【神と】神との対話 パート7【マターリ】

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1名無し草
☆みんなで新しい世界を創ろう☆

神との対話
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1030963996/
【神と】@神との対話 2話目@【マターリ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034135584/
【神と】神との対話パート3!【マターリ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036291481/
【神と】神との対話パート4【マターリ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1037526563/
【神と】『神と一つになること』【マターリ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1038033115/
【神と】神との対話 パート6【マターリ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1038499634/
2名無し草:03/03/14 21:50
2ゲトっ!!やたっ!!!
3Q太:03/03/14 21:50
あいたっ!!
4まりも:03/03/14 21:51
ソラさんありがとっ♪
4GET
5ラッパ:03/03/14 21:58
5れんじゃぁっ!!<意味ナシw
6バケラッタ:03/03/15 10:47
オラはシックスか。うーん、してないな…。て、何をじゃ(ゴメンw。
7ソラ:03/03/15 23:55
ラッキー7
8ソラ:03/03/16 15:39
スレも寝かせたらいい味になるのかもしれません
92ゲッター:03/03/16 22:06
前スレ、999やった。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン 
あかんて、ラッパサン。「メーテル?」で〆とは。。。。。
10ラッパ:03/03/16 22:08
わははは。1000ゲットしてまいりますた。

しかし、せっかくの協力者との連携がうまくいかず、
999用の呟きで1000とってしまいますた。
フ・・・・・。ホントは、こいつで取る予定だったがシパーイ!w
なんにしても協力してくれた方、サンクス。

      宇宙(1000)は余のために在る!
  i; y/   ゞ    彡 ),/,ィ',イ,/   ノ,ノ,|; i;      :l | |l,i'
  7 ,;f 〃ゝミ三彡,ノ,;イf ゙v' (/〃'彡'彡ッ'゙いミ:、 :i   ヘツ  
  ,{ ;{  ,,  _,;f"ー-ニ,,,__  い'''" ̄"__,;:=-‐'''''i; :| ミ:、 :トァ
 ..゙i、 {  ,i',i'.,k" -─モ・ナ=ミヽミヾゝ::-=ニモ・テ'ーァ''ソ人 い ゙li  
   `'ン { レl小     ̄    ゙ `  `  ̄ "  ̄ノ,ト、 l i ,ノ  
    '{ :、V、゙:|{゙i         l ::.         ,;{ソノl ツ,ノ   
    ゙i、l、 ゙ヾi゙l;          l ::::..       ,i'ィ'" ム'" .   
     `:ゝ、 ゙ミi        、 ,,;::''      /f'{ il(,
       ,ソノ ,∧    ...._____..____.....    /〃) )i     
       (:i| :;i _l゙、     .,,,__,,,...     /|〃〃'"
        ゙i|ヘ,,ニ| `:、          ,r'":l ミL_
11ラッパ:03/03/16 22:09
わはは、そういわんと。wちょっと連霊失敗したね。w
でもおもろかった、ありがd♪
12ラッパ:03/03/16 22:09
>ちょっと連霊失敗したね。w

なんやねん。連霊って。w連携、ね。
132ゲッター:03/03/16 22:16
Σ (゚Д゚;)マサカ イッキニ1000ネライダッタトハ!!
アマカッタ、アマカッタ。ムーン。
14ラッパ:03/03/16 23:28
フフフ、そして2ゲッターさんもコテハン化したね。(ニヤリ

昨日今日はネットで遊んでばかりだ。。。ウトゥ・・・。
明日からまたちゃんとヤることヤる生活にもどろ。
15まりも:03/03/17 00:16
あらま。1000GETできず。ラッパたんおめでとう♪

新スレを迎えるのも初体験で、心新たにまたみんなと色々話していければいいね。
ROMの方もどんどん参加してくれると嬉しいです。

それじゃあ、このスレもマターリといきまっしょい♪ヽ(´ー`)ノ
162ゲッター:03/03/17 01:35
>>14
> フフフ、そして2ゲッターさんもコテハン化したね。(ニヤリ

フフフ、ゲッター ハ シンカ スルノジャ。
シバシ サラバ ジャ。
ツギ ハ イクツ ネラオウカナー
17ソラ:03/03/17 17:35
ラッパさん1000おめでとうございます☆

じゃあ前スレも終わったことだしまたちょっとだけ休息に入ります。

またね
18まりも:03/03/17 20:33
ソラさん乙。
休めたらまた帰ってきてくださいね♪
前スレの950さん達も来てくれるといいんだけど。
ハードカバーだけど神との友情買ってみようかな。
神友の表紙?デザイン結構良い感じだし。普及版は冊数が多くなるんだよね。
Q太たんも思いっきりQできるぞい♪
ああ〜平和の流れよ〜カムカム〜。
19Q:03/03/17 20:40
何々?神友そんなにQ&Aあるんかいな。。>まりもっち
20まりも:03/03/17 20:53
>Q太たん
なんだ、居るんじゃんw
いや、そうじゃなくて、Q太たんのQは答えが出たのかなって。
どんどんぶつけていくよって言ってたからさ。
21ラッパ:03/03/17 21:41
ソラたん、良い休暇を!

むっ。ということは、誰かがA太をやらねば。w
22ソラ:03/03/17 21:44
>むっ。ということは、誰かがA太をやらねば。w

女の子いないからA子にして!!w

では、またね☆
23名無し草:03/03/17 22:11
神対読むと元気でます。
あれに出る神ってのは究極の理想の親像だと思ってます。
24ラッパ:03/03/17 22:29
理想の親像か!ナルホド!
ではついでに、理想の友達、と思ってみても
いいよ!

ソラちん
そんなおもろいツッコミできるんなら休暇信性却下でつ。w
25ラッパ:03/03/17 22:30
おっと、休暇申請、ね。w
26名無し草:03/03/17 23:10
>>24
成る程!それは目から鱗でした。自分はまだまだ目線が子供だなぁ
27バケラッタ:03/03/18 10:22
1000が「メーテル?」何でだろう♪ 何でだろう♪ おおっ、我が愛しのメーテルは、
今ごろどうしているやらw。/おや、おらもしばし、マターリ休暇しようと思っていた
のだが(ワラ。と言いつつ、オメガでは申し訳ない(ペコ。おらは、神対の内容を要約
し、パソの中に打ち込んであるんだよね。さて、そろそろアメリカの選択の発表かな。
28Q:03/03/18 17:53
20日開戦の可能性大になっちゃったね。自分の感情はすごく複雑なんですよね。。
長い目でみればフセインの独裁政治を終わらせるには戦争とゆう方法で多少の犠牲者もやむなしなのだろう。とゆう気持ちと
犠牲になる人の事を考えるとやっぱり戦争はしてほしくないし。なにがベストの選択なんだろね。
神対3でも今の国連はまったく役割を果たしてないといってたが、まさにそれを
証明する結果になりそうです。我々は結局人の不幸(犠牲?)のうえでしか
幸せをみいだせないのかな。。あとなぜ、アメリカに賛同するのがイギリス・スペイン・日本
なのだろうか?国際政治学を研究しているラッパさんどう解釈してます?
アメリカ とフランスが険悪なムードになりつつあるし。。みなさんどう思われ?
マターリ空間を壊すようで申し分けない。。
29まりも:03/03/18 20:55
僕は神対は自分の最高のヴィジョンだと思うなあ。
どれだけ成長してもなれそうにないだろうけどw

開戦間近ってマジか〜〜。
フセインさん、頼む・・・。もはやそれしか・・・。
30ラッパ:03/03/18 22:03
>26さん
いやいや、単に書いてあっただけさ。
31ラッパ:03/03/18 22:11
>Q太タン

別場所でも書いたのだけど、ブッシュはこんなこと
を言ったんだ。「フセイン政権打倒後、日本に行った
占領政策を実施する」ってね。

GHQはかつて日本占領政策において、親米国家を
作るべく動いていたけど、今度はそこからフィード
バックたれものをものイラクに対してやるつもりみた
いだね。

中東は言うまでもなく大国のオイル戦略の絡み合う
場所であるということも一因で紛争が絶えないけど、
米国は昔イランを親米国家にしようとして失敗した。

今度は打倒フセインという大義名分のもとに、日本
占領政策のフイードバックを行って、今度こそ中東
の、それもオイル埋蔵量の膨大な国家を親米国家
に仕立て上げようとしているってかんじだね。

中仏ソは無論そんなこと分かってるだろうからこそ
反対なワケだし。エネルギー戦略はどこの国家も
重要だからねぇ。

特にフランスはナショナリズムも強いし、グローバル
スタンダードという名のアメリカンスタンダードに対して
の反発心も強い。そりゃ反対に回るだろうけど。。。
32ラッパ:03/03/18 22:18
ましてブッシュとーちゃんはオイル会社のボスだしねぇ。
うーみゅ。。。

国際世論(国連)と米国と乖離が進めば進むほど、
国際秩序のタガが外れてしまう・・・。
覇権国の暴走はとまらん、ね。

でもね、こーいう行動を米国が取るのも、富も安全も、彼等
は希少価値であって、出来るだけ確保しなきゃいけない、っ
て思い込んでいる、不安な子供だからさ。

おくびょうなジャイアンなんだな。

本当は、安全も、富も、分配できるんだ、と。確保しなきゃいけない
と思っている限り争いは絶えない、といい加減、人は理解する時期
に来ていると思う。分配してこそ、わかちあってこそ、初めてみんな
で一緒に平和のうちに住める。どこかに安全や富が充分あって、
どこかに足りなくなっているのは、どこがたくさん溜め込んで、分かち
あってないからさ。

分かち合いこそが、真の平和達成の手段だと思う。

フセインに対しても、だけど、今こそ米国を癒す必要があるかな。
もしみんなが平和のために祈ることがあるのなら、特にブッシュ
に対して、祈ってあげて欲しい、と思う。

今一番変わらなきゃいけない、癒しが必要なのは、他ならぬ
米国なんじゃないかな。
33ソラ:03/03/18 22:40
フリーエネルギー見たいなのが発見されても既得権益を得ている勢力は
なんとしても阻止しようとするんでしょうか。

フランスもイラクの油田を優先的にまわしてくれるという契約していたとかなんとか。

ところでいつものことなんだけどこれにしても何にしても見解というのは
事実を元にして考察するものなんだけれどその元となるソースも
実際のところ事実を表しているのかどうかわからないものもあるので
一般のメディアから知る以外ない人にとってはいつまでも砂上の楼閣という
感じがします。前スレの>>248-249はこういうことを言いたかったのです。
だからこそ元となるソースが事実を表しているかどうかをみつめていかなければ
ならないと思います。別に当たり前のことなのかもしれないです。

あとやっぱり911の真相を探していかないとこの一連の出来事はわからないかも
です。ネットでは911は米国政府の自作自演だったという情報もたくさんあります。
ただこれも不確かなソースなのでしょうが。
私たちが本当の真実に行き着くことはいつできるのでしょうか。

ちょっとメチャクチャな文でごめんなさい。


34名無し草:03/03/18 22:49
    売  国  番  付
 【西】           【東】
土井たか子  .横綱  野中広務
辻元清美   横綱  田中真紀子
福島瑞穂   大関  田中康夫
菅直人     大関  鈴木宗男
河野洋平   関脇  川田悦子
原陽子     関脇  岡崎トミ子
筑紫哲也   小結  久米宏
田原総一朗  小結  小倉智昭
鳥越俊太郎  前頭  安藤優子
有田芳生   前頭  大谷昭宏
波頭亮     前頭  岡留安則
野田正彰   前頭  宮台真司
浅田彰     前頭  小田実
吉田康彦   前頭  佐高信
35ソラ:03/03/18 22:57
もうすぐ開戦かもなので休暇撤回しますた。
36Q:03/03/19 05:41
>>31,32ラッパちゃんアリガト。なるほどね。テレビなんかはブッシュは
キリスト原理主義者だからそれが根本原因だとゆう意見や親父の無念をはらす為とか
原油を押さえ込みたいからとか、不景気による軍事蚕業の活性化とかさまざまな 
憶測が飛び交っているのでなにがなにやらこんらんしてます。 でもなぜイギリスとスペイン?なのかな。。
なるほどだから フセインの次ぎはカダフィだったのか。。
北朝鮮とゆう計算外な国に対してアメリカはどうするんだろうな。
なんか今回の戦争をきっかけに世界が二分割しないことをいのるばかりです。。
37ラッパ:03/03/19 10:50
>Q太タン
何故英国なのか。一つは、歴史的背景による「特別な同盟関係」
だね。特に米国にとっては、英国ってのは、ヨーロッパに対して
打ちこんだ楔みたいなもの。米国の大西洋戦略の一つは、かつ
て「ヨーロッパに統一帝国の出現を阻止する」というものがあった
んだ。もう国防省はこの戦略は基本的には放棄しているけど、
とはいえ、EUのような統一勢力の出現はやはりいろいろと危惧
しているよ。だからNATOという形で安保戦略上には米国の影響
力を保持したりもするし、英国という代理人を使う。英国も自身の
そうした立場を利用しているから、自然、この同盟関係は強固だ。

スペインは正確なことを忘れたけど、確か原油輸出上の重要な
シーレーンの一つ(なんちやら海峡)がスペイン領であることから、
確かスペインは地政学上、大国の戦略が陰日なたに反映する場
でもあったはず。スペインはそうした自身の立場をよく分かってい
るから米国支持に回ったんじゃないかな。

あとイスラム勢力がいつ海を越えてやってくるか、という恐怖もある
と思う。イスラムVSキリスト教の争いの大きな舞台でもあった国だ
しね、スペイン。

このヘンが背景になっているのでは、と思う。大雑把でゴメン。
38バケラッタ:03/03/19 10:56
僕がブッシュさんだったら、どうしていただろう? フセインさんだったら、小泉さ
んだったら…。情報は憶測も多く、何が何だかわからない。ブッシュさんの演説の内
容を読むと、彼の気持ちもわかるような…。かといって、それが本音なのかわからな
い。フセインさんの真実はまた何なのか? それはまた、彼ら自身も良くわかってい
ないのかもしれないがw。戦争は起こるかもしれない、でもその結果に執着するのは
止めようと思う。僕は今、純粋に愛を祈ろう…、祈りたいと思う。 これから、今日
は○人死亡とニュースで出るかもしれない。その一人ひとりは僕らと同じ人生がある。
単なる数字じゃない。それは奪われたのか、それとも魂が望んだのか?それもわから
ない。でも僕はただ愛を祈る。
39ラッパ:03/03/19 10:58
ソラちん
フリーエネルギーか。そりゃ、オイルメジャーは阻止したいだろうね。
今、日本政府がホンダとトヨタと組んで、脱オイルの車の開発が本格
化してきたみたいだね。確か水を燃料にする水素系エンジンだったか
な?施策段階はもう終えていると思ったけど。

誰か、経済通がいたら詳細キボン。あと10年もしないうちに、何気に
オイルの需要が激減するというヨカンです♪ただ、この開発にやっぱり
米国がしっかりと横槍をいれてきて、共同開発にしたいらしい。

昔、日本が独自戦闘機FSXを三菱中心に開発しようとしたときも同じように
米国が介入して肝心なところは抑えられたな。今回の車関係は、エネルギ
ー戦略からしてもめちゃ重要なんで、より強い介入だと思うが・・・・。

何にしても、これも脱オイルエネルギーの第一歩となるハズなんで、是非
政府とホンダ、トヨタには頑張ってもらいたいところだね。
40ソラ:03/03/19 11:23
おやしらず抜いてきて痛い!!!たかが歯抜くだけでも痛いんだから戦争なんて
比べることもできないんだろうかな。

>>39
それそれ、その水素なんとかを元にしてエネルギーをつくれるというの
ちょっと前、ガイアの夜明けでやってた。でその元になる水素なんとか
が日本の周囲の海のすごーく深いところにたくさんあるとかなんとかやってた
ような・・・。(ちょっとはっきりと覚えていない)それで10年か20年かは忘れたけど
原油がとれなくなったとき今度はそれをもとにして日本がエネルギー輸出国に
なってウハウハwとかだったような。ちょっとくわしいこと忘れてて間違ってるかも。



41ソラ:03/03/19 11:36
国対国の対立構造ではなくてもしかしたら一部の、力を独占している
勢力が国をまたいで一般大衆を搾取してるっていう構造もないとはいえないと
思うような気もするんですが、いや陰謀論にまでは行かないようにするし
それらの固有名詞は出しません。だけれども表にでている情報だけだと・・・
こういうと陰謀論になるけれどもでも・・・
911の内部犯行説はまだはっきりとわかりませんが、ただ発生直後、すぐに
ビンラディンの名前があがってきたりとか他にもなんかぼーっとテレビをみていた
だけでもなんか不自然なところも感じたりしました。

歴史って為政者が自分の都合のいいように残そうとしてきたんですよね?
それで後になっていろいろな視点からの情報が入ってきてまたその歴史に
対する見方も変わる。でまた新しい情報が入ればまた変わる。

ちょっとスレ違いかもしれないですが、それでもこれからどうやって考えて
生きていこうかということにちょっとは関わるかと思うので書くことにしました。
(また文章がめちゃくちゃ・・・)

42ソラ:03/03/19 11:51
俺はどうやって自分の物事に対する"考え"をだせばいいんだろうか。
一般人なので機密事項とかは知る術もないかもしれない。
だから流れている情報の中でみつけるしかないのかもしれない。
なんでこの国はこの情報が流されていないのだろうかとか
なんでこの時期にこの情報が流されているのだろうかとか。
大変んだけどやってかないといけないかも。
この戦争に対しても無力かもしれないけれど、なるべくがんばって
ひとつひとつみていかないとなと思いました。

ネット上の情報ってなんか信用おけないってみられているけれど
少なくとも今までテレビとか新聞なんかの情報を信じ込んでいた僕にとっては
選択肢が増えたってことだけでも救いでした。

イラク攻撃のことから自分のことに話がズレてきたごめんなさい。
43ソラ:03/03/19 12:21
>>40

あ、それガイアの夜明けじゃなかも。違う番組の内容とごちゃまぜになってる
かもしれないので撤回させてください。あんまりくわしくわからないので
間違いを書いたらマズいですよね。ごめんなさい。
44ソラ:03/03/19 15:30
>>40
>それそれ、〜
あ、これはフリーエネルギーではないですね。フリーエネルギーは
もしあったらということで・・・(;´Д`)
45ソラ:03/03/19 15:39
あう、ダメだ・・・。またなんかメチャクチャんなってる。
もっと冷静にならないと・・。って言い訳ばかーりです。
なんか泣きそう。・゚・(ノД`)・゚・。
ヤパーリもうちょっと一回休憩しときます。ごめんなさいです。
46ラッパ:03/03/19 20:25
いいんじゃない、ソラちん。書きながら考えを整理している、という
ことで。実際とにかく書いているとまとまってくるしね。
だから書きつづければよいと思う。

そのソラちんの変遷していく過程が良い、と前スレでソラちん人気
が出たくらいだし。w おいらも読んでいて楽しい♪
47ソラ:03/03/19 21:00
>>46
。・゚・(ノД`)・゚・。アリガトウ












もうしばらくお待ち下さい。
48ソラ:03/03/19 21:02
>>47
。・゚・(ノД`)・゚・。























モットスペースアケルベキダタヨ
49ソラ☆:03/03/19 22:18
ブッシュに愛を☆

世界に愛を☆
50ソラ☆:03/03/19 22:31
いつもいつも神様なんかどっかにどかしてるのに
こんなときに限って神様に頼ろうとしちゃう。

だから今こそ神様とお話したい。神との対話を始めたい。

51名無し草:03/03/19 22:58
ズーカフの「魂との対話」出ましたね。さっそく買っちゃいました。
(「The Seat of the Soul」の訳、正確には新訳)
国内で言えばちょうど「黎明」と同じような位置付けの本ではない
でしょうか。

直接”神”と対話していたわけではない(?)のにここまで書ける
とは素晴らしいかぎり。「啓示」までこれで勉強だ!
52名無し草:03/03/19 23:41
私、↓この渡邊さんという方とは何の関係もありませんが、自分が愛を感じて、
それをライスさんとも共有しているイメージで、今夜瞑想したいと思います。
自分もやってみるかと思われた方はぜひ。


皆さんへの緊急の御願い 投稿者:渡邊延朗  投稿日: 3月19日(水)21時34分10秒

ライス補佐官に向けて平和と愛の祈りを送って下さい。

そうすると戦争がストップします。


渡邊延朗



↓イメージしやすいように・・・(w?

ttp://nevada.rokkomichi.com/view.php?act=auto&dir=rice


  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~    戦争なんて、やめときなよ。
53ラッパ:03/03/19 23:52
魂との対話・・英語のタイトルからして、以前まで魂の座、とかいう
タイトルで知られていた本のことかな?いずれにしても読んだこと
ないんだけどさ。
もし良かったら今度感想とか書いて中身教えてちょ♪

ソラちんおかえり♪
54ラッパ:03/03/19 23:54
お、ライス女史に祈りを届けよう、という試みですか?いいね♪
確かにあの人はモロ鷹派だからねー。そしておそろしく頭が
シャープ。きっとブッシュたんは丸め込まれているのに違いない。

おいらもやってみまつ。
55Q:03/03/20 03:45
>ラッパちゃんありがと。ありがと。たいへん勉強になたよ。
今になってアメリカ指示国が45カ国だってさ。世界はやっぱり原始的なんだね。
ところで昔僕が聞いた話だとアメリカはどこを掘っても石油がでるらしい。
真の狙いはアラブの石油が出尽くすのをまっているって聞いたことがある。
京都議定書から抜けるのもわかるよ。
やっぱり日本のハイブリットがもっと進化することに期待します。
ちなみに戦争がおこれば日本の株価が7000円割れて物価が今の3分の1(超デフレ)
おまけに失業率2倍だってさ。どーするニポン!?
私も2日続けて仕事帰りのこの時間の投稿どうするオレ(爆)!?
もう〜イパーイイパイ(^-^;
56Q:03/03/20 04:06
>>50ソラちゃん同意イラク市民もたたかっている。
私も不景気とゆう理不尽きわまりないものとたたかっている。
バブリーなころは3Kな仕事は嫌がれていたけど今はその3Kな仕事でも食っていけなく
なってきた。。そんでもって今回のあおりを受けまた1段と生きていきにくく
なりそうな気配。。つ、疲れ果てたぼ。でもガンバルッキャないんだぼ。。
日本も決して平和じゃないんだよ。。。ある意味
57Q:03/03/20 04:09
>>56イラク市民←国民 つ、疲れた。。。。ぼ
58Q:03/03/20 04:20
みんなに反感くらうかもしれないけど空爆を受けて一瞬で死ぬほうがどんなに楽かも
しれないと思う時もある。。。



もう疲れたんだよ。パトラッシュ。。。少し眠りたい。。。(ネロの気持ちがよく解る今日この頃)
59Q:03/03/20 04:31
日本の自殺者は年間3万人だてさ。ある意味どこかの敵国から宣戦布告されたら
自殺する人はゼロになになるかも。国民一丸となって戦って(殺し合うとゆう意味ではなく)散る方が健全な気がしてきたよ。
60ソラ:03/03/20 07:56
>もう疲れたんだよ。パトラッシュ。。。少し眠りたい。。。(ネロの気持ちがよく解る今日この頃)

( ´D`)ノ大丈夫、みんなどこかでそう感じてるのれすよ。おらももう・・・還りたいと思います。


それから最後の最後まで無力かもしれないけどじゃあライス補佐官に愛を送ろうと
僕も彼女に、いや世界に、そして僕自身に愛を平安のエネルギーを送りたい
そして愛こそが最大のフリーエネルギーなのかもしれない。
61バケラッタ:03/03/20 10:01
ムーン、オラはソラさん☆がネガ?だと思っている部分、結構好きだけどね。純粋だ
なと思って。でも純粋な事をしようとすると、人というのは恥ずかしさを感じるんだ
よね。ここに書く事を僕は、今も恥ずかしさを感じてたりするよw。政治や経済に関
しては、情報もよくわからないし矛盾も多いね。さてこれからどう創ろうか?

本屋を覗いた時、「魂の対話」が目に入り気になったなw。読むタイミングなのだろ
うか? 今ここスレ見たから、昨夜の祈りは参加できず。

Q太さん☆ 自殺者の数は驚いた。僕は昔、志願者だったが…何とか割り切る事が出
来たけど。うーん、同じ行動なら、違う行動にしたって感じかな?
62ソラ:03/03/20 16:11
>>60「訂正
>それから最後の最後まで無力かもしれないけどじゃあライス補佐官に愛を送ろうと
僕も彼女に、

この部分は撤回します。

>いや世界に、そして僕自身に愛を平安のエネルギーを送りたい

ここはそのままです。
63ソラ:03/03/20 16:17
愛と平和を

そして、それは自らのこころから
64ソラ:03/03/20 16:46
>>52さんとは関係ないですが(もちろん)

その呼びかけ書いた人ちょっと調べたんですが
なんかちょっと離れたいといった感じです。否定とかではないです。


65ソラ:03/03/20 16:48
俺は基本に戻って自分を観察していくそこから人生をみつめていくってことに
戻りたいです。
6652:03/03/20 17:27
>>64ソラさん

>その呼びかけ書いた人ちょっと調べたんですが
>なんかちょっと離れたいといった感じです。

これ、私も同意見です。w
例の呼びかけはひとつのきっかけとして、自分なりの解釈で受け取って、自分のやり方でやってみようと思ったのですた。
67ソラ:03/03/20 17:42
>>66 >>52さmm

うん、その呼びかけ昨日にかけていろんなとこにあったから知ってました。
それでまー細かいことは省くとしていろいろ調べて(検索ですがw)
総合的に判断してちょっと離れたいなと思いますた。だからこの人に対する否定とかではないです。
68ソラ:03/03/20 17:42
>>67
さmm→さん
69ソラ:03/03/20 17:47
お世辞とかではないですが、ラッパさんという人を知れて本当によかったです。
ラッパさんは依存ではなくむしろ自立を促そうとしています。
それはこういう系統に関わっている人たちにとって救いではなく(救いだと
いかがわしい)、希望なのです。

ありがとう、リアルゴッドのメッセージもいいけれどそれより何より
それに依存させないというラッパさんの選択に真の神をみます。

これはお世辞ではないです。私の神様からのメッセージです。

開戦しちゃった。ちょっと鬱だからジムで筋トレしてこよう。
幸せです。生きていられるだけで。戦闘機の出撃する音はとてもリアルでした。
70ラッパ:03/03/20 18:52
照れるがな、ソラちん。。。(//▽//)

いやね、これでも結構葛藤があったのさ。。。

語り合うことを癒しや気付きのプロセスとして必要としている人が目
の前にいたらどうするか?

そんな人までも依存を生まないために、と切り捨てていいのか?とかね。
それでごくたまに、RGversionで語る時もありますたなぁ。

今もよほどキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!って時以外は
もうヤめておこう、ってスタンスだよ。裏を返せば、よほど明確な
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!がない限り、本当に必要
な・・・プロセスの一環として組み込まれているわけではない、と思う
ことにした。

便宜的に「ラッパ」というHNを使っているけど、その生涯を神のラッ
パとしての務めに捧げる、なんて選択は毛頭していないしね。

そういうのはこの時代に多くいる、ニールさんのような多くの語り部
たちに任せるさ。現代のGood Newsを伝える真の伝道者はやはり
生涯を捧げる、と誓えた人たちだからね。

しかし、ついに始まってしまうのか・・・・。アルケミストとか書いていた
作者が随分皮肉に「ありがとう、ブッシュ」ってかんじのタイトルのもの
を発表していたな。新聞で読んだよ。
71ラッパ:03/03/20 19:02
Qタン
>ところで昔僕が聞いた話だとアメリカはどこを掘っても石油がでるらしい。

どこ掘っても出るのかは知らないけど、うん、実は何気に産出国だよ、
米国は。ただ、サンドオイルといって精製にちとカネがかかるタイプだと
いうことと、国策上、出来る限り自国のオイルは浪費しない、というスタ
ンスです。ズルイね。

しかし、お仕事そんなに大変ですか?身体は大丈夫?うん。生きる
ことは大変だね。豊かとされるこの国でも。日本ではどれくらいか知らない
けど、米国の若者の死因の第三位は実は自殺なんだって。

一方、「先進国」の人間が野蛮と断ずる部族社会では、自殺なんて性質の
悪いジョークでしかない。しかも僕らの世界ではなかなか達成が困難な
「生活保障」、「老後の保障」、そうしたものは共同体が当然のように提供す
るものなんだそうだ。
さて、本当に豊かなのはどちらか・・・・。

しかし、 Qタン、絶望だけはしないでくれい。マスターは、決してもうだめぽ。。
と言わない人たちだ、とあったじゃない。そして何より、今こそ「神との友情」
を発動させる時だ!

