山田南平スレ165〜理解に苦しんでいます〜

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し草
何度目の正直?今度こそ急展開した紅茶玉子、破綻のスピードも急展開。
ヒロインは残り物片手に早朝押しかけ?体臭を気にするクライマックス!
世界を股にかける女実業家を夢見る波平ちゃんはビジネス英会話を学んで転職か?
ヲチ板で話題の青山羊タンは文庫7巻の解説を書いてくれた類友の仲だった。
スレをまたいで比較検証もOK家紋!で見守ろり(・▽・)b

前スレ
山田南平スレ!164〜「殿下様」直しましたby編集〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053965123/

初心者は>>2-10辺りの関連サイトで基礎知識を仕入れるんだぞ?( 'A`)b
2名無し草:03/06/07 22:45
資料サイト
Cold Water Jug....^^;(通称プロホスさん、ログ・ログダイジェスト・資料全般)
 http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
波雀資料館(2chのログ全般・初期の資料)
 http://namisuzume.s6.xrea.com/
■2ch内の関連スレ
参考文献編纂所:http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/
参考文献編纂所2:http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048000884/
少女漫画板の作品スレ:(こちらも注目!)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053186809/l50
お友達スレ:http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029122889/l50
ちゃぶ台スレ:http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/l50
アンケートスレ:http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n
■「縦読み」についてはここをみるろり(・▽・)b
http://nami_promise.tripod.co.jp/tateyomi.html
3名無し草:03/06/07 22:45
■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平:http://nampei.fc2web.com/
■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side:hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑(関連ページリンク集):http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証:
www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm
南平スレ専用(?)・どっちにしまショー?(アンケート):
 hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi
■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束:http://nami_promise.tripod.co.jp/
なみへい物語(難民板に来た経緯):homepage2.nifty.com/221b/nami/
南平スレ!専用用語集:hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi
4名無し草:03/06/07 22:46
■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ!(・▽・)b
・950を踏んだ勇者さんが新スレを立てる → 皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
 GOサインを出す(直前2スレは利用することがあるので残しておく)
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める

それでは皆様、お上品に毒づくろり!(・▽・)b
5名無し草:03/06/07 22:49
>1さん乙です!
OK家紋!ワロタ
6名無し草:03/06/07 22:49
おつです!
71:03/06/07 22:51
あ、コピペがちとずれていた(´・ω・`)スマソ
ではまたマタリと逝きましょう。
8名無し草:03/06/07 22:59
>1
代理スレ立て乙です

スレタイ初採用されました、ありがとうございます
9名無し草:03/06/07 23:14
>>1おつかれさまっす。
10名無し草:03/06/07 23:19
前スレに誤爆してしまいました。

>>1
乙です。

私もアニエス詳しく価格帯知らないけど高いと思います…。
経済状況や経済観念は人それぞれだから高くないじゃんと言われるとキツイです。

アニエスってわざわざアピールしてるところが痛いのですから…。
11名無し草:03/06/07 23:27
今のアニエスがどうだかは知らないけど、日本に入ってきたばっかりの頃の
アニエスは『モノの割にはお高い』感のある服だったよ。
実際は品質もいいし、決して見合わない値段ではないんだけどね。
そしてデザインはベーシックなものが多いから、それまでブランド服に手を
出せなかったおとなしめのヲタク女子にも手に取りやすい服だった。

どっちにしろ、自画像にわざわざブランドロゴ描き込むなんてダッセーっつの。
12名無し草:03/06/07 23:39
>>11
> そしてデザインはベーシックなものが多いから、それまでブランド服に手を
> 出せなかったおとなしめのヲタク女子にも手に取りやすい服だった。
> どっちにしろ、自画像にわざわざブランドロゴ描き込むなんてダッセーっつの。

そうそう、ヲタ女が積極的に着てる印象があった(当時)
波平にとって、初めてのブランドだったのかもしれないね。
Hと一緒で周りに言いふらさないと気がすまない。
13名無し草:03/06/07 23:41
うーん…そんなに叩かれるほど痛いとは思わないな…>アニエス
まあ、もしこれが作中人物が着てることに対しての言及だったら
もうちょっとちゃんと擁護したかもしれんが、
波ちゃんは自画像に着せたから
波自身に不快感を持ってる人には癇に障る、ってことは判る。

でも多分さほど深い意味はなく描いたんだと思う…と
擁護したくてもこれまでの自意識過剰っぷりがさせてくれないし、
まあ自業自得なのかな。
ほかの作家だったらロゴ入りTシャツくらいでここまで叩かれないよね。
14名無し草:03/06/07 23:46
もーちょっとブイブイ(古っっ;いわしてたらアニエスでなくシャネルのシャツだったのかな?
でもそれだと余りにも成金趣味だから
「人気作家でお金もあるんだけど敢えてアニエス着ちゃう庶民派なんだぞ?(・▽・)b」
つー事でアレだったのかしら。
15名無し草:03/06/07 23:46
>>13
深い意味はなく描いたって・・・
ただの絵なのに「アニエスを着ているわたし(・▽・)b」が迸っているではないですか?
16名無し草:03/06/07 23:49
>15
ちゃんと読んでからレスつけようよ。
13はあなたと同じこと云ってますよ。
17名無し草:03/06/07 23:52
>>13
>波自身に不快感を持ってる人には癇に障る、ってことは判る。

あたしゃ波平を生暖かく見守っているだけなので
あんたと一緒にしないで
18名無し草:03/06/07 23:54
もう先生の悪口やめようよ。
19名無し草:03/06/07 23:54
まあまあ…
確かアニエスTシャツ描いたの1回じゃなかったよね?
1回だったら「自画像だけは細かいところまで丁寧だね」で済むけど
複数回だったからそのロゴにそんなにこだわりがあるんですか?
って自分としては思ってたような(勘違いだったらごめん)
アニエスの価格帯や客層はとりあえず置いておこうよ、
意外にターゲット層も普通に参加してることが分かったのは嬉しいけどw
20名無し草:03/06/07 23:56
偉そうなこと書いておいてあげちゃった〜ごめんごめんごめん
21名無し草:03/06/07 23:56
波、アニエスbなら好感度うp!とか思ってたりして(w
22名無し草:03/06/07 23:58
波へまだ29だっけ。
20代ならアニエスbはちょっとオシャレに気を遣ってるけど、
頑張りすぎない、って感じで好感度高いなぁ。
それはそうと波モノトーンの服好きだよね。
23名無し草:03/06/07 23:58
アニエスbTシャツに対する妙なもにょり感は、なんとも説明しづらいw

個人的にアニエス自体がちょっと微妙っていうのもあるけど、
あの手のブランドTが流行ったのって、90年代前半くらいじゃなかったかな。
自画像に描いてるころにはとっくに時代遅れだし、
子供のころに「ああいうの」を今時の若者のファッションだと刷り込まれた世代としては
実に痛々しい。
24名無し草:03/06/07 23:58
うにくろにしとけば良かったのに。その方が好感度上がるよ波ちゃん。
25名無し草:03/06/07 23:58
何回も描いてたんだっけ?>アニエス
26名無し草:03/06/08 00:03
新スレ乙です!
なんでアニエスの話になってるんだ(w
波ファッションの神髄はあんなもんじゃないだろう!
ワッペンベタベタのショートGジャンとか野球帽を
流行りでもないのに何の脈絡もなく描いちゃう香具師ですよ?
書かれたブランドなど被害者にしか過ぎん!
27名無し草:03/06/08 00:06
波のワッペンと野球帽とGジャンは、意外とかわいいと思った(爆
28名無し草:03/06/08 00:08
アニエスって流行りもしなければださくもならないブランドだと思うけどなあ。
ユナイテッドアローズもそう。
ほんと肩肘張らず着れる服だ。
29名無し草:03/06/08 00:10
今日、ブクオフにオトナの文庫を解説読みたさに手に取ったんだけど
該当巻が無かったのでほかのをペラペラめくってみた。

絵に華があったよ。

キラキラしてたよ。キャラとかエピソードとかもにょるとこはあるけど
紅茶ほどじゃないし(当時の担当さんのおかげか)、
なにより絵に勢いがあるからまだ読めるね。
これが売れたのはまだ判る、とオモタ。

なんだろなー紅茶の絵…
30名無し草:03/06/08 00:11
>26
あー、それでわかった。気がする。
波たんのファッションセンスって、厨工時代で止まってるよ。
自分、波と同い年だけど、十代の頃、オリーブあたりでは
アニエスマンセーだった。
まだその頃(80年代後期〜90年代初頭)には、アニエスは
フレンチカジュアルの雄というイメージ。
90年代に入って、やたらあちこちのデパートに入ってからは
浸透し過ぎて失速した。
同じく、やたらワッペンのついたジャケットなんかも
80年代半ばのカジュアルファッションでは先鋭的な(w 
アイテムではあったと記憶してます。
読者ターゲット層(くらいかな?)と同じ年頃で、センスが
止まっちゃった人なんじゃないかな、波たんは。
31名無し草:03/06/08 00:13
波の本って、なぜ299円のB6雑誌にならないんだろ?
闇のパープルアイやバナナフィッシュでさえなってるのに。
32名無し草:03/06/08 00:15
波平が大人描いてた頃ってボディコンが流行ってたんだっけw
波の奴どうやって逃げ切ったんだろ(w
33名無し草:03/06/08 00:17
別に流行の服を必ず着なきゃいけないわけじゃなかろう…>32
34名無し草:03/06/08 00:20
いや、チビ&ラージヘッドなのになに着てたのかなぁと思って…>33
35名無し草:03/06/08 00:32
>31
売れないから。
36名無し草:03/06/08 00:35
紅茶、15〜20巻あたりは超売れてるんですけどね…
37名無し草:03/06/08 00:35
今回のフルバは修学旅行だったが、
・京都に来ていることがわかる描写
・旅行前のエピソード(ここで唐突に修学旅行編になるフォロー)
・旅行中のギャグ、ドタバタ
・ヒロインと男の触れ合い
・ヒロインのトラウマ(伏線?)
・修学旅行お約束のエピソードで〆(ヒロインたちすみやかに就寝)

が 今回の30Pの1話分に す べ て も り こ ま れ て い た。
話に好き嫌いはあると思うけどこれぞ仕事。読者に読み応えを
感じさせる構成だよね。
波のこないだの修学旅行編っていったい・・・・。
ワーキャーアッサムドキドキ、を2〜3ヶ月くらいやってなかったか?
時期かぶってなくって良かったな波よ。
それでも記憶に新しい為比較される罠。
38名無し草:03/06/08 00:37
>37
もう比較に出すほど記憶に残ってないと思う。
あのあたり印象に残るエピソード何もないし。
39名無し草:03/06/08 00:40
波ってアシさんにダメだししたり出来ない人なのでは?
人が良さそうだし(悪い意味で…)
人間関係がナァナァになって緊張感がなくなり作品の質も落ちたのかも
40名無し草:03/06/08 00:41
紅茶の修学旅行は何がしたかったんだろう…
鬼がムキを好きだと自覚したのかこの辺だったっけ?
41名無し草:03/06/08 00:43
闇のパープルやバナナフィッシュ「さえ」って。
それじゃ紅茶のほうがそれらより
評価も売り上げも勝ってるみたいじゃないか。
42名無し草:03/06/08 00:44
>>38
うん。プールサイドで痛い子がアッサムキにキーキー説教してたのと
動物が可愛かったくらいしか覚えてない。
43名無し草:03/06/08 00:45
あそっか。
そう取られても仕方ない書き方しちゃった(ごめんなさい)
「バナナフィッシュみたく安くしなくても売れる本で*さえ*」って意味でした。
44名無し草:03/06/08 00:47
ごめん…波って人がよさそう?
どっちかってとアシさんが失敗してもその場では笑顔で「いーよー」とか
言ってても陰で呪ってそうなイメージなんだけど…
45名無し草:03/06/08 00:47
B6雑誌は綺羅星のようなタイトルばかりじゃないですか。
マンガファンじゃないけどなんか知ってる、っていうほどの。
波の作品なんざマンガファンですらあまり知られていないのに。
46名無し草:03/06/08 00:50
>>38
いや、今回のフルバで波の極薄さを実感したということが
いいたかったのね。同じ修学旅行でもこんだけ印象が違うんだなと
おもって。花夢本スレでもちょっとしたターニングポイントな印象を
あたえることができたみたい>フルバ
本来なら見所を作れるはずなのに印象に残らない>紅茶
その後さらにうすーいBQ編に突入するとは思わなかったよ。
4737:03/06/08 00:52
46は37が書いたものです。入れ忘れた、スマソ。
48名無し草:03/06/08 00:54
37は実は高屋じゃないのか?
49名無し草:03/06/08 00:54
15巻から20巻まで印象に残ったシーン

唯の帰国子女暴言
ペコーのハゲ
紅の帰還(帰還のとこだけ)

色々ツッコミいれてたはずなんだけど
絵で思い出せるのはここだけ。
50名無し草:03/06/08 00:54
波平と同じ年頃の人からしたらアニエスって微妙・・・・・
今出してくるのが微妙・・
51名無し草:03/06/08 00:56
弓月スレ・・・ひきつづき荒れてます( ゚Д゚)
52名無し草:03/06/08 00:57
鼻ゆめの連載シフトって6回くらいずつで回ってるよね?
って事は9月までで終わりかな?
だってあの急展開ぶりはクライマックスって事だよね?
これで休み明けでまた牛歩になったらいやーん。
さっさと終わってね。
9月には大々的な祭りかー。
あ、あと最終巻の参考文献問題が残ってたね。そこでまた祭りだ。
まだまだ波スレは続きそうだ。
53名無し草:03/06/08 00:59
波もしかして20代崖っぷちの鬱病に罹ってるんじゃないかな?
29って自殺多いし、妥協結婚とかとにかく激動の時期…
そういうこの私も29の時リストカットしました(ウフフフフ
54名無し草:03/06/08 01:00
>53
波平さんとっくに30代突入しましたが何か?
55名無し草:03/06/08 01:01
9月まで持つかな?

私は最終巻に、801になる方法と呪いおまけまんが(多め)収録して
8月には消えると思うけど。
56名無し草:03/06/08 01:01
中年だったのか…あのお話で30代って……
57名無し草:03/06/08 01:06
とりあえず20巻でコミックスも打ち切りにして、21巻を
「最終巻記念!1冊丸々自分語り呪いまんが!!」
としてくれたら、21巻だけ新品で買ってもいいよ?(・▽・)b
58名無し草:03/06/08 01:06
波、30代にしてはカナーリ若いほう。
ぱっと見24,5(w
59名無し草:03/06/08 01:07
私も今回の修学旅行の話を読んで、
何で波は高屋みたく、話をまとめられないのかな〜
とは思った。

60名無し草:03/06/08 01:08
そういや801になる方法とか恐竜のやつとかキャベツとか
未収録のものもあったね。
それ全部まとめて載せて22巻で終わらせろ。
今すぐ終わってくらさい。
61名無し草:03/06/08 01:10
高屋ってそんなにすごいか?
62名無し草:03/06/08 01:11
>57
なんか手に取るだけで呪われそうw
63名無し草:03/06/08 01:13
>57
コミックス収録に足りない分は新作短編にして
全ページ柱付きとかでどうでしょう。
漫画にするより濃いものが出ると思います。
64名無し草:03/06/08 01:17
>62-63
コミックス表紙はなぜか波平の上目遣い写真でいかが?
65名無し草:03/06/08 01:21
ってかぼく地球の巻数超えそうなのが信じられない。
同じ巻数使っても料理人次第でこんなに変わってくるんだよって
いい見本だよね。何度もガイシュツだけどさ。
長く続けるならそれだけ中身も濃くないと
ホント記憶になんか残らないよ。少なくても長編でオススメ漫画として
紅茶を勧めるひとなんぞ皆無だね。
20巻超えても全然一人前じゃないよ。波平ちゃん…
66名無し草:03/06/08 01:22
>64
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
67名無し草:03/06/08 01:24
ここの人は!!
68名無し草:03/06/08 01:26
まとめるのが上手な人が書けば
王家の泥沼入れても15巻で終ったと思うな。
69名無し草:03/06/08 01:33
そういや王家のゴタゴタが残ってたんだよね。
紅とデコはあのまま放置状態?
ムキムキ本当に紅茶の国に帰っててそのゴタゴタに巻き込まれる展開だったりして…
そうなると、また長引くのか??

ところで結局デコとムキは婚約解消になってるんだっけ?
正論とデコが結婚するんだっけ?それともデコと紅?
もう飛び飛びでやってるから話つながらないよ。
70名無し草:03/06/08 01:38
水印のガイドラインからすれば
アニエスのロゴを無断借用するのは
ダメなような気がしますけど
71名無し草:03/06/08 01:39
婚約で思い出した!
鬼母が「好きになったらいけないって、誰かの彼氏とか?」とか言ってたよね。
その時鬼は「違うけどいえない」っつってた。
でも、その時点で鬼もムキ自身もムキペコの婚約解消を知らないんだよね。
じゃぁ、立派に「他人の婚約者」彼氏以上じゃないか!
鬼にとっては帰ったペコは存在自体を脳内消去していたんだろうか。
72名無し草:03/06/08 02:04
>>61
高屋が凄いんじゃなくて、波平が駄目なだけ。

それでも複線の解消とか、設定のうまさは
花ゆめスレでは絶賛されてるよ。高屋。
73名無し草:03/06/08 02:19
>「小一時間くらい/遅れます」

小一時間をぐぐってみたら2chばっかりヒットする。
でもって国語辞書には載ってない言葉なんだよね。
ま、使う人は使う言葉なんでしょうけど。
74名無し草:03/06/08 02:21
小一時間 がもともとアバウトな言い方なので
それに 位とか程とかつける文例あまりないですから。
75sage:03/06/08 02:21
>71
婚約者っていっても親が勝手に決めてて、本人達にその意思がないから
「他人の婚約者うんぬん」は関係ないのでは?と私は思ったんですが・・・。
王であるゴパとアルパパにどのくらいの結婚強制権があるのかは知らんが。
今カウントダウンTV見てたら20巻4位になってましたね・・・。
76名無し草:03/06/08 02:23
ごめんなさいあげちゃった。
77名無し草:03/06/08 02:24
今日のランキンで主将ウィングがニラ茶に負けていたのが
信じられなかった。


日高には負けていたけどさ。
78名無し草:03/06/08 02:54
「こ 【小】」でなら辞書に載ってると思うけど。
79名無し草:03/06/08 03:11
>73は寝ぼけてたってことで。
80名無し草:03/06/08 05:13
小一時間って確か30分くらいのことだったと思う
バスが40分後にしかこないのなら、バイト先がバスで何分のところか知らんが
に普通に「申し訳ありませんが一時間以上遅刻してしまいます」でいいのでは?
81名無し草:03/06/08 05:26
>80
波平は小一時間を一時間弱だと思ってるんでしょ。って自分もそう思ってたよ・・。
逝ってきまつ。
82名無し草:03/06/08 05:38
>73
そんなあなたに小一時間萌え。
83名無し草:03/06/08 07:27
広辞苑によると

こ【小】《接頭》体言・形容詞などの上に付く。
(略)
4.数量が足りないが、ややそれに近い意を表す。
5.半分の意を表す。
(略)

んで、4.の用例として「小一時間」があるので、
「一時間弱」でも間違ってないと思う。
84名無し草:03/06/08 09:17
>75
たしかに親が勝手に決めた婚約だし、二人とも嫌がってたんだけど
太鼓がペコーのことを妙に気にしてるときがあったんだよね
寝ているアッサムを太鼓が起こそうとしたら
「うるさい、ピィ(ペコーのこと)」と言われて「なんでペコー?」でショック受けてたし。
このセリフ↑からアッサム、まさかペコーのこと好きなの?と
読者にもちょっと疑問が出てくるし。
そういやこのアッサムの寝言って放置されたままだわ。
85名無し草:03/06/08 09:24
そんなカワイイシーンだったの?
私は

寝ているアッサムを太鼓が起こそうとしたら
アサムキ「うるさい、ピィ(ペコーのこと)」
太鼓「なんでペコー?」 
こいつペコーに起こされてるの?→朝いっしょ?→ヤってるワケ?!
という波平チャンらしい下世話なさそいうけだと思ってた。
86名無し草:03/06/08 09:24
>80
「申し訳ありませんが〜」
そんな丁寧でマトモな謝罪の言葉、紅茶20冊どころか信組、今後出る単行本(...次連載なんてあるかなぁ)にも
決っっして出てこない、に10000バス停
87名無し草:03/06/08 09:41
>83
ん?一時間弱って、一時間+数分 でしょ?
4の用法でいくと、「足らない」んだから、一時間は超えない。
5もあわせて考えると30分から一時間未満になると思うから一緒じゃないんじゃない?
88名無し草:03/06/08 09:42
>87
「弱」がつくと1時間未満
「強」の時は1時間以上
89名無し草:03/06/08 09:57
とりあえず、40分の遅刻なんて必死で謝りますが…
しかも、バスに乗り遅れたなんてふざけた理由だと余計に。
40分待つよりチャリで行くとか、ダッシュするとかなんかあると思うんだが。

なんか、波平ちゃんの社会性のなさがよくわかるエピソード。
よほど遅刻にゆるいところでしかバイトしたことないんだろうか
90名無し草:03/06/08 10:28
>>87
昔、漏れもそう思ってたよ。
知る事が出来て良かったな、同士よ…。
91名無し草:03/06/08 10:58
なりきり掲示板見たけど
貼るかの部屋って片付けるのに何日かかってるの?
汚部屋??
92名無し草:03/06/08 11:05
参考文献見たけどはるかってバイト遅刻したのに全く謝ってないんだね。
バス乗り遅れるって自分のミスじゃないの?
例えば家族が急病とか、そんな場合でも理由言って「すみません」の一言
くらいなきゃいけないだろう…
自分のミスで遅れておいて、家に帰って朝ご飯食べようと言う無神経さも
信じられないよ。
こんなのでよくバイトクビにならないな…
93名無し草:03/06/08 11:19
ハルカの謝り方や太鼓の「匂う」発言等、
細かいとこで作者の非常識ぶりやおかしな日本語が出てくるから
1話全体の印象も悪くなるんだよ。
94名無し草:03/06/08 12:06
ある意味ラッキーか…

( ゚д゚)ポカーン
95名無し草:03/06/08 12:17
あの謝りかたって、「早くテキトーな理由つけて辞めたいバイト」先での
フテくされ方にしか見えないなー。どっちにしても誉められたもんじゃないけど。
まだ働きたいんだったら、いくらなんでも必死に弁解すると思う…。

生活かかってるんだったら尚更だし、高校生バイトにこんなに舐められている
雇用者もたまったもんじゃないよ。
96名無し草:03/06/08 13:22
暇で死にそうなんですが、何かイイ遊び場ありませんか?
97名無し草:03/06/08 13:50
関係ない話でスマソ。
セーラームーンが秋から実写ドラマ化だってね。
ぱーんちのような自分語りマンガを描いても波ほど叩かれず、
ブームは去ってもまたこうやって過去の作品にドラマ化の話が
くる姫は、波にとって憧れだろうねぇ。
98名無し草:03/06/08 14:03
友達とニラ茶見ながら「白い白い!ギャハハハ」と爆笑する夢を見た…鬱。

貼るかの発言はひどいもんだが波はバイト経験も無いの?
99名無し草:03/06/08 14:07
姫は無邪気過ぎてむかつくこともあるけど天然だから悪気はない。

自分大好き!で自分語りをすることがあっても
波みたいにファンにむけて呪いを発信しないんだぞ?(・▽・)b
でも原画紛失された時は呪ってたっけ。

ところで波はどうして疑問系でもないのに文末に?をつけるの?
今回の花夢でもそうなんですがすごい違和感がある。
100名無し草:03/06/08 14:15
普通の文にハテナが付くのは波が呪いをかけているから。

「〜なんだぞ?」=「〜なんだぞ、よーく考えてみてね、あなたの方が間違ってるから(呪)」
てのが含まれてる気がする。だからハテナが付いた普通の文章を見ると素直に読めず、チョトムカツク。私は、ですが。
101名無し草:03/06/08 14:16
>99
さそいうけバリバリだからでしょう。
102名無し草:03/06/08 14:19
>100
?を無闇につけた文章にムカつくのは日本人として当たり前です。
皮肉・嘲笑の意がこめられることが多いからなあ。
波が意識しないで使ってるとしたら、天然の嫌われものだな。
103名無し草:03/06/08 16:06
まだやってんのか
104名無し草:03/06/08 16:44
ホント何でまだやってるんだろうね。
紅茶玉子の連載。
105名無し草:03/06/08 17:05
スラムダンクのように
第一部・完つーことにしたらどだろ?
ほいで2部は闇の中。
時間経過でたたみきれない風呂敷はなかったことに。

…したほうがよくはないか。
106名無し草:03/06/08 17:27
もう中途半端でもいいから打ち切りでいいよ。
そして首も一緒に斬られていい。
107名無し草:03/06/08 17:31
最終回の最後のコマに「山田南平先生はしばらく充電期間に入ります。
次回作をお楽しみに」のキャプションがつくぐらいの
花は持たせてあげたいと思う。それで二度と出て来ないのがイイ
108名無し草:03/06/08 17:48
疑問をもっちゃいけないんだろうけど・・・

どうして、チビ王子とデカ王子で服が違うんでしょーか?
いや、今回のアサムキムキがでかくなったら黒い服だったもので、気になって。
109名無し草:03/06/08 18:21
ヴィジュアルの問題でしょう。
デカくなったときに、チビ王子の服を着てたら・・・・
110名無し草:03/06/08 19:34
もう漫画はいいから
波ちゃん1巻丸々自分語り(おまけ漫画っぽいの)てどうですか?
すっげー面白いと思うんだけど。
私は、波平キライだから次はどんなムカツクこと言うのか目が離せないのです。
111名無し草:03/06/08 19:41
なんでプルリング首からさげてるの?
また指6本?
そして無理矢理というかどうしても納得いかない展開。
毎号読むたびに違和感が募りそしてしまいには
ストーリーを楽しめなくなってしまった。
マンガというより作者の人格が気になってしかたがない。
素直に読めなくなってしまった漫画ってはじめてかも...
長文愚痴スマソ。
112名無し草:03/06/08 20:06
リングプルじゃないの?
113名無し草:03/06/08 20:48
プルリングって、缶ジュースのフタ?今は見かけないけど。
114名無し草:03/06/08 21:29
今日本誌見ました。なんていうか…
何も考えないで自分のクセだけで絵を描いてるのがバレバレ。
「こんなもんでいいでしょ」っていう姿勢が画面から伝わってくる。

はっきり言って波の今の絵、人間の骨格とか表情とかメチャクチャだよ。
2回休むなら遊んでないで絵の練習したほうがいいと思う。
115名無し草:03/06/08 21:32
たまに見るパターン?休み明けて増ページ巻頭カラー、最終回きぼんぬ。
カラー取れるかあやしいけど、最終回くらいすっきりと散ってホスィ。
上手くまとめられたら、ちょっと見直すよ。
116名無し草:03/06/08 21:38
ちょっとスレ違いかもしれないんだけど
今日の昼、外食して支払の時のレジの子が
「○円の方からお預かりさせて頂いて宜しいでしょうか?」
と言ったのね。
〜テメ...そりゃ何語だよと。何でも丁寧風に回りくどく言やー敬語、て訳じゃないんだが。
(○円お預かり致します、じゃ駄目なの?そこのマニュアルは!)
それ聞いた時、次回のペコへの質問ってこんな感じのばっかなんだろな〜と少し鬱になってしまったのでした。
自分語りポイ事書いてスミマセヌ。
11799:03/06/08 23:25
レス下さった方ありがとん。
文末の「?」はやはり誘いうけですか。
誘い受けでもなんでも構わないけど毎度毎度読んでいて「なんやねん」と思います。
今週も
「(前略)家族3人水入らずで旅行でも行こうかな?」
と書いてて「?」の理解に苦しみました。

更に今読むとわざわざ「家族3人」を強調してるのががぁゃιぃ
とつい邪推しますた。

余談ですが、山羊もついにメモlリアルサイトが出来るようです。
現在ランディや波の検証サイトを参考にされているみたいです。
118名無し草:03/06/08 23:49
染め粉日記、何故染め粉が参加を嫌がるのか
@鬼太鼓の独善ぶりが目に余る
Aアル、ムキだけでなくホンまでこき使う鬼が嫌
B貼る蚊の汚部屋に立ち入るのが嫌
C掃除がトロイ、と鬼に苛められた

一番可能性があるのはどれだろうな・・・。
そして、土曜の夜9時にようやく片付いてきたって・・・
一体貼る蚊の部屋はどれほど広く汚いんだ・・・
119名無し草:03/06/08 23:56
高校生の癖に自分の持ってる本の事蔵書なんて言うのキモイ
でも、抹茶ってこんなだったんだろうな(顔以外)
120名無し草:03/06/09 00:11
男子高校生の蔵書なんてエロ本以外にありえるのか?
121名無し草:03/06/09 00:15
いくらパラレルって言ったって、
マンガに出てくる貼る蚊の部屋ってそんなに汚くも物に埋もれてもいないよねぇ…。
てゆか、蔵書(w勝手に捨てるなんて鬼ってば最低……。

>118
平均的な感覚では、3番だと思いまつ。
てゆか、友達だからって何で部屋の掃除しなきゃいけないんだか…しかも男子の。
120さんの言うように、エロ本とかブロマイド(wあるだろーし。
波、そゆネタ好きそうなのに…ハッ!今後の展開がそうなのかな?!
波的には、しっかり者で世話焼きな鬼にくらべて
友達思いじゃないワガママ染湖…てコトなのかな〜と予想。
122名無し草:03/06/09 00:27
同じ「文末にわざと”?”」でも、
洗い理恵のまんがは、それがギャグになってるから面白く感じるけどな。
でもそれは私が洗いのファンだからで、
他から見ればどっちも同じようなもんだろうけど。

蔵書=エロ本だったら
「もー貼るかったらエロ本なんて読んで!
 そんなエロいもん持ってちゃダメ!あたしが捨てといて*あげる*!」
みたいなおせっかい思考でいやだ…
どちらにしろ人の本を勝手に捨てるのはどうよ。
123名無し草:03/06/09 00:40
>しっかり者で世話焼きな鬼にくらべて友達思いじゃないワガママ染湖

あ〜そう掲示板に書きそうだね。あの世界は何があっても鬼太鼓マンセー、
染め粉貶めの掲示板だから。
124名無し草:03/06/09 01:54
蔵書なんてものは作家でもない限り
「何十年も一所懸命働いてようやく定年退職して書斎を持ったとき」に
はじめて自分の本を蔵書と呼べるという印象が。

工房が自分の本を蔵書と呼ぶなんざ100年早いわ!
125名無し草:03/06/09 02:04
いや、BNNが倒産して緊急廃刊した「MACLIFE」あたりは
抹茶にとっては「蔵書」なんだろうさ・・・

しかし、萌え要素がなければ活字のみの本なんて買わなさそうな仮面夫婦だなヲイ
126名無し草:03/06/09 02:25
他人の本を勝手に捨てるって一番やっちゃ駄目だろ。
私中学の時大好きで大事にしてた絵本を親に勝手に捨てられそうになって
大泣きしてマジギレしちゃったよ。
実の親(しかもお金貰ってた立場)にさえあれだけ腹が立つのに
他人である馬鹿女に勝手に捨てられたりしたら・・・考えたくも無いね。
127名無し草:03/06/09 02:44
白癬の友人によると
紅茶は来年の3月号が最終回だとか。
128名無し草:03/06/09 02:50
>127
それが本当かどうか確認しようがないので、何とも言えない。

しかし、仮に本当だとしたら、感想は一言。
「そこまで引っ張らないで、さっさと終われ」
129名無し草:03/06/09 03:01
どうでもいいが、3「月」号はないと思うぞ。
130名無し草:03/06/09 03:13
へたくそな釣り師が現れますた
131名無し草:03/06/09 03:16
3「月」号はないよね・・・
隔週雑誌なのに・・・・
132名無し草:03/06/09 03:37
残念賞ーーー!!!
133127:03/06/09 04:14
通し番号だと判りづらいかなと思っての「3月号」なんだけど…
134名無し草:03/06/09 04:17
>133
もう結構ですのでお帰りください。「3月」だけならまだしもねえ…。
135名無し草:03/06/09 04:23
>133
通し番号で分り辛いと思うなら
何月発売の何号、と書けばいいだけじゃない?
通し番号だけでも、調べれば何月発売のかなんてすぐ分かるし。
136名無し草:03/06/09 04:25
まあ何号かわからなくてもふつー○月5日号or20日号って書くわな。
137名無し草:03/06/09 04:32
>127さんは大丈夫なの?
白癬の友人なんて情報書いちゃって……
138名無し草:03/06/09 04:32
でなかったら「来年3月で終わり」とか。

来春といわず梅雨明けにでもw
139名無し草:03/06/09 04:33
3号じゃなくて、あと3回なのでは。
140名無し草:03/06/09 07:59
>3号じゃなくて、あと3回
ソレダ!w

実は昨日いいお天気だったので
大勢でバーベキューやってきました。
子供もいたので、スイカ割りや花火もして。
着てた服なんて汗まみれのうえ、煙も染み込んでるし、
到底次の日も着ようなんて思えませんな。
あの「臭う」って反応は、
体の関係を持ったことがある女の反応じゃないのかなと改めて思った。
そう思ったらますますドラ目・・・。
141名無し草:03/06/09 09:06
>>140
くれぐれも「匂う」だからね。
142名無し草:03/06/09 10:39
6月2日から7日まで5,6人で片付けても終らない部屋の片付け。

パラレルワールドのハルカは汚部屋住民決定ですね。
143名無し草:03/06/09 11:27
読んできた今号。
やっぱりケンカしてるの?じゃ、ねぇだろうよ、太鼓。
感情が不自然。なうえに主人公がむかつく。
まさに同人レベルの自己満足。
こんなの商業誌に載せてヴァカじゃねーの?>花ゆめ編集部
144名無し草:03/06/09 11:30
ハルカの部屋って4〜6畳くらいの1Kだよね。
数人がかりで数日かけても片づけが終わらないって
そらすんごい汚部屋なんだろうな〜。
145名無し草:03/06/09 11:55
>同人レベルの自己満足

同人の方が単価が高いので、あんなへたれ絵と意味不明話やドキュ主人公じゃ
誰も見向きもしない罠。
146名無し草:03/06/09 11:57
花ゆんめも飛翔も創刊当初は斬新な定期刊行紙で
人気もあったが、部数の伸びが一段落した頃に
第3次アニメブームが到来、同人誌文化が漫画にも
やってきた。
同人で腕試し→商業誌デビューのパターンを取る者や
同人での評判を聞いて商業誌編集がスカウトに行く
パターンが確率したのもこの頃、そしてこの頃から
確実に花ゆんめと飛翔の連載作の質と雑誌そのものの
人気が落ちていった。

同人でカンチガイした香具師がでぶーした時の特徴
1:パクリが多い
もともと出所がパロか801がほとんどなので、元ネタが無いと
話が作れない。つまりオリジナルの話とキャラが描けない。
パロディとして成立する分にはいいが、元ネタへのリスペクトが
無いから作者と同年代の読者には腹立たしいモノになってしまう。
(この場合、キャラは絵柄も性格付けも含む)
2:ネタが長続きしない
オリジナルが描けないのだから、ストーリーを膨らませたり
することなんてできない。急展開で別の作品になることも
ちらほら。
ひどいときには飽きたら話ごとポイ(代表:がゆん)
3:やたらと多い無駄な描き込み、もしくは空白、それによる弊害
前者は大友克弘/士朗正宗の影響。後者は人望がなくてアシが
つかないか、アシと本人そろってヘタレ。
背景とキャラの絵のうまさで違和感がでることも。
また、描き込みに力入り過ぎて、原稿落とす、もしくは常に
ギリギリの人や(代表:わぎわら)、描かなさすぎていつも
締め切り前、な人もいる。

他にもあるけど、この3点にあてはまる人、多いよ最近。
147名無し草:03/06/09 12:06
今号、昨日読んできました。
酷い絵。最初の鬼太鼓の顔アップ目のしたクマあるみたいで怖いし
途中ぱっと見素人の描いたボーイズラブ同人誌かと思う程色気も花もなかったでし。
これが高校生のヒロインが告白に行く会の話かー。
>143 同意。

紅茶玉子は他の連載の引き立て役ですか?
無論そんなの必要ありませんが。
148名無し草:03/06/09 12:13
黒 猫 の こ と か
149名無し草:03/06/09 12:15
お茶会同好会掲示板 アサむきぽはあんな一言なぜに書き込むか、
お茶会同好会独り言掲示板 の間違いでは。

理解に苦しんでいます〜
150名無し草:03/06/09 12:56
張蚊VSムキムキ

タイマンはったらダチ。
151名無し草:03/06/09 13:33
白癬の紅茶は飛翔のジョジョって事で
152名無し草:03/06/09 13:37
白癬のジョジョはパタリロだろ
こち亀がガラかめ<かめ繋がり
153名無し草:03/06/09 13:40
>151
そんなこと言っちゃいやん
154名無し草:03/06/09 13:44
>(ベッドで眠る奈子)
>|明日に/なったら|
>|*アッサムに/会いにいこう*|

これを読んでまさかBBQの「匂い」をさせたまま
朝7時に押し掛けていくと思った乙女はいなかったわけだが、
波ちゃんの形のいい頭の中には才能迸るちょっとはずした構想が既にあったわけで…
だったらゆうべシャワーをつかってる間に洗濯させようよ、せ・ん・た・く。
夏場の薄い衣料だもん。結句速く乾くよ。乾いてから出かければいいじゃん。







てか、やっぱ一回帰ってから行けよ。
それで万事解決。
155名無し草:03/06/09 13:54
>151
全然違う。
フィールドもスケールもぜんっぜん違う。
町内草野球大会とワールドカップを比べるような喩えだぞ、それ。
156名無し草:03/06/09 13:55
>151
JOJOは連載初期からの根強いファンもいるし、あんな真っ白な画面じゃなかったよ〜。
ま、あれの場合は書き込み過ぎで何が描いてるか判らない、波とは逆バージョンの判らなさでしたが。
波のは突然終わっても誰も嘆いてくれん罠。
157名無し草:03/06/09 14:05
やっばり、「匂い」を萌えポイントとして活用するための
無茶苦茶な話運びだったんかな・・・。
朝も早くから、いてもたってもいられなくてムキに会いにいった、って
せっぱ詰まった感じじゃないし。

なんかな、1巻の時の話とか思い出したよ、そういえば、
紅茶王子って「おまじない」で出てきたんだよな〜、とかって。
それが今や、ベッドの上で「匂い」が!だもんね・・・。
どこをどうすればこんなになっちゃったのか。
思えば遠くにきたもんだ。
158名無し草:03/06/09 14:07
JOJOはコアなファンが多くついてるけど紅茶のコアなファンって…

発売日にはランキングのために何冊もまとめ買いするような30代男とか
ショタ萌え同盟だか何だかのメンバーに加わってる30代男とか
朝比奈萌えで暴走して他のファンをひかせるような厨房女子とか
2ちゃん相手に吠えて笑われて、「私のレトリックがあいつらには
分からなかったようですね」とのたまう男とか ←こんなやついたよね

そーゆー人たちがでかい声で辺りはばからずファンと公言して、
普通の読者は形見の狭い思いをしながら恐る恐る公式BBSにカキコ
でもついうっかり先生のNGワードに触れてボッコボコに叩かれちゃう
そんな学園マジカルラブファンタジーだったよね…
159名無し草:03/06/09 14:23
話の流れ

家に帰った鬼が世界一の鬼母に「アサムキが好き」とあらためて相談
母親に勇気付けられ、朝、気合入れて弁当を作りオシャレして出発する鬼。
その背中を見守る鬼母。
にすれば、流れも自然だし10Pもありゃかけるだろうに。

鬼、お前安全パイの男に甘えたかっただけだろが
告りにいくのかよ?


