薫×梓 電波定点観測所53
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所52
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055163103/l50
*お引越しは>>950を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所52
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055163103/l50
*お引越しは>>950を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
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・グイン・サーガ外伝９【描くのイヤの催促】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1055516708
・グインサーガか何かよくわからないものを考える会4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037294418/l50
・ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・【天下】栗本＠温帯【万敵】？ここは神楽坂3丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1051942525/l50
※801板なので21禁です。念のため
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1055516708
・グインサーガか何かよくわからないものを考える会4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037294418/l50
・ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・【天下】栗本＠温帯【万敵】？ここは神楽坂3丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1051942525/l50
※801板なので21禁です。念のため
乙一
■外部リンク
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫＆他板スレリンク＆関連サイトリンク
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・あなたはトマト？（第3回）-現在投票できない模様
ttp://vote2.ziyu.net/html/tomatoes.html
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫＆他板スレリンク＆関連サイトリンク
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・あなたはトマト？（第3回）-現在投票できない模様
ttp://vote2.ziyu.net/html/tomatoes.html
5 ：名無し草：03/06/16 10:49
1ケタｹﾞﾄｰ
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
1ｻｿｵﾂｶﾘｰ。
ﾀﾝﾄﾞﾘﾁｷﾝﾄﾞｿﾞｰ
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
1ｻｿｵﾂｶﾘｰ。
ﾀﾝﾄﾞﾘﾁｷﾝﾄﾞｿﾞｰ
あー。早速上げちまった。
アマゾンに帰るよ。
アマゾンに帰るよ。
1さん、乙です！
しかし温帯ってば、後進日記で露骨なまでに
ハリポタに対して「ねためねためやっかめやっかめ」なんですな。
しかし温帯ってば、後進日記で露骨なまでに
ハリポタに対して「ねためねためやっかめやっかめ」なんですな。
>1
乙一
乙一
ちなみに、Amazon逝っても全然リストに載ってないのだが。
どこのランキング見ればいいんだ？
どこのランキング見ればいいんだ？
>9
amazon.co.jpのトップで「洋書」のタブをクリックすると、
右側に「トップ100」のランキングが出て来ます。
現在5位。
amazon.co.jpのトップで「洋書」のタブをクリックすると、
右側に「トップ100」のランキングが出て来ます。
現在5位。
>>9
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1000/ref=br_bc_h_2_2/249-0378836-5507549
Amazon.co.jpで入って、左側に出る「ブラウズ（ジャンル）」の「洋書」のところを見る。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1000/ref=br_bc_h_2_2/249-0378836-5507549
Amazon.co.jpで入って、左側に出る「ブラウズ（ジャンル）」の「洋書」のところを見る。
1さん乙ですー。
>ハリポタの著者のローリング女史はついにエリザベス女王をぬいて英国一の富
>豪にのしあがったそうだし、映画もヴィデオもあれだけ派手に宣伝しているわ
>けだし、クリントン夫人の本は何をかいわんやで、この一夜ってのは、私にと
>っては、なかなかに、嬉しいものでしたね。今日じゅうには落ちてきてしまう
>としても、旦那のみたときには「あと３冊で完売」というコメントも出ていた
>ようで、同時に発売したのがかの映画化された「リング」ややはり映画化で今
>をときめく江國香織さんだったりするし、そう考えると、なんか、報われた気
>がしますねえ（笑）
ねため（以下略
amazone.comでの売り上げランキング
Guin Saga 1: 964,030
Twinkle Twinkle (きらきらひかる)：898,466
Ring（リング）：1,784
アメリカでの実績は、リングが最近映画化もされたし、一番ですな。
あと、日本のアマゾンの在庫は「ちょっとずつ」みたい。3-4冊売れると次を仕入
れる、にしてるみたいだね。昨日は一回アマゾンでの在庫切れてたし。
>ハリポタの著者のローリング女史はついにエリザベス女王をぬいて英国一の富
>豪にのしあがったそうだし、映画もヴィデオもあれだけ派手に宣伝しているわ
>けだし、クリントン夫人の本は何をかいわんやで、この一夜ってのは、私にと
>っては、なかなかに、嬉しいものでしたね。今日じゅうには落ちてきてしまう
>としても、旦那のみたときには「あと３冊で完売」というコメントも出ていた
>ようで、同時に発売したのがかの映画化された「リング」ややはり映画化で今
>をときめく江國香織さんだったりするし、そう考えると、なんか、報われた気
>がしますねえ（笑）
ねため（以下略
amazone.comでの売り上げランキング
Guin Saga 1: 964,030
Twinkle Twinkle (きらきらひかる)：898,466
Ring（リング）：1,784
アメリカでの実績は、リングが最近映画化もされたし、一番ですな。
あと、日本のアマゾンの在庫は「ちょっとずつ」みたい。3-4冊売れると次を仕入
れる、にしてるみたいだね。昨日は一回アマゾンでの在庫切れてたし。
> ハリポタにしたって映画化もされたり、社会現象になるくらい騒がれた本であるわけですから、
> それに対して、 徒手空拳の、映画化もされなきゃ大宣伝もされたこともない「グイン・サーガ」が、
温帯、ハリポタは今でこそ社会現象ですが、第一巻出版までの苦労はすごく有名ですよ。
幾つもの出版社からつっかえされて、やっと小さな出版社から出してもらえることが
決まっても第一巻の初版部数はごく僅かだったんですよ。それが今や
> 「ただ話が面白いというだけで」
重版に重版を重ねて新刊が出るたびに書店が営業時間を変えるような化け物シリーズにまで
進化したのです。
日本国内で地位の高い出版社からそれなりの部数で始めることができたグインのことを
「徒手空拳」と言えるのかと小一（r
> それに対して、 徒手空拳の、映画化もされなきゃ大宣伝もされたこともない「グイン・サーガ」が、
温帯、ハリポタは今でこそ社会現象ですが、第一巻出版までの苦労はすごく有名ですよ。
幾つもの出版社からつっかえされて、やっと小さな出版社から出してもらえることが
決まっても第一巻の初版部数はごく僅かだったんですよ。それが今や
> 「ただ話が面白いというだけで」
重版に重版を重ねて新刊が出るたびに書店が営業時間を変えるような化け物シリーズにまで
進化したのです。
日本国内で地位の高い出版社からそれなりの部数で始めることができたグインのことを
「徒手空拳」と言えるのかと小一（r
映画化も社会現象も、「作品が面白い」からでしょうが。
まず始めに作品ありきなんだよ。温帯の書き方だと最初から鳴り物入りで
出版されてたみたいでつな。ねため、ねため（略
まず始めに作品ありきなんだよ。温帯の書き方だと最初から鳴り物入りで
出版されてたみたいでつな。ねため、ねため（略
しかしまぁ。どこまで単純で狭量で無知で卑しい人格なんだろう。
1さん、乙！
書き逃げしたので踏んだの気づきませんでした。
ありがとうございました。
書き逃げしたので踏んだの気づきませんでした。
ありがとうございました。
>13禿同！
本としての面白さが評価されたからこそ、「映画化」企画が持ち上がった
んだよなあ。
日本での翻訳出版社も、小さいところが徒手空拳で始めたのが、物語の面白さで
日本でも大当たりしたという、真っ当な話だよね。
指輪が去年文庫のベストセラー上位を占めた時も、「映画化があったから」とか
むーむー言ってたけど…
指輪原作の熱狂的なファンである制作陣が、満を持して制作した渾身の一作が、
そのファン度に違わぬデキだった、そして触発されて新しく本を手に取った人が
多数というのは、幸せな関係じゃないですか。
多くの人に自作を問い、マトモな成功を収めた、それをなぜ自分とは違うものと
してクベツするのかねえ？
本としての面白さが評価されたからこそ、「映画化」企画が持ち上がった
んだよなあ。
日本での翻訳出版社も、小さいところが徒手空拳で始めたのが、物語の面白さで
日本でも大当たりしたという、真っ当な話だよね。
指輪が去年文庫のベストセラー上位を占めた時も、「映画化があったから」とか
むーむー言ってたけど…
指輪原作の熱狂的なファンである制作陣が、満を持して制作した渾身の一作が、
そのファン度に違わぬデキだった、そして触発されて新しく本を手に取った人が
多数というのは、幸せな関係じゃないですか。
多くの人に自作を問い、マトモな成功を収めた、それをなぜ自分とは違うものと
してクベツするのかねえ？
>のあとすぐ落ちちゃったと旦那が云っていたので、さすがにこれだけ早くあが
>と早く落ちるかな、でも瞬間風速で４位にいっただけでも偉いわな、などと思
>ていたら、これは、「売り上げリスト」のほうでみた旦那の誤解で、結局「４位」
>ひと晩もちました。売り上げリストのほうは、ちょっと集計にタイムラグが出
>くるようです。
11：30現在、ランキングページでは5位、個別商品ページの売り上げランキン
グ24位。
売り上げランキングも15位とかまで行ったので、こっちがホントなのかねえｗ
あくまで「国内のコレクター商品」として売れたとすると、部数は桁違いだろう
なあ＞ハリポとの比較
>と早く落ちるかな、でも瞬間風速で４位にいっただけでも偉いわな、などと思
>ていたら、これは、「売り上げリスト」のほうでみた旦那の誤解で、結局「４位」
>ひと晩もちました。売り上げリストのほうは、ちょっと集計にタイムラグが出
>くるようです。
11：30現在、ランキングページでは5位、個別商品ページの売り上げランキン
グ24位。
売り上げランキングも15位とかまで行ったので、こっちがホントなのかねえｗ
あくまで「国内のコレクター商品」として売れたとすると、部数は桁違いだろう
なあ＞ハリポとの比較
ちと気になるんだが、この温帯の洋書版ってさぁ
そのまま直訳してるわけじゃないよねぇ？
誤字脱字はもちろん、当初問題だった差別用語とかも
うまーく変換かけてるんだよね？
でも、このまま発刊されて、ヤホヒィの部分にまで続いたら
訴訟社会の欧米で訴えられること間違い無しだと思うのだがどうだろう？
そのまま直訳してるわけじゃないよねぇ？
誤字脱字はもちろん、当初問題だった差別用語とかも
うまーく変換かけてるんだよね？
でも、このまま発刊されて、ヤホヒィの部分にまで続いたら
訴訟社会の欧米で訴えられること間違い無しだと思うのだがどうだろう？
>何の賞もらったわけでもなく、本当にただひたすら「物語の面白さ」だけで、
>野の花のようにはびこって２５年きて、２５００万部も突破したし、９０巻ま
>でもいったし、そして英語版でもここまで健闘したわけですもんねえ。大袈裟
>にいうとそれって、「マスメディア、大手資本の力に対して、いまなお《個人》
>の力というものは意味をもちうるのか」という、かなりにおいて１９世紀的な
>トライアルのような気さえもしたりするわけなんですね。
ｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、ハヤカワからそれなりに実績ある作家として鳴り物入りで出
版始めて、作品も面白かったけど、ちゃんとフェアや50巻記念の催し物(ｗもや
って、固定ファンを掴んで、ここまで来たのが何で「個人」なのかなあ？立派な
商業作家じゃないですか。
で、その固定ファンも徐々に目減りしてきているのは、もう隠しようもないのに、
このはしゃぎっぷり。嬉しかったんだねー。評論や批評、賞という客観的な評価
は一切得られなくなったけど、買ってくれたファンを大事にね。
>野の花のようにはびこって２５年きて、２５００万部も突破したし、９０巻ま
>でもいったし、そして英語版でもここまで健闘したわけですもんねえ。大袈裟
>にいうとそれって、「マスメディア、大手資本の力に対して、いまなお《個人》
>の力というものは意味をもちうるのか」という、かなりにおいて１９世紀的な
>トライアルのような気さえもしたりするわけなんですね。
ｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、ハヤカワからそれなりに実績ある作家として鳴り物入りで出
版始めて、作品も面白かったけど、ちゃんとフェアや50巻記念の催し物(ｗもや
って、固定ファンを掴んで、ここまで来たのが何で「個人」なのかなあ？立派な
商業作家じゃないですか。
で、その固定ファンも徐々に目減りしてきているのは、もう隠しようもないのに、
このはしゃぎっぷり。嬉しかったんだねー。評論や批評、賞という客観的な評価
は一切得られなくなったけど、買ってくれたファンを大事にね。
>イヤだよ、旦那の浮気の暴露本で１０億円もうけるなんて
ぷっ、ぷぷぷ～！！
自分の略奪婚を未だに自慢こいてるヒトがっ！
オマエガナー！！！！！
ぷっ、ぷぷぷ～！！
自分の略奪婚を未だに自慢こいてるヒトがっ！
オマエガナー！！！！！
>アメリカでも、ちょこっとでも、それこそこっちはベスト１００内でもいいか
>ら、「おや？」とアメリカの人々に、「このきいたことのない本は何だ？」と思
>わせることができれば、それこそなかなかに痛快だと思うんですが（笑）
そだね。でも、アメリカのamazon.comでは、さすがに儲さんたちの組織票も効
きますまい。
児童書や小説、ノンフィクションやハウツーまで含めた総合ランキングで、ハリ
ポ5巻が4種類もランクインしてる凄さ、謙虚に取れるくらいなら温帯じゃない
んだな。
>ら、「おや？」とアメリカの人々に、「このきいたことのない本は何だ？」と思
>わせることができれば、それこそなかなかに痛快だと思うんですが（笑）
そだね。でも、アメリカのamazon.comでは、さすがに儲さんたちの組織票も効
きますまい。
児童書や小説、ノンフィクションやハウツーまで含めた総合ランキングで、ハリ
ポ5巻が4種類もランクインしてる凄さ、謙虚に取れるくらいなら温帯じゃない
んだな。
>しかもその暴露本て「旦那の浮気について」の本なんだし。
>「私はこんなに苦しんだ」っていう本じゃないですか。イヤだよ、
>旦那の浮気の暴露本で１０億円もうけるなんて（爆）
アホウですか温帯。
たしかに不倫の部分がメディアによってクローズアップされては
いるけれど、あれはただの自伝で、別に曝露本とかじゃないよ？
読まずに批判するのは止めれ。
ていうか、温帯の略奪婚の、エグいほど生々しい、それこそ
曝露本のようなものを、ただのエッセーと間違って読まされた
人間としては、長い自伝のほんの１チャプターで、夫の不倫に
触れてるぐらい、ぜんぜんＯＫと思えるが、どうよ？
>「私はこんなに苦しんだ」っていう本じゃないですか。イヤだよ、
>旦那の浮気の暴露本で１０億円もうけるなんて（爆）
アホウですか温帯。
たしかに不倫の部分がメディアによってクローズアップされては
いるけれど、あれはただの自伝で、別に曝露本とかじゃないよ？
読まずに批判するのは止めれ。
ていうか、温帯の略奪婚の、エグいほど生々しい、それこそ
曝露本のようなものを、ただのエッセーと間違って読まされた
人間としては、長い自伝のほんの１チャプターで、夫の不倫に
触れてるぐらい、ぜんぜんＯＫと思えるが、どうよ？
.co.jpと.comの違いが分かってるのかしら、温帯……
amazon.co.jpで注文するのは普通は日本にいる人でしょ？
「アメリカで売れているのよっ」と勘違いしているような気がしてならない。
amazon.co.jpで注文するのは普通は日本にいる人でしょ？
「アメリカで売れているのよっ」と勘違いしているような気がしてならない。
>>25
英語が読めればアメリカ人
英語が読めればアメリカ人
前妻からみれば、温帯と昼行灯のことだって、浮気、不倫じゃん。
得意げにそのあと自著で書きまくって金儲けしたくせに。（呆れ返り
得意げにそのあと自著で書きまくって金儲けしたくせに。（呆れ返り
イタリア語でもロシア語でもドイツ語でも「英語わかんない｣で
すませてたりして。
海外旅行行って「わああ！外人ばっかり！｣とかのたまってたりして。
すませてたりして。
海外旅行行って「わああ！外人ばっかり！｣とかのたまってたりして。
>うんと年とったら小さな家庭菜園でのんびりとトマトやきゅうりやナスなんか
>を面倒みて、花も育てて、それをめでながら好きな話をぼつぼつ書いてる、な
>んて老後、いいなあ（笑）たまにそれで、古いゆきつけの店でつらつらピアノ
>のひとつも弾いてられたらさらに幸せですね。ひとの一生というのは結局のと
>ころ「もの」によっては決して満たされない、と私は思ってるので、ヘンな話
>ですが、でっかいお城を買い取ったというローリング女史についてはわからな
>いけど、なんかクリントン夫人より、きっとちっちゃなマンションの窓辺でミ
>ニトマトの実に目を細めながら、自分の手で毎朝しこしこと神楽坂倶楽部を更
>新してる私のほうが幸せよ、という実感ってすごくあるなあ（笑）少なくとも、
>私は、クリントン夫人がどれほど金持ちになっても、クリントン夫人になりた
>いとは思わないですもんね。しかもその暴露本て「旦那の浮気について」の本
>なんだし。「私はこんなに苦しんだ」っていう本じゃないですか。イヤだよ、旦
>那の浮気の暴露本で１０億円もうけるなんて（爆）アメリカの大統領になるの
>も絶対やだしな（爆）
・その老後のためには、妙な道楽も程々に。
・「もの」には満たされずとも、「もの」に拘り振り回されてるのが、なんで傍目
には明らかなんでしょう。
・幸せを比べている時点でアウトと漏れは思います。
・略奪（以下略
>を面倒みて、花も育てて、それをめでながら好きな話をぼつぼつ書いてる、な
>んて老後、いいなあ（笑）たまにそれで、古いゆきつけの店でつらつらピアノ
>のひとつも弾いてられたらさらに幸せですね。ひとの一生というのは結局のと
>ころ「もの」によっては決して満たされない、と私は思ってるので、ヘンな話
>ですが、でっかいお城を買い取ったというローリング女史についてはわからな
>いけど、なんかクリントン夫人より、きっとちっちゃなマンションの窓辺でミ
>ニトマトの実に目を細めながら、自分の手で毎朝しこしこと神楽坂倶楽部を更
>新してる私のほうが幸せよ、という実感ってすごくあるなあ（笑）少なくとも、
>私は、クリントン夫人がどれほど金持ちになっても、クリントン夫人になりた
>いとは思わないですもんね。しかもその暴露本て「旦那の浮気について」の本
>なんだし。「私はこんなに苦しんだ」っていう本じゃないですか。イヤだよ、旦
>那の浮気の暴露本で１０億円もうけるなんて（爆）アメリカの大統領になるの
>も絶対やだしな（爆）
・その老後のためには、妙な道楽も程々に。
・「もの」には満たされずとも、「もの」に拘り振り回されてるのが、なんで傍目
には明らかなんでしょう。
・幸せを比べている時点でアウトと漏れは思います。
・略奪（以下略
>20
最初の方、度量衡とか暦がかなり混乱してたような気がする。
そのへん、ちゃんと調節してあるのかな。
political correctnessは基準がちょっと違うかもしれないな。
ヤホヒィは……そこに行くまで続きそうには思えない。
最初の方、度量衡とか暦がかなり混乱してたような気がする。
そのへん、ちゃんと調節してあるのかな。
political correctnessは基準がちょっと違うかもしれないな。
ヤホヒィは……そこに行くまで続きそうには思えない。
>やっぱりトマト、支柱が必要だったんだそうですね。トマトだけじゃなく、
>ピーマンとかでも、たわわにみのるとやはり支えが必要になるんだそうで、
>去年の朝顔に買った支柱もたくさん残ってるし、そのとき買った固定用
>針金も残ってるから、早速あとで支柱を立ててやることにします。
>いろいろと教えていただいた皆様ありがとうございました。
温帯が、他人の指図にしたがって、あまつさえお礼を述べていらっしゃいます。
本当に機嫌がよかったんですね。
>うんと年とったら小さな家庭菜園でのんびりとトマトやきゅうりやナスなんかを
>面倒みて、花も育てて、それをめでながら好きな話をぼつぼつ書いてる、
>なんて老後、いいなあ（笑）
なすやきゅうりにも支柱は必要ですよ。
トマトの支柱も自分で調べられなかった人に、家庭菜園がマネージできるのか？
>ピーマンとかでも、たわわにみのるとやはり支えが必要になるんだそうで、
>去年の朝顔に買った支柱もたくさん残ってるし、そのとき買った固定用
>針金も残ってるから、早速あとで支柱を立ててやることにします。
>いろいろと教えていただいた皆様ありがとうございました。
温帯が、他人の指図にしたがって、あまつさえお礼を述べていらっしゃいます。
本当に機嫌がよかったんですね。
>うんと年とったら小さな家庭菜園でのんびりとトマトやきゅうりやナスなんかを
>面倒みて、花も育てて、それをめでながら好きな話をぼつぼつ書いてる、
>なんて老後、いいなあ（笑）
なすやきゅうりにも支柱は必要ですよ。
トマトの支柱も自分で調べられなかった人に、家庭菜園がマネージできるのか？
>30
たぶんその文章の真の意味は
まだうら若いAZさまがうんと年を取るなんてまだまだ先のことですよ
とヨッコラショして欲しいのだと思う。
たぶんその文章の真の意味は
まだうら若いAZさまがうんと年を取るなんてまだまだ先のことですよ
とヨッコラショして欲しいのだと思う。
＞きっとちっちゃなマンションの窓辺でミニトマトの
＞実に目を細めながら、自分の手で毎朝しこしこと
＞神楽坂倶楽部を更新してる私のほうが幸せよ、
＞という実感ってすごくあるなあ（笑）
よかったね。
＞実に目を細めながら、自分の手で毎朝しこしこと
＞神楽坂倶楽部を更新してる私のほうが幸せよ、
＞という実感ってすごくあるなあ（笑）
よかったね。
温帯って本当にかわいそうなだけの人になってきたなあ。
人を必死になってねたんだり、必死に自慢こいたり、
それだけじゃなくて、文章のプロなのにそういう自分を隠すことも出来なくて
心の底を垂れ流しておきながらそれに自分で気づけないなんて。
人を必死になってねたんだり、必死に自慢こいたり、
それだけじゃなくて、文章のプロなのにそういう自分を隠すことも出来なくて
心の底を垂れ流しておきながらそれに自分で気づけないなんて。
>22
ハゲ同!!
もしかしてこれって「自分が浮気された」ことは自慢にならないが
「自分が略奪したこと」は自慢になるって考えの元なのかな。
それって、最低の更にナナメ下を行くよ…。
ハゲ同!!
もしかしてこれって「自分が浮気された」ことは自慢にならないが
「自分が略奪したこと」は自慢になるって考えの元なのかな。
それって、最低の更にナナメ下を行くよ…。
普通の感覚なら「わたしの旦那の浮気話を暴露しても10億にならない（爆）」だろうに・・・・
温帯の場合「旦那の浮気の暴露本で１０億円もうけるなんて（爆）」となる。
10億儲かることを前提にして話しているのが痛い。
アンタの私生活を金払ってまで誰も知りたくないという 現 実 が抜け落ちてる。ｗ
結局お金のことしかアタマにないからこんなこと書くんだろうな。
＞クリントン夫人になりたいとは思わないですもんね。
＞アメリカの大統領になるのも絶対やだしな（爆）
すっぱいぶどう ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
＞アメリカの大統領になるのも絶対やだしな（爆）
すっぱいぶどう ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
自分のこと書いた本出したら10億売れると本気で思ってるんじゃねーの？
＞アメリカの大統領になるのも絶対やだしな（爆）
とりあえず英語で会話できてから言えよ。
とりあえず英語で会話できてから言えよ。
ファーストレディーと自分を同等と思ってるらしいところに
とってもあつかましさを感じる。
とってもあつかましさを感じる。
ダンナが大統領で自分が上院議員だったら……
って想像で空も飛べるぐらい舞い上がる体質のくせにな
って想像で空も飛べるぐらい舞い上がる体質のくせにな
本スペ、お題は「リュウキュウウミツバメ」
>なんかだんだん妙てけれんなトリが登場してくるようになったぞ（笑）（笑）
> これは最初に人名長者様に教えていただいたやつのひとつですが、とにかく
>リのつくトリで最初に教えていただいたのはことごとく「リュウキュウ」がつ
>いていまして、リュウキュウツバメ、リュウキュウカラスバト、リュウキュウ
>ガモ、リュウキュウヨシゴイ、リュウキュウサンショウウオ――「日本では」
>リがつくトリって、琉球つまり沖縄にしかいないんかい、という仰天があった
>んですけどねえ（笑）まあきのうみたロのつくトリってのも、ロドリゲスだの
>ローデシアだの、やっぱり地名が上についてましたけどね。
「リュウキュウ」の付く鳥の標準和名にはやはり変遷があり、ウミツバメについ
ては特に「リュウキュウ」を冠せず、ヒメクロウミツバメ、クロコシジロウミツ
バメ、オーストンウミツバメ、クロウミツバメが「沖縄でも見られる」という事
に落ち着いているようです。つまり、沖縄での亜種というとらえ方は、今はして
ないんです。
漏れは分類ﾏﾆｱｰなんでこういう事が気になるし、分かると面白いですが、温帯は
面白くないですよね？
> というわけで、「リュウキュウウミツバメ」については全然出てきませんが、
>とりあえず名前はなかなかロマンですよね(^^;)
しか、書いてないし。ほんとに鳥の名前でシリトリの意味が全くありません。
あーあ、鳥や植物の名前をいい加減に扱われると、あんまり嬉しくない人間もいる
とは、全く想像の埒外なんでしょうなあ。
>なんかだんだん妙てけれんなトリが登場してくるようになったぞ（笑）（笑）
> これは最初に人名長者様に教えていただいたやつのひとつですが、とにかく
>リのつくトリで最初に教えていただいたのはことごとく「リュウキュウ」がつ
>いていまして、リュウキュウツバメ、リュウキュウカラスバト、リュウキュウ
>ガモ、リュウキュウヨシゴイ、リュウキュウサンショウウオ――「日本では」
>リがつくトリって、琉球つまり沖縄にしかいないんかい、という仰天があった
>んですけどねえ（笑）まあきのうみたロのつくトリってのも、ロドリゲスだの
>ローデシアだの、やっぱり地名が上についてましたけどね。
「リュウキュウ」の付く鳥の標準和名にはやはり変遷があり、ウミツバメについ
ては特に「リュウキュウ」を冠せず、ヒメクロウミツバメ、クロコシジロウミツ
バメ、オーストンウミツバメ、クロウミツバメが「沖縄でも見られる」という事
に落ち着いているようです。つまり、沖縄での亜種というとらえ方は、今はして
ないんです。
漏れは分類ﾏﾆｱｰなんでこういう事が気になるし、分かると面白いですが、温帯は
面白くないですよね？
> というわけで、「リュウキュウウミツバメ」については全然出てきませんが、
>とりあえず名前はなかなかロマンですよね(^^;)
しか、書いてないし。ほんとに鳥の名前でシリトリの意味が全くありません。
あーあ、鳥や植物の名前をいい加減に扱われると、あんまり嬉しくない人間もいる
とは、全く想像の埒外なんでしょうなあ。
んで、あとは「AZさま琉球語り」
> でも「琉球」ってすてきな響きですね。私が実は生まれてはじめて見た「ミ
>ュージカルでない芝居」って、小沢昭一さんの「俳優小劇場」という新劇の劇
>団で、
>その俳優小劇場も解散して、小沢昭一さんが「芸能座」を作って、それも解散
>したのかなあ、もうついにまったく聞かなくなりましたけど、
小沢昭一氏はラジオパーソナリティを続けてるし、しゃぼん玉座（芸能座の次に
作った個人劇団）公演「唐来参和」で2000年に紀伊国屋演劇賞個人賞を受賞さ
れてます。2001年には童謡のCDがレコード大賞の企画賞を取ったりもして、
御元気ですな。
>津軽三味線をやってますが、島唄にも三線にも興味はすごくありまして、島唄
>のＣＤとかもけっこう買ってしまいました。北と南のフォークロアってのもな
>かなか素敵ですね。共演させてみたらどうなるのでしょうか。きのうちょっと
>民謡のコンサートとか見たのでアタマがそうなっている（笑）
んなこたー、とっくに考えたり実行したりしている人がいる訳で、
www9.ocn.ne.jp/~peacein/
みたいなコンサートが昨年実施されてたりするのですな。
東京でも北と南の出会うミニライブがあったようですよ。
やあ、行きたい行きたいというなら行けばいいんです。ライブに絡めてとか商売
気を出さずにね。
> でも「琉球」ってすてきな響きですね。私が実は生まれてはじめて見た「ミ
>ュージカルでない芝居」って、小沢昭一さんの「俳優小劇場」という新劇の劇
>団で、
>その俳優小劇場も解散して、小沢昭一さんが「芸能座」を作って、それも解散
>したのかなあ、もうついにまったく聞かなくなりましたけど、
小沢昭一氏はラジオパーソナリティを続けてるし、しゃぼん玉座（芸能座の次に
作った個人劇団）公演「唐来参和」で2000年に紀伊国屋演劇賞個人賞を受賞さ
れてます。2001年には童謡のCDがレコード大賞の企画賞を取ったりもして、
御元気ですな。
>津軽三味線をやってますが、島唄にも三線にも興味はすごくありまして、島唄
>のＣＤとかもけっこう買ってしまいました。北と南のフォークロアってのもな
>かなか素敵ですね。共演させてみたらどうなるのでしょうか。きのうちょっと
>民謡のコンサートとか見たのでアタマがそうなっている（笑）
んなこたー、とっくに考えたり実行したりしている人がいる訳で、
www9.ocn.ne.jp/~peacein/
みたいなコンサートが昨年実施されてたりするのですな。
東京でも北と南の出会うミニライブがあったようですよ。
やあ、行きたい行きたいというなら行けばいいんです。ライブに絡めてとか商売
気を出さずにね。
>「マスメディア、大手資本の力に対して、
>いまなお《個人》 の力というものは意味をもちうるのか」
2ちゃんのことを言ってるのかと思いますた。
ご自分のことですかそうですか。
>いまなお《個人》 の力というものは意味をもちうるのか」
2ちゃんのことを言ってるのかと思いますた。
ご自分のことですかそうですか。
早川書房という株式会社から出てるグインのどこが「個人」？
日本で一番大きい出版社から出ている伊集院がなぜ大ヒットしてないの？
まさしく「大手資本」なんだけど？
てんろーから出してる本が１０万部売れて初めて、「個人の力」とか仰ってください。
日本で一番大きい出版社から出ている伊集院がなぜ大ヒットしてないの？
まさしく「大手資本」なんだけど？
てんろーから出してる本が１０万部売れて初めて、「個人の力」とか仰ってください。
ハヤカワなんて充分メジャー出版社ですがな。
そこで「全100巻です！」と最初に言える程度の力を持った作家が
鳴り物入りで始めたシリーズでしょ？
絵師だって常に実力を備えた人達だし。
どこが個人の力？わけわかんねえ。
まだ「月姫」（ｸﾁｺﾐで人気爆発した同人エロゲ）くらいなら
「マスメディアや大手資本に対する個人の力」論をぶたれてもわからんでもないが。
そこで「全100巻です！」と最初に言える程度の力を持った作家が
鳴り物入りで始めたシリーズでしょ？
絵師だって常に実力を備えた人達だし。
どこが個人の力？わけわかんねえ。
まだ「月姫」（ｸﾁｺﾐで人気爆発した同人エロゲ）くらいなら
「マスメディアや大手資本に対する個人の力」論をぶたれてもわからんでもないが。
つまり何が「個人の力」なんだ？
映画化されたかされないかの違いで言ってるようにしか読めんのだが。
何となく気分が高揚して指が勝手に「こ・じ・ん・の・ち・か・ら」と
キーボードを押してしまったが、頭の中はピンク色がもやもやしてるだけ。
個人の力なんて、私書いたかしら？覚えてないわ。
そういうことでいいんだろうか。
いや、そうでなければならない。それでやっと意味が通じるような文章だ。
映画化されたかされないかの違いで言ってるようにしか読めんのだが。
何となく気分が高揚して指が勝手に「こ・じ・ん・の・ち・か・ら」と
キーボードを押してしまったが、頭の中はピンク色がもやもやしてるだけ。
個人の力なんて、私書いたかしら？覚えてないわ。
そういうことでいいんだろうか。
いや、そうでなければならない。それでやっと意味が通じるような文章だ。
ハリポタってイギリスでもマイナー出版社から出て
日本でだってマイナー出版社から出たってのは有名な話じゃん。
どっちも早川よりずっとマイナーでんがな。
それが「話のおもしろさ」で人気が出て、そこに映画業界が目をつけて
みるみる超ヒット作になったんでしょ？
スタートはグインの方がよほど恵まれてるんですけど。
日本でだってマイナー出版社から出たってのは有名な話じゃん。
どっちも早川よりずっとマイナーでんがな。
それが「話のおもしろさ」で人気が出て、そこに映画業界が目をつけて
みるみる超ヒット作になったんでしょ？
スタートはグインの方がよほど恵まれてるんですけど。
そういえば、結構売れているのにグインって映画化しないね
映画化したら「タイガーマスク」と間違われちゃうから？（爆）
ようするにグイソがハリポタより売れてないのは
ハヤカワという弱小出版社から出しているせいと思いたいわけか。
ハヤカワという弱小出版社から出しているせいと思いたいわけか。
間違えられるとかじゃなくて、訴えられかねないからでは？
でもなー、舞台化はしたんだよね＞グイン
グイン出てこなかったけどｗ
ハリウッドで映画化とかゆーてもなあ、コナンとか古今のヒロイックファンタジーの
継ぎはぎでは、新味がないと思われたかもね。
んで、今回これだけ高揚してるのは、「英語版の宣伝」とかは、全然やってないし、
ハヤカワの力も借りてないのに、amazon.co.jpでベストセラーにという所がキモ
なんじゃない？
どう考えても国内読者のコレクターズアイテムと化してるんだが。
海外では江國香織のほうが若干だが売れてるし(無名ということでは、温帯といい勝負
だと思うけど)。
グイン出てこなかったけどｗ
ハリウッドで映画化とかゆーてもなあ、コナンとか古今のヒロイックファンタジーの
継ぎはぎでは、新味がないと思われたかもね。
んで、今回これだけ高揚してるのは、「英語版の宣伝」とかは、全然やってないし、
ハヤカワの力も借りてないのに、amazon.co.jpでベストセラーにという所がキモ
なんじゃない？
どう考えても国内読者のコレクターズアイテムと化してるんだが。
海外では江國香織のほうが若干だが売れてるし(無名ということでは、温帯といい勝負
だと思うけど)。
>米国で一般的に知られている日本の現代作家は、村上春樹と
>吉本ばななの二人だけである。村上氏は独力で自分の作品を米
>国で翻訳出版する仕組みを作り上げ、吉本氏はイタリアでの人
>気を引っさげて英語圏デビューを成功させたわけだが、この二
>人のケースは特別扱いにするべきだろう。英語の本が日本語で
>翻訳出版される仕組みと比べると、まだまだ個人技の域を出な
>いからだ。
本スレで出てたんですが、翻訳本出版社の社長がこんなこと言ってます。
「個人の力」ってのは、ようは、グインがアメリカでコケたときのために、
先手を打ってるんだと思うなあ。
>吉本ばななの二人だけである。村上氏は独力で自分の作品を米
>国で翻訳出版する仕組みを作り上げ、吉本氏はイタリアでの人
>気を引っさげて英語圏デビューを成功させたわけだが、この二
>人のケースは特別扱いにするべきだろう。英語の本が日本語で
>翻訳出版される仕組みと比べると、まだまだ個人技の域を出な
>いからだ。
本スレで出てたんですが、翻訳本出版社の社長がこんなこと言ってます。
「個人の力」ってのは、ようは、グインがアメリカでコケたときのために、
先手を打ってるんだと思うなあ。
>54
映画化といえば、キャバレーってありましたね。見てませんが。
映画化すればバカ売れして当然ってのもただの妄想だよなぁ。
映画化といえば、キャバレーってありましたね。見てませんが。
映画化すればバカ売れして当然ってのもただの妄想だよなぁ。
昨日今日書いている「グインがハリポタに迫る第四位」って温帯が書いてるの
ハリウッドの映画売り込みと同じじゃない？
「全米N01」「興行収入第1位」とか（ｗ
ハリウッドの映画売り込みと同じじゃない？
「全米N01」「興行収入第1位」とか（ｗ
映画化の話が来て有頂天。その後、某所で仮面の戦士の仮面のみが話題になり、
あげく心無い人の「あんなのタイガーマスクのパクリ」の書き込みに激怒。
そして怒涛の殴り書き、というコース。
アテクシの具印は「タイガー」ではありません！ひょうですよ、ひょう！
だから「ヒョウ頭の仮面」とか「「ヒョウ東欧の聞かん」とかタイトルが
あるんでしょう！第一、私が具印を書こうと思ったのはタイガーマスク
があって、それから、ではなくて、私の中にあるお話が「生んでくれー」と
わめきだしたからであり、「タイガーマスク」なんてものはテレビで見たこと
ほとんど９０％ありませんから、獣のかぶりものをした主人公が活躍するとか
いわれても、私にはわかりません。人の著作物について、あれこれいうのであれば、
わたしだってあだやおろそかにはものを書いてませんので…（以下略
パクリじゃないと弁明するのに、小一時間（w
あげく心無い人の「あんなのタイガーマスクのパクリ」の書き込みに激怒。
そして怒涛の殴り書き、というコース。
アテクシの具印は「タイガー」ではありません！ひょうですよ、ひょう！
だから「ヒョウ頭の仮面」とか「「ヒョウ東欧の聞かん」とかタイトルが
あるんでしょう！第一、私が具印を書こうと思ったのはタイガーマスク
があって、それから、ではなくて、私の中にあるお話が「生んでくれー」と
わめきだしたからであり、「タイガーマスク」なんてものはテレビで見たこと
ほとんど９０％ありませんから、獣のかぶりものをした主人公が活躍するとか
いわれても、私にはわかりません。人の著作物について、あれこれいうのであれば、
わたしだってあだやおろそかにはものを書いてませんので…（以下略
パクリじゃないと弁明するのに、小一時間（w
>55
またそういうの真に受けちゃう人がいるんだよね、一人だけ。
またそういうの真に受けちゃう人がいるんだよね、一人だけ。
グインがハリポタより売れない -----＞ 出版社の力
グインがハリポタに迫る売れ行き -----＞ ｱﾃｸｼの力
グインがハリポタに迫る売れ行き -----＞ ｱﾃｸｼの力
初期のクオリティを維持できていればいろいろとハナシが来ていたと思われ・・・
避難所でトム祭りのﾖｶｰｿ
維持出来ていないことに気づかず「いろいろなハナシ来ないのおかしい」
「向こうはマスメディアが上手に宣伝してるから」「ずるい、でもｱﾃｸｼは
個人で頑張って幸せなのよーなのよーなのよー」と脳内変換してるですかね。
もうどんどん哀れとしか呼べないものになっていってるなあ。
「向こうはマスメディアが上手に宣伝してるから」「ずるい、でもｱﾃｸｼは
個人で頑張って幸せなのよーなのよーなのよー」と脳内変換してるですかね。
もうどんどん哀れとしか呼べないものになっていってるなあ。
野暮なやつがいるねえ＜トム祭り
釣りじゃないとしたら
ああいう読者が今のｸﾞｲｿを支えているのﾀﾞﾅｰと思った。＜とむまつり
ああいう読者が今のｸﾞｲｿを支えているのﾀﾞﾅｰと思った。＜とむまつり
あからさまな擁護ﾀﾝ、儲ﾀﾝの光臨は久しぶりな気がするー。
まだ、温帯を支えてくれてる人はいるのだねえ。（ｼﾐｼﾞﾐ
まだ、温帯を支えてくれてる人はいるのだねえ。（ｼﾐｼﾞﾐ
今日もどこかでトム祭り
あの御方が、ついにラ板を這い出してきたのかと
ワクワクしてしまった。
ワクワクしてしまった。
第３次トム祭りが終息のﾖｶｰｿ
しょせん祭り体質な我らトマトw
こちらは温帯に戻ってﾏﾀｰﾘいきますか？
とりあえず、ミニバラ枯れたんかね？花が終わっただけ？
>ああ、ずいぶん長く保ってくれたミニバラはついにおしまいのようです。
こちらは温帯に戻ってﾏﾀｰﾘいきますか？
とりあえず、ミニバラ枯れたんかね？花が終わっただけ？
>ああ、ずいぶん長く保ってくれたミニバラはついにおしまいのようです。
>71
花が終わっただけ、に10000トム。
温帯には花の咲いていないバラを、バラだと認識する目は無さそう。
花が終わっただけ、に10000トム。
温帯には花の咲いていないバラを、バラだと認識する目は無さそう。
ﾄﾑﾈﾀやっとわかった・・・もう末期症状だな
流れ切って失礼。
CD販促短編集って、いつ出るんだっけ？
CD販促短編集って、いつ出るんだっけ？
答がない。誰も知らないようだ。
むしろトム祭中で気付いてないのか。
ごめんね75たん。調べる気にもならんよ。
むしろトム祭中で気付いてないのか。
ごめんね75たん。調べる気にもならんよ。
前スレの975で
「ｱﾃｸｼは偉い作家」と書かれていたのを見て
関西弁がネイティブな漏れは
素で「えらい（関西弁で、大変な、困ったの意）作家？」
と思ってうなずいてしまいますた。
「ｱﾃｸｼは偉い作家」と書かれていたのを見て
関西弁がネイティブな漏れは
素で「えらい（関西弁で、大変な、困ったの意）作家？」
と思ってうなずいてしまいますた。
>>77
うちの方じゃ「えらい」は｢疲れた｣の意味ですな。
うちの方じゃ「えらい」は｢疲れた｣の意味ですな。
>>77
「えらいこっちゃ～」のエライなワケやね。
「えらいこっちゃ～」のエライなワケやね。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん、75です。
CD販促短編集のことを調べようと点労にいってみたところ
＞伊集院大介シリーズ新刊
＞「真夜中のユニコーン」
……真…ユ……一瞬ブラックアウトしそうになりました。
CD販促短編集のことを調べようと点労にいってみたところ
＞伊集院大介シリーズ新刊
＞「真夜中のユニコーン」
……真…ユ……一瞬ブラックアウトしそうになりました。
>80
これが、真夜中の廃遊園地で殺人が起きて、犯人はハンバーガーと
コーラで血がどろどろで、ダイエーで親に放置された泣き叫ぶ赤子の
なれのはてっていう、アレですか。楽しみですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
これが、真夜中の廃遊園地で殺人が起きて、犯人はハンバーガーと
コーラで血がどろどろで、ダイエーで親に放置された泣き叫ぶ赤子の
なれのはてっていう、アレですか。楽しみですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
自己模倣がひどくなってきてるような…まさに末期症状。
「真夜中の天使」ってタイトル、けっこう好きだったのだが。
「真夜中の天使」ってタイトル、けっこう好きだったのだが。
今私の中に鮮烈に「ユニコーンの夏（だったけ？）」がフラッシュバックしますた。
何て無駄なことに脳内メモリ費やしてんだろう、漏れ( ´Д⊂ヽ
何て無駄なことに脳内メモリ費やしてんだろう、漏れ( ´Д⊂ヽ
あ、それだ！>83
さっきからおいらの頭の中でひっかかってなかなか出て来なかったのは
さっきからおいらの頭の中でひっかかってなかなか出て来なかったのは
>80
短編集用の作品もやらなきゃとか何とか書いてたのは
このＣＤ販促用短編集のことかね。
で、何のＣＤの販促をするんだっけか？
短編集用の作品もやらなきゃとか何とか書いてたのは
このＣＤ販促用短編集のことかね。
で、何のＣＤの販促をするんだっけか？
>83
作中に「ユニコーンの夏」の朗読シーンがあるに100000ﾄﾑ
作中に「ユニコーンの夏」の朗読シーンがあるに100000ﾄﾑ
>83
漏れはハリポタ１巻目のシーン思い出したよ
漏れはハリポタ１巻目のシーン思い出したよ
>81
きっと今頃アメリカ病ﾈﾀを入れられなかったことを悔しがってるだろうね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
きっと今頃アメリカ病ﾈﾀを入れられなかったことを悔しがってるだろうね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
それは今度の京都取材旅行とからめるに違いない。
「僕は思うのですよ（ｺﾝﾁｷﾁﾝ
アメリカは病んでいると（ｺﾝﾁｷﾁﾝ
そして、僕たち日本人もまた…（ｺﾝﾁｷﾁﾝ
「僕は思うのですよ（ｺﾝﾁｷﾁﾝ
アメリカは病んでいると（ｺﾝﾁｷﾁﾝ
そして、僕たち日本人もまた…（ｺﾝﾁｷﾁﾝ
>89
京都トマトたんの絶叫が聞こえてきそうだ…
京都トマトたんの絶叫が聞こえてきそうだ…
「わああ、アトムがさらわれた！」などと、
伊集院氏が叫んでくれればもうなんにも
言うことはないんだが…
伊集院氏が叫んでくれればもうなんにも
言うことはないんだが…
>>90
ホヒィィォイィィィィィィィ！！！！！！！！！
ホヒィィォイィィィィィィィ！！！！！！！！！
温帯、昔からタイトルの趣味あまりいいと思わなかったけど
（ちょっといいな、と思ったら誰かの歌のタイトルだったり本歌取りだったり）
最近とみに…「恐怖の霧」「真夜中のユニコーン」…
き て ま す な
（ちょっといいな、と思ったら誰かの歌のタイトルだったり本歌取りだったり）
最近とみに…「恐怖の霧」「真夜中のユニコーン」…
き て ま す な
>90
今まさに叫ぼうと思っていました…。
ｺﾝﾁｷﾁﾝでいいんならわざわざ来ることない！
今まさに叫ぼうと思っていました…。
ｺﾝﾁｷﾁﾝでいいんならわざわざ来ることない！
私も京都トマトです。
今年の擬音祭り、温帯来るのかー。
出かけるの怖いw
無限子牛の取材でしょうか？
今年の擬音祭り、温帯来るのかー。
出かけるの怖いw
無限子牛の取材でしょうか？
>96
あの内容で取材なんか必要なんでしょうか＜夢幻
あの内容で取材なんか必要なんでしょうか＜夢幻
「真夜中の鎮魂歌」ってのもありませんでした？
さいこーにダセーと思ったもんでした。
さいこーにダセーと思ったもんでした。
「積んでおくだけなら、もう買うな」と、解脱させた友人が
「ナリスが死んだって？今、グインどうなってるの？」
と聞いてきたので、咄嗟に
「トムがさらわれた。」
と答えてしまいました。
「トムって誰？」と不思議そうな顔してたよ・・・・
「ナリスが死んだって？今、グインどうなってるの？」
と聞いてきたので、咄嗟に
「トムがさらわれた。」
と答えてしまいました。
「トムって誰？」と不思議そうな顔してたよ・・・・
温帯って、真夜中大好きっ子？
>>99
グッジョブ！
グッジョブ！
何故かトム君に噛み付かれてしまった遠足スレ8の881でござい。
私の目幅血涙は最後の二行「のみ」にかかる、こんな発想してしまうように
なった作品と、自分に対する自嘲ギャグを示す記号程度のものなのに、
（トマト、ナメクジ諸氏にはお分かりかと）、トム君、まさか目幅涙が全文に
掛かり、私が「必 死 だ な」主張をしていたとでも思われたんでしょうか。
なまじ読解力があると、目幅血涙とか「わああトムがさわられた」とか、冗談も
分からなくなるんでしょうか。そりゃ大変だわ。
ちなみに、その後の890さんのご説明で（大国家の国主として、それがベストな判断か
どうかはともかく)モンゴール・ケイロニアの縁組の理由にはそこそこ納得しました。
板違いしつれえ。アモンの繕い物の一部と化して逝きまつ。
私の目幅血涙は最後の二行「のみ」にかかる、こんな発想してしまうように
なった作品と、自分に対する自嘲ギャグを示す記号程度のものなのに、
（トマト、ナメクジ諸氏にはお分かりかと）、トム君、まさか目幅涙が全文に
掛かり、私が「必 死 だ な」主張をしていたとでも思われたんでしょうか。
なまじ読解力があると、目幅血涙とか「わああトムがさわられた」とか、冗談も
分からなくなるんでしょうか。そりゃ大変だわ。
ちなみに、その後の890さんのご説明で（大国家の国主として、それがベストな判断か
どうかはともかく)モンゴール・ケイロニアの縁組の理由にはそこそこ納得しました。
板違いしつれえ。アモンの繕い物の一部と化して逝きまつ。
トム以外は分かってるから気にｽﾝﾅ。
真夜中の場美ｶﾚｰでもおあがりなされ。
真夜中の場美ｶﾚｰでもおあがりなされ。
いつの間にか噛み付きﾁｬﾝが「トム君」と呼ばれてる所が笑えます。
102ﾀﾝ、103さんもおっさるように一人を除き皆理解してるから無問題。
102ﾀﾝ、103さんもおっさるように一人を除き皆理解してるから無問題。
>103
>真夜中の場美カレー
追い討ちだ…w
>真夜中の場美カレー
追い討ちだ…w
103さん、104さん、サンクス。
リアル台所に、2日目のカレーがあるのであっためてきます。
ちなみに『真夜中のユニコーン』には、諸星大二郎のユニコーンを
追いかけるおじさんの話を思い出した。
リアル台所に、2日目のカレーがあるのであっためてきます。
ちなみに『真夜中のユニコーン』には、諸星大二郎のユニコーンを
追いかけるおじさんの話を思い出した。
「トムは真夜中の庭で」っていう児童書があったよね。
意味無しですが、いきなり思い出したから・・・
意味無しですが、いきなり思い出したから・・・
真夜中のユニコーン…。
ヒゲとボインとか…働く男とか…（ユニコーン違いです）
とどんどん思い出し話に花が咲きそう。
ヒゲとボインとか…働く男とか…（ユニコーン違いです）
とどんどん思い出し話に花が咲きそう。
>108
今でも好きなんじゃ。
温帯のスレに持ち出すのはやめてくれよう（泣
今でも好きなんじゃ。
温帯のスレに持ち出すのはやめてくれよう（泣
>109
まあまあ。私もユニコーン大好きだけど、温帯が触ったんじゃないから
気になりませんことよ。（荒れるモトだから出さない方がいいんだけど）
もし温帯本人が触ったら暴れまくるけどねｗ
まあまあ。私もユニコーン大好きだけど、温帯が触ったんじゃないから
気になりませんことよ。（荒れるモトだから出さない方がいいんだけど）
もし温帯本人が触ったら暴れまくるけどねｗ
>107
頼む、忘れてくれ。
頼む、忘れてくれ。
交信、今頃読んだんですけど(´･ω･`)
某ジャンルにおいて「一番たくさん本が売れた著者」としてギネスに載り
あぐら坂に豪邸もある某細木女史についてはねたみそねみやっかみは
ないのでしょうか、温帯。
某ジャンルにおいて「一番たくさん本が売れた著者」としてギネスに載り
あぐら坂に豪邸もある某細木女史についてはねたみそねみやっかみは
ないのでしょうか、温帯。
ハリポタは一発当てただけ、見たいに思いたい様だが、
次回作もヒットしちゃったらどうするつもりだろう＞＞温帯。
次回作もヒットしちゃったらどうするつもりだろう＞＞温帯。
ニューヨーク・タイムズ紙早版ヘッドライン（16日付）
［経済面］
★ハリー・ポッター・シリーズの最新刊発売を今週に控え、書店だけでなく、
あらゆる小売店がハリー・ポッター効果に便乗。
［ニューヨーク １６日 ロイター］
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030616-00000279-reu-int
温帯はこういうニュースを見そうにないですね。ｗ
［経済面］
★ハリー・ポッター・シリーズの最新刊発売を今週に控え、書店だけでなく、
あらゆる小売店がハリー・ポッター効果に便乗。
［ニューヨーク １６日 ロイター］
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030616-00000279-reu-int
温帯はこういうニュースを見そうにないですね。ｗ
>114
さすがに可哀相です。哀れです。
巨象に立ち向かう蟻という恰好なので、これ以上苛めないであげてください。
当方、なめくじトマトですがあまりの痛ましさにいたたまれません。
さすがに可哀相です。哀れです。
巨象に立ち向かう蟻という恰好なので、これ以上苛めないであげてください。
当方、なめくじトマトですがあまりの痛ましさにいたたまれません。
乾燥したトマトだろうが、腐ったトマトであろうが、
本を買うトマトがいいトマトだ。
本を買うトマトがいいトマトだ。
乾燥したトマトは買わないトマトなのでは
>>112
ほほー、そうなんだ。
温帯がギネスギネス言うから、ギネスって誰が載るんだろう
日本人でどんな人が載ってるんだろうと漠然と思ってたのよね。
「某ジャンルで一番売れた」ってなんかシャレが効いてていいね。
文学作品全般で一番売れたって聞いてもすぐ忘れそうだけど
「某ジャンル」だと「薀蓄あった！」って感じがする。
朝っぱらの雑談すみません。
ほほー、そうなんだ。
温帯がギネスギネス言うから、ギネスって誰が載るんだろう
日本人でどんな人が載ってるんだろうと漠然と思ってたのよね。
「某ジャンルで一番売れた」ってなんかシャレが効いてていいね。
文学作品全般で一番売れたって聞いてもすぐ忘れそうだけど
「某ジャンル」だと「薀蓄あった！」って感じがする。
朝っぱらの雑談すみません。
>116
そうだった！
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そうだった！
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
116でﾚｽは>117ﾀﾞﾀｰﾖ！！
皿割れてきまつ・・・
皿割れてきまつ・・・
わああ！>119-120の皿が割れた！
……カッパ？
……カッパ？
本日のトップページ
＞じとじとじとじとよく降ってる！ナメクジになったわ・た・し！げ～～～！
＞じとじとじとじとよく降ってる！ナメクジになったわ・た・し！げ～～～！
いや、私乾燥し過ぎたらしくてこないだ温帯の本買おうとしちゃったよ。
ﾄﾏﾄだったことすら忘れてたみたいで、「懐かしい、昔よく読んだ人の本だ」って。
でも最初に「作者の言葉」ってのを読んでしまって自分が何だったかを思い出したけど。
実はそれでまたこのスレの住人になってるわけだ罠。
あの作者の言葉を読まなかったらとりあえず買ってた・・・
ﾄﾏﾄだったことすら忘れてたみたいで、「懐かしい、昔よく読んだ人の本だ」って。
でも最初に「作者の言葉」ってのを読んでしまって自分が何だったかを思い出したけど。
実はそれでまたこのスレの住人になってるわけだ罠。
あの作者の言葉を読まなかったらとりあえず買ってた・・・
人は本当に忘れたいことは
忘れてしまうように出来ているのです。
忘れてしまうように出来ているのです。
125 ：名無し草：03/06/17 09:50
>>1氏ね
>>125
誤爆？
誤爆？
温帯の２ちゃんデビューの第一声だとしたら笑える
いきなり「氏ね」かよ。
さすが温帯。
さすが温帯。
一応亢進日記。
・今日は本降りねぇ
・昨日は買い物行かなかったけど今日はどうしよう
・雨が降ってるのに昨日に比べて湿度が低い
・湿気が多いとなんとなく体調が悪い
・熱帯雨林の虫ってどんなんなんだろう
・今朝はたいしたニュースもないが
>一番目をひいたのは、あの、万引きした中学生が追いかけられて踏み切りで
>事故死してしまった書店が、その後全国から激励されてまた営業を再開した
>けれども、その後結局また万引きがあとをたたず、それを注意できなくなって、
>やっぱり店をとじてしまった、というニュースだったんですけど
・これについてはあまり触れたくないなぁ
ごめん、この後何が言いたいかよくわからない。
・薄暗い部屋の中でだれているのもいい
・お気に入りの傘があるが使うのがもったいなくて
お出かけは500円の傘。
・傘忘れは1回しかない。盗まれるのがイヤだから。
・今日は本降りねぇ
・昨日は買い物行かなかったけど今日はどうしよう
・雨が降ってるのに昨日に比べて湿度が低い
・湿気が多いとなんとなく体調が悪い
・熱帯雨林の虫ってどんなんなんだろう
・今朝はたいしたニュースもないが
>一番目をひいたのは、あの、万引きした中学生が追いかけられて踏み切りで
>事故死してしまった書店が、その後全国から激励されてまた営業を再開した
>けれども、その後結局また万引きがあとをたたず、それを注意できなくなって、
>やっぱり店をとじてしまった、というニュースだったんですけど
・これについてはあまり触れたくないなぁ
ごめん、この後何が言いたいかよくわからない。
・薄暗い部屋の中でだれているのもいい
・お気に入りの傘があるが使うのがもったいなくて
お出かけは500円の傘。
・傘忘れは1回しかない。盗まれるのがイヤだから。
本スペは｢メグロ｣。
小笠原諸島にいる鳥、という説明のみ。
あとはひたすら地名の目黒の話。
小笠原諸島にいる鳥、という説明のみ。
あとはひたすら地名の目黒の話。
今日の交信日記。
>春風亭柳昇さんが亡くなったとか、グレゴリー・ペックでしたか？もと人気スターが
>亡くなったとか、そっちもいろいろありますが、それもなんとなく、話にするほどの
>かかわりというか、関心をもってた人じゃあないし、
グレゴリー・ペックのファンは、温帯の足をテーブルの下で思い切り蹴飛ばしたくなる
のではないかと思いましたが。あと、
>ところで、小泉首相はきのうの晩ご飯、ラーメンだったんですね（笑）（笑）
と意味も無く結ばれているのにも呆れましたが。
>春風亭柳昇さんが亡くなったとか、グレゴリー・ペックでしたか？もと人気スターが
>亡くなったとか、そっちもいろいろありますが、それもなんとなく、話にするほどの
>かかわりというか、関心をもってた人じゃあないし、
グレゴリー・ペックのファンは、温帯の足をテーブルの下で思い切り蹴飛ばしたくなる
のではないかと思いましたが。あと、
>ところで、小泉首相はきのうの晩ご飯、ラーメンだったんですね（笑）（笑）
と意味も無く結ばれているのにも呆れましたが。
交信日記
温帯の本を売ってる（かもしれない）本屋さんや古本屋さんが
どうやって生計を立てているか、については、まったく考えないようで。
運命ですか。はあ～。結局、拉致被害者のときと同じ思考回路のループですね。
幸せなお方ですこと。
温帯の本を売ってる（かもしれない）本屋さんや古本屋さんが
どうやって生計を立てているか、については、まったく考えないようで。
運命ですか。はあ～。結局、拉致被害者のときと同じ思考回路のループですね。
幸せなお方ですこと。
柳昇校長に汚（r
「許さないぞ！」「では、逃げましょう」
「それがいいたかっただけなのね」
温帯、死に対しては無反応なこと自分で書いてるから、しょうがないかな
「許さないぞ！」「では、逃げましょう」
「それがいいたかっただけなのね」
温帯、死に対しては無反応なこと自分で書いてるから、しょうがないかな
＞いまの子の倫理観念とか、どうとか。
あの事件は、子供よりも、その親がどうしようもなかったという認識が
あるのですが、温帯はちゃんと事件の全貌を理解しているのだろうか？
あの事件は、子供よりも、その親がどうしようもなかったという認識が
あるのですが、温帯はちゃんと事件の全貌を理解しているのだろうか？
>ところで、小泉首相はきのうの晩ご飯、ラーメンだったんですね（笑）
>（笑）と意味も無く結ばれているのにも呆れましたが。
まあ！一国の元首ともあろうお方の夕食がラーメンだなんて
お淋しいこと。それにひきかえこのｱﾃｸｼは冷蔵庫の残り物整理
ですのよ。オホホホホホ
>（笑）と意味も無く結ばれているのにも呆れましたが。
まあ！一国の元首ともあろうお方の夕食がラーメンだなんて
お淋しいこと。それにひきかえこのｱﾃｸｼは冷蔵庫の残り物整理
ですのよ。オホホホホホ
>133
春風高校かよ
春風高校かよ
>万引きされて、その子を追っかけたら事故死しちゃった、
>っていうのが運命なんじゃなくて、その出来事に対して
>自分がどう反応するか、というのがね。ひとによっては
>「俺は悪くない」って頑張りつづけることだって可能だし、
>ひとによってはお遍路の旅に出るかもしれないし――
>その「どういう自分」であるのか、ってことなのかもしれない。
どうでもいいけど、この事件の場合、直接追いかけたのは
店主ではなく警察官だったのでは？
自分的な解釈だけど、あの事件は、自分の行為に責任を
