2
鼠らしきところからメールが来た場合の対処方法。
・メールが届いたら混乱を鎮めてまず中を確認する。
・ヘッダーを調べる。
・ここに報告する場合は以下のことを記載した上で。
・相手メールアドレスの@マーク以下
・相手リモホ
・相手企業名、担当部署
・自分で吟味したメール内容を載せる (丸コピはしないほうがいい)
こんなもんか?
やられた…_| ̄|○
>>1 乙ー!!
>>4 何をやられたんだい?(w
スレ立てかい?
ラム酒でマターリいこうや。
ミ
ミ ( ,,,,,, ∧,,∧
∧,,∧ η ミ,,゚Д゚彡
ミ __ ミ,,゚Д゚彡 (/(/ ミ /)
て" ミ ミ つつ 彡 ミ `つ
⊂ ミ ミつつ 彡 ⊂ つ
彡" ミ 彡"。γ。ミ
∧,,∧ ∨"∨ 彡 ∨"∨ 彡 ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡 ミ,,゚Д゚彡 < 高句麗参上!
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ ミ ,つ \_____
彡 〜ミ ,ミつ スタッ !
ピョン! (/
前スレでE光に断られたとあったけど、こちらはOKでした。
断られたという人、もう一回問い合わせてみては?
>7
E光に断られた姐さんじゃないのですが、
それは鼠映画ですと言ってもオッケーだったのですか?
>8
うい。ちゃんと作品名、映画のこと言いましたYO。
他にも同じような問い合わせがあったと印刷屋さん言ってました。
私もE光、OKでしたよ。
もちろん作品名・鼠関連だという事も告げました。
ただ「写真やロゴをそのまま使用するのは不可」
「作品名をドーンと載せるのもやめた方が…」
との事だったけど。ま、そりゃ当然だよな。
でも、あまりに何件もの問い合わせがあると
「こんなに問い合わせがあるなんて…。そんなにヤヴァイのか?回族は…」
と思われて、今後は断られる。ということにもなりかねないので
何か特別な質問がある人のみ、問い合わせてみてはどうでしょうか?
これは、あくまで私の勝手な考えなので
「他人の言っている事は信用出来ない。」
と思う方は、ご自分で問い合わせていただけばいいと思いますが。
兎に角、今分かっている事は
・作品名・鼠関連だと言ってもOKしてもらえた
・写真やロゴ等をそのまま使用するは不可
・作品名をドーンと載せるのも避ける
という事ですかね。
8です。レスありがとうでした。
自分はほいほい作品名出して問い合わせておいて、
人には、問い合わせない方がいいんでは?と言ってしまう人って
どこにでもいるんだな。
前スレにもあったけど、印刷所の名前は伏せ字でも
出さない方がいいんじゃないか?
北朝鮮とテロが心配で入稿できなかった。。。
>13
すでに前スレで触れられていたから今回はあえて書かせてもらいました。>印刷屋の名前
前スレで断られたと書いてあったのに、自分が問い合わせた際にOKだったということは
ちょっと疑問だったので。ひょっとしたらデマだったかもしれないし、その時は印刷屋の方針が決まって
なかったかもしれない。そのどちらかという判断は個々に任せるとして、OKだったと言うことは
このスレに書いておいた方がいいと思いました。噂に踊らされず、自分で行動するためにも。
実はもう1社確認を取ったところもあるけど、そちらもOKだったよ。
……入稿できるとは限らないけど……ゲンコウガンバッテクルヨ……
その印刷屋が鼠に問い合わせてOKもらったんだったりして…。
(希望的観測)
>12
そうやって煽るような書き方やめようよ。
間違ってると思ったら、普通に教えてやったら駄目なのか?
マターリマターリ( ・∀・)つ凸ラムドゾー
煽りはスルー汁。
以後は印刷所名は出さない方向で。
でも印刷してくれる所が(あくまで現時点でだけど)何社かある
というのは嬉しい。
もちろんその厚意に溺れることなく、引き続き気を引き締めて
いきたいが。
いや煽りではないんじゃないの…。
なんでもマターリスルーで済ますのもどうかと思うけどな
ごめん。私もちょっと>10にはもにょった。
問い合わせする事で印刷所が警戒するって分かってて、やらない方がいいよねと
言っておいて、自分は問い合わせすると…。
人は駄目で自分はいいのか…?
いや、>10が問い合わせの結果を書き込みすることで
少なくともその印刷所は刷ってくれることが分かった訳だから、
ここを見てる人はその印刷所にはもう問い合わせする必要ないよね、ってことでは。
>10が問い合わせる前にはどこにも情報が無かったのかもしれないし。
情報ゼロなら問い合わせるしかないと思っても仕方ない。
もにょるけど、気持ちは分かる。
>21
私もそう思う。
10が、どういうつもりで書いたのかは分からないけど
とにかく同じ事を何度も聞く必要はないんじゃないかと。
実際、私が問い合わせした印刷所が
「そういう電話が何件もあったんですが
パ以レーシなんとかっていう映画は、印刷出来ないですねー。」
と言っていた。
”パ以レーシなんとか”なんて言っている時点で
回族の事よく知らないんだと思うんだけど
それでも断るってことは、私達に原因があるのでは?
問い合わせすることは別に悪くないけど
そのせいで印刷所が余計に警戒して、結果刷ってもらえなくなったら悪循環じゃない?
だから私もこれからは、むやみに問い合わせるのはやめるよ。
あ、でも印刷所の名前を伏せるんなら
どこが刷ってくれるのか結局分からないんだし
やっぱり問い合わせてしまう事になるのかな?
だからと言ってここに名前をガンガン載せるのもなぁ…。
どうしよう…
>19
別に12が”煽り”と言っているんじゃなくて、煽る様な書き込みは駄目。と言っているんだけど?
私らが冷静にならなきゃ、また変なのが沸いてくるかもしれない。
何にしろスレが荒れるのは避けたい。
印刷屋の名前を完全に伏せるってことは
要するに、少なくともここでは騙り放題ガセ流し放題ってことでしょ。
で、自分で確認したり問い合わせをするのは身勝手だと。
ここを見ている人をただ不安にさせるには効果的かもね。
印刷会社社員より一言。
皆さん、印刷会社の立場にもなってみて貰えませんか?
こんな所に名前を出されるのは(伏字であっても)困ります。
印刷会社は、問い合わせが多いからと言ってむやみにお断りす
ることはありません。
制作側から何らかの警告が来たりすれば、どこの印刷会社でも
お断りすることになるので、その場合は組合の方から皆様にも
きちんとお知らせするはずです。
そうでなければ、純粋に個々の印刷会社の判断基準によります。
皆さんの"本を作りたい"という気持ちは解りますが、他者の立場
にもなってみて下さい。
巨大掲示板で不用意に名前を出されることがどんなに迷惑なこと
かおわかりになりませんか?
私は友人が回族同人ですので、こちらのスレッドも興味を持って
時折拝見しておりましたが、ここ一連の書き込みを見て大変憤り
を覚え、また悲しく思います。
どうか、名前を出すのは"絶対" にやめて下さい。お願いします。
あなたが印刷会社の社員を名乗らなければ、うなずく話しだったんだけどね…
そもそもパロディ同人で稼いでいる、
個人ではない「会社」に困るとか言われてもな。
こんなところで、という言われようも気になる。
2だから?2でも情報スレなら悪く言われてようとあなたは出てこない?
いっぱいあるよね、伏せ字で社名出してるところなんか。
あまり公人のような顔をして*こんなところ*で発言しないほうがいいよ。
普通に社名出すのはやめようよ、で済む話なのに・・・
とういうか巨大掲示板で書かれると、どう困るのか具体的に解説してください。まじで。
それは匿名の批評は受付けません、という類いの話なの?
ちなみに私も社名は出さないほうがいいとは思うけどね。
殺到すると嫌だから。
>26みたいな反応見ると、厨ジャンル認定されても
仕方ない気がしてきた。
あーあ。
厨は、相手の立場ってものを考えられないからな
あーあ。
とりあえず社名は出さないようにしよう。
>26
思考力想像力の欠如した人間ってのはどうしようもないね。
しかも、自分勝手。
「殺到すると嫌だから」ってどういう言い種かね。
そうか、私が参入しようとしてるジャンルにはこんな厨房がいる訳ね……。
つか、このすれは印刷所情報交換すれになったの?
>26
何故そこまで>25の意見に反発するのかが本気で分からないよ…。
ラムでも飲んで落ち着いてくれ(>∀<)ノシ凸凸
あなたの言葉を借りるなら、
『普通に社名は出さない方がいい、で済む話』なんだから
>31
回族ドジーンやってると避けて通れない話題ではあると思うよ。
けど取り敢えず、行き過ぎた情報交換は止めようって方向に進んでるんでは
ないのかな? 今の所。
とにもかくにも、著作権とは対極の位置にある漏れたちの表現の自由を
大切にしてくれる印刷屋は漏れたちが守らにゃ。
まさにpirates(著作権侵害)なわけだな。
私も26の考えは、間違ってないと思うぞ。
印刷屋さんからの直接の意見は、本当にありがたい。
だから私は「やめて」と言われた事は素直にやめる。
勿論、社名を出すつもりもない。
だけど、印刷屋だけが被害者ではない気がする。
こっちはお金払ってるんです。
それも100円や200円じゃない…かなりの高額を。
しかもゲンコ描くのって、体力と気力と時間を物凄く使うんです。
それでも「出したい」と思って描く、大切な本なんです。
その辺を全然考えてくれない印刷屋さんもあると思う。
26の言い方だと、印刷屋は完全な「善」という感じを受けるけど…。
印刷会社さんも
私達の立場にもなってみて貰えませんか?
>>34 >こっちはお金払ってるんです。
>それも100円や200円じゃない…かなりの高額を。
?
>34
間違ってるとか、間違ってないとか、問題はそういうことじゃないと思う。
あなたの「大切な本」は元々、著作権侵害してるっものだってことをちゃんと理解してます?
タイプミス、スマソ……。
だから何なのか。
印刷会社が自己防衛するのは当たり前じゃないのか。
被害者って…自分が被害者と思ってんのか?34は。
>>34 論点がずれてる。
>>25は名前出すなゴルァってことを言いたいだけじゃない?
高額の金払ってんだから何を要求してもいいでも?
>こっちはお金払ってるんです。
>それも100円や200円じゃない…かなりの高額を。
金払ったのに刷りません。金?迷惑料としていただいておくよ。
とでもいわれたのか?(w
まぁ、何にせよ、印刷所の名前は出さない方がよいのでは?
>34
>こっちはお金払ってる
…ポカーン
金払うの嫌ならオフなんか作るなよ。
金払ってる事をさも偉そうに振りかざすなよ。
本作ってもらったらそれだけの金払うの当り前だろ。
>しかもゲンコ描くのって、体力と気力と時間を物凄く使うんです。
すごく分かるけど、印刷するのだって体力と気力と時間を物凄く
使うという事に気付いてやれ。
もう、同じ描き手として恥ずかしいよ…
それにそんなに>25は被害者ぶってるか?
>25は印刷所サイドとしての意見を、冷静に訴えてくれたと思うのだが。
なんか>26とか>34、激しく厨スメルがして鬱。
荒し・悪戯メールときて今度は厨の出現ですか…泣きたい…
まったく、見事なまでの「厨の見本」ですな。
鼠ーも商売、印刷会社も商売。
同人だけが非営利だからと許されるのか?
実際利益にはならないにしても、そこで本の売買(=商売)は行われているわけだ。
萌え萌えの良い本を私だって読みたいけど、先ず第一に、
他人のふんどしで相撲をとっていることを自覚しましょう。
表現の自由はあっても、誰にも誰かの権利を侵害する自由なんかないのだ。(著作権然り金儲け然り)
印刷所話たけなわのところ違う用件ですみませんが、うちにも今日変なメールが
来ましたヨ。
差出人は「真に回族を愛する者より」
……これだけで、内容が読めるようで禿藁ですが。
アドレスは、よくあるフリーメールで捨てアドだと思われ。
内容は、つまるところ
『回族でフォモ本なんか出しやがったら、即、鼠に送りつけるぞ、ゴルァ!』
ということでした。
どう考えても嫌がらせもしくは引っ掻き回して面白がる輩としか思えないから、
ヘタに反応しては、余計相手を喜ばすだろうと思い放置することに決定。
まぁ実際に送りつけなどやるような手間はかけないだろうと思うけど、ただ、
万が一ってことも考えて、鼠相手っていう覚悟を決めて腹を据えて本出します。
どうも、手を変え品を変え妙な嫌がらせするヤツが涌いてるようなので、御報告
しておきます。
>46
お疲れ様です。
ほんと手を変え品を変え…ですなぁ。
>46
ご愁傷様です。
なんつーか、>46さんのアドレス知ってる=>46さんの本を持ってる、
そしてフォモ本の存在を知っているという時点で、十分おまいも同じ
穴のムジナだと小一時間(r
何が「真に回族を愛する者より」だよw
しかも名乗り方が古典的だな、オイw
こんなアホは当然放置推奨だが、こっちの方がまさに!真に!
腹括るくらい回族愛しとるんじゃゴルァ!と言ってやりたい。
「フォモ本出したら」って書いてるってことは
本持ってるわけじゃなくてサイトか何かを見たんじゃないの
ちょっと回族でリンクたどればすぐ見つかるから
サイト回ってるだけで同ざ(ry
今週末のケトコムオンリー、陽画スレのほうでは
回族オンリー同然とか書かれてたけど、
これが最初で最後の「オンリー」だったりして・・・(ニガワラ
印刷所断られた人は鼠映画だってこと言ったの?
鼠だって言ったら映画を知らなくても確実に断られると思われ。
ロゴや写真を使ってない限り普通に入稿したらOKみたいだよ。
以上、入稿した人から聞いた話ですた。
情報を伏せて印刷してもらうんじゃ
意味がないような気もする…
印刷所を道ずれにするようで気がひけるな。
>52
ジャンル(栄華)とタイトル(回族)言ったら断られたんだがね。
ふと疑問。
他のジャンルでも入稿する時に
何のパロディか印刷所に申告するの?
>53
でも今回のように実写もので、誰でもが知っているという
知名度を持っているわけではない場合、
知らなければ印刷所に咎はないでしょ。
裁判になったら、それぞれで判断が変わると思うけど。
>55
どんなジャンルかなんて印刷所に申告しないでしょ。
今までそんな事したことないよ。する必要もないと思うし。
もう印刷所の話はいいよ。
いい加減ウザイ。
そんなに聞きたきゃ自分で確かめりゃいいじゃん。
出来ない訳じゃないでしょ。
>57
確かに。
「自分の尻は自分で拭け」というのが回族で活動する者の鉄則
であるならば、印刷所についても己で行動あるのみだな。
だけどこういう情報交換はここでしか出来ないと思うし、その為の
スレでもあるんじゃないのか?
>57の言いたい事も分かるが、そのうち自然と話題も変わってく
だろうし、ウザイと思うならしばらくここはのぞかず他スレに航海の
旅に出るがよろし。
今は冬祭り前だから、どうしても印刷所の話になりがちなんだとも
思われ。
しかし…ドジーン話続く→ウザイ→メール報告続く→ウザイ→印刷所
情報続く→ウザイ…って、なんだかループしてるな…。
短気起こしてたらじっくり話し合いも出来んぞ。
短気は損気w
それにウザいと言う程回ってないし。
ドジーン話続く→ウザイ→メール報告続く→ウザイ→印刷所
情報続く→ウザイ…って、続いたから、
いったい何書けばいーんだこのスレ、と思ってしまっている。
そもそもなんのためにチョサッケンを考えるかというと
オンなりオフなりファン活動をしたいからであって、
それに付随してイベントの報告があったり
印刷所の報告があったりするのは仕方ないことなんじゃないかなぁ?
なのにそういう話をしていると、いつもウザイだのスレ違いだの言い出す人がいるよね。
正直、水を差された気分でいつも「ちぇー」と思っていた。
結局有益な情報、なにもなくなるんだもん。
このスレの存在意義がもうわからない。
仕切り屋さんが常駐してるのかもしれないけど、水を差した以上は
それを上回る有意義な会話でリレーしてくれ。
悪いけど私から出せる話は、やっぱり印刷所情報だったりドジンサークル情報だったりするから、
(このジャンルの人がこれくらい冬には流入してきそうだ、とかね)
それはここではダメなんでしょ?
ああ、思い切り情報交換できる場が欲しい…。
(まぁ、鼠のことを考えると、思い切り、はさすがに無理かもしれないけどね)
ここは煽りがいるということがわかったし
煽りにヲチされながら情報交換したいって人があまりいないだけじゃないですか
ここで有意義な情報を出しても煽りの餌になる可能性があるし
どうしても情報交換がしたいなら自演のできない掲示板を借りたりしたほうが
いいように思います
そしてまたどこかに、掲示板を借りるだの他スレを立てるだのの話になって
それはやめれとか言われていつしか、話は自然消滅の方向へ。
やっぱりループスレだ・・・
印刷所、メールの件はさておき、
>>60に聞きたいのだけど
>このジャンルの人がこれくらい冬には流入してきそうだ
これって回族同人にとって有益な情報なの?
このサークルさんのこととか全然考えないの?
そもそもサークル情報や本の内容というのは
2では(ヲチ以外)タブーっぽいと思っていたが違うのかな。
あと、スレ立てるなっていうのは難民板にここがある以上
難民板では立てないほうがいいって話だったような。
同ジャンルのスレが2つあるといい顔されないからな。
では、同人板で立てればという話になったものの、
「前みたいにどうせすぐ落ちるから」ってこれも流れたはず。
それでもやるだけやってみれば?
同人板やしたらばにスレ立てて誘導すれば同じ考えの奴は行くだろ。
自分もそうやって前スレとこのスレ立てた。
文句いう暇があるならまず行動したらどうだろうか。
そうそう長続きしそうなジャンルでもないしな〜
萌え話スレの方もほとんどレス止まった状態だよね。
鼠に目をつけられるより前に
オンもオフも活動する人いなくなるんじゃない?
なあ、前スレ見てきたんだが、
メール騒動→ウゼーなんてどこにあるんだ?
メールの内容を書きもせず騒いでいた奴が
叩かれてただけだろ?
>>46もメールのこと書いてるがウゼーなんて言ってる奴いない。
印刷所もウザーいってるのは一人だけだし、
喪前ら少し落ち着け。
仮にここで印刷所の名前を(伏せ字とはいえ)出すとどうなるか。
その情報が事実かどうかは不明なままで、
「○○印刷が回族の原稿を断ったらしい」
→鼠が相手じゃ仕方ないと言いつつも、会社のイメージはダウン。客が逃げる。
「○○印刷が回族の原稿を受けてくれるらしい」
→回族原稿が殺到して社員はパニック。鼠に通報が行き、あっさり御用に。
と、印刷所にとってはロクな事がないのだな、と想像してみる。
ドジン者としては、名前は出さなくて良いので「こうしたら受けてもらえた」
というヤシの成功談を望む。
いくらなんでもパニクる程の回族本の入稿なんてないと思うけど・・・
大ブレイクしてるアニメとかのジャンルじゃないんだからさ。
>>67 名前が出たなら、他の印刷所に聞くなんてわざわざしないで
そこにしか皆入稿しないだろう。
そうなると、本来は数ある印刷所にばらける原稿が
ひとつの印刷所に集中するわけだからすごいことになると思われ。
つか今印刷所のことを心配してる人達は、
コミケに本を出したいんだとしたら、時期的に大丈夫なのか!?(w
印刷所によるが、まだ大丈夫…かなw
1月大阪〜3月春コミを視野に入れての人もいるのかも。
それに書き手じゃなくても、王国心臓の前例があるから印刷所の動向は
多少なりとも気になるよ。
年明け合わせのの原稿、いつもの印刷屋に普通に持ってって普通に受け付けて
もらえました。
同人屋なら皆さんよく御存じの印刷屋です。
>71
おめでd
ただ、「普通に持ってって」というのが
鼠の映画であることや、回族の名前を出さなかったという意味なのか
分かり辛いので、そこまで記載してもらえるとありがたいな。
今までも印刷所通りました→鼠のこと聞いたの?→yes/no
の流れでレス消費がちだし。
印刷所を匂わせるような発言も伏字同様やばいのだろうか。
>>25さんに是非聞いてみたい。
わけわからんのでコピーにします・・・。
オフで出したかったけどコピーにします。・・印刷の〆切間に合わねえ・・
71です。
もうちょっと詳しく説明しときます。入稿したのは表紙です。
冬コミ発行の他ジャンルのものと一緒に持って行きました。
当然絵が違うので「ジャンル違うのね?」と聞かれました。
その時に、「年明け合わせのは、回族です。」と言いました。
その際、鼠の名前は言いませんでしたが、担当者が
「ああ、あれ、雀センチョかっこよかったよねー」
と言ったので、回族の話題で暫く雑談しました。
それで、刷ってもらえるかと聞いたら、通達も来て無いし、かまわ
ないと言われたのでそのまま入稿しました。
鼠の名前は直接には出してませんが、担当者は栄華を見ていました
し、いいのだろうと判断してそのまま有り難く入稿させてもらいま
した。
ただ、私の本は小説メインです。
表紙には雀がおりますが、目立つようなものではありません。
その印刷所とは付き合いが長いこともありますし、だから受けて貰
えたのかどうかは不明ですが、一応お伝えしておきます。
印刷所の名前は言えませんが、上記の内容から大体どのあたりかは、
わかる人には見当がつくと思います。
私見ですが、印刷所探しは、個人で地道に問い合わせする方がいい
のではないかと思います。
刷るか刷らないかは全く個々の印刷所の判断に寄ってるようなので、
受けてくれるところは確実にあります。
それならココで不用意に名前を出さずとも、本を出したいと切実に
思う人が、少し電話やメールで問い合わせる等の手間をかければ済
むことですので。
がんばろー。
激励のラム (´ー`)ノ 凸 凸 凸 凸 凸 凸
某ぱ不に載ってて凍りついた
>>78 詳しく聞かせろ。
通販の案内が載ってたってこと?
しかし、今更載ったところで大したこともなさそうだが。
>79
本屋に行けば買えるんだから、そんな偉そうに言う前に
自分で確認すればどうか。
>78ではないですが
カットなしの通販の案内が1件載ってました。
ぱ符では針などは伏字になってますが、
1文字も伏せられてなかったので驚きました。
ネット環境になく、更に制作が鼠と気付かなかったのだろうか…。
11月末発売のウィングスの同人誌紹介ページにも一件載ってます……
伏せるどころか……_| ̄|○
出版社は鼠のことなーんも知らないのかねぇ。
出す方も出す方だし、載せる方も載せる方だな。
こうやってなしくずしになってゆく。
↓
なーんだ大丈夫じゃん。
チョサクケン?ショウゾウケン?何それ?気にしなーい。
↓
気が弛んだところで、鼠のお出まし。
↓
大 問 題
という流れにはなってくれるなよ……
たぶん大問題にはならないと思う。
でも警戒心は緩めない方がいいかも。
548 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:03/12/07 10:39
忍者の本当の恐ろしさはあのウザい手裏剣ではない。
もしバレてはやばい裏ページに忍者つけてる奴は
すぐひっぺがせ。
忍者解析入れてるとページの左上に手裏剣アイコン
表示されるよな?そこをクリックすると忍者のページに
飛ぶわけだが、その時、忍者サイトの解析サンプルページに
そ の 裏 ペ ー ジ の ア ド レ ス か ら の リ フ ァ
がばっちり残るんだよな(藁
ジャンルによってはそこから同好の士が一網打尽にされかねん。
だから二次創作やってる同人サイトは忍者使うべきじゃないのさ。
自前の解析が置けないサーバなら、詳しい解析は諦めろ。
まあ、忍者使うような奴はそもそも検索ロボット避けすらしてないわけだが。
保守。
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| /
と__)__) 旦
保守保守
明けましておめでとうございます。
鼠ーは会続のキャラは自分のキャラじゃないって言ってるみたいだから
静観の構えって感じだね。
目立たないように儲けないように活動すれば今の所は安全じゃないかな
冬古見で買ってきた回族本でだな、ごくフツーのパロディ本程度の注意書しか
ついてなくって、鼠のねの字も書いてないコピ本があったんだな。しかも表紙
のドクロがどっかで見た模様だと思ったら、鼠王国の回族スーベニールショップ
で売ってるガムテープの模様をそのまま貼り付けた物。奥付には発行人住所氏名
(本名)記載。どう考えても、鼠ジャンルの動向を知らないんだろうな。・・・
帰ってから気付いたんでなきゃ、さり気なく注意できたのに。
で、ドジン話はこっちでいいの?
冬混みでは収穫どうでしたか?
私は二日目、三日目と参戦して、計11冊。
サクールカットに階族の文字が入っていたサクールさんは
軒並み即完売していたようですね。
(私が買ったところはほとんど他ジャンルスペですた)
印手ではもっと階族サクールさんあるかなあ…(´・ω・`)
二日目だけで15冊。うち10冊がオフセ。随分な進歩?だね。
ただし、前回コピーで出した内容を再録している処が多かった。
10冊オーバー!!皆さんスゴー!
冬は自分トコ以外だとコピ本1冊しか買えなかったYO…ショボーン…
1月とかにたくさんあるといいな。
海苔雀本とかメチャホスィ。
回賊に関しては子三毛より因手の方が賑やかそうなヨカン。
いけないけど(´・ω・`)
自分は2日目のみで31冊、うち9冊がコピーでした。
カットやサイトで告知があったところは、軒並み開場
1時間で無くなってましたね。
洋華ジャンルでなければ、自動所が割と出してある
ところが多かったかと思います(ユビワとか針とか…)
古見家は見本誌を提出しないといけないからね。本を出す以上はどの
イベントでも同じ覚悟で参加しなきゃと思うんだけど、やっぱりあれは
主催者に証拠を抑えられるみたいで抵抗あるのよ・・・
しかし、夏みたいに、顔さえ見ればガアーッと無くなっちゃう状態ではなくなったね。
ある程度「ここはいい」って固まりつつあるような印象だった。
101に同意。
中を確認してから買っていく人が多かったね。
でもサークル者の自分はそんなゆとりはなく
目があった瞬間にかっさらってたよ。
結果友人に頼んでいたのとダブりまくり。
勿論ヤフ他に売る気はないから…観賞用と保存用かなw
>>102 (かなり語弊があるかもしれない意見↓)
コミケの場合、同人本位というか、いわゆる「表現の自由」「本を出す自由」が
まず先に立っていると思うので、
「証拠をおさえる」みたいなことにはならないと思うなぁ…。
あくまで常識や自主規制に立ってのものだと思うけど、
そうやって出した萌えの塊は「守ってくれる」みたいな感じがするんだけど、甘えた考えだろうか。
>103
多分100へのレスだよね?
主催者が「守る」のはドジン発行者個人ではなくてイベントそのものだと思われ。
もし出銭に本を送りつけた厨がいたとして、実際に企業側が動いた時、正式な
依頼があれば、主催者はその発行元の情報を呈示せざるをえんだろう。下手に
かばいだてすると、イベントの存続に係わりかねないし。責任の所在を明確に
する、その為の見本誌なんだから。何かあったときに主催者に庇ってもらおう
と思ってるなら、確かにベタ甘だと思う。私見として。
うむ。
むしろ、本を出してるほうが、即売会の主催に責任はない、
すべての責任は自分にある、と言うべきものだと思うよ。
よーっく考えよう〜。保身も大事だよ〜♪
ってワケで、尻尾が押さえられ難い院手の方が活動しやすいわな。
赤豚は商売だから、それこそ情容赦なく切られるだろうけど、
その時ばっかりは覚悟して吊るされよう…
冬コミで栄華系同人の人から聞いたのですが、かの悪名高い人参出版が
回族アンソロを企画してるという話は本当なのでしょうか?
どなたか、正確なソースを御存じの方いらっしゃいませんか?
あるいは、既に声かけられた方とか。
本当だとしたら、ヤバイどころの話じゃないんですが……。
>107
それって鋼の事じゃなくて?
スク○ニはアンソロジーの許可が下りないのに
無許可で鋼を人参が出そうとしていて大騒ぎ
っていうのを向こうのスレで読んだけど。
あとヤバイとかいうまえに回族でアンソロ出しても
アニメジャンルほど売れないだろうからないとオモ。
今出しても、ちょっと遅いような気がしますだ…。
>108
鋼??それってハガレンのこと??だったら全然関係ないです。
聞いたのは栄華系。ユビワとかの陽画系やってる人。
そのサークル宛に「回族やってませんか?」だか「やりませんか?」だかって
内容の問い合わせが来たって聞いた。
私もどうせアンソロ出せるほど、書き手が集らないとは思うけど、人参って
悪い話しか聞かないから、ちょっと心配になって。
回族サークルさんやサイトさんに、何もちょっかいがなければいいんです。
あ、107です。お騒がせしました。
>111
自分あんまり同人買えてないんでわからないんだけど
エチーな本ばっかりって事?
人参のサイト行くと、既に王of回族の1巻が2003/12/19の発売予定に
書かれてるんだが、既刊本のリストには載ってない。
近所の本屋行って見たけど、見かけることが出来なかった。
既に世に出回ってるのか?
ちなみに2巻は2004/1/19発売予定だそうだ。
すまん、訂正。
2巻の発売予定日は2004/2/20でした。
キング オブ パイレーツは鼠の回族じゃなくて、飛翔の方の回族アンソロだよー。
>112
おそらく111の言ってるのは、
アンソロ(商業)に載せられるような技術的レベルの ってことだと思う。
回族はサークルの絶対数が少ないから仕方ないんだけど。
個人でアンソロを出す予定はあるみたいだ。募集してるよ。
なんか厨だなあ・・・・・このジャンルってこういうのばっかり?