のるか、そるか。手を取るか、否か。その岐路に来ているのかもしれないよ。
気楽にがんがっていこう!
72バケラッタ:03/03/20 19:40
ちと、エネの下がりを感じたんだけど、「私は私である!」と唱えたら、気分は上昇。
この言葉はオラに合っているかもw。ラッパさんはナイスな人だね♪
この戦争どうなるの?もうわかんないよ。多分イラクだけじゃ終わらないだろうけど。

亜米利加ヽ(´ー`)ノマンセー

部首ヽ(´ー`)ノマンセー

ttp://thunderbay.indymedia.org/news/2002/12/2360_comment.php

注)これはノンフィクションです。
74Q:03/03/20 22:58
ありがとう。ガンバルッキャナイ!!それがあるがままを受け入れるって
事なんだろうね。這いつくばってでも生きて行くよ。!!
75バケラッタ:03/03/20 23:41
テレビで画像を見なければよかった。でもこれが今のリアル…。
ココロが揺れ動きます。でも愛に戻り、祈ります。
でも正直、祈りの自信も…‥・。
経験としては、これもまた最善なのだろうか?
世界が…一人ひとりが…幸せである そう在る!
76Q:03/03/21 00:06
>>71そうだね。「フォースダウンなのに10ヤード残っている。最後の攻撃チャンスだ。
いちかばちかのパスを狙って、クオーターバックがノーマークのレシーバーを探している状態だ。
あなたはノーマークだろうか?このパスを受けとれるか?」ですね。
77ラッパ:03/03/21 10:12
いやだなぁ、バケさん。ナイスな人はあなたさ♪

そそ、Qタン。私たちはまだ同じチームだろうか?あなたはパスを受け
取ってくれるかな?ってカンジですね。
78ラッパ:03/03/21 10:18
地球上の大半の人が平和に暮らすことを望みつつ、しかし平和が達成
されない。
だとしたら、それは誰のせいだろう。

僕らには、関係がない、と言えるのだろうか。

戦争を始め、それを支持したのが一部の政治家たちなら、彼等に権力
を預けたのは、誰だろう。

これは、全て僕たちの責任だ。戦争に踏み切り、賛同したのが「民主国
家」が多いのなら、なお更だね・・・。

僕たちは、等しく責任を負っている。
79バケラッタ:03/03/21 10:42
おいらは…、ナイス外(害)かも(爆。
おらぁもうわかんねヽ(´ー`)ノ

イラク国民が本当は何を望んでいるのかわかんないと
今まで戦争やって欲しくないなって思ってたけどさ。
まーブッシュはイラクの自由ではなく、違うあやしい理由があるんだろうか
どうかなんてわかんないけどさ。わかんねーよ。
賛成だとか反対だとかわかんね。流れてくる情報が正しいかどうか事実を
事実として流しているのかさえわかんねからさ。どーすりゃいいよ。
お手上げよ。こんなときはおらぁ歯でも磨いたほうがいいかもな。
やっぱり丁寧にみがかないときたねーもんな。わかんねーよ。
どうるりゃいいよ。戦争反対なんて叫べないよ。本当に何がイラク国民にとって
いいのかなんておらぁわかんね。戦争はやめてほしいさ。でもわかんね。
日本はあめりか支持でしゃーねーよ。こいずみ責めても仕方ないべ。
誰がなってもおなじなんだからさ。どっか遠い異国での映像を映画のように
みているおいらは戦争に賛成も反対もできやしねえべ。戦争反対も
戦争賛成もどっちも選べない。おいらはそれすら選べない。何も世界に対して
の真実の情報を知らないからさ。もしかしたら操作された情報をからでしか
世界をみていないのかもしれねぇしさ。わかんねえよ。
まーあれよ。たとえ嘘でもみんながそれを支えたらそれは真実、現実なんだろ?

俺は無力だよ。嘘かホントかわかんねセカイを泳いでくしかねえんかよ。ヽ(´ー`)ノ
81ソラ☆:03/03/21 21:18
わーい。わーい☆

楽しい世界をありがとう☆
82ソラ☆:03/03/21 21:20
愛と平和を 僕のこころに☆
83ラッパ:03/03/21 21:36
ソラたん、まずは落ち着け。。。
84pk:03/03/21 22:03
ソラさん。こんばんは。書き込みありがとう。うれしかったよ。
85pk:03/03/21 22:18
帰っておいでー♪
帰っておい−でー♪

あれだよ。

86pk:03/03/21 22:58
オメガ411のことだよ。
>>83 ラッパたん 俺は落ち着いてるよ。

>>84 pkたん   おかえりです。どうもありがとう。
88ソラ:03/03/22 09:15
http://www.infini-inc.net/infiniFiles/mem_File/ky_file/ky_me07.html
窪塚さんのメッセージらしいです。
89ソラ:03/03/22 09:21
911の内部犯行を陰謀論で済ませていいのかわからない。
かといってフセインに抑圧されているイラクの人々にとって政権の崩壊は
アメリカの最新の大量破壊兵器により崩壊されるならいいことでもあるのかもしれない。
軍産複合体の懐を豊かにさせても弾圧されている人々が開放されればそれは
結果的にいいことであるのかもしれない。ここの部分をみたら戦争?というか
イラク攻撃は反対できないかもしれない。だけれどもブッシュはイラクの自由なんて
望んでいないだろうけれどね。戦争には決して賛成することはできない。
ただしこんな遠い国をただ傍観しているおいらには流されている情報が真実なのか
わからないから判断を下すことはできない。ただふらっと思う瞬間には戦争は
反対だけれど。判断を下すには確かなソースが必要だけれど俺はそれを
見極めることができない。アホだから。
90ソラ:03/03/22 09:27
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048248946/
↑のとこも完全に信じているわけれはないが大手のメディアだけを
信じていた俺にとっては妄想のw選択肢が増えるきっかけが増えただけ
ありがたかったです。ここの1さん戦争は回避されるという予測をしていたけど
外れたことを認めました。今までにないことでした。(いきなりこんなこと言って
わるいですが。)だから911はもしかしたら・・・という妄想でも選択を増やすことで
大手メディアから得られる情報に一歩引いてみようとすれば陰謀論も役に立つのでは
ないのでしょうか。まー結局陰謀は妄想って言われるだけでしょうが。
91ソラ@デムパの☆:03/03/22 09:34
おいらは何もオリジナルなんてない。みんなどっかから拾ってきたソースを
そのソースからみたら当たり前の結論を出すしかない。

さてプロパンガスだがプロパガンダだか知らんけどもううんざりだ。
事実を事実として伝えてくれ。

イラクからこっちに伝書鳩で俺に真実を伝えてくれw
92ソラ:03/03/22 09:42
>おいらは何もオリジナルなんてない。みんなどっかから拾ってきたソースを
そのソースからみたら当たり前の結論を出すしかない。

そう怪しげなネット上のソースと大手メディアからのソースでしかない。
俺は自分独自の情報網ないからみーんなホントかどうかわからない。

だから俺はもう自分自身のことをしっかり考えて日々生活していくしかない
かもしれないと思ったりする。
93ソラ:03/03/22 09:55
これでまた新たに俺のアホさ加減がわかってくれたと思う。
こうやって自分を攻撃するのはズルいことなんだよね。
他人に批判される前に自分ですることで少しでも被害を抑えようとする。
汚いね。なんかスレのテーマと違ってしまってるけれど一応、外側の出来事と
自分自身の関係ってことを通しているつもりです。

こんな痛い文章2chで晒すのもなんかヤヴァイけどさ。
なんかもうわかんなくなっちゃってさ。

スレ汚しスマン。
942ゲッター:03/03/22 19:09
>>93
> スレ汚しスマン。

ヨゴシテナイヨ。ムシロ、キレイカモ。ガンガレ、ソラサン。
95名無し草:03/03/22 19:23
ソラさん、めげるなよ。( ´∀`)
96名無し草:03/03/22 20:12
まっ・・自分を責めて酔うのも一つの逃げ方かもね。
97名無し草:03/03/22 21:24
>>96
このように、あげ足とるのも、楽しい。
98ソラ:03/03/22 22:43
>>94
どうもありがとう。
>>95
どうもありがとう。
>>96
その通り!!
>>97
人生はいろんなことを楽しめる!!


俺はアホだよ。こういって今までの未熟さをすべて洗い流そうというつもりなのかも。

まーしばらく休憩しないといけないのかもね。本当に。
このスレのみなさんやさしくてありがたいです。俺の未熟さを見守っていてくれる。

ありがとうございます。
99ラッパ:03/03/22 22:48
この世界に生きることは、どうしようもなく、辛くなることがあるね。

究極には、愛のみだ、と分かったとしても、哀しみは終わらない。
時に、夢幻の現実世界ではあまりにも心無いことが多すぎて、
この夢幻の現実を夢みる遥かな過去の未来の私(あなた)を恨み
がましく思うこともある。

しかし、この現実が我々の夢幻であると直知した魂は、哀しみ
つつも、その夢幻を越えた高みの世界を思うことで、認識の地平
を広げ、僅かながらに恩寵に触れる。その恩寵は、高きものたち
から差し伸べられた手でもあるね。

名も無き路傍の花に無限の美を見出す魂の衝動は、その時確か
に地平を越えて、遥かな高みに触れる。僕等に出来る僅かなこと
は、哀しみと苦痛の中で去り行く同胞が、高きものの手に委ねら
れ、安らかな世界へと移行するよう祈ることともいえる。

それは、一足先に旅立つ者たちへの助力であり、祝福だ。
苦痛を嘗める同胞に、祈りを。見えざる癒し手が、同胞から
苦痛を取り去り、光へと還れるように。
100100ゲッター:03/03/22 22:49
やたーっ、進化できたっ
101ラッパ:03/03/22 23:17
しまったー!!100を逃したか・・!!
フ、進化の契機を損なわせることがなかった、ということで
ヨシとするか・・・。w
102ソラ:03/03/22 23:23
>>100ゲッターたん、あんたおもろいよw

>ラッパたん。ステキな文章をありがとう。でも俺に対してもはっきりと言っていいよ。
それが神との友情でしょ?w
103ソラ:03/03/23 00:08
いやごめんなさい。
104ソラ:03/03/23 00:09
       フアァァァ
     ∧_∧____ ネムクナッチャッタ
    /(*´o`) ./\
  /| ̄∪∪ ̄|\/
    |_しぃ__|/


     ∧_∧____ ネヨウ
    /(*゚−゚) ./\
  /| ̄〇〇 ̄|\/
    |_しぃ__|/


     ______ オヤスミナサイ,,,
    /Λ Λ/)./\
  /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
    |_しぃ__|/


         パタン
      ____ミ
    /  /  /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄| |
    |  しぃ  |/
105100ゲッター:03/03/23 00:22
カ、カワユスギル。。。ナンカ、カオナシ ノ キブン ダ
106Q:03/03/23 18:21
>>99ラッパちゃん超感動しました。有難う。(TvT)/
107ラッパ:03/03/23 18:26
いやいや、特にソラちゃんにだけ、というわけではなくてさ。。。

なんとなく、思っていたことをつらつらとね。

いやん、Qタン、照れるわん♪
108ソラ:03/03/23 18:52
ラッパたんは大人だね。俺はまだおこちゃまだよ。
109ソラ:03/03/23 19:11
BYE-BYEみなしゃん。 >>1名無しでたててよかったよ。
ちょっと出直してくる。妄想じゃなくてクリアに思考できるように。
110ソラ:03/03/23 19:26
またごめんこんなこと言って。なんか傷つけてしまう。
あぼーんしてくだされ。ラッパたんごめんね。ラッパたんみたいに
書けないし勉強してないからうまくかけなくて。なんかラッパたんの文章
(・∀・)イイ!!から俺がなんかダメじゃんて思ったりしたりして俺なんか
ホント病気っぽい書き込みで今だってそうだけどさ。
なんかすごい論理的でなんかとりあう隙間がないというかなんていうか
すごすぎて俺なんか小さくなちゃって俺なんていうかわるい。ごめん。
こんなこと書いたりして。こういう書き方卑怯なんだけどね。
俺もう少しまとめてやらないといけないんだけどね。

111ソラ:03/03/23 19:39
それでやっぱり知識とかすごいから俺の浅薄なのでは取り合う隙もないというか
なんかいや他の人は普通に文章書いてるし俺だけめちゃくちゃなんでそれは
俺も気づいてるんだけどさ。俺自身もっと考えまとめないといけないんだけどね。
あんなの考えでどうのこうのなんて言えないんだけどね。
あと暗にサイン出さないではっきり言わないといけないしさ。
神との対話&リアルゴッド掲示板であの911の内部犯行取り扱ったサイト
のURL出した人にレスしたのみてなんだけど・・・まゆさんのやつね。
それでやっぱりなんか↑の方で書いてたのやっぱり俺デンパなんじゃないかなとか
妄想だったりしてとか思ったからちょっとぽっかり穴が開いちゃったのではないかと
思いました。今こんなこと書いていてとっても恥ずかしいこと書いてるなっての
わかってるんですがなんかもう病気みたいです。ごめん。
もし俺がそのサイトとか↑でも貼ったスレの内容についてラッパさんに聞きたかったら
直接聞けばよかったりしたのにね。それ聞くの怖かったと思う。それで他の人が
話題にだしたのでそれみてのことだけどやっぱり俺ホントデンパなんじゃないかって。
↑の方で散々危ない自論展開していてやばいなーと思ったりしてそんでラッパたん
俺の意味不明なレスにレスしなかったのは大人な対応、そしてやさしさからだったの
かなと思いました。
112ソラ:03/03/23 19:50
こんなこと書くともう二度とこれないようなことです。
でもラッパたんに何で俺が変なレスラッパたんにしたかどうかわからないと
いらぬ悩みを抱えてしまうのではないかと思ったので「これ自体がそうかもしれないけど)
赤面ものですが思いを晒してみました。こういうことってマジやばいんだけどね。
普段俺、俺なりにはかっこつけて書いてるんだなと今こんなこと書いて
もうかっこつけもなんもないよ。ごめんね。ラッパたんに負担かけてさ。
これ本心だと思うけどこういうこと書くってやっぱりまずいなと思った。
神との対話のスレでみんななるべく本心で話そうみたいな感じでも
精神世界とかの掲示板で本心語ろうとしてもやっぱりみんなどこか抑えているし
お世辞とかある。俺自分でちょっとまずいなと思ってるから
本当にちょっと休んでこないといけないかも。みんなに迷惑かけるから。
ラッパたんに頼ってたのは何より俺なんだよ。ラッパたんは今までの
金儲けばっかり考えてる似非救世主のようではなく本当にすばらしい対応を
してくれている。リアルゴッドはいらなくて普段ラッパたんが語ってくれる
選択ひとつひとつに神をみる。ラッパたんは生涯をラッパとしてやるつもりない
とかって言った。みんな金もうけするのになんかひとつひとつの選択が
僕の理想のイメージにぴったりだった。完璧だった。
113ソラ:03/03/23 20:04
それで言い訳みたいになるけどラッパたんが考えたことがなんかやっぱり
全部正しいんじゃないかと自分の中で脳内変換していたような気がする。

ごめんね。ラッパたん。ラッパたんのようなメッセンジャーみれてほんとにうれしい。
みんな金もうけばっかり考えててほんとかどかわからない。
ネットで検索してもほとんど胡散臭いのばっかりだ。


俺本当に休憩してこないといけない。スレのみんなに迷惑かかる。
1を名無しでたててよかった。ちょっとはいらぬ心配しなくて済んだ。
俺心配性で神経質で起こった過去のことずっと気に病んでばっかりです。

今こんなやばいこと書いてみんなの気を滅入らせるだろうな。
やっぱりスレとか掲示板とかある程度精神が安定していないとってのが
条件だなと思いました。そして掲示板も一般社会と同じだよ。
ネットだからなんか思いっきり書いていいかどうかなんてわかんない。
ある程度の礼儀とかある。俺は今ちょっと不安定だからいらぬこと
ぐだぐだかいて考えまとまらない。ラッパたんを引き合いにでしてすまない。
やっぱり俺自身の問題だ。なんか2ちゃんねるでこんなこと晒すのきついけどさ
みんなごめん。前スレ俺がいないときの方がうまくまわってたのは事実だ。
みんなごめん。ラッパたん引き合いにだしてごめん。ぜんぶぶっちゃけよう
と思ってもやっぱりどこか飾ってたな。今回も。

じゃあちょっと休んでくるね。みんなやさしくてありがたいです(´∀`)

114バケラッタ∞:03/03/23 20:10
♪ドは、ドキュンのド、レはレレレのレー、ミはみんなのミー、ファはファイトのフ
ァー、ソは青いソラ(青いぜソラさんw・冗談)、ラはラッパさんのラー、シは幸せ
よー、さあ唄いましょ♪  およぉ、さすがラッパさん♪ おらは夢幻でなく、無限
と言う言葉を、考えていたw。で、バケラッタ∞(←これ、無限のマークだよね?)。
115バケラッタ∞:03/03/23 20:12
あれ、まだ読んでないけど、タイミング悪かったかな? あぅ
116ラッパ:03/03/23 20:22
はっはっはっ、何を言うか、ソラちん・・・。

忘れてないかい?『ラッパがデムパなんだ』という事実を!!(爆)

なんかなー、デムパでも役に立つならいっかー、と始めた初代スレ。
懐かしいな。今でも、擬似人格を単に作り上げただけか?という
のはある。なんたって、始まりは鬱からだったということもあるしね。

なんかレスになっていない気もするけど(苦笑)、ええやん、デムパで。
ぼく、デムパ系の自覚あるよ。w

あのちょいとみたHPで思ったこともからめていこうか。まず、9.11。はい、
おいらは陰謀論派です。(爆 ペンタゴンとコネの深い、院の先生ではない
研究者に個人的に師事しているのですが、例の年の春頃、その先生はよ
く言ってましたね。なんかペンタゴンの連中がポツリポツリと怪しげなコト
言うんだよな。。米国、秋口くらいになんかやりそうだな・・・と言ってました。

ははは、したら9.11さ。オウムと北朝鮮とかとの繋がりとかを追ったのは、
麻生幾とかも書いてたっけ?『宣戦布告』とかで有名なさ。割とおいらの
中では『事実』になってまつ。ユダヤ系金融が世界を牛耳っている?手垢
がつきすぎだね。広瀬隆が『赤い盾』で人脈を執拗に追跡していって、世界
に張り巡らされている彼等の閨閥を描いたっけ。ましてや金融で企業等な
どを押さえて行くのはインターロッキングシステムつって、常套手段だな。

とどめに、『魂の憧憬』という湧き上がる衝動を信じ、魂は神への階梯を
登ると当然のように信じ、これだけ暴虐が満ちた世界を見ながらも、
『存在する全ては愛なる一者から生まれた』と公言して憚らない。

人は言う。『それ、デムパじゃん』。(爆
117ラッパ:03/03/23 20:28
世の中、完璧な人なんていないって。。。気に病むことなどないと
思うんだがなー。
あのニールさんだってさー、日本で講演してくれ、と言われて提示
したのがバカ高い金額で、呼ぼうとした団体は諦めたことあるんだ
ってさ。(笑)

特に英米は有名になった人が講演で多額の謝礼をもらって稼ぐ
というステイタスでもあるから、当たり前の感覚で米国人は要求
するんだろうけどさ。イギリスのサッチャー女史も一つの講演で
500万円くらい要求するんじゃなかったっけ。

まったく、どんなエライなぁ、と思った人でも、色んな面あるさ。
118Q:03/03/23 20:31
やれやれ、ソラちゃん!君はそんなに自分を卑下することに生き甲斐を感じてるのかい?
少なくとも君の発言は自分にとって鏡だったよ。。
part6で自分的に終止符を打とうと発言してきたんだけど、ついつい7まできちゃったよ。
休息しなければいけないと思うならすればいいと思う。。
いろんな心の葛藤をさらけ出して来たソラちゃんに僕は繋がりを感じてきたよ。
それのどこを恥じるっていうの?
マスターにならなければ投稿できないの?だったら、僕も、もう発言(質問)できないね。
119ラッパ:03/03/23 20:37
それにさー、人とのコミュニケーションって、ある程度「飾る」のって
当然じゃない?
それは単なる礼儀だったり、慮ったりしてのことだったりと色々ある
んだろうけど。

完全にそういう「虚飾」を取っ払ったらどうなるのか?
子供連れのあるお母さんに、「あらー、お宅のお子さんってホント、
猿みたいねー♪」 ある恋人が相手に「あなたってホントにブ細工
よね。気も効かないし」会社で、「部長、臭いのでちょっと席外して
くださいエトセトラ・・・・。(笑)

・・・市民社会壊すにゃ爆弾いらぬ。みんなで本音を言えばよい、
と。(笑)

「言わないでいる礼儀、優しさ、気遣い、友情」という表現もあるの
では?多少、角が立っても、言うことがためになることもあるのと
同じようにね。

それに、過去は過去さ。それこそ、幻想でしかない。とらわれる
のは、どうかな。(ニヤリ

120バケラッタ∞:03/03/24 00:18
ソラさん☆への手紙
ダメダメと言ったら、おらは無限だねw。過去を見れば、偏差値は40ちょっとで、高校
中退やし、悪さもした。もうおっさんと呼ばれる歳だがこの程度だしね。難しい言葉
が出てくると、すぐスルーしちゃうw。馬鹿比べしたら、おらは王者だな(貫禄w)。
自分自身に対しては、ずいぶん悲観したこともあるよ。ムーン、まったく同じ人が目
の前にいたら、どうするかな? その人になんて言ってあげるのかな? 優しかった
りとか、いろいろ良い面があると思うけどな。>>94さんが綺麗かもと書いているが、
ソラさんの純粋な思いは僕も綺麗だと思っている。その思う人は何だろう?
121バケラッタ∞:03/03/24 00:19
例えば、ひとつの家を造るとする。いろんな人達がひとつの家を作るのに協力し合っ
ている。強固で住みやすい構造を研究する人や、使いやすい道具を考える人、木を育
てたり伐採する人、それを加工する人、そして家を設計する人。そして図面を見なが
ら、それを現場で造っていく人。例えば現場で仕事をする人は汚れるし、でもそれを
見て汚いとか、頭が悪いとか思うのかな? 皆それぞれの役割が素晴らしいとは思わ
ないだろうか? 僕らもここで、何か建設的な事を行っていると思うよ。それぞれが
それぞれの味を出しつつ。さて私は馬鹿でどうしようもないぞ、自分を飾って見ても
この程度だし。疲れたんなら、休むのは良いよ。うーんと、愛なら自分をどう観る?
122パパイヤ:03/03/24 23:09
ソラさん、こんばんは。
私は、何回も、ラッパの、インチキさ、を感じて、「さよなら」と書きました。
ところが、今又こうして書いてしまいました。これは、何故だろう。
ラッパ、化けラッパ、と手を変え、品を変え。詭弁を弄して、飴と鞭を使い分けて
いる。確かに、金銭は要求しない。しかし毒をばら撒いている。
123名無し草:03/03/25 00:17
はぁ・・食い過ぎた腹いたい。
さてパンでも食うか
124ラッパ:03/03/25 00:38
やれやれ。そんなに噛み付いていたいのかい。(苦笑)

お好きなだけどうぞ。ただバケさんは、おいらよりもずっと朗らか
さを感じる人だな。僕と同一視したら失礼ってモンだ。

それよか、アセンションを選択するのなら、何か良いアセンション
情報なり、何故アセンションは起こるのか、を書いていったらどう
だい。あなたの「アセンションを選択する」の意味はわからん。

人に噛み付くことが、アセンションなんて意味ではないだろうに。
そんな態度のアセンションしたマスターたちの話なんて聞いた
ことないしね。
>そんな態度のアセンションしたマスターたちの話なんて聞いた
ことないしね。

”アセンションするにはこうでなきゃいかん”みたいな固定観念が見て
とれますなー。
マスターを美化しすぎるのはどうかと思われ・・
一休禅師なんかは地蔵にションベンしたりかなり破天荒だったみたいだが

歎異抄より
「善人なおもて往生をとぐいわんや悪人をや」

(善人でさえ仏の真実の世界に
往き遂げることができるのだから、悪人が往生するのは当然です)

最近はアメリカのニューエイジかぶれの本などが流行りですが
たまには日本の仏教モノを読むのもいいもんですぞ。特に禅など
126ラッパ:03/03/25 03:07
朝からおでかけなのに眠れんとは。。コーヒー飲み過ぎたかな。

>元へたれニューエイジャーさん
固定観念ねぇ。ちと違うな。「昇華する、あるいは昇華を志向する上で
見えてくる地平」を感じさせるものというものが、確かに在るんだな。
そんで、たまには禅、か。いいかもね。それは賛成だ。
道元禅師もいいかもね。また感性なら中世日本人はすごいな。

「夢や夢うつつや 夢と分かぬかな いかなる世にか覚めんと
すらん」(新古今和歌衆)

この歌から見える地平は迫るものがあるよね。

「闇路に闇路を踏み添えて いつか生死を離るべき」(白隠禅師)
とかね。

僕はニューエイジなんてものよりも、古典的叡智と感性を重んじる
方だよ。どうも、ラッパ=神との対話=ニューエイジ系と思われがち
なんだけど。(苦笑)ところが、俗に言うニューエイジ的なものの地平
なんぞ、古典の世界ではとっくに越えているんだよね・・・。

仏教でも禅でもギリシア哲学でもいいけど、このへんの霊性の核心
ってなんだと思う?あなたの禅解釈から聞かせてもらえれば嬉しい
かな。
127バケラッタ∞:03/03/25 09:45
いやぁ、暖かくなってきたね。でもこの時期は頭がボーとしやすい(いつもより)。
一休さんて、あの漫画になった人? 意外や意外w。

>>122パパイヤさん☆ おーい、まだ同一とか言ってんの(ワラ。それは直観かい? 
なら、いまいち感度が悪いねw。それは単なる思いこみだっつーの。おらは本人だか
ら、いまいち似ている個所がわからん(~_~メ)。あっ、中退と書いたからか?(書かな
きゃ良かったw)。でもおらはその後学ばず、それが最終学歴だよ。
毒ね…、おらも書いていて疑問に思う事があるよ。でもな、毒も受け取り方で薬にな
る可能性もあるし、何とも言えないね。どういう所が毒に感じるの? あとあなたは、
どうして他者の事ばかり気にしているのかな?
128バケラッタ∞:03/03/25 09:46
>>123名無し草さん☆ 食い過ぎてさらにパンですかw。二日酔いには、向え酒タイプ
ですねw。

>>124ラッパさん☆ アセンションを意図する!だけじゃ、さっぱり┐('〜`;)┌だ
よねw。ムーン、ラッパさんと似ている経歴部分だと、おらもお水をやっていた事か
な。店を終えてから飲みに行く場所がなく、ホストに行っていた。おらは客だけど、
指名があったよ(ワラ。ホストの店長頼まれた事あるけど、断ったっす。
ムーン、書き方とか似てるのかな? ラッパさんすまんのー(苦笑。でもラッパさん
の文って、結構シンクロしたりするんだよね。
129ラッパ:03/03/25 17:45
あ、バケさんだ♪しかも意外な過去も発覚!w 客が指名とっちゃ
イカンヨ。w ヘルプばかりで苦労している新人さんにバトンタッチしな
きゃ。(笑)

坊主といえば、一休さん面白そうですね。両刀使いだし。(爆

まぁ個人的には良寛和尚が好きですけどね。晩年のラブラブストーリー
などいい話が多いな。
130名無し草:03/03/25 19:40
世界が悲しい状況の中で
久しぶりに本を開きました。
それでここにたどり着きました。
久しぶりって所がイカンのですが・・・(w

フセイン氏殺害まで戦争は続くのかもしれませんが
一応フセイン氏も人間なのですから
殺害殺害と叫ぶのはどうかと思うんですが
こんな事他板で言うとおもいっきり叩かれそうで言えません。w
本の中では、同情、哀れみの立場に立ちなさいと言ってますが
フセイン氏も充分哀れまれるべき人ですよね・・・。

131パパイヤ:03/03/25 20:49
最近ラッパが小さく見える。
132パパイヤ:03/03/25 21:05
化けラッパは金魚の糞だな。
133まりも:03/03/25 21:14
おやおや、ネットから離れてる間にソラさん休んだのね。
でも自由だから、休んでまた来てくれるといいなあ。
ソラさん、ゆっくり休んでねヽ(´ー`)ノ
とはいってもソラさんに伝えたいことあるんだけどな。

ラッパさんと比較しなくてもいいのに、とか。
みんなそれぞれ優劣なく素晴らしい特別な存在だと思うから。
みんなに迷惑がかかる、とか誰もそんなこと言ってないのにw
みんなで築く掲示板だから迷惑とかそういうことじゃないし。

知識が無いから書かないんじゃなくて僕も知識無いし
みんなでラッパたんに学びながら楽しもう♪って方が(・∀・)イイ!なあ。
羨望だよ、羨望。ラッパたんと比べて不安になるんじゃなくて。
神対でもあったよね。不安は縮まるけど愛は広がるって。
ラッパたんみたいに知識がない、だからありのままを認めて
ここから広がっていく。それが相対性の素晴らしさじゃないかな、と。
引いてしまうのは分かるけどね。経験あるし。
でも引いてたら向上できないってやっと僕も分かった。
だからもう恥とか無いから誰に笑われてもありのままで、と思ってるんだ。
僕は向き合う。例え自分の恥ずかしい部分をさらしてもw
134まりも:03/03/25 21:18
ソラたん、自分を傷つけるのは最高の傷だよ。
もっと自分を愛してあげて・・。光も希望も愛もみんな自身が一番の源泉だと思ったり。

後ね、どれが真実の情報、ソースかなんて僕も全然分からないよ。
でもね、僕の中のイラクの人々、ブッシュさん、フセインさん、地球、地球のみんなへの
思いは真実だと思ってる。これ以上の真実は無い、と。
僕にはそれしかできないけどね。でも思いは全てを通して届くから(だよね?)。
情報よりも強いかも。それしかできない?それができるじゃないw存在してるからできる。

同じ人なんて二人も居ないからソラさんを通してしか学べないことってありそう。
みんなの「存在」があるから色々学べてるし、今の僕があるから。
だからショッキングパパなんだ〜!w・゚・(ノД`)・゚・

ゆっくり休んでね。
135Q:03/03/25 21:19
ニューエイジ系の概念てよくわかんないんだけど、人はみんな持って生まれた
本能ってあるよね。。これはいけないこと、これはいいこと、ってゆうように
大きな部分は常識として解っているって事多々あるよね。(たとえるなら殺人とか)
でもその行為すら、いきさつによっては正当防衛であったりもするわけだし。。
テレビでアメリカが韓国と協定条約をむすんでいるのは北が韓国に対して攻撃
する気配(確証)があればたたちにアメリカは北に対して即時に攻撃するとゆう
協定をむすんでいるとか言ってたよ。。これって日本がどうのこうの言う以前の問題でもある訳だ。
我々日本人の感覚では日本=北朝鮮の問題ってゆう固定観念でしか物事を見ていなかったのにね。。(世界からみると日本の勝手な都合?)
アメリカ・韓国対北になったとき日本にどれだけの北からの攻撃があり日本の置かれる立場や責任は?そして
どれだけの自国防衛ができるのか?(だからといって必ずしも戦争賛成って意味ではないんだけど)
もし北からミサイルが飛んできて我々の身内や友達が
死んでも我々は戦争反対と言える信念があるのだろうか?
神対では観察がすべてだといっていたが、今我々に大事なのは冷静な観察力(今回のイラク戦争で学ぶ事=
思い出す事?)ではないのかと思ったりもします。いままさに明日は我が身とゆうところまで来てるんですよね。
アメリカはイラクの次ぎは北朝鮮だとゆう意見も日増しに強くなってきてます。
136まりも:03/03/25 21:24
神との友情買って読んだよ。
感動した〜・゚・(ノД`)・゚・
ジェイさんとの話涙がでたよ・・・。
ニールさんと神様をより一層好きになったな。
昨日風呂入ってシャワーを浴びてたら神チックなメッセージが
飛び込んできて思わず泣いてしまった・・。僕の妄想かなwそれとも・・・。

おやおや、pkたん、またかいなw
137Q:03/03/25 21:39
まっ!まりもっち!そ!それはどんなメッセージだたの?
エエーイ!もったいつけないで!(爆)
138パパイヤ:03/03/25 21:39
「まりも」って奴は、とんだ食わせ者だ。
139パパイヤ:03/03/25 21:44
「Q]とは誰だ。
さざんがきゅうか。
140Q:03/03/25 21:47
>>138パパイヤよ。人の事どうこうゆう前に自分の考え方を述べるのが
礼儀ってもんだろう。厨房が。。
141パパイヤ:03/03/25 21:53
QQ車でも呼んでやれ。
142パパイヤ:03/03/25 21:58
お前に「礼儀」を教えて頂けて 感謝。
143名無し草:03/03/25 23:56
>パパイヤさん
どうして、片っ端から、人を憎むの?
144バケラッタ∞:03/03/26 00:03
>>129ラッパさん☆ まあ所詮おらはお笑い系♪ 女性はやっぱ苦手だすw。てか、あ
まり男性として見てないようだ(/_<。)。一休さんは両刀てか? 人物画を見たけ
ど、結構怖そうな感じだったかな? アニメとちゃうやんってw。

>>130名無し草さん☆ こんにちは♪ 僕は神対を理解しているか試し中。だから数
ヶ月読んでないやw。/ムーン、そうなんだよね。フセインさんが亡くなる事を願って
いる風潮だよね。僕自身はどのように考えていいか、良くわからない。でも誰かの死
を願うのは嫌だな。綺麗事に聞こえるかもしれないが、それは僕じゃない。彼らも同
じ神だと思うし、そして今愛を感じたいんじゃないだろうか?