作品読んでると、波平ちゃん、欲求不満じゃないかと思うよ。
昔からだけど。

160名無し草:03/06/09 14:37
「鬼太鼓が行動に出ようとしたらハルカが逆上してムキ帰る」が
今回のストーリーの芯なわけよね?
「ハルカが逆上してムキ帰る」は急展開としてまあ合格なわけだが
逆上の理由が「ベッドで体臭嗅いでキャミの紐がずれて名前呼び捨て」だと。
その「ベッドで体臭嗅いでた」シーンに持っていくために
ヒロインは昨日の服のまま、外泊先から残り物もって直接告りに行き、
相手の男が一人で寝てるアパートにずかずか入っていくと。
そして「小さいと意識しないで済んじゃう」発言。
一方ハルカは逆上するために40分に1本のバスに乗り遅れ、
バイト先に生意気な連絡(謝罪なし)を入れて家に帰ると。

そこへ至るまでの展開がボロボロなのは言うまでもないし、
そもそもなぜ「ベッドで体臭嗅いでキャミの紐がずれた」しか
考え付かなかったんだ。少女漫画家だよねこの人、キャリア10年超の。
マジ理解に苦しみます。本当に変態or欲求不満としか。
161名無し草:03/06/09 14:58
「小さいと意識しないで済んじゃう」って
「小さいから具合がいい」みたい。w
波平「小さい」をNGワードに入れとけ。
なんかセリフがキモ。
162名無し草:03/06/09 15:23
ハルカが逆上したのって、やっぱり
「鬼は俺のもんだ!!」
「アサムキは奴隷!!」
って、思ってるから?
163名無し草 :03/06/09 15:30
熊さんラジオ出演中。
164名無し草:03/06/09 15:35
>163
ニラ玉の話題は出てる?
165名無し草:03/06/09 15:41
彼だと気が付くのに時間がかかったのですが、
今のところ全く出ておりませぬ。
166名無し草:03/06/09 15:44
>162
ハルカ、ちょっと前はやたら余裕あったので( ゚д゚)ポカーンだった
なんていうか、ものすごく打ち切りくさい展開だなあ、と
そうじゃなくって、最初からハルカが逆上する予定だったのなら、
「余裕ぶってるけど内心不安」みたいなことがわかる絵を
ひとコマ入れておかないと
そりゃターゲット層でなくても理解に苦しむよ
167名無し草:03/06/09 15:52
ラジオ終了。
有意義な情報のみで、聴いていてためになりました。
168名無し草:03/06/09 16:02
まとめサイトや検証サイト、過去ログ(量が多いのでこっちは斜め読み)を見ましたが、
いやー、結構な電波でした。波平。

成長の過程で、母親との関係・距離のとり方に問題がありまくったとしか思えない。
マジでカウンセリングしたほうがいい。というのが感想です。
かわいそうでかわいそうで。
でも、格下だと思ってる読者にそんなことおもわれるなんて、
心外・屈辱なんだよね?波平茶ン
紅茶王子もとっとと終わらせて、もう公害漫画ふりまかないほうがいいと思う。
169名無し草:03/06/09 16:51
今回 名前呼んで逆上 を効果的に使いたいんだったら
花火で火傷 の時のはやめといた方が良かったと思う。
170名無し草:03/06/09 17:00
>>169
激しく同意。思いつきその場マンガだねえ
171名無し草:03/06/09 17:02
どんな終り方でもいいですけれど。
最終回と、最終巻に「参考文献」のことと、
中途半端な紹介でさらにタイトルに誤字あったことちゃんと書いて欲しい。

自己カットの無い、活字文章だけのページで。

−−−−…無理か。
172名無し草:03/06/09 17:07
バーベキューで鬼太鼓がキャミを着ていたのは今回のため……?
だったら素直に
キャミの紐がズレ落ちてる

ハルカ勘違いでムキムキ殴る
にしておけばいいのに。名前呼んで殴るなら、火傷のときに殴ってるだろ。
173名無し草:03/06/09 17:11
三年前の「伏線を全部回収すると一年で連載が終わってしまう」発言。
裏を返せば、二〜三年先のストーリーまで考えた緻密な伏線が
張ってあるという意味だと思ってましたが、違ったんでしょうか。
この三年間で伏線回収なんかろくにされてないのに、今回の急展開。
うまくやればあと二〜三回で終わりそうじゃないですか。
どういうことなんですか?先生様(←殿下様ふうに)

それともこの後さらに伏線回収が一年以上続くと?
174名無し草:03/06/09 17:12
担当が必死でなおさしてこの状態だったりして
175名無し草:03/06/09 17:15
百歩譲って思いが迸り過ぎて
どーしてもどーしても起きてすぐ会いに行きたかったんだとしてもさ…
千二百四十歩譲ってあまり汗もかかず、
三千二十三歩譲って昨夜のうちに下着もろとも洗濯済みだったとしても。

相手の男とは少なくとも昨夜の8時過ぎまで会ってるんだよね。
「おまえ、昨日と同じ服じゃん」
と、相手に認識されるという恐怖はなかったのか?

最悪じゃない? そう思われるの。
まさか「服変えてないから私臭い」(匂うだけどな)と
自己申告する恋する乙女がいるとはな。
波ちゃんの発想は凡人には到底わかりませんな。
176名無し草:03/06/09 17:22
鬼太鼓の行動は
「好きな人に告白しにいく、又は好きな人に会いにいく場合、
昨日と同じ服や洗濯していない服で会いにはいかない」
という多くの読者の共感を得られなかったんだね(・▽・)b
177名無し草:03/06/09 17:25
花ゆんめ掲示板、フルバの嵐の中でニラ茶の書き込みが2件増えてるね
でもそのうち1件では「急展開すぎてなにがなんだかわからない」
楽しみにしてるらしいターゲット層が困ってるよ、波平ちゃん
これって打ち切りだから仕方ないんだよね?
178名無し草:03/06/09 17:26
つーか、臭いのシーンがなきゃ
そんなツッコミはいらなかったのに
無駄なことばっかりかいてるから…
179名無し草:03/06/09 17:28
>178
ただムキがびっくりしてベッドから転げ落ちるだけでいいのにね。
結局ハルカだって名前の呼び方で怒ってるんだし。
180名無し草:03/06/09 17:37
>>176
書きたいシーンに持っていくための展開が強引なんだよ
もっと練って練って練って・・・・

ムリか・・
181名無し草:03/06/09 17:38
そういうシチュに萌え〜なんだよ
そっとしておいておやり
182名無し草:03/06/09 17:41
自分がマニアに嗅がれるような体臭なんだろうか
      ↑
絶対こういうツッコミ来るじゃん、普通は書かないよね。
あるいはもっと官能的に書く。
183名無し草:03/06/09 17:42
BBQの時に、

ハルカ肉買いに中座
その間に太鼓、BBQの墨で火傷
太鼓を水道のあるところに引っ張っていき水ぶっかけ
急いできた為に、二人とも少しだけ服乱れる。キャミすこしはだける
アサムキの「太鼓!」の声を聞きつけ駆け寄るハルカの目に
涙目の太鼓とアサムキ
二人の気持ちを説明する会話
以下、今月号のラスト

こうすれば、BBQの会2回分で終わったのに。

184名無し草:03/06/09 17:50
ちょっとHでドキドキなシーン入れるなら
浜辺で転んだ太鼓を立たせてあげるアサムキに太鼓ドキ
転んだときに服乱れ、砂をはらってやりながらアサムキ太鼓の体にドキ
あらら、なんとなく接近、なんとなく、ちゅー

それをみて激昂ハルカがアッサム追い払う
自分の気持ちも言わず、相手の気持ちも聞いてない太鼓は呆然。

次号急展開。
100Pくらい節約できます。
185名無し草:03/06/09 17:53
バーベキュー話が単行本1冊分になっても
王家話が並行していればまだマシだったはず
原稿落としてから王家話ぱったりやらなくなったのはなんでだろう〜
186名無し草:03/06/09 18:02
官能って波ちゃんの苦手とするところだよね。
本人は得意分野のつもりかしらないけど(w
感謝とか思いやりとかと同じぐらい苦手っぽい。
レズ日記もエロシーンを詳しく書きたそうな割には
かえっていやらしいぐらいの照れが見えかくれしてたし。
ま、20代前半女子大生らしいと言えばそうだったけど
少なくとも経験豊富な大人が書いたようには見えなかった。

鬼の臭いも「ただの萌えシーンとは微妙に外して
オトナにしか解らない官能を」なんて思ったのかなあ。
187名無し草:03/06/09 18:13
お願いだから、山田先生。原稿ネームの段階で担当さんともっとちゃんと
話し合いしてぇー。
普通の感覚の人が読んだら、絶対にあのネームじゃダメだしだよ。
もしも、相談の上のネームなんだったら、担当さんの責任だ。
188名無し草:03/06/09 18:18
>花火で火傷
そーいやそんな事あったっけ。すっかり忘れてたよ。
つか(←波語)作者本人も素で忘れてんでは?あの後に絆創膏(それもデカい)貼った腕でた?
心配症のムキならさ、今回のだって
「腕、あれから大丈夫だったか?見せてみろ」
とかゆーて、つい腕掴んで引き寄せ→鬼太鼓慌てる!
なんかでもいいような。
波ちゃんは1ヵ月前の話なんか忘却の彼方だろけど、作中では火傷ってつい昨日の事なんだが。
189名無し草:03/06/09 18:23
そういや火傷についてハルカもムキも何とも言ってないね。
寝起きとは言え火傷の心配より先に臭いかいでるんだ。変態だね。
190名無し草:03/06/09 18:42
>188
そうだよすっかり忘れてた。
せっかくの火傷があったんじゃん。
急接近、ハルカムキーのためなら
そっちのほうがずっとよかったのにね。
191名無し草:03/06/09 18:45
朝比奈の話のころから思ってたけど、本当にこの作者は
プチ変態か欲求不満かどっちかだと思う。
むりやりエロなことされるの萌えーとかいやよいやよも好きのうちとか
本気で考えてそうだよ。
192名無し草:03/06/09 18:59
>作者はプチ変態か欲求不満かどっちかだと思う。
プチなんてものじゃなく、変態です!
漫画らしきものを描かずにフーゾクでも行ってたほうが
本人の為にも、世間的にもとかったかも・・・。
193名無し草:03/06/09 18:59
やっぱりケンカしてるの? って
ハルカとアサムキにオロオロする前に、
てめーが昨夜無意味にアサムキに腹立てて
怒鳴りつけてたんじゃないのかなーとか
鬼にもにょる私であった。
仲直りの記述も無くなあなあになってたけど
アレは「ケンカ」ではないのかね。

コミクスでまとめて読んだら
むちゃくちゃな流れなんだろうなあ
194名無し草:03/06/09 19:00
欲求不満つか、妄想肥大だろうな。
マンガとアニメばっかり見て変なことばっかり考えてるのでは。
具体的な割に現実味がない、それこそ厨房同人みたいなエロセンスだし。

実際、同性愛を実践しちゃった以外は特に性的倒錯もなさそう。
どっちみち、一番波平ちゃんが興奮するのは
自分自身が特殊なシチュエーションにおかれることみたいだし。
195名無し草:03/06/09 19:04
>193
そう言えば、自分が偉そうに「言え!」と怒鳴り付けたことに
葛藤はないのかね。好きな男に怒鳴ってその後フォローなしって。
あの言え!につながる展開は、鬼太鼓の恋心に
「もしかして私を好き?ウホッ、それなら告っちゃおうカナー」
という影響しか与えてないんだろうか。
196名無し草:03/06/09 19:08
>192
波平ちゃんに風俗に行けと?
働く方?通う方?

つか風俗業って人を気持ちよくさせてナンボだから
波ちゃんには勤まらないよw
197名無し草:03/06/09 19:10
いつもキーキーうるさいんだから
あの状況でも「二人とも落ち着け!」って言いそうなのに
場面によって都合よくキャラ変わってる太古
198191:03/06/09 19:13
>>192
あ、プチって言ったのは、妄想だけはたくましいけど
実際自分がアブノーマルな性癖にのめりこんだりする
度胸や覚悟はないだろうなという意味で。
レズごっこで自己陶酔するだけが関の山でしょう。
本気でアブノーマルにずっぷりつかって変態的なことをきっちり
描いてお金にしてるならそれはそれで尊敬する。
金出す価値もない中途半端な妄想エロシチュエーション描いて
一人よがってるところがムカなのです、個人的に。
199名無し草:03/06/09 19:15
切ない恋愛漫画のクライマックスに必要不可欠だろう
ときめき、悩み、葛藤などのプロセスが
すべて適当に描かれてる、もしくは忘れ去られて
服がクセーとか下らないことばっか。何この漫画。

これが萌えだと信じて描いてるということなら、
山田南平はまぎれもない変態である。
ティーンの恋愛を歪んだ目でしか見てない。
200名無し草:03/06/09 19:38
結局、波平の脳内萌シチュ読ませられてるから気持ち悪いんだよね。

・わたしは気づいてないけど2人の男の子に愛されてるの
・わたしが薄着をするだけで男の子は欲情しちゃいそうになるの
・わたしが男の子に襲われそうになると別の男の子が怒っちゃうの
・わたしを見て男の子たちはもっともっと欲情するの〜!

もう、あのままミカに太鼓レイプさせちまえ。
それが一番波平の脳内妄想に近い気がする。
201名無し草:03/06/09 20:24
今日やっと花夢読んできた。
アサムキが帰った直後の顔、なんだありゃ?
真っ白になったのを表現したかったのだろうが…
あんなん厨房…いや消防が描く絵だよ。
202名無し草:03/06/09 21:00
変態ならまだいいんだよ。
あー、こーゆー妄想したなぁ、って少しは身に覚えのあるような欲求不満ぶりが
気持ち悪いんだよー。

あ、身に覚えっつっても、小中学生の処女レベルだぞ?
波平は出産までしておいて、それ(小中学生)以下に見受けられるんだぞ?
203名無し草:03/06/09 21:29
波平ちゃん満たされてないんだろうね…
204名無し草:03/06/09 21:34
>>203
心の器に大きな穴が空いてるから
どんなに注いでも満たされないんだよ

まず穴を埋めないとね(・▽・)b
205名無し草:03/06/09 21:40
>あ、身に覚えっつっても、小中学生の処女レベルだぞ?

ワタシの漫画のターゲット層は・・(以下略)・・?(・▽・)b



イヤスギル・・・・
206名無し草:03/06/09 21:41
>202
あらゆる読者の小学生時代の恥ずかしい妄想を
全部集めて濃縮エキスにしたような感じなんだよね。
ある意味少女漫画ってそういうものかもしれないけど
波は恥ずかしいと思う部分が微妙にズレてるのかもしれない。
「中高生のリアルな欲望に、私の人生経験から来る
ウェットな心理描写のノウハウをプラスしちゃうぞ」と
本気で思い込んで描いてるような、そんな感じ。
207名無し草:03/06/09 21:55
というか、私的には波平ちゃんの「恋愛?描写」まんがは
12歳位で恋愛もセックスも知識もないのに描いた
801エロなし漫画のほうが近い。

青臭いとしか言い様がない。
歳とって描くから、初代青汁以上の生臭さ。

208名無し草:03/06/09 21:56
青臭さはぷんぷんなのに初々しさはない。
その代わり自己満足というドリアン入りの青汁。
209名無し草:03/06/09 22:01
ああ〜、絵がきれいだった(過去形)から一瞬「イイかな?」と
思っちゃう人もいるんだよねえ。特に純情なお子様だと
「この人、なんか偉そうなこといってるから偉いのかな?」と。
青汁を「健康に良いから」とわざわざ飲んでみようとするように。
しかし波汁は生臭いだけで意外に味は薄ーく、最悪なことには栄養もない罠。
体にあわなくて、胸焼けしたり下痢する人もいる罠。
210名無し草:03/06/09 22:19
ちょっと話題を元に戻しちゃうけど、ターゲット層をマジで小中学生くらいに
考えてるなら、例え親戚の家でも、電話1本で外泊したんだから、
翌日はまっすぐ家に帰るべきだと思う。(電話1本じゃなくても帰った方がいいけど)
帰宅して、母子の会話なり着ていたものの洗濯なりをして、風呂でも入って
翌日に臨んでもいいと思うし。

第一、海辺でバーベキュー&花火やった服なんて、顔近づけて臭いかがなくても
充分クサいってーの。
っつーか、キャンプ中じゃあるまいし、そんな服、翌日まで着る気になんか、
フツーの神経ならならないってーの。
211名無し草:03/06/09 22:21
普通、翌日着たときに気が付くよね
「げ、くせー」って
212名無し草:03/06/09 22:26
ひきこもりのオバ厨は海辺のバーベキューを実際に体験しないとね、
わからないのね。
213名無し草:03/06/09 22:29
部屋の中に吊り下げてあるだけで臭いと思うよー。
下着だって、風呂入って、また同じパン○履いたんでしょ?
告白→セクース なんてことを考えなくても、10代のお嬢さん(w だし、
洗い立てのもの(下着含む)を着ていきたいものなんじゃないの?
で、いざアサムキが急接近すると「あたし臭うから!」って
なんじゃそら!?
鬼太鼓、あんたいったい何を期待してるんだよ?
何か妄想でもしてないと、咄嗟にそんなセリフは出てこないでしょうよ。
214名無し草:03/06/09 22:30
いっその事、昔の「霊ちゃんの休日」「浅雛の休日」みたいに
「ムキと鬼二人きりのトコ見て張蚊がキレちゃいました〜。
さー貴女ならどんなエピソード考える?」
って本誌募集してイタダキですbすりゃー良かったのよ。
だってここの皆のツッ込み書きコの数々のがよっぽど理に適ってて納得できる。
今度はちゃんとどっかに貰った人の名前も書くんだぞ?
215名無し草:03/06/09 22:30
玲一のところに泊る痛い子エピソード

きっと、波平ちゃんは女は信用してなくて、
男に甘えたいけど、甘やかされたことないのだなと 

ちょっとかわいそうな処が透けて見えると思う、波平ちゃんと同い年の自分。
216名無し草:03/06/09 22:33
>213
つーか、急にとまるならパンツ買うよー
二日続けて掃くなら我慢するかも
でも、風呂場でいったん脱いだパンツは掃きたくない!

はける?私は嫌だ。
ついでに言えば、叔父さんに借りた寝巻きも持って帰って洗うよ。
嫌だもん。
217名無し草:03/06/09 22:38
確か鬼太鼓はアサムが自分を好きかも、と勝手に妄想してるんだったね。
だから告白に行ってもすぐ押し倒されるかも→匂ったら嫌!
になったんだろうけど…でももしそんな妄想働かせてたら
普通は絶対に服着替えていくよ…
それに自分を好きな男が、二日同じ服(しかもバーベキュー匂いつき)見て
嫌われるという発想は無いんだろうか。
218名無し草:03/06/09 22:39
>216
パンツはどこかで買ったとして、ブラはどうよ?
煙と油と潮と汗にまみれた2日目ブラで告白かよっ!

バーベキューの臭いをプンプンさせて肉好きのアサムキの寝込みを
襲えば、寝ぼけたアサムキに肉と間違えて押し倒されるとでも
考えたのか?鬼太鼓は(なんてね)

借りた寝間着を持って帰って洗うのも禿同。
借りたものはきちんとして返したいってのと、叔父さんに
洗われるのは、なんとなく抵抗があるだろうって両面があると
思う。
219名無し草:03/06/09 22:41
>216
急に泊まることになったから、パンツはしょうがないかな・・・とは思う。
はきたくないけど、あの漫画のあの状況でパンツ買いに行かせる描写までは
必要ないわけで。

でもレイちゃんに借りた服は洗って返すよね!
「しっかり者」の太鼓ちゃんなら当然だよね!
ツメが甘いぞ、波平。
220名無し草:03/06/09 22:42
作品の時間間隔のなさは
キャラクターに自分を投影するあまり、
時間間隔まで自分の時間に投影してるのかもね

221名無し草:03/06/09 22:43
急に泊まることになったのはともかく、
臭いままの格好で告りにいこうとする神経がわからない。
222名無し草:03/06/09 22:46
波平先生、連載を終了するように告げられて、どうでもよくなりましたか。
話も絵も。
わたしの描きたい物が描ききれなかった!編集部のせいなの!(呪)

とか、一部信者にほざいていそう。
223名無し草:03/06/09 22:48
バーベキュー翌日、朝の7時ごろに急展開!

波平はここを見てないらしいけど、ここ以外からでも
もう少し話を早く進めたほうがいいのでは?と言われて
「ムキー!わかったわよ!早く進めればいいんでしょ!」
と考えてやったのがこれなのかも。
早く進める、の意味を取り違えてるんだよ、きっと。
224名無し草:03/06/09 22:51
お泊りするなら、いくら色気のない設定の鬼女子高生だって
スキンケアセットだとか、それこそデオドラントだとか
いろいろ必要だとは思うんだけどなー

あと、トワレとか興味ありそうなお年頃だと思うんだけどな。
(まあ100人が100人ともとは言わないが)
そしたら、より一層自分の匂いには敏感になりそうな・・・
225名無し草:03/06/09 22:51
でさー、痛い子が寝てるのって
怜ちゃんのベッドだよね?
いくらシーツやカバー変えたとはいえ(替えてなかったらもっといや)
若い男の寝床で一晩とまって、その足でコクりにいくの?
匂いって、怜ちゃんの匂いさせてたら、そらアサムキから逃げるよね。

よく考えると嫌すぎ〜〜〜〜
いくら身内でも、男にそんな風に甘えたあと、
男にメシ食わせにいくの?
ありえねーーーーーーー

鬼太鼓がヤリマとか計算女ならともかく
一応、なんか「いいこ」なんでしょ?
つーか、よく考えると
鬼太鼓もどういう子なのか全然わからないよね。

暴力的で高慢な性格なのは読者の読み取った性格だけど
作者的にはフルバの透タソくらいにおもってそう。
226名無し草:03/06/09 22:54
言っとくけどね、 波平チャン
ここで言われたからって
鬼太鼓がデオドラントに気を使う描写いれたら
あなた  大 馬 鹿 よ
このキャラはこうなんですという説明をシーンに入れて説明するな。


     キャラの性格や行動に
     突っ込みを入れられない展開に話を持っていけ!
227名無し草:03/06/09 22:54
とりあえず家に帰れよ。
アールグレイ放置かよ。
昨日アールグレイの過去が暴露されて、アッサムと変な感じになってたのは
気になってないのか?
アールグレイは泊まるなんて知らないのに・・・・
228名無し草:03/06/09 23:05
>225
波は透嫌いだと思うよ
「どこの世界に敬語で話す高校生がいるの」とか言わせてたし

透って頻繁に「ごめんなさい」と「ありがとう」を言うキャラだから、
波には似たタイプは絶対描けないね
229名無し草:03/06/09 23:08
>228
同じ雑誌で後輩で自分より売れてる人が描いたキャラだから
呪ってるんだと思う

特別な存在・守られる存在・ファンにも指示される存在になりたかったけど
なれない波平ちゃん
230名無し草:03/06/09 23:12
ふと、思う。

初期の紅茶は一応オタ男性の指示があったようだ
(抹茶の知合いのサクラかもしれないけど)
なのに、エロのかけらも2ちゃんにもファンサイトにも同人にもなかったのは

「愛して」と波平キャラがいえないせいがあるかと。

ちなみに、精神病理学にも
「愛を求めること」=「敗北」ととり
エキセントリックな行動や、
自分は特別な存在だからと逃避する精神のケースが
けっこうよくある例としてでてますね。
231名無し草:03/06/09 23:16
フルバの透は徹底的に敬語だから鼻につく部分もあるけど
漫画のキャラクターとしてはそれくらいでいいと思う。
リアリティはないけどね。
波みたいに説明書きだけで痛い子をしっかりものと言うだけで
それがわかるシーンがひとつもないとまるで説得力がない。
キャラクターの性格設定間違ってるよ。
232名無し草:03/06/09 23:20
フルバはファンタジーなので
キャラ設定は現実離れしてるけど
キャラの感情はとてもリアリティがあり、かつドラマティックです。

なんつーか、紅茶って
がーがーいうわりに下世話におわって
全然ドラマティックじゃない。
233名無し草:03/06/09 23:26
家庭がどんなであろうと、母親との関係がどんなであろうと
一人で背負ってる人は一人で背負ってるんだから
そのイタさを撒き散らしてる波平はやっぱりばかなのだな・・・
234名無し草:03/06/09 23:30
>225
>若い男の寝床で一晩とまって、その足でコクりにいくの?
しかも叔父とはいえ、昔好きだった相手だよ。その寝床の主。
235名無し草:03/06/09 23:32
>233
独身の頃はもっとなりふり構わない痛さだったけど
支持者は今の比ではなかったですよ。

痛くてもパワーがある漫画かけば、アンチ以上にファンはつくし
話題にもなるけど…今は…
236名無し草:03/06/10 01:04
去年末からずっと読んでてやっと過去ログ読破。
達成感でイパーイw

前々スレあたりで好きな盤の話題が思い切り出てて禿鬱…
相当前にコミクスで書かれて以来触れられてなかったから安心してたのに…
237名無し草:03/06/10 01:09
波ちゃんホントに友達いなかったんだなぁ…と思わずにはいられない。
女子校のなんちゃってレズなお年頃の娘でさえ、お弁当を作るならメニューに
悩み入れ物に悩み、出来うる限り可愛く作ろうと努力するものです。
友達同士でお弁当の見せ合いっことか、おかずの交換とか、したこと無いの?
ましてや男の子に差し入れるお弁当だよ?好意や下心が有ろうと無かろうと
残り物で作るなんて思いも寄らないもんでしょうに。
「こんなの残り物だよ〜」とか云っておきながら、実は一生懸命考えて考えて
作ってました、てのが”可愛い女の子”的王道なんだぞ?

…あ、あえてちょっと外してみたのかな?
でもなぁ、糠味噌臭い女はダメだろうよ、少女漫画なんだから…
238名無し草:03/06/10 01:49
残り物で作るってのが、しっかりしていて料理もできる!
って思ってそう。料理できる子は実際、残り物でちゃっちゃと
作っちゃうもんだけど、好きな男にわざわざ「お弁当」持っていくんでしょ。
やっぱはずしてる。

告りに行くのに残り物持って、匂う服で行くのってどうよ。理解に苦しむ。
239名無し草:03/06/10 01:58
「残り物でお弁当」は「男には豚のショウガ焼きが受ける」と同じ所から出てると思う。
240名無し草:03/06/10 02:02
高校生らしくないんだよね
毎日のお弁当ではなく、好きな人へのお弁当という点で。
シンクミのときは、久美子が真吾に朝から手作り弁当作ってたのに…
退化したね…
241名無し草:03/06/10 02:03
>239
要は、交際経験のない男の妄想といっしょですね。

ほんと、毎回でてくるカンタン料理のレシピでもだしてれば
サラダと目玉焼きでもキャッチーでPOPでカワイイ漫画にできるのに
ズルズルやるから…
242240:03/06/10 02:06
手作り弁当作ってた、ってなんだよ(ワラ
お弁当作ってた、が正しい。スマソ
243名無し草:03/06/10 02:36
どうせ匂いに絡めたエピソードを作るなら
1回家に帰って勝負服に着替え、色付きリップくらい塗って
最後にとっておきの香水(かっこいいって憧れて買ってはみたものの高校生だし
普段使いがなかなかできなくて使ってなかったとかという設定があったらなおヨシ)をシュッ。
それでムキがおまえいい匂いがするとかでドキッ鬼もドキッという設定だったら
かわいらしいしなによりこういうことに憧れとか興味のあるターゲット層の共感もえられたのでは。
私も告白するときはタイコちゃんみたいに気合いれて!とか香水欲スィとかさ。

でも実際は前日着てた汗と焼肉と火薬の臭いの混ざった服に残り物で作った弁当・・・
ここの人たちに話し作ってもらったほうがいいのでは?

244名無し草:03/06/10 02:53
>243
そこで世界一のお母さんが香水貸してあげるとかでも良かったかもね〜
245名無し草:03/06/10 03:07
>243
(・∀・)イイ!
波って、ターゲットがどうのこうの言ってるけど、匂いエピソードが載った
鼻ゆめ13号の読者プレゼントって、SUMMERファッション・アイテムで、
ラインナップには、オードトワレ(2種類)とか、ボディジェルとか、脱毛機とか、
ディオールのグロスセットとか、穴吸いのラメネイルが入ってるんだよね。
しかも、抽選漏れの敗者復活プレゼントは、エステ入浴剤。
波が思うよりも、ターゲット層は、おしゃれで衛生観念があると思う。
246名無し草:03/06/10 03:28
>>243
ウホッいい案…

告白っていう少女の一大事に不安材料(匂い)があるってのは変。
とっさの告白とかならわかるけど、決心してお弁当まで作って、やる気満々なのに。
ベッドでどきっ!がやりたくて無理矢理作ったって感じだよね。
247名無し草:03/06/10 03:37
わかっちゃいるんだけど、最後は典型的な展開になっていくのね。
早く終わってくれるといいんだけどなあ。
248名無し草:03/06/10 03:50
>245
他の連載陣とネタ被るよりよっぽど痛い(w

プレゼントのテーマが決まったのは
紅茶のストーリーより先の話だとは思うけど
読者としては「波平って編集部からケンカ売られてんのか」と思うよ
249名無し草:03/06/10 03:52
>ベッドでどきっ!がやりたくて無理矢理作ったって感じだよね。

絶対そうだ。「思春期の女の子って些細な事に敏感なんだよね〜」
と思いつつ描いてそう

絶対気になる事を残したまま行かない
250名無し草:03/06/10 04:17
様々なツッコミが入ってるけど
今回の紅茶、急展開でアンケも上昇!を狙ってるのかな、やっぱり。
ファンサイトや掲示板見ると、ムキムキが帰ってしまったためにちょいと不評っぽいぞ〜
ハルカの願い事を言うタイミングがあんまりだし。


251名無し草:03/06/10 05:30
アサムキ帰って不評なのもあるだろうし、展開が( ゚д゚)ハァ?すぎて
不評なのもあるだろうね。
少なくとも花ゆめ掲示板で、「展開( ゚д゚)ハァ?」意見が2つ出てるんだし。
252名無し草:03/06/10 05:51
ここでの評判が気になって、花夢公式見てきました
フルバが「このままくっつくのかな?
でもだれとくっついても皆幸せになって欲しい!」なのに
ニラ玉は「( ゚д゚)ハァ?……えーと?」なのが笑える。
ニラ玉、物語の大きな転換期なのに……。
253名無し草:03/06/10 05:52
sage忘れ……ごめん。
今回の紅茶のあらすじを400字原稿用紙5枚にまとめながら行ってきます
254名無し草:03/06/10 06:01
変わってるって言われたり、ビックリさせる人って言われる事に
命かけてる波平タンですから、この感想は本望でしょう。
>252
フルバの感想との温度差には笑えますね
255名無し草:03/06/10 06:51
>254
感想掲示板見に行ってみて藁タ。
わけが分からないとか可哀相とかばっかだったね(w
でも応援してます☆って書き込みもあったから、
ナンペちゃんくじけずに頑張ってほしんだぞ?
256名無し草:03/06/10 07:27
私も久しぶりに行ってビクーリ
フルバフルバフルバでつた

話は変わるが
ムキムキはなんであんな行動しか取れないのだろうか
さんざガイシュツだろうけど 普通の男は腋のニオイなんか 嗅 が ね え よ
普通に朝 男ばっかの部屋にあんな服来てく痛い子も痛い子だけどね
嫌らしさがぷんぷんで他の漫画が腐りそうだ・・・ウワーン

乱文スマソ・・・
257名無し草:03/06/10 07:31
ハルカは鬼が好きな設定なんだよね。
いくらなんでもムキが寝てる部屋に
入れるのはおかしいだろ。
実は鬼嫌いで遠ざけたいの?
258名無し草:03/06/10 07:43
実際鬼太鼓はハルカの家に何をしに行ったのか、
今回の話じゃわからんかったねぇ・・・

寝ているムキムキをじーっと見つめて(ちょっとぐらいつんつんしてもいいが)
「ふふっ。かわいい・・・」って思いながら、でも、いつか
別れを言わないといけない人なんだなぁって気持ちがこみ上げてきて
涙が出てきてしまって、ふっと目覚めたアッサムが泣いている太鼓を見て
びっくりして「な、なんでお前がここにいるんだ!?泣いてるのか?」
とか言って涙をぬぐったりして、見つめ合う2人。
「アッサム・・・あたし・・・アッサムのこと」
と言いかけた時に、ハルカ忘れ物を取りに来る。ベッドの上の2人を見る。
とかいう描写があれば、鬼太鼓も多少かわいかったのにね。
(そしたら服の問題も、よほどのヲチャ−しか気にしなかったと思われ)

ただ、この展開だと、今までの鬼太鼓とはキャラが違いすぎて
それはそれで気持ち悪いのだが。
259名無し草:03/06/10 08:13
な、なんと、花ゆめボードに3件も紅茶の感想が載ってるよ!
いつも無視ばっかりされてるから、急展開にして良かったね。
で、どれが波平ちゃんの仕込み?全部かな?
260名無し草:03/06/10 09:07
いや、あんな仕込みしないでしょ(w
だって「急展開過ぎて付いていけません」だよ?
しかも「今後の展開がきになるのは…紅茶ですね」って、
『・・・』って!!(禿藁
261名無し草:03/06/10 09:47
前回を読んでるにも関わらず、ここのツッコミを見るまで
鬼太鼓の押しかけ目的がコクりだなんて考え付かなかった。
単にいつも通り図々しく親切の押し売りに行っただけだと。
ハルカも何の葛藤もなくあっさり部屋に二人きりにさせてるし。
それがなぜいきなりエロ風味になるんだか理解に苦しんでしまいました。
いくら真面目に読んでないとは言え、魚茶失格ですよね?(誘受)
262名無し草:03/06/10 10:04
あえて擁護してみる。

鬼太鼓は 汚 ギ ャ ル だから
汚れた服でも気にならない☆OK家紋!(・▽・)b

……なのではない…か……と…………
263名無し草:03/06/10 11:19
「アサムキと鬼太鼓、色っぽくてドキドキ〜(はぁと とってもいい雰囲気だったのに
突然引き離されちゃって二人がかわいそう〜(>_<) ハルカもかっこいいけど私は
やっぱりアサムキ派!アサムキと鬼太鼓が早く結ばれますように!」

波ちゃんが欲しかった反応はこんなところかな?
波ちゃん、何なら私が仕込んであげようか?(w
264名無し草:03/06/10 11:22
ここ二日間で、ザ〜〜と関連サイト見てしまった・・・
叩かれてるのは知ってたけど、なんてーかスゴイ・・・

でも、「匂い」のことはアレ、合同体育祭の頃に男子校に背中全開のホルターネック着ていっちゃう、
みたいな無防備さ(ちょと違うけど)が鬼太鼓のキャラて設定とゆーことで
結局履き違えなんだけど
家帰って勝負服着て体臭気にして香水チョイスなんてしてるうちに、
告白心しぼんじゃう、みたいな
夏は臭わないと!体臭こそ夏エロの醍醐味!とゆー目覚め初めの男子中学生的発想
265名無し草:03/06/10 11:24
>264
後半の勢いになんかワロタ
「夏は臭わないと!」っていやな少女漫画だな(w

よかったら>>2にあるアンケートスレも利用して欲しいぞ?
266名無し草:03/06/10 11:35
少女漫画の枠を越えたい意欲が
常識までも逸脱してしまった波へイさん
そんなところが共感を呼ぶ、イタイオタも意外といるのか

アンケート逝ってきます
>265
267名無し草:03/06/10 11:52
書いてきてみた

アンケでもかいたけど、大昔自分が好きでやがて幻滅した某少女小説家(今は少女小説家ではない)
とかぶる、波ヘイさん
数年前HWJにも出入りしたことあったんだけど、そのときも、
ここのファンて、あの小説家のファンと雰囲気にてると感じた
そこで知り合った人と話したら、案の定、昔同じくその小説にハマってたって
同じとこに流れ着いちゃったのか・・・
268名無し草:03/06/10 12:22
>267
乙です

今回の話って、基本的にはシンプルだよね
なのにターゲット層からは「何がなんだかわからない」という反応
これじゃ、王家のドロドロをわかりやすく描くっていうのは到底無理だね…
もうその辺カットして終了でいいんじゃない、マジで
269名無し草:03/06/10 12:31
>>268
王家のドロドロなんて覚えているのはコミックス派の人間だけかも。
270名無し草:03/06/10 12:39
来年三月におわるって…まだあと一年近くある??
それでこの急展開?どうみても、あと3ヶ月の命じゃないの
271名無し草:03/06/10 13:40
>269
王家のドロドロ話の行方を気にしてるコミクス派は
次巻がほとんどバーベキューで埋まってるのを見て「何これ?」となり
王家なんて忘れて急展開に驚いている本誌読者ターゲット層は
次回の話題がまた王家に戻ってもついて行けず…
272名無し草:03/06/10 13:46
展開が( ゚д゚)ハァ?と感じるのは
登場人物の心理が理解できないとか
共感できないから( ゚д゚)ハァ?になるんだよ、波ちゃん
273名無し草:03/06/10 13:55
既出だけど、最近の展開で「王様の子ども達」はないよね
もうベテランなんだから、雰囲気でサブタイつけるのは止めようよ、波平ちゃん
274名無し草:03/06/10 15:07
>270
3ヶ月でも長い。
3回でいいと思う。
波平ちゃんの能力じゃ3回にはまとめられないだろうけど。
275名無し草:03/06/10 15:15
>274
能力なんて必要ないよ。
最後に −完− って書けばいいだけ。
276名無し草:03/06/10 15:16
どうでもいいけど
紅茶界と太鼓の界は時間の流れが違うんだよね?