持って潔く償うということができなかった少年の不幸な顛末。
警察官と店主は巻き込まれた被害者って思うよ。
お遍路ったって、警察官は公務を執行しただけじゃん。
そんな重い荷物を背負わせるようなことを他人が言うべきじゃないよ。
>っていうのが運命なんじゃなくて、その出来事に対して
>自分がどう反応するか、というのがね。ひとによっては
>「俺は悪くない」って頑張りつづけることだって可能だし、
>ひとによってはお遍路の旅に出るかもしれないし――
>その「どういう自分」であるのか、ってことなのかもしれない。
どうでもいいけど、この事件の場合、直接追いかけたのは
店主ではなく警察官だったのでは？
自分的な解釈だけど、あの事件は、自分の行為に責任を
持って潔く償うということができなかった少年の不幸な顛末。
警察官と店主は巻き込まれた被害者って思うよ。
お遍路ったって、警察官は公務を執行しただけじゃん。
そんな重い荷物を背負わせるようなことを他人が言うべきじゃないよ。
英訳ｸﾞｲｿ、ベスト10から落ちちゃったね (´･ω･`)
「お出かけは500円の傘」
ビンボくさー！！
ビンボくさー！！
ﾉﾃ.ｰ (((((((((((
／((((((())))))ヽ
((((（ﾘ ´_ゝ` ）)))＜これからもｱﾃｸｼを応援して下さいね（＾＾;）。
＝〔~∪￣￣￣￣￣〕
＝ ◎―◎―◎―◎ 温帯
／((((((())))))ヽ
((((（ﾘ ´_ゝ` ）)))＜これからもｱﾃｸｼを応援して下さいね（＾＾;）。
＝〔~∪￣￣￣￣￣〕
＝ ◎―◎―◎―◎ 温帯
>話にするほどのかかわりというか、関心をもってた人じゃあないし、
>グレゴリー・ペックでしたか？もと人気スター
温帯、こういうのわざと書いてるんだろうなあ。
「ああ、ファンは怒るかもしれないですねえ、ふふん」って。
これじゃただのイヤミなｵｳﾞｧ……
>グレゴリー・ペックでしたか？もと人気スター
温帯、こういうのわざと書いてるんだろうなあ。
「ああ、ファンは怒るかもしれないですねえ、ふふん」って。
これじゃただのイヤミなｵｳﾞｧ……
傘もファッションの一部なのに、どこ行くのも何着ててもビニール傘ですか。
高くなくても気に入った物を、丁寧に長く使うと言うことを、本当にしない人なんだと…。
高くなくても気に入った物を、丁寧に長く使うと言うことを、本当にしない人なんだと…。
>139
英訳ｸﾞｲｿ、今見たら16位でした。
昨日はさんざんふかしてたから、一日でこうなるとなんか気持ちいいなぁ～
英訳ｸﾞｲｿ、今見たら16位でした。
昨日はさんざんふかしてたから、一日でこうなるとなんか気持ちいいなぁ～
500円傘しか買わない、つかわないという信条があるなら
まだわかります。（おしゃれかどうかは別として）
お気に入りはもったいないから家に置いておいて、
かわりに500円傘を持って歩く、という姿勢がビンボくさい。
これが日ごろ自分の高雅な趣味（？）を自慢している人のすることだからry
まだわかります。（おしゃれかどうかは別として）
お気に入りはもったいないから家に置いておいて、
かわりに500円傘を持って歩く、という姿勢がビンボくさい。
これが日ごろ自分の高雅な趣味（？）を自慢している人のすることだからry
>143
全く。吝嗇家の鏡のような方ですな。
全く。吝嗇家の鏡のような方ですな。
ｸﾞｲﾝ新刊の後書きやっと読んできた。
温帯、運命感じてるね。前人未踏の１００巻もの作家として
温帯、運命感じてるね。前人未踏の１００巻もの作家として
>146
×鏡→○鑑だったｳﾁｭ…
×鏡→○鑑だったｳﾁｭ…
「アラバマ物語」も「ローマの休日」も「白鯨」も「ナバロンの要塞」も「渚にて」
も、なーんも見ていなければ、感銘を受けていなれば、
「書くな」
ですな。興味も関心も無いのに、他人の大事にしている思い出に一々触るなよ。
も、なーんも見ていなければ、感銘を受けていなれば、
「書くな」
ですな。興味も関心も無いのに、他人の大事にしている思い出に一々触るなよ。
いつもの「他者を下げて自分を上げる」な訳だと思うが
＞G・ペック言及
思うんだが、気分は軽くならないわけで。
つか、下げる相手の選択で ははん
＞G・ペック言及
思うんだが、気分は軽くならないわけで。
つか、下げる相手の選択で ははん
シェフブールの雨傘を見てて、同時期のローマの休日を見てないはずはない。
というか、汚い手でグレゴリ－に・・・・
というか、汚い手でグレゴリ－に・・・・
温帯の年齢になって、洋服に気を配ったりしないで、５００円の傘なんて使ってると
いかにもビンボそうな下町のオバちゃんにしか見えないんだよ？
そこのところわかってる？
妙な「へ」眉だし、ダボＴとかトレーナーだし、その上５００円の傘なんて
もうビンボなオババまるだしなんだよ。
安い傘に安いシャツ、それでもカッコよく見えるのは若いときだけ。
年取ったら自分にもうちょっとお金かけなきゃ。
そりゃもう諦めてるのはわかるけど、周囲の人のためにもきちんとすべき。
いかにもビンボそうな下町のオバちゃんにしか見えないんだよ？
そこのところわかってる？
妙な「へ」眉だし、ダボＴとかトレーナーだし、その上５００円の傘なんて
もうビンボなオババまるだしなんだよ。
安い傘に安いシャツ、それでもカッコよく見えるのは若いときだけ。
年取ったら自分にもうちょっとお金かけなきゃ。
そりゃもう諦めてるのはわかるけど、周囲の人のためにもきちんとすべき。
>うーん、きのう話していたんだけど、「熱帯雨林の雨季」とか、どんなんだろうなあ。
熱帯雨林気候には「雨季」「乾季」は無いと、誰か教えてあげて下さい。
熱帯雨林気候には「雨季」「乾季」は無いと、誰か教えてあげて下さい。
>154
南半球では新年は9月と同じくらい象印賞？
いいぞいいぞもっとやれｗ
（ちなみに雨季乾季があるのは熱帯モンスーン気候だったはず）
南半球では新年は9月と同じくらい象印賞？
いいぞいいぞもっとやれｗ
（ちなみに雨季乾季があるのは熱帯モンスーン気候だったはず）
>一番目をひいたのは、あの、万引きした中学生が追いかけられて踏み切りで事
>故死してしまった書店が、その後全国から激励されてまた営業を再開したけれ
>ども、その後結局また万引きがあとをたたず、それを注意できなくなって、や
>っぱり店をとじてしまった、というニュースだったんですけど、いやあ、それ
>について、何か考えるというのもなかなかに憂鬱なものがあって、いまは避け
>たいなあ、みたいな（爆）だってどうせ、なんとなく道筋は決まってるみたい
>なもんですもんね。いまの子の倫理観念とか、どうとか。でも、そういうのっ
>てたぶん論理や常識では割り切れない何かがあると思うので、これもたぶん運
>命なんだと思っておくしかないんじゃあないかなという気がします。万引きさ
>れて、その子を追っかけたら事故死しちゃった、っていうのが運命なんじゃな
>くて、その出来事に対して自分がどう反応するか、というのがね。ひとによっ
>ては「俺は悪くない」って頑張りつづけることだって可能だし、ひとによって
>はお遍路の旅に出るかもしれないし――その「どういう自分」であるのか、っ
>てことなのかもしれない。
そもそもの事件の経緯からちゃんと理解してないから、何考えても無駄の皮なん
ですね…
個人的にはこの事件、警官から逃れようとして、踏み切りにというのがもう「逃
げ切ろうとした」という確信犯であり、同情はいたしません。
本屋の万引きというのは、小さな店だと死活問題、それを回りがやいやい言った
風潮は、本当に寒かったですな。命まで払わんでもよかったのに、それを選んだ
のは犯人の子ですから。被害者が遍路って、ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ
>故死してしまった書店が、その後全国から激励されてまた営業を再開したけれ
>ども、その後結局また万引きがあとをたたず、それを注意できなくなって、や
>っぱり店をとじてしまった、というニュースだったんですけど、いやあ、それ
>について、何か考えるというのもなかなかに憂鬱なものがあって、いまは避け
>たいなあ、みたいな（爆）だってどうせ、なんとなく道筋は決まってるみたい
>なもんですもんね。いまの子の倫理観念とか、どうとか。でも、そういうのっ
>てたぶん論理や常識では割り切れない何かがあると思うので、これもたぶん運
>命なんだと思っておくしかないんじゃあないかなという気がします。万引きさ
>れて、その子を追っかけたら事故死しちゃった、っていうのが運命なんじゃな
>くて、その出来事に対して自分がどう反応するか、というのがね。ひとによっ
>ては「俺は悪くない」って頑張りつづけることだって可能だし、ひとによって
>はお遍路の旅に出るかもしれないし――その「どういう自分」であるのか、っ
>てことなのかもしれない。
そもそもの事件の経緯からちゃんと理解してないから、何考えても無駄の皮なん
ですね…
個人的にはこの事件、警官から逃れようとして、踏み切りにというのがもう「逃
げ切ろうとした」という確信犯であり、同情はいたしません。
本屋の万引きというのは、小さな店だと死活問題、それを回りがやいやい言った
風潮は、本当に寒かったですな。命まで払わんでもよかったのに、それを選んだ
のは犯人の子ですから。被害者が遍路って、ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ
> 傘ってのはね、私、お気に入り、すごいお気に入りのいくつか持ってるんで
>すけどね。紺色で、外側は星座、内側にそれをつないでイラストにしたプラネ
>タリウムみたいなイラストが入ってるやつとかね。あとヒョウ柄とか、高かっ
>たやつを持ってるので、それはもったいないので雨の日にはささない（笑）と
>いって晴れた日にはなおささないから、「お気に入りの傘」てのはいつも傘立て
>に大事にされてるだけで、雨のときには５００円のビニールガサで出かけてし
>まいます（笑）
時々広げて手入れしないと、錆びたりしているのに200ﾄﾒｲﾄｩ
お高い傘といっても、恥ずかしさは変わらないかもとフト思う。
>すけどね。紺色で、外側は星座、内側にそれをつないでイラストにしたプラネ
>タリウムみたいなイラストが入ってるやつとかね。あとヒョウ柄とか、高かっ
>たやつを持ってるので、それはもったいないので雨の日にはささない（笑）と
>いって晴れた日にはなおささないから、「お気に入りの傘」てのはいつも傘立て
>に大事にされてるだけで、雨のときには５００円のビニールガサで出かけてし
>まいます（笑）
時々広げて手入れしないと、錆びたりしているのに200ﾄﾒｲﾄｩ
お高い傘といっても、恥ずかしさは変わらないかもとフト思う。
いつぞやの漆器みたいなもんでしょうかね。
高いものを買ったはいいが、使えなくて結局ムダにしているという。
温帯、ほんとに買い物下手だね。
高いものを買ったはいいが、使えなくて結局ムダにしているという。
温帯、ほんとに買い物下手だね。
温帯みたいなスゴいメイクの太ったオバハンが
ヒョウ柄の傘さしてるのって怖すぎるな……。
ヒョウ柄の傘さしてるのって怖すぎるな……。
本スペ。
>うははははは(^^;)メジロちゃんにはお馴染みですが、「メグロ」さんにはお目に
>かかったことがありませんねえ、私、お名前にちなんだ区の住人ではあるんで
>すが（笑）
> でも野鳥の本をみたらお目にかかってないのが当たり前、「小笠原諸島の固有
>種。現在は母島にしかいない」とあるではありませんか。写真みるとなるほど
>「メグロ」です。目のまわりが黒い！（笑）
> 小笠原のトリじゃあ、私は見たことなくて当たり前ですが、目黒不動は縄張
>り内なんで（笑）
以下、「目黒」と「目白」の話。鳥の名前である意味はやはり無い。
「メグロ」はミツスイ科と思われていたのですが、DNA分析の結果、メジロ科
に変わるかもしれません。現在鳥の分類は、形態学から分子遺伝学によるものに
なりつつあり、大きく変更される可能性があります
>うははははは(^^;)メジロちゃんにはお馴染みですが、「メグロ」さんにはお目に
>かかったことがありませんねえ、私、お名前にちなんだ区の住人ではあるんで
>すが（笑）
> でも野鳥の本をみたらお目にかかってないのが当たり前、「小笠原諸島の固有
>種。現在は母島にしかいない」とあるではありませんか。写真みるとなるほど
>「メグロ」です。目のまわりが黒い！（笑）
> 小笠原のトリじゃあ、私は見たことなくて当たり前ですが、目黒不動は縄張
>り内なんで（笑）
以下、「目黒」と「目白」の話。鳥の名前である意味はやはり無い。
「メグロ」はミツスイ科と思われていたのですが、DNA分析の結果、メジロ科
に変わるかもしれません。現在鳥の分類は、形態学から分子遺伝学によるものに
なりつつあり、大きく変更される可能性があります
> でも前に更新日記でいったかもしれませんが、昔はちゃんと５色全部が揃っ
>ていたそうで、目青、目黄、目赤の地名も、不動さんもあったらしいですねえ。
>いま残ってるのは目白と目黒だけですが。そのどちらも御縁がある、というの
>もなかなか不思議なものかもしれません。
五色の不動尊は、今でも現存しています。
また、地名としての目黒は、江戸開府以前からあった古い物です。
五色の不動が江戸の各所に配置された後、「目黒」「目白」だけが地名として現存
しているのは、それらが不動とは関係なく、元からあった地名だったから、とい
う説が有力です。
[現存地/目黒不動以外は江戸時代とは異なる]
目黒不動 (目黒区下目黒３－２０ 瀧泉寺)
目白不動 (豊島区高田２－１７ 金乗院)
目赤不動 (文京区本駒込１－２０－１７ 南谷寺)
目黄不動 (江戸川区平井１－２５ 最勝寺)
(台東区三ノ輪２－１４ 永久寺）
目青不動 (世田谷区太子堂４－１５－１ 教学院最勝寺)
>ていたそうで、目青、目黄、目赤の地名も、不動さんもあったらしいですねえ。
>いま残ってるのは目白と目黒だけですが。そのどちらも御縁がある、というの
>もなかなか不思議なものかもしれません。
五色の不動尊は、今でも現存しています。
また、地名としての目黒は、江戸開府以前からあった古い物です。
五色の不動が江戸の各所に配置された後、「目黒」「目白」だけが地名として現存
しているのは、それらが不動とは関係なく、元からあった地名だったから、とい
う説が有力です。
[現存地/目黒不動以外は江戸時代とは異なる]
目黒不動 (目黒区下目黒３－２０ 瀧泉寺)
目白不動 (豊島区高田２－１７ 金乗院)
目赤不動 (文京区本駒込１－２０－１７ 南谷寺)
目黄不動 (江戸川区平井１－２５ 最勝寺)
(台東区三ノ輪２－１４ 永久寺）
目青不動 (世田谷区太子堂４－１５－１ 教学院最勝寺)
遅ﾚｽで申しわけありませんが｡
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-4-16.htm
> きのうは紀伊国屋書店の文庫ベストにいってみたらずらり並んだ
> 「指輪物語」の大攻勢をおさえて１位が「劫火」で、これーは
> なかなか気分のいいものでした。
> ( 略 )
> 指輪物語は映画の大宣伝がきてるわけだし、まああっちは
> ずっとだろうしこっちは１回か２回にせよ、そこにどっと
> こう１位に入ると「ザマミロ」とひそかに思ってしまうものは
> ありますねえ。つまりは「あれだけの大宣伝すりゃーさあ」っていう
> 気持はどうしても私としてはどっかにあるわけなんですから。
> だって「指輪物語」なんて、ＳＦファン、ファンタジーファンに
> とってはずっと前からの名作だったでしょう、それがまあ映画に
> なるのハリーポッターがあれだけ売れたのってことで、
> ああなってしまうのって、なんとなく「幼な馴染みが突然スターに
> なっちゃった」みたいな感じってのはあるわけでね（笑）
> トールキンさんもさぞかしあの世でめんくらっているだろうと
> 思うんですが（エ？亡くなりましたよね？まだだったら失礼……
> だけど当然なくなってるよなあ？）ちょっとどうしても
> 「ほんとに日本人って……」っていうような気分はあっちゃうわけで……
> ( 略 )
> まあ、作家と生まれて、一生ベストテンとはかかわりなく終わる人のほうが
> 圧倒的に数多いなかで、とにかく２ヶ月ごとにベスト１に出してもらって、
> それで文句いったら罰があたっちゃいますね。
なんつうか｡昨日一昨日の日記と同じ内容だけど毒が高め｡
まさにねためそねめですね｡
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-4-16.htm
> きのうは紀伊国屋書店の文庫ベストにいってみたらずらり並んだ
> 「指輪物語」の大攻勢をおさえて１位が「劫火」で、これーは
> なかなか気分のいいものでした。
> ( 略 )
> 指輪物語は映画の大宣伝がきてるわけだし、まああっちは
> ずっとだろうしこっちは１回か２回にせよ、そこにどっと
> こう１位に入ると「ザマミロ」とひそかに思ってしまうものは
> ありますねえ。つまりは「あれだけの大宣伝すりゃーさあ」っていう
> 気持はどうしても私としてはどっかにあるわけなんですから。
> だって「指輪物語」なんて、ＳＦファン、ファンタジーファンに
> とってはずっと前からの名作だったでしょう、それがまあ映画に
> なるのハリーポッターがあれだけ売れたのってことで、
> ああなってしまうのって、なんとなく「幼な馴染みが突然スターに
> なっちゃった」みたいな感じってのはあるわけでね（笑）
> トールキンさんもさぞかしあの世でめんくらっているだろうと
> 思うんですが（エ？亡くなりましたよね？まだだったら失礼……
> だけど当然なくなってるよなあ？）ちょっとどうしても
> 「ほんとに日本人って……」っていうような気分はあっちゃうわけで……
> ( 略 )
> まあ、作家と生まれて、一生ベストテンとはかかわりなく終わる人のほうが
> 圧倒的に数多いなかで、とにかく２ヶ月ごとにベスト１に出してもらって、
> それで文句いったら罰があたっちゃいますね。
なんつうか｡昨日一昨日の日記と同じ内容だけど毒が高め｡
まさにねためそねめですね｡
>雨のときには５００円のビニールガサで出かけてし
>まいます（笑）
たかが500円読者
たかが500円傘
されど100円卵
>まいます（笑）
たかが500円読者
たかが500円傘
されど100円卵
Amazonの洋書ランキング見た。現在、22位。
前の報告の順位よりも下がってきてますね～。
この様子では100位圏内から外れるのも早いかな？
前の報告の順位よりも下がってきてますね～。
この様子では100位圏内から外れるのも早いかな？
> トールキンさんもさぞかしあの世でめんくらっているだろうと
> 思うんですが（エ？亡くなりましたよね？まだだったら失礼……
> だけど当然なくなってるよなあ？）ちょっとどうしても
書きなぐる前に調べるってことをしないのか
汚い手で指輪にさわらんでくれ
> 思うんですが（エ？亡くなりましたよね？まだだったら失礼……
> だけど当然なくなってるよなあ？）ちょっとどうしても
書きなぐる前に調べるってことをしないのか
汚い手で指輪にさわらんでくれ
温帯には「ゲド戦記」はないものなんだ……。
あんた本当にファンタジー読んでるか？
読んでないだろう？
あんた本当にファンタジー読んでるか？
読んでないだろう？
amazonランキング、もう２２位まで落ちたの？
洋書なんてそれほどの数じゃなくてもトップ１０入りできるのに…。
儲の数って意外に少ないんだねえ…。
本当に昨日だけのことなのね。
あぐらで呼びかけて注文してもらってほんとに１日だけなのね。それも４位だし。
１週間くらいはトップ１０にいると思ってただけに、びっくりです。
洋書なんてそれほどの数じゃなくてもトップ１０入りできるのに…。
儲の数って意外に少ないんだねえ…。
本当に昨日だけのことなのね。
あぐらで呼びかけて注文してもらってほんとに１日だけなのね。それも４位だし。
１週間くらいはトップ１０にいると思ってただけに、びっくりです。
>とにかく２ヶ月ごとにベスト１に出してもらって、
これが、一番言いたかったこと？
これが、一番言いたかったこと？
グインサーガさえ読んでいればファンタジーは完璧！
うん。なんだかんだ言って紀伊国屋WEBの週刊ランキングでも1位だし＞恐怖の霧
最近で1位取れなかったのは、「マークスの山」文庫版とバッティングしたヤツ
だけだったんじゃないかな。
ランキングからすぐ落ちるのは、ここ暫くずっとそうだけどね。
16万部も刷れば、増刷もなかなかしないだろーし。
初刷分がずーっと捌けないということは、決して口にしないしな＞温帯
ランキングがココロの支えなら、そっとしとこーかとか思ったりして…
最近で1位取れなかったのは、「マークスの山」文庫版とバッティングしたヤツ
だけだったんじゃないかな。
ランキングからすぐ落ちるのは、ここ暫くずっとそうだけどね。
16万部も刷れば、増刷もなかなかしないだろーし。
初刷分がずーっと捌けないということは、決して口にしないしな＞温帯
ランキングがココロの支えなら、そっとしとこーかとか思ったりして…
>>171
そのココロの支えをはずしてみるってのはどう？
そのココロの支えをはずしてみるってのはどう？
>167
ええっ、グインの名前はル＝グインから取ったのではなかった？
と思ってたんだけど私の記憶違いだろうか。
ええっ、グインの名前はル＝グインから取ったのではなかった？
と思ってたんだけど私の記憶違いだろうか。
他のシリーズや単発モノって売れているの？
グインだけは続きが気になって（どう終わらせるか気になって）
買ってしまうって人が１６万人いるだけなのでは？
グインだけは続きが気になって（どう終わらせるか気になって）
買ってしまうって人が１６万人いるだけなのでは？
ル=グインから取っているとしても、読んでいるとは限らない。
読んでいたとしても、覚えているとは限らんしな。
覚えていても出したくなかったりして。
いずれにしても、汚い手で（ｒｙ
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24. 笑って死ねる人生がいい 大場 満郎
25. 風の万里 黎明の空〈上〉十二国記 小野 不由美
温帯の影もありません…ちなみに栗本薫で一番売れている「恐怖の霧」の売り上げ
ランキング(全分野トータルと思われ)は475位、「夢魔の王子」は1,023位ですた。
「100万回生きたねこ」よりもグイソが上位に来るなんて、
あ り え な い ぽ ～ ！！
あ り え な い ぽ ～ ！！
すみません、疎いのですが100万回生きたねこってそんなにコンスタントに
売れ続けてるんですか？ そうとう昔の絵本ですよね。
大好きですけど、ちょっと不思議。
売れ続けてるんですか？ そうとう昔の絵本ですよね。
大好きですけど、ちょっと不思議。
毎日の売上ランクが見れるesbooksという所を時々チェックして
るんですけど、「恐怖の霧」は発売日から３－４日たった時点で
３位でした。「ムマー」はそれでも一週間くらい１位キープして
たのにね。
他の本との兼ね合いもあるんだろうけど、やっぱり売上落ちて行
ってるのでは。
るんですけど、「恐怖の霧」は発売日から３－４日たった時点で
３位でした。「ムマー」はそれでも一週間くらい１位キープして
たのにね。
他の本との兼ね合いもあるんだろうけど、やっぱり売上落ちて行
ってるのでは。
そこのサイト、さっき見てみたら「霧にさらわれたトム」は5位ですたｗ
(文庫/新書 1週間の売れ筋)
1ヶ月の売れ筋や1年の売れ筋の上位50位とかには、温帯は登場しないねえ。
やっぱり瞬間風速なのかな。
紀伊国屋webは温帯が見ていると公表してるから、わざわざそこで買ってる人も
いるかもね。
(文庫/新書 1週間の売れ筋)
1ヶ月の売れ筋や1年の売れ筋の上位50位とかには、温帯は登場しないねえ。
やっぱり瞬間風速なのかな。
紀伊国屋webは温帯が見ていると公表してるから、わざわざそこで買ってる人も
いるかもね。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-1-26.htm
そんで「目白は豊島区！文京区は目白台！」というメールもいただきました。
そうか（笑）私はよく、学校が大塚と早稲田ですから、田中角栄邸の前とか通っ
たり、近所の教会に遊びにいったりしてたので、文京区の自分学校からの連想で
全然文京区のつもりでいたけど、豊島区ってのもありましたね（爆）
(中略)
で、「目白はトリからじゃなく、地名の由来はお不動さまからです」って指摘も
いただきましたけど、その話は２，３回、この更新日記でも書いてますよ私も（笑）
「目黒、目赤、目白、目黄、目青」の不動尊の話は、その目黒不動尊のわりとご
近所に住んでる私としては、とても身近な話だし。あれはシャレなんで、物知ら
ずで書いたわけじゃなかったんだけどなあ、というのは一応、雑学も商売のうち
の私としてはわかっていただけたら嬉しいんですが。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-8-10.htm
でもって、私高校が大塚の跡見学園で、大学が早稲田で、まんなかあたりに目白
があって（笑）高校のときにも大学のときにも、目白方面というのは何回か遊び
にいったり、高校の親友が目白に住んでいたんでそっちに泊まりにいったり、聖
マリア・カセドラルっていう教会があって、そこでデートしたり（笑）よくして
たので、角栄さんちの前ってのはよく通ったんですよね。いわゆる目白の角栄御
殿ってやつですけども。その聖マリア・カテドラルってのが、角栄さんちのなな
め向かいとかだったので。
目白といえば自分の学校と教会と田名角栄邸の話のぐるぐる（略
で、文京区の目白台は確かに目白不動を奉った時に回りも、ということで命名さ
れた説がありますが、豊島区の目白は「品川-赤羽」間の鉄道が開通した際、「目
白駅」を設置した場所の周囲が目白になったという、違う由来があります＞雑学
に詳しい温帯
そんで「目白は豊島区！文京区は目白台！」というメールもいただきました。
そうか（笑）私はよく、学校が大塚と早稲田ですから、田中角栄邸の前とか通っ
たり、近所の教会に遊びにいったりしてたので、文京区の自分学校からの連想で
全然文京区のつもりでいたけど、豊島区ってのもありましたね（爆）
(中略)
で、「目白はトリからじゃなく、地名の由来はお不動さまからです」って指摘も
いただきましたけど、その話は２，３回、この更新日記でも書いてますよ私も（笑）
「目黒、目赤、目白、目黄、目青」の不動尊の話は、その目黒不動尊のわりとご
近所に住んでる私としては、とても身近な話だし。あれはシャレなんで、物知ら
ずで書いたわけじゃなかったんだけどなあ、というのは一応、雑学も商売のうち
の私としてはわかっていただけたら嬉しいんですが。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-8-10.htm
でもって、私高校が大塚の跡見学園で、大学が早稲田で、まんなかあたりに目白
があって（笑）高校のときにも大学のときにも、目白方面というのは何回か遊び
にいったり、高校の親友が目白に住んでいたんでそっちに泊まりにいったり、聖
マリア・カセドラルっていう教会があって、そこでデートしたり（笑）よくして
たので、角栄さんちの前ってのはよく通ったんですよね。いわゆる目白の角栄御
殿ってやつですけども。その聖マリア・カテドラルってのが、角栄さんちのなな
め向かいとかだったので。
目白といえば自分の学校と教会と田名角栄邸の話のぐるぐる（略
で、文京区の目白台は確かに目白不動を奉った時に回りも、ということで命名さ
れた説がありますが、豊島区の目白は「品川-赤羽」間の鉄道が開通した際、「目
白駅」を設置した場所の周囲が目白になったという、違う由来があります＞雑学
に詳しい温帯
>182
1977年刊行当時、親や幼稚園の先生に読んでもらった世代が
今、親になって子供に買ってやるから売れているのだと思われ。
1977年刊行当時、親や幼稚園の先生に読んでもらった世代が
今、親になって子供に買ってやるから売れているのだと思われ。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-1-26.htmのつづき
わりと先日小説現代の「一人五人全集」で、この五行、赤青黒白黄色に色分けし
た小説「黒い炎」「紅」「白鷺」「イエロー・マジック・カーニバル」とかを書い
た（またこないだと同じで青だけどうしても出てこない、何書いたっけなあ。こ
れはわかるかたがいたら指摘してほしいくらい。あ、でも「薫の会」が出してく
れてる「栗本薫創作リスト」を見ればわかるんで、ほんとにメールは不要ですが）
話をした覚えがあるんだけどなあ。このときもお不動さんの話はした気がします。
でも実は近くにいるわりには、目黒不動尊っていったことがないんですよね。い
っぺん、お参りにいかなくちゃいけないかな。
その先日書いた話がコレ
homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin26.htm (2002年1月9日)
前に小説現代で「一人５人全集」てのやって、色わけして、「黒い炎」（ＳＦ）「イ
エローマジックカーニバル」（風俗もの）「紅」（芸道小説）「白鷺」（時代もの）、
あれもう１本なんだっけな、たぶん色は「青」だと思うんだけど、忘れちゃった。
これ中国の五行にあわせたわけですけど、それも楽しかったし、小説新潮で一年
間「１２ヶ月」っていう、これも１２本ジャンルのちがう５０枚の短篇を毎月を
連載したのも、ＪＵＮＥで「１人３人全集」をやったのも楽しかったですね。
お不動さんの話はナシ。いや、本当に自分の書いた物も読み返さないのだな、と
感心しますた。
わりと先日小説現代の「一人五人全集」で、この五行、赤青黒白黄色に色分けし
た小説「黒い炎」「紅」「白鷺」「イエロー・マジック・カーニバル」とかを書い
た（またこないだと同じで青だけどうしても出てこない、何書いたっけなあ。こ
れはわかるかたがいたら指摘してほしいくらい。あ、でも「薫の会」が出してく
れてる「栗本薫創作リスト」を見ればわかるんで、ほんとにメールは不要ですが）
話をした覚えがあるんだけどなあ。このときもお不動さんの話はした気がします。
でも実は近くにいるわりには、目黒不動尊っていったことがないんですよね。い
っぺん、お参りにいかなくちゃいけないかな。
その先日書いた話がコレ
homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin26.htm (2002年1月9日)
前に小説現代で「一人５人全集」てのやって、色わけして、「黒い炎」（ＳＦ）「イ
エローマジックカーニバル」（風俗もの）「紅」（芸道小説）「白鷺」（時代もの）、
あれもう１本なんだっけな、たぶん色は「青」だと思うんだけど、忘れちゃった。
これ中国の五行にあわせたわけですけど、それも楽しかったし、小説新潮で一年
間「１２ヶ月」っていう、これも１２本ジャンルのちがう５０枚の短篇を毎月を
連載したのも、ＪＵＮＥで「１人３人全集」をやったのも楽しかったですね。
お不動さんの話はナシ。いや、本当に自分の書いた物も読み返さないのだな、と
感心しますた。
ちなみに小説現代に一挙五作品を掲載したのは1981年2月号。
その中味は「黒い明日」「白鷺」「青ひげ荘の殺人」「赤猫の女」「イエロー・
マジック・カーニバル」
温帯、赤と黒間違ってますよぅ。
その中味は「黒い明日」「白鷺」「青ひげ荘の殺人」「赤猫の女」「イエロー・
マジック・カーニバル」
温帯、赤と黒間違ってますよぅ。
結局「創作リスト」とやらをみないのなら儲にメール頼めよ
WEBで毒されないよう字が滑らないよう、目につけるウロコを
温帯の直接講義で拾ってくるのでつ。
温帯の直接講義で拾ってくるのでつ。
１つは忘れてて２つは間違い……４割の記憶力か……
>192
「作家は忘れない」と言った事自体、忘れてしまったのでつね。
「作家は忘れない」と言った事自体、忘れてしまったのでつね。
>>193
温帯が決して忘れないのは恨み事 ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
温帯が決して忘れないのは恨み事 ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>193
もう作家じゃないから……
もう作家じゃないから……
>195
おう、そうだった。今は「分泌業」なんでしたな。
おう、そうだった。今は「分泌業」なんでしたな。
>182
有名だったり名作だったりする絵本や児童書は寿命が長いよね。
たまに大型書店の児童書コーナー見ると、自分が子供の頃読んだ本が
全く変わらない装丁で並んでて、思わず買ってしまったりする。
温帯は今だけと思いたいようだけど、ハリポタも数十年先まで
ずっと残るんじゃないかなあ。
努力を忘れなければ、グインだってそうなる可能性はあったのにね。
有名だったり名作だったりする絵本や児童書は寿命が長いよね。
たまに大型書店の児童書コーナー見ると、自分が子供の頃読んだ本が
全く変わらない装丁で並んでて、思わず買ってしまったりする。
温帯は今だけと思いたいようだけど、ハリポタも数十年先まで
ずっと残るんじゃないかなあ。
努力を忘れなければ、グインだってそうなる可能性はあったのにね。
「光の公女」あたりのあとがきで、グインの執筆をマラソンに
たとえていた。その場その場の手のふりなどに文句を
つけられても気にせずゴールを目指していくつもりだと。
読み返して思い出して欲しいと、思った。
「ここまで走ったのよ、すごいでしょ」なんて途中で
浮かれ騒ぐマラソンランナーがいるかよ、普通。
たとえていた。その場その場の手のふりなどに文句を
つけられても気にせずゴールを目指していくつもりだと。
読み返して思い出して欲しいと、思った。
「ここまで走ったのよ、すごいでしょ」なんて途中で
浮かれ騒ぐマラソンランナーがいるかよ、普通。
>199
マラソンのスタート時には、一緒にゴールを目指そうと応援してるギャラリーが
たくさんいたのにねえ…。
いつの間にかギャラリーが待ち構えるゴールとは全然違う方向へ走っていって、
「コース外れてますよ」の声に耳を貸そうともしないんでつから。ハア。
マラソンのスタート時には、一緒にゴールを目指そうと応援してるギャラリーが
たくさんいたのにねえ…。
いつの間にかギャラリーが待ち構えるゴールとは全然違う方向へ走っていって、
「コース外れてますよ」の声に耳を貸そうともしないんでつから。ハア。
なぜ虚無への供物の話題がでないのだろうか
まあ出たら出たで誤読三昧に不快になるんだけれども
だけど文筆業が連想するとなれば普通、ねえ
まあ出たら出たで誤読三昧に不快になるんだけれども
だけど文筆業が連想するとなれば普通、ねえ
五色不動と来たら…ねえ。＞虚無
>>152
シェルブールの雨傘とローマの休日は10年くらい時期がずれてるよ。
シェルブールの雨傘とローマの休日は10年くらい時期がずれてるよ。
>>201
あぐら坂は見ないでここばっか見てるんですが、五色不動の話が出た時に真っ先に思い出したのは
『虚無』でした、厨房時代に読んで初めて五色不動なるものの存在を知った地方トマトです。。。
中井氏には確かに汚い手で触られたくないな～
あぐら坂は見ないでここばっか見てるんですが、五色不動の話が出た時に真っ先に思い出したのは
『虚無』でした、厨房時代に読んで初めて五色不動なるものの存在を知った地方トマトです。。。
中井氏には確かに汚い手で触られたくないな～
>>203
＞シェルブールの雨傘とローマの休日は10年くらい時期がずれてるよ。
漏れは不幸にも温帯と同世代だが、「シェルブールの雨傘」は青春の甘美なる思い出。
「ローマの休日」は青春時代にはすでに古典。当時はビデオもないしテレビでもいまほど映画をやらないので、
実際にテレビ洋画劇場で見たのは「雨傘」よりも後だった。
＞シェルブールの雨傘とローマの休日は10年くらい時期がずれてるよ。
漏れは不幸にも温帯と同世代だが、「シェルブールの雨傘」は青春の甘美なる思い出。
「ローマの休日」は青春時代にはすでに古典。当時はビデオもないしテレビでもいまほど映画をやらないので、
実際にテレビ洋画劇場で見たのは「雨傘」よりも後だった。
「シェルブールの雨傘」かあ。
歌はいったいいつになったら終わるのだろう……と思っている
うちに、映画が終わった……。
歌はいったいいつになったら終わるのだろう……と思っている
うちに、映画が終わった……。
温帯のヤオイは中井氏から見たらどうだったんだろう？
>206
ワロタ。あの映画は全編歌で綴られた作品ですからね。
ワロタ。あの映画は全編歌で綴られた作品ですからね。
私が五色不動の存在を知ったのは、東京の魔人が集う学園ゲーム…
他のトマトさんやナメクジさんの高尚さに頭が下がります
（『虚無』、買ったきり読んでいなかったのでなおさら）
そして更に、「シェルブールの雨傘」と聞いても「シェルブールの雨傘仮面」
という安永航一郎のギャグしか思い浮かばんときた。
他のトマトさんやナメクジさんの高尚さに頭が下がります
（『虚無』、買ったきり読んでいなかったのでなおさら）
そして更に、「シェルブールの雨傘」と聞いても「シェルブールの雨傘仮面」
という安永航一郎のギャグしか思い浮かばんときた。
まるっきり関係の無い「マンガ板・某スレ」よりのコピペなのだが温帯に
捧げたくなって･･･
134 名前：ナウなヤングにバカウケ 投稿日：03/06/17 21:12 ID:RLYKK3Mo
昔の歌手や女優の写真を見たとき、確かに、そこらのアホ面した茶髪姉ちゃんよりも美人な人はいくらでもいる。
しかし、今のトップクラスのアイドルや歌手、女優より美人だと思う人は数えるほどしかいない。
昔、中島らものエッセイに書かれていた興味深い話を一つ。
車のラジオから流れてくる最近の、J-Popの低俗ぶりに嘆いた後で、今まで自分が聞いてきた中での昔のベスト10曲と
ランダムに選ばれた現代の10曲で、昔の唄の方がすばらしいのは当然だなぁと言う感想を持ったそうだ。
135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/06/17 21:54 ID:RLYKK3Mo
このエッセイを読んでから、私は、「昔の方が良かった。」と言う言葉は、眉唾で聞くようにしている。
昔の、厳選された思い出と、現在の日常とを比べてるだけでは無いかと言う思いからである。
もちろん、日常同士を比べてなお、昔の方がよかった点はいくらでもある。
しかし、大市民の居丈高の説教にはそれが感じられない。
ただ適当に思いついたままの愚痴でしかない。
一流でなくても、そこそこ面白いエッセイを書く作家と言うものは、その適当に思いついたと見せる愚痴ですら
しっかり考えられている、もしくは、本当に適当であるかもしれないが、それが常人の思惑を超えている。
しかし、大市民のそれは、なんのひねりも無く、ただのオッサンの愚痴である。
新しい発見も、啓蒙も何もない。
それどころか、ただの自己満足、そして、自己満足のための他者への誹謗中傷が見え隠れする。
そこが、この作品を読んで嫌悪感を抱く由縁かもしれない。
捧げたくなって･･･
134 名前：ナウなヤングにバカウケ 投稿日：03/06/17 21:12 ID:RLYKK3Mo
昔の歌手や女優の写真を見たとき、確かに、そこらのアホ面した茶髪姉ちゃんよりも美人な人はいくらでもいる。
しかし、今のトップクラスのアイドルや歌手、女優より美人だと思う人は数えるほどしかいない。
昔、中島らものエッセイに書かれていた興味深い話を一つ。
車のラジオから流れてくる最近の、J-Popの低俗ぶりに嘆いた後で、今まで自分が聞いてきた中での昔のベスト10曲と
ランダムに選ばれた現代の10曲で、昔の唄の方がすばらしいのは当然だなぁと言う感想を持ったそうだ。
135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/06/17 21:54 ID:RLYKK3Mo
このエッセイを読んでから、私は、「昔の方が良かった。」と言う言葉は、眉唾で聞くようにしている。
昔の、厳選された思い出と、現在の日常とを比べてるだけでは無いかと言う思いからである。
もちろん、日常同士を比べてなお、昔の方がよかった点はいくらでもある。
しかし、大市民の居丈高の説教にはそれが感じられない。
ただ適当に思いついたままの愚痴でしかない。
一流でなくても、そこそこ面白いエッセイを書く作家と言うものは、その適当に思いついたと見せる愚痴ですら
しっかり考えられている、もしくは、本当に適当であるかもしれないが、それが常人の思惑を超えている。
しかし、大市民のそれは、なんのひねりも無く、ただのオッサンの愚痴である。
新しい発見も、啓蒙も何もない。
それどころか、ただの自己満足、そして、自己満足のための他者への誹謗中傷が見え隠れする。
そこが、この作品を読んで嫌悪感を抱く由縁かもしれない。
中島らもすら一刀両断ですか。
この勢いで温帯の日記も切り捨てて欲しいが、
こういう潔癖な人には、温帯の日記一日分すら
強烈な毒になるかもだから、やっぱ止したがいいか…
この勢いで温帯の日記も切り捨てて欲しいが、
こういう潔癖な人には、温帯の日記一日分すら
強烈な毒になるかもだから、やっぱ止したがいいか…
>211
ああ、違う違う。これは中島らものエッセイにある“芸”を褒めて、
ひねりもなにもない「大市民の説教」を貶してるみたいだね。
ちょっとわかりにくいけど。
ああ、違う違う。これは中島らものエッセイにある“芸”を褒めて、
ひねりもなにもない「大市民の説教」を貶してるみたいだね。
ちょっとわかりにくいけど。
温帯が大切にして使えないとおっさってる星座のカサ、知り合いも
持ってる。
某星座アニメに萌えてた頃うっかり買っちまったそうだ。
今も使っているらしいが、雨の激しい時しか使えないくらい
恥ずかしいと言っていた。
持ってる。
某星座アニメに萌えてた頃うっかり買っちまったそうだ。
今も使っているらしいが、雨の激しい時しか使えないくらい
恥ずかしいと言っていた。
>中島らもすら一刀両断ですか。
それは上のカキコした香具師が言葉足らずなせいかと。
中島らものエッセイの内容は、
「今現在のオリコンチャートトップ10を聞いて低俗だと思うのはともかく、
昔のヒット曲のほうがレベルの高い名曲だというのは錯覚にすぎない。、
何年何十年もの思い出のなかにある厳選された名曲と現在の売れてるだけのヒットチャートを比べれば、
昔の名曲群のほうがすばらしく思えるのは当然だが、
実際にその時その時のヒット曲を比べれば大差はない」
というような内容なの。
それは上のカキコした香具師が言葉足らずなせいかと。
中島らものエッセイの内容は、
「今現在のオリコンチャートトップ10を聞いて低俗だと思うのはともかく、
昔のヒット曲のほうがレベルの高い名曲だというのは錯覚にすぎない。、
何年何十年もの思い出のなかにある厳選された名曲と現在の売れてるだけのヒットチャートを比べれば、
昔の名曲群のほうがすばらしく思えるのは当然だが、
実際にその時その時のヒット曲を比べれば大差はない」
というような内容なの。
「今現在のグインを読んで低俗だと思うのはともかく、
昔のグインのほうがレベルの高い名作だというのは錯覚にすぎない。、
何年何十年もの思い出のなかにある厳選されたグインと
現在の売れてるだけのグインを比べれば、
昔のグインのほうがすばらしく思えるのは当然だが、
実際にその時その時のグインを比べれば大差はない」
って変えても違和感ないのが悲しい(ノ_･､)ｸﾞｽﾝ
昔のグインのほうがレベルの高い名作だというのは錯覚にすぎない。、
何年何十年もの思い出のなかにある厳選されたグインと
現在の売れてるだけのグインを比べれば、
昔のグインのほうがすばらしく思えるのは当然だが、
実際にその時その時のグインを比べれば大差はない」
って変えても違和感ないのが悲しい(ノ_･､)ｸﾞｽﾝ
本日のこうしんにっき。
>私は意外と強迫神経症の根っこのあちこちにある人で、不潔恐怖症の芽
>みたいなものもあるし、高所恐怖症はかなり明白でエスカレーター恐怖症
>もあるし、階段恐怖症も――これはわりと高所恐怖症とつながってるかも
>しれませんがあと、閉所恐怖症もあるし（苦笑）あとこれは明白な強迫神経症
>だなと思うんですが、外出するとき、必ず「ガスの火がついたまま出てきて
>しまっている」という強迫観念にかられます。この「何か大事な仕事をとりこぼし
>している」という気持も、たぶんこの強迫観念のひとつの変形なんでしょうね。
>どうも困ったもんですが、現代人にはきわめて特有な精神症状なのかも
>しれません。それだけ、いろいろなもの、スケジュールだの、約束だの、
>ノルマだのにたえず追い立てられている、ということなんでしょうか。
わああああ！！！！！誰か！！誰かぁ！！！！！！！
このオヴァをせ（ｒｙ
>私は意外と強迫神経症の根っこのあちこちにある人で、不潔恐怖症の芽
>みたいなものもあるし、高所恐怖症はかなり明白でエスカレーター恐怖症
>もあるし、階段恐怖症も――これはわりと高所恐怖症とつながってるかも
>しれませんがあと、閉所恐怖症もあるし（苦笑）あとこれは明白な強迫神経症
>だなと思うんですが、外出するとき、必ず「ガスの火がついたまま出てきて
>しまっている」という強迫観念にかられます。この「何か大事な仕事をとりこぼし
>している」という気持も、たぶんこの強迫観念のひとつの変形なんでしょうね。
>どうも困ったもんですが、現代人にはきわめて特有な精神症状なのかも
>しれません。それだけ、いろいろなもの、スケジュールだの、約束だの、
>ノルマだのにたえず追い立てられている、ということなんでしょうか。
わああああ！！！！！誰か！！誰かぁ！！！！！！！
このオヴァをせ（ｒｙ
>>216
全部ひっくるめて、「単なる我がまま」の一言で済むのでは？
全部ひっくるめて、「単なる我がまま」の一言で済むのでは？
こうなると、もはや日本語ですらないな
＞「何か大事な仕事をとりこぼししている」という気持も
確かに取りこぼしてますね。w
確かに取りこぼしてますね。w
> 「何か大事な仕事をとりこぼししている」という気持
いかにもその通り、とりこぼししてる。
いかにもその通り、とりこぼししてる。
本スペ「ロイヤルペンギン」
自分のミュージカル「ペンギン！」もあり思い入れがあるけど、
>ひとの思い入れってのはなかなか大変だよなあと思ったのは、そのテーマの
>なかでね、「私たちは飛べないペンギン、羽根はあるけど、空は飛べない、
>私たちは寂しいペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べない
>ペンギン、でもいつか空をとぶよ」という歌詞があってね。私はそれにすっごい
>思い入れがあったんだけど、別の人から「ペンギンが飛べないっていったら
>可愛想だ、水の中ではペンギンはすごく生き生きと弾丸のように泳ぐんだ」
>って抗議をうけて、それがまあその人の思い入れなのはわかるけど、
>「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
>ってすごく思ったことがありましたねえ。その人が「水中を弾丸のように泳ぐ
>ペンギン」に思い入れてたのと同じくらい、私はサンシャイン水族館で見て、
>この芝居書くきっかけになった、じっとたたずんで空を見上げてるペンギンの
>姿に思い入れてたんですから。なかなかに「思い入れ」というのは難しいものです。
だそうです。あ～あ(ﾀﾒｲｷ
自分のミュージカル「ペンギン！」もあり思い入れがあるけど、
>ひとの思い入れってのはなかなか大変だよなあと思ったのは、そのテーマの
>なかでね、「私たちは飛べないペンギン、羽根はあるけど、空は飛べない、
>私たちは寂しいペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べない
>ペンギン、でもいつか空をとぶよ」という歌詞があってね。私はそれにすっごい
>思い入れがあったんだけど、別の人から「ペンギンが飛べないっていったら
>可愛想だ、水の中ではペンギンはすごく生き生きと弾丸のように泳ぐんだ」
>って抗議をうけて、それがまあその人の思い入れなのはわかるけど、
>「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
>ってすごく思ったことがありましたねえ。その人が「水中を弾丸のように泳ぐ
>ペンギン」に思い入れてたのと同じくらい、私はサンシャイン水族館で見て、
>この芝居書くきっかけになった、じっとたたずんで空を見上げてるペンギンの
>姿に思い入れてたんですから。なかなかに「思い入れ」というのは難しいものです。
だそうです。あ～あ(ﾀﾒｲｷ
219さん、一緒にさらわれよう。
好きなことだけ好きなようにやってたら
>スケジュールだの、約束だの、ノルマだのにたえず追い立てられている
なんてこととは無縁なのかと思ってたよ。ふーん、そーお。
>スケジュールだの、約束だの、ノルマだのにたえず追い立てられている
なんてこととは無縁なのかと思ってたよ。ふーん、そーお。
ｲｼﾞｭｰｲﾝも交信されてますが、
「アテクシ、ミステリの雰囲気萌え～なのよ」で終わってます。
あああ、なかみがねぇぇぇぇ。
「アテクシ、ミステリの雰囲気萌え～なのよ」で終わってます。
あああ、なかみがねぇぇぇぇ。
>「私たちは飛べないペンギン、羽根はあるけど、空は飛べない、
>私たちは寂しいペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べない
>ペンギン、でもいつか空をとぶよ」
「おおなんと想像を絶する言語リズム、メロディラインのあやめもつかぬ」
とか、
人の思い入れのある作品にけちをつけてはいけないのでしょうね。sigh
>私たちは寂しいペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べない
>ペンギン、でもいつか空をとぶよ」
「おおなんと想像を絶する言語リズム、メロディラインのあやめもつかぬ」
とか、
人の思い入れのある作品にけちをつけてはいけないのでしょうね。sigh
>224
なんかさあ、そういうカウンターをむしろ取り入れて、
「どんなに水中を自由に泳げても、それでも空を飛びたい」
とか、より強いあこがれを描いたりして
自分の芝居をより進化…ああ、こんな陳腐な思い入れで
温帯の崇高な思い入れをぶちこわしたりしては申し訳ないんですね。
なんかさあ、そういうカウンターをむしろ取り入れて、
「どんなに水中を自由に泳げても、それでも空を飛びたい」
とか、より強いあこがれを描いたりして
自分の芝居をより進化…ああ、こんな陳腐な思い入れで
温帯の崇高な思い入れをぶちこわしたりしては申し訳ないんですね。
間違えますた。
>221です。ペンギンの背中にくくりつけられてさらわれてきます。
>221です。ペンギンの背中にくくりつけられてさらわれてきます。
>なかでね、「私たちは飛べないペンギン、羽根はあるけど、空は飛べない、
>私たちは寂しいペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べない
>ペンギン、でもいつか空をとぶよ」という歌詞があってね。
うう。これ、宝塚のある組のショーの一場面によく似てる。
またパクリなのか。
>私たちは寂しいペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べない
>ペンギン、でもいつか空をとぶよ」という歌詞があってね。
うう。これ、宝塚のある組のショーの一場面によく似てる。
またパクリなのか。
ペンギンにとっては水中こそが空なのである。と
ガラパゴスのツアーでガイドさんが（スペイン語なので
「多分ｿﾉﾖｳﾆ」がつくけど）言ってました。
そんな多角的視点とかなんとか、野暮な方法論で
至高の思い入れを台無しにしてはいかんと…そう…
ガラパゴスのツアーでガイドさんが（スペイン語なので
「多分ｿﾉﾖｳﾆ」がつくけど）言ってました。
そんな多角的視点とかなんとか、野暮な方法論で
至高の思い入れを台無しにしてはいかんと…そう…
宝塚でペンギンといえば、
確か、雪組のショーのキャラクターで「ペンギン坊や」っていうのがいましたね。
ショーの題名は忘れたけど数年前にWOWOWでやってたのを観ました。
確か、雪組のショーのキャラクターで「ペンギン坊や」っていうのがいましたね。
ショーの題名は忘れたけど数年前にWOWOWでやってたのを観ました。
素朴な疑問。
不潔恐怖症の人がどうして、意地汚く他人の食べてる食べ物を
食い散らかすことが出来るんでしょう。
ほんとに不潔恐怖症だったら、たとえどんな好物であっても、
他人の箸がついた食べ物なんて食欲失くすと思うけど…。
誰より出たがりな性格のくせして「対人恐怖のケが…」などと
ぬかすのといっしょですか。
不潔恐怖症の人がどうして、意地汚く他人の食べてる食べ物を
食い散らかすことが出来るんでしょう。
ほんとに不潔恐怖症だったら、たとえどんな好物であっても、
他人の箸がついた食べ物なんて食欲失くすと思うけど…。
誰より出たがりな性格のくせして「対人恐怖のケが…」などと
ぬかすのといっしょですか。
>それがまあその人の思い入れなのはわかるけど、
>「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
>ってすごく思ったことがありましたねえ。
人が自由な感想を持ち、それを伝えることさえ許されないのか？
この人がどういう人(スタッフ･キャスト･観客)なのかわからないけどさ。
>「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
>ってすごく思ったことがありましたねえ。
人が自由な感想を持ち、それを伝えることさえ許されないのか？
この人がどういう人(スタッフ･キャスト･観客)なのかわからないけどさ。
ペンギンは、空を飛ぶ事より、自ら水中を自由に泳ぎ回る事を選んだんだなと
思わせるような雰囲気があるけどなーあのたたずむ姿を見ていると。
単に温帯が泳ぐ姿を見た事がなかったというだけなのかもな。
思わせるような雰囲気があるけどなーあのたたずむ姿を見ていると。
単に温帯が泳ぐ姿を見た事がなかったというだけなのかもな。
>「私たちは飛べないペンギン、羽根はあるけど、空は飛べない、
>私たちは寂しいペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べない
>ペンギン、でもいつか空をとぶよ」
子供の頃からのペンギンマニアとしては、あまりに陳腐なイメージで、
激しく萎え萎え。温帯よ、安直にペンギンを語らないでくれ・・・
ペンギンは環境に合わせて高度に「進化」した鳥なんだよ。
種類によっては卓越した社会システムを持っているし、「ペンギン」の
一言ではくくれない、多様な生態をもった鳥なんですよ。
岩合光昭さんの写真集は確かにすばらしいけど、せめて川端 裕人さんの
「ペンギン、日本人と出会う」くらいは読んでくれ。
>私たちは寂しいペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べない
>ペンギン、でもいつか空をとぶよ」
子供の頃からのペンギンマニアとしては、あまりに陳腐なイメージで、
激しく萎え萎え。温帯よ、安直にペンギンを語らないでくれ・・・
ペンギンは環境に合わせて高度に「進化」した鳥なんだよ。
種類によっては卓越した社会システムを持っているし、「ペンギン」の
一言ではくくれない、多様な生態をもった鳥なんですよ。
岩合光昭さんの写真集は確かにすばらしいけど、せめて川端 裕人さんの
「ペンギン、日本人と出会う」くらいは読んでくれ。
ペンギンは飛びたかったってのが、まず陳腐なイメージだろう。
SF作家であったなら、ペンギンが高度に環境に適応したというのを知らないのは失格だろう。
他人を貶めようとして自分の無知を晒す。
温帯のいつもの芸だな。
SF作家であったなら、ペンギンが高度に環境に適応したというのを知らないのは失格だろう。
他人を貶めようとして自分の無知を晒す。
温帯のいつもの芸だな。
今日の更新、明らかに「テスト前だというのに何故か部屋の掃除を
してしまう」の類いですな。
してしまう」の類いですな。
（一部改）
私たちは飛べないペンギン、羽根はあるけど空飛べない、
灰色のこの町を出てゆけない、でもいつか空とぶよ。
どんなメロディラインか分からなかったので
「どんぐりころころ」のメロディで歌ってみた。哀しくなった･･･。
私たちは飛べないペンギン、羽根はあるけど空飛べない、
灰色のこの町を出てゆけない、でもいつか空とぶよ。
どんなメロディラインか分からなかったので
「どんぐりころころ」のメロディで歌ってみた。哀しくなった･･･。
>「私たちは飛べないペンギン、羽根はあるけど、空は飛べない、
>私たちは寂しいペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べない
>ペンギン、でもいつか空をとぶよ」
｢ニワトリ｣でもかまないじゃん。
>私たちは寂しいペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べない
>ペンギン、でもいつか空をとぶよ」
｢ニワトリ｣でもかまないじゃん。
空飛ぶペンギンというマンガもなかったっけ？
>239
ダチョウでもwヤンバルクイナでもw
いやもちろんそれらが陸上生活に適応した鳥だというのは置いといて、
温帯はダチョウとかじゃ萌えないんだろうね。
ダチョウでもwヤンバルクイナでもw
いやもちろんそれらが陸上生活に適応した鳥だというのは置いといて、
温帯はダチョウとかじゃ萌えないんだろうね。
失礼、｢ニワトリ｣でもかまないじゃん。
↓
かまわないじゃん。
でした。ペンギンもニワトリも、くちばし使いは達者そうですよね。
↓
かまわないじゃん。
でした。ペンギンもニワトリも、くちばし使いは達者そうですよね。
でもまあ確かに
自分の持ってるイメージを面と向かって否定されたら
「貴方にはそう見えたのだろうけど、私にはこう見えちゃったんです」と
反論したくなる気持ちは分からないでもない。分からないでもないが。
でも「飛べない空に憧れるおかわいそうなペンギン」は
事実として正しくないイメージなんだって事は認めてから
自分の妄想をひっそり胸に抱こうよ、温帯…。
自分の持ってるイメージを面と向かって否定されたら
「貴方にはそう見えたのだろうけど、私にはこう見えちゃったんです」と
反論したくなる気持ちは分からないでもない。分からないでもないが。
でも「飛べない空に憧れるおかわいそうなペンギン」は
事実として正しくないイメージなんだって事は認めてから
自分の妄想をひっそり胸に抱こうよ、温帯…。
でもものすごーく上手くやれば安部公房の「第三間氷期」みたいに
切ない話にもできると思うんだよね。やはり作家としての腕が…
切ない話にもできると思うんだよね。やはり作家としての腕が…
＞自分の持ってるイメージを面と向かって否定されたら
それを伝えるのが、表現者なんだよね。
伝えられないのは、認識間違いのうえ、只の力不足ということでは。
それを伝えるのが、表現者なんだよね。
伝えられないのは、認識間違いのうえ、只の力不足ということでは。
ペンギンにそんな悲愴感や、閉塞的イメージを持つ人もめずらしいな。
「籠の鳥」ならまだ分かるけど。
「籠の鳥」ならまだ分かるけど。
うわ、第三って、何だ＞自分
安部 公房の「第四間氷期」です。トムです。さらわれてきます。
安部 公房の「第四間氷期」です。トムです。さらわれてきます。
20年くらい前にペタペタと足を交互に出すペンギンころがし玩具が流行ったことが
あるんだけど、当時買わなかったのを、激しく後悔、、、、駄レスすまんぬ。
あるんだけど、当時買わなかったのを、激しく後悔、、、、駄レスすまんぬ。
わああ、247がさわられた！
ってのはおいといて。
ペンギンを見て「飛びたかったんだろうな」ってのは
温帯以外でも書いてる人はいる。
つーか温帯そういうの読んでいて、そのまま使ってるだろう。
自分のイメージですらないんじゃないか？
ってのはおいといて。
ペンギンを見て「飛びたかったんだろうな」ってのは
温帯以外でも書いてる人はいる。
つーか温帯そういうの読んでいて、そのまま使ってるだろう。
自分のイメージですらないんじゃないか？
ペンギンが「飛びたかったんだろうな」と考えるのはいい。
そのあとの底の浅さがなー。
いまだかつてない展開で、「おおっ！？」って唸らせてくれるなら、
誰も文句言わん罠。
そのあとの底の浅さがなー。
いまだかつてない展開で、「おおっ！？」って唸らせてくれるなら、
誰も文句言わん罠。
>248
ペンギンのｶﾀｶﾀ？ 今も売られてまつよ。
ｵﾓﾁｬ屋ではなく雑貨屋にあったりしますね。
ペンギンのｶﾀｶﾀ？ 今も売られてまつよ。
ｵﾓﾁｬ屋ではなく雑貨屋にあったりしますね。
>「六本木の夜、あやしげな黒人の売人たちがさまよい歩く町、ジャズの調べ」だの、
>「新宿の夜、歌舞伎町のあけがた、ころがってるゴミバケツ、集まってカアカア
>鳴きたてるカラスども、ごみ捨て場の横で酔いつぶれて寝ている酔っぱらい」とか、
>「そういうの」にもひかれちゃうわけです。
陳腐。普通。ありきたり。月並み。
どうでもいいけど、薬売りって、黒人ってより東アジア人が多いんじゃ？
>「新宿の夜、歌舞伎町のあけがた、ころがってるゴミバケツ、集まってカアカア
>鳴きたてるカラスども、ごみ捨て場の横で酔いつぶれて寝ている酔っぱらい」とか、
>「そういうの」にもひかれちゃうわけです。
陳腐。普通。ありきたり。月並み。
どうでもいいけど、薬売りって、黒人ってより東アジア人が多いんじゃ？
>254
伊集院の新刊にそんなシーンが出てくるのに1000AZ
読まないけど。
「真夜中のクリスタル」だっけ？
伊集院の新刊にそんなシーンが出てくるのに1000AZ
読まないけど。
「真夜中のクリスタル」だっけ？
宝塚のは知りませんが、