サークルが集まって、キャッキャとアンソロを出すのは
ここ数年の流行というか、自然に発生するというか、
よく見ることだね。
もうちょっと前は「ゲストいっぱいの合同誌」だったんだろうけど、
「知らない人も集めていっぱい読めて(゚д゚)ウマー」って感じなのかな。
いいじゃん別に。
他ジャンルで公募して作っているの見ても何とも思わなかったけど
回族はどんな人が集まるか分からないと怖いな。
その中の誰かがぱふとかに送ったりしたらとか。
(前に載っていたとあったよね?)
主催が余りイベントに参加していないみたいだから、ちょっと不安。
そのアンソロ、企画者自身は原稿書かないってどうよ?
販売は自分が参加するイベントは一つだけで後は全部委託、
自サイトも知らせず、連絡先は捨てアドのメールのみって……
それで責任者と言えるのか?どうも胡散臭いんだよね。
しかし、そんなアンソロ…
正直…
正直…
読みたい…。
ガバーッと読めるのは楽しいだろうなあ、という悪魔と
バカッそんな変なもの信用するんじゃありません、という天使が戦っております。
>121
トップの絵のサイトがないと思ったら描かないのかっ!
本人は漫画書きじゃないのかな?
編集人の気分なのか他人の原稿で(゚д゚)ウマーなのか。
でも、たくさん読めるのは誘惑だよね。
別ジャンルで出してるコピー誌、探すのが大変で…。
もう少しまともな主催ならなあ。
まともじゃないといえば、回族同人用検索サイト、ダミーエンターはどうよ。
自サイトならいいけどさ。
責任回避手段は万全の責任者と、平然と違法画像使ってる同盟にべたべた
リンク貼りまくりの執筆者によるアンソロか。
果てしなく、もにょるなあ…
それでも、もし好きな作家さんが参加するなら買うんだろうなぁ。
その人達が参加しない事を祈ろう。
>123
そこ行ってみた。
ダミーエンターもアレだが、説明書きにある入り口
『●と●の間をクリック』
…しても入れないじゃん!!
入り口全然別のとこじゃん!!!
サーチでダミーってだけでもアレなのに…もー。
>125
うん。
誰も登録していない(一つだけあるのは管理人?)のは
その辺りが大きいと思うんだよね。
便利なサーチができたと思って嬉しかったのに…。
回族同人用検索サイトなんてあったんだ!シラナンダー!
どこかのリングにリンクしてあるんですかソレ?ミタコトナイヨ…
てか回族はやっぱり内輪で広めるしか手がないのかな
何か探すのもいちいち大変でないですか何もかも…
どっかにおっきな回族情報サイトがホスィ…
>>121 良く読まなかったけど本当だ!自分は描かないって書いてある…スゴ…
これ売り上げとかきっとこの人だよね?執筆者さんに還元なし??
皆さんよく描かれるなぁ…知ってるのか?
何か売れる前提で自分編集だけの同人誌って超楽すぎでそれは商業と変わらないのでは…と…オモタリ…
原稿料ないから商業よりもっとヒドイ?
>>128 その上、自分じゃスペースも取らないわけだから丸儲けだなw
アンソロ企画室の中に入ってみたけど、執筆者への謝礼のことなど一言も書いてないですね。
原稿応募してる人はそれを承知の上でってことでしょう。
よくやるなー。
本出すなら自分だけで出すわ。
もしくは本当に信頼できる人と。それもせいぜい2〜3人かな。
万が一の時の責任、カバー出来るのはそこらへんまでで精一杯。
どんな人間かもわからない人と一蓮托生は御免被る。
どうも、この主催は厨臭くて何かあった時の責任をちゃんと自覚してるとは思えない。
見なかったことにします。
委託サークルには発行した本を謝礼代わりに進呈するらしい。
>130
ネット系だと、自分でスペースをとらないから本を出す事はできないけど
原稿、原稿って作家気分は味わいたいっていう人は結構いるよ。
そういった人は謝礼より、参加できるだけで嬉しいんじゃないかな?
反対に主催が誰でも、130さんのように自分で本を作れる人は
元々、参加しないでしょうw
公募じゃなくて依頼制のアンソロジーが読みたいなあ。
大手さんが主催してくれないかな。
>>130 >委託サークルには発行した本を謝礼代わりに進呈するらしい。
安!!
せめてスペース代1/3でも出して欲しいモノ。
友達じゃないんだからサークルに依存するのはチラシ程度にして貰いたい。
サークルさんだって毎回取るの大変なのに頼むのにそういう事考えない事自体どうかと思う。
友達に委託頼むのだって本当に申し訳ないのに…何か何もかも考えが甘い気がする。
悪口でなくてサークル参加の素直な気持ちとしてスペースを軽く考えられすぎなのが嫌。
>131
えええ〜そうなの?
同人誌って作家気分を味わいたいから作るものなの?
それも、回族みたいに危ないジャンルで
なんつーか…根本的なとこで間違ってるような…
あ、131さんが間違ってるって言ってる訳じゃないからね!
>133
前ジャンルでそうとしか思えない言動を随分と聞いたから…。
「○○さんのアンソロジーに書かせていただくことになりました。
ついに作家デビューでーす(はーと」
とか
「私みたいな者が書かせてもらえるなんて光栄です〜」
とかね。
そういうのって、作品を作りたいから書くのとは違うでしょ?
今回のアンソロジー参加者がどうかは知らないけど。
ウチのジャンルにもいるなぁ……こういうヤシ…
自分でスペース取らずにあちこち委託しまくってなるべく楽して本売ろうって考える人。つきあいで断れない時もあるし、迷惑なんだよね。
もちろん、喜んで委託受けたい人もいるけど、それはその人や作品がとても好きだった時。
事情があってイベント出れないなら、ネット使って通販って手もある。
相互委託やってるサークル同士とかならともかく、自分で販売努力をせずに、
他人任せにするような奴は最初から本なんか出すなと言いたい。
ああ、そうそう、原稿も他人本願なんだったよね。
>>132 主催者サイトへ行ってみたけど、色々な覚悟や配慮があるようには見えない。
ジャンルが盛り上がっているから祭りをしたいだけという雰囲気だった。
主催って結構、大変だと思うんだけど、大丈夫なんだろうか。
印刷代とか、後払いだったりしないよな…。
>131=134
教えてくれてありがとう。
私、斜陽のマターリだけどサークルさんは皆作品やキャラへの愛あふれる本を出す
人ばかりのジャンルにいたから、なんつーか…こう、浦島太郎の気分だ…。
そうなのか…最近はそういうもの沢山あるのか…
読み手としては、書いた人の回族への愛の感じられる本を読みたいんだが。
セツナイヨ…ママン……
もにょったアナタや嘆いてるアナタに差し入れ
(゚∀゚)ノ凸 凸 凸 凸 凸
そのうちイイコトあるさ。
姐さん方が、大阪や都市でいい本に巡り合えますように
何かね…正直売れる売れないは買う人の意志なんでどうでもいいんだけど、
自分で原稿に愛を叩きつけられない人に船長受本を出して欲しくないな…
何だよ愛まで他力本願に出来るのか?どんな愛だ…
>>138 一杯だけ頂戴しますYO-HO-!
頑張っていい本探すぞー
同人は愛だよな。
自分も最初はなんで鼠にはまったのかと悔やんだけど
愛に負けて本を出してしまったよ。
今でも怖いけど愛は止められないんだ。
漏れも飲むぞー!(゚A゚)ノ凸<ありがとよー138!!
大阪では愛の溢れる本を力で奪ってくるぜー!
…いやいや。金は払います。
>139
気持ちはわかるけど、
自分は書か(描か)ないけど人の作品は読みたいっていう人がいるのもわかるよ。
自分も他ジャンルでそういうのあるから。
ただ大勢の他人が集まって本を作るのはかなり大変だ。
はじめたからには主催者が途中で投げ出さない事を祈る。
>141
自分は139じゃないが。
書かないけど読みたいっていう気持ちは理解できる。
ただあの主催からは、そのためにどんな苦労してもっていう意気込みが感じられないからもにょる。
主催サイトの日記を読むと、他のジャンルの方に萌があるというような記述があるし
作品やロゴ募集の姿勢はあの通りだし。
だから人の力を借りて自分が金儲けしたいだけなのか?っていう意見が出るんだと思う。
アンソロ本タイトルのロゴ募集で、
『インテックスで直接手渡しでお願い致します。』って書いてあるけど、
サ ー ク ル 名 又 は ス ペ ー ス 番 号 は ど こ で す か ?
募集かけておいて、これかい?
日記を読む限り、この人会社勤めしてるみたいだけど、ほんとに社会人?
まあまあ、個人攻撃も程々にしておこうよ。
>138 いただきますね ノ凸
買わなきゃいいだけなのに、何を必死に叩いているんだか(w
まぁ主催者がアバウトな企画本ってどのジャンルでもある話だけど。
ただ、回族はジャンル自体ちょっと特殊だから、あまりいいかげんな人に
目立つような大掛かりなことをやってほしくないよ…
他のジャンルなら >買わなきゃいいだけ だけどさ…
ま、立ち消えになる気配いっぱいなので、放置といきましょう…。
因手でアンソロの動きがわかったら報告きぼん。
>148
スペースにチラシが配られた形跡もなく
かなりのサークルで買い物したけど、やはり何も受け取らなかった。
あと前まではアンソロがあったら、多少難点があっても買うと思うぐらい飢えてたけど
大阪の回族スペの充実振りを見たら、少し落ち着いた。
未だに読み切れないぐらい本が買えたyo-ho-!
うわーウラヤマスィ
印手は冬古見よりサクールさん多かったですか?
収穫情報キボン
小三毛はサークル参加は少なかったからね。
回族に関しては関東より関西の方が元気なんだろうか?
サークル数の差は、申込みの時期のせいじゃないかと思う。
コミケは8月中旬、印手の締切より三ヵ月以上早い。
回族エリアの好きサークルさんの本はほぼ買えたけど、他ジャンルで出してる
サークルのとこへ行ったらに既に完売撤収中だった……。
スゴク、ホシカッタノニ…_| ̄|○
あと、東京をメインに活動しているけど
「大阪だからいっちょ回族で取るか」みたいなサクールが結構あったんじゃないかな。
他ジャンルで好きだったところが回族で取ってたりするところが多かった気がする。
なるほど。<申し込み時期
じゃあ春混みあたりはまだ大丈夫かな?
この調子で夏前くらいまでは持つだろうか…
>夏前くらいまでは持つだろうか…
寂しいことを言うてくれるな……。大丈夫だと信じたい。
サークルの数は決して多くはないけど、いいサークルさんいるし、
頑張って欲しいなぁ。
今回、ナンチャッテアンソロなんかより、遥かにいい話を聞いたので、私は
春から超都市あたりを今から楽しみにしてるよ。
みんなどれだけ買ったのか気になる・・・
ちなみに今回の大阪では、ぺらいコピ本はスルーし、読みごたえの
ありそうな書き手さんのやオフばかりで40冊。進化している。
40冊!
回族でとっている以外のサークルさんにもオフ本があったってことですよね?
別ジャンルの人はどうせ浮気でコピー誌だろうと余りチェックしなかったよ。
オフセットで出しているサークルは結構長く活動するつもりかな〜。
正直、回族本は当たりが少ない。
立ち読みでこれはちょっと・・というのが多くて、買えたのは10数冊。
さらにその中で当たりだった、と思ったのはさらにほんの少し。
いいと思ったのは小説で、漫画はほぼ駄目だった。
漏れの趣味がジャンルとあってないんか脳。
>>158 正直なのはいいけども、駄目って言ったら描いてる人がみんな傷つくと思うよ?
その中で良かった人もいるのならわざわざ駄目って言わない方がいいと思う。
駄目ならばそれ以上の良い本を自分で出して下さい。
漫画は全体的に短いギャグが多くて、まだ試しって雰囲気があったかな。
自分は軽いのも好きだから、充分楽しめた。
小説の方がストーリー物が多かったから158はシリアスが好みか?
回族と言わず、他のジャンルでもストーリー長編漫画は最近少ないよね。
>157
コピーで長く活動する人もいれば、オフで1発の人もいるから一概には言えないと思うよ。
自分はコピー本の場合必ず中身を確認してから買うので外れは少ない。
今回、量も質もそこそこ出揃ってたけど、「これだ!」っていうアタリはなかったなぁ。
25日の都市ではどうなるかな?
コピー本を軽視しないでください。
コピーでも凄くいいのはあるしオフの糞本も山程あります。
回族に限ったことじゃないけど。
>162は売り言葉に買い言葉かもしれないけど、
確かに回族の場合だと、コピーって軽視できないなーと思う。
足がつかないように…ってコピーのみのサークルが結構いるんじゃないかな。
大阪で(・∀・)アタリ!なコピー本を思ったよりたくさんゲトできますたよ。
まあ気に入ったらコピでもオフでも何でもいいけどね。
>160
自分も軽いのが好きだ。でも長編漫画も読んでみたい。
イイ本っていう基準もバラバラだしねー。
私がイイ!と思ったものを知人に「読んでみそ」と貸したら
「かゆくて読めませんでした」って返って来る時もあるし、
またその逆もあるし…。
長篇かぁ……自分も漫画描きで描いてみたいネタはあるけど難しいな。
時間と労力と資金的に。
80ページ1000円の本より40ページ500円の方が確実に多くの人に見てもらえるし。
結局人参の編集は印手で回族には来なかったの?
同じ様に話題になってたハ/ガ/レ/ンのスペースは回ってたらしいけど。
あきらめてくれたのなら、よかったーってとこなんだけどな。
>162
コピーでもオフでもクソ本は買わないけど
本を長く保存しておきたい方だからコピー誌は買わない。
大体、漫画なら再録本、小説ならサイトに掲載ってパターンが多いしね。
回族は違うのかもしれないけど、他ジャンルだとオフにするほど売れない本は
やっぱり買うほどじゃない事が多いよ。
普段売れている大手でもコピー誌はクソ本ばっかり。
オクにも出品増えてきてるのを見ると通販雑誌に載せても平気なのかと
錯覚してしまいそうな今日この頃。
>168
藻前、世界狭いんだね。どんな買い方をしようと勝手だけど、
>コピー誌はクソ本ばっかり
って、大概失礼じゃないか?
それとも全てのジャンルの壁大手のコピー本を買い尽したとでも?
プロ作家もちらほらいるが、コピー本もオフ並に多いジャンルとか知らないん
だろうね。
我が家には10年前のコピー本が本棚にちゃんと収まってるよ。
何度も読んでるけど、傷んだりしてない。表紙に厚手の紙を使ったり、製本が
しっかりしてるものならコピーでも十分長持ちするよ。
肝心なのは内容であって仕様ではないから、自分は、いい本ならオフだろうが
コピーだろうが構わず買うし、大事に保存するよ。
まぁ、ひとそれぞれだけどね。
自分も大阪で一番良かったのはコピー誌だったな。
>169
>オクにも出品増えてきてるのを見ると
オフ禁止している本もあるんだけど
作家さんに教えた方がいいのかな?
×オフ禁止
○オク禁止
私も本当はコピー本苦手なんだけど
(自分すぐぼろぼろにしちゃうから)
今回に限ってはコピー本上等。
たまたま冬に流し買いした小説こぴ本が大当たりだったんだけど
あとがき読んだら、オクに出しにくいように
あえてこのジャンルだけはコピーにしていると書いてありました。
そういわれてみればプロの人らしいのにとてもチャチな作りの本。
でも仕方ないと納得できたよ。
そういうケースもあるから、これからもコピー本買う〜
よーしパパ3月には頑張ってコピー本作っちゃうぞ〜!
でもスルーされたらどーしよ(´・ω・`)
いい本だったらホントに何でもいいよね。
てかその人が好きで作ってるんであって読者の為に作ってるんじゃないんだから
何でわざわざそれを批判するのかが意味ワカンネ
同人誌なんだからどんな本があったっていいんじゃないか?
フォローだとしても印手で「コピーが一番良かった」って言ったら
その時オフで新刊出した人が悲しむんでは?
キツイジャンルなんだからもっと描き手の人を大事にした発言して欲しいです。
うちの場合はヤフオク対策というより
時間と予算の関係で仕方なくコピーになってます。・゚・(ノД`)・゚・。
時間はともかく、予算って先行の印刷代?
後払いのところを使ってみるとか。
今の回族なら印刷代回収も早いと思うけど。
>171
>オフ禁止している本もあるんだけど 作家さんに教えた方がいいのかな?
教えたってその作家さんが嫌な思いするだけで、どうしようもない。
作家がオク禁止と言おうが、出すヤツは出す。
回族に限らずそういうもんだ。転売屋なんかもいるし。
親切で言ってるのはわかるよ。
でも放っておいた方がいいよ。あなたが『余計なお世話だ』と言われかねない。
みなさんやっぱり奥はチェックしてますか?
してるよ。
検索除けしたりパスワード制にしたりしているのに
あそこに上げられたら何の意味もないから。
だらけはコピ本不可だから、古本屋への転売は阻止できるけど。
奥って、コピ本でも買う人がいれば売れてしまうよね。
また大量に主ピーン!転売屋?
出すなよ…そして買うなよ…_| ̄|○
オクに出たら自分で競り落とすって書いてある大手さんの本もあるね。
184>なんか、それも行き過ぎて痛い・・・
オク禁止なのに出す奴も出す奴だが・・・自分で落札って・・・。
結局買い取るという事ではなくて、悪評価で報復って感じだろ?
スルーしたらって思うよ。時間と労力の無駄。出品する奴はウジャウジャいるのに。
奥で発見したら、即座に攻撃を開始します。って警告してる
サクールもあったな。攻撃ってナニ?どんな?てオモタ。
>>184,185,186
書かないと出されるからみんな強めに注意してあるだけなんじゃないの?
それくらい考えれば?
大体オクに出してるヤツが一番痛いのに注意書きを避難するのっておかしくない?
そんなこと解ってる人だったら反応しないトコだろうと思うけど。
てか「出品するヤツはウジャウジャいる」って普通に言う時点で出品者の肩持ってるんだなとvv
×避難
○非難
逃げちゃったよ…スマソ
>>186 >攻撃ってナニ?
表現を海賊風に書いてるのでは?ユーモアじゃないのかと思うけど。
ちょっと皆さん奥付ごときにピリピリしすぎてやしませんか?
ラムデモノンデモチツケー(゚∀゚)ノ凸 凸 凸 凸 凸
だな。人の本にケチ付け過ぎだ。またーりしよう。
奥ごときって…。
これ以上奥がにぎわうと、本発行を躊躇するサークルさんが出てくると思うぞ。
現に私の友人がそうだ。
三月にまた出そうと思ってたけど、奥に出されたからやめようと思うとか言ってたもん。
私、その子の回族本が好きだから、ヤフ登録して奥出品者に取り下げてくれる用にメール送ったんだけど、スルーされたし。
どうすることも出来ないのかなぁ。
奥厳禁!
って書いてあるのに、出品する奴にすっごく腹が立ってるんだけど、指をくわえてみてることしか出来ない自分がやるせない。
奥に出したってせいぜい1000円とかなのにね
出品する人そんなに小金稼ぎたいかよ!ヽ(`д´)ノ
後さ、鼠に摘発された時、そのサークルさんの所在がハッキリと分からなかった場合。
奥で本を売った人間が捕まるって知ってるのかな…?
奥の場合カードなんかから、本人確定されるんでしょ?
大阪のお好み焼き屋で、メニューに描かれた下手糞な鼠が100万だったから、いくらぐらい払わされることになるんだろ。
小さな小銭稼ぎが、大きなあざになると思うんだけどな…。
>191
よく読みなされ。
189姐さんは奥ごときじゃなくて奥付けごときって言ってるよ。
全く意味が違うよ。
>159
あ、本当だ。
すいません、189さん。
…自分、一人でなにピリピリしてるんだろ…。
職業がら、鼠に怖さ知ってるから本すら出せなかった小心者です。
勇気を持って出した友達を含めて、少しでも回族本を出してるサークルさんの力になりたいと思ってるのに、何すればいいのか分からないよ。・゚・(ノД`)・゚・。
自分は、オクに出されるからって本出すのをやめる気はないわ。
決めるまでにさんざっぱら悩んだもん。
鼠に通報される可能性もね。ちゃんと覚悟してるよ。
腹は立つけど、現実は現実。
それでも出したいんだからしょうがない。
>194
>いくらぐらい払わされることになるんだろ
電気鼠事件の当事者は、罰金10万。
但しこれは刑事罰のみだし、裁判費用、拘留されたために失った所得、転居せ
ざるを得なくなったための引っ越し費用等々、ン百万じゃあきかなかったよう
ですね。
民事でも訴えられたら、更に金額跳ね上がるし。
鼠相手だと、マンション買えるくらいの金額はかかるでしょうね。
あっはっはー……イインダ…ワカッテテモ、ダシタインダヨ…_| ̄|○……
>197
あんた漢だよ、惚れた
1千万はくだらないと・・・。
会社の場合だと、アホーンできるけど、個人だとムショ入り?
絶対そんな金額を払えない友達が出すとか言ってるんで、体張って止めます!!
197さん、頑張って下さい!
やっぱり、回族本を出すって事は、その金額を払ってもいいやって意気込みがないと駄目ですよね・・・。
私も197さんを尊敬します!!
>196
だからもちつけって。レスNo.まちごーてるしw
あまり深刻になり過ぎない方が・・・・鼠は恐いけどさ。
どこから沸いたのか分からないが
「誰かが鼠に問い合わせして、回族映画に著作権は今のところ鼠にはない」
っての。
あれ、都市伝説と同じレベルの噂だから!
そんな事実ないんだからね。
サークルさん達、そんな噂に踊らされちゃ駄目だよ!
>194
聞いた事がないけど、ソースは?
>197
その人は本当に著作権侵害で訴えられただけで
マンションが買えるぐらいの金額がかかったの?
話しを大きくしすぎじゃないか。
(本人のコメントも読んだけど、そんな大金じゃなかった)
とりあえず、鼠絵や電気鼠本とは性質が全く違うのに、どうして混ぜたがるかな。
勿論、ナマモノの分、その二つとは別な危険も孕んでいるのは承知だけど。
>201
鼠に著作権がないなんて話しは聞いた事もないが、
作品名を明記していない同人誌を、自社作品の著作権侵害だと
訴えるのは、実写の場合、難しいだろうというのは判断が付く。
(どこまで類似性が認められるかは裁判所の判断になるだろう)
ロゴや映画画像を使っていれば、論外だが。
それでも訴えられる事が考えられるのは、一目見て、それが回族映画だと分かる、
一般人が容易に目にする事ができる場合だと思う。
だからサイトでの通販、オクは危険度が高いね。
追記として。
本に回族の作品名がないにも関わらず
(また販売の際、その作品だとは伝えていない、かつ作品として根拠が薄ければ)
オクで作品名を書いて出品している出品者が罪になるだろう。
同人誌通販雑誌に載せるのも危険だよね…
でもすでに載ってたとも聞いたが
鼠で十月にやっていたハロウィンの仮装イベントの時に、
「回族もいいですか」って問い合わせたら、
「回族の登場人物は、鼠のものではないのでダメですよ」って
答えをもらったとかって話を聞いたけど、そのことかな?
>199
賠償金が払えないから刑務所って、ありえないだろ。
基本的な事も知らずに、その友人とやらに適当な事を言って
騒ぎを大きくするのは止めてくれ。
とりあえず鼠が乗り出してくる場合、警告はあるはず。
なんの予告もなしに、訴えもしなければ逮捕なんてありえない。
なんか、色々な話が大きくなってる気がしているの私だけか?
不安を煽って面白がってる人もいるかもね。
>208
ノシ
「〜だったら」「〜になっちゃったら」で、どんどん脳内で話を転がして行って
それに勝手にビクついてるような感じがする時もある。
ビクついてる自分が結構好きなんじゃないの?と思う時もある。
(やばいよやばいよ〜っていけないことしている気分に浸ってたり
そうなってもいいのよ!って転がした想像と戦ってる気持ちになってたり)
ナメてかかるのも危険だけど、とりあえずは事実をちゃんと捉えないとね。
異様に騒ぐ人に限ってすぐ冷めてどっかに行っちゃうんだよね〜。
すごいお子様行動だ…。
脳内で色々焦って電話やら問い合わせとかカンベンシテ…。
何か確証があって危険だって情報以外はスルーしたほうがよさそう。
>民事でも訴えられたら、更に金額跳ね上がるし。
>鼠相手だと、マンション買えるくらいの金額はかかるでしょうね。
>あっはっはー……イインダ…ワカッテテモ、ダシタインダヨ…_| ̄|○……
悲壮なアテクシカコイイ臭がしますね。
覚悟するのは勝手だけど、こんな所で大げさに吹聴するのもな。
魔法学校初期も、作者側の手入れが入るとか入ったとか
デマが飛びかってたね。
コピー誌をまとめてオクに出していたやつ
本人から抗議来たって取り下げてるね。
>出品した本のサークルの人らしき方から、出品へのクレームがきまして、
>何か、もめるのもたるいし早期終了します。
>万が一、サークルの人が落札した場合、本は鼠に送らせていただきます。
って回答が来たってっマジ?
>212
我々には、未だにカミカゼアタックDNAが息づいているのかもしれませんね。
>215
同意。でも、他人を巻き込まないで。私は自分が大事。
>215
ワラタ
ってかね、鼠、鼠って怯えている(?)、警戒している人がココにはいるみたいだけど
結構な人気の出た海賊映画の同人活動を鼠が一切気づいていないとでも思ってるの?
オークションに出されているのも、これが初めてじゃないでしょ。
今更大騒ぎとか言う段階は去ってるんだよ。
>218
だから何?もう本出すなっていいたいの?
219>
は?そんな事言ってないけど。
言いたいのは、こーゆー風にビビリが流行すると、必ず近いうちに
電話が入るんだよ。著作権確認のな。いい加減、うざい。
>>214 何だそいつ!?すげえ厨だな!!何様だよと。
サークルが苦情を出すのは本に「オクに出すな」と書いてるからだけど、
だからって転売者にそんなことされる覚えはないよね。
よりによって鼠で脅すなんてマジ許せない。ウザ過ぎ。
大体金儲けで出してるクセに偉そうに振る舞いすぎだよね転売厨。
だいたい出すなって公表しているのに、あんた達は
我慢できませんとか、覚悟してますとか言いながら出してるじゃん。
>今更大騒ぎとか言う段階は去ってるんだよ
確かにこれは言えてるって気がするな。
このスレの静かさ(事件報告がなく、イイ本あった?とかっていう話ができてる)からも伺える。
ヤブヘビになたないようには気をつけたいねー。
223>
ご名答。言いたいのは騒ぐな。変な電話するな。いつも電話とるのが
同人知ってる人間ばかりじゃないんでね。
このスレの存在自体がやぶへび…
それにしても鼠関係者218さん、ほんとに関係者なら、
鼠のイメージを損なうような乱暴な言葉使いはいただけませんよ。
電話にうんざりする気持ちは想像つくけど。
っていうかほんとに電話なんてする奴いるんだ。
わざわざ電話番号調べて。ヒマだな〜。
225>
言葉が乱暴に聞こえたならごめん。ただ、なんかのイベント(?)が終わってから
3件は電話合ったよ。私は萌えとか言うほどじゃないけど、ファンの人が作った物でも
心を動かされるような作品を見たことがあるから、あながち同人に反対ではないよ。
けどオークションとか、うちの会社に手紙とか電話は早めて欲しい。
当り前だけど、みんな匿名だからいい加減上司もウンザリして対策を考えるかもしれないし
本当に関係者が、身元が分かるような書き込みをするかな。
それにもし電話があったとしても、ジャンル者ではないのは分かるだろう。
だから、ここで忠告しても無駄だよ。
私も全く別ジャンルの版権側にいるけど、普通はスルー。
変なクレーム電話なんて割とよくあるから、その都度、対策なんてしないよ。
227>
書き込みすると絶対そーゆー風に言う人いるよね。
信じる信じないかは過ってだけど、嘘ついてまで書き込んで何か
得になる?
普通の会社はスルーでしょ。うちが著作権関係に厳しい事、忘れたの?
言葉を濁して応対してたら、一人本社(まで問い合わせてくれといった人もいたけどね。
どうでもいいが自分の本がオクに出てるのはやっぱ気分がよろしくないね。
別ジャンルだったら全然気にならないんだけどさ
ってか同人じゃないが、作成者自身が同人物を億に出すって・・・一体・・・
馬鹿を通り越してる気がする
>230
う、腕試しみたいなもんなんだろうか…。
「私の本にいくらつくかな?」って感じなのかな。
>231
そうなのかな。自分の腕試しに作品を晒さないで欲しいよ!
雀のバッチ売ってる人〜!!
別ジャンルだけど同人禁止の本が奥に出されてあって、サークルの人が必死こいて
落札して、その出品者に「悪い」と評価したんだって。けど、当然¥は手に入らなかったわけだから
また再出品されて、一ヶ月ほど他の人に落札されるまで晒され続けたってさ。
転売野郎を止める手立ては無いのかな?「悪い」って評価だけじゃダメージなしってこと?
つか、金払わずに出品者に「悪い」評価付けるサークルの方が厨だと思うが。
>234
いやお金払うつもりなんて最初からないんだろ?