国かえったとしたら、
ハルカや痛い子が何日も悶々としたあげくにアサムキと再開したとしても
アサムキにはお茶のんで一息程度の時間だよね
感情にギャップがでると思うんだけど。

心理的な描写気は作者気にしないみたいだけど
277名無し草:03/06/10 15:53
連載再開

ムキムキが帰ってから時間がかなり経っていて、太鼓は大学生!
太鼓と染め粉はエスカレーターで大学へ、ハルカは外部の大学へ。
大学生活をそれなりに満喫しているが、何かが足りない───
そう、それは今でも大好きなあの人の存在・・・・・

そこにムキムキ登場!!
「親父と話をつけてきた。俺は人間になれた。ずっとこっちの世界で暮らせる」
「・・・・本当に?ずっと一緒にいられるの?」
抱き合う太鼓とムキムキ。

 ─完─

もーこれでいいです。
278名無し草:03/06/10 16:35
流れと全然関係ない話でスマソなんですが、
今日、地元のカルチャー教室の広告が投函されてたんですよ。
見てみると、
紅茶レッスン 講師…山 ○ 由 香 里

一瞬ビビリますた(;´Д`)
279名無し草:03/06/10 16:41
>>277
それもかなりもにょるけど、このさい、それでオッケ。
早く終われ。
280名無し草:03/06/10 16:47
ハルカはムキムキLOVEだった。
BBQの時に自分の気持ちに気付いたハルカ。
だからムキ鬼のカップリングが許せなかったんです。

「誰が主人の女に手を出すかよ。」

ハルカがこのセリフを聞いたとき切れた真の理由、
「俺が好きなのはお前なのに!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!」
「浮気なんてさせないぞ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!」
「鬼に取られるくらいなら!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!」

「(・∀・)カエレ!」
と、言っちゃった訳です。

そう考えれば不自然じゃない可能性が5%位上がりませんか?
281名無し草:03/06/10 16:52
>波は透嫌いだと思うよ
>「どこの世界に敬語で話す高校生がいるの」とか言わせてたし

ワロタ
波平「こんな高校生はいない」みたいなこと言われてキレてたじゃん。
「自分の基準で物言うな」みたいな感じで・・・。
人のマンガには細かい突っ込みいれてそうだ。
282名無し草:03/06/10 17:29
>280
正直キモチワルイ…

いや…同性がどうとか801嫌いじゃなくて…
そのキャラの組み合わせが…
283名無し草:03/06/10 17:47
もういっそのこと、次回で最終回でもいいじゃん。

高校を卒業して数年(信組の最後っぽく)
いつの間にか霊ちゃんは旅に出て消息不明。
「クオリティシーズン」は「自称元料理研究家」のママと鬼太鼓と一緒に
場末のスナックに。
ハルカは外部の大学を受験して地元を離れ、アメリカへ。
染め粉は系列の短大を受験し、卒業後そのまま親父のツテでどこかの成金とケコーン。
赤ちゃんも生まれたんだって。(ここんとこ、波平ちゃんっぽい?w)
赤点続きで付属の大学も落ち、鬼太鼓は、おっさんの相手をするのが「世界一」上手いママと一緒に
今夜も飲んだくれている。
あの時アサームが帰ったことを知ったほかのお紅茶王子達も、
所詮自分たちは不必要な存在だったと悟り、潔く退場し、今に至る、と。
284名無し草:03/06/10 18:01
>283
それイイ。ワロタ。
でも、あの無神経かつ厚顔無恥で品性下劣な母娘に
場末とは言え、客商売が出来るもんかね?
285名無し草:03/06/10 18:12
はなゆんめスレで名前ネタが出たのでふと思ったのでつが
「太鼓」ってどういう意図で付けてるんだ??
それとも意図なんか無いのか??
誰か教えてくれーーー
286名無し草:03/06/10 18:25
>284
お下品な話しかできないDQSが集えば
どうにかなりそうな気もする。
下ネタ連発で「どうだぁ、ママ、わしと○ッパツ!」と人差し指と中指の間から親指出した
ハゲて赤ら顔の親父と盛り上がりそう。
287名無し草:03/06/10 18:35
>285
タイコって名前、少なからずあるみたいだけど、
響きはかわいくないよね。マイノリティな名前を狙っただけだろうけど、
2ちゃんじゃなくても、太鼓や痛い子なんて言われて
いじめられる可能性、ありそうな名前私ならイヤかも。
(全国のタイコさんごめんなさい)


ttp://hpcgi1.nifty.com/ume20/f_50on.cgi?i_head=た&i_seah=^た|^だ
288名無し草:03/06/10 18:49
>283
確か読者ちゃんか友達の名前を
「それ、いただきです(・▽・)b」じゃなかったっけ?
289名無し草:03/06/10 18:50
太鼓も元は波平の友達の名前じゃなかったっけ?

元の太鼓さんもえらい迷惑だよね。
290名無し草:03/06/10 18:53
と思って参考文献書1をあさってきたら発掘。
参考文献1の61
>ちなみに奈子とハルカも同じくクラスメイトの名前です。
だって。
読み方がめずらしいからインパクトある?! で採用なのかなぁ。
291名無し草:03/06/10 18:54
参考文献でみてきた
>「紅茶王子」の「そめこ」はわたしの中高時代のクラスメイトから
>名前とキャラを頂いたのです。(本人のまんまだと評判です)
>タレントのそめやゆきこさんとは無関係なんですが、わたしも「紅茶王子」が
>始まって暫くしてやはり「トゥナイト」でそめやゆきこ嬢を知った時には
>びっくりしました。ははは。なんか嬉しいですね。珍しい名前なのに。

>ちなみに奈子とハルカも同じくクラスメイトの名前です。
292名無し草:03/06/10 18:57
世界の狭い波平ちゃんだもん。
自分の馴染のない名前→いただきです(・▽・)b→名前使ってあげるワタシってえらいんだぞ?
293289:03/06/10 19:00
ログ発掘した方どうもでつ。
自分は1巻に書いてなかったっけ?って思って読んでいたところでしたw
1巻から自分語り+誘い受けだらけで気持ち悪くなってしまいました。

つーか「友達」の名前ではなかったのね。余計にひどいな。
294名無し草:03/06/10 19:20
太鼓というと
イクラちゃんのママの鯛子さん思い出す。
295名無し草:03/06/10 19:43
タイコってガラ亀にでてくる
つきかげの団員に「春日泰子」さんがいますよね。
ドラマでは「泰子(やすこ)」になっていましたが。
また、知り合いに「奈子」で「なこ」さんがいます。
波平のクラスメイトとは勿論別人。

染め粉の父親が太鼓の名前を間違えるシーンがあったけど、
あれって意味あるのかな?
いつも名前を間違える染め父=DQN、ということを表現しただけ?
296名無し草:03/06/10 19:56
がいしゅつだけど、波のマンガにちょくちょくあるね>名前間違える
そして特に意味がない
297名無し草:03/06/10 19:56
>>295
なにがなんでも脇役を貶めたいと言うか
引き立て役にしたいと言うか…。
そういう方法でしかキャラの魅力を表現できないのでは?
298名無し草:03/06/10 20:08
波って、はっきり自覚があるのかどうかわからないけど
自分が気に入らないことや後ろめたいことがあるとさりげなく、
でも わ ざ と 名前やタイトルを間違えることがよくあるよね。
だから「名前を間違える」というエピソードが自然に出て来るのかも。
彼女の常識はパンピーと微妙に外れてるから…
299名無し草:03/06/10 20:36
友達の名前とキャラ頂いて
あの扱いなのか・・・>そめこ
300名無し草:03/06/10 21:09
まんま、まんまねぇ…
実際の人物パクった訳ですな。モデルと称しながら。

パクリじゃ無いキャラっているのかな、鬼太鼓くらい?
訳の解らんヒロインだけど。
301名無し草:03/06/10 22:33
同じタイコでも某国民的人気ほのぼの漫画のタイコとは大違いだぜ!
鬼太鼓は早朝、男ばっかの所にあんな服装で行く、は じ ら いのかけらも無い人物。
302名無し草:03/06/10 23:16
ずっと読んでたら、波が抹茶略奪したのは
「匂い×朝7時」作戦でだったのかと思った。鬱だ・・・。
(ハルカ=当時の抹茶の彼女、アサムキ=抹茶、鬼=波)
いや、実際は違うと思いますよ。
もし、そうだったら当時の信組に使うはずだもんね。
303名無し草:03/06/10 23:24
そういえば、なんでわざわざ「朝7時」+「お弁当」なんだ?
鬼太鼓って普段から遙かとアサムキにご飯食べさせたりしてたっけ?
しょっちゅう差し入れとか自宅でごちそうとかしている間柄でも
ないのに、いきなり朝っぱらからご飯を持って来られても
「こいつ何?デムパ?」と思われるだけじゃないのかなぁ。
304名無し草:03/06/10 23:31
いや、一応前からなにかとタイコが
ご飯だのお弁当だの、おやつだの作ってるよ。

でもさ、記憶に残らないんだよね…波マンガの場合。
それに優しさを感じないし。
やっぱ波がはなくそほじりながらテキトーにかいてるから?
305名無し草:03/06/10 23:32
あたしがわざわざ朝も早くから
弁当をつくって持ってきてあげたのよ。
有難く食べなさいよゴラァ!
306名無し草:03/06/11 00:37
>304
本誌派だけど、そういうシーンはこのところなかった気がする。
波ちゃんの中では、もう20巻も続いて当たり前になってる設定でも、
最近読み出した読者には理解できないよ。

コミックスが新刊しか売れないのも無理ないね。
固定ファンだけを相手にしてるまんがなんだから。
307名無し草:03/06/11 00:53
クラスメイトは名前使われてること知ってるのかな?
無断使用?
染粉ならまだしも、ただのクラスメイトに、勝手に、しかも痛い子
みたいなキャラに、自分の名前使われるなんて嫌。
308名無し草:03/06/11 01:19
山羊さんのスレ見てたら山羊さんのなりきりも
キーキーいっててワロタ。
実際イメージも近そうだね。
対談とかしたらお互い自分語りの自慢ばっかりだろうな。
相手の話も一切聞いてなさそうw
309名無し草:03/06/11 01:25
>>308
伝説の文庫7巻の解説文読みたくなりますね。
似た作家が二人ニアミスって所が難民らしい。

>>307
知らないでしょ。絶対貸さないよ、あんな設定じゃ・・・
310名無し草:03/06/11 02:08
>285
太鼓って本当は「泰子」かなんかだったけど
コンテかなんか?のとき字が汚くて奈子にされてしまった
とかいう話だったような…
311名無し草:03/06/11 03:09
去年の花ゆんめ(19号)読んでて今さら気付いたんだけど
太鼓とアールグレイって一緒に太鼓のベッドで寝てるんだね
小さい姿だと意識しないとしても女の子なのになぁ…
312名無し草:03/06/11 03:19
着替えとか平気で見せてそう。
セクハラ女。
313名無し草:03/06/11 08:12
波ちゃん新婚のころデカイ冷蔵庫買ったって自慢してたのにな・・・。
役に立ってないじゃん。余計なお世話だが。
314名無し草:03/06/11 08:39
>313
そうでした(w 思い出させてくれてサンクス。

そもそも仕事中は弁当とかだったりするんでしょ?
入ってたとしても爪の弁当の材料を入れておくくらいだったりしてなー。
いや、子供の弁当の材料もコンビニ弁当の中身移し替えるだけかもしれん。
315名無し草:03/06/11 09:10
>314
娘って小学生だよね。それなら給食の可能性大だよね。
まあ、娘にとっちゃ、給食の方が栄養でもいいような
気がするけど。
316名無し草:03/06/11 10:03
>311
小さいとペットあつかいで恥じらいもなにもなく、
大きくなったらドキッ(性欲の対象)ということか。
精神的な「交流」が無いのな。全部一方的。

さすが鬼太鼓。穴居人ほどにも内面に文明を持っていないのだな…
317316:03/06/11 10:03
スマソ上げた……

朝からカリカリベーコンとハムエッグ食って胸焼けしてくる…(低血圧
318名無し草:03/06/11 11:02
>>312
最近見た本誌だったか20巻だったかでは
「着替えるからあっちむいてて」みたいな事を言っていた気がする。

同じ部屋で着 替 え る な よ
と思った。
319名無し草:03/06/11 11:52
ハルカナックル!ムキに直撃!

虎丸「な、なんじゃこの展開は!?」
雷電「ぬぅ、あ、あれは・・・・!」
富樫「雷電!知っているのか!?」
雷電「うむ、間違いない。あれが世に聞くライバル悪党化現象・・・・!」
虎富「な、なんじゃそれはぁーーーっ!?」

ライバル悪党化現象
それは、主人公やそれに近い者をムリヤリ正しい側に見せるため、
ライバルキャラ、もしくはそれに類する者たちをムリヤリ悪党にすると言う
主人公マンセーの漫画しか書けない漫画家の最終奥義。
(グ○マンくん大紹介より)

虎丸「じゃ、じゃあハルカはどうなるんじゃ!?」
雷電「うむ。もしこの現象でこんな性格になったのなら、噛ませ犬決定。」
富樫「しっかりせいハルカァァァッ!」
320名無し草:03/06/11 12:27
↑何かわからないけど、ワロタ
321名無し草:03/06/11 12:34
>>319
な、なつかすぃ…民明書房の実在を信じていたあの日…
322名無し草:03/06/11 13:32
>320サン
元ネタは飛翔に載ってた伝説のトンデモ漫画「魁!男塾」ですよ〜。
319サン、グッジョブ!
そーいやあれも、壮大なあれこれ全部そっちのけで最終回はショボかったなぁ〜。
紅茶も是非それにならって早く終わってくれ〜。
323名無し草:03/06/11 13:47
age
324名無し草:03/06/11 18:04
ガイシュツだったら&話ぶった切ってスマソです
私はコミックスをつい買ってしまっているクチなんだけど
(完結の際には全部売りますがw)
20巻を買ったついでに13巻あたりから読み直してみた
波平って、

何かをしている登場人物

その人物の4段ぶち抜き全身カット

全身カットと同じ表情のパーンアップ!(コマ割線ナシ)

っていう手法がめちゃくちゃ多いのね・・・単純・・・
昔ならテレビドラマ的手法!とかなんとか言われたかもしれないけど
今時こんなの、テレビでも見ないし
そう言う演出(?w)を見ると読んでるこっちが気恥ずかしい・・・

あと、場面転換のつもりかなんだかよく判らない
意味の無い変形白抜きコマ(小サイズ)、矢鱈多い・・・
13巻だけで29個もありましたですよ
酷い時は2p続けて強引な場面転換とか

・・って数えてる私もかなり暇人?w(誘い受け)
325名無し草:03/06/11 18:16
>324
某久米田氏もそういう演出が多いなぁ〜と思っている一読者だったり。

ここからは妄想。
波が某氏を知らなくても、某氏は絶対に波のことは知ってると思うんだ…
(帯ギュつながりでもなんでも)
で、いつぞやにでていた「波の漫画を戒めのために買う男漫画家」が
某氏ではないかと考えていたんですけど、まぁ妄想ですので……。
だから何?! と言われると困るわけですが(;´Д`)
326名無し草:03/06/11 18:30
>325サン
教えてチャソですみませぬが
「戒めのために〜」とはどーいう意味ですかのぅ?
「どんなに辛くても自分はこんな真っ白絵&破綻話は書かんぞ〜!」と決意する為の本ってこと?
327名無し草:03/06/11 18:49
>>325
私もそう思ってたよ。>久米田氏
それって、友人内のメールでイタイ香具師として波平が晒されたってやつだよね?
そんで、波平似のキャラ作って漫画に出そうとしたけど、痛すぎで全然笑えないキャラになったって話。

でも、久米田氏のぶち抜きはいい演出方法に感じるんだ……。
毎号、そのストーリーに出演するキャラが、登場するときにぶち抜きになるんだよね。
登場人物紹介がわりって感じで高感度高し。
絵もかわいいしねぇ…。
328名無し草:03/06/11 18:52
>327
「戒めのために買う」のと「波平似のキャラ作る」のは
別の話だったと思うが。
329名無し草:03/06/11 18:53
>326
いつだったかのスレででていた話しで、詳細は覚えてないのですが…
・本屋での目撃情報
・波平の漫画を買う男漫画家(美形)
・その男性と一緒にいた人物が、家にある波本は自腹で買っていたのか…と驚いていた
で、戒めのためにとかなんとか、そんなニュアンスの事を言って買っていった
とあったような…で。
戒めだったか、なんだったか、詳細は覚えてないのでスマソ。
過去スレでもこの話題のときに、どういう意味だ〜と憶測がとんでたはず。
過去ログ潜ってきます……。
330325=329:03/06/11 18:57
>327
晒しはたぶん別件だったかな。
あと、同じこと思った人がいて良かった(w
久米田氏のぶち抜き演出&キャラは引き立っていていいと思います。
ぶち抜き演出の劣化版…悪い例が波平みたいなもんで。
331名無し草:03/06/11 18:58
「戒めのために波漫画を買う男」
 ある波雀が書店の少女漫画家コーナーで小奇麗な男二人に遭遇
 一人が紅茶を手に何か話しているので聞き耳をたてると
 「自分への戒めのために云々」と言っていた

「友人内のメールで波が晒された」
 ある作家が告発サイトをハッケソ。痛さのとりこになり同業の友人に紹介
 悪役キャラとして活かそうとするが、読者への悪影響を考えて断念
 反面教師とすべく、業界の仲良しグループで波ネタを回覧している

それぞれこんな話だったような…
332名無し草:03/06/11 19:08
>>325・327さん 

324でつ
そうそう〜禿げ同! 久米田氏もこの手法多いけど
なんていうか・・・

久米田氏    キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

波         キタ━━━━━(´Д`;)━━━━━━ !!!!!

・・・こんな感じ?
非常に感覚的にしか表現できなくて申し訳ないんだけどw
333名無し草:03/06/11 19:30
クメタンの話題で波スレが回ってるw

漏れ的にここでのクメタン絡みの話題で印象残ってるのは
捨てられた同人誌のアレの時だw
334名無し草:03/06/11 19:40
書店の美形お兄さんの話し発掘できた〜
スレ127-673
--------------------------
673 :名無し草 :02/05/20 00:09
新刊を見に逝った本屋でのプチネタ。
コミックスコーナーに、ちょっと信じらんないぐらい美形のお兄さんが二人いた。
かっこいい方の男が山のようにコミックス抱えてるもんで、ヲタにもいい男がいるのねーって思った。
きれいな方の男がそれを見て「これはいつも送って下さるからいいですよ、あっこれも」と
かっこいい方が持ってるコミックス山から2冊ほど平積みのとこに戻した。
するとコミックス山から現れた紅茶の表紙・・・
にこにこしてたきれいな方が一瞬いやそーな顔して小声で「これは要りません」と。
「えっお前これ全部持ってたろ。要らねーの」
「古本屋さんに行ったら発売日でも並んでますよ、印税あげる必要ないです」
「いい状態で持ってるから、お前が買ってんのか送ってもらってんのかと思ってたー」
「ぼくの戒めのために買ってるだけで。送ってこられたら受取人不明って書いて送り返しますよ。
お友達だと思い込まれたら怖いです」
業界人か?漫画家か!?もっと聞かせてくれ波の評判を!!
しかし彼らは、雑誌コーナーで転んで手荷物と平積みの本を床にぶちまけたお爺さんの手伝いをして
あっという間に去ってしまった。くすん。

んで肝心の新刊と本誌だが…何だよあれ…(絶句)
--------------------------

約一年前でした…こんなに前だったのか。
335名無し草:03/06/11 20:33
捨てられた同人誌のヤツって
改蔵の何巻だったんだっけ。
読みたくなってきた。
336名無し草:03/06/11 20:37
>334
この話を見た時は、紅茶の貴公子かと思ってたよ。
337名無し草:03/06/11 20:40
でも、クメタ氏はそんなに美形?
私は好みのタイプだが、美形というタイプではない。
写真はネットで探せばあるよ
O箸姉妹がらみでいっしょに移ってた。
338名無し草:03/06/11 20:44
マンガ売り場で少女漫画の棚前に並んでる人たちの中では
クメタ氏も紅茶の貴公子も「美形」って表現したくなるかも。
美意識は人それぞれだし。
それこそ波ちゃんの目には、抹茶やミカしゃんや自分が(ry

しかしその燃料投下当時、八神氏で盛り上がってたような記憶あるなー
なんでだったんだっけ…
一年前か…
339名無し草:03/06/11 21:09
>338
キタ日記で出てきたイニシャルのせいじゃなかったかな。(うろおぼえ
340名無し草:03/06/11 21:19
昔のログ読んでると、さすがに20巻はいかないよね、とか
けっこう書いてあるね・・・・
信じられないくらいうすーく引き延ばして20巻まできて、
21巻はさらにうすーい内容なんだがな
341名無し草:03/06/11 21:46
匂いが小エピソードとして出てくる漫画かー。
同じ白癬のマツモトトモの「キス」に香水を貰うシーンがあったなあ。
見てて羨ましくなるようなシーンだったよ。
私、匂うは理解に苦しむよ…波ちゃん…
342名無し草:03/06/11 21:59
そもそも臭いが気になるってんなら
好きな男の傍にホイホイ寄れないと思うんだがなあ…。
そっと寝顔だけ見るつもりが予期せず起きられてビクーリならまだしも
あんな起きても致し方ないような事しといてなあ。
チビムキにはどんな臭いだろうがかがれてもオケーなのかな。
343名無し草:03/06/11 22:09
そんなに臭い服着て、会いに行く小道具のための弁当を作るなと言いたい。
344名無し草:03/06/11 22:54
>341
ララではちょっと古いけど成田さんのアレクサンドライトもあるよ
香水もらった女の子が「私がくさいってことか?」と悩む話
笑える描き方なんだけど、可愛らしかったな
鬼太鼓にもそういう繊細さがあれば、応援する気になれるんだけど
345名無し草:03/06/11 22:57
>344
あ〜、あれは上手だったね。
初登場で男の子をグーで殴る女の子だったけど、
香水をもらって「私ってくさいの!?」と真剣に悩む姿で
やっぱり女の子なんだなあ、と読者に伝わったし。
346名無し草:03/06/11 23:04
>344&345
347名無し草:03/06/11 23:07
匂いエピソードは信組時代にも一応あったよ。
組子がフワッといい匂いさせて、組子弟(シスコン)が
「いい匂いさすな!」とドキドキするってやつ。
リア消読者だった私は「いい匂いのお姉さん」にけっこう憧れた覚えが。
波せんせー、完璧に退化してるな。それも変に生臭い方向に。

と、書いてて気付いたけど、ヒロインにシスコンの弟がいるとこも
ぼく地球とかぶってたのか…ってガイシュツでしょうね。
348名無し草:03/06/11 23:16
>344&345
やっぱり成田さんはウマいね。
前の方のレスでCIPHERのアニスのおまじない?も書いてあったけど、あの当時でもまだ合計20冊は出して無かったはず。
昔は10〜15巻ともなれば大長編で凄い漫画だったのに
今やあんな引き延ばし大ゴマの水増し色付き紅茶でも23巻(予定)かぁ〜。
恋する乙女らしい事何ひとつ描かずによくもまぁここまで...
349名無し草:03/06/11 23:22
臭いにからめて…南平に挑戦!

ハルカとアパート前で遭遇。おかずのやりとりを少しした後、
ハ「アッサム起こして/渡しといてくれ」「悪いけど/出なきゃなら/ないから」
鬼「いいの/いいの」「急に/思い立って/来ちゃった/あたしが/悪いんだし」「長居できる/格好じゃないしね」
<服きのうの/まんまなんだー>

鬼(ドアから中を覗き)「お邪魔しまーす」<そーっ>
鬼(部屋の奥、ベッドを見上げて)「寝てるって/言ってたなァ」「・・・冷蔵庫に/入れとけば/いっか」
ム「んー」<ごそごそっ>
(冷蔵庫の扉を開けていた鬼に聞こえたムキの声 鬼ドキッ)
|〜〜っダメだ/心臓バクハツしそうっ|<*ドキ/ドキ*>
鬼「…やっぱり一度/家に帰って」「せめて着替えて/から出直してこよっ」(キャミの胸元つまんでつぶやく)
ム「――何やってんだ?」(起き出してきた大サイズムキ)
鬼「――――――」(顔真っ赤で振り向けず)
鬼「おかず/差し入れに」「ハルカ昼に戻る/って言ってたから/二人で食べて」「じゃっ」
ム「あっ/おい」(ムキ、鬼の腕をつかんで引き止める)
ム「何そんなに/急いで帰るんだよ」
鬼「いやっ/家に帰る前に/ちょっと寄った/だけだし」<*ドキン/ドキン*>
鬼「怜ちゃんとこで/シャワーは/浴びたけど」「昨日と同じ服/だからきっと/臭いし<何口走ってる/んだわたし>」
ム「?/別に気になら/ないけど?」
<かあっ>鬼「何それ?!/いつも臭いって/言いたいの?!」
ム「<何言ってるんだ?>俺には/どんな時だろうと」「お前はお前だ」「*奈子*」

ここでハルカ戻ってきて腕つかみ奈子呼ばわりムキに殴りかかる…てのはだめ?
妙なエロ臭さを抜いてみましたが。つか鬼、ヤローの部屋にキャミ一枚でって時点で
下心アリに取られても仕方のない気が。
350名無し草:03/06/11 23:51
彼に会いに行くときでもお着替えできないことってあるんだぞ?
お弁当だって、残り物しか詰められないこともあるんだぞ?
現実の恋愛は厳しいんだからね?

…とでも云いたかったのかな?
しかし、そうはならないように努力するのが恋する乙女ってものでしょう。
年齢には関係無くね。
波ちゃんってほんっと〜に『オトコ出来立てではしゃいでる』状態を
ずーっと引きずってるんだね〜。経験少ないのモロバレでつよ〜。
351名無し草:03/06/12 00:11
あれだけ人気があったぼく地球よりも巻数が上になるのか。
やはり編集の怠惰だろう。
もし全盛期ならニラ茶なぞ5巻くらいで終了でしょ。
ぼく地球は中盤以降だれたけどニラ茶の100000倍はましだよ。
とぼく地球のファンでない私ですらそう思うのだからファンの人は怒るだろう。
352名無し草:03/06/12 00:17
波平はいつも「書きたいシーンありき」でその前後を作って
その前後を適当に作りすぎるから、いつもこんな事に・・・
353名無し草:03/06/12 00:21
紅茶王子って、波平のひとりリレー漫画っぽ

伏線の意味の無いあたりとか
前回のエピソードすらあぼーんされてるあたりとか
過去に出てきたサブキャラが二度と出てこないあたりとか
話がつまんないあたりとかが非常に
354名無し草:03/06/12 01:04
遅まきながら、紅茶見てきますた。

六本♪六本♪あった!ろっぽんぞー♪
展開もさることながらセリフまで急で、更にあんなところでお休みなんですね。
やっぱり読むまであの破壊力は分りません。

別にあそこで和食とか洋食言うことじゃないな、とか何故あそこで太鼓が肩紐
と喋るのか分らないとか、私の新しい進展地的解釈にはしたくない反面教師ですた。
355名無し草:03/06/12 01:19
「朝はご飯?パン?」で良かったと思う
それだったらあのメニューでも納得だし。
洋食、和食って言うなら目玉焼きにしか見えないハムエッグより
もうちょっと凝ったもんださないと変なんだぞ?
356名無し草:03/06/12 01:28
同じ卵料理でもだし巻き卵でも作れば和食っぽいのに……。
357名無し草:03/06/12 01:31
それより朝ごはんのメニューで色々言わせなければいいのに・・・
「昨日話を聞いてもらったお礼!」で済むのに。
358名無し草:03/06/12 01:48
>>356
粉末のだしをたくさん入れただし巻き玉子ですな(w
359名無し草:03/06/12 04:10
>>354
このスレでろっぽんぞーにお目にかかろうとは…
360名無し草:03/06/12 04:30
普通の話が読みたいです先生。
もう突っ込むのも疲れました。
突っ込みもいい意味でのツッコミだったら疲れないのにな。
361名無し草:03/06/12 05:46
そりゃ無理でしょ
先生普通じゃないから。

どうでもいいけど、10代なら普通じゃないって誉め言葉?だけど
20代後半だと途端に激痛ですね。
362名無し草:03/06/12 05:49
波平先生は30代になってるよ。
363名無し草:03/06/12 07:41
>30代
それも20代の時は
「早く30代のイイ女になりたい」みたいな事言ってたのに、
なった途端ピターッと年の話しなくなった
「イイ女になり損ねた30代」ね♪
364名無し草:03/06/12 08:59
波平って、この独特の気持ち悪さを前面に押し出せば、
凄いヒットが飛ばせる気がする。
「このきしょさが(・∀・)イイ! 癖になる!」って。

その場合でも、絵は丁寧に描かないとだめだけど。
365名無し草:03/06/12 09:42
「大奥」なんて似合いそうv
366名無し草:03/06/12 09:53
紅茶は本当に初期のころって、気持ち悪さが少なめだったと思う。
鬼太鼓は今思えば最初から痛かったけど、シンクミより気持ち悪さ少なめ。
朝比奈登場で気持ち悪さ大爆発!って感じだね。
アレから私は紅茶嫌いになったよ・・・・
367名無し草:03/06/12 10:04
若さ、しか売り物がないヤシが30代になると
悲惨ですね
368名無し草:03/06/12 10:28
初期の頃は同好会が部に昇格するまでの話だと思ってた

もはやどうでもよさそうだもんな。お茶会同好会・・・
願い事なんてどうでもいいから熊笹の所で終わっておけば良かったのに
369名無し草:03/06/12 10:30
波平自身はきっと少女漫画らしくリアルなストーリーと思って
(または、何〜も考えずに鼻くそほじりながら)
描いてる結果があの独特の気持ち悪さなんだから
故意に気持ち悪さを出すのは無理と思われ。
どうしてもやるなら「これは夢いっぱいのラブストーリーですよ」
「せんせーの豊富な経験に基づく心理描写も盛り込んで下さい」と
嘘でおだてまくりながら描かせるしかない罠。
しかしおだてると今度は増長して手抜きになる罠。

そう考えると紅茶の惨状はなるべくしてなったんだよねー
370名無し草:03/06/12 11:28
ケビンに顧問になってもらって、あとは部員を増やすだけまできてたのに
「大学でまたやればいいよ!」は激しく萎えたな。
これも波ちゃんの得意な「微妙に外す」だったのかな。
部に昇格すると思った?そんな単純な展開にするわけないんだぞ?(・▽・)b
371名無し草:03/06/12 12:49
波平先生、同好会も部もやったこと無いんでしょうな
(どっか入ってもソッコーハブられてたかもしれませんが)
活動にリアリティ無さ過ぎ
部員が増えないんじゃ無くて先生の脳の中で増やせないんじゃ、とか思った
372名無し草:03/06/12 12:58
>>371
波平漫画・アニメ部じゃなかった?
所詮、ヲタの集団だから部活っぽい仲間意識はなかったのかもね・・・
373名無し草:03/06/12 13:10
漫画アニメ部が出した冊子のゲスト原稿が発掘されてたよね。
部長だったらしいし、恐らく実力でも一人だけ抜きん出てただろうし
かえって鬼太鼓たちみたいな地味な馴れ合いは想像できないかもね。

でも自分では一切語ってないんだよね?(部誌とかは除く)
抹茶の経歴と同じで。
波ちゃんが語らないこと=語れないことなんだな、ホント
374名無し草:03/06/12 13:21
>367
今も若さにこだわってると思う
最近鬼太鼓の母親に「私も娘が高校生になる頃はまだ40の若いママなんだぞ」
みたいなアピールを感じる
やたら出番増えてるし、妙に若ぶったこと言わせたりしてるし
いずれそういうのをもっと前面に押し出したまんがを描くんじゃないかな
自分のことしか描けない人だから
375名無し草:03/06/12 14:34
>333
教えてチャンスマソですが捨てられた同人誌って何ですか?
一通り過去ログ読んだつもりなんですけど、読み落としたかも…
376名無し草:03/06/12 15:54
>>375
改蔵の、「アーサー王」と書かれた同人誌が
ごみ箱に捨てられてたエピソードのことかな?
ごめん、私もうろ覚えだ。
377名無し草:03/06/12 16:01
>375
私も実物は見てないけど
過去ここのスレで報告あり。
「勝手に改蔵」の1コマに
ゴミ箱の中に捨てられた同人誌の表紙か何かに
ちらっと「アーサー王」と読めるようなことが書いてあったらしい。

丁度その頃、波スレでは
「波平がアーサー王伝説を書きたがってるらしい」とのロバ耳があって、
当然それに反対する意見が多かったことから
作者がここを見てるのは?という推測もあった。
378名無し草:03/06/12 16:31
改蔵のキャラに「山田さん」てのがいるってのも話題にならなかった?
モデルは波平なのでは?とか。
うろ覚えだし改蔵読んだことがないから、ハッキリとは言えないけど・・・
379名無し草:03/06/12 16:33
そんな事があったんだ…改蔵作者が見てるかどうかは
何とも言えないけど、同人誌の題材がアーサー王ってのはあまり聞かないよね。