確かコンボイ・ショウの企画で
女性のみの舞台「PENGUINZA」ってのやってたな、とぐぐってみた。
> 水族館で飼育され観賞され一生を過ごすペンギンたち。
> 何万年もの昔、空を自由に飛びまわっていたかもしれないペンギンは、
> 今の環境に満足しているのだろうか？
> ペンギンたちは、自由・空を求めて葛藤している・・・。
> 飛べないペンギンたちが夢と希望に向かって飛ぶ感動の物語！！
という感じの話だそうです。
一般的なペンギンのイメージってのは、こんなところなのかしらん？
と、ちょっと鬱入った･･･
確かコンボイ・ショウの企画で
女性のみの舞台「PENGUINZA」ってのやってたな、とぐぐってみた。
> 水族館で飼育され観賞され一生を過ごすペンギンたち。
> 何万年もの昔、空を自由に飛びまわっていたかもしれないペンギンは、
> 今の環境に満足しているのだろうか？
> ペンギンたちは、自由・空を求めて葛藤している・・・。
> 飛べないペンギンたちが夢と希望に向かって飛ぶ感動の物語！！
という感じの話だそうです。
一般的なペンギンのイメージってのは、こんなところなのかしらん？
と、ちょっと鬱入った･･･
>全然ひかれない絵ってのもむろんあるわけで、貧しい下っ端刑事が
>足で地道に捜査を続けて……なんていう絵には全然ひかれない（大爆）
(´<＿｀ ) ﾌｰﾝ
温帯が合田シリーズを読む日は未来永劫やってこないってことか。ひと安心。
>足で地道に捜査を続けて……なんていう絵には全然ひかれない（大爆）
(´<＿｀ ) ﾌｰﾝ
温帯が合田シリーズを読む日は未来永劫やってこないってことか。ひと安心。
>その人が「水中を弾丸のように泳ぐペンギン」に思い入れてたのと同じくらい、
それは思い入れじゃなく、単なる事実ではないかと。
それは思い入れじゃなく、単なる事実ではないかと。
>255
真夜中のユニコーンです。
きっと、被害者は処女ばかりなのでしょう。
仕事が生き甲斐のキャリアウーマンの被害者が、
完膚なきまでにこき下ろされてそうなヨカーン。
真夜中のユニコーンです。
きっと、被害者は処女ばかりなのでしょう。
仕事が生き甲斐のキャリアウーマンの被害者が、
完膚なきまでにこき下ろされてそうなヨカーン。
>>256
最近のコンボイはいまひとつだからねぇ・・・
最近のコンボイはいまひとつだからねぇ・・・
>それがまあその人の思い入れなのはわかるけど、
>「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
>ってすごく思ったことがありましたねえ。
認めてくれないかな、なんて言ったって、その人と世間話をしていて
ペンギンの話題で相手がどうしても自分の主張を押し付けたんじゃあるまいし、
芝居の中で自分の思い入れを打ち出したのに、ちっとも共感をよばなかったって
ことでしょ？
例えば読者がナリスってかっこ悪いよね、と思ったとき、
「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
なんて100回抗議しても無駄なんだってことがわからんかな、この人は。
>「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
>ってすごく思ったことがありましたねえ。
認めてくれないかな、なんて言ったって、その人と世間話をしていて
ペンギンの話題で相手がどうしても自分の主張を押し付けたんじゃあるまいし、
芝居の中で自分の思い入れを打ち出したのに、ちっとも共感をよばなかったって
ことでしょ？
例えば読者がナリスってかっこ悪いよね、と思ったとき、
「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
なんて100回抗議しても無駄なんだってことがわからんかな、この人は。
うん。ｶﾞｲｼｭﾂだけど、ペンギンの水中での美しさは、かなり広い水族館でも、
なかなか分かり難いし、温帯がそれを知らないのもかなりの確率でアリと思う。
テレビもビデオも映画も見ないんだし。
自分の思い入れや企図以外のことを、同じ対象に見てしまうという「他人の視点」
こそが、創作者にとっては大事なんではないかなあ。
それを「自分のだから」と頑なになるのは、とても損だ。
なかなか分かり難いし、温帯がそれを知らないのもかなりの確率でアリと思う。
テレビもビデオも映画も見ないんだし。
自分の思い入れや企図以外のことを、同じ対象に見てしまうという「他人の視点」
こそが、創作者にとっては大事なんではないかなあ。
それを「自分のだから」と頑なになるのは、とても損だ。
というか、もしその人が観客なのだったとしたら、
己の表現者としての限界に思いを致すべきなんじゃ…
小説は小説の中で、舞台は舞台の上で読者や観客に
己のイメージが伝わらなかった時点で失敗じゃん。
己の表現者としての限界に思いを致すべきなんじゃ…
小説は小説の中で、舞台は舞台の上で読者や観客に
己のイメージが伝わらなかった時点で失敗じゃん。
>なんだか「何かとりこぼしをしている」という恐怖感があって、困りますねえ。
>特にとりこぼしはしてないはずだと思うんですが、なんか忘れてる、っていう
>感じがするのは。たぶんこれは一種の強迫神経症なんでしょうけれどね。
それは一般人でも気にする、〆切とか期限に対する一般的な感覚であって、強迫
神経症とは違うと何度言ったら…実際に症状に困ったり治療を受けている人が
いる病気のことを、安易に自分に引き寄せて語るなよ。病気の人が迷惑なんだと、
いったい何回（略
>特にとりこぼしはしてないはずだと思うんですが、なんか忘れてる、っていう
>感じがするのは。たぶんこれは一種の強迫神経症なんでしょうけれどね。
それは一般人でも気にする、〆切とか期限に対する一般的な感覚であって、強迫
神経症とは違うと何度言ったら…実際に症状に困ったり治療を受けている人が
いる病気のことを、安易に自分に引き寄せて語るなよ。病気の人が迷惑なんだと、
いったい何回（略
>261
温帯は「読者はこう見る」って決めつけて書く人ですから無理です。
自分の脳内イメージの通りに読者も読むと思っています。
昔はそれでも「そうだったんだ」と納得できましたが、
近年は「どこをどう読めばそうなんだ！？」になっているようです（ ´Д⊂ヽ
温帯は「読者はこう見る」って決めつけて書く人ですから無理です。
自分の脳内イメージの通りに読者も読むと思っています。
昔はそれでも「そうだったんだ」と納得できましたが、
近年は「どこをどう読めばそうなんだ！？」になっているようです（ ´Д⊂ヽ
弾丸のように泳ぐペンギンを見るなら、名古屋港水族館へﾄﾞｰｿﾞ。
水槽はそれほど広くはないけど、水中での動きはよくわかります。
とにかく早い。陸上とのギャップは見ものです。
できないこと＝自由がないって捉え方が、そもそも陳腐さの始まり。
エンペラーペンギンは、400～600メートル潜水できる。
飛翔距離は短いけど、トビウオみたいな「イルカ泳ぎ」だってでき
るし、南極に住んでいる種類は、氷の上をおなかでソリみたいに滑る
「トボガンすべり」で移動距離を稼ぐ。
あのよちよち歩きに騙されちゃいけない。
ペンギンは飛ぶ代わりにもっと違った能力を身につけているんだＹＯ！
ペンギンネタに、つい熱くなって、スマソ。
トムをさらって、昭和基地まで逝ってきまつ。
水槽はそれほど広くはないけど、水中での動きはよくわかります。
とにかく早い。陸上とのギャップは見ものです。
できないこと＝自由がないって捉え方が、そもそも陳腐さの始まり。
エンペラーペンギンは、400～600メートル潜水できる。
飛翔距離は短いけど、トビウオみたいな「イルカ泳ぎ」だってでき
るし、南極に住んでいる種類は、氷の上をおなかでソリみたいに滑る
「トボガンすべり」で移動距離を稼ぐ。
あのよちよち歩きに騙されちゃいけない。
ペンギンは飛ぶ代わりにもっと違った能力を身につけているんだＹＯ！
ペンギンネタに、つい熱くなって、スマソ。
トムをさらって、昭和基地まで逝ってきまつ。
温帯も、頑なにならないでテレビを見るべきかも。
ペンギンがビュンビュン飛ぶように泳ぐ映像なんてテレビだとよく流れてる。
そういう自然の状態を知らず、水族館で本物を見たんだから正しいって
思い込んでしまうところがなんともかんとも。
ペンギンがビュンビュン飛ぶように泳ぐ映像なんてテレビだとよく流れてる。
そういう自然の状態を知らず、水族館で本物を見たんだから正しいって
思い込んでしまうところがなんともかんとも。
今日の温帯は「赤毛のアン」で「大草原の小さな家」で家庭のこまごました作業大好きアテクシでした。
お料理したり洋裁したり（どっちも当然玄人はだしよってゆー叫びが行間から聞こえてくる）楽しいの！って。
温帯、女性らしい良き主婦のあなたの行き着く先はマーサ・スチュアートでつか？？？
お料理したり洋裁したり（どっちも当然玄人はだしよってゆー叫びが行間から聞こえてくる）楽しいの！って。
温帯、女性らしい良き主婦のあなたの行き着く先はマーサ・スチュアートでつか？？？
>257
汚い手で汚い手で汚い手で汚い手で
読むな読むな読むな読むなお願いだ温帯
汚い手で汚い手で汚い手で汚い手で
読むな読むな読むな読むなお願いだ温帯
>あとこれは明白な強迫神経症だなと思うんですが、外出するとき、必ず「ガス
>の火がついたまま出てきてしまっている」という強迫観念にかられます。
それを確かめるために、何度も何度も引き返して、社会生活に不都合なところま
でその行動がエスカレートして、自分でもどうにも出来ない、そこまで行って「強
迫神経症」ですな。で、ｶﾞｲｼｭﾂだけど、こういう症状に本当に悩んでいる人には、
ちゃんと行動療法が効果があります。
ちょっとした気にしいと、深刻な症状をごっちゃにできるのは、やっぱり大して
困ってないと判断。
>それだけ、いろいろなもの、スケジュールだの、約束だの、ノルマだのにたえ
>ず追い立てられている、ということなんでしょうか。
温帯なんか締め切りはルーズだし、目標達成も自己満足で良くて、他人の評価を
受け付けないんだから、市井のリーマンとしては「はぁ？」なんすけどねえｗ
>の火がついたまま出てきてしまっている」という強迫観念にかられます。
それを確かめるために、何度も何度も引き返して、社会生活に不都合なところま
でその行動がエスカレートして、自分でもどうにも出来ない、そこまで行って「強
迫神経症」ですな。で、ｶﾞｲｼｭﾂだけど、こういう症状に本当に悩んでいる人には、
ちゃんと行動療法が効果があります。
ちょっとした気にしいと、深刻な症状をごっちゃにできるのは、やっぱり大して
困ってないと判断。
>それだけ、いろいろなもの、スケジュールだの、約束だの、ノルマだのにたえ
>ず追い立てられている、ということなんでしょうか。
温帯なんか締め切りはルーズだし、目標達成も自己満足で良くて、他人の評価を
受け付けないんだから、市井のリーマンとしては「はぁ？」なんすけどねえｗ
>それで着物のリフォームの本とかも早速買って来ちゃったし（笑）
なんで着物をわざわざリフォーム？
若い頃ならまだしも、５０にもなって…
あ、もしかして前あわせがあわないとかか？
なんで着物をわざわざリフォーム？
若い頃ならまだしも、５０にもなって…
あ、もしかして前あわせがあわないとかか？
>「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
数日前にもこれとすごくよく似たフレーズをあぐらで見た覚えがあるんだけど、
思い出せない！
でもこんなことばかり言ってるようじゃ表現者としては失格だな。
数日前にもこれとすごくよく似たフレーズをあぐらで見た覚えがあるんだけど、
思い出せない！
でもこんなことばかり言ってるようじゃ表現者としては失格だな。
ああ、今日は迫る〆切に背を向けて、手仕事に現実逃避という日記…って>236
さんが既に指摘を！
編み物お得意で良かったですね。
和服のリフォームにはとてもセンスが要りますが、高いから自分でって温帯セン
スでは（以下略
数年振りの洋裁や久々に作る手の込んだメニュー、やっぱりどう考えても現実逃
避かもｗ
>「そうか、私って本当はこういう人だったんだな」ってあらためて確認してい
>るような気分です。赤毛のアンと「大草原の小さな家」で育ったからかな（笑）
ファンの方、御愁傷様ですﾁﾘｰﾝ
さんが既に指摘を！
編み物お得意で良かったですね。
和服のリフォームにはとてもセンスが要りますが、高いから自分でって温帯セン
スでは（以下略
数年振りの洋裁や久々に作る手の込んだメニュー、やっぱりどう考えても現実逃
避かもｗ
>「そうか、私って本当はこういう人だったんだな」ってあらためて確認してい
>るような気分です。赤毛のアンと「大草原の小さな家」で育ったからかな（笑）
ファンの方、御愁傷様ですﾁﾘｰﾝ
>「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
ワークショップの生徒さんたち、温帯から何か言われたら
ぜひこの言葉を！
ワークショップの生徒さんたち、温帯から何か言われたら
ぜひこの言葉を！
>257
>温帯、女性らしい良き主婦のあなたの行き着く先はマーサ・スチュアートでつか？？？
それなら、温帯も脱税でタイーホされないとね（意地悪すぎ？）。
>温帯、女性らしい良き主婦のあなたの行き着く先はマーサ・スチュアートでつか？？？
それなら、温帯も脱税でタイーホされないとね（意地悪すぎ？）。
脱税できるほど稼いでいないとか
>274
犯人の額には見えない烙印が押されているんですよ、きっと。
ユニコーンはその暗喩なんですな。
ていうか、比喩としてのユニコーンのモチーフは1970年代の
少女マンガで頻出だったような気がして、温帯のイメージって
そこから進化してないから、こんなオチって気がするなぁ。
犯人の額には見えない烙印が押されているんですよ、きっと。
ユニコーンはその暗喩なんですな。
ていうか、比喩としてのユニコーンのモチーフは1970年代の
少女マンガで頻出だったような気がして、温帯のイメージって
そこから進化してないから、こんなオチって気がするなぁ。
温帯の税金は芝居という名の節税でばっちり相殺されてますから大丈夫。
脱税する隙などありません。
脱税する隙などありません。
>全然ひかれない絵ってのもむろんあるわけで、貧しい下っ端刑事が
>足で地道に捜査を続けて……なんていう絵には全然ひかれない（大爆）
これ清張に代表される社会派への誤った思い込みでしょう。
もしくはホームズとの対比でクロフツの作品を出すってやつ。
温帯そのレベルで止まってるんでしょう。
鮎川哲也とか読んでさえいないかもしれないな。
昨日話題になっていた「虚無」も設定萌えで終わっている気がする。
なぜあれがアンチミステリとして評価されているのか冴えわからないのだろう。
つーか、都筑道夫の評論で賞を取った人が言う言葉かぁ？
>足で地道に捜査を続けて……なんていう絵には全然ひかれない（大爆）
これ清張に代表される社会派への誤った思い込みでしょう。
もしくはホームズとの対比でクロフツの作品を出すってやつ。
温帯そのレベルで止まってるんでしょう。
鮎川哲也とか読んでさえいないかもしれないな。
昨日話題になっていた「虚無」も設定萌えで終わっている気がする。
なぜあれがアンチミステリとして評価されているのか冴えわからないのだろう。
つーか、都筑道夫の評論で賞を取った人が言う言葉かぁ？
>280
相殺されるかなあ？
税制は全然知らないけど、控除項目ってけっこう限られてるんじゃ？
だって、そんな道楽で相殺されるなら、誰も税金なんか払わなくなるよ。
相殺されるかなあ？
税制は全然知らないけど、控除項目ってけっこう限られてるんじゃ？
だって、そんな道楽で相殺されるなら、誰も税金なんか払わなくなるよ。
本スペ。
> どうしようかなーと思ったんですけどね（笑）ロのつくヘンなトリ（爆）い
>っぱい教えていただいて、「どれにしようか」の世界だから。でも、やはり多少
>知ってるトリにしないと、何書いていいかわからないし、っていうことで、ペ
>ンギンさんにしました。
「ロイヤルペンギン」について、多少なりとも書こうという気は無いんですか
そうですか。
頭の羽冠がチャーミングですな＞ロイヤルペンギン
手元の図鑑にないと、その姿すら確かめるつもりはないのかのう。
世にペンギン好きは多く、分類や適応について丁寧に解説されているサイトも沢
山ありますな。あ、温帯は見なくていいです。漏れ達は温帯のお題をより深く広
く楽しむために、インターネットを利用してますけど。
> どうしようかなーと思ったんですけどね（笑）ロのつくヘンなトリ（爆）い
>っぱい教えていただいて、「どれにしようか」の世界だから。でも、やはり多少
>知ってるトリにしないと、何書いていいかわからないし、っていうことで、ペ
>ンギンさんにしました。
「ロイヤルペンギン」について、多少なりとも書こうという気は無いんですか
そうですか。
頭の羽冠がチャーミングですな＞ロイヤルペンギン
手元の図鑑にないと、その姿すら確かめるつもりはないのかのう。
世にペンギン好きは多く、分類や適応について丁寧に解説されているサイトも沢
山ありますな。あ、温帯は見なくていいです。漏れ達は温帯のお題をより深く広
く楽しむために、インターネットを利用してますけど。
> ペンギンてのは、私は「ペンギン！」っていうミュージカルをやったので、
>ことのほか思い入れが強いんですけどね。「ペンギンのテーマ」というそれのテ
>ーマソングもすごくたくさんのかたに気に入ってもらって、何回もライブでや
>ったし。あれは１９９４年かな、９５年かな、９５年の５月だったかな。もう
>ずいぶん前になっちゃいましたが、これは自分的には、「ヴァンパイア・シャッ
>フル」というのと並んで自分の作った芝居のお気に入りベスト３に入っていま
>す。派手なショーをやってるゲイバーに殺人犯が飛び込んできて、おカマさん
>たちを人質にしちゃって、という話ですが、コミカルでショーのある派手な１
>幕と、新劇みたいに重たい展開になる２幕と別の芝居みたいになっちゃったけ
>ど（笑）私としては非常にうまくいってたなと思ったり――なかなか盛り上が
>ったし。
こんな芝居に引用されちゃったりなんかしたりしてる訳ですから、
>「私たちは飛べないペンギン、羽根はあるけど、空は飛べない、私たちは寂し
>いペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べないペンギン、でも
>いつか空をとぶよ」という歌詞があってね。私はそれにすっごい思い入れがあ
>ったんだけど、
なんて言われると、水中の弾丸、飛ぶように泳ぐ優美な鳥として愛好している人
には、「陳腐」「知らないでイメージを矮小化」と思われてもしょうがないかと。
そもそも、ペンギンは「飛べる鳥から水中へと適応していった」のだし、大空の
散歩者、アホウドリの系統の鳥なのですな。
>ことのほか思い入れが強いんですけどね。「ペンギンのテーマ」というそれのテ
>ーマソングもすごくたくさんのかたに気に入ってもらって、何回もライブでや
>ったし。あれは１９９４年かな、９５年かな、９５年の５月だったかな。もう
>ずいぶん前になっちゃいましたが、これは自分的には、「ヴァンパイア・シャッ
>フル」というのと並んで自分の作った芝居のお気に入りベスト３に入っていま
>す。派手なショーをやってるゲイバーに殺人犯が飛び込んできて、おカマさん
>たちを人質にしちゃって、という話ですが、コミカルでショーのある派手な１
>幕と、新劇みたいに重たい展開になる２幕と別の芝居みたいになっちゃったけ
>ど（笑）私としては非常にうまくいってたなと思ったり――なかなか盛り上が
>ったし。
こんな芝居に引用されちゃったりなんかしたりしてる訳ですから、
>「私たちは飛べないペンギン、羽根はあるけど、空は飛べない、私たちは寂し
>いペンギン、灰色のこの町を出てゆけない、私たちは飛べないペンギン、でも
>いつか空をとぶよ」という歌詞があってね。私はそれにすっごい思い入れがあ
>ったんだけど、
なんて言われると、水中の弾丸、飛ぶように泳ぐ優美な鳥として愛好している人
には、「陳腐」「知らないでイメージを矮小化」と思われてもしょうがないかと。
そもそも、ペンギンは「飛べる鳥から水中へと適応していった」のだし、大空の
散歩者、アホウドリの系統の鳥なのですな。
＞不潔恐怖症
これって一般的な表現なんですか？
潔癖症というのが普通だと思ってたんですが。
これって一般的な表現なんですか？
潔癖症というのが普通だと思ってたんですが。
>285
強迫神経症という神経症の典型的な症状です。＞不潔恐怖症
温帯がこれであるとは到底思えませんが。
で、潔癖症ってのは、もう少し広い意味で一般的にも使われる
言葉だと思います。
強迫神経症という神経症の典型的な症状です。＞不潔恐怖症
温帯がこれであるとは到底思えませんが。
で、潔癖症ってのは、もう少し広い意味で一般的にも使われる
言葉だと思います。
>285
潔癖性の極端な形が不潔恐怖症なのでは？
その言葉自体はちょくちょく目にする。
でも不潔恐怖症の人って太ることを忌み嫌うって……どっかで読んだ覚えが……
潔癖性の極端な形が不潔恐怖症なのでは？
その言葉自体はちょくちょく目にする。
でも不潔恐怖症の人って太ることを忌み嫌うって……どっかで読んだ覚えが……
>282
相殺はできません。
温帯お気に入りのイチローもそれでやられたじゃないですか。
自分の技能で稼いだ収入は、会社名義にできません。
芸能人はやってるじゃないかといわれるかもしれませんが、作家はできません。
ハヤカワにしろ講談社にしろ、あくまで温帯の小説を求めてるんですからダメです。
代替できない（芸能人は「歌手一人」とか契約書上は固定しない）のでダメになります。
原稿料は全て温帯の収入と見なされます。
芝居の赤字はその中から補填してるだけであって、税金でどうのはありません。
原稿料を天狼プロ名義にってやってたら、それも違法です。
相殺はできません。
温帯お気に入りのイチローもそれでやられたじゃないですか。
自分の技能で稼いだ収入は、会社名義にできません。
芸能人はやってるじゃないかといわれるかもしれませんが、作家はできません。
ハヤカワにしろ講談社にしろ、あくまで温帯の小説を求めてるんですからダメです。
代替できない（芸能人は「歌手一人」とか契約書上は固定しない）のでダメになります。
原稿料は全て温帯の収入と見なされます。
芝居の赤字はその中から補填してるだけであって、税金でどうのはありません。
原稿料を天狼プロ名義にってやってたら、それも違法です。
温帯は個人事務所持っていて、
著作権の管理とかは事務所がやっている。
つまり印税はすべて事務所の収入で、温帯はそこから給料をもらっている。
だから、事務所全体の経費がかさんで赤字になれば事務所の払う税金は減るし、
温帯は給与所得者だから給与分の税金しか払わない。
著作権の管理とかは事務所がやっている。
つまり印税はすべて事務所の収入で、温帯はそこから給料をもらっている。
だから、事務所全体の経費がかさんで赤字になれば事務所の払う税金は減るし、
温帯は給与所得者だから給与分の税金しか払わない。
>288
わかったぞ。
コミケで相殺だ！＜二流ライターの常套手段。
わかったぞ。
コミケで相殺だ！＜二流ライターの常套手段。
この話題は不愉快になるから嫌だっていう人もいるかもしれないけど、
どうしても気になるんです。
亡くなったハムの茶太郎をどのように弔ったのか、温帯の日記に
全然出て来ないのですが、マンションでは庭に埋めてあげるということも
できないだろうし、いったいどうしたんだろうと…。
それとも温帯宅のマンションは１階だから専用のお庭があるのかな。
まさかプランターに埋めたり、最悪ゴミの日に…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
どうしても気になるんです。
亡くなったハムの茶太郎をどのように弔ったのか、温帯の日記に
全然出て来ないのですが、マンションでは庭に埋めてあげるということも
できないだろうし、いったいどうしたんだろうと…。
それとも温帯宅のマンションは１階だから専用のお庭があるのかな。
まさかプランターに埋めたり、最悪ゴミの日に…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
>289
できない。税務署が一番目をつけるところだ。
作家ではまず不可能。
「この人でなければ」ってのがある時点でダメなの。
できない。税務署が一番目をつけるところだ。
作家ではまず不可能。
「この人でなければ」ってのがある時点でダメなの。
>286
>287
なるほど。ありがとうございます。
というか聞く前に調べないと温帯化しちゃいますよね。
さらわれてきます。
>287
なるほど。ありがとうございます。
というか聞く前に調べないと温帯化しちゃいますよね。
さらわれてきます。
>293
漫画って、ある意味分業で、アシスタントを正式に
社員として雇用してるとこもあるしなぁ。どうだろ？
漫画って、ある意味分業で、アシスタントを正式に
社員として雇用してるとこもあるしなぁ。どうだろ？
アヒルとイグアナは、大きいし廃棄は絶対に無理だから、ちゃんと棺にも入れて
お骨にしたようですね。
ハムは…謎ですね。ゴミにしたとは思えないけど、鉢植えをほっぽっとくエリア
として専用庭があるようですから、そこの隅にでも葬ったのではないでしょうか。
お骨にしたようですね。
ハムは…謎ですね。ゴミにしたとは思えないけど、鉢植えをほっぽっとくエリア
として専用庭があるようですから、そこの隅にでも葬ったのではないでしょうか。
>293
原則だめ。会社として受ける形にはできるけど、
実質温帯名指しになるとだめなんです。
原則だめ。会社として受ける形にはできるけど、
実質温帯名指しになるとだめなんです。
>291
庭はあるから、そこに埋めたんじゃないの？
あと、マンションとかで小動物飼っちゃうと、プランターなり、
ゴミ集積所なりに処分せざるを得ない場合ってのもあると思う。
生きてるうちにきちんと可愛がって、きちんと看取ってやったら、
それだけで充分だと思うんだけど…
以前、アメリカの葬式で、ボディーは棺に納めて埋葬するけれど、
ソウルは神の元にあり、スピリットはいつも私達の周りにあるって
慰めてもらったことがある。以来、死体の処分についてはあまり
拘らないようにしてるよ。個人的に。
庭はあるから、そこに埋めたんじゃないの？
あと、マンションとかで小動物飼っちゃうと、プランターなり、
ゴミ集積所なりに処分せざるを得ない場合ってのもあると思う。
生きてるうちにきちんと可愛がって、きちんと看取ってやったら、
それだけで充分だと思うんだけど…
以前、アメリカの葬式で、ボディーは棺に納めて埋葬するけれど、
ソウルは神の元にあり、スピリットはいつも私達の周りにあるって
慰めてもらったことがある。以来、死体の処分についてはあまり
拘らないようにしてるよ。個人的に。
いじゅーいんも庚申。
> とんでもぐるめとどっち更新しようか、と迷ったんだけど、なんか、けさ
>は、お料理についてあれこれ考えるのがなぜかちょっとかったるかったのでこ
>っち（笑）
え、手仕事大好きお料理得意の小さな大草原の赤毛の人が？(ｺﾝｾﾝﾁｭｳ
>そもそもこのところは全然違うもの書いていたので、あんまし伊集院さんな気
>分でもないし。
それは他のことをほったらかして夢中になっていた「何かのヤホヒィ(略」でし
ょうか？
>なんか突然「雨男」ってことばを思い出しまして、これ横溝正史さんだよなあ
>ー、ってとこまでは思い出したんだけど、何だったか思い出せない。金田一耕
>助なのはたぶんはっきりしてんだけど。うーん、岡山ものじゃあないなあ。た
>だ「その夜も雨がびしょびしょびしょびしょ降っていた」みたいなフレーズが
>反射的にアタマに浮かぶのですね。そうか、こないだ横溝さんの文庫まとめて
>実家から持ってきたんだけど、そのあとまた、それを「保管しておいてくれ」
>って事務所に渡してしまったんだよなあ。なにせいまのうちって、本棚が限ら
>れてるんで、本がおく場所なくてなくて。
もう、記憶力が死んでいるのだから、手元に資料を置くか、他のことで調べられ
る手だてを考えるかしないと、この様に無様な事を垂れ流すことになりまつが…
ちなみにその作品は「悪魔の寵児」ですな。
> とんでもぐるめとどっち更新しようか、と迷ったんだけど、なんか、けさ
>は、お料理についてあれこれ考えるのがなぜかちょっとかったるかったのでこ
>っち（笑）
え、手仕事大好きお料理得意の小さな大草原の赤毛の人が？(ｺﾝｾﾝﾁｭｳ
>そもそもこのところは全然違うもの書いていたので、あんまし伊集院さんな気
>分でもないし。
それは他のことをほったらかして夢中になっていた「何かのヤホヒィ(略」でし
ょうか？
>なんか突然「雨男」ってことばを思い出しまして、これ横溝正史さんだよなあ
>ー、ってとこまでは思い出したんだけど、何だったか思い出せない。金田一耕
>助なのはたぶんはっきりしてんだけど。うーん、岡山ものじゃあないなあ。た
>だ「その夜も雨がびしょびしょびしょびしょ降っていた」みたいなフレーズが
>反射的にアタマに浮かぶのですね。そうか、こないだ横溝さんの文庫まとめて
>実家から持ってきたんだけど、そのあとまた、それを「保管しておいてくれ」
>って事務所に渡してしまったんだよなあ。なにせいまのうちって、本棚が限ら
>れてるんで、本がおく場所なくてなくて。
もう、記憶力が死んでいるのだから、手元に資料を置くか、他のことで調べられ
る手だてを考えるかしないと、この様に無様な事を垂れ流すことになりまつが…
ちなみにその作品は「悪魔の寵児」ですな。
>なにせいまのうちって、本棚が限られてるんで、本がおく場所なくてなくて。
ナチュラルに文章が変だ。
つーか自分の本捨てれば？どうせ読み返さないんだし。
そして横溝に汚……手……
ナチュラルに文章が変だ。
つーか自分の本捨てれば？どうせ読み返さないんだし。
そして横溝に汚……手……
とすると、そのままちゃんと税金払っていたら、
長者番付なんかに載ってて不思議じゃないと思うのだがどうだろう？
長者番付なんかに載ってて不思議じゃないと思うのだがどうだろう？
>292さん.297さん
強硬に否定されていますが、できますよ？
私、やってますもの。
289さんが書いていらっしゃるのとまったく同様のことを。
税務署もちゃんと認めてくれています。
何か勘違いしていらっしゃるのでは。
会社形式にしてる多くの作家がやってると思いますよ。
強硬に否定されていますが、できますよ？
私、やってますもの。
289さんが書いていらっしゃるのとまったく同様のことを。
税務署もちゃんと認めてくれています。
何か勘違いしていらっしゃるのでは。
会社形式にしてる多くの作家がやってると思いますよ。
>301
要は、言うほど売れてないってことでは？
もしくは、温帯より売れてる作家が沢山いる、と。
要は、言うほど売れてないってことでは？
もしくは、温帯より売れてる作家が沢山いる、と。
温帯って売れてる作家なの？純粋に疑問。
コンスタントに書いてるのはｸﾞｲｿだけだし
知名度も話題性も低いし……
漏れの周囲じゃ「昔のヲタが読んでた作家」って思われてるけど。
コンスタントに書いてるのはｸﾞｲｿだけだし
知名度も話題性も低いし……
漏れの周囲じゃ「昔のヲタが読んでた作家」って思われてるけど。
ていうか、赤字の劇団経営って、黒字会社の経費として認められるんだろうか。
会社経営に必須の人件費とかならまだしも…
下手したら背任とかにならないか？
会社経営に必須の人件費とかならまだしも…
下手したら背任とかにならないか？
BL作家さん、ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!
>301
原則だめです。個人の能力に支払われた金を会社の収入にするのは。
それを会社の収入とした場合、税務署からツッコまれるってだけです。
これは勘違いじゃないです。
温帯の場合それをしてるかさえ定かではない。
故意に赤字をどうのはしてないでしょう。
ただの世間知らずなだけなきがします。
原則だめです。個人の能力に支払われた金を会社の収入にするのは。
それを会社の収入とした場合、税務署からツッコまれるってだけです。
これは勘違いじゃないです。
温帯の場合それをしてるかさえ定かではない。
故意に赤字をどうのはしてないでしょう。
ただの世間知らずなだけなきがします。
>>302
292,297じゃないのですが、ちょっとお聞きしていいですか？
法人を設立して（株式とか有限とか）作家収入を法人の売上に
しているってことでしょうか？
私も、作家収入は法人の売上にできないと聞いたことあります。
292,297じゃないのですが、ちょっとお聞きしていいですか？
法人を設立して（株式とか有限とか）作家収入を法人の売上に
しているってことでしょうか？
私も、作家収入は法人の売上にできないと聞いたことあります。
>306
あれだけ書いてりゃ、数千万ぐらいは融通できる程度の
稼ぎにはなるんじゃないの？ ただし、上には上がいる、と。
ただ、CD出したりしたんで若干資金がショートぎみで、
ここ数年は舞台の予定が立たないってことだと思われ。
温帯って、衣食住しみったれてるし、豪邸で豪華な家具調度に
埋もれて家政婦雇って毎日豪遊って感じでもなさそうだし…
変なとこで締まって、肝心なとこがダダ漏れって印象だな。
あれだけ書いてりゃ、数千万ぐらいは融通できる程度の
稼ぎにはなるんじゃないの？ ただし、上には上がいる、と。
ただ、CD出したりしたんで若干資金がショートぎみで、
ここ数年は舞台の予定が立たないってことだと思われ。
温帯って、衣食住しみったれてるし、豪邸で豪華な家具調度に
埋もれて家政婦雇って毎日豪遊って感じでもなさそうだし…
変なとこで締まって、肝心なとこがダダ漏れって印象だな。
>308、309
事務所が作家から著作権の譲渡を受けていればほぼ問題ありません。
私も自分の事務所に対してそのような書類を作っておくよう税理士に言われました。
温帯もおそらくそのように処理をしているんじゃないでしょうか。
事務所が作家から著作権の譲渡を受けていればほぼ問題ありません。
私も自分の事務所に対してそのような書類を作っておくよう税理士に言われました。
温帯もおそらくそのように処理をしているんじゃないでしょうか。
>>302
とても疑問なのですが、
文筆家の場合、申告時に決算書に
「文筆家等の平成○○年分所得税青色申告決算書（付表）」というのをつけますよね？
ここには、住所、氏名、ペンネームを書く欄がありますが、
法人格にした場合、どうなるのでしょう？
とても疑問なのですが、
文筆家の場合、申告時に決算書に
「文筆家等の平成○○年分所得税青色申告決算書（付表）」というのをつけますよね？
ここには、住所、氏名、ペンネームを書く欄がありますが、
法人格にした場合、どうなるのでしょう？
302(311）>312
法人にしているので、分泌か（マジでこっちが出ちゃったよ…。文筆家ね）としては
申告していません。会社からの給料の形になります。
法人にしているので、分泌か（マジでこっちが出ちゃったよ…。文筆家ね）としては
申告していません。会社からの給料の形になります。
法律はまったくわからないが、（なのに口を出してスマソ）
温帯が中島某事務所などという個人事務所をことさら作ったのは
どうしても税金対策のような気がするんだけどな。
小説を書くことは一人の作業でもマネージャーをつけたり、
金銭計算をする人を雇ったりは控除の対象になるよね？
温帯が中島某事務所などという個人事務所をことさら作ったのは
どうしても税金対策のような気がするんだけどな。
小説を書くことは一人の作業でもマネージャーをつけたり、
金銭計算をする人を雇ったりは控除の対象になるよね？
>>311
309です。
なるほど、著作権を会社に移すことにより可能なんですね。
税理士さんがそういうのなら、ほぼ間違いないでしょう。
>>314
すいません、全然関係ないものですが
法人格の場合、定款に文筆活動等が入っていれば
適当に勘定科目を設けて、その勘定科目明細書を
添付すればいいだけかなぁと思います。
309です。
なるほど、著作権を会社に移すことにより可能なんですね。
税理士さんがそういうのなら、ほぼ間違いないでしょう。
>>314
すいません、全然関係ないものですが
法人格の場合、定款に文筆活動等が入っていれば
適当に勘定科目を設けて、その勘定科目明細書を
添付すればいいだけかなぁと思います。
>315
そういうのって、常識的にあたりまえではないかな。
税理士雇うのと同じ感覚だと思うし。
ただ、著作権を譲渡ってのが良く分からんな。
譲渡することじたいに、なにかしら税は発生しないんだろうか。
個人とかだと贈与税とかかかるのになぁ。
某 武 蔵 マンガとかみたいに、奥付けのコピーライト表記が
会社名だったりすると、最初から法人扱いだって一目瞭然だけど。
ていうか、そもそも劇団の赤字補填が所得税控除の対象になるか
どうかってのが始まりだったわけで、話しが変なほうに飛んでしまってる。
そういうのって、常識的にあたりまえではないかな。
税理士雇うのと同じ感覚だと思うし。
ただ、著作権を譲渡ってのが良く分からんな。
譲渡することじたいに、なにかしら税は発生しないんだろうか。
個人とかだと贈与税とかかかるのになぁ。
某 武 蔵 マンガとかみたいに、奥付けのコピーライト表記が
会社名だったりすると、最初から法人扱いだって一目瞭然だけど。
ていうか、そもそも劇団の赤字補填が所得税控除の対象になるか
どうかってのが始まりだったわけで、話しが変なほうに飛んでしまってる。
すんません、シロートな質問なんですが…
小説家/評論家としての温帯の収入をマネージしている事務所と、天狼プロダクション
とは別だよね？
演劇製作および出版を業務とする会社だとして、借金の保証は温帯個人が請け負って
いるのかなあ。
とにかく、天狼プロダクションは赤字会社で、一切儲けは出てないよね？
趣味の借金に関しては、いろんな事を回避できているとは考えにくいなあ。
変に吝嗇くさくて、お金はないということになっているのは、そのせいかねえ。
小説家/評論家としての温帯の収入をマネージしている事務所と、天狼プロダクション
とは別だよね？
演劇製作および出版を業務とする会社だとして、借金の保証は温帯個人が請け負って
いるのかなあ。
とにかく、天狼プロダクションは赤字会社で、一切儲けは出てないよね？
趣味の借金に関しては、いろんな事を回避できているとは考えにくいなあ。
変に吝嗇くさくて、お金はないということになっているのは、そのせいかねえ。
>317
譲渡された方が所得したから分の税金払うから問題ないのでは？
会社の業務内容に、執筆活動・劇団経営ってのが入っていれば
執筆で儲けた分を劇団の赤字に補填しても問題ないよ。
譲渡された方が所得したから分の税金払うから問題ないのでは？
会社の業務内容に、執筆活動・劇団経営ってのが入っていれば
執筆で儲けた分を劇団の赤字に補填しても問題ないよ。
>>317
こう考えればいいんじゃないか？
出版社で働いている記者が、雑誌の記事を書いた。
その著作権は本人にあるのだが、それを雇用契約結ぶときに
著作権は会社に帰属する記述があるはず。
その代わり、その記者は定期的に会社から給与という形で報酬を受ける。
でも、その記事の著作権を譲渡することにより、
贈与税なんてものはかからない。
>ていうか、そもそも劇団の赤字補填が所得税控除の対象になるか
>どうかってのが始まりだったわけで、話しが変なほうに飛んでしまってる。
これは温帯が個人事業主ということであれば、十分所得控除の対象に
なると思うよ。
こう考えればいいんじゃないか？
出版社で働いている記者が、雑誌の記事を書いた。
その著作権は本人にあるのだが、それを雇用契約結ぶときに
著作権は会社に帰属する記述があるはず。
その代わり、その記者は定期的に会社から給与という形で報酬を受ける。
でも、その記事の著作権を譲渡することにより、
贈与税なんてものはかからない。
>ていうか、そもそも劇団の赤字補填が所得税控除の対象になるか
>どうかってのが始まりだったわけで、話しが変なほうに飛んでしまってる。
これは温帯が個人事業主ということであれば、十分所得控除の対象に
なると思うよ。
話がブッチ切れますがイジュウイン。
>結局のところはなんというか「絵」にひかれる。全然ひかれない絵ってのもむ
>ろんあるわけで、貧しい下っ端刑事が足で地道に捜査を続けて……なんていう
>絵には全然ひかれない（大爆）
＞ そのなかでことに私をひきつける何枚かの絵ってのがあるわけで、その背景
＞には雨だの大嵐だの雪だの、別荘だの洋館だのってのはかっこうのいろどりに
＞なる、っていうことなんでしょうねえ。こういうこと書いてるとまたしても「そ
＞うだ、私はこういうのが書きたかったんだなあ」って漠然としたあこがれのよ
＞うなものが胸に満ちてきます。いくら書いても書き足りるってことがないのか、
＞それとも「まだ、思ったような絵が描けてない」からなのか。なかなか、いろ
＞いろな絵は見えるんですが、つかめたと思った瞬間にまた手からすりぬけてし
＞まう、なかなかに切ないけれど、だからこそどんどんまた先へゆく気になる「虹
＞のふもとの壺」みたいなものですねえ。
温帯が今現在思い浮かべる「リアリティ」って何だろう？
ペンギンの話じゃないけれど、他人に対して、自分が思い入れたり見ている「絵」
をリアリティなり共感なりを持って受け入れさせるためには、文章力も要るし、
他人に何かを伝えるための様々なスキルが必要なんだが…今の温帯は「ｱﾃｸｼがこ
う思っているのよ！」だけで書いていて、それがもう一つの現実と感じられるよ
うな力は全く失っている。
儲さんたちは、「作者が何を言いたいのか」を汲み取るのが得意みたいだけど、
本当は小説そのものがそれを十分に語り尽くしていなければならない。
というような、作品を巡るリアリティの話を考えても、虚しいのう。
今の温帯作品から感じるのは、漏れは「ビンボ臭さ」です。
それこそ、虹の根元に埋まっている筈の黄金を、うっかり信じてしまったのが運
の尽きだったんだね。
>結局のところはなんというか「絵」にひかれる。全然ひかれない絵ってのもむ
>ろんあるわけで、貧しい下っ端刑事が足で地道に捜査を続けて……なんていう
>絵には全然ひかれない（大爆）
＞ そのなかでことに私をひきつける何枚かの絵ってのがあるわけで、その背景
＞には雨だの大嵐だの雪だの、別荘だの洋館だのってのはかっこうのいろどりに
＞なる、っていうことなんでしょうねえ。こういうこと書いてるとまたしても「そ
＞うだ、私はこういうのが書きたかったんだなあ」って漠然としたあこがれのよ
＞うなものが胸に満ちてきます。いくら書いても書き足りるってことがないのか、
＞それとも「まだ、思ったような絵が描けてない」からなのか。なかなか、いろ
＞いろな絵は見えるんですが、つかめたと思った瞬間にまた手からすりぬけてし
＞まう、なかなかに切ないけれど、だからこそどんどんまた先へゆく気になる「虹
＞のふもとの壺」みたいなものですねえ。
温帯が今現在思い浮かべる「リアリティ」って何だろう？
ペンギンの話じゃないけれど、他人に対して、自分が思い入れたり見ている「絵」
をリアリティなり共感なりを持って受け入れさせるためには、文章力も要るし、
他人に何かを伝えるための様々なスキルが必要なんだが…今の温帯は「ｱﾃｸｼがこ
う思っているのよ！」だけで書いていて、それがもう一つの現実と感じられるよ
うな力は全く失っている。
儲さんたちは、「作者が何を言いたいのか」を汲み取るのが得意みたいだけど、
本当は小説そのものがそれを十分に語り尽くしていなければならない。
というような、作品を巡るリアリティの話を考えても、虚しいのう。
今の温帯作品から感じるのは、漏れは「ビンボ臭さ」です。
それこそ、虹の根元に埋まっている筈の黄金を、うっかり信じてしまったのが運
の尽きだったんだね。
>318
ふたつ事務所があっても、それぞれに温帯の印税が入るようにすることは可能では？
それに趣味の借金ではなく、温帯にとっては舞台も立派な仕事らしいので(w
そういう解釈でやってる以上は劇団の借金を所得控除の対象にすることはできるんじゃあ。
ふたつ事務所があっても、それぞれに温帯の印税が入るようにすることは可能では？
それに趣味の借金ではなく、温帯にとっては舞台も立派な仕事らしいので(w
そういう解釈でやってる以上は劇団の借金を所得控除の対象にすることはできるんじゃあ。
ふと思ったが、もし自分がベストセラー作家になったとして、
節税のためだとて、社員にして養いたい家族もいなければ、
名前のみでも役員待遇で迎えたい親族もいない。大金流し
込んでみたい道楽もないとくれば、おとなしくどっかの税理士
事務所とかに著作権管理依頼して、相応の所得税払うのが
関の山だなと、自分の限界を感じた。
その前に、ベストセラー作家ですらないわけだが…
サラリーマンって、つらいな。
節税のためだとて、社員にして養いたい家族もいなければ、
名前のみでも役員待遇で迎えたい親族もいない。大金流し
込んでみたい道楽もないとくれば、おとなしくどっかの税理士
事務所とかに著作権管理依頼して、相応の所得税払うのが
関の山だなと、自分の限界を感じた。
その前に、ベストセラー作家ですらないわけだが…
サラリーマンって、つらいな。
>>315
私もド素人ですが。
例えば野球選手なんかが家族事務所にするのは本人の節税というより
家族が高額報酬を受け取る手段なのかなーって感覚だった。
マネージメントとか出版管理の名目で月収１００万。
だから昼行灯に給料やるために事務所がいるんじゃないのって思ってた。
私もド素人ですが。
例えば野球選手なんかが家族事務所にするのは本人の節税というより
家族が高額報酬を受け取る手段なのかなーって感覚だった。
マネージメントとか出版管理の名目で月収１００万。
だから昼行灯に給料やるために事務所がいるんじゃないのって思ってた。
著作権は譲渡できないはずだが
>325
できるよ。
相続もできるしね。
できるよ。
相続もできるしね。
ごめん、「譲渡できない」ってのは解釈じゃねーや。明文化されてました。
著作権には、人格権と財産権があるからね。
330 ：名無し草：03/06/18 17:42
>>343
腐ってる
腐ってる
うわああ！ >343が腐った！
冷蔵庫の中のトム(w すみっこでひっそりと行方不明。
腐ってやがる。早すぎたんだ。
トムはこの季節足が早いなあ
遠足スレには最近、変わったお客さんがお見えになるんでつか？
>336
あれがトムです。よろしく。
あれがトムです。よろしく。
>337
おお、あれがウワサの。大活躍ですね。
で、今度は何処へさらわれるのだろう（ｗ
おお、あれがウワサの。大活躍ですね。
で、今度は何処へさらわれるのだろう（ｗ
（;´Д⊂）
遠足スレ、
あっという間にスレが消費されていきまつ・・・・・・
遠足スレ、
あっという間にスレが消費されていきまつ・・・・・・
夕方現れて晩御飯の頃消えるのをみると、
お子様じゃないかと思うなあ＞遠足のトム
お子様じゃないかと思うなあ＞遠足のトム
とりあえず著作権についてはこんなスレがありました｡
なんでもあるなな2ちゃん(w
知的財産（著作権・特許etc）法総合スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048673951/
なんでもあるなな2ちゃん(w
知的財産（著作権・特許etc）法総合スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048673951/
遠足のトムﾀｿの「理解力・読解力」は、トマトのソレとはねじれの位置に
あるような気がする。その時点ですでに話が噛み合ってない・・・
とりあえず、巻頭言職人さんをｺｿｰﾘここから応援だ。
あるような気がする。その時点ですでに話が噛み合ってない・・・
とりあえず、巻頭言職人さんをｺｿｰﾘここから応援だ。
∧＿∧ あ～
（； ・∀・） ∧＿∧ 腐って
（ ） （； ・∀・） ∧＿∧ ｸｽﾞﾚﾃｸ
｜ ｜ |. （ ） （； ・∀・） ∧＿∧ ﾀｽｹﾃ ｶﾞｸｯ
（_＿）＿） ｜ ｜ |. （ ） （； ・∀・） ∧＿∧･･･ ￣∨￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>343
あなた、狙ってますたねｗ
あなた、狙ってますたねｗ
>343
ｸﾞｯｼﾞｮ！
ｸﾞｯｼﾞｮ！
>>344
やっぱりわかるｗ
やっぱりわかるｗ
おまいら面白すぎ。
ミス板から来ますた。
グインは読んでないけど、あぐらにツッコミたい
…という人も混ざってよいスレでつか？
ミス板から来ますた。
グインは読んでないけど、あぐらにツッコミたい
…という人も混ざってよいスレでつか？
>>340
ま、まさか、ｱｻﾋの読書欄でグインを壮大なファンタジーとしてオススメしていた中学生じゃ？
ま、まさか、ｱｻﾋの読書欄でグインを壮大なファンタジーとしてオススメしていた中学生じゃ？
>349
トムたん、むしろコベヤーで復活してる記号の人なんでないかとオモタが。
なんでもいいんだが、楽しくネタスレ化してるのに水を差すﾔｼは嫌だのう。
トムたん、むしろコベヤーで復活してる記号の人なんでないかとオモタが。
なんでもいいんだが、楽しくネタスレ化してるのに水を差すﾔｼは嫌だのう。
>349
あの中学生はトムよりずっと読解力ありそうだったがな。
あの中学生はトムよりずっと読解力ありそうだったがな。
>350
でもああいう人ってよくいるよ。仲間内で冗談言い合ってるのに、
横から「それは違う！」とか口出して白けさすヤツ。
俺はお前らより物知りで頭がいいんだと主張したいだけっつーのは
温帯と一緒だな。
でもああいう人ってよくいるよ。仲間内で冗談言い合ってるのに、
横から「それは違う！」とか口出して白けさすヤツ。
俺はお前らより物知りで頭がいいんだと主張したいだけっつーのは
温帯と一緒だな。
>352
んだんだ。まさしく「空気嫁」な所が温帯チック。
温帯のギャグセンスの無さもそこらへんが原因ちゃいますん？
周囲のポカーンな顔を全然見とらんのだな。
んだんだ。まさしく「空気嫁」な所が温帯チック。
温帯のギャグセンスの無さもそこらへんが原因ちゃいますん？
周囲のポカーンな顔を全然見とらんのだな。
遠足スレで激しく巻頭言きぼんされている873ﾀｿは、トムﾀｿとは別人だよね？
このところ、いろいろ流れ着いてますね（ｗ
このところ、いろいろ流れ着いてますね（ｗ
読解力読解力うるせー
どうやっても理解できん小説に読解力もクソもあるか
どうやっても理解できん小説に読解力もクソもあるか
↑誤爆ごめん・・・
>355 釣れますか？
私の考えでは873ﾀﾝこそ真のコベヤーの記号の人w
信者（つうか通常読者含む）の行き場所がもうなくなってきてんだろうね。
コベヤーもヤホも閑古鳥…
信者（つうか通常読者含む）の行き場所がもうなくなってきてんだろうね。
コベヤーもヤホも閑古鳥…
トム祭りのところ流れぶった切ってすまん。伊集院の更新。
> ……でもまたね、「六本木の夜、あやしげな黒人の売人たちが
> さまよい歩く町、ジャズの調べ」だの、「新宿の夜、歌舞伎町のあけがた、
> ころがってるゴミバケツ、集まってカアカア鳴きたてるカラスども、
> ごみ捨て場の横で酔いつぶれて寝ている酔っぱらい」とか、
> 「そういうの」にもひかれちゃうわけです。
新宿バビロン予告編か？ 絶対こーいう描写が出てくるに1,000,000トム。
> ……でもまたね、「六本木の夜、あやしげな黒人の売人たちが
> さまよい歩く町、ジャズの調べ」だの、「新宿の夜、歌舞伎町のあけがた、
> ころがってるゴミバケツ、集まってカアカア鳴きたてるカラスども、
> ごみ捨て場の横で酔いつぶれて寝ている酔っぱらい」とか、
> 「そういうの」にもひかれちゃうわけです。
新宿バビロン予告編か？ 絶対こーいう描写が出てくるに1,000,000トム。
伊集院の更新でさ、すでにどなたかが引用されてた
＞貧しい下っ端刑事が足で地道に捜査を続けて……なんていう絵には全然ひかれない（大爆）
ここでブチ切れますたよ。私のﾊﾟﾊﾟﾝは元警察官。
（麻薬捜査中、きちゃないカッコして売人と接触したりしてたそうな）
おんどれの妄想の為に日本警察は働いとるんやないわ、このヴォケがああ！！
＞貧しい下っ端刑事が足で地道に捜査を続けて……なんていう絵には全然ひかれない（大爆）
ここでブチ切れますたよ。私のﾊﾟﾊﾟﾝは元警察官。
（麻薬捜査中、きちゃないカッコして売人と接触したりしてたそうな）
おんどれの妄想の為に日本警察は働いとるんやないわ、このヴォケがああ！！
>359
どうでもいいけど「あけがた」「ころがってる」ぐらい漢字で書くわけにはいかないのかな。
単純に読みにくい。これだったら難読漢字の方がまだいい。
どうでもいいけど「あけがた」「ころがってる」ぐらい漢字で書くわけにはいかないのかな。
単純に読みにくい。これだったら難読漢字の方がまだいい。
>360
そんな繊細さや敏感さがあれば、あんな（略
そんな繊細さや敏感さがあれば、あんな（略
>363
「あけがた」を「あがけた」と読んでしまった漏れは某BLｹﾞｰに毒されて
いるようだ。夜明けのシンズクで転がってくる。
「あけがた」を「あがけた」と読んでしまった漏れは某BLｹﾞｰに毒されて
いるようだ。夜明けのシンズクで転がってくる。
>359
> 六本木の夜、あやしげな黒人の売人たちがさまよい歩く町、ジャズの調べ
これもう既に「黄昏のローレライ（キャバレー２）」で書いてる。
ああ、「真天狼星」にも出てきたっけ。ループループ。
> 六本木の夜、あやしげな黒人の売人たちがさまよい歩く町、ジャズの調べ
これもう既に「黄昏のローレライ（キャバレー２）」で書いてる。
ああ、「真天狼星」にも出てきたっけ。ループループ。
避難所のトムなら
>「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
の温帯の言葉にも、そのとおりと深く頷いてくれることでしょう。
>「これは私の作品なんだから私の思い入れのイメージも認めてくれないかな」
の温帯の言葉にも、そのとおりと深く頷いてくれることでしょう。
>361
以前、秋葉原で私服警官らしきオジサンが中国人青年を職質しているのを見た。
突然暴れ出した青年を、オジサンは落ち着いて地面に押さえつけていた
（すいっと柔道のような技で）。ｶｺｲｲかったよ～！ 温帯がバカにするような
外見の冴えない「オヤジ」さんだったけど、ナリスの百億倍ｶｺよかった！
温帯って人間のああいう格好よさや美しさが理解できない、お子様なんだと思う。
今日も警官が散弾銃で撃たれる事件あったけど、日本の警官がんがれ！
以前、秋葉原で私服警官らしきオジサンが中国人青年を職質しているのを見た。
突然暴れ出した青年を、オジサンは落ち着いて地面に押さえつけていた
（すいっと柔道のような技で）。ｶｺｲｲかったよ～！ 温帯がバカにするような
外見の冴えない「オヤジ」さんだったけど、ナリスの百億倍ｶｺよかった！
温帯って人間のああいう格好よさや美しさが理解できない、お子様なんだと思う。
今日も警官が散弾銃で撃たれる事件あったけど、日本の警官がんがれ！
でも最近のｲｼﾞｭｰｲﾝって社会ものなんだよね？
アームチェアデティクテブの出て来る社会もの。
警察が本格並のそれぐらいにしか扱われない社会ものってどういうんだろう。
単にトリックが考えられないから本格から撤退して
社会派推理を書くには資料が読めないから探偵に頼る。
楽な方へ楽な方へと温帯はなびくよってか。
アームチェアデティクテブの出て来る社会もの。
警察が本格並のそれぐらいにしか扱われない社会ものってどういうんだろう。
単にトリックが考えられないから本格から撤退して
社会派推理を書くには資料が読めないから探偵に頼る。
楽な方へ楽な方へと温帯はなびくよってか。
>369
アームチェアデティクテブ
「アームチェアティックでぶ」と読んでた(w
ｽﾏｿ、冷蔵庫のトムと一緒に腐ってくる…。
アームチェアデティクテブ
「アームチェアティックでぶ」と読んでた(w
ｽﾏｿ、冷蔵庫のトムと一緒に腐ってくる…。
デティクテブ？
ディテクティブ？
デティクティブ？
あれ？混乱してきた。
ディテクティブ？
デティクティブ？
あれ？混乱してきた。
あっすいません。
「デテクティブ（ヴ）」ですね。うん。
「デテクティブ（ヴ）」ですね。うん。
>368
>今日も警官が散弾銃で撃たれる事件あったけど
その事件、明日の日記で取り上げられないことを願う。
そして、負傷なさった方たちの一日も早い回復を祈ります。
遅い話題ですが、
昨日日記で取り上げられていた万引き被害に遭った書店閉店の詳しいニュースを
一般書籍板のスレッドで読んだけど、怒りと遣り切れなさに体が震えた。
電波ババアには、書店主の苦しみは解らないんだろうな。人非人。
>今日も警官が散弾銃で撃たれる事件あったけど
その事件、明日の日記で取り上げられないことを願う。
そして、負傷なさった方たちの一日も早い回復を祈ります。
遅い話題ですが、
昨日日記で取り上げられていた万引き被害に遭った書店閉店の詳しいニュースを
一般書籍板のスレッドで読んだけど、怒りと遣り切れなさに体が震えた。
電波ババアには、書店主の苦しみは解らないんだろうな。人非人。
>365
転がるくらいならいっそ俺のしｔ（ry
転がるくらいならいっそ俺のしｔ（ry
>371
detective
detective
>373
書店主を閉店せざるを得ない状況にした理不尽さを、
温帯の唯一のニュースソース産経新聞は書いてました。
つーか産経は一貫して書店主が被害者というスタンスで記事を書いてました。
それでも電波ババァにかかると「儚く散った若者」萌えになるという恐ろしさ。
書店主を閉店せざるを得ない状況にした理不尽さを、
温帯の唯一のニュースソース産経新聞は書いてました。
つーか産経は一貫して書店主が被害者というスタンスで記事を書いてました。
それでも電波ババァにかかると「儚く散った若者」萌えになるという恐ろしさ。
洋裁をちゃんと採寸しないでするのは
自分の本当のサイズと向き合うのがコワイからでつか。温帯。
なんとなく「まだ大丈夫だな」って感じで（笑）
ってとこも一瞬、サイズの話かと思ってしまった。
自分の本当のサイズと向き合うのがコワイからでつか。温帯。
なんとなく「まだ大丈夫だな」って感じで（笑）
ってとこも一瞬、サイズの話かと思ってしまった。
>359
>255はユニコーンのほうに1000AZ賭けてますね。
私は両方に似たような描写が出てくるに、100モック
>255はユニコーンのほうに1000AZ賭けてますね。
私は両方に似たような描写が出てくるに、100モック
温帯はすっかり忘れているだろうけど、神戸の殉職消防官の話、地元紙は
ちゃんとフォローしているよ。
あの大震災でも、殉職者は出なかった神戸市消防局。
死亡した消防官の内、2名は厳しい訓練と資格が求められるレスキュー隊員。
その命が何故失われたのか、そらもう真剣に原因の追求が行われている。
同じ事は繰り返しちゃ駄目なんだって、亡くなった人達を悼みつつも、感傷
に流れてはいかんな、と思う記事だったなあ。
ちゃんとフォローしているよ。
あの大震災でも、殉職者は出なかった神戸市消防局。
死亡した消防官の内、2名は厳しい訓練と資格が求められるレスキュー隊員。
その命が何故失われたのか、そらもう真剣に原因の追求が行われている。
同じ事は繰り返しちゃ駄目なんだって、亡くなった人達を悼みつつも、感傷
に流れてはいかんな、と思う記事だったなあ。
>371
アームチェアでデブデブ？
なんとほそろしい。
アームチェアでデブデブ？
なんとほそろしい。
>380
アームチェアに挟まって抜けなくなってる、かのお方を想像しちゃいますたｗ
アームチェアに挟まって抜けなくなってる、かのお方を想像しちゃいますたｗ
>372
発音的に近いのは「ディテクティヴ」
綴りがわかりやすいのは「デテクティヴ」だね。
発音的に近いのは「ディテクティヴ」
綴りがわかりやすいのは「デテクティヴ」だね。
＞アームチェアでデブデブ？
ネロ・ウルフでつか？
ネロ・ウルフでつか？
ネロ・ウルフ、外見はデブなおっさんだしグルメだし、温帯の毒牙には
かかりっこないと思うと安心だw
かかりっこないと思うと安心だw
>384
植物（蘭）を育てる趣味があるから、毒牙にかかるかもしれないぞ。
植物（蘭）を育てる趣味があるから、毒牙にかかるかもしれないぞ。
避難所新スレたちました。
グイン・サーガ外伝10【幽霊部員な戦士】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1055945249&LAST=100
グイン・サーガ外伝10【幽霊部員な戦士】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1055945249&LAST=100
>>386
はやっ！
はやっ！
まるで、疾風だ！
私が向こうでスレたててまだ4日しかたってません・・・・・・
恐るべしトム！侮るなかれトム！！
恐るべしトム！侮るなかれトム！！
テンプレで思いっきりボケた私としては、スレ11はガンガン消費されて
早く次に行って欲しい、と痛切に願っておるます。＿|￣|○|||
早く次に行って欲しい、と痛切に願っておるます。＿|￣|○|||
スレ立てトマト達の井戸端会議ｗ
>390
てゆーか、漏れよ。スレ11じゃなくて10だろヴォケ。
どこまでおっぺけぺーな人間なんだおまいは！！場美カレー食っとけ！
てゆーか、漏れよ。スレ11じゃなくて10だろヴォケ。
どこまでおっぺけぺーな人間なんだおまいは！！場美カレー食っとけ！
>恐るべしトム！侮るなかれトム！！
投下した私が悪いんです。＞＞トムネタ。
投下した私が悪いんです。＞＞トムネタ。
自分の立てたスレが早く消費されるのってうれしくもあり、悲しくもあるよね。
スレ立てトマトとしてちょっと参上してみたw
ここで言うのもなんだけど、皆ライノベ板に帰る気あるのかな?
スレ立てトマトとしてちょっと参上してみたw
ここで言うのもなんだけど、皆ライノベ板に帰る気あるのかな?