奥に出された事を後悔させるために出品してるんだから
奥に出されたくないのであれば、本を完全予約制にして、
購入者の住所を控える&本に整理番号でも振ればいいんでない?
そもそも奥に出されたくない奴はパス制サイトでひっそり活動
してれば済む話だろ。
>236
それでもサークルの人たち、異様に警告してるみたいじゃない。
前の人も文句(?)言われて出品下げたんでしょ?
オンならクイズや請求でふるい分けできてもオフでは誰が買っていくか
わからないし、その後どう処理されるかは購入者次第。
奥に出さないでと書いたところでなんの強制力も無いお願いでしかない。
自分は本を出したら奥に出されるのはしょうがないと思う。
それこそ拭けない(拭きたくない)うんこは出すなってこった
なんか奥に出すな!って書いてるのに本を出された!全力で落札します!って
宣言しているサイトさん見つけた。
ちょっと痛いかな・・・お願いごとを100人に頼んだら100人守るとは限らないのに・・・。
回族は版権が厳しい分、少し基地外もどきになっているサークルさんが多いように思うよ。
そのサークルさんもいい本書いてるんだけど、少し引いた・・・。
>>241 だな。実際、臆に出したら当方が落札巣rぞ〜と警告しているのは良いが
実際に落札してたら引く。
おまえら、他にやることないのかと(藁
ってか鼠や関係者に見つかると不味いと良いながら自分のサイトで大騒ぎ、
自分で落札して出品者と大揉め。
臆で見つかるというよりも、お前らが勝手に騒ぎすぎて自爆が越智だ。
頼むからサークルの人は少しもち付け
フューネラル・アソシエイション。葬儀やさんの協会です。
うそですファイナルアンサーです
オークションに出されたと狂いまくって毒はいてると同情よりも好奇心の方がそそるんだな
これが(笑)
このジャンルを潰すきか!?って本だしてるお前が言うな(笑)
盗人猛々しいとはこのことですね。
やるなら上手にやって欲しいもんです。
ジャンル上、本編から学べることはいっぱいあるものを…w
つい好奇心で、奥に出されてるサクールのサイトを巡った。
日記とか見ると皆さすがに知ってるね。それなりに冷静な
文章のはしばしに、堪えきれない怒りがにじみ出てて興味部会。
249>
渡すも見ました。
裁判とかでは怒るよりも、悲しみで表現した方が勝ちやすいんだがな。
まあ出さないでって言われて守ってくれる人が当り前と思う考えは止めた方が言いと思う。
世の中、そんなに前任ばかりじゃない。
それが嫌なら本は出さないこった。余計なストレス溜めるだけだし。
でもほとんどの人は出さないのを守ってくれてるのは事実だから
嬉しいと思ってるよ
251>
あなたみたいな人ばかりだったら買う側も守ると思うよ。
なんか出品されたのを末代にまでたたる様な勢いだったり、疑心暗鬼に
かられて誰にでも出品を疑うサークルの人にはウンザリだから
>252
アンカーを逆に付けるのが鼠の国では流行ってるの?
それとも別な人?
>253
初心者が良く間違える罠
昨日のイベントでは、いい本買えましたか?
行けなかったので、どれぐらい増えてたのか気になります
これはもしかして、ジャンルを潰すための壮大な釣りなのか?
……と思うほど、アホなチラシをゲトしたよ。
あんなものを死ぬほど配ってどうしたいのか真剣に悩む。
>255
自分にとっていい本が何冊か買えて嬉しかったよ。
>256
それについてはここでは触れない方がいいと思う。いろんな人が見てるし。
>256,257
その事はちょっと気になったよ。
こういう時に避難所を作りたくなるね。
>255
スペースはパンフでは36+壁7?くらいだった。
他ジャンルにもいたのかな?私は見てないんだけど。
個人的には今回ネ申な本にめぐりあえて幸せだったよ。
オンリーをするとかの情報が入ってきたんだけど、マジなの?
詳細知ってる人いる?
>260
>256-258
あのチラシ
鼠がうんぬん以前に
申請おりない物(住所なしはNG)をスペース撒きしてた時点で
完全に違反なのでちくっておいた。
>>262 ご丁寧にチクるなんて…それもどうかと思うけど…
チラシ位ほっとけばイイジャン。
規律正しいオタク的行動…ゴクロウサン…
そのバカ、サイト持ってないの?
ああ、やっぱ申請してないんだね。
10時過ぎてから配ってたから迷惑だった。
チラシ配付10時までのはずだし。
チラシの内容自体より、申請もせずに開場まぎわに配るのがイタタだよ。
以後そのオンリーは放置って事でFA?
それとも皆参加するのかな
まあ正直、そんな事よりも
問題はあの凄まじい内容なのだと思うが。
詳細きぼんぬ
だからさー、ここでそのオンリーの事で色々いうのはやめようよ。
誰がみてるかわからんのだし。自分達にも火の粉は降りかかるよ。
詳細が知りたかったら3月のイベントに行けば。
行けないからここで教えろ、なんて調子のいい事いわないでね。
えっと、ここでみんなで話し合って自治したいと思うのは間違ってる?
心臓王国の時のオンリーも、2ちゃんで問題になってアボンできたと思うんだけど。
自作自演の出来るところで話し合いも何もないだろう
しかも、ただでさえ煽りが張り付いていたところだというのに
オンリーなどやらん方がいいと思うのだが主催者にメールででも誰か言ってくれんかのう。
自分チラシとか持ってないから
>272
参加サクルがよっぽど少ないと開催できないから報知でいいと思う。
利口な姐さんなら参加しないでしょう。
このジャンルでオンリーは正直イラネ…。
参加したらつまはじき者になりそうだ。コワ…
ぐはっ、久々に書き込んだらさげ損ねた……。
つまはじき者になりに逝って来ます…。
マジスマソ…
>>271 >自作自演の出来るところで話し合いも何もないだろう
ワロタ。その通りだよね。
大体無名でするしょーもない話し合いの末にアボンせねばナランのか意味不明。
出たくなきゃ自分だけ出ないでいいんじゃないのか?
ナゼ他の人まで自分と考え方を道連れにしようとするかな?
連れション派?
ここで文句言ってるヤシに限って開催して一杯サクル参加してたら
自分も何食わぬ参加するんだろうなvv
コミケもオンリもあんまり代わらない気がするのは自分だけ?
やってる事一緒だろ?
いちばん怖いのは
主催のメインが週間少年系なのでこういう物の危険さを
知らないのではないかということと、
同じように知識のない
普段は別ジャンルのサークルが数多く参加するのではないか……
という事だと思う。
何か問題が起こったときには
その人達はきっと別に痛くも痒くもないんだよね。
困るのはこれメインでやってるジャンル者でさ。
オンリー開催前に主催者が冷めてしまってる可能性もある罠。
しかし、オンリーか…
いっぱい本があるかと思うと、正直、見たいです…w
ジレンマだな〜
叩かれるの覚悟で言うけど、
危険は危険だけど、それはどのジャンルでも一緒だと思うんで、
開催は別にいいんじゃないのかと思う。
同じ映画ジャンルのユビワも針も最初はとやかく言われてたが、
(針なんかまさに今のこの状況と同じような感じだったらしい)
今は当たり前のようにオンリやってる。
鼠ーだから怖いというのはわかるけど、どこでも一緒だよ。
……これで配られたのが
ごく普通の告知チラシなら
誰もここまで問題視しなかったはず。
多分ね。
主催って会場抑えるのに凄い大金払ってるんですよね?
何も危機知識ないのにそんな事しないと考えてあげないのかな。
更に自分が金払って自分が飽きてその後その人に何の得もないでしょうに。
そんなに心配ならばここで言わないで教えてあげるとか考えを聞くとかすれば良いんではないでしょうか?
何かどんなに良い意見だとしても、ここで言ってる以上ただの叩きだと思うんですけど…
>>282 そんな事ないと思う。何でも叩きたがりも居るしw
自分も開催して欲しいに1票。
正直もうこんだけ海賊本あるんだからええじゃないかと。
ディズニー映画
パイレーツオブカリビアンオンリーイベント開催決定
おめでとう!
赤豚に無断配布、名目は洋画オンリー、やばいのでこっそり配布!
とちらしに表記の厨ジャンルは流石だね。放置ですか。せめて恥を知れば?
他所のジャンルにもこのチラシ配られてるけど、個人オンリー開催する
人たちにとって、こういう行為がどれだけ迷惑か、考えれば分かるよね。
版権がどうとかいう以前の問題ですよ?
>>285 自分がチラシ見て怒るのは勝手ですが
業者表記を堂々とここにしないで下さい……オネガイシマス……
特にネットは検索にかかるからみんなあえて伏せ字なのですよ。
…ガクブル…
>>286 285は上げ荒らしだよ。わざと名前晒してるの。
相手しない方がいいから。
>>287 そうなんだ。スミマセン。
勉強になりましたw
>主催って会場抑えるのに凄い大金払ってるんですよね?
会場にもよる。そしてキャンセルすればそんなに懐は痛まない
ぶっちゃけ区民会館系なら数万程度<会場費
ああ、やっちまったなって言う感じ。
オンリーはすごく歓迎だけど、なんで無許可とか時間外配布とか禁止されていることをするかな。
本当に版権以前の問題だよ。
チラシもらったけど、「本格的にチラシ配るときは洋画オンリーの名目で」だって。
回族以外の洋画ファンの存在をすさまじくないがしろにしてるね。
知らないで他の洋画ファンの人が来たら可哀想だよ。
>283
オンリー関連のスレに行ってみれば、
考えのないオンリー主催がどれだけ迷惑かわかる。
ジャンル者にも、他ジャンル者にも。
危機意識があったら少なくとも決まりは守るでしょう。
ここで言ってても叩きだというけど、
わざわざ誰も「許可のないスペースへのチラシ配布は禁止です。
決まりを守りましょう」なんて教えないよ。当たり前だもん。
一部の厨のせいで回族ジャンル全体が他の洋画ジャンルに迷惑かけて嫌われたら嫌だな。
狭い世界なんだから揉める事なくまったりしていたいよ。
ただでさえ洋画ジャンルの中でも危ないんだしね、特に今は
ところで開催っていつ?
日にちが近かったらその主催会場をおさえるだけおさえて
人が集まりそうなオンリーを開くつもりだったって事になるけれども。
そのオンリー主催者って当然ここ見てるよね・・・。
マンセー意見は自演自作だと考えた方がいいね・・・。
見てるのなら801板だけだったりして…w
とりあえず284の意見は、おかしいよ。
あのチラシは、どのジャンルでも立派に異常だった。
隠れ蓑オンリーであることもだが、住所氏名が書かれていない
豚には許可をとっていない、文中に(笑)だの;だの★だのが入っている…。
あの文章は社会人じゃない可能性が高いと思う。
産文は先払いだけど一日借りても30Kぐらいだから、学生でも借りられるだろう。
アンソロといい痛いヤツが目立つことをやりたがるジャンルだな。
アンソロはどうでもいいけど正直オンリーは見てみたいなぁ…
誰かしらやってくれないかと思ってたがココはやらないでって人のが多いのか
それかもっとちゃんとした人がやれば文句なしと言う事ですか?
煙が立つのはいやなので、火を焚くのはやめてほしいです。
>301
それはこのスレの話し?それともオンリーのこと?
今までの経緯を見ていると、このスレの煙ぐらいじゃどうということもないと思うけどね。
オンリーは・・・煙どころか大火事に発展する可能性があるな。
オンリーの話です。
しかも、煙ボーボーになるかもしれないな、と思いつつ火を焚こうとしているその姿勢がやだな。
その上「いやあんけっむう〜い」とか言い出しそうでまたやだな。
禁オクが喧嘩腰だった某大手さんあたりがオンリーやりそう。
あそこ派手なことが好きだよね。
こんなヘタレオンリーがあるなら、うちが華麗に開いてみせるわとか思いそうw
>304
とりあえず憶測で他人の噂話をするのはヤメレ
>298
私も主催は学生かな?と思ったんだけど
ちらしにのってたサイト見てみたら
どうやら社会人みたいだったよ……
>306
あのチラシ厨は社会人でしたか(鬱
アンソロも社会人だったよな。社会人だからなにやってもいいって事ないよな…
イベント主催サイト行ってきた。
ここ見てるみたいだね。お詫びが書いてあったよ。
見て来た。
onriって……バカ?
友達がその厨主催からメールをもらっていたような気がする・・・
クグッたけど、イベント主催サイト見つけられなかった。
心配だから見てみたい。
なんとかヒントを・・・
まあ、なんだ
なるようになれ
ではすまないわけだよ。見てるんでしょ、主催さん?
何かここ前よりもずいぶん怖くなったね。
331は何処のお偉いさんなんですかw
311でしたスマソ…
オンリーやりたいって気持ちも凄く分かるけどね。
でもジャンルがジャンルだから・・・
何も起こらないとは思うけどもし何かあったら大変だからなあ。
そう、だからこそなるべく目立たないようにしていたいんだよう(つД`)
・・・でも赤豚とかのイベントに参加してる時点で同じだと思うけどなぁ・・・
何だかんだ言ってもそろそろジャンル定着してる感じだし。
それより叩きやら煽りやらが増えて来て雰囲気悪くなるとサイトやサークルさんみんな逃げちゃって
ジャンル自体が廃れそうなのでそっちの方が心配
ただでさえ描く人貴重なジャンルなのに・・・楽しみが無くなるよ・・・
だよね。ここでのサークルやサイトの個人叩きはやめたほうがいいと思う。
同じジャンル仲間なんだしさ。
描く人貴重ってのはもうないんでは
相当増えたじゃん
よ〜く考えよ〜保身は大事だよ〜
チラシをもらわなかった人間にはなにがなんだかわからない話で気持ち悪い。
問題のサイトも晒せないならみんなで仲良くどっか掲示板でも借りて話せば。
(まあなんとなく話の大筋はわかるけどさ)
>320
自分もチラシ見てないから詳しい話はわからん。
でも「自分にはわかんね」→「よそでやってくれ」という考えは良くないよ。
お詫びを書いたらしい個人サイトをわざわざ晒せという意見にも同意しかねる。
チラシ見てなくてもオンリーをやる事についての意見なら言えるっしょ
自分はどっちかってーと反対だけど、責任感のある人が主催してくれるなら
応援します
責任感のある人がこのジャンルでオンリーやろうなんて思うかね?
本音を言えば好きなジャンルのオンリーなら行きたいよ。
でも、回族に限っては平穏の方が大事だな。
アドレス晒し厳禁だっつーのヴォケ!
まあ、間違ってるからいいか。
>>324 最低。名無しだからって何してもいいと思うな
例えば鼠ーに訴えられたとして
自分の本で回続キャラの名前を一切使ってなかったら
「これは違います、アタクシのオリジナル」って通るものなのだろうか?
>327
状況により違うと思う。
でも獅子王と密林大帝レベルなら無問題w
>327
無理です。通りません。
>329
キャラ名が違って同一性が認められなくても?どんな根拠で?
張りゴマの桁が全然違うから?w
>308
>ここ見てるみたいだね。お詫びが書いてあったよ。
ふうん。
ここ見てるってことは何かとヤバイジャンルだってわかってて
オンリやろうとしてる訳ね。しかも、そんなお粗末な手際で。
つまり、真正バカってことか。
罵るだけの私怨ちゃんが混じっているようです。
オンリーやるなら他所に迷惑かけずにちゃんとやってくれ…。
私怨って・・・。
このジャンルで、そこまでしがらみ作ってる人ってあまり居ないんじゃ・・・。
>335
いや、>332はそうかなと思って。真正バカは言い過ぎだろうと。
ここを見ていても自分のことだと分からないのが真の馬鹿。
自分のことだと分かった人を真の馬鹿だなんて言ったら、本物の真の馬鹿に失礼だ。
つまり本物の酔っぱらいは、「俺は酔ってない」、と言うもんだ・・とw
真の馬鹿って「彼こそが馬鹿」ってかんじで、ちょっといいな…
オンリーは責任ある人がやってくれるならいいね。
ただ、書店・オン・イベントなどで大々的に広告打てないから
人こなそーだけどさ。
前々から言われてたけど、
オク禁の注意文に限らずオンでも高圧的な文章書く人がちらほらいるね。
某サーチの新体制とかやってることは正しいし、応援ものだけど
まず新サーチではこうしたサイトをお断りしてます、とかから
やんわり始めればいいのに初っ端からなんだかヒステリー的…。
前のときはその辺放置だったんだから
それを考慮にいれて注意文出せばいいのになぁ。
噂のオンリの主催の人って
まだ回族では本出してないんだねぇ
イベントまで飽きてしまったりしなければいいんだけど……
「お詫び」も、チラシの内容については詫びてても
シティのルール違反の件については全くスルーだし
どうしても不安になってしまうよ。
大事になる前に上手く軌道修正してくれて
ほどよく「ひっそりこっそり」なオンリになるのだったら
遊びに行きたいんだけどなぁ。
オンリーサイトって、どこかの海賊系サーチからリンクとかしてないの?
>341
自分で調べなはれ。
ヒントも無しじゃぁ、調べようがない罠。
せめて登録してるかどうかくらい、答えてくれたっていいんじゃね?
>343
まず自分が何ができるか、それを考える。
テケトーなコンパスを持った船長に学ばなかったのかっ!w
>344
生憎と10年も復讐心抱え込む程粘着ではないので、船長に学べるところなどないな
あれは見て楽しむものだと思ってるので
答えたくないってんならいいや
ふうん?なるほど、このスレは色々と学んだ人ばかりのようですねぇ。
あやしげなメールが来たと慌てふためき
回族本を印刷してくれるとこはどこかと聞き回り
オクに出品されたと騒ぎ立て
ほんと、*まず自分で*色々考えてる人ばかり
朝っぱらから笑いすぎて腹筋が痛いよ
ヒントはふたつほど出てると思うぞ
このスレにいるのが一人だと思っているのかね。
メールが来て慌てふためいていたのも、印刷所でおろおろしていたのも
今、落ち着いてレス返している人とは別人だと思うけど。
何事かが上手くいかないからといって人の行為をあげつらう行動についてはどうよ?
人の事笑っていられる?
>346様は箸が転げてもおかしいお年頃
あやしげなメールを受け取ったことも印刷所で困ったことも
奥に出品されたことも、そもそも本を出したことも無い自分。
>345によるとそんな自分はこのスレの住人じゃないのか…。
朝っぱらから腹筋が痛いぐらい笑われちまった…_| ̄|○
>345は、キャンディキャンディの意地悪な子みたいな口調でかっこいいと思います
>345
以来座
ラストではきゃん泥に幸せが来る
>>345 人叩きでは飽きたらず船長の悪口まで言うようになったんならもう他ジャンルに行かれた方がいいと思うよ。
少なくとも船長は『ちょっと気にくわない事言われたからってすぐキレて他人を悪く言う様なお子様』ではないよなw
自分の下らない復讐心と船長の復讐心を一緒にしないでもらいたい
>352
345は回族の人ではないのかも。
ジャンルに対する愛情が感じられない。
345はどうみてもお客さんでしょ。
オンリーどうのを探りにきたんじゃね?どうでもいいけど。
ここで教えてもらって、オンリーで801本を買いまくるわ!
↓
誰も教えてくれない&あまつさえ、からかわれてしまう
↓
逆ギレマズー
って感じだったらかわいい
多分また来るでしょ、皆の反応が見たくてさ。
自分345じゃないけど、少ないヒントをもとに探しまくっても
結局見つけれなかったよ。もしかしてちゃんと検索よけしてるのかな。
(だったらまだ安心だけど)
正直、イベントサイト見てみたいと思ってるけど、
また春の都市あたりでチラシもらえるかもしれないから、まいっかと諦めた。
サイト見られる姐さんたち、魚っ血よろ。
あまり危なげなこと企画しはじめたら、ジャンル者として気が気じゃないので…。
主催は3月5月は別ジャンル、6月に回族で参加予定。
チラシ配布は3月から。
サイトに検索除けはなし。アクセス解析はあり。
フリーだからロボテキストの可能性はないと思う。
それともえふしーつーは何か別にロボ除けできるの?
あとコス可イベントだったのがコス不可に変更。
上のログからヒント探して2時間ぐらいずっとググり続けたけど
結局見つけられませんでした_| ̄|○
上でURL晒してる人は何を考えて間違ったものを貼ったのか。
中途半端な真似をするから、あれすらもヒントなのかと余計に
手間がかかったよ。
ナカーマ・・・(AA略
あのURLは
ほぼ、まんま、なのだが。。。
見つけたー!ありがと!
これからゆっくり読んでみます。
置いて行かれた。。。_| ̄|○
キャラ名でぐぐってすぐにエロが出てくるサイトがあるんだけど
検索引っ掛かってますよーと連絡すべきだろうか…
>>364 エロと聞いて思わず探しちゃったよ。でも見つからな…_| ̄|○
にしても、ぐぐってて思うのは某サイト。
画像使いまくり引っかかりまくりなんだが
ある意味エロよかやばいんでないかい?
やばいやばいって言い続けて、もう半年近くたっている訳だけども…。
実際のとこ、どうなんだろね。
同人知らない人に見えないようにするのは、そりゃ大事なんだけど、
かなり空騒ぎだったんかな。
空騒ぎならそれでもよし。
問題が起こるよりはずっといい。今後もそうであってほしい。
>>367 禿同。
このまま何事もなく航海されるのが一番。
ぐぐーるまだみつからね…(;´Д`)
>368
妙に探させてごめんよ。
船長と鍛冶屋の名前でぐぐって一番目に出てくるサイトなんだが、
直接エロが出てきたのは林檎の名前でぐぐった時でした。
探しても見つからない程度なら平気か…な…。
何事もなくコソーリマターリジャンル存続して欲しいよ。
そうだよね。
しかし回族にはまってから、著作権について調べるようになったし、
(恥ずかしながら、今までかなりテケトーだった)
色んなデマや疑心暗鬼が広がっていく様子も見たし…。
同人人生経験がうpしますたw
366でした。申し訳ない。
ヒント出させてごめん…。
Σ(゚д゚lll)ホントニヤバイヤ
この間、別なことで検索かけたら画像はりまくり&同人絵満載のサイトが引っかかったよ。
検索サイトの管理人の絵とかもあって頭が痛かった。
あっちこっちで検索やパスについてうるさく言ってても、こーゆうサイトがあったら無駄だよな。
上記のようなサイトは他のサイトさんとか回らないのかな?
どこもくどいくらい注意文あるところばかりなのに。
「気にしすぎなのよねー」とか思っているのだろうか。
そういうところに限って、しっかりドーメイやらサーチにも登録してるんだよな。
ところで、ちょっとした疑問。
ドーメイもサーチもサイトさんも全部検索よけした場合
新規の人はどうやってサイトを探すのだろうか。
>374
>新規の人はどうやってサイトを探すのだろうか
腐女子はどんな労力も惜しみません。
たぶん…
いや、全員隠れたらどれだけ労力使っても
見つからないと思ったんだが、
ぐぐる以外の方法でもあるんかな。
ジャンルが著作権で潰れるのも寂しいが
人が増えなくて消えるのも寂しい…。
サーチのサーチに行けばいいと思う。
あと波乗り天国とか。
サイトをキャプ画像だらけにするのは、同人やおいに限らず
普通のファンサイトでも駄目なんじゃないのか…
そんな一般ファンサイトが多い、多すぎるよママン_| ̄|○
ま、保存するだけさせて頂きましょうじゃございませんか。
後はシラネ
携帯カメラがあれば十分事足りる程度だったりも・・・
>380
もしうっかり映画館で、
上映中に携帯で撮ってたりなんかしてたら、
同人以前に銃殺刑だなす。
>381
同意でゴンス
>>381-382 Σ (゚Д゚;)誤解だ。誤解なんだ。
”DVDを再生しつつ携帯カメラでTVを映した画像”
というのをサイトにべしべし貼ってるサイトがあったのよ。
なので、保存するまでもないよ、ってことを言いたかったわけです。
「上映中に携帯光らせてる奴なら、問答無用で頃していいです」
という法案が、先日可決されたみたいですよ。
回続本をオク今転売してる人の希望落札価格にもにょったよ(つД`)
やだな
原価より高そう(´・ω・`)
回族がスキとかじゃなくて最初から転売目的なんだろうな。
サクールさんの気苦労もまだまだ絶えないね。
渋谷のま○だらけに大量投入されてたけど、あれはまだ良心的な方なのか…?
本当は古本屋への転売もやめた方がいいんだろうけど
このまま、ユビーワとポターのようになる悪寒。
希望落札価格5000円って…_| ̄|○アリエナイヨ
>>389 何か生活かかってる感が伝わってくる値段だな(ワラ
同人売ったお金でパンツとか買うのかなw
295 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/02/16 16:25 ID:xtP3C0MO
友達に、某鼠海賊映画の同人を出した奴が居る。
一応、禁ヤフオク!と奥付に書いてある。
先日オクに出品されてた。
出品者に、取りやめしろのメールを送り、無視されたのでもう鼠海賊本は出さないとか言い出した。
オク禁止って書いてあっても、出す人間が居るに決まってるじゃん!
バカ見たい。
その上HPもアボンしやがって、私の方に「出して下さいの嘆願書」が送られてきて困る。
出してる奴が出してる奴なら、ファンもファンだよ!
アイタタ…。
ははは・・・
実際、奥に出すなといくら書いても出す奴は出すからな。
散々言われてるけど、拭けないウンコするなと。
その友達のいさぎよさにちょっと感動した。
保守
>出してる奴が出してる奴ならファンもファンだよ!
友達とそのファンに対しての言葉ならいいんだけど、
腹立ち紛れに海賊ファン全部痛いと拡大解釈されたら辛いな…トホホ。
個人的にはその友達の海賊本撤退サイトもアボンって別に痛いことだとは思わんが。
痛いのは友達とは言え他人に嘆願書送るその人のファンだろう…。
解釈されても、財布が痛む訳でも血が出る訳でもないからいいです。
ま、そーだわな。
何かあっても自分に害がなけりゃあ、誰が何しようが
( ´_ゝ`)フーン
だしな。ジャンルごと嫌われても平気。今更だし。
このスレもそろそろ用済みですか?
アンソロとオンリー開催の行方がちょっと気になるけどw
アンソロとオンリー問題なくすめばいいね。
最初に詳細を見たときは ( ´_ゝ`;)フ、フーンな感じでしたが。
サイトも閉鎖される一方、もしくは停滞中で
なんとも寂しいのでこの二つには頑張って欲しいな。
本国のネズミーは、会長アボンとかで大変そうだから
今のうちカモネー……。
超希望的観測な無責任発言でした。
会長あぼーんしたのか・・・・知らんかった・・・・
あ、この世から消えていなくなったわけでなくて
株主総会で不支持票が半数近かったんで退任させられたってサ。
でも、拳銃一丁持たされて孤島に置き去りとまでは行かなかったモヨン。
役員にはとどまってるらしい。
会長変わっても著作権の対応は変わらないんだろうけど
ちょっと期待してしまうよ。
あの買い取りキボンしてるケーブル会社ってどうなんだろう。
まあ、どこにどうなっても同じ事だよね。
現状でも同人誌は出てるし、オンリーは開かれるわけだし。
801、すらっしゅ、コンベンションでぐぐると、回族含む海外同人イベントにぶちあたる。
これだけ鼠に神経質になってるのは日本だけなのか?
そかもね。ぐぐるだけで、すごいのがあっさり見つかるし。
でも鼠が〜ってこんな風に神経質になったのは
王国心臓のことももちろんあるけど
海外でいくつかのサイトが警告受けたとかで祭りになったような。
違うような…?
>海外でいくつかのサイトが警告受けたとかで祭り
噂だけで本当に閉鎖したところを見たことないんだけど。
大山鳴動して鼠も出てこない
じゃあ…ちょ……っとだけは安心してもいいのかな…
安心したせいか?
P○Cのイベント&同人サイトが始動したな。
書店委託もな…
安心死杉
ひぃいいいいぃいいい〜!!!やめてぇえええ〜>書店痛く
春コミにはやっぱりサークルあるのかな・・・
ない訳がない> 春さくーる
航海してくるヤシ等、オンリーの情報ともども
報告よろ。
逝ってきたけどオンリーのチラシとかあったっけ?
どっかのサークルさんで配るとかしてた?
>416
うん。してた。
禿目玉本をゲト
ボミョウに嬉しい…
あてくしも禿素敵本が買えました。嬉しいですわ。
スレ違いなのにすみません、姐さん方海苔雀本はあったでしょうか…!
捜してるのに見つからないよー
>>420 あったよ。
昨日だけじゃないけど海苔雀(当て馬・本命別を抜いて)全部で3冊持ってる。
サーチとかで、探しなはれ。あるよ、けっこう。海苔雀本。
私も、4冊持ってる。
それでオンリーは回族オンリーなの?洋画オンリーなの?
チラシにイラストがあるのかとか色々気になっても現物が手に入らない。
そういえばチラシ手に入らなかったな・・・
でもサイトがオプンしたもよん
神本を見つけた〜!
サイトを見にいったら、28日の大阪に新刊が発行らしい。
春に東京遠征したばかりなので、28の大阪には行けない!!
こんな時、通販なんて全然してないこっそりジャンルは辛いよな…。
他ジャンルで活動されてる様なので、いつまで回族にいてくれるのか、分からない神サークルさん。
せめて、5月のスーパーまでその本を残しておいて欲しいよ…。
そして、どこのサークルだか推測もできないのに、そういう情報を中途半端に聞かされるほうも辛い…。
でもいい本に出会えてよかったね姐さん…。裏山ー
確かに通販はほとんどしてないよね。漏れも2サークルしか知んないし。ま、しょうがない。
>426
すまん!