波って普通の漫画家からはかなり嫌われてるんじゃないかなーと思った。
話も面白くない、だらだら薄く引き延ばして昔はましだった絵も
あんなに崩れてるのに、連載させてもらって単行本出せてるからさ。
もっと絵も綺麗で話作りも上手な人が、他誌でも連載切られたりしてるから
そんな人達から見たら「なんでこんな漫画が…」と嫌われても仕方ないような気がする。
380名無し草:03/06/12 16:41
>378
山田さんは貧乏だけどクラスの人気者で*美人*って設定(だったような気がする)から
波平とは関係ないのでは?
うろ覚えなので、間違ってたら指摘して下さい。

久米田氏は2ちゃんねららしいので、もしかしたらこのスレも見てたりして(笑)
381名無し草:03/06/12 16:42
>378
山田さんは貧乏で健気なヒロインなので違います。
382名無し草:03/06/12 16:43
>380
ショナーンコ臭い村に新居を構えましょう。
383名無し草:03/06/12 16:44
アーサー王キボンヌはどっかの掲示板で波が書いてたんじゃなかった?
柱かどっか、公の場所でもアーサー王を語ってたような。
将来書きたいからイギリスで資料を集めてきたとか何とか。

改蔵の山田さんは元からいるキャラだったはずだけど
アーサー王は唐突だったよね。
あと他にも波っぽいネタがあったような気がする。

同業者に嫌われてる説と言えば何と言ってもバスハイクね。
波スレに来たロバ耳さんは伝聞っぽいから脚色があるかもしれないけど
バスハイクでうざがられた話自体はあめぞう時代からある根強い噂。
実は読者よりも先に関係者がネットで悪口言ってたのかもね。
384378:03/06/12 16:45
>380>381
それなら違いますな(w
どうもすいませんでした
385名無し草:03/06/12 16:50
アーサー王はクミシンのコミックスに
「いつか絶対描きたい!」と書いていたものですね(ただし伏字)
イギリスに行って資料何キロも買ってきた自慢もしてましたね

386名無し草:03/06/12 16:51
改蔵引っ張り出して読み返した。
15巻のエピソード。夏の思い出をオークションする回。
「大量に残った同人誌をその場に捨てて帰る思い出」で
ゴミ箱に惨事の表紙とか書かれてる同人誌に紛れて「アーサー王」と
書かれた同人誌も捨てられてます。

…って当時も似たような事書いた覚えがw

>379
波スレを見てるかどうかは不明だが、クメタ氏は2ちゃんねららしい。
なので一連の事を知ってる可能性はある。
別に2ちゃん経由でなくても出版業界って結構狭いから波ちゃんみたいに
悪目立ちしてる人の噂は流れまくってるかもね。
387386:03/06/12 16:51
書くのが遅くてかぶってたよ_| ̄|○ガックシ
388名無し草:03/06/12 16:56
改蔵の山田さんネタが波スレに出てきたのは
山田さんの名前が不明なので「南平だったりして」って言ってたんだよね。
名前の事に触れると矢が飛んできたり、タブーになってたからw
今は「しんにょう」が入ってた事は明かされたけど。
389名無し草:03/06/12 16:57
資料を重量で自慢するってなんだかな。
まあ旅行の荷物だから実感として大きかったのかもしれないけど
デブ呼ばわりにアンダーバストのサイズで反論と同じ臭いがするな

「読めもしないのに原書の研究書をたくさん買い込んでしまって
英和辞典と首っ引きで読んでます。難しいよ〜、うわ〜ん」
なんて自分語りだったらちょっとは騙されたかもしれないが。
390名無し草:03/06/12 16:59
最初は冗談で言われてたんだよね、
「改造で取りあげてくれないかな、山田だし」って
そしたらアーサー王の同人誌が捨てられていたと・・・
391名無し草:03/06/12 17:00
そういやアーサー王の資料を波平がちゃんと
読むことができるのか、なんて話題もあったよね(プ
392名無し草:03/06/12 17:47
>あと他にも波っぽいネタがあったような気がする。

これかな?テーマが
「自分フルモデルチェンジですよ!
この時期、過去をなかったものにする若者が急増するのです!!」
の回の改蔵ネタ。

>春からの新私設定
>有名女子大1年生、横浜出身、口グセ「がんばれ、わたし」
>「ちょっとシャイな性格ιでも、きちんと恋もするヨ(ハート)」
そんでもって、
>(捨てたい過去の自分を詰め込んだ?)ダンボール箱に、
>「山田さん」と書かれてた (表紙)
393名無し草:03/06/12 17:57
んー・・・、その回は羽美ちゃんの「新設定私(名前は確かヨーコ)」だったと思うから、
「山田さん」っていうのは、美人で有名なクラスメートの山田さんのことだよね?
その回に関して言えば波平は関係ないかと・・・。

久米田氏が波平の事を知らないわけはないと思うけど、漫画に反映させるほど拘ってはいないと思う。
多分、波平は久米田氏の大嫌いな人間像だろうし。ネタにしたくもないだろう。
ちなみに、久米田氏と波平って歳近いよね?
久米田氏と比較すると波平の性格の悪さがよく目立つ・・・。

でもアーサー王の同人見たときは「あ、波スレよく読んでるなー」と思った。
394名無し草:03/06/12 17:57
>392
Σ(゚Д゚)
漫喫で改蔵読んでこよう
395名無し草:03/06/12 18:42
今4Kgのアーサー王資料はどーなってるのかのぅ..。
瓜生まれる前の旅行なら7年以上前だよねえ。
日焼けで黄ばんでパリパリか、埃かぶって真っ白か..。
どちらにせよ資料として有効活用される事は未来永劫なさそうだ。
つか英国って紅茶の国やん!それ系の本は一冊も買わんかったのかー!?
原書頑張って訳せば身にもついたしパクリとバレる事も無かったのに。
396名無し草:03/06/12 18:43
>>394
>>393 の言う通り波とは違うと……
397名無し草:03/06/12 18:45
>>395
もっともだ。>原書訳せばパクリでない
でも波平、英語できなさそう。
つーか、勉強全般苦手そう。
398名無し草:03/06/12 19:02
まともな日本語話せない書けないのに
英語できるわけないよね、波ちゃん。
せめて子供に笑われない程度の教養は欲しいねえ。

うちの娘は「殿下様」で大爆笑だったわ。
399名無し草:03/06/12 19:03
>>396
まあまあ、関係ないにしても微妙に被ってるので
ステキにもにょれて、ついでに「アーサー王」も見とけば
(・∀・)ニヤニヤできること間違いなし。
400名無し草:03/06/12 19:04
だって習い事するなら
英語習うのでしょう?女実業家目指して(w
401名無し草:03/06/12 19:06
誤訳した上変な漫画描いて
そっちで問題にならなければ良いのですが。
波平先生、私とっても心配です。
402名無し草:03/06/12 19:07
>369
リアルなストーリーねえ
所詮ファンタジー無理だったしねえ

リアルな少女漫画っていったら今はNANAだろうし
ファンタジー(なおかつ心理描写がリアル)なのはフルバがあるし
どっちつかずでどっちもヘタレな漫画の行く場はもう無いでしょう
403名無し草:03/06/12 19:11
生臭漫画描いたところで
読者はついてこないものねえ・・・。w
自分の数少ない経験と妄想膨らませてても
リアリティなさすぎだわ、
半端にリアルな気持ち悪さが交ざってて、
とても少女漫画とは思えませんわw
404名無し草:03/06/12 19:14
波ちゃんの英語・・・・
ここ1〜2年ぐらいの間の表紙で、英語の辞書の例文そのまんま書いてなかった?
例文そのまんまでもいいんだけど、SVOのOもそのままだったはず…
405名無し草:03/06/12 19:17
ある意味オトナはガキらしい生臭さが上手く出てて
波にはぴったりだったかもねー
406名無し草:03/06/12 19:34
4kg程度で偉そうに騒ぐな、どーせ装丁で選んでんだろ。
ハードカバーにフルカラーじゃそりゃ重かろう。

しかし「資料」や「史料」は裏も透けそうな粗悪紙に中世英語で
びっしり書かれてあったりするのだ。
そして外国製の文字本は厚さに比べてビックリするくらい軽いのだ。

まあ漫画家に対して研究者なみの仕事をしろなぞと言う気はないが、
ほ ん と う に 内 容 の あ る 歴 史 モ ノ をやろうとするなら
挿絵・写真集萌えで描くのはやめてね波。

何の期待もしてないが。


407名無し草:03/06/12 19:35
波じゃないだろうけど波を思わせるネタはいっぱいあると思うよ<改蔵
単にイタタの思考や言動や行動の定義が
ことごとく波のそれと被るってだけの話なんだけど。
フルモデルチェンジの羽美ちゃんの新設定は波っていうか香織ちゃん?(w
408名無し草:03/06/12 19:43
>406 もちつけ

こないだココと何の関係もない友達にメール打ってたら
「涙目」が「波ダメ」って出てきて本気で泣きそうだった…
ほんまやばいよ波平。頑張ろうって勢いがどこからも感じられない。
409名無し草:03/06/12 19:47
信組の途中でアーサー王の資料を買っておいて
信組終了後になんで紅茶の連載始めちゃったんだろうね?
花ゆめならアーサー王描けないってことはないだろうし。
410名無し草:03/06/12 19:48
「山田波平さんを波スレ住人にも判るようにネタにしちゃおうイヒヒ」
とはまさか思ってないだろうけど、広い意味ではネタにしてそう<改蔵

>406
確かビデオもあると書いてたような記憶が・・・
ビデオって何だよ、風景とか自分も映ってるの?って思ったもん。
それにいかにも偉そうな本でもあればイラストにしてると思われ。
重量だって当たり前のように四捨五入してそうな気もする(w
411名無し草:03/06/12 20:00
>409
つまらないからネーム通らなくて
ふぁんたじーだってかけるんだぞ と
人の作品焼き直しの紅茶もってきたんじゃない?
412名無し草:03/06/12 20:29
>409&411タソ
重い目して資料担いで英国から帰ってきたら、
あ〜らいかにも私が漫画にしたら、とっても売れそうなショートストーリーが有るわ!
原書買ったはいいけど辞書ひくの面倒臭いし、そーいや私イチから話作った事無かったじゃん!
(信組は両親モデルだし)
こっちのが断然楽そうだしアニメ化だって狙えそーだぞb アーサー王辞〜めた。

...てな感じではないかと(藁
413名無し草:03/06/12 20:32
>409
手っ取り早くアニメ化狙って紅茶描いただけでしょ。
野望は脆くも崩れ去り、後発のミルモが大人気じゃ
もう完全に消えたね。
414名無し草:03/06/12 20:32
魚茶の勝手な推測。
ネームがなかなか通らなかった波平ちゃんは、
あまりの編集の頑固さ(でもそれが普通)に
とうとうお友達のネタを持ってきました。
お友達の作った設定ですから良くできてるので
当然編集はOKだしました!
そして予想外に読者の反響もよく連載に!

でも連載続けられるほどお友達付き合いもなくネタもなく
そして現在にいたっています・・・。
415名無し草:03/06/12 20:35
そうか波ちゃんの信条の
「狙ってはずす」っていかにもアニメ向きな紅茶を
台無しにするほどはずしまくるって事だったのか。
416名無し草:03/06/12 20:40
思うような反応得られない負け惜しみにしか聞こえないけどね
「はずす」
417名無し草:03/06/12 21:38
えーとね、自分語りなんだけど、子供の頃
白癬に登校したことがあるのね。
そんで結構順位が良かったから、「移動マンガスクール」に
招待されたのね。
ここでもイタタで評判の野間先生に作品見てもらったことがあるのさ。

16ページの作品だからオチが命だと思って、「読者の予想とは
ちょっとはずれたものを描こう」と思った作品だったの。
野間先生は「よくできてるけど、オチはもっと素直でよかった」
とおっしゃったので、「でも予想どおの展開では面白くないでしょう」と
云ったら、
「読者はテーマとキャラクターの心情に感情移入するのであって、
エピソードを読んでいるわけじゃない。
自然な心理の流れを妨げるような外した展開は、
読者に不快感や、腑に落ちない気分を与えるだけ。
変わった話が描きたいのはわかるけど、読者に安心感を与えるのは
一番必要なことなんですよ」
と云われました。
目が覚めました。

波ちゃん、私の子供の頃とまだ精神状態が一緒?
418名無し草:03/06/12 22:03
野間先生、波にも言って…
419名無し草:03/06/12 22:03
>>417
やはり2chでどんなに叩かれている人であっても、
長年現役でやってる漫画家というのは本物の*プロ*なんだな・・・
と、思いますた。
波平・・・お前に何か語れる事はあるか・・・?
420名無し草:03/06/12 22:16
野間さんは正直絵はさほどでもないけどその分話は面白かった。
波は絵は綺麗だったけど話は・・・。
その絵がへたれた今波のセールスポイントはその痛さしかない。
素人のヲチャーに突っ込まれまくり、なおかつその素人が「こうすれば?」と言ってる話の方が面白いってのはどうよ。
山羊と同じだな。

山羊も「30過ぎたら女は終わり」だと思ってたそうです。
20代のときはやたらと若さを強調し、30代になったとたん年齢のことに触れなくなった誰かさんと考えてることは同じですね。
421名無し草:03/06/12 22:53
野間先生のページに波と同年頃の作家さん達とのたのしげな写真が
載っているのに、波のは無いのねー、ザンネンネー。
あっても良さそうな面子なんですが。
422名無し草:03/06/12 23:39
>421
波の写真もありましたが、外されました。

野間先生は白癬の新年会?かなんかで、新人の波とカラオケ唄ってます。
確か波の「48ロマンス」が雑誌に載ったとき、波が柱に
「野間先生、ありがとうございます」とメッセージを書いてました。
他にも、山中音和さんに「貝な奴」(山中さんの作品)が好きと
書いてました。
デビューして早くも、私は漫画家さんのお友達多いの!と言わんばかり
でしたが、今よりもずっとあっさりした印象でした。

・・・・これ、ガイシュツでしたらスミマセン。
423名無し草:03/06/12 23:43
「わたしって年上には可愛がられるし、年下には頼られるけど
なぜか同年代の友人はいなかったの」みたいなこと言ってなかった?
もちろん「最近は同年代の友人が増えた(ますます人気者のわたし)」
というオチだったはず。どこで言ってたんだっけ…

まあその後ヲチャとして様々な事実を知ってみると、
また違った味わい深さのある話なんだが。
424名無し草:03/06/12 23:43
ごめん
この前からずっと言いたくて・・・でもスレ違いなんで言い出せなくて・・・
でも思い切って言わせてくれ!

このスレで「紅茶玉子」って文字を見るたびに、「たまご王子」って脳内変換されるの、なんでだろ〜?

・・・オレだけですか?(さ◯い◯け)
425名無し草:03/06/12 23:49
おそらく君だけだ。
でも気を落とすなよ
426名無し草:03/06/13 00:02
卵王子を紅茶王子と一緒にしないで〜…ってのは冗談です(w
お約束でつい書いてみたくなった。
427名無し草:03/06/13 00:04
>423
>もちろん「最近は同年代の友人が増えた(ますます人気者のわたし)」
>というオチだったはず。どこで言ってたんだっけ…

玉子の何巻かの柱。
なりチャ友の事と思われる。27歳同盟だっけ?
ってことは3.4年前の話?
ミカしゃんの影がちらつき始めたのもこの辺だったような?
428名無し草:03/06/13 00:31
要は損得と依存の絡まない友情関係が長続きしないんだろうね。
そのなりチャ仲間からも結局は追い出されたんでしょ?

信組時代は「様々なグループを渡り歩く友人の多い私」
それがなぜか「同年代だけはなぜか友達がいなかった」になり、
やがて「大切な親友と楽しませてくれる人だけいればいい」になり、
さらに「親友」と「久々に再会した友人」しか出て来なくなり、
今は娘娘娘娘、たまに申し訳程度に「家族三人」

普通に10代から30代にかけて経験を積んで、あるいは環境が変わって
人間関係の状況が変わった……という感じではないよね。
429名無し草:03/06/13 00:57
同窓会とか呼ばれないのでしょうな。
430名無し草:03/06/13 01:39
編纂所を漁ってみました。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/118
1994年の友達いっぱいの時期。
>山田は友人が多い方だと思う
>そしてその内容もバラエティーに富んでいて
中高の女友達、先輩後輩、高校時代の男友達、幼なじみ…
この人たちは同年代じゃないんだろうか。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/119
玉子9巻では
>数にこだわる人のことは実はよくわかんない。
>とにかく数だけ揃ってる「友達の輪」?
>「便利」ではあるけどね…
>なんて皮肉なこと言ってみたりι

27歳同盟はこの二つの間のことになるのかな。
前者から後者に至るまでいろーんなことがあったんでしょうね(w
431名無し草:03/06/13 01:49
検索かけたら同年代云々もハッケソ。スレ83でした。
一応は学生時代の友達は別と言うことらしい

>59 名前:名無し草投稿日:2001/02/07(水) 13:25
>誕生日/のこと。(紅茶王子8巻P11)

>誕生日来ました!/9月2日でした〜〜〜@/
>1972年生まれなので/27歳になりました。/う〜ん女ざかりv/
>(とかいってなーははは/はは何か投げやりに/なってる!?)

>でも正直女は30から/かなと思うぞ!!うん!/
>イヤ負けおしみじゃーな/くってさ(笑ι)

>そういえば私、同い年の/友人て実は高校卒業し/てから
>できたことなかっ/たんですが、なんだか今/年になって
>何人も27歳/の友達が出来てしまって/びっくりです。あはは。
>(何人もって、同じグルー/プの子達だったんだけ/ども)/
>けっこう年上から可愛が/られて年下から
>したわ/れるタイプのよーです。/
>同い年のひと達とはこー/エアポケットのよーな/感じで…
>つながりうすい/とゆーかιι(昔からの友/達は別だよー!)
>でもそーでなくても、学校/通ってなかったら同い年/の人と
>知り合う方が確/率ひくいもんねι

>最近ネットで毎日のよーに
>「飲みいきてー!!」
>と言い/あう/27歳同盟だι

>すまーん/忙しくて…ιι
432名無し草:03/06/13 01:51
人の価値観なんて時とともに変わっていくものだけど
波ちゃん、あからさまですよw

>「便利」ではあるけどね…
こんなこと言って大丈夫なの?
もし「友達」だと思ってる人がこんなこと言ってたら
友達やめたくなるよ
433名無し草:03/06/13 01:53
>けっこう年上から可愛が/られて年下から
>したわ/れるタイプのよーです。/

痛すぎる……。自分で言うか。
434名無し草:03/06/13 01:58
高校普通に行っといて、同い年の友達がいないなんて・・・
435名無し草:03/06/13 02:00
本当に友達の数が多い人は
自らそんなこと言ったりはしないんじゃないかなっと。
436名無し草:03/06/13 02:00
対等な友達作れないから
痛さのデススパイラルでいい年してこんな事いう人間になるのか。

しかし、言ってる事は友達出来ないヤツの負け惜しみにしか聞こえない。
437名無し草:03/06/13 02:06
年下に慕われ、年上に可愛がられるヤシが同い年の友達できないわけないのに・・
年下も年上も、少々遠慮のある関係だったんだろうな
相手が少し気を使ってるのを友達と勘違いしてたとか
438名無し草:03/06/13 02:08
8巻(99/9)と9巻(00/2)の間に何かあったんですね〜w

香織ちゃんは00年5月の日記で
前年7月頃から付き合いがあり
「その場所に居られなくなって、逃げてきた」
元友人のことを回想してますねw

その件と思われるおしごと日記のログが
最近のスレで出てきてたと思うんだけどどこだったかな〜
439名無し草:03/06/13 02:16
今に始まった事じゃないけど、よーとかこーとかゆーとか文調が厨房みたいだよ…(´A`)
440438:03/06/13 02:38
あった〜、おしごと日記の削除されたやつ。9巻より後だったんだ。
柱で書いたこと忘れてまた書いちゃったんだろうか?
----------------------------------------------------
2000年03月13日(月)  『たわごと。』

例えばあるひとにとっては重要だったりするものが
あるひとにとっては必要ないものだったりする。

それを“価値観の違い”という。

それを相手が要らない、と言っているのに
押し付けるのはどうかと思う。
それを重要と思わないそのひとに対してまるで
何処か欠落しているように言ってくるのはどうかと思う。

それを“価値観の押し付け”という。


漫画っていうものは嘘の産物で、それを描いている人間が
どんな人間でも人を楽しめられる。
嘘が上手ければ上手いほど大勢の人を騙せるものが描ける。
そういう風に描いている人“も”いる。
そのひとの人柄で素晴らしいものを描いている人もいる。


わたしはね、両手いっぱいの宝ものより、
どうしてもなくちゃ生きていけないパンと水が大事なんだよ。
両手いっぱいの宝物を一生維持していく甲斐性はわたしにはない。
だからパンと水で良いのだよ。


<AQUA 「AQUARIUS」を聴きつつ>
441名無し草:03/06/13 03:11
(´・∀・`)
442名無し草:03/06/13 05:20
抹茶からの受け売りのエセ説教ですな(・▽・)b
443名無し草:03/06/13 05:44
><AQUA 「AQUARIUS」を聴きつつ>
へぼん同人によくあるよね。BGMうんたらかんたらってやつ。
444名無し草:03/06/13 05:45
>>404
遅レスだけど。
そういうのあったね。確か「〜 one's 〜」ってなってる例文を
そのままにしてたような記憶がある。
one's って…、と思った。
445名無し草:03/06/13 05:58
>それを重要と思わないそのひとに対してまるで
>何処か欠落しているように言ってくるのはどうかと思う。
>
>それを“価値観の押し付け”という。

こんなこと↑どの口で言うかって感じだけど。

香織日記を見るとこの日は「人間関係で色々」あって
「そんな人だと思わなかった」と言われてる。
なりチャを追い出されたのとはまた別問題っぽい。
この日記を読むと読者との衝突って感じもするなぁ。
とにかく宝物VSパン・水の下りは自分的大ヒットだったのだろうね。
わたしの見つけた真実!これが哲学だぞ?!って。
446名無し草:03/06/13 06:27
日記中心に'99〜'00年の友人関係を見てみた。

7月ごろ あるグループと親しくなる?(なりチャ?)
9月前後 27歳同盟でノリノリ 「年上から可愛がられ〜」
12月  なりチャオフでミカと急接近
1月末  ミカを恋愛対象として意識→付き合う
2月以前 コミックスで友達を宝とパンに例える
3月   寝れない相手から価値観を押し付けられる。別の子にも怒られる。
     同日、おしごと日記で再び宝とパンの話(すぐに削除)
5月   かつて絶縁された人とその仲間の回想。前年7月からの付き合い
5月   親しい人に顔も見たくないと言われる。

およそ半年ぐらいの間に3回ぐらい絶縁されてる?
全部同じ相手かその周囲の人だとしても、ちょっとすごい数だ。
さすがに自分でも人格に問題があるのかと考えたようだし
だからこそ宝とパンの例えにこだわったんだろうけど。
でもここでしっかり反省して自分を見つめ直していれば・・・
このすぐ後、HWJと2chで自作自演しまくるんだよな・・・
447名無し草:03/06/13 07:16
楽しめられる?

パンと水の中に言葉遣いは含まれてませんか?
448名無し草:03/06/13 07:16
ゴメ、上げちゃって申し訳ない(´Д⊂
449名無し草:03/06/13 07:25
波平ちゃんがすきなダレン・シャンが来日するんだってね〜
サイン会するんだって。

初めて、顔見たら気のいいおっちゃんだったなぁ。
450名無し草:03/06/13 07:57
友人が女子中〜短大に通ってて(私は短大入って知り合った)
昔の先輩にりぼん作家がいる、と話してくれた。
今は出て年上雑誌だけど未だ現役で人気。
りぼんっ子当時大好きな人だったので同郷と知っただけでも嬉しかった。
波の学校の子等ってこんな事思ってるんかなぁ?学校名も制服もバラされてたよねえ。
女子中高といやモロ「ターゲット層」なんだが。
451名無し草:03/06/13 08:27
>446
おお、詳しい資料ありがd!
こうやってみたら、やっぱり波平っておかしいと思うよ。
00年5月の「顔も見たくない」ってのは
大学生の生活が知りたくて利用しようとしてた人のことか?
紅茶描くのに必要だと波平は思ってたみたいだけど
相手が付き合いきれないと引導渡したんだよね。
その時点で波平の方が年上で、いろいろと気配りしないいけなかったのに
相当傍若無人に振舞ったのかな?
「ワタシって若いから大学生とも付き合える☆」なんて勘違いしてたみたいね。
452名無し草:03/06/13 08:42
>451
えっ、それってがいしゅつだったっけ?
過去ログで話が出た中で私が覚えてるのは、
なりチャで相手役だった方と、有名人になる可能性があった若い方。
確か香織は5月にメールを消した相手を年下の子と言ってたけど、
でもこの人は状況的になりチャ相手の方かと思われ。
二番目の方とその大学生さんがそれぞれ
「あの子とは寝れないよ」の人と「顔も見たくない」の人の
どちらかに当てはまるのかな?

どの人も波にはすごく嫌な思いをさせられてるはずだから
あんまりつっこんだことは気が引けるんだけど、
本当に半年間に3組の方々とトラブルを起こしてたんだね……?
453名無し草:03/06/13 14:53
友人関係の話は
寒くておもわず引いてしまう。
いま、まだ波平に友達がいるなら、少ない友達を大事にしてほしいよね。

なんとなく、波平ちゃんって
娘やその友達に対しても大人になれなそうなイメージ。

友情も愛情も不足してるから
あんなに、ケチくさいのかな。
貪欲というか与えるのがヘタだよね、どんなことでも。
454名無し草:03/06/13 14:59
人に優しくしてもらいたかったら
まず自分が優しくするんだよ。波ちゃん。
人から笑顔が欲しかったら、まず自分が笑うんだよ、波ちゃん。
自分は一歩も動かずに、誰かが与えてくれるのを待ってても
誰も波ちゃんの飢えには気がつかないよ。

…読んでないんだろうけどさ。
もったいないなあ…

455名無し草:03/06/13 16:24
>>454
普通はそういう事を親なり友人なり夫なり先生なりに言われて
自然と気づくものなのにね。
彼女の周りには、それを上手に伝える事ができる人もいなかったし、
仮に伝える人がいても、彼女自身が遠ざけてしまったということか・・・
456名無し草:03/06/13 20:43
このスレ読んでると、波って某激イタ漫画家思い出すんだよね。
・元ネタへのリスペクト一切無し。脳内妄想垂れ流し。
・自分に対する批判の手紙に対して切れ、フリースペースで晒す。
・後半に行くにつれて絵がヘタれた。
・登場人物の大半がドキュソ。主人公は究極のドキュソなのに何故か周りはマンセー。
・本編と関係ないエピソードでコミックス一冊使う。
まあ、作品を打ち切られて、今はどこで描くのかすらわかんない作家だけど、
文章のデムパと破壊力は波といい勝負だったわ。
波との大きな違いはその作家には根強いファンがいて、連載終了と共に復活を希望
する同盟が出来ていまだに活動を続けていることかしら。
波の漫画は連載打ち切られた後、復活を希望して、同盟を作ってくれるファンがいるのかね
457名無し草:03/06/13 21:50
同盟作られるんじゃ無い?
そいで同盟の会長は見たこと無い名前なんだけれど、
メアドが誰かと同じだったり、IPがルイージだったりするんだよきっと。
458名無し草:03/06/13 22:11
>456
その激痛漫画家さんが気になる漏れ、ヒントぷりーづ
459456:03/06/13 22:49
>458
某有名シュミレーションゲーム「 炎 の 紋 章 (要英訳) 」と言えばOK?
元のゲームとキャラが良い分、その作家に汚されて嫌な感じでした。

はあ、波弊はいつ終わるんだろうね。元のネタが凄く良い分、本当に勿体無い。
もりおセンセが描いたらすっごく可愛い漫画になりそうなのに。
女の子のドキドキ感とか、キャラの成長とか。巻数多くなっても買い続けるのになぁ。
もりおセンセが苦手な人がいたらごめんなさい。
460名無し草:03/06/13 23:06
大沢見付き?しか思い浮かばん。
波なんかおよばないでしょ。6本指描かないしパクパクないし。
手紙晒しはどうかと思ったがナー

ちがったらゴメソ
461名無し草:03/06/13 23:21
思いっきり話し変ってスマソだけど、結構気になってもにょってたこと。

「紅茶王子に50の質問」で「将来の夢」って・・・。
王というのは国を統べるのが仕事じゃないんか?(ゴパとかたれ乳はその『仕事』してなさそうだけど)
その嫡子は将来その仕事を継ぐもんじゃないのか?
(波平的王家は世襲制で確定しているからこれでいいんだよね?)
将来が決まってる奴に将来の夢は?って、すさまじい愚問だよな。
一体どんな答えが面白いというんだろう。
また、読者のどんな反応を求めてるんだろう。
462名無し草:03/06/13 23:26
>461
多分何も考えてないと思う。
ネットにある50の質問で、自分がいいと思ったやつを流用してるだけでしょ。

>目が覚めたら隣に知らない異性が寝ています。あなたがまずすることを教えてください
小中高生がターゲットと言っておいて、
セクースを連想させるような質問があるのもどうかと思うし。
463名無し草:03/06/13 23:28
>459
サンクスコ。漫画家当人は知らないけど、ヲタなんでゲーム名で判った。
そっかーそんなにイタいんだ。漫喫にあったら読もう(w
でも紋章漫画だと自分的には強烈にイタかったのは某同人2人組かなぁ。確か角川が出してたヤツ。
ホモホモビームだった…つか90年代前半の角川のノベルorゲームの漫画化って総じてイタイの多かったし。
ついでにもりおセンセの紅茶、イイ!初期のタチバナユタカでも良さそうだ(w

スレ違いスマソ。珈琲飲んで逝ってくる
464名無し草:03/06/13 23:39
スレちがいすまん、オオサワミツキってヤマウチさんだよね?チョトショック

紅茶、鼻夢作家じゃないけどいいだはるこさんとかどうだろ
チビキャラも女の子も可愛く仕上げてくれそう
465名無し草:03/06/14 00:10
>404
>444

確か、"hit O with one's fists"って熟語だったと思う…

鬼がしかめっ面(本当に鬼みたい)をした表紙に書いてあったんだよ。
O=目的語、one's=所有格だけどそのまま載ってて、話題にのぼってた記憶が。

意味は「(所有格)のげんこつで(目的語)を殴る」
(ベネッセコーポレーションのニュープロシード英和辞典より)
466名無し草:03/06/14 00:15
>452
自分も>451の
>大学生の生活が知りたくて利用しようとしてた人のことか?
>紅茶描くのに必要だと波平は思ってたみたいだけど
>相手が付き合いきれないと引導渡したんだよね。
の部分記憶にない…初出だと思うので>451さん詳しくお願いします
既出だったらすみません
467名無し草:03/06/14 00:23
>462 禿同
小中高生がターゲットです、というなら
こういう質問は控えてほしかった…。
468名無し草:03/06/14 00:24
>465
辞書のひき方を知らないんだね、波…。カコワル。
469名無し草:03/06/14 00:27
451っす。
記憶があやふやで申し訳ないです。
でもHWJで「また顔見たくないって縁切られた」って
波平がぼやいてたような記憶があります。
波平の予定では、紅茶の連載期間の間はブレーンといわないまでも
波平にとっては付き合わざるを得ないといった関係のような印象を受けたのです。
その時点で少なく見積もっても一年間は付き合う予定だったみたい。
でも相手の堪忍袋の緒を切らせた挙句に、「顔も見たくない!」と言わせたのは
我らが波平ちゃんだったようです。

これは掲示板(?)か何かで波平が「自分はよくそうやって縁切りされる」と
書いてたのを読んだことの推測でした。
長い間そう思ってたので、間違ってるのかもしれません。
思い込みだったらすみません。
470名無し草:03/06/14 02:51
すごく暇そうだけど、王様の仕事って何?
行き来しやすそーな距離に固まって王様たち住んでるみたいだけど
(「魔法で行き来」かも知れないが)、各国が東京ドーム一個分ずつ
くらいの領地なのかな?
あ、でも「紅茶の国」なんだから、国は一個か。
無理はあるけど、王様の皆さんは「紅茶の国の共同統治者」ってことかな?
すごい人数の共同統治者だけど…。(イギリスでは昔、女王と夫で「共同
統治者」になったことがあったらしいが、2人だし)

もしかしたらそのへん漫画で説明されてたのかも知れないけど、斜め読み
なので、もし出てたらゴメソ。
471名無し草:03/06/14 03:01
>465
ヤマウチさんって誰?
スレ違いごめんなさい
472名無し草:03/06/14 03:05
先生の悪口やめようよ
473名無し草:03/06/14 03:28
>472
山内先生のですか?
山田先生の悪口なんて誰も言ってないでつよ。
本当のことを言ってるだけで。
474名無し草:03/06/14 05:34
>473 はネタのつもりかもしれないけど
さすがに白々しすぎるよ
475名無し草:03/06/14 05:54
まあでも本当の事言ってるっていうのは
間違ってないわなヽ(´∀`)ノ
476名無し草:03/06/14 07:09
自分語りになるけど、漫画家のことをあまり「先生」と呼ばないので、
「先生の悪口」って言われても、波ちゃんのことって感じしないな
中には「先生って呼ばれるのは苦手」って漫画家さんもいるけど、
波ちゃんは呼ばれるの好きそうだよね…
477名無し草:03/06/14 07:09
>456
オオサワならしばらく前、低年齢向けの「同人活動のしかた」って感じの
ハウツー本の漫画を描いてたよ。
絵が更にへたれてて(((( ;゚Д゚)))

波センセーのああいった薀蓄本を激しく読みたい(w
478名無し草:03/06/14 08:58
激しく読みたい
479名無し草:03/06/14 09:26
>464
ヲーサワミツキ=ヤマウチナヲミってこと?

どう見ても同一人物ではないと思うんですが、
別のヤマウチさんですか?詳細きぼん
tp://www.mitsuki-o.com/profile.html
tp://www.hechima.co.jp/~jori/room6/sakusya/N-yamauti.htm
480名無し草:03/06/14 10:23
私もドジーン且つ花ゆんめ読者だけど
大シ尺と山内が同一人物ってのは納得がいかんのだが。
481名無し草:03/06/14 10:54
>477
B6サイズにごちゃごちゃとネームを描いて、それをB4サイズに拡大して
つけペンで直トレスするといいよ。先生はそうやってるんだぞ(・▽・)b
とか間違った知識を教え込みそう。
それを読んだ焼酎がどうなるのか(((( ;゚Д゚)))テヌキマンガガフエソウ

ネームをしっかり書き込むということは、それだけ時間がかかる→ボツくらっても直す時間無し
→練りこみのないまま原稿に入る。ってことだよね?
当方漫画の専門学校行ってるけど、そこで教えてくれる先生(今は一線を退いてる)曰く、
「ネームは叩き台だから、叩いた分だけいい作品が出来る。ネームは叩いてなんぼ」
って言ってたんだけど…。今の波の漫画見たら、叩く作業なんて一切してない気がする。
話を金箔のように薄ーく叩いて伸ばしている感じはするけどね。
482名無し草:03/06/14 12:20
お茶会掲示板、なんだかもぞもぞキモイね。
体育祭でお昼を食べるのが部活動で強制なのか〜。
自由行動にしたら一人ぽっちになっちゃうからかな?鬼太鼓ちゃん。
483名無し草:03/06/14 12:37
大澤は昔、はくせんで描いてたらしいが、
山内直美では無いと思う。年がちがうし。1972年生まれなので。

ttp://www.hmx-12.net/nac/gcom/db_mag/db_lala-dx_1996.html
ペンネームもララ当時と同じみたい。誰山内って。同人のPNなの?
484名無し草:03/06/14 12:53
山内音和…だったかな、山内和音…こんなだったかな
こんな名前の人が白癬にいた気がする
485名無し草:03/06/14 12:54
鬼太鼓の我侭で部活動決められるのか…

>484
山中音和じゃないの?山内は山内直美さんしか知らないなー。
486名無し草:03/06/14 12:54
参考文献にうぷしてくだされ
487名無しさん:03/06/14 13:02
山内さんが「大 沢 美 波」という名前で同人活動していたから
上の方で間違えた人がいたのではないでしょうか。
488482:03/06/14 13:05
参考文献、うpしようとしたら誰かしてくれてた〜アリガトン!