わああ！！トマトだらけだああ！！！
＞393
早馬さんですか？お世話になりました。
どうぞお気になさらずに。
｢正確な情報｣が求められているのではなく、
｢どんなもんかいな｣という程度に期待している人が多いと思います。
感謝してる人の方が多いのでは。
漏れは図書館派で2ｹ月遅れで(予約してこの程度、やっとﾑﾏがきたよ)
読みますが、前知識があっても、読むのが辛くて････
早馬さんですか？お世話になりました。
どうぞお気になさらずに。
｢正確な情報｣が求められているのではなく、
｢どんなもんかいな｣という程度に期待している人が多いと思います。
感謝してる人の方が多いのでは。
漏れは図書館派で2ｹ月遅れで(予約してこの程度、やっとﾑﾏがきたよ)
読みますが、前知識があっても、読むのが辛くて････
先日購読トマトさんに新刊を飲み屋で見せてもらいました。
「これが話題のさらわれたところ」「ここにもトム、ここにもトム」
トムの出番、当人は出てきていないが、説明してもらいました。
「あ、いまラムがいた」「だっちゃっ、て言いそうだよねー」
「温帯にネーミングのセンス期待しちゃだめだよー」よともいわれました（ ´Д⊂ヽ
「これが話題のさらわれたところ」「ここにもトム、ここにもトム」
トムの出番、当人は出てきていないが、説明してもらいました。
「あ、いまラムがいた」「だっちゃっ、て言いそうだよねー」
「温帯にネーミングのセンス期待しちゃだめだよー」よともいわれました（ ´Д⊂ヽ
早馬さま、わたしも感謝しております。
しかし今更ながらしみじみ思ったけど…
温帯、あらゆることを自分に都合よく解釈するようにできてるんだなー。
実にうらやましい性格でいらっさる。
死んでもあぁなりたくはないがﾅｰ
温帯、あらゆることを自分に都合よく解釈するようにできてるんだなー。
実にうらやましい性格でいらっさる。
死んでもあぁなりたくはないがﾅｰ
意味無く400げと
>399
脳内に「ホンヤクコンニャク」をお持ちです
脳内に「ホンヤクコンニャク」をお持ちです
USO801もお持ちです。
ある日の「とんぐる」
とれとれのトムをわさび醤油で。ゴマとシラスを添えて。
※注 「トムの生き腐れ」と言われるほど、足の早い食材なので
鮮度にご注意下さい。
とれとれのトムをわさび醤油で。ゴマとシラスを添えて。
※注 「トムの生き腐れ」と言われるほど、足の早い食材なので
鮮度にご注意下さい。
今更ですが図書館で「わが心のフラッシュマン」を読みました。
本を読んで作者を殴りたくなったのは初めてです。
もう断筆して欲しいけど、無理なら自分語りだけしてて欲しい。
他人にも、他人の創作物にも一切触れないで欲しい。
ネットで「わが心のフラッシュマン」を名著だと言ってる人発見。
ダメージが倍になりました。感想は人それぞれだけどさ。
本を読んで作者を殴りたくなったのは初めてです。
もう断筆して欲しいけど、無理なら自分語りだけしてて欲しい。
他人にも、他人の創作物にも一切触れないで欲しい。
ネットで「わが心のフラッシュマン」を名著だと言ってる人発見。
ダメージが倍になりました。感想は人それぞれだけどさ。
＞感想は人それぞれだけどさ。
そうですね、だけどその人がどんな人かを判断する材料の一つになるよね。
まあ世の中には、ｸﾞｲｿしか小説読んだことがない、という人もいるので。
そうですね、だけどその人がどんな人かを判断する材料の一つになるよね。
まあ世の中には、ｸﾞｲｿしか小説読んだことがない、という人もいるので。
>404
温帯の、一見鋭そうな物言いってのがいいのかしらね。
論理性はないけどところどころそれっぽいことが書いてあるでしょう、温帯の評論って。
温帯自身、評論というのは自分の鋭さを披露する場所だと思ってるﾌｼがあって
それがもうなんというかあまりにも私なんかはもうすっごく……ですわ。
温帯の、一見鋭そうな物言いってのがいいのかしらね。
論理性はないけどところどころそれっぽいことが書いてあるでしょう、温帯の評論って。
温帯自身、評論というのは自分の鋭さを披露する場所だと思ってるﾌｼがあって
それがもうなんというかあまりにも私なんかはもうすっごく……ですわ。
>>55氏が既に触れてるが、
トム祭りで埋もれてしまった遠足スレからサルベージ。
ttp://www.honco.jp/magazine/01_honco/07.html
＞日本小説を米国に輸出する
＞ ニューヨークで出版社をはじめるには 酒井弘樹 64
の全文
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055705609.txt
トム祭りで埋もれてしまった遠足スレからサルベージ。
ttp://www.honco.jp/magazine/01_honco/07.html
＞日本小説を米国に輸出する
＞ ニューヨークで出版社をはじめるには 酒井弘樹 64
の全文
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055705609.txt
>407
「わが心のフラッシュマン」のあとがきの後、酒井氏の文を読むと、
目がシパシパするな。
どっちも同じくらいツンとくる。
「わが心のフラッシュマン」のあとがきの後、酒井氏の文を読むと、
目がシパシパするな。
どっちも同じくらいツンとくる。
801板温帯スレでもまれに「わが心の～」を青春の書としてる人もいたなあ……
漏れはそのコンセプトだけでなんかもにょもにょして手に取りもしなかったんだけど
（出渕氏の絵は大好きなんだが……）
あのとき読んでおけばもっと早く解脱できたかもなー。
漏れはそのコンセプトだけでなんかもにょもにょして手に取りもしなかったんだけど
（出渕氏の絵は大好きなんだが……）
あのとき読んでおけばもっと早く解脱できたかもなー。
荒心報告。
昨日の立て篭もり事件に触れていなかったのでほっと胸を撫で下ろしました。
amasonのランキングについての言い訳の中で、
またまたイチローに汚い手で触れています。
完全に彼と自分を同化している模様。
本スペテーマは「ギンケイ」。例によって中身ゼロ。以上。
昨日の立て篭もり事件に触れていなかったのでほっと胸を撫で下ろしました。
amasonのランキングについての言い訳の中で、
またまたイチローに汚い手で触れています。
完全に彼と自分を同化している模様。
本スペテーマは「ギンケイ」。例によって中身ゼロ。以上。
グゲッ、ミスタイプ。
×amason
○amazonでした。
さらわれるのと、場美化とどちらを選べばよいのでしょう？
×amason
○amazonでした。
さらわれるのと、場美化とどちらを選べばよいのでしょう？
これ以上イチローに触れられるだけでムカつくのに
自分と同化って……（ﾅﾐﾀﾞ
漏れはｲﾁﾛｰがファームの頃から見守ってきたんだよ！（地元出身だから）
本気でもう触れないで下さいｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ……
自分と同化って……（ﾅﾐﾀﾞ
漏れはｲﾁﾛｰがファームの頃から見守ってきたんだよ！（地元出身だから）
本気でもう触れないで下さいｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ……
>404
禿しく同意。
私個人の「わが心のフラッシュマン」の感想としては以下の通りですが。（別のスレ
でのレスとループするので、801板の温帯スレ２の161から引用。）
>161 ：160 その２ ：03/02/16 13:55 ID:acYPCBrT
>…温帯の敵側（特にサー・カウラーとボー・ガルダン）萌えはまだ生温かく見れます。
>全体的な『わが心のフラッシュマン』についての感想は、「特撮ファンでもない人の
>評論なんてこんなもんか…。」という物でした。
>しかし、主人公フラッシュマンの５人について「薄っぺらい」だのと、それゆえに
>「私の想像力をもってしても、フラッシュマンどもの過去なんか考え付きやしない」
>と書いた事（実際には主人公達には両親から引き離され、他の星で成長し、そして
>２０年後地球に帰って来たという過去があるのに、それをまるで知ろうともせずに）、
>加えてフラッシュマン側の巨大ロボを「ハリボテ」とさんざんに貶めた事、そして
>出演者がいやいや子供番組に出ているように（見てきたかのように）ロケ風景を小説
>風に書いていたのは、当時も腹が立ちましたし、ここ２、３年で特撮に再ハマリした
>今は、温帯にそれこそ腐ったトマトを投げに行きたくなるほど怒りを覚えます。
…地元の図書館にまだ背表紙が日に焼けてタイトルの消えかかった「わが心のフラッシュマン」
がありますが、今となっては、中を見ることすら出来なくなったほどです…。
禿しく同意。
私個人の「わが心のフラッシュマン」の感想としては以下の通りですが。（別のスレ
でのレスとループするので、801板の温帯スレ２の161から引用。）
>161 ：160 その２ ：03/02/16 13:55 ID:acYPCBrT
>…温帯の敵側（特にサー・カウラーとボー・ガルダン）萌えはまだ生温かく見れます。
>全体的な『わが心のフラッシュマン』についての感想は、「特撮ファンでもない人の
>評論なんてこんなもんか…。」という物でした。
>しかし、主人公フラッシュマンの５人について「薄っぺらい」だのと、それゆえに
>「私の想像力をもってしても、フラッシュマンどもの過去なんか考え付きやしない」
>と書いた事（実際には主人公達には両親から引き離され、他の星で成長し、そして
>２０年後地球に帰って来たという過去があるのに、それをまるで知ろうともせずに）、
>加えてフラッシュマン側の巨大ロボを「ハリボテ」とさんざんに貶めた事、そして
>出演者がいやいや子供番組に出ているように（見てきたかのように）ロケ風景を小説
>風に書いていたのは、当時も腹が立ちましたし、ここ２、３年で特撮に再ハマリした
>今は、温帯にそれこそ腐ったトマトを投げに行きたくなるほど怒りを覚えます。
…地元の図書館にまだ背表紙が日に焼けてタイトルの消えかかった「わが心のフラッシュマン」
がありますが、今となっては、中を見ることすら出来なくなったほどです…。
>…地元の図書館にまだ背表紙が日に焼けてタイトルの消えかかった「わが心の
>フラッシュマン」がありますが、
交信日記並に（ｗ文意を誤解しそうな文章に…。
○…地元の図書館に、背表紙が日に焼けてタイトルの消えかかった「わが心の
フラッシュマン」がまだありますが、
と訂正した所で、「わが心のフラッシュマン」ネタにそって、某エイリアンハンター
にさらわれてきます。
>フラッシュマン」がありますが、
交信日記並に（ｗ文意を誤解しそうな文章に…。
○…地元の図書館に、背表紙が日に焼けてタイトルの消えかかった「わが心の
フラッシュマン」がまだありますが、
と訂正した所で、「わが心のフラッシュマン」ネタにそって、某エイリアンハンター
にさらわれてきます。
驚くほど安い予算、様々な縛りやお約束に取り巻かれつつ、現場の士気は高く、
「なんでもやってやる」根性の旺盛な東映特撮のこと、これっぽっちも知らない
くせに、その二次創作物で銭を稼いだのか、というところで不愉快度MAX(ｗ
自分の思い入れは大事でも、他人の思い入れは大事じゃ無いんだね、とオモタ(ｗ
「なんでもやってやる」根性の旺盛な東映特撮のこと、これっぽっちも知らない
くせに、その二次創作物で銭を稼いだのか、というところで不愉快度MAX(ｗ
自分の思い入れは大事でも、他人の思い入れは大事じゃ無いんだね、とオモタ(ｗ
本スペ。
> といってもこのトリは、例のあまり役に立たない（爆）「野鳥の本」には出て
＞おりませんで、実は「広辞苑」で見ました。って、まあ、もともと知ってるト
＞リだったから、それでひいたんですけれどね。これ「銀鶏」って書くんですね。
＞「キジ科の鳥。大きさはキジくらい。オスの頭頂は緑色で赤い冠毛を有し、頸
＞と尾とは白地に蒼黒色の横斑があり、下面は白色。色彩は美しい。チベット東
＞部、中国南部、ミャンマーの山岳高地に住む」とあります。
＞ 結局それで、写真は見られないんだけど、
ギンケイは原産はチベット、中国、ミャンマーですが、飼い鳥としての歴史が長
く、江戸時代には日本にも輸入されています。キジ科キンケイ属。横浜のズーラ
シアではウォークインケージにいるので、夕方行けば見られるそうです。
日本の野鳥の本には載ってなくて当然。本のせいにすんな。
写真→www.imasy.or.jp/~ume/miyuki/gin1.htm
www.city.yokohama.jp/me/asahi/kouhou/200103/200103_h.pdf
温帯って一種の情報弱者だね…好き好んで引きこもってるんだから違うか。
> といってもこのトリは、例のあまり役に立たない（爆）「野鳥の本」には出て
＞おりませんで、実は「広辞苑」で見ました。って、まあ、もともと知ってるト
＞リだったから、それでひいたんですけれどね。これ「銀鶏」って書くんですね。
＞「キジ科の鳥。大きさはキジくらい。オスの頭頂は緑色で赤い冠毛を有し、頸
＞と尾とは白地に蒼黒色の横斑があり、下面は白色。色彩は美しい。チベット東
＞部、中国南部、ミャンマーの山岳高地に住む」とあります。
＞ 結局それで、写真は見られないんだけど、
ギンケイは原産はチベット、中国、ミャンマーですが、飼い鳥としての歴史が長
く、江戸時代には日本にも輸入されています。キジ科キンケイ属。横浜のズーラ
シアではウォークインケージにいるので、夕方行けば見られるそうです。
日本の野鳥の本には載ってなくて当然。本のせいにすんな。
写真→www.imasy.or.jp/~ume/miyuki/gin1.htm
www.city.yokohama.jp/me/asahi/kouhou/200103/200103_h.pdf
温帯って一種の情報弱者だね…好き好んで引きこもってるんだから違うか。
>ひとつ、気になってたのが、私のアタマのなかにずーっと「キンケイチョウ」
>という名前がちらちらしていましてねえ。
> 銀鶏がいれば金鶏もいるんじゃないかと思うんですが、広辞苑には少なくと
>も出てませんでしたね。かなり華やかな色彩の巨大な鳥でしたが、あれは何だ
>ったんだろう。
「きんけい」で引くと二種類ありますが…広辞苑に無い？ネット辞書「大辞林」
「新辞林」にはいずれも掲載されています。温帯のご覧になったのは「錦鶏」で
しょうね。
きんけい 0 【▼錦鶏/▼錦▼】
キジ目キジ科の鳥。雄は全長約110センチメートル、尾羽が70センチメートル
ほど。雄は黄金色の冠羽があり、襟は黄と黒の横縞、他は朱と黄と黒の羽毛が混
じり、華麗な羽色をもつ。(略
きんけい 0 【金鶏】
(1)金鶏星の中にすむという想像上の鶏(にわとり)。まずこの鶏が鳴いて暁を知ら
せ、これに応じて天下の鶏が鳴くと考えられた。
(2)暁に鳴く鶏。
>という名前がちらちらしていましてねえ。
> 銀鶏がいれば金鶏もいるんじゃないかと思うんですが、広辞苑には少なくと
>も出てませんでしたね。かなり華やかな色彩の巨大な鳥でしたが、あれは何だ
>ったんだろう。
「きんけい」で引くと二種類ありますが…広辞苑に無い？ネット辞書「大辞林」
「新辞林」にはいずれも掲載されています。温帯のご覧になったのは「錦鶏」で
しょうね。
きんけい 0 【▼錦鶏/▼錦▼】
キジ目キジ科の鳥。雄は全長約110センチメートル、尾羽が70センチメートル
ほど。雄は黄金色の冠羽があり、襟は黄と黒の横縞、他は朱と黄と黒の羽毛が混
じり、華麗な羽色をもつ。(略
きんけい 0 【金鶏】
(1)金鶏星の中にすむという想像上の鶏(にわとり)。まずこの鶏が鳴いて暁を知ら
せ、これに応じて天下の鶏が鳴くと考えられた。
(2)暁に鳴く鶏。
私の持ってる広辞苑（CD-ROM版）には、「金鶏」も「錦鶏」も出てますが。
私はまずオペラの「金鶏（金のにわとり）」が頭に浮かびました。
私はまずオペラの「金鶏（金のにわとり）」が頭に浮かびました。
>小学生のころは「子供どうしをいずれ結婚させましょうか」と婚約者候補にな
>ったこともあったというＨ家の長男の、私と同学年のＭ夫くんももはやまった
>く音信不通になってしまった。末のＭ子さんとは、不思議なことでちょっとた
>まにかかわりがあったりするんですけどね。たいへん美男美女揃いの一家だっ
>たんですが――ま、というわけでそこに確か「キンケイチョウ」がいたと思う
>のはまぼろしか。
脳内記憶は美しく懐かしいもの。このまま幻に生きるのも一興ｗ
ちなみにhomepage2.nifty.com/kaguraclub/03-3-1ts.htmとループです＞豪邸と
キンケイチョウと小さな婚約者話
>ったこともあったというＨ家の長男の、私と同学年のＭ夫くんももはやまった
>く音信不通になってしまった。末のＭ子さんとは、不思議なことでちょっとた
>まにかかわりがあったりするんですけどね。たいへん美男美女揃いの一家だっ
>たんですが――ま、というわけでそこに確か「キンケイチョウ」がいたと思う
>のはまぼろしか。
脳内記憶は美しく懐かしいもの。このまま幻に生きるのも一興ｗ
ちなみにhomepage2.nifty.com/kaguraclub/03-3-1ts.htmとループです＞豪邸と
キンケイチョウと小さな婚約者話
>419
リムスキー・コルサコフの「コックドール」？
これ、市川猿之助がパリでオペラ演出したのも有名な話だねｗ
つーか、「金鶏」の話が出ないのがいっそ不思議だ…温帯、オペラはまったく
無視だったかな？
リムスキー・コルサコフの「コックドール」？
これ、市川猿之助がパリでオペラ演出したのも有名な話だねｗ
つーか、「金鶏」の話が出ないのがいっそ不思議だ…温帯、オペラはまったく
無視だったかな？
今日の日記、最初はどーでもよくマターリとしていたのに、3段落目の絨毯に死んだｗ
>「イチローなら打って当たり前」といわれてしまう、期待されてしまう、打た
>ないと「不振」と騒がれてしまう、っていうのは大変なんだろうなあ。数日前
>に騒いだａｍａｚｏｎ．ｊａｐａｎの「４位」も無事？（笑）落ちまして、も
>う１００位圏外に去ったようですけれど、そうしたらいいあんばいといったら
>何ですが、ちょうど入れ替わりに日本国内の週間ベストテンが出てきて、三省
>堂も紀伊国屋も旭屋も「恐怖の霧」がおかげさまで１位になっておりまして、
>「おかげでまだ『気分いい』が続けられる」なんてほざいておりましたが、よ
>く考えてみると、シリーズの新作が出れば１位、というのは、イチローじゃな
>いけど、それが「当たり前」になってしまったら、大変だよなあ、そうでなく
>なったらたちまち「凋落」だの「最近不振」だのって云われるようになってし
>まうんだなあ、と思いますねえ。
イチローは期待されて当然なちゃんとした成績を、毎年残してます。
成績だけじゃなく見てて凄くて楽しいプレーヤーだというのは散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
見たことないのに引き合いに出すな、と小一時間（略
しかし、amazon.co.jpと半角で書くのはポリシーでイヤなのかな？
そんで、アマゾン国内ランクは何故見に行かないのだろうｗ
>「イチローなら打って当たり前」といわれてしまう、期待されてしまう、打た
>ないと「不振」と騒がれてしまう、っていうのは大変なんだろうなあ。数日前
>に騒いだａｍａｚｏｎ．ｊａｐａｎの「４位」も無事？（笑）落ちまして、も
>う１００位圏外に去ったようですけれど、そうしたらいいあんばいといったら
>何ですが、ちょうど入れ替わりに日本国内の週間ベストテンが出てきて、三省
>堂も紀伊国屋も旭屋も「恐怖の霧」がおかげさまで１位になっておりまして、
>「おかげでまだ『気分いい』が続けられる」なんてほざいておりましたが、よ
>く考えてみると、シリーズの新作が出れば１位、というのは、イチローじゃな
>いけど、それが「当たり前」になってしまったら、大変だよなあ、そうでなく
>なったらたちまち「凋落」だの「最近不振」だのって云われるようになってし
>まうんだなあ、と思いますねえ。
イチローは期待されて当然なちゃんとした成績を、毎年残してます。
成績だけじゃなく見てて凄くて楽しいプレーヤーだというのは散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
見たことないのに引き合いに出すな、と小一時間（略
しかし、amazon.co.jpと半角で書くのはポリシーでイヤなのかな？
そんで、アマゾン国内ランクは何故見に行かないのだろうｗ
「接吻ー栗本薫十代短編集ー」図書館で借りてしまった。
前スレで借りないほうが良いと言われていたのだが・・・。
閉鎖中の図書館の分館にｸﾞｨﾝが50巻ぐらいまで置いてある
のだが、貸し出し禁止なので、読むことができないでつ。
「わが心のフラッシュマン」、若い頃に読んだときは、
そんなに違和感なかった。ああいうオタク系の本、たくさん
出ていたので、それと同じ文脈で読んでいたのですが、
今読むとどうかはわかりません。あぐら坂の日記とか
読むと、本当に無神経だなー・・・と思うことありますから。
>古本屋の店長のこととか。
前スレで借りないほうが良いと言われていたのだが・・・。
閉鎖中の図書館の分館にｸﾞｨﾝが50巻ぐらいまで置いてある
のだが、貸し出し禁止なので、読むことができないでつ。
「わが心のフラッシュマン」、若い頃に読んだときは、
そんなに違和感なかった。ああいうオタク系の本、たくさん
出ていたので、それと同じ文脈で読んでいたのですが、
今読むとどうかはわかりません。あぐら坂の日記とか
読むと、本当に無神経だなー・・・と思うことありますから。
>古本屋の店長のこととか。
>何年作家をやっていても、何冊本を出してもベストセラーリストに１冊も出て
>こない作家なんて、ざらにいる、というかそっちが当たり前なわけで、売れる
>から偉いわけでもないし売れないから偉いわけでもないんですが、いったんベ
>ストセラーリストの常連になってしまうと、やっぱり回りも期待するし、そこ
>からはずれたりしたらやはりこれは大騒ぎというか、「凋落の秋」という感じに
>なってしまう。「誰も読んでくれなくても書きたいものを一人でこつこつ書い
>てゆく」覚悟はつねに出来ていますし、現に６月に書いていた長編は全然どこ
>かに発表するためのものじゃありませんけれども、「他の人と違ったことをす
>る」というのは、それなりに覚悟も根性もハラのくくりもいるもんだなと思い
>ます。
まあ、中味の評論や批評は、どこにも書かれないし誰にも話題にされないとなる
と、ランキングが頼りでも良いんじゃないですか。
ああ、「私たちついていきます」という励ましのお便りが欲しいのかな、という
電波を受信しました。
>こない作家なんて、ざらにいる、というかそっちが当たり前なわけで、売れる
>から偉いわけでもないし売れないから偉いわけでもないんですが、いったんベ
>ストセラーリストの常連になってしまうと、やっぱり回りも期待するし、そこ
>からはずれたりしたらやはりこれは大騒ぎというか、「凋落の秋」という感じに
>なってしまう。「誰も読んでくれなくても書きたいものを一人でこつこつ書い
>てゆく」覚悟はつねに出来ていますし、現に６月に書いていた長編は全然どこ
>かに発表するためのものじゃありませんけれども、「他の人と違ったことをす
>る」というのは、それなりに覚悟も根性もハラのくくりもいるもんだなと思い
>ます。
まあ、中味の評論や批評は、どこにも書かれないし誰にも話題にされないとなる
と、ランキングが頼りでも良いんじゃないですか。
ああ、「私たちついていきます」という励ましのお便りが欲しいのかな、という
電波を受信しました。
読者が期待してることは「売上げランキング１位を取ること」じゃなくて
「面白い、いい本を出すこと」だと何故気が付かないのか……
イチローが結果出してるのは自分がいい気持ちになるためだけじゃないっつの。
「面白い、いい本を出すこと」だと何故気が付かないのか……
イチローが結果出してるのは自分がいい気持ちになるためだけじゃないっつの。
>最初は、というか日本国内にいるときにはイチローって前にもいったように興
>味なかったというか、あまり好きじゃなかった、お父さんが出てきたりしちゃ
>うところがいまどき巨人の星でもあるまいにって感じがしたりしてたんだけど、
>大リーグにいって、２年目くらいからかなあ。「この人は本当にすごいんだな」
>って思うようになったのは。逆にいえば、イチローがどれだけ活躍してもやっ
>ぱりなかなか、そこまで持続しないと認めない人ってのもいるってことですよ
>ね。そうして、やっぱり、いったん持続しても、そのあとずっと持続し続けな
>いと「まぐれだよ」って認めない人、というのもたくさんある、ということで
>すよね。
いや、それは温帯のことでしょ？
日本国内でブッチギリの成績を残したイチローが、大リーグでどうなのかは、沢
山の人が興味を持ったし、大リーグ中継の頻度も高くなった。
そこで堂々の成績を残し、凄いプレーの数々で目の肥えたファンを獲得したなん
て、初年度からじゃないですか。
自分が認めたから凄いなんて言い方はヨセ、と。
>味なかったというか、あまり好きじゃなかった、お父さんが出てきたりしちゃ
>うところがいまどき巨人の星でもあるまいにって感じがしたりしてたんだけど、
>大リーグにいって、２年目くらいからかなあ。「この人は本当にすごいんだな」
>って思うようになったのは。逆にいえば、イチローがどれだけ活躍してもやっ
>ぱりなかなか、そこまで持続しないと認めない人ってのもいるってことですよ
>ね。そうして、やっぱり、いったん持続しても、そのあとずっと持続し続けな
>いと「まぐれだよ」って認めない人、というのもたくさんある、ということで
>すよね。
いや、それは温帯のことでしょ？
日本国内でブッチギリの成績を残したイチローが、大リーグでどうなのかは、沢
山の人が興味を持ったし、大リーグ中継の頻度も高くなった。
そこで堂々の成績を残し、凄いプレーの数々で目の肥えたファンを獲得したなん
て、初年度からじゃないですか。
自分が認めたから凄いなんて言い方はヨセ、と。
今日の日記はイチローのファンの人が読むと、腹がたつこと
間違いなしの内容ﾀﾞﾅ。
間違いなしの内容ﾀﾞﾅ。
>大リーグにいって、２年目くらいからかなあ。「この人は本当にすごいんだな」
>って思うようになったのは。逆にいえば、イチローがどれだけ活躍してもやっ
>ぱりなかなか、そこまで持続しないと認めない人ってのもいるってことですよ
>ね。そうして、やっぱり、いったん持続しても、そのあとずっと持続し続けな
>いと「まぐれだよ」って認めない人、というのもたくさんある、ということで
>すよね。
ｸﾞｲｿでいつも売上げ一位のｱﾃｸｼｽｺﾞｲ！
英訳でもトップ10入りのｱﾃｸｼｽｺﾞｲ！
だからちょっとくらい順位が落ちてもガタガタ言うな
実績があるｱﾃｸｼをマンセーしなさい！
というデムパを受信しました。
>って思うようになったのは。逆にいえば、イチローがどれだけ活躍してもやっ
>ぱりなかなか、そこまで持続しないと認めない人ってのもいるってことですよ
>ね。そうして、やっぱり、いったん持続しても、そのあとずっと持続し続けな
>いと「まぐれだよ」って認めない人、というのもたくさんある、ということで
>すよね。
ｸﾞｲｿでいつも売上げ一位のｱﾃｸｼｽｺﾞｲ！
英訳でもトップ10入りのｱﾃｸｼｽｺﾞｲ！
だからちょっとくらい順位が落ちてもガタガタ言うな
実績があるｱﾃｸｼをマンセーしなさい！
というデムパを受信しました。
＞ひとというのは本当に、ごくかんたんにひとを認めたりファンになったりして
＞勝手な期待をもったりイメージをこしらえたり、自分の思い入れをおしつけた
＞りするかわりに、目の前にある現象でもなかなか認めなかったり気づかなかっ
＞たり黙殺したりもするもので、そのなかで、「ずっと勝ち続けてゆく」という
＞のは、確かに本当に辛いことだろうな、と思います。まして、アメリカですも
＞んね。日本人への差別視はどうしたってあるわけだし、昨今のナショナリズム
＞にかたむいてるアメリカではなおのことだろうと思うので、そこで力で「ねじ
＞ふせてゆく」というのは……なんか、悲愴でさえあるけれども、やはり気持は
＞いいだろうなと（笑）
何度もいうが、イチローはそのプレーの質の高さでたちまちファンを獲得したよ。
今や大リーグは多国籍時代。プレーの素晴らしさに分け隔てはない、という真っ
当なファンの方が多いよ。
打率の上下に一喜一憂なんて、彼のプレーの一部に過ぎないことしか分からない
のか？中身よりランクだけが支えの温帯らしいけどね。
まあ、売れたら勝ちである、という納得で良いんじゃないですか（投げやり
少ない小遣いからその一冊を買うために、本屋に走った読者の気持ちを「ごくか
んたん」とか「勝手な期待」とかいうﾔｼ…だったね、大分前から。
＞勝手な期待をもったりイメージをこしらえたり、自分の思い入れをおしつけた
＞りするかわりに、目の前にある現象でもなかなか認めなかったり気づかなかっ
＞たり黙殺したりもするもので、そのなかで、「ずっと勝ち続けてゆく」という
＞のは、確かに本当に辛いことだろうな、と思います。まして、アメリカですも
＞んね。日本人への差別視はどうしたってあるわけだし、昨今のナショナリズム
＞にかたむいてるアメリカではなおのことだろうと思うので、そこで力で「ねじ
＞ふせてゆく」というのは……なんか、悲愴でさえあるけれども、やはり気持は
＞いいだろうなと（笑）
何度もいうが、イチローはそのプレーの質の高さでたちまちファンを獲得したよ。
今や大リーグは多国籍時代。プレーの素晴らしさに分け隔てはない、という真っ
当なファンの方が多いよ。
打率の上下に一喜一憂なんて、彼のプレーの一部に過ぎないことしか分からない
のか？中身よりランクだけが支えの温帯らしいけどね。
まあ、売れたら勝ちである、という納得で良いんじゃないですか（投げやり
少ない小遣いからその一冊を買うために、本屋に走った読者の気持ちを「ごくか
んたん」とか「勝手な期待」とかいうﾔｼ…だったね、大分前から。
>大リーグにいって、２年目くらいからかなあ。
今何年目だと思って見てるんだろ。
この書きようだと5年くらい？
今何年目だと思って見てるんだろ。
この書きようだと5年くらい？
>430
目が滑って気付かなかったYO！
……野茂さんとごっちゃにしてますか？
目が滑って気付かなかったYO！
……野茂さんとごっちゃにしてますか？
>やっぱり、イチローは本当に凄いし、偉いなあ。
>やっぱりどうも私は松井よりイチロー、のタイプらしいです（笑）
それは、松井よりイチローのほうが成績がいいからだろ？
たんに、勝ち馬に乗って、いい気分になりたいだけだろ？
松井の成績がガツンと上がったら、手のひら返したように
やっぱりすごいですねうん、とか言うんだろ？
サイテー
>やっぱりどうも私は松井よりイチロー、のタイプらしいです（笑）
それは、松井よりイチローのほうが成績がいいからだろ？
たんに、勝ち馬に乗って、いい気分になりたいだけだろ？
松井の成績がガツンと上がったら、手のひら返したように
やっぱりすごいですねうん、とか言うんだろ？
サイテー
>>432
禿胴。コピペして書こうと思った内容、そのままだ。
禿胴。コピペして書こうと思った内容、そのままだ。
>432
いや、松井はルックスが温帯好みではないと思うので、それは無いでしょう。
いや、松井はルックスが温帯好みではないと思うので、それは無いでしょう。
2003/06/19現在のamazon.com売り上げランキング
The Leopard Mask (The Guin Saga, Book 1)：931,537
Twinkle Twinkle（きらきらひかる）：84,893
Ring（リング）：1,711
Vertical社からこれも出たんですな。
Ashes（北方謙三/作品名「灰」）：1,227,294
この中でPublishers Weeklyなどのレビューを載せているのは「グイン」と「リング」。
「きらきらひかる」と「灰」はamazon上では中身が分からない。
それでも「きらきらひかる」の方が売れてるんだなあｗ
The Leopard Mask (The Guin Saga, Book 1)：931,537
Twinkle Twinkle（きらきらひかる）：84,893
Ring（リング）：1,711
Vertical社からこれも出たんですな。
Ashes（北方謙三/作品名「灰」）：1,227,294
この中でPublishers Weeklyなどのレビューを載せているのは「グイン」と「リング」。
「きらきらひかる」と「灰」はamazon上では中身が分からない。
それでも「きらきらひかる」の方が売れてるんだなあｗ
ｼｽﾞﾏﾚ ｼｽﾞﾏﾚ ﾑｼｻｻﾚ
>>436
ｶﾕｲﾄｺﾛﾊｰﾄﾞｺｰ
ｶﾕｲﾄｺﾛﾊｰﾄﾞｺｰ
イチローに関して書いている日記を一部抜粋｡
ふつーにミーハーなおばちゃんの感想にしか読めないんですが｡
> ●2001年
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-7.htm
> 最近「ちっ、マスコミにのせられてる私」とか思いつつ、ついつい
> イチローの動向に注目してしまうおのれが哀しい（爆）
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-10-1.htm
> 颯爽といきなり活躍してるイチローのこと、なんとなく、関係ないんですが
> 「出来すぎのやなやつ感」があったんですけど、途中からあまりの活躍ぶりに
> 引きずられて、だめですねえ、ついつい一生懸命記事見ちゃうように
> なっちゃいましたね。結局のところ「力」というものはすべてを圧倒するという
> いい例みたいなもので、伊良部可愛想じゃんとか思いながらも、やっぱしもう、
> 「うーんイチローすげえ」とかってなっちゃいましたねえ。
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-11-27.htm
> で、一番すかーっとするのがイチローのＭＶＰだったりしてね。ひところ
> 勢いあったヤオイコミックもボーイズラブもすっかりぐったりしちゃってる
> 感じするし、なんか面白いもの、あります？って感じなんだけれども。
ふつーにミーハーなおばちゃんの感想にしか読めないんですが｡
> ●2001年
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-7.htm
> 最近「ちっ、マスコミにのせられてる私」とか思いつつ、ついつい
> イチローの動向に注目してしまうおのれが哀しい（爆）
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-10-1.htm
> 颯爽といきなり活躍してるイチローのこと、なんとなく、関係ないんですが
> 「出来すぎのやなやつ感」があったんですけど、途中からあまりの活躍ぶりに
> 引きずられて、だめですねえ、ついつい一生懸命記事見ちゃうように
> なっちゃいましたね。結局のところ「力」というものはすべてを圧倒するという
> いい例みたいなもので、伊良部可愛想じゃんとか思いながらも、やっぱしもう、
> 「うーんイチローすげえ」とかってなっちゃいましたねえ。
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-11-27.htm
> で、一番すかーっとするのがイチローのＭＶＰだったりしてね。ひところ
> 勢いあったヤオイコミックもボーイズラブもすっかりぐったりしちゃってる
> 感じするし、なんか面白いもの、あります？って感じなんだけれども。
> ●2002年
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-5-14.htm
> イチローはもうねえ、すごいの一言というか、今シーズンも去年に
> 匹敵する業績あげたら、さしものアメリカ人も目ｪむくだろうと思うと
> とっても痛快でね（笑）そりゃ、大リーグでこれだけ出来る人だったら、
> 日本じゃあ手がつけられないでしょうねえ。対抗できる人はそういないんだろうな。
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-5-31.htm
> それにしても話は違いますがイチローってほんとにすごいやつですね。
> なんか、私はまたしてもへそまがりで嫌われ者とかにけっこう感情移入するもので、
> (中略)
> どうももろ手をあげて喜べなかったんですが、去年の成績みて、そして
> 今年に入って、同じように活躍してるのをみて、「ううーん、やっぱ
> こんだけスゲエヤツってのは、どうしようもないなあ」と、いまはもう素直に（笑）
> (中略)
> でも、愛国的な心情とかじゃなく、「日本の選手がアメリカの大リーグで
> 活躍してる」から、とかいう「日本人だから」っていうことじゃなくて、
> やっぱスゴイものてのは私は好きなんですね。
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-6-8.htm
> 私はイチローがまたしても打率あげたのでご機嫌ですが(^^;)
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-8-10.htm
> いま一番興味あるのはイチローの打撃成績だったりしますものねえ。
> でもライバルの人欠場していたんですね。ライバルが規定打席数を割ったから、
> っていうトップに戻りかたはやや不本意なものもありますが、でもイチローだから
> たぶんまた今季も首位打者とるのかな、と楽しみだったりしていますが。
> しかし考えてみるほどにすごいことなんだけどね。いきなり、大リーグの新人から
> ２年続けて首位打者とったりしたら、こりゃもう、ほんとに大リーグ史にだって残る
> 大変な選手ですよね。こういう景気のいい話って大好きなので、ぜひとも頑張って
> ほしいなと思っているのでありますが。
> ●2003年
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-4-22.htm
> 松井が大リーグにいって今シーズンはじまってから、
> これまでイチロー、イチローだった報道がいっぺんに
> 松井、松井になっちゃって、私としては「イチローだってちゃんと
> やってんだから、書けよ！」みたいな気分があることとか(^^;)
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-6-6.htm
> それに１年目より、２年目をみていて「やっぱりイチローってすげえ」と
> 素直に思うようになりました。いわばついに降参したってわけですね（笑）
> さしもの判官贔屓も。でもって３年目にもちゃんと３割打ってるのをみると
> 「おお、ほんとにスゲエんだな」って感心してしまうので、そこへあとから
> やってきた松井がなかなか大変そうなのをみると「そうだねえ、やっぱり
> イチローさんは違うんだねえ」というような妙に誇らしい気がしたりしてくる
> ってのはおかしなもんです。誇らしいたって私とは何の関係もないし、
> 日本にいたときには全然興味ない人だったし、
> (中略)
> でもともあれ、イチローは偉いです。とにかく有無を云わさないだけのあの活躍が
> 「継続する」ってのが本物やなあと思います。松井についてはなんだかんだ
> いうほどの興味がないですが、(中略)
> ああいう「出来る人」に反感もちがちな私みたいなひねくれ者でも、ついに
> 「すげえー」って思わせてしまうってのはやっぱりイチローの勝ち！なんだと思いますね。
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-4-22.htm
> 松井が大リーグにいって今シーズンはじまってから、
> これまでイチロー、イチローだった報道がいっぺんに
> 松井、松井になっちゃって、私としては「イチローだってちゃんと
> やってんだから、書けよ！」みたいな気分があることとか(^^;)
> homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-6-6.htm
> それに１年目より、２年目をみていて「やっぱりイチローってすげえ」と
> 素直に思うようになりました。いわばついに降参したってわけですね（笑）
> さしもの判官贔屓も。でもって３年目にもちゃんと３割打ってるのをみると
> 「おお、ほんとにスゲエんだな」って感心してしまうので、そこへあとから
> やってきた松井がなかなか大変そうなのをみると「そうだねえ、やっぱり
> イチローさんは違うんだねえ」というような妙に誇らしい気がしたりしてくる
> ってのはおかしなもんです。誇らしいたって私とは何の関係もないし、
> 日本にいたときには全然興味ない人だったし、
> (中略)
> でもともあれ、イチローは偉いです。とにかく有無を云わさないだけのあの活躍が
> 「継続する」ってのが本物やなあと思います。松井についてはなんだかんだ
> いうほどの興味がないですが、(中略)
> ああいう「出来る人」に反感もちがちな私みたいなひねくれ者でも、ついに
> 「すげえー」って思わせてしまうってのはやっぱりイチローの勝ち！なんだと思いますね。
なんだ、単なるイチロー萌えか。
しかしなんの含蓄も感じられないｱｯﾀﾏﾜﾙｿｰな文章だな～。どれもこれも。
しかしなんの含蓄も感じられないｱｯﾀﾏﾜﾙｿｰな文章だな～。どれもこれも。
野球なんて生、もしくは映像で見てこそだと思うんだけど、
温帯の場合、もしかして情報は新聞のスポーツ欄のみ？
温帯の場合、もしかして情報は新聞のスポーツ欄のみ？
>442
まさか温帯が衛星放送で大リーグ見ているなんてこたないだろう。
家に、テレビないんだから。
まして、アメリカに行くなんてありえねえ。
まさか温帯が衛星放送で大リーグ見ているなんてこたないだろう。
家に、テレビないんだから。
まして、アメリカに行くなんてありえねえ。
うん。生きて動いているイチローを見た事はないと思う。
それで、すごいだの応援だの言われてﾓﾅｰ
「見た事の無いテレビ番組」「動いているのを見た事の無いスポーツ選手」の事を、
どうして触るのか理解できません。
松井の事も見たことない筈だしね。記録よりもまず、バッターボックスでの佇まい
や、打って走って守る所を見て…欲しくない。いいから触るなって感じｗ
「棒でマリをひっぱたく」スポーツなんて、ホントは興味無い筈だし。
それで、すごいだの応援だの言われてﾓﾅｰ
「見た事の無いテレビ番組」「動いているのを見た事の無いスポーツ選手」の事を、
どうして触るのか理解できません。
松井の事も見たことない筈だしね。記録よりもまず、バッターボックスでの佇まい
や、打って走って守る所を見て…欲しくない。いいから触るなって感じｗ
「棒でマリをひっぱたく」スポーツなんて、ホントは興味無い筈だし。
> 本家のａｍａｚｏｎではなかなかどうして壁が固いみたいですが、ちょっと
>づつでも口コミでひろまらないかな、と期待したりしています。内容的には何
>もわが子に不安を感じるものはない、のであって、幸いに訳も素晴らしい名訳
>をつけていただいてるし、あとはただ、「知られるかどうか」「読まれるかどう
>か」だけだと思うので、なんとなく、イチローがなおのこと、「ひとごとじゃな
>い」感じで目に映じてきたのかもしれません。最初は、っていまもですが、べ
>つだん日本国内から出るつもりはない、っていうだけじゃなくて、英米圏で売
>れるほうが偉い、というような思い込みは一切なかったので、「私の文章は英語
>にしたって本当のニュアンスは伝わらないよ」という気持のほうが強かったの
>ですが、そうやって一人で旅に出ていったわが子をみると「まあ、やれるだけ
>やってきなさい」という感じのほうが強いですね。
壁が固いって言うかなあ？
そんなに予防線張らないでも、アメリカじゃ売れないと思うから大丈夫。
日本人サベツのせいじゃないよ。大体温帯は、村上春樹が英語で読まれるように
なるまでに彼自身がやったといわれる事は実行するつもりはないでしょう？
つうか、「偉い」とか「ニュアンスは伝わらない」とか、イロイロと気にしてた
のがありあり分かるのが何ともかんとも。
>づつでも口コミでひろまらないかな、と期待したりしています。内容的には何
>もわが子に不安を感じるものはない、のであって、幸いに訳も素晴らしい名訳
>をつけていただいてるし、あとはただ、「知られるかどうか」「読まれるかどう
>か」だけだと思うので、なんとなく、イチローがなおのこと、「ひとごとじゃな
>い」感じで目に映じてきたのかもしれません。最初は、っていまもですが、べ
>つだん日本国内から出るつもりはない、っていうだけじゃなくて、英米圏で売
>れるほうが偉い、というような思い込みは一切なかったので、「私の文章は英語
>にしたって本当のニュアンスは伝わらないよ」という気持のほうが強かったの
>ですが、そうやって一人で旅に出ていったわが子をみると「まあ、やれるだけ
>やってきなさい」という感じのほうが強いですね。
壁が固いって言うかなあ？
そんなに予防線張らないでも、アメリカじゃ売れないと思うから大丈夫。
日本人サベツのせいじゃないよ。大体温帯は、村上春樹が英語で読まれるように
なるまでに彼自身がやったといわれる事は実行するつもりはないでしょう？
つうか、「偉い」とか「ニュアンスは伝わらない」とか、イロイロと気にしてた
のがありあり分かるのが何ともかんとも。
＞「私の文章は英語にしたって本当のニュアンスは伝わらないよ」
言いえて妙だ。（ｗ
文法的におかしな箇所も、翻訳時には直ってるのかもしれないしね。
言いえて妙だ。（ｗ
文法的におかしな箇所も、翻訳時には直ってるのかもしれないしね。
>>445
壁は「厚い」か「高い」かだと思われ。
壁は「厚い」か「高い」かだと思われ。
>幸いに訳も素晴らしい名訳をつけていただいてるし
何故英語が出来ないのにそんなことわかるんでしょう、ＡＺﾀﾝは。
あと、壁が固いって「壁が厚い」の間違い？
それとも「固い」とも言うのかな？
何故英語が出来ないのにそんなことわかるんでしょう、ＡＺﾀﾝは。
あと、壁が固いって「壁が厚い」の間違い？
それとも「固い」とも言うのかな？
そんなに心配なら、自分でアメリカ行って売ってこいと
アメリカで訴訟問題になったりして・・・
イチロー萌えか。イチローﾌｧｿには悪いけど、星野監督萌えよりも許せる。
たのむから、星野監督にだけは触らんといて。後生や・・・
たのむから、星野監督にだけは触らんといて。後生や・・・
02.5.31
> でも、愛国的な心情とかじゃなく、「日本の選手がアメリカの大リーグで
> 活躍してる」から、とかいう「日本人だから」っていうことじゃなくて、
> やっぱスゴイものてのは私は好きなんですね。
03.6.6
> 松井がなかなか大変そうなのをみると「そうだねえ、やっぱり
> イチローさんは違うんだねえ」というような妙に誇らしい気がしたりしてくる
> ってのはおかしなもんです。誇らしいたって私とは何の関係もないし、
> 日本にいたときには全然興味ない人だったし、
メジャーのいろいろな他の選手を知っている人が言うなら分かるけどさ
読んでるこっちが赤面するよ｡AZたん｡
スゴイものが好きと書いているけど
たとえば日本のベストセラーリストに入る｢指輪物語｣｢ハリポタ｣はスゴくないんですか？w
> でも、愛国的な心情とかじゃなく、「日本の選手がアメリカの大リーグで
> 活躍してる」から、とかいう「日本人だから」っていうことじゃなくて、
> やっぱスゴイものてのは私は好きなんですね。
03.6.6
> 松井がなかなか大変そうなのをみると「そうだねえ、やっぱり
> イチローさんは違うんだねえ」というような妙に誇らしい気がしたりしてくる
> ってのはおかしなもんです。誇らしいたって私とは何の関係もないし、
> 日本にいたときには全然興味ない人だったし、
メジャーのいろいろな他の選手を知っている人が言うなら分かるけどさ
読んでるこっちが赤面するよ｡AZたん｡
スゴイものが好きと書いているけど
たとえば日本のベストセラーリストに入る｢指輪物語｣｢ハリポタ｣はスゴくないんですか？w
ｱﾃｸｼ＝ｽｺﾞｲ
だからｱﾃｸｼ大好きなんだね。筋が通ってるね。
だからｱﾃｸｼ大好きなんだね。筋が通ってるね。
> たとえば日本のベストセラーリストに入る｢指輪物語｣｢ハリポタ｣は
>スゴくないんですか？W
あたりまえでしょう。
ｱﾃｸｼﾉの本より売れる本はみんなごみと言ってもかごんではないのです。
>スゴくないんですか？W
あたりまえでしょう。
ｱﾃｸｼﾉの本より売れる本はみんなごみと言ってもかごんではないのです。
>>452
７月某日の交信日記
いや阪神ここのところ連勝続きで強いですね（爆）これもやっぱり星野監督のおかげだと思うが
彼は怒ってメンバーを震え上がらせそれが原動力となってるみたいです（大爆）このまま優勝まで一気に
行っちゃうんですかねぇ（笑）もしかして中日の時のメンバーの弱点を阪神の選手に
徹底的に叩き込んだ結果だったりして（爆）
こんな感じでどうでしょう？
７月某日の交信日記
いや阪神ここのところ連勝続きで強いですね（爆）これもやっぱり星野監督のおかげだと思うが
彼は怒ってメンバーを震え上がらせそれが原動力となってるみたいです（大爆）このまま優勝まで一気に
行っちゃうんですかねぇ（笑）もしかして中日の時のメンバーの弱点を阪神の選手に
徹底的に叩き込んだ結果だったりして（爆）
こんな感じでどうでしょう？
グイソ英語版が売れなかった場合
･宣伝がないから
･わたしの文章のニュアンスが英訳できないから
･アメリカ人の保守主義のせい
･人種差別があるから
･英語圏で売りたいとは思っていない
グイソ英語版が売れた場合
･わたしの文章(個人)の力で売れた
･わたしはイチローと同じでスゴイ！
･宣伝がないから
･わたしの文章のニュアンスが英訳できないから
･アメリカ人の保守主義のせい
･人種差別があるから
･英語圏で売りたいとは思っていない
グイソ英語版が売れた場合
･わたしの文章(個人)の力で売れた
･わたしはイチローと同じでスゴイ！
周到に張ったつもりの予防線がバレバレなのが悲しい……
>内容的には何もわが子に不安を感じるものはない
ﾌｰﾝ
ﾌｰﾝ
>461
このぐらいならＯＫでつか？（私も1001ファン）
新聞よんでると阪神（大阪タイガースだっけ昔（＾＾；））つよいみたいですねえ。
経済効果がン百億とかいわれてますけど（爆）マリと棒で世界がかわるとでも
云うんでしょうか（笑）へいわな国だからこそなおハナシですよね（笑）ずっと
いぜんわたしがうらわかいころには、花形満におネツだったこともあって
ひとごとみたいな気はしませんが（爆）いまの阪神てどんな選手がいましたっけ（爆）（爆）
このぐらいならＯＫでつか？（私も1001ファン）
新聞よんでると阪神（大阪タイガースだっけ昔（＾＾；））つよいみたいですねえ。
経済効果がン百億とかいわれてますけど（爆）マリと棒で世界がかわるとでも
云うんでしょうか（笑）へいわな国だからこそなおハナシですよね（笑）ずっと
いぜんわたしがうらわかいころには、花形満におネツだったこともあって
ひとごとみたいな気はしませんが（爆）いまの阪神てどんな選手がいましたっけ（爆）（爆）
>>461
こんなのはどう？
阪神が強いようです(^^;)あの万年最下位の阪神が現在首位ということで
時代も変わったのだなぁとおもいます（爆）阪神の監督ってだれでしたっけ（笑）
村山でしたっけ？ああそういえば野村監督がヤクルトからきたんでしたっけ（爆）
おっと今ダンナが近くにいたので聞いてみたらなんと今阪神は星野監督だと
いうではわりませんか（大爆）あの星野監督ですよ？わたし死ぬまで中日の
監督だとおもってましたぁ（笑）
こんなのはどう？
阪神が強いようです(^^;)あの万年最下位の阪神が現在首位ということで
時代も変わったのだなぁとおもいます（爆）阪神の監督ってだれでしたっけ（笑）
村山でしたっけ？ああそういえば野村監督がヤクルトからきたんでしたっけ（爆）
おっと今ダンナが近くにいたので聞いてみたらなんと今阪神は星野監督だと
いうではわりませんか（大爆）あの星野監督ですよ？わたし死ぬまで中日の
監督だとおもってましたぁ（笑）
話の流れを遮って申し訳ありませんが、
ついさっき、テレビ朝日の番組で、
日本語の乱れやカタカナ語の氾濫についての世論調査の結果を放送していました。
もし、この結果が明日の朝日新聞に掲載されたら、
また温帯は、日記で「昨今の日本語の乱れ」について一席ぶつのでしょうか。
ああ、おそろしい。
ついさっき、テレビ朝日の番組で、
日本語の乱れやカタカナ語の氾濫についての世論調査の結果を放送していました。
もし、この結果が明日の朝日新聞に掲載されたら、
また温帯は、日記で「昨今の日本語の乱れ」について一席ぶつのでしょうか。
ああ、おそろしい。
やーめーてー（大泣
…18年前からの夢がもしかしたらホンマになるかも、と臆病なﾌｧﾝは息を詰める
よーにして祈っているんだよぅ。18年の雌伏はﾀﾞﾃじゃないのよ。ちょっとや
そっとではﾊｼｬｹﾞないの。お願いそっとしておいて（土下座
…18年前からの夢がもしかしたらホンマになるかも、と臆病なﾌｧﾝは息を詰める
よーにして祈っているんだよぅ。18年の雌伏はﾀﾞﾃじゃないのよ。ちょっとや
そっとではﾊｼｬｹﾞないの。お願いそっとしておいて（土下座
つーか、amazon.com側の読者レビュー欄に英語で書き込みする儲がいる
ってことは・・・
英語版買ってそれ全部読破した上で冷静に評価し、最後に
「これがそのうち壮大な無駄と化していくと知っている身としては
非常にいたたまれないものがある。by 90巻まで読んだ者より」
なんて辛口レビュー英語で書いちゃう輩も出てくるってことでわ？
い や ま さ か な
ってことは・・・
英語版買ってそれ全部読破した上で冷静に評価し、最後に
「これがそのうち壮大な無駄と化していくと知っている身としては
非常にいたたまれないものがある。by 90巻まで読んだ者より」
なんて辛口レビュー英語で書いちゃう輩も出てくるってことでわ？
い や ま さ か な
>465
そんなに泣かいでもｗ 泣かせたのは悪かった。ゴメンね。
私（462）もコテコテの虎ファソだが、温帯が直接手を触れない限りは
トマトのお遊びなんてヘでもないッスよー。
スレ違いスマン。道頓堀ダイブしてカーネルおじさんに謝ってきまつ。
そんなに泣かいでもｗ 泣かせたのは悪かった。ゴメンね。
私（462）もコテコテの虎ファソだが、温帯が直接手を触れない限りは
トマトのお遊びなんてヘでもないッスよー。
スレ違いスマン。道頓堀ダイブしてカーネルおじさんに謝ってきまつ。
465でつ。いやー、温帯にもしも変なサワラレ方したら、本気で切れるだろう、
物心ついてからの虎ファンでつ。某今○選手の事、忘れててくれと真剣に祈って
ますです、はい（ｗ ﾊｹﾞｼｸﾊﾝﾉｳｼﾃﾐﾏｼﾀ
道頓堀のお掃除お手伝いにダイブ御一緒させて下さい～
物心ついてからの虎ファンでつ。某今○選手の事、忘れててくれと真剣に祈って
ますです、はい（ｗ ﾊｹﾞｼｸﾊﾝﾉｳｼﾃﾐﾏｼﾀ
道頓堀のお掃除お手伝いにダイブ御一緒させて下さい～
阪神が優勝したら、経済効果は1133億円らしい（日経）。
500円の文庫本が何冊買えるのかと小１時間（ｒｙ
500円の文庫本が何冊買えるのかと小１時間（ｒｙ
本スペ
＞小学生のころは「子供どうしをいずれ結婚させましょうか」と婚約者候補に
＞なったこともあったというＨ家の長男の、私と同学年のＭ夫くんも
温帯のまわりは脳内婚約者ばかりでつね。
＞小学生のころは「子供どうしをいずれ結婚させましょうか」と婚約者候補に
＞なったこともあったというＨ家の長男の、私と同学年のＭ夫くんも
温帯のまわりは脳内婚約者ばかりでつね。
>あとはただ、「知られるかどうか」「読まれるかどうか」だけだと
よほど指輪や針ポタを「宣伝力」だけの違いだと思いたいようで。
針ポタ作者のインタビュー（主要キャラを死なせた悲しみについて）、BBC
エンターテインメントニュースのトップになってたなあ…
よほど指輪や針ポタを「宣伝力」だけの違いだと思いたいようで。
針ポタ作者のインタビュー（主要キャラを死なせた悲しみについて）、BBC
エンターテインメントニュースのトップになってたなあ…
>445,447
遅レスだが、温帯にとって「壁」は乗り越えるものではなく
打ち壊して進んでいくものなのだな、と納得。
そして固すぎて壊せなければ「どうせあの中には大したものはない」と毒づく。
遅レスだが、温帯にとって「壁」は乗り越えるものではなく
打ち壊して進んでいくものなのだな、と納得。
そして固すぎて壊せなければ「どうせあの中には大したものはない」と毒づく。
>464
しかもあの中の例に出された言葉のひとつは温帯が間違って使っていたヤツでした。
しかもあの中の例に出された言葉のひとつは温帯が間違って使っていたヤツでした。
>476
産経新聞ﾈｯﾄ版にはもう出てます＞調査結果
「確信犯」だっけ？＞温帯が間違って使ってたの
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-12-3.htm
>自覚のある歌舞伎町的悪、確信犯の、いうなればプロの「悪」ってのは実は、
>それほど怖くない、ルールがあるんですよね。
産経新聞ﾈｯﾄ版にはもう出てます＞調査結果
「確信犯」だっけ？＞温帯が間違って使ってたの
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-12-3.htm
>自覚のある歌舞伎町的悪、確信犯の、いうなればプロの「悪」ってのは実は、
>それほど怖くない、ルールがあるんですよね。
>477
確信犯がどーのというより丸ごと文意がつかめません…
＞「悪」ってのは実は、
↓
＞「悪」ってものには実は、
かな？
文章のテクノロジーというものは奥が深いのう。
確信犯がどーのというより丸ごと文意がつかめません…
＞「悪」ってのは実は、
↓
＞「悪」ってものには実は、
かな？
文章のテクノロジーというものは奥が深いのう。
いうなればプロの「悪」ってのは実は、それほど怖くない、ルールがあるんですよね。
↓
いうなればプロの「悪」というものは、実はそれほど怖くない。
（なぜなら）ルールがあるんですよね。
だと思われ。
↓
いうなればプロの「悪」というものは、実はそれほど怖くない。
（なぜなら）ルールがあるんですよね。
だと思われ。
あれ？ 違うかも。本文読んでないから良く分らん。
全然違ってたらごめん。
全然違ってたらごめん。
>あとはただ、「知られるかどうか」「読まれるかどうか」だけだと思うので、なんとなく、
>イチローがなおのこと、「ひとごとじゃない」感じで目に映じてきたのかもしれません。
知られるかどうか、だったらイチローと同じじゃ全然ないじゃん。
それはマイナーから上がっていく人が考えることでしょ？
イチローは最初から億単位の契約でメジャーに行ったんだよ。
最初から表舞台に立ってるわけ。
もう最初っから見られてる中で実力を示していったの。
温帯は日本でプロだった分、多少のコネはあって
マイナーでも３Ａくらいからは始めさせてもらえる。
せいぜいそのレベルでしょ。（んですぐに２Ａに落とされるとかね）
なーにを勘違いしてんだか。
ほんとに野球のことメジャーリーグのこと、何もわかってないのね。
>イチローがなおのこと、「ひとごとじゃない」感じで目に映じてきたのかもしれません。
知られるかどうか、だったらイチローと同じじゃ全然ないじゃん。
それはマイナーから上がっていく人が考えることでしょ？
イチローは最初から億単位の契約でメジャーに行ったんだよ。
最初から表舞台に立ってるわけ。
もう最初っから見られてる中で実力を示していったの。
温帯は日本でプロだった分、多少のコネはあって
マイナーでも３Ａくらいからは始めさせてもらえる。
せいぜいそのレベルでしょ。（んですぐに２Ａに落とされるとかね）
なーにを勘違いしてんだか。
ほんとに野球のことメジャーリーグのこと、何もわかってないのね。
海外移籍の希望を聞きつけた大リーグの球団が、沢山身分照会を寄越したはずだっ
たね＞イチロー
むこうも大金を払って獲得するんだから、詳細にイチローの能力を分析している。
その上の億単位の契約金だあね。
温帯は海外の出版社から求められて出版とかじゃないんだから、全然違う罠。
たね＞イチロー
むこうも大金を払って獲得するんだから、詳細にイチローの能力を分析している。
その上の億単位の契約金だあね。
温帯は海外の出版社から求められて出版とかじゃないんだから、全然違う罠。
amazon.comのレビューは、読者だけじゃなくて作家本人や出版社の人間も
そう名乗って書き込めるんだよ。新人のデビュー作なんか、よく本人が
「よろしくお願いします」的なレビューを書いていて応援したくなる。
他に、友人の有名作家が推薦文を書いていたり。
本気で英語圏で売りたいなら、まずＨＰの英語版を作って作品や活動の
紹介をすればいいのに。
温帯自身にもできることは山のようにあるんだけどね。やらないんだよね。
そう名乗って書き込めるんだよ。新人のデビュー作なんか、よく本人が
「よろしくお願いします」的なレビューを書いていて応援したくなる。
他に、友人の有名作家が推薦文を書いていたり。
本気で英語圏で売りたいなら、まずＨＰの英語版を作って作品や活動の
紹介をすればいいのに。
温帯自身にもできることは山のようにあるんだけどね。やらないんだよね。
そういえば温帯、ベッカムの話題は全然出さないね。
知らないのかな？
知らないのかな？
>483
英語のサイトを作るのは温帯にはできないとは思うけど
昼行灯ならできるんだよねえ？
ほんとに海外の人に読んでもらいたいと思ったら
昼行灯に頼めばいいんだろうし、
昼行灯にそういう気持ちがあったらとっくに作ってるよな。
こういうときこそ「個人」の力を発揮すべきなんじゃないかと…。
英語のサイトを作るのは温帯にはできないとは思うけど
昼行灯ならできるんだよねえ？
ほんとに海外の人に読んでもらいたいと思ったら
昼行灯に頼めばいいんだろうし、
昼行灯にそういう気持ちがあったらとっくに作ってるよな。
こういうときこそ「個人」の力を発揮すべきなんじゃないかと…。
>>481
その文にAZたまの興奮が垣間見える｡
売れなかった時のためにさんざん予防線張っているけど
『ひょっとしてイチローのように記録ずくめの売り上げ記録なんか出しちゃって
アメリカで認められるかも！？』って感じがでてる｡ ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
その文にAZたまの興奮が垣間見える｡
売れなかった時のためにさんざん予防線張っているけど
『ひょっとしてイチローのように記録ずくめの売り上げ記録なんか出しちゃって
アメリカで認められるかも！？』って感じがでてる｡ ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
> 本家のａｍａｚｏｎではなかなかどうして壁が固いみたいですが、
> ちょっとづつでも口コミでひろまらないかな、と期待したりしています。
儲に「口コミで広めなさい」って暗に指令出してるのかな。
こういう時こそネットっつーもんを活用するもんでしょう、温帯！
英語のＨＰ作って、あちこちのファンタジー系サイトを回って掲示板に書き込んだり
リンク頼んだりして、ちょっとずつ自分で広めてみなよ。
今までは営業におんぶに抱っこでやってきたかもしれないけど、
イチローになぞらえるくらいなら、ひとりで一から始めるくらいの覚悟で
努力してみればいいじゃない。アメリカで失敗したって、ダメモトなんだからさ。
> ちょっとづつでも口コミでひろまらないかな、と期待したりしています。
儲に「口コミで広めなさい」って暗に指令出してるのかな。
こういう時こそネットっつーもんを活用するもんでしょう、温帯！
英語のＨＰ作って、あちこちのファンタジー系サイトを回って掲示板に書き込んだり
リンク頼んだりして、ちょっとずつ自分で広めてみなよ。
今までは営業におんぶに抱っこでやってきたかもしれないけど、
イチローになぞらえるくらいなら、ひとりで一から始めるくらいの覚悟で
努力してみればいいじゃない。アメリカで失敗したって、ダメモトなんだからさ。
漏れ達トマトはただ「温帯が書いたものだから」とゆー、ただそれだけであら探し、陰口、嘲笑を行ってわいないだろーか？
ふと考えたんだが、
１：温帯の更新日記、無いよう、もとい内容そのままで段落や句読点だけ推敲する。
で、例えば筒○康隆だとか村上○樹名義にして読ませたら結構、好意的なコメントが来たりしないだろうか？
さすが鋭いですね、とか視点がユニークですね、とか。
２：同じく本スペ、天下の朝日新聞の文化欄に載ったらどうだろう？
さすが大新聞に載るだけのことはあると結構毎日楽しみにする人がいないだろうか？
温帯の文章を温帯を全く知らない人が読んだ場合の素朴素直な感想を聞いてみたいよ。
毒の多い・少ないに分けてね。
ふと考えたんだが、
１：温帯の更新日記、無いよう、もとい内容そのままで段落や句読点だけ推敲する。
で、例えば筒○康隆だとか村上○樹名義にして読ませたら結構、好意的なコメントが来たりしないだろうか？
さすが鋭いですね、とか視点がユニークですね、とか。
２：同じく本スペ、天下の朝日新聞の文化欄に載ったらどうだろう？
さすが大新聞に載るだけのことはあると結構毎日楽しみにする人がいないだろうか？
温帯の文章を温帯を全く知らない人が読んだ場合の素朴素直な感想を聞いてみたいよ。
毒の多い・少ないに分けてね。
>489
あと完全な事実誤認や無知による間違いを訂正する必要が。
で、それをすると全く別モノになるのではと思ったり。
あと完全な事実誤認や無知による間違いを訂正する必要が。
で、それをすると全く別モノになるのではと思ったり。
印刷物になっているグイソのあとがきでもにょっている人が続出している事実がある
わけだが。
わけだが。
>よく考えてみると、シリーズの新作が出れば１位、というのは、イチローじゃな
>いけど、それが「当たり前」になってしまったら、大変だよなあ、そうでなく
>なったらたちまち「凋落」だの「最近不振」だのって云われるようになってし
>まうんだなあ、と思いますねえ。
だったら、たった1日ベストテン入りしたからって大騒ぎするなよ。
>いけど、それが「当たり前」になってしまったら、大変だよなあ、そうでなく
>なったらたちまち「凋落」だの「最近不振」だのって云われるようになってし
>まうんだなあ、と思いますねえ。
だったら、たった1日ベストテン入りしたからって大騒ぎするなよ。
>465
>…18年前からの夢がもしかしたらホンマになるかも、と臆病なﾌｧﾝは息を詰める
>よーにして祈っているんだよぅ。
18年前か…ハレー彗星が飛来した年だったね。あの年の戦隊、チェンジマンから
私の特撮人生は始まったよ。
そしてその翌年のフラッシュマンに、温帯のクソったれな手が触れたときときたら。
もう何年も経っているのでフラッシュマンへの「見てもいないのに批判する」、
どっかのトム君に怒られそうな失礼な文章には「バカだから仕方ない」と諦め
付くものの、「子ども」の表現で散々「ジャリ」という言葉を使うのが大変
不愉快。Ｄ君にすら「（道楽で）忙しかったから、うちのジャリに本を買ってやれなかった」と。
偽悪者気取りというよりは、素で下品な人なんだなと今は思う。
>…18年前からの夢がもしかしたらホンマになるかも、と臆病なﾌｧﾝは息を詰める
>よーにして祈っているんだよぅ。
18年前か…ハレー彗星が飛来した年だったね。あの年の戦隊、チェンジマンから
私の特撮人生は始まったよ。
そしてその翌年のフラッシュマンに、温帯のクソったれな手が触れたときときたら。