回族って、他ジャンルの人が萌えで一冊だけ出す本が多いじゃない。
だから、全然違うジャンルの人が期間限定でサークル取って本を出しててもそのイベントに行かないと買えない悲しさ。
ヤフオク禁が常識だから、もう、手に入れられないと思うと…(鬱
どうにかできないものかと(いや、出来ないだろうけどさ)
どうにもならんな。'`,、('∀`) '`,、
イヤ イインダ ソレデ・・・_| ̄|○ シカシ ショウジキ ホンハ ホシイ・・・
>425
私、大阪に行くから買ってきてあげようか?
捨てアド晒せる?
>428
そのサークルさんにメールで問い合わせれてみれば?
通販はやってないけど、取り置きはしてくれるサークルがあったよ。
あと今週末のしょぼい大阪でコピー誌以外売り切れはないと思う。
とりあえず日記に書く事とここに書く事は区別しようね。
話しきって申し訳ないんですが、
だいぶ遅れてこのジャンルに来たからサークルさんがわからない者です。
流れから見るにジャンルでスペース取ってる人はあまりいないんですよね?
どのジャンルあたりを探せばいいものか、少しでいいから教えてくれると嬉しい。
とりあえず映画ジャンルは行きますが。
サーチとかないでしょうか・・・・サイトまわってもオフやってるとこ少ないよ。
428だが、私は427さんじゃないっす。
親切な430タソに一応言っておく。w
>432さん
サーチはいくつかありますよ。オフの情報のせてるサイトも多い。
海賊以外でスペ取って参加しているサクールさんは、確かに探しづらい。
それでも宝の島を目指してがんがれー!
>>432 春都市では回族サクル50スペあったよ。
割と近くに配置される指環でもちらほら見掛けた。
東京のイベントに参加できる環境なら、困ることないと思う。
東京に行けなかったんで、週末の大阪に行こうと思ってるんだけど、やっぱり大阪はしょぼいのか…。
サークルさん少ないのかなぁ。
行くだけで交通費2万は掛かるし、悩むなぁ。
>433,434
レスありがとうございます。実は今週末の大阪に行こうと思っています。
春都市50スペですか!なら大阪も30くらいはいるかな・・・
サーチは普通のではなくサークルサーチがないかな、と思ったのです。
3件見つけたのですが、ほぼ稼働してないようです。
やっぱり足で探すしかないですね。
指環含む映画スペースを回ってからカンを働かせて行きます!
一月の大阪は結構収穫あったよ。
東京モノだから、関西限定活動のサークルを見つけられたお蔭かもだ。
で、春都市ではアンソロあったの?
今日の大阪、アンソロあったよ
>439
アンソロ、売り切れちゃってましたか?
5月の東京は、在庫あるのだろうか・・・・
>440
十分ありましたよ。
801板の回続スレってまだありますか?
見失ってしまったよ_| ̄|○
回族じゃなかった?
ぶっちゃけ、アンソロは…。
他にも買えるサークルがそれなりにあったら絶対買ってない出来。
後、オンリーパンフネタのあの本いったい何?
身内だけが楽しい企画?
金返せ!って、久しぶりに思ったよ。
>>442 あるよー
漢字じゃなくてカタカナで検索しる
パラ見したけど、まさに>444さんのような感想を抱いたので買わなかった。<アンソロ
買わなくて正解?せめてまともに読める小説の一本でも入ってりゃいいのに
なんかそんな雰囲気でもなかったからさあ。てかジャンル的に仕方ないことだけど
作家買いもできやしない。いくら土壌が乏しいとはいえあれはちょっと…。
こういう場所でそういうこと言うのやめた方がいいとオモー
実物は見た事ないけどアンソロに参加してる人達に失礼だよ。ここ見てるかもしれないし。
偉そうに語るのは感じ悪杉。藻前はどうやねんって思ってしまう。
同じ書き手(アンソロには書いてないぞw)として、
そんな意見をこんな公の場?で言われるのは正直勘弁してほしい。
気に入らないのなら本人にだけコソーリいっておくれ。
>444
企画本はそういうものじゃないのか?
良くあるアンケート本とかと一緒で、参加した人が楽しむ物でしょ。
どうしてわざわざそんな本を買って、こんな所で愚痴るのかね。
アンソロもなー。
別ジャンル含め、ネット募集が流行ってから
当たりを引かないから、最近は敬遠しがち。
マンセーばっかじゃなくって、たまには厳しい意見も出した方がいいと思ったけど。
作家叩き、サークル叩きじゃないんならさ。
ただでさえネットが広まって、ヘタレでも誉め殺しにあって自分を見失ってる若い子が多くなってきてるし。
一応、お金を払って買って貰ってるワケでしょ。
「売ってあげてるの!」じゃなく、「買って貰ってるの」だと思うし。
面白く無いところが、叩かれて「もうお前らに見せてあげないよ」でもいいと思う。
そんな気持ちの人がレベルアップできるとは思わないから。
叩かれて、「じゃあ、次は叩かれないような本作ってやる」って思う人を期待したい。
それに、完全な私怨だと、擁護が出るだろうし(私は面白かったとか)
そだね。
言われて悔しかったら次は文句も出せないような素晴らしい本を
作れるよう精進すればよろし。
自分も頑張るYO-HO
別にプロになるわけでもないし、一生懸命作ったのなら
ヘタレでも構わないのがドジンと思うのだが・・・
アンソロは、実際に見て買うか買わないかをその人が決めるんだから
先に買わなくて正解?とか言うものじゃあないと思う
ガンガッた書き手さんの気持ちも考えようよ・・・
書き手(描き手)の少ないジャンルなんだし、マターリキボンヌ
>451
頑張ってね!
応援してるよ!
>452
>>446は別に買わなくて正解と言いきって無いと思。
それに、このスレを信じてアンソロの中身も見ずに買わない人は少ないと思。
ちゃんと自分で考えて買う人は買うと思。
正直私は、ヘタレでも一生懸命書いてるから同情で買ってあげようて思わないな。
同人だから、才能うんぬん関係無く努力で上手くなるんじゃないの?
編集に方向性決められないで、自分の描きたいものを描いてレベルアップ出来るの。
同人だからヘタでかまわないっておかしくない?
ヘタでも頑張ったらそれなりに上手くなるよ。
同人だからヘタでもかまわないって思ってるやつはいつまでたってもヘタレだよ。
書き手の少ないジャンルだから、それなりに読めるサークルさんが増えて欲しい。
ちょっと流れとはズレるんだが
アンソロはともかく(レベルのばらつきが凄かったと思う)
オンリーパンフの企画本はすごい笑ったから人の感覚って分からんなあと思った。
そう言えば私、回族ジャンルでスペ取ってるけどアンソロに呼ばれてないわ。
ハハハハハハハハ…。
頑張って呼ばれるぐらい上手くなろう…。
>456
あのアンソロは依頼じゃなくてネットで呼び掛け自主的に参加するものじゃなかった?
ま、たかがドジンシ、気楽にやればいいんじゃないの。
>455
私も笑ったよ。
買った友達から借りて読んだんだけど…(すんません)
うーん。でも買わないかも。
>454
凄い偉そうだね。あなたは書き手(描き手)のひとりなの?
よっっっっぽどレベルの高い作品を作ってるんだろうね。見てみたいわ。
>459
私は読み手。
本を作ってないよ。
買ってるだけ。
>>456 今回大阪で出たアンソロは公募だったよ。
>>454 私、不細工な女、嫌いなんだ。
生まれつき不細工なのは仕方がないとしても
どうしていい年して、化粧もいい加減、服装にも気を使わず表を歩けるんだろう。
少しは綺麗になろうって足掻けばいいのに。
別に女で売ってないからとか言い訳して、手抜きしている人って信じられない。
多少デキが悪くても、化粧と服装でそれなりになるのに。
特に同人誌即売会なんて不細工ばかりなんだから、少しは努力して欲しい。
って、書き込みがあったらどう思う?
>>452 禿げしく同意。トゲトゲしいのはイクナイ!
>454
自分の気に入ったものを好きなように買うがよろ氏。
売り手の「買って貰ってるの」は違うだろうが、
買い手だって「買ってあげてるの」じゃないだろ?
買い手は好きなものを厳選して買えばいいと思うんだけどな。
同人はプロじゃないから、神な描き手もいればヘタレもいるよ。
「上手くなろう」っていう意識は大切だけど、それは義務じゃないと思う。
好きなように活動できるのが同人なんだから。
そういう自分は買い手ですが。
買い手は「気に入った本が見つかったら儲けもの」くらいの意識でいた方がいいよ。
>463
その言葉にどういう意味が含まれてるのかわからないけど、買い手オンリーをバカにしてるわけじゃないよね?
今は、仕事の関係で同人できないけど。
(既刊雑誌2社ほどに、仕事貰ってるセミプロ。パロやるとせっかく安定してきた絵柄が変わるから止められてる)
昔はやってたよ。
それでも、文句言っちゃ駄目なの?
昔は良かったとか懐古するわけじゃないけど、ネットが普及してきてからレベル落ちてる気がする。
中身のない漫画とポエムのような小説が多い。
>461
223 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/31 04:38 ID:W1YyXDvE
ダサいダサいダサすぎる…!
毎回毎回あんたのセンスには引くよ。恥ずかしくないのか。
ボサ黒髪やめて茶髪にしろ。コンタクトにしろ。ノーメイクはやめれ。
小汚いリュックもな。しかもアニメグッズや自分が描いた絵をつめこんで来るな。
っていうか服は年に1,2回湯に黒で買うくらいって…マジ!?
まあ大学を何年も留年するくらいだ。
お前がいかにズサンに生きてるかはわかってるけどな。
けどさ、もういい歳なんだから見た目くらい少しは綺麗にしようや。
二次元キャラの男に××着せてみたいvとか言う前にあなたのその格好どうにかしてくれ。
ボサ眉も見るに耐えないんだよ。
あんただって「かわいい女の子を見るのは好き」っていってたじゃん。
だったらその逆は見る人に不快感を与えるってことわかるよね?
あなたみたいの連れて街歩くの辛いんだよ。
この前も某ファッションビル内であなたを見て笑う人が…。
あきらかに浮いてたもんな。でも可哀想だとは思わなかったよ。
今まで少しの努力もしてこなかったあなたが悪いんだし。
ヲタクだからって甘えんな。
つーかヲタクだからこそ変な目で見られないようにすべきだろ。
学校行けよ。親のすねばっかかじってないでバイトしろ。アニメ番組ばっか見てんな。
ヲタクの自分から見てもキモすぎるんじゃ!!
あなたを傷つけないように何度もやんわり言ってやってるのに。
いいかげんに気がつけよ。本当はぶっちゃけて色々言ってやりたい。
長文で書いても書き足りない心の闇。
>465
同人は上手くなることを強要されるものではない筈じゃないか?
それにレベルが落ちているわけじゃなくて、
作り手の数が増えて上手い人の割合が減っているだけだ。
「中身のない漫画とポエムのような小説」が嫌なら買わなければいいだけ。
同人今昔を語りたいなら同人板に行けば該当スレが見つかるよ。
セミプロ……既刊雑誌……そうか、今はちょうど春休みか。
>454-465
今、向上心を持ってプロを目指す藻前にとっては
ぬるま湯のような意識でやってる香具師は歯痒く感じるのだろうな
でもそれは土俵の違う相撲だろ
ドジンだから「中身のない漫画とポエムのような小説」もアリなんじゃないのか
プロの世界とアマチュアの世界を混合してたら、いつまでたっても平行線だろな
インテの回族サークルはどんな感じでした?
新刊出してるとこ有りました?
Aさんにとってヘタレ本でもBさんにとっては素敵本。それがドジン誌だべ。
センチュンモマターリ
∧w∧ v
(,,・∀・)□ ホレラム酒ノンデマターリシル
〜(_っノ'^
( ´ー`)ノ□ もらいます
ア、ズレタ・・
∧w∧ v
(,,・∀・)□ ラム酒ダゾ
〜(_っノ'^
スパコシもガンガッテホスイ!!
またズレたあげくにアゲちまった・・・_| ̄|○ スマナカッタ・・・
そういえば、近頃チョサークに対しては、大丈夫なのかな?
このまま平和が続けばいいと祈ってますが・・・
>>465 同人にレベルて(プ
申し訳ないのですが私たちは自分でお金出して好きで描いてるんだから、いくら上手い人にだって文句言われる筋合いは全くないと思いますが。
中身のある漫画が読みたいのならば頑張って絵柄変えないようにしながら編集社にバレないように御自分でスペース取って良い本を出して下さいねw
正直な意見は結構だと思いますけど、漫画家さんだったらむしろそれを掲示板なんかで言ってないで作品で表現して読者に見せつけて頂きたい。
>>466 461は文章の内容でなく「こう言われたら嫌でしょう?」って意味だとオモ・・・
姉さん方、素敵な回族本に巡り会えますたか?
大阪でオンリーのチラシ貰ったよ。
机に撒いてるワケじゃないんだね。
赤豚申告しないで、こっそり開催なのかな?
あまり宣伝してない見たいだし、ちょっと心配…。
>476
自分は、同人女でもオタクだからって言葉に甘えないで、少しは自分の身なりにも気をつけて欲しいと思う。
化粧はしない。
服装は変。
フロには殆ど入らない。
美容院にも行かない。
髪ボサボサ。
正直側によりたくない。
オタクだから!って開き直ってる彼女達と、一緒にされるのが辛い。
自分も身なりにすら気をつけられない人にはちょっとひく。
つか自分の金で買うからこそ、
買う価値のある本に増えて欲しいってのも正直な所。
選ぶ余地がないとへた(ry とわかってる本でも金出してしまうのよ…
そして家で後悔するのさ〜。
>480
禿同
454は今現在編集に方向性を決められていて、描きたいものも描けないので、
自由な身分のドジン人たちに君らはがんがれと言ってるように見えたのだが。
あとの方は結構熱くなってるけどね。みんなもちつけ(w
大阪行って何が良かったって、海☆本なら何だって売れるだろうという浅はか
な目論みのペラいコピ本が無くなっていた事だ。アンソロもオンリ本も、皆
好きずきはあるだろうけれども、それなりにエネルギー使って作られてた。
以前はね・・・なんつか「時間が無かった」だけでは済まされないゴミみたい
な本までドサクサで売られてたんだよ。この表現に関して苦情は受けつけんぞ。
マジひどかったんだ(泣)制本数が少なくって選んで買ってると買えなくなる
から、中身も見ずに買って何度も家で泣かされたよ。いっときの狂乱のブーム
が去って、今はようやく落ちついた感じ。
454よ。色々と歯がゆい事はあるだろーけど、回族はみんな鼠に脅えながら
活動してるジャンルだ。力を出しきれてない点は、本人たちもモドカシイ。
顧慮して発言しる。
>478
私は東京にサークル参加したけど、やはり机には配られてなかった。
赤豚でスペ配り出来ないってことは、申し込み住所が未記入とかなの?
(特殊な場合以外、局留め他は使えないって聞いたことがある)
>483
住所はちゃんと書いてあったよ。
>484
そうなんだ。
じゃあ、あとは申請忘れでない限り、こっそり開催ってことなのかな。
大々的にやられても困るけど、ほとんど宣伝なしだと参加を考えてしまうな。
それ以前に申込用紙が手に入らない…。
大阪で壁だった回族サークルの人(私の好きサークル)がさ、そのチラシ見てたよ。
相方さんと、「行く?」「怖いやろ、やめとこうや」って言ってた。
ピコとそれなりに部数刷ってる人のリスクってやっぱり違うのかな?
>486
・・・・よくそこまで個人を特定できることを書けるな。私怨?
壁だろうがなんだろうがリスクなんて一緒。意識の問題でしょ。
なぜここで「壁の人が〜」と言い出すのかわからんのだが。
島中だと言わないの?
私怨て…貶すような内容じゃないだろうに。
私怨とは思わないが、アンソロの話題といい
この話題といい、個人を特定されそうな発言はよせと。
特にここは2chですからねw。
そんな自分も遅ればせながら5月から参入したいと思ってます
皆さんもう好きなサクールさん固定されてるみたいですが
ピコなりにがんがりますのでよろしくお願いします。
スルーされない本を作るぞー
>490
新規参入(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ!!
ガンガッテイイ本ツクルゾー!
スマン、アゲチマッタ・・・
深海デ靴紐ト握手シテキマツ・・・
じゃあ、私が490さんの替わりに抜けますね〜!
椅子に戻ります。
もう新刊出さない。
何故そんなイタチの最後っ屁みたいな事をいちいち言うのか疑問。
よっぽどイタイ目見たのか?
>494
って言うかさ…。
椅子→回族→椅子サークルというのも、相当、特定出来る気がするが…。
まあ釣りかもしれないけどね。てか釣りだろうけど。
淋しいスレゆえ、たまには釣りくらいあってもいいかもね。あはは(w
この前の大阪の壁スペ。
真中にあったサークルが確か関西の人で椅子ジャンルだと思うんだけど…。
ここでそれとなく話題振ってる人は、そこを叩こうとしてるの?
何か痛い事でもされたの?
>497
そうやって便乗のふりして叩かないようにね〜。
そのサークルさんが今、藻前に痛いことされてるだけでしょ。
去る者は追わないが新刊出す方は全力で応援シル!!
狭いジャンルのわりにチクチクする発言が多いい気がして悲しいでつ・・・
偶然だがオンリーのサイトを見つけたよ
応援したいがあんな萎縮宣伝でサークルもお客さんも集まるんだろうか?
警戒も大切だが厳戒態勢過ぎて集客できずに中止にならないか心配だ・・・
>500
できれば参加したいとも思ってたサクール者ですが、
あのサイトのダミーエンターには正直萎えた…。
あれは警戒しすぎというのとも違う気が…。
イベントでのチラシ配布は頑張ってるみたいなので、
サイトはもうちょっと改善して、ほどよく盛り上がってホスィ。
参加は見合わせようと思ってるサークルです。
どれくらいの方が、行こうと思ってるのでしょうね?
サイト見てきた。入る気も起こらない…
そこまで怖いならイベントやらないか、せめてサイトつくらなきゃいいのに。
宣伝が難しいジャンルなのはわかるけど、あれはちょっとな。
行こうと思っていただけに微妙。
オフでがんばってくれれば、定着した人がまったりできるイベントになりそうなんだけどね。
サイトのダミーエンターは
あれくらいこの作品なら当たり前だから全然気にしませんでした。
サイトは絶対有った方がいいし
イベントまでまだまだ日数があるので
これから会場でのスペースヘの配布とかもあるのではないでしょうか?
私はサークル参加しようと思ってます。
>504
オンリー関係者ですか?
ダミーエンターが当たり前という考えは同意できないな。
注意事項を読んで欲しいなら、文中にリンクを隠すとか方法があるでしょ。
それにしてもオンリーサイトが見つからない。
普通の主催がやってくれるなら応援もしたいし参加もしたいんだけど
ここの情報だけだと、不安になるばかりだよ。
回族だからしょうがないじゃなく、企画があまりにもお粗末過ぎるんだよね。
サークルにチラシは配るかもしれないけど、一般には殆ど情報が入って来ない状況だし。
身内だけで、こじんまりしたいって事なのかな?
本の売上期待するな。回族仲間とまったり過ごそう。半お茶会。って感じ?
関東に住んでたら、行ったかもしれないけど、地方者には厳しいかもね。
悪意のある人や万が一の版権元なんて、どんなハードルを用意したって入るよ。
ダミーエンターなんて一般人避けの意味しかない。
一般人をよけるためだけならちょっと細工すればいいだけなのに、
あの入口は忙しい人への嫌がらせとしか思えないんだよね。
でも問題があるというほどのことではないし、
まったり集まりくらいの気持ちでいればいいんじゃないんだろうか。
若いだけで悪意はなさそうだから、ダメなとこがあったら周りが忠告すればいいと思う。
それほどダミーエンターって騙されるものですか?
エンターという字を見て即クリックでは、すぐにここは入り口ではないと気付きますよね。
どれくらいのダミーが一般的かは分かりませんが、入り口がここではないと思えば軽くでも
キチンと全体的に読むであろうし、エンター以外の入り口もすぐに私は見つけられました。
素材屋さんとかはダミーも多いし、この作品だしというのもあって、
嫌がらせだとかは感じませんでした。
確かに宣伝は少ないし、地方の方には厳しいイベントではありそうですが、
オンリーの存在を知って危険を顧みず興味を持った人が、まったり参加出来れば良いと思います。
大盛況に開催すればするで、色々と問題が起こってくるでしょうし。難しい所ですね。
そして、ここだけの曖昧な情報に不安を持つ人にも同意します。
本当にくわしく知りたいのなら、大きなイベントでチラシを探すしかないのでしょうか。
ageんな。
素材屋と、宣伝、案内するためのサイトとは意味合いが違うだろ。
ダミーエンターを置く素材屋は「サイトを開いてやってる」んだよ。
だから入る人を選ぶ権利があると思ってるんだろ。
このオンリーも「イベントを開いてやってる」つもりなら、私は参加したくない。
参加してやるなんて傲るわけじゃないけど、他人の事を考えられない主催は嫌だ。
それにダミーエンターを不快に感じるかどうかは人によりでも
嫌がる人もいるなら避けるべきじゃないか?絶対必要なわけじゃないんだし。
前に期間限定検索サイトの時もダミーエンターに触れられてたから
このイベントを快く思わない人間の意見だけじゃないよ。
同人板でサイト関連スレを読んでる人ならわかると思うんだが
ダミーエンターは嫌われる傾向にあるみたいだよ。
元々このジャンルに関心があって、サイトの中身に
興味がある人はダミーエンターにもめげずに中へ入ろうとする。
このジャンルを初めて知って”ちょっとだけ”興味がある
っていう人にとってはダミーエンターは敷居が高いから、引き返す確率が高い。
オンリーサイトって、宣伝するためのものじゃないの?
見つけ難い上に、ダミーエンターですか…。
一体何のためのサイトなんだか。
宣伝のためもあるだろうけど
大々的に宣伝したくないという複雑な心理なのでは。
でもサイトのないオンリーは叩かれるだろうし
作ってはみたものの"ちょっとだけ"興味の人はお断りって意味なのかな。
とにかくダミーエンターがそんなに気になるのなら
誰か直接管理人にメールでもナンでもしてあげれば??
ダミーエンターは小馬鹿にされてる気がして好きなれない。
被害妄想なのは重々承知だけどさ。
しかしオンリーでちょっとだけ興味のある人お断りって致命的なような…。
某ジャンルみたいに売り手はそこそこ集まったものの
客が少ないという悲しい結果にならなければいいが。
ダミーエンターが腹が立つのもあるんだけど、
クイズが4つあって、それを解いて入ったらダミーエンターなんだ。
確かによく読まなかったのも悪いのかもしれないけど、
「こちらから」がダミーエンターのさらに下にある。順番に上から読んだら普通に押すんだよ。
ためしにtab押ししたら文中に異様なほどダミーエンターがあった。
腹が立つというより疲れたよ・・・
あのサイトは、どうして苦労の末たどりついたページにブクマ禁止なんだろう?
注意書きを全部読み、同意し、ようやく中に入って、
今後もこまめに情報をチェックするかっていう参加に前向きな人に、
毎回毎回クイズを解かせ、ダミーエンターをくぐり抜けろっていうんだろうか。
何だかあのサイトには、参加者側への配慮不足を感じてしまう。
あれじゃ不信と不安を抱かせるだけだと思う。
結局は主催者の人柄の問題なのかもだけど。
ジャンルの事情を考慮していることは褒めたいんだが
イベントはまず人ありきってことが抜け落ちてるっぽいね。
サイトを見てない人間がいうことじゃないけどさ
見つからない見つからないんだ…orz
サイト関係以外でも、サークルにチラシは撒かないしさ。
参加させる気は無いのかって思う。
身内だけで、楽しくやりたいの?
はっきりって、宣伝不足すぎる!
一般なんて、集まるわけないじゃん。
サークルでスペ取ってる私が行くのやめようって思ってるんだもの。
どういう心境で、オンリー企画したのか知りたいよ。
ジャンルがジャンルだから、ケトコムや情報誌にも載せれないしさ。
どうやって、みんなに知って貰おうと思ってたんだろう。
口コミ?
回族オンリーでサークル取ってるサークルさんって本当に少ないのに…。
しっかりとしたパイプが出来てないって、主催者は知ってるんだろうか
何も考えなく、危ないのギリギリのオンリー企画するなって思うよ。
>518
サークルに撒かないのにオンリーのチラシってどうやって手に入れたの?
特定のサークルのスペースにいけば手に入るのかな。
"おおっぴらに出来ない"告知サイトって、何の意味があるんだろう?
一般参加者は開催日時も場所も知る術がなくて、一体どうしろと?
行こうにも行けないです。
そもそも、ココ見てなかったら、オンリーがあることさえ知らなかった。
>522
先日の大阪ではサークルさんが配ってたよ。
私は2枚頂いたんで、2つは配布サークルさんがあったんじゃないかと。
買い専なのでスペースに撒いてたかどうかは分からないけど。
オンリー興味はあるのにまったく情報が手に入りません
サイト捜すのも下手だから見付けられないし。
ググっても出て来ないよ…(´・ω・`)
大きなイベントに参加して、回族本を買ってる人しか参加できないオンリーイベントに何の意味があるんだろう。
他ジャンルで活躍してる人が、オンリーあるから参加しましたってお宝本が手に入らないイベントなんだね。
私もここで、初めてオンリーの事を知ったよ。
ここは見つけられたのに、ココ以外でオンリー情報は全く入ってきてません。
行きたくても、行けないし、行く気もなくなっちゃった。
どうせ、都市で手に入る本しか売って無いオンリーだろうし。
ヘタしたら、都市より買える本少ないオンリーになりそうだし。
>525
その内、主催者の人が宣伝の為にここにサイトアドレス張りそうだから、それまで待てば?
>>524 大阪、配ってましたか。
自分、海賊は海鮮なんだけど、雀受が苦手なもんで。海賊サークルでは
買い物しなかったんだよな。
よってチラシも入手できずでした。
海賊サークルで出てるトコは、殆ど雀受だからなぁ。
と言う事は、このオンリーも雀受メインと考えて良いのかな…。
買い物ぐらいはと思ったけど、ヌルーする決心がついたわ。
自分が1月に手にしたチラシは雀受けオンリーイベントだったよ。
今話題になってるのってそれじゃないの。
まさか回族オンリーが二つも三つもあるとは思えないが。
>528
え?私が見たのは陽画回族オンリーだったような・・・
よ〜ほ〜祭ってやつ。
>525
もれなくすべてのページに検索避け入ってたから、ググっても無理だと思う。
このスレにヒントがあったよ。
主催のサイトアドレスが微妙に間違ったやつ。
せめてサーチにくらい登録したらいいのに。どっかしてるかな?
春シティでペーパー貰ってたんで、さっきサイトに行ってみた。
噂通り、すごい数のダミーエンターだったよ。
思わず数えてみたんだが、19もあった。それも無意味なモノばかり。
説明書きをちゃんと読ませる為のダミーなら、
「ENTER」画像のトコだけでいいんじゃないのか?
無意味なダミーは反感買うだけだと思うんだがな。
あと、せめて回族関係のサーチぐらいには登録するべきだろう。
アレじゃイベントで特定サークルの本を買った人以外は
オンリーがあることすら知らないままだよ。
そもそも主催自体、回族でスペースとってないみたいだしな。
宣伝が少なくて一般人の来ないオンリーは寒いんだけどねえ。
主催、回族でスペ取ってないの!?
いったい、何目的でオンリー開催を決めたのか、聞きたいよ。
何月開催なのかも、わからない。
>529
258です。確かにそれだった。>よ〜ほ〜祭
思い違いだったよ。スンマセン。
>531
530だが、今サイトを確認してきた限りでは、
回族ジャンルでも一応スペースは取っているらしい。
6/27、8/22、10/24は回族で申し込んでいるようだ。
不正確な情報を書いてしまって正直スマンかった。
でもSCCや夏コミなど、人の来るイベントは全部他ジャンル。
ようするに回族メインで活動している人ではないんだな。
それが悪いとは言わないが、せめてSCCぐらいは回族でも取れよと思う。
一日目に他ジャンルでオンリーのペーパー配ってどうする気だろう?
陽画、ナマモノ系は二日目なんだから、激しく無意味じゃないのか?
結局、片手間にしかやる気がないのかね。
主催のやり方を見てると、どうしてもそんな風に思ってしまうよ。
回族スキーとしては、どうせやるからには成功して欲しいんだがな。
このジャンルは、主催するサークルに力がないと特に厳しそうだな・・・・
オンリーを開催しようとした心意気は買うがな・・・
>533
わざわざ情報拾ってきてくれて、ありがとう!
オンリーのチラシ貰うには、上京しないと駄目なのか…鬱
壁サークルに頭下げて、チラシ配って貰ってくれよ主催。
会場取るのと同じぐらい必要なのが、宣伝でしょ。
九州と、大阪と、東京の都市ぐらいには、サークル全てにチラシを配る手配してくれってのは、昔オンリーしたものの意見。
一般情報誌にのせれないんだから、せめて脚使って広告活動してほしい。
てか、企画してお金集めるんだから、人も集めないと駄目だよ。
それぐらい、分かってオンリーの企画を立ててくれ!