部屋が荒れたことぐらい口でいえないのかね。彼ら。
489名無し草:03/06/14 13:08
掲示板、参考文献にうpしたけど、おかしくない?
太鼓たちの学校は
夏休みのあと、体育祭、文化祭の順番だったはず。
6月に体育祭だと、夏休みはいつなの!?
490名無し草:03/06/14 13:29
もうすぐ掲示板に
「今年は体育祭がいつもと違う時期になっちゃったね〜」的カキコがあるかもな
491名無し草:03/06/14 13:30
>487
多分そうだね。

大澤身付き=FE生鮮の漫画(スコラ社&メディアファクトリ)=自分語りイタタ
この人の一巻の自己紹介、ここ見て確かめてみたけど、確かに波っぽい。163の45キロとわざわざ書いてる。
「CGは綺麗に塗るのならまかして!でもそーゆー作家さんはいっぱいいるので
ツールを応用するCG作家さんみたいにがんばる!でもFEは手がきでいく。」
カラーヘタレなんですが……マーカーのムラでまくり、色センスもなし。
でも波の悪行には及ばないと思うよ……。単なる語り厨ってだけかな。

山打直巳さんはお体壊されて、現在は12.国 記のドジンやってるらしい。
PNは>457の書いてるとおり。
492名無し草:03/06/14 14:48
山打直巳先生か。姉が「ざ・ちぇんじ」を借りてきて、ついでに読ませてもらったんだけど、
余りの面白さに本を返す日まで何回も読ませてもらった。原作付ってのは知ってたけど、それを差し引いても面白かった。
それにしても、このスレの人達の情報収集力に感服。
大澤はスコラ版の七巻あたりの小学校時代の自分語りがイタタ(それでも波には遠く及ばないけど)
波は自分の作品を好いてくれるファンに対してまで掲示板で攻撃したよね(3千円少女とか)
それをした事によって、自分に対する評判がどうなるかとか予想で出来なかったのかね。
493名無し草:03/06/14 14:59
部員ったって大人数いるわけでもないし普段つるんでる友達なんだから
事前にあんな決め方しなくても全然いいと思うんだが。
あらかじめ言っておかないとみんな違う友達とごはん食べちゃう!
って必死になってる子みたいだよ、鬼太鼓。

クラスで友達がいないことはないけど微妙な隙間がある子って
こういうことに必死になりがちだよね。
約束って形にしておかないと1人になっちゃうかも!?って感じ。

鬼太鼓ちゃん大好きvな部員に囲まれてるはずなのにねえ。
494名無し草:03/06/14 15:17
ニアミスの意味分かってる?波平ちゃん
憶えたから使いたかったの?
495名無し草:03/06/14 15:34
瓜の運動会でもあったのかね。最近の学校は、5月とか6月にやるところ多いし。

つか、その場その場の思いつきで書き込むなよ。
今まで「体育祭」なんて一言も出てなかったよね?普通は練習とかあったり
話題にちらほら出ててもおかしくないんだが。
496名無し草:03/06/14 15:50
ええっ!?「山内直美」=「大沢美波」だったんでつか!?
大沢さんの12国の同人が個人的に好きで、見かけるたびに
買っていたのでつが、絵柄が違っていたので全然気付かなかっ
たですよ;;

で、でも言われれば確かにギャグのツッコミ具合が似ている
ような……

驚愕のあまりの自分語りスマソ
497名無し草:03/06/14 16:31
食べることになりました、なんて決めちゃわなくても、
お昼はそめこと一緒に食べるよ、お菓子も作るからよかったら来てね、
みたいな書き方でいいのに
もう紅茶のことは諦めたから、無理に出せとは言わないけど

新館校舎脇っていうのもなんだか…
どんな所でお弁当食べるのか、全然イメージがわかない
498名無し草:03/06/14 16:58
校舎の日陰になってるアスファルト部分にレジャーシート敷いて
食べてるイメージ<新館校舎脇

体育祭ならグラウンドとか教室とか、中庭とかじゃダメなのか。
いっそ部室で食べれば…?
499名無し草:03/06/14 17:22
コミックス確認したけど、体育祭は夏休みのあとです。
「あと少しで夏休みが終わる」ころに健太のひきつけ話があって、
その後、体育祭→文化祭。

波ちゃん、あなた太鼓にこう言わせてますよ?
「うちの体育祭ってまだ暑いんだよね 9月だから」

パラレルとはいえ、学校行事の時期ぐらい本編と合わせたら?
それとも体育祭が9月って設定、忘れてた?
500名無し草:03/06/14 17:38
「お茶会同好会のメンバーで食べることになりましたー」って…。
なんで昼食いっしょに食べる相手を部の人間に決められにゃならんの?
仲のいい友達とテキトーに食べるもんではないんだろうか。
「食べようよ」ならまだわかるけど。
501名無し草:03/06/14 18:34
>496
それは先刻誤報と認定されたはずだけど。
502名無し草:03/06/14 18:47
>501
>464はO沢ミツキ=Y内ナオミと勘違いしていて、
>487がO沢ミナミ=Y内ナオミと教えてくれたんですが

とりあえずもう一度ログ読み直してみよう
503名無し草:03/06/14 18:50
本編ではあんなに毎日頑張って準備していた体育祭なのに、
掲示板ではいきなり「日曜の体育祭」ってアナタ。なんの前触れもなかったじゃねーか。
あれだけ大がかりな体育祭だったら、アサムキみたいに応援団の幹部にいた人なら、
後輩の引継やら手伝いやらで忙しいはず。
はるかの部屋片づけてる場合じゃないと思うんだけど…。
504名無し草:03/06/14 19:00
>502
君の方が正解。
505名無し草:03/06/14 19:04
合同体育祭は3年に一度じゃなかったっけ?
「普通の体育祭はこの時期にやってまーす!」なのか?
それでもいいけどさ、何年生の設定なのかはっきりしてくれ
紅は帰ってなくて、合同の体育祭じゃなくて・・
パラレルって便利な言葉だよね・・
506名無し草:03/06/14 19:09
痛い子が頭弱い子に見えてきた。
507499:03/06/14 19:19
普通の体育祭・・・夏休みの後
3年に1度の合同体育祭・・・コミックスによると、10月〜11月ぐらい

どっちにしても掲示板の時期とは合いませ〜ん(^◇^;
508名無し草:03/06/14 19:40
       合いませ〜ん(^◇^;

この顔文字見るとめっさ腹立ってくるぞヽ(`Д´)ノウワァァン!!


>>507さんには罪は無いんだけどね(w
509名無し草:03/06/14 21:28
百歩譲ってパラレルなので、漫画とは違うもっと平凡な体育祭だとしよう。
でも体育祭の準備を一切無しで、ご飯食べる心配だけしてるのって一体…
普通の体育祭でも準備は沢山あるので、それこそお茶会同好会も
クラス皆に疲れを癒す美味しい紅茶とか、鬼太鼓手作りのクッキーとか
差し入れすりゃまだ部活動してるっぽいのに。
お昼食べる心配だけって本当に友達いないんだね、鬼太鼓w
510名無し草:03/06/14 21:35
だってほら、波ちゃんはたしか
「一人でお昼を食べてる女性」を見ると
可哀相だなーって思う人なんでしょ。
あれ、香織ちゃんだったっけ?

だから何かの間違いでひとりでお弁当食べる羽目にならないように、
早めに友人をおさえておくのに必死なんだよ。
それが波ちゃんにとって、普通で当たり前の日常なんだよ。
ハブにされる恐怖がすごくある人なんだな、ってことは
良く伝わってくるね。

掲示板、分業説もあったけど
すくなくともこれで太鼓は間違いなく波ちゃんが書いてるんだと
確信を持ったわ私は…情けない…
511名無し草:03/06/14 22:15
私が通ってた高校には体育祭とは別に球技大会があったから、
良かったらこの設定を使ってもいいんだぞ?>波

ただし、球技大会は新入生歓迎&組替え後のクラス内の
 親 睦 を 深 め る 目的で行われてたんだけどね。
ついでに5月上旬に行われてたんだけどね。
512名無し草:03/06/14 22:25
1人で人目につくところで昼食うのって怖いか?と私は思う。
いや、食い終わったらすぐ帰るんで考えたことなかった。
飲み屋さんとかも、カウンターだと作ってるところ見れて面白いし。
お店の人にメニューのわかんないところ聞くと、大抵教えてくれるし。
…一歩間違うと、変な客なのかもしれないが…
513名無し草:03/06/14 22:30
本編との兼ね合いなんかハナから考えてないと思われ。
むしろ本編のタイムテーブルと一致させる必要なんてないんだぞ(・▽・)b

パ ラ レ ル だ か ら

位に思ってそうなヨカーン。
そんなものは公表する必要がないんだということにまず気付け。
514名無し草:03/06/14 22:41
つーか、休みは本当に遊んでるだけっぽいね
この間にちょっとは設定とか見直して、再開に備えればいいのに
急展開で少しはアンケ上がるかもしれないけど、なんにもならないよ
それとも今さらアンケが上がっても、連載はうt(ry
515名無し草:03/06/14 23:40
>>512
いやいや、ぜんぜん変じゃない。
波にはマネのできない、大人の女の行動ですね。
516名無し草:03/06/15 00:00
日曜体育祭なら
ハルカの部屋を片付けている余裕なんて無いのでは…
517名無し草:03/06/15 01:49
今回の貼る蚊部屋掃除にしろ、前の染め粉に宿題写させてやるにしろ結局痛い子は
「あ〜もうっ、みんなあたしがいないとホント駄目なんだから〜」
と自分独りだけが思ってる*自称*しっかり者なだけなんでは。
回りから認められてるしっかり者なら、つるんでるのが部員の二人+下僕王子のみってこたー無いだろ?
518名無し草:03/06/15 01:49
ハブにされるのを嫌がる鬼太鼓がなんで染粉をハブにしようとするの?
自分は嫌だけど人は良いってか。
つうか別に1人でご飯食べても良いと思うけどな…
学生時代なんて何も示し合わせなくても自然と皆集まって食べなかったっけ?
519名無し草:03/06/15 01:58
掲示板の内容を擁護するとしたら……

本編で太鼓はよくみんなの分のお弁当を作ってきてるから
「体育祭のお弁当は全員分作るから、みんなこの場所に集まってね〜」
ということかもしれない。
新館校舎脇という、人がいなさそうなくら〜い感じの場所なのは
王子たちがお弁当を食べるときはチビサイズになるので
あまり人が来ないところを選んだのかもしれない。

本編の内容と精一杯リンクさせて考えてみました。
が、本編の内容とリンクさせるなら、本編の体育祭の時期と違う時点でだめぽ。
520名無し草:03/06/15 02:14
>「体育祭のお弁当は全員分作るから、みんなこの場所に集まってね〜」
>ということかもしれない。

(^_^)日曜の体育祭の連絡事項ですー。
お昼ごはん、みんなの分作っていくから一緒に食べよー。
昼食時間に新館校舎脇に集合ー。
好き嫌いがある人は申告する事!

とか?
だったらみんなのお弁当も用意する
優しい鬼太鼓ちゃんアピールになったのにね。

好き嫌いのある人は事前に言え!の方が鬼太鼓らしいかな。
521名無し草:03/06/15 02:20
なんか、いい年して独りで(食事・飲み等)なにもできない波が、もう、なんか、哀れにすら・・・
522名無し草:03/06/15 02:26
いちいち言葉で確認と要請をしないと成り立たない関係なんでせう。
寂しい関係だね。
523名無し草:03/06/15 02:30
>>521
哀れというか、こういう奴生理的に嫌い。
人と一緒に風呂も入れないんだよね?
28歳の時点でそういってたよね?
いい年してヴァカじゃねぇの?w
ぬいぐるみ抱いて歌った松田聖子を思い出すグロさ。
いや、波平がカマトトぶる方がもっとキモイけどw
524名無し草:03/06/15 02:30
おそらく波平一人でやってる掲示板で
ニアミスなんて言ってるのがあまりに寒い

525名無し草:03/06/15 03:14
カマトトってw
31歳はまだまだ若いとは思うけどねぇ
526名無し草:03/06/15 03:34
一人で飯屋に行けないのはまぁそういう人もいるだろなと思わないでもないんだが

「ニアミスで」って、鬼太鼓書き込むのに6分以上かかってんの?
527名無し草:03/06/15 03:34
ニアミスって『異常接近』って意味だよね

異常(な者同士の)接近ってことでしょうか波平さん
528名無し草:03/06/15 05:58
>527
朝っぱらから笑わせてくれるじゃないの
529名無し草:03/06/15 06:43
ヽ(`Д´)ノ ウワーン!!!Y月スレにぷくこ誘導したの誰だヨー!!!
530名無し草:03/06/15 08:01
>528
そのフレーズの方に笑ってしまった。

波平ちゃんは最近「ニアミス」って言葉を覚えたから
使いたかったんだよ。きっと。
531名無し草:03/06/15 08:18
>527

くそみそテクニックの「嬉しい事言ってくれるじゃないの」フレーズを思い出してしまった…
532名無し草:03/06/15 10:08
毎日毎日示しあわせて団体で食べるより一人のほうが気楽だけどなあ。
特に鬼太鼓みたいな自称「しっかりもの」ヤツが中にいると苦痛。
各提案にことごとくケチがついた挙句に結局ファミレスとかになるんだよねぇ
533名無し草:03/06/15 11:18
あのニアミスってのは同時刻書き込みってことなんでしょうか。
鬼太鼓が文章考えてる間にアッサムが書きこみ。
で、鬼太鼓書きこみ終了したらアッサムのログが出てきたから
アッサムの発言無視したわけじゃないよー、同時かカキコ(6分違い)だったんだよー
ってこと?

それならやっぱり分業で掲示板まわしてるってことか?
ひとりでそんなことやってるなら、寒すぎるけど。
534名無し草:03/06/15 11:42
6分もあったら飛行機はかなり遠いところに飛んでいってしまいます
535名無し草:03/06/15 12:12
掲示板は一人でやってると思うけどなー
数人で分業でやってたら、それこそ矛盾が生じたり
「ニアミス」が発生したりで余計ひどいことになると思う。
なにより、数人でやってるなら更新が滞ることはないはず。
波平が忙しくて書き込みできないなら、「太鼓」の書き込みは無くても
他の人が書き込みできるでしょ
536名無し草:03/06/15 13:06
体育祭ネタ出したからには
掲示板にそのネタでまたカキコぐらいあるよね〜?
どの組が優勝だった、太鼓ちゃんはリレーに出て大活躍!、
アッサムとアルは女子に写真をせがまれて大変だったetc・・・
ネタはたくさんあるぞ〜
537名無し草:03/06/15 13:14
>536
おつかれ〜で終わりじゃないすかね。

あれかね、瓜の運動会でもあるのかね。
わざわざ本誌の設定とズレてるってのがね。関東の小学校って今頃では?
538名無し草:03/06/15 13:41
ハブにされる恐怖の強い人って
人を先にハブにしたがる傾向があるよね。
掲示板の太鼓見てると、波がどうして
縁を切られるのかよくわかるなあ。
539名無し草:03/06/15 14:00
しかし、本当にあの掲示板は何のつもりなんだろう?
まっててくれるファンだっているはず とか考えてるのかな?
それならコミックスで告知するよね、もっとわかりやすく。

それにしても寒い。寒すぎるよ。もう夏なのに。
540名無し草:03/06/15 14:07
>537
>関東の小学校って今頃では?
え、こんな梅雨時にやる?
北海道では六月にやるって聞いたことあるけど。
541名無し草:03/06/15 14:20
私は生まれてからずっと関東者だが、体育祭(運動会)は、ずっと9月か10月だたーよ。
最近は違うとこもあるのか?
しかし、禿しく違和感。
542名無し草:03/06/15 14:26
私も関東だけど体育祭は10月だったな
初夏にやるところもあるけど、大抵は5月のGW後位
さすがに6月には行事持ってこないよ。
543名無し草:03/06/15 14:26
運動会って
5月にやるとこと、9〜10月にやるとこの2タイプじゃない?
北海道や沖縄のように、気候の関係でズレるとこは別としても
紅茶王子の舞台は葉山なんだから6月中旬は不自然。
・・・と書きながら6月に運動会やるのが常識の地域があったらごめんなさい。
544名無し草:03/06/15 14:26
>540
中高は受験があるから6月に体育祭や文化祭をやってしまう学校も多いけど
小学校はどうかなあ。
545名無し草:03/06/15 14:28
鼻くそほじりながら適当にやってるとしか思えない>掲示板
546名無し草:03/06/15 14:40
>545
私は、虚ろな目で薄笑い浮かべながらやってると思う
「どーせまたアラさがすんでしょ ふふん」とかいいながら。
547名無し草:03/06/15 14:50
>538
そういう恐怖を知っているからこそ
人間関係を大切にする人だってたくさんいるよ。
自分がされて辛かったことは、したくない。こんな人は多いはず。
一般的なこととして、そういうことは言わないで欲しい。
548名無し草:03/06/15 15:00
どーせまたアラさがすんでしょ ふふん
549名無し草:03/06/15 15:12
まあ、実際アラさがしをしているわけだがw
550名無し草:03/06/15 15:14
全然関係無いことですが
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030615/20030615-00000006-nks-spo.html
特派員の名前見て、ガセか誘いうけかどっちだと思ってしまった。
ていうか、日本のどこかにリアル波平さんっていたのね‥‥‥‥
551名無し草:03/06/15 15:42
全然関係ないですが、グルナビでみつけて今日行くことになった
焼肉屋の店名が た い こ (w
やっぱ食べ過ぎるとKILL YOU?
552名無し草:03/06/15 15:50
>550
それは「なみひら」って読むのかな。
553名無し草:03/06/15 16:04
最近は小学校でも5〜6月にやるところは多いよ<運動会
今は9〜10月になっても夏並みに暑いから暑くなる前に
済ませてしまおうという風潮らしい。

波のことだから身近に起きた事を何も考えずにただネタにしてる
だけなんだろうなあ。ていうか逆に何もないのにいきなり「体育祭」が
波の頭から出てくるとは思えない…。
554名無し草:03/06/15 16:53
ウチは埼玉ですが、春と秋2回ありました<運動会
でも、春は5月でしたよ。
今思うと新1年生&進級でクラス替えになった生徒同士の交流
と結束固め、と言う意味もあったんじゃないかと思う。
555名無し草:03/06/15 17:43
東北ですが小中高って運動会と体育祭は5〜6月ですた。
秋は文化祭やマラソン大会だったかな。
556名無し草:03/06/15 17:49
運動会がいつあったか報告はもういいです。
557名無し草:03/06/15 17:53
リア高のひとはあのよーな顔文字の使い方しなくない?
文章の頭から顔文字って変過ぎ。
ネットで見かける痛い子を装うなら正解な使い方だと思われますが。
558名無し草:03/06/15 17:54
都下の公立小学校でしたが、運動会6月でした。
近所の女子高は今日、ミニ運動会みたいで
太鼓ドンドン歓声キャーキャーでした。
・・・・・瓜の通ってる学校って・・・、波の後輩になるんでしょうか?
     ↑ 瓜についてなんで、あまり話題にしたくないです。
知ってる方がいましたら、イエス か ノー で返答して頂ければ・・・。
559名無し草:03/06/15 18:00
もういいっつんのに。
560名無し草:03/06/15 18:08
558はニアミスwだったんじゃない
561名無し草:03/06/15 18:11
>557
文章のアタマに顔文字つけるのは、携帯で見てる人にとって
顔文字が改行にかかると崩れてしまうから、だったような。
562名無し草:03/06/15 18:29
既出だけど、あの掲示板の日付なんとかならんのかね。
紅は最近出てこないけど、本誌では「ムキ帰ったの!?」な展開なのに
フツーに出てきてるし。
563名無し草:03/06/15 18:29
あ、あげちゃったよー。ごめん。
564名無し草:03/06/15 18:34
パラレルだから。
565名無し草:03/06/15 18:38
魚茶は「あ〜パラレルなのね、ハイハイ」だろうけど
純粋なファンの人にとって、あの掲示板はどうなんだろう・・・
566名無し草:03/06/15 18:46
純粋なファンの反応:理解に苦しんでいます

かな?
567名無し草:03/06/15 19:32
アルってパラレル掲示板でも出番少ないよね…
ちょっとさかのぼってみたけど、最終書き込みが今年の元旦だった

仮 に も 主 人 公 の 紅 茶 王 子 な の に こ の 扱 い
568名無し草:03/06/15 19:36
アッサムはハルカのケータイ勝手に使って
書き込みしてるのかな、なんて想像ができるけど
アルは 主 人 が ア レ だから……
569名無し草:03/06/15 20:43
なんぺー、中学生ぐらいの子達の話描いてたほうがいいんじゃないかな。
くみしん読み直してみて思った。それなら、厨な考え、行動もまぁ納得できるかなと。
高校生以上だと、登場人物の考えが幼すぎる。小学生だと、変にやらしい(Hってこ
とじゃなくて)考え方するキャラが多くてだめっぽいし。
570名無し草:03/06/15 21:08
>569
んー、でも今の波ちゃんはくみしんの頃とは違うからね
パワーがあって、怖いもの知らずで、
絵を描くことはそれなりに好きだった波ちゃんじゃない
かといって、結婚して子供産んで三十代に突入して、
人間的に成熟したかというと…

この先、読者に支持される作品を描くのは大変だろうね
絵だけでもなんとかなればいいけど
571名無し草:03/06/15 21:08
波、このままあぼーんのような気がする。
連載終了は前から決まってたのに、だらだら引き延ばす波兵に
最後の良心が「2回休載と言うことにして急展開してみましょう。
それで読者の反応がよかったらその後も考えてみます」とか言ったとかさ。
んで波の考えついた最高の急展開が臭い太鼓と帰るムキ
572名無し草:03/06/15 21:21
波平の武器の「可愛い絵」も今ではボロボロだもんね
私はここで絵が崩れてると言われてても実は
「そんなにひどいかな?」と思ってたんだが
ユイが出てきたあたりで「なんじゃこの手抜きは〜!!」と気づいたよ・・・
ファンの人でも最近絵が雑になってきた、ぐらいは感じてるよ、きっと。

紅茶終わったら本誌からあぼーんして、ザ花へやってほしい
ザ花の客寄せにはなるよ
573名無し草:03/06/15 21:55
>550
私の住んでいる地域では波平(なみひら)さんはたくさんいますよー。
さすがになみへいと読む人は見たことないけど。

>572
それだとザ花で一回読みきり書いて、そのままあぼんな気がする。
574名無し草:03/06/15 23:01
>573
なんだかんだいって、
紅茶後、忘れた頃に前後編で1本そのご座花で
2、3回位は描かせてもらえるんじゃない?
だんだん後ろに行って、ページ数少なくしながら。

昔の花と夢だと、短期連載でシリーズこなす中堅作家さんも多かったから
今みたいな人材不足にはならなかったけど
今って、ほとんど長期連載陣のローテの隙間に新人作家いれるだけだからね。
そら、育たないって。
575名無し草:03/06/15 23:33
今日私の高校の文化祭最終日ですた。
クラスで景品ありのゲームをしたのですが持ち寄ったものの中に
波の「大人〜」「ドッヂ〜」「130センチ〜」等々+画集まで!!
ああ、やっと分った人がクラスにも、とチョト感激したけど
その景品は誰かに貰われて逝ったらしく……

世の中色んな人が居るもんでつね!
576名無し草:03/06/15 23:50
>574
確かに昔は長期連載でなく中〜短期連載の人が結構いたように思う。
すぐに作品が変わるから好きな話だと残念な面もあるけど新鮮でよかったよね。
今は長期だらだら引き延ばし作戦だから正直紙面に余り新鮮味がない。
波も代原→短期連載→長期連載というパターンだったのに。
波は短期連載でエピソードつなぐ信組方式が向いてると思う。
確かに話は好きではなかったけど今よりはまとまっていたよ。

しかし長期連載で話が崩壊してる人間がよくアーサー王なんて言ったもんだ。
577名無し草:03/06/16 00:06
30Pというページ数も持て余してると思うけどね。
24とか16まで減らせば、
いいかげんコマ割や話を考えるんじゃない?

ムダにしたシーン多すぎだし
セリフだけで絵のないコマも大杉。
578名無し草 :03/06/16 00:42
>>465
亀レススマソ。ここ読んで初めてあれの意味がわかった・・・
まさか構文が書いてあるとは思わなんだ。

ほんともう16Pもいらんわ。
書きこんであって大ゴマ、じゃねえもんな。
白くて大ゴマはトーンで埋め尽くされた漫画より
見てて寒いっす。
579名無し草:03/06/16 01:33
ガイシュツだったらスマソ。

私が住んでいるところの近くを通る某私鉄には
山田

南平
という駅がありまつ。南平は「みなみだいら」と読むのですが。
路線図見るたびに思い出して鬱。
というかこれからペンネームつけた、とか言わないでね、並。
580名無し草:03/06/16 02:00
>574
その後見なくなったと思ったら、レディコミ系かボーイズ系雑誌に、
波にそっくりな絵柄の、しかしペンネームの違う人が…
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
581名無し草:03/06/16 06:06
>580
しかしまだ過去の栄光を引きずってHPは閉鎖して無くて、
掲示板で事実を否定する。
「決め付けないで欲しいんだぞ?」
582名無し草:03/06/16 09:13
>580
ありそうだね
松○さんとか高○さんを思い出した
ボーイズの仕事はしても、小説のイラストは描かないで欲しいな
犠牲者はノリハラさんだけでいいよ
583名無し草:03/06/16 11:42
>579
私もその沿線の住民だよ…
こっちに引越してきて初めて乗った時、路線図見て驚いた。
584名無し草:03/06/16 12:50
ん?PNの由来は両親が金子南平さんの絵が好き
だったからじゃなかったっけ? だから男の子が
産まれたらその名前にしようと思ってた…とか
書いてあった気が。
585名無し草:03/06/16 13:02
>584
波平の親が男の子が生まれたら「南平」と名付ける予定だったから
ペンネームに使用した、は記憶してる。


昨日の体育祭の結果報告は無いのかな〜?
586名無し草:03/06/16 13:17
波母が「東君平(ひがし・くんぺい)」さんから
取った名前と、波はいってます。
ちょっと参考文献の場所はわかりませんが。
くんぺい → なんぺい とアレンジしたんでしょうか。
587名無し草:03/06/16 13:20
アレンジは得意だからね
588名無し草:03/06/16 14:19
人の命名にケチつけるワケではないけど、男の子だったら な ん ぺ い ・・・
落語家かっつーの! 絶対いじめられるの目に見えてるじゃん。
まぁ、 ゆ か ちゃんでもいじめにあったわけだから、どっちに転んでも
一緒だったってわけね。
589名無し草:03/06/16 14:28
私は波の本名・○夏のほうが気になる。
誕生日の9月2日は、実際まだ暑いだろうが、
世間は新学期も始ってるし、風や日差しも秋の気配がチラホラ…じゃない?
私の同級生に、ほぼ同じ誕生日で「千秋」がいたので、
おそらく私だけがもにょってるんでしょうが。
もしかしたら予定日は8月中だったとか、
波の親御さんが誕生前から名前を決定してたのかも知れませんが、
なんかビミョーに外してらっしゃるなあと思う。
波親さんの話題なんで、さげさげ。(sage進行だから意味ないけど)
590名無し草:03/06/16 14:33
名前は大事だろうけど
つけた人の思い入れはそれぞれ

波平ちゃんはみっともないことやって
ウザいかもしれないけど
名前にまでケチつけるのはお下品でしてよ。
591名無し草:03/06/16 14:42
590にドーイだが、588,589にも頷く。

話題変えて、連載2回休みだから掲示板が
(いつもより)まめに更新されてる印象ですが、
内容はつまらんし、そんなヒマあったら
本編のストーリー練りに練ってほすぃと願うばかり。
もちろん、最終回に向けて。
592名無し草:03/06/16 14:42
>590
禿同
我々が知らない深い意味や想いが込められてるかもしれない>南平・○夏
593名無し草:03/06/16 14:58
ちなみに、姓名判断(ttp://www.babyname.jp/)では

山田 南平 の姓名判断
 
山田 南平
○○ ○○
3 5  9 5
総運22× 順調な人生も晩年に向かい運気衰退。晩年の家族運悪く、犯罪傾向も。
人運14△ 不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。
外運 8○ 押しの強さで成功するが、協調性を欠くと失敗。博打投機は避けるよう。
伏運28◎ 困難に負けず強く成長します。
地運14× 反体制、病弱、波乱運。
天運 8○ 先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。
594名無し草:03/06/16 15:25
>593
PNとは言え、めちゃくちゃ納得なんですけど・・・(w
天運以外どこかしら言い当て妙のところがある。

>順調な人生も晩年に向かい運気衰退。晩年の家族運悪く、犯罪傾向も。
順調な人生=デビュー以降〜紅茶初期
家族運悪く=・・・たぶん
犯罪傾向も=パクリ
ということは波ちゃん、もう晩年に差し掛かってるの?(藁
595名無し草:03/06/16 15:30
1番最初に「大人〜」を本誌で読んだ時に、ちょっと何か違和感があったのですが、
PNを見て、「ああ、男性の作家さんだから、女心がわからないんだな」と
自分勝手に納得していた。

その後「紅茶王子かわいくて面白いよ」と友人に奨められ
「え?この人女だったの!?」と思った事を思い出した。
596名無し草:03/06/16 16:09
男名前のペンネームっていうのがいかにもヲタっぽいな、と思った
だから本人がヲタじゃないと主張してるのを知って( ゚д゚)ポカーン
597名無し草:03/06/16 20:15
申し訳ありません。時々話題になる山羊とはどなたのことでしょう?
598名無し草:03/06/16 20:17
私も「男の作家さんなのに絵がかわいいなぁ」と思っていた時期が・・・
これも「南平っていうから男性だと思ってたのに女性だなんてビクーリしますた!」
というののさそいうけ?

>594
>ということは波ちゃん、もう晩年に差し掛かってるの?(藁
なんかツボにきた(藁
599名無し草:03/06/16 20:39
>597
NHKの朝ドラ「こころ」の脚本書いてる青柳裕美子さんですよ。
アオヤギなので山羊。

アイタタな脚本家で他板でちょっと祭りになりかけてたんですが、
「オトナになる方法」の文庫版で解説(というか自分語り)してる
ことが判明してここでもちょっと話題になりました。波ちゃんと
似てる部分が多いのです。
600名無し草:03/06/16 20:54
がいしゅつだったらごめんですが、あふぉ山羊さんの掲示板に
紅茶玉子を推奨する書き込みが(藁
信者も似た思考回路なんですかねえ。

ttp://web.archive.org/web/20020228091842/plastic.ac/edu.cgi?bizarre
601597:03/06/16 21:13
>599
あの方のことですか。てっきり漫画家だと思い少女漫画板漁ってました。
スレ違いですが、こころのへたれっぷりにはあきれますよね。
想像の斜め上行く所は波そっくりかも。
602名無し草:03/06/16 22:22
正直、波の家族まで貶すような発言はどうなんだろう・・・
603名無し草:03/06/16 23:28
今日16〜20巻を漫画喫茶で読んできました。
あのー・・・
あの後に延々バーベキューなんですか????
604名無し草:03/06/16 23:34
>603
そうです。20巻のあとはカレーやプールがあり
残り半分ぐらいはバーベキューです
605名無し草:03/06/16 23:35
そして21巻もバーベキューがつづくのです。
606名無し草:03/06/16 23:51
603じゃないんですが、私も質問・・・

コミックス一冊分って、連載で6回分ですよね?
本誌でバーベキュー、賞味何回やってたんですか・・・?
607名無し草:03/06/17 00:04
ん〜と、世界一の鬼母がBBQ提案して1回。
肉調達まで1回。
肉焼くまで1回。
花火で1回。
片付け+帰るのに1回。
霊ちゃん家で風呂入って1回。
残り物持って悪臭漂わせて朝駆けで1回。

で良かったかな。
608名無し草:03/06/17 00:07
20巻のあとは
アッサムがカレー作りにきて1回
プールではしゃいで1回
バーベキュー・花火から家に帰るまで5回(うち1回は10ページ落としてる)
で、今号でハルカ2つ目の願い事、となります。

21巻は王家話もあるけど、基本的には夏休みで遊んでま〜すになって
22巻は怜ちゃんに恋の相談、からスタートになるはず。
609608:03/06/17 00:08
リロードし忘れた、すんません
610名無し草:03/06/17 00:15
>>607,608 両氏、ありがとうです

聞いたらこの後を読む気失せた(藁
22巻半まで進展ナシか・・・
611名無し草:03/06/17 00:17
21巻はマジでいらないね。
だらだら引き延ばしばっかりで、その分
キャラの非常識な言動も目立ってる。
プールのマナー違反、うんこ、KILL YOU…
612名無し草:03/06/17 00:22
21巻で進展することは
・アルの過去が明らかになる(前から主人と何かあったのはわかってたけどね)
・王家の年表、正論の父親のこと(スレ住人を怒らせたあの名前も登場)
・ハルカは太鼓、アッサムの気持ちに気づいてるけど静観することにしている
(の割りには22巻でブチ切れますが)

コミックス1冊使ってこれぐらいか〜
20巻で紅が帰った上に、21巻でアッサムまで帰る!?ぐらいになれば
コミックス派の人たちはドキドキできただろうに・・・
613名無し草:03/06/17 00:28
たいしたネタもないのに思いついたことをだらだら。
住人の非常識な言動も目立ってる。

…って言われても右から左か。
614名無し草:03/06/17 00:30
波ちゃんといっしょだね(・▽・)b
615名無し草:03/06/17 00:30
過去ログ追いきれてないので
「うんこ」と「住人を怒らせたあの名前」がちょっと判らないけど
21巻読んだら判るよね?

しかし、正直、進展具合を聞いても
>21巻はマジでいらないね。
・・うん、いらない・・・っと思ってしまうよ〜
アルの過去も貼るかの動向も読めてしまってるからねぇ

21巻は柱ウォチの為だけに買うか〜いや、もったいないかな・・・(悩

616名無し草:03/06/17 00:39
柱は編纂所で読んだほうが読みやすい
コミックスの柱キモくて読めない。
617名無し草:03/06/17 00:45
・うんこ
バーベキューの席で、鬼太鼓が弟をトイレに連れていき
なかなか戻らないのを、母親が「うんこのキレが悪いから」と言う。

・あの名前
正論の父親はディンブーラという名前だった。茶葉名ではあるが
盗作騒ぎの発端となったレシピをパクった相手I淵先生のお店と同名。
I淵先生の「紅茶を若者に広めて欲しい」との優しい発言のおかげで
盗作の汚名を免れておきながら、全く紅茶を描かなくなった波平。
お茶を飲むシーンもペットボトルで、紅茶を避けているのは明白なのに
死人の名前にディンブーラとつける無神経さはいかがなものかと。

柱は50の質問だからヲチ用に買うのは勿体無いと思われ。
全巻揃えないと気持ち悪いという人はお気の毒だけど、
そうでなければマン喫で充分かと。
618名無し草:03/06/17 02:12
南平ちゃんが描いたのかとw

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8394/img/top0616.jpg
619名無し草:03/06/17 02:15
でもマン喫でもさ、21巻を読むその時間にもっと他の
面白いのを読んだほうがいい気がするんだよね。
時間辺りで料金かかるし。10時間1000円とかならいいけどさ。
だから立ち読みできる本屋またはブクオフ待ちってのがベスト
というのが漏れの個人的見解
620名無し草:03/06/17 02:22
おお! 617さん詳しく説明ありがとうございます!
なるほど、どっちも非常識かつ気色悪いエピソードだな〜・・

「柱も50の質問」、そうだった・・
マン喫の数百円ももったいないな〜
ブクオフ待ちにしますw

>618  ツボにハマッタww
621名無し草:03/06/17 02:39
仕方なく購入した人に、ちょっと図々しいけど
神になって参考文献にうpしていただくのを期待して
ブクオフ立ち読みというのがベストな姿勢でつかね。
むしろ実物を読まなくてもヲチには問題ないような気もする(w

昔は絵があるから売り物として成り立ってる感じだったけど
ここ1年ぐらいは絵無しで神の文章うpだけのほうが
はるかにましっつーか。
622名無し草:03/06/17 02:50
漫画喫茶いかなくても
すぐ古本屋ならぶからいいかなと思う。
623名無し草:03/06/17 02:58
新刊が出れば一応ランキングに入り平積みにもなるけど、
現場ではそれなりにしか売れず、全然売れない店もあり、
重版がかかるでもなく、古本屋には在庫タプーリってね…
新規読者が獲得出来てないのは一目瞭然だけど、
蔵書にしてる人ってどのぐらいいるんだろー。
なんだかホントに微妙な位置にいるんだよね、波ちゃん。
624名無し草:03/06/17 10:31
最近、休み明けの再開って
1「…まぁマシ?」
その次
2「うわぁ…だめぽ」
3「おいおい…」
4「話ダレ過ぎ、絵スカスカ」
5「ん?進展するのか?」
6「背景はがんばったね…」
 休み

この繰り返しのような気がする。
どんどん絵は駄目になっていくので
まさにデススパイラル。
625名無し草:03/06/17 13:05
落とした10ページ分ってコミクス化された時どうなるの?
自分語り10ページ?
だったら祭り?
626名無し草:03/06/17 13:28
おまけ漫画が急に10ページも増えたら
落としたことを悟られてしまうかもしれないぞ?(・▽・)b
627名無し草:03/06/17 13:41
13巻の紅茶本紹介はスペースの余裕がないってことで
無理矢理柱でやって見にくくしてたよね。
あれをやり直せばいいじゃん。
628名無し草:03/06/17 13:43
>627
自己レス、柱じゃなかった。
まとめてページが取れない?とかいう理由で
おまけ漫画がバラバラになってたんだったっけ。
629名無し草:03/06/17 13:49
>628
うん、バラバラになってたね。
参考文献(ネタ本)を読んでほしくなくて、
わざと読みにくくしてんのかと思ったよ。
1ページにまとめられない内容でもないのに。
630名無し草:03/06/17 14:26
お休み利用してI淵氏に直接会いにいってこえばいいのにね
631名無し草:03/06/17 15:01
・浮世離れした美形わんさか
・そんな数々のキャラがこぞって主人公マンセー
・しかし主人公は天然な暴発娘
・王室の陰惨なゴタゴタもあるよ

これだけの作品の特徴で連想すると
花咲ける青少年をまず想起するんですが、
そんな漏れは間違ってますか?