>>132パパイヤさん☆ アハハハッ、金魚の糞てかw。いいよ、あなたが僕をどのように考
え、対話的経験をしようと自由だ! 僕が僕で在る事には変わりはないよ。ムーン、
おらも人の事は言えないけど、まずは自分と向き合ってみるのが良いと思うけどな。
自分と向き合えないから、他者の事ばかりに目が行くんじゃないのかい? もしこれ
を読んで何かを感じたのなら(反応)、そうだと思うよ。
145名無し草:03/03/26 05:10
test
146陀無:03/03/26 15:41
>125の元へたれニューエイジャーどす。
>>仏教でも禅でもギリシア哲学でもいいけど、このへんの霊性の核心
ってなんだと思う?あなたの禅解釈から聞かせてもらえれば嬉しい
かな

僕の禅解釈というかこの禅師ならこういう感じの答えだろな・・という僕なりの勝手な
考えを少し・・

一休「おい、おまえ!その霊性の核心とやらをここに持ってきやがれ!(゚Д゚)」

道元「ただひたすら・・(以下略)

良寛 (^ー^)

達磨「・・・・・」壁に向かって座ったまま返事なし

臨済「渇!!」

オマケ
織田無道「100万で教えてやろう( ̄ー ̄)ニヤリッ」
147陀無:03/03/26 15:48
ついでに禅などの好きな逸話をのせときます。

寺の門前の商人の娘が、未婚なのに男児を産んだ。父親が怒りこれは一体この子
は誰の子じゃとせっかんした。娘は白状して「白隠和尚さんの児だ」と言った。
父親は烈火のごとく怒って赤ん坊を抱いて寺に駆け込んで、「こら、狸坊主、
貴様の児じゃ、大きいせい」と生んだばかりの赤ん坊を突き出した。和尚はさっと
両手をのばし、ただ「あゝそうか」と言ってそれを抱き取った。

それから、世間のうわさが生き仏のような和尚は門前の娘に児を産ませ、引き取って育てるそうな」と和尚は毎日、
泣く赤ん坊の乳をもらいに門前に立つや寺は悪評の上、火が消えたように参詣者は無くなり
寂しくなる。和尚はそんなことに一向に愚痴をこぼさず、児の為に乳を貰って村を歩き回って、
罪もない児を育てるのに一生懸命だった。

半年ほどばかり月日は流れて行った。
ある夜、例の如く寝る前の乳をもらいに白隠が門前に出た。月冴えた夜だった。
焼け付くように泣くわが児の鳴き声を聞くにたまらなくなった娘は父親に「あの児は
和尚さんの児でありません。お父さんは何時も和尚さんを仏さまのように敬ってお
られるので和尚さんの児といえば私の不貞を許してくださるかと思ったのです」と、
本当の若い相手の名前を挙げた。父親は驚き眼色なしである。
 早速お寺へ走って泣きながらお詫びして、どうかその児を戻して下さいというと、
白隠和尚は「あゝそうか」とだけ言って少しも怒ったようす無く赤ん坊を手渡した。
148まりも:03/03/26 20:43
>133
経験というのはラッパたんにじゃなくて。別の経験です。
というかラッパたんをそんな風には見てない。比べるとかどうとかw
ラッパたん含めみんな良き仲間だと思っとります。僕はねw

>137 Q太たん
え、どんなメッセージって・・・。多分妄想だよ。そんな気がしてきたw
僕が知らないことでも無かったし。
「意識的な生活ができるだろうか。いつも共に居るよ。」とかって感じ。
多分神対の読みすぎだなwでもね、神のメッセージは色んな所に見るよ。
だからいつも送られている、と僕は思う。僕達が願う前に。届いてるって感じ。
それと>140ありがとう。感謝してます。

>138 pkたん
「とんだ食わせ者」か。そうかもしれないなw
僕はpkたんが居てくれて嬉しいよ。全ては贈り物だからね。マターリしよう。
149パパイヤ:03/03/26 20:54
私は全人類を愛している。
150Q:03/03/26 21:18
>>148妄想なんかじゃないと思うよ。一時の感情じゃなしに感動したんだから。。
それはまぎれもなく魂がキャッチしているんだと思う。。
「僕達が願う間に届いてる。」僕も本心から感じられるように早くなりたいよ。。
今は生活費を稼ぐのがいっぱいいっぱいで余裕ができたら早く神との友情買ってよみたいな。。
なんかしみったれててゴメンナサイ。。
151パパイヤ:03/03/26 21:22
陀無へ
見え見えだ
くそ野郎
152パパイヤ:03/03/26 21:32
Qへ
誰に向かって「ゴメンサイ」なのだ。
153Q:03/03/26 21:42
>>152アハハハ!もちろんお前以外の人達に対してじゃないか。ヤボな事聞くなよ。。
154パパイヤ:03/03/26 21:52
らっぱを吹く:大言を吐く。大言壮語をする。ほらをふく。「大辞林 三省堂」
初めから、自分はほら吹きである、という逃げ道を用意して発言している。
155パパイヤ:03/03/26 21:58
ラッパは アメリカのイラク爆撃に 正当性をもたせる発言をしている。
「我々に今出来る事」発言等 噴飯ものである。
156ラッパ:03/03/26 22:05
> 300 名前:pk 投稿日:03/03/17 00:21
>ラッパzzさんへ。 大変申し訳ありませんが、「神対スレの僕のカキコ」をここ
>にもう一度書いてください。私も馬鹿は馬鹿なりに誠心誠意お答えするつもりです。

さて。別スレでパパイヤどんはこんなことを書いていたわけで。

それで要請通りここの前スレの彼へのレスをまた張ったわけで。

誠心誠意のレスがあるどころか、また噛み付かれているワケで。(苦笑)

宇宙って、広いですね。(爆)
157パパイヤ:03/03/26 22:06
Qへ
お前は本を買う金がない。
パンを買うのが精一杯だ。
それは事実だ。


何故 怒らないのだ。
158パパイヤ:03/03/26 22:12
「あいつは前にこういった」
だからどうした。
「わけで」の3連発
言い訳するんじゃねえ。
159Q:03/03/26 22:17
>>157アハハハ!パパイヤよ!甘い!明日のパンを買う金すらない。(かも)
そんな事で誰に怒ったところで誰がどうしてくれる?
160パパイヤ:03/03/26 22:27
明日のパンを 心配できる貴方は幸せだ。
今 頭の上から 爆弾が落ちてきて 泣き叫ぶ 子供達がいる。
161名無し草:03/03/26 22:29
>パパイヤ プッ!かてにひとりであせんしょんしてろ!逝ってよし!w
162Q:03/03/26 22:36
>>160お前は明日のパンすら心配しない環境にいているんだろ?
それって少なくともお前よりは泣叫ぶ子供達の事は私の方が解っているって事じゃないのか?
163パパイヤ:03/03/26 22:38
明日のパンを 心配できる貴方は幸せだ。
今 頭の上から 爆弾が落ちてきて 泣き叫ぶ 子供達がいる。
164パパイヤ:03/03/26 22:45
163よ、見えすいたマネはやめろ
165パパイヤ:03/03/26 22:50
俺は パンを 食わなくとも 死にはしない。
166パパイヤ:03/03/26 22:53
164は俺ではない。
恥を知れ。
167パパイヤ:03/03/26 22:53
164よ、見えすいたマネはやめろ
168名無し草:03/03/26 22:54
米食うからだろププッ!逝ってよし!
169パパイヤ:03/03/26 22:58
善良な一般市民 青少年へ
ここは小さな井戸の底で ムカデ コキブリ等等が 目くそ鼻くそです。
君子危うきに近寄らず。です。
170パパイヤ:03/03/26 23:00
自分の魂を金に変えたら 生きていく意味がない それも経験か。
 ばかばかしい。
171名無し草:03/03/26 23:02
↑墓穴掘ってるよプププ!
172パパイヤ:03/03/26 23:04
偽名 は 恥ずかしい 行いだ。164へ
173パパイヤ:03/03/26 23:06
あと166へ
174パパイヤ:03/03/26 23:08
アダム・フセインだけがパンをたくさん食べている
175名無し草:03/03/26 23:12
>>172〜173どちらも同じサッサト逝けば?プププ!
>>174それがどした。さっさと逝けば?プププ!
176パパイヤ:03/03/26 23:19
偽名を使うな 172よ
場合によっては・・
覚悟しろ
177パパイヤ:03/03/26 23:20
パパイヤはモウイヤ
178Q:03/03/26 23:23
コアラってフセインみたいに影武者たくさんいるの?(爆)
もうなんかちんぷんかんぷんだね!!・・おやすみ。。
179パパイヤ:03/03/26 23:25
149 :パパイヤ :03/03/26 20:54
私は全人類を愛している。

151 :パパイヤ :03/03/26 21:22
陀無へ
見え見えだ
くそ野郎

陀無さん、大変だ、あんた全人類の中に入ってないよw
180名無し草:03/03/26 23:30
おお、言葉のクラスター爆弾。
でもなんか面白いなw
181ラッパ:03/03/26 23:33
陀無さん悪いねぇ。せっかくきくてくれたのに。。
どうもここにはおかしなイキモノが棲み付いて
しまったのさ。。。(ため息)

つか、Qタンマジでダイジョブかい?パンも買えんって・・・。
182パパイヤ:03/03/26 23:34
179よ、堂々と勝負しろ。いつでも相手しやる
183名無し草:03/03/26 23:45
相手しゃるw
184名無し草:03/03/26 23:46
パパイヤさんって、もしかして多重人格?
3人くらいはいるみたいだね。
185すごい変わりよう・・・情緒不安定か?:03/03/27 00:03

14 :パパイヤ :02/11/29 20:56
ソラさん、お疲れさま。
私も、発言の場が出来て、うれしいです。
ラッパさんからの、お祝いのメッセージ、素敵ですね。
別に、喧嘩別れした訳でもありませんものね。
では、また。

33 :パパイヤ :02/11/30 22:19
ソラさん、こんばんは。
意見が違うから、発言したい。
同じなら、何も言いたくない。
言いたくなったら、又言うね。
おやすみ。(^^)

43 :パパイヤ :02/12/01 21:33
100へ。テメエは誰だ。
どうせ、ゴミみたいな野郎だが、
誰が誰に向かって言っているのか、
はっきりしろ。
186すごい変わりよう・・・情緒不安定か?:03/03/27 00:04

66 :パパイヤ :02/12/05 23:26
こんばんは。アセンションと言うと、何か耳新しくて、難しいことの様に、錯覚する
けれど、2000年も前から多くの聖者たちが言ってきたことです。ハルマゲドン、
世直し、等等。カタストロフィー(天変地異)無しに、アセンションが達成できる
ならば、それにこした事はない。アセンションを意図すると言うことは、天変地異が、
発生した時、自分が呼び寄せた事になる。その自分も達成出来ないかも知れない。

69 :パパイヤ :02/12/06 21:30
こんばんは。67さんへ。それほど私をバカにするのでしたら、貴方のご意見を、
お聞かせ下さい。68さんへ。アセンションが世直しであると、フォトン・ベルト、
光の何日間、ノストラダムスの大予言は含まれないのでしょうか。
私はアセンションについて、真剣に考えて来ました。そしてここまで,来たのです
が、これで終わりにします。ラッパさん,はじめ多くの方々に感謝いたします。
5次元世界で再会出来ることを意図します。
187名無し草:03/03/27 00:41
今、愛なら何をするだろうか。
これが本当の私だろうか。

全ては繋がっていて一体である。
188名無し草:03/03/27 01:22
高度に進化した存在(HEB)は、自分と攻撃側が「ひとつ」であることを知っている。
そこで、攻撃側を、自己の傷ついた部分だと考える。
その状況での仕事は、すべての傷を癒して、「すべてであるひとつ」がほんとうの自分を知るようにすることだ。
189バケラッタ∞:03/03/27 10:00
>>147陀無さん☆ こんにちは。僕も昔、ある疑いを持たれた事がある。相手は怒っ
てるし、ありのままを話しても言い訳みたくなると思い放置w。いろいろ人間性が見
えたね。僕を信じてくれる人は特に何も言わず信じ、もう一方は「信じていたのにそ
んな事をする人とは…」と去っていたw。誤解は解けたけど、去っていった人を僕は
赦す事は出来なかったな(苦笑。逸話話は良いですね。でも禅とか仏教とか、難しそ
うであまり僕は学んでいませんでした。良い話をありがとう♪

>>148まりもたん☆ ヤア! 他者の良い所は見習えばいいし、悪いと思う所は鏡とし
て、別の意味で習えば良いと思うっす。でもその善悪の見え方はあくまでも……w。
て、もりもたんはそれを僕より知っていると思うけどw。/知っているメッセージはま
た、それを再認識する為のサポートかもね。
190バケラッタ∞:03/03/27 10:01
>パパイヤさん☆ ムーン、相変わらず一方通行だね♪ 愛しているからこそ、そう
いった役も出きるのかもしれないが…。

>>150Qさん☆ 感じられるようになると良いね。でもそれは今もQさんに語り掛けて
いると思うよ。それが在るという事を感じてみると(開く)、わかるかもしれない。
と言いつつ、おらは最近ご無沙汰のような(苦笑。おらも節約術で何とかです(苦笑。

>ラッパさん☆ ┐('〜`;)┌(苦笑。

>>185-186?さん☆ 僕もよーわからんですw。変化が激し過ぎる…。
191陀無:03/03/27 13:51
【倶胝竪指】ぐていじゅし

どんな質問をされても、ただ指を1本立てるだけの倶胝(ぐてい)という和尚がいた。
ある時、和尚の留守に来た客が留守番をしていた小僧に、法の説き方を尋ねた。
すると小僧は和尚のマネをして指を1本立てて見せた。

この事をあとで聞いた和尚は、小僧を呼び小僧のその指を切り落としてしまった。
あまりの痛さに泣き叫びながら逃げる小僧に、和尚は言った。

「おい、こっちを見ろ!」

小僧が見ると、和尚は指を1本立てていた。その瞬間、 小僧はハッと悟ったという。
192名無し草:03/03/27 19:20
>>174
( ´,_ゝ`)プッ

”ア”ダム・フセインだって。ププ

こいつ正真正銘のドキュソだな。
193パパイヤ:03/03/27 19:41
174は俺ではない。
あまりにも悪質なので抗議する。
194名無し草:03/03/27 19:47
寛大さを体験するよい機会だと思うんだけどな。
195パパイヤ:03/03/27 19:53
そういう汚い手を使うのは組織である。
196194:03/03/27 19:59
パパイヤさんに言ったんじゃないよ。

「かわりに頼みたいことは、ただひとつだ」

「わたしがあなたを襲い、暴力をふるうとき、想像しうるかぎりの最悪のことをするとき――
その瞬間に――ほんとうのわたしを思い出してほしい」
197名無し草:03/03/27 20:13
>>193

ハイハイ、苦しい言い訳

ヒッシダナ、ププ

198パパイヤ:03/03/27 20:17
194へお前は誰だ。得意の闇討ちか。俺を脅迫しているつもりか。みっともないから
やめておけ。お前の寝言など,屁でもない。「襲う」とは何だ。「暴力」とは何だ。
「想像しうるかぎりの最悪のこと」とは何だ。はっきりいって見ろ。大体名前が
194とはどういうつもりだ。怖くて名乗れないのか。顔を洗って、出直して来い。
199パパイヤ:03/03/27 20:20
197へ
ぺ ぺ ぺ
200194:03/03/27 20:32
パパイヤさんに言ってるんじゃないよ。

>>196で書いたのは、「神との対話B」P423からの引用です。
201Q:03/03/28 00:28
>>181ラッパちゃん心配してくれてありがとネ。朝はメシ抜きだったけど
昼は仲間におごってもらったし今日は今仕事から帰ってきたので当然
晩飯付きでした。今日振り込みあったんでなんとかセーフ!(少ないけどね(^^;))
>>バケさんアリガト。。節約。。難しいネ。!(笑)
>>パパイヤ。君は神対がかなり嫌いなんだな。よかったら君が崇拝している愛読書?
かなんかしらないが教えてくれない?


202名無し草:03/03/28 06:54
パパイヤ泥沼・・・アセンションの印象最悪になった
203バケラッタ∞:03/03/28 10:16
これも戦争の影響なのかな? まあ、裏にあったものが表に出てきてるだけかもね。

>>191陀無さん☆ ムーン、これはちと難しいw。でも自分で考える事がまた大切かな?
小僧は自ら悟ってないのに、ただ真似て指を一本立てた。よって和尚はその指を切り
落としたのかな? 猿真似では駄目だという事? だとしたら、僕にとって痛い教え
かも(苦笑。神対などを読み、そのつもりになっている方が強いからね…。と、僕は
自分をそう思っているんだね(苦笑。

>>201Qさん☆ 良く言えば、物を大事に使ってるって感じw。一昨日も一五年くらい
使用しているポットを直しましたw。パソのモニターも自分で直せたので良かったw。

>>202名無しさん☆ アセンションはアセンションでしょう!
204まりも:03/03/28 11:47
>190 バケたん∞
あくまでも・・・人それぞれ、ということだよね。
親に借りてたパソ返したからさ、書き込み焦ってたんだよね。時間無いし。
もう少し落ち着いて書いてみる。助言ありがとう。
こうやってみんながサポートしてくれるんだ、有難いね。僕もみんなをサポートしよう。

>191 院無さん
全然分からないw説明・・・させちゃだめ?w

>202 Qたん大丈夫かいな!?Qたんの生活が上手くいきますように(-人-)
ウハウハになりますように♪

みんなちゃんと自分の名前で書き込んでくれるといいんだけどな。
答えはみんなそれぞれの反応の中にあるんだよ。pkたんの書き込みには無いよ。
今パパイヤたんについて書いてたらテレビにパパイヤ鈴木がw
これも創造かな?wみんなこの流れを楽しもう。で、pkたんはどうしたいの?
205まりも:03/03/28 13:51
とは言っても楽しむなんてできないかもね。色々言われてるし。

でもとりあえず、落ち着こう・・・。マターリマターリ深呼吸ヽ(´ー`)ノ

>150 Qたん Q太たんは毎日大変だもんね。でもそういう時こそ
日常で周りを見回してみると必ずメッセージあるはずだよ。
神対でも忙しい時ほど魂と神と繋がっているべきだ、とかって。
神との友情送ろうか?あげてもいいよ。2回程読んだし。
僕にはそれくらいしかできないけど。

206ラッパ:03/03/28 20:09
ふー。まりもタンは場をマターリとさせてくれるね・・・・。

嬉しいぽ。。。・゚・(ノД`)・゚・  そりゃいいメッセージ、ゲットするハズ
さ♪

人間つくづく日々自分の行動見つめんとなぁ、と思うさ。見つめては
ガビーン。Σ(@ロ@;)やってもーたー、と凹む時もしょっちゅうです
が・・・。

優しい皆さんから、学ぶことばかりだよ。改めて、みんなさんきゅ!!

>194さん
うん、指摘してくれること、最もだよ。おいらも青い、ということさ・・・。
はぁ。

Qタン、ほんとにダイジョブかい?無理するな、といっても仕事だからそう
はいかないと思うけど、全ての面で上向きになる、と「決めよう」よ。
そして絶対に、気をかえない。そう在ろう。今こそ、友情の発動時期が
きたということさ。がんがれ!!
207Q:03/03/28 20:30
みんな、ありがと。アリガト。有難う!みんなの励ましでなんかこれから先の自分ってものに
興奮してきたよ!これが ワクワクするって事なんだろうね!。。ほんとサンキュー!!
208ラッパ:03/03/28 20:41
♪きっと 想像した以上に 騒がしい未来が
 
 ボクを待ってる〜 愛してる の響きだけで
 
 強くなれる気がしたよ♪ 
 
 チェリー スピッツ

ってカンジ?w>Qタン

209Q:03/03/28 20:48
バケさん、ラッパちゃん、まりもっち(順不動)あなた達の暖かい思いやりで
今の私は超満腹!!心配しないで。。今の我が国は自分から拒否しない限り餓死は
絶対ない国なんだから。。そだね悪い処をいいだせばきりがないけど良い所も
たくさんある国なんだよね。(人も)
210Q:03/03/28 20:51
>>208 う〜ん。グー!ジャストタイミングw
211まりも:03/03/28 22:05
>206,208 ラッパたん
どもども、ありがとうヽ(´ー`)ノ
ガビーンはあるよね、やっぱ。
ま、気にせずいきまっしょい♪って感じやね♪
はぁ、と溜め息つくと幸せ逃げるらしいよw
あんまり気にせんことよ、ラッパたん。大丈夫、大丈夫。
スピッツ良いよねえ。大好き。あのしみじみ、マターリ具合が。落ち着くね。

>207,209 Qたん
そっか、良かった♪そうそう、まだまだ良い所も一杯ある。
気持ちを良い方向へ向けて一緒に幸せな現実を創造しよう♪
僕もみんなもQたんを応援してるから大丈夫。
212まりも:03/03/28 22:30
本屋で魂との対話読んできた。
あれいいよ。前スレでも少し出てたけど。
読むだけで心が満たされる感じ。神と繋がる前に魂と繋がることも大切だから
良いと思う。より現実的だし。人間と魂との関わりが良く分かる本って感じ。
ニールさんの本ばかり読んでたけど色んな人の本を読むのも良いね。
また一つ勉強になったよ。みんな色んな味があるね。
213パパイヤ:03/03/29 01:15
194へ お前は俺を脅迫した。「わたしがあなたを襲い、暴力をふるうとき、想像し
うるかぎりの最悪のことをするとき…」今ここで「神対」からコピーして書き込む
とはどういうことだ。おまえは誰に向かって、何が言いたかったのかはっきり言え。
今始めて書いた「名無し」ではあるまいあるまい。返事があろうがあるまいが、
俺はそれなりの対応を取らしてもらう。覚悟していろ。
214パパイヤ:03/03/29 01:22
化けラッパへ 戦争の影響で裏にあったものが表へ出てくるとは どういう意味だ
はっきり言え 
215パパイヤ:03/03/29 01:27
ラッパへ
お前が毎日 このくそレスに目を通して 飽きずに書き込んでいる理由が知りたい。
216パパイヤ:03/03/29 01:33
俺は 前にも 同じ質問をしたが 答えは なかった。
217パパイヤ:03/03/29 01:46
ラッパへ
お前には、誠実、真実、優しさ といったものが感じられない。
嘘、欺瞞、欲望、悪徳、権力、ブッシュ 小泉、に尻尾を振ってついていく 子犬
がラッパをくわえている。まあそんな感じだな。
218パパイヤ:03/03/29 01:47
ラッパへ
子分が増えて嬉しいか。
219パパイヤ:03/03/29 02:07
一時も早く 停戦が実現します様に お祈りいたします。
パパイアからリアルゴッドへ。−−−−と言っても無駄か。
この戦争は必然か。子供達が苦しみ抜いて死んでいくのも必然か。
リアルゴッド とやら 寝たふりしないで何とか言ってみろ。
つまらねえことしか 言えないのなら 寝てしまえ。 

220パパイヤ:03/03/29 02:38
179は俺ではない
221パパイヤ:03/03/29 02:41
164は俺ではない。
222パパイヤ:03/03/29 02:59
ラッパへ
「きっと 想像した以上に 騒がしい未来が 僕を待っている」
お前は どのような 騒がしい未来を 想像していたのだ。
未来がお前を待っているのか。お前が未来を創造するのではないのか。
お前も少し休養が必要なのではないのか。−何人いるのかしらねえが。ー
223パパイヤ:03/03/29 03:08
今 TVニュ−スで 戦争を 見せものにしている。
まるで プロ野球の実況中継のようだなあ。
視聴率が すべた の世界だ。 
224パパイヤ:03/03/29 03:21
バケラッパへお前は口の達者な奴だ。しかし、誠の無い奴だ。お前がこのくそレスに
書き込む理由を言ってみろ。はっきりと、馬鹿でも分かる様に、言って見ろ。−−
優越感か。何がお前は俺より優れているのだ。
225パパイヤ:03/03/29 03:37
俺は思ったこと、感じたことを、そのまま書く。バケラッパはもって回ったような
言い方をする。
226パパイヤ:03/03/29 06:52
ただいま御乱心中ですので、もうしばらくそのままでお待ち下さい。
227パパイヤ:03/03/29 06:53
226は俺ではない
228パパイヤ:03/03/29 07:30
227も俺ではなイヤ
229バケラッタ∞:03/03/29 10:32
さぁーて書きますかw。何故僕はここに書くのだろう? 書きたいと思うから書くん
だね。異性を好きになる感覚と同じかな? はっきりとした理由は良くわからん♪

>>204まりもたん☆ それぞれであるけど、何て言うか…、経験が在る? ムーン、
いまいち言葉が出ないw。書き込みは焦ることないよ。僕はまりもたんの自然な感じ
にマターリしているっす。何度か言っているけど、僕にとって不思議な存在w。今の
僕に無い何かがあるんだろうね。
>>212おらも手にとったが、でもさわりだけ読んで閉じた。良い感じはしたけどねw。