はっきり言ってスパコミや小三毛でそれ相応のジャンルでチラシ配らないと意味ないと思われ。
主催者さん、ここ見てるなら今からでも考えろ。
>535同意。
壁サクルに頼み込んでチラシ配布してもらうくらいの熱意を見せてほしい。
536に追加。
そこまでやる気がないならもう「お茶会」レベルでいいんじゃないだろうか。
チラシを配ってるかどうか知らないけど
壁サークルはオンリーサイトにリンク貼ってるから、参加するんじゃない?
そしたら一般はそこそこ来そう。
最初のチラシ配った時には超都市の申し込み締め切り前だったのに
申し込んでないのは気構えが甘いと思うけどね。
大手に取り入って宣伝して貰って知り合いにチラシ配ってもらって
本人は何もしないで主催だけしたいというように見えないこともない。
>535
チラシはサイトからダウンロードできたよ。
そのサイトが見つからない人間はどうすれば…。
上にもあるけどせめてジャンルのサーチくらいには登録してほしかったよ
回族の大手ってどこよ?
世下?
あそこも、委託が多いでしょ。
サイト見つけたけど、入れない人間は…。
一回さらっと映画みて、回族の同人買いたいと思ってる程度の人間は、行けないオンリーなんですね。
ジャンル事情を考えれば仕方ないけど
542氏のような人たちを吸収できないのは
ジャンル者としてイタイし寂しいよな。
オンリーサイトのことだけでなく、オンも含めての発言ね。
さっきオンリー開催のサイト見て来たよ。簡単に入れるじゃん。
ブクマできないのはめんどくさいけど。しかしヒット数少な過ぎだろw
主催サークルは他に二次元ジャンルやりすぎ。ちょっと萎えた。
個人の好みとやかくいうのはどうかと思うがそれにしても…なんかなあ……。
私は、サイトに入って行く気持ち無くしたから…。
有る意味同意。
>544
他ジャンルまたぎでも
まあいいじゃないか。
私もチョト萎えた。具と金岡っていうのがな。
はやりに何でも飛びつく人?と思ってしまう。
前ジャンルで立て続けに
「今は○○萌えで、このジャンルにはもう興味ないんだけど仕方なくやってます」
という主催に当たったから。あれは寂しかった・・・。
告知サイト、サーチに登録したんだね。
やっぱ、ココ、見てるのかな?
行ってみたけど、この主催凄ぇ…
ざっと見ただけで、具に湾ピに種に金岡って?!
見事なくらい典型的なイナゴだな。大丈夫か?
どうジャンルに流れようと主催やるぐらい回族好きってことでしょ。
そこは責めるところじゃないと思う。
>549
確かに責める事はできないけど不安要素には違いない。
サイト見てきた.。入る気一瞬で失せた
あんなたくさんの質問(゚听)イラネ
もう「見て来た」報告はいいから・・・
でも言いたくもなるよ(´д`;)
ほんとに胸が悪くなる入口だったよ…。
そして、カウンターがぜんぜん回ってないのに、確かにびっくりした。
ダメだろ、このオンリー。
誰が来る(来れる)と言うのさ。
主催が回族が好きかどうかは、この際関係ない。
要は運営や集客をきちんとやってくれるかどうかの方が大事だと思う。
それがちゃんと出来るなら175でも何でも構わないさ。
まあ去年の夏なんかは海賊だって175入ってたもんな…。
>要は運営や集客をきちんとやってくれるかどうかの方が大事だと思う。
出来てないじゃん。
駄目駄目じゃん。
船長が叩かれた回数って、3回じゃなかったけ?
エリリンにもぶたれてなかった?
>557
ここで聞くな
DVD見直せ
もういい。
メンドクサイ。
イベントアボーン
DVD持ってなきゃ、行けないオンリーなんだ…。
真の回族ファンじゃないと、行けないのね!
なんて、敷居の高いオンリーなんだろ!
一つのサークルさんのが、ほしいから行こうと思ってたんだけど、やめた。
>560
船長が殴られた回数なんて普通に見てたら分かると思うんだけど。
そりゃあダミーエンターも面倒な計算も鬱陶しいけど、
正直、その程度も分からないのはどうかとオモタ…。
目当てのサークルさんが決まってるなら普通のイベントで買えばいいのでは。
>普通のイベントで買えばいいのでは
そうなんだよね。
ロクに宣伝もしなくて、告知サイトには入るのもめんどくさくて、
っていうんじゃぁ、買い手の人はそう思っちゃうよね。
主催も175で不安だし。
はぁ……どうしようかなぁ。
>561
同意。あの質問は簡単。
もっとややこしいパスワードとかダミーエンタ仕掛けてるサイトだってある。
そっちの方が入る気なくすよ。
確かに、あそこ以上に、入るのが難しいサイトだってある。それは分かる。
しかし問題は、あのサイト、本当は集客の目的も担っているべきだってこと。
ときいえ誰彼構わず門戸を広げるわけには、いかないから
そこがまた難しいんだけどね。
とりあえず回族サーチに登録は最低限必要かと。
ここで話題になっているイベント関係者です。
みなさん色々とご不満もあるでしょうが、こちらも色々考えた上で、
あのようなサイトになっております事を御理解いただけたらと思って
書き込みいたしました。
混乱を招くため、パスワードやダミーエンターはそのままにしておきます。
どうかその他質問や御不満な点がございましたら、直接管理人までメールを
お願いします。
回族サーチにはいくつか登録しております。
(パスワードが解けなければ入れませんが)手間をとらせる入出方法で
申し訳ございません。チラシの入手をしたい方は、大きなイベントで
海賊スペースを回っていただくほかございません。
お手数かけます。
はじめはオンラインでの宣伝なしも考えておりましたが(実際にそういう
オンリーもあるので)こちらを発見しましたところ、オンラインでの宣伝を
強化すべきとの意見が多数見られましたので、けとこむの登録等を検討し直して
います。(反対意見もあるのでもうしばらくお待ち下さい)
長くなって申し訳ございません。
このイベントについて不快な思いをされた方には深くお詫び申し上げます。
この書き込みへの意見も多数出るとは思いますが、こちらへ書き込むのも
これが最後になると思います。ご了承下さいませ。
アイタタタタタタタ………
ホンマモン……ナンダヨネ?_| ̄|○||||||
>混乱を招くため、パスワードやダミーエンターはそのままにしておきます。
(゚Д゚)ハァ?
ジャンルサーチには登録してありますって
したの昨日今日だろ?
まるで最初から登録してたみたいな口振りはヤメレ
あと、そこまでダミーやらパスにこだわるなら
ここでの伏字も完璧にしてくれ
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:22
なんか関係ないけど初でインテに参加したサークルさん・・・。
すっごく好きなサイトさんで初でイベント参加します!しかも
インテだったので喜んでいったわけですよ。ファンだったし!
でもなんか・・・想像と違ってた。
副管理人か主管理人か知らないけど、すごく愛想が悪くてムスッとしてて
声かけられなかった世・・・。それでも頑張ろうと思ったら沢山人がいるのに
どうどうと昼飯を食い始めて・・・。
少しぐらい空腹我慢して暗さ伊予・・・だからでぶるんだ
>565
そんなことをココで言ってどうする?
意味ないし。
>569
私怨はカエレ
我慢出来ないってんなら、すさみスレへでも逝け
>570
ここでオンリーの事が話題になってるから、それに返答してるんじゃないの?
何で意味ないのかわからん。
ちゃんと「イベント関係者」と名乗って書いてるんだから
内容はどうであれ、別におかしな事ではないと思うけどなぁ。駄目?
後、これは570に対してだけじゃないけど
オンリーをやめてほしい。興味ない。っていうんならまだしも
自分も行きたい(参加したい)と思ってるんなら
批判だけじゃなくて、良い案でも出して教えてあげたらどうかな?
無記名掲示板に書きこんだところでなんの意味がある?ってことだろ。
見つからない→せめてジャンルサーチに登録を。
ダミーエンタむかつくー→一般(買い手)逃がしそうだから改善しる!
クイズ面倒→一般(ry
このように批判は裏返せば案となるわけだが。
>565
正直応援したいだけにサイトは是非改善してほしいです。
危険だろうとオンリーサイトだけは何処の海賊サイトよりも入りやすくないと本当に意味のない物だと思います。
映画1回しか見たことない程度の人だって海賊に興味あるならサークルとしては来て欲しいので窓口は広くして頂きたい。
開催しても人の居ない寒いオンリー会場に座る方が凄い辛いんでそれなら参加したくないって思ってしまいます。
ココ見てサイト厳しくしているのならちょっと気にしすぎだと思いますが。
むしろ最初のチラシの軽すぎるノリの方がまだ楽しそうでいいと思いますた。
本物だよね…。
アイタタタタ…。
この管理人痛すぎる。
2ちゃんのしかも難民に、ワザワザカキコ。
若いんだね。ごめんね、管理人さん。イベント参加するのやめとくよ。
565は本物かな・・・
ここじゃなりきりなんて簡単にできるし。
誰が書いているのかわからない場所に、
「イベント関係者」と言って降臨するだけでもうイタタ決定。
ていうか文面からして主催でしょ?
*ここはあなたのサイトではありません*
ここの意見を見て、直すべきだと思ったら直せばいいし、
直さなくてよいと自分で判断したならそれでいけばいい。
「実はこうなんですぅ」と言い訳されても、駄目に見えた時点で駄目なんだ。
「ご理解いただければ」って、ちゃんとやってくれれば黙ってても理解するよ。
サーチもケットコムも、登録されたら「ああ、そうしたんだな」と思うだけ。
いちいち言い訳がましく報告しなくていい。
するならイベント関係者をなのらずさり気なくやれ。
わざわざ来て謝るなんて「私は頑張ってるのに、ひどい!みんなわかってくれないわ!」
って言ってるようにしか見えない。
ただ、誰が書いているのかわからないだけに、
イベント関係者を名乗った私怨だという可能性もあるけどね。
……だといいね。
もしも本物だとしたら、せっかくの降臨なんだし、
いっそ腹割って、ここで一緒に議論してゆくというのはどうだろう。
基本に立ち返れば、みんなひとつの作品が好きでいいにいるわけだし。
べつに私怨があってアナタのオンリーをつぶそうとしているわけじゃない。
不可能だと思われていたことが実現出来るのなら、それに越したことはない。
素直になって、
姐さんがたのお知恵をお借りする、または相談する、という方向でどうだろう。
嫌味ではなく、それぞれみなさん、様々な経験値をお持ちなんだし。
正直、成功するものなら成功してほしいと思っているよ。<イベント
私怨って…。
別に叩かれるほど売れてる主催者じゃないし、まだ私怨が飛び交うようなレベルのジャンルじゃないでしょ。
みんな腰掛けって感じだし。
これから、回族だけで頑張りますって人は少なくない。
本命他ジャンル、回族掛け持ちばっかりのような気がするよ。
文面からして降臨した可能性の方が高いだろう
冷静に対応したつもりだろうが状況が理解してないのが痛い・・・
オンリー開催よりお茶会開催にした方がいいんじゃないか?
この主催さんじゃ、荷が重過ぎる気がするよ
オンリー開催してくれるのは嬉しいし、主催を悪く言う気はないが
このままでは、スペース費を払うサークル者にとっても会場費を払う主催者も
リスクが高い気がするな・・・
>577
ここが2ちゃんだと言うのを忘れないでね。
自作自演、煽り、晒しなど簡単に出来るんだよ。
中途半端な知識や考えしかないのに、調子に乗ったオンリー開催しようとした主催者が悪いんだよ。
文句あるならメールで言えって言ってるんだから、577に知識があるならメールで教えてあげれば?
てか、オンよりオフ頑張れよって意見もあるのに、サイトのことにしか触れてないし。
オンメインのオンリー主催者って分かったよ。
イベントに参加するのは、オフ系頑張ってる人が多いって知って欲しいよ。
>チラシの入手をしたい方は、大きなイベントで海賊スペースを回っていただくほかございません。
って何?ハァ?って思ったよ。
ちょっとは自分で頑張れよ!
本気で成功させたいなら、自分たちが動けよ。
チラシ配布する為に、小さなイベントにも行けよ。
バーカ。
人頼みが多い、お前のイベントなんていかねぇよ!
だから、どうしていちいち刺々しくなっちゃうんだろう…。
それが悲しい……_| ̄|○
>580
あんたももうちょっと言葉の使い方考えてね。大人気ないとか以前の問題だ。
このジャンルってどうしてこう好戦的な人が多いんだろ。哀しい。
チラシ欲しけりゃ力で奪えって所かw
回族っぽいオンリーだ!w
>イベントに参加するのは、オフ系頑張ってる人が多いって知って欲しいよ。
これには同意。オンよりオフでの宣伝を強化した方が効果あると思うけど。
ケトコムとかはっきりいって集客力ないでしょ。
どうもオン中心で活動している人は、ネットの力を過信しすぎている気がする。
ネットでだけ宣伝したって人は集まらないよ。
とにかくイベントでできるだけたくさんの人に宣伝しないと。
せめて陽画系サークルの机の上ぐらいには、ペーパーを蒔いて欲しいよ。
>とにかくイベントでできるだけたくさんの人に宣伝しないと
まったくもって禿げあがる程同意なんだが……
一方で、あまり手を広げられても困る気がする
最近なしくずしになって来てるようだけど、やっぱり鼠は怖い
オンリー開催となると、主催や関係者だけの問題じゃないからね
なんかあったら、ジャンルそのものが一気に潰れる危険性はサイト運営や個人で
サークル参加するよりはるかに高い
そんな状態でオンリー開催する意味は何なんだろう?って考えちゃう。
サークルにも、買専にとってもメリットよりリスクの方が大きい。
今のところはだけど。
主催もイタタでイマイチ信頼出来ないし。
改善の余地がない訳じゃないから、もうちょっと推移を見守った方がいいかもね
>587
だから、主催本人が時間と足を使って、宣伝に回らないと駄目だって言ってるんだと思う。
他人に任せるんじゃなくってね。
サークルの机を一つ一つ回って、ほとんど全ての人にチラシ配布をお願いするとかね。
人から、配りましょうかってお願いされるの待つんじゃなくって、自分からお願いに回らないと駄目だろ。
成功させたいならさ。
自分も出来るだけ沢山のイベントで回族サークルとって当然だろうとも思うし。
帝都以外でも、地方イベントで少しでも大きいのがあるなら足運ぶよ。
叩きとじゃなくて、感想として。
チラシの絵が肌に合わない。
あの絵じゃなかったら協力したかった。
イベントチラシの絵って何気に重要だよな・・・
宣伝を他人に頼もうが、自分の足で回ろうが、このジャンルでオンリーやるのが
他の二次創作より危険だってことには変わりないのだが。
今更言っても仕方ないが。
開催するなら、成功して欲しいと思ってはいるけど、このオンリーじゃなきゃ!
ってものはないなぁ。
今回族でスペース取ってるサークルの本なら、それこそ赤豚なりコミケなりで
買える訳だし。
>590
sageも重要だぞ
ageチマッタ・・・_| ̄|○
誰も触れてないが開催って11月なんだろう?
書き手もだが買い手の減少が危惧されるのだが。
チラシの絵は許してやれ…。
>593
11月オンリーは一般もわりと来るし売れ行きは悪くないよ。
11月の方が飛行機が安いからコミケパスして来る場合と
コミケは別ジャンルにいるって場合があるみたい。
それよりサークルが新刊出せるかの方が・・・。
そりゃー、11月の時点で盛況なジャンルなら黙ってても客は来るだろうよ
175でなくても、ジャンルの入れ替わりが激しい昨今、半年後どのくらい買い手
が飽きずに残ってるか……
593はそういうことを危惧してるんじゃないか?
絡むつもりはないが、飛行機代が高いなんて理由で誰もコミケをパスしたりしない
と思うが?
どうしたって、コミケが一番お客さん来るんだから。
『交通費がありませんでしたから』なんて理由で欠席届け出せないよ。
じゃあ、最初から申込むなって言われるよ。
弔事とかならともかく、そんなことで欠席したらコミケの場合、今後スペース取れな
くなる怖れがあるし。
>595
594の言うコミケパスして来る場合ってのは客の事でしょ。
サークル参加してる者が交通費ないからって小三毛欠席するわけないがなw
なんか面白いね、ここの人たちw
自分は買い専だけど、開催時が11月ってんならコミケの方へ行くなぁ。
回族だけを買う訳じゃないし。
どうせ、オンリで発行した本は12〜1月のイベントで手に入るだろうし。
回族本だけのために交通費使って行く気にはなれない。
飛翔やハガネみたいにサークルがたくさんあるならともかく、オンリーつっても、
顔ぶれはそこらへんのイベントと変わらないっっしょ
普段他ジャンルにいる隠れ回族にイベント参加させるには
派手な(一般的な)広報活動しなきゃ難しい
集客を目的にオンリーやるなら去年の秋か続編が始まったあたりだろうな
スレが伸びてると思ったら、オンリー関係者が来てる?!
本物だとしたら、マジで痛いね。
ほんと不安満載だ
>普段他ジャンルにいる隠れ回族にイベント参加させるには
なるほど! これが何より大事(買専にはおいしい)なのだと
今気づいた!アホですまん・・・
594だけど、コミケパスしてっていうのは買い手の人の話しです。
サークルの人でも二回は行けないから、コミケよりオンリーだけ申し込む人もいたけど。
前ジャンルはオンリーが盛況だったんだよ。
超都市と同じかそれ以だった。
コミケだと半分近く落とされちゃうけど、
オンリーはほとんどのサークルが参加できるからサークル数もずっと多かったし。
でも息の長いジャンルだったから、回族とは違うかもね。
あと盛況なオンリーは主催の努力とか知名度もあったのかも・・・。
>175でなくても、ジャンルの入れ替わりが激しい昨今、
>半年後どのくらい買い手が飽きずに残ってるか……
そう、これが一番今回のオンリーの問題点だと自分は思っとります
598殿のいう隠れ回族書き手もその頃どれだけ残ってるかわからないし。
オンとオフ一概に比べられないけど、
現時点でもオンの停滞ぶり(オフはわかんね)が目立つのに
さらに半年後…すごく閑散としたイベントになりそうな悪寒。
主催がDQNだったせいで、えらい目にあった自ジャンルを省みてふと思った。
何のかんのと言いながら、真剣に色々考えてらっさる姐さん方は優しいなぁ。
超都市では、回族スペースを回るつもりなので、いい本をゲット出来るよう願ってます。
サークルさん、頑張ってください。
オンリーに行くかどうかは未定だけど、チラシ、貰えるといいなぁ。
正直、11月に今ほど買い手が残ってるとは思えない。
むしろ激減してる可能性の方が高いと思う。
それはサークルもだけど。
回族は漫画やアニメみたいに、元ネタに定期的燃料がある訳じゃないから、同人的萌え
がこれからも次々湧き出て来るってものでもないし。
602さんの意見は的を射ていると思う。
オンとオフとでは時間的ずれがあっても、結局は同じようになるんじゃないかな。
ゴバークシテシマッタ……ゴメンネ……_| ̄|○
結局残るのは、もとから陽画好きな人だけなのかもね。
そしてそれは、とても淋しい畑なのだ。
砂漠で砂を売る覚悟で参加するのさ毎回。 '`,、('∀`) '`,、
正直、メインジャンルが他であっても、
このサクールさんは陽画本も出していると認知されている人がうらやましい。
安定した活動できるから。
そういう人たちが参加するイベントであることを願う。
主催がDQNだろうと漏れはガンガル
>11月に今ほど買い手が残ってるとは思えない。
むしろ激減してる可能性の方が高いと思う。それはサークルもだけど。
私は回族大本命でやってます。
勿論これからも新刊出すつもりだし今の所他のジャンルに移る気もないよ。
オンリーもできれば参加したいと思ってる。
だから、宣伝とか主催者さんとかイベントの概要でもめるのは分かるけど
この理由はとても悲しい_| ̄|○
回族さめちゃったのなら、無理には引き止めないけど
まだ好きなんだったら頑張ろーよー。
>608
私は次のシティからオフ活動参入予定だよー。
一時の熱狂は冷めるかもしれないけど、地道に活動続ける人はきっといる。
買い手なら描き手ほどの熱意は必要ないから、
きっと描き手ほどは減らないと思うし。
だからといってオンリーに参加するかというと今のところ微妙ですが。
地方人にとってはコミケ前というのがきつい。
コミケ申し込みの時にはまだ活動してなかったけどDVD見て参入した
サークルさんがいるかもしれない…とは思うけど…。
普段別ジャンルだけど回族やってみたいって人も来れるオンリーになってくれると一番いいんだけどな。
ごめん、普通に考えてこのオンリー失敗すると思う。
最後に関係者によって「まったりとした、楽しいオンリーでした!」(直訳:人が少なくて、お茶会の様な雰囲気)で、締めくくられるとは思うけど…。
そして、どうせ主催者はオンリー後他のジャンルに移動するだろうし。
残った「回族スキーこれからもこのジャンルで頑張るぞ!」さんたちが…(アワレ
そうなんだよ・・・
主催が「回族が超好きで続編までずっと回族やりたい!」って感じなら
つたなくても痛くても応援して盛りたてようという気になるんだが・・・
どうもすぐに他のジャンルに移動して後は野となれ山となれにされるんじゃないかっちゅう不安がある
偏見だけど、正直なとこだ
回族って今、どれくらいの海鮮がいらっさるのだろう?
オンリー開催してサークル者だけだったら寂スイ
サークルも殆ど集まらないと思われ。
今、回族ジャンルで取ってるモノの参考。
東京600
大阪450
今年入っての売上、2冊で千冊ぐらい
>614
?・・・意味がわからん。
>614は、東京で600冊売り上げて大阪で450冊売り上げて
今まで2冊新刊だして1000冊売り上げましたってことかな?
売り上げが減ったってことが言いたいんだろうか。まあいいけど・・・
1000(゚Д゚)!!
それって十分すごいと思うんだが。
というかその部数で特定されんのかね?
614が心配になっちまいましたよ
>「回族が超好きで続編までずっと回族やりたい!」
のように今熱意あふれる人でも本当にそうなのか
お釈迦さまにもわからないわけで、
いま好きでイベントきっちりやってくれるならそれでいいじゃないか
普通に回族でサークル取ってる者だったら、部数ぐらいだいたい分かるだろうに…。
海鮮がいること時々でいいから思い出してください…
2冊で1000なら普通でしょ。
一冊600ぐらいは刷らないと、結構しんどいだろうし。
他ジャンルなら普通だろうが回族で
そんなに需要があるとは正直意外だったかな
斜陽以前に戒律厳しくて海鮮さんも足が遠のいてるんじゃ
ないかと思ってますただけに
知らんかった。。。
そんなに売れてる人がたくさんいるのですね_| ̄|○
ピッピコピーの自分に泣けてきますた・゚・(ノД`)・゚・
1000も売ってるサークルなんて数える程だと思うけど。
1月はね、お客さん多かったなぁ…1月は…。
春は、海鮮で行ったがかなりマターリしてたような・・・・
ちょっと待って、今年に入ってからの出た冊数だよね?
1000は出たでしょ。
1月なんて、入れ食いだったし…。
>627
それって1冊あたり?だとしたら島中では少ないとオモ
春は殆ど列を見掛けなかったよ。
混んでたけど、スペースに数人待ちって程度だった。
>628
今年に入って売れた冊数。
自分が売り子手伝ってるサークルは他ジャンルかけもちなんだけど、回族の売上册数は
メインでやってるジャンルの1/10くらいつってたな。
去年の秋や今年の冬の状況は、あまり参考にはならないとオモ…
回族ってだけで入れ食い状態だったし、絨毯かけたヤシも多かろう。
春は既にまったりしてたし、オンリーは今から更に半年後だからねぇ。
超都市は、そこそこ盛り上がると思うけど、先の冬程ではないだろうね。
>609
共にがんがろうなー!!メイトよー!!(゚∀゚)ノ
でも確かに、地方から子三毛前にわざわざオンリーのためだけに上京は
正直よほど事がない限り辛いものがあるよね。
それで更に「まったりとした、楽しいオンリーでした!」なんて事になったら
なんかやりきれないかも…。
自分は回族好きだからこれからもずっとやりたいと思う。
皆が言ってる様に売上は落ちるかもしれない。
それはいいんだ。覚悟はできてまつ。
でも、素直に自分以外の人が描く素敵本が少なくなるのが悲しい。
大好きなジャンルに「回族も廃れたよなー。」ってムードが漂うのが悲しい。
だったら自分ががんがって、ジャンルを盛り立てていきたいところなんだが
私にはそれだけの力がないんだ。
ピ…ピッコピコだから(つД`)
続編の新情報が出始めたら盛り上がるかもしれん。
な、何なんだ?この流れは?
一時の祭り的盛り上がりは収まっても、廃れるってとこまではいかないんじゃないかな?
映画は3部作まであるっていうし、盛り上がって落ち着いて盛り上がって落ち着いてで
そこそこ続いてくれるんじゃないかと……希望的観測だけど、悲観的に思い煩うことも
ない……と思いたい。
売り上げも大事だし、たくさんのサークルやお客さんで賑わうのは嬉しいことだけど…
必ずしも、サークル数が多ければその分素敵な本が多いってことでもないよ。
好きなものを好きに書くのも、たとえ拙くても、書き手の気持ちがいっぱい詰まった本
を読むのも、同人だからこその醍醐味。
不安もたくさんあるだろうけど、いいものを作っていけば、買い手は忘れないよ。
オンリーと連動して、ジャンルを嘆かないで!お願いします。
盛り上がってるジャンルでも寒々しいオンリーがない訳じゃないし、受け皿の小さいと
こでも楽しいオンリーはある。
608さんや609さんみたいな人達にはエール贈りたいです。
>609>632
私もがんがるよ〜〜!!
ラムどぞ〜〜(゚∀゚)ノシ凸凸
自分は今はイベントには参加出来ない身なんだけど、
個人的にはまったりしてる方が好きだったりもするので
回族は末永く気長にマイペースでがんがろうと思ってます。
自分が萌えてる限りは周りに廃れたと思われようが関係ないさ!
皆さんがんがってますね!!
私もイベントはまったりが好きなのでオンリーは行きたいかも。
人がギュウギュウ詰めで入れ替え制あって欲しい本もゆっくり探せない
オンリーは、正直疲れるし…。このイベントがそうなったら、それは
それですごく嬉しいけど。
マターリお茶会程度でも、そこそこに回族サークルさんいるなら
参加したい気持ち!!
私もこれから回族描いてゆく者なので、姐さん方ヨロシクです!!
売り上げなんて関係なく、好きだから描くです!!
自分も回族でマターリ頑張るつもりだけど、今回のオンリーはちょっと……
>売り上げなんて関係なく、好きだから描くです!
まったくそのとおり。ドージンなんだから自分が楽しいと思えるのが一番。
金儲けだけでやってる人はすぐに流行りに移るでしょ。
儲かりはしなくても、帰りの交通費(バス代200円)くらいは出て欲しい!w
むしろ売れることを目的に回族に来る香具師はいないだろ
危険を冒してでもやりたい香具師ばっかなんだしさ・・・
愛のみで回族を続けるよ!
>危険を冒してでもやりたい香具師ばっか
じゃあオンリーには愛で続けてる人が来るんじゃ??
人集まらなそう、盛り上がらなさそう、金儲け目的だからキツイ、な
人は来ないかも??
私はそれでも参加する方がいるなら、やっぱりオンリー行きたい。
開催者を応援しる!!
子三毛とまた違ったマターリ感でてたらいいな。
ジャンル廃れてても、自分が楽しけりゃいいのサ〜。
そのオンリーがまともに稼動してれば応援したいけど不安要素ばっかなんだよなー
っつか、ジャンルが小さい割りに細かいことに絡む奴が多いいよな、此処
マターリマターリ
海鮮にとっても客の少ないオンリーは居心地が悪い。
会場に入った途端、空気は寒々しいし、サークルは一見さりげない風でいながら、
息詰めるような感じでこっちを意識してるし。
落ち着かなくって、とてもじゃないけど本を吟味するなんて出来ない。
ある程度は賑やかな方がいい。
>開催者を応援しる!!
イヤダ ヽ(´ー`)ノ
>開催者を応援しる!!