もう何年も経っているのでフラッシュマンへの「見てもいないのに批判する」、
どっかのトム君に怒られそうな失礼な文章には「バカだから仕方ない」と諦め
付くものの、「子ども」の表現で散々「ジャリ」という言葉を使うのが大変
不愉快。Ｄ君にすら「（道楽で）忙しかったから、うちのジャリに本を買ってやれなかった」と。
偽悪者気取りというよりは、素で下品な人なんだなと今は思う。
>489
ありえない。
2chに名無しで同内容を書き込んでいたとしても電波だと思うだろう。
ありえない。
2chに名無しで同内容を書き込んでいたとしても電波だと思うだろう。
>985
素で下品というか、
前から疑問だったんだけど、
温帯って「口が悪い」と「口が汚い」の区別ついてないんじゃ
なかろうか？
素で下品というか、
前から疑問だったんだけど、
温帯って「口が悪い」と「口が汚い」の区別ついてないんじゃ
なかろうか？
498 ：温帯スレだから「エーリアンハンター」：03/06/19 22:48
>497
さあ、ナンバー間違えてる497をさらってみるか
さあ、ナンバー間違えてる497をさらってみるか
>489
他人が句読点の推敲しなければならない時点でプロとして疑問符がつく。
内容についても、過激さも中途半端で論理のつながりが変だし。
文体・段落・内容すべてに手を入れなければならない。
つまりプロ失格と思われるのだが。
他人が句読点の推敲しなければならない時点でプロとして疑問符がつく。
内容についても、過激さも中途半端で論理のつながりが変だし。
文体・段落・内容すべてに手を入れなければならない。
つまりプロ失格と思われるのだが。
本当にさぁ、頼むからもう野球に汚…手…触…！
そういう自分はＧ党なので、温帯が高田語りをするたびに激しく不快。
そういう自分はＧ党なので、温帯が高田語りをするたびに激しく不快。
気にしてないといいつつ、誰よりもランキングに振り回されて一喜一憂してる様がよ～く分かるお方ですな。
ｶｺﾜﾙｲ。
ｶｺﾜﾙｲ。
あああああ。何酔っぱらってんだ自分！
トムヤムクンのスープ一気飲みしつつ
さらわれてきまつ…
トムヤムクンのスープ一気飲みしつつ
さらわれてきまつ…
>>489
私も以前そう思ったことがありました。
が、コピペしてメモ帳に貼り付けてネタにしようと考えていたのを
たまたま弟が見て、
「姉ちゃん、いくらグインサーガ大好きだからって
この文章で作家になろうと思うのは間違いだよ」
「せめて日本語書けるようになってから作家目指してね」
と真剣に言われました。
X年前と同じように私がグイン信者で作家志望だと思っていたみたいです。
これが、昔は私の神様だったｸﾘﾓﾄ先生の文章なんだよと言ったら、
私が温帯の文章のマネをして書いた（そしてちっとも似ていない）ものだと思ったようです。
弟は翌日、文章の書き方の本を買ってきてくれました。
ちょっと涙が出ました。
私も以前そう思ったことがありました。
が、コピペしてメモ帳に貼り付けてネタにしようと考えていたのを
たまたま弟が見て、
「姉ちゃん、いくらグインサーガ大好きだからって
この文章で作家になろうと思うのは間違いだよ」
「せめて日本語書けるようになってから作家目指してね」
と真剣に言われました。
X年前と同じように私がグイン信者で作家志望だと思っていたみたいです。
これが、昔は私の神様だったｸﾘﾓﾄ先生の文章なんだよと言ったら、
私が温帯の文章のマネをして書いた（そしてちっとも似ていない）ものだと思ったようです。
弟は翌日、文章の書き方の本を買ってきてくれました。
ちょっと涙が出ました。
>495
ああ、もうそんなになるんですね～。
チェンジマンに出会わなければ、今、555を見ることもなく。
その次のフラッシュマン、この二つは今でも傑作だと思ってます。
悪役たちの美学、生き様が好きだった。
温帯の著書を読んでいない私はきっと幸せ者なのでしょう。
できれば、もう二度と特撮には触れないで欲しい、温帯。
トマトのはかない願いか…
ああ、もうそんなになるんですね～。
チェンジマンに出会わなければ、今、555を見ることもなく。
その次のフラッシュマン、この二つは今でも傑作だと思ってます。
悪役たちの美学、生き様が好きだった。
温帯の著書を読んでいない私はきっと幸せ者なのでしょう。
できれば、もう二度と特撮には触れないで欲しい、温帯。
トマトのはかない願いか…
話題がそれますが･･･
今日の「太宰治の遺体、くしくも本人の誕生日に発見！」のニュースは
はげしく温帯の萌えに響きそうで怖いのですが･･･頼むからやめてくれよ･･･
今日の「太宰治の遺体、くしくも本人の誕生日に発見！」のニュースは
はげしく温帯の萌えに響きそうで怖いのですが･･･頼むからやめてくれよ･･･
今日の更新日記予想！
早大生の美人局と集団ﾚｲｰﾌﾟを取り上げて、世界破滅の予兆をひとくさり！
転じて、大学時代の自分語り・マンセー。
早大生の美人局と集団ﾚｲｰﾌﾟを取り上げて、世界破滅の予兆をひとくさり！
転じて、大学時代の自分語り・マンセー。
週間ランキングでグインが一位になってるのはよく見るんだけど
年間ランキングでは100圏外になるのは、どーしてですか？
…って当たり前のことなのか。
年間ランキングでは100圏外になるのは、どーしてですか？
…って当たり前のことなのか。
>507
マジですか？＞太宰の～
マジですか？＞太宰の～
続けることにしか意義の無い日記なので無理ぽ。
この夜中になら言える！ｸﾞｲﾝｽﾚにトムたんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
…たぶん。
やっぱりそうだと思われますか。
人のいる時じゃないといじってもらえないのにねえ。
人のいる時じゃないといじってもらえないのにねえ。
おそらく昔の恥を晒したﾄﾏﾄさんに絡んでいるんだと思うのだけど…。
10代やそこらの素人さんの作品と【いやしくもプロのｱﾃｸｼ】を比べられては
温帯も立つ瀬がありますまい。つーか、もう笑うしかｗ
10代やそこらの素人さんの作品と【いやしくもプロのｱﾃｸｼ】を比べられては
温帯も立つ瀬がありますまい。つーか、もう笑うしかｗ
あ、そうなのね。誤爆なのかとｵﾓﾀ
ここ数日の双子ﾀﾝ頻発も気になるのですが。
ここ数日の双子ﾀﾝ頻発も気になるのですが。
>518
実は双子タン現象は遠足の初めの方から出てますたよ。
現行スレの一部にはネタもあるかも（時間差あるので）。
一度管理人さんに相談してみようかと考えてた所です。 スレ違いスマソ。
実は双子タン現象は遠足の初めの方から出てますたよ。
現行スレの一部にはネタもあるかも（時間差あるので）。
一度管理人さんに相談してみようかと考えてた所です。 スレ違いスマソ。
>515
推定トムたんのあのメール欄はどーいう意味だ？
推定トムたんのあのメール欄はどーいう意味だ？
>>515
真夜中の見事な一撃離脱にﾜﾛﾀ（ｗ
小心者さんの愛らしさと情けなさが絶妙のバランスです。
>>517
確かに。自分のカキコがさりげに温帯を貶めているってわからんのが不思議。
進化した読解力と梨花威力をを持ち合わせた人ってすごい。
真夜中の見事な一撃離脱にﾜﾛﾀ（ｗ
小心者さんの愛らしさと情けなさが絶妙のバランスです。
>>517
確かに。自分のカキコがさりげに温帯を貶めているってわからんのが不思議。
進化した読解力と梨花威力をを持ち合わせた人ってすごい。
電波や毒が強烈という文は、見るだけでも中毒すると思います。
（拉致被害者、殉死消防官、地震、世界情勢etc）
日記じゃなければだいじょうぶか？
（拉致被害者、殉死消防官、地震、世界情勢etc）
日記じゃなければだいじょうぶか？
>517
ちょっとばかり、温帯に同情した（ｗ
ちょっとばかり、温帯に同情した（ｗ
本スペ。温帯の言いたいことの「趣旨をついばんで」ｗ
みようとしたのだが、上手くいかないです。
ところで、歌舞伎の知識の中途半端さを日々垂れ流しつづけ、
知識量はお母様に負けており、しかも知らないことを聞くのを面倒くさがる。
そんなAZ様に「歌舞伎見なさいねー(^^;)｣とは言われたく（ｒｙ
ワークショップ、温帯にとっても良くないことのようですね。
受講者のレベルがすなわち「若い人」「一般人」のレベルと思っているような。
みようとしたのだが、上手くいかないです。
ところで、歌舞伎の知識の中途半端さを日々垂れ流しつづけ、
知識量はお母様に負けており、しかも知らないことを聞くのを面倒くさがる。
そんなAZ様に「歌舞伎見なさいねー(^^;)｣とは言われたく（ｒｙ
ワークショップ、温帯にとっても良くないことのようですね。
受講者のレベルがすなわち「若い人」「一般人」のレベルと思っているような。
本すぺ、イタリアに行った声楽家の友人が
小学生がスーパーで「トスカ」の真似で死んだふりをしている！とか
感動していたことを思い出しました。
思うに、日常生活にその真似が出る、ということがサブカルチャーの真髄であり、
「昔の人」にとって歌舞伎はまさにサブカルチャーの王道だったわけで。
それが現代日本ではCMだったりバラエティだったりする、というのは
仕方のないことなのではないでしょうか。
それを「ゆかしき伝統とか教養」と高みに祭り上げてしまうことこそ
大衆娯楽を死に至らしめるものだと思います。
（てか昔と言ってることが180度違うぞ温帯。）
小学生がスーパーで「トスカ」の真似で死んだふりをしている！とか
感動していたことを思い出しました。
思うに、日常生活にその真似が出る、ということがサブカルチャーの真髄であり、
「昔の人」にとって歌舞伎はまさにサブカルチャーの王道だったわけで。
それが現代日本ではCMだったりバラエティだったりする、というのは
仕方のないことなのではないでしょうか。
それを「ゆかしき伝統とか教養」と高みに祭り上げてしまうことこそ
大衆娯楽を死に至らしめるものだと思います。
（てか昔と言ってることが180度違うぞ温帯。）
本日の日経で慣用句の誤用の記事を読んで
そのあとジャパネットたかたのＣＭを見て頭の中に浮かんだこと。
「あんた、自分の作品で推敲もせず
駄文を垂れ流しているそうじゃないの。
母は恥をかきました。」
「ジャパネットたかたの電子辞書
買いなさい、絶対買いなさい。」
「また、翼の舌は翼に舌が生えてることではありません。」
そのあとジャパネットたかたのＣＭを見て頭の中に浮かんだこと。
「あんた、自分の作品で推敲もせず
駄文を垂れ流しているそうじゃないの。
母は恥をかきました。」
「ジャパネットたかたの電子辞書
買いなさい、絶対買いなさい。」
「また、翼の舌は翼に舌が生えてることではありません。」
>突然、「きょうから忙しくなる」というときの前夜になると大酒飲んで夜更
>かししてしまう（爆）ずっと体調ととのえていてどんどん体調がよくなって
>きて、これからその調子いい体調が必要、っていうときになっていきなりこ
>うなる、っていうのが……旦那に「破滅願望があるんだろうか」といったら、
>「破滅願望は皆無だと思うけど、遠足の前の日になると子供が興奮して寝ら
>れないような、遠足症候群は確かにあると思うな」といわれてしまいました。
たまにはマトモな突っ込み入れるじゃん、昼行灯。
>かししてしまう（爆）ずっと体調ととのえていてどんどん体調がよくなって
>きて、これからその調子いい体調が必要、っていうときになっていきなりこ
>うなる、っていうのが……旦那に「破滅願望があるんだろうか」といったら、
>「破滅願望は皆無だと思うけど、遠足の前の日になると子供が興奮して寝ら
>れないような、遠足症候群は確かにあると思うな」といわれてしまいました。
たまにはマトモな突っ込み入れるじゃん、昼行灯。
温帯、歌舞伎と長唄を同じにしちゃまずいよ。
>527
私も思った。
が、温帯はその評価が気に入らず、なんとか天邪鬼なｱﾃｸｼをアピールしてまつ。
温帯、どっちでもええやん…。
私も思った。
が、温帯はその評価が気に入らず、なんとか天邪鬼なｱﾃｸｼをアピールしてまつ。
温帯、どっちでもええやん…。
>アルコール依存症
どうも、自制心がないというだけの単純な事実を
仰々しい言葉で美化しようとしているように思えてしまうのだが。
あと、まだ読んでないわーくしょっぷの宿題って、
何枚分あるんだろう。そりゃ、読むだけなら
一日二日でも600枚くらいは読めるだろうけど……
どうも、自制心がないというだけの単純な事実を
仰々しい言葉で美化しようとしているように思えてしまうのだが。
あと、まだ読んでないわーくしょっぷの宿題って、
何枚分あるんだろう。そりゃ、読むだけなら
一日二日でも600枚くらいは読めるだろうけど……
>（爆）歌舞伎見なさいねー(^^;)時代小説や歴史小説書きたいかたは。
>これはもう必須科目ですからに。
必須なのは同意だが。
ご本人は見てるのか？最近話題に出てきたっけ？疑問だ。
そして歌舞伎以外は要らんのか？これも疑問だ。
文楽や能や狂言見たことあるんだろうか温帯。
>これはもう必須科目ですからに。
必須なのは同意だが。
ご本人は見てるのか？最近話題に出てきたっけ？疑問だ。
そして歌舞伎以外は要らんのか？これも疑問だ。
文楽や能や狂言見たことあるんだろうか温帯。
>526
> 「また、翼の舌は翼に舌が生えてることではありません。」
激しくﾜﾛﾀ。
あのCM、何かツボにハマってて笑える。
> 「また、翼の舌は翼に舌が生えてることではありません。」
激しくﾜﾛﾀ。
あのCM、何かツボにハマってて笑える。
>531
まあ、なんにでも例外はあるものですから。ｱﾃｸｼほどのレベルになると(ｒｙ
まあ、なんにでも例外はあるものですから。ｱﾃｸｼほどのレベルになると(ｒｙ
535 ：名無し草：03/06/20 12:43
>555
ライダー？
ライダー？
>禁酒、ってのはね……私禁煙のほうは、だいぶ前に、それこそもう１０年以上前、
>もっと前かもしれませんが、べつだん頑張ることもなく「ま、やめるか」みたいなノリで
>あっさりやめてしまいましたけど、一度もそのあと戻ってしまうということもなく、
>たまにお酒飲んでノリで１本２本吸ってもそれでまたタバコが復活するということもなく
>――もともとまあ、ちゃんと吸ってたわけじゃなく、肺に入れてませんでしたからね。
>口でふかしてるだけで。要するにカッコつけだったので（笑）これはやめてもなんとも
>思わなかった、いまでは生まれてこのかたタバコは吸えません、みたいな顔してますが（笑）
そりゃ、禁煙とは言わんだろ、普通。
「これはやめてもなんとも思わなかった」って、あたりまえだろ、アホですか。
>もっと前かもしれませんが、べつだん頑張ることもなく「ま、やめるか」みたいなノリで
>あっさりやめてしまいましたけど、一度もそのあと戻ってしまうということもなく、
>たまにお酒飲んでノリで１本２本吸ってもそれでまたタバコが復活するということもなく
>――もともとまあ、ちゃんと吸ってたわけじゃなく、肺に入れてませんでしたからね。
>口でふかしてるだけで。要するにカッコつけだったので（笑）これはやめてもなんとも
>思わなかった、いまでは生まれてこのかたタバコは吸えません、みたいな顔してますが（笑）
そりゃ、禁煙とは言わんだろ、普通。
「これはやめてもなんとも思わなかった」って、あたりまえだろ、アホですか。
「（私には）破滅願望があるんだろうか」なんて、
リア厨以外で言う人がいるとは…
温帯のは単にスケジュール管理できてないだけですよ。
こうなることが分かってるんなら、梅を煮ながらこつこつ
ﾜｸｼｮﾌﾟ原稿読んどけよ。成育史まで立ち入るんでしょ？
まあ文学賞の選考すらやっつけ仕事にする人だからな。
リア厨以外で言う人がいるとは…
温帯のは単にスケジュール管理できてないだけですよ。
こうなることが分かってるんなら、梅を煮ながらこつこつ
ﾜｸｼｮﾌﾟ原稿読んどけよ。成育史まで立ち入るんでしょ？
まあ文学賞の選考すらやっつけ仕事にする人だからな。
ﾜｸｼｮﾌﾟ終了後の飲みはデフォなの？
生徒と毎度ハメ外して飲んでるのか？
ちょっとけじめなくて個人的にはもにょる…
そういうのがいいって人もいらっしゃるだろうし、
否定するつもりはないが…
なんか、温帯のいごこちのいい場であることが
最優先って感じ。
生徒と毎度ハメ外して飲んでるのか？
ちょっとけじめなくて個人的にはもにょる…
そういうのがいいって人もいらっしゃるだろうし、
否定するつもりはないが…
なんか、温帯のいごこちのいい場であることが
最優先って感じ。
温帯、アルコール依存症の解釈完全に間違えてるよ。
恥ずかしいから、あんまり言わないほうがいいよ。
１０日も２週間も、全然平気でアルコールなしの生活ができるんだけど、
飲み会になるとついハメを外して、二日酔いになるほど飲んでしまうって、
ただの普通の人だよ。自分の舞い上がり体質を改善なされ。
恥ずかしいから、あんまり言わないほうがいいよ。
１０日も２週間も、全然平気でアルコールなしの生活ができるんだけど、
飲み会になるとついハメを外して、二日酔いになるほど飲んでしまうって、
ただの普通の人だよ。自分の舞い上がり体質を改善なされ。
>自分の舞い上がり体質を改善なされ
なるほど。舞い上がり体質か。
昼行灯はけっこうよく見てるんだな。
なるほど。舞い上がり体質か。
昼行灯はけっこうよく見てるんだな。
明日あたり、言葉の乱れについて語りそうな悪寒。
温帯にだけは言われたくない、とか今から思ってしまった。
温帯にだけは言われたくない、とか今から思ってしまった。
>541
ゲゲッ、今日スルーしてくれたから安心してたのに。
まあ、どの新聞にも載ってたし、
２ちゃんでもニュー速＋にスレが立つくらいの話題だったからな。
覚悟だけはしておこう。
ゲゲッ、今日スルーしてくれたから安心してたのに。
まあ、どの新聞にも載ってたし、
２ちゃんでもニュー速＋にスレが立つくらいの話題だったからな。
覚悟だけはしておこう。
>>527
>たまにはマトモな突っ込み入れるじゃん、昼行灯。
私はたったこれだけの突っ込みにも喝采を贈りたくなった。
それに対する温帯の必死の抵抗を見るに、本当は「たまに」じゃないんだけど
やっぱり温帯がいつもいつも脳内変換をしてるだけなのかもな、とも。
まあそこは私も妄想してるだけってことでもいいわ。
何にせよ私の夢（突っ込まれる温帯）をひととき叶えてくれた昼行灯に感謝。
でかした！昼行灯。
>たまにはマトモな突っ込み入れるじゃん、昼行灯。
私はたったこれだけの突っ込みにも喝采を贈りたくなった。
それに対する温帯の必死の抵抗を見るに、本当は「たまに」じゃないんだけど
やっぱり温帯がいつもいつも脳内変換をしてるだけなのかもな、とも。
まあそこは私も妄想してるだけってことでもいいわ。
何にせよ私の夢（突っ込まれる温帯）をひととき叶えてくれた昼行灯に感謝。
でかした！昼行灯。
編集者としての手腕に疑問は感じるが、温帯飼育のパイオニア
としては、まあ…いい線いってるな＞昼行灯
としては、まあ…いい線いってるな＞昼行灯
>>543
アナタハマダオンタイニナニカヲキタイシテルノカ？
アナタハマダオンタイニナニカヲキタイシテルノカ？
本スペ。知識習得を説く前に、すすんで推敲いたしましょうw
>イスカってのは、「くちばしは上下食い違っており、針葉樹などの趣旨
>をついばむのに適する」と広辞苑がいっております（笑）それにしても
>おっそろしく難しい字ですね。ワープロでは出てこないや。易の横に
>鳥って書く字です。また「交啄」とも書いてあります。これ出てきても
>「イスカ」って読める人何人いるんだ。
針葉樹の「種子」ですね。具体的には松ぼっくりを食べるのに適してい
る訳です＞嘴の食い違い
「啄」は「つつく」の意、転じて嘴の事と推測できます。きつつき（啄
木鳥）のことを「木つつき」と覚えている温帯には読めないでしょうね。
>イスカってのは、「くちばしは上下食い違っており、針葉樹などの趣旨
>をついばむのに適する」と広辞苑がいっております（笑）それにしても
>おっそろしく難しい字ですね。ワープロでは出てこないや。易の横に
>鳥って書く字です。また「交啄」とも書いてあります。これ出てきても
>「イスカ」って読める人何人いるんだ。
針葉樹の「種子」ですね。具体的には松ぼっくりを食べるのに適してい
る訳です＞嘴の食い違い
「啄」は「つつく」の意、転じて嘴の事と推測できます。きつつき（啄
木鳥）のことを「木つつき」と覚えている温帯には読めないでしょうね。
>545
ただ単に溜飲が下がっただけではないかと思われ。
ただ単に溜飲が下がっただけではないかと思われ。
> 「いすかの嘴ほど食い違い……」というセリフが、歌舞伎のなかにあ
>りますが、いまどき、そんな慣用句、知ってる人もいないかもしれない
>なあ。これは勘平さんだったですかねえ。母親にきけば一発なんだけ
>ど、面倒だからそうしない（爆）確か勘平切腹の場だったような気がし
>ます。
仮名手本忠臣蔵六段目、早野勘平切腹の段です。台詞はこんな感じ。演
者によって微妙に違います。
「夜前弥五郎殿の御目に掛かり、別れて帰る暗紛れ、山越す猪に出合
ひ、二つ玉にて撃ち留め、駆け寄つて探り見れば、猪にはあらで旅人、
南無三宝誤つたり。薬はなきかと懐中を探し見れば、財布に入つたるこ
の金。道ならぬ事なれども、天より我に与ふる金とすぐに馳せ行き、弥
五郎殿にかの金を渡し、立ち帰つて様子を聞けば、撃ち止めたるは、撃
ち止めたるは、わが舅。金は女房を売つた金、か程迄する事なす事、い
すかの嘴（はし）程違ふといふも、武運に尽きたる勘平が、身の成り行
き推量あれ」
また、
「いかなればこそ勘平は、三左衛門が嫡子と生まれ、十五の年より御近
習勤め、百五十石頂戴致し、代々塩治の御扶持を受け、束の間の御恩は
忘れぬ身が、色に耽ったばっかりに、大事の場所にも居り合わさず、そ
の天罰で心を砕き、 御仇討の連判に、加わりたさに調達の、金も却って
石瓦、いすかのはしと喰い違う、言いわけなさに勘平が、切腹なすを御
両所方、御推量下さりませ。」
とも言います。
>りますが、いまどき、そんな慣用句、知ってる人もいないかもしれない
>なあ。これは勘平さんだったですかねえ。母親にきけば一発なんだけ
>ど、面倒だからそうしない（爆）確か勘平切腹の場だったような気がし
>ます。
仮名手本忠臣蔵六段目、早野勘平切腹の段です。台詞はこんな感じ。演
者によって微妙に違います。
「夜前弥五郎殿の御目に掛かり、別れて帰る暗紛れ、山越す猪に出合
ひ、二つ玉にて撃ち留め、駆け寄つて探り見れば、猪にはあらで旅人、
南無三宝誤つたり。薬はなきかと懐中を探し見れば、財布に入つたるこ
の金。道ならぬ事なれども、天より我に与ふる金とすぐに馳せ行き、弥
五郎殿にかの金を渡し、立ち帰つて様子を聞けば、撃ち止めたるは、撃
ち止めたるは、わが舅。金は女房を売つた金、か程迄する事なす事、い
すかの嘴（はし）程違ふといふも、武運に尽きたる勘平が、身の成り行
き推量あれ」
また、
「いかなればこそ勘平は、三左衛門が嫡子と生まれ、十五の年より御近
習勤め、百五十石頂戴致し、代々塩治の御扶持を受け、束の間の御恩は
忘れぬ身が、色に耽ったばっかりに、大事の場所にも居り合わさず、そ
の天罰で心を砕き、 御仇討の連判に、加わりたさに調達の、金も却って
石瓦、いすかのはしと喰い違う、言いわけなさに勘平が、切腹なすを御
両所方、御推量下さりませ。」
とも言います。
猪と間違えて旅人を撃ち殺してしまった勘平、大金を見つけて仇討ち仲
間への天与とばかりに懐にしたものの、それが自分の義理の父が女房お
軽を遊女に売った金と知り、自分が殺したのが義父と思い込んで切腹し
てしまったんですな。
ところが、義父を殺したのは、鉄砲では無く刀疵。勘平が殺したのは、
義父を切って金を奪った斧常九郎という悪党で、結果的には勘平は、義
父の仇をとっていたと言う成行き。
この場面で有名な台詞はむしろ「勘平、早まった事いたしたなあ」で、
こちらを聞いた事のある方は多いんじゃないでしょうか。
しかし、面倒だからすっと調べ物をしない人に、歌舞伎を見ろ教養をつ
けろといわれてもなー。
間への天与とばかりに懐にしたものの、それが自分の義理の父が女房お
軽を遊女に売った金と知り、自分が殺したのが義父と思い込んで切腹し
てしまったんですな。
ところが、義父を殺したのは、鉄砲では無く刀疵。勘平が殺したのは、
義父を切って金を奪った斧常九郎という悪党で、結果的には勘平は、義
父の仇をとっていたと言う成行き。
この場面で有名な台詞はむしろ「勘平、早まった事いたしたなあ」で、
こちらを聞いた事のある方は多いんじゃないでしょうか。
しかし、面倒だからすっと調べ物をしない人に、歌舞伎を見ろ教養をつ
けろといわれてもなー。
> 話は戻りますが昔の人ってのは、歌舞伎のセリフだのシチュエーショ
>ンてのをすごくよく知っていて、またそれをしょっちゅう日常会話に
>使ったもので、着物着ていてすそがはだけると「ほら、弁天小僧」なん
>てのが「細雪」にも出てくるし、うちの母なんかはまあ、長唄やってる
>から詳しいってのもあるけど、お酌にいったりするときに「先達お酌に
>参って候」なんていったりしてました。これは「勧進帳」。あとながー
>い紙をひろげたりするときなんかも「勧進帳だね、まるで」なんていっ
>たりするし、なにかにつけて昔の人（爆）は教養のあったものでありま
>す。
> まあいまの人ってのは違う種類の教養があって、それこそテレビの
>ＣＭからやたら引用というか、それをもじって使ってたりするけれど、
>やっぱねえ、どうも、昔の人のほうが、格調がある気がするなあ(^^;)
歌舞伎は江戸時代の現代劇w、庶民のお楽しみ、社会世相を写す、ごく下
世話な演劇だった側面も強いですがね。長唄やって詳しいのは、長唄が
伴奏に使われる歌舞伎演目に詳しくなるからでしょうけど、温帯、勧進
帳以外にはすっと例えがでてこないやんw
弁天小僧菊之助の啖呵、「知らざあ言って聞かせましょう」なんぞ、わ
りーと知られてますなあ。すらすらすらと引用していただけると、ほほ
う、良く御存知で！と感心もできますものを。
>ンてのをすごくよく知っていて、またそれをしょっちゅう日常会話に
>使ったもので、着物着ていてすそがはだけると「ほら、弁天小僧」なん
>てのが「細雪」にも出てくるし、うちの母なんかはまあ、長唄やってる
>から詳しいってのもあるけど、お酌にいったりするときに「先達お酌に
>参って候」なんていったりしてました。これは「勧進帳」。あとながー
>い紙をひろげたりするときなんかも「勧進帳だね、まるで」なんていっ
>たりするし、なにかにつけて昔の人（爆）は教養のあったものでありま
>す。
> まあいまの人ってのは違う種類の教養があって、それこそテレビの
>ＣＭからやたら引用というか、それをもじって使ってたりするけれど、
>やっぱねえ、どうも、昔の人のほうが、格調がある気がするなあ(^^;)
歌舞伎は江戸時代の現代劇w、庶民のお楽しみ、社会世相を写す、ごく下
世話な演劇だった側面も強いですがね。長唄やって詳しいのは、長唄が
伴奏に使われる歌舞伎演目に詳しくなるからでしょうけど、温帯、勧進
帳以外にはすっと例えがでてこないやんw
弁天小僧菊之助の啖呵、「知らざあ言って聞かせましょう」なんぞ、わ
りーと知られてますなあ。すらすらすらと引用していただけると、ほほ
う、良く御存知で！と感心もできますものを。
> 歌舞伎は勘九郎さんの大活躍などで、多少また若い層にも盛り返して
>きたようなので、もっとそういう日本のゆかしき伝統とか教養とかが、
>少しは復活するといいですね。ワークショップでもなあ、時代ものとか
>になるとその知識の貧困、目をおおわしむるものがあるし（爆）歌舞伎
>見なさいねー(^^;)時代小説や歴史小説書きたいかたは。これはもう必須
>科目ですからに。
知識の貧困を温帯に嘆かれるって…どんなんやねんw
いや、良い時代小説を読むにこした事はございませんよ＞受講生各位
お勧めは、江戸時代人を直接知っていた江戸っ子、岡本綺堂先生かのう。
>きたようなので、もっとそういう日本のゆかしき伝統とか教養とかが、
>少しは復活するといいですね。ワークショップでもなあ、時代ものとか
>になるとその知識の貧困、目をおおわしむるものがあるし（爆）歌舞伎
>見なさいねー(^^;)時代小説や歴史小説書きたいかたは。これはもう必須
>科目ですからに。
知識の貧困を温帯に嘆かれるって…どんなんやねんw
いや、良い時代小説を読むにこした事はございませんよ＞受講生各位
お勧めは、江戸時代人を直接知っていた江戸っ子、岡本綺堂先生かのう。
というか、BLにそんな需要があるのかという疑問が…
王子様特集じゃないけど、恋愛小説に加えるスパイス程度なのに、
教養がどうのってのも片腹痛いというか…
王子様特集じゃないけど、恋愛小説に加えるスパイス程度なのに、
教養がどうのってのも片腹痛いというか…
>552
前に801板の新人賞スレで「BLで時代劇は敬遠される傾向にある」って
時代劇書きたい卵さん達が悩んでたよ。
でもまあ、時代劇に限らず、お話書こうとする人は見て置いた方がいい
と思うよ。
知識や教養は、いくらあって邪魔にはならない。
前に801板の新人賞スレで「BLで時代劇は敬遠される傾向にある」って
時代劇書きたい卵さん達が悩んでたよ。
でもまあ、時代劇に限らず、お話書こうとする人は見て置いた方がいい
と思うよ。
知識や教養は、いくらあって邪魔にはならない。
温帯、勘九郎丈より若手の歌舞伎役者を知らないんでしょうか…。
何かってと勘九郎の名前を出すけど。
「今」若い層に歌舞伎をアピールしてると言えば、
やはり獅童、染五郎、新之助辺りの名前が挙がりそうな気がするんだけどな。
あと、歌舞伎のどういうところが時代物に役立つか、ちゃんと書け。
歌舞伎はあくまで「芝居」なんだから、実際の江戸時代の生活とは違う。
演目だって、新作もあるから、必ずしもそれを江戸の人が見てたとは限らないし。
（歌舞伎見るのはいいことだとは思うんだけどね）
何かってと勘九郎の名前を出すけど。
「今」若い層に歌舞伎をアピールしてると言えば、
やはり獅童、染五郎、新之助辺りの名前が挙がりそうな気がするんだけどな。
あと、歌舞伎のどういうところが時代物に役立つか、ちゃんと書け。
歌舞伎はあくまで「芝居」なんだから、実際の江戸時代の生活とは違う。
演目だって、新作もあるから、必ずしもそれを江戸の人が見てたとは限らないし。
（歌舞伎見るのはいいことだとは思うんだけどね）
うあぁ！！ 早野勘平に、忠臣蔵に・・・汚手触・・・
>…旦那に「破滅願望があるんだろうか」といったら、「破滅願望は皆無
>だと思うけど、遠足の前の日になると子供が興奮して寝られないよう
>な、遠足症候群は確かにあると思うな」といわれてしまいました。そん
>なもんなんだろうか。どうも、忙しいときほど予定をどんどん入れてし
>まってぎゅうぎゅうに予定が詰まってきてしまって自分で自分の首しめ
>たり、ひまなときにやっておけばいいものを、わざわざ忙しいときに
>限っていろいろなことはじめたり、そういうこともあるので、どうも、
>これはもしかすると「へそまがり」とか「あまのじゃく」とか云われる
>ようなほうのことではないだろうか、という気もするんですけどねえ。
いや、へそまがりであまのじゃくだと思うけど、それは破滅願望じゃな
いよねw
試験前に、ついつい部屋の掃除始めたりアルバムの整理してみたり本を
読んじゃったりという、ｲﾊﾟｰﾝ人と同じ事。
ｶﾞｲｼｭﾂだが、昼行灯ﾅｲｽ突っ込み。
それにしても、自由業なのにスケジュール立てが下手で、それが結局仕
事や、ワークショップ生への指導や、まがりなりにもお金取るライブの
練度に影響するって、温帯あなた馬（以下略？
>だと思うけど、遠足の前の日になると子供が興奮して寝られないよう
>な、遠足症候群は確かにあると思うな」といわれてしまいました。そん
>なもんなんだろうか。どうも、忙しいときほど予定をどんどん入れてし
>まってぎゅうぎゅうに予定が詰まってきてしまって自分で自分の首しめ
>たり、ひまなときにやっておけばいいものを、わざわざ忙しいときに
>限っていろいろなことはじめたり、そういうこともあるので、どうも、
>これはもしかすると「へそまがり」とか「あまのじゃく」とか云われる
>ようなほうのことではないだろうか、という気もするんですけどねえ。
いや、へそまがりであまのじゃくだと思うけど、それは破滅願望じゃな
いよねw
試験前に、ついつい部屋の掃除始めたりアルバムの整理してみたり本を
読んじゃったりという、ｲﾊﾟｰﾝ人と同じ事。
ｶﾞｲｼｭﾂだが、昼行灯ﾅｲｽ突っ込み。
それにしても、自由業なのにスケジュール立てが下手で、それが結局仕
事や、ワークショップ生への指導や、まがりなりにもお金取るライブの
練度に影響するって、温帯あなた馬（以下略？
単に「不成功防衛」なんじゃないかと。
温帯が、自分の症状になんでもかんでも「◯◯症候群」と名付けたがるのは
もしかして昼行灯氏の影響か？
温帯が、自分の症状になんでもかんでも「◯◯症候群」と名付けたがるのは
もしかして昼行灯氏の影響か？
武士階級を知るなら「武家の式楽」である能を見るのが
良いと思うが温帯は以下略
良いと思うが温帯は以下略
新・三之助人気、若い衆にもアピールしてたもんね。
ちょっと前には、仁左衛門襲名披露興行が、爆発的な人気だった。
立役はいま多士済々だから、勘九郎勘九郎ばかりだと「実は知らない？」と
疑われてしまうよ＞温帯
歌舞伎は「読む」のもいいと思う。じっくりと言葉の使い方とかを勉強でき
るし。
ちょっと前には、仁左衛門襲名披露興行が、爆発的な人気だった。
立役はいま多士済々だから、勘九郎勘九郎ばかりだと「実は知らない？」と
疑われてしまうよ＞温帯
歌舞伎は「読む」のもいいと思う。じっくりと言葉の使い方とかを勉強でき
るし。
そっかー、「きちんとやるために全力を尽くす」ことを、カッコワルがって
しない人なのかもね＞温帯
いつでも「上手くいかなかった時の言い訳」を用意するタチなのかのう。
しない人なのかもね＞温帯
いつでも「上手くいかなかった時の言い訳」を用意するタチなのかのう。
>歌舞伎見なさいねー(^^;)時代小説や歴史小説書きたいかたは。
>これはもう必須 科目ですからに。
温帯先生がそう書きなさると、歌舞伎を見て、三味線の一つもかき鳴らし、
長唄の一つも唸って見せればお茶の子サイサイ、オイラにだってりっぱな
時代劇小説が書けそうな気がしてくるから不思議だねぇ。
>これはもう必須 科目ですからに。
温帯先生がそう書きなさると、歌舞伎を見て、三味線の一つもかき鳴らし、
長唄の一つも唸って見せればお茶の子サイサイ、オイラにだってりっぱな
時代劇小説が書けそうな気がしてくるから不思議だねぇ。
>561
そのくせ大した努力もしてないのに、さも努力したかのように話すんだよね。
矛盾しているなぁ。
そのくせ大した努力もしてないのに、さも努力したかのように話すんだよね。
矛盾しているなぁ。
> うーん、それとも、このていどの休肝日では間に合わないほどもとも
>と、もう肝臓がしんどくなってるってことならそれはそれで大変。きの
>うはわりあい好調に飲んでいたんですが、そういえばさいごのほうは
>けっこう酔っぱらっていたかもしれないなあ。一応ワインだけにはして
>いたんですがねえ。ちゃんと食べたし。でも、なんかけさのこの疲労感
>はただごとじゃない、っていう感じで、やっぱり本当は「全面禁酒」す
>べき状態になっちゃってるのかもしれないなあ、という感じもします。
>とにかくこのしばらく、そうだな最後に飲んだのがたぶん６月あたまっ
>て感じですから、２週間くらいは全然お酒飲んでない状態が続いていた
>はずなんだから……いや、１２日にちょっと飲んだな。でも、そのとき
>はそれほどでもなかった……でも、とりあえず、１２日からでも一週間
>たってるわけで、ふつう肝臓というのは、たとえばガンマＧＴＰがかな
>り高くなっちゃってても、１日やめただけでどっと回復して、２００く
>らいになっちゃってる人でも、数日やめれば１００割ったりするものな
>んですけれどねえ。いまはガンマＧＴＰのはかりようもないんだけど、
>なんかいまの体調からするとかなーり高くなってる感じがする(^^;)だと
>すると、本当にちょっと考えないといけないなあ、禁酒（爆）
この、飲んでそれなりに二日酔いになったワイン、熱列お勧めしていた
「あずさワイン無添加」とは違うんでしょうか？
でね、γGTPですが、酒を少々止めても下がらない場合があります。それ
は「脂肪肝」になっている時。温帯の場合、コレステロールや尿酸値の
心配をした方が良いと思われ。
>と、もう肝臓がしんどくなってるってことならそれはそれで大変。きの
>うはわりあい好調に飲んでいたんですが、そういえばさいごのほうは
>けっこう酔っぱらっていたかもしれないなあ。一応ワインだけにはして
>いたんですがねえ。ちゃんと食べたし。でも、なんかけさのこの疲労感
>はただごとじゃない、っていう感じで、やっぱり本当は「全面禁酒」す
>べき状態になっちゃってるのかもしれないなあ、という感じもします。
>とにかくこのしばらく、そうだな最後に飲んだのがたぶん６月あたまっ
>て感じですから、２週間くらいは全然お酒飲んでない状態が続いていた
>はずなんだから……いや、１２日にちょっと飲んだな。でも、そのとき
>はそれほどでもなかった……でも、とりあえず、１２日からでも一週間
>たってるわけで、ふつう肝臓というのは、たとえばガンマＧＴＰがかな
>り高くなっちゃってても、１日やめただけでどっと回復して、２００く
>らいになっちゃってる人でも、数日やめれば１００割ったりするものな
>んですけれどねえ。いまはガンマＧＴＰのはかりようもないんだけど、
>なんかいまの体調からするとかなーり高くなってる感じがする(^^;)だと
>すると、本当にちょっと考えないといけないなあ、禁酒（爆）
この、飲んでそれなりに二日酔いになったワイン、熱列お勧めしていた
「あずさワイン無添加」とは違うんでしょうか？
でね、γGTPですが、酒を少々止めても下がらない場合があります。それ
は「脂肪肝」になっている時。温帯の場合、コレステロールや尿酸値の
心配をした方が良いと思われ。
ＢＬでもたまに時代劇っぽいのあるよ。
小説じゃなくて漫画の方なんだけど。
評価は避けるが…。
着物萌えーなのかな。
小説じゃなくて漫画の方なんだけど。
評価は避けるが…。
着物萌えーなのかな。
>564
努力したかのように話すのはジャズに関してだよね。
レッスンも受けてます、これはもうプロ以外の何者でもありませんですうって。
そのうち三味線もここに入って来るのだろう。
小説に関しては努力もしない、ただ才能あるのみ。
芝居はどうだったっけ？あれは天職なんだよね。天職って努力しなくていいんだっけ？
努力したかのように話すのはジャズに関してだよね。
レッスンも受けてます、これはもうプロ以外の何者でもありませんですうって。
そのうち三味線もここに入って来るのだろう。
小説に関しては努力もしない、ただ才能あるのみ。
芝居はどうだったっけ？あれは天職なんだよね。天職って努力しなくていいんだっけ？
つーかＢＬというものも時代劇だけじゃないと思うんだけど
温帯は時代劇の薀蓄だけ指導して終るのだろうか。
温帯は時代劇の薀蓄だけ指導して終るのだろうか。
>いまはガンマＧＴＰのはかりようもないんだけど
γｰGPTや、コレステロール、尿酸値なんか、すぐ検査できますよ。
でも、それより酒の飲み過ぎ、御飯の食べ過ぎをやめて、
軽い運動するほうが先じゃないでしょうかね？交信読んでると、
糖尿病のほうが心配だよ。
γｰGPTや、コレステロール、尿酸値なんか、すぐ検査できますよ。
でも、それより酒の飲み過ぎ、御飯の食べ過ぎをやめて、
軽い運動するほうが先じゃないでしょうかね？交信読んでると、
糖尿病のほうが心配だよ。
>歌舞伎見なさいねー(^^;)時代小説や歴史小説書きたいかたは。
>これはもう必須 科目ですからに。
私みたいなおバカがこれを鵜呑みにすると、江戸時代の人は
いつもあんなわけのわからない日本語を話ししかも見得を切ったり
調子をとったりしていたのかと信じ込むかもよ。
鵜呑みにさえしなければ、映画だってテレビドラマだって小説だって
なんだって役に立つと思うけどね。
>これはもう必須 科目ですからに。
私みたいなおバカがこれを鵜呑みにすると、江戸時代の人は
いつもあんなわけのわからない日本語を話ししかも見得を切ったり
調子をとったりしていたのかと信じ込むかもよ。
鵜呑みにさえしなければ、映画だってテレビドラマだって小説だって
なんだって役に立つと思うけどね。
そうだなあ、温帯の場合時代小説に必要な知識以上に、現代の風俗に対する
感覚がずれまくってるからなあ。
レトロな感じの作風に、逃げ道を求めているように思う…伊集院はもうダメ
だけど、「黄昏の名探偵」ななんちゃって大正ロマンならなんとか、とか…
感覚がずれまくってるからなあ。
レトロな感じの作風に、逃げ道を求めているように思う…伊集院はもうダメ
だけど、「黄昏の名探偵」ななんちゃって大正ロマンならなんとか、とか…
温帯こそ、現代もの８０１を書きたいのなら
現代のドラマやら小説やら見てくださいねー。
現代のドラマやら小説やら見てくださいねー。
なーんか、各種恐怖症やアルコール依存症は、真剣にコワイと思って無くて
たぐいまれなｱﾃｸｼのアクセサリーにしかねない感じだけど、痛風や高脂血症、
それによる動脈硬化性の疾病、糖尿病なんかには全く無関心ちゅーか、可能性
を頭から閉め出しているように思う。
50過ぎたら誰でも多少生活習慣病気味にはなるよ。
医者行って検査して、運動して少し体重落とすよろし。
たぐいまれなｱﾃｸｼのアクセサリーにしかねない感じだけど、痛風や高脂血症、
それによる動脈硬化性の疾病、糖尿病なんかには全く無関心ちゅーか、可能性
を頭から閉め出しているように思う。
50過ぎたら誰でも多少生活習慣病気味にはなるよ。
医者行って検査して、運動して少し体重落とすよろし。
…………………………………「魔都」(ﾎﾞｿ
>573
少しじゃ焼け石に水のような…。
月１ｷﾛでいいから２年くらいかけて地道にゆっくり痩せなきゃね。
そのためには、他人の皿から一口もらうのはやめれ。
少しじゃ焼け石に水のような…。
月１ｷﾛでいいから２年くらいかけて地道にゆっくり痩せなきゃね。
そのためには、他人の皿から一口もらうのはやめれ。
他人のを一口か…
ご家庭内でやるのならまだしも、お外では行儀悪すぎる。
しかも「ちょーだい」と言いざま、返事も待たず箸をお皿に突っ込みそ
うだ。
取り皿にわけるとか、お皿ごと交換するとか、シェアするのにも作法が
あるんだけど、温帯の「一口チョーダイ」は、子供がネダルような無邪
気な様子を意識しているのに300トム。
ご家庭内でやるのならまだしも、お外では行儀悪すぎる。
しかも「ちょーだい」と言いざま、返事も待たず箸をお皿に突っ込みそ
うだ。
取り皿にわけるとか、お皿ごと交換するとか、シェアするのにも作法が
あるんだけど、温帯の「一口チョーダイ」は、子供がネダルような無邪
気な様子を意識しているのに300トム。
うあぁ！ 俺のご飯を・・汚手触・・・
>577
温帯の得意技にやられましたねえ～必殺！汚手触れ攻撃(w
温帯の得意技にやられましたねえ～必殺！汚手触れ攻撃(w
＞「破滅願望があるんだろうか」
願望の有無に関わらず、破滅に向かって一直線っぽいよこあるなーと思いますた。
願望の有無に関わらず、破滅に向かって一直線っぽいよこあるなーと思いますた。
>575
そんな事できたら、あそこまで太ってない。
そんな事できたら、あそこまで太ってない。
>579
疾走するトロッコ
崖に突き出す途切れたレール
たなびくざんばら髪
という図を想像してしまった。
疾走するトロッコ
崖に突き出す途切れたレール
たなびくざんばら髪
という図を想像してしまった。
「汚手触」
これなんかきそうだな。
読み方は「おてさわり」ってとこか。
これなんかきそうだな。
読み方は「おてさわり」ってとこか。
>>583
私は「オクサレサマ」を連想しますた・・・
私は「オクサレサマ」を連想しますた・・・
歌舞伎や落語の知識はあった方が、ないよりはいいとは思う。
でも、昔の人にとってそれは教養ではなくて娯楽だったんだよね。
今ならアニメやラノベがその代わりかも。私は２ちゃんを見るようになって
ギレンの演説を流れるように引用し、そのネタを楽しむ人の多さに驚いた。
まあ、ガンダムと歌舞伎を比べんな！と言われちゃうけど、
楽しかったから、面白かったから台詞を覚えちゃうってのは一緒だよな。
でも、昔の人にとってそれは教養ではなくて娯楽だったんだよね。
今ならアニメやラノベがその代わりかも。私は２ちゃんを見るようになって
ギレンの演説を流れるように引用し、そのネタを楽しむ人の多さに驚いた。
まあ、ガンダムと歌舞伎を比べんな！と言われちゃうけど、
楽しかったから、面白かったから台詞を覚えちゃうってのは一緒だよな。
あ、それ分かる。
まして当時は娯楽が少なかったからさ、感覚的には教養というより、
ほんとにガンダムの方に近いと思うよね。
現代の私たちは厳密にはちがうところで歌舞伎を楽しまざるを得ないってのはあるし、
それは悪いことでも何でもない。むしろ歌舞伎界のほうは、教養としてではなく昔の、
庶民の萌えや娯楽の対象として息づいていた頃のエネルギーを取り戻そうとして
いろいろ試みてるよ。コクーン歌舞伎とか、スーパー歌舞伎とかねえ。
温帯は何もかんもいっしょにし過ぎ。
まして当時は娯楽が少なかったからさ、感覚的には教養というより、
ほんとにガンダムの方に近いと思うよね。
現代の私たちは厳密にはちがうところで歌舞伎を楽しまざるを得ないってのはあるし、
それは悪いことでも何でもない。むしろ歌舞伎界のほうは、教養としてではなく昔の、
庶民の萌えや娯楽の対象として息づいていた頃のエネルギーを取り戻そうとして
いろいろ試みてるよ。コクーン歌舞伎とか、スーパー歌舞伎とかねえ。
温帯は何もかんもいっしょにし過ぎ。
Amazon.co.jpの洋書グイン、今見たら順位はあっと言う間に2,946位。
英語で批判的なレビュー書いてる人もいた。ここの住人か？というくらい
トマトな感想（＊最初の数巻はいいが、巻を追うごとにヘタれる。時間を
無駄にするな）。温帯は読んでるかな？
英語で批判的なレビュー書いてる人もいた。ここの住人か？というくらい
トマトな感想（＊最初の数巻はいいが、巻を追うごとにヘタれる。時間を
無駄にするな）。温帯は読んでるかな？
読んでたら吠えそう…ネットの悪意が、とか
でも英語できないようなので読まないに500000ﾄﾏ
でも英語できないようなので読まないに500000ﾄﾏ
>587
トマトでしょうね。
トマトでしょうね。
＞なにかにつけて昔の人（爆）は教養のあったものであります。
温帯の頭の中であれが教養なら、当時の娯楽って何だったんだろう。
温帯の頭の中であれが教養なら、当時の娯楽って何だったんだろう。
より歌舞伎的な要素がある方がより温帯好みの時代小説になるって話か。
>588
同意。或いは脳内でｱﾃｸｼ賛美に変換する。
同意。或いは脳内でｱﾃｸｼ賛美に変換する。
>592
風呂屋の下働きが全員で引っこ抜きにかかるのは…やはり場美化なんだろうなあ…。
風呂屋の下働きが全員で引っこ抜きにかかるのは…やはり場美化なんだろうなあ…。
やめてぇぇぇぇーーーっ！！
やめないで！
しかし！溜まりに溜まったアヒイを全て流して清めたら、元の道場主が帰ってくるとしたら！
トマトはそれでも場美化を抜く事をためらうであろうか！
トマトはそれでも場美化を抜く事をためらうであろうか！
おおおお俺の男臣ーーーーーーーっ！（以下20ページ略）
お、おまいら・・・（涙しつつ600げと
ちゅうか、風呂屋に気の毒って話だよね。
温帯から砂金は出てこなさそうだしな。
温帯自身はあぐらで砂金ばらまいてるつもりなんだろうが…
いや、使用済みのトイレ砂とみた。
いや、ひび割れた厚化粧がぽろぽろと・・・。
606 ：名無し草：03/06/21 02:35
>606
おお、勇者トマト様！ ありがとうございます。
このレビューは参考になった→はい、に投票しておきました！
いいえに投票した儲（あるいは温帯本人か？）が私の前に一人いましたが
気になさらずに。
おお、勇者トマト様！ ありがとうございます。
このレビューは参考になった→はい、に投票しておきました！
いいえに投票した儲（あるいは温帯本人か？）が私の前に一人いましたが
気になさらずに。
chimakichiさん、乙華麗～。
で今、検索してみたけどアマゾンの順位ってやっぱヘンだね。
guin sagaって入れて検索するとbook2と3が1位・2位で売り上げ上位（現在521位）の
Book1が最下位なんだよね。もしかしたらアクセス回数もカウントしてるのか。
純粋に売り上げ冊数じゃないんだね。
で今、検索してみたけどアマゾンの順位ってやっぱヘンだね。
guin sagaって入れて検索するとbook2と3が1位・2位で売り上げ上位（現在521位）の
Book1が最下位なんだよね。もしかしたらアクセス回数もカウントしてるのか。
純粋に売り上げ冊数じゃないんだね。
一年ぶりにグインの様子を伺いにライノベ板に行ったんだけど、
何がおこってるの？
何がおこってるの？
私も久しぶりにラ板覗いてみたけど、滅茶苦茶だね。
見覚えのあるＡＡがけっこうあるなと思ったら、遠足スレ9で大量に
貼られたＡＡとダブっている。いまだにがんがっているのは、名前を
いってはいけないあの人でつか？
見覚えのあるＡＡがけっこうあるなと思ったら、遠足スレ9で大量に
貼られたＡＡとダブっている。いまだにがんがっているのは、名前を
いってはいけないあの人でつか？
ああああ、すみません、うっかりageてしまってました～～。
再度場美化いってきますーーーーっ！
>>607,608
レビュー書いてすぐ反映されなかったので（レビュー書き初心者）、
まさか載っているとは思いませんですた。ここに来て、初めて自分の
書いたレビューが公開されていることを知った罠ｗ
再度場美化いってきますーーーーっ！
>>607,608
レビュー書いてすぐ反映されなかったので（レビュー書き初心者）、
まさか載っているとは思いませんですた。ここに来て、初めて自分の
書いたレビューが公開されていることを知った罠ｗ
chimakichiさん、わたしも「参考になりました」に投票してきました！
現時点では「3人のうち0人が参考になったとしています」だそうです。
儲が既に3人も投票済み？
ところで、同じレビューを'amazon.com'の方に載せられてはいかがですか？
現時点では「3人のうち0人が参考になったとしています」だそうです。
儲が既に3人も投票済み？
ところで、同じレビューを'amazon.com'の方に載せられてはいかがですか？
荒心、昨日に続けて病気の話。もう突っ込む気にもならない。
危惧されていた「日本語の乱れ」について触れなかっただけでも良しとするか。
本スペテーマは「カッコウ」。例によって内容は(ry
結びの言葉によると、
>この夏はなんとか蓼科にゆきたいなあ。
だそうで、蓼科の住民の皆さん、最悪の事態に備えて心の準備を。(´Д⊂
危惧されていた「日本語の乱れ」について触れなかっただけでも良しとするか。
本スペテーマは「カッコウ」。例によって内容は(ry
結びの言葉によると、
>この夏はなんとか蓼科にゆきたいなあ。
だそうで、蓼科の住民の皆さん、最悪の事態に備えて心の準備を。(´Д⊂
博識を誇るAZﾀｿなのに、
>カッコーの巣の上で、という、映画と舞台になった作品がありましたっけ。
>ジャック・ニコルソンかなんかが主演したような。
>ほかに「閑古鳥」「呼子鳥」「ふふどり。がっぽうどり」とも、
>と広辞苑にありまして、おおー閑古鳥ってカッコーだったのですね(^^;)
>不明にしてはじめて知りました。
だとさ。コメント不能。
>カッコーの巣の上で、という、映画と舞台になった作品がありましたっけ。
>ジャック・ニコルソンかなんかが主演したような。
>ほかに「閑古鳥」「呼子鳥」「ふふどり。がっぽうどり」とも、
>と広辞苑にありまして、おおー閑古鳥ってカッコーだったのですね(^^;)
>不明にしてはじめて知りました。
だとさ。コメント不能。
>ところで、同じレビューを'amazon.com'の方に載せられてはいかがですか？
賛成！
賛成！
さんざんさんざん既出だけど、>615の引用してる文とかを見てても
「ネットに繋いで検索すれば誰が主演だったかどうか一発で分かるだろ温帯」とか思っちゃう。
それと生身の人間に「なんか」って失礼とは…思ってないんだろうなあ。
「ネットに繋いで検索すれば誰が主演だったかどうか一発で分かるだろ温帯」とか思っちゃう。
それと生身の人間に「なんか」って失礼とは…思ってないんだろうなあ。
＞「病気は、直りたい」
これはありがちだけど恥ずかしい誤字だ。
それともまたFEPのせいだからOKですか？
これはありがちだけど恥ずかしい誤字だ。
それともまたFEPのせいだからOKですか？
>610
あの嵐ってアンチなの？
遠足スレでも肯定的な意見が出始めると荒し始めたし。
アンチスレのここは荒さないし。
ああいうのがここでは普通にレスして仲間に入ってると思うとイヤダネ。
あの嵐ってアンチなの？
遠足スレでも肯定的な意見が出始めると荒し始めたし。
アンチスレのここは荒さないし。
ああいうのがここでは普通にレスして仲間に入ってると思うとイヤダネ。
amazonにレビュー見に行ったらトップのｵｽｽﾒ４商品全部持ってた（・∀・）！！
今日の更新
汚い手で大野一雄に触るなぁぁぁっ！！
最近読売新聞で息子さんによる介護の話が出てたぞ。
息子さんやお弟子さん達に支えられて
座ったまま踊ったり、舞台中に眠ってしまったり。
いろいろ考えさせられたり、切なくなったりする内容だった。
確かに現役だが、温帯には絶対に触れてほしくなかったよ！！
汚い手で大野一雄に触るなぁぁぁっ！！
最近読売新聞で息子さんによる介護の話が出てたぞ。
息子さんやお弟子さん達に支えられて
座ったまま踊ったり、舞台中に眠ってしまったり。
いろいろ考えさせられたり、切なくなったりする内容だった。
確かに現役だが、温帯には絶対に触れてほしくなかったよ！！
>619
いや、アンチではないと思う。肯定的意見が出たからというよりは
スレに噛み付けるチャンスをうかがってる状態なんじゃないの？
別に意見自体はなんでもいい。それが証拠に、意見の内容に対するマジレスは
完全にスルー。「このスレの人たちって」に終始。
ところで
＞私の場合には「病気が小説を書かせている」のではないかという不安感もあったりして、
＞「病気でなくなったら小説を書きたいモチベイションも消えるのではないか」というような
＞ことも考えたりしてしまいましたが、断言しますがそんなことはありません。
＞むしろそれこそ「病気がさせている考え方」だと思いますね。
＞病気でなくなったほうがすべてが開花するに決まっているのです。
「病気萌え」から「闘病萌え」に移行したのかな。
いや、アンチではないと思う。肯定的意見が出たからというよりは
スレに噛み付けるチャンスをうかがってる状態なんじゃないの？
別に意見自体はなんでもいい。それが証拠に、意見の内容に対するマジレスは
完全にスルー。「このスレの人たちって」に終始。
ところで
＞私の場合には「病気が小説を書かせている」のではないかという不安感もあったりして、
＞「病気でなくなったら小説を書きたいモチベイションも消えるのではないか」というような
＞ことも考えたりしてしまいましたが、断言しますがそんなことはありません。
＞むしろそれこそ「病気がさせている考え方」だと思いますね。
＞病気でなくなったほうがすべてが開花するに決まっているのです。
「病気萌え」から「闘病萌え」に移行したのかな。
昼のニュースでハリポタの新刊発売風景を見た。
ひとつの物語がどれだけの人に待たれ
受け入れられ愛されているか……
「創造主」は大変だと思うけど、物語って
なんてすばらしいんだろう……。
かつて私が心を捧げたあの世界はいまどこに、、
つい愚痴りたくなって来てしまいました。ｽﾏｿ
ひとつの物語がどれだけの人に待たれ
受け入れられ愛されているか……
「創造主」は大変だと思うけど、物語って
なんてすばらしいんだろう……。
かつて私が心を捧げたあの世界はいまどこに、、
つい愚痴りたくなって来てしまいました。ｽﾏｿ
色川武大にも触らんといてくれ…
色川さんが亡くなった時、追悼で、あれはどなたが書かれたのだったか、
故人との思い出の呑み屋をハシゴし、酒を飲みながら
「色川だからなあ」「色川だからなあ」と店のママ共々泣き、街をさまよった
という万感胸に迫る文章を読んだ。
色川さんこそ温帯の言うような病気と付き合いながら、すごい作品を残して逝かれたのに。
「みんな素晴らしい才能のある人たちだったのに、酒に勝てなかったんだろうなあ」
なんて賢しらに言われたくない。
色川さんが亡くなった時、追悼で、あれはどなたが書かれたのだったか、
故人との思い出の呑み屋をハシゴし、酒を飲みながら
「色川だからなあ」「色川だからなあ」と店のママ共々泣き、街をさまよった
という万感胸に迫る文章を読んだ。
色川さんこそ温帯の言うような病気と付き合いながら、すごい作品を残して逝かれたのに。
「みんな素晴らしい才能のある人たちだったのに、酒に勝てなかったんだろうなあ」
なんて賢しらに言われたくない。
>620
いや、amazonって個人個人で購入したものの関連を勧めてるだけだから…
あなたの見ているトップページと、私が見ているトップページは違うのよん
いや、amazonって個人個人で購入したものの関連を勧めてるだけだから…
あなたの見ているトップページと、私が見ているトップページは違うのよん
>カッコーの巣の上で、という、映画と舞台になった作品がありましたっ
>け。ジャック・ニコルソンかなんかが主演したような。
舞台が先で、脚色され映画化されました。
1975年アカデミー賞で、
主演男優賞／ジャック・ニコルソン、主演女優賞／ルイーズ・フレッ
チャー、監督賞／ミロシュ・フォアマン、脚色賞／ローレンス・ホーベ
ンandボー・ゴールドマンが受賞しています。
「なんか」じゃないですね。せめて「だれか」だよなあw
ラスト、旅立っていく人々の姿に涙した思い出の作品でつ。温帯には
いっそ忘れていて欲しい。
下手に思いだして、心病む人々と自分を重ねられたらかなわん。
>け。ジャック・ニコルソンかなんかが主演したような。
舞台が先で、脚色され映画化されました。
1975年アカデミー賞で、
主演男優賞／ジャック・ニコルソン、主演女優賞／ルイーズ・フレッ
チャー、監督賞／ミロシュ・フォアマン、脚色賞／ローレンス・ホーベ
ンandボー・ゴールドマンが受賞しています。
「なんか」じゃないですね。せめて「だれか」だよなあw
ラスト、旅立っていく人々の姿に涙した思い出の作品でつ。温帯には
いっそ忘れていて欲しい。
下手に思いだして、心病む人々と自分を重ねられたらかなわん。
> カッコーといえば「託卵」とかね。でもってかえったヒナは、同じ巣
>のなかのほかのヒナ、本来の親から生まれたウグイスのヒナをけっちら
>かして、すきを見てみんな巣から落っことして自分ひとりがエサを独占
>できるようにしてしまう、っていう話がありましたねえ。ウグイスこそ
>いいツラの皮で、自分の大事な子供たちをみんなこの鬼子に殺されてし
>まったことにも気づかずに、せっせとエサを運んでカッコーの子を育て
>る、というんですが……
> ウグイスのほかにも、モズ、ホオジロ、オオヨシキリ、オナガの巣中
>にも託卵する、とありまして、どうも相当に横着なトリですね。
「託卵」するのはカッコウだけではなく、ホトトギス、ツツドリ、ジュ
ウイチなど、ホトトギス科の鳥たちも託卵します。
横着とか、非道とか言われるこの「託卵」ですが、鳥としては決して効
率の良い繁殖方法ではありません。自分で巣を営み、孵した方が効率が
良いのです。ちょうどタイミング良く繁殖している巣を見つけ、親鳥が
離れるわずかな隙を突き、卵を産みつけたとしても100%託卵が上手く行
くとは限りません。逆に自分の卵が踏まれたり、先に生まれた先住雛に
壊される事もあります。
ホトトギスやカッコウは、鳥類の中でも古い種族で、体温調節が未発達
です。昼夜の体温の変動が大きく、自分で抱卵し、育雛することができ
ないのです。
託卵したあとも、雛の周りから親は離れず、自分がカッコウである事を
雛に教えます。託卵される方も大変ですが、カッコウも大変なんですよ。
>のなかのほかのヒナ、本来の親から生まれたウグイスのヒナをけっちら
>かして、すきを見てみんな巣から落っことして自分ひとりがエサを独占
>できるようにしてしまう、っていう話がありましたねえ。ウグイスこそ
>いいツラの皮で、自分の大事な子供たちをみんなこの鬼子に殺されてし
>まったことにも気づかずに、せっせとエサを運んでカッコーの子を育て
>る、というんですが……
> ウグイスのほかにも、モズ、ホオジロ、オオヨシキリ、オナガの巣中
>にも託卵する、とありまして、どうも相当に横着なトリですね。
「託卵」するのはカッコウだけではなく、ホトトギス、ツツドリ、ジュ
ウイチなど、ホトトギス科の鳥たちも託卵します。
横着とか、非道とか言われるこの「託卵」ですが、鳥としては決して効
率の良い繁殖方法ではありません。自分で巣を営み、孵した方が効率が
良いのです。ちょうどタイミング良く繁殖している巣を見つけ、親鳥が
離れるわずかな隙を突き、卵を産みつけたとしても100%託卵が上手く行
くとは限りません。逆に自分の卵が踏まれたり、先に生まれた先住雛に
壊される事もあります。
ホトトギスやカッコウは、鳥類の中でも古い種族で、体温調節が未発達
です。昼夜の体温の変動が大きく、自分で抱卵し、育雛することができ
ないのです。
託卵したあとも、雛の周りから親は離れず、自分がカッコウである事を
雛に教えます。託卵される方も大変ですが、カッコウも大変なんですよ。
> カッコウは異名のたくさんあるトリで、もともとは「ほととぎす」
>だったわけですが、
ホトトギスの表記に「郭公」が使われていただけで、カッコウがホトト
ギスだった訳じゃないです。「郭公」と書いてあっても、良く読むとホ
トトギスのことを指し示していると分かる訳ですね。
ホトトギス科は今はカッコウ科ですな。
> ２年続けて芽を出してくれた植物のほうの「ホトトギス」はついに今
>年は死に絶えてしまったようですが、私はかなり好きな花です。一緒に
>生えていたミズヒキはなぜか違う鉢から勝手に芽を出してきやがって(^
>^;)いまやまた花がついてきたりしてますが……いや、トリの話だ（笑）
>ホトトギス違いになっちゃう（笑）
つうか、ホトトギスは植えかえが必要…やってねーだろーなあ。合掌。
>だったわけですが、
ホトトギスの表記に「郭公」が使われていただけで、カッコウがホトト
ギスだった訳じゃないです。「郭公」と書いてあっても、良く読むとホ
トトギスのことを指し示していると分かる訳ですね。
ホトトギス科は今はカッコウ科ですな。
> ２年続けて芽を出してくれた植物のほうの「ホトトギス」はついに今
>年は死に絶えてしまったようですが、私はかなり好きな花です。一緒に
>生えていたミズヒキはなぜか違う鉢から勝手に芽を出してきやがって(^
>^;)いまやまた花がついてきたりしてますが……いや、トリの話だ（笑）
>ホトトギス違いになっちゃう（笑）
つうか、ホトトギスは植えかえが必要…やってねーだろーなあ。合掌。
スレ違いだけど勘弁して下さい。
昨日「Mother1+2」を買いまして、キャラクター4人の名前に悩んでたのです。
いっそカッコウ、ホトトキス、ツツドリ、ジュウイチにして
主人公の好物＝たくらんで行こうかなと思ったところ。
まさか今日温帯が話題にするなんて…。もっぺん考え直さねば。
昨日「Mother1+2」を買いまして、キャラクター4人の名前に悩んでたのです。
いっそカッコウ、ホトトキス、ツツドリ、ジュウイチにして
主人公の好物＝たくらんで行こうかなと思ったところ。
まさか今日温帯が話題にするなんて…。もっぺん考え直さねば。
>622
＞病気でなくなったほうがすべてが開花するに決まっているのです。
どんな花が咲くものか、見たいようでもあり、薄気味悪くもあり。
＞病気でなくなったほうがすべてが開花するに決まっているのです。
どんな花が咲くものか、見たいようでもあり、薄気味悪くもあり。
>629
グイン、リンダ、レムス、イシュトの四人と
好物＝お前の味
でFA
グイン、リンダ、レムス、イシュトの四人と
好物＝お前の味
でFA
>631
ホームシックになっちゃったら戦闘中に「お前の味が恋しくなった」て
ブルーになるんですかい！ヒエエエエ！
ホームシックになっちゃったら戦闘中に「お前の味が恋しくなった」て
ブルーになるんですかい！ヒエエエエ！
>631
ゲームキャラにグインのキャラ名をつけたのは、昔の話…。
今は 絶 対 に やりませんともさ。おう、やってたまるか（涙目）
ゲームキャラにグインのキャラ名をつけたのは、昔の話…。
今は 絶 対 に やりませんともさ。おう、やってたまるか（涙目）
温帯は、依存症について何もご存知ないようだ。
誤解と思い込みだらけの文章を公の場に晒すのはヤメレ。
あと、頭の病気云々言っておられるが、脳の器質の問題、
神経症、性格偏向など、種類も対処法も違うものを、
大雑把に一括りにして語るのは、やめた方がよろしいかと。
つか、温帯のは、ただの思春期の勘違いが、そのまま続いてる
だけのように見えるよ。生活に支障がなければ騒ぐほどのこと
じゃない。あと、本当にどうにかするには、「直す」でも「治す」でも
なく、「成長する」ことが必要だと思う。ガンバレ温帯。無理と思うが。
誤解と思い込みだらけの文章を公の場に晒すのはヤメレ。
あと、頭の病気云々言っておられるが、脳の器質の問題、
神経症、性格偏向など、種類も対処法も違うものを、
大雑把に一括りにして語るのは、やめた方がよろしいかと。
つか、温帯のは、ただの思春期の勘違いが、そのまま続いてる
だけのように見えるよ。生活に支障がなければ騒ぐほどのこと
じゃない。あと、本当にどうにかするには、「直す」でも「治す」でも
なく、「成長する」ことが必要だと思う。ガンバレ温帯。無理と思うが。
「カッコーの巣の上で」のあのジャック・ニコルソンの強烈な演技を
見ていて忘れるか、普通？ 看護婦役やインディアン青年役は忘れても
あのジャック・ニコルソン忘れられるのは逆にすごいぞ。
見ていて忘れるか、普通？ 看護婦役やインディアン青年役は忘れても
あのジャック・ニコルソン忘れられるのは逆にすごいぞ。
漏れ、鬱病経験者なんだけど「アタマの病気」って言い方、結構堪える。
なんかｷﾃｨ呼ばわりされてるみたいで嫌だ。
温帯が言う「アタマの病気」は「狂喜と正気の狭間で揺れるｱﾃｸｼ病」なん
だろうけさ。
「病気を自分のレゾン・デートル」にするってなんだよ。
毎日、死にたいと思い続ける事が、漏れの生きる意味ですか（ｗ
アタマの病気な人は気楽で良いな。
私もあのくらい、お花畑な脳が欲しいよ。
すみません、湿度上がって機嫌悪いです。普段は平気なんだけど…。
場美化もってﾒﾝﾍﾙ板に帰ります。(ｺﾞﾒｿ
なんかｷﾃｨ呼ばわりされてるみたいで嫌だ。
温帯が言う「アタマの病気」は「狂喜と正気の狭間で揺れるｱﾃｸｼ病」なん
だろうけさ。
「病気を自分のレゾン・デートル」にするってなんだよ。
毎日、死にたいと思い続ける事が、漏れの生きる意味ですか（ｗ
アタマの病気な人は気楽で良いな。
私もあのくらい、お花畑な脳が欲しいよ。
すみません、湿度上がって機嫌悪いです。普段は平気なんだけど…。
場美化もってﾒﾝﾍﾙ板に帰ります。(ｺﾞﾒｿ
>637
そんなものをメンヘル板に持ち込んじゃいかーん！
そんなものをメンヘル板に持ち込んじゃいかーん！
>637
「アタマの病気」って自分で書いて萌えてるあたりでただの病気萌え。
無視しる！
事件・事故のこと書かせば被害者に失礼だし、
病気のこと書かせば本当に苦しんでる人に失礼だし、
ほんっと何書いてもまんべんなく汚い手のｳﾞｧｳﾞｧだよな、こいつ。
「アタマの病気」って自分で書いて萌えてるあたりでただの病気萌え。
無視しる！
事件・事故のこと書かせば被害者に失礼だし、
病気のこと書かせば本当に苦しんでる人に失礼だし、
ほんっと何書いてもまんべんなく汚い手のｳﾞｧｳﾞｧだよな、こいつ。
>>630