>>206ラッパさん☆ 凹む経験が在るから、凸(アハーン)の経験も在るのでしょう。融
合した時、神を知るのかも。…てねw。

>>209Qさん☆ Qさんから僕も暖かさを頂いてます♪ あなたの勇気は僕の勇気にも
なるっす。うん、悪く見える状況を探せば、いくらでもあるね。探しているから。同
じく良く見えるものも探せば沢山ある。そう思うよw。
230バケラッタ∞:03/03/29 10:33
>>213パパイヤさん☆ 横レス*>>194さん☆は脅迫してないと思うけどなw。あなたも
神である事を言いたかっただけだと思うけど。覚悟しろって脅迫的な言葉だねw。で、
何がしたいの。呪うのかい? それをやってあなたは幸せなのかい? ならいいけど。
>>214ぷっ、おらはバケラッタというHNです。それとも僕をひとつのラッパとして認
めてくれるのかなw? なら、ありがとう♪ 裏にあったとは、心の中にあったこと
だよ。それが戦争と形で外・表に出たという事。裏にはさらに裏があるかも。
>>224なら、あなたがその誠を表せば良い。僕は書きたいから書く、あなたと同じだ。
いつあなたより優れていると言ったかの? あなたがそう思っているんじゃないか。
自分が思っている事を、人のせいにしないで欲しいとお願いします。
あなたが感じる事は、他者の事ばかりのような気がする。他者他者他者、あなたは他
者なのかな? あなた自身は何なのかな? 他者を分析するのがあなたなのかな?
だが、それも……(自分で考えてください)。
231まりも:03/03/29 11:08
>pkたん
僕は何故そんなにラッパたんを責め、このスレに書き込んでいるのか知りたいな。
以前にも色々聞いたけど答えは無かったよ。
何故リアルゴッドへ祈るの?世界へ地球へ祈るのではないの?
そりゃ祈りは届かんさ。結局リアルゴッドと話したいだけなんでしょw
pkたんは誠実さ、真実、優しさを以ってまりも宛にレスをくれるだろうか。

>229 バケたん
経験がある、か。マターリしてくれてますか。ありがとう。
僕も不思議な感じだよ、バケたんは。僕に無いものがバケたんにあると思うなあ。
僕も以前は読む気しなかったんだよね。それぞれ好みがあるからね。
232ラッパ:03/03/29 11:58
パパイヤへ

事実上これが最後のレスだ。
これまでこちらが何を聞いてもロクに答えはなかった。ただ一方的
にそちらが妄言を吐くだけだね。その繰り返しに付き合うつもりは
もうない。

今後一切レスはないだろう。対話を成立させたければ、過去ログ
から引っ張りだして、未解答のレスを全てつけるといい。

そしたら対話の意志があるんだな、と判断する。人を脅迫する
ことが好きなパパイヤの戦争ゲームにこれ以上付き合うつもり
は、ない。以上だ。
233名無し草:03/03/29 17:23
パパイヤさんは、今まで好き勝手にやってきたけど、2ちゃんの運営に報告すれば、
それなりの策(法律も含めて)が取られるんじゃないかな。脅し、殺意、誹謗中傷などが
明確に記述された書き込みが多くあるからね。

皆が受け入れてくれるからって、あまり度を越さない方がいいと思うけどね。
建設的にお話しをしましょうよと、何度も提案されているよ。

アセンションについて講義したいなら、自分でスレを建て、そこで
思う存分話しに花を咲かせるのも、ひとつの方法だと思うな。
自分でスレを建てても誹謗中傷、脅し、殺意はルールとして発言できないけどね。

2ちゃんといえども、ルールがあるからね。

234名無し草:03/03/29 19:43
最愛の友へ

先週末、600人の人々がハワイのビッグアイランドに集まり、サイキック・チルドレンが語る平和のメッセージに耳を傾けました。
この子たちとは、私たちは昨年を通して一緒に仕事をしてきました。今回の集まりは、私たちの誰もがかつて経験した中でも、
最も深遠なもののうちの1つだったと私は信じます。子供たち自身もこの機会を得たことに大喜びでした。
実際、日曜日のパネルディスカッションでは、子供たちはグローバル瞑想というアイデアを提案しました。
これが現在のイラク危機に深遠な効果を発揮するだろうと子供たちは信じています。
そのシンプルな英知には圧倒されますし、このアイデアが子供たちから来たという事実には抗しがたいものがあります。

彼らはこれをこう呼びたいようです:「ブッシュ大統領への祈り」

子供たちはこう説明しました「ブッシュ大統領に反対するエネルギーがこんなにたくさんあふれてると、この惑星上のすべての
人にとっての最高の善を、大統領は決断することができない。僕たちは大統領がそうできるように手伝っていない!」
私たちが好まないものにフォーカスすればするほど、それはますます増大します。
子供たちがほのめかすのは、私たちが彼を神が見るような目で見、大統領が持つ光にフォーカスするなら、そうすればその光は
増幅するだろうということです。子供たちは信じています。何千何万もの人々がいっせいにこの祈りを捧げるなら、
彼の意識に深い影響を及ぼすだろうと。私はこの言葉に同意せざるをえません。

したがって、私たちは緊急に「Great Experiment IV」を指揮することに決定しました。
世界中のすべての「霊的平和調停者」たちにお願いします。この重要なプロジェクトで私たちのもとに加わってください。

詳細はこちら:
235名無し草:03/03/29 19:43
2003年4月1日、ニューヨーク時間AM11時、カリフォルニア時間AM8時(これに基づいてご自身の住む場所の時間帯を計算
してください【日本では翌AM1時】)、何百万ではないとしても何十万もの人々が15分間、ともに心をひとつにしてブッシュ大統領の
ために祈ります。そして彼の意志決定に影響を及ぼすすべての人々のために。
彼の全決定が、地球上のすべての存在にとっての最高の善に基づくものとなるように。
子供たちは提案します「ブッシュ大統領を小さな少年としてイメージすることから始めよう。僕たちのエネルギーを使って、
大統領のハートを力づけてあげよう。大統領の中にいるのはまだ小さな男の子で、彼はとても恐がっているけど、彼に必要なのは
自分がしていることのために攻撃されることではなくて、ただ愛されることなんだ。
攻撃されるのは、彼の行動が原因なのではなくて、彼の内なる真実のためだからさ」
私たちはこれをこう呼びたいと思います:「神が見るがごとくに見、神が愛するがごとくに愛す」可能なら、この祈りの間、他の人々と
いっしょに集まってください。できるだけ多くの人々にこの電子メールを転送して、どうぞこの言葉を広めるのを手伝ってください。

子供たちは私に強調してほしいようです。このプロジェクトは、イラク攻撃に関してブッシュ大統領に賛成か反対かということとは
一切関係ありません。彼らは言います。「霊的平和調停者」であるためには、私たちは価値判断を手放し、より高次の善にのみ
フォーカスしなければならないと。
ブッシュ大統領には非常に多くの人々の生命を左右する影響力がありますし、私たちは、彼が慈(いつく)しみと心の穏やかさから
その力を行使するよう祈るのです。この祈りの意図は、彼の心の中の恐れの壁を突き崩し、愛にあふれさせることです。
それが子供たちからの贈り物であり、彼らが持つ才能なのです。私たちのもとに加わってください。

繰り返します。米国東部標準時間で4月1日AM11時【日本時間4月2日AM1時】からの15分間、
ブッシュ大統領にあなたのハートにあるだけすべての愛を送ってください。そして、全世界にこのことを伝えてください。

平和と安らぎにて
ジェームズ・トワイマン
236ラッパ:03/03/29 21:45
>234、235

サンクス!どなたか知らないけど、別スレでも紹介させてもらいました。
237Q:03/03/29 23:30
>>233 こんばんわ。あなたの意見よく解ります。。でも反面なんかこうフツフツとした疑問が湧いてきました。
たしかにルールって大事なんですが、2CHでのルールは殺意、誹謗中傷はあくまで特定個人名(実名)及び団体名、
会社名で成立するんじゃなかったんでしたっけ?(間違ってたらごめんなさい)それはさておきだからといってコテハンを叩く行為が許されるってゆうのじゃなく
なんかこう「言論の自由」ってゆうボーダーラインってどこなんだろうかと。。。
なんかパパイヤの発言て不快だからこそ「ひとのふりみてわがふりなおせ」みたいな。光りと闇みたいな。。

ここスレ(神対)を前提にかんがえればアリかなと。。(不愉快発言多いけどね(笑))

あ、反論じゃないですよ。ふと思った疑問ですあくまで。。

238ラッパ:03/03/29 23:40
マターリとお茶でも飲むのがいいさ。w
239Q:03/03/29 23:40
>>235にある価値判断をてばなし←(ココは解る)
より高次の善←(ココがまったく解りません)だれか教えてください。(^^;
240Q:03/03/29 23:45
付け加え  高次の悪は存在しないから高次の善とは価値判断ではないとゆうこと?
241Q:03/03/29 23:48
>>238あ、ラッパちゃんにとっては、たまったもんじゃない!とゆうのも
よく解ります(^^; あくまで私の疑問とゆうことで。。(ゴメンチャイ)w
242233:03/03/29 23:55
Qさん

――― 2チャンネルガイドより ―――

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、公人ではない一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、
執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5

同じ内容の事を書き込むにしても、言葉を選ぶことは可能だし、「言論の自由」にも
ここではルールを守りましょうと言うラインがるみたい。目に余る所まできているのを
そのままにしておくのもね。ここに参加するなと言うのではなく、参加して下さい、
ちょっとした事を守って下さいね、という事だけです。

止めてあげるのも「愛」ではないかな?
243ラッパ:03/03/30 00:04
 まぁまぁ、Qタン。まずはコーヒーでも♪
  _、_    コーヒーはブラック
( ,_ノ` )      
     ζ
    [ ̄]'E
.      ̄
  _、_     砂糖はいらねぇ・・・
( ,_ノ` )     
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄
  _、_     あんなもの・・・
(  ◎E

  _、_     ガキがなめるもんだ
( ,_ノ` )     
         ガチャ
    [ ̄]'E
..     ̄
  _、_     ・・・
( ,_ノ` )     
     
    [ ̄]'E
      ̄
  _、_     ちょっと、胃袋が痛いかも・・・
(; ,_ノ` )     
         
    [ ̄]'E
..     ̄

244Q:03/03/30 00:12
>>243 僕はブラックは胃によくないので砂糖抜きのミルク入りですワハハ。おやすみ♪
245Q:03/03/30 00:40
あ、>>239.240の発言は純粋な疑問です。誤解しないでください。今度こそおやすみ♪
246バケラッタ∞:03/03/30 14:22
梅は実を付ける準備を始め、桜はつぼみがどんどん膨らみ、花開く時を向えるね♪

>>231まりもたん☆ 好み(選んだ経験?)とタイミングですかね? 感じる事で調
整があるのかもw。魂との対話は、タイミングかな?

>>233名無しさん☆ ムーン、一般スレだったらね…。気持ち良く対話する為にルー
ルは大切だと思う。僕はでも個人的に、精神世界系ではそれはあまりしたくないと考
えています。これはもちろん、僕の考えですが…。でもここスレの事を思ってくれた
事を嬉しく思います。ありがとう♪
247バケラッタ∞:03/03/30 14:22
>>234名無しさん☆ 子供達のそういった集まりがあったのですか! 素晴らしいで
すね。僕もブッシュ氏が恐れているように思っています。そしてそれを包むのは愛
(高次の善?)だと考えています。その情報は知らなかったので、知る事ができ嬉し
いです。僕は参加したいです。ありがとう♪

と私事ですが、しばし休憩風モードに入ります。理由は、そう感じるからです(笑。
えっと、言葉は要らないね♪                   (^O^)/…BR♪
248Q:03/03/30 20:41
>>247バケさん休憩風モード...あいたっ!先に言われちゃった。!
>>243そだねラッパさんのゆうようにブラックだけではダメだし砂糖だけでもね。
だから自分はミルクをいれてグレー!!(^-^)  枠を大きくしたい。。(目標かな。自分の)

>>242 小さな枠(大義的な理由上のルール)でセンチ詰めになるのはイヤなんだよ。。
なぜならこのスレはあくまで「神対もしくは精神世界」に乗った発言だからね。。

当分の間自分も(精神的にも肉体的にも疲れていることだし)すこし休憩したいと思います。  (^-^)/ではでは。。
249Q:03/03/30 21:20
>あっっっ・・そだそだ!まりもっち 君にもほんと救われたよ精神てきに!!
どれだけ励まされたことか..
って言いつつまた明晩しっかり発言してるかも(爆)ま、それはそれで
よしなに、よしなに。。

250ラッパ:03/03/30 22:37
おいおい、おいらも休憩(別スレはいるだろーが)するか、と言おうと
したら・・・・。

まぁいいや。たまに保守程度はしておくか。

ソラちゃんの帰ってくる場所のキープはするさ。

みんな、疲れすぎんようにね。マターりと・・・・。
251233:03/03/31 00:43
バケさん、Qさん

お休憩という事ですね。ゆっくりお休み下さい。

>>232のラッパさんの書き込みは、コテハンとして叩かれ続け、もうこれ以上はという
シグナルを出したんじゃないかなと思っています。過去の書き込みにあった、ラッパさんが
幼い頃にいじめられて、お父さんがしっかり対応してくれた話しを思い出しました。w

パパイヤさんには、今まで何を言っても通じなかったからね。
ラッパさんのシグナルが出たから、ルールを出してきたと言うのが理由です。

これでパパイヤさんが対話に応じてくれるのが、私を含めてみなさんの望みでは
ないだろうか。だから、戻ってきてよ〜! パパイヤさん。

そして、Qさん、バケさんの優しさも237以降の書き込みに、しっかり表現されているしね。

Qさんがいうように、ルールの必要としない世界(原住民やネイティブアメリカンなど)の
世界観に向かいたいし、憧れてます、私も。「ウエティコ、神の目を見よ」と言う本に
出てくるようなね。(神対参照下さい。。古代太陽の最後の終焉の日本語盤)

そんなところ♪
252PAPAYA:03/03/31 01:09
I LOVE YOU
LOVE IS ALL
ALL IS LOVE
THANK YOU VERY MUCH
253まりも:03/03/31 11:39
みんなしばし休憩だあね。僕も現実忙しくなるし。

>バケたん
好みとタイミング、そうかもね。休憩もタイミング。ゆっくり休んでね♪
また来たくなったらそれでいいし、そうでなかったらそれもまたそれでいいと思うし。
流れに身を任してって感じだね。バケたんには色々気付きの面でお世話になったね。
本当にありがとう。

>Qたん
ゆっくり休んで疲れを取ってね。僕もQたんには感謝してるよ。
前スレ。Qたんがあのタイミングで居なければ僕はまりもでも無かったし、
これだけ多くのことを学べなかったと思う。全ては完璧なタイミング。
偶然など無いんだって本当にそう思ったよ。(神との友情でも偶然は無いと書いてあった)
明晩でもいつでもOKでしょ。Qたんを含めみんな自由だから♪

>ラッパたん
ラッパたんもゆっくり休んでね。感謝してます。コーヒー飲み過ぎないようにねw

>233さん
そんなところ♪って言葉前スレでも見た気が。ずっと居てくれた方ですね。
感謝してます。ルールで縛られない世界。なんか広がりがある世界ですね。
そういう世界にしていけたらいいですね。少しずつそういう方向へ世界が向かってるのかな。

>252 パパイヤたん
パパイヤたんもありがとう。次に会う時は共に素晴らしいハーモニーを奏でられるといいね。

別に別れでもないんだけど感謝や愛は減るもんんじゃないから書かせてもらいました。
みんなありがとう。ROMの方も。そして天にまします友(神)よ、ありがとう。
254Q:03/03/31 21:25
>>250〜253発言するつもりなかったんだけど。。
...これこそ「愛」だ!!(無償の)今、自分がすごくそう感じたよ。!こんな感情今までなかった。。
それでどうしても一言いたくて。。気ずきをアリガトウALL!!
(^-^)/ではでは。。♪
255:03/04/01 09:25
日記♪
昨日は僕なりの地獄を体験した日だったw。でもそこは天国でもあった。もう十年以
上前だろうか、僕はある憎しみの経験をした。それがトラウマのようになり、その出
来事に関連する単語や事象を、悪のように思うようになった。そして精神世界と出会
い、赦すという事を知ったのだが、それでもやはりしこりとして残っていた。
そして私は今、相手と同じような立場となり、改めてその時の相手の気持ち苦しみを
理解する事ができた(多少は違うだろうが)。あの時の私は自分の義で相手に対応し
たが、そこに愛はなく、相手をさらに追い詰めるものだった…。
今漸く、その時の相手、そして自分を、赦せたような気がする。今は力があるような
ないような軽い感じがする。でも自分が生み出した牢獄から自由になった感じがする。
内容的には違うけど、ここやロゴスの出来事があったから、現在この時刻の今の私が
在るとも思う。もうそれは感謝♪ と個人的な事であるが、ここに記します。…BR♪
256まりも:03/04/01 20:15
みんな元気そうだね。
257パパイヤ:03/04/01 20:50
私も15分間の祈りに参加させて頂きます。
ブッシュ アメリカの子供達 フセイン イラクの子供達 我々このスレ仲間 みんな魂はつながっている 敵も見方も無い すべてはひとつ 今 ガイアは
アセンションを加速している 我々が 今 この世界に存在しているのは 自ら選択した結果である アセンション達成に参加したくて何回も生まれ変わり死に変わり
今ここに 存在しているのです この戦争が泥沼化して 万が一 核兵器が使用された場合 地球は回復不能になります 私は 祈りのパワーの強さを知っています
随分乱暴なことを言ってきましたが このパワーを悪用したことは ありません 「愛」が全て
 
258山師さん(摩耶山):03/04/01 22:10
愁板でお世話になってる皆さん、お邪魔しまっそ。
コノホシガ平和ニナルマデ 
   イッショニ イノリマショウネ、パパイヤタン。
    ――――v―――――

          ∧∧ ハハ ∧∧ 
         (*^ー)(ー゚*)(ヮ`*) 
         /  つuu) と  ヽ
       〜(__ノ  ) (__)〜

             ―――ヘ――――
            ホントハ メグミニ ミチタ イイトコロヨ。
259PAPAYA:03/04/02 20:12
THANK YOU VERY MUCH
GOOD LUCK
260まりも:03/04/02 20:27
みんな昨晩の祈りに参加したのかな?
しっかし今日(・∀・)イイ!感じで桜咲いてるの見た。
きれーだったよ〜♪ホントに。なんか時が止まった感じというか。
見入ってしまった。忙しくても四季を感じるくらいの余裕があるといいよね。

>258 山師さん
どうも、いつもお世話になっておりますm(_ _)m
僕を励ましてくださったり、感謝してます。
どうぞ、ゆっくりしてってください♪
261まりも:03/04/02 20:33
テレビで古い時のドラゴンボールとかセイントセイヤとか映るんだよね。
めっちゃ懐かしいし、面白いw
で、ドラゴンボールのオープニングで太陽が映るんだけど
ドラゴンボールって太陽から生まれたのかも?
ドラゴンボールって太陽みたいだし。なんかそんな気がしたり。違うかもw
手に入れろ!ドラゴンボール!なんつってw関係なくてスマソw
262233:03/04/03 00:57
ちゃんと祈りに参加させていただきましたよ、愛をもって。<ALL
263山師さん(摩耶山):03/04/03 20:47

|∧∧    >>259,How so nice, May bless you!
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o旦o
|―u'

| ∧∧ >>261,I'm fine thank you, and you?
|(´・ω・`)オチャイパーイ・・・
|o   ヾ  
|―u' 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 <コトコトコトコトコトコトコトコトコトコトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|<ミンナモドゾー >>262,I did so.
|
| ミ  ピャッ! ∫∫∫∫∫∫∫∫∫   
|    旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
264名無し草:03/04/04 18:39
【論理学の神で反戦の神がイラク側のテロ&ゲリラ賛美】
http://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/diaryold/20030325/
楽天でアカウントとらないと発言できないけど。

参考文献
http://plaza.rakuten.co.jp/mrascal/014001
ここを先に読んでおくと興味倍増
265ラッパ:03/04/05 15:02
山師匠、こんなところでもAA炸裂していたのね。w
そしてたまにアゲてくれる師匠、ニクイぜ。

♪この世はでっかい宝島〜♪

なんて唄いつつ。w 保守カキコですた。
266PAPAYA:03/04/05 15:16
今米軍の戦車がバグダッド市内へ侵攻した。
今ラッパは歌を唄っている。
これは事実である。

267パパ、イヤ!やめて!:03/04/05 20:34
今、女が屁をこいた。
おれは飯を食べている
これは事実である。
268あぼーん:03/04/05 20:34
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/mona/
269PAPAYA:03/04/05 22:04
267へ お前は誰だ。ラッパのファンか。今始めて書いたのではない。俺はラッパとは
何か。その真実が知りたい。リアルゴッドとは誰だ。キリスト教を信じるブッシュ
と、イスラム教を信じるフセインが戦争をする。そして靖国神社へ参拝する小泉が
ブッシュを支持する。今の日本には、神道、仏教、その他新興宗教があふれかえっている。
これらの既存の宗教はアセンションを認めない。既得権を失うからだ。ラッパには
現体制を維持したいと言う欲を感じる。ラッパが一個人として発言するのであれば、
俺は何も言わない。しかしリアルゴッドにはだまされた。アセンションを妨害する
やつだったのだ。ラッパはただの人間、たまたまアセンションを妨害したい勢力の
餌食に成り、心ならずもラッパを吹いているのであろう。可愛そうなラッパちゃん。
270名無し草:03/04/06 05:43
心配するな、パパイヤ。みんながオマエに同情している・・・。

哀 れ す ぎ て 見 て ら ん ね ー が
271名無し草:03/04/06 10:49
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l
         ヽ  ヽ ̄フ     / やっぱもろ〜〜〜!
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  ) http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ

272PAPAYA:03/04/06 12:00
270.271.へ バカヤロウ 

273PAPAYA:03/04/06 13:01
267ヘ バカヤロウ
274PAPAYA:03/04/06 13:06
おまけに 268へも
バカヤロウ
ああ すっきりした。
275まりも:03/04/06 13:40
>263 山師さん
オチャイパーイセンキュウ. yeah! I'm fine thank you

>265 ラッパたん
僕も書き込み見て歌っちゃったw
保守カキコ乙♪
276PAPAYA:03/04/06 15:13
まりも お前も正体をみせたな 
277名無し草:03/04/06 15:56
悪魔というのは、PAPAYAみたいなやつがそう呼ばれたのかな。
「悪い」にとりつかれてるよな、何見ても悪くみえるんだろう。
278名無し草:03/04/06 15:57
そういう見方をしている限り、しあわせにはならんだろう。
呪われてるな。
279PAPAYA:03/04/06 16:11
名のってみろ
280名無し草:03/04/06 16:14
>>279
イヤだね。「正体みせたな」とか、脅すか、呪うんだろ?
他の人間とかかわるなよ。孤独地獄にいろ。
281名無し草:03/04/06 16:16
地獄とは人間が自ら作り出したものだ。
PAPAYAの不幸は、PAPAYA自らが作り出している。
他の人間の目には明らかなのに、本人は自覚がないし、改めようとしない。
それとも何かの発作?
282PAPAYA:03/04/06 16:39
君達は既存の宗教を信じていまだに君達の信じる神に頼っているのでしょう。
283PAPAYA:03/04/06 16:53
そう言えばラッパは皇室のファンだったな。きっと天皇誕生日に日の丸でも掲げる
のであろう。天皇陛下万歳とでも言うのかな。
284まりも:03/04/06 17:27
233さん、山師さんもお祈りに参加されたんですね。お疲れ様です。
僕は仕事が決まったばかりだったから早く寝ちゃいましたw
とにかく神が友達になってくれたようで高いビジョンへ向けて現実を創造していこうと思ってます。

>276,>282,>283 パパイヤたん
ずっと正体は見せてるんだけど・・・w
宗教は信じてないって。嫌いだもの。頼ってるんじゃなくて友達だから。助けてくれる。

>278さん
うん。僕もそう思う。やっぱりパパイヤたんがしあわせを感じてないから悪循環かな、と。
285まりも:03/04/06 17:38
でも277,280さんもちょっと言い過ぎだよ〜・゚・(ノД`)・゚・
パパイヤたんもバカヤロウはいけないって。

>274
いやいや、すっきりしたって・・・w
それじゃ根本的な解決にはならない罠。

神との友情上下巻読んじゃったからもう神対はお腹イパーイだなあw
黎明とか欲しいんだけど高い・・・。
ズーカフさんの魂との対話も欲しいところ。
どなたかおすすめの本あったら教えてね♪

それよりも哲学と論理のトレーニングの本だな・・・ワラ
こんにちわ。。。お邪魔します。
シャヘルさんが、リンクを示されたときは、書籍板でしたよね。
こちらに遷られていたのですか。。。

死後無いスレが停止中なので、いろいろ見て回ってます。

気になったのですが、PAPAYAさんと パパイヤさんは 同じ人ですか??
また、らっぱさんと 何か喧嘩されたのですか??

僕は部外者なので、中立の立場です。貴方の思い聞かせていただけませんか???

助けを求める、貴方の心の叫びは、意味の無い中傷を続けることでは無いでしょう。

一度、何が、貴方をいらいらさせるのか、一緒に考えて見ませんか???
お返事待ってます。。。
287PAPAYA:03/04/06 21:18
死後の世界を信じない奴が「心の叫び」などと言う言葉を使うのか。
お前と議論する気は無い。ラッパとでも遊んでもらえ。俺はもう寝る。
288ソラ:03/04/06 21:50
休憩っていったのはあんまこういうところでコテで書き込むの
きついなーと思ってて(名無しだとそうでもないが)ロムはしてますが・・・。

んでPAPAYA、パパイヤさん、あんたさ
いいかげんあやまってそのまたすぐ煽っての繰り返ししてて
何があったかしんないけどやめたらどう?ただの荒らしだって。
まずあんたが人を煽って、された方がなんで?って質問しても
まともに取り合わないで話はぐらかしたりする対応みてると
マジもうクソって感じがするんだよね。まー俺が言うことではないけれどな。

あんた最初でてきたころ普通にやってたじゃん、なんでこういうヤシになったんだ?

パパイヤさんとは関係ない話ですが・・・ちょっと離れていてコテでやるのつらい
なーと感じました。他のスレで名無しでやってるけどやっぱり気楽に楽しめるし
そのほうが俺としてはいい文章?とか面白いネタみたいなの書けるなーと
思ったりしてます。コテはコテでいいところもあるんですが・・・。

じゃまたね。
289PAPAYA:03/04/06 22:40
ソラ君へ 私はアセンションを学びたくてここへ来たのだよ。リアルゴッドなら
教えてくれると思った。しかしラッパはアセンションを認めない。リアルゴッドは
どこに行ってしまったのだろう。ラッパの思想は大体分かった。私とは相容れない。
ラッパはアセンションを妨害するのが役割のようだ。私はアセンションを信じる。
スレ主にレッドカードを突きつけられたようなので 胸をはって退場する。
290山師さん(摩耶山):03/04/06 23:17
>>265,すまんのぉ〜今日も貼らせてもらうでよ〜?
>>289,PAPAYAたん、松岡洋佑かよっ!と突っ込みなるものを入れてみる
o 、_ , o .l
  ヽ /   | ̄ ̄ ̄
   `'   /             
      _/            僕とこの先の海へ 朝日を見に行こうよ 
`''ー―''~  \     
   |       ヽ、         きっと忘れないで その澄んだ心を大切にね ♪ 
   l                  
             .。
              /⌒ヽ
              ヽ,,_ノ
                  。   __
                   ,.-'~    `ヽ、
                   / ○     ヽ
 /⌒ヽ        l⌒ヽ   l         l
 |   | /ヽ     /l  |   l       。 ____|
 |   l/  `、_/  |  .|   ヽ      / ノ ヽ
 |  / o 、_ , o ヽ .|     `- ,,___l      l
 |  l    ヽ /    l |         ヽ、_   ,,-''., ̄ ̄~''- 、
   ,'~ ̄ヽ  `'     / |              /    ヽ     \
   /   |∧         ∧ ./⌒ヽ        /:      l      ヽ
   |   / ヽ      / ヽ/   `;      .l 丶    ノ       l.
   |  /   `ー――'   ヽ    l      |   `''ー '           |
   |  l   O 、___, O   l   /      'l               l
   |  l     ヽ  /      |   |       ヽ             /
   |  ヽ     ヽ/      /  /         \          /
                                `-、____,,-'
SMAP   朝日を見に行こうよ
291山師さん(摩耶山):03/04/06 23:29
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ♪誰にでも誰にも言えない夜が 泣いた夜があるね
| 言わないで優しい言葉はまだ 嘘つきになるから

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ____
  /´   ヽ
  i,,イ从从,j
  li.#゚ ー゚ノl        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l⊂レ>i]つ ∧ ∧ < ♪きっといつか この先また何処かでオマエに逢える かまわないで 今は独りでイイ 声の無い街角
  ヽく/_|jノ  (゚Д゚#)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__    
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\PAPAYAたん,盛れは我流の解釈で肯定派たよ。
        ̄   =======  \いつか song by GLAY

292名無し草:03/04/07 01:29
パパイヤさんのアセンションは、不安に根付いてる印象を受けます。

不安→そうしなければならない→絶対必要→選択しないのはおかしい→悪だ

愛→どちらでも良い→全ては完璧→ひとつの考えに過ぎない→善、悪で価値判断しない

TVで戦場の状況を見て、大変だ!と騒いで、騒がない奴はおかしいとか
言ってないで、自分ならどうするかだけだと思う。TVを持ってない人も
世の中にはいるからね。自分が持っているからって、誰もが持っている、
その映像を同じ時間に見ているだろう、という視点から語られてもね。。。

もしかして、TVを通して情報操作されてて、マイコンされてる鴨よ。
TVの情報は、片側の立場からだけ流されているから、絶対視しないのが賢明と思う。

あなたは戦争と自分との関係で、何を体現しますか?? その事だけに戦争はただ起こって
いるんじゃないかな。戦争だと騒いで、意識を持ってない印象を受ける誰かを、自分と同じ
思いになれ、ならないのは何故だと騒ぎ、我らの思いは今ここに一つになるべきだ!
アセンションアを選択するのだ! ならない奴はラッパの手下、いやそれ以下だ!
と決めつけるって、共産主義って感じ。仮面ライダーのショッカーみたいw。
それが全ての戦争(争い)の根じゃない。

誰もレッドカードなんて出してないと思われ。
レッドカードってここのスレにあったの??<ソラさんw。
パパイヤさん、自分で何でもガチガチに決めつけない方が良いと思われw。
293山師さん(摩耶山):03/04/07 01:30
>>284,
             __
      ,, - ー''' ̄ ̄    ヽ    Oh! Cool!! Mr.tom が 292get デース
    /             ヽ
   /        ゝノノ    _丿 |
   |   , ー--,,_,,,--'' l/  .|
  .|   ヽ          |  |  この国が平和だと 誰が決めたの?
  |   / ,,‐-     -‐   |  人の涙も渇かぬうちに
  |   i    ,-、     _, |  |
  ,‐-、  l _   oヽ` ヽ' o`   |  アメリカの傘の下 夢も見ました
  | 、` l    `ー     ヽ´`i   |  民を見捨てた戦争の果てに
 .|  )             ヽ|   |
  ヽ `     _   ゙ー-、_ ) .|  蒼いお月様が泣いております
   ̄i    |   、―ー  | <  忘れられないこともあります♪
  /.|         `ヽ/   |   \________________
 /  |       -   ノ
 丶   `ヽ __  , , -' ' |ー、
  ヾ   \     /   |  \サザンオールスターズ 平和の琉歌


294山師さん(摩耶山):03/04/07 02:18
  _、_    >>243・・・
( ,_ノ` )  
     ζ   
    [ ̄]'E
.      ̄
  _、_     これは・・・
( ,_ノ` )     
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄

  _、_    もう見たぞ・・・
(  ◎E


  _, ._     二度も見てたまるか!!
(;゚Д゚) li|     
        ガチャッ
    [ ̄]'E
      ̄
と遊んでみた

>>286 PAPAYAさん。レスありがとう
>死後の世界を信じない奴が「心の叫び」などと言う言葉を使うのか。
あなたのレスはあなたの言葉である以上に、あなたの心を語っています。
ただ、叫び声だけでは、理解してもらえないこともあるでしょ。
だから、チャンと話されたほうが良いと思ったのです。

僕なら、あなたの味方になれますよ。。たぶん。。。でも怒りの理由がわからんと 味方しようがない。
いっしょに 「こら、らっぱ」って言いましょう。

>お前と議論する気は無い。ラッパとでも遊んでもらえ。俺はもう寝る。
議論じゃなく、貴方をいらいらさせる理由を一緒に考えましょうといってます。
それで、>>289 がその怒りの理由ですか??