そもそもこのジャンルでオンリーやろうっての自体が
顰蹙かっても仕方ないことだと思うんだが。
下手すりゃオンリーに参加してない連中まで活動できなくなるかもしれない。
勢いと甘い見通しだけで突っ走って応援してくれと言われてもな。
そかー。
じゃあいいです。応援しなくてもそれは個人のジユウ。
勇気だけでも認めてやって…はくれないだろうね。
客少ないのは寒い。寒いと感じるなら行かない方がいいカモ。。
どんなんか見たいかだけの興味本位な人達もみんな来たら
けっこうな人数になるカモ。。?ソレってビミョー。。
開催者さん、此処見てるなら顰蹙かってるのも知ってるはず。
まあいい意味でも悪い意味でも注目されてるってこったな。
がんがれー
勇気なら認めるけど、主催には勇気も責任感もないだろ。
メアド置かない、クイズ解けないなら入れないなんて、
問題があったら逃げるつもりが透けて見える。
主催は鼠から注意が来ても、責任もって対処するぐらいの覚悟がある人じゃないと困る。
そんな人に職業だの住所氏名だの個人情報は明かせない。
勇気じゃないよ。そういうのを勇気とは言わない。
あれは、単なる無鉄砲もしくは考えなしだろ。
それに、オンリー主催者関係者に必要なのは勇気じゃなくて、まっとうな責任感と
しっかりした対処能力、運営能力、常識、そういったものじゃないかな。
topに注意書き書いて、入り口パス制にすりゃいいってもんじゃない。
権利所有者からなんらかのアクションがあったりした場合はどうするのか、サークルや
一般参加者、場合によっては回族ジャンルで活動してる人たちに対しても、どう責任と
るつもりなのか……最低でもそういったことの見解くらいはサイトやチラシで明らかに
しておくべきじゃないかと思う。
危ないジャンルでわざわざオンリーやろうと思った理由もね。他の版権オンリーでは、
必要ないことだけど。
主催協賛のサークル名 、つまるところ責任の所在さえ、わかりやすい所にきちんと明記
してない。そんなん危なくってとてもじゃないけど信用できない。
愛さえあれば(あるのかどうか知らないが)いいってもんじゃないんだ。
がんがんなくっていいよ
今からでもいいから、中止にしてくれないかな・・・と思ってるよ _| ̄|○
648のレスでなんでこんなに今回の件でモニョるのかわかったよ。
そうか、そうなんだよな。あれは勇気ではなく無謀なんだよな。
イベントを応援したい人はそれこそここでレスするより
公式サイトに行ってチラシ配るなりリンクするなりした方がよいかと
自分は火の粉がかからなければもうそれでいいや…
648の意見に同意。
でもチラシには自宅住所記載されてんでしょ?(本名も)
逃げるもなにも、見つかったらどうしようもない事くらい
分かって主催してるんじゃ?それは認める。
しかし本人は責任とるつもりでも(どういう形でかは知らないが)
回りには一体どう謝罪するのか…
参加した時点で共犯者くらいの気持ちで行かないとね。参加する方は。
>イベントを応援したい人はそれこそここでレスするより
公式サイトに行ってチラシ配るなりリンクするなり
激しく同意。がんがってサイト探せ〜。でもオフの方が宣伝してるっぽ。
漏れも、はっきり言って中止になって欲しいとおも。
主催者を応援する気になれないんだよな…。
主催者の回族への愛が見やすくないんだもの。
お前のせいで、回族してくのが難しくなったらどうしてくれるんだコラ!って気分。
印刷所探すのとかも、つらくなりそうだしさ。
お願いだから、中止にしてくれよ…。
中止にしてほしいなら直接主催者にメールしたら?
ここで愚痴愚痴いわれてもな。
ほんとにね。直接メールする勇気もないのに
(めんどうなだけって言い訳しそうだけど)此処でいわれても…。
きちんと中止にしてほしい理由もいわなきゃ、しないだろ普通。
企画したからにはさ。
回族サクールさんが活動難しくなることまで考えて主催するかね?
むしろ増えてほしいから主催するんじゃない?
まあ愛はどうであれ、所詮結果だから失敗したら其れは其れで終わりだけど。
オンリーと印刷会社って関係あるの?
>回族サクールさんが活動難しくなることまで考えて主催するかね?
主催するならそこまで考えてほしい。
というか考えていると思いたい。
>直接メールする勇気もないのに
ちょっと違うな。
ジャンルの事情をわかってるはずなのに、「こんなことも言われなきゃわからんのか?」
ともにょってるんだ。
愚痴の一つも出るわな。
それなりに気がすんだら、それぞれの判断で主催に意見するなり、スルーするなり、応援
するなり決めるだろうさ。
いっとき、匿名掲示板で嘆くくらい、目くじらたてることでもないだろう。
>回族サクールさんが活動難しくなることまで考えて主催するかね?
「何故」難しくなるのかということに思い到れないなら主催する資格ないな。
オンリーが成功するとか失敗するとかそういうことに関係なく、ジャンルの存続と平穏を
望むなら、常に頭に入れておかなきゃいけないことだ。
回族が鼠だと明るみに出て、印刷断ってる印刷所もあるし。
このオンリーのおかげで、回族がおおっぴらになると、警戒して印刷断る印刷所が増えるかもね。
まぁ、主催は今後あまり回族オフを頑張る気持ちが見えないから、関係ないのかもしれないけど。
>654
オンリー開催と印刷会社は大いに関係あると思う。
オンリーイベントを後押ししてくれるところもあるよ。
回族の場合、印刷拒否される場合もあるからなー。
今でも一部の会社でしか刷ってくれないんだろうか。
>657
あ、なにげにかぶっちゃいましたねw
印刷断ってる印刷所って具体的にどこかわかりますか?
栄/光でお願いしようかと思ってるのですが大丈夫か心配で…
>660
いや、ここで印刷所の情報をやりとりするのはマズイと思う。
今現在、刷ってくれている印刷所に迷惑が掛かったりしたら大変だし。
どうしても心配だったら、電話して聞いてみた方がいいよ。
冷たいようで申し訳ないが、これも自衛の一つだと思うので。
みなさんアリガト。御丁寧に答えてくれて。
確かに印刷会社は関係あるね。
でもこのオンリー、盛大に行われたなら分かるけど、
ここの人が言う通り全然駄目ぽだったら、子三毛や赤豚イベントの
方が数はいるんでしょ? そっちでは増えても問題ないのかな?
いくらなんでも鼠禁ジャンルだと理解した上であんだけのサクールが
受かってるわけでしょ?オンリーだけの問題かなという意味だったのですが。
あと、どっかの書き込み見たけど、主催者の意見で
「このオンリーによって海賊サイト様が減らない事だけを願っています。
どうかむしろもっと増えてほしいと願うばかりです。」ってのあった。
サクールの事もだろうけど、奴的には+になると思って(願って?)開催
するわけでしょ。
反対意見もこんだけある中、賛成意見の人のためにがんがっている模様。
私はどっちかっつーと賛成だから、こゆ意見になっちゃうのを許せ。
長くなったのも許してw
>660
心配ならそこに連絡とってみるのが一番。
でも今なら何処もほとんどOKだとおも。
>661 かぶった。スマソ。
岡山の某は駄目になった
問題は主催者なんだよね…。
駄目だったから、参加はしないことにしたよ
>ここの人が言う通り全然駄目ぽだったら、子三毛や赤豚イベントの方が
>数はいるんでしょ? そっちでは増えても問題ないのかな?
>いくらなんでも鼠禁ジャンルだと理解した上であんだけのサクールが
>受かってるわけでしょ?オンリーだけの問題かなという意味だったのですが。
やはり版権がうるさいジャンルではじめてオンリーが開催されるときも
同じようにに賛否両論が出て同じような疑問がでたなぁ。
赤豚などは版権ものの名前で集客してるわけじゃないからねぇ
言い逃れが普通にできるんだと思う
でもオンリーは 回 族 の名前で集客する以上
色々問題がでてくるんじゃないだろうか。あくまで推測だけどなー。
赤豚コミケにはJ禁サークルは参加してるけど、
J禁オンリーはないっていうのと同じじゃないの?
知らないだけでJ禁オンリーがあったらゴメン。
J禁オンリーあるよ。
J禁はさ、主催者がちゃんとしたトコ(そのイベントで問題があったら自分も被害にあう)ってトコが多くない?
今回の主催者は責任取らずに逃げそうなんだもん。
そこが心配。
サークル参加して、問題が起った時に問い合わせ全て無視されそうだし。
ほぼサークル活動されてないしね。
背後関係わからないから、安心できない
ここの主催者がどうとか言うんじゃないけど…。
どのオンリーも、オン大手のオンリーは結構痛いものがあるな。
客の集まり、サークルの集まり共に。
今までの経験上オフ中手のオンリーの方が、マシだった。
>オンリーだけの問題かなという意味だったのですが。
あくまで私個人の意見だけど。
コミケや赤豚とは、信用度が比べ物にならない。
確かに、イベント参加やサイト運営にも危険は常に抱えてると思うよ。
でもね。ミケや赤豚は同人イベントととしての歴史があり、著作権問題についてそれぞれ
の見解を持ち、それを常にアピールしている。
なにかあった時でも、お粗末な対応はしないだろう。ミケは同人界を支えて来た団体とし
て、赤豚は企業としての信用に関わることだからね。
様々なジャンルが集う。回族もその中のひとつだから、取り立てて目立たなくて済む。
オンリーはね、どうしても『回族』として、単独で宣伝する必要がある.
耳目を集めれば、その分危険のレベルは上がるよ。
更に、主催は参加サークルの個人情報入手するよね?
問題が起きた時、こっちの情報だけ握ってばっくれられたら?
これまでにも、そういうトラブルはいくつもあったし。
鼠が介入しました。主催は逃げました。危険度は上がりました。じゃこれからも回族を愛
して続けていきたいと思ってる者には迷惑でしかないんだ。
そういうことは絶対しないっていうなら、
「あ、この人なら投げだしたりしないで、きちんと責任取るだろう。立派に運営してくれるだろう」
と思えるだけのものを周囲の誰もがわかるような形で示さなくてはいけない。
だけど、主催にはそういう気遣いが一切見受けられない。信用しろってのが無理な話。
>反対意見もこんだけある中、賛成意見の人のためにがんがっている模様。
具体的にどこをどう頑張ってるのかな?
あのサイトを見てそれでも応援しよう!と言ってる人は
ちゃんとサイトの注意文読んでるのかなと思うよ
>調べすぎてもアレなんで細かいところまで調べてません
>安心材料は提示できません、嫌なら来るなゴルァ
これは意訳だけど、責任を取るつもりがあるとはとても思えない。
加えて、イベントでなにか事件が起こった場合
オンだけで、また赤豚などでマターリとオフやってるような
このイベントには関係しない人たちも巻き込むかもしれないというのに
それについては一言もないんだよ?
本当にこのジャンルが好きならそこまで考えるべきじゃないか?
それこそ自分がよければそれでいいのかねぇ
このジャンルでオフ本を出したいなら。
印刷所が受けてくれるか不安・・・なんて言ってないで、ともかく入稿
(予約いる処なら予約)してみる事だ。その時にネズミーで回族なんだけど
大丈夫ですか?なんて訊くのは逆効果。OKの所でさえ「言われなきゃ
受けたのに・・・」的に断らざるを得なくなる危険性大だ。無言実行!
駄目ならすぐに引いて他を当たるべし!!それだけの事でしょう?
不安・・・な奴らは何が不安なんだ?予約した印刷所から鼠に通報が
行くことか?ギリギリに入稿して、断られたら印刷がイベントまでに
間に合わなくなる事か?
ちゃんと版権にからむ問題について考え、責任も最大限負う覚悟を持った上で、
サイト上ではその件に触れるのは最低限にしておいてほしい、というのが
個人的な意見。
信頼に足る主催者がどうかってのは、もっと違う部分で見えてくると思うんで。
あの主催者に皆が不信感を抱くのは、責任の所在と自分の見解を不明確にしておきながら、
言わなくていい事を、おまけに居丈高にベラベラ語ってる点にあるかと。
「皆さん、腹をくくってください」。・・・・(゚Д゚)ハァ?
あの入り口の作りや文章は、イベントの告知サイトとしてはやっぱり異常に思える。
>>674 >責任も最大限に背負う覚悟。
覚悟はもちろん必要だし、そうした人は応援したくなるけど
覚悟してもらったところで個人でどう責任を取れるというのだろう
そもそも「責任を取る」ってどういうことをするのかわからん。
そもそも、ごく普通の社会常識を備えてれば、責任取れないようなことはしないよね。
>今までの経験上オフ中手のオンリーの方が、マシだった。
この主催者は中手なのか?大手ではないだろうしオンでも活動あんま
してないよね。オフ小手?びみょー。
>具体的にどこをどう頑張ってるのかな?
自分のお金をかけて愛のあるジャンルのイベント開くのに頑張らない
主催者なんていないとおも。そう願いたい。
皆の考える責任って一体、何? なんか此処の人は何かあった時、主催者に
どう責任をとって欲しいのか分からなくなってきたヨ。
開かれる時点で危険度はアップしたのだから、注意をしたり開催中止願いを
出すのは分かる。
でも何かあった時、開催者はどうするつもりですか〜?って聞いて、何を
一体答えてもらいたいのダロ。自殺してもらうの?捕まるの?お金?
問題は起きたら、取り返しがつかないんだヨ。
だから「安心材料は提示できません、嫌なら来るなゴルァ」意見が出るんじゃ?
安心材料提示する他、皆を安心させるものなんてなくね?
その安心材料が提示出来ないのに、オンリ開くなって言いたいのカナ。
それだったらホント主催者に直接言ったら…
行きたくない人は来なくていいって言ってるんだろ?
じゃあ行きたくないヤツは行かなければいい。それだけのコト。
それでも行く奴は開催される限り、いる。
主催者がどんなヤツであろうと。
どんなに危険っていったって、大好きな作品のオンリなら。
私が最初にお願いした印刷所(冬混み時)は「鼠なら無理です」
って言われたので、OKしてくれる別の印刷所に変更したんだけど
その後、子三毛やら赤豚のイベントで
回族サークルさんのスペに、そこの印刷所の本が届いてるのを見た。しかも数箇所。
>OKの所でさえ「言われなきゃ受けたのに・・・」的に断らざるを得なくなる
本当にそうなのかもしれない。
または「他の印刷所が刷ってるならうちも。」って事なのかもしれないし。
実際、今は殆どの印刷所が刷ってくれてるみたいだね。
だからサークルさんもドジン誌の数も格段に増えた気がする。
そのせいかどうかは分からないけど、なんだか皆どんどん気が緩んできてはいないかな?
オンリーはそのいい例だと思ってしまった。
版権にからむ問題について考え、責任も最大限負う覚悟を持った上…というよりは
主催者のサイト・チラシ等からして
「今まで何の介入もないしオンリーやっても大丈夫かも。」っていう軽いノリな気がしてならない。
でも回族が大丈夫なんて誰も言ってないし
逆に訴えてやる!言ってない。
このまま何も起こらないかもしれないし、起こるかもしれない。
危険なのはどのジャンルでも一緒だよね。ドジン誌自体が著作権にかかわってくるんだから。
警戒するのは凄く大事だし、「こうなったらどうしよう。」と予測するのも有意義だと思う。
でも皆、第三者の意見に左右され過ぎな気がする。
ここで出る色々な意見は、鼠のものでも印刷所のものでもないんだからさ。
これからもドジン誌出してもオンリーしても、何も起こらないかもしれない。
逆にドジン誌を更に規制して(キャラ名は全く出さないとか)、オンリーを中止しても何か起こるかもしれない。
でも私らは、それを想定する事は出来ても「必ずそうなる。」とは決して言い切れない。
いや…誰も言い切ってはいないんだけどさ。一挙一祐し過ぎな気がしたので。
なんかエラソーで申し訳ないでつ。
>一挙一祐
の意味が分からなかった。
一喜一憂?
偉そうには見えないけど、主題が分かりにくいね。
結局何が言いたいの?
色々と話し合うのは良いことだけど、一つの事柄や意見で大勢を無理に決めるなってこと?
基本的に匿名掲示板の話し合いなんて、地面に穴掘って言うより
返事があるだけマシって程度のことだから、気にしなくて良いと思うよ。
>681
ごめん。そう一喜一憂。なんでこんな変な間違いをしたんだろう_| ̄|○
なんか意見が妙に断定的なのが多いかな?と思ったんだ。
印刷所や鼠の事なんかは特に説得力あるので、実際そうなんだ!って信じてしまう程。
要するに根拠のない安心や警戒は如何なものか……と言いたかった。
>返事があるだけマシって程度のこと
そうだよね。一番左右されてたのは結局自分なのかも。
話の流れぶった切ってスマソ。逝ってきまつ。
>基本的に匿名掲示板の話し合いなんて
禿しく同意。
でもそんな中自分の言葉で長文書いた680、おつ。
本当にコレばっかりは、話し合っても仕方ない。けど話し合いも必要。
なんとなく、680の気持ちも分かる。
このジャンルをやっている限り(好きな限り)ずっとまとわりつく問題。
解決出来る時なんて、一生こないのかもね。
>そうだよね。一番左右されてたのは結局自分なのかも。
話の流れぶった切ってスマソ。逝ってきまつ。
だったらお前の書き込みには何の意味があったんだ?
一人にレスつけてもらったくらいで速攻納得する程度の意見なら最初から書くな!!
しかも長いだけで意味不明な上に内容もクソもないレベルの低い文章。
こういうやつが一番腹立つ。二度と書き込むなよな!!
>684
おいおい…
>684はスルーでいいかと。
なんかカルシウム足りないみたいだ。またーりね。
>680
実際に刷ってくれる印刷所があるからって、別に「大丈夫」感を煽るつもりで
書いたんじゃないよ。気が緩んでるように見えたなら悪かった。んでも、以前
は本を出したら鼠に見つかってどーなるか、の不安だったのに、最近は不安の
ための不安というか、印刷所が受けてくれるか不安?みたいなズレた意見が生
じてないか?断られるならまだしもで、問題は出した後の身のふり方だと思う
のだが。そのズレを660のカキコが象徴してるよーに見えたんで、ここらで1発
軌道修正して気を引き締め直せたら、と思っての発言だったのさ。客観的に見て
自分の発言の方がよっぽど偉そうだな(笑)
責任ってysっぱり、謝罪と賠償っすかね。
このジャンルはあまり目立つ事をせず、のんびりとまったりと、
でも廃れる事なくひっそりと穏やかに続いてほしい。
初代スレでも色々話したなぁ、懐かしい。
必要以上に怖がるのも問題だけど、
危機感が足りないのも問題。
そのさじ加減ってのはとても難しいよな。
今回のイベントで印刷所がーとか責任がーとか出てくるのは
参 加 は 自 己 責 任 で
って主催が言い切っちゃってるせいだと思う
実際参加するならこういう不安要素を抱えたジャンルなわけだし
それ相応の覚悟が出席者にも必要なわけで間違っちゃいないんだけど
トップページで危機感を煽るだけ煽ってそれだと
参加者にだけ責任を押しつけるつもりなのではなかろうかなどと
疑いたくなっちゃうんだよね
鼠が動く動かないは>680の言うとおりわからないわけだけど
わからないからこそ最悪を想定して話し合うのも必要なのかもよ
動かない時はイベントは普通に行われるだろうから語る必要ないけどさ
無事に終わったなら杞憂でよかったハッハーですむしね
>687
印刷所が受けてくれるかどうかという質問は当初からあったよ
>そのズレを660のカキコが象徴
なんでそう思ったのか逆に不思議だ
>688
それをしたら、回族本もう出せなくなって、サイトも閉じなくちゃ
ならなくて、しかも他の同人も危険にさらしてしまってもいいの?
とか、かぶりついてみたり。
>688
難しい話だけど、イベント前に警告を喰らったなら
参加者への報告と返金は必ずしてほしいと個人的にはおもっとる。
あとは個人情報は求められても出さない、かな
そして、(できるようなら)サイト、チラシで警告を受けたことを報告。
イベント後なら(できるようなら)サイトなどに実はあのあと警告を受けてとか
報告してくれればジャンルを続けるか続けないかは
各々が判断するだろうからそれで十分だと思う。
ジャンルあぼーんの危機まで達したら…もうこれは個人ではどうしようもないから
みんなでひっそりと泣くしかないな。呪われる覚悟だけはしとけよw
>主催が言い切っちゃってるせい
間違ってないよね。でも結局住所もさらしててる代表者はいるわけでしょ。
そんな参加者一人一人に責任を押しつけようとしてるようには
私には見えなかった。
確かに文章下手だし、支離滅裂なとこあったけど。
他にもやばいオンリサイトはいっぱいある。回族だから皆不安なのは
わかるし警戒も必要だけど、悪い方にとるとすべてが悪く見えてくるのは
気のせい?
人の事言えないし。自分だったらオンリもっとうまく出来るとも思えない。
私はね。
思える人いたらその人が開いて下さい。
>692
私もそうしてほしい。
主催者もそこまで馬鹿じゃないだろうと願う。
人の子なら最低その処置は必要だね。
鼠も、当日一掃するなんて野蛮な事はしないだろうから、
絶対に当日までに警告が主催者にいくはず。
こなかったら、それはそれでハイ良かったねで済むけど。
ジャンルあぼーんは…安心も出来ないけど、そこまではないんじゃ?
(いくらなんでも同人の存在は気付いてるだろーし…)
あと個人情報流すような最低主催野郎なんているの? 信じられない話だね。
謝罪と賠償っていうので疑問が。
それ誰がするの?通報された人だけ?他にガツガツ活動してた人は全くおとがめなし?
もしくは大手のみ?それとも回族やってたサークル全部?
そのサークルはどうやって探し出すの?自主申告?
鼠がわざわざ「回族サーチ」や「イベントパンプ」から探すの?
考えれば考える程わからない。通報されたり鼠が動くのは確かに恐怖だが
謝罪と弁償をする人。としなくてもいい人。の基準がワカラン。
そりゃあ全員。ってのが当然かもしれないけど
回族で活動してた人を、一人残らず探し出すなんて不可能なんじゃ…。
かといって、一方は厳しいおとがめを受けて
一方は見つからないうちに逃げました〜!!なんていうのはあまりにも。なぁ。
>謝罪と賠償っていうので疑問
ここで言ってるのはオンリ主催者が、って話じゃないの?
オンリ主催者がどう責任をとるか。
でもオンリ主催者だけにその責任とらせてさ。はいオシマイ。
なわけなくね??
それはそれでひどい話だとおも。
多分おとがめなんてないと思うよ。
オンリはどうかしらんが、普通に本出す程度なら。
激しくエロ描いたり、オフィの画像そのまま使ってるんなら別だけど。
てか取り締まろうにも範囲が広すぎて取り締まれない。
一部だけ取り締まればそれこそ問題になる。
だから針とかも続いてるのかと。
・・・・激しいエロ見た事あるけどw
それともあの程度は普通なんだろか。わからんw
ジャンルあぼーんはあくまで最悪の事態ということでw
個人情報を流すなってのは鼠に情報提示を求められてもということね
情報転売じゃないよ
>696
賠償ねぇ。これって鼠相手にってことなのかな?
即賠償というのは日本だけにないと思う…んだが…。
営利目的に作品を使用しあとされる場合どうなるのかわからないからなぁ
かのプール事件は金絡みでなかったからいまいち参考にならんし
だれがするの?ってことだけどまず一番目立つ主催に
話がいく可能性が一番高いと思う
あとはパンフや参加者の情報を主催なり誰かが提示した場合、
そのままサークルに飛び火することが考えられるかな?
もし主催だけに話がいったのなら謝罪にしろ賠償にしろ
主催だけが負うだろうね、当然
結局のところ、オンリー開催は、中止の方向が賢明ってことで FA?
元々、普通のイベントだって受け付けてくれるかもわからなかったジャンルだし
スペがあるだけでも在り難いのに、こんな成り行きまかせな主催で
問題が大きくなってジャンル全てが潰れたりしたら最悪だろ
あぼーんが仮定であっても危険性が高過ぎるから中止にしてもらいたい
あと、印刷所の名前を/で出した香具師、
>25の言葉を暗記するまで唱えろ
どの道、賠償問題まで発展したら
主催者ごと回族ジャンルは海の藻屑になって消えるね
主催もここみてるならよく考えてみるべきだと思う
オンリーを開催るることが無責任ではなく勇気だとしたら
止めるのも勇気だと思う
ここで中止しる!っていうのもちょっとお門違いかなぁ。
やるんなら、「構え」をもっとカッチリして、
参加者を安心させてあげてほしいな…。
まぁ、なんだ。
オンリーとか一時の楽しみよりも、危険はなるべく避けて、
まったりと続けていける方がいいな。
その「構え」を何を基準にカチッとなるか教えてくれよ・・・
鼠から何かしらの問題がおきた時に全責任を主催者(もしく参加者全員が)が負うという
誓約書でも書くの?
未だ開催もされてないオンリーにここまでもめるんだ
そんな危険なことを犯してまでやる価値あんのかな?
今まで通りマターリでいいなん・・・
細くても長く活動したいんだから、問題だけは起こさないで欲しいよ
考えすぎ、悪いほうにもってきすぎ、という意見もでてたけど
可能性がある以上どうしたって最悪な結果とやらを考えてしまう
版権側が黙認しているジャンルと違って
なにかあったとき余波がイベントだけにとどまらない可能性があるわけで
行きたくないなら行かなければいい、ですむことじゃない
主催者に限らずイベントに関与した人間に
責任を取れようはずもないしね
でも、やりたいって気持ちもどっかにあるのよ
同ジャンル者だけが集まってワイワイとできたらそれは楽しいだろう
それを考えるとやって欲しいような、しかし…という
大変歯切れの悪い「中止にしてほしいカモ?」となるわけだ
確かに11月なんて斜陽時期だからこそ
まだ頑張ってる回族者で集まって盛り上がれたら嬉しい。
でもその一時の快楽のために今後一切回族活動ができなくなっちゃ困るんだ。
どっちを取る?って言われたら
やっぱり好きなジャンルが細くでも長く続いてくれる方がいい。
これからも回族を続ける人にとってジャンル存続は大きな問題だから、
「主催はどうも今後も回族を続けるようには見えない」
→「今後をしっかり考えずやっているのでは?」という批判になる気がする。
主催が11月くらいでジャンル撤退するなら
その後のジャンルが活動しにくくなろうが潰れようが
オンリー自体に直接お咎めがなければそれでいい、ってことになりそうだし。
>706
あの主催者には「オンリーやったらもうサヨナラ」感がありありと出てる。
そんな気はする。だからって責任感がないとは言い切れないが。
責任って言うかさ、鼠にオンリー参加の個人情報晒せって言われたら、素直に申込用紙の記入欄を全て渡してしまいそうな主催者だと思った。
参加者に文句言われても「だってしょうがないじゃん」で済ませそうだし。
ジャンル者に義理なんか感じてないような気がするし。
文句いわれたら、アボーンで終わり感が漂ってるよ。
気になるのがイベントが「回族のみ」である、って部分なんだけど。
沢山の二次創作の中の回族と完全に回族のみのイベントだと
意味合いが違ってくると思う
回族オンリーだと「回族という版権を使って利益を生ませる為のイベント」と
とられる可能性もあるんじゃないかな?
印刷所だって完全に「回族」のイベントである、という場所に直搬は
しないんじゃないだろうか?
放送関係者に知り合いがいるが、鼠だけは版権に厳重注意が常識なんだ
素人レベルでさしたる法律も知らない人間が行っていいのだろうか
回族というひとつのジャンルが潰れるだけならまだしも
他の映画系のジャンルまで厳しくなってオンリー開催できなくなって
しまったりしないのか、それが心配。
某所で鼠の画像を無断使用(回族ではない)
しているサイトが問題になってるね
「ああ、あそこの 回 族 サイトも使ってるよね、通報しなきゃ!」
と思う人も出てくるかもしれないので
作中から起こしたイラストまた写真画像を扱ってるサイトさんは
しばらく気をつけたほうがよいかもしれません
悪いのはこっちだってわかってるさ…orz
作中から起こしたイラストってどういうの?
模写のことかな。リアル模写ってこと?
>作中から起こしたイラスト
711氏の仰るリアル模写のことです。
紛らわしい書き方してスマソ
実際著作権に引っかかるかどうかはよくわかりませんが
人目を引きやすいかと思って追記しました
作中からおこしたそっくになイラストは、訴えられるとしたら中の人からじゃないの?
それだったら海の向こうのサイトは軒並み御用だなあw
日本からは金取れるのしってるからねぇ、鼠は。
小さなお店でさえ、100万取られてたよ。
著作権ガンガンに訴えてきたねぇ。
海外は平気だったのにねぇ。
不思議だねぇ。
日本からは金取れるのしってるからねぇ、鼠は。
小さなお店でさえ、100万取られてたよ。
著作権ガンガンに訴えてきたねぇ。
海外は平気だったのにねぇ。
不思議だねぇ。
それは商標登録されたキャラクタを営利目的に使った時の話しじゃないの?
時々、ソースもなく脅すような書き込みがあるが不思議だねぇ。
キャラの商品登録は限りなくグレーだけど、確か回族の名前には商品登録されてたと思う。
鼠ランドでグッズがあるからさ。
イベントって営利目的になるよね?
………ちょっと怖くなったよ。
主催、大丈夫!?
これ、密告されたらマジやばくないか!?
えっと、行かない方がいいのかな…。
このオンリーでしか手に入らない本があるなら行こうと思ってたんだけど…。
参加費取ってるから、営利目的になると思う>イベント
主催者頑張って、逃げて下さい!
えっ?このイベント、チラシとかどっかに映画のタイトル使ってるの?
>映画のタイトル使ってるの?
使ってない。洋画回族とは書いてあるけど。
あとコスとグッズ販売、既製品展示厳禁。
>このオンリーでしか手に入らない本があるなら
子三毛でも手に入るだろうけど、オンリ参加するサクールさんは
新刊出すだろうね。それを当日買うか、子三毛まで待つかじゃない?
限定出したりする人居たら、行きたいなぁ…
藻前ら、そろそろ他のジャンルにもオンリーの話が広まってるようで、ド顰蹙かってますよ。
馬鹿だのアホだの害虫だの…
おおごとになる前にジャンルごと消えてくれと言われては…_| ̄|○.。+
そうだよね。誰かがこういうことやると、ジャンルごと厨扱いされるんだよね…
わかってたけど…わかってたけど…ツライヨ、ママン……
そろそろマジで止めた方がいい気がしてきますた
なんで今まで回族で活動してもない人の行動で
ジャンル全体が厨認定されなきゃならないんだ…。
仕方ないとは分かっていても辛いヨー。
まあ自分もオンリーのことを初めて聞いた時には
「アホか、馬鹿か」と思ったから他ジャンルの方の気持ちはよく分かりますが。
殆ど、回族で活動していない他ジャンル者が調子にのって(今回の主催)オンリー開催しても、私達(回族者)のせいになるの?
でもさ、いい機会だから一度この主催者に人身御供になって貰うのはどう?