しかし、マジカル学園ロマンスの特徴ではないと思う
632名無し草:03/06/17 15:01
>630
それはしないと思われ。
「せっかく名前だしてやったのに、ぜーんぜんナシのつぶてじゃん!
 お礼のメールとか出してくれてもいいのに!
 気分直しにMかしゃんとホテル泊まってこよーっと!」
こんな思考回路じゃないの?
633名無し草:03/06/17 15:15
参考文献問題がネットで明るみになってから
もうすぐ3年になるけど、波平本人はI淵氏に直接会ったことないのか・・・?
13巻発売までは会ったことないのは確定だけど、それ以降は・・・・
634名無し草:03/06/17 15:20
波が直接I淵氏に会っていたら、事務的な会話しか交わしていないのに
柱に、もう親友なの〜(≧∇≦)なトークぶちまかしそうじゃありません?
635名無し草:03/06/17 15:33
参考文献のことがこれだけ問題になったのに
まだ紅茶の連載続けてる波平ってバ・・・・・ある意味すごいよね。
2ちゃんねらに騒がれたから連載終了と思われるのがイヤで続けてるんだろうけどさ。
2001年ぐらいに終わっておけば
「連載終了した作品のことで騒ぐのもね〜」という流れになったかもしれないのに。

636名無し草:03/06/17 16:08
I淵先生の寛大なコメントにそのままのっかって、
「連絡を差し上げるたびに励まして下さる」なんて曖昧な書き方で
まるで前からの知り合いを装うような態度。恥知らずだよね。
向こうのコメントで抹茶が顔出しただけなのがはっきりしてるから、
取りあえず嘘にならないように「連絡」って言ったんでしょ。
とにかく逃げられればいいや、バレた人の批判はできるだけ封じこめて
バレてない人にはバレないように、としか考えてなかったの丸見え。

それでもってその後約3年間、ほとんど紅茶を作品に出してない。
紅茶をマンガで描くことでお目こぼしをもらったも同然だろうに
絶対に紅茶を書かない。でも連載は続ける。厚顔無恥もいいとこ。

そんな相手に今さら会いに行けるほど波の神経が太いとは思えない
(自分で語ってるほど繊細だとも思えないけど)
13巻のやり方だけでも、とにかく必死に逃げてるだけだもん。
波ちゃんがいかに小さい人間だったか、それまでの自分語りより何より
あの12、13巻が証明してしまったと思う。
637名無し草:03/06/17 16:12
仮にI淵先生に会ったとしたら
コミックスのおまけまんがはそれで埋め尽くされてそうなもんだが。
「ホントの大人の紳士ってI淵先生のことを言うんだぞ(・▽・)b
 すっごく優しくってダンディ☆ムチャクチャカッコいい!
 モチロン抹茶んだってカッコいいけど、年齢がちと足りないからね!
 でもちゃんと愛してるんだぞ、マイダーリン(ももマーク)」
こんなことまた小さい字で目いっぱい書き込んでそうなもんだよね。
638名無し草:03/06/17 16:32
まあ、紅茶先生が波平の事を公の場で悪く言ってはいないので、
I渕先生の話は置いておこうよ。先生はもしかして波平とは金輪際
関わりあいたくないのかもしれないし。

それよりも、鬼太鼓とカジカは確かに共通点が多いが、
あの漫画は出てくる男が本当に美形だったし、10巻以内で終ってるから
まだいいじゃないか。
639名無し草:03/06/17 16:39
>・しかし主人公は天然な暴発娘

書いてる本人はそうは考えてないと思う。
明るくサバサバした誰からも愛されるしっかり者。
親しみやすいのに、スポーツや料理も器用にこなす。
表現悪いけど、人の同情を得られる手ごろな不幸も持ち合わせてる。
ルックス的には並の上wぐらい。
まぁ!少女漫画っぽいのにリアルなキャラ!
これで女子高生の共感も人気もバッチリね!ってとこかと。
640名無し草:03/06/17 16:41
花咲ける青少年は、花鹿パパとかマハティ(老年期も含む)が格好良かったな。
樹さん最近はあれだけど、あの頃は少年だろうが老人だろうが、
それぞれの年代に応じた魅力ある人を描き分けていたと思います。

波ちゃんはどの登場人物もDQS・・・ 行動パターンが一緒・・・
641名無し草:03/06/17 17:10
先日、立花晶さんの「サディスティック19」読んでたら
「デッサン狂い病!」
「美少女の筈が、性格がヘン病!」
という台詞が出てきて、波&鬼太鼓を思い出した。
鬼太鼓の場合は「変」じゃなくて「悪い」だけどな。
関係ない話でスマソ。
642名無し草:03/06/17 18:04
明るくサバサバした誰からも愛されるしっかり者。
親しみやすいのに、スポーツや料理も器用にこなす。
表現悪いけど、人の同情を得られる手ごろな不幸も持ち合わせてる。
ルックス的には並の上wぐらい。

修整してみました。↓

明るくフランクに見せかけて、実はお下品で暴力的な上排他的でクラスからも浮いている。
一応スポーツも料理もできないわけではないが、「他人の為」になんてはできない性格
同情を集めやすい家族構成だったりするけど、そうはさせないジャイアニズム
ルックスはごく普通、でも女らしさのないいかり肩、可愛げのない表情、男と見間違われそうな洗濯板の胸では
マイナス要因ばかりで普通にも受け取ってはもらえない。

DQSすぎて書きづらい・・・ッゼーハー・・・・・
643名無し草:03/06/17 18:47
>623
まじで重版かからないね。
一緒に出た、フェロモとてるてると羊の最新刊は
もう重版が決定してるのに、紅茶だけがいつまでも
重版未定のまま…
まあ、発売後3週間もすれば、ばったり売れなくなる作品だから
構わないけどね。
644名無し草:03/06/17 19:02
>643
ほんとだー紅茶に重版かかってないね
ランキングに入るほど売れても、まだ本屋に残ってるの?
645名無し草:03/06/17 19:04
初版でランキングに入るほどたくさん刷ってるから
重版がかからないっつーことでわ?
646名無し草:03/06/17 19:09
ランキングは実売数じゃないのもあるからね。
家の近所の本屋は紅茶がずっと山になってて、最近棚に移動したけど。
同時に出てたフェロモやてるてるは山が減っていく課程がみれたが
紅茶は山が全然減らないで棚に2冊だけ移動になってた。
在庫は奥に引っ込めたんだろうなぁとか思ったよ。
647名無し草:03/06/17 21:00
今回、いつもよりは山も控えめだったよね
プッシュされてるのはひつじとフェロモで、紅茶は3番手って印象だった
それでも重版かからないんだ…

ランキングに入ること自体はすごいとは思うけど、
花ゆめの長期連載はみんなベストテンに入るからね
掲載誌の中での競争ってことを考えると、現状は厳しいと思う
648名無し草:03/06/17 23:55
>645
>初版でランキングに入るほどたくさん刷ってるから
>重版がかからないっつーことでわ?
紅茶よりランキングが上だった羊は重版かかってるよ
フェロモもランキングに入ってたし
649名無し草:03/06/18 00:20
あくまで素人の想像ですが、白線の場合返本に厳しいらしいから、
初版の部数が多い場合、刷るだけ刷って取次から書店に配本して
貰えば、あとは知ったこっちゃないって言える(言葉悪いですが)。
でも、重版がかかるってことは、読者に人気があって需要がなければ
ありえないことだから、もし初版だけと初版+重版で同じくらいの
部数を刷ったとしたら、実際に買われているのは後者だってことに
なるんじゃないかなぁ。

紅茶王子がなんでランキングに入るほど刷られているかはわかりようが
ないけど、これだけ絵もストーリーもダメダメになっていってるって
ことは、確実に買ってくれる人を減らしていると思う。
こんな状態が続けば、初版部数が減るのも時間の問題かもしれないよね。
650名無し草:03/06/18 00:27
近所のイトヨカドーに最新刊はちょこっとおいてあって既刊も何冊かあったのに
この前見たら一冊残らずなくなってた。
誰かがまとめて買って行ったのか、
店員にヲチャがいて全部返本したのか・・・
ちなみにフルバは既刊も平積みだった。
651名無し草:03/06/18 00:51
>これだけ絵もストーリーもダメダメになっていってるって
>ことは、確実に買ってくれる人を減らしていると思う。

うちの姉、思いっきりターゲット層外だけど毎回新品で買ってるよ…。
何で他の漫画に関しちゃ見る目はあるのにこんな漫画買ってんだよ。
頼む、早く目覚めてくれ…ってか目覚めんかい。
自分が韮茶嫌いなの今まで黙ってたけど、本日、諸事情により姉に敵意を持ちまして、
韮茶大嫌い宣言かましました。
かなり自分の行動厨なの分かってるけど、スッキリした。
一ヶ月溜まってた便秘が解消された気分。おげふぃんでスマソ。
652名無し草:03/06/18 01:00
つか、実はターゲット層の方が見る目厳しいんだよ
魚茶はあーだこーだ細かくつっこんでるけど、
彼女たちは「理解に苦しんでいます」「なにがなんだか」のひとことだもの
好意的なカキコであれだから、ファンでもなんでもない子は
「つまんない」「絵が変」で終わりだと思う
正に愛情の反対は無関心

要は昔からのちょっと年くったファンの方が、情もお金もあるってこと
そういうファンを真っ先に切り捨てたのは波ちゃんだけど
653名無し草:03/06/18 03:28
いまアメリカについた。
こっちはいい陽気でござるよ。
日本はまだこんなことやってるのか(w
波へーもたいへんだ!あっハッハッハッハ!
654名無し草:03/06/18 04:47
ごめん>653
田舎の人は「今、東京いるよ」って言うといった
某漫画をおもいだしたわ。
アメリカ広いから普通は都市名でいうじゃない。
655名無し草:03/06/18 04:48
あと、時差かんがえるとアレだし(w
656名無し草:03/06/18 04:49
あ、アメリカンでいい【陽気】なのね
657名無し草:03/06/18 06:44
ここの住人って、嘘を見抜く力すごくね?
658名無し草:03/06/18 06:46
初めての海外からのアクセスで浮かれてたんだよ!!
そのくらい許してやってくれよ!!
659名無し草:03/06/18 06:59
   /  /  /    /     __/      }  \     |
 /  / /   __/      / }  U    }   \  |
/ / /__,‐-''´ ̄     /   }        }     \|
/ / ̄ ヽ  //    /  o  /  /____|
/   _  ( /   /   / /   \
______  ̄~ゝ‐-''´ゝ、、/_/        \  えっ!!?
\`ヽ_  ̄o〕 |彡     ̄  _/~~\      \  
.//\ ``''''''´ |//      /  )   \    /  アメリカからの初アクセスが
/// //ヽ   |   / / /V /~ ̄ }  /  
./ /// ///}  |_// _//  /~|     } ./      波スレなの!?
./// /// /\ <~....ゝ <_ /  i    <.           
// /// /// /\ \   {_ {   i   <  \         
. /// /// /////\ \ <_ {     / /  \
.// /// ////// // \ \ |\‐-''´/      \
/ /// ////// // /// /\ `''-‐/         /
/// ////// // /// /////´´~~ ̄~`'''-- - -  /     /|
./ ////// // /// ////,,‐-''´~~`'''-‐,,,___  /   /   |
.////// // /// ///‐-''´~ ̄ ̄ ̄       /  /      |
660名無し草:03/06/18 07:22
>659
それは切ないなぁ・・・
もう少しいいとこ見ようよw
661名無し草:03/06/18 08:02
オイオイなんで相手してんだよ、と思いつつ>659で爆笑してしまった

・ランキングには入ってるのにその中で紅茶だけ重版がかからない
・既刊が売れてないからますます重版がかからない
 (私が行く本屋はどこも15巻以降しか出してない。フルバと花君は1巻から)
・古本の供給は過剰気味

これって結構ヤバイよね。
建前的には売れてると言っていい位置にいるのに、
明らかに勢いが落ちてる。続きを楽しみにされてないということ。
古本が多いのはコミックス派の読者が多いんだろうね。
取りあえず新刊が出たら読んで、すぐ売ってしまう。
662名無し草:03/06/18 08:22
重版無いんじゃ印税も減ってるんだろうなぁと思ってしまう。下世話でスマソ

ところで今更の話ですが、本誌柱の「家族3人で」を
自分と瓜と「瓜のパパなママ」の3人じゃなかろうなと薄ら寒くなるんだが。
663名無し草:03/06/18 08:27
一回の試合に1年半かかる少年スポーツ漫画のごとく、
展開が遅いからでは…?>コミックス派多め
ある程度まとめて読まないと、内容がわからなくなるのかも。
ドラマチックでも何でもない薄めの展開を小出しにするから、
半月も空くとますます何が何だかわからない…
664名無し草:03/06/18 08:33
パパなママはまっとうな職業人になったらしいから
波の休みに合わせるのは無理だろうな。

コミックス派が多い(推測)
ターゲット層の反応は「なにがなんだか」
経済的余裕のある大人が惰性で購入してる

抹茶のマーケティング理論って…(w
少なくとも現実はともなってないね
665名無し草:03/06/18 08:35
紅茶1巻が出たのって、何年前?

たぶん、その頃から新刊コミックスを買い貯めている人は
本誌は読んでいないから、とりあえず展開を知りたくて買ってるんだと思う。
だから21巻は何の進展も無いよーとあらかじめ知っていれば
買わない人多数だと思う。
結構田舎のほうって花ゆめゴムかかってたり、紐でしばられてて
立ち読みできないから、コミックス派多いよ。
666名無し草:03/06/18 08:43
コミックス派が多いのに重版かからないんじゃ、尚更問題だね
売れ方も典型的な初動型みたいだし
買う人が決まってて、発売初日から数日のうちに集中的に売れて、
あとはさっぱりってパターン

>664-665
ターゲット層に人気があれば、口コミでさらに読者が広がるはずだからね
買ってるのは初期からの固定ファンがほとんどと言っていいと思う
667名無し草:03/06/18 09:42
19巻から置いてない本屋が地元には多い。
1年前は下の平台に全巻並べられてるのも多かったけど
それも今は見かけなくなったな…本当に身の振り方考えた方がいいよ?波ちゃん
668名無し草:03/06/18 11:29
絵も内容もへたれてきても、「今回はたまたまだったのかも」と
まだ希望を捨ててなかった人たちが、本格的に「もう駄目だ」と
見切りを付け始めた気がする。
669名無し草:03/06/18 12:09
紅茶1巻から買ってた固定ファンで
波の悪行の数々を知って古本屋に売り払ってしまった人は
どれくらいいるんだろうね……

コミックス派でも続きが気になって気になって仕方がない!と
本誌派になる人もいるけどね
紅茶の今の内容じゃそれは無理だろうし、コミックス派の人が
本誌の絵を見たら驚愕するよ、多分
670名無し草:03/06/18 12:29
>669
>紅茶1巻から買ってた固定ファンで
>波の悪行の数々を知って古本屋に売り払ってしまった人
それ、私(w 紅茶どころか単行本全部持ってましたよ。
(おかげでちょっとした収入になりました)
当時から自分語りの多い人で、絵はかわいいけどちょっとイタタだなぁとは
思ってたけどこのスレでそのスメルが本物だということがわかり、その後は
生暖かくヲチしてます。

今も一応新刊は買ってます(一応印税に貢献はしてます、すいません)が、
絵がヘタレてきてるのと内容の薄さで買って1週間で古本屋に売りに・・・
今思うとチェリオだけ取っておけば良かったなぁ(藁
671名無し草:03/06/18 12:49
>670
謝る事ぁ無いよ。
買いもしないで文句言ってる私より全然マシ(;´Д`)
672名無し草:03/06/18 12:54
刷っちゃった時点で波平に印税わたってるんだから
気にすんな>670
むしろ魚茶でも新刊買う人がいるのに重版がまだかからないのが
不思議ですよ(ワラワラ
673名無し草:03/06/18 12:56
>668
作品スレの空気がすっかり変わってるしね
以前は「まだ期待してる」って人もいたけど、今は…

ユイの話から雲行きがあやしくなって、
801になる方法で見放した人が多数出て、
そめこの話で一時萌え〜な人が出るものの、
そういう人もその後の絵や話にはあまり納得せず、って感じ
特にページ落としまでやっちゃったのは痛かった
674名無し草:03/06/18 15:12
パラレル掲示板、体育祭ネタをふっておきながら
更新ストップかよ〜
つまんね〜
675名無し草:03/06/18 15:40
みなさんに質問です

本誌とコミックってどのくらい違いがあるんですか?
カナーリかきたししてるの?
676名無し草:03/06/18 15:49
>675
柱オンリー。>書き足し
677名無し草:03/06/18 15:53
>675
台詞が変更になったことはあったけど、
本編に描き足しは見たことない。
678名無し草:03/06/18 16:00
普通コミックって
柱の部分をコマに直して加筆したり、
イラストを書き下ろしてみたりするんじゃないの?
あまり加筆されない作家さんは、それなりのポリシーがあるんだろうけど、
波なんてそんなかんじじゃない。
柱は細かい字で埋めつくしてるのと、
どーでもいいおまけマンが描いて、さらに読者の反感を買おうとしてるくらい。
セリフの修整はどうも編集がしてるっぽいよね。
ここで散々叩かれてるからか?w
679名無し草:03/06/18 16:05
「わたしはコミックスの書き下ろし量すごいから
本誌と両方買っても損はさせない」とか言ってたよね。
書き下ろしったって自分語りだったのにね…
680名無し草:03/06/18 16:16
>どーでもいいおまけマンが描いて、さらに読者の反感を買おうとしてるくらい。
連載の扉絵を収録してほしいという要望に対して
「扉絵入れたらおまけマンガのページなくなっちゃうよ?それ、いやでしょ?」
とか書いてたからなぁ。本人としちゃ読者サービスのつもりだったんでしょう。
本人以外がどう思ってたかはともかく。
681名無し草:03/06/18 16:29
某作家は、
コミックスの後書き漫画を描くの大好き!それだけで180P行きます!!
なんて漢な事言ってんだけどね。
秀才マネージャーは
コミックスの書き下ろしは原稿料出ないんです!山田はそれでも描いて(やって)るんです!!
みたいなこと言ってなかったけ?

別の作家さんは雑誌掲載時とコミックではかなりコマ割りが大胆に変わってました。
雑誌掲載時では白かった原稿も、しっかりペンとトーンが入ってよ見応え十分。
自分の作品に愛着と責任を持ってるんだなと思ったよ。
682名無し草:03/06/18 16:37
>雑誌掲載時では白かった原稿も、しっかりペンとトーンが入ってよ見応え十分
ゆきかおり?
683名無し草:03/06/18 16:43
某獺先生もほとんどコマに直してるよね。
ちゃんと話につながるようにできてるもの。
私はファンでもあるので雑誌掲載時とコミック両方見るけど
違和感ないように描いてあるしね。
花順礼も終わりの方はかなり描きなおしてあって、
もっと話がまとまっててわかりやすくなってたしさ。

くだらん自慢描いてないで、真面目に見習えって、波ちゃんよ。
684名無し草:03/06/18 17:08
一番読み応えがあるのは、柱とおまけ漫画だからな。
全力投球するよろし。魚茶的にも(°Д°)ウマー
685名無し草:03/06/18 17:09
しかし、ほんとキャラ可愛くないね。
絵が水分なさすぎ。
686名無し草:03/06/18 17:42
柱とおまけ漫画も
キャラの設定とか作品裏話とか4コマ漫画とか
作品に関係のあるものなら本誌と両方買っても損はないと思う。
でも波ちゃんの場合、
キャラ設定にかこつけて「ちなみに私は〜(以下自分語り)」
という調子だし、4コマも自分の私生活ばかり……
波ちゃんの漫画読んでる人全員が波ちゃんのファンだと
勘違いしてるんだよね〜
あくまでも「作品」のファンであって、「作者」のファンではない人もいるのに。
687名無し草:03/06/18 17:58
花ゆめ、結構描き足してる人多いんだね
ユキさんもカワソウさんもコミックス読んだことないから初めて知った
まおたんは柱はトークだけど、本編の描き直しもかなりやってるよ

本来なら、雑誌掲載時からパーフェクトな原稿を載せるべきだとは思うけど、
漫画家さんも色々大変だしね
波ちゃん的には紅茶の原稿ってあれでパーフェクトなのかな
もしそうなら、それってヤバいと思う…
688名無し草:03/06/18 18:02
普通はそーだよね。
前の方の書き込みであった「花咲け」のおまけページは登場人物のプロフィール(身長体重.生年月日他)だったよ。
いくら「普通が嫌いで微妙にハズすのが好き」でも読者喜ばしてナンボだろ作家って。
誰も喜ばない(唯一楽しいのは自分だけ)モン描き連ねてどーする?
689名無し草:03/06/18 18:47
今、テレ朝でドラマ化してる(そして白癬とはお別れしてる)漫画の
作家さんは、柱のとこは書き直して、コマを大きくしてた。
あの作家さん後書き漫画では自分の趣味について書いてたり、
自分と家族について書いてたりしたけど、
読むのが楽しみだった。

・・・参考文献や、協力してくれた方について
しっかり書いてる作家さんだった。
690名無し草:03/06/18 18:54
「原稿料出ないのにこんなに(自分語りを)書き下ろししてるんだぞ?(・▽・)b」
って姿勢って、プロとしてどうよ?と思う。
>687さんの意見のとおり、雑誌に載る時点でパーフェクトなものを載せるべき
だろうけど、誌面の都合とか色々でそうもいかない時もあるでしょう。
そういう時、漫画家って、自分の作品のクオリティを最高にするため、
読者にもっと喜んで読んでもらうため、その両方の目的で原稿に手を入れるん
だと思ってたよ。

波平って、自分の作品とか原稿に対してプロ意識を持っていないんだろうね。
そうじゃなければ、あれだけ細かくグチグチとしたハシラを書き下ろす時間が
あるのに、作品にまったく手を入れないなんてことはできないと思うよ。
691名無し草:03/06/18 19:05
コミックスの柱での自分語りやめたら
本編の質がどんどん落ちてくねえ
50の質問、手書きじゃないから前より時間短めでいけそうなのに
コミックスの直しもほとんどないし。

ペコーの50の質問終わったら柱どうするんだろう
やっぱり
「瓜日記復活させて〜というお手紙がすごくたくさん来たので
復活させま〜す」になるのかなあ・・・・
692名無し草:03/06/18 19:15
瓜日記復活させて〜というお手紙がすごくたくさん来たので
復活させま〜す」になるのかなあ・・・・

一体誰が復活きぼ〜ん?
波ちゃんの脳内信者?w
でもね、小学校低学年でも嫌なものは嫌でしょうよ。
そのことが原因でイジメに合ってもいいんだよね?
693名無し草:03/06/18 19:21
結局、自分語りが唯一のモチベーションになる元だったのかな。
萌え話やエロ話を*人前で*することも意味があったのかも。
ミカしゃんと付き合い始めた頃にも質が落ちたから
私生活で満たされてりゃいいってもんでもなさそうだけど。

精神的には2ちゃんや公式で自作自演したり
裏日記と盗作が発覚した頃より落ち着いてていいはずなのにね。
絵はともかく、ストーリーの破綻やページを落としたのは
将来的なことも含めてもうどうしていいか分からないんだろうな。
694名無し草:03/06/18 19:22
>691
瓜日記復活・・うわ、凄くヤダそれ。要望なんか来てなくても復活させそう。
大体、辞める時に
「瓜も小学生になり出会う人も増えるので」
なんていかにも娘の事考えて、みたいな理由つけたんならニ度と出来ん筈だが?
実際は自分語りが行き過ぎて我が身がヤバくなっただけ。
瓜日記が駄目なら、たーっくさんいた友達の話にすればぁ〜?昔は語ってたじゃん。男友達多いんだぞ、って。
は?パンと水?なぁにそれ?何が言いたいの?(藁
695691:03/06/18 19:28
>692
そりゃあ脳内信者に決まってる(w
まあ「瓜日記きぼん」してる読者もいることはいると思うよ。
でも「瓜のためを思って」という建て前の意見をコミックスに載せてたんだから
それを納得して受け入れた読者のほうが多いんじゃないかな。

696名無し草:03/06/18 19:31
友達ネタは本当になくなったね〜。
今の状態じゃ書くスペースもないだろうけど。
一人で行動できないお嬢様な波平ちゃんは、
歌舞伎に連れてってもらった後は引きこもってるのかな〜。
697名無し草:03/06/18 20:10
あの家では、お出かけも一苦労だろう。
それこそバス30分に1本あるかないか。
そこから電車で移動
不便だよね、買い物できるところも限られてるし。

でも、本屋も少ないから
現実が見えなくていいかも。
698名無し草:03/06/18 21:54
波平ちゃん旅行いったのかしら?
699名無し草:03/06/18 22:22
さぁ、お決まりの (σ゚д゚)σ ゲッツ!を↓↓↓どうぞ!
700名無し草:03/06/18 22:42
>691
ペコーの質問が終わったら、霊ちゃんとか紅茶王への
質問とかになったりして(ワラ
701名無し草:03/06/18 22:50
今日、久々にカーラ教授のメイプル千機を読んでみたですよ。
文庫だけど、あれ1・2巻ともカーラ教授のお友達があとがきを書いてるのね。
1巻目が小学校時代からの友達(兼アシスタント)で、2巻目が高校時代からの友達。
で、二人ともカーラ教授を褒めちぎってる。
物凄くほのぼのしたエピソードの数々、そして
博識だとか、気をものすごく使うとか、尊敬してるとまで書いてある。
しかし、そんな友人にカーラ教授は言ったそうだ。

「身近な者を手放しで誉めるのは恥ずかしい事だ。」

・・・波ちゃんに読んでもらいたいよ、このあとがき。
友達とはかくあるものじゃないのかい?カーラ教授のこの一言もホント
心底その通りだと思うよ、波センセ・・・
702名無し草:03/06/18 23:38
そうは言っても、教授はいろいろなところでお友達に感謝してるしね。
いいオトモダチだよね。

波平ちゃんの場合は「友情のカタチはひとつじゃないんだぞ」
と負け惜しみ言いそう。

波平ちゃんの負け惜しみって、論点ちょっとはずしてるのがポイント
703名無し草:03/06/18 23:57
友情のカタチはひとつじゃないんだぞ(・▽・)b

という一方で、

敬語を使う女子高生なんていないぞ(・▽・)b

なーんていうなみへー
704名無し草:03/06/19 00:50
漫画喫茶で紅茶王子を読んできました
アッサムが太鼓の家の台所を勝手に使って
チャーハンを作っていると
太鼓は「人の家の台所を使うならちゃんと断ってからにして」
とアッサムを殴りながら言ってました

……あのー、叔父さんの家だと無断で使っていいのでしょうか?
705名無し草:03/06/19 01:01
>704
( ゚д゚)ポカーン
706名無し草:03/06/19 01:04
スネオの卑屈さとジャイアンの横暴とのび太の怠惰さを持つ
気分はシズカちゃんな30歳
それが波平さん。
707名無し草:03/06/19 01:06
掘れば掘るほど矛盾がもりもり発掘されてしまう波平廃坑。
もしかするといただき倉庫より豊富。

このキャラクターならこういう場面でこういうこと考えるはず、とかの
熟成がまったく出来てなくて、その場その場の思いつきだけで
エピソード重ねて行くからこんなミットモナイことになるんだよ。
ちゃんとキャラの性格作りこんで把握してたら、通しで読んでも
そうそう食い違った行動は発生しないもんなのに。

あ、太鼓の性格が「他人はダメだけどあたしはいいの!」なら
お見事な整合っぷりですが。
708名無し草:03/06/19 01:15
「怜ちゃん、勝手に台所使ってごめんね。
でも昨日話を聞いてくれたお礼がしたくって……。
って、こんな簡単な朝食じゃお礼にならないか(苦笑しながら)」
ぐらい言わせておけば、まあ親戚のうちってことでギリギリOKだったのに。


709名無し草:03/06/19 01:23
しかしその朝食よりご立派な男への差し入れ弁当作ってる時点で致命傷。
しかも残り物以外に勝手に食材使った疑惑濃厚。
710704:03/06/19 01:23
あと、さらに細かいとこですけど
生徒会長の選挙のときに、セイロンがペコーの仕事にちょっかいかけてたら
アッサムが
「ペコーの仕事なんだからペコーがやらなくちゃだめ!」みたいに
説教してたんですよ。

でも染め粉の誕生日のときには、アッサムはセイロンに
「お金がないなら紅の仕事を手伝えばいい」とか言ってましたよね?
おまけにアッサム自身も紅の髪型変えたりするの手伝ってたし。
なんでこんなにキャラに一貫性がないんでしょうかね?
711名無し草:03/06/19 01:25
その時々によって説教したいことが違うんだろうなー。
712名無し草:03/06/19 01:53
なにも考えてn  
713名無し草:03/06/19 02:25
自分が描いた話も覚えてn
714名無し草:03/06/19 02:35
話の腰折ってスマソだけど、20巻の腰巻き(テレカ全プレの奴)見てて
気が付いたことが…。
腰巻きの裏にもその他の作家さんのテレカのイラスト載ってますよね。
んで、私は紅茶としゃにGOのコミクスを買ったのだけど、紅茶の腰巻きには
しゃにGOのイラスト載ってるんだけど、しゃにGOの腰巻きには紅茶のイラスト
載ってない…。
まあ、スペースの関係で19作家って書いてあって16作家しか載ってないから、
他にも載っていない作家さんもいるんだけど。
同時発売の他のコミックスを見ていないからなんとも言えないんだけど、
紅茶その他のコミックス買った方見比べてみると面白いかも。
掲載位置もよくよく見てみると…。
715名無し草:03/06/19 04:28
一瞬腰巻きってなんのことか考えた。帯か。
716名無し草:03/06/19 05:35
波の年齢書き込みするのだけはヤメレ
717名無し草:03/06/19 06:54
そういえば波平せんせいは30代になった途端
年齢のことはぱたっと口に出さなくなりますたね。
なんでなんでしょう?
私は若いんだぞ(・▽・)bって言えばいいじゃーん。
718名無し草:03/06/19 07:47
ストレスは顔にでるんだよね、意外にも。
「ワタシったら若く見えて困るんだ♪」と自慢してたのに
ロバ耳では「30代後半のおばさんに見えた」とかってあったしさ。
ちゃんとお手入れしないと、目尻にカラスの足跡とか大変なっだぞ(・▽・)b

でも波平先生はそのストレスの原因が自分にあるって分かってない罠。
719名無し草:03/06/19 08:21
>>706
スネオ+ジャイアン+のび太+しずかちゃん>波平ってか?
720名無し草:03/06/19 09:29
>>719
スネオ+ジャイアン+のび太+しずかちゃん<波、っしょ。
721名無し草:03/06/19 10:45
>714
本誌の告知でも紅茶の絵は出てこなかったよ
長期にわたる全プレだから、巻末の次回予告には
いろんな見本がかわりばんこで使われてるのに、
紅茶は一度も出てない
無理もない、あんな手抜きイラストじゃ…

喜多先生が、ふろくはお金にならないようなこと言ってたから、
全プレのカットも似たようなものなんだろうな
波ちゃんにとってはお金にならない仕事だろうけど、
読者はテレカ本体の値段込みとはいえ、
コミックス一冊より高いお金出して申し込むんだぞ?
722名無し草:03/06/19 13:46
実は必死に描いていてこのありさまとか
723名無し草:03/06/19 13:57
>722
いやあ、その通りじゃない?
明らかにケツに火がついた状態でしょ。
表紙だった回に10ページ落としてるのもね。
724名無し草:03/06/19 14:00
>719-720
脛、蛇イ、伸び、静のドキュンな所とキチンと書いてくれ。
Fキャラは良いところいっぱいあるんだもん
725名無し草:03/06/19 14:31
>>724
>>706を受けてのことでしょ。
そしてもちつけ。
726名無し草:03/06/19 15:44
 
727名無し草:03/06/19 16:12
月曜に本誌を読んだんですが…ナニアレ。
正直、参考文献スレで読んでた時もなんだコリャと思ってたんだけど、
参考文献のほうがまだ良かったような…
書き込んでくださった方はとても忠実に書き込んでくださっているのですが、
絵がそれに加わるともう…本屋でグラリとしてしまいますた。
728名無し草:03/06/19 16:54
掲示板うpしてくれた人、乙です。
いつものことながら言い訳炸裂ですな。
729名無し草:03/06/19 16:57
掲示板は試験の話題でなぜ「染め粉」にだけ「がんばー」なのさ
みんながんばろうねーと言えない太鼓ちゃん!おかしいよ!
730名無し草:03/06/19 16:58
同好会掲示板更新されたが、体育祭の内容が何も無いね
せめて昼食のこととか書いとくれよ

「そめこがんばー。」にももにょり感がある なんだかなあ・・・
731名無し草:03/06/19 17:12
掲示板キモい
732名無し草:03/06/19 17:32
どんどんキモくなってるね
お弁当を一緒に食べることになりました、っていう書き込みに
なんとも言えないキモさを感じたけど、そのネタを何事もなかったように
スルーするっていうのも…

そめこがんばー。じゃなくてさ、こういう時こそ
「がんばれ、わたし」だろうが
733名無し草:03/06/19 17:35
体育祭ネタがスルーされている理由




お昼に誰も集まらなかった……




なんてなw
734名無し草:03/06/19 18:17
× そめこがんばー。
○ そめこがんばー(呪)。

……な感じに見える。 キモ過ぎて。
735名無し草:03/06/19 18:23
>そめこがんばー
一番頑張らなーいかんのは
しっかり者(あくまで自称)のくせに赤点取ってたアンタだろ!
...あ、これパラレルか。紅はいるし、変な体育祭あるし別世界ダタネ。
痛い子に都合悪い赤点の事なんて皆アボンか。
736名無し草:03/06/19 18:24
て か 今中間か!?
737名無し草:03/06/19 18:26
がんばるのは太鼓のほうでは?
本編で全教科赤点とってたじゃん。
パラレルの染め粉にはまだ紅がいるから勉強するだろうしw
そのうち染め粉が
「赤点いっぱいで追試だよ〜(≧□≦)」と書き込んで
太鼓は
「(^_^)今回はがんばったから赤点なしだよ♪」
ぐらい書き込むんだろうな
738名無し草:03/06/19 18:27
波平先生、がんばー。 色んな意味で。
739名無し草:03/06/19 18:28
ってか仕事しろ!!
740名無し草:03/06/19 18:29
鬼太鼓たちの学校はニ学期制の設定だから
今中間でもおかしくないの?
三学期制なら、今中間は明らかにおかしいけど
741名無し草:03/06/19 18:37
それにしても
あの掲示板、作品やキャラを楽しむものには程遠いと思うんだけど

波平ちゃんは、キャラの名前で何か書けば、
読者は無条件に喜ぶと思ってるのかな?
ファンは嫌がるというか、ひくとおもうんだけど。
742名無し草:03/06/19 18:41
あの掲示板は魚茶のツッコミのためにやってくれてるんだよ!
あれで読者が喜ぶと本気で思ってるわけないよね?波ちゃん・・・
743名無し草:03/06/19 18:49
結構大きめの本屋さんでニラ茶が棚に表紙見える状態で二段(10冊くらい?)並んでて
「おお…」と思ったんだけども。

やっぱり染子の指は6本ですた…

レアじゃない、レアじゃないよ波ちゃん…がんば。
次スレのタイトル「波ちゃんが一番がんばー」でどうですか…
744名無し草:03/06/19 18:55
いいなあ、それ。
もうちょっと突き放した感じで
山田南平スレ166〜お前ががんばれ〜
とか。
745名無し草:03/06/19 18:56
体育祭終わったらすぐに中間試験なの?
それとも試験勉強の期間かな。
にしたって無理ありすぎじゃない?