外野である僕の意見を聞いてくれますか?
ぼくは、ラッパさんは巫女であり、シャヘルさんは、神司 、神官だと思うんです。
二人の視点の先は、それぞれ違うんですよ。
ラッパさんは神担当であり シャヘルさんは人間担当といえないかな。

それで、アセンションは、人間に視線なんです。。神の視線では見えません。。
神にとってそんなものは必要ないし、人間が選択することですからね。。

神の手助けがなければ、人間がアセンションできないとしたら、
いつまでたっても人間は神に近づけないと思いませんか?
それをアセンションって呼んでよいのでしょうか??

アセンションのことを リアルゴットは語りません。。テスト中にカンニングするようなものでしょ。。。。

PAPAYAさんの考えるアセンションへのみちを 貴方なりに語れば良いじゃないですか。
どうしても みなに同意してほしいのですか???
でも 地道に考え続ければ 何か見えてくるかもしれませんよ。。。

心の不安は アセッションの大敵です。。寝るとき不安だったら悪夢を見るでしょ。。
まずは 心穏やかを目指しましょう。。。
簡単ですよ。 いつもニコニコしてれば良い。(口は閉じておいてね。馬鹿に見えますから。。) ^^v
297∞(元バケ):03/04/07 10:47
(^O^)/久しぶりってな感じで♪ 前回記入から一週間経ったかな? 先週前半は僕の
リアル経験はきつかったなw。後半に掛けてはそれからの気付きがあったと思うっす。
ここ最近、私の基本である内を(どう在るか)表し変えるという姿勢が崩れ、外側に
意識を向け過ぎた感があったな。だから自分に違和感を感じたのかもしれない。それ
を教えてくれたのは、PAPAYAさん☆かもしれないなw。いずれにせよ、人は神であり、
そして一創造者であるんだよね。在るという事をあるがままに観る事が大切かな?
僕は闇を創造し経験した。でも同じエネを使って創造するなら、闇ではなく光で良か
ったんだよな。教えてくれたのは、僕の闇の部分かもしれないが…w。
298名無し草:03/04/07 18:54
誰かさんの好きな、アセンション関連っぽいもの。

182 :リアルゴッド :02/11/24 13:34
皆がこの世で生きるにおいて、多くの悩み、問題に直面し、天を見上げ、嘆息することを、
私は知っている。
その多くが、キミたちらしい悩みだった。キミたちは幾夜も幾夜も、悩み、慟哭し、答え
を求めた。だが、その答えを「求める」という行為、嘆願こそが、キミたちから求める答
えを退けるものだった。
私の言葉と智恵を携える多くの者たちは、常に教えてきた。全ての答えは、キミたちの中
に在る、と。いいかな?キミたちは、自分たちで思う程、卑小な存在なんかではないのだ
よ。キミたちの魂の真実の輝きの壮大さを想像がつくだろうか?
キミたちは、その身の深奥に、まさに神の栄光それそのものを秘めているのだよ!

キミたちは、私自身である。何度も語られたこの言葉は、まごうことなき、言葉そのもの
の真実だったのだ。
(つづく)



299名無し草:03/04/07 18:55
183 :リアルゴッド :02/11/24 13:41
あなた方の多くは、これからもこの世界で生きる時、大きな悩みに直面して生きていく
だろう。この世界に生まれたことすらを嘆く者もまたいることだろう。
だか、どんな時も決して忘れないで欲しい。あなた方は皆、この世界を愛し、この世界
で生きる事、それそのものを己の壮大な使命とし、目的とし、この世界にやってきたの
だ。
皆は、見えるだろうか?今、明日へと向かって吹いている風が。それはキミたちの魂か
ら沸きあがる、輝く愛という名の思いだ。キミたちは今、一つになってこの世界を愛そ
のものに変えようとしている。これがこの次元でキミたちの体験する壮大なフィナーレ
とでも言うべき冒険なのだ!
それはここに生れ落ちた全ての者たちにとって、言葉に尽くせぬ程の歓喜を伴う冒険と
なるだろう。
(つづく)


300名無し草:03/04/07 18:55
184 :リアルゴッド :02/11/24 13:49
さぁ、我が友よ。在りて在る我が友よ。何度も何度も語った私の真実を、再び語るから、
もう無視しないでもらいたい。キミたちには、魔法の言葉を伝えてある、と私は言った。

「これが、私か?」「今、愛なら何をするだろうか?」

これが、たったこれだけの言葉が、キミたちを導くだろう。この言葉を携えて、常に己
の魂と語り合うといい。迷ったらいつでも自分に語り掛けなさい。キミたちはあまりに
も外の世界に権威を置きすぎる。聖書や政府など、多くの者に権威を認めすぎる。それ
らは助けにはなっても、キミを支配させてはならない。キミはキミだけの中に、キミが
最も力を与えるべき権威がある。それがキミの魂であり、そして、私だ。それはまた愛
なのだ。

さぁ、友よ。私は必要な事はもう語った。シンプルすぎたかい?なに、真実とはシンプ
ルで、美しい。真実=美=愛=生命・・・シンプルな連鎖はどんどん出来るよ。

我が友よ・・。時の初めから我が友であった美しき小さな魂よ。私は、キミたちが私の
元へ戻る日を、愛とともに待っている。そしていつも、あなたと共に在るだろう。
これまでもそうであったように、これからもそれは変わらない。
そう、永遠に・・・。



301名無し草:03/04/07 19:02
RGよシンプルすぎるのだよ。その抽象的な言葉が古くより多くの誤解をまねいてきたではないのか?
302名無し草:03/04/07 19:10
我々がニールやラッパのようにとことん己の疑問を語りつくせればいいのだが・・
それが最大の問題なのではないのか?
303コヒペ師:03/04/07 19:11
言葉っつー制限イパーイの道具に置き換えるんだから、
仕方ないんじゃん?土台、語ること自体困難じゃねーの、ホントは。

おれにはできんよ。

ま、仏教なんかはもっと抽象的で難解だわな。w
>>301
>その抽象的な言葉が古くより多くの誤解をまねいてきたではないのか?
僕には分かりやすい 実践的な言葉に見えますが、あなたには抽象的に見えますか?

今までは 自分のスレに手一杯で他スレ見る余裕無かった。。。良い言葉ですね。>RG

モット 迷える人たちを導いてくださいね。。。   では。。。
305名無し草:03/04/07 19:17
>>304では神とは理解できない人にはどうする?
>>305
>「これが、私か?」「今、愛なら何をするだろうか?」

この言葉に神を理解することが、必要ですか ??
307名無し草:03/04/07 19:22
>>306必要だと思う人がいたら?
>>307
意味がわからない。
神をを疑いながら、神を必要だと思うということですか?

必要だと思う心に 神を求める心に、神が現れるんじゃないですか?
神なんていらない。。って人の前に神は現れんでしょう。

言葉に在る真実は、ある意味全て神の言葉なんです。。そこに、 「ホントに神が言ったの??」などと

疑うんなら、その言葉は、貴方にとって真実ではない。。。だから聞き流せばいいんです。

神とは奇跡の中に見るものではなく、言葉に神を見る。。ってのが本当だと思います。。。
309名無し草:03/04/07 19:37
>>308私は決して神を否定してないよ。ただ純粋に疑問を問うているだけだよ。(笑
疑っているなら最初から質問しないよ。
>>309
あなたの疑問の部分が見えない。

済みませんが、貴方の疑問の部分を明確にしていただけますか??

このスレの住人の方達のためにもお願いしまっす。。。そこが見えんと

皆さんも困るでしょ。。
311名無し草:03/04/07 19:49
>>310ではあなたがまず先に明確に理解した事(感じた)内容を述べるべきでしょう。
私も困る。。
>>311
>明確に理解した事(感じた)内容

>>308 で言ってます。
>神とは奇跡の中に見るものではなく、言葉に神を見る。。ってのが本当だと思います。。。

その言葉が心に届いたなら、心の神が宿る。。。届かないなら聞き流せばよい。。

神を確信する心は、いろんな状況が在るんでしょう。でも 神を確信するのは自分の心です。

その心に伝わるものが在るなら、それは神の言葉ではないですか??

もしかして、貴方の疑問は、あくまで神の実在にこだわったものですか??
313名無し草:03/04/07 20:00
>>312心にとどかない私はどうすればいいのですか?それは私にとって神ではないと言う事かな?
314名無し草:03/04/07 20:03
>>312もちろん神の実在にこだわったものですよ。。
>>313
それはそうでしょう。

でもね、人生っていろいろありますよね。
その過程で、ズドーンとよみがえってくる言葉ってのもあります。

今、理解できないのはもしかして 貴方が幸せなだけかもしれません。。

言葉は大切にしたい。。大切にしてたら、見えてくることもあります。

貴方が捜す言葉は、貴方の中にあります。その言葉が、蘇ってくるためには、
モット経験を積まないといけないんでしょう。周りの生ではありません。

じぶん探しの旅はなかなか終わりませんね。。でもキット見つかります。マターリ探しましょ。。

このスレいいね。 貴方も大切のこのスレ見守ってあげてね。。。さんきゅ。。
316:03/04/08 09:20
RGの言葉だ、懐かしいw。おらは過去ログ見ない人だからね。偶には読み返すのも良
いかも。て、でも必要な言葉は、またこうして自然に現れるのかも。
魂の目的は愛を表す事だろうから、愛を常に自問しながら生きる事は大切だろうね。
でもまた、その愛自体がはっきりしない…抽象的とも言えるかな。経験しながら、愛
を再創造するって感じですかね? ひとつの事象から、新たにポジ・ネガ両面を創る
事が出来るからね。言葉はまた、各々の経験により響きが違うのかもね。

※死後の世界信じないよさん☆ 別スレで挨拶せずそのままでした(汗。ども、元バ
ケラッタです、こんにちは♪ 僕は今、気侭な風状態ですw。ではでは
317ラッパ:03/04/08 12:53
あらまっ!
死後の世界信じないよタンが来てるじゃない!!ビクーリ!!

しかもイロイロとフォローまでしてくれている様子・・・。
くぅ。泣けたぜ・・・。・゚・(ノД`)・゚・ 


風のように自由に飛び回ってますか?いつもそう在りたいね。
魂は無限の自由なのだから・・・。
ラッパさん。∞さん。お邪魔しました。
僕は強力なスレストッパーを自認しているので、神対スレや、ロゴススレには書き込まないようにしてるんです。
でも ちょくちょく チョッカイかけたくなる。。すんません。

難民板ってこんなところも あったんですね。。難民を討論する板かとおもてた。。。
ついでだから最近思ったこと書きますね。

いろいろ板を見ていて思ったんだけど、 僕とシャヘルさん、ラッパさんの違いが見えてきた気がします。
シャヘルさんやラッパさんは、神に対して大きな包容力を持っているんですね。
神に対して全てを許してしまえる包容力を持っておられる。
僕の場合、神に対して心が狭いんですよ。。少々のことでは神と認められないし、納得できない。

そして、それぞれの視点の先を見てみると、シャヘルさんは、人間の視点で神を見ている。
ラッパさんは神の視点で人間を見ている。って言えないかな。
僕は、人間の視点で人間を見ているんですね。。どれが良いという訳かではないけどね。。。
人間に視線が向くことは、人間の未熟さを見つめることですよね。だから、不完全で在る自分を許せてしまう。
でも神に視線が向かうと、人間の未熟さを憎んでしまうんじゃないでしょうか?
僕が思うに、シャヘルさんの危うさは、視線が神に向きすぎて、人間の未熟さが醜いものと映ることかもね。。

フト思ったんですけど、ホホポさんや、Verさんは、闇を自称されてますね。
神が光なら、闇は人間をさすんじゃないかな。。
だから 彼らの視線は人間の視線で人間を見ているんですよね。だから僕と同じですね。
ただ その視線は、 人間をシニカルに見ようとしていますがね。。。

僕やラッパさんは 人間の弱さをかわいいもの 肯定すべきものと見る。(たぶん 山師さんもそうだとおもいます)
シャヘルさんたちは、人間の弱さを 乗り越えるべきものと見る。
ホホポさんや、Verさんは、 弱さを 厳しく叱咤するモノと見る。。(これは自分に厳しいことが必須条件ですから、僕には闇は無理だな。。)
こんな感じかな。。。

最近皆さんの意見ていて、思うんですけど、精神世界や神の存在を否定することは、
人生の広がりを狭めているといえますね。。僕なりの 皆さんとは違う立脚点にたった精神世界を、
ゆっくり考えていきたいと思います。。。  ではでは 。。。
死後の世界を信じないとかのたまわってる時点でかなり死後の世界
を気にしてるものと思われ・・
321ラッパ:03/04/09 16:57
なるほどね〜。そうやって各々の立つ場所からの分類か。それも
押さえておくと、それぞれの主張が飲み込みやすくなるね。
まぁ、僕自身、上(神)からの視点なのかは怪しいが。。。うっかりすると
エラく傲慢な視点とも取られかねないので、自省が常にいるところだなぁ。

>320さん
だからこそ、「信じない」という言葉なんじゃないかな。信じる・信じないは
仮定の話だからね。信じるには信じるなりの、信じないには信じないなりの論拠
があるわけでさ。

それぞれのテーゼから、思考を積み重ねていく、という。出発点の話さ、そこは。
彼自身の論調を見ても分かるとおり、いつでも神は存在する、という前提で話を
進めることも可能だし、その反対も可能。全ては「可能性」でしかない。「死後」
のことも含めてさ。

今んところは、信じない、という方に分配があるかもしれないけど、その反対も
考察できるというのは、バランスの取れた姿勢じゃないかな。
322PAPAYA:03/04/09 19:50
ラッパちゃんお元気ですか。
323PAPAYA:03/04/09 20:08
米英軍がイラクを攻撃しているけれど。僕達はどうすればいいのだろう。
自分で考えることが出来るくらいなら恥をしのんお尋ねしたりしません。
ラッパさんのお考えをお聞きしたいのですが、「戦後復興に寄付しろ」なんていう
のはもう聞きたくありません。やはりここはリアルゴッドにご登場いただいて、
みんなが納得できるようなお話をお聞きしたいと思います。もうリアルゴッドは
出て来ないのでしたら、その理由をリアルゴッドの口で説明して下さい。
その責任がお前にはある。
324PAPAYA:03/04/09 20:36
体力を消耗しようが。自分の意見合わなかろうが。リアルゴッドを引きずり出して
その意見をここに書け。その責任がお前にはある。それが出来ないのであるなら
二度とここへ顔を出すな。他のスレなら俺は知らない。






光いれて、 無線がやっと動き出した。。無茶苦茶な設定だけど、なんとか通信できるようになった。

>>321
>>318-319は 言葉足らずでした。。
神の視線とは RGをさします。またシャヘルさんの危うさとは、
自分に納得できないという上昇志向をさしてます。。苦言ではないんです。すまそ。。

>>324 PAPAYAさん。こんちわ。。
貴方はホントにRGが好きなんですね。って言うより、もう救いを求めている感じですね。

貴方にとって RG とは何ですか??

それを自分の中ではっきりさせましょう。
大好きなら、大好きといいましょう。。。嫌いなら去ればいい。

モット自分の心に素直になれませんか???
326まりも:03/04/09 21:32
アセンションよりも神との関係が気になる毎日・・・。

枯れ葉一つにも、夕焼けにも、神を感じる・・・。

全ては完璧だと、現在(いま)というpresent(贈り物)を受け取っている・・・。

みんなの存在を感じる時、ただそれだけで嬉しくてつい笑みがこぼれるんだ・・・。
327名無し草:03/04/09 23:17
神が戦争その他のことを決めているわけではない。

人間たちの意識の総合したものが現実を作っているのだ。

わたしたち人間がすべきことは、神に責任転嫁することではない。

自分をよく知り、自分が望む世界になっていないのは、自分の責任だと自覚することだ。
328ラッパ:03/04/09 23:35
まりもタン、327さん、完璧やん♪

死後の世界タン、了解!

いつか誰かにも指摘されたんだが、確かにおいらとRG時では視点
が違うね。。。「一つになって」とはまだいかないな。。青い点ですわ。。。

329名無し草:03/04/10 01:38
RG(神?)は死後の世界はないなんて言わないはずだけど・・・
330PAPAYA:03/04/10 02:38
俺が退場すると言ったら、のこのこ出てきたので、ちょっとからかってやったのさ。
ラッパにもリアルゴッドにも、もう興味は無い。
331名無し草:03/04/10 02:41
ぷっ。パパイヤ、相手にされてないだけだろ。w

レッドカードで何が胸を張って退場だ?

恥知らずだね、ケダモノは。
332PAPAYA:03/04/10 03:16
名のってから、屁をたれろ。
333PAPAYA:03/04/10 03:26
そうやって、俺に言葉をかけてくれると言うことは、ラブコールなのかな。
俺もお前の名前が知りたいと言うことは、お前を愛しているのかな。
俺は「君達に相手にされない」事をたいへん誇りに思っているよ。
334コピペ師:03/04/10 05:49
これはRGではなく、ラッパ氏のアセンション関連。他スレより最近のもの。
パパイヤと比較するのも失礼かと思う。だが、アセンションに関心ある人
にはこうした視点も参考になると思われ。出勤前の一仕事。




「魂の憧れ」・・おいらの好きな言葉なんだが、元はギリシア哲学でいう
「エロス」のことなんだな。魂の持つ、イデアへの憧憬のことなんだな。

この地上で見た美しいもの、善いもの、神へと智恵などに触れることを
きっかけとして、かつて見ていたイデアを想起して、それを熱烈に希求す
るという魂の衝動。

とまぁ、中々にステキな意味がエロスにはあったのだが、何時の間に
肉体的なエロエロと同義の言葉になったんだろ。wエロスという言葉は
使わず、「魂の憧れ」と言っておいた方がいいわな。エロスという言葉
じゃ先入観ありすぎる。w

さて、プラトンによれば、このイデアの直観=魂の浄化=肉体からの離脱
=至福へ、ということになる。それが、彼の観たものだった。

おいらはこれを『個人単位の下からの昇華(アセンション)』と位置付けて解釈
して いるのです。

キリストの果たした昇華(アセンション)とは区別しておきたいんだな。現象と
して、 個人レベルでは、生きたまま、あるいは死を通してねという差異は
あるのだろ うが(ここを細かく区別している思想もあるけど関心外)、
とりあえず、キリスト の示したアセンションの意義からちと語ってみましょ。
335コピペ師:03/04/10 05:50
キリストは、いわばヒンドゥーで言う、アヴァター(権化)ってヤシなんだと
思う。 それが真実、神(一者、叡智等)から来たのかは確認できんが、
いわゆる愛の 権化(アヴァター)ではあったのだと思う。

彼は、この大地に来る前に存在していた場にいつまでもいることが出来た。
しかし、『降りてきたのだ。』

なんのために。そう、愛のアヴァターとして、この世界を引き上げる(一者
へと 帰還する道があることを示す)ためにやってきたと思う。

この時、天(神、一者、流出モデルでの始原)と、地(流出論でいう還流の
最果て。 つまりこの物質界)を繋ぐ、一本の光の柱が立ったことを意味し
たのだと思う。

誤解を恐れずに言えば、この時、実は地球と人類の昇華は約束された
も同然に なったと思う。そして大乗仏教的な大慈大悲の顕れとして、文字
通り全ての人類 に対する救済が、示されたんだと考えていいはず。

上から降りてきた者が示す救いの道としての昇華、それがキリストの示し
たもの であり、それが僕の言う『上からの昇華』ってヤシ。

無論、そうした道を示した者は、キリストだけではないと思う。大乗仏教的
に考えると、 菩薩になって、人類を救う力を手に入れて、みんなを助けて
いきたい、と考える者た ちもいたはず。

その魂が、『菩薩』となっていった。これが下からの昇華の一つではない
だろうか。


336コピペ師:03/04/10 05:51
神話学では、主人公がピンチになった時、どこからともなく現れる助言者
が登場して、 教え導く、という類型が世界的に見られる普遍的構造の一
つとして指摘されている。

これは重用な指摘だと思う。つまり、現代人と違って、ごく自然に「見えな
い世界」を 知覚していた時代の人たちにとっては、そうした、人類を守り、
導く存在は当然のよ うにいると受容されていたことを示すからだ。

仏教で言う『菩薩』的な存在は、普遍的存在なんだな。天使と呼ぼうが、
ヨーダと 呼ぼうが。(笑)

この人類に絶え間なく、惜しみなく注がれている愛を知覚することこそ、
魂の憧れの 最たるものではないのだろうか。
そしてその魂の憧れは、時に「恩寵」としか呼びよう のない世界をもたらし、
次なる世界を垣間見せることになる。

この時、人は、より拡大された世界感覚、地平が拡大された認識を持つに
至り、「次」 を前提として生きていけることにもなる。

それが、例えば山師さんが上記で貼り付けてたくれた哲学者の言う、
「魂にとって豊饒 な生」を意味することになってくるのではないのだろうか。

(コピペ師 この投稿の上で、ラッパ氏と山師氏がある哲学者の見解につ
いて少し話し合っていた。)

ここで認識領域の拡大、異なる地平を垣間見た者にとっては、もはや人
に注がれる愛を 信じない、ということはありえない。それは自明で、いつも
そこに在ったのだ、という感覚 に包まれるのだと思う。

そして人は、絶対的な他力として、高き者たち(菩薩とか、キリストなどの
昇華した先人、 いわゆるマスターたち)から注がれる愛を信じ、受け取る。
そして、自力として、その道を 歩もうとしていくのだと思う。
337:03/04/10 10:27
戦争は戦争という出来事の経験なのだと思う。僕はこの国にいて、それをメディアで
観ての経験、そしてそれを中で観ようと思う。それはネガだけではなくポジの一面も
あるのだと思う。今回の戦争でひとつの国の独裁政権が終えようとしている。また戦
争の悲惨さを目の辺りにし、平和について考える人が増えたのではないかと思う。ま
た、各々の深層にあった部分も現れ、各々なりの体験もあったと思う。逆説的である
が、ひとつへと一歩前進したと言えるかもしれない。僕はこれらの経験を、新たな創
造へと活かしたいと思う。私は平和を意図します♪!

神を感じる事により、アセンションというプロセスがあると思うよ。意識し過ぎると
ややっこしくなるかな? 自然が一番♪ 僕は風のように神と遊びます♪
338まりも:03/04/10 12:58
>328 ラッパたん
せんきう♪
視点が違ってもそれはそれでいいんじゃないかな。
指摘ではなく、祝福だと・・・。2つの視点がある、だから分かることもあるはずだから。

>333
パパイヤたん自身が「相手にされない自分」という在り方であろうとしているからだよ。
1秒後にでもそういう在り方は変えられる。お互いを思い合い会話する存在に。

>334 コピペ師さん
「魂の憧れ」かあ・・・、良い言葉だね〜。使わせてもらお♪w

>337 バケたん
少し違うんだな。僕にとって神と共に在り、神を感じることはもう自然なことなんだよ。
意識ではなく、そういう存在だから。僕が神を感じることを通じて神は神自身を感じている。
神を感じているのと同時に魂も感じている・・・。本当に幸せなんだわ。
339ラッパ:03/04/10 18:27
うわ。。コピペ師さん、わざわざアレをこちらにコピペしなくても。。。(汗)
ともかく、朝もはよからお疲れさまです。

まりもタン
やっ、まりもタンの感覚が広がってきますたな。人間って不条理なもんで、
特においらなんぞ結構短気な面もあるので、常にその状態で在る、という
ことを選択しきれないときがありますが、おいらよりよほど精神的に安定
していそうなまりもタンのことだ。いつもいつも、その自然さ、喜びの中に
身を置いておいてね。。。


フセイン政権崩壊しましたね。。アメリカの強硬な態度は これで許されるものなんでしょうか。。

ニュースで、アメリカの爆撃で両手を失った子供の映像が 流れてましたね。。。かなしいなー。。

アメリカは、ベトナムで、枯葉剤による多くの不幸な子供達を作り出した。。
でも彼らの映像はアメリカには流れない。だから、日本が手を差し伸べている。
湾岸戦争では、劣化ウラン弾を使ったため、その後 目を失った赤ん坊が多く生まれた。
アメリカは、今回もまた 女子供を泣かしたのですね。。。

PAPAYAさんのレスを見ていて、いろいろ考えました。。今 僕達に出来るのは何なんだろうと。。。

僕達の心に宿るこの悲しみは、少しずつ人間を高めていくように思います。
マスコミが、政府にコントロールされようとも、これだけ通信のグローバル化が進んだ世界では、
真実というものを隠しとうせるものではない。。

ブッシュという、馬鹿のおかげで、世界中の独裁者は安穏としていられない。 また マスコミのグローバル化により、
アメリカの独走って言うのも許されなくなっていくんでしょう。。

僕達の出来ることは 僕達の生活の延長上に在ると思うんです。イラク国民の姿に涙することはすごく大事だけど、
その優しい心を持って日常生活に生かすべきです。
自分の周りに泣いている人はいませんか???苦しんでいる人はいませんか??  
そんな人たちに手を差し伸べることが出来たら、素晴らしいし、その輪が広がっていけば、
住み良い世界も生まれるんじゃないでしょうか???

身近な人に優しく接する、「『優しさ』の伝道師になりましょう。。お互いにね。。>PAPAYAさん。
341名無し草:03/04/10 21:32
宗教オタクや評論まがい発言が一番うざい。。何がいいたいのかサパーリ解らん多分本人も理解できてないよキット!
なんでこうもちっとディベートまがいの能書き発言じゃなくストレートな感情でものがいえないのかな。。
だれでも理解できるシンプルさが真実だとおもうよ。。
342PAPAYA:03/04/10 22:04
こんばんは。「死後の世界信じないよ」さん。貴方のこのお名前はどういう意味
なのでございますか。単純に考えると 唯物論的に 「死ねば無」 ですか。
「死」とは何ですか。信じるとは何ですか。世界とは何ですか。
貴方は「神との対話」を読んでどうお思いになりましたか。
私は「感動した。」
343山師さん(摩耶山):03/04/10 22:43
>>341,その指摘は↓みたいな文にこそ相応しいかと?
書き込みは残る分だけに、もっと多面的に読み返してご覧よ・・・

さて例文ね、

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
344PAPAYA:03/04/10 23:01
吉野家で牛丼を食べて来た。
とてもおいしかったよ。
イラクの子供達に食べさせてあげたいね。
345PAPAYA:03/04/10 23:07
ソラちゃん お元気。
おやすみなさい。
>>341
禿同。
本とかの知識ばかりで体験的なものがないんでしょう。
多分自分は正しいと思い込まないと不安なんじゃないかな。
最後のPAPAYAに対する捨て台詞も見苦しい。
347PAPAYA:03/04/10 23:17
GOOD NIGHT EVERY BODY
348ラッパ:03/04/10 23:27
山師匠の自作でっか?それ。w らしいといえば、らしい。(笑)
>僕達の出来ることは 僕達の生活の延長上に在ると思うんです。

そう思うよ。一人のやさしさは、誰かに優しい気持ちを呼び起こすのだろうね。
同じ原理が、俗に言う百匹目の猿現象かも。

>346さん
体験にどのような意味を与えるのかを決めるのは、その人の内面的
枠組みじゃないかな。
どうせなら、広く意味を汲み取れるものを構築しておきたいね。
349名無し草:03/04/11 00:01
フーン
350ソラ:03/04/11 00:15
>>345

元気じゃない。
あなたは何がしたいんですか?