鼠に報告して、動かなかったら少しは安心して活動出来るんじゃないかな?
良識のあるサークルさんなら、こんなオンリーに参加しないと思うし。
こんな馬鹿な話し合いをしている人が、回族者だとは信じたくない。
人身御供なんて言葉、よく使えるね。
その災難は、回り回っていつかあなたに降りかかるよ。
人身御供とは言わないけどさ、一応通報して向こうから忠告してもらった方が良く無い?
イベントが開催される前に。
開催された時に、事件が起こるよりも開催される前に主催者が降りてくれた方が、他の人達に迷惑がかからないと思う。
…もっと優しくできぬものか…
なんだかすさむよ(つД`)
>730
調子に乗った175厨の為に、こっちがヤバイ状態になろうとしてるんだよ?
悪いけど、今回の主催者になんて優しく出来ない。
回族で活動してて、ヘタレでも頑張ってて、本当に回族が好きな人のオンリーになら協力したいと思うけど。
>731
あなたの考え方は、何の考えもなしにイベントを始めようとした主催以下だね。
他人を犠牲にして、自分たちだけ助かろうという考えは、おかしいとおもわないのか?
同時に、その行動は自分や周りの者達の首を絞めることとなると気付かないのか?
そこまでして中止にしたいのなら、主催を直接、止めればいいだろう。
>732
そっちに行っちゃ駄目だよ!
って言われてる場所に行って、ヤバイ状態になろうとしてる香具師を、自分の身を犠牲にしてまで庇う気にならない。
落ち着け。それじゃ本末転倒だ。
主催にはモニョだし、オンリー中止を願う一人だが
鼠に通報って、本気じゃないよね?(つд`;)ヤメテクレー!
これじゃ厨ジャンルと呼ばれても仕方ない罠
>733
なんで、通報なんて馬鹿な考えが解決法になると思えるんだ。
・・・もしかして漏れ、回族を潰そうとしている香具師に釣られてる?
>732
回りから、回族オンリーはヤバイって今まで言われてたのに、開催に踏み切った主催者だよ?
一人や二人のサークル者が、中止にして下さいって言っても、無理だよ思う。
会場取ってるし、もう申し込みしてる人がいると思うしね。
お前らがその保証してくれるのか?って言われるのがオチ。
お金絡んでくるしね。
個人レベルじゃ、もうどうこう出来ないと思う。
やっぱり釣りか。
鼠本体に手を出すなんて、ヤフオクすらびびってるジャンル者に考えつくわけないわな。
主催者の開催するイベントを通報のがいいと思う。
同人イベント開催中に、摘発されたら本当に回りに迷惑がかかるもの。
…ってか、マジでもう通報するって言ってる香具師が居ます。
…サークル参加締め切り後にだってさ。
回族、結構ヤバイでし。
同人イベント当日に摘発されて、こっちにまで飛び火させないでくだしゃい
>737
…何のための釣り?
メール欄にはきっと「釣り」って…アレ?おかしいな、sageだ。
しかもきちんと回族って伏せてる。まさか…
あなたなりにジャンルを思ってやってるのだとしても
この方法では回族に留まらず鼠、陽画、また他ジャンルにも
迷惑がかかる可能性があります
短気を起こさず、決して鼠に通報するようなことはしないでください
ここのも他のもどっちも「通報」は釣りだと言ってくれ…。
何のための釣りか知らないけど、このスレも始めの頃は
鼠の中の人だとか関係者だとかの書き込みや、
通報しましたとか偽メールとかあったね。
最近、落ち着いてきてたのにな。
鼠やりかたが汚いものね。
まさか熊さんの訴訟に勝つとは思わなかったよ。
勝ったのか!?ぐぐってくるわ
>741
でもさ、今回のオンリーはマジヤバクない…?
結構ガクブルしてるんだけどさ。
身元バレが完璧だから、ちょっと突つかれたら、全てさらけ出される気がして(つд`)
>744
それは思うさ。だから参加は見合わせるつもりだ。
でもそれは個人の判断。
通報とか鼠に広げるのは別の話しだろ。
引っ掛かるのは、回族者じゃない主催が突っ走ってオンリーやって
その結果回族者が泥引っ被ることになるかもしれないってとこなんだ・・・
既にジャンル者が顰蹙買ってるってのに
これ以上問題が起こったら例えイタタだと思われようと主催を許せないよ
そう言えば、漏れが小学校だった時、図工の宿題に「家の風景」を描いたんだ。
その絵が県の何とかって奴に出品される事になったんだけど、壁にかかってた鼠犬のヌイグルミを塗りつぶさなければならなかった。
いやーんな思い出がある。
ソレ以来、鼠嫌悪してる。
何が、子供の夢なんだよ!金の亡者め!
J兄が、鼠作品に出なければ…!漏れだって!こんなに回族に…!
>747
同意。
たとえ、オンリーが無事開催されたとしても安心出来ない。
後日これが原因で騒ぎになるってことも…
主催はばっくれた後で。(回族の腰据えてやってくつもりはないようだし)
結局、ワリを食うのは地道に回族で頑張ってる人達ってことになったら……?
……考えただけで、背筋が寒くなった。
実家の近所には、シャッターにでっかく鼠と女鼠の絵が描いてある
おもちゃ屋があるんだよな。
何年もあのままだが…バス通りに面しているんだが…
里帰りするたび、これが許されるな漏れの本なんて
全然似てないし大丈夫だろと、勇気をもらえるw
>750
それ、ヤバイよ!
10年ぐらい前に、どこかの店が摘発されてなかった?
メニューにヘタクソナ鼠キャラ描いてるので。
大阪で、近所の店ともめて密告されたとか…。
ここを見て、参加を見合わせた人に質問していいです?
2ちゃん見てるの知られたくないレベルの、好きなサークルさんが参加するから一緒にしようって言われたら、どうやって忠告すればいいんでしょうか?
すんません、チャネラーだって知られたくない(つд`;)
753は、何故ヤバイのかってことわかってるんでしょ?
だったら、あなたが理解してることを、あなたの言葉で言えばいいんだよ。
つうか、その質問もなんだかなぁ……
…今更何でこんな話題で盛り上がってるのか疑問…
落ち着いてたのに妙に騒ぎを大きくすると又オモシロ半分で本送ったりする痛いヤシが出てくるかもしれないのにヤメテクレ
何より不確かな鼠情報飛ばしてジャンルに人が寄りつかない様にしてるのは自分たちだとまだ気づかないのですか?
いい加減ホントに活動してる人たちに迷惑なんで気づいてください…
な…なんなの…この流れ…
オンリ中止はともかく、その為に鼠に通報だとか人身御供だとか
信じられないよもう(つД`)
そんなにやめさせたいのなら、何度も言う様だけど主催者に直接メール送れば?
一人や二人が言っても無理だと思うのなら、署名集めるとか何でもすりゃあいいじゃん。
ここがいくら無記名の掲示板だからって
ネットさえ繋げれば誰でも見れる環境にあるんだよ。
もう少し考えて書いてくれよ。頼むから。
回族のせいで同人全てが共倒れになったらたまったもんじゃないよ。
>755
ごめん。ちょっとカブったね。
回族のせいで、同人全部が共倒れはあり得ないし。
オンリー主催者と、同人出して住所晒してる香具師が金取られるぐらいでしょ。
なんか面白がって不安煽ってる人がいるような。
前にもこんな展開あったしな。おちつこうよ。
最初はオンリー主催者に頑張って欲しいと思ってたけど、何も知らなかったんだな、自分って思った。
どうやったら、中止にしてもらえるかなぁ。
買い専の言う事でも、聞いてもらえるかなぁ?
>758
主催と参加者が金取られるくらいって……
あのなぁ…
いかん、漏れも昼飯食ってもちつこう……
プールに鼠キャラ描いたくらいで問題になったのに
回族ドジンが、告発されてないところをみると
警戒しつつ今までどおりやってれば(オンリせず・作品名出さず)
多分これからも何もないと思う。
だから安心しろと言うわけでもないが。
ただ通報はまずい。通報されたら今まで黙認してた鼠も動かざるをえない。
それと>760 何も知らなかったんだな…ってここの情報は憶測にすぎないんだよ。
過去ログで誰かも言ってたけど「回答があるだけまし」くらいのものだから。
勿論私の意見もふくめてね。
通報はマズイヤメテ!
そして、オンリーもヤメテ!
陽画そのものまで、マズクなるから回族の香具師達が責任持って止めて!
(回族映画みてないので、サイトに入れませんでした)
>チャネラーだって知られたくない(つд`;)
つまりさ、此処を知らない人もいるわけでしょ。回族してても。
そゆ人は普通に参加しちゃうんじゃない? 此処の何か無駄にデカイ不安要素
たっぷりの書き込みも見てないのなら。
通報するしないの前に、本当に止めたいなら763とかも映画見て
パスクリアして主催者止めろよ、と思う。
結局、誰も主催者には連絡してないんでしょ?此処で中止にしろって言って
中止になるわけないじゃん。ハァ…
誰かの意見とかぶった。スマソ。
>753
肝心の質問に答えてなかった。漏れは参加しようと思う。
(たぶん此処にはそんな奴ぁいない)
でも彼女に忠告するのは全然構わないと思うよ。危険なのは事実だし。
ほんとこればっかりは、個人の自由だから。
。
∧_∧
( ・∀・)
oノ∧つ⊂)
( ( ・∀・) ナニナニ?祭?
oノ∧つ⊂)
( ( ・∀・)
∪( ∪ ∪
と__)__) ワクワク
主催に連絡したとしても、いちいちここに報告したりしないと思うが?
つうか、ちょっと確認のために飛んだら、主催周辺の個人サイトが見れないんだけど
漏れだけなのか?
>766
祭じゃないよ。お家帰っておやつでもお食べ。
祭りなのかなぁ…。
参加したくない香具師は、無理に参加しなくていいと思う。
オンリー主催者に協力する香具師だけで盛りあがろうよ!
ここで、煽ってる香具師は2ちゃん内でしかえらそうな事いえない香具師だと思ってればいいんだよ。
みんな、頑張ろう!
すんごい読み応えのある回族の漫画や小説が読みたいな・・・
>767
漏れも行けない。
パス制になってる?
もう、主催者の事はいいと思う。
こうやって騒ぐから、他のジャンルから叩かれるんだし鼠に密告されそうになる。
主催者の事は捨てておこうよ。
そうしたら、まったりとオンリーが終わって、それで終了になるんだから。
>769
あなたが応援するのは自由だ。けど、
>ここで、煽ってる香具師は2ちゃん内でしかえらそうな事いえない香具師だと思ってればいいんだよ。
これは余計だったね。
んなことを言うヤシに「頑張ろう!」と言われても説得力ないし。
ほんとに応援したいんなら、どこであろうと、人を貶めるようなこと言わない方がいい。
>771
パスじゃないと思う。先日まで見れたし、回族でもナマモノでもないし。
そうかー行けないか。んー。
色々確認しときたかったんだけど…よりによってこの微妙な時に…
まぁいいや。他の方法考えるか。
確認してくれて、どうもありがとう。
回族サークルの為に、頑張ってオンリーしてくれようとしてるのにさ、これだけ叩かれたら悲しくなって逃げ様としてしまうのは当然だと思う。
もう少し、主催者の気持ちも考えてあげようよ。
本当に「回族サークルのため」なの?
誰かオンリーして欲しい!なんて言ってた?
回族者はオンリーがあれば嬉しいけどそんなのは危険すぎるって分かってて、
だから皆そういうことはしなかったんじゃないのかね。
「頑張ってオンリーしてあげる」なんて思ってるんだったら
「頑張らなくていいからしないで下さい」と言いたい。
まだしも「私がやりたいからやるのよ!」と言われた方が気分いい。
775は釣り?
回族が好きで応援してる人にしては、言ってることの事が底が浅すぎ。
主催者は別に、「してあ・げ・て・る」とか思ってないと思う。
折角のオンリーなんだから、回族仲間が団結してコソーリマターリと頑張ろうよ!
少しだけでも、勇気をだして開催しようとしてくれてる主催者に協力してあげようよ!
一人息が荒いのが混じってるな。
中高生の同人者…それともただの釣りか・・。
開催しようとしてくれてるなんて思えないんだよ。
むしろ開催しようとしてくれやがってと思ってしまうんだよ。
いつも思うのだが、主催擁護は厨くさいな。
社会人とは思えない雰囲気がある。
主催も言葉遣いが妙だし、似たような思考なのか。
>勇気をだして開催しようとしてくれてる
大きなお世話。
あらがた迷惑。
そーゆーのは「勇気」じゃないっつーに。
…やっぱ、厨か釣り?
……カマッチャッタヨ…オトナゲナクテ、ゴメン_| ̄|○
回族者なら船長の言葉の意味を考えてみてくれ。
大切なのは何が出来て何が出来ないかってことだ。
このままオンリーを開くことはできる。
だがオンリーのせいで他の回族者に迷惑が掛かった時に責任を取ることはできない。
お分かり?
…でも擁護はきっと釣りだよねママン…
みんなで協力すれば、なんとかなると思う。
>784のいう協力とはなんぞや。
オンリーの手伝いか?
みんなで手伝ったら大規模になって目立つだろうが。
鼠に「お願い、許してねv」なんて嘆願書でも送るのか?
わざわざ注目されるようなことをしてどうする。
ジャンル存続のためにできることとは何だ?
「目立たずこっそり潜伏」これ最強。
サークル持ってるなら、オンリーのチラシを蒔く手伝いをするとか。
口コミで、オンリー情報を一般に教えてあげるとか。
サイト持ってるなら、オンリーバナー張るとか。
知り合いのサークルさんと誘い合ってオンリーに参加するとかできる事は色々あると思う。
もう参加したい人はすればいいし、怖くて参加したくなければ参加しないでいいんじゃないでしょうか?
正直大きいイベントでチェックされないのに、
こんな「普通の人も入れないサイト」のイベントでどうこうなるとは到底思えず…。
どうせあれ以来ここに本当に主催が見に来なかったらこんな所で騒いだって意味ないし。
それに「擁護=釣り」つーのもどうかと…
人の意見は一杯あると思うんで自分中心で考えない方がいいとオモ
ちなみに自分はこんな所で変な鼠不安ネタを大量に書かれる方がオンリーよりよっぽど嫌です。
叩くんじゃなくって、みんなで協力していいオンリーにしようよ
主催のオンリーじゃなくって、回族みんなのオンリーでしょ?
ここの住人は、オンリーを開くこと自体にモニョってるのか?
今回オンリーを開く主催者のやりようにモニョってるのか?
きちんとやるにしても、こんな著作に敏感なオンリーなんか
俺が知る限りないからな。普通のオンリーとは全く勝手が違うわけだ。
誰がやってもここでモニョられるんだろうな。
こういう内々にオンリーを開催したい場合、もっと力のある(一サークルで
集客力のある)サークル者が行わない(協力がない)とお客を呼び寄せるには難しいだろね。
>788
こういうレスなんかムカつく。
皆で協力、仲良しこよしで済む問題じゃないんだよ。
何もないとは思うけどもしも!何かあったらどーすんだ。
他栄華ジャンル者の敵にしてまで協賛する香具師はおるまい・・・多分
ダミーエンター作ったり、チラシ無断配布したりする
主催じゃなければ協力するけどな。
栄華系だけじゃなくナマモノ系もだよ! _| ̄|○ノ
止めるのかと思えば、なんかとんでもないのがいるね。
>叩くんじゃなくって、みんなで協力していいオンリーにしようよ
正気?
主催だけが叩かれるんじゃなくて、回族みんなが叩かれるのよ?
それがどういうことか、わかって言ってる?
鼠不安ネタを大量に…ってのは
大阪の〜とかプールの〜とか、鼠が動いて
下手するとジャンルあぼーんのことを言ってるのかな?
つまり、そういう話が飛び出してくるほど
危険性のあるジャンルということなんだよね、回族は。
オンリーをやりたい、参加したいという人は
不安がってるこのジャンルの人や他のジャンルの人に
胸を張って「迷惑かけませんから!」と言えるのだろうか
やりたいやつだけやる、やりたくないやつはやらない
それはやりたくないやつに迷惑を絶対かけないという前提で
言えるものではなかろうか…
どうでもいいけど大人板に逝けない。なぜ・・・?
>796
板移動。
>797
逝けました。ありがとう。
>795
でも下手にそーゆー事書くと
「回族はヤバイんだ!鼠に通報されて賠償金とられるんだ!」
って勝手に早とちりした奴が、おおっぴらに騒ぎ立てたり
逆におもしろがって鼠に通報したりする奴が出てくるのでは……。
って事で。それだと余計回族も他ジャンルもやばくなるだろ?
だいたい同人自体が著作権にひっかかってるんだから
いつどのジャンルが危機的状況に陥るかわからんのに
自ら危険な方に向かっていく必要があるのかと…。
オンリ中止したい→鼠不安ネタを大量に書く
ってのはおもいっきり論点がずれてる気がしてならない。
例えオンリが中止になっても、今まで問題なく続いてきたドジン自体が
危なくなったら意味ないじゃないか。
♪ ∧ ∧ ♪ よ〜く考えよ〜 ♪
(,,゚Д゚). ♪ 鼠は危険だよ〜 ♪
|つ[|lllll]). う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
〜| |
U U ♪
♪
ここですか?
( ´_ゝ`) ここみたいですね
>勝手に早とちりした奴が
…勝手にね、勝手に
>799
半分そうなってるかもね。
確かに安穏ジャンルではないけれど、
勝手にというか、どんどん脳内でエスカレートして
膨らんだ自分の想像に怖がって、ある意味楽しんでる人がいるようにも見受けられる。
大体最初このジャンルで鼠で大騒ぎになった時だって、
鼠がアブナイと聞いたからって色んなサイト管理人にメールやらで
「鼠が動いた!」とか言いふらして回った人がいて、
それで恐れた回族サイトが閉鎖相次いだ末に、結局はその人ちゃんと確認取らないで言いふらしてて、出所もどっからか解らない情報だったつー迷惑な話が過去あるし。
そう言う情報はちゃんと裏取れてから言って欲しいモノだ…
未確認情報で騒ぐのはホント子供の行動なんでヤメテ
じゃぁ確認とるか
回族オンリーが中止になればこの騒ぎも沈静化すると思うのだが・・・
回族内どころか波紋が広がってる以上、中止するしかないだろ
自分はサークル者でオンリーとか開いてくれるのは、嬉しいが
他ジャンルに迷惑は、極力かけたくないんだよ・・・
回族が厨ジャンルだと思われたくないんだよ・・・
大きなイベントの隅にでもいさせてくれるだけで満足なんだよ・・・
平和に回族を楽しませてくれれば多くを望まないんだ、お願いだから波風を立てないでくれ・・・
>807
漏れも多くは望まないが、取り敢えずsageてくれ
鼠不安ネタを見ていまさらびびる人はさっさとやめてくれ。
ここ見て面白がって通報する人がいるという話も
相手が鼠でなくても、ここ見てなくてもオンリーなくてもやる人はやっぱりやる。
あれだけ不安ネタが出ても「応援してあげてください」というずれたレスがあるように。
悪戯だって自分の足で情報もソースも調べない、
釣られたほうが馬鹿なんだと、それぐらい思っとけ
それで門戸が狭くてもヒソーリマターリ回族を愛でる
このジャンルの人ってそういうもんだと思ってたよ
オンリー話が飛び出し、それを応援するやつがいるなんて思いもしなかったさ
まあ、もちつけ。
馬鹿な書き込みは擁護も叩きも含め、
愉快犯だと思っておくと精神衛生に良いよ。
大体、今、書き込みできるのはサークル者じゃないだろ。
…という漏れも明後日が〆切なんだが。
>809
あなた何様ですか?
釣りだとわかってても鼠ネタが気になるのは当然だし
いくら悪戯でも、自分の所にメールが来たらギョッとするよ。
その後、調べもしないで騒ぎ立てるのは確かにアホだが。
あなたは、自分の本がオクに出て鼠と名乗る奴からメールがバシバシきて
誰か捕まった。とかいう噂が流れても平然としてられるの?
後でそれはデマだと分かったとしても、やっぱり多少は恐いよ。デマだと分かるまでは恐いよ。
それが嫌なら回族やめろって言われたら、こんなスレの意味もないじゃん。
オンリだって100人いたら何人かは肯定する奴も出てくるさ。
そんなの仕方ないじゃないか。
それが嫌なら、あなたがとめてくれよ。
何の解決策も出さないくせに批判だけするのか?
サークル者だけど、鼠の怖さの影でビクビク本出してます。
ソース無いのに、ビビル方がバカ!
文句言うんなら、ヤメロよ!って言うなら回族から撤退します。
今の生活があっての同人活動だし、同人の為に全てを捨てることはできません。
誰かが捕まって初めてソースが出来るんだと思うし、自分がその最初の一人になる可能性もあるし。
相手は、業界で一番注意されてる鼠だし。
匿名板での吐出しは、けっこう本音があると思います。
面と向かって言えない事とか…。
(煽りを省いてね)
鼠だって分かってて、手を出してるって分かってました。
でも、少し覚悟が足りなかったみたいです。
えっと、みなさんも一応気をつけながら頑張って下さい。
>812
???
言いたい事の意味がいまいち……
>813
わざわざ、こんな所に「回族やめます」宣言をカキコしたバカでしょ?
ほおっておこうよ。
回族が本当に好きな香具師たちで、これからも頑張っていけばいいさ。
本当に好きな人間で頑張っていくのはまあその通りなんだが、
オンリーだけは頑張らないで欲しい…。
でも回族の中では大手のサークルが応援してるのを見ると、
下手に反対の声を上げると今後の活動に影響出そうで不安になる。
ピコピコだから目付けられるほどのことはないと思うけど、やっぱりなあ。
>815
他ジャンルで大手に目をつけられて潰された?サークルがあったとか聞いたことあるけど
回族のような狭い世界でそういう事はないでしょう。
ピコを潰そうとするような大手なんてないと信じてる。よく知らないけど。
>815
それは私も思った〜。
あそこがバックについて応援してるんだから主催者が175のネットピコでもなんとかなるんじゃないかと…。
>811
809さんじゃない、別のジャンルの者だけど
あなたたちって、最初っから出銭の危険をわかっててわってるんじゃないの?
今どき、同人誌出してれば、奥に出品されるかもってことくらいわかってるはずでしょ?
悪戯メールや奥にいちいち怯えて右往左往するくらいなら最初っからやるな。
よそからみたらあなたの言ってることは、単なる甘えとしか思えないな。
そもそも回族でオンリーやろうなんて人がいることがまず驚くのだけど、賛成意見がある
ってっことには呆れる。
まぁ、回族にちょっと興味がある程度の買い専のひとならともかく、サークルやってて、
どうしてそういう意見が出るの?
オンリーなんてやれば、後々まで危険のレベルは跳ね上がるのに。
今迄よりもっとびくびくしなきゃいけなくなるのに、それでもいいの?
長くジャンルを続けたいと思えば、止めるでしょう。普通の常識持ってたら。
予想出来る危険さえ回避しようともせず、怖い気持ちはわかってくれ?
そんな甘えたこと言われても、はいそうですねなんて言えないな。
よそからは、苦々しく思われてるのに、あなたの頭の中は砂糖菓子で出来てるの?
「あなたがとめてくれよ」
じゃないでしょ?
自分達がまず止めなさい。ジャンルを長く続けたいと思うのなら。
目の前でチラシが配られたら私は止めるよう言うけど、賛成意見の人、他のジャンルの者
が口出しするななんて言わないでね。出銭の怖さは知ってるし、とばっちりは御免蒙る。
こんな所で「チラシ配ってる人間がいたら、ワタクシが注意する」て吼えてる香具師にかぎって、そんな度胸ない罠
>818
たった一人に対してそんな長文で吼えなくても…
>811がこのスレの総意だってんならその怒りようも仕方ないけど
一人の意見を取り上げて「あんた達どうかしてるんじゃないの」みたいに言われても困る。
でも、チラシ配ってる人にはぜひ止めるように言ってください。
他ジャンルで顰蹙買ってることも言い添えてくれるといいかもしれん。
回族ジャンルそのものが、陽画ジャンルの鼻つまみ者になった予感(プゲラ
おこちゃまなサクル者と、175な主催者は結構お似合いだyoーhoー
>821
だね。おこちゃまオンリー開けばいいじゃんw
回族者がみんな賛成してる訳じゃない。
でも、ほかからはそう思われるのもしょうがないのかも。
今の所、オンリーが中止になった訳じゃないから。
1人のやることでも、ジャンル全部がひっかぶることになるってこういうことかな。
自分は回族者でもオンリーの詳細がわかったのはつい最近なんだ。
止めたいけど、まだ驚きとか、困惑が抜けない段階で脊髄反射的に動くのもどうかと思う。
ほかのジャンルの人が怒るのも尤もだけど、もうちょっと待ってくれないかな。
それにしても、本格参入前にもう既に厨ジャンル認定されてるのか……カナシイヨ、ママン _| ̄|○
客も来てるようですが、藻前ら自身がヲチ対象になってますよ。
ちと冷静になってくれ。
>820
>でも、チラシ配ってる人にはぜひ止めるように言ってください。
どこまでも、他人に頼るおこちゃま回族団!(w
>824
だね。いかにもって客はわかりやすくていいけどw
回族ジャンルが出来た当初から揉めさせて潰そうとしてた人がいたけど今でもいるんだね。
余計に頑張ろうって気になるよ。オンリーはモニョるけど。
サークル者がチラシを配るぶんには、ある程度気を遣った配り方をしていると思うのだが…。
(回族に興味のある客にのみ手渡しするとか)
それさえやめろと言うなら、それこそなんの宣伝もできないね。
サークル集まらない。客こない。
中止しろ!とか吠える以前に、自然と潰れるでしょ、このオンリ。
此処でそのオンリを叩いてる奴らに限って
当日結構な賑わいになりそうなら、コロッと翻して
サクール参加、又は一般で参加しそうだ罠。
情報収集とかゆーても当日足を運んだら向こうの思う壺。
一般が来なかろうが、サクール達が楽しいならそれでいんじゃない?
>自然と潰れるでしょ、このオンリ。
今時、20サクールでも開かれるオンリだぞ?普通にサクールが
集まったら金とってるわけだし、大概の事じゃ潰れない。
11月の開催当日まで此処でみんなでモニョってるのがオチくさい。
もういいよ別にどうでも、参加するようなアホサークル晒し上げくらいで
11月なんて買う方も飽きてるってば
>>829 そんな悲しいこと言うなよ…<買うほうも飽きてる
つか、同人板にパス付きでアド貼られてるし
なるほど。つまり何もせず、11月までアホ主催とアホサークルが踊りまくるのを
他からの白眼視に耐えつつ、一喜一憂しながら眺めてるってか。
それはそれで、習慣性の胃炎でも患いそうだ。
買い手が飽きる前にサークルが嫌気さして出て行きそうだね。
身内で呑気に罵りあいも慰めあいも結構だけど、そろそろよそにも飛び火してるよ。
回族船が燃えるのは自業自得だけど、延焼だけはしないようにしてね。
漏れは別ジャンルものなので、昨日からマターリとヲチらせて頂いてます
サイトにも昨日飛翔系スレから飛んだけど…貼られてんなよ(´д`)ハァ
飛翔系スレに張られてるの?
主催のメインジャンルが飛翔だからじゃない?
正確には飛翔スレ「にも」貼られてる……だ。
175のせいで、回族が笑い者…(鬱
どのスレに張られてるの?
ちゃんとスルーされてる?
そっとしておいて欲しい…
ま、回族でサイトや本出してる時点で目くそ鼻くそ…
>838
漏れが見たスレでは、話題になって皆でパス探しして
入って「回族の厨房氏ね」で終了。500レスもいかなかったよ
なんかもうぐだぐだだね。
遅かれ早かれそういう騒ぎになるのは目に見えてたが。
オンリーが中止になれば一時のことで済むんだろうけど、しんどいことだのう。
--9 一つ聞きたいのですが…。
このオンリーが中止になる可能性はないのでしょうか?
出来たら中止にしてもらいたいと思っているのですが。
…これからも、海族で本を出して行きたいと思っているので、正直今回のオンリーは辛いです。
ぶしつけな質問、失礼致します。
匿名希望 --2004/04/13(Tue) 16:34
消されるだろうか…?
この書き込みって
>841
今は鼠より煽りや荒らしの方がタチ悪いよ。
確実に面白がって煽ってる香具師がいる。
ここまで騒ぎになって、まだサイトがあのままってのがすごいね…
騒ぎが大きくなって主催者が逆ギレして
ええーい!もうオンリーなんかやめてやる!回族なんかやめてやる!
ってならなきゃいいけど・・・・
主催の個人サイトは速攻閉鎖してファイル全部消してるのにね。
何で放置なんだろう?せめてパスだけでも変えればいいのに…
>845
それでオンリーやめてくれるなら有り難い。
主催が回族ジャンルにいなくても痛痒には感じない。
てめぇのサイト閉じる前に
告知サイト閉じろよ主催!!!!!
個人サイトは今日閉じたの?イベントサイト放置で?(;´Д`)
主催のサイトは閉じてないと思うんだが…
なんか皆悪魔だね。
オンリ中止してほしいなら、何度も話題に出てるけど直接本人に言うべきだよ。
っていうかそれが常識だよ。
こんな所で大騒ぎして叩きまくって、どうするつもりなの?
おかげで煽りや荒らしや他のスレにオンリのサイト晒す人まで現れて
最悪の事態になってるよ。
その結果オンリが潰れたら、ヨカッタネ〜って思うの?