私の行ってた高校は中間試験に備えて無理せず勉強できるようにか
文化祭→体育祭を一週間しか開けないという強硬手段をとって
中間試験までは一ヶ月くらいとってたよ

二学期制ならもっと行事と試験に余裕取れると思うけどな
746名無し草:03/06/19 18:58
>743
涙が…涙がとまりません、そのタイトル。

今日大きめな本屋さんにいきました。
くらべちゃいけませんが、フルバの山は45分でかなり動きがわかるくらいでした。
平積みの他にレジにカバー付きが用意されてたし。
川獺先生のも動き早かったです。
747名無し草:03/06/19 19:03
私の知ってる二学期制のトコは
6月に修学旅行や遠足・研修、9月〜10月頃に文化祭&体育祭でしたなー。
二期制のとこって、生徒の自主性に任せるとこ多いから
イベントは受験や就職の妨げにならないような配分になってた。

今の波平ちゃんにリアリティ求めるほうが酷なので
掲示板はもう波平ちゃんのパフォーマンスとしてつっこまないであげましょ(w
748名無し草:03/06/19 19:03
>743
一応、うちの近くでは5本指が多いかな
でもそれも少し前の話で、最近全巻おいてるところはほとんどない…

波ちゃんがんばー。
749名無し草:03/06/19 19:03
今ならさ
教育実習の見習い先生が来ました〜
やっぱり大学生って大人
でも緊張しててかわいいんだぞ
ってネタが使えるのにな〜

今が教育実習の主な時期だって忘れてた?
信組のとき取材してたよね、波ちゃん!
750名無し草:03/06/19 19:43
>>744
(・∀・)イイ!!それ(・∀・)イイ!!
751名無し草:03/06/19 20:47
>744イイ!が、個人的に「がんばー」の響きがものすごく応援して な い っぽくて
キモイので、

山田南平スレ166〜おまえががんばー〜 がいいな…とつぶやいてみる
752名無し草:03/06/19 20:57
おまえこそがんばー
753名無し草:03/06/19 21:06
名前を呼んで、アタシは親しいから何いってもいい って感じをだしてるんだから

「波平ちゃん、がんばー」がいいな。
754名無し草:03/06/19 21:08
>753に同意。
掲示板に倣って、は無しで「波平ちゃんがんばー」がいいな。
755名無し草:03/06/19 21:22
>>737
すいません、本編流し読みなんで、この発言に心底驚いた・・
「全教科赤点」て、どんなアホなの・・・得意なのは
体育(実技)くらいってことですか?
同好会とか、遊びまわってる場合じゃないんじゃ・・
756名無し草:03/06/19 21:31
「成績は悪いけど、クラスの人気者」

昔の漫画にありがちな主人公をリスペクトしたつもり?
757名無し草:03/06/19 21:56
>>755
その成績で留年の心配もせず、内部進学するからと
学校のプールではしゃぎまくり

そんな名門校、ありえません
758名無し草:03/06/19 22:08
高三で全教科赤点なんかとってるやつは
内部進学できません。
追試クリアしたって夏休みの半分は補習でしょ。
759名無し草:03/06/19 22:08
>>746
>涙が…涙がとまりません、そのタイトル。

ああ、こんなところで、おにいさまへ…のシメ台詞に出会う事ができるとは…

さー、紅茶王子のラストはどんなセリフになるのかな。
760名無し草:03/06/19 22:15
姉妹兄弟校で手結んでる2校(学校名忘れた)がいかにもお嬢&秀才学校だから
鬼太鼓たちの学校もそれなりの名門なんだろう。海外経験クラスまであるし。
しかし鬼太鼓のせいでヴァカ学校にしか思えない。そこで「全教科赤点」・・・
同好会で学校に貢献して首の皮一枚で繋がってるとも最近は思えないしねw

成績に細工して貰うのが、残った願いごとの最も有効で優先すべき使い方だと思われ。
761名無し草:03/06/19 22:45
痛い子の家はそんな金持ってんのか…?
母親はホイル焼き程度の自称料理研究家だし父親の遺産か何かが腐る程あるのかね。
でもそのくせ霊ちゃんに母子家庭の財政圧迫するわけには…とか言ってたよね。ワケワカラン。

つーか全教科赤点って…ある意味尊敬だね。服の匂い(wなぞ気にする前に成績気にしろよ。
762名無し草:03/06/19 22:48
波ちゃんがいくらパラレルだと言い張ろうが、
読者は、そめこ=試験がんばって追試なし、鬼太鼓=追試って
イメージを持ってるんだよね
「そめこがんばー」は、笑えないギャグだとしか思えない
763名無し草:03/06/19 22:55
755です。
書き込んだ後、皆さんの反応見ながら、

「その成績で進路どうすんの?」
「頼みの綱の陸上止めたのやばいんじゃ」
「あーでも久美子みたいな成績優秀な優等生てのもな・・
ていうか何でこんなに両極端(髪型から成績から・・)?」
とか色々考えてしまいました。

でもこれからは太鼓に関しては何があっても、
「全教科赤点」で全て許せそうです・・。
764名無し草:03/06/19 23:24
全教科赤点て・・・
普通どんなに成績悪い子でも一教科くらいは勉強すると思うんだけどな。
メチャクチャ部活に燃えてるお馬鹿ちゃんな男子でも社会だけは頑張って
赤点免れてたよ?
765名無し草:03/06/19 23:47
>762
>「そめこがんばー」は、笑えないギャグだとしか思えない
日頃鬼太鼓に虐げられている面々は、掲示板見て心中「オマエモナー」に違いないw
染め粉は紅ちゃんの件で奮起して、ぎりぎりでも赤点は免れそうな予感。
766名無し草:03/06/19 23:47
山田南平スレ166〜私(・▽・)bがんばーオマエモナー

2ちゃん風にしてみますた。
個人的にあおりには涙がとまりません…って入れて欲しい。

767名無し草:03/06/19 23:50
>766
スゴク(・∀・)イイ!
もう超なげやりなカンジw
768名無し草:03/06/19 23:58
>765・766
ケコーン(・∀・)

鬼太鼓の学校って希望者は皆エスカレーターなんだっけ?
そういう記述があったかどうか忘れたけど。
私立でも特に問題が無ければ無条件でエスカレーターのところと、
学年の●%以上学内推薦のところがあったりするんだよね。
鬼太鼓のところは前者かな。大学でも同好会やるって確実に入れそうな
感じでしゃべってたから。(しかし内申点が禿しく足らなそうな予感w)

ハルカは受験して他大行くらしいし、菊花は推薦だかで他大だった
ような・・・ということはエスカレーターに乗る奴はむしろヴァ(ry

いや、私が出た中高がそんな感じだったので・・・。(自分語りスマソ)
769名無し草:03/06/19 23:59
大学もエスカレーター式で進学なら、いくら付属でも足切りくらいあるはずじゃ…

鬼太鼓、全教科赤点じゃいっくら付属校でも進学できないんじゃないか?

全教科赤点取るような生徒には教師もかなり厳しくあたるんじゃないのか?
(学校にヘソだしで来られる毛瓶みたいなのばっかりだからいいかげん?)

KOの付属でほぼ100%進学できる高校もあるけど、勉強量もハンパじゃないだろうしなぁ…

高3の夏に誕生日パーチーやらバーベキューやら、
ましてや午前7時に男の家に夜這いまがいなんて
本 当 に リ ア リ テ ィ ゼ ロ …

770名無し草:03/06/20 00:03
>769
>高3の夏に誕生日パーチーやらバーベキューやら、
>ましてや午前7時に男の家に夜這いまがいなんて
>本 当 に リ ア リ テ ィ ゼ ロ …

鬼太鼓が 電 波 ってーのはリアリティがよく出てると思います。
771名無し草:03/06/20 00:11
いくら私立のお嬢様学校でも全教科赤点のアフォより外部生の出来る子がいいでしょう。
今時そんな学校あるのかね?
772名無し草:03/06/20 00:23
>771
聞いた話だけど、付属校の子は偏差値の低い学部に大量に入れられるらしいが、
最近は試験勉強した外部生のほうができるから、付属生の入学を前よりも制限する学校もあるってよ。

「お嬢様学校」なら好いた男にクーラーボックス投げたりしないし、キャミ一枚で着ないだろう…

お嬢様学校に入学したが、ティーパーティーの作法が分からなくてピンチ!な主人公に
「紅茶王子」がマナーを教えてステキなレディーにする、とかいう話だったらよかったのにな…
(なんか「マイ・フェア・レディ」みたいなのを想像してしまったわ…)

痛い子もヘプバーン風のキュートなショートカットの女の子だったら良かったのに。
773名無し草:03/06/20 00:46
>772
その話めちゃめちゃ読みたい!
でも波の絵じゃなあ…
774名無し草:03/06/20 01:08
本編の話と違うパラレルだとしても、皆が見る掲示板で「そめこがんばー」と
書く神経が信じられないよ…
あれって「そめこはバカだから」と公言してるようなもんでしょう。
普通なら「(自分も含めて)皆頑張ろうね」と書くだろうに。
皆の前で相手を貶めるような発言するのが親友なのか…

>772
そんな話だったら…もちろん波以外の漫画家さんに描いてもらいたいw
775名無し草:03/06/20 01:18
ちょと花より男子テイスト?
776名無し草:03/06/20 01:33
>774
全部平仮名の所が馬鹿にしてる感じでよりムカツクよね。
>772
お嬢様学校は厳しいから下校後も何かと規則に縛られてるよね。
しっかりものの子は規則あんま規則破ったりしないんじゃないかな
777名無し草:03/06/20 01:50
「私匂うから」の件だけど、
普通の子は、臭わないように気を使うけど
太鼓は「臭わないよ」or「いい匂いだよ」って言われるための
状況をわざわざ自分で作っているんだよね。
これが 誘 い う け ってやつですね!
で、その誘いうけの手順を丁寧に書いているから、
誘いうけの波平さん的には筋の通った話のつもりでいるけど、
普通の人にはわけわからないと。

他人のうちで朝早くからご飯作るのも勝手に弁当作るのも
突っ込んでもらって、自分の聞きたい言葉だけを言ってもらうには必要だし、
いい匂いって言わせるためには
昨日から洗ってない服で、匂いが消えない
朝一で弁当もっていくもんなんだぞ?
遠くて匂いがわからなかったら困るから、気にならない風を装って
ベッドに上がりこまなきゃ駄目なんだぞ?
778名無し草:03/06/20 02:04
そんな意味のないシーンに30Pも使うからツッコミいれられるんだよね。
朝食からベットあがりこみまで8Pくらいに納めれば
展開の方に目が行くのに。
779名無し草:03/06/20 02:05
肝心の表情はギャクか?って出来だし。
780名無し草:03/06/20 02:16
この165のスレタイ、秀逸だね。
皆がいくらいろんな言葉を書き連ねても、
結局は「理解に苦しんでます」って言葉に集約されてる。
781名無し草:03/06/20 04:17
(´∇`)b 南平の悪口いっちゃだめだぞ?
782名無し草:03/06/20 08:02
そこそこ名の通った私学なら、校則厳しいはずだけど?
携帯の持込不可とか服装の乱れがあっても結構うるさいし。

何より全科目赤点は付属の学校でも問題外でしょ。
友達付属の大学落とされてたもの。
それにそんだけ成績悪けりゃ、補習授業もあるだろうしさ。
受験に向けた夏期講習やってる教室の横で、卒業できるかできないかの瀬戸際で補修受けてそうだけどね。
783名無し草:03/06/20 08:14
てか、波本人が全く進学も就職も考えてなかったんだろうな…
現役高校生の時に。
そりゃあ、いくら赤点取ってもへのカッパだよなあ…

…それはいいとして、周囲に恥ずかしくはなかったのかな。
あ、勉強するくらいなら漫画描いてたってこと?

そ れ で こ の ザ マ か ?

結局大切なんだよねえ、学生時代の勉強って。
大人になってからじゃそうそう出来ないもんねえ…
784名無し草:03/06/20 10:16
掲示板、おもしろくなってまいりました!!!
染め粉の反撃に鬼太鼓はどう迎え撃つのか!?
785名無し草:03/06/20 10:31
うーん…
正直、普通の漫画ならまあ普通に面白い流れかもしれないけど
あれを普通に続けられてもヲチャ的にはパンチが足りない…
ネタ自体どーでもいい内容だし、
もっと波本人が透けて見える必死な言い訳とか
電波な思想がほすぃ。
そうでなきゃ読む意味ないでしょ、あんな掲示板
786名無し草:03/06/20 10:38
>784
あのまま泥沼バトルになったらチョト面白いかも。
過去のバトルログを流用すればネタ切れしないだろう。
(たくさんありそうだから)
飽きたら抹茶が、じゃねぇ貼るかが掲示板閉鎖して終わり。
787名無し草:03/06/20 10:46
なんかハルカや紅が鬼太鼓援護して、そめこいじめそう…
で、そめこが「ミカちゃん、ひどーい!」とか言ってキレる
あくまでひどいのはハルカで、
言い出しっぺの鬼太鼓には誰もふれないと

鬼太鼓が悪いってことには絶対ならないんだよね
まんがの方もそうだけどさ
788名無し草:03/06/20 10:47
おもしろい?寒々しいよ。
パラレルが言い訳かもしれないけど
紅茶と全然関係ないじゃん。

とくに太鼓がきもちわるい。
>体育祭終わった途端に、前期中間の試験勉強に突入です。
仲間内の掲示板で説明文つけてるのはどうして?
こころの病気?

中の人は一応第三者にむけて書いてる意識はあるみたいだけど
キャラにもなりきってないし遊べてない。
なにより、掲示板になってない。

789名無し草:03/06/20 10:55
掲示板は魚茶的に「おもしろい」
鬼太鼓マンセー、染め粉いじめの場と化してる掲示板で
染め粉が鬼太鼓に文句つけてるわけだから、これをどう収束させるか見物だよw
790名無し草:03/06/20 10:59
波平!ここ、チェックしすぎっ!!(ゲラ
何もここで言われたとおりに進行せずともよかろうに。
まー、どうせ太鼓がマンセーな結果になるんだろうけど。
ヴァカヴァカし。アホカ。
791名無し草:03/06/20 11:07
マンガ的に面白くなることは、とっくに期待していないのだ。
染め粉いじめが過去のいさかいに重ね合わされることを、
魚茶的に期待はしているけど。
792名無し草:03/06/20 11:08
>788
寒々しいのは旧HWJの頃からだよ。
793名無し草:03/06/20 11:10
説明的なセリフしか書けないのに掲示板って、難しいよね。
状況説明はさりげなく入れないと。

このスレで最近話題になってたことだし
鬼が「親友はパンと水だけあればよい」と説教する展開に
無理やりもっていってくれるようきぼんぬ
794名無し草:03/06/20 11:38
自分語りになるけど私は中〜大エスカレーター校にかよっていた頃、
いつもクラスでも学年でも最下位あたりだったけど
全教科赤点なんてとったことなかったよ。
もちろん上の大学に内部受験できたけど、
いくら出来が悪いからと言っても赤点とったら受験どころか進級さえできなかったよ。
中間と期末を足して2で割ってその学期の成績をだすので、
中間でたとえ赤点とってしまっても、期末でその分とりかえして
通知表につく成績上では赤点は免れてたし。
ほとんどが一夜漬けだったけど、それでも赤点取らない程度の点数はとれるよ。
それにいくら成績悪くて勉強嫌いでも特に勉強しなくても
ある程度点数がとれるような好きな教科や得意な教科、
先生の教え方が上手で、不思議と授業にすいこまれて
ちゃんと頭に入ってるって教科だってあるだろうに…
暗記教科以外の数学なんかは特に普通に宿題だとか課題を
こなしてるだけでも身につくんじゃないのかなあ。
全教科赤点とるほうがむつかしいんじゃないかなあと思う。
波は、太鼓のような成績をとってたのかな?
漫画家になるから大学へいかないんじゃなくて
成績が悪いからいけない=漫画家しかなれなかったのかな。
なんかすごく無理のある設定だよね。
795名無し草:03/06/20 11:55
どんなショボイ大学であっても、あの時代、ある程度勉強できないと入れなかったハズ。
教師から「漫画家になれ」って言われた波平が入れる大学なんて多分なかったと思う。
796名無し草:03/06/20 11:56
全教科赤点っていうのは、どの科目が苦手かを考えるのが面倒だったので
手を抜いたって気もするね
何かと比較されるフルバでも赤点ネタがあって、
全科目赤点とってたキャラがいたけど、
「追試の方が問題が簡単だから」ってオチが一応ついてたな

どう考えても、そめこがんばー、って言ってる場合じゃないよね
797名無し草:03/06/20 13:00
勉強できないから「漫画家になれ」って漫画家をバカにした発言ですよね。
勉強できないってのは頭が悪いって事だけじゃなく
調べれば分かることを調べない、調べ方が分からない、って事もあるわけで
その部分は波平の起こしてきた
教育実習問題、全教科赤点問題、帰国子女問題なんかに現れてますよね。
分からないこと、知らないことは調べなきゃ。
資料何s買っても積んであるだけじゃねぇ。
バカじゃ運良くデビューできたとしてもあとが続かないって。
798名無し草:03/06/20 13:02
>>796
あ、なんかその意見に納得。
久美子の時も学年首位で、
何が得意だとか、よく分からなかったし。
小学校教諭目指してたから、全部出来るってこと
なんだろうけど。文学部だから国語なのかな?(あやふや・・)

いちいち何が得意、何が苦手、って書く必要はないけど、
全部って括られるとなんだかなぁって思ってしまう。
799名無し草:03/06/20 13:16
私は中程度の付属だったが体育と国語と美術以外の教科全部赤点でした。大学は
行けました。まあ色んな学校があるし色んな状況もあるのではないかと。


あと、波の成績どうあれ漫画家になりたかったならいいんじゃないんすか、責め
なくても。なったんだし。今の漫画がつまらんからといって学生時代の成績まで
持ち出して責めることもないでしょう。


てか重箱の隅つつきすぎ。ネタないなら無理にけなさなくていいと思うんだが。
800名無し草:03/06/20 13:17
学園物なのに学校内、特に授業や行事の描写がリアリティないのは
自分が普通の学生生活に興味がなかった(今もない)んじゃ?
部活動と言うかオタク趣味に入れ込み過ぎて。

私の周りでは学業以外の趣味に入れ込んでる人(アニオタ除く)って
マイペースで飄々と自分の世界に打ち込んでる感じだったけど
波ちゃんはたぶん人目を気にして孤立を恐れるタイプだから、
無難に周りに合わせることにはある程度気を使っていて、
自分でも普通の女子高生ライフを過ごしたつもりでいるんだけど、
実は頭の中は漫画とアニメキャラのホモ一色だった…みたいな。
801名無し草:03/06/20 13:19
>799
国語が赤点じゃないなら鬼太古より全然賢いさ。
802名無し草:03/06/20 13:26
どっちにしろ鬼太鼓全教科赤点なんて本人が忘れてると思う。
それでなくても掲示板なんていいかげn…パラレルだし。

 キャラの長所=自分が褒めて欲しい自分の性格の5割増
 キャラの成功=個人的な妄想のおかず
 キャラの失敗=エピソードとエピソードの接着剤
 キャラの短所=思いつき、または人間の深淵を描いたつもり

いつもこんな感じ↑じゃない。
全部その場しのぎなんだから本人の成績とも関係ないでしょう。
自分の成績だってきっと記憶の中で脚色されて別物になってるよ。
803名無し草:03/06/20 13:31
>800
それならそれで、オタらしさを生かした学園ものでいいのに
白線はもともとそういうまんが多いんだし
フルバだって十分オタくさいと思うよ
なんせ高屋の今回の柱は「ときメモの雑誌で対談しました」だもん
その潔さが波ちゃんにあれば、って気がしなくもないな
804名無し草:03/06/20 13:49
波平が勉強できなかったかどうかは推測でしかないけど、
頭は確実に悪いと思う。(勉強できない≠頭悪い だと考えてるので)
805名無し草:03/06/20 14:13
>804
同意。勉強できても頭悪い奴は大勢いる。
806名無し草:03/06/20 14:20
波ちゃんに足りないのは、自分の頭で考えることなんだね。
聞きかじりの知識を消化せずに「いただき」してるだけ
だから、あの場面の台詞はおかしいと批判されても
「○○さんが言ってたんです〜」としか答えられない。
自分のものにしていないから、ぱくぱくがすぐバレるし、
ネタがなくなると途端に話が破綻する。
807名無し草:03/06/20 14:36
ひょ、ひょっとして波はここを読んでいるんじゃ…

掲示板読んでそう思ってしまった
808名無し草:03/06/20 14:39
>797
担任も必死だったんじゃない?
漫画家を馬鹿にしたわけじゃないと思うよ。

波平ちゃんが高校3年当時だったら、
クラスから進学も就職も決まってない人間出すのなんて
相当不名誉なことだったもの。

高校三年の進路指導で、内部進学も無理
コネもないし就職の準備もしてない学生がいて
唯一光のある方向が「漫画の投稿してて結果がでてる」なら
そりゃ「漫画家になれ!」って言うよ。

それを、自虐のつもりかさそいうけで描く波平チャンは
か〜〜な〜〜り馬鹿だけど。
809名無し草:03/06/20 14:43
>766
山田南平スレ166〜私(・▽・)bがんばーオマエモナー



山田南平スレ166〜私(・▽・)bでんぱーオマエモナー

にみえました。・・・チト鬱
810名無し草:03/06/20 14:47
高校側にすれば
進学できない、就職先も決まらない、成績悪しの生徒なんて
お荷物以外のなんでもないんだよね。
しかも私学だもん、学校のイメージダウンにつながるしさ。
「雑誌に投稿したら努力賞がもらえた!」なんて
一筋の光でもそれにかけるしかない先生も辛いと思う。

自分で「ワタシはバカで、頭悪いの♪」とさらけだしてるとは
波平はおもってないんだろうけどね。
811名無し草:03/06/20 15:38
つか、頭がいいなら、あんなに沢山の伏線も、
すべてトータル15巻以内に収めて感動的な漫画にできるっつの。
812名無し草:03/06/20 16:00
知的好奇心にも欠けるよね。

萌えも好奇心の一つだとは思うけど、波平のは、周りからもらった
おこぼれな萌えってカンジだし。
頭も悪いし、知的好奇心もない人間が漫画家として10年間やって
来たってことがそもそも間違いなんだよ。
813名無し草:03/06/20 16:29
>>808
波の高校三年生時期って、バブル期後期でしょ。多分弾ける前だと思う。
そんな頃なんて幾らでも就職出来たよ。どんな馬鹿でも幾らでも内定取れた。
わざわざ浪人して四大進んだら、その間にバブル弾けて
就職氷河期に突入したけどな(w

でもそんな時代に内部進学出来ない、
内定取れないだとしたら、物凄いバカだよ…。
814名無し草:03/06/20 16:34
仲間内で気を遣いあうのが最近の子の友情なのかな?
本当の友達は、お互いのコンプレックスも
笑って晒しあえるものなんだぞ?
わざわざそめこを名指しでがんばーって言って、
そめこが「なんで名指しー?」ってすねてみせても、
二人は本当の友情で結ばれてるから笑顔で遊びで書いてることなのに、
軽口を叩き合うのも許されないみたいでちょっと怖いですね。
文句を言う前に、もーちょっと自分の周囲の友情を
見直した方がいーかもね?

とかナチュラルに思ってそうだけどね、波。
815名無し草:03/06/20 16:39
そら成績イイ友達に「がんばー」って言われたら
藁って「うん、頑張る!!ってか協力して〜(w」とか言えるけど
赤点とってる友達に「がんばー」って言われたら
「アンタもね(w」って言うしかないよ。
つうか私の友達に「頑張れ!!」とか「頑張ってね!!」って言う子はいても
「がんばー」はいないよ。そんなアホみたいな
816名無し草:03/06/20 16:41
>誰かなんかフォローしてやれよ<名指し

名指しが名無しに見えちゃったよ。鬱。
817名無し草:03/06/20 16:42
レス来たね。マジつまんねー。
波ちゃんの才能は、「ウエットな心理描写のノウハウ」でしょ?
それってしんくみのように、人間の世間体と心の闇との乖離を
さりげなく、でもネチネチと表現することだよね(w
あんな掲示板どうやっても面白くなりゃしないんだから、
せめて鬼太鼓毒電波伝説をちゃんと描いてくれないと。
818名無し草:03/06/20 16:55
自分だけかもしれないけれど、
対等な立場である友達から不憫だなんて言われたら、
すごく腹が立つし、自分が情けなくて悲しくなると思う。
染め粉が下っ端扱いされてるばっかりで
メンバー間の友情が少しもないのが、読んでて嫌な気持ちにさせるよ。
819名無し草:03/06/20 16:56
ハルカ、お前がしてやれよ
「俺じゃフォローできねーよ。染谷はホントばかだから」ってことっすか?
「頭良い」設定のハルカが
「太鼓、お前も人のこと言えないだろ〜」ぐらい言ってくれれば
なんぼかマシだったかも
820名無し草:03/06/20 17:01
はぁ…このまま鬼太鼓毒電波伝説掲示板で行くつもりか?
ある意味読者の要望に応えてるよね…
運もわずかな才能も使い果たしたな、波平
821名無し草:03/06/20 17:10
あんな電波垂れ流し掲示板なんて
余計に読者(いたっけか?)離れを進めるだけだけどね。
どーーーーーしてもここの波雀さんたちと
波平は脳内リンク状態でいたいのかしら?w

昨日らがーさんの「ニューヨーク・ニューヨーク」の文庫を買ったんだけど
巻末に裏設定が文字だけで書いてあったよ。
でも細かいところちゃんと決まってて、主人公の一人がどうしてそんな反応をするのか、
どうしてそうなったのかよくわかったし、
それがわかれば、読み返した時にまた違った感想をもてるだろうなあ、と感心した。
裏設定を補充するような掲示板ならともかく、
波平の電波ゆんゆん状態が分かるだけの代物ではねえ・・・。

でも魚茶としてはそのゆんゆん状態がのぞましかったりするんだな、これが。
822名無し草:03/06/20 17:12
>813
高校で就職だと、学校推薦で就職斡旋するでしょ
求人で変なの送り込むと、その後にその企業からの求職が減るから
馬鹿は送り込みにくい。

成績が悪い分にはフォローできるけど
協調性や出席や授業態度が駄目な生徒は進学を勧める。

波平ちゃん、成績悪い上に、授業態度よろしくなかったんじゃない?
823名無し草:03/06/20 17:13
次スレ候補

山田南平スレ167〜鬼太鼓電波伝説!がんばー!!〜

しかし、もう167スレ?すごいね。
824名無し草:03/06/20 17:17
コミックスの自分語りを封印したから
難民の話題も減るかと思えば
電波掲示板やっちゃったり、本誌の柱で娘ネタ連発したり、
波ちゃん自らネタを提供してくれるから
スレもここまで伸びたわけで。
825名無し草:03/06/20 17:48
>>823
そろそろ抹茶の身長ぐらいなんじゃないだろうか?
公表はされてないけど。
826名無し草:03/06/20 17:50
参考文献うpサンクス。

なんて性格の悪い香具師なんだろう>はるか
あの掲示板、ただのいじめじゃん。
染子はなぜあんな連中と一緒にいるんだろう?
私ならとっくに違う友達見つけてるよ。
827名無し草:03/06/20 19:12
掲示板、試験がんばれよって言うのがハルカで
染子のフォローが太鼓ならわかるんだけどね、まだ。

掲示板ではまだ紅がいるみたいだから、
私がついておりますので大丈夫です、とか言わすのかな。
そのときは太鼓殿も頑張って赤点とらぬようとか言ってくれ。
828名無し草:03/06/20 19:19
がんばー→なんでー→不憫

この流れを一人で時間ずらしてやってるのかと思うと悲しいよね。
「わたしってばウエットな心理描写のノウハウを駆使してる〜」とか思ってんのかな?
829名無し草:03/06/20 19:30
「漫画家になれ」と言った先生は物凄く正しかったと思う。
進学は到底無理な成績だし、もし就職してたとしても
接客業は敬語が駄目(自分がへりくだる事で相手を上にする、なんて概念が始めから理解できない)で苦情来まくり。
事務職でも聞いてもいない自分語り&誘い受けを同僚にし回り、職場の士気を乱しまくり。
上司に注意されても散々言い訳した最後に
「でも○○サンもその位で大人げ無いですね♪」で締める、と。
そりゃーそんなん出したら来年の求人に大打撃だわ。

830名無し草:03/06/20 19:35
掲示板も楽しい内容なら波平ひとりでやってても全然気にならないのに。
つまらないどころか、気分悪くなるような内容だから
「これをひとりでやってるなんて・・・」と思われてしまう
831名無し草:03/06/20 19:42
うーん、ああいう人は進学したらしたで地味なオタク学生、
就職したらしたで地味なOLさんになるんじゃないかな。
波って突き詰めれば物凄く痛いだけで、特別な人じゃないもん。
発言の場を与えられちゃったから調子に乗ってただけで
目立たない仕事についてたら、若干パワーの足りない呪いを秘めた
ちょっぴりウザイ普通の地味な人になってたんじゃないかな。
せいぜい生活板の「友達をやめるとき」スレで晒されるぐらいの。

ただ同人はやってただろうからそっちの方で痛さは発揮してたかもね。
832名無し草:03/06/20 20:18
でも、「漫画家になれ、な」と言われるのは
相当モノにならないヤツだったんだと思うよ。

普通は高校2年位には、進学か就職か決まってて
3年になったら具体的に動くでしょ。
それを、3年の時点でそういうやり取りでしょ。
親も放置してたってことだよね。
833名無し草:03/06/20 21:18
太鼓、ヴァカなのを自覚して次の試験はカンニング大作戦でも
するんじゃないの?何故か願い事にカウントされない紅茶王子の
パチン!魔法使って染め粉の答案移植して。
ハルカの答案丸写しだと今までとのギャップが大きすぎるから染め粉。 
普通の漫画なら友人がいさめるか、前もって打ち合わせしておくものだが
唐突にやらかすのが紅茶らしいといえば紅茶らしい。

と、好意的に解釈してみました(・▽・)b
834名無し草:03/06/20 22:05
波の学校って進学率がかなり高いんじゃなかった?
高3の時の彼氏に進学しないって言ったら何で?そこの学校は
進学率高いのに?って聞かれて漫画家になったとは言いにくかったって
柱で書いてたはず。
多分信組の前半の方だと思う
835名無し草:03/06/20 22:23
わざわざ「彼氏」だったのが当時もにょった記憶がある。
なんで友人、親じゃなく「彼氏」なのかな?って。

「漫画家目指してて女子高でも彼氏いるんだぞ」(・▽・)b?ってこと?
836名無し草:03/06/20 22:24
「全教科赤点」はいわゆる「筆すべり」ってやつなんだろうな、と思う。
太鼓ちゃんいつもと違うよ? どうしたの? 
たいへんだったんだよー、秘密だけどね、という日常のひとコマが
そんな極端な例でしか表現できないことに、
波の精神の不均衡さを感じてチョト怖い。
「間を取る」ってことができなくて、極端から極端に走る
ちょっとヤヴァイ人っているじゃない、あんなカンジの。
837名無し草:03/06/20 22:58
>835
完全にそうでしょう。

「漫画家になれ、な?(汗」とかも実際はニュアンスが違うんじゃない?
先生がどう言おうが本人は絶対漫画家になる!と決めていたわけだし。
それでなくても波ちゃんの自分ネタはギリギリまで都合良く変換されてるし。
838名無し草:03/06/20 23:02
>太鼓ちゃんいつもと違うよ? 
でも、紅が帰る直前のテストで染が追試ゼロだった時に、
追試仲間の「またいつもの顔ぶれだね〜アレ?染さんは?」てゆーセリフがあったよね?
「鬼が追試なんて珍しいね〜」てセリフも無かったんで、
鬼も普段から追試組なんだなって判断したけど…。
普段は、追試の無いのが染が1〜2ケで鬼は2〜3ケっていう醜い争いだったのかと…。
839名無し草:03/06/20 23:04
波平は都合の悪いことは書かないからね
「漫画家になれ、な?(汗」と先生が言うまでに、色々あったかもしれない。
コミックスに書かれてる波平が漫画家になるまでの歴史(プ って
親も先生もすんなり応援してくれた、みたいな感じだけど
実際はどうだったかなんてわからないないし。
840名無し草:03/06/20 23:10
たまたまじゃなくて普段から赤点組って…
完全に落ちこぼれなんだね…
そんなのが付属でも最高学府に行ける国じゃあ、
有名私大で大量に犯罪者が出るはずだなあ…(スレ違い
841名無し草:03/06/20 23:25
>840
大丈夫!
鬼太鼓は早●●大、学●●大はもちろん日●大のイパーイある付属にすら入れないからw

そういう話じゃないって。スマソ。
842名無し草:03/06/20 23:33
つーか、波漫画を現実に当てはめるのが無理あり杉(w
細部に至るまでリアリティないんだな、ほんと
843名無し草:03/06/20 23:55
>834
波が彼氏だと言ってるだけで、相手から見て波が彼女だったかどうかも疑わしいし
その会話自体があったのかどうかも?
自分には漫画家の道があるから進学を考えなかったけど
進学校なんだぞ、って言いたいだけちゃうんかと…

あと波がカウントする今まで付き合った男の人数≠ニ
  過去に波と付き合った男の人数=@は多分違う。
844名無し草:03/06/21 00:11
結局のところ、進学や成績に関する自分語りって
「大学に行ってないのは漫画家を目指してたから」
「一応は高校在学中に進路が決まったのでプー時代はない」
「学校は普通レベルだから高卒だけどバカではない」
の3点が言いたいだけでしょ?
あとは無理矢理「彼氏」を持ち出してるのと
「成績悪かった」を「遊んでた=オタクじゃない」へと
ミスリードを誘ってるだけで。
845名無し草:03/06/21 00:41
まぁ、実体のない彼氏自慢と勉強できない自慢(=こう見えて遊び人だったのよ自慢)は
あの年代のモテないお嬢さんによくありがちな痛い行動なわけで、まさに若気の至り。
そこは許してあげて欲しいところ。
私は波と同年代だけど、上記のようなモテなかった痛いお嬢さんも、経験をつんで
今は立派な大人の女性になってたりするので。

でも、28歳にもなってガンダム萌えだったり、
なりちゃとかいうのに夢中だったり、
19、20歳の頃と何も変わってない言動だったり、
女友達との擬似恋愛に熱中して家庭を顧みなかったりするのは、
どう考えても、オ ト ナ に な る 方 法 を 間 違 え て い る !