351名無し草:03/04/11 00:24
パパイヤは寂しいからかまってほしいだけ。
かまってもらいたいから、
その場の気分と思いつきで両極端に当てつけしている。
相手してもはぐらかされるのがオチ。
無視が一番本人のため。
352まりも:03/04/11 01:51
>327さん
本当にあなたの言う通りだと思います。
僕達一人一人の意識が大切ですよね。
自分自身の責任だと認めて始めて、それを変えるよう努力する・違う選択をできるんだよね。
他人に責任があると言ってる間は何も変えられない。

そうか、コピペ師さんのコピペはオメガスレのラッパたんのだったんだねw

>339 ラッパたん
そうなんだよね・・・。自分がどんどん広がっている感じ。
小鳥のさえずりや、頬をつたう風も外部的状況ではなく自分の中で起こっているような
そんな感覚なんだよね。本当に精神的に安定してきた感じがする。
「他人への反応に生きている時はあなたは他人に生きているのだ」
って感じのが神対にあったでしょ。ズバリもう他人への反応には生きなくなった感じ。
そりゃ時々はあるけどね。でも自分の中に静かな平安があるから大丈夫になった。
神友の下巻で瞑想の方法みたいなの書いてるでしょ。あれしてからグンと良くなったよ。
それに書いてある、青い炎や光が一瞬だけどちらちら見えたりする。
以前はね、静けさは空虚感ってのも含んでたんだけど(切ない、空しい感じね)、今は
何よりの至福の時、魂とラブラブデートの真っ最中って感じでつw

僕は能力面が問題でつよwラッパたんはありのままを認識してるから(・∀・)イイ!と思うよ。
ま、マターリいきませう♪あんまり気にせずにね。

>343 山師さん
うーん、ムズイw山師さんが頭良いってのは分かりますたが・・・w

皆さんお休み〜♪良い夢を♪
>>341 名無し草さんこんちわ。
僕のレスわかりにくかったですか。。ごめんなさい。ようは 仲良くしたらどうですか。ってことです。

>>342 PAPAYAさん。レスありがとう。
あなたは「神との対話」を読まれたのですね。
その本に感動した心は なぜ ここの皆さんとの会話に生かされないのでしょうか??

本のどこに感動され リアルな生活や、あなたの心をどのように変えたのですか??
本に感動した結果が、このスレでの発言だとすると、その行為は、「神との対話」そのものを侮辱していませんか??

「神との対話」を何度読み返されましたか??



このスレの皆様。一部の方たちに対するぼくの粘着をお許しください。。僕にとっての実験的挑戦なんです。
ご迷惑をおかけしてるのは、重々承知ですが、もう少しだけスレお借りします。本当にごめんなさい。。
354PAPAYA:03/04/11 06:18
誰が誰に向かって何がゴメンなさいなのだ。
お前は誰に挑戦しているつもりなのだ。
朝早くからパソコンを立ち上げて電気を無駄使いして
東京電力が泣くぞ。
>>354
朝が早いですね。PAPAYAさん。僕は仕事が早いので、今は一仕事終えた後です。

「神との対話」のどの言葉に感動されましたか??出し惜しみせんとおせーて。。
356:03/04/11 09:20
>>338まりもたん☆ えっ、まりもたんがそうなのは知ってるよw。
>>352ラッパたん☆への横レスから 僕が最近リアルで経験した事は、それなんだよ
ねw。ずっと意識していたんだけど、やっとコツがわかったって感じ♪ 僕は僕を生
きるよ。で、変化はすぐに訪れたねw。 僕はだいぶ前から光を見るようになったん
だけど、一昨日辺りから青色のものも見えるようになったんだ。色が変わったなと不
思議に思ったんだけど、まりもたんは見ていたんだね。久々にぞくっと来たっすw。

僕は戦争で傷ついた人が、今後被害者として生きるのではなく、その人の道で幸せに
生きることを祈ります。

本で読んだ事とかは言葉では何となく理解できても、実際にそれを経験してみないと
わからないね。シンプルに見えて奥が深いが、気付くとやっぱシンプルなんだよねw。
357山師さん(摩耶山):03/04/11 19:01
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 虚構と現実を
 |  
 \_____  ___/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |/     |  履き違えてませんか?
.                \    
 ┏━━━┓ (´⌒⌒`)    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ┃\*****┃ |___|   ∧_∧      | ̄ ̄|/|
 ┗┯┯━┛( ・∀・) (´∀` )| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄|/|
 | ̄ ̄ ̄|\. ( 「: ̄ ) .(|└‐┘|)|     || ̄ ̄|/|
 |      |/   ∧∧ ̄ ̄ ̄ ̄| |     || ̄ ̄|/|
〔二二二二二二 (   ,)二二二二二二二二二二〕 |
 |         |  つ                  |. |
 |         〜  |   mini shop        |/
           し`J
            |\
      / ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄
      | 客に高説たれんな!
      \_______      と>341は主張してるのかな
358山師さん(摩耶山):03/04/11 19:14
んっ?PAPAYAタン、
>>344
>吉野家で牛丼を食べて来た。とてもおいしかったよ。
良いなぁー、、、最近、牛肉食べたら体調崩しやすくてさ。
美味しく頂いてはみるんだけどね。

>イラクの子供達に食べさせてあげたいね。
思いは同じだね!
ブルボンとかのお菓子メーカーや切り餅のサトウ、
亀田製菓などの煎餅メーカー、即席麺の日清食品とか
マルちゃんの東洋水産の下請けユタカフーズ、
缶詰などの加工食品に転進した日水など食品会社に手分けして
嘆願のメールや手紙を出してみたよ。君もどう?

>>347、その日の最初の挨拶は、おはよー(*´д`*)という業界の罠(和楽
ということで
(ノ゜Д゜)人(゜Д゜ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
359山師さん(摩耶山):03/04/11 19:26
>>348,ラッパっぱ〜、(ノ゜Д゜)おはよう
>山師匠の自作でっか?
アレンジでつ罠(爆

>>352、まりもォーン、|-`*) テヘ
>うーん、ムズイ
そう煎った感じを味わってみて欲しかったのよ。
それが>341の感じた事ではないかな?

っで、
>だれでも理解できるシンプルさが真実だとおもうよ。。
という事なので、こんなんドーオ?
『落書きを消すのも、皆様の税金が費やされています』
ってステッカーが、某市の公衆トイレに貼り付けてあったよ、実話だよ

360山師さん(摩耶山):03/04/11 19:29
(*^ー゜)b グッジョブ!!死後の世界信じないよsan、
( ´∀`)つt[]  飲み物どーぞー
361山師さん(摩耶山):03/04/11 19:37
>>356,∞さん♪
>色が変わったなと不思議に思ったんだけど、まりもたんは見ていたんだね。
(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?

肩の力も抜けてイイ感じだね?
⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡   ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

>シンプルに見えて奥が深いが、気付くとやっぱシンプルなんだよねw。
♪(p≧▽)p♪q(▽≦q)アミーゴ!!
362名無し草:03/04/11 20:08
>>357やれやれ。。そっくりそのままあなたに返すよ。赤かろうが青かろうが
現実にどう影響があるの?何逝ってるかサパーリ!!
自己優越感(マスターベーション)にひたったこむずかしい発言でねじ伏せたいなら板違いだと思ワレ。哲学板へ。。
そもそも精神世界に論理や哲学なんて無用の長物だとおもうけどねw

363名無し草:03/04/11 20:25
ここは自分の考え方を(精神世界について)議論する場だと思ってたんだが。。
ちゃんとした自分の考え方を主張するなら自分は「こう思う」とか
「こう考えている」と言うのが筋。
ただイヤミたらしく非難する事は自分の考えを単に押し付けているだけだと思うよ。
いわゆるエゴってやつだね。(笑
364名無し草:03/04/11 20:36
>363
で、あなたの考え聞かせてください。
365山師さん(摩耶山):03/04/11 21:18
>>362、(゜ν゜)ニホンゴムズカスィネー
>赤かろうが青かろうが現実にどう影響があるの?
現実にどう影響があるの?って指摘に相応しい文例だって事を
>343では断ってるんけど?

>何逝ってるかサパーリ!!
だから、宗教オタクや評論まがい発言って評価を何故されるかを
考えてみる補助ネタを>343で掻いてみたんだよ。

>自己優越感(マスターベーション)にひたったこむずかしい発言でねじ伏せたいなら
>板違いだと思ワレ。哲学板へ。。
( ゜д゜)ポカーン?誰がそんな事言うた?
君の勘違いだと思うけど(´・ω・`)ショボーン
指摘の意味する処を別の表現に置き換えることで
確かめて対話を成立する努力であって非難ではないつもりだよ。

>そもそも精神世界に論理や哲学なんて無用の長物だとおもうけどねw
盛れは、精神世界は広がりを持つだけに、色々な体感をした場合には、
手探りしながら指針とかガイドラインを考えていかなマズイんじゃ?

ちなみに>364は盛れではないから、念の為誤解なきように頼むよ。
366山師さん(摩耶山):03/04/11 21:19
>>363、 (゜Д゜;) ハラハラ
>ここは自分の考え方を(精神世界について)議論する場だと思ってたんだが。。
盛れもそう思ってるよ、脱線も楽しみながら視野を広げてみようともね。

>ちゃんとした自分の考え方を主張するなら
>自分は「こう思う」とか「こう考えている」と言うのが筋。
ここのコテ達は、そうしてると思うから、
もっと多面的に読み返してご覧よと書いたはずだけど?

>ただイヤミたらしく非難する事は自分の考えを
>単に押し付けているだけだと思うよ。いわゆるエゴってやつだね。(笑
君の考える通りなら、盛れはもっと別の表現を選んで掻くさ(嘆息
もっともエゴは盛れだって持っているわけだけど、
今回は該当しないと盛れは考えてる

それとWや(笑の表記を選んだ自分の内心は?
367PAPAYA:03/04/11 22:09
やまし[山師]
(3)儲け話を持ちかけて他人を欺く人。
368PAPAYA:03/04/11 22:18
字を追っていては 真実は見えない。
自分の感性を 信じる しかない。
この「精神世界」とやらは 化け物の巣窟だ。
369PAPAYA:03/04/11 22:25
GOOD NIGHT 
MY FRENDS 

ソラちゃん 元気出しな。 
370ソラ:03/04/11 22:32
あんたもなw
371ソラ:03/04/11 22:39
依然として(´・ω・`)ショボーンだけどなんか前より瞬間瞬間を意識できるように
なってきてます。なんていうか行動していても違うことを考えていたけれど
今は少しずつその行為自体を意識できているというか、だから前よりすべてが
クリアなのです。と、過去レスに答えていないで勝手なこと
書き込んでしまいましたがそんな感じです。

大きな外的な変化はないけど内的に自分にしかわからない微妙なところで
変わりつつある自分をうれしくも思っています。

んーなんでこんなこと書いたんだろ?w今ちょっと気分いいからなかーw
それはいけないことだしもっと気持ちが一定に安定していないといけないんだけどね。

じゃあまたねー
372PAPAYA:03/04/11 22:42
ソラちゃん
Thank Yyou.
373PAPAYA:03/04/11 22:44
訂正 You
374山師さん(摩耶山):03/04/11 22:52
>>367,こらこら(1)(2)を書かずに(3)かよっ(爆
もともとはコノスレの一住人だったのよ。
当時は株板の「名無しさん」は、「山師さん」だった訳ね。
宗板でキャップの代わりにコテハン化しただけ。
オカ板に別の山師さんってコテが居て召還されちっまった事もあるよ(和楽
http://mentai.2ch.net/stock/kako/977/977361926.html
375ラッパ:03/04/11 23:23
おお、まりもタンやパケたんはその「火」の目撃にまで行っていたのか・・・。
すぎょい。おいらは全然。。。

しかし、二人ともほんと、精神的調和を得つつある、ってカンジだよね。
そう、平和のうちに生きる。神との対話は実生活へ反映させる智恵集
みたいなところがあるから、そうした効果が出ないと意味ないよなぁ。
ちゃんとできている二人はすごいよ。まりもタンは特に社会的に前向きになって、
実際に歩き始めた、ということも報告してくれたしね♪


山師匠
彼らのいう青い火ってのは、神との対話に出てくる、瞑想において魂と出会った
時の予兆の一つみたいなもの、かな。確かそうだよね?<お二人
仏教とか他の宗教での表現、概念で
はどれに当たるかわかんないから、ちと説明できないけど・・・。
376:03/04/12 09:42
 ムーン、精神世界の定義は前から話になるけど、どうなんだろう? 僕が精神世界
に入るきっかけは、神とは、私とは、人生とは何だろう?という宗教的というか哲学
的というか、そんな感じだったしね。それらを話す時に論理ぽくなる事も、直観的に
なる事もあるし…、さて如何に…。受け取りも表しも、精神性をどう合わせるかって
感じですかね? 例えば科学技術や日常的な事にもね。

>>361山師さん☆ いつもは白い光だったんだけど、「あれ、青色になった」と不思
議に思っていたのですw。先週はコチコチだったけど、今は余分な力が抜けているっ
す。山師さんって…、奥が深かったりシンプルだったり、何か楽しんでる感じだね!
377:03/04/12 09:42
>>375ラッパさん☆ まりもたん☆は炎って書いているねw。僕のは小さな光。見え始
めたのは、もう六,七年位…、もっと前かな? 徐々にそれは近づいて見えるように
なった。そして驚くほどのフラッシュを経験してから、小さな光として間近で見るよ
うに。それがこの前、青色に光って綺麗だったんだよね。そしたらまりもたんの言葉。
ぞくっと来たよw。神友の瞑想話は忘れていたからね。光は強弱があって、何か意思
を示している感じ♪ 僕が先週闇にいた時、「どんな状況でも光を見なさい」と声がしてたけど、あれは魂かなガイドかな? ムーン、あと魂とハイヤーの違いは?w
まあ、魂やハイヤーは、違いとは考えないかもしれないけどね(ハハッ。
378ラッパ:03/04/12 11:24
あ、元バケさん。おっはー♪もぉこんにちは、か。w

>死後の世界信じないよさん
>このスレの皆様。一部の方たちに対するぼくの粘着をお許しください。。
>僕にとっての実験的挑戦なんです

おっと、レスし忘れ。ダイジョブジョブ。お気にめすままマターリと楽しみつつ。
お仕事朝早くからですか?体調を壊さないように気をつけてくだされ♪
379ソラ:03/04/12 12:14
ちょっと気になってたんですが・・・、
その"実験的"挑戦ってその挑戦ってのは何でしょうか?
>>378 ラッパさん。こんちわ。
PAPAYAさんのレスに ここの皆さんが疲労困ぱいしているのかと思っていたのですが、
そうではないようですね。

PAPAYAさんのレスからはまったく怒りが感じられないし、ただ寂しかったのでしょう。。

>>379 ソラさんこんちわ。
意味は無いのです。僕がスレ立てたとき、いろんな荒らしの人が来ましたからね。
その人たちの心理をもっとよく知りたいという 自分勝手な理由です。スマソ。。

他スレには、怒りまくってる人がいますので、いまは、その人が勉強の対象です。。

ではでは、、お邪魔しました。。

381ソラ:03/04/12 12:59
>>380

なるほど、わかりました。
382サイケ:03/04/12 18:07
俺はこんなに幸せでいいのだろうか?意味のないこの幸福感。ただ、感謝、かんしゃ、カンシャ
唄と踊りと大地と空とみんなが俺を見守っている。この一体感、表現しようのないこの幸福感。
ただ、感謝。。俺は存在している。ただそれだけの幸せ。ただ、ただ感謝、カンシャ
383サイケ:03/04/12 18:10
僕たちは隙間で生きているんだ。すきま、すきまで顔をだしてその時あなたとめぐりあった
その奇跡、それはまさに奇跡なんだ。奇跡じゃない瞬間なんてないんだ。
384サイケ:03/04/12 18:11
  

みんなそのスキマから顔をだして僕といっしょにさあワラエ
385ソラ:03/04/12 18:58
吸い込む呼吸と吐き出す呼吸、ひとつひとつの行為の瞬間瞬間を
意識しているとその間に空間が訪れる。そしてその空間が広がっていくとき
僕は次第にリラックスすることができる。


サイケさんおかえりなさいです( ´∀`)
386:03/04/12 20:24
実践という意味で、ネットの中もリアルも同じだと思うね。ネットは本音というか抑
圧や、また電波話もあるから、ややっこしいといえばややっこしいねw。面白いんだ
けど♪ そういうおらも電波系でややっこしい♪ あっラッパちん、今はこんばんわ♪

関係ないけど選挙カーて煩いだけのような…。政党と名前、お願いの連呼だけだしw。
ポスターもそれに顔写真があるだけだしね。具体的にどんな事をしようとしているの
かわからないから、誰を選べばいいかわからないなw。というか、改革をするのなら
国民が声を出さないと駄目かもねw。
387ソラ:03/04/12 21:13
>>386
俺も明日初めて選挙いってみよーかなーと思っています。
でも誰を選べばいいのかわからないから、白紙投票かな。
とにかく一回行ってみようとw
388ソラ:03/04/12 22:17
在るがままで生きるとか、素のままやろうとかなんて難しいんだろう。
人のこと気にしてばっかりで・・・、他人からいろいろどう思われようが
そんなことどうでもいいはずなのに気にしてしまうのは他ならぬ自分が
人のことを判断しているからだ。人を外見で判断したり表面的なものを
みてその人を決めているから自分も人からそう思われているのではないかと
思ってしまう。全部自分の責任だよね。自分で勝手にやって勝手に傷ついて
勝手に喜んで。他人のことなんて気にかけたことなんて一度もない。
全部、自分の利己的な思いからだよ。小さな人間だなって受け入れて
そっからまたスタートするかな。こういうとこでいろいろがんばるぞって
言ってもリアルでそれできるかどうかわかんないよw
うーん、もう素直になるかな。飾っても人はそれを見透かしてしまう。
だったらもう裸の心でぶつかってくしかないかなー。
俺もうなんも取り柄ないしさw
もっとかわいい奴になんないとねw
素でぶつかってみるか。飾り外すの怖いけどもうあとわかんないし、
子供のころは多分そうできていたけど次第にクソみたいなもん
身に着けていって・・・。

あーもうすぐ夏だねー、夏好きだよ。ほとんど身に着けないでいいし
家では上半身裸で過ごせるw 
うーん、神との対話の内容じゃないなwただの愚痴だよねw
389ソラ:03/04/12 22:19
わるいねーw
勝手にすっきりさせてもらっちゃったw
こういうときは歌でも歌って寝るに限るよw
390ソラ:03/04/12 23:02
現実での愚痴とか書いたり神経症的なことばっかり書いてるから
スレにとって迷惑だなと感じました。(俺がいないときの方が
いい感じになるし、これは事実ですから)

神との対話スレに出会ってもう何ヶ月?かになるかなー。
それで途中からコテハンになったり。
もうそろそろやめるのにいい頃合じゃないかと思いました。
前スレで俺の状況がどういう状況になるのか具体的なことを
言ってくれないとわかりにくいって言ってくれた人がいましたが
そうですね、2chでこういうこと言うの勇気が入っていろいろ
なんかいってごまかしていたように思われたと思います。
最後になるのでもうこのまま隠したままだと俺もつらいので
告白します。俺、今働いていなくて親の元で食べさせてもらってます。
それで社会に出るためにいろいろ考えて体鍛えないといけないと
思ったのでジムに通っています(通わせてもらってます)
顔も前よりよくなってきました。少しずつ元気になってきています。
正直ここまで自分でもってくるの大変でした。高校は一応卒業しています。
それから免許とったりいろいろ少しずつがんばったりしてなんとか社会に
戻れるようにしてます。まー俺の書き込みみてたらなんとなくどんな人か
想像できていたのではないかと思います。う〜ん病名とかだと前言ったときは
脅迫神経症とあとよくわかんないんですが境界例?かな?わかないですが
そう言われました。それで病院とか行ったこともありましたが、あまり
よくなかったので結局自分で本(神との対話だったり)して回復させようと
してきました。2chだとひきこもりって言われるだろうけど俺はそれは
使わないで今のところ無職でこれからがんばろうと言うことを言い聞かせています。
まーたたかれるのは仕方ないです。だからこんなこと言うのためらっていたわけですし。
391ソラ:03/04/12 23:02
でもよく考えてこのままみんなが働いているのに普通の顔して偉そうなこと
言えないなと思ってました・・・。だから俺にはもうここで何かを語る資格はないのです。
みんな自立してその上で語っているわけですし。今までみんな悪かったです。
こんなことあーそうなんだろうなって人とショック?を受ける人もいるかと思います。
でももうこのまま俺が自立しているという前提で話していくのはきついし
最後のところでいつも嘘をついているっていうひっかかりがあるのです。
前スレで俺に聞いた人、こういう理由です。あのときは悪かったです。
まーどっか晒されたりいろいろ叩かれたりするんだろうな・・・。
それを覚悟で書いています。2chの怖さも知っています。
うーんどうなんだろw

だから神との対話より病院行ったほうがいいんですよね。
ちょっと親がそういうとこ肯定的ではないし、俺父との関係が一番なんとか
しないといけないんです。精神分析なら自分でいやというほどしていますし
なんでこういう袋小路に陥ってしまったかっていうのは自分でわかっています。
だからまーこれから体鍛えて少しでも自分に自信つけて
それでバイトからはじめて社会復帰してそれから病院でもいこうと
思ったらそうするかなーwちょい今もイッパイイッパイw
まーた弁解してるなーって言われるかもしれないけどまーこんな感じです。
おおまかですけどね。
392ソラ:03/04/12 23:03
つーわけで俺こんなこと書いてる時点でもうなんつーか終わりに近いなーと
思ったりしてw
まーとにかく今は働いてないけどがんばってるって感じです、自分なりに・・・。
これ投稿したあとどんなレスつくか想像できるからなんつーか
これで最後かな。なんでこんな状況になっちゃったのかって悔やんだり
しますがもう人の責任にしないでがんばるっきゃないねw
こんなことここで書いたのはHNつけてある程度自分の一部に、
このHNが自分のあるところの投影だからでしょう。今言ってること
以外はほとんど本音でいってたわけだしw

んーwもうこんなこと書いてる時点でやべーw
まーありがとう。がんばるよw
とにかくもう誰にも頼れないから裸一貫でぶつかるつもりで外でてくかな。
そんでボロボロになったらそれでもいい。もうボロボロだし、
もう自分で自立しないといけない。

ちょっと全部俺の言いたいことかけてるかわからないし意図どおりに伝わらない
だろうけどこんな感じです。

ちょっとの間神との対話スレにお邪魔させてもらってありがとうございます。
だから俺は俺なりに最後に本心話しました。叩かれるのわかってます。
どんなこと言ってもだめかもしれないけどさ。

それじゃーみんなありがとう。俺のなんかおかしな書き込みも許容してくれてた
スレのみなさんどうもありがとう。

俺は俺なりにこれからがんばってきます。少しずつかもしれないけどねw

ばいばい。ありがとう。

393まりも:03/04/13 06:17
>356 ∞たん
∞たんの中でも良い方向への変化が訪れてるみたいだね。
僕は瞑想があんまり得意じゃなかったんだけどねw
神との対話は素晴らしい事がたくさん書いてあるけど知識だから
すぐ忘れちゃうんだ。僕は。でもそれらを知った上で経験すれば知恵となるって感じで。
自分の中で広がりができるように思うんだよね。

>シンプルに見えて奥が深いが、気付くとやっぱシンプルなんだよねw。
これは本当にその通りだと思うよ。

>359 山師さん
>そう煎った感じを味わってみて欲しかったのよ。
>それが>341の感じた事ではないかな?
ふーむ・・・。良く分かんない。詳しく教えて。
>357のAA笑えましたw

>375 ラッパたん
今までは瞑想しよう、しようとしてたから上手くいかなかったんだよねw
実生活へ反映されることによって神対がさらに生きてくるんだよね。
前スレでラッパたんのQ太たんへのメッセージも効いたかもね。あれはリアルゴッドだったかな?w
ま、ともかくやり直すのに遅いなんてことはないから・・・。

>彼らのいう青い火ってのは、神との対話に出てくる、瞑想において魂と出会った
>時の予兆の一つみたいなもの、かな。確かそうだよね?<お二人
そうそう、そんな感じ。どう説明していいのか分からないけど魂に「やあ、こんにちは」って時だねw
ソラさん。こんちわ。
人生に真摯に向き合おうとする貴方のレスに 心打たれました。。

仕事 見つかるといいですね。

フト思ったこと書きますね。聞き流してください。。

貴方はまったく悪くない。自分を責めるのはやめましょう。
人生は頑張るものではなく、何かに向かって努力することと、楽しむもんだと思います。

また どんなことでも続けることこそ意味が在る。。

最近ジョギングしてて思うのですが、頑張って走るとしんどくて続きません。。だから、思いっきりゆっくり走ります。
でも 一番大変なのは ジョギングを続けることなんです。これには続けるという努力がいります。。

だから頑張りすぎてしんどくなったら、続ける努力が出来ません。
頑張らず、何かを続ける努力の気持ちだけはしっかり持てばいいと思ふ。。。

のんびり、マターリ、何かを続けましょう。  なーーんて いらんこと書いてしもた。。ごめんね。。
395まりも:03/04/13 10:14
>ソラたん
ありのままの自分を愛してあげてね。
誰もあなたを責めたりしない。
ソラたんに会えて良かったよ。感謝してる。もちろん愛してるとも。
いつでも戻ってきてくれていいんだからね。共にマターリと楽しみませう♪
396:03/04/13 23:22
ソラさん☆にとっての幸せが実現・現実化する事を祈ります。
それはすでに在り、導きます。

>>394信じないよさん☆ おらは走るのは苦手w。だからウォーキング。景色を見なが
ら歩くのは楽しいっす。車とかでは気付かなかった景色がいっぱいあるね。花とかが
あるとしばし観察、匂いを嗅いであるので、変に思われてるかも♪

>>393もりもたん☆ 忘れるって事がまた良いのかも。そして経験を通して思い出す。
言葉が活きて恵みになるっすかねw。青光が見えなくなっちゃったw。
397ラッパ:03/04/14 11:52
ソラちん、また会おうね!