こんなやりかたはそれこそ犯罪だよ。他に方法はなかったの?
こんな荒んだ人達で回族サークルは作られてたんだと思うとスペースに近寄れない。
物凄くショックです。
一番恐いのは、鼠でも荒らしでも他ジャンルの人でもなくてここの住人だよ。
ほんと泣きそうになった。勝手になってろって言われそうだけど。
此処は回族に愛がある人達がいる所じゃなかったの?
主催者のサイト閉じてないし。毎日日記更新されてるよ。
オンリサイトは色んなところに貼られてるし。凄いショックだよ。
(852とかぶってスマソ)
最低だよ本当に。
>なんか皆悪魔だね
( ´_ゝ`)…テレビの見すぎ
>こんなやりかたはそれこそ犯罪だよ。
もれは開催されようがされまいがどうでもいいが
どの辺りの法律に何が引っかかるのか是非詳しく教えて下さい
ご本人様
掲示板のレスを見れば……
主催は止めるどころか、やる気満々の御様子です。
まったく、どこまで馬鹿なんだか。
そりゃ開くって決めたんだから
やる気満々だろうよ。
これでやる気なくてもふざけんなって話でしょうや。
少なくてもチラシ配布に協力するようなサークルは
みなDQNと考えてよろしいか。
いったいどんな経緯があって引き受けることになったかしらないけどアホだよね。
そしてそんなサークルの本なんかいらね。
あんなとこで←告知サイト、で名前晒されてかわいそー。w
大手気取りでえいるのもごしゅうしょーさま。w
でもあんたたちのせいで誠実にピコ本作ってるピコサークルが一番の被害者じゃボケ。
サークル名さらしざまみろ。
>857
ピコの僻みにしか聞こえんからやめなはれ。虚しくない?
大手なんていたっけ?あの中のどれ?
…回族の大手( ´_ゝ`)
へぇ…いたんだ
852=853キモすぎ、せめて文章の癖変えろや
>857
いやもう、配布者がDQNとかなんとか言う問題以前に
ジャンルモノですら微妙だったり、嫌がってる人がいるオンリーを
メインジャンルが別の奴が「何が何でもやる!」と言ってるのがよくわからない
しかも危ないと言う自覚アリで
そんなにヤバイかどうか気になるけどやりたいなら、本家に大丈夫かどうか
確認してみればいいだろうと。いっそスッキリする
パスワードの方は変えます。
ちょっと今日明日には無理かもしれませんが、なるべく早くに変更する予定です
2ちゃんに晒されたってのに、この回答。
危険って言われてることの意味ほんとに何もわかってないんだね。
>>863 おまいもモチツケ
>857はともかく、イヤミすら理解出来なくなってるぞ
天然だったらゴメンな
<現在チラシ配布者様サークル名>
(順不同:敬称略:サイトのリンクは貼っていません)
・ケセラセラ(主催) ・the9thstage(海賊)
・ブレーメニー(他ジャンル) ・DEAR FRIENDS(海賊)
・RED HILL(他ジャンル) ・C'est si bon(海賊)
・セゲロープ(海賊) ・プチ・パレ/俺様同盟(鋼〜その他)
・サイケデリックタイフーン(洋画等) G8(海賊・指輪)
ココのカキコ見てると何かもう荒んでて
オンリより何よりジャンル自体に不安を感じるね…
狭いジャンルはもっとまったりしてて
サークルとか大事にしてると思ったのにな。
ナンカサミシイ…
>866
こう言うところ見ないで普通にサイト巡りとか
自サイトで引きこもってれば見ないで済むと思われ
オススメ
あ〜あ・・・
藻まえらが騒ぎすぎるから>865みたいな厨出ちゃったじゃないかよー
ジャンル萎えるからむやみに騒ぐのやめてくれよもう・・・
■□■イベント概要■□■
●イベント名●
YO〜HO〜祭(よーほーまつり)
●イベント内容●
洋画海賊オンリー同人誌即売会
●日時●
2004年11月14日(日) 11:00〜15:00
●場所●
板橋区立産文ホール 2F全ホール
●募集●
直接参加のみ:50SP↑↓募集(委託はございません)
●パンフレット●
全員購入制(予価:400円)
パンフレットは当日の会場通行証となります。
*当イベントに参加をお考えの方は、参加案内もあわせてご覧下さいませ*
>866
まともな人は、こんな所に叩き・煽り書き込みしないから
表面上、痛い人の巣窟になってるのは気にするな。
ていうか、この程度で不安を覚えるなら、2ちゃんに来ない方がいいと思うよ。
>866
いや結構洋画ジャンルは荒みやすい気がするな・・・
もっと狭いジャンルが荒れてるのも見たし。
ココは鼠問題があるから煽りやすいってのもあるしな。
>872
もう今更止める気もないけど
ココに貼るより、オンリースレとかにこのスレごと貼った方が面白いと思うよ
スルーされるかもしれないけど
主催にメールで中止を訴えたとして…スルーされないかという懸念がある。
適当に「御心配はわかりますけど、頑張りますので見守ってて下さい」とか、
テンプレ文返しておいて、内容について考えたり調べ直したりしないんじゃな
いだろうかと。
回族でオンリーやろうってのに、危険について
「色々と細かい事を調べている最中ですが、確認しすぎるとそれはそれで危険
なので自重しています。」
なんて言ってる人だし。
穿ちすぎかもしれないけど、サイト見れば見る程あの主催は信用出来ないんだ。
普通ならもう既に、ジャンル全体から総スカン食らってやっていけなくなるだ
ろうけど、他ジャンル者なら回族で活動出来なくなっても困らないだろう。
だからってこのまま放っとく訳にもいかないしなあ…。
>874
ま、メールはスルーされるだろうから掲示板が一番いいと思うがな
消されるとは思うけど
さんざメルもらって「協力してー!」ってウルさかったから
じゃーええとー、少しだけだったら・・・って協力したんですけどね。チラシ配布:::::
ウチラなんかぜんぜん本売れないから、ほんとーに少しだけーですが^^;::::::
保身キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>876
あなたが本当に協力サークルさんなら、どうか今後はお断りしていただけませんか?
私が言う筋じゃないのかも知れませんが、どうかお願いします。
そして、ココにはそういうことを書かれない方がいいですよ。
香 ば し く な っ て ま い り ま し た
始めは厨主催だと思っていたから参加する気もなかったが、
叩きの方が痛くなってくると主催の方を応援したくなってくるな。
むしろジャンルそのものが厨(ry
主催者よりここの人のがイタイ。
もうオンリ中止どころか、本気でジャンルが潰れるよ。
とにかく頼むから落ち着いて下さい。見てられない。
あと私は852ですが、主催者でも853でもないよ。
普段他ジャンルだけど回族も好きなので、時々サークル回ってるだけの奴です。
所詮部外者なので、オンリはそんなに危険な事なら中止になっても特に文句もない。
赤豚イベントとかでも本は買えるから。
でも、回族は普通に好きなので
このスレの荒み様は耐えられないものがある。
他スレでも、ここの事話題になってるよ。
回族に愛のない人は、通報も晒しも煽りもデマ流しも
興味本位で何でもするよ?だって自分には何の被害もないから。
それでもいいんですか?
私は嫌だな。このジャンルが潰れてしまうのは嫌。
852=853=882
はいはい、中の人いい加減に汁
>882
ここにいるのが回族者全部だと思わないでくれ。
悪魔とか犯罪とか、言葉に気を付けてくれ。
部外者だと思うなら、荒れるような書き込みは控えてくれ。
あと、その数字、裏山。
884ここの奴らが悪魔じゃなかったら何だというんだ。基地外か?
このスレの有様を見てもまだそんな事が言えるのか?
882もイタイと思うんなら書き込まないでくれ。
お前のせいで更にイタクなってるのが分からないのか?
「回族について考える」以外の事は書かないでくれ。
私は回族で活動してるんだ!オンリで揉めるもの荒らしも部外者も勘弁して!
とばっちりはこっちにくるんだ。
ピッコピコだけど地味に本出せたらそれでいい。
それ以外は何も望まないから、もう引っ掻き回さないでくれ。頼むから。
ど…どうしよう、久びさに漏れの笑いのツボにhitしてるよ。
海賊はマジモンを飼ってるようだな(゚д゚)
いやっ!アクマ怖い!
助けてジャックスパロウ様〜
>882
852イタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
漏れの854の質問には答えてくれないのー?( ´,_ゝ`)
記念マキコ(・∀・)ノシ
>886
ん?どの書き込み?漏れも笑わせてくれ〜
ある意味スレも盛り上がってて主催も役に立ってるな
>890
お前だよ( ´,_ゝ`)9m 890=885
>890
どうして漏れが885だと分かったんだー
頭いいね。アンタ(゚∀゚)ノ
そうさ漏れは 852=853=882=890だよ。全部漏れが悪いんだよ。
キモイ書き込みしてごみんねー。
>893
氏ね
>885
呼ばれたようだから返事するけどさ。
ちょっと病院行ってこい。良い薬もらえるから。
安定剤もらって落ち着いたら、自分の書き込み見直せ。
引っかき回してるのは自分だろ。
あと、ピコとかどうでもいいことまで書かなくていいから。
ただな、藻前がどうしてピコかっていうと、藻前の考えが面白くないからだよ。
ところでどいつが本人なの?
>896
勿論漏れ
回族もう飽きたから、ジャンル潰れちゃってもいいや(・∀・)
面白いからもっとやれ。
まあね、潰れても次があるのは事実(・∀・)
腐女子の萌はあたかもゴキブリのごとく後から後へと湧いてでるものだw
ここはもうネタスレでいいのかなw
まともなジャンル者はいないみたいだし。
まあせいぜいネタで回して下さい。
オンリーの話も、「ネタ」だったらいいのにな…。
5月にイベント取るんじゃなかった。
回族スペに居ずらいよ!
違うジャンルで取ってる、175が恨めしい!
>901
居づらいなら無理してこなくてもいいよv
・・・回族ってもっと(精神含めて)年齢層が高いのかな?と
思ってたのだが、意外と厨が多くて驚いた
一部の厨が目立ってるだけだよ。年齢は低いかもしれんが。
殆どの人間は落ち着いてると思う。
でもその一部の厨のせいで回族は厨ジャンルと決められてしまったけどね。
そういやなんでこんなに荒れたんだっけ?
オンリーが原因?
でも肝心のオンリーは別にこれといった変化もないけどね。
ネタにしては楽しめたんじゃない?
もつかれさん〜w
sageてんのに下がんないよ・・・。俺ももう無理して来ません。
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
YO-HO! チュン │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
>902
貴方何様?
回族ジャンルを仕切ってる、大手様?
お前がくるな!
>907
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソヒソヒソ
>907
藻前も何様だ?何でそこで大手が出てくるのか禿げしく謎
>905
本当、これだけ騒ぎになってるのに何も言明しない
主催者に鬱だ・・・
晒されまくって主催者にとっていい宣伝になったわけだが・・・
4月はじめにサイト行った時は100くらいだったのに今は600カウント回ってるもんな
主催もオンリーを中止にする気はないって言いきってるし、海族サークルもやめさせる気はないみたいだから丁度いい関係だね!
栄華ジャンルの、つまはじき者としてがんがってね!
--14 レスありがとうございました。
卑怯だとは思いますが、身元を明かすのは勘弁してください。
海族ジャンルが少し怖いので、個人的に目立ちたくありません。
暫くの間、このジャンルから離れたくないので…。
主催者様も、メインは他ジャンルだと言え、オンリーを開くにあたり色々調べられたと思います。
怖い、危険だとおっしゃっておられますが、なぜこのジャンルでオンリーを開こうと思われたのか、お聞きしたいです。
本当に、恐々本を作ってる人が沢山いる海族ジャンルです。
オンリーのような目立つイベントを開催して、余計な気苦労を増やしたくないのです。
現実的に申しまして、印刷所の問題があります。
海族というジャンルが目だってしまうと、どうしても刷ってくださらない印刷所が増えてしまいます。
鼠関係の恐怖も、さらにまして離れてしまうサークルさんも増えると思います。
これからも、海族ジャンルで本を出して行きたいのです。
主催者様が、まだ少しでも海族に愛が残っているのなら、もう1度考え直してくださいませんでしょか?
お願い致します。
映画ジャンルモノとしては…
海賊はすでに「別枠」でおながいしたい訳だが
しかし、主催が正体証さず申し込み者や質問者に正体を明かせをは
どう言うことだろう。聞いたことないぞ?
やばくなったらジャンルに押しつけてドロンかい、勘弁してくれよ(´д`)
あ…ゴメン、上のコピペは改行前も主催じゃなくて質問者か。スマソ
名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:04/04/13 14:55 ID:???
身内以外の何も面識もないその他大勢を巻き込んで、イベント開催となるのだから
責任もって慎重に行動しろよってことで、極単純な事なんだが
そんな事も判らんヤシがイベントやりたがるから困る。
まあ普通の脳みそ持ってて普通に考えられる人ならどんなに大変で面倒な事だか判
るから、リスクと照らし合わせてみて、手を出さないだけなんだがな
某ジャンルスレより
オンリー主催者には100回音読の上、自省してもらいたい。
祭り開催中
>916
どこで?
ここはもうマッタリしてきたから、来ても無駄だよ。
>917
おまえまだいるのか(w
>918
俺もまだいたよ(w
おまえらも、そろそろ原稿しろよ。
オンリーの主催…言葉が通じてないよね…
反対してる人が何が心配で何が嫌なのか、
問題が起こった時に主催がいかに無力なのか、
全然分かってないみたいだ。
オンリサイトパス変わった?
普通に入力してるのにエラーでちゃうんだが…(´・д・`)
どうせ入れないから原稿しようぜ
>922
変わった
>924
Σ(゜Д゜;≡;゜д゜)ガーン
>>925 解いて入ればいいじゃん、あの程度のパス。
あの馬鹿主催…
>ジャンルの方々にご迷惑をかけた場合、頭を下げる覚悟は出来ています。償いと致しましては、その代償に見合ったものをする覚悟も出来ています。私一人で出来る事があるのならば、最後まで私一人で背負う覚悟も出来ております。
パス間違ってなくない?
なんどやっても入れない・・・
その代償に見合った償いって具体的になんだ
数百万の罰金か?今後の同人活動一切停止とかか?
覚悟ってなんだよ'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、
--14 レスありがとうございました。
卑怯だとは思いますが、身元を明かすのは勘弁してください。
海族ジャンルが少し怖いので、個人的に目立ちたくありません。
暫くの間、このジャンルから離れたくないので…。
主催者様も、メインは他ジャンルだと言え、オンリーを開くにあたり色々調べられたと思います。
怖い、危険だとおっしゃっておられますが、なぜこのジャンルでオンリーを開こうと思われたのか、お聞きしたいです。
本当に、恐々本を作ってる人が沢山いる海族ジャンルです。
オンリーのような目立つイベントを開催して、余計な気苦労を増やしたくないのです。
現実的に申しまして、印刷所の問題があります。
海族というジャンルが目だってしまうと、どうしても刷ってくださらない印刷所が増えてしまいます。
鼠関係の恐怖も、さらにまして離れてしまうサークルさんも増えると思います。
これからも、海族ジャンルで本を出して行きたいのです。
主催者様が、まだ少しでも海族に愛が残っているのなら、もう1度考え直してくださいませんでしょか?
お願い致します。
匿名希望 --2004/04/14(Wed) 10:49
--16 こちらこそ何度もすみません。
身元を明かすというのは、メールで個人の意見を慎重にお聞きしたいという意味あいで、住所や本名を明かせと言っているわけではございません。私自身、このイベントでチラシなどに住所を記載しておりますし、貴方様の不安なお気持ちも察します。
しかしながら、こちらの掲示板に書き込みをされますと、私の返信一つ一つでさえもが、匿名掲示板等に安易に張り付け出来る事をお考えいただきたいのです。申し訳ございません。
ちなみに私の活動メインジャンルは海族の予定です。今まで出していた本の数は他ジャンルの方が多いですが、新刊は海族しか出すつもりはありませんし、今までのジャンルは在庫処分を兼ねてのイベント参加になる予定です。
まだ少しでも…というか、むしろこのジャンルに愛があるからこそ、これから活動していきたいと思ったからこそ開催を決行した事を御理解いただけると幸いです。
イベント中止要請に関しましては、今後メールなどにて中止依頼が殺到した場合、考えを改める方向です。何ぶん、すでに申し込みをしている方もいらっしゃいますし、一度始動してしまったものを中止にするという事がとても難しいという事も、ご了承いただけたら幸いです。
私の不適切な物の言い方、書き方に問題があったら申し訳ございません。
これからも海族ジャンル様が安心して本を出し続けられるよう、精一杯努力いたします。印刷会社様との関係も、今後変わりないよう配慮いたしますので、今は見守っていてくれると有り難いです。
書き込み、ありがとうございました。
鈴木ヒナ(主催) --2004/04/14(Wed)
--15 ↓の書き込みに関して。
書き込み失礼致します。
>このオンリーがジャンルを潰すきっかけになる気がして「辛い」とおっしゃっているのでしょうか。
>そのような事態にならないよう、精一杯頑張ります。
主催様が何をどう頑張っても、このようなオンリーが版権元に知れ渡り問題になれば
一思いに握りつぶされ、このジャンル全体が一網打尽にされかねないという可能性をお忘れでしょうか?
何を頑張ると仰っているのですか?
イベントの成功?当然の事です。
版権元に隠し、検索避けをすること?
ここを見ているのが必ずしもジャンルの人間、善意を持っている人間、応援している人間だけでない事をご理解いただきたいです。
このイベントはまだあまり知られていませんが、↓の方も仰っているように某掲示板で噂になっています。
大勢の方が目にし、ここの存在が大勢の方に知れ渡るのも時間の問題と思います。
その中に、このイベントを版権元に教え、潰そうとする人が現れてもおかしくありません。
そうなって、もし問題になり、訴えられた場合、主催様は対処する事が出来るのでしょうか?
ひっそりと活動をしているジャンルの方々に、頭を下げる事が出来るのでしょうか?償う事ができるのでしょうか?
また、そのような覚悟は出来ているのでしょうか?
たとえケットコムに掲載しなくても、web上に公開しているという事は誰でも閲覧できるという事なのですよ。
--2004/04/14(Wed) 21:11
--17 忠告、ありがとうございます。
そうですね、貴方のおっしゃる通り、ここを御覧になっている方達全員がジャンルの人間、善意を持っている人間、応援している人間だけでない事は理解しているつもりです。
ですが、ジャンルの方達、善意を持っている方達、応援している方達がいらっしゃるのも事実です。その方達は、メールで直接色々な意見を聞かせてくれています。
もちろん、ジャンル全体が一網打尽にされかねないという可能性も頭に入れてあります。その事態にならないよう努力しますと公言してしまった事が、問題になっているのでしょうか。
オフライン中心の宣伝といっても、やはりオンラインのみの方もいらっしゃる事を配慮してのサイトでしたが、掲示板にさらされた事により(注意書きの意味がないようでとても悲しいです)
たくさんの方がここを御覧になっているのも事実です。版権元に知れ渡らないよう、こちらなりに配慮しているすもりです。
パスワードも貼られた場合、どうしようもないですが、これからも変えていく予定です。
ジャンルの方々にご迷惑をかけた場合、頭を下げる覚悟は出来ています。
償いと致しましては、その代償に見合ったものをする覚悟も出来ています。私一人で出来る事があるのならば、最後まで私一人で背負う覚悟も出来ております。
これ以上の質問、要請等は、メールでお願いします。
どうぞよろしくお願いいたします。
名前を伏せるぐらいの気持ちもないんだ。
このジャンルでどうというより、あなたには人として欠陥があるね。
あなたが普段不幸なのは、その人格の歪みからだから、他人を恨んでも仕方ないよ。
>934
そっか、私がこの主催者をとっちめてやりたいと思う気持ちは、私の性格が悪いからなんだ!
教えてくれて、ありがとうね!
覚悟の問題じゃないんだが・・・
謝罪すればいいという問題じゃないんだが・・・
目ヲ覚マセ!!
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) ←主催者タン
主催者もだけど、オンリーを応援してる人もいるんだね
そのことにも驚きを隠せないよ
主催の個人サイトをみた・・・素か? 天然なんだよね? あれ
主催者の個人サイトって回族なの?
オンリーなんてあるんで揉めてたんだね。
この件で、中の人に関係あるとこまで荒れてるのだったら目も当てられない。
そのオンリーを開催しようとしている主催者タンの、思考のアイタタが明るみに出てきたようで…。
--18 BBSで失礼致します。
メールにしようかとも思ったのですが、これは現時点でサークル参加を考えてらっしゃる方々が当然知りたい質問だと思い、あえてこちらに書かせていただきます。
>償いと致しましては、その代償に見合ったものをする覚悟も出来ています。
1、権元にこのオンリーが摘発され、サークルにその手が及んだ場合、どういった措置をお考えですか?
>印刷会社様との関係も、今後変わりないよう配慮いたしますので
2、印刷所への手回しは、どの用にお考えでしょうか?
他にも、お伺いしたい点はありますが、この2点だけでも、回りの納得するお答えを頂けますでしょうか
主催者が考えてる程現状は甘くはないと思われ・・・
主催の愚かさは、回族者全員の連帯責任になるのかな・・・打つだ。
主催者は、回族の為にオンリーを開催しようとしたんだよね?
>944
いや、自分がオンリーやって売名&本売りたいからでしょう
いろんな意味で売名中だけどね
つーか、2ちゃんでこれだけ騒いだら
オンリーなんて知らなかった人の目にもはいるよ。
少なくとも自分がそうだ。
騒いでる人たちにも質問したいが、
どういった意図があって、わざわざ2ちゃんで叩いてるんですか?
>947
わろたw
>946
単に騒ぎたいだけなんだろ?意図なんてないよ。
本当に回族に愛があればこんなとこで騒いでたりはしない。
947のような奴も来ない。
此処にはもう回族への愛が全く感じられない。
まともな回族好きはもう此処、見てもいないんじゃない?
主催には同情するよ。
此処の奴らを相手にしちゃ駄目だぞ。漏れも含めて。
>949
同意。947はきもい。
やっぱりそうだよなぁ…
こんなところで、真剣にジャンルのこと考えて騒ぐわけないよね。
このスレが2ちゃんにあること自体どうかと思うのに。
このジャンルでオンリーするという主催も痛いというのにも同意するけど
ここで騒ぐのはもっと痛いね。
こんなとこ誰が見てるのかもわからないのに…
ジャンルごと叩きたい人がいて煽ってるようにしか見えないよ。
定期的に入る同じパターンの擁護意見が素敵ですね
ようするにここで騒がずに、困ったオンリースレッドに持ち込んで
オンリーサイトの掲示板で騒いだ方がいいよな
>952
漏れもそー思う。
>953
定期的に入る煽り叩きも同じパターンだよw
ま た 悪 魔 か
>954
まったくそのとおりだと思うよ。
本当にジャンルのこと考えての批判なら
主催者のサイトで批判すればいいじゃないの。
>956みたいな煽りは、本当にジャンル者なのか疑いたくもなるよね。
悪魔は言い過ぎだけど。
むしろ一番人間臭いよね、此処にいる人達は。
人間の醜さがモロに出てる感じで香ばしいよ。
・サイト名サークル名アドレス晒し厳禁(掲示板晒しも一緒だろ)
・煽り荒しは完全放置
日本語も読めなくなった人達ばっかりになってしまって
悲しいわ…。
マターリ語っていた日々は何処へ…
ま、全てはオンリーが原因なんですけどね
あれさけなければこんなに荒らされたり、晒されることもなかったわけで
オンリーが終わればまたマターリするよ
見たくない椰子はスルー汁
その頃には人もいない訳だけど'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、
>959
鶏が先か卵が先かって話だね。
オンリー主催者が痛いという主張もわかるが
だからって2ちゃんに晒していいなんてことにはならない。
主催者のおかげで、回族の痛さが表にでて良かったじゃん。
こんな痛いジャンルなんて、見切りをつけて出て行く覚悟が出来たでしょ。
鼠ジャンルは、かかわっちゃ駄目!
それが貴方達の為なんだ。
ほら、主催者タンに感謝しなさい。
>961
お前がいってることもよくわからない訳だが…
>2ちゃんに晒していいなんてことにはならない
これが特によくわからん。その詳しい規定を教えてくれ
もーいーよ。
だから所詮2ちゃんなんだってば!
963みたいな人達がいる限り
まともに回族について話し合えるわけない。
まともな奴は、どっか違う場所の回族スレ探すか立てるか
した方がいい。
此処見てる人もまともな思考回路まだ持ってるなら
もう見るのやめた方がいいデスよ?
962は去ね。
ようするに説明出来ないと…だろうね
悪魔ですか!とか主催可哀想!とか
マジでリアしかいないのかと心配になってきた
これで回族が潰れるようならそれでもいいけど?
同人は他でもやってるし。
回族はそっちと比べて、ぜんぜん客が少ないし。
オンリーやるんなら、売り上げ増えるかと思ったけど、ちょっと賛成意見言えば
非難ゴウゴウだし。
ま、稼げるうちは稼がせてもらうけど、これからは客も減ってく一方だろうし、
そろそろ考え時かと思ってはいるよ。
ぶっちゃけ、鼠のこととかあまり考えたことないから、面倒なことに巻き込まれ
るのも嫌だからね。
(´-`).。oO(よくわかりますた)
主催可哀相!はいくらなんでも自己擁護なんだろ?主催タソ(・∀・)
>963
それじゃあ、おまえが考える2ちゃんに晒していい理由とはなんだ?
そっちの規定を知りたいぐらいだ。
>964
同意する。
オンリは、主催者がどうこう言う前に
いつかは開かれるものだと思っていました。
だから別に気にしない。
ようするに晒す方も晒された方も痛いと。
まともにやってるジャンル者が気の毒だな。
>969
だから、そういう決まり事なんてないだろってことだよ>晒す晒さない
わかってないみたいだけど、お前のサイトじゃないんだから
しかも特に今のところ害もないのに擁護が必死すぎて
どうみても主催関係にしか見えないんだよ
964だが、同意者がいて少し落ち着いた。
単純か? でも一人だけじゃないと思って安心。
似たような擁護が続くと同じ奴だと思われたり。
主催者本人だと思われたり。
此処では顔も年齢も性別もなんにも知らない奴同士が
話し合ってる。
その時点でお互い最低限のルールを守って
書き込みをしなければ、どうなるかぐらい予想はつく。
放っておいてもこのスレ消えそうだけどな。
荒らし煽り晒しに夢中な暇人さん達、御愁傷様。
改行に癖があるのってわかりやすいよね
>974
はいはい。
>972
害がないって・・・
呆れた人だなぁ。
取りあえず漏れは5月にチラシを手に入れてから行動に出るつもりだ
主催の正体さえよくわからないから
著作権が鼠にないなら、一度問い合わせれば済むと思うし
>976
すでに映画ジャンルに不快と言う害を与えてるから害といえば害だな…スマン
>973
特に同人関係の奴は、なんでも本人のしわざにしたがる傾向があるからね。
自分が第三者から批判されるわけがないと思ってるからなんだろうけど。
次スレはどうする?
>979
ようするに主催は天然ってことか。>第三者から批判されるわけがない
立ててきてあげようか
>980
回族についてやっぱりマターリ語れるスレがいいな。
オンリの話は全部スルーで。このオンリが原因で騒ぎに
なったのは事実だし、
やはり此処が2ちゃんだという事を忘れちゃいけないと思うんだ。
真の回族好きならさぁ(笑える台詞になった)。
つか、萌え話しがしたいな数字板でいいだろ
オンリー関係で荒れるのが嫌ならイベント終わるまでスレ立てない方が
いいと思うぞ。しかも難民なんかに
住人は「オンリーのせいでどうなっても関係ねーよ」が本音みたいだし
>981
いいや。ここの住民が天然ってことだろ。
両方天然かと
>984
そうか、頭いいな。
萌え話だけしたいわけでもないんだが、
難民とは恐ろしい所ダナ。
せっかく難民なんだし、次スレ立ててヲチに使えば?
元々著作権関連の話をするスレだった訳だし、マターリとか寝言言ってないで。
自分はオンリー参加しないし、本も出してないからどうなっても関係ないんだけど
一介の回族好きとしては、これからどうなるか興味がある。
というわけで、まだ見てたら>982よろ。
>988
いるよ
でもテンプレとか改変しないといけないだろうから
なんか修正あったら宜しく。風呂から上がったら立てるよ(・∀・)ノシ
凄い自演だな
>987
ま、難民に限らずだがな
匿名掲示板なんてそんなもんだ
おそろしい…ガクブルしちゃう!!
擁護意見はどうして自分にレスつけて「同意する」とか平気で言えるんだろう
坊やだからさ
今回荒れた原因
出銭関係は危ないのにオンリの話が出る
→回族の人やその他洋/画の人がチラシを見てサイトに行ってみる
→どうにも危険性を認識していない
→難民で話が出る
→痛い擁護発生
→主催叩き激化
→全く事態を把握して居ないっぽい主催の反応
→他スレでも紹介され、今に至る
>995
痛い煽り叩き厨が抜けてますよw
漏れはオンリー反対、又は様子見派だけど
ここの回族好きとはとても思えない荒らしには、辟易とする。
>996
いや、とても思えないも何も荒らしは回族好きじゃないだろ。
5月の新刊はやっぱりコピーにしようかと思いますたw
>995
→主催叩き&荒らし激化
でいいのかな
流れとしてはそんな感じだね
せっかくだしとっとくか…1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。