>＞病気でなくなったほうがすべてが開花するに決まっているのです。
「病気で亡くなった方が」って読んじゃってぎょっとしちゃったよ。
「病気ではない方」のことだよね。
やっぱ文法おかしいよ温帯。
小説家に間違ってるって言っちゃいけないらしいけど、でもおかしいものはおかしいよ。
>＞病気でなくなったほうがすべてが開花するに決まっているのです。
「病気で亡くなった方が」って読んじゃってぎょっとしちゃったよ。
「病気ではない方」のことだよね。
やっぱ文法おかしいよ温帯。
小説家に間違ってるって言っちゃいけないらしいけど、でもおかしいものはおかしいよ。
>640
「病気じゃなくなった」「病気では無くなった」「病気が治った」
「病気じゃないほうが」「病気が無くなった」「病気など無いほうが」
どれでもしっくり来る表現をお選び下さい。候補はまだまだ増えると思われ。
「病気じゃなくなった」「病気では無くなった」「病気が治った」
「病気じゃないほうが」「病気が無くなった」「病気など無いほうが」
どれでもしっくり来る表現をお選び下さい。候補はまだまだ増えると思われ。
>まあ簡単にいうと依存症というのは、当人のアタマにかわって依存されたものが、
>アルコールなり摂食障害なりドラッグなりがものごとを解決してくれる、かわりに
>考えてくれる、という状態なわけですから。
そうか？
それはともかく、
病気萌え→とくに「依存症」萌え→さらに「病気依存症」萌え
と進行していますね温帯。
>アルコールなり摂食障害なりドラッグなりがものごとを解決してくれる、かわりに
>考えてくれる、という状態なわけですから。
そうか？
それはともかく、
病気萌え→とくに「依存症」萌え→さらに「病気依存症」萌え
と進行していますね温帯。
>長い長いあいだ、実にいろいろなアタマの病気、気持の病気、ひずみや
>生育史上からの問題とか、強迫神経症や依存症や実にいろいろなものと
>深くつきあってきましたが、旦那がずっと心配していたのは、「本当に年を
>とってからも、そういうアタマの病気が残ってしまうと、本当にすごく毎日が
>つらく大変になってしまうんじゃないか」ということで、確かに摂食障害など
>というのは、非常に若いうちから出てくる病気だし、わりと若い人の病気だし、
>しかもうんと長く続いたりもすることもある病気ですが、あるていど時間が
>たつと、「摂食障害とのつきあい方」みたいなものを、からだも当人も覚えて
>しまって、ずるくなるというか、直りはしないんだけど激発もしないように
.なって、結局なんとなく「折り合いをつけて」しまったりする。
｢ｱﾃｸｼ病気」ってぬけぬけと言えるうちは全然病気じゃないと思う。
私の周りも頑張りすぎてそうなってしまった人多いよ。
少なくとも温帯、強迫神経症じゃないよあなた。
>>637
これ読んで気分悪くしたらｺﾞﾒｿ
>生育史上からの問題とか、強迫神経症や依存症や実にいろいろなものと
>深くつきあってきましたが、旦那がずっと心配していたのは、「本当に年を
>とってからも、そういうアタマの病気が残ってしまうと、本当にすごく毎日が
>つらく大変になってしまうんじゃないか」ということで、確かに摂食障害など
>というのは、非常に若いうちから出てくる病気だし、わりと若い人の病気だし、
>しかもうんと長く続いたりもすることもある病気ですが、あるていど時間が
>たつと、「摂食障害とのつきあい方」みたいなものを、からだも当人も覚えて
>しまって、ずるくなるというか、直りはしないんだけど激発もしないように
.なって、結局なんとなく「折り合いをつけて」しまったりする。
｢ｱﾃｸｼ病気」ってぬけぬけと言えるうちは全然病気じゃないと思う。
私の周りも頑張りすぎてそうなってしまった人多いよ。
少なくとも温帯、強迫神経症じゃないよあなた。
>>637
これ読んで気分悪くしたらｺﾞﾒｿ
>638
ここに書いてすっきりしました。
>639
普段は読み流すんですけど「アタマの病気」という単語でちょっときた。
これからは、体調が悪いときは、読まないようにします。
>643
もともと自分でふったネタなので、気にしないで下さい。
ここに書いてすっきりしました。
>639
普段は読み流すんですけど「アタマの病気」という単語でちょっときた。
これからは、体調が悪いときは、読まないようにします。
>643
もともと自分でふったネタなので、気にしないで下さい。
温帯は巨食症！
うまい！>645
つか、あの体で、なおかつデフォルトで他人の皿から「一口頂戴」やる人が、
摂食障害ってﾌｻﾞｹﾝﾅですわよ。過食症ってもっと鬼気せまっとるだろーが！
巨食症or汚食症あたりがせいぜい。
つか、あの体で、なおかつデフォルトで他人の皿から「一口頂戴」やる人が、
摂食障害ってﾌｻﾞｹﾝﾅですわよ。過食症ってもっと鬼気せまっとるだろーが！
巨食症or汚食症あたりがせいぜい。
てか自分も言葉の使い方がずさんでした。
気を悪くされた方がいらっしゃったらすみません。
温帯にはなりたくないのであやまりつつさらわれてきます。
気を悪くされた方がいらっしゃったらすみません。
温帯にはなりたくないのであやまりつつさらわれてきます。
>646
確か松本侑子のデビュー作が「巨食症の明けない夜明け」という題名でしたよね。
…関係なくてすみません。私もさらわれる事にしましょう。
確か松本侑子のデビュー作が「巨食症の明けない夜明け」という題名でしたよね。
…関係なくてすみません。私もさらわれる事にしましょう。
よく見たら、>645さんも「巨食症」と書いてましたね。
という事で、上のリンクは>645-646に訂正してください。
では、さらわれて来ます。
という事で、上のリンクは>645-646に訂正してください。
では、さらわれて来ます。
虚飾症もあるかも。
日本語って、すばらしいなぁ（ｗ
ごくろうさま、カオルちゃん。
今日はあなたの好きな801本よ
￣￣￣￣ V￣￣￣￣￣￣
彡ヽ~~~/ ～♪
/∬’ｖ’）
（⌒,⊂） ⊂二γ
（´Д｀;）
――─／￣￣／―‐∪
／ﾎﾋｨ／
￣￣
今日はあなたの好きな801本よ
￣￣￣￣ V￣￣￣￣￣￣
彡ヽ~~~/ ～♪
/∬’ｖ’）
（⌒,⊂） ⊂二γ
（´Д｀;）
――─／￣￣／―‐∪
／ﾎﾋｨ／
￣￣
＞623
私も見ました＞ハリポタ発売風景
それこそ世界中の人たちが、これほどまでにこぞって愛している作品が
いま世界にあるかって言いたいよ。（あったらスマン）
温帯は、あんなに嬉しそうに本を抱えて歩いたり、
待ちきれずにその場に座り込んで読み始める人たちを
「メディアミックスに踊らされた人」だけだと思うかい？
温帯もそういう本を書く人でいて欲しかったのに。
しかし、あれを見ていたら私も原書が欲しくなってきた～ｗ
（踊らされてますな）
私も見ました＞ハリポタ発売風景
それこそ世界中の人たちが、これほどまでにこぞって愛している作品が
いま世界にあるかって言いたいよ。（あったらスマン）
温帯は、あんなに嬉しそうに本を抱えて歩いたり、
待ちきれずにその場に座り込んで読み始める人たちを
「メディアミックスに踊らされた人」だけだと思うかい？
温帯もそういう本を書く人でいて欲しかったのに。
しかし、あれを見ていたら私も原書が欲しくなってきた～ｗ
（踊らされてますな）
「日本人は流行りに弱いですからねえ。普段本を読み慣れていないのに
流行っているというだけでベストセラーに飛びついてしまうしまうわけで
今日ハリポタが現地時間に合わせて発売解禁（爆）したそうですが
なんなんですかね、バブル当時のボージョレヌーボーやら数年前の
ウィンドウズ９５の騒ぎなんかを思い出してしまうわけでウィンドウズ９５
の時なんかはＯＳがなんであるかもわからずにただ流行とノリだけで
買ってしまった人が結構多かったと聞きますが今回はどうだったんでしょうねえ。
今回は原書だそうですが英語がわからずにまさか買った人ばかりでは
ないと信じたいですが（爆）（爆）
流行っているというだけでベストセラーに飛びついてしまうしまうわけで
今日ハリポタが現地時間に合わせて発売解禁（爆）したそうですが
なんなんですかね、バブル当時のボージョレヌーボーやら数年前の
ウィンドウズ９５の騒ぎなんかを思い出してしまうわけでウィンドウズ９５
の時なんかはＯＳがなんであるかもわからずにただ流行とノリだけで
買ってしまった人が結構多かったと聞きますが今回はどうだったんでしょうねえ。
今回は原書だそうですが英語がわからずにまさか買った人ばかりでは
ないと信じたいですが（爆）（爆）
>654
Win95のことを温帯が知ってるとは思えないのでつが。
"「"で始まって閉じてないとこは、かなりいい線いってます。
Win95のことを温帯が知ってるとは思えないのでつが。
"「"で始まって閉じてないとこは、かなりいい線いってます。
初版本ってコレクターアイテムとしては基本中の基本のような…。
間違って買ったとしても、ネットオークションで売ればいいんじゃない？
ハリポタの最新刊欲しい人は、世界中にわんさかいそう。
間違って買ったとしても、ネットオークションで売ればいいんじゃない？
ハリポタの最新刊欲しい人は、世界中にわんさかいそう。
>656
ｸﾞｲﾝｻｰｶﾞの１巻の初版も、かつてはコレクターズアイテムだったような。
「初版で持ってる」と言ったら羨ましがられた時代もあった。
昔の話さ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ｸﾞｲﾝｻｰｶﾞの１巻の初版も、かつてはコレクターズアイテムだったような。
「初版で持ってる」と言ったら羨ましがられた時代もあった。
昔の話さ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>656
いや～、でもハリポタはアレだけの部数を初版で刷ってたら
定価より高く売るには少なくとも30年は待たないと…。
指輪の初版って、今では結構するのかな？
グインはもはや、ブクオフでも買取拒否されてるし～。
いや～、でもハリポタはアレだけの部数を初版で刷ってたら
定価より高く売るには少なくとも30年は待たないと…。
指輪の初版って、今では結構するのかな？
グインはもはや、ブクオフでも買取拒否されてるし～。
ハリポタの第一作目の初版本はすでにオークションで高値がついてるよ。
発行部数が少ない上にそのほとんどが学校や図書館などに行ってしまったので
個人が所有している部数がすごく少ないとか。
二作目からは発行部数が多いので初版でも大した値はつかないだろうけどね。
発行部数が少ない上にそのほとんどが学校や図書館などに行ってしまったので
個人が所有している部数がすごく少ないとか。
二作目からは発行部数が多いので初版でも大した値はつかないだろうけどね。
>658
買取り拒否？うわ、知らんかった……
10巻まではまだ後生大事に抱え込んでいる自分が哀しい
買取り拒否？うわ、知らんかった……
10巻まではまだ後生大事に抱え込んでいる自分が哀しい
つか、今回ハリポタ最新刊を発売日に買ってる人のほとんどは「早く読みたい」人だろ…
ハリポタの４巻は、初版にすごい間違いがあったが、
それでも価値ないらしい。たくさん刷ってるから。
それでも価値ないらしい。たくさん刷ってるから。
>660
店によるから、何軒か回れば大丈夫…だと思う。
かなり美品でも50円以下って買取価格だけど。
ネットで売った方がまだマシかもよ。
店によるから、何軒か回れば大丈夫…だと思う。
かなり美品でも50円以下って買取価格だけど。
ネットで売った方がまだマシかもよ。
>658,660,663
某ブクオフ店員ですが、買取拒否はしてません。
状態が悪いと１０円、すごく良くて５０円です。
でも売れないので正直いりません（ｗ
単行本の「天○星」と「紫○と綺○」も
ダブってるのでいらないです。
某ブクオフ店員ですが、買取拒否はしてません。
状態が悪いと１０円、すごく良くて５０円です。
でも売れないので正直いりません（ｗ
単行本の「天○星」と「紫○と綺○」も
ダブってるのでいらないです。
初版でも重版でも、大好きな本なら一生座右に置きたいよね。
例えブームに乗ってﾋｮｲと買ってしまった本でも、生涯の友になり得る。
グイン・サーガがその本だと信じてたあの頃よ…。遠いな…。
例えブームに乗ってﾋｮｲと買ってしまった本でも、生涯の友になり得る。
グイン・サーガがその本だと信じてたあの頃よ…。遠いな…。
まぁ、世間一般の価値とは関係なく、自分にとって大事なものってのはあるもんさ。
私も墓にまで持っていきたい文庫（初版でも何でもなし）があるし。
ん、温帯の本？もう手元に1冊もないからよく分かりません。
私も墓にまで持っていきたい文庫（初版でも何でもなし）があるし。
ん、温帯の本？もう手元に1冊もないからよく分かりません。
あんな特別なイベントは無理でも
温帯がその気ならﾊﾘｰﾎﾟﾀｰと勝負することはできるんだぜ。
本を書き続ける限り内容勝負という土俵にはいつだって上がれるんだ。
でも温帯は舌戦が得意なようだな。
温帯がその気ならﾊﾘｰﾎﾟﾀｰと勝負することはできるんだぜ。
本を書き続ける限り内容勝負という土俵にはいつだって上がれるんだ。
でも温帯は舌戦が得意なようだな。
限定豪華本ならいまだにもってる…
というかさ、梱包の箱を開けたのが3回しかないんだ。
というかさ、梱包の箱を開けたのが3回しかないんだ。
なんか、今Amazon.co.jp確認して来たんだけど、昨日私が入れた
chimakichiさんへの「参考になった」票が入ってないんだよね。
代わりに「参考にならなかった」票が増えてる！ どうしてだ？
あと一日待って、変わらなかったらメールで問い合わせてみます。
もう一つの好意的なレビューは、妙に賛成票が増えてるし（疑惑
chimakichiさんへの「参考になった」票が入ってないんだよね。
代わりに「参考にならなかった」票が増えてる！ どうしてだ？
あと一日待って、変わらなかったらメールで問い合わせてみます。
もう一つの好意的なレビューは、妙に賛成票が増えてるし（疑惑
>670
わたしも投票してきました。
「24時間以内に反映される」とありましたね。未だ
「3人中0人が参考」ってなってますが。
わたしも投票してきました。
「24時間以内に反映される」とありましたね。未だ
「3人中0人が参考」ってなってますが。
自分も昨日投票したのに……
あれ、私もだ。
昨日「3人中、0人が参考になったと投票」
状態で「参考」に投票したのに、変わってない。
前に別の本に投票したときはすぐ反映されたのに。
昨日「3人中、0人が参考になったと投票」
状態で「参考」に投票したのに、変わってない。
前に別の本に投票したときはすぐ反映されたのに。
まさかamason.co.jpの社員に儲がいるのでは…
と言ってみるテスト。
と言ってみるテスト。
更新日記…
また殺人事件のことあげて疑似体験できなきゃ作家の素質がどうのって言ってる…。
むかついて先を読めなかったよ。
自分の脳内思い込みを、疑似体験とかって言い方すんな。
ほんと、こいつｷｼｮｲ。
また殺人事件のことあげて疑似体験できなきゃ作家の素質がどうのって言ってる…。
むかついて先を読めなかったよ。
自分の脳内思い込みを、疑似体験とかって言い方すんな。
ほんと、こいつｷｼｮｲ。
読んできた。胸が悪くなった。またお得意の悲劇萌えかよ。
昨日は闘病萌えで今日は殺人萌え。よくもまあこんなに気分の悪い事を書き散らせる。
いま心から言える。「温帯、死ねよ」（当て字をする気力もない）。
本スペテーマは「ウ」。
岐阜市民、および鵜飼いが行われている地域の方は、気分が悪くなるのでご注意を。
私は締めの文章を読んで殺意が芽生えた。
鵜飼いに汚な(ry。
昨日は闘病萌えで今日は殺人萌え。よくもまあこんなに気分の悪い事を書き散らせる。
いま心から言える。「温帯、死ねよ」（当て字をする気力もない）。
本スペテーマは「ウ」。
岐阜市民、および鵜飼いが行われている地域の方は、気分が悪くなるのでご注意を。
私は締めの文章を読んで殺意が芽生えた。
鵜飼いに汚な(ry。
>それ自体、つまりそういう疑似体験がかなり精密にできるということ自体が
>かなり、異常性というか、危ないものをはらんでいるのは確かなのですが、
>基本的にそこまで精密な疑似体験を体験できること自体が非常に少ないから、
>まだみんなごく平和に日常生活を送っていられるわけで、実際に作家の素質
>があって、つまりそういう疑似体験を精密に想像できるタイプの人間という
>のは毎日の生活がそれはそれは大変になっているはずです。私など、ある種
>の新聞記事を読むと、とたんにその記事にすーっと吸い込まれてゆくような
>奇妙な異様な感覚に陥ることがあり、今回のもわりとその、両側で三つ編み
>にした可愛い少女の写真をみたとたんに、その記事のなかに吸い込まれてゆ
>くような「あの感覚」とでもいうべきものを覚えたのですが、宮崎くんの事
>件とか、酒鬼薔薇少年の事件とか、それから火災とか、確実に「中に吸い込
>まれる」要素をそなえた事件と、逆にまったくそうならないのがあります。
>同じ殺人事件でも全然そうならないものもあるのが不思議といえば不思議です。
氏 ね 馬 鹿 。
>かなり、異常性というか、危ないものをはらんでいるのは確かなのですが、
>基本的にそこまで精密な疑似体験を体験できること自体が非常に少ないから、
>まだみんなごく平和に日常生活を送っていられるわけで、実際に作家の素質
>があって、つまりそういう疑似体験を精密に想像できるタイプの人間という
>のは毎日の生活がそれはそれは大変になっているはずです。私など、ある種
>の新聞記事を読むと、とたんにその記事にすーっと吸い込まれてゆくような
>奇妙な異様な感覚に陥ることがあり、今回のもわりとその、両側で三つ編み
>にした可愛い少女の写真をみたとたんに、その記事のなかに吸い込まれてゆ
>くような「あの感覚」とでもいうべきものを覚えたのですが、宮崎くんの事
>件とか、酒鬼薔薇少年の事件とか、それから火災とか、確実に「中に吸い込
>まれる」要素をそなえた事件と、逆にまったくそうならないのがあります。
>同じ殺人事件でも全然そうならないものもあるのが不思議といえば不思議です。
氏 ね 馬 鹿 。
書き込んだあと気付いたけど、今日のテーマが「ウ」という事は、
明日もウで始まる鳥がテーマなのか。
別に楽しみにしているわけじゃないけど、ちょっと気になった。
明日もウで始まる鳥がテーマなのか。
別に楽しみにしているわけじゃないけど、ちょっと気になった。
ほんとーに厨房なみにヴァカなんだなあ…
＞私など、ある種の新聞記事を読むと、とたんにその記事にすーっと吸い込まれてゆくような
＞奇妙な異様な感覚に陥ることがあり、今回のもわりとその、両側で三つ編みにした
＞可愛い少女の写真をみたとたんに、その記事のなかに吸い込まれてゆくような
＞「あの感覚」とでもいうべきものを覚えたのですが、宮崎くんの事件とか、
＞酒鬼薔薇少年の事件とか、それから火災とか、
＞確実に「中に吸い込まれる」要素をそなえた事件と、逆にまったくそうならないのがあります。
＞同じ殺人事件でも全然そうならないものもあるのが不思議といえば不思議です。
今日書いてあること、何回あぐらに出てきたかね。
よっぽどそういう自分がお気に入りなんだね。
こういう事件に萌えちゃうんです、という最低発言を自分がしてることさえ
気付いてない人が、何が作家の資質だ。
＞私など、ある種の新聞記事を読むと、とたんにその記事にすーっと吸い込まれてゆくような
＞奇妙な異様な感覚に陥ることがあり、今回のもわりとその、両側で三つ編みにした
＞可愛い少女の写真をみたとたんに、その記事のなかに吸い込まれてゆくような
＞「あの感覚」とでもいうべきものを覚えたのですが、宮崎くんの事件とか、
＞酒鬼薔薇少年の事件とか、それから火災とか、
＞確実に「中に吸い込まれる」要素をそなえた事件と、逆にまったくそうならないのがあります。
＞同じ殺人事件でも全然そうならないものもあるのが不思議といえば不思議です。
今日書いてあること、何回あぐらに出てきたかね。
よっぽどそういう自分がお気に入りなんだね。
こういう事件に萌えちゃうんです、という最低発言を自分がしてることさえ
気付いてない人が、何が作家の資質だ。
>それにしてもなんだか、猟奇殺人でそういう可愛い子供を誘拐殺人するシリアル・キラーよりも、
>親のトラブルにまきこまれて一家惨殺のいけにえになってしまう犯罪のほうが、
>なんとなくむごたらしい感じがする（むろんどっちも凄惨なことは同じなんですが）というのは、
>「なにも子供まで殺さなくても」という感じがあるからでしょうか。
>でも、たとえば火事とか事件とかで「一人だけ生き残った子ども」というのがあると、やっぱり
>私としては「この子はこれから先どうやって生きてゆくんだろう」とつくづく考えてしまったり、
>その子が事件で負った心のとてつもない傷のこととかも考えてしまったりするので……
誰でも考えて胸を傷めるっちゅーねん。
ああ、もう突っ込む気力も萎え萎え。
>親のトラブルにまきこまれて一家惨殺のいけにえになってしまう犯罪のほうが、
>なんとなくむごたらしい感じがする（むろんどっちも凄惨なことは同じなんですが）というのは、
>「なにも子供まで殺さなくても」という感じがあるからでしょうか。
>でも、たとえば火事とか事件とかで「一人だけ生き残った子ども」というのがあると、やっぱり
>私としては「この子はこれから先どうやって生きてゆくんだろう」とつくづく考えてしまったり、
>その子が事件で負った心のとてつもない傷のこととかも考えてしまったりするので……
誰でも考えて胸を傷めるっちゅーねん。
ああ、もう突っ込む気力も萎え萎え。
>その子が事件で負った心のとてつもない傷のこととかも考えてしまったりするので
本当に考えているなら無神経な事書くな。低脳！
本当に考えているなら無神経な事書くな。低脳！
今日の日記を読んで、
こ い つ 殺 し て い い で つ か ？
と思ったけど、こんな糞虫のために前科者になるのも悔しいからな。
ああ、何とかしてこいつの社会的生命を奪う手立てはないものか。
こ い つ 殺 し て い い で つ か ？
と思ったけど、こんな糞虫のために前科者になるのも悔しいからな。
ああ、何とかしてこいつの社会的生命を奪う手立てはないものか。
>「人を殺す人間の気持ち」とか「殺される人間の気持ち」というのを、
>かなり詳細に想像力のなかで疑似体験できない人は、
>やはり作家には向きません。
読者の意見や心情を想像できない人は作家に向かないのでは？
>かなり詳細に想像力のなかで疑似体験できない人は、
>やはり作家には向きません。
読者の意見や心情を想像できない人は作家に向かないのでは？
>それにしてもなんだか、猟奇殺人でそういう可愛い子供を誘拐殺人するシリアル・キラーよりも、
>親のトラブルにまきこまれて一家惨殺のいけにえになってしまう犯罪のほうが
萌えで比較するな。汚い口を閉じてくれ。
>親のトラブルにまきこまれて一家惨殺のいけにえになってしまう犯罪のほうが
萌えで比較するな。汚い口を閉じてくれ。
みんな、もちつけ、温帯はバカなんだよ。
本スペ見てみ。
>ウっ（爆）ウ、ウ（爆）ウウウウウ。
>なんというか、なんという名前であるのか（笑）
>カ、ってのもそうですけどねえ（爆）蚊カカカカ(^^;)木きききき。火ひひひひ。
>穂ほほほほ。屁……やめよう（爆）
……バーカ
本スペ見てみ。
>ウっ（爆）ウ、ウ（爆）ウウウウウ。
>なんというか、なんという名前であるのか（笑）
>カ、ってのもそうですけどねえ（爆）蚊カカカカ(^^;)木きききき。火ひひひひ。
>穂ほほほほ。屁……やめよう（爆）
……バーカ
>母親が幼い娘の目の前で惨殺される、エド・マクベインの「８７分署」シリーズ
>のなかの「人形とキャレラ」という小説のことを思い出していて、
>「あれはやな話だったなあー」などと（爆）思っていたので、
>黒人の少年が全身の皮をむかれて殺される話があって、
>それでもう降参して私８７分署シリーズは
>読むのやめちゃったんですけどね（爆）
（爆）?
>のなかの「人形とキャレラ」という小説のことを思い出していて、
>「あれはやな話だったなあー」などと（爆）思っていたので、
>黒人の少年が全身の皮をむかれて殺される話があって、
>それでもう降参して私８７分署シリーズは
>読むのやめちゃったんですけどね（爆）
（爆）?
＞蚊カカカカ(^^;)木きききき。火ひひひひ。穂ほほほほ。
ﾎﾋｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ…
さすが、あいうえおでも書いてあればよいというだけのことはある駄文だ。
ﾎﾋｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ…
さすが、あいうえおでも書いてあればよいというだけのことはある駄文だ。
昼行灯、お前の女房本気でやばいぞ？
なんとかしなくていいの？
つか、もうご子息でも太鼓持ち編集者でも誰でもいいからさ、
周囲の奴が止めてやれよ、このブレーキの壊れたバキュームカーを。
なんとかしなくていいの？
つか、もうご子息でも太鼓持ち編集者でも誰でもいいからさ、
周囲の奴が止めてやれよ、このブレーキの壊れたバキュームカーを。
＞だから比較的「よく見たことのあるトリ」に入りますね、この人は。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
この文章は擬人化以前の問題なのでは？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
この文章は擬人化以前の問題なのでは？
>それにしても、いかに首のとこでとめてあるとはいえ、鵜飼いでとられたアユてのは、
>鵜ののみこみかけた魚なわけですよね。トリの唾液にまみれた魚を頂戴するわけですか、我々は。
>なんともはや、けったいな漁法を考えるものですねえ、昔の人は。
>鵜のツバの味でアユの苦みがいちだんとまろやかになってお口のなかでまったりと、
>なんてこたあないんだろうなあ（大爆）
品がないというのはこういうことか…
そういうこと言い出したら「魚を食べることそれ自体が、＊のあたりは魚のウン○が
通過していて、いや、洗ってあるとはいえねえ（爆）」って話で、また、
それを思いついたら温帯は必ず言うだろうが…
関係ないけど、ドキュメンタリーで中国の、鵜に縄もつけずに自在に操る鵜匠を見た。
見事だった。失われつつある技らしいが。
日本にもそういう鵜匠はいらっしゃるのかな。
>鵜ののみこみかけた魚なわけですよね。トリの唾液にまみれた魚を頂戴するわけですか、我々は。
>なんともはや、けったいな漁法を考えるものですねえ、昔の人は。
>鵜のツバの味でアユの苦みがいちだんとまろやかになってお口のなかでまったりと、
>なんてこたあないんだろうなあ（大爆）
品がないというのはこういうことか…
そういうこと言い出したら「魚を食べることそれ自体が、＊のあたりは魚のウン○が
通過していて、いや、洗ってあるとはいえねえ（爆）」って話で、また、
それを思いついたら温帯は必ず言うだろうが…
関係ないけど、ドキュメンタリーで中国の、鵜に縄もつけずに自在に操る鵜匠を見た。
見事だった。失われつつある技らしいが。
日本にもそういう鵜匠はいらっしゃるのかな。
今日の更新。
この人いつか社会的に抹殺されんじゃないかと本気で思った
この人いつか社会的に抹殺されんじゃないかと本気で思った
鳥をカタカナ表記するのはなんかポリシーなのか？
>691
抹殺されても「預言者は迫害される」とか言って
ｱﾃｸｼ萌えするんだろうな……その方が本人は幸せかもしらんが。
抹殺されても「預言者は迫害される」とか言って
ｱﾃｸｼ萌えするんだろうな……その方が本人は幸せかもしらんが。
>693
いえいえ、抹殺されて、本が出なくなれば、
道楽に困りますから。
いえいえ、抹殺されて、本が出なくなれば、
道楽に困りますから。
>つまりそういう疑似体験を精密に想像できるタイプの人間という
>のは毎日の生活がそれはそれは大変になっているはずです。
おまえ、全然大変でもなんでもねえじぇねえか。
矛盾してんぞー。
>のは毎日の生活がそれはそれは大変になっているはずです。
おまえ、全然大変でもなんでもねえじぇねえか。
矛盾してんぞー。
＞確実に「中に吸い込まれる」要素をそなえた事件と、逆にまったくそうならないのがあります。
＞同じ殺人事件でも全然そうならないものもあるのが不思議といえば不思議です。
「私はそういう事件が好きなんです」とまではさすがに書かないから、
まだいくらか正気が残っていると思いますというか思いたいが……思えない。
＞同じ殺人事件でも全然そうならないものもあるのが不思議といえば不思議です。
「私はそういう事件が好きなんです」とまではさすがに書かないから、
まだいくらか正気が残っていると思いますというか思いたいが……思えない。
うーん、ワイドショーねたというか「下世話な好奇心を呼びそうな事件」
ばかり取り上げ、そうでない事件を取り上げていないという意識は
あるんだろうか。で、その言い訳が擬似体験うんぬん……？
自分への言い訳なのか、批判への予防線を張っているのか。
ばかり取り上げ、そうでない事件を取り上げていないという意識は
あるんだろうか。で、その言い訳が擬似体験うんぬん……？
自分への言い訳なのか、批判への予防線を張っているのか。
ちょっと不適切な部分あると思う、ｽﾏｿ。
今日の後進、
>けさの新聞の写真をみると、殺された子供たち２人というのはとても可愛い子で、
>どちらも小学生で、子供たちは首を絞めて殺されたようだ、という話ですけれども、
写真でしか顔を見てないからね。実際はきっと、
>私、あのちっちゃい女の子が年上のおねーさん相手に生意気いう、ボディシャンプーか
>なんかのＣＭあるでしょう。あれがすっごい、駄目なんですよね。本気でムカつく。
>あのガキはり倒してやりてえ、と思って毎回腹をたててしまうので絶対きかないように
>してるんだけど。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/1-29ts.htm
ってなるんじゃないかと小1時間。
今日の後進、
>けさの新聞の写真をみると、殺された子供たち２人というのはとても可愛い子で、
>どちらも小学生で、子供たちは首を絞めて殺されたようだ、という話ですけれども、
写真でしか顔を見てないからね。実際はきっと、
>私、あのちっちゃい女の子が年上のおねーさん相手に生意気いう、ボディシャンプーか
>なんかのＣＭあるでしょう。あれがすっごい、駄目なんですよね。本気でムカつく。
>あのガキはり倒してやりてえ、と思って毎回腹をたててしまうので絶対きかないように
>してるんだけど。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/1-29ts.htm
ってなるんじゃないかと小1時間。
殺人事件萌え～
でそれに萌えちゃう作家的想像力豊かなｱﾃｸｼ萌え～
…ってことでよろしいのでしょうか。
もうね、 死 ね よ としか。
でそれに萌えちゃう作家的想像力豊かなｱﾃｸｼ萌え～
…ってことでよろしいのでしょうか。
もうね、 死 ね よ としか。
AZﾀｿ、そんなに殺人事件が大好きなら、
自 分 が 被 害 者 に な れ ば い い の に ね (黒いはあと）。
自 分 が 被 害 者 に な れ ば い い の に ね (黒いはあと）。
「セブン」の大食の罪かな……
>700
それは加害者が気の毒。
あんなものを頃したら変な病気になりそうだし。
それは加害者が気の毒。
あんなものを頃したら変な病気になりそうだし。
>698
しかしその引用部分2行だけですでに無駄がありまくるってすげぇ作家様だよな。
こんな奴に小説のテクノロジーを学ぶのか…。
しかしその引用部分2行だけですでに無駄がありまくるってすげぇ作家様だよな。
こんな奴に小説のテクノロジーを学ぶのか…。
あっそうだ。すっかり忘れてたけど今日ワークショップだとさ。
受講生の目はいつ覚めるんだろうね。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
受講生の目はいつ覚めるんだろうね。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
>703
文章を水増しするテクノロジー？
文章を水増しするテクノロジー？
>704
うわああ。あんなのを書いた当日に本人に会えるとは。
ゲロひっかけてやりたいね、私なら。
うわああ。あんなのを書いた当日に本人に会えるとは。
ゲロひっかけてやりたいね、私なら。
今日も電波ゆんゆんですね。
いや、電波っつーか、それ以前の問題か…
汚手触。もう、何にも触らないでくれ、温帯。
いや、電波っつーか、それ以前の問題か…
汚手触。もう、何にも触らないでくれ、温帯。
冗談抜きで、ある種の病院に強制入院させるべきだ。
そのうちにダイエーかどこかで取り返しのつかないことを引き起こしそうだ。
温帯、もうだめぽ∧∥∧
そのうちにダイエーかどこかで取り返しのつかないことを引き起こしそうだ。
温帯、もうだめぽ∧∥∧
糞虫のマスコット二匹の今日の御言葉。
>きのうの最高気温３５度だってよ、冗談じゃないねー！梅雨はどこいったんだー！
>長袖暑いよー！ぬぎたいよー！
さすが低脳。
>きのうの最高気温３５度だってよ、冗談じゃないねー！梅雨はどこいったんだー！
>長袖暑いよー！ぬぎたいよー！
さすが低脳。
>691
抹殺されたら慶賀にたえないけど、
昨年の文春騒動もたいしたダメージにならなかったようだし、
結局ぬくぬくと言いたい放題で生きていくんだろうな(ﾀﾒｲｷ
抹殺されたら慶賀にたえないけど、
昨年の文春騒動もたいしたダメージにならなかったようだし、
結局ぬくぬくと言いたい放題で生きていくんだろうな(ﾀﾒｲｷ
いや、でもね、温帯のずるいところというか巧妙なところというか
本当にまずい表現の「一歩手前」で寸止めしてると思わない？
今でももちろん腹が立つことばかり書いてるけど、
ぎりぎりできわどく抑えてる。
意識してるのかどうかわからんが。
本当にまずい表現の「一歩手前」で寸止めしてると思わない？
今でももちろん腹が立つことばかり書いてるけど、
ぎりぎりできわどく抑えてる。
意識してるのかどうかわからんが。
こういう日記を読むと、信者達がどう思っているか知りたくなる。
こんな日記やエッセイ(ﾌﾟを読んで、それでも温帯を尊敬できるものなのだろうか。
こんな日記やエッセイ(ﾌﾟを読んで、それでも温帯を尊敬できるものなのだろうか。
いや、アングラ劇団の主宰とか、カルトスクールの講師だけやってるんなら
まだいいのよ。どんな毒吐いて嫌われててもね。
仮にもベストセラー作家であったり、評論家、各種審査員等、影響力のある
立場での発言だからむかつく。当人、思いっきり権威を振りかざしてるしね。
まだいいのよ。どんな毒吐いて嫌われててもね。
仮にもベストセラー作家であったり、評論家、各種審査員等、影響力のある
立場での発言だからむかつく。当人、思いっきり権威を振りかざしてるしね。
>711
意識しているでしょうね。
いつも逃げ場を残して、言い逃れが出来るようにしている。
そこが余計に腹が立つ。
意識しているでしょうね。
いつも逃げ場を残して、言い逃れが出来るようにしている。
そこが余計に腹が立つ。
>「実地に体験する」ことは必要じゃあないけれども、「人を殺す人間の気持ち」とか
>「殺される人間の気持ち」というのを、かなり詳細に想像力のなかで疑似体験できな
>い人は、やはり作家には向きません。
なる気はないけど、どうやらいいミステリー作家になれそうですよ…ｸｸｸ
処女作はこんな感じですかね。
『トマト畑殺人事件』
夏の蓼科。人里から離れた別荘で人気作家とﾌｧｿの交流会を兼ねたパーティーが催された。
パーティーの最中、密室になった書斎で、フライドチキンを片手に窒息死している人気作家。捜査官達が事故死だと断定しかけたその時。
「これは、殺人事件です！」
と声をあげたのは、偶然、その場に居合わせた名探偵・奈梨苫人だった。
奈梨苫人の緻密な推理、犯人が仕掛けた大胆なトリック。そして意外な結末とは！？
>「殺される人間の気持ち」というのを、かなり詳細に想像力のなかで疑似体験できな
>い人は、やはり作家には向きません。
なる気はないけど、どうやらいいミステリー作家になれそうですよ…ｸｸｸ
処女作はこんな感じですかね。
『トマト畑殺人事件』
夏の蓼科。人里から離れた別荘で人気作家とﾌｧｿの交流会を兼ねたパーティーが催された。
パーティーの最中、密室になった書斎で、フライドチキンを片手に窒息死している人気作家。捜査官達が事故死だと断定しかけたその時。
「これは、殺人事件です！」
と声をあげたのは、偶然、その場に居合わせた名探偵・奈梨苫人だった。
奈梨苫人の緻密な推理、犯人が仕掛けた大胆なトリック。そして意外な結末とは！？
>「実地に体験する」ことは必要じゃあないけれども、「人を殺す人間の気持ち」とか
>「殺される人間の気持ち」というのを、かなり詳細に想像力のなかで疑似体験できな
>い人は、やはり作家には向きません。
ちとズレた突っ込みかもしれんが、この「殺す側」「殺される側」
という二極のみでしか世界を構築できんから、温帯小説はいつも
ヘロヘロヤオイになってしまうのではないか？
被害者と加害者を取り巻く周囲、つか第三者的視点が欠落してる。
だからいつも物語は「おお、ナリヌさま」「ああ、ヴァレリウヌ」と繰り返し。
>「殺される人間の気持ち」というのを、かなり詳細に想像力のなかで疑似体験できな
>い人は、やはり作家には向きません。
ちとズレた突っ込みかもしれんが、この「殺す側」「殺される側」
という二極のみでしか世界を構築できんから、温帯小説はいつも
ヘロヘロヤオイになってしまうのではないか？
被害者と加害者を取り巻く周囲、つか第三者的視点が欠落してる。
だからいつも物語は「おお、ナリヌさま」「ああ、ヴァレリウヌ」と繰り返し。
>714
私は意識してないと思う。
温帯、基本的に頭が悪いから。
頭の回転が早いことを頭がいいと誤解してるだけで
ちゃんと考えるという頭の良さはないもの。
結論が出るまで考えないで書いてるからああなるんだと思った。
でも、実際それで言い逃れをしちゃうのは本人がズルいからだよね。
私も腹が立つ。ホントに卑怯者。
私は意識してないと思う。
温帯、基本的に頭が悪いから。
頭の回転が早いことを頭がいいと誤解してるだけで
ちゃんと考えるという頭の良さはないもの。
結論が出るまで考えないで書いてるからああなるんだと思った。
でも、実際それで言い逃れをしちゃうのは本人がズルいからだよね。
私も腹が立つ。ホントに卑怯者。
きっちり考えているなら、最初から書かないよね。
中途半端に意識して、ずるく小細工してる気がする。
文春の記事の後の言い逃れとかさ。
中途半端に意識して、ずるく小細工してる気がする。
文春の記事の後の言い逃れとかさ。
世の中の大半は、人を殺したいと思っても踏みとどまることのできる理由があるんだよ。
気持ちの問題じゃなくて、その理由を飛び越えてしまうほどの衝動に思い至らない限り、
共感することも、作家として目覚めることもできないと思う。
温帯の人を殺したいと思う気持ちなんか、路上駐車の自転車の持ち主をぶちころしたいとか
見目麗しくないオヤジや評論家とか、そのレベルでしょ。
気持ちの問題じゃなくて、その理由を飛び越えてしまうほどの衝動に思い至らない限り、
共感することも、作家として目覚めることもできないと思う。
温帯の人を殺したいと思う気持ちなんか、路上駐車の自転車の持ち主をぶちころしたいとか
見目麗しくないオヤジや評論家とか、そのレベルでしょ。
>719
そうか、ダイエーで母ちゃんに怒られてシリアルキラー予備軍に
なっちゃうのも、同じレベルなんだな。
そうか、ダイエーで母ちゃんに怒られてシリアルキラー予備軍に
なっちゃうのも、同じレベルなんだな。
本スペ。
> ウ、というととりあえず長良川ですね。
長良川の鵜飼漁のウはウミウです。茨城で捕獲されたウミウを飼養して
漁を行います。
>これはもうみーんな「不忍池」です。上野の不忍池ってのは、鵜の名所
>で、いたるところの木の枝にぎっしり鵜がとまっておるのです。みんな
>近所の動物園だの水族館だのからくるようですけれどねえ。いや、あれ
>は逆で不忍池が鵜のおうちで、そこから動物園に出勤して、イルカだの
>ペンギンのエサだのをかっぱらって逃げるんですかね。とにかく不忍池
>にゆくと鵜はたくさんいます。だから比較的「よく見たことのあるト
>リ」に入りますね、この人は。
不忍池のカワウは優秀なハンターであり、他の動物のエサである、死ん
だ魚なんか食べません。東京湾や多摩川に編隊飛行して漁に出かけます。
50年も東京に住んでいて、鵜の話を書いてそんな事も知らないのかと小
１時間（略
> ウ、というととりあえず長良川ですね。
長良川の鵜飼漁のウはウミウです。茨城で捕獲されたウミウを飼養して
漁を行います。
>これはもうみーんな「不忍池」です。上野の不忍池ってのは、鵜の名所
>で、いたるところの木の枝にぎっしり鵜がとまっておるのです。みんな
>近所の動物園だの水族館だのからくるようですけれどねえ。いや、あれ
>は逆で不忍池が鵜のおうちで、そこから動物園に出勤して、イルカだの
>ペンギンのエサだのをかっぱらって逃げるんですかね。とにかく不忍池
>にゆくと鵜はたくさんいます。だから比較的「よく見たことのあるト
>リ」に入りますね、この人は。
不忍池のカワウは優秀なハンターであり、他の動物のエサである、死ん
だ魚なんか食べません。東京湾や多摩川に編隊飛行して漁に出かけます。
50年も東京に住んでいて、鵜の話を書いてそんな事も知らないのかと小
１時間（略
>で、記憶にあるのはいつもとにかく「木にとまってる」とこだけ（笑）
>芸をするわけじゃなし（爆）カラスみたいに目のまえをさっと横切った
>りしないし、スズメみたいに旦那がワナをしかけてもつかまらなかった
>ということもないし、メジロみたいに、毎日ミカンをやってたから情が
>うつって、なんてこともない。ドバトみたいにデデッポーポーと目の前
>をばかにしたように歩いてる、なんてこともない。
> その意味では実にそっけないトリだとは云えるのですが、ただでかい
>ので迫力はありますね。あれでもうちょっとなんかされたら怖いかもし
>れませんが（笑）目のまえをかすめて飛んだりされたらね。また、鵜が
>どんどん東京のゴミ捨て場とかに出没してカラスと争うようになったり
>したら、これは大変なホラーになっちまうかもしれない。
生き物の生態について学ぶという事をせず、自分の思いたいように思う
事と、「想像力」とは違うぞｺﾞﾙｧ
ウミウとカワウの区別くらいしながら書けやｺﾞﾙｧ
1300年の歴史のある鵜飼のことをくさすしかでけん作家様かよｺﾞﾙｧ
>芸をするわけじゃなし（爆）カラスみたいに目のまえをさっと横切った
>りしないし、スズメみたいに旦那がワナをしかけてもつかまらなかった
>ということもないし、メジロみたいに、毎日ミカンをやってたから情が
>うつって、なんてこともない。ドバトみたいにデデッポーポーと目の前
>をばかにしたように歩いてる、なんてこともない。
> その意味では実にそっけないトリだとは云えるのですが、ただでかい
>ので迫力はありますね。あれでもうちょっとなんかされたら怖いかもし
>れませんが（笑）目のまえをかすめて飛んだりされたらね。また、鵜が
>どんどん東京のゴミ捨て場とかに出没してカラスと争うようになったり
>したら、これは大変なホラーになっちまうかもしれない。
生き物の生態について学ぶという事をせず、自分の思いたいように思う
事と、「想像力」とは違うぞｺﾞﾙｧ
ウミウとカワウの区別くらいしながら書けやｺﾞﾙｧ
1300年の歴史のある鵜飼のことをくさすしかでけん作家様かよｺﾞﾙｧ
温帯、鵜が魚しか食べないことを知らないのか？
ゴミ捨て場に出没って…そういう無駄な想像力はどこから沸いてくるんですか。
こんなひとに小説の書き方教わって言いと思ってるのかな。
ゴミ捨て場に出没って…そういう無駄な想像力はどこから沸いてくるんですか。
こんなひとに小説の書き方教わって言いと思ってるのかな。
ふと思い立って、今日の糞日記を電波ニュースで変換してみた。
以下、締めの部分のコピペ
>というわけで今日はワークショップですぎょん。
>いやあ、あまりの恐怖にきょうも暑くなりそうだなあ。
>動物占いって結局、「パクって大もうけ！！！」でしたね。
このラストの部分で、少しだけ不愉快な気分が晴れた。
あくまでも少しだけ。
ちなみに、３ヶ所すさまじい文字化けが起こっていた。
これは温帯の呪い？
以下、締めの部分のコピペ
>というわけで今日はワークショップですぎょん。
>いやあ、あまりの恐怖にきょうも暑くなりそうだなあ。
>動物占いって結局、「パクって大もうけ！！！」でしたね。
このラストの部分で、少しだけ不愉快な気分が晴れた。
あくまでも少しだけ。
ちなみに、３ヶ所すさまじい文字化けが起こっていた。
これは温帯の呪い？
奇しくも本日の日経新聞の古井由吉氏のエッセイが鵜飼に触れている。
あぐらを読んでしまった方、お口直しにどうぞ。
「……あれは夏の夜の闇をむしろ際立たせる火である。
殺生のいとなみだけに、美しいながらに無明長夜を思わせたらしく、
古来から歌人たちの心を惹いたところだが、魚を寄せるためにか、
船端を櫂か何かで叩く、ターンターンという音が私の耳に幼い頃から
今に残っている。……」
あぐらを読んでしまった方、お口直しにどうぞ。
「……あれは夏の夜の闇をむしろ際立たせる火である。
殺生のいとなみだけに、美しいながらに無明長夜を思わせたらしく、
古来から歌人たちの心を惹いたところだが、魚を寄せるためにか、
船端を櫂か何かで叩く、ターンターンという音が私の耳に幼い頃から
今に残っている。……」
>725
心が洗われるようでつ つД｀）
ありが㌧
心が洗われるようでつ つД｀）
ありが㌧
> 事件といえば、私はやはり多少「事件にかかわりやすく」出来ている
>人間なのかして、子供のころに、父親と母親と食事をして、父親のハイ
>ヤーで家に帰る途中、山谷を通ったんですがすごい人だかりで、パト
>カーとかがいて、それで運転手さんが「何でしょうかねえ」といいなが
>ら走っていたら突然「パン」と音がして人が目の前で映画のシーンのよ
>うにもんどりうって倒れまして、びっくりしてそのまま「かかりあいに
>なるといけないから」と父親がどんどん走らせて山谷を抜けてしまった
>のですが、翌日の新聞をみたら、警官が山谷の日雇い労務者どうしのト
>ラブルに発砲して、それにまきこまれて通行人が撃たれてしまった、と
>いう事件だったのでした。また、これはもう１５，６年前ですかねえ、
>やはり食事して家族で、うちの車で帰ろうと目黒駅の前を通りかかった
>らやはりすごい人だかりでしかもそのへんのマンションの屋上のネオン
>のところに人がいて、それをまわりからパトカーだの消防車だのがとり
>かこみ、投光器で光をあてて「いますぐ降りてきなさい」と説得してい
>る。しばらく見ていて（爆）そのままこれも帰りましたが、あとで新聞
>をみたら、これはタレントの江見早苗さんでしたっけ、その人の愛人
>が、彼女との別れ話のもつれで殺害して、そしてそのマンションの屋上
>にたてこもって自殺するのしないのということになっていた事件で、結
>局その男の人はつかまったようでしたが、７歳のときには自分が誘拐さ
>れかかったことがあったり、まあいずれにしても大事件にはいたらな
>かったりただの目撃談だったりするので助かりますが、そういうのに出
>くわさない人は一生なかなか出くわさない運のようで、そういう意味で
>はやはり、「犬も歩けば棒にあたる」型の運勢なのかもしれません。
やっぱり事件事故萌えなんだな。
その現場にいったい何人ヒトがいたとかは、考えないと。
その事件や事故から何も学ばず、本当はどう言う事だったのかも調べ
ず、自分の萌えネタにして反芻してる訳だ…
>人間なのかして、子供のころに、父親と母親と食事をして、父親のハイ
>ヤーで家に帰る途中、山谷を通ったんですがすごい人だかりで、パト
>カーとかがいて、それで運転手さんが「何でしょうかねえ」といいなが
>ら走っていたら突然「パン」と音がして人が目の前で映画のシーンのよ
>うにもんどりうって倒れまして、びっくりしてそのまま「かかりあいに
>なるといけないから」と父親がどんどん走らせて山谷を抜けてしまった
>のですが、翌日の新聞をみたら、警官が山谷の日雇い労務者どうしのト
>ラブルに発砲して、それにまきこまれて通行人が撃たれてしまった、と
>いう事件だったのでした。また、これはもう１５，６年前ですかねえ、
>やはり食事して家族で、うちの車で帰ろうと目黒駅の前を通りかかった
>らやはりすごい人だかりでしかもそのへんのマンションの屋上のネオン
>のところに人がいて、それをまわりからパトカーだの消防車だのがとり
>かこみ、投光器で光をあてて「いますぐ降りてきなさい」と説得してい
>る。しばらく見ていて（爆）そのままこれも帰りましたが、あとで新聞
>をみたら、これはタレントの江見早苗さんでしたっけ、その人の愛人
>が、彼女との別れ話のもつれで殺害して、そしてそのマンションの屋上
>にたてこもって自殺するのしないのということになっていた事件で、結
>局その男の人はつかまったようでしたが、７歳のときには自分が誘拐さ
>れかかったことがあったり、まあいずれにしても大事件にはいたらな
>かったりただの目撃談だったりするので助かりますが、そういうのに出
>くわさない人は一生なかなか出くわさない運のようで、そういう意味で
>はやはり、「犬も歩けば棒にあたる」型の運勢なのかもしれません。
やっぱり事件事故萌えなんだな。
その現場にいったい何人ヒトがいたとかは、考えないと。
その事件や事故から何も学ばず、本当はどう言う事だったのかも調べ
ず、自分の萌えネタにして反芻してる訳だ…
>うちの祖父は宮内庁に勤めていて、２・２６事件のときにはあわてて宿
>舎から庁舎へ雪のなかを駈けだしてゆくのを祖母と子供だった母が見
>送って切り火を切ったという話もあったし、その祖母のほうはそもそも
>赤穂浪士の子孫だそうだし、何かとお騒がせな星が先祖代々きらめいて
>いるのかもしれませんねえ。
ところで温帯のお祖母様の類縁は赤垣源蔵だそうだが、「徳利の別れ」
も「仮名手本硯高島」も知らずに、御先祖だの歌舞伎通だの言っている
訳だな。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-12-14.htm
赤垣源蔵といったっていまの人は知りゃしませんが、そのかみは確か講
談でもって「赤垣源蔵トックリの別れ」の段というのがあって、けっこ
う有名だったときいています。もっとも私も講談はきいたことがないの
で、どういう話なのかは全然知らないんですが、
>舎から庁舎へ雪のなかを駈けだしてゆくのを祖母と子供だった母が見
>送って切り火を切ったという話もあったし、その祖母のほうはそもそも
>赤穂浪士の子孫だそうだし、何かとお騒がせな星が先祖代々きらめいて
>いるのかもしれませんねえ。
ところで温帯のお祖母様の類縁は赤垣源蔵だそうだが、「徳利の別れ」
も「仮名手本硯高島」も知らずに、御先祖だの歌舞伎通だの言っている
訳だな。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-12-14.htm
赤垣源蔵といったっていまの人は知りゃしませんが、そのかみは確か講
談でもって「赤垣源蔵トックリの別れ」の段というのがあって、けっこ
う有名だったときいています。もっとも私も講談はきいたことがないの
で、どういう話なのかは全然知らないんですが、
それだけのことから自分が特別であると思いこめるとは、確かに大した才能だ…
>727
その後にも文章は続いてますが引用はここまで。という事でしょう＞「……」
その後にも文章は続いてますが引用はここまで。という事でしょう＞「……」
>731
あ、そうなんでつか。じゃああの音はワシの妄想の産物か。
やー、しかし情景が浮かんでくる文章はイイ。それに比べて温帯ｈ（略
あ、そうなんでつか。じゃああの音はワシの妄想の産物か。
やー、しかし情景が浮かんでくる文章はイイ。それに比べて温帯ｈ（略
>729
>講談はきいたことがない
講談って時代小説を書くのに参考になりそうな気がするけど。
温帯が知らない、きいたことがない、と自分で認めるモノって
もしかして温帯が軽視しているモノなのかなあ？
講談好きな人はいやーな気分になりそうですね
>講談はきいたことがない
講談って時代小説を書くのに参考になりそうな気がするけど。
温帯が知らない、きいたことがない、と自分で認めるモノって
もしかして温帯が軽視しているモノなのかなあ？
講談好きな人はいやーな気分になりそうですね
>729
あら奇遇ねえ。ウチも赤穂浪士の子孫なの。
あと鎌倉幕府の幕臣で苗字も残ってるのよ。
ちょっと変わった苗字だから歴史マニアの人にはすぐ気づいて貰えるわ。
でも私、お騒がせな星がきらめいているところを見たことがないのよ。
きっと本当はウチなんか子孫でもなんでもないせいだと思うわ。残念ね。
あら奇遇ねえ。ウチも赤穂浪士の子孫なの。
あと鎌倉幕府の幕臣で苗字も残ってるのよ。
ちょっと変わった苗字だから歴史マニアの人にはすぐ気づいて貰えるわ。
でも私、お騒がせな星がきらめいているところを見たことがないのよ。
きっと本当はウチなんか子孫でもなんでもないせいだと思うわ。残念ね。
史実と、それがどのようにエンタテインメントとして庶民に受けたかという
差がわかりますなw＞講談、落語
歌舞伎だってそうなんだけど。温帯の場合、勧進帳の安宅の関を史実と思い
こんでたりするからなあ。どこが高尚な教養やらw
長唄の師匠が桂文楽のおかみさんになった人、というのは散々聞いたけど、
桂文楽の噺については、まったく話題になった事がないね。江戸の粋を伝え
る至芸の持ち主として、今でもお手本になってるのにね。
差がわかりますなw＞講談、落語
歌舞伎だってそうなんだけど。温帯の場合、勧進帳の安宅の関を史実と思い
こんでたりするからなあ。どこが高尚な教養やらw
長唄の師匠が桂文楽のおかみさんになった人、というのは散々聞いたけど、
桂文楽の噺については、まったく話題になった事がないね。江戸の粋を伝え
る至芸の持ち主として、今でもお手本になってるのにね。
>704
を読んで思い出したけど、ｽﾞﾈスレで誰かがﾜｰｸｼｮｯﾌﾟレポートを書いてくれた
すぐ後に出てきた擁護の人、温帯ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟで「目から鱗を拾った」人ね。
知らない人だって世の中にはいるかもしれないけど、まがりなりにも
小説ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟを受講している人間が「目から鱗を拾った」って……。
まあそれはどうでもいいとして。
小説家志望としてそれはどうよとつっこみたおされた後
「温帯が主催するものなら歌舞伎見学も舞台もコンサートもすべて参加するって人もいる」
と言ってたけど、それってほんとに小説のテクノロジー（…）を学びたい生徒の
邪魔になってるんじゃないの？
……前提になる温帯ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟがアレなので、何を言っても空しいだけだが。
を読んで思い出したけど、ｽﾞﾈスレで誰かがﾜｰｸｼｮｯﾌﾟレポートを書いてくれた
すぐ後に出てきた擁護の人、温帯ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟで「目から鱗を拾った」人ね。
知らない人だって世の中にはいるかもしれないけど、まがりなりにも
小説ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟを受講している人間が「目から鱗を拾った」って……。
まあそれはどうでもいいとして。
小説家志望としてそれはどうよとつっこみたおされた後
「温帯が主催するものなら歌舞伎見学も舞台もコンサートもすべて参加するって人もいる」
と言ってたけど、それってほんとに小説のテクノロジー（…）を学びたい生徒の
邪魔になってるんじゃないの？
……前提になる温帯ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟがアレなので、何を言っても空しいだけだが。
>736
>「目から鱗を拾った」
目から鱗（が落ちるような発見）を拾った、ということ？
>「目から鱗を拾った」
目から鱗（が落ちるような発見）を拾った、ということ？
>737
単純に、「目から鱗」という慣用句のフルセンテンスを、
どこでどう勘違いしたものか「目から鱗を拾った」と
思い込んでただけのようだったよ。
単純に、「目から鱗」という慣用句のフルセンテンスを、
どこでどう勘違いしたものか「目から鱗を拾った」と
思い込んでただけのようだったよ。
>結局のところ「怖いもの見たさ」があるんでしょうかねえ、私のなかにも。
シンクロだなんだって、結局は下司の勘繰りの域を出てないものね。
シンクロだなんだって、結局は下司の勘繰りの域を出てないものね。
温帯の「怖い物見たさ」ﾊﾞﾅｼで思い出すのは、昔読んだ小説の中にあった、
「（ビルを爆破した犯人は）おおかた、野次馬に混じってコートの下で
マスでもかいてるんでしょうよ」っていう一節だ。（大意ですが）
「（ビルを爆破した犯人は）おおかた、野次馬に混じってコートの下で
マスでもかいてるんでしょうよ」っていう一節だ。（大意ですが）
現実の悲惨な事件に、下司な興味を持ってしまう事はある、それは誰でも
そういうところがあると思う。でも、決して「それに感情移入できる」なん
て、「自慢のタネ」にはできないよ。何処までいっても絶対に分からない、
分ったフリは下品な行為だ、という弁えがないんだね＞温帯
小説などでのエログロ嗜好と、現実の事件を見る目が同じであって分けられ
ない、というのが温帯の気色悪い所だと思う。
>宮崎くんの事件とか、酒鬼薔薇少年の事件とか、それから火災とか、確
>実に「中に吸い込まれる」要素をそなえた事件
興味を持ってしまう下司な自分を冷徹に見つめる自分、ってのは温帯に
は存在しないんだと。宮崎「くん」ってなんだよ。事件の遺族が読んだ
らどう思うかという想像力は、この人には本当にないんだね。
そういうところがあると思う。でも、決して「それに感情移入できる」なん
て、「自慢のタネ」にはできないよ。何処までいっても絶対に分からない、
分ったフリは下品な行為だ、という弁えがないんだね＞温帯
小説などでのエログロ嗜好と、現実の事件を見る目が同じであって分けられ
ない、というのが温帯の気色悪い所だと思う。
>宮崎くんの事件とか、酒鬼薔薇少年の事件とか、それから火災とか、確
>実に「中に吸い込まれる」要素をそなえた事件
興味を持ってしまう下司な自分を冷徹に見つめる自分、ってのは温帯に
は存在しないんだと。宮崎「くん」ってなんだよ。事件の遺族が読んだ
らどう思うかという想像力は、この人には本当にないんだね。
>736
うん… ＞最後の１行
基本的に、本気の作家志望者は温帯に何かを学ぶためにではなく
温帯のコネを求めて受講してるんだと思う。
まあコネつっても、ずね編くらいにしかないんだけどね。
うん… ＞最後の１行
基本的に、本気の作家志望者は温帯に何かを学ぶためにではなく
温帯のコネを求めて受講してるんだと思う。
まあコネつっても、ずね編くらいにしかないんだけどね。
>743
その方が好都合なこともあるんじゃないの。
温帯に気に入られるのに小説の才能はいらないような。
その方が好都合なこともあるんじゃないの。
温帯に気に入られるのに小説の才能はいらないような。
>743
それで鉢植えとか贈ってるのかなー。
それで鉢植えとか贈ってるのかなー。
流れとあんま関係ない話ですみません。
昨日、交通事故で入院してる友達の見舞いに行ったら
あろうことか机に「天狼星２」が置いてあったので
思わず「これつまんないしワケわかんないから読まない方がいいよ。
まだ２はマシだけどその先はクソだから」と口走ってしまった。
そし家から持ってきた違う本をたくさん置いて帰ってきた。
ちょっと大人げなかったと反省しています。
昨日、交通事故で入院してる友達の見舞いに行ったら
あろうことか机に「天狼星２」が置いてあったので
思わず「これつまんないしワケわかんないから読まない方がいいよ。
まだ２はマシだけどその先はクソだから」と口走ってしまった。
そし家から持ってきた違う本をたくさん置いて帰ってきた。
ちょっと大人げなかったと反省しています。
>>744
逆に小説の才能があったら、温帯の「ねためそねめ」の餌食になって潰されるか
運良く見落とされてその後芽を出しても「あの子はアテクシが目をかけて云々」と
ベタベタ憑きまとわれるような気がしまつ。
逆に小説の才能があったら、温帯の「ねためそねめ」の餌食になって潰されるか
運良く見落とされてその後芽を出しても「あの子はアテクシが目をかけて云々」と
ベタベタ憑きまとわれるような気がしまつ。
どっちにしても地獄だな…
ネットをぶらぶらしてたら、奥さん（？）が温帯のワークショップに行っているという
かたのページに行き会った。その受講生の方は、かつて何かで採用され、原稿料を
もらった経験のあるかたらしい。もしかしたら、初期小説道場の読者さんだったのかも。
10枚の課題で応募し、第二期生合格の通知に大喜びし、非常に楽しげに受講されているらしい。
ある種の需要と供給の関係が成立しているわけで、その中だけに限っていえば幸せそうだなと思った。
プロ作家への近道とか生育史に踏み込むとか、ｱﾃｸｼの指導で驚くほどの進歩が！とか言わずに
最初からﾏﾀｰﾘサロンの延長だと自覚しといてくれればスルーされたかもしれないのに。
こういう無邪気な崇拝を差し出されて、温帯は舞い上がってるんだろなとも思った。ｳﾞｧｶ
かたのページに行き会った。その受講生の方は、かつて何かで採用され、原稿料を
もらった経験のあるかたらしい。もしかしたら、初期小説道場の読者さんだったのかも。
10枚の課題で応募し、第二期生合格の通知に大喜びし、非常に楽しげに受講されているらしい。
ある種の需要と供給の関係が成立しているわけで、その中だけに限っていえば幸せそうだなと思った。
プロ作家への近道とか生育史に踏み込むとか、ｱﾃｸｼの指導で驚くほどの進歩が！とか言わずに
最初からﾏﾀｰﾘサロンの延長だと自覚しといてくれればスルーされたかもしれないのに。
こういう無邪気な崇拝を差し出されて、温帯は舞い上がってるんだろなとも思った。ｳﾞｧｶ
確か、故・星新一氏のツッコミだったと思うんだけど、
「『目からウロコが落ちた』、とはよく言われる表現である。
では、そのウロコは、いったいいつ、目に入ったんだろう」
というのがあります。
「ウロコを拾った」というのはつまり、その人の目に
新たな儲フィルターがかかったということなのでわ。
「『目からウロコが落ちた』、とはよく言われる表現である。
では、そのウロコは、いったいいつ、目に入ったんだろう」
というのがあります。
「ウロコを拾った」というのはつまり、その人の目に
新たな儲フィルターがかかったということなのでわ。
>749
他の受講者への言及については、やめとけと思った。
しっかし、温帯、きっちり責任取れよって感じ。
他の受講者への言及については、やめとけと思った。
しっかし、温帯、きっちり責任取れよって感じ。
尊敬と崇拝だけを求めるんなら、「文学サロン」でいいのにな。
なぜ「デビュー」なんかを餌に使うのか、というあたりに下品さを感じるな。
年を経ればウロコや苔がこびり着き、考え方が固くなったり視野が狭くなった
りする。それを新たな視点で揺さぶってくれるのが例えば「小説」だったり
するんだけどね。
小説作者にウロコが付まくっている現状では嗚呼。
なぜ「デビュー」なんかを餌に使うのか、というあたりに下品さを感じるな。
年を経ればウロコや苔がこびり着き、考え方が固くなったり視野が狭くなった
りする。それを新たな視点で揺さぶってくれるのが例えば「小説」だったり
するんだけどね。
小説作者にウロコが付まくっている現状では嗚呼。
参考までに、ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟで「目から鱗を拾った」人のｽﾞﾈｽﾚのｶｷｺ（抜粋）
＞例えば中島氏がある短編に、大人が子供時代を語っているのか、
＞子供本人が語っているのかが判然としないね。と批評された
＞ことがありました。その時、両者の書き方の違い、更には
＞どちらが困難か…などを解説されたのちに、「この一行と
＞この三行を取れば、この問題は解決するでしょ？」と
＞おっしゃった時の衝撃は大変なものでした。本当にたった
＞それだけのことで、混乱していた短編がバッと清浄化したのです。
＞他にも、こんな例は多々あって、この一言で今日来た甲斐が
＞あったと思えた回も少なくありません。なので、聞いている回も
＞決して無駄ではないと思います。でもそれなら聴講でも一緒…と
＞思われるかも知れませんが、やはり同じテーマで、同じ枚数で、
＞課題を書いているからこそ、ひしひしと伝わることは多く、私自身
＞聴講では印象が違いましたから、メンバーとして参加していれば、
＞色々目からウロコは拾えると思いますよ。
＞例えば中島氏がある短編に、大人が子供時代を語っているのか、
＞子供本人が語っているのかが判然としないね。と批評された
＞ことがありました。その時、両者の書き方の違い、更には
＞どちらが困難か…などを解説されたのちに、「この一行と
＞この三行を取れば、この問題は解決するでしょ？」と
＞おっしゃった時の衝撃は大変なものでした。本当にたった
＞それだけのことで、混乱していた短編がバッと清浄化したのです。
＞他にも、こんな例は多々あって、この一言で今日来た甲斐が
＞あったと思えた回も少なくありません。なので、聞いている回も
＞決して無駄ではないと思います。でもそれなら聴講でも一緒…と
＞思われるかも知れませんが、やはり同じテーマで、同じ枚数で、
＞課題を書いているからこそ、ひしひしと伝わることは多く、私自身
＞聴講では印象が違いましたから、メンバーとして参加していれば、
＞色々目からウロコは拾えると思いますよ。
＞それだけのことで、混乱していた短編がバッと清浄化したのです。
この部分でも、眼から鱗を拾いますた。
この部分でも、眼から鱗を拾いますた。
>754
小説作法がどうとか、日本の伝統芸能の素養がこうとか言う
ずっと前の段階の、正しい日本語ってとこから始める必要が
あるよなぁ。いくらＢＬだからって…
小説作法がどうとか、日本の伝統芸能の素養がこうとか言う
ずっと前の段階の、正しい日本語ってとこから始める必要が
あるよなぁ。いくらＢＬだからって…
こういう人が「日本語がなってなくて下読みの段階でハネられる」って原稿書い
て来るんだろうね…
て来るんだろうね…
>752
最初の１年はその「文学サロン」のノリだったみたいね。
だから１０人ちょっとしか受講者もいなかったはず。
それを「作家志望者」として集めたらこれだけ集っちゃった。
そりゃあやめられまへん。
最初の１年はその「文学サロン」のノリだったみたいね。
だから１０人ちょっとしか受講者もいなかったはず。
それを「作家志望者」として集めたらこれだけ集っちゃった。
そりゃあやめられまへん。
こんなのがあった。＞＞目から鱗
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/hdofmasa/mekarauroko.html
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/hdofmasa/mekarauroko.html
>>746
あなたのやったことはあなた自らが言ってるように
ちょっと大人気がない行為だと思うが、心の底で
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
./ /" / /" .