ダイジョブ。風は吹いてるさ・・・。

吹かれつつ、ゆっくりと歩いていこう。

どこに向かうのか、今は分からないかもしれない。

でも、焦ることは必要ない。気負いも、必要ないね。

太陽は沈み、しかしまた昇る。日々の営みの繰り返しは、
神聖なるいのちの証だ。

キミの魂の求める先に、キミの赴く約束の世界がある。そこに向かっている
ことを疑わずにいれば、必ずそこに在ることに気付く。

種を蒔くのに時があり、花が開くにも時がある。

今は花がなくとも、地中に在ることさえ知っていれば、大丈夫だ。

種を蒔いたものたちは、蒔いたことを知っているが故に、収穫の明日を疑いはしない。

その時は、必ず訪れるから。

全ては、そのための過程だったと分かる時が、もう来るさ。
398ソラ:03/04/14 23:00
もう最後って言ったけど・・・
みんなのレスみさせてもらって・・・ありがたいです。
それとあのレス書いたのちょっとものすごくやばい状態だったけど
そこはそこでぶつかって自分で解決しました。
だから今はこころは少しだけ晴れました。

あのレス書いたのその影響もあったけどもう隠すのは嫌だと思ったから
ぶつけてみました。

だから俺はこれからも迷惑にならないようわきまえながらぶつかっていく覚悟です。
あんなレス書いたあとでまたあれだけど。

みんなからレスくれて・・・だから

ありがとう。

やったるで!!
399名無し草:03/04/15 00:34
>>ソラさんへ

「穏やかな絶望」と言われた我々の労働文化も、もうそろそろ終わりを告げる頃でしょう。
それと西洋医学は検査をして異常が見つからないと「神経症」とか「自律神経失調症」とか
あいまいな病名をとかく付けたがる嫌いが有りますから、
あまり自分を病人だと思わない方がいいですよ。

このような話を聞いたことがあります。(一言一句まで正確ではないですが、、)

「人は精神的な成長のために、ある一定の期間孤独になる必要がある場合があります。
その人の魂は顕在意識に向かってそのことを囁きますが、
多くの人は義務感や常識に縛られて魂の声に耳を傾けようとはしません。
そのような場合、運命は強制的に孤独になる場を設定します。
例えば病気になるなどして、その人の活動を出来ないようにするのです。」

「幾千年にもわたる人類の進歩が、そのゴールへの壁を人々の手に届くところにまで引き下げました。」

「カリユガ(末法)の時代に生きることは大変なことです。
しかし、カリユガの時代ほど解脱するのに容易な時代は他に有りません。」

「神を求めることによって日常の義務を怠ることは、神によって許されます。
何故なら、神無くしては日常の義務ひとつ行うことすら出来ないからです。」
400名無し草:03/04/15 00:37
今この時期にあなたや私も(そう、私も)含めて、同じ時を過ごしている人がたくさん居ます。
この時代はいろんな意味で「成長のための孤独な時」を過ごすのに適した時期であり、
またそれが必要とされる時期でもあります。
(今という時期でなかったら、おそらく人生を捨てて山に籠る位のことが必要だったでしょう。)
この時期に妻も子供も無く健康な若者として存在していることは、もちろん偶然ではないでしょう。
(妻子抱えて救貧院行き寸前で奮闘してた人も居ましたね 笑)

対立と競争と物質的なものだけの発展とそれらを強制する義務感で支えられた
資本主義というシステムは、もうまもなく終わりを告げます。
逆に言えばそれが終わらない限り、我々の経済活動に伴う環境汚染も終わらないでしょうし、
アメリカは年間五十兆円といわれる軍需産業を養い続ける為に、「戦争という商品」を生産し続けるでしょう。

「天国を旅するスーザンからのメッセージ」の中にこんな一節がありましたね。

「新しい「意識レベル」のパイオニアである皆さんはほんのしばらくのあいだ、
世界の他のものと同調しなくなることに耐えなければなりません。
でも皆さんはちょうど「集合意識」を新しい周波数レベルの方に引っ張っています。
皆さんはその引っ張りによる緊張を感じます。
あたかも、「集合意識」がゴムバンドのように皆さんにくっついている感じです。
やがて、大移動が起こり、集合意識全体が前進し皆さんが引っ張る方向に行きます。
その時点で、皆さんは再び調和が戻ってきたことを感じるでしょう。」

だから焦らないで下さい。
今の自分に自信を持って下さい。
外から植えつけられた義務感より、魂からの囁きを大切にして下さい。
どんな時でも我々はしっかりとつながっていますよ。
401名無し草:03/04/15 01:13

メールを受信するだけで、
ほっといてもお金が稼げるんだ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e

今のところ3284円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。
402ソラ:03/04/15 12:06
>>399-400(400GETおめでとうございます。)

ありがとうございます。読んでいて今、僕に必要な文章でした。
あのときのレスで病名は〜って書いてしまったのですが俺もそのなんというか
病名に頼るっていうことはしたくありませんでした。だからこそ病院にも
行かないで自分で本を読んだりして回復させようとしてきたのですし。

>人は精神的な成長のために、ある一定の期間孤独になる必要がある場合があります。

これですよね。大切なことですよね。ここで思い出してみると僕は休んでいる間、
本当に休めていたのか、つねに何かに追い立てられるような感じで気が休まることは
なかったような気がします。いつもここから抜け出そうと本読んだり何かやってみよう
とか思ったりで・・・。本当に"こころを休ませる"というシンプルだけど一番大切なこと
ができていなかったようです。

だから、ある意味もういい意味で開き直って過去のことは気にしないように
自分を責めることなく、責任を持って人生に取り組んでいこうと思います。

ありがとうございました。
403ソラ:03/04/15 12:14
ごめんなさい。僕がスレのテーマと違うこといきなり言ったから
スレの流れ止めてしまいましたね。

神との対話の神とひとつになることで僕がひとついいなと思ってたところがあります。
端折ってしまいますが、

人は客観的に観察することはできない
すべての観察は観察者の影響を排除して観察することはできない
人はみているものではなく信じているものをみている
それから・・・人は今までの考えを通してしか進むことはできない。
(正確ではないです)

僕が物事をみる前に、まず自分がどういう思いでその対象をみているか
をまず観察しなればならない、そう気づかせてくれた神との対話の中でも
現実的に役に立つ部分でした。

そして人と接するときだってまず先入観なしにその人をみることができたら
もう少し楽に人生を歩めるような気がしています。


神との対話とちょっと外れた話しちゃってごめんなさい。
でも、みなさんどうもありがとうございました。
404ソラ:03/04/15 12:17
>人はみているものではなく信じているものをみている

みているものを信じているのではなく信じているものをみているだったかな。
(他にも間違ってるかも)

じゃあ、何回も同じこというけど・・・

ありがとう。
405ラッパ:03/04/15 14:43
いやいや、ソラちん、外れてなんかいないさ。みんなそうやって、
必死に歩く人を見ていたいというのもあるだろうし、そのソラちんの
物語に共感したり、励まされたりしているさ。

400ゲッターさんがいいこと書いてるね!
久々にキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!ってくらい、良い内容だと
思うよ♪

何にしても、おかえり♪
406ソラ:03/04/15 17:44
ラッパさんありがとう。。
407:03/04/15 20:27
今日は雨で寒かったね。でもそれはそれで動いて暖まると気持ち良いし、布団の中に
入った時も気持ち良く感じるしね♪ >>399さん☆の文章で、僕もマターリしました♪

神経症的なものは僕も当て嵌まる部分が多く、ある時に過剰に出てしまったりする。
でも、○○症だけの人間じゃないからね。ある部分が出た時は、それも自分を見つめ
るのに役立てるようにしてます。そしてマターリと呼吸しながら在りたい私で(その
時、気付きが?)、それを過去に引き渡します。マターリモードになかなか入れない
時もあるけど、時間は気にしないようにしてます。今のところ、こんな感じですw。
ある花に気付いて綺麗だなと思うと、その花をあちこちで見るようになるんだよね。
去年の同時期は気付かなかったのにw。似たような感じで良いところを見ると、気が
付かなかった自分がまた見付かるかも♪ 左手薬指の爪が綺麗だとか、から始めてるw。
408名無しさん☆:03/04/15 22:31
こんにちは。私は一昨日ぐらいにうつうつした気分で
難民版のくだらん魚血スレをのぞきに来てこのスレを発見し、
夢中でパート1から今まで全部読んでしまいました。(datな6以外)

6は読んでないんでわかんないんですけど、ソラさんが難民版にスレを
立てなかったら私はここにたどり着かなかったわけで・・・

だから人間て悪いことも知らずにするけど良いことも知らずにするんですよ(謎

あと、私が疑問に思ったまさにそれをソラさんが質問してるとことか
あったです。。ほんとに。
409名無し草:03/04/15 23:35
自分もソラさんの書き込みが(もち他の人のも)励みになったりしてます。
サンクス!本当に。
410名無し草:03/04/16 00:30
ソラさん

古いスレでも何回か話題になってたが、働いているとか自立しているとかはどうでも良いと
思われ。それより、何時も書き込みのなかに出てくる「父親」との関係が、今のソラさんに
大きな影響があるように感じるから、その部分を自己開示してみない??と皆さん言ってたと
思われ。この部分は、何時も「何とかしないと。。。」としかいってないからね。
具体的発言は避けてきてるよ。逃げてきたのかな?

恐れ、怒り、ねたみ、悲しみ、後悔、貧欲、傲慢、自己卑下、罪、憤慨、劣等、ウソ、
偽りの誇り、競争、高慢、エゴのどれかが「父親」との関係の中にあるなら、ここで
話して、真摯に向き合ってみない。手放すせっかくのチャンスだから。


411名無し草:03/04/16 03:55
話したきゃ話せばいいし隠したきゃ隠せばいいと思われ。
なんの義理もねー 2チャンなり
412ソラ:03/04/16 11:09
>>410
うーん、そうなんですが、もうしばらくしてからで・・・。
今、あのレス書いたあと少し離れようと思っていたのでごめんなさい。
と、思ったんですが父親との関係っていうのは複雑で・・・
もしイヤだったら出て行けばいいって言われるしなー・・・。

俺からしてみれば・・・ですよ。
父はある部分で俺に甘えているところもあるというか他の家族に言えないから
昔から俺にそのなんか全部というかそういうのがのっかかってくるというか・・・。
多分、家族とも話してるのですが父自身が癒されていないというか十分な愛情を
かけられてきていないとかそういうのがあると思うんです。

・・・と書いていて人生相談になりそうですが、あと、もうちょっとしばらくお待ちください。
413ソラ:03/04/16 11:26
ただちょっと前、父の実家である行事のとき、もう耐え切れないと思い
母と父と祖母の前でですが、祖母に父が家族にしてきて祖母に隠していた
行いをバラしました。もう気が狂っているような感じで必死でしたよw
なきながらですね。で、それからは少しだけよくなったように感じました。
母も父といっしょに食事するようになったし・・・、いやそれまでは
母がつくったの俺が出してて母はもう部屋に上がっててっていう感じで
もう離婚寸前でしたし、父は母のいろいろなこと俺にぶつけるし母は父のこと
ぶつけるしでここ何ヶ月はもうこわれそうでした。でも祖母にぶつけてから
しばらく最近は少しだけ楽になってきています。

うーん、でもこれは最近のことでなんで俺がこういう状態になったかっていうのは
かけてませんね。でもあまりにも父のことばかり書くと他者に責任を押し付けている
ように思うのであまり書きたくはないのですが・・・。
たしかに昔から父は2重人格といったら大げさですが、そのイヤな性格になるときの
豹変ぶりがすごかったですね。母に話しを聞いたのですが結婚当初から
母は祖母とか祖父にあまりいい対応をされていなく、父もそれを助けることはしてくれな
かったと聞いています。僕が小さいころ母を助けようとしていた記憶があります。
具体的に・・・、父のイヤだと感じた行いも書いた方がいいのでしょうか?
大まかに書いたのでわかりにくいでしょうが、とりあえずこんな感じですか・・・。
ってよくわかりませんよねw
414:03/04/17 10:49
ソラさん☆の文を絵に喩えると情熱型かな? まりもたん☆は静物画を極め始めた感
じだし、ラッパさん☆は両方を合わせた感じだねw。と絵については良くわからず。
おいらは中途半端な絵かも(ハハッ。>>408さん☆は、一気にこの物語を読んだんだ。そ
してあなたも物語の一員に…?w。本やスレや人や、出会いは不思議なものですね。

親は子供を育てるけど、子供も親を育てているんだと思う。大人達の心の中には、癒
されていない小さな子供達が住んでいるように思える(私もだがw)。ソラさんの事
情はわからないけど、祖母に話したのが良かったのかね? 隠が表に出て、お父さん
はホッとしたのかな? 異性の親との関係が、異性との関係を変えるのかもね。
て、よくわからないけどw。親といっても、同じ人間なんだよね。
415ソラ:03/04/17 11:48
∞さんの絵はみているとふと心地よい音楽が流れてきそうな絵だよねw

そうですねー。あまり親のこと悪く言うのもなんだしまー親との関係なんて
複雑なもんですよw
父も祖母に頭上がらない?のかなー、よくわからないんですが・・・。
その影響かどうか知らないけど、前よりは家の関係よくなってますね。
子供にとって(ってもう子供っていったらいけないけど)は両親が仲よくないと
あまりいいもんではないなーと再認識。
上で父の悪いようなことばかり書いてましたが父だっていいところもあるし
だからこそ複雑なんですよねw まー父もいろいろ不安定な人間なんだというのは
理解しています。だからこそそういう父の内面を受け入れてこれから俺は俺で
スタートしていこうと思っている次第です。
えっとそのことで今は家も前よりよくなっているので俺も精神的に少しだけ
安定しているのでちょっと前の危ない状況からは脱しています。
父も母と会話するようになりましたし、それを確認できることが一番の薬です。
まーそのときはこんなこと言ったらもう終わりだなーと覚悟していったのですが
それは終わりではなく新しい展開をもたらしてくれました。自画自賛になりますが
よくやったなーと自分で思っておりますw

話を神との対話に絡めていくと、こういうあまり外的な状況を変えるのが難しいとき
どうするかというと、受け止め方を変える、それしかできないのかなーと
思いましたね。
416山崎渉:03/04/17 12:16
(^^)
4171:03/04/17 17:18
そうそう、みなさんちょっと前本屋行ったら神との対話の1〜3が
文庫本になってますた。サイズもやはり文庫なので手ごろな感じでしたね。
これでみなさんの旅のおともに持っていけるというもんですねw

そうですねー神との対話の最初の本で今、必要なメッセージがあるとすれば
他者の責任にしたら何も変えられない、自分の責任だと受け入れたときはじめて
何かを少しでも変えることができるってところですか・・・。

みなさんの神との対話で好きなメッセージはどんなところでつか?(・∀・)
418名無し草:03/04/17 19:36
をを。こんなスレあったのか。
「神との対話」昔ははまりました。
今はたまにしか思い出さないけど。
4191:03/04/17 21:57
ソラですがちょっと気分転換に変えてみます。。

>>390-392はスレ違いの内容でしたが自分で今まで隠してきたことを
話そうと思って書きました。

>>412-413>>415についてですが、ここまでくるともう人生相談の内容に
なってくるし具体的に話してもキリがないという感じですよね。
俺はここで私情を話しても誰かがどうにかしているとは思っていません。
それはわかりきっています。えっと誤解しないでいただきたいのですが・・・
少しだけ>>412〜私情を少し具体的に話したのは
>>410さんがそうおっしゃるからというか逃げてきたの?って
書かれていますが、俺としては逃げているのではなくこれ以上具体的に
話してもキリがないし>>390-392で大筋の今の状況を話しましたし
俺としてはこれでいいと思っていたのですが、他の人に逃げている
と思われたら少しイヤなので>>412〜少しだけそれを書きました。
で、みなさんもうおわかりになられているように、前スレでも
今俺がどういう状況にいるのかわからないとと聞かれた人が
いますが、この>>412〜の内容では人生相談になってしまいますよね。
俺としては、自分でどうにか解決しようとしていますし、ここで相談しても
仕方のないことなのはわかりきっています。

少し幼いように思われますが、>>412〜はここで他の人に相談したい
ということではなく、ただ逃げているのではないということを示したくて
書きました。ただ>>410さんもそういう意味で書いたのではないと
思われますが、返信がないのでちょっと書いたのマズかったかなーとか
思ったのでこれを書きました。
4201:03/04/17 22:19
前スレ>>643からの流れでもあるようにたしかにどういう状況なのか
わからないと抽象論でぐるぐる同じとこ回っているので具体的な
状況をある程度は語らないといけないでしょう。
で、前スレ>>643からの流れの中でも書きましたが・・・

(前スレ647)
>個人的な具体的で個人的な なにか困ったこと はもちろんあります。
>ただこのスレではそういう具体的な俺の悩み事を話すとかだったら
>人生相談みたいになると思うからそれだけは避けていました。
>>>593でも自分で書きましたよ、最初こういう本を読み始めたのは身近な出来事を
>よりうまくいかせたいというのが動機であると。

それを>>390-392で書きました。それはスレ違いの内容でしたが
今まで普通にやれてるという感じで書いていたのでそれを通すのがきつくなったので
書くことにしたのです。だけれどもそれは誰かに助けを求めるというような内容では
ないつもりでした。だから>>412〜の私情を話したのも人生相談にするつもりでは
ないことはわかってほしいです。

"逃げる"というのに過剰に反応してしまってごめんなさい。一応前スレだって
最後までやりましたし、現実的な生活に支障が出ない範囲の内容であったら
俺は逃げませんということを示したかったのです。
4211:03/04/17 22:29
>>390-392の内容だって神との対話スレとしてやるなら
とくに話す必要さえなかったことであるかもしれません。
前スレでもありましたように精神世界はある程度抽象的であるかもしれない、
だが俺が語る内容の根っこの部分の具体的なところがないとみている人は
わかりづらい・・・云々ということもありましたね。

>>412〜を投稿して>>410さんからも何の音沙汰もないので正直、より具体的な
父親とのこととか書いてなんかマズかったかなとかぽかーんとした
感じになってしまいました。別にただの提案みたいな感じだっただろうし
書いたのは俺が判断して書いたのでどうということはないのですが、
"逃げてる?"って書かれたのに何か反応してくれないと
告白して方はちょっと(´・ω・`)ショボーンな気持ちになったりしたりします。
4221:03/04/17 22:35
ただ、俺の為にそう提案なさってくれたのはわかっています。
ただその"逃げてる?"ってとこだけはイヤなので過剰に反応してしまっただけです。
そうですね、過去俺は逃げてきたこともあった。だから今はそうしないように
しようとしている。だからそう言われるのはイヤなだけです。
こう長々と書くのだっておかしなもんですし、正直こうやって説明しないのも
ひとつの選択ではあったと思いますが、今はあえて書いてみることを選びました。

じゃあ今日はこれで。長文失礼
423山師さん(摩耶山):03/04/17 22:40
  ┏自分用セーブポイント━━━━━━━━━━━━━━━━┓
  ┃ここまで読んだ                              ┃
  ┃┌─────┐ LV 10                           ┃
  ┃│  ∧_∧  | HP 100/150                    ┃
  ┃│ ( ´∀`)  | MP 25/50          ┌────┐  ┃
  ┃└─────┘                │SAVE. ← |  ┃
  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥LOAD  ┝━┛
                                  └────┘
>>419-420、ソラたん、好!
424:03/04/18 09:19
ソラさん☆ ほーっ、心地よい音楽ですか♪ 僕の文がどのように見えるかは、自分
じゃわからないからね。おらも若い頃はw、情熱系だったと思うけど、それを今に取
り入れたいと思ってる。いまいち熱が感じられないんだよねw。

身内というのは身近なものだから、難しい部分があるね。勇気が要ると思います。
神対で学んだのは自分でやるって事だね。ソラさんが知っているのを、皆も知ってい
ると思うよ。それに…、ニールが神に質問していたのも、ほぼ日常的な事だからね。
>>410さん☆は、タイミングがあるのでしょう。

>>418さん☆ 良い具合で忘れ、思い出していそうですね♪
>>山師さん☆ 人生でゲームしてる?w。
※山崎さん☆は面白いタイミングで現れるような…w。
425山崎渉:03/04/20 06:09
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
426ラッパ:03/04/20 12:02
ぬ、ぬるぽ??(汗)
427まりも:03/04/20 14:38
>396 ∞たん
そういう感じだね。青い炎見えなくなっちゃったの?wまたそのうち見えるだろうね。

>399-400さん
ありがとうございます。良い感じですね。

>409さん
こちらこそありがとう。嬉しいです。サンクス。

>423 山師さん
面白いよ〜wワラタw

>ソラたん
ソラたんはソラたんのペースで歩いたらいいと思うよ。
410さんの言う通り働いてるから働いてないからどうということでもないしね。
みんなそれぞれのリズムがあるからそのままソラたんらしく自然にね。


ぬるぽってw良く分からないけど面白いねw

どのスレも静かだね。そういう変化もいいね。マターリ・・・。
428透明な羽:03/04/21 19:22
はじめまして。
ずっとこのスレ探してました。
私は以前ラッパさんとは別の掲示板上でお会いしているのですが
ここではHNを変えて透明な羽(意味は内緒です(^o^))とします。
やっと見つけられてうれしい・・・そればかりか・・
360以降あたりから読んだんですが、ソラさんの発言と
それに対するレスを読んでいて涙が出てきました。
私は以前、姑との間に確執があったのですが、私の心の中から
ある日、玉手箱のように光が零れ落ちました。
そして一瞬にして前世で姑と私が親子であった事がわかりました。
そして今日、そのソラさんとの会話を読んで又涙が・・・
429透明な羽:03/04/21 20:47
続きを書こうとおもったのですがそれが何度やっても
スレに反映されません(;_;)あきらめます。
430ソラ:03/04/21 23:15
透明な羽さんこんばんわ。

いやーこのスレ難民にあるせいか、人あんまいないんですよw
だからみなさんマターリと進行しています。
だからどうぞ続きをお書き下さい。
431透明な羽:03/04/22 01:44
書き込めるかな・・・?つづきです
私はまだ幼稚園にも行っていないくらい小さい頃、家は祖父母があいついで
入院したためにずっと貧乏でした。母は看病に忙しく、まだ小さい私に手をかける
暇もありませんでした。私はいつも1人であそんでいて、おちている
お菓子を拾って食べたり、塩持って山菜探しにいったり、小学校にいっている
姉の給食の残りをあてにする毎日で、幼稚園に通うようになってからも1人で
通園していました。寂しいと思ったことはなく、これが当たり前と思っていました。
寂しかったろうに・・と今思います。涙が出た理由は、姑と親子であった時はきっと
普通のおうちのようにいつも母親と小さな子はいっしょにいて、遊んでもらったり
愛してもらったり、毎日お昼ご飯も一緒に食べたりしたのだろうなという思いが
こみ上げてきたのです。ソラさんのお父さんとの事はもちろん知りません。
でも、なぜ私のことをその内容から思ったのか・・それもわかりません。
私は前世(といってもいつのことか知りませんが)で愛を十分与えてもらった親子
関係(しかしそれは小さい頃)を体験し、今生ではその逆の体験をしている
のだと思いました。
432透明な羽:03/04/22 01:48
もちろん、それらもソラさんの書き込みを読んでいる時に
一瞬にして心に湧いた思いっだったのです。
一瞬にして心に湧いた思いは前回と同じく、涙を共にします。
433透明な羽:03/04/22 02:03
へんな終わり方してごめんなさい。

たぶん、心の声だったのでは・・と思っています。
ソラさん、私を気づきへ導いてくださってありがとうございます。
434ソラ:03/04/22 18:52
ん?もしかして書き込めなかったっていうのはそういうことだったのかな。
だったら2ちゃんねるの専用ブラウザを使ったら解決するかもしれませんよ。

http://www.monazilla.org/(左側にたくさんソフトが陳列されています。)

それで、僕は
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
OpenJaneDoeというソフトを使っています。

もしよかったら導入されてみてはいかがでしょうか。
435ソラ:03/04/22 19:01
俺の書き込みでそう思っていただけたらありがたいです。
自分の私情を晒すのはちょっとどうかと思いましたが、
透明な羽さんの書き込みでほっとしました。僕からもどうもありがとうございます。
436ソラ:03/04/22 19:03
ここで、ちょっと話は変わりますが、今精神世界板をつくろうという
話ができています。その話をガイドライン板でしているのですが
みなさんももしよかったら参加してください。(ちなみにそこのスレの1です。)

ニューエイジ・精神世界系スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050292596/
437透明な羽:03/04/22 21:17
ソラさんありがとうございます
早速みてみますね
438ラッパ:03/04/24 13:15
マターリとしていますね〜。うむうむ♪

おや、僕は透明な羽さんとどこかでお会いしていたのですか♪

どなたかな〜。そんなことを思うのも楽しいものですね♪

是非是非マターリとしていっておくんなまし♪

ソラちんも気楽にいこうぜ♪なんあったらコーヒーでも飲みにいくかい?
コーヒー片手に語り合うのもいいだろうね♪
439ソラ:03/04/24 18:22
コーヒー苦手だから紅茶ならいいよ(とかねw)
440ラッパ:03/04/24 21:20
紅茶党かー。スタバは、ってことはパスやね。w

んじゃ、フツーに喫茶店でお茶しますか?wカフェラミルとかなら珈琲も
紅茶も、オマケにケーキも美味しいですな♪

Joeさん経由でメールでも送りましょか?w
441ラッパ:03/04/24 21:22
うおっと。あの精神世界板に関するスレはソラちんが1だったのか。w
442ソラ:03/04/24 21:44
>>440
あのメルアドもうないよ(・∀・)
ラッパさんはかわいい女の子とお茶してくださいなw

>>441
うん、名無しに戻ったけどね。
443ソラ:03/04/24 22:29
うっ! なんて素っ気無いレスだw
いや、>>438はフツーのレスかと思っていたのでw

俺が働いて紅茶とケーキのお金自分で払えるようになったら
みんなでお茶しましょう(とかねw)
っていつまでこのスレ続いてるかわかんないけどw
444ラッパ:03/04/24 22:51
フフフ、そん時はラーメンにしよう。w
(早くもたかることをたくらむオイラ。w)

ラーメンオフ。w 滅多にあるまいよ。(>▽<)ノノノ

とかなんとか言ってたらラーメン食べたくなった・・・。
ラッパさん他スレではフォロー有難う御座います。
ここは今のところ修まってる様ですね、荒らしが来て荒れたらまた来ます成敗しに(笑)
446ソラ:03/04/25 17:43
殺伐とラーメンを食べるオフですか!!

いいですねw
447ラッパ:03/04/25 20:48
そんなことよりオマエのチャーシューくれYO!と言い合うオフ。w
藁えまつな。w

おお、ヘノちん!わざわざここのスレに来て言わなくてもええのに!
当然のおいらの感想さ、アレは。
漫画、あるいは、アルフォンス・ミュシャだっけか?チェコスロヴァキア
生まれでフランスのポスター画家。
一枚絵が得意なら、そんな可能性もあるかもしれないしさ。
本気でおいらはそう思ってるワケさ。
448まりも:03/04/26 23:06
>透明な羽さん
こんばんは〜♪
へえ〜、前世で親子・・・凄いなあ。そういうことってあるんですね〜。
気付きがあって良かったですね。


精神世界板のスレの1ってソラたんだったのか〜。僕もビックリw
へノーマンさん、どうも♪そんな、荒らしを待ってないで、また来てくださいねw
ラーメンオフ・・・チャーシューくれYO!と言い合うオフ・・・ワラタw
神対的なら「足りない」という意識があるから奪おうとするのだ・・とか返したりするのかなw
449まりも:03/04/26 23:50
神との対話また読んでるんだけど宇宙的な真実の第7章読んで分かった・・・。
「すべてはひとつ」ということが前より分かったよ・・・w
読み流していたのか分からないけど、意識が違うだけで何百万ものポイントに
何百万もの僕のヴァージョンが生きている・・・。
ひとりしか居ない。つまりまりもはラッパたんでもあり、ソラたんでもあり、
∞たんでもあり、Qたんでもあり、山師さんでもあり、透明な羽さんでもあり、へノーマンさんでもあり、
パパイヤたんでもあり名無しさんでもあり・・となる可能性もあるんだよね?w
そうするとやっぱり他人にすることは自分にすることということがより分かってくるね。
自分が他人を非難することはそのまま意識が違うだけの自分を非難することと同じになる。
もうなんかばらばらとは思えなくなってきた・・。まさに「みんないっしょ」っていうか・・・。

まあこういうこと言うと「君と一緒にしないでくれ!」って感じだけどね・・・w

僕はブッシュさんでもあり、フセインさんでもあり、イラクの人々でもあり・・・。

それによって「自分というヴァージョン」を愛して、もっと大切にしようって思えるね。
このまりもというパーソナリティーで魂が何を経験したいのか良く分からないけどさw
時というものが無く今の選択が過去と未来にも影響するのならより今が大切になってくるね。
自分もみんなも愛してマターリ生きて(創造して)いこうと思いますたw
今までみんなばらばらという認識での書き込みが結構あったかも・・・。
他人をどうこう言ったり、攻撃したりするのって・・・ホント自虐行為だなあ・・・。
ラッパさん、まりもさん有難う御座いました。
確かに私達は一つなのかもしれませんね(笑)一即多、多即一。
それにしてもしゃへるさん来ないな〜
451アール:03/04/28 00:43
突然ですが、とあることを考えてたら浮かんできたので、書き込んでみました。

少しだけ真面目に話を聞いてごらん、何を求めているかわかるから

少しだけゆっくり食事してごらん、味わうことができるから

少しだけゆっくり眺めてごらん、いつもと違う風景が見えるから

少しだけ静かにしててごらん、そこに在った音が聞こえてくるから

少しだけゆっくり歩いてごらん、道が見つかるから

少しだけゆっくり呼吸してごらん、生きていることに気がつくから




452アール:03/04/28 00:45
久しぶりだから、SAGEるの忘れた。。。w すみませぬw
453ラッパ:03/04/28 08:01
ヘノちん・まりもタン
そのヘンの理屈をしゃへるさんはモナドで説明するのが得意だったね。
神(宇宙)が人へ、と無限に「分開」されていく意識、として説明する哲学もある
ようだけどね。アートマンもこれに近いのかな?