むしろこっちの方が裁かれるべきかと。
846名無し草:03/06/21 00:44
>波が彼氏だと言ってるだけで、相手から見て波が彼女だったかどうかも疑わしいし
>その会話自体があったのかどうかも?
脳 内 彼 氏 か・・・(藁
波タン多そうだね、そういうヤシ。
脳内友達も多そうだ。脳内お知り合い(著名人)モナー。
847名無し草:03/06/21 01:20
カ○マタの場合は脳内「友達以上、恋人未満」かな?
848名無し草:03/06/21 01:58
〉840.841
あの犯罪者連中と鬼太鼓や波を同じ話題で語るのは、いくらなんでも波達に失礼。
波を擁護したいわけではないし、漫画家としても人としてもどうかとは思うが
あの某大学生連中より1000万倍はまし、とゆーか連中が屑。
スレ違い承知で書かせていただきました、はげしくスマソ。
849名無し草:03/06/21 02:14
スレ違いついでに、激激胴!
あいつら、直接殺したい、マジ。
28で心は二十歳、社会人になりたくないリンカーン常習者と並べちゃあ、いくら波ちゃんでも可哀想だ。
850名無し草:03/06/21 02:17
本当にああいう犯罪は人事ながらはらわた煮えくりかえる
仕事人雇いたいっちゅーか、なりたいっちゅーか
851名無し草:03/06/21 05:50
>845
すまん、私は30代になっても萌えている。<ガンダム

つか、南平の場合、オタクじゃないのよーと書いてるそばから、
そりゃオタクだろってなことも書くから、一体どっちなんじゃい!
と突っ込みたくなる。
都合のいい時だけ片方に擦り寄る、日和見主義が厭。
852名無し草:03/06/21 07:48
>845
ウウ・・・私も30歳でガンヲタ。
しかし、851の言う通りだ。南平がヲタじゃない!発言をするたびに、
じゃ、公に出る冊子で「ガンダム」を語るな!と声を大にして言いたい。
853名無し草:03/06/21 07:56
つか、初代ガノタは普通30代なものだが。
854名無し草:03/06/21 08:15
今話題のマソダラケ騒動を見るにつけ…
もしも波の生原稿が流出したら、さすがに同情する…以前に、
「それ売れるのか?」と心配してしまう自分がいる。
現在進行形で被害に遭われてる作家さんは、本当にお気の毒。
855名無し草:03/06/21 10:01
波のカウントする彼氏の数と実数(相手側視点)がずれそう、って
どっちにずれるかねぇ・・・

脳内彼氏(=相手にとっては波など極めてただの友人)で水増しも
あるだろうし、逆に波がセフレと思ってても相手は意外に本気だったり
したこともあったりしそうでさ・・・
(ほら、ヲタな兄ちゃんにはちやほやされてそうだから。
 だけどいかにもヲタだったら波ちゃんには0カウント扱いされそうだし)
856名無し草:03/06/21 10:09
>>825
そうか。抹茶の身長、167あたりかねやっぱり。
どうみても大柄ではない、つーよりなで肩もあって
小柄だと思ってたが。
そりゃバレー部で大成は難しかったろうよ、とふと納得。

故障が原因でマネージャーだったとどこかで耳にしたが、
実際は身長のせいで望むポジションにつけずに自分勝手に
挫折したか?と勘ぐってしまう。
857名無し草:03/06/21 10:13
ほら、あれだよ。
ブサイコによくある話で、
ちょっと目があった、一言声をかけられた、すれ違った時腕があたった、で
「この人ってワタシに気があるのね ウフッ♪」
「彼ったら、もう、照れちゃって☆ホントはワタシのこと好きなくせにぃ」なんて
脳内妄想じゃないのかと小一時間。

あとヲタに付き合ってくれる女が他になかったから
変な勘違い(ワタシはもてるのよ!)がさらにエスカレートしたってのもあるしね。
単に頭数揃えるだけの付き合いなのに
波の脳内では「彼氏」になてるのかも・・・。
どのみち波の自己申告なんて当てにはならないもんね。
858845:03/06/21 10:25
>>851 >>852
スマソ。ガンダムヲタを責めてるわけじゃないんだ。
仕事よりも、夫よりも、子供よりも、
ヲタ文化とそれに関わる仲間たちを
優先してるのが異常だって言いたかったの。

851タソの指摘どおり、それでも「ヲタじゃない!」と、
言い張ってるところも失笑ものだしね。
友達ヲタしかいないくせにね。
859名無し草:03/06/21 10:38
話し変るが、今号のしゃにむは面白かったな〜。
マコタンの『恋する女心』がすごくイイ!
少女漫画だねぇ。

鬼は果たして好きな男(ムキ)のために川に飛び込むだろうか?
そして自分より相手(のラケット)を心配できるだろうか?
860名無し草:03/06/21 10:43
>859
無理、無理。波ちゃんにはそんな乙女心は描けない。
861名無し草:03/06/21 10:52
>859
絶対描けない!
ラケットがなくなってボーゼンとしてる人の目の前で
「ラケットくらいなくなったっていいじゃん!」とか
訳のわからん屁理屈ごねて、応援してる振りしながらけなしてそう。

それにしてもしゃにむはよかったねえ・・・。
862名無し草:03/06/21 11:01
波平ちゃん(痛い子)の場合

ラケットがなくなる。
ラケットを隠すところを染粉がハケーン痛い子に報告
ラケットの落ち主は別のラケットで苦戦
染粉、犯人にキーーーピカー
863名無し草:03/06/21 11:04
それこそ、「魔法で全く同じラケットを」みたいな展開が…
魔法ものってそういう時「同じ物があればいいってもんじゃないだろ!」
とか言われて、主人公が自分のあさはかさを反省したりするんだけど、
紅茶の場合「よかったね」で終わりだもんね
864名無し草:03/06/21 11:28
まず一途な乙女心ってのが波には描けないよね。
「一途って男とすぐエチーをしちゃうってことか?」
なんて変換してないだろうね。
865名無し草:03/06/21 11:44
やっぱり、高校生や大人が出る話や
成長物語はかけないから

もし、次に短編やるとしたら
また、こまっしゃくれて成長しない小学生の話にすればいいと思う。
昔、誰かが提案していた「嫁と姑」で家庭内ドロドロを希望する。
ネタは2chからパクパクでOK?
867名無し草:03/06/21 12:06
>>863
「まがい物のパパ、嬉しい!」なヒロインだからね・・・。
868名無し草:03/06/21 12:10
外身パパ・中身アッサム=パパ…!(涙)
だというのなら、
外身アッサム・中身パパ(憑依中)=ドキドキしちゃうキャハ☆

だというのだろうか。
それは違う。根本的に間違ってるぞヽ(`Д´)ノウワァァン!!
869名無し草:03/06/21 12:11
まがい物のパパ
あの時は子供だし、そういうのも必要かなと思えたけど
(子供の頃って夢でも会いたいと思ったし)
高3になっても全然変わらずだからなー
痛い子だよ ホントに
870名無し草:03/06/21 12:13
小学校高学年〜中学生ぐらいの反抗期の女の子の
自意識過剰で常にイライラしてるようなところを描けばうまいと思う。
但し波平ちゃん本人は、20代の可愛さと色気を兼ね備えた
魅力的なヒロインを描いてるつもりでやらないとダメ。
871名無し草:03/06/21 15:55
>まがい物のパパ
あの頃はまだ好きだったんだけど、それでもこのエピソードには
違和感が残った。
個人的には、「アッサムが化けてるんだ」云々の台詞がなく、
「パパが教えてくれた紅茶を今も楽しんでるよ、皆にも楽しんで
もらいたい」みたいな流れがあれば良かったと思う。
ただ「会いたい」じゃなく、感謝とか何かを伝えたい、だったら、
本当の本物ではなくても良い場合もあると思う。墓前で報告するように。
872名無し草:03/06/21 16:13
ハルカが自分の願い事使ってくれたのに
鬼太鼓の感謝の言葉とかあった?>>まがい物のパパ
873名無し草:03/06/21 16:18
ムキが鬼パパに化けてた話は「さあ、ここは感動して泣く所なんだぞ(・▽・)b」って
言いたいのは分かったんだけど、目に訴えかけてはいるけど心にまでは響かないっていうか。
871タンが言ってるみたいに違和感があるんだよね。あそこだけ浮いたカンジがする。
なんか、またいただき倉庫なのかなぁ?とか今更思ってみた。
波ちゃんが描く感動路線って形違いのジグソーパズルのピースを
無理矢理入れてるようなカンジだよね。なんかムズムズしてしまう。
874名無し草:03/06/21 17:19
そういえば、望月花梨の『裸足めぐり』で似たような話があったよ。

交通事故かなにかで両親を亡くした姉妹とおじいちゃんが同居してるんだけど、
ある日、おじいちゃんが発作か何か起こして具合悪くなっちゃって、妹は風邪ひいてて、
両親が亡くなって以来いつも明るく振舞ってる姉も限界きちゃった時に、

突然、亡くなったはずのお母さんが現れておじいちゃんの応急処置をするって話だったけど、
あの話にはじーんときたなぁ…。

なんか言葉ではうまく言い表せないけど、よかったら漫画喫茶で読んでみて。
全3話あって、それぞれ恋愛・友情・家族がテーマなんだけど、どの話も(・∀・)イイ!
875名無し草:03/06/21 18:11
>856
たぶん170前後ぐらいだと思う<抹茶の身長
サイン会の時(鬱)、そばを通ったらそれぐらいに見えたから
876名無し草:03/06/21 19:06
聞きもしない事しゃべりまくるくせに(足のサイズやアンダー65とか)
抹茶の身長だけは触れないなんて、自慢できる程の高身長じゃないんだろうね。
例えば175〜180くらいあったら
「私がチビだから並ぶと差があり過ぎてタイヘ〜ン。でも48ロマンス(私の初期読みきりで130cm〜に収録♪)みたいでイイかな?」
とか絶対書くもん!
877名無し草:03/06/21 19:25
878名無し草:03/06/21 20:24
身長差って、当人はそんなに意識するもんでもないと思うけど……
波平ちゃんなら意識するのか?
879名無し草:03/06/21 20:33
波平チャンは身長差よりも
数値的なスペックを気にする人だと思う。

女性なら体重50キロ以下とか
男性なら身長170cmとかね。

ホットドッグプレスのH記事にでてくる
女の子はこうかんがえてる!っていうので
取材される嘘女みたいな恋愛観だし
880名無し草:03/06/21 21:29
>しゃにむの魔子ちゃん
今回の見て、また
「敬語で喋る女子高生なんかいない」の台詞思い出しちったよ。
漫画なら普通にいるっつーの。というか波平チャンがそんな子描けないだけなの。
姉妹高の女子高や、あれだけお嬢な菊花でも普通ぼい喋り方。
敬語とゆーとペコ&紅のあれだし。
そして魔子はさすがお嬢らしくあの非常時でも「失礼します」と言ってからバッグ開けてた。
人が寝てるトコ上がりこみ邪魔して無理やり起こし、自分からベッド乗っといて騒ぐどこぞの女と偉い違いだ。
881名無し草:03/06/21 22:55
特にお嬢様学校でもない女子高に通ってたけど、
「お父様、お母様」な子は実際にいたよ
そういう子は言葉遣いもきれいだし、何をしても品があって、
本当のお嬢様は財産のあるなしに左右されるようなものじゃないって
実感としてよくわかった

いったい6年も通って何をしてたの、波ちゃん
882名無し草:03/06/21 23:43
6年間「あの葡萄はすっぱいにちがいない」といってたと思う。
883名無し草:03/06/21 23:54
自分語りだが、中2で転校したときに敬語使い始めたら
「そういうキャラ認定」で社会に出るまで続いてしまいました。
それなりに友達もいたし、「○○さんはそういう言葉遣いが
普通に合うよ」といわれてたが。

敬語・丁寧語をナチュラルに使う高校生もいるさ。
だから余計に、波語すさまじさにめまいがした。
884名無し草:03/06/22 00:02
そもそも痛い子の願い事で「高校生」になったアルグレは
いつも敬語使ってんじゃねーの?
885名無し草:03/06/22 00:03
>882
激ワロタ!!
886名無し草:03/06/22 00:03
>>882 禿藁
成長しない狐だねぇ。
887名無し草:03/06/22 00:10
「『ふんっ!私はアナタ達のような男には手に入らないよ!』
って感じで、次々に言い寄ってくる男を片っ端からフリまくって
男達の間では奪い合いの乱闘とかあって、そして最終的に
才色兼備の一番イイ男がすがりよって来たときに
「しょうがないなぁ」「付きあってやる」って態度で
その内心ほくそえむのが、女の夢なのに!何さ!
嫌い、松島奈々子!嫌い、安達由美!嫌い、朝倉南!
ああいう、男に媚びた感じの女が
男にモテるのが許せない!ああぁ!くやしいぃ!
男に媚びて男が喜びそうなセリフ吐いたり、
男が喜びそうな行動したりする女が許せない!
男に媚びた感じがするロリ顔の女がモテるのも許せない!
女子中学生がブームなのも許せない!
男に媚びて封建主義社会の遺物のような貞操観念に拘って
処女でいる女も許せない!
そういう女達ばかりチヤホヤする男も許せない!
ああ、くやしいぃ!ねたましいぃ!いまいましぃ!
女の心なんてホントは下品で醜いものなんだ!
それをさらけ出して生きられないのは、男に媚びる女と
そういう女ばかりチヤホヤする男達がいるせいだ!
ああ、くやしぃ!くやしぃ!くやしいから「童貞野郎!」とか
「膜ヲタ野郎!」とか「ロリオタ野郎!」とかネットで男を
野次っちまぅ!男に媚びてモテる女をイジメずにいられないぃ!!!
くそおぉ!!!!むかむかするうぅ!
おい!男ども!女の本音はこんなもんなんだぁ!
女の心の中は、嫉妬深くてサディストで男の理想とは
ぜんぜん違うんだよぉ!わかったら男に媚びた女に
チヤホヤしないでえぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!」        
888名無し草:03/06/22 00:25
波の叫びかと思ったじゃないかw
889名無し草:03/06/22 00:39
波は媚びてる方でしょう(w
媚びてるのに振り向いてもらえないのが一番物悲しいけど、
波はちゃんと夫がいるからよかったね。

……よかった、よね? 波ちゃん…
890名無し草:03/06/22 00:41
最後から2行目
>わかったら男に媚びた女に チヤホヤしないで  ×

 わかったら男に媚びた女【を】チヤホヤしないで ○
 わかったら男に媚びた女に【デレデレ】しないで ○
891名無し草:03/06/22 01:12
「『ふんっ!私はアナタ達のような男には手に入らないよ!』
って感じで、次々に言い寄ってくる男を片っ端からフリまくって
男達の間では奪い合いの乱闘とかあって、そして最終的に
才色兼備の一番イイ男がすがりよって来たときに
「しょうがないなぁ」「付きあってやる」って態度で
その内心ほくそえむのが、女の夢なのに!何さ!
嫌い、本田透!嫌い、御城紫信!ホント言うと嫌い、染め子!
ああいう、男に媚びた感じの女が
男にモテるのが許せない!ああぁ!くやしいぃ!
男に媚びて男が喜びそうなセリフ吐いたり、
男が喜びそうな行動したりする女が許せない!
男に媚びた感じがするロリ顔の女がモテるのも許せない!
女子中学生がブームなのも許せない!
男に媚びて封建主義社会の遺物のような貞操観念に拘って
処女でいる女も許せない!
そういう女達ばかりチヤホヤする男も許せない!
ああ、くやしいぃ!ねたましいぃ!いまいましぃ!
女の心なんてホントは下品で醜いものなんだ!
それをさらけ出して生きられないのは、男に媚びる女と
そういう女ばかりチヤホヤする男達がいるせいだ!
ああ、くやしぃ!くやしぃ!くやしいから「そめこがんばー!」とか
「紅牡丹、何か言ってやってー!」とか「染粉腹いたー!」とか掲示板で染粉を
野次っちまぅ!男に媚びてモテる女をイジメずにいられないぃ!!!
くそおぉ!!!!むかむかするうぅ!
おい!男ども!女の本音はこんなもんなんだぁ!
女の心の中は、嫉妬深くてサディストで男の理想とは
ぜんぜん違うんだよぉ!わかったら男に媚びた女に
チヤホヤしないでえぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!」   
892名無し草:03/06/22 03:12
>883
小学生の姪10歳はフルバ大好きなので去年から学校でもずっと敬語。
最初はマンガ臭かった敬語も4年生になったら、まともにまってきました。
お友達はCCさくらのトモヨちゃん口調だった。

リアリティのない漫画でも
心酔して、同じ行動をとって影響うけるってあるけど

…波平ちゃんのマンガだと犯罪だね…
キャラはショタコン、ロリコン、ホモ、暴力女
893名無し草:03/06/22 03:22
私も子供のころは漫画のキャラに自己投影させたり、真似したりしたよ。
漫画家はそういうのも見越して、キャラ作りしたりするもんだと思ってた。
脇ならまだしも、主人公がアレだからねぇ。
「こんな人になっちゃダメよ」っていう反面教師用にするしか・・・
894名無し草:03/06/22 03:26
紅茶王子好きで太鼓真似るなら
紅茶好きってとこぐらいならまあ許容範囲か?
レシピが波オリジナルでないと分かっていればいいわけだし。
895名無し草:03/06/22 05:33
気になったんだけど、
合同体育祭が行なわれたのは太鼓達が高二の時で
その頃、染め子はまだ紅を呼び出してないよね?
その後、体育祭の描写はないからまだ高三の体育祭は行なわれてない。
紅は紅茶の国に帰っちゃってるから掲示板にある紅のいる体育祭ってありえないと思うんだけど…。
それとも書き込みがなかった間に実は紅は帰っていて、もう紅の書き込みはないんだろうか?
しかし染め子は自分のことを「そめこ」と呼んでいるし…。
896名無し草:03/06/22 05:37
>895
そこらへんは「パラレル」だからってことで
本編の流れは全く関係無しに掲示板は進んでる。
でも、あの掲示板を見る全ての人が「パラレル」であることを
すんなり受けいれらるとは限らない。
897名無し草:03/06/22 10:14
作品スレで疑問に思った事。こちらで。
さげの夜の頃って、何巻あたりを描いていたんですか?
絵がヘタれたのと微妙にリンクしてそう。
898名無し草:03/06/22 10:53
2000/08/26(土) 10:18
裏日記第一発見者の書き込み

2000/08/27(日) 06:05
下げようと呼びかけが始まる

2000年9月5日(火)花ゆめ19号発売
TSP.73掲載、コミックス13巻に収録

2000/09/07 08:39(木)
波平が旧HWJに謝罪文をアップ

2000年9月20日(水)花ゆめ20号発売
TSP.74掲載、コミックス13巻に収録

締め切りから考えるとTSP.74を描いてたときが一番波平が大変だった時だと思う。
裏日記と参考文献問題は同時進行だったし。
ちなみにTSP.74の表紙はハルカ(ワラ
899名無し草:03/06/22 10:59
>897
今ほどヘタレてはいなかったけどね。
背景が妙に白かったし、指6本風味もあったし、
人物の足元がルネ・マグリットのだまし絵みたいに
なってたこともあったよ。
900898:03/06/22 11:05
ちょっと訂正

2000/08/26(土) 10:18
裏日記第一発見者の書き込み

2000/08/27(日) 06:05
下げようと呼びかけが始まる

2000/08/29(火)
おしごと日記で香織=南平を否定

2000年9月5日(火)花ゆめ19号発売
TSP.73掲載、コミックス13巻に収録

2000/09/07 08:39(木)
波平が旧HWJに謝罪文をアップ

2000年9月20日(水)花ゆめ20号発売
TSP.74掲載、コミックス13巻に収録
901897:03/06/22 11:21
>>900
おお!ありがとうございます
じゃぁ作品スレの
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053186809/840 を参考に考えると
10巻ぐらいからみかしゃんとの爛れた関係がはじまって、
13巻あたりでsageの夜→謝罪文かー。
目だってひどくなっていくのが15巻からって事は、
この頃はまだ2chに応戦できてるつもりだったのかな?

ちなみに当時の謝罪文で
>仕事を、頑張りたいと思います。
>この書き込みと私がこの書き込みをした結果の反応が、
>次の「紅茶王子」にクオリティの低下として現れないことを、
>私が1番望んでいます。
って、言ってるんだよねー。
その後どんどん崩れていくのはなぜだろう?

つーか、その後って香日記ほぼ黒確定以上の出来事って特にないよね?
902名無し草:03/06/22 12:21
これは単なる推測だけど、
紅茶アニメ化企画没&フルバアニメ化っていうのも原因のひとつかも
波ちゃんにとってアニメ化っていうのは、金銭的に(゚д゚)ウマーなことはもちろん、
既に花ゆめで一番人気だったフルバを抜きかえして、
自分が看板になれるチャンスでもあったと思う
でも結局アニメになったのは当時休載していたフルバだった
以降、差は開くばかり
アニメ化狙いで紅茶を始めた波ちゃんには、特にきつかったかもね…
903名無し草:03/06/22 15:29
>>902
しかしアニメ化なんて最初から持ちかけられていないアフォ夫婦の脳内計画だったわけで・・・。
自分で勝手にファンを粗末に(バカに)し、自分で手抜きしたため絵はヘタレ、自分で話を引き伸ばしたため収拾つかず。
結局、自己責任ですな。
904名無し草:03/06/22 16:09
20巻、まだ重版予定ナシか・・・
905名無し草:03/06/22 16:38
悪評やウイルスメールでもOKであります。「クーポン屋」は
お客様にビジネスを提供しています。ビジネスパートナー様は
取次業務(仮契約業務)ホームページにバナーを貼ってから
ビジネスがスタートします。本当に努力する人は、すぐに稼げますが
努力しない人は年商0円になります。努力し続けた人は
年商3000万円以上になります。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
906名無し草:03/06/22 17:51
がんばれもっとがんばれ
907名無し草:03/06/22 18:31
アニメか〜
なるほど、そらへこみそうだ。
908名無し草:03/06/22 18:49
アニメ化は明らかに狙ってたし、
店主が「紅茶本をマンガで紹介したら?」とフォローしてくれたときも
勘違いしてすごい勢いで食い付いてたり、
抹茶は紅茶玉子で美味しくボロ儲けを狙ってたよね。
本人は「メディアミックスを視野に入れた」とか思ってるかもしれないが。
909名無し草:03/06/22 18:49
皮算用で漫画描くんじゃねーよ
910名無し草:03/06/22 18:53
アニメ化狙いも思惑通りにいかず、フルバや花君と差が開くばかりじゃ
キャラ萌え用のコスプレ書かされて(人気が落ちてたからだろうね)
キレまくってた喜多先生のお怒りももっともだよなあ・・・

存在証明されてない喜多日記だけど、もしあれがネタだったら
波ちゃんのことをよーーーーーく知ってる人がやってるよね。
911名無し草:03/06/22 19:19
でも、すきそーーーーだよね
キャラのコスプレあそび(w
912名無し草:03/06/22 19:24
敗者に鞭を打つのは止めませう
913名無し草:03/06/22 19:56
本人は負けたと思ってないのでは
914名無し草:03/06/22 19:58
なんだかんだいって900超えてきたのだが、
次スレのタイトル&アオリ候補はあったっけ?
915名無し草:03/06/22 20:05
山田波平スレ166〜波平ちゃんがんばー〜

の一人勝ちでしょ?
あとはアオリ
916名無し草:03/06/22 20:13
>店主が「紅茶本をマンガで紹介したら?」とフォローしてくれたときも
>勘違いしてすごい勢いで食い付いてたり、

ん?そんな話あったっけ?
どんな話だったっけ?
917名無し草:03/06/22 20:33
>>916
I淵さんレシピパクの話題の時に店主が
漫画でガイドブックを描いたら?(単行本のおまけ漫画で)と書き込んだのに対し
抹茶がこんなレスを返した。

>次に…、熊崎さんには申し訳ないのですが(汗)「紅茶ブックガイド」の実現は
>“出版社がそれを企画するかどうか”という問題になってきますので、その点を
>どうかご了承ください。
>(私たちも興味はあるんですが、現状では自分達から企画をプッシュする余裕が…。
>まとまったページ数の本を一冊作る苦労は熊崎さんもご存知かと(汗)。)
>…ということで、読者さんからのリクエストを出版社に直接(手紙などで)伝えるほうが
>実現は早いかもしれませんね。もしくはどこかで署名を集めるホームページを開くとか。

>出版社から企画が持ち上がれば、こちらから断ることは絶対にしません(笑)。

この後店主から「そういう意味じゃなくて」的なレスがついたんだよ。
パクリ漫画家のパクパクガイド出版のためにサイトで署名を集めろと…。
このときはまだすべてが上手くいくと思い込んでたんだろうなあ。
918名無し草:03/06/22 20:36
>>903
アニメ化についてロバ耳なかったっけ?
紅茶とフルバが企画あがって紅茶はだめだった、みたいな
あれが本当なら、単なる脳内妄想の段階より
ダメージは大きかったと思うよ

キレるより前に、もっとさくさく話を進めて絵もがんばっていれば、
また別のチャンスもあったかもしれないのにね
919名無し草:03/06/22 20:57
>>917
な、なんてイタイ!
端から見てもアホアホしい奴だよ、抹茶ん。
人の好意というものがさっぱり理解できない人だね。
こういうのとは付き合いしたくない。
920名無し草:03/06/22 21:05
>>917
うわぁ、失笑ものw
読んでるほうが恥ずかしい〜
うpさんくす!
921名無し草:03/06/22 21:07
紅茶がアニメ化されてたら
抹茶は勘違いを更に増長させただろうなー
漫画家の夫&マネージャーってだけで、既に勘違い起こしてるし。
922名無し草:03/06/22 21:17
>>917
は、恥ずかしい男…
これが「秀才」かよ…
923名無し草:03/06/22 21:31
>…ということで、読者さんからのリクエストを出版社に直接(手紙などで)伝えるほうが
>実現は早いかもしれませんね。もしくはどこかで署名を集めるホームページを開くとか。

信者に「やれ」と言ってるようなもんだよね、これ。
924名無し草:03/06/22 21:36
(´-`).。oO(秀才ってなんだろう……
925名無し草:03/06/22 22:10
…臭才…
926名無し草:03/06/22 22:39
醜才。
927名無し草:03/06/22 22:45
終載。

・・・いつ最終回になるんだ
928名無し草:03/06/22 22:52
次回掲載時・・・だと(・∀・)イイな
929名無し草:03/06/22 23:05
∧_∧  このスレももうすぐ埋まりますね。 
( ・ω・) おつかれさまです。紅茶でもどうぞ。
( Cc口O ∬ .∬ .∬ .∬ .∬ .∬ .∬ ..∬ .∬  
と_)_) c口c口c口c口c口c口c口c口c口
930名無し草:03/06/22 23:06
>>917
アホの子だ
931名無し草:03/06/22 23:13
>929
いただきます( ・∀・)つc口
932名無し草:03/06/22 23:16
爆笑してしまった(w
「(その服)可愛いね!!」って言われて
「えぇ〜?そう?どちらかと言うと美人って言われるんだけどねvv」
と返事してしまってた友人を思い出した。
933名無し草:03/06/22 23:21
>932
抹茶の対応に比べればささやかなものですな〜
934名無し草:03/06/22 23:22
>>922
頭悪いとしか思えない対応のように見えますな
935名無し草:03/06/22 23:33
2ちゃんでいくつか盗作マンガがあげられてるけど
紅茶王子の場合、夫婦結託して注目されようとしてたのか?
と思ってしまうほど、笑える対応だよね。

出版社からは放置されてるし。
秀才マネージャーは火元にプロパンガス投げてるようなもんだし。
936名無し草:03/06/22 23:48
        ∬
いただきます( ^∀^)つc口
アッサムですか?アールグレイですか?
937名無し草:03/06/22 23:54
何気に誤爆ですか?
938名無し草:03/06/23 00:15
スレタイは>>915として、アオリ募集中なんだぞ?(・▽・)b

あと、>>2を少しだけ手直し

■資料サイト
Cold Water Jug....^^;(通称プロホスさん、ログ・ログダイジェスト・資料全般)
 http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
波雀資料館(2chのログ全般・初期の資料)
 http://namisuzume.s6.xrea.com/

■2ch内の関連スレ
参考文献編纂所:http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/
参考文献編纂所2:http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048000884/
少女漫画板の作品スレ:(こちらも注目!)
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053186809/l50
お友達スレ:http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029122889/l50
ちゃぶ台スレ:http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/l50
アンケートスレ:http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n

■「縦読み」についてはここをみるろり(・▽・)b
http://nami_promise.tripod.co.jp/tateyomi.html
939名無し草:03/06/23 09:48
>917に関する恥ずかしいことってもう一つあって、
その引用された同じレスの中でもっともらしい言い訳をしながら
結局12〜13巻では店主のアドバイス通り(むしろ悪用して)
「紅茶ブックガイド」をやってお茶を濁してるんだよね。
つまり、秀才マネージャーは何一つ自分の力で対応出来ていない。
パニックの中でも皮算用だけは忘れないのにね。
いかに盗作問題を甘く見ていたのかよく分かる例だと思います。

秀才マネージャーは同じレスでこうも言ってます。

>ただ、みなさんが提案してくださったような「コミックス各巻で参考文献を紹介」する
>方法のほうが読者さんに喜んでいただけるようなので、次の12巻からはできるだけ各巻に
>参考文献を載せることにいたします。

14巻以降はどうなってるんでしょうか。参考文献は何もないの?
940名無し草:03/06/23 10:37
>939
鬼太鼓が紅茶を飲まなくなったのはソレか! Σ(・A・)
941名無し草:03/06/23 11:06
>938
こんなんでますた


ヲチャからも、がんばーの声が飛んでしまう南平ちゃん。
パラレル掲示板でもキャラたちはDQN炸裂中。
2回の休載で、果たして紅茶玉子は軌道修正できるのか?
連載打ち切りまでカウントダウン中の南平ちゃんを、生暖かく見守ろり(・▽・)b

前スレ:山田南平スレ165〜理解に苦しんでいます〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054993433/

初心者は>>2-10辺りの関連サイトで基礎知識を仕入れるんだぞ?( 'A`)b
942名無し草:03/06/23 11:33
>908
店主が「紅茶本をマンガで紹介したら?」とフォローしてくれたときも
勘違いしてすごい勢いで食い付いてたり、

>917

>漫画でガイドブックを描いたら?(単行本のおまけ漫画で)と書き込んだのに対し

そのやりとりをリアルタイムで読んでたんだけど、実は私も別の本のことだと思ってた(汗

で、過去ログを読みかえしてみたんだけど、「単行本の企画として」と店主は言ってて、
それを読んだ抹茶以外の人が「別の本として出版するという意味なら(お金がかかるから)
困る」と反応してるのに対して、店主は「そういう意味じゃない」という返答をしてないんだよね。

数日後の抹茶発言のあとに店主が否定するまで、たぶんほとんどの人が
別の本のことだと思ってたんじゃないかな?(と思う。自信ないけど。)
943名無し草:03/06/23 11:47
店主の最初のフォローってまずイタタぶりに気をとられてしまうけど、
紅茶ブックガイドのことは他の人のレスを引用しての発言だった
(確か「単行本の巻末で紹介して下さい」ってはっきり書いてた)
傍観者が誤読するのはともかく抹茶は当事者なんだから
よく読んでないのと甘く見てる証拠だと、私の場合は思ったよ。

何しろ、きちんとした釈明を求められている状況で
信者や知人の必死な擁護を当然のように隠れみのにしながら
更に新たな金儲けにも協力してね☆って態度が情けなくて
あの場で完全な魚茶に転向しました、私は。
944名無し草:03/06/23 12:14
>917で引用された文章って、「ガイドブック出さないんですか?」
という質問に対するレスだったとしても、全然好感は持てないな

アンケ出せ、コミックス買え、要望出せ、HP作れ、
抹茶ってこんなのばっかり…
945名無し草:03/06/23 13:14
『紅茶<Kイドブック』じゃなくて
『紅茶ブック<Kイド』と言う表現からして、「抹茶勘違いしてるな」と思ったよ。
前者は紅茶の歴史やら淹れ方やらのガイドブック
後者は紅茶の歴史やら淹れ方やらのガイドブックのガイドブックってことでしょ?
出版社の壁とかもありそうなのにそれで1冊分って…
抹茶みたいに考える方がおかしくない?
印税生活者を気取ってるくせに…
946名無し草:03/06/23 14:04
太鼓流紅茶の淹れかたの参考文献の表記について
質問してるのに、波平サイドもワケワカラン回答してきたよね・・・
店主はちゃんと謝罪したからいいけど、抹茶はホント・・・
947名無し草:03/06/23 14:44
>941
グッジョブ!
出来れば「臭うから!」のあたりも盛り込んでホスィな・・・
948名無し草:03/06/23 15:44
>945
まともに働いたことのない社会常識のない人間が
マネージャーの仕事も出版業界のことも知らないまま
知ったかぶりしてマネジャーごっこしたらこうなるという
なんの役にもたたない実例ですね。
949名無し草:03/06/23 15:58
「そめこがんばー」おまえががんばー、波平ちゃん。
「匂うから!」と魅惑のナイススメルでアサムキを無邪気にゆーわくしちゃう罪なヒロインは、
片思いの彼へのお弁当を残り物で作っちゃうしっかり者!
そんなヒロインを筆頭に、パラレル掲示板でもキャラたちはDQN炸裂中!
2回の休載で、果たして紅茶玉子は軌道修正できるのか?
連載打ち切りまでカウントダウン中の南平ちゃんを、生暖かく見守ろり(・▽・)b

前スレ:山田南平スレ165〜理解に苦しんでいます〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054993433/

初心者は>>2-10辺りの関連サイトで基礎知識を仕入れるんだぞ?( 'A`)b


>>941さんのに少し手を加えてみますた。
950名無し草:03/06/23 16:37
片思いの彼へのお弁当を人様の家の残り物で作っちゃうしっかり者!
のがいいかな

もしかして950かな?
私今日スレ立てたばっかりで無理なんで↓の人よろしく
951名無し草:03/06/23 17:17
大手だから分からないけど、挑戦してみますね。
952951:03/06/23 17:24
「しばらく立てられません」が出てしまいました。
申し訳ない…
立てられそうな人、お願いします。
953名無し草:03/06/23 17:30
じゃぁ初挑戦してみようかな。
ちょっともたつくかもしれないが、やってみます。
(`・ω・´)
954名無し草:03/06/23 17:37
たてました!(`・ω・´) (`・ω・´)

山田波平スレ166〜波平ちゃんがんばー〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056357179/

スレタイ・煽り・2は
>915さん、>938さん、>949さんより。
3〜はこのスレのコピーペです。
955名無し草:03/06/23 17:40
こちらでもつカレー様ですた!
956名無し草:03/06/23 22:00
「参考文献書かなきゃいけないのなら紅茶の話かかない!!」
と言って、今のようにバーベキューマンガになったとさ  
957名無し草:03/06/23 22:45
山田波平「バーベキュー王子」(白癬社)
20巻まで発売中!
958名無し草:03/06/23 22:50
ここはもう埋めるべき?
959名無し草:03/06/23 23:08
>958
無理に埋める必要なし。
960名無し草:03/06/23 23:30
では、しりとりでも・・・。

さそいうけ
961名無し草:03/06/23 23:50
>957
肉汁王子とかは?
962名無し草:03/06/23 23:51
あ、すいません、

ケニルワース   
963名無し草:03/06/24 00:23
満月の夜に、
銀の串でバーベキューを焼くとバーベキュー王子が出てくるとな。

じゅーっ

「オイ、肉だ肉!もっと肉よこせ!」
964名無し草:03/06/24 01:01
>>963
Another one bits the dust♪
965名無し草:03/06/24 01:23

「(・肉・) 王子」

「マッスル王子」
966名無し草:03/06/24 14:02
それこそ「アサムキ」って感じでワラタ<バーベキュー王子・マッスル王子

ホルモソ「太鼓!」
967停止しました。。。:03/06/26 11:06
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
968名無し草:03/06/26 16:31
(・∀・)カエレ!
969名無し草:03/06/26 17:10
(゚Д゚)ハァ?
970名無し草:03/06/26 17:15
しりとりはー?
971名無し草:03/06/26 17:20
「(・肉・) 王子」
972名無し草:03/06/26 19:46
4 名前:名無し草 :2003/06/07(土) 22:46
■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ!(・▽・)b
・950を踏んだ勇者さんが新スレを立てる → 皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
 GOサインを出す(直前2スレは利用することがあるので残しておく)
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める

それでは皆様、お上品に毒づくろり!(・▽・)b
973名無し草:03/06/26 19:49
aaaaaa
974名無し草:03/06/26 20:54
魚茶も少なくなってるようで…。
叩くのも飽きるよね。
まっとうな人なら特に。
975名無し草:03/06/26 22:11
雑誌の表紙写真のマンマぱくりと言えば
我孫子三和氏もBISEからやったのを思い出した。
なんかイングリッシュガーデンで籐椅子に腰掛けた少女が
振り返ってる図だったな。安孫子氏も
ひでーな、あの絵かきなぐった下絵にすみいれたカンジな。
自分語りもしてるな。ムスメムスメかおちゃんとかって。
 スレ違いゴメソ。「未完絵日記」の三巻あたりの同時収録の
洋館モノなんかよかったのになあ…
976名無し草:03/06/26 22:16
しかしよ、ケコーンして子なんぞ出来たら
いろいろ見えなくなるものだ、とメアリーポピンズでも言ってたっけ。
「ハイハイ可愛いでちゅねえ、ママは何でもわかるのよん」
といわれながらアカンボが
「この人何もわかってないよ」
つぶやく。
多かれ少なかれ母親ってのは自己陶酔はいってるからな。
少女誌から卒業しろよってカンジ。
977名無し草:03/06/26 22:17
マダマダ埋められそうだが、ネタ尽きてきた…
978名無し草:03/06/26 22:22
波平もそう。ケツが重くなるんだろ?
確実に受けるものを一家の収入に結びつくものを
狙うわけ。
でパクリ。
はなゆめもなあ、こういう営業活動ばかりやってるのを
使い続ける保守やる雑誌とは思ってなかったなあ。
チョット受けたのをエンエンと薄めてのばして
やるなんてなあ。
979名無し草:03/06/27 03:28
波スレ住人のパクリの定義が理解できない。

他のマンガと同じテーマやシチュ => パクリ
雑誌とかの写真を参考 => パクリ

それなら当然、某画家の画集をキャラだけ変えてそのまま利用している
清水○子も批判の対象になるわけだよね?
980名無し草:03/06/27 06:46
>979
それが本当なら、対象になるだろうね。
ただし、相応のスレにて。

ここは波平ちゃんの話をするスレだからね。
ここでまで他の作家さんの話題が中心になってしまったら、
いよいよもって波平ちゃんがかわいそうなんだぞ?

981名無し草:03/06/27 08:47
>979
パクリの定義なんて、大抵どこでも同じだよ。
かぶってるだけならパクリとは言わない。
ただし、パクパクが多すぎると、偶然かぶりそうなものでも
疑惑の目を向けられることはある。
(松本洋子なんかそうかも)
982名無し草:03/06/27 10:51
パクリの例を上げると必然として波以外の名も出てくるのだな。

んじゃ皆新スレに行きましょね。
983名無し草:03/06/27 15:49
ん?
984名無し草:03/06/27 18:50
一回チョイパクリをやってばれなかったら
アジしめてどんどんエスカレートしてって
ついにはマンマパクリになるのさ。
万引き少年とおなじさ。
985名無し草
うん