./ / _、_ ／ ノ'
/ / ,_ﾉ` ）／ ／
（ ／ good job!
ヽ |
＼ ＼
と言っているもう一人の自分がいる…ああああ…
あなたのやったことはあなた自らが言ってるように
ちょっと大人気がない行為だと思うが、心の底で
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
./ /" / /" .
./ / _、_ ／ ノ'
/ / ,_ﾉ` ）／ ／
（ ／ good job!
ヽ |
＼ ＼
と言っているもう一人の自分がいる…ああああ…
宮崎事件、確かにあれは衝撃だった。
犯人が自分の環境（趣味嗜好が。まあアニオタくらいですが）
に近い人間だったという事が、何だか自分もまた同じ事を
しでかす人間のように思わせましたよ。それが温帯の
「シンクロ能力」なのかはわからんが。
腹の底からすーーーっと冷えたさ！
余計なことを考えすぎる、自意識過剰の生意気なガキだった
（ちなみにばりばり読んでいたよ温帯作品を・・・）
のだと、今なら言える。でも、あれは、本当に恐かったんだよ。
ただでさえ痛ましく悲しい事件を、たかがくだらん自分語りのために
なんであんな能天気なことが書ける？
温帯逝って良し！！
そして結局自分語りで長文な自分も皿割れに逝ってきます。スマソ。
犯人が自分の環境（趣味嗜好が。まあアニオタくらいですが）
に近い人間だったという事が、何だか自分もまた同じ事を
しでかす人間のように思わせましたよ。それが温帯の
「シンクロ能力」なのかはわからんが。
腹の底からすーーーっと冷えたさ！
余計なことを考えすぎる、自意識過剰の生意気なガキだった
（ちなみにばりばり読んでいたよ温帯作品を・・・）
のだと、今なら言える。でも、あれは、本当に恐かったんだよ。
ただでさえ痛ましく悲しい事件を、たかがくだらん自分語りのために
なんであんな能天気なことが書ける？
温帯逝って良し！！
そして結局自分語りで長文な自分も皿割れに逝ってきます。スマソ。
>665
>もし、ブームに踊らされて間違って買った今回のハリポタ新刊（原書）を
>お宅に売りに行ったら、買い取り価格は何ｸﾞｲｿ（美品）でしょうか。
亀レスすみません、某ブクオフ店員です。
原書っていうことは洋書ですね。
しかしハリポタだろうがダレン・シャンだろうが
内容、人気ではなく状態で判断しますので
良くて買取１５０円です、ハイ。
前に半年間売れなかった丸蛾と労出巣を
１００円にして出したところすぐに売れたことがありました。
買ったのは怖いもの見たさのトマトだろうか（ｗ
>もし、ブームに踊らされて間違って買った今回のハリポタ新刊（原書）を
>お宅に売りに行ったら、買い取り価格は何ｸﾞｲｿ（美品）でしょうか。
亀レスすみません、某ブクオフ店員です。
原書っていうことは洋書ですね。
しかしハリポタだろうがダレン・シャンだろうが
内容、人気ではなく状態で判断しますので
良くて買取１５０円です、ハイ。
前に半年間売れなかった丸蛾と労出巣を
１００円にして出したところすぐに売れたことがありました。
買ったのは怖いもの見たさのトマトだろうか（ｗ
'amazon.co.jp'レビューへの「参考になりました」が
まだ反映されていない！
とっくに24時間は経過しているはずなのに．．．
まだ反映されていない！
とっくに24時間は経過しているはずなのに．．．
なんと！
やっぱりamazon内部に信者がいるのか？（勘繰りすぎ）
やっぱりamazon内部に信者がいるのか？（勘繰りすぎ）
>763
私もだよ…悔しくなって２回目の「はい」クリックしちゃったよ。
私もだよ…悔しくなって２回目の「はい」クリックしちゃったよ。
>763 >765 >766
念の為あと１日待って、それでも反映されていなかったら、
問い合わせのメールを送るというのはどうでしょう。
でも、別の好意的な批評のほうには賛同の票が増えてるんですよね（>670によると）。
なんか臭うな。
念の為あと１日待って、それでも反映されていなかったら、
問い合わせのメールを送るというのはどうでしょう。
でも、別の好意的な批評のほうには賛同の票が増えてるんですよね（>670によると）。
なんか臭うな。
amazonは否定的意見を投稿すると載せてくれないところだからねえ。
漏れもAmazonのレビューに投票したのだが…
chimakichiさんのレビューが０人中０人が～の時だから
もうずっと前に反映されてもいい頃なのに
いうか「参考にならなかった」の方に反映されてるのか??
chimakichiさんのレビューが０人中０人が～の時だから
もうずっと前に反映されてもいい頃なのに
いうか「参考にならなかった」の方に反映されてるのか??
どう考えても5-6人は「参考になりましたか？」
「はい」をクリックしているはずなのに、
実に怪しいですね。
わたしが投票したのは3人中0人が～の時で、それ以降
ずっとそのままなので、まさか「参考にならなかった」
の方に反映されているということはないと思うのですが。
「はい」をクリックしているはずなのに、
実に怪しいですね。
わたしが投票したのは3人中0人が～の時で、それ以降
ずっとそのままなので、まさか「参考にならなかった」
の方に反映されているということはないと思うのですが。
わたしも3人中0のときにクリックした。
もしこのまま反映されなかったら、
amazon逝ってよし！ってことになるかな。
amazon逝ってよし！ってことになるかな。
私ついでに肯定的な意見の方に「いいえ」入れといたw
同じく3人中0の時にクリックしました。
やはり裏工作されてるのか？！
とりあえず自分が買う本選ぶ時はあのレビュー投票参考にするのはやめようとｵﾓﾀ。
やはり裏工作されてるのか？！
とりあえず自分が買う本選ぶ時はあのレビュー投票参考にするのはやめようとｵﾓﾀ。
本日、息子が通っている学童保育でバザーがありました。
古書のご提供もけっこうありまして、まぁその…肩の凝らないミステリー
てな感じの文庫本や、育児本や絵本なんかが１冊10円で売られてたの
ですが、そのなかでも一際、その状態の良さで目をひいたのが温帯の
文庫。
学童関係者もしくはご近所の方が解脱なさったのでしょうか。
いかにも大切に保管されていた風な時代物ほとんどと、おそらく１回
読んだだけで２度と開かれなかったのであろう魔都、シンデレラ症候群。
そして、最後まで売れませんでした…合掌。
古書のご提供もけっこうありまして、まぁその…肩の凝らないミステリー
てな感じの文庫本や、育児本や絵本なんかが１冊10円で売られてたの
ですが、そのなかでも一際、その状態の良さで目をひいたのが温帯の
文庫。
学童関係者もしくはご近所の方が解脱なさったのでしょうか。
いかにも大切に保管されていた風な時代物ほとんどと、おそらく１回
読んだだけで２度と開かれなかったのであろう魔都、シンデレラ症候群。
そして、最後まで売れませんでした…合掌。
>776
そのままそこで備え付け文庫になったら…
なんて考えて((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてしまいました。
そのままそこで備え付け文庫になったら…
なんて考えて((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてしまいました。
778 ：chimakichi：03/06/22 23:41
すみません、昨日一日ネット接続環境にいなかったので、
帰ってみてレス見てびっくりしますたｗ
えーっと、非常に亀レスですが、.comのほうにもうｐしてみまつ＜レビュー
あと、投票ありがとうございます～。
なんかもっとボロクソ書こうかなって思ったんですが、
「営業妨害よ、ｷｰｰｰｰ」ってなるのも・・・だったんでｗ
それと、みなさんの投票、ちゃんと反映されていますよ～。
フツーにグインの紹介ページ見ると３－０のままですが、
私のＨＮをクリックしていただければ正しい？投票数がわかります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/AZUOD10M4RY5U/1/ref=cm_cr_auth/249-2926646-9868366
もしかして、温帯ｶﾎﾟｰ、最初のページの３－０しか見てなくて安心してるのかもｗ
では、.comのほうにうｐしたらまたご報告しまつ。
今からハリポタ５を読みます。ああああ、楽しみっ。
長レスごめんなさいでした。
帰ってみてレス見てびっくりしますたｗ
えーっと、非常に亀レスですが、.comのほうにもうｐしてみまつ＜レビュー
あと、投票ありがとうございます～。
なんかもっとボロクソ書こうかなって思ったんですが、
「営業妨害よ、ｷｰｰｰｰ」ってなるのも・・・だったんでｗ
それと、みなさんの投票、ちゃんと反映されていますよ～。
フツーにグインの紹介ページ見ると３－０のままですが、
私のＨＮをクリックしていただければ正しい？投票数がわかります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/AZUOD10M4RY5U/1/ref=cm_cr_auth/249-2926646-9868366
もしかして、温帯ｶﾎﾟｰ、最初のページの３－０しか見てなくて安心してるのかもｗ
では、.comのほうにうｐしたらまたご報告しまつ。
今からハリポタ５を読みます。ああああ、楽しみっ。
長レスごめんなさいでした。
>778
.com に書き込むなら、Don't waste より It's a waste. とかのほうが
ストレートにメッセージが伝わるような気がするんですが…
.com に書き込むなら、Don't waste より It's a waste. とかのほうが
ストレートにメッセージが伝わるような気がするんですが…
>778
お知らせありがとうございます！
《62人中51人のかたが「このレビューが
参考になった」と投票しています》
となっていました！
見たかトマトの底力！
でも普通はchimakichiさんのHNを
わざわざクリックしてみないかも？
お知らせありがとうございます！
《62人中51人のかたが「このレビューが
参考になった」と投票しています》
となっていました！
見たかトマトの底力！
でも普通はchimakichiさんのHNを
わざわざクリックしてみないかも？
本の紹介ページで、レビュアーのＨＮクリックってできないんだけど……
何か登録とかしないといけないのかな？
何か登録とかしないといけないのかな？
ああ、良かった。これで安心して眠れる。
今日は遅いので、明日にでもamazonに賛同のクリックをしに行こう。
amazonさん、ごめんね、疑って。
今日は遅いので、明日にでもamazonに賛同のクリックをしに行こう。
amazonさん、ごめんね、疑って。
こういうのも温帯の素敵な自己防衛システムの前には
「ネット上に私に悪意を持つグループがいる」ってことで処理されるんだろうな…
まあ今さら自分の真の姿を直視するのは無理ぽだからな。
「ネット上に私に悪意を持つグループがいる」ってことで処理されるんだろうな…
まあ今さら自分の真の姿を直視するのは無理ぽだからな。
>781
chimakichiさんが778で貼ってくれたリンクでなら
見られるのですが、確かに本の紹介ページからは
いかれませんね。
レビュアー本人だけが見られる機能なのでは？
それじゃ意味なry
chimakichiさんが778で貼ってくれたリンクでなら
見られるのですが、確かに本の紹介ページからは
いかれませんね。
レビュアー本人だけが見られる機能なのでは？
それじゃ意味なry
785 ：chimakichi：03/06/23 00:26
.comの方にうｐしてきました・・・
タイトル＆内容、少し変えましたが、今こっちみたら779さんの
書いたタイトルのほうがびしっとしてかっちょいいですねえ。失敗。
タイトル＆内容、少し変えましたが、今こっちみたら779さんの
書いたタイトルのほうがびしっとしてかっちょいいですねえ。失敗。
786 ：chimakichi：03/06/23 00:27
では名無しに戻りまつです・・・
>784
多分、ここ数日投票が集中してるんで、サイトの方の処理が遅れてるんだと思う。
去年、夏休みシーズンに洋書バーゲンやってた時は、レビューも投票も
1ヵ月以上サイトに反映されなかったことがあるよ。メールしたらすぐに
対応してくれたけど（蕎麦屋の出前か？）。アマゾン日本のサイトはしょっちゅう
トラブルがあるので、のんびり待ちましょう。
多分、ここ数日投票が集中してるんで、サイトの方の処理が遅れてるんだと思う。
去年、夏休みシーズンに洋書バーゲンやってた時は、レビューも投票も
1ヵ月以上サイトに反映されなかったことがあるよ。メールしたらすぐに
対応してくれたけど（蕎麦屋の出前か？）。アマゾン日本のサイトはしょっちゅう
トラブルがあるので、のんびり待ちましょう。
話戻しちゃうけど、災害や殺人に感情移入してしまうﾀｸﾞｲﾏﾚなｱﾃｸｼって
本当にリア厨そのものだね。
日常的に事件事故に関わる消防士や警察官は、現場のあまりの悲惨さに
その後何十年もトラウマになってしまう人が大勢いるのだとか。
そうした体験を綴った手記を出している人も大勢いるよね。
何の事件だか忘れたけど、子供が殺された事件を担当した警察官たちが
遺体の状態の惨さに、声を上げて泣きながら現場検証したと新聞で読んだ。
腐ってるとはいえ作家がくだらない想像書き散らしてさ、
苦しんでる大勢の人に対して本当に恥ずかしいよ。
本当にリア厨そのものだね。
日常的に事件事故に関わる消防士や警察官は、現場のあまりの悲惨さに
その後何十年もトラウマになってしまう人が大勢いるのだとか。
そうした体験を綴った手記を出している人も大勢いるよね。
何の事件だか忘れたけど、子供が殺された事件を担当した警察官たちが
遺体の状態の惨さに、声を上げて泣きながら現場検証したと新聞で読んだ。
腐ってるとはいえ作家がくだらない想像書き散らしてさ、
苦しんでる大勢の人に対して本当に恥ずかしいよ。
本日(正確には昨日)、自分の大好きなサイトさんの日記にあった言葉。
> てんてー病
> 同人、商業、老若男女を問わず「くりえいたー」がかかりやすい病気。
> 周りに「てんてー（先生）」「てんてー（先生）」呼ばれているうちに
> 自分を大てんてー（先生）だと勘違いしてしまうこと。
> 自キャラ萌え（自分の作ったキャラにハァハァしちゃうこと）から
> 自分萌え（そんなお素敵キャラを作った自分自身にハァハァしちゃうこと）を併発し、
> やがて（「くりえいたー」としての）死に至る病。
読んだ瞬間、…お、温帯、と呟いてしまったよ。本当に死に至っちゃったね。
全然関係無いけど、この管理人さん毎日大量に日記を更新してて、
それが皆、抱腹絶倒モノに面白い。一日に2つか3つしか更新されてないと、
ブーイングを発したくなるくらい、すっかり虜になってます。それにひきかえ(略
> てんてー病
> 同人、商業、老若男女を問わず「くりえいたー」がかかりやすい病気。
> 周りに「てんてー（先生）」「てんてー（先生）」呼ばれているうちに
> 自分を大てんてー（先生）だと勘違いしてしまうこと。
> 自キャラ萌え（自分の作ったキャラにハァハァしちゃうこと）から
> 自分萌え（そんなお素敵キャラを作った自分自身にハァハァしちゃうこと）を併発し、
> やがて（「くりえいたー」としての）死に至る病。
読んだ瞬間、…お、温帯、と呟いてしまったよ。本当に死に至っちゃったね。
全然関係無いけど、この管理人さん毎日大量に日記を更新してて、
それが皆、抱腹絶倒モノに面白い。一日に2つか3つしか更新されてないと、
ブーイングを発したくなるくらい、すっかり虜になってます。それにひきかえ(略
>>789
検索のヒントｷﾎﾞﾝ
検索のヒントｷﾎﾞﾝ
> 待望のグイン・サーガ in English！, 2003/06/05
>Freakish, it was. で始まる本書は、原書の雰囲気を忠実に反映しています。
>過不足のない清潔な英語で訳されていて、装丁も素晴らしい。
>今後、この日本が誇るファンタジー小説が世界に羽ばたくのは間違いないでしょう。
>グインファンの一人として、また英語学習者として非常に満足できるものでした。
>続編が待ち遠しい。その一言につきます！
これが、信者か…
>Freakish, it was. で始まる本書は、原書の雰囲気を忠実に反映しています。
>過不足のない清潔な英語で訳されていて、装丁も素晴らしい。
>今後、この日本が誇るファンタジー小説が世界に羽ばたくのは間違いないでしょう。
>グインファンの一人として、また英語学習者として非常に満足できるものでした。
>続編が待ち遠しい。その一言につきます！
これが、信者か…
>791
>778みたいに、その儲さんのレビューの
ページに行きたいんだけどどうやったら
行くのかなあ（「参考になった」票の実数を
見たいだけですが）
>778みたいに、その儲さんのレビューの
ページに行きたいんだけどどうやったら
行くのかなあ（「参考になった」票の実数を
見たいだけですが）
>過不足のない清潔な英語
ファックとかディックとかいう単語がないって意味か？＜清潔
だとしたら、今のグインの*****は訳しようがないなあ。
ファックとかディックとかいう単語がないって意味か？＜清潔
だとしたら、今のグインの*****は訳しようがないなあ。
>>789
790ﾀﾝと共に激しくヒントきぼん！おながいしまつ…ハァハァ。
790ﾀﾝと共に激しくヒントきぼん！おながいしまつ…ハァハァ。
気持ちはわかるけど・・・
トマトの底力をみせてやれーってなノリで
多重投票までするのはちょっとどうかと・・・
アンチの組織票とみなされればかえって説得力失いかねないし。
>768
んなこたーない。リアル鬼ごっこの書評見たことない?
最近なら(本じゃないけど)鋼鉄のガールフレンド２とか。
トマトの底力をみせてやれーってなノリで
多重投票までするのはちょっとどうかと・・・
アンチの組織票とみなされればかえって説得力失いかねないし。
>768
んなこたーない。リアル鬼ごっこの書評見たことない?
最近なら(本じゃないけど)鋼鉄のガールフレンド２とか。
>795
アマゾンスレでも一時、話題になったね「リアル鬼ごっこ」。
見事なまでに揃った星ひとつ。壮観です。
マイナス投票は、したければすればいいんじゃない？ 別にここで
煽ってるわけでもないし。難民読んでて５～５人は投票してるんだな～とか
思ってたらもう50～60人も投票してたんでびっくりした。
いい意味でも悪い意味でも、グインは有名なんだよ。ここだけでなく。
アマゾンスレでも一時、話題になったね「リアル鬼ごっこ」。
見事なまでに揃った星ひとつ。壮観です。
マイナス投票は、したければすればいいんじゃない？ 別にここで
煽ってるわけでもないし。難民読んでて５～５人は投票してるんだな～とか
思ってたらもう50～60人も投票してたんでびっくりした。
いい意味でも悪い意味でも、グインは有名なんだよ。ここだけでなく。
組織票のつもりはなかったんだよね。
ただ、参考になったのが「３人中０人」じゃあんまりじゃないか、
と思って投票したわけで……。あんなに大勢投票してるって
知ってたら押さなかったよ。
ただ、参考になったのが「３人中０人」じゃあんまりじゃないか、
と思って投票したわけで……。あんなに大勢投票してるって
知ってたら押さなかったよ。
別にいいんじゃないかと。
ここで大量投票を呼びかけて祭りにするんじゃなければさ。
ここで大量投票を呼びかけて祭りにするんじゃなければさ。
.com のほうでレビュー書いてる自称高校英語教師、
あんな文章晒して恥ずかしくないんだろうか？
あんな文章晒して恥ずかしくないんだろうか？
>799
君が書きたまい。
君が書きたまい。
801
今朝の新聞で、神戸の火事で重体だった消防士が亡くなったことを知った。
そして、あの火事を取り上げた電波ババアの日記を思い出して怒りに頭が熱くなった。
もう電波ババアにとってはこの火事は忘却の彼方なのだろうけど、
もしこのことを無神経に今日の日記で取り上げたなら、
自分が何をするかわからない…
そして、あの火事を取り上げた電波ババアの日記を思い出して怒りに頭が熱くなった。
もう電波ババアにとってはこの火事は忘却の彼方なのだろうけど、
もしこのことを無神経に今日の日記で取り上げたなら、
自分が何をするかわからない…
遠足スレにもいたな。他人の書いたものをけなすだけで、
「お前が書け」と言われるとスルーした香具師が。
「お前が書け」と言われるとスルーした香具師が。
ええっと一応確認というか、
自分には書けないものに対してであっても批評する権利はありますよね。
あの人はちょっと…かなり…流れから外れてて変だったけど。
自分には書けないものに対してであっても批評する権利はありますよね。
あの人はちょっと…かなり…流れから外れてて変だったけど。
それにしても、書き方というものはあるな。
>795
別にみんな多重投票はしていないのでは？
0人中0人とか3人中0人とかあまりな数字に
触発されて投票しただけだと思います。
>799
ああいう文章だから、「フーン、この本の
熱心な読者ってこの程度なんだ」（失礼！）
という感じでほどよくdeterrentになって
いいのではありませんか？
別にみんな多重投票はしていないのでは？
0人中0人とか3人中0人とかあまりな数字に
触発されて投票しただけだと思います。
>799
ああいう文章だから、「フーン、この本の
熱心な読者ってこの程度なんだ」（失礼！）
という感じでほどよくdeterrentになって
いいのではありませんか？
>806
うん、私も「みんな投票してないのかなぁ、冷たいじゃん」とか思って
投票しちゃったよ。話題が出るまで、特に投票表明とかなかったし。
それと、投票ボタンをクリックしたらログイン画面に飛ばされて
ユーザアカウントを入力したんだけど、多重投票ってできるのかな？
メアド１つに対して１回しか投票できないのかと思ってた。
うん、私も「みんな投票してないのかなぁ、冷たいじゃん」とか思って
投票しちゃったよ。話題が出るまで、特に投票表明とかなかったし。
それと、投票ボタンをクリックしたらログイン画面に飛ばされて
ユーザアカウントを入力したんだけど、多重投票ってできるのかな？
メアド１つに対して１回しか投票できないのかと思ってた。
そうそう、わたしもそもそも多重投票なんて
できないものだと思ってました。
できないものだと思ってました。
809 ：名無し草：03/06/23 09:59
( ;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
↑嬉死寸前でつか？
本日のこうしんにっき。
トマトやワイルドストロベリーの実が色づいてきているらしい。で、
>どうも今年のもろもろできたりしてくれるのは、この「肥料をやる」というワザを
>多少マスターしたからのような気がします(^^;)ってことは、これまで全然して
>なかった、ってことでもあるわけですが。
(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
あ、あのー。それって（ｒｙ
トマトやワイルドストロベリーの実が色づいてきているらしい。で、
>どうも今年のもろもろできたりしてくれるのは、この「肥料をやる」というワザを
>多少マスターしたからのような気がします(^^;)ってことは、これまで全然して
>なかった、ってことでもあるわけですが。
(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
あ、あのー。それって（ｒｙ
しょくぶつぎゃくたいでﾀｲｰﾎ
>>811
そうです。真性アフォです。
そうです。真性アフォです。
>というわけできょうは久々にライブです。それもとても久々のノーヴェンバー・
>イレブンスです。なんでも２０日くらいまで、店内改装工事をしていたということで、
>いってみないとステージがどういうあんばいになってるのか全然わかりません。
>遠くから来てくださることになってるお客様もいらっしゃるので、楽しみ楽しみ。
>９月には、福麻さんと、ジャズトリオでジャズオンリーのライブをやろうという話も
>まとまっていま場所を決めてる段階なので、これも楽しみ楽しみ。それまでには
>まだ３ヶ月あるからもうちょっとだけジャズピアノうまくなれるかな、なれるといいな。
>もっともその前に８月３日のＭＡＮＤＡＬＡライブの曲、まだ半分弱しか仕上がって
>ないので、とっとと仕上げて早く石原さんと花木さんに渡してあげなくてはならない
>んですが。
あと2ヶ月切ってるのにまだ半分しか仕上がってませんかそうですか。
「プロ」な割には杜撰なお仕事してますなぁ。
それでお二人は何も言わずに受け取ったとしたら「アマチュアの道楽」
ぐらいにしか思ってないんじゃないかと小1時間。
「まだ3ヶ月ある」じゃなくて「3ヶ月しかない」んですがのんびりしてますねぇ。
きっと8月に入ったらまた「リハが入って大変」と愚痴るのに100000000ﾏﾝﾀﾞﾗ。
きょうはらいぶ。へいわでよかったねえ、あずちゃん。
しんぶんをよんでも、
>けさの新聞にも、大和田獏・岡江久美子夫妻のお嬢さんが
>１８歳で女優デビューという記事が出ていました。
ぐらいしかいんしょうにのこったきじがなかったんだね。
（ここまでおんたいのれべるにあわせてひらがな）
まあ、昨日のように悲惨な事件に汚い手で触れて
読む人の気持ちを逆撫でするよりはましだけど、
なんか釈然としないのは、私が悪意を持って日記を読んでるからなのか。
しんぶんをよんでも、
>けさの新聞にも、大和田獏・岡江久美子夫妻のお嬢さんが
>１８歳で女優デビューという記事が出ていました。
ぐらいしかいんしょうにのこったきじがなかったんだね。
（ここまでおんたいのれべるにあわせてひらがな）
まあ、昨日のように悲惨な事件に汚い手で触れて
読む人の気持ちを逆撫でするよりはましだけど、
なんか釈然としないのは、私が悪意を持って日記を読んでるからなのか。
＞元気よく新芽が出てきているのはヒベリカム、シクラメンはまだつぼみが次々咲いていて、
＞バラもそれなりに（笑）元気のようですが、ちょっと栄養が足りなめになってきたかな。
＞そろそろ肥料が必要かもしれません。エリカは相変わらず、元気なのかそうでないのかわかりませんね（笑）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-3-18.htm
＞最近、心気が多少澄んできたせいなのか、前よりも「花の声」がよくきこえる気がします。
＞「そろそろお水が欲しい」とか「まだいらない」とか、「そろそろ私には肥料も下さい」とか、
＞まあまだ全然駈けだしですから、またあっという間に目もあてられない失敗をするかもしれませんが、
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-3-30.htm
3月に声は聞こえたけど、6月まで無視してたのかしら。
＞バラもそれなりに（笑）元気のようですが、ちょっと栄養が足りなめになってきたかな。
＞そろそろ肥料が必要かもしれません。エリカは相変わらず、元気なのかそうでないのかわかりませんね（笑）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-3-18.htm
＞最近、心気が多少澄んできたせいなのか、前よりも「花の声」がよくきこえる気がします。
＞「そろそろお水が欲しい」とか「まだいらない」とか、「そろそろ私には肥料も下さい」とか、
＞まあまだ全然駈けだしですから、またあっという間に目もあてられない失敗をするかもしれませんが、
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-3-30.htm
3月に声は聞こえたけど、6月まで無視してたのかしら。
とんぐるも更新されているけど、あの文章からすると
年の割に塩分取りすぎなんじゃないかと思うのは私だけ？
>新鮮でいい野菜てのは料理の手をあまり加えないほうがおいしいとこに
>もってきて「いい塩」がたくさんあるもんですから、もう、最近、私、ほとんど
>ただの青虫かウサギです(^^;)皆さん、おいしい野菜、食べてます？
ごめんねー、うち農家だから（嫌味）
年の割に塩分取りすぎなんじゃないかと思うのは私だけ？
>新鮮でいい野菜てのは料理の手をあまり加えないほうがおいしいとこに
>もってきて「いい塩」がたくさんあるもんですから、もう、最近、私、ほとんど
>ただの青虫かウサギです(^^;)皆さん、おいしい野菜、食べてます？
ごめんねー、うち農家だから（嫌味）
本スペテーマは「ウグイス」。
>ってわけで（笑）
>あいだに「ウ」が入ってしまいましたが、
>そのまた前の日のカッコウに巣をのっとられてしまい、
>何も知らずに、自分のヒナを殺してしまったカッコウのひなをせっせと育てるという
>気の毒なウグイスさんのお話です(^^;)
この冒頭で脳の血管が切れそうになった。
そんなにウグイスを書きたかったんなら、昨日なんで「ウ」をテーマにしたんだ？
わざわざ鵜飼いを貶めるような記述までして。
電波ババアの悪意を２日続けて全身に浴びた気がする自分は鵜飼いの国の人間。
今まで日記や地名しりとりで貶められた街の人の気持ちが身に沁みて解った。
氏ねよ温帯。
>ってわけで（笑）
>あいだに「ウ」が入ってしまいましたが、
>そのまた前の日のカッコウに巣をのっとられてしまい、
>何も知らずに、自分のヒナを殺してしまったカッコウのひなをせっせと育てるという
>気の毒なウグイスさんのお話です(^^;)
この冒頭で脳の血管が切れそうになった。
そんなにウグイスを書きたかったんなら、昨日なんで「ウ」をテーマにしたんだ？
わざわざ鵜飼いを貶めるような記述までして。
電波ババアの悪意を２日続けて全身に浴びた気がする自分は鵜飼いの国の人間。
今まで日記や地名しりとりで貶められた街の人の気持ちが身に沁みて解った。
氏ねよ温帯。
鳥類に触るな。植物にも触るな。
>新鮮でいい野菜てのは料理の手をあまり加えないほうがおいしいとこに
>もってきて「いい塩」がたくさんあるもんですから、もう、最近、私、ほとんど
>ただの青虫かウサギです(^^;)皆さん、おいしい野菜、食べてます？
青虫･ウサギは塩をかけて食べない。
ファストフード･ファミレスの悪口が何度も出てくるけど、
よっぽど何度もそのまずいものを食べてたのかなあ。
>もってきて「いい塩」がたくさんあるもんですから、もう、最近、私、ほとんど
>ただの青虫かウサギです(^^;)皆さん、おいしい野菜、食べてます？
青虫･ウサギは塩をかけて食べない。
ファストフード･ファミレスの悪口が何度も出てくるけど、
よっぽど何度もそのまずいものを食べてたのかなあ。
>818
もちつけ（AA略）。
気持ちはわかるが、頭の悪い奴の言う事だから、気にするな。
もちつけ（AA略）。
気持ちはわかるが、頭の悪い奴の言う事だから、気にするな。
＞うちは父方の親戚にひとりＳＫＤのダンサーさんだった従姉妹がいまして、
＞母方に経済評論家で経済小説を書いてる人がいますが、
＞あとは父方は名古屋のＴＶ局の重役さんだの名古屋の銀行の頭取だの、
＞化学調味料会社の偉い人だの、みんなまあかたぎさんです。
＞母方は、祖父が上野精養軒で、その姉、つまり経済評論家さんのおばあちゃん、
＞私の大伯母さんが呉服屋の奥さんで、わりあい商売やが多いんですね。
＞祖母は当時はスッチーなみだった電話交換手あがりだったそうだし。
そうですか。温帯は鷹が産んだ鳶とゆうわけでつか？
＞母方に経済評論家で経済小説を書いてる人がいますが、
＞あとは父方は名古屋のＴＶ局の重役さんだの名古屋の銀行の頭取だの、
＞化学調味料会社の偉い人だの、みんなまあかたぎさんです。
＞母方は、祖父が上野精養軒で、その姉、つまり経済評論家さんのおばあちゃん、
＞私の大伯母さんが呉服屋の奥さんで、わりあい商売やが多いんですね。
＞祖母は当時はスッチーなみだった電話交換手あがりだったそうだし。
そうですか。温帯は鷹が産んだ鳶とゆうわけでつか？
ファミレスで乾ききったサラダなんて出てきたことあります？
単にイメージだけで語ってるんなら立派な営業妨害なのでは？
だいたいこの不況時、ファミレスだって生き残るべく
企業努力を重ねているというのに、いい小説を書くために
勉強しない温帯にそんなこと言われたくないよ…。
単にイメージだけで語ってるんなら立派な営業妨害なのでは？
だいたいこの不況時、ファミレスだって生き残るべく
企業努力を重ねているというのに、いい小説を書くために
勉強しない温帯にそんなこと言われたくないよ…。
今のファストフードやファミレスは「有機栽培」やら「産地指定」の
野菜でがんばっておるようです。そうしないとお客が離れちゃう。
乾いたサラダとか決め付けてしまう温帯、どうかと思うよ……
野菜でがんばっておるようです。そうしないとお客が離れちゃう。
乾いたサラダとか決め付けてしまう温帯、どうかと思うよ……
＞あのどうしょもない味のドレッシング。あんなのかけられるくらいだったら、
＞塩だけのほうがなんぼかおいしい。
と書きながら、料理レシピの方では市販ドレッシング使いまくりなのはなぜ？
＞そうすると味が複雑になってなんとか食えます(^^;)
自分でまずいと思ってるレシピを紹介するって…(´Д｀；)
＞これは、あればキャラウエイシードをさっとかけると、見た目は虫が
＞ついてるみたいでよくないけど、すごくもっともらしい味になる（笑）
信じられないほど無神経なババァだ。
あいかわらず突っ込みどころ満載だね、とんグル。
＞塩だけのほうがなんぼかおいしい。
と書きながら、料理レシピの方では市販ドレッシング使いまくりなのはなぜ？
＞そうすると味が複雑になってなんとか食えます(^^;)
自分でまずいと思ってるレシピを紹介するって…(´Д｀；)
＞これは、あればキャラウエイシードをさっとかけると、見た目は虫が
＞ついてるみたいでよくないけど、すごくもっともらしい味になる（笑）
信じられないほど無神経なババァだ。
あいかわらず突っ込みどころ満載だね、とんグル。
＞化学調味料会社の偉い人
それであんなに味の素が好きなんですね？
それであんなに味の素が好きなんですね？
しかし、味の素の中の人も大変だな。
中の人にはなんの罪もないのに…。
中の人にはなんの罪もないのに…。
味の素に汚手触・・・
温帯ってたまーに野菜を食べるともうそれだけで
ベジタリアンやら青虫やらの気分になっちゃうんですね。
いかにふだん野菜食べてないかがよくわかりますよ。
だいたいなんで塩ふるの？
おいしい野菜だったら、生はそのままが一番だよ。
ベジタリアンやら青虫やらの気分になっちゃうんですね。
いかにふだん野菜食べてないかがよくわかりますよ。
だいたいなんで塩ふるの？
おいしい野菜だったら、生はそのままが一番だよ。
＞あのどうしょもない味のドレッシング。あんなのかけられるくらいだったら、
＞塩だけのほうがなんぼかおいしい。
どのファミレスでも、サラダにドレッシングはかけないでって言えば
ちゃんとかけないで持ってきてくれるよ。
まあ、「ファミレスのサラダ」に最初から偏見のある温帯には
何を言っても意味ないんだろうけど。
＞塩だけのほうがなんぼかおいしい。
どのファミレスでも、サラダにドレッシングはかけないでって言えば
ちゃんとかけないで持ってきてくれるよ。
まあ、「ファミレスのサラダ」に最初から偏見のある温帯には
何を言っても意味ないんだろうけど。
>息子がチェロをやるようになったのは高校でオーケストラ部でチェロを割り当てられたからだったのですが、
>そのままもうあしかけ５年も続けているのは見上げたものです。
親バカまるだし。
「見上げたもの」ってさ…。たかだか趣味で５年楽器続けることが？
もうちょっと世間知りなよー。バカなこと書かれる息子が可哀相だ。
>そのままもうあしかけ５年も続けているのは見上げたものです。
親バカまるだし。
「見上げたもの」ってさ…。たかだか趣味で５年楽器続けることが？
もうちょっと世間知りなよー。バカなこと書かれる息子が可哀相だ。
シズラーのサラダなんか、へたなレストランより
全然いいサラダがおいてある。
全然いいサラダがおいてある。
父方には堅気の人が多いということをいいたいのに
重役・頭取・偉い人は余分だろう…
いちいち自慢しないと気が済まないのかね。
重役・頭取・偉い人は余分だろう…
いちいち自慢しないと気が済まないのかね。
確かにものすごい偏見だねー。
たぶん２０年くらい前に入った店でたまたま管理が悪かったのを
いまだにファミレス全部がそうだと思い込んでるじゃないかな。
いつものことだね。
有機野菜のサラダとかたいていのファミレスはやってるよね。
乾いてたり水っぽかったりなんてことはまずない。
ドレッシングだって、別にしてもってきてくれるとこ多いし
もちろんなしの指定をすれば問題なし。
たぶん２０年くらい前に入った店でたまたま管理が悪かったのを
いまだにファミレス全部がそうだと思い込んでるじゃないかな。
いつものことだね。
有機野菜のサラダとかたいていのファミレスはやってるよね。
乾いてたり水っぽかったりなんてことはまずない。
ドレッシングだって、別にしてもってきてくれるとこ多いし
もちろんなしの指定をすれば問題なし。
＞祖母は当時はスッチーなみだった電話交換手あがりだったそうだし。
「○○あがり」ってあんまりいい感じがしないんですが……。
しかも自分の身内に使うかな、普通。
温帯の日本語センスってひどすぎ。今に始まった話じゃないけど。
「○○あがり」ってあんまりいい感じがしないんですが……。
しかも自分の身内に使うかな、普通。
温帯の日本語センスってひどすぎ。今に始まった話じゃないけど。
カタギの人って言うと、もしかして温帯はその筋のお方でつか（藁
あのさ、温帯が言うファミレスのサラダって、もしかして
サラダバーのサラダなんじゃ…(;´Д｀)
サラダバーのサラダなんじゃ…(;´Д｀)
>>832
シズラーのサラダバーおいしいよね！
あの店もちょっと毛色は変わってるけど一応ファミレスの範疇だ。
温帯が行った乾いたサラダの出てきたファミレスっていったいどこのこと？
834さんも書いてるけど、少なくとも最近のことじゃないよねー？
温帯の、一度付いた知識は上書きされないっていうのは
こういうところにも発揮されるのか…。
シズラーのサラダバーおいしいよね！
あの店もちょっと毛色は変わってるけど一応ファミレスの範疇だ。
温帯が行った乾いたサラダの出てきたファミレスっていったいどこのこと？
834さんも書いてるけど、少なくとも最近のことじゃないよねー？
温帯の、一度付いた知識は上書きされないっていうのは
こういうところにも発揮されるのか…。
>>835
温帯の中には実は
スッチー＝空中ホステス。有名人との玉の輿狙いの顔だけ姐ちゃん。同僚を蹴落とすことばかり考えている怖いヒト
とゆー非常に侮辱的なイメージがあるのではないでしょうか？
だから「あがり」なんてな言葉を使う。
温帯は電話交換手「あがり」の血を引く無頼女「くずれ」ってか
温帯の中には実は
スッチー＝空中ホステス。有名人との玉の輿狙いの顔だけ姐ちゃん。同僚を蹴落とすことばかり考えている怖いヒト
とゆー非常に侮辱的なイメージがあるのではないでしょうか？
だから「あがり」なんてな言葉を使う。
温帯は電話交換手「あがり」の血を引く無頼女「くずれ」ってか
温帯は何かを晒して貶さないと、別の何かを誉めることができない。
それが今回、「ファミレスのサラダ」、「自分の手作りのサラダ」
というだけのことなのでしょう。
もちろん引き合いに出される方は大迷惑だけど。
それが今回、「ファミレスのサラダ」、「自分の手作りのサラダ」
というだけのことなのでしょう。
もちろん引き合いに出される方は大迷惑だけど。
あがり、かたぎという言葉を聞くと
温帯はやっぱりその筋の人にしか思えないのだがどうよ
温帯はやっぱりその筋の人にしか思えないのだがどうよ
漏れ、今日限りトマト引退します。
他人を貶める事に疲れました。
さようなら。
他人を貶める事に疲れました。
さようなら。
>839
温帯ならありえそうだと思ってしまう。
さらにスッチーだけでなくＯＬ全般についても「同僚を蹴落とすことばかり考えている」
と思っていそうだと考えてしまうのは、自分が腐ったトマトだからでしょうか。
温帯ならありえそうだと思ってしまう。
さらにスッチーだけでなくＯＬ全般についても「同僚を蹴落とすことばかり考えている」
と思っていそうだと考えてしまうのは、自分が腐ったトマトだからでしょうか。
>818
同郷なので禿同。
想像力に乏しいので、自分の住んでるところが貶められるまで
今まで被害にあった人の気持ちが分からなかった。
まあヲチを続けるつもりなら落ち着かなきゃならんとは思うのだが。
同郷なので禿同。
想像力に乏しいので、自分の住んでるところが貶められるまで
今まで被害にあった人の気持ちが分からなかった。
まあヲチを続けるつもりなら落ち着かなきゃならんとは思うのだが。
ええと、父方はカタギの仕事についてる人が多く母方は商売やってる人が多い、
それを書くだけのことになぜいちいち職業を片っ端からあげていくのかわからないのですが。
ていうか、そもそも「親戚に音楽で身を立てた人はいない」から始めてよかったのでは？
それだとショボイ親戚関係だと思われたら嫌だからいろいろ書いたのかなあ…。
それを書くだけのことになぜいちいち職業を片っ端からあげていくのかわからないのですが。
ていうか、そもそも「親戚に音楽で身を立てた人はいない」から始めてよかったのでは？
それだとショボイ親戚関係だと思われたら嫌だからいろいろ書いたのかなあ…。
>847
子供の自慢なんてそんな感じだよね(w
子供の自慢なんてそんな感じだよね(w
>>849
「ウチのおとーさんはかいしゃのえらいひとなんだぞー！」ってヤツだね。（ｗ
「ウチのおとーさんはかいしゃのえらいひとなんだぞー！」ってヤツだね。（ｗ
本スペ。
>あいだに「ウ」が入ってしまいましたが、そのまた前の日のカッコウに巣をの
>っとられてしまい、何も知らずに、自分のヒナを殺してしまったカッコウのひ
>なをせっせと育てるという気の毒なウグイスさんのお話です(^^;)
> いただいたメールではオオヨシキリなんかは、卵がカッコウのであると見分
>けて、巣から落っことしちゃうんだそうで、してみるとウグイスのほうがオオ
>ヨシキリよりもアタマわりいんですかね（爆）それとも、母性本能ゆたかなのか。
だから、根拠レスにウグイスを貶めるのはやめい。託卵が決して効率的ではない
のはｶﾞｲｼｭﾂ。ウグイスだと成功率が高いとかじゃないです。
…さすがに○コ色だの汚いだのは書かないのねｗ＞ウグイス
>のどかな春を告げる声をきいてるかぎりでは、そんな弱気なヒトだとは全然思
>ってみませんでした。
巣に不用意に近づくと、ものすごい勢いで威嚇の谷渡り鳴きや地鳴きをし、容易
に観察できませんよ＞ウグイス
雄はかなり広範囲のナワバリを維持し、他の鳥の侵入を警戒しています。
変なイメージで固定しないで下さい。
>あいだに「ウ」が入ってしまいましたが、そのまた前の日のカッコウに巣をの
>っとられてしまい、何も知らずに、自分のヒナを殺してしまったカッコウのひ
>なをせっせと育てるという気の毒なウグイスさんのお話です(^^;)
> いただいたメールではオオヨシキリなんかは、卵がカッコウのであると見分
>けて、巣から落っことしちゃうんだそうで、してみるとウグイスのほうがオオ
>ヨシキリよりもアタマわりいんですかね（爆）それとも、母性本能ゆたかなのか。
だから、根拠レスにウグイスを貶めるのはやめい。託卵が決して効率的ではない
のはｶﾞｲｼｭﾂ。ウグイスだと成功率が高いとかじゃないです。
…さすがに○コ色だの汚いだのは書かないのねｗ＞ウグイス
>のどかな春を告げる声をきいてるかぎりでは、そんな弱気なヒトだとは全然思
>ってみませんでした。
巣に不用意に近づくと、ものすごい勢いで威嚇の谷渡り鳴きや地鳴きをし、容易
に観察できませんよ＞ウグイス
雄はかなり広範囲のナワバリを維持し、他の鳥の侵入を警戒しています。
変なイメージで固定しないで下さい。
＞プロになるわけじゃない、と割り切れれば、やっぱり「楽器は生涯の友達」だ
＞と思うし。
それは勿論。
プロを名乗りさえしなければ、生暖かく応援させて頂きますよ＞温帯
＞と思うし。
それは勿論。
プロを名乗りさえしなければ、生暖かく応援させて頂きますよ＞温帯
>オリヅルランもゲンペイカズラもマダガスカルジャスミンもまた新しい花芽や
>鶴の先がぼうぼうのびてきていい感じになっています。
「鶴の先」…室内で鶴が立っているのかと(ｗ
>鶴の先がぼうぼうのびてきていい感じになっています。
「鶴の先」…室内で鶴が立っているのかと(ｗ
>このところデビューする若手のジャズシンガーやジャズピアニストをみている
>と、けっこう「両親ともミュージシャン」というおうちがあって、やはり「セ
>ンダンは双葉より……」というのもあるし、環境、ってのもすこぶる大事なん
>だろうなあ、と思わせます。親がまったく音楽なんか興味がない、って場合と、
>まあ、親がステージママで、すっごいスパルタで小さいころからそういう方面
>にとにかく無理矢理押しやられる、っていうのと、どっちが幸せにはたらくか
>は人それぞれでしょうが、けさの新聞にも、大和田獏・岡江久美子夫妻のお嬢
>さんが１８歳で女優デビューという記事が出ていました。少なくとも「理解し
>てもらえる」という点では、そういう環境のほうが楽でしょうね、同じ業界な
>ら、業界のうらおもてを教えてくれることもできるし、ひっかかった難所やポ
>イントやツボを教えてくれることもできるんですから。
や、普通に「親が好きで良く聞いていた」「一緒にライブへ」でもいいでそ？
なんか類型的だなあ＞ステージママのスパルタ
理解はされても助けは出来ないし、親の七光りがプラスにもマイナスにも働きま
すな＞業界が同じ親
>と、けっこう「両親ともミュージシャン」というおうちがあって、やはり「セ
>ンダンは双葉より……」というのもあるし、環境、ってのもすこぶる大事なん
>だろうなあ、と思わせます。親がまったく音楽なんか興味がない、って場合と、
>まあ、親がステージママで、すっごいスパルタで小さいころからそういう方面
>にとにかく無理矢理押しやられる、っていうのと、どっちが幸せにはたらくか
>は人それぞれでしょうが、けさの新聞にも、大和田獏・岡江久美子夫妻のお嬢
>さんが１８歳で女優デビューという記事が出ていました。少なくとも「理解し
>てもらえる」という点では、そういう環境のほうが楽でしょうね、同じ業界な
>ら、業界のうらおもてを教えてくれることもできるし、ひっかかった難所やポ
>イントやツボを教えてくれることもできるんですから。
や、普通に「親が好きで良く聞いていた」「一緒にライブへ」でもいいでそ？
なんか類型的だなあ＞ステージママのスパルタ
理解はされても助けは出来ないし、親の七光りがプラスにもマイナスにも働きま
すな＞業界が同じ親
とんグルなんですが。
＞忍耐強く時間かけて焼き上げて
＞「あちあちあち」と皮むいて食うとたまらないくらい
これだと、アツアツの焼き茄子をそのまんま各自の皿に載せ、
各々、皮剥いて食べてるって風情なんですが。
温帯のおうちではそうされてるのかなぁ。
それと、うちでは焼き茄子はつめたーく冷やしてからしょうが醤油で
食べますが、アツアツで食べるのが正しいんでしょうか？
＞忍耐強く時間かけて焼き上げて
＞「あちあちあち」と皮むいて食うとたまらないくらい
これだと、アツアツの焼き茄子をそのまんま各自の皿に載せ、
各々、皮剥いて食べてるって風情なんですが。
温帯のおうちではそうされてるのかなぁ。
それと、うちでは焼き茄子はつめたーく冷やしてからしょうが醤油で
食べますが、アツアツで食べるのが正しいんでしょうか？
>このところデビューする若手のジャズシンガーやジャズピアニストをみている
>と、けっこう「両親ともミュージシャン」というおうちがあって、やはり「セ
>ンダンは双葉より……」というのもあるし、環境、ってのもすこぶる大事なん
>だろうなあ、と思わせます。
ｱﾃｸｼは特に両親がミュージシャンというわけでもないのに
今ではお金を取れるいっぱしのプロミュージシャン！
旦那も息子も音楽に造詣が深いアカデミックな一家ですが何か？
とにかく何をやらせても一流のパイオニアになってしまう家系ですが何か？
というデムパを受信しました。
>と、けっこう「両親ともミュージシャン」というおうちがあって、やはり「セ
>ンダンは双葉より……」というのもあるし、環境、ってのもすこぶる大事なん
>だろうなあ、と思わせます。
ｱﾃｸｼは特に両親がミュージシャンというわけでもないのに
今ではお金を取れるいっぱしのプロミュージシャン！
旦那も息子も音楽に造詣が深いアカデミックな一家ですが何か？
とにかく何をやらせても一流のパイオニアになってしまう家系ですが何か？
というデムパを受信しました。
>855
うちでは冷やして食べるけど、居酒屋で熱いのが出て来たことがあった。
上にのせたかつおぶしが踊ってるようなの。熱いのもうまかったよ。
うちでは、熱いまま皮をむくのが大変だから、水で冷やしちゃう。
うちでは冷やして食べるけど、居酒屋で熱いのが出て来たことがあった。
上にのせたかつおぶしが踊ってるようなの。熱いのもうまかったよ。
うちでは、熱いまま皮をむくのが大変だから、水で冷やしちゃう。
>このところデビューする若手のジャズシンガーやジャズピアニストをみていると
すごくどうでもいいことだが、温帯は自分のことをすでにデビューした
ジャズピアニストだと思っているのだろうか。
なんとなくこの物言いが、上から若手を見ている先輩のようにも思えるのだが。
・・・文章が下手なだけか？
すごくどうでもいいことだが、温帯は自分のことをすでにデビューした
ジャズピアニストだと思っているのだろうか。
なんとなくこの物言いが、上から若手を見ている先輩のようにも思えるのだが。
・・・文章が下手なだけか？
西岸良平氏の漫画に、託卵をモチーフに、まだ幼い自分の子供と
泣く泣く別れ、そして再開するも自分が本当の母親だとは
名乗れないという悲しい話がある。
劇中で、託卵をずるいという子供に、本当はカッコウも本当は
自分で子供を育てたいのに、それができない事情があるのかも
しれないよ、と諭すシーンが感動的だった。
それに比べて温帯は…。
もう汚い手でカッコウにも託卵にも触らないでくれ。
泣く泣く別れ、そして再開するも自分が本当の母親だとは
名乗れないという悲しい話がある。
劇中で、託卵をずるいという子供に、本当はカッコウも本当は
自分で子供を育てたいのに、それができない事情があるのかも
しれないよ、と諭すシーンが感動的だった。
それに比べて温帯は…。
もう汚い手でカッコウにも託卵にも触らないでくれ。
「栴檀は双葉より芳し」って、
才能のある人は子供のときから一味違うという意味ですよね？
温帯がその前後で言ってることとはちょっと違わないですか？
「両親ともミュージシャン」とか、スパルタで小さいころから
無理矢理レッスンとか、業界のうらおもてを教えてもらえるとか。
双葉より芳しい状態の子供を伸ばしてやれる環境が大事ってこと？
温帯のことわざチョイスって微妙に座りが悪くて落ち着かない。
才能のある人は子供のときから一味違うという意味ですよね？
温帯がその前後で言ってることとはちょっと違わないですか？
「両親ともミュージシャン」とか、スパルタで小さいころから
無理矢理レッスンとか、業界のうらおもてを教えてもらえるとか。
双葉より芳しい状態の子供を伸ばしてやれる環境が大事ってこと？
温帯のことわざチョイスって微妙に座りが悪くて落ち着かない。
>858
マジそう思ってるんじゃ？
マジそう思ってるんじゃ？
>>858
少なくともアマだけどプロレベルとは思ってるな。
少なくともアマだけどプロレベルとは思ってるな。
>858
プロとしてって発言は何度か見たと思うので、当然プロだと思ってるはず。
お金もらえたらプロ、みたいな感覚なんじゃないの。
プロとしてって発言は何度か見たと思うので、当然プロだと思ってるはず。
お金もらえたらプロ、みたいな感覚なんじゃないの。
うあぁ 864がさらわれた
うーん・・・・。
トマトがあら探しして愉しむだけのもんじゃないでしょ、神楽坂。
トマトがあら探しして愉しむだけのもんじゃないでしょ、神楽坂。
>>866
え？！違うのでつか？
え？！違うのでつか？
焼き茄子、熱いのも美味しいです。
家では、いつも熱いのに生姜のすりおろしと御醤油でいただきます。
実は冷やしたのはいまだ食べたことがなかったりする。
家では、いつも熱いのに生姜のすりおろしと御醤油でいただきます。
実は冷やしたのはいまだ食べたことがなかったりする。
>866
あら以外の部分を探す方が遙かに難しい。
あら以外の部分を探す方が遙かに難しい。
>866
うーん…？
今、青木玉（幸田露伴の孫）の樹木エッセイ「こぼれ種」読んでるとこだけど、
熱い体温を内に秘めた、あくまでも端正な美しい日本語、
広汎な知識とさらなる知識欲、慎み深いユーモア、
「小石川の家」から思っていましたが、日本の伝統的な「いいおうち」で大切に
（苦労しらずの箱入りという意味ではない）育てられてきた才能ある女性の筆ですよ。
毎日どかどか更新の「あぐら坂」は、そういう楽しみ方をする読み物
ではないことだけは確かです。
うーん…？
今、青木玉（幸田露伴の孫）の樹木エッセイ「こぼれ種」読んでるとこだけど、
熱い体温を内に秘めた、あくまでも端正な美しい日本語、
広汎な知識とさらなる知識欲、慎み深いユーモア、
「小石川の家」から思っていましたが、日本の伝統的な「いいおうち」で大切に
（苦労しらずの箱入りという意味ではない）育てられてきた才能ある女性の筆ですよ。
毎日どかどか更新の「あぐら坂」は、そういう楽しみ方をする読み物
ではないことだけは確かです。
うーん。866は釣りだろうか？
でも神楽坂なんていってるしなぁ・・・
でも神楽坂なんていってるしなぁ・・・
いっそあらしか見当たらないと。
そもそも866はいったい何に対して「うーん」なんだろう？
まるで誤爆のような書き込みだ。と思った。
そもそも866はいったい何に対して「うーん」なんだろう？
まるで誤爆のような書き込みだ。と思った。
誤爆にしてはしっかり神楽坂って書いてあるし。
>>866
他の楽しみ方ができるのも、才能のうち。大事にするぽ！
他の楽しみ方ができるのも、才能のうち。大事にするぽ！
なんとなくですが、
866は842に対するレスのような気がしまつ。
866は842に対するレスのような気がしまつ。
このスレなかったらあぐらは読めないよ…。
うっかり読んで「なに言ってんだ、こいつ。信じられない」という
なんとも後味の悪い思いをひとりで抱えて嫌な気分でいなきゃいけなくなる。
ここで吐き出せるからこそまだ恐る恐るでも覗きにいける。
うっかり読んで「なに言ってんだ、こいつ。信じられない」という
なんとも後味の悪い思いをひとりで抱えて嫌な気分でいなきゃいけなくなる。
ここで吐き出せるからこそまだ恐る恐るでも覗きにいける。
大騒ぎだな
温帯のおうちってどのあたりにあるんだろう？
過去スレみても結構まちまちだったりするんですが。
時々出てくるダイエーってどこのダイエーでしょうか？
過去スレみても結構まちまちだったりするんですが。
時々出てくるダイエーってどこのダイエーでしょうか？
>>876
言われてみれば、そんな気がする。
言われてみれば、そんな気がする。
>いや、野菜だけじゃないですけどねえ、ほんとにちゃんとおいしいレストランなら
>まあまあなんですが、ファミレスとかね、ファーストフードとかね、ああいうものが
>ますます縁遠くなってしまいました。ああいうところで２０００円も３０００円も出して
>まずくて少なくてかわききってるような野菜食うわけでしょ。
ファミレスやファーストフード店のサラダが、２、３千円するって読めるんですが…
だいたいファミレスのサラダって言うと、千円前後のセットにチョコっとついてる
添えもの的な印象が強いんだけど、温帯の言うファミレスって…？
>まあまあなんですが、ファミレスとかね、ファーストフードとかね、ああいうものが
>ますます縁遠くなってしまいました。ああいうところで２０００円も３０００円も出して
>まずくて少なくてかわききってるような野菜食うわけでしょ。
ファミレスやファーストフード店のサラダが、２、３千円するって読めるんですが…
だいたいファミレスのサラダって言うと、千円前後のセットにチョコっとついてる
添えもの的な印象が強いんだけど、温帯の言うファミレスって…？
>>879
ある日､とある電波作家がファンに襲われる事件が起きたとして
その犯人が｢ネットの掲示板で住所を知った｣なんていうのは困るので
皆､ここに書き込まないのです｡
どうしても知りたいならご自分であぐら詣をして調べましょう｡
ある日､とある電波作家がファンに襲われる事件が起きたとして
その犯人が｢ネットの掲示板で住所を知った｣なんていうのは困るので
皆､ここに書き込まないのです｡
どうしても知りたいならご自分であぐら詣をして調べましょう｡
温帯の息子がチェロを弾くって、「高校から、自分で」だったんだ、、
てっきり幼いころから、習わせてたとばかり思ってた。
自分は親にしてもらった芸術、芸事への入門を、息子にはしてやらなかったんですね。
そのくせ、なにかと母親批判ですか、、ふぅ、、
てっきり幼いころから、習わせてたとばかり思ってた。
自分は親にしてもらった芸術、芸事への入門を、息子にはしてやらなかったんですね。
そのくせ、なにかと母親批判ですか、、ふぅ、、
>881
読める。
単品でサラダってあるけどね。６００円くらいだと思うが。
だいたいファミレスで３０００円もするようなメニューあるかな。
ああ、温帯が一度に食べるときにそのくらいは注文して
その中にちょこっとサラダがついてるってことかな。
なにが少食だか。
読める。
単品でサラダってあるけどね。６００円くらいだと思うが。
だいたいファミレスで３０００円もするようなメニューあるかな。
ああ、温帯が一度に食べるときにそのくらいは注文して
その中にちょこっとサラダがついてるってことかな。
なにが少食だか。
つーか家族全員で食事して２，３千円なのでは？
で、意地汚く他の人のサラダを横から「一口、一口」
と言いながらガツガツと貪って「まずーい」と言ってる姿が浮かびました。
へんへー、私の想像力はどんなもんでしょう？
で、意地汚く他の人のサラダを横から「一口、一口」
と言いながらガツガツと貪って「まずーい」と言ってる姿が浮かびました。
へんへー、私の想像力はどんなもんでしょう？
しょっぱいとんぐる。
> その副作用として「外食がまずくてまずくてたまらなく」なってしまって、
>これはひどく往生しております。ことにファミレスのあのおざなりなサラダ、
>あれはもう、人間の食うもんじゃないですね。あのどうしょもない味のドレッ
>シング。あんなのかけられるくらいだったら、塩だけのほうがなんぼかおいしい。
うーん、ファミレスちゅーてもピンキリだからねえ。おざなりなコールスローと
か出てくるなんてーとよっぽど安いトコだと思う。
>ああそう、生協で「とうがらし味噌」とか、あと「キムチ味噌」というのをこ
>れは友達にもらって、そいつをキュウリだのセロリだの生野菜につけてぱりぱ
>りかじるのにもハマって、こいつを３種類くらいなめ味噌をそろえておいて、
>野菜もエシャロットだのチコリだの生のマッシュルームまでいれて、それを塩
>で食ったりなめ味噌で食ったりしながら飲むときりがない！
…塩気をあっという間に取り過ぎているかもしれない。
> その副作用として「外食がまずくてまずくてたまらなく」なってしまって、
>これはひどく往生しております。ことにファミレスのあのおざなりなサラダ、
>あれはもう、人間の食うもんじゃないですね。あのどうしょもない味のドレッ
>シング。あんなのかけられるくらいだったら、塩だけのほうがなんぼかおいしい。
うーん、ファミレスちゅーてもピンキリだからねえ。おざなりなコールスローと
か出てくるなんてーとよっぽど安いトコだと思う。
>ああそう、生協で「とうがらし味噌」とか、あと「キムチ味噌」というのをこ
>れは友達にもらって、そいつをキュウリだのセロリだの生野菜につけてぱりぱ
>りかじるのにもハマって、こいつを３種類くらいなめ味噌をそろえておいて、
>野菜もエシャロットだのチコリだの生のマッシュルームまでいれて、それを塩
>で食ったりなめ味噌で食ったりしながら飲むときりがない！
…塩気をあっという間に取り過ぎているかもしれない。
突然高血圧で逝ってしまう前に
ｸﾞｲｿおわらせてね＞温帯
ｸﾞｲｿおわらせてね＞温帯
> いや、野菜だけじゃないですけどねえ、ほんとにちゃんとおいしいレストラ
>ンならまあまあなんですが、ファミレスとかね、ファーストフードとかね、あ
>あいうものがますます縁遠くなってしまいました。ああいうところで２０００
>円も３０００円も出してまずくて少なくてかわききってるような野菜食うわけ
>でしょ。うちだったら、５００円で食いきれないくらい新鮮でうまいみずみず
>しいおやさいが食べられるんですよ。それを思うともうなさけなくってね。ま
>あ、サラダなんて、料理だと思ってないのかもしれないし、外で食うものじゃ
>ない、ということなのかもしれないけど、このまんまいっちゃうと私、一切の
>外食できないヒトになっちゃうんじゃないかと、それだけは少々心配です。
いや、突つきまわしたり残したり、他人のを一口とかをしないですむし、外食ゼ
ロにしていただいて全く構わないと思うんですけどね。
>ンならまあまあなんですが、ファミレスとかね、ファーストフードとかね、あ
>あいうものがますます縁遠くなってしまいました。ああいうところで２０００
>円も３０００円も出してまずくて少なくてかわききってるような野菜食うわけ
>でしょ。うちだったら、５００円で食いきれないくらい新鮮でうまいみずみず
>しいおやさいが食べられるんですよ。それを思うともうなさけなくってね。ま
>あ、サラダなんて、料理だと思ってないのかもしれないし、外で食うものじゃ
>ない、ということなのかもしれないけど、このまんまいっちゃうと私、一切の
>外食できないヒトになっちゃうんじゃないかと、それだけは少々心配です。
いや、突つきまわしたり残したり、他人のを一口とかをしないですむし、外食ゼ
ロにしていただいて全く構わないと思うんですけどね。
マナー守れない人は外食しない方がいいぞ温帯ｗ
どんなに高級なレストランへ行っても、
一食数万円するコースを食べていても、
温帯は「一口ちょーだい」をするのだろうか…？
そういう人は、逆にファミレスがお似合いだと思うんですがねえ。（ｗ
一食数万円するコースを食べていても、
温帯は「一口ちょーだい」をするのだろうか…？
そういう人は、逆にファミレスがお似合いだと思うんですがねえ。（ｗ
●大根サラダ●
(中略)
で、ちょっとタンパク質をあしらうのがこのサラダのコツで、缶詰のホタテ、缶詰
のささみフレーク、缶詰のツナ、揚げたじゃこもよし、生ハム、薄切りハムでもよ
し、ビヤソーのスライスでもよし。それをざっくりまぜて、さいごに上からカイワ
レを散らすととても綺麗。ちょっと前めに作ってしんなりとさせとくと、ドレッシ
ングと馴染んで食べやすいです。最近たいへん気に入ってるサラダなんですねえ、
これ。
菜食主義者（以下略
花カツオなんかでもよいですな。
(中略)
で、ちょっとタンパク質をあしらうのがこのサラダのコツで、缶詰のホタテ、缶詰
のささみフレーク、缶詰のツナ、揚げたじゃこもよし、生ハム、薄切りハムでもよ
し、ビヤソーのスライスでもよし。それをざっくりまぜて、さいごに上からカイワ
レを散らすととても綺麗。ちょっと前めに作ってしんなりとさせとくと、ドレッシ
ングと馴染んで食べやすいです。最近たいへん気に入ってるサラダなんですねえ、
これ。
菜食主義者（以下略
花カツオなんかでもよいですな。
●コールスロー●
今回は「あえもの系」サラダってことで、じゃあ新キャベツのサラダ。新でな
くてもいいけど。なるべくこまかい千切りにして――これは面倒くさかったらい
いスーパーなら千切り売ってるから、生で食べるんじゃないのでそれでも許して
しまいます（爆）その千切りを、さっとゆがきます。くれぐれも、しみじみとゆ
でないように（爆）さっとです、さっと湯がいてください。で、熱いうちにお湯
をきって、ボウルにいれ、ここにマヨネーズかやはりフレンチ系のドレッシング
をかけます。市販のドレッシングを使うときのいいコツをお教えしましょうか
（笑）違う種類のを２種類まぜるんです。あ、ただし和風とフレンチとかをまぜ
ちゃだめ。フレンチどうし、和風どうしとかをまぜるです。量はむろん半分づつ
ですよ。そうすると味が複雑になってなんとか食えます(^^;)でもむろん自分で作
るのが一番いいですが。（後略）
コールスローつうより、即席ザワークラウトだと思われ↑
コールスローなら塩もみしてしんなりさせ、レモンを利かしたドレッシングなん
かでドーゾって感じかな。
今回は「あえもの系」サラダってことで、じゃあ新キャベツのサラダ。新でな
くてもいいけど。なるべくこまかい千切りにして――これは面倒くさかったらい
いスーパーなら千切り売ってるから、生で食べるんじゃないのでそれでも許して
しまいます（爆）その千切りを、さっとゆがきます。くれぐれも、しみじみとゆ
でないように（爆）さっとです、さっと湯がいてください。で、熱いうちにお湯
をきって、ボウルにいれ、ここにマヨネーズかやはりフレンチ系のドレッシング
をかけます。市販のドレッシングを使うときのいいコツをお教えしましょうか
（笑）違う種類のを２種類まぜるんです。あ、ただし和風とフレンチとかをまぜ
ちゃだめ。フレンチどうし、和風どうしとかをまぜるです。量はむろん半分づつ
ですよ。そうすると味が複雑になってなんとか食えます(^^;)でもむろん自分で作
るのが一番いいですが。（後略）
コールスローつうより、即席ザワークラウトだと思われ↑
コールスローなら塩もみしてしんなりさせ、レモンを利かしたドレッシングなん
かでドーゾって感じかな。
>「外食がまずくてまずくてたまらなく」なってしまって
極端だよなあ。
私は農家から野菜を分けてもらってるのでけっこうおいしいのが食べられてるし
量だって毎食けっこうとってる方だけど、だからといって
外食が「まずくてまずくて」なんてことはない。
今それほどまずいとこは商売にならないから。
もし感じるとすれば、「ちょっと塩分強いな」ってことかな。
ふだん塩分控え目な食事をしてると（関西なもので）外食はどうしても塩辛く感じる。
だからって「まずくてまずくて食べられない」なんてことはない。
少なくともあの温帯のレシピを見ちゃったあとでは、
私なら温帯手料理よりもデニーズあたりのファミレスを選択させて頂きます。
極端だよなあ。
私は農家から野菜を分けてもらってるのでけっこうおいしいのが食べられてるし
量だって毎食けっこうとってる方だけど、だからといって
外食が「まずくてまずくて」なんてことはない。
今それほどまずいとこは商売にならないから。
もし感じるとすれば、「ちょっと塩分強いな」ってことかな。
ふだん塩分控え目な食事をしてると（関西なもので）外食はどうしても塩辛く感じる。
だからって「まずくてまずくて食べられない」なんてことはない。
少なくともあの温帯のレシピを見ちゃったあとでは、
私なら温帯手料理よりもデニーズあたりのファミレスを選択させて頂きます。
>「外食がまずくてまずくてたまらなく」なってしまって
もしかして常日頃塩分とりすぎなので、外食は味が薄くてまずい…とかそゆこと？
確か外食のチャーハンに味の素ぶっかけて食べる人でしたよね。
そっか。舌がバカになっちゃってんのね。
温帯、野菜がほんとにおいしいなら塩振るな。野菜の甘味だけで充分おいしいよ。
もしかして常日頃塩分とりすぎなので、外食は味が薄くてまずい…とかそゆこと？
確か外食のチャーハンに味の素ぶっかけて食べる人でしたよね。
そっか。舌がバカになっちゃってんのね。
温帯、野菜がほんとにおいしいなら塩振るな。野菜の甘味だけで充分おいしいよ。
しっかしあいかわず食う食う食うって…
なんか読んでて不快になるなぁ。
食べるじゃなくて食うって言葉つかってても気にならない人もいるのに、
温帯にはそれがあてはまらん。
なんか読んでて不快になるなぁ。
食べるじゃなくて食うって言葉つかってても気にならない人もいるのに、
温帯にはそれがあてはまらん。
●バーニャ・カウダ●
「お風呂に入った野菜」という意味だそうです（笑）
（中略）
つけるディップを作ります。小さい土鍋があればいいんですが、とにかく火にか
けて、そのまま食卓にも運べるような小さい鍋に、オリーブオイルをちょっと多め、
カップ２杯くらい入れて、そこにおろしにんにくとアンチョビーペーストを加えて
こがさないようにいためます。けっこうたくさんつかいますね、にんにく。でもっ
て塩・こしょうで（アンチョビは辛いのでその分はわりびいて）味をととのえ、
ちょっとパン粉を入れてどろどろを増量（笑）粉チーズを入れてもいいです。
でもこれは風味づけで入れすぎないように。
バーニャ・カウダ のレシピは色々ありますが、パン粉？粉チーズ？
＊バーニャ・カウダとは「熱い風呂」という意味で、野菜という単語は入ってませ
ん。この熱くしたソースに野菜をつけて食します。
「お風呂に入った野菜」という意味だそうです（笑）
（中略）
つけるディップを作ります。小さい土鍋があればいいんですが、とにかく火にか
けて、そのまま食卓にも運べるような小さい鍋に、オリーブオイルをちょっと多め、
カップ２杯くらい入れて、そこにおろしにんにくとアンチョビーペーストを加えて
こがさないようにいためます。けっこうたくさんつかいますね、にんにく。でもっ
て塩・こしょうで（アンチョビは辛いのでその分はわりびいて）味をととのえ、
ちょっとパン粉を入れてどろどろを増量（笑）粉チーズを入れてもいいです。
でもこれは風味づけで入れすぎないように。
バーニャ・カウダ のレシピは色々ありますが、パン粉？粉チーズ？
＊バーニャ・カウダとは「熱い風呂」という意味で、野菜という単語は入ってませ
ん。この熱くしたソースに野菜をつけて食します。
>884
ダイエーグループの店舗は都内21店舗。23区内は16店舗。
うち、23区内で『ダイエー～店』と名乗っているのは11店舗。
うち、１店舗が温帯行きつけの店。
ダイエーグループの店舗は都内21店舗。23区内は16店舗。
うち、23区内で『ダイエー～店』と名乗っているのは11店舗。
うち、１店舗が温帯行きつけの店。
今はファミレスやコンビニ弁当だって、無添加の時代なのを知らないのだろうか。
ただ、そういう外食、お惣菜系はけっこうこくを出すために砂糖を使っている味なので、
自分で食事を作る時には、和食の煮物でも砂糖を入れない。ちょっと味気ないけど、
健康のためだと思ってやってるよ。
ただ、そういう外食、お惣菜系はけっこうこくを出すために砂糖を使っている味なので、
自分で食事を作る時には、和食の煮物でも砂糖を入れない。ちょっと味気ないけど、
健康のためだと思ってやってるよ。
バーニャ・カウダよくあるレシピ
材料 （4人前）
ニンニク: 人数分+1片（これをお鍋の為の1片と言います。）＝計5片
クルミの実: 2～3個
アンチョビー・フィレ: 一人当て１枚 ＝計4枚（塩漬けの場合は塩抜きします）
牛乳: 少々
オリーブオイル: 適量（一人前50cc目安）
このうちクルミは入れないレシピも多い。牛乳ではなく、生クリームでも可。
どちらも入れず、水とニンニクとアンチョビだけでも良い。水気は少な目に。
芽の部分を取り除いたニンニクと皮をむいたクルミは水から煮て、柔らかくなった
ところで牛乳をプラス。弱火で煮ながら更にアンチョビを加えて全体をペースト状
に潰していきます。すり鉢に一度移して潰しても良い。そこに少しずつオリーブオ
イルを加えて、全体にトロリと馴染ませ、熱くしてソースにします。
ニンニクが茹ったところで、水を切り、潰してアンチョビ、オリーブオイルとまぜ、
その後牛乳を加える、というのもありです。弱火かつ焦がさないのが最大のポイン
トです。
パン粉でとろみを代用というのは初耳です。
材料 （4人前）
ニンニク: 人数分+1片（これをお鍋の為の1片と言います。）＝計5片
クルミの実: 2～3個
アンチョビー・フィレ: 一人当て１枚 ＝計4枚（塩漬けの場合は塩抜きします）
牛乳: 少々
オリーブオイル: 適量（一人前50cc目安）
このうちクルミは入れないレシピも多い。牛乳ではなく、生クリームでも可。
どちらも入れず、水とニンニクとアンチョビだけでも良い。水気は少な目に。
芽の部分を取り除いたニンニクと皮をむいたクルミは水から煮て、柔らかくなった
ところで牛乳をプラス。弱火で煮ながら更にアンチョビを加えて全体をペースト状
に潰していきます。すり鉢に一度移して潰しても良い。そこに少しずつオリーブオ
イルを加えて、全体にトロリと馴染ませ、熱くしてソースにします。
ニンニクが茹ったところで、水を切り、潰してアンチョビ、オリーブオイルとまぜ、
その後牛乳を加える、というのもありです。弱火かつ焦がさないのが最大のポイン
トです。
パン粉でとろみを代用というのは初耳です。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/tgr10-8.htmでもｶﾞｲｼｭﾂ
ソースを作りましょう。小さいおなべに、チューブのおろしにんにく、オリー
ブオイル、それにやっぱり最近チューブで売ってるアンチョビーペースト（なけ
れば缶詰のアンチョビーをすりつぶす）を加えてぐつぐつ煮立てます。そこに、
パセリのみじんと、パン粉を加えてまた全体をよくかきまぜます。こんだけ。味
は、アンチョビーから充分塩気が出るんですが、深みをつけたければちょっとだ
けブイヨンを入れてみてください。
焦げそうだ＞ぐつぐつ
で、塩気をコントロールしないと、かーなーりーしょっぱいと思う。
ソースを作りましょう。小さいおなべに、チューブのおろしにんにく、オリー
ブオイル、それにやっぱり最近チューブで売ってるアンチョビーペースト（なけ
れば缶詰のアンチョビーをすりつぶす）を加えてぐつぐつ煮立てます。そこに、
パセリのみじんと、パン粉を加えてまた全体をよくかきまぜます。こんだけ。味
は、アンチョビーから充分塩気が出るんですが、深みをつけたければちょっとだ
けブイヨンを入れてみてください。
焦げそうだ＞ぐつぐつ
で、塩気をコントロールしないと、かーなーりーしょっぱいと思う。
ほおお～これウチで「次の日クサイ奴」と呼ばれる料理だよ。
料理と言っても
「皿におろしニンニクとアンチョビを混ぜて香炉にかけとくだけ」
だけなんだけど。今度クルミも入れてみようっと。レシピthx
料理と言っても
「皿におろしニンニクとアンチョビを混ぜて香炉にかけとくだけ」
だけなんだけど。今度クルミも入れてみようっと。レシピthx
ファミレスでも結構家庭では出来ないような味出すなあ、と感心して
しまうこともあるんですけどねえ。
まあ、自分が料理が余り得意でないということはもちろんありますけど。
サラダですらなぜこんなに野菜がしゃきっとできるんだと感心することも。
市販のドレッシングも材料いろいろ使っていて家庭じゃ出せない味だしねえ。
いや、温帯と似たようなことを普通の主婦とか、あるいは料理研究かとかが言えば、
きっと納得できるんだろうけど、味の素好きな人に外食の味の悪口言われても
あまりにも説得力がなくて、お前の舌が悪いんじゃないかと。
しまうこともあるんですけどねえ。
まあ、自分が料理が余り得意でないということはもちろんありますけど。
サラダですらなぜこんなに野菜がしゃきっとできるんだと感心することも。
市販のドレッシングも材料いろいろ使っていて家庭じゃ出せない味だしねえ。
いや、温帯と似たようなことを普通の主婦とか、あるいは料理研究かとかが言えば、
きっと納得できるんだろうけど、味の素好きな人に外食の味の悪口言われても
あまりにも説得力がなくて、お前の舌が悪いんじゃないかと。
ニンニクを煮るときに、牛乳で何度かゆでこぼすのもあり＞バーニャ・カウダ
丸のままのニンニクのえぐ味や臭みが和らぎます。
で、煮上がったニンニク・アンチョビを潰してオリーブオイルでのばし、焦がさない
ように温めて出来上がり。後で牛乳を足すかどうかはお好みで。
…やっぱりパン粉は謎だなｗ
丸のままのニンニクのえぐ味や臭みが和らぎます。
で、煮上がったニンニク・アンチョビを潰してオリーブオイルでのばし、焦がさない
ように温めて出来上がり。後で牛乳を足すかどうかはお好みで。
…やっぱりパン粉は謎だなｗ
どんなに美味しいレストランでも、温帯の味覚から言うと「まあまあ」なんでしょうね。
嫌いな物が入ってたり、塩加減が自分の好みと違うと、完全には満足しないでしょ。
好き嫌いが多かったり、美味しく感じる舌のレンジが狭かったりすると、外食では満足
しにくいよ、とこれもｶﾞｲｼｭﾂだったね。
嫌いな物が入ってたり、塩加減が自分の好みと違うと、完全には満足しないでしょ。
好き嫌いが多かったり、美味しく感じる舌のレンジが狭かったりすると、外食では満足
しにくいよ、とこれもｶﾞｲｼｭﾂだったね。
だらしない、いじきたない、おやのかおがみてみたい
スーパーで売ってる野菜の千切りなんて、
それこそパサパサしてそう・もったいなくて(漏れは切る手間がおしくないので)
買ったことないんですが。
それこそパサパサしてそう・もったいなくて(漏れは切る手間がおしくないので)
買ったことないんですが。
ファミレスも、こんなわけわからんレシピをおおいばりでアップして
塩辛いものしか感じない舌の人に、おいしいと言ってほしくはないだろうな。
塩辛いものしか感じない舌の人に、おいしいと言ってほしくはないだろうな。
だいたい普通の大人であれば、そうファストフード・ファミレスに
行かなきゃならない(腹を立てなきゃならない)ことなんて、
ないと思うんだけど？
日常的に小さい子供がいる・駐車できないと困る等の環境だったらわかるけど。
若い子が溜まり場に使うのはあるだろうけど、
50のおばさんがガアガア言っても、説得力皆無。
行かなきゃならない(腹を立てなきゃならない)ことなんて、
ないと思うんだけど？
日常的に小さい子供がいる・駐車できないと困る等の環境だったらわかるけど。
若い子が溜まり場に使うのはあるだろうけど、
50のおばさんがガアガア言っても、説得力皆無。
結局自分の「手料理」をﾏﾝｾｰするために比べて貶めるためだけに引き合いに
出してるんでしょ、ファミレス＆ファストフード。
しかし目がすべるからまともに読んでなかったけどレシピ、カット野菜使って
市販ドレッシングって…なんじゃいそりゃ。
出してるんでしょ、ファミレス＆ファストフード。
しかし目がすべるからまともに読んでなかったけどレシピ、カット野菜使って
市販ドレッシングって…なんじゃいそりゃ。
>891
>そういう人は、逆にファミレスがお似合いだと思うんですがねえ。（ｗ
温帯にはファミレスすら、いやコンビニ弁当だって勿体無い。
温帯、そんなに外食が厭なら、
いくらでも家で味の素料理を作って満足していればぁ？と思う
（まあ、実際に自分で作って満足しているわけだが）。
テメエの好みと違うからって、
外食産業に因縁付けんなよ、意地汚いオバチャン。
>そういう人は、逆にファミレスがお似合いだと思うんですがねえ。（ｗ
温帯にはファミレスすら、いやコンビニ弁当だって勿体無い。
温帯、そんなに外食が厭なら、
いくらでも家で味の素料理を作って満足していればぁ？と思う
（まあ、実際に自分で作って満足しているわけだが）。
テメエの好みと違うからって、
外食産業に因縁付けんなよ、意地汚いオバチャン。
市販ドレッシングにもいろいろありますが、
温帯のはきっと味の素入りでしょう。
温帯のはきっと味の素入りでしょう。
そうなんだよなあ。
おにぎりに味の素をまぶすような人が
いくら外食がまずいと言っても説得力０だ。
おにぎりに味の素をまぶすような人が
いくら外食がまずいと言っても説得力０だ。
あ、「なんじゃいそりゃ」ってのは「お料理自慢のAZたま」がお書きになる
レシピとしては、ってことです。念の為。
レシピとしては、ってことです。念の為。
ここまでのレスを読んで思い出したけど、
以前とんぐるに書いてあったレシピを実践してひどい目にあった人がいましたね
（確かミックスベジタブルの油炒め入りのちらし寿司を作ったとか）。
あの人の他に、とんぐるを実行してひどい目にあった人ってどれくらいいるのだろう？
成功例もあるだろうけど、このスレを読む限り、被害者のほうが多い気がする。
以前とんぐるに書いてあったレシピを実践してひどい目にあった人がいましたね
（確かミックスベジタブルの油炒め入りのちらし寿司を作ったとか）。
あの人の他に、とんぐるを実行してひどい目にあった人ってどれくらいいるのだろう？
成功例もあるだろうけど、このスレを読む限り、被害者のほうが多い気がする。
>もう、最近、私、ほとんど ただの青虫かウサギです(^^;)
ここを読んで悪寒がしたけど、本人はかわいいつもりで書いたのだろうか？
私はこの部分を読んだあと、
「うさぎは論外、青虫だって温帯には可愛過ぎる。
カフカの小説の主人公のような毒虫だったらぴったりなのに」と思ってしまった。
我ながら意地悪過ぎだな。
ここを読んで悪寒がしたけど、本人はかわいいつもりで書いたのだろうか？
私はこの部分を読んだあと、
「うさぎは論外、青虫だって温帯には可愛過ぎる。
カフカの小説の主人公のような毒虫だったらぴったりなのに」と思ってしまった。
我ながら意地悪過ぎだな。
前にも書いたけど、とんぐるレシピはとにかくアバウトなんですよ。
「お好みで」「どばっと」（注：表現はうろ覚えです）っていったい……？
梅の甘露煮を作ろうと思った時は、砂糖の目安が全然掴めなくて困った。
マヨネーズは結局ググって別サイトのレシピに従った。
他にはキムチマグロと海老鶏肉ミンチレタス包み？を作ってみたよ。
「お好みで」「どばっと」（注：表現はうろ覚えです）っていったい……？
梅の甘露煮を作ろうと思った時は、砂糖の目安が全然掴めなくて困った。
マヨネーズは結局ググって別サイトのレシピに従った。
他にはキムチマグロと海老鶏肉ミンチレタス包み？を作ってみたよ。
初期の頃は、レシピ＊だけ＊は良い……と褒めてた人もいたんだが＞とんグル
そういう感想も、久しく見ないな。
そういう感想も、久しく見ないな。
>919
>921
なるほど、そうなのですか。
料理を作り慣れていない人に不親切なレシピ。いかにも温帯らしいですね。
結局とんぐるは「料理が上手なｱﾃｸｼ」を演出するための自己満足ページという事なのでしょうね。
>921
なるほど、そうなのですか。
料理を作り慣れていない人に不親切なレシピ。いかにも温帯らしいですね。
結局とんぐるは「料理が上手なｱﾃｸｼ」を演出するための自己満足ページという事なのでしょうね。
トンぐるの特徴としては－
1)気をつけないと塩気が多い
2)気をつけないと脂気が多い(生クリームの多用)
3)気をつけないと風味がしつこい（ごま油オンリーの炒め物とか）
4)気をつけないと味の○が(今は大分違うのかな。だしの素を変えたらしいしw)
ごまとシラス、納豆が、ものすごくヘルシーと信じているけど、食べ過ぎはコレステ
ロールや尿酸値の方に現れるはず、とかね。なんだかバランスが悪いんだわ。
1)気をつけないと塩気が多い
2)気をつけないと脂気が多い(生クリームの多用)
3)気をつけないと風味がしつこい（ごま油オンリーの炒め物とか）
4)気をつけないと味の○が(今は大分違うのかな。だしの素を変えたらしいしw)
ごまとシラス、納豆が、ものすごくヘルシーと信じているけど、食べ過ぎはコレステ
ロールや尿酸値の方に現れるはず、とかね。なんだかバランスが悪いんだわ。
今日の日記、今晩のライブの事には触れていたけど、
昨夜のワークショップには一言も触れていなかったね。
やっぱり温帯の中では、
音楽活動＞小説 になっているのかな。
堕ちたとはいえ、まだ作家先生なのに。
昨夜のワークショップには一言も触れていなかったね。
やっぱり温帯の中では、
音楽活動＞小説 になっているのかな。
堕ちたとはいえ、まだ作家先生なのに。
あ、えーと、梅を煮るのは初めてでしたが一応料理は毎日作ってます……。
ジャムなら砂糖の重さは煮る物の5割くらいとか、目安があるじゃないですか。
そういうのが全然分からない仕掛けになっているという。
甘さ控えめなのが好きな方は減らして、そうでない方はどばっと（爆）
ジャムなら砂糖の重さは煮る物の5割くらいとか、目安があるじゃないですか。
そういうのが全然分からない仕掛けになっているという。
甘さ控えめなのが好きな方は減らして、そうでない方はどばっと（爆）
『いい小説家かどうかは、「食」と「色」をうまく書けるかどうかだ』ってどっかで読んだような。
きっと、
「食」と「色」を言葉で表現するのが難しいんだろうなぁ。
と思うと、
温帯……やっぱりなって感じでしょうか。
きっと、
「食」と「色」を言葉で表現するのが難しいんだろうなぁ。
と思うと、
温帯……やっぱりなって感じでしょうか。
そういやワークショップに参加した茶坊主達はどうなったのかな。情報無いね。
昨日の更新で取り上げていた一家惨殺事件。父親は「元・焼肉屋」で、
狂牛病騒動以来色々と大変だったらしいが、さて、どこかの坂にも
「肉屋より牛さんの方がかわいそー」「肉食べる人は残酷ぅ」
などと電波文発信していた低脳の評論家がいたはずだが、
さて誰だったっけ、温帯。
昨日の更新で取り上げていた一家惨殺事件。父親は「元・焼肉屋」で、
狂牛病騒動以来色々と大変だったらしいが、さて、どこかの坂にも
「肉屋より牛さんの方がかわいそー」「肉食べる人は残酷ぅ」
などと電波文発信していた低脳の評論家がいたはずだが、
さて誰だったっけ、温帯。
>920
ザムザ～！
でも彼は変身前に毒デムパを発信するような真似はしていなかったのに。
ザムザ～！
でも彼は変身前に毒デムパを発信するような真似はしていなかったのに。
今週のジャンプに「ジャンプノベル大賞」の栗本薫先生の
選評が載ってるんだけど…
け な し て ば っ か り
受賞作についても
「（私はイヤだったけど）高橋三千綱先生の顔をたてた」
とか
「この人がジャンプノベルで何をするのか」
とか短い囲み記事の中で嫌味満載。
心の中で
オ マ エ ガ ナ ー
と叫んでしまいますた
選評が載ってるんだけど…
け な し て ば っ か り
受賞作についても
「（私はイヤだったけど）高橋三千綱先生の顔をたてた」
とか
「この人がジャンプノベルで何をするのか」
とか短い囲み記事の中で嫌味満載。
心の中で
オ マ エ ガ ナ ー
と叫んでしまいますた
エッセイのなかにレシピをはめ込むのって
本当に難しいと思う。
料理上手な人にはそれなりにヒントになるような、
料理を全くしない人には読んだだけで「じゅる…」となるような、
その二つを満たす文章が要求されるんじゃないかなあ。
温帯にはむりぽ…。
そして調味料の量をはっきり書かないのは、
ｱﾃｸｼは作家テンテーなのであって、料理はほんの趣味なのよ（こんなに上手いけど）、
とおっさってるのだとオモウ。
本当に難しいと思う。
料理上手な人にはそれなりにヒントになるような、
料理を全くしない人には読んだだけで「じゅる…」となるような、
その二つを満たす文章が要求されるんじゃないかなあ。
温帯にはむりぽ…。
そして調味料の量をはっきり書かないのは、
ｱﾃｸｼは作家テンテーなのであって、料理はほんの趣味なのよ（こんなに上手いけど）、
とおっさってるのだとオモウ。
『食』と『色』をうまく書かれた作家といえば…池波さん…。
温帯と故・池波氏の間にある「越えられない壁」の
厚さはどれくらいあるんでしょうかねえ。
温帯と故・池波氏の間にある「越えられない壁」の
厚さはどれくらいあるんでしょうかねえ。
壁はなかなか固いようです。（温帯ママ
また温帯の大好きな「切れる若者」が重大事件を起こしたようですね。
注意されて逆ギレ、という報道に、
「あんたら、なんかムカつかせる事しなかった？」
というオヤジ狩りの時の日記を真っ先に思い出しました。
注意されて逆ギレ、という報道に、
「あんたら、なんかムカつかせる事しなかった？」
というオヤジ狩りの時の日記を真っ先に思い出しました。
温帯、スーパーのカット野菜使うの？
塩素系漂白剤がスプレーされてるらしいよ。＞減菌、変色防止のためとか。
市販ドレッシングとかカット野菜使うのなら、偉そうにファミレスのサラダを
誹謗するな、と言いたい。
塩素系漂白剤がスプレーされてるらしいよ。＞減菌、変色防止のためとか。
市販ドレッシングとかカット野菜使うのなら、偉そうにファミレスのサラダを
誹謗するな、と言いたい。
恥ずかしながら若輩ﾏﾏﾝですが
いまだかつて「だしのもと」「味の素」「カット野菜」は使ったことがございません。
温帯…豆腐手作りしてきたるべき社会の荒廃に備えるんじゃなかったっけ…？
味噌もかまぼこも自作するんだって鼻息荒くしてなかったっけ…「息子に夢中」で。
いまだかつて「だしのもと」「味の素」「カット野菜」は使ったことがございません。
温帯…豆腐手作りしてきたるべき社会の荒廃に備えるんじゃなかったっけ…？
味噌もかまぼこも自作するんだって鼻息荒くしてなかったっけ…「息子に夢中」で。
>935
今は塩素系とかアルコール系の消毒剤はスプレーしないですね。
においがつくので嫌われましたから。
まあ消毒剤がスプレーされてるのはかわりませんが（でもよくある風説にあるような有害物質
だらけってのはありません）
カット済野菜の欠点はぱさぱさしてることにつきるでしょうね。
今は塩素系とかアルコール系の消毒剤はスプレーしないですね。
においがつくので嫌われましたから。
まあ消毒剤がスプレーされてるのはかわりませんが（でもよくある風説にあるような有害物質
だらけってのはありません）
カット済野菜の欠点はぱさぱさしてることにつきるでしょうね。
今回のとんグル、さんざベジタリアン(？)を強調した野菜づくし
サラダレシピのあと、さいごの一言がこれなんだが
> こういうサラダがあったら、前菜と野菜料理を担当してくれるから、
>あとはちょいとラムか豚ヒレでもかるく焼いただけでも充分て感じです。
……ちょいと？だけでも？
サラダレシピのあと、さいごの一言がこれなんだが
> こういうサラダがあったら、前菜と野菜料理を担当してくれるから、
>あとはちょいとラムか豚ヒレでもかるく焼いただけでも充分て感じです。
……ちょいと？だけでも？
>934
注意した２人の男性が車で袋小路に追いやられて４人の男から暴行を受けて、
１人が意識不明の重体なんですよね。
ああ、また何かおかしな事を書くんじゃないかと思うと、明日の日記を読むのが怖い。
その事件についてだけでなく、
東名の事故や大分の男性連れ去り殺害事件についても取り上げないか心配。
もしヒモがこのスレ見ていたら（な訳ないか）、
重大事件や事故の翌日は女房から新聞を遠ざけて欲しい。
注意した２人の男性が車で袋小路に追いやられて４人の男から暴行を受けて、
１人が意識不明の重体なんですよね。
ああ、また何かおかしな事を書くんじゃないかと思うと、明日の日記を読むのが怖い。
その事件についてだけでなく、
東名の事故や大分の男性連れ去り殺害事件についても取り上げないか心配。
もしヒモがこのスレ見ていたら（な訳ないか）、
重大事件や事故の翌日は女房から新聞を遠ざけて欲しい。
別にカット野菜とか出汁の素とか味の素とかを使ってるから悪いってわけじゃないんだよ。
忙しいときとかちょっとだけ必要なときには使いようによっては便利だったりもするしさ。
ただ温帯は普段えらそーなこと言ってる割に行動がともなってないからむかつく。
忙しいときとかちょっとだけ必要なときには使いようによっては便利だったりもするしさ。
ただ温帯は普段えらそーなこと言ってる割に行動がともなってないからむかつく。
/＼＿(o)(o)(o)(o)(o)(o)＿_／ヽ ヽ
／ (o)(o)(o)(o)(o)(o) ::::::::::::::::＼ つ
. | (o)(o)(o),,-‐‐ ‐‐-､(o)(o)(o) .:::| わ
| ､_(o)(o)(o)(o)_,: _(o)(o)(o)(o)_, :::|ぁぁ
. | (o)(o)(o)::<(o)(o)(o) .::|あぁ
＼ (o)(o)(o)/( [三] )ヽ(o)(o)(o) ::／ああ
／｀ー(o)(o)(o)‐--‐(o)(o)(o)‐―´＼ぁあ
ここまでよんだ。
／ (o)(o)(o)(o)(o)(o) ::::::::::::::::＼ つ
. | (o)(o)(o),,-‐‐ ‐‐-､(o)(o)(o) .:::| わ
| ､_(o)(o)(o)(o)_,: _(o)(o)(o)(o)_, :::|ぁぁ
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＼ (o)(o)(o)/( [三] )ヽ(o)(o)(o) ::／ああ
／｀ー(o)(o)(o)‐--‐(o)(o)(o)‐―´＼ぁあ
ここまでよんだ。
ギャッ！
>941
何これ？？
何これ？？
信者降臨？
>941
蓮乳画像思い出したじゃん…趣味悪い真似ヤメレー。
蓮乳画像思い出したじゃん…趣味悪い真似ヤメレー。
>945
蓮乳のＡＡﾊﾞｰｼﾞｮﾝなのでは？
蓮乳のＡＡﾊﾞｰｼﾞｮﾝなのでは？
>940
うん、何にしても使いようだしね。
温帯の場合は他のものを貶めて食通ぶっといて味の素だからなぁ。
自分は味の素は使わないが、小泉武夫の料理本を読んでいたら味の素が欲しくなったよｗ
氏の文章は食に対する好奇心に溢れてて、いわゆる「ゲテモノ系」の食べ物でも美味しそうに思えてくるから不思議。
美味しいものまでまずそうに描写してくれる作家様とはエライ違い…。
うん、何にしても使いようだしね。
温帯の場合は他のものを貶めて食通ぶっといて味の素だからなぁ。
自分は味の素は使わないが、小泉武夫の料理本を読んでいたら味の素が欲しくなったよｗ
氏の文章は食に対する好奇心に溢れてて、いわゆる「ゲテモノ系」の食べ物でも美味しそうに思えてくるから不思議。
美味しいものまでまずそうに描写してくれる作家様とはエライ違い…。
蓮乳画像は注意して避けてたのにAAじゃ回避できないよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
何にしてもやめれ。
何にしてもやめれ。
とにかく東海林さだおの食エッセイの１０冊でも読んでから出直せ！と。
ＡＡも何種類か出回ってるね
>950
新スレよろ～
テンプレ作ったからはっとこう
-----
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所53
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055727841/
*お引越しは>>950を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
新スレよろ～
テンプレ作ったからはっとこう
-----
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所53
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055727841/
*お引越しは>>950を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
・グイン・サーガ外伝10【幽霊部員な戦士】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1055945249&LAST=100
・グインサーガか何かよくわからないものを考える会4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037294418/l50
・ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・【天下】栗本＠温帯【万敵】？ここは神楽坂3丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1051942525/l50
※801板なので21禁です。念のため
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1055945249&LAST=100
・グインサーガか何かよくわからないものを考える会4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037294418/l50
・ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・【天下】栗本＠温帯【万敵】？ここは神楽坂3丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1051942525/l50
※801板なので21禁です。念のため
■外部リンク
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫＆他板スレリンク＆関連サイトリンク
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・あなたはトマト？（第3回）-現在投票できない模様
ttp://vote2.ziyu.net/html/tomatoes.html
・あぐら坂
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・温帯用語の基礎知識
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・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
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・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・あなたはトマト？（第3回）-現在投票できない模様
ttp://vote2.ziyu.net/html/tomatoes.html
な、流れ変えよう…
おもろい料理エッセイでおすすめをひとつ。
宮脇孝雄著「煮たり焼いたり炒めたり」は、古今の料理本や
小説家などにまつわるエピソードをふんだんにちりばめ
（ギャビン・ライアルやマイケル・ムアコックの得意料理なんかが出てきたり）
なおかつレシピも大変分かりやすいという優れものでつ。
翻訳家のエッセイだから、英語の雑学的内容も盛り沢山。
温帯、奇しくもﾊﾔｶﾜから出てるから一度読んでみれ。とんぐるとは雲泥の差だ。
ああ興味ありませんかそうですか。
おもろい料理エッセイでおすすめをひとつ。
宮脇孝雄著「煮たり焼いたり炒めたり」は、古今の料理本や
小説家などにまつわるエピソードをふんだんにちりばめ
（ギャビン・ライアルやマイケル・ムアコックの得意料理なんかが出てきたり）
なおかつレシピも大変分かりやすいという優れものでつ。
翻訳家のエッセイだから、英語の雑学的内容も盛り沢山。
温帯、奇しくもﾊﾔｶﾜから出てるから一度読んでみれ。とんぐるとは雲泥の差だ。
ああ興味ありませんかそうですか。
>951-953
ｱﾋｬ！テンプレ貼ってくれたんでつね。…逝ってきまつ。
ｱﾋｬ！テンプレ貼ってくれたんでつね。…逝ってきまつ。
少し時間ください・・・
>955
宮脇氏は温帯とほぼ同じ時期にワセミスにいたから温帯のことをご存じです。
「煮たり焼いたり～」は元は世界文化社から「書斎の料理人」というタイトルで出ていたもの。
教育テレビの「男の食彩」でキドニーパイをきちんと作られていました。
温帯とはレベルが違う。温帯が、そんな人の本読むわきゃーない。
自分と同年代＆自分より料理が上手な人のを。
宮脇氏は温帯とほぼ同じ時期にワセミスにいたから温帯のことをご存じです。
「煮たり焼いたり～」は元は世界文化社から「書斎の料理人」というタイトルで出ていたもの。
教育テレビの「男の食彩」でキドニーパイをきちんと作られていました。
温帯とはレベルが違う。温帯が、そんな人の本読むわきゃーない。
自分と同年代＆自分より料理が上手な人のを。
>958
あ、宮脇氏は早稲ミスの方だったのですか。存じませんでした。
「煮たり～」名著ですよね、エッセイとしても料理本としても。
あれ読んでるとすごくお腹すくし、料理下手な自分でも何か作りたくなるんだ…
あ、宮脇氏は早稲ミスの方だったのですか。存じませんでした。
「煮たり～」名著ですよね、エッセイとしても料理本としても。
あれ読んでるとすごくお腹すくし、料理下手な自分でも何か作りたくなるんだ…
>958
>温帯とはレベルが違う。温帯が、そんな人の本読むわきゃーない。
だよな（笑）温帯をよく言い表している一文だと思った。
香具師が読んでて気持ちいいのは、
自分よりはるかに年若の作家ﾜﾅﾋﾞの習作のみ。
>温帯とはレベルが違う。温帯が、そんな人の本読むわきゃーない。
だよな（笑）温帯をよく言い表している一文だと思った。
香具師が読んでて気持ちいいのは、
自分よりはるかに年若の作家ﾜﾅﾋﾞの習作のみ。
>960
>香具師が読んでて気持ちいいのは、
>自分よりはるかに年若の作家ﾜﾅﾋﾞの習作のみ。
…悲しすぎるな、もの書きに対するコメントとしては。
あ、もの書きじゃないのか、もう。
>香具師が読んでて気持ちいいのは、
>自分よりはるかに年若の作家ﾜﾅﾋﾞの習作のみ。
…悲しすぎるな、もの書きに対するコメントとしては。
あ、もの書きじゃないのか、もう。
乙です！ 早速移動ですな。
埋め立てなので独り言をつぶやいてみよう。
近頃遠足先でも観測所でもネタにマジレスする人がいるなあ。
明らかにジョークで言ってるネタを普通に否定するのって嫌味なのか
天然なのかどっちなんだろ…。トムトムクラブの人かな。
近頃遠足先でも観測所でもネタにマジレスする人がいるなあ。
明らかにジョークで言ってるネタを普通に否定するのって嫌味なのか
天然なのかどっちなんだろ…。トムトムクラブの人かな。
ではわたしも、埋め立て独り言。
このあいだ『新・エースをねらえ！』を見ていたら
全日本ジュニア選抜の勝敗表に
ひろみと並んでＡＺﾀﾝの名前が書かれていた。
何でだろ～…。
このあいだ『新・エースをねらえ！』を見ていたら
全日本ジュニア選抜の勝敗表に
ひろみと並んでＡＺﾀﾝの名前が書かれていた。
何でだろ～…。
私も深夜の独り言。
したらばのメール欄文字化け（？）の人、あれはトム？
初心者の教えてチャンの後、知らん顔でネタ書いているけど
なんだか香ばしい香具師。
したらばのメール欄文字化け（？）の人、あれはトム？
初心者の教えてチャンの後、知らん顔でネタ書いているけど
なんだか香ばしい香具師。
埋め立ての独り言としては重いけど。
今朝の中日新聞で、茨城県にある海鵜の捕獲場が崩落し、
全国の鵜飼いへの影響が懸念されているという記事を読んだ。
お気楽電波ババアは、何も考えずに鵜飼いを貶める文章を書いたのだろうけど、
鵜の捕獲者や鵜匠たちの苦労を考えれば、あんな事は書けない筈だ。
崩落が起こったのは18日夜らしいというから温帯の呪いではないけれど、
あんな文章を読まされた後では気分が悪い。
温帯、全国の鵜匠に謝れ。
今朝の中日新聞で、茨城県にある海鵜の捕獲場が崩落し、
全国の鵜飼いへの影響が懸念されているという記事を読んだ。
お気楽電波ババアは、何も考えずに鵜飼いを貶める文章を書いたのだろうけど、
鵜の捕獲者や鵜匠たちの苦労を考えれば、あんな事は書けない筈だ。
崩落が起こったのは18日夜らしいというから温帯の呪いではないけれど、
あんな文章を読まされた後では気分が悪い。
温帯、全国の鵜匠に謝れ。
>965
謎の選手オン＝タイ。
得意技は、オチない801式ドロップショット。
謎の選手オン＝タイ。
得意技は、オチない801式ドロップショット。
>965
ホント！？
WOWOWで放映された時の録画テープがあるから
今度確かめてみよう。
ホント！？
WOWOWで放映された時の録画テープがあるから
今度確かめてみよう。
ｸﾞｲﾝをブクオフに全部持っていって、本棚すっきり！
さあ解脱だと思っていたら「コミュニケーション不全症候群」が出てきたよ…。
ついでに「名探偵は心理分析がお好き」も出てきた。
温帯ってその道の人に褒められた、その部分しか覚えていないんだなあと実感。
さあ解脱だと思っていたら「コミュニケーション不全症候群」が出てきたよ…。
ついでに「名探偵は心理分析がお好き」も出てきた。
温帯ってその道の人に褒められた、その部分しか覚えていないんだなあと実感。
>トムトムクラブ
ワロタ。会員資格は何だろう？（ｗ
ワロタ。会員資格は何だろう？（ｗ
>>784
遅レスだけど。
アマゾンのレビュー、レビュアー名の横に（プロフィールを見る）と書いてあって
クリックできるようになっていることもあるよ。そこをクリックすると、その人が
書いた他のレビューも読める。
レビュアーの側でプロフィールを公開するとか、そういう設定があるんじゃない？
（レビューしたことないから確信はないけど）
遅レスだけど。
アマゾンのレビュー、レビュアー名の横に（プロフィールを見る）と書いてあって
クリックできるようになっていることもあるよ。そこをクリックすると、その人が
書いた他のレビューも読める。
レビュアーの側でプロフィールを公開するとか、そういう設定があるんじゃない？
（レビューしたことないから確信はないけど）
今日の更新がまだなので、昨日のとんぐるの原文を暇つぶしに読んでみたけど、
一応料理のページなのに、ファミレスやファストフードの野菜がまずいと延々書いているのには何の意味があるのだろう。
あんな文章を読んだ後にいくらおいしい料理のレシピを書かれても、作ってみようという気にはならない。
料理のページで食欲を減退させる文章を書けるなんて、さすが「文章のテクノロジー」の作家先生ですこと。
一応料理のページなのに、ファミレスやファストフードの野菜がまずいと延々書いているのには何の意味があるのだろう。
あんな文章を読んだ後にいくらおいしい料理のレシピを書かれても、作ってみようという気にはならない。
料理のページで食欲を減退させる文章を書けるなんて、さすが「文章のテクノロジー」の作家先生ですこと。
埋め立てである今なら言える
温帯、筆折れよ
温帯、筆折れよ
じゃ、便乗で一言。
断筆しる！そして、神楽坂から出て行ってくれ！
温帯って、あのだらだら日記って自宅で書いてるんだろうか？
事務所に行って書いてる訳じゃないよね。
断筆しる！そして、神楽坂から出て行ってくれ！
温帯って、あのだらだら日記って自宅で書いてるんだろうか？
事務所に行って書いてる訳じゃないよね。
>>975
神楽坂の住民のかたでつか？
神楽坂の住民のかたでつか？
遠足スレで、単位がわかんなかった者です。
最初あげちゃったんで、もうこの疑問が解けるまでは
緑の文字で行こうと…私が寝てたトムを起こしました、ごめんなさい…
最初あげちゃったんで、もうこの疑問が解けるまでは
緑の文字で行こうと…私が寝てたトムを起こしました、ごめんなさい…
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾋｭｫｰ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
前スレでトムが怪物にさらわれた為、
「そろそろ1000きますよー！」の宣告が出来なくなりますた (;´Д⊂
┏━━━━━━┓
┃ ∧∧∩ ┃・ケイロニア軍《竜の歯部隊》所属。
┃ ( ﾟДﾟ) /. .┃・霧の中から突然現れた竜の怪物に連れ去られる。
┃ U / ﾄﾑ┃・「巨大な人間の生首」が落下してきた模様（身元不明、現在確認作業中）
┃ | | ....┃
┃ M I S S I N G┃・何か情報があればｹｲﾛﾆｱ軍行方不明者捜索隊のﾓﾙﾀﾞｰ&ｽｶﾘｰまで伝令を。
┗━━━━━━┛
>977
いえいえ、>934さんが既に触れておられるので、
真の預言者は>934さんです。
いえいえ、>934さんが既に触れておられるので、
真の預言者は>934さんです。
>>979
うおぉ！スカリー！！！！！！
うおぉ！スカリー！！！！！！
埋め立ても兼ねて言わせて下さい。
今日更新された交信日記を目にしました。
…某スレの「吐き気がするほど嫌いなキャラ」で温帯の名前を挙げたくなりますた。
あと本スペ。「しりとりレスキュー部隊」って…（ｗ
今日更新された交信日記を目にしました。
…某スレの「吐き気がするほど嫌いなキャラ」で温帯の名前を挙げたくなりますた。
あと本スペ。「しりとりレスキュー部隊」って…（ｗ
さぁ、言うぞ。
温帯って人としてとっても変なやつだよね。
あんなやつ周りにいたら、絶対イジメてるな。
温帯って人としてとっても変なやつだよね。
あんなやつ周りにいたら、絶対イジメてるな。
950でつ
遠足先の551さん、ありが㌧
新ｽﾚの5さん、正解でつ。
>982
中庭でたすけを求めたんでつよ
遠足先の551さん、ありが㌧
新ｽﾚの5さん、正解でつ。
>982
中庭でたすけを求めたんでつよ
>969
第17話「強敵と二敗と愛の翼」だったかな？
会議中のシーンの黒板に、二敗選手として
岡ひろみの右隣に「中島AZ」と…。
わたしもビデオ巻き戻して確認しちゃったYO！
第17話「強敵と二敗と愛の翼」だったかな？
会議中のシーンの黒板に、二敗選手として
岡ひろみの右隣に「中島AZ」と…。
わたしもビデオ巻き戻して確認しちゃったYO！
そして今日も観測所にはトムたんいるみたい。読めてねー人。
>>986
誰のこと？
誰のこと？
>987
君みたいな人だyo!
というのは冗談ですが。
温帯へのタメイキもグインへの未練もヤホヒィへの嫌悪も過去の苦悶もネタもない、
他人の話を混ぜっ返すだけのヒトが混じってますね。その人です。
君みたいな人だyo!
というのは冗談ですが。
温帯へのタメイキもグインへの未練もヤホヒィへの嫌悪も過去の苦悶もネタもない、
他人の話を混ぜっ返すだけのヒトが混じってますね。その人です。
空気の読めてない教えてチャンみたいな人ね。
観測所だけでなく本スレにもいるよね……最近はみんなスルーしてるけど。
あと、初心者なのかわからないけど、独りよがりなネタを書いて自分１人で
楽しんで、みんなを( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとさせてる人もトム君なんだろうか。
トマトとなめくじの寄り合い所とはいえ、「他人も読む掲示板」だってことを
理解できないのかな。温帯という反面教師もいることだし「他人に読まれる」
ことも意識しようよ、と思う。
観測所だけでなく本スレにもいるよね……最近はみんなスルーしてるけど。
あと、初心者なのかわからないけど、独りよがりなネタを書いて自分１人で
楽しんで、みんなを( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとさせてる人もトム君なんだろうか。
トマトとなめくじの寄り合い所とはいえ、「他人も読む掲示板」だってことを
理解できないのかな。温帯という反面教師もいることだし「他人に読まれる」
ことも意識しようよ、と思う。
最近流れ着いたトマト達に空気嫁というのもかわいそうな気がするな。
>>990
990ﾀﾝのおっさる独りよがりネタがどんなレスを指すのか分かんないんだけど、
ネタとして成立してるんならＯＫだと思いまつ。
ｱﾃｸｼはボトムズもガンダムネタも全然分からんかったけど、読んでて面白かったし
反応レスが多かったんで黙って読んでたよん。
990ﾀﾝのおっさる独りよがりネタがどんなレスを指すのか分かんないんだけど、
ネタとして成立してるんならＯＫだと思いまつ。
ｱﾃｸｼはボトムズもガンダムネタも全然分からんかったけど、読んでて面白かったし
反応レスが多かったんで黙って読んでたよん。
>992
己にツッコミ。「反応レス」は変だろう。馬から落ちて落馬してこい、自分。
己にツッコミ。「反応レス」は変だろう。馬から落ちて落馬してこい、自分。
いにしえ昔の武士の侍が山の中の山中で 馬から落ちて落馬して、
女の婦人に笑われて顔を赤らめ赤面し、家帰って帰宅して
仏の前の仏前で、腹を切って切腹した。
女の婦人に笑われて顔を赤らめ赤面し、家帰って帰宅して
仏の前の仏前で、腹を切って切腹した。
生麦生米生茶！！
>>994-995
打てば響くレスだなｗ 最近よくいる「打てば殴り返す」人に極意を授けてホスィ。
打てば響くレスだなｗ 最近よくいる「打てば殴り返す」人に極意を授けてホスィ。
>992
>990は「自分１人で楽しんで、みんなを( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとさせてる」
と書いてるので、反応のあるレスを指すわけではないと思うが如何。
たまに、グインに愛着を持ったことすらないかのような、
きついレス書いてスルーされてる人のことかなーと、個人的には思ったり。
>990は「自分１人で楽しんで、みんなを( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとさせてる」
と書いてるので、反応のあるレスを指すわけではないと思うが如何。
たまに、グインに愛着を持ったことすらないかのような、
きついレス書いてスルーされてる人のことかなーと、個人的には思ったり。
９９９
ひっそりと１０００ゲト
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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