それでチャーシュー奪い合いになったら、オマエらホントに神対系かと
小一時間、と説教モンな罠。w

アールさん
こんち!お久しぶりでつ!w
朝から甘いお菓子をいただきつつ。したら甘く(?)優しいイイオトコの登場ですな♪
454まりも:03/05/02 00:07
>453 ラッパたん
うんうん。しゃへるさんといえばモナドってぐらいそうだよねw
へえ、そういう哲学もあるんだねえ。アートマン?わからんw

それで「説教するのは・・・」とまた神対的に返したりしてw


アールさんこんにちは〜♪
いいですね。「ゆっくり」するとより「現在(present(贈り物))」を感じれる。
そんな気がしてきますね。


ニールたんの「新しい啓示」は6月上旬みたいだね。
455アール:03/05/02 23:56
>>453 ラッパさん。お久です。
甘いもの中毒にならんようにね。w 食改善計画?はその後いかが??
私は相変わらずべジですよ〜。

>>454 まりもさん。はじめまして、こんにちは!
何時もながら、綺麗な表現をして頂いてますね。(過去の書き込みを拝見していて)
二ール氏は、まだ出しますか。。。w


4月に引越しをして雑多ところに移り住むと、あまりに町に散乱するゴミの
多さにびっくりです。以前住んでいたところでは、中年のご夫婦(多分夫婦だと)が
毎日のように道路に落ちているゴミを、長い長が〜い距離に渡ってひらって歩く
姿を目にしていました。自分とゴミとの関係の中で、あのご夫婦のようには
できない。仕事に追われながら出社する道のりは、時間がない言い訳をし、
帰りの道のりは、仕事に疲れ早く帰りたいと言い訳をしている。
在りたい自分で在ることは、今の私には簡単なことではなく、これ以外にも
たくさん在りたい自分ではない自分がいる。「在りたい自分とは?」と自分に
問いかける今日この頃の自分を見つめている、そんなこの頃です。w
456ラッパ:03/05/03 18:50
食改善計画・・・。(汗)いかん、せいぜい自分で作る、だけですね。。。
それ以上気が回ってません。食べるモノが文字通りカラダをつくっていく
ことや、「すべては一つ」といった視点からすると、もっと色んな理由で
気をつかうべきことがらなのでつが・・・。

今はしんどいんだって、を口実に結構いい加減だなぁ・・・。タバコも
吸ってるしね。。。

丁度おいらも、「在りたい自分」というヤツを最近とみに問い掛けて
ます。イロイロと重なっているもので。
結構な機会を自分から放棄してみたり、「やるべきこと」に追われて
みたり、「自らの意思で創って」いってみたり、なんかこんがらがって
きた感もありまつ。

一息ついたら、再整理ですよ。

新しいニールたんの本でも読みながら、考えてみるかな。w
457名無し草:03/05/06 00:15
新しいニールたんの本って最近出たんですか?
知らなかったな・・・
題名、なんてヤツです?
458まりも:03/05/06 01:03
>455 アールさん
はじめまして〜♪
綺麗な表現、ありがとうございます。語彙も少なく表現力も無いですけど、気持ちを
込めて書かせてもらってますw語彙も表現力もある在り方もできますが・・・w

引越しされたんですね。僕の場合は何でもそうですが考えてしまうと駄目なんです。
できるだけ考える前に行動してパラダイムを変化しようと試みてます。
ごみは日常に関わる問題ですから大切ですよね。
在りたい自分は紙に書いてみたりすると明確に分かってくるかもですね。

>456 ラッパたん
食は自立してるからラッパたん大変だよねえ。
一人暮らしすると僕も気が回らなさそう・・。
僕も意識的に気をつけなくっちゃ。
こんがらがって大変なんだね・・・。ゆっくりマターリ再整理、だね。

>457さん
どうもこんばんは。新しいニールたんの本は6月上旬に出るようです。
題名は「新しい啓示」だそうですよ♪
9・11が関係してくるかもしれません。
459まりも:03/05/06 01:15
青い炎、踊る光が結構見えるようになってきますたw
目を開けていても見えたり、魂を感じている日々でつw

>450 ヘノ〜マンさん
書くのスルーしてました、ごめんなさい。

>一即多、多即一
そうそう、それですw

ありがとうございました。
460ラッパ:03/05/07 06:27
いいなぁ。そゆー光が見えるのって。。。

うーん。。。おいらにゃまだ見えませぬ〜。
461名無し草:03/05/07 10:13
てすと
462まりも:03/05/07 21:36
いやいや、僕が見えるから誰にでも見えるよw
神友に書いてあるとおりにすれば大丈夫だよ。
見えるとか自慢なんかしちゃって・・・まだまだ子供だな・・・nw


レスがあるかな、と思ってみたら・・・てすとでしたw
463アール:03/05/09 01:17
ラッパさん、まりもさん

ちょっとばたばたお忙しいモードなので、レスつけれないす。すみませぬ。
自分で創った自分を自分で味わう、無限に選べる中からどれにするか。。。
同じ味わうならやっぱ、喜び、優しさ、慈悲、楽しさ、愛etc からチョイス
しようと思う、思い直すかなw そんな自己創造に自分で意味を与えておりまする。
これもまた、全く逆の自分を味わったからこそですが。
何度もやってます、同じようなことを。。。w
464マックス:03/05/09 22:17
今、愛ならば何をしますか?皆さんの日常の中でどんな形で神に答えていますか?
465ラッパ:03/05/10 23:42
あーるさん、忙しそうですね〜。マターリと乗り切ってくだされ。!
あーるさんならナントカなるでしょう!w

>マックスさん

こんばんは!はじめまして!
日常の中ですか?割とフツーですよ!一番大きなところでは、目標達成
を信じて諦めない。決めたら、もう揺らがない。自分には可能だ、と信じる
こと。それだけのものを、既にある、と知る。

もっと身近なことでは、ふと湧いた優しい思いを、理性に邪魔させないよう
にしてます。ごくごく卑近な例では、道すがら呼びかけられた献血の協力を、
いいかな、と思ったら断らない。時間が無い、痛そうだな、と理性的理由に
妨害させない。

何気ない友人の頼みごとを喜んで引き受けてあげる、とかね。ホント、些細
なことばかりだよ。それらをムリしないように、ってカンジ。

一言でいうなら、「よりよい今を生きる」かな。否定的な思いとか、理性
にすぐ妨害されちゃうからね。良い意味で「衝動的」になろうかな、と。

そんなカンジ。抽象的すぎたかな?そうならゴメンねぇ。
466名無し草:03/05/11 22:32
窪塚さんが大麻を礼賛しだしたのは神との対話の影響もある?
467ラッパ:03/05/11 23:02
>466
うーん、どうだろ。以前神対スレで紹介された彼のホムペを見たカンジでは、
彼は、自分の中に、自己の本質に、あんなイカス神様がいたんだ!みんなにも
いるんだよ!というカンジで「神様の発見」を喜んでいたように思ったな。

彼の大麻礼賛というのは知らないけど、ある種の薬物が、そうした世界を垣間見せる
助けになる、というのは多くの伝統文化や近年のヒッピー文化?系の人たちも
言うところだから、むしろそっち系の影響もあったんじゃないかな。

以前、神対スレに登場したサイケさんだっけ。彼なんかはその辺は詳しいん
じゃないかなぁ。

その大麻の礼賛が、「大麻は色んな薬品にもなるし、紙の原料にもなるしetc」
って類のモノだったら、神対の影響だろうね。
468マックス:03/05/16 22:07
ラッパさんレスありがとうございます。これからもよろしく。
神対読んでる人ってラッパさんやニールさんみたいに神様に問いかけたいけど
出来なくて羨ましがる事が多いと思う。
僕もそうでした。
今は神様からの問いかけに答えるのが先だと思います。
今、(この状況で)愛ならば(この人に)何ができるか?
心に浮かんだ答えを即座に正直に行動に移した時
自分の内に神様を感じられます。
存在の全て、創造の全てに神様を感じられます。
ひょっとしたら日常の些細な事に全ての問題の答えがあるのかも
しれませんね。
469ラッパ:03/05/19 21:21
おっとっと。こちらのスレを忘れておりますた。w

マックスさん
いいっすね、全ての存在に神を感じる、というのは♪

考えてみると、身の回りはスゴイものばかりですからねー。
小さな花の美しさを、作り出しえるのか?
昆虫のような小さくて精密な機械を作り出せるのか。


自然が創り出されたプロセスを思う時、人知を超えたなにかについて
思いが至るのは、人の心が「感じる」ということが出来るからでしょうね。

人はどこから来て、どこへ行くのか。

こうした根源的問いは誰しもが思うところでしょうけど、それは人が
すべからく、来し方、ゆきし方への答えを内包しているからこそ抱
く思いなのかもしれませんね・・・。
470マックス:03/05/20 20:43
ラッパさんは他の、どのスレに書かれていますか?
書籍板、神との対話から見させてもらってますが、触発される事が多いです
ありがとうございます。
471名無し草:03/05/21 01:32
フジでやってたクボズカ君の番組見ましたが
ラッパさんの言ってるような紹介の仕方でしたね。
TV番組板などではけなされてることがほとんどでしたが
彼のような注目されてる若い人が自信を持って世の中に発進するのは
勇気あることだしよい影響を与えるきっかけになると思います。
472山崎渉:03/05/22 02:07
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
473ラッパ:03/05/22 21:06
マックスさん

通称ロゴススレ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049097000/l50

万教帰一 スレ主ヘノーマン氏
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048375900/l50

最近はこの辺りにてぽつぽつと遊んでおりやすよ♪

そこまで出ているわけでもないけどね。

>471さん

そだね♪そうやって知ることで、また読んでみよっか、
と「偶然」で導かれる人もいるのだろうね。

その人に必要な知識、智恵、チャンス、出会い・・・そうした
ものか、そんな「偶然」に導かれるのかもしれないね。
474名無し草:03/05/26 13:52
age
475山崎渉:03/05/28 10:46
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
476山崎渉:03/05/28 17:25
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
477名無し草:03/06/09 23:48
皆さん「新しき啓示」 読みました?

本は厚くなっても、ポイントを繰り返してくれるのは
助かりますね。
もっとも、読んでうなずくだけじゃなく、実践しなけ
れば意味は無いわけですが、、、
478名無し草:03/06/11 00:35
>477
あっもう出てるんだ?
どうですか?
つっても買うからあれなんですけど(w
479名無し草:03/06/13 02:20
>>478
もう買われました?(w

私的には良くまとまっていると思いました。
今回も「神様」はいい仕事してます。

イスラエルの人がこれを読んだらどう思う
でしょうか。

幸か不幸か宗教色の薄い日本では、内容
を理性的にとらえることが出来るので、ラッ
キーだと思います。
480478:03/06/14 11:42
幸か不幸か宗教色の薄い日本では、内容
を理性的にとらえることが出来るので、ラッ
キーだと思います。

これ読んでて僕もホントに思うところで。
神の捉え方が間違っているからだってとこ読んでても
そんなにうーんそうかぁー!とか感じないしね。
でも直接そうでなくてもそれに基づいた認識の仕方というのは
日本人の僕たちにもしっかり根を張ってるとこ多いなとも思います。
まだ途中なので全部読んだらまた来ます。
481ラッパ:03/06/16 06:08
おはよ♪ふふふ、このスレがまだ健在でうれすぃ♪♪♪

おいらも早く読んでみたいなー。
482ロイヤルブルー:03/06/16 14:38
はじめまして。
神との対話1〜3今、読み終えました。
いろいろ、受け入れられないところもあるけど、
終盤は良かったなぁ。文庫版p537の「本当の私を思いだして欲しい」
という台詞には、ぶっちゃけ、目頭が熱くなりました(おいらだけかも)。

読み終えた満足感。なんか、ホントにすべては充分なのかと錯覚してます。
おいらは、この本のおかげで前向きに生きられます。













そうでないときは別として(笑
483ロイヤルブルー:03/06/20 13:46
軽いギャグのつもりだったけど、スレの流れを止めたかな?
もしそうならごめんなさい。

おいらは、神との対話1〜3までしか読んでないけど、
いい神様だと思うな。(私は多神教なのでそういう言い回しになる)
というわけで、保守。

ここって、sage推奨?
484ロイヤルブルー:03/06/23 21:29
ところで、愛と不安の二極説は、
不安を仏教でいう「無明」に置き換えると、読みやすいような気がするなぁ。
不安で右も左も判らなくなっちゃうって様な意味じゃないかと思うんだけど。

つーわけで、今日もage
485名無し草:03/06/26 23:32
ロイヤルブルーさん こんばんは。

誰も書き込まないので、書き込んでみます。

過去に一般書籍板で進行していた頃、ズーっとage進行でした。
そして、パート4くらいでしたか、とうとうアラシがきてsageろを連呼。
それでsage進行になった訳です。

CWGは1〜3、神との友情 上下、神とひとつになること、 
神との対話365日の言葉、新しい啓示があります。あと、CWGの中で
紹介されている、ウエティコ 神の目を見よ、エコロジカルダイエットなども
ありますので、マタ〜リと読み進めてみてください。

不安を仏教用語に変換ということは、仏教にお詳しいということですね。

486ロイヤルブルー:03/06/27 23:16
>>485
レス、ありがとうございます。かなり嬉しいです。
私は今のところ、CWG1〜3をもう一回読み返そうかと思っております。
もうちょっと吟味しようかと思いまして。
CWG自体も、忙しいのと読むと疲れるので、チビチビ読んで半年かかりました。
まあ、線引いてみたり、付箋を貼ったりしているせいなのもあるんですが(^_^;)
なので、まだまだみなさんには追いつけそうにないなぁ。

でも、ニールの他の本を教えてくださって、どうもありがとう。
マターリと読み進めます♪
あ、ダライラマの本2冊を早くやっつけ(?)なきゃ。

仏教は、対して詳しくないです。図解雑学仏教とか読んでいるレベルですんで(^ヘ^;)
ただ、最初、愛と不安の二極説って聞いて、「なにそれ?」って思ったので、
他にもそういう人がいるかなぁと思いまして。
 ちなみに、神棚と仏壇には毎日手を合わしてます。

ここは難民板だから、別にsageじゃなくていいですよね?

487485:03/06/28 00:10
ロイヤルブルーさん。
私の場合、CWGシリーズの3巻は、どれくらいかかって読み終えたか
忘れてしまいましたが、仕事中も手を止めて読み耽っていました。
これを読んで、気持ちの整理やスピチュアルな部分に触れることができれば、
今後の仕事にもきっと良い影響がある、と勝手に理由をつけてました。
だから今の読書の時間はサボっているのではない、後に大きな利益を
会社にもたらすことになる、と息巻いてました。w

最新作の「新しき啓示」をいま読み終えましたが、二ール氏の本に限らず、
この系統の本を読むと、ついつい日々の生活の中で埋もれ、離れがちな神聖な
部分というか、大きな目に見えぬエネルギーというか、存在する全てとの
繋がりを意識できるので、有効利用しています。

二極説は、気づかないままにどっぷりと浸かってしまってました。w
CWGで論理的に解説されてて、あー身の回りのもめごとって全て
これだーと気づきを得ました。

私も、神学や仏学、哲学なども殆ど無知ですが、その分野に詳しい人が
このスレを見ていて、必要なときに解説してくれたりすると思います。きっと。w
最近来ないラッパさん諸々は、その分野に長けてましたねぇー。

そうですね、アラシが来るまでageでよいと思います。w
488ロイヤルブルー:03/06/29 20:47
>>487
私も色々と、気持ちの整理がついたところです。
善と悪など存在しないっていうのは、概念が高すぎて、
実感できていないかもしれないですが。

おいらはあんまり神との対話のようなコテコテ?の精神世界の本は
読まないので、他の本のことはよくわからないけど、
神との対話を読むと、落ち着くフシはありますね。
それも、ただの落ち着きじゃなくって、なんというか、
綺麗な絵を見かけたときのように脳波がアルファー波になっている感じです。
(むちゃくちゃな表現だ^^;)

多分アラシは難民板まで追っかけては来ないと思います。。。
やりがいがないだろうし。
前スレはdat落ちしていてよく知らないですけど。
難民板だからできることもあるのかなぁと思ってみたり。
489 :03/06/29 23:03
サイトの管理人が
掲示板などのページをリンク切れしたままにしてあるのは
どういう心理から?
誰か教えてください
490485:03/06/30 00:26
>>488 ロイヤルブルーさん。
善悪の二極説は、この相対性の世界で何かの体験をする時に、
すごく役に立つことだと思いますが、二極の世界は、視点が
変わると善が悪になり、また悪も善となりどこまで行っても
きりがないと思ってます。そして自分が絶対的だと決め、
他者を受け入れないところでしょうか。
ただ自分が進む方向や目的に対して、役に立つことと役に立たないこと
があり、その部分を深く見つめて行くことが大切かなと感じています。

私的には、CWGの好きな所は、論理的に解説されている所ですね。

アルファー波を感じるということは、本文の表現の美しさが
関係いているのかもですね。

前スレは、この今のスレの1番の書き込みの所で過去ログをクリックして
頂き、開いたページの下の方のアドレスをクリックして頂けると
見る事ができます。今の所、パート3までは見ることができますよ。

そう、私達はいつでもどこでもできることってあるんですよー!w

こうやって細々とやっていると、また誰かが参加して、
広がりをみせてきますよ。きっと。w
491478:03/07/01 01:52
自分ではなく人のために・・・という常識にいつも何か違和感を覚えていました。
じゃあ俺のためはどうなっちゃうの?と。
大いなる勘違いでした。
相手の要望を自分を消して満たすのではなく、
「相手にとっての最善を願う・祈る」ということなんだということですね。
翻っていえばそれは自分にとっての最善を願うことにもつながる。
最近の気づきです。
492485:03/07/02 00:01
>>478 さん
新たな気づき、おめでとう!
人はその時その時に必要な気づきを、得るようですね。
自己という定義が広がりを見せ、もっと広い範囲を自己と捉えることが
できたなら、他者のため、自分のためという境界が姿を消すのかも
しれませんね。

相手の持つエネルギーの力を奪うのではなく、力を与え、輝きを増すように
できれば素晴らしいのでしょうね。
493ロイヤルブルー:03/07/02 10:09
忙しいので、もう今週は書き込みができそうにありませぬ。。。残念

>>490
善悪の二極説については、仰る通りと考えております。
ただ、(詳細は控えますが)実際に、悪と称されるものから影響を受けているおいらにとっては、
「彼らに、悪は魂の充足につながらないことを実感させて、
愛ある(正しき)方向へ向かうためのチャンスを与えているのだ。」と、
自分に言いきかせております。
 おいらは、善悪という物差しでしか、物事をはかれていないわけです。

それも考えもまた、ニールの神(と呼ぶと彼は嫌がるでしょうが)が言うように善悪でないのなら、
アリなのではないかとも考えます。
もっと大事なことがあるとしたら、「愛ならどうするか」ってやつでしょうね。
この考えはとても好きです。
おととい、「愛こそすべてなのよ♪」って言ったら、母親に大爆笑されました(笑)
でも、そんなクサイ台詞を言ってのける自分がちょっと好き。

ニールの文章は天才的ですね。情緒をビンビンに感じます♪

あと、ちょっとGWCを読み返してみたのですが、
愛と不安の二極説において、不安を無明に置き換えて読むのは、
誤りでした。不安は感情で、無明は状態ですから。
やっぱり何度も読み返すべきなのかも知れないと思う今日この頃です。

前スレは、ちょこっと流し読みしましたが、良く読んでいません。
時間ができたら、読み返そうと思っております。
494ロイヤルブルー:03/07/02 10:09
>>491
激しく同意です。
このスレを見ていると、本当にみなさんは神との対話から多くのことを学んでいますね。
感動を覚えます。

蛇足ですが、おいらが感じるに、高度にスピリチュアルな人にとっては、
その人の目に見えるものすべてが自分自身なのでしょう。
(神との対話の中にも似たような記載がありますね)
そう考えたとき、周りの人の喜びは、自分の喜びで、
逆に、他人を蔑むことは自分を蔑むことと同じなのでしょうね。
現時点ではおいらの「すべては一つ」の解釈はそんな感じです。
何か足りないような気もしますが。。。
495478:03/07/04 00:37
ロイヤルブルーさんの解釈で問題ないのでは?
と感じます。
ナンか最近ひしひしと感じるのは本当の本当に
自分が思うこと願うこと信じること発することはすべて
現実的に全てに影響を与え、かつ自分に自然に戻ってくるのだな
ということですね。
そう考えると現実がとてもチャレンジングでジョイフルな世界に思える。
「考え」てはいないですね。そう素直に思っている。
だから今楽しいですよ。
その世界で試したいことがいっぱいある。というか出て来た。
気付くということはそのいろいろなバージョンが増えていくということなのでしょう。
496Q:03/07/06 21:29
ああ!久ぶりに訪れてみるとマターリしててイイ!!
保守だゴルア!!!!w

497名無し草:03/07/06 23:09
ぐっふあああせせええええええええええええええええええええええ
498ロイヤルブルー:03/07/08 08:09
>>495
奇遇ですね。おいらもちょっと前にノルマを抱えていている中、
愛と不安の二極説を読み返して、
 自分が、ノルマ達成できなかったらどうしようという気持ち(不安)を
原動力にして動いていた事に気がついて、
 ポジティブな結果のために頑張ろう。失敗したらフォローすればいい。
そういうチャレンジが続くんだな。何とも楽しみではないか。
って、考え直したんですよ。

結果として、パワー出ました♪
499元コテ匿名 w:03/07/08 23:46
お、Qさんだ!
お元気そうで!
500Q:03/07/09 21:41
キリ番ゲト!!
>>499 元コテさんどうも!ム〜だれだろなw
近況報告としてはニールの書を一通りよんでまた、神対を最初から読み直して
今2が終わろうとしているとこかなwもう3回は読んでるんだけど。
読み直す程新しい気付きや発見、新たな理解がありますネ。。
何度も読み返す気が起る自分にとっては数少ない本です。。。
ではでは。。(^-^)/
あっと!497は私ではありませんので念のため。。

501Q:03/07/09 21:54
追伸!!まりもっち〜!!あ、青い災見えるようになったんかいな!!
みんなの為近況報告しるべしw
502Q:03/07/09 22:13
災ではなく炎ですた(TT)スマセン。。デハデハ。。
503Q:03/07/13 01:08
梅雨が明けるのはもう少しですね。。あともうほんのちょっと!!(^-^)
504名無し草:03/07/13 06:56
          山崎渉ワッショイ!!
     \\   山崎渉ワッショイ!! //
 +   + \\  山崎渉ワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  +
      (  ^^ ∩ ( ^^ ∩) (  ^^ )
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
505ロイヤルブルー:03/07/13 10:28
このスレの過去ログ読みました。
Qさんは、ここの常連さんなのですね。
お帰りなさいませ。
 おいらはは新参者ですが、どうぞよろしく。

ところで、このスレの流れとは別に
宗教板に「新しき啓示」ってスレが立ってますが、
そっちは、かなり議論が巻き起こっているようで。ガクガクブルブル
506ロイヤルブルー:03/07/13 10:36
昨日、近所の本屋に行ったんですよ。本屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで神との対話が売り切れそうなんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ベストセラーの神の癒し、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、癒しなんて言葉に乗せられて普段買わない神との対話コーナーに来てんじゃねーよ・・・いいけどさ。
神だよ神、神の癒し。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で神との対話か。おめでてーな。
よーしパパ普及版買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう・・・微笑ましい。
お前らな、俺の名において抱きしめて癒してやるから、そこどけと。
神との対話ってのはな、もっと
おもちゃを見つけてわき上がる喜びで胸一杯の子供ような気分でする対話であるべきなんだよ。
本と対峙して本の向こうの神といつ愛を語りだしてもおかしくない、
自分を見つけるか神を見つけるか、そんなかくれんぼのような雰囲気がいいんじゃねーか。
癒しブーム野郎は、すっこんでろ。
で、やっとコーナにたどり着けたと思ったら、店員が、
「売り切れです。結果はあなたが引き寄せたものです。時期じゃないのでしょう」
とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、結果はあなたが引き寄せるなんて因果律の話だって分かっているんかおまえは。
今日び流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、結果はあなたが引き寄せる、だ。
お前は本当に結果を自分が引き寄せたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、結果はあなたが引き寄せるって言いたいだけちゃうんかと。
神との対話通の俺から言わせてもらえば今、神との対話通の間で最新流行はやっぱり、
「愛ならどうするか」これだね。
愛は決して傷つけない。愛は決して傷つかないこれが通の考え方。
愛は人を活かす。そん代わり不安が少なめ。これ。
で、お客に共感して
「私が読もうと残しておいた神との対話を売りましょう。私の愛はそれを創造します」。
これ最強。
しかし、愛を語るとちょっぴりハズカシイという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、禁酒でもやってなさいってこった。
507ロイヤルブルー:03/07/13 10:41
>>506は、あくまでもネタですんで、許してくださいませ。
使い古された吉牛ネタを書くなら人が少ない今がチャンスかなと思いまして。
508ふにゅ。:03/07/13 22:48
人生相談板からやっとここをみつけたのに、コテハンさんたちは
急にどこに消えたのかしら。
509ロイヤルブルー:03/07/14 01:13
>>508ふにゅ。さん
初めまして。まさか人生相談板に神対スレがあったとは!びっくり。
それから、人生相談板って、初めて行ったのですが、すさまじい分析力ですね。
書籍板は感性的な部分が良かったし、宗教板はカルトへつながるような危惧からか
すさまじい批判力を発揮している人もいるし、人生相談板は、何というか、論客が多いですね。
それぞれ板の長所が出ているので、スレの重複でもいいんじゃないかと思えてきました。
2chは広いなぁ。

私も新参者で常連コテハンさん方の事情はよくわかりません。
まあ、細々とやっていれば、そのうち戻ってきてくださる方もいらっしゃるかなと。

ここは・・・マッタリが長所かなw
おいらは、神との対話1〜3までしかわかりませんので、役不足かも知れませんが、
どうぞよろしく〜。
510ふにゅ。:03/07/14 01:39
ロイヤルブルーさん、れすありがとーございます。うれしーーー。
3日くらい前にラッパさんが最初に立てたすれに辿りつき、
ぶっとおしで眼を通してここまできたら、あらららら。
もう誰もいらっしゃらないではありませんか。
なんだかなあ。。。いろいろ質問したかったのに。
わたしの神様とのパイプがつまりまくっているみたいで、
とてもつらい毎日です。うるる。
511名無し草:03/07/14 11:48
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057217826/

ラッパさんやヘノ〜マンは宗教板のこっちににいるよ。
512名無し草:03/07/14 11:48
〇ビジネスパートナーの堀内 学です。
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513ふにゅ。:03/07/14 18:16
ほんとだ。。。いらしたわ。511さん、ありがとー。
でもあの会話についていけない。。。
うるる。
ほそぼそとここで質問します。
「神との対話1」125ページですが、
「絶対的信頼だ。願うだけでなく、確実にそうなると知っていなければならない」
ここのとこなんですがーーー。
どうやったらそれが知れるのでしょう。何か根拠やそういった経験がないと
できないことですよね。
514ロイヤルブルー:03/07/14 23:34
宗教板で暴れて?きました。はぁはぁ。

>>513ふにゅ。さん
当方、文庫版なので、只今検索中です。即答できません。すみませぬ。
たしか、祈りの部分の宇宙がコピー機とか書いてある部分ですよね?
515ロイヤルブルー:03/07/14 23:45
検索エラーです(涙)
すみませんが、何章か教えてください。
ひきつづき、検索しております。
516ふにゅ。:03/07/15 00:09
あ、ロイヤルブルーさんだーーー
4章です。よろしくっ。
517元コテ匿名 w:03/07/15 00:26
>>513 ふにゅさんに、わたしなりの解釈っす。

「絶対的信頼だ。願うだけでなく、確実にそうなると知っていなければならない」

の部分の前に、p126の。。。
「まず、人生についての考えを明確にしなければ
ならない。どうなりたいのか、何をしたいのか、何が欲しいのか、よく考えなさい。
はっきりするまで、考えなさい。そして。。。」以下本文参照)で記載されている
部分を先に自己との対話の中で得る事が先決のようです。目的をはっきりと
明確にすると言うことですかね。そして、自己の中に明確なビジョンが
出来たなら、そのビジョンが現実になったことを創造(イメージ)して
生きていくことかなと。
目的と全くそぐわないことをしないようにし、そぐわないかを知るには、
目的がはっきりしていた方が有効でしょうね。
あとはその信念を生きてゆく。信念を生きるということは、確実に
宇宙が動き出していると疑わないことを言っている気がします。

「愛とは、疑うことですらない」ってとこでしょうか。w

ご参考になればと思います。

★Qさん、ナイショですーw。

518ふにゅ。:03/07/15 00:32
ありがとうございますー。
ふむー、目的ははっきり決めたのですよ。
しかしイメージの力が不足しているのか。。。。
いやいや、やはり信頼が足りないのです。
それで「ああっ、どうしてわたしは世界との信頼が築けないのかしらっ」
と自己嫌悪になり、不安感がどっとやってきます。
ロイヤルブルーさんは、必ず願えば宇宙が自分の為に動いてくれると
信じてますか?その根拠は?
519ふにゅ。:03/07/15 00:45
あ、ちがった。元こてさんだったのね。ごめんなさい。
520ロイヤルブルー:03/07/15 01:05
あうう。ごめんなさい。相当する部分が見つかりません。
類似の部分は、4章の
「人生は創造であって発見ではない(中略)どんなふうに創造しているかまとめてみよう。
(@〜F中略)Gそこまでわかっていれば、強い感謝の気持ちが生まれる。
感謝せずにいられない。それが多分、創造の鍵だ。創造が具体化する前に、
創造に感謝することだ。願いは当然叶えられると信じることだ。
そう信じてもいいどころか、そう信じた方が良いのだ。それこそが悟りの確実なしるしだ。
すべてのマスターはそのことが成就することを知っていた」
って、ところで良いでしょうか?
 私もよくわからないですがわからないなりに書きますね。
なぜそんな自信があるのかといえば、元々魂は自分に必要なものを知っており、
マスターはそのことを知っています。また、マスターは自分に必要ないものを遠ざけます。
更に、創造は、魂が知っている因果律を実感するために行います。
要するに、何が大事で、何が大事でないか知ったとき、
必要なものには不自由しないのがマスターかと。
 だから、例えば、お金が欲しいとマスターが思ったとしたら、因果律に基づいて働きます。
インチキをして得たお金は魂の欲求に反し「役に立たない」からです。
働けば、お金がもらえるのは当然。初めからわかっています。だから頑張れます。
感謝の気持ちをもって。
 試験や競争でも、勉強や練習をしないで得た合格や勝利は「役に立たない」。
だから、マスターは努力します。勝負事に絶対はないでしょうが、
勝敗よりもプロセスに着眼して「実力を発揮したい」と思うかも知れないです。
そういう想いが期待になり、また、活力にもなり、
エネルギーになって、本当に結果を引き寄せるんじゃないでしょうか?

そこの部分は、私も疑問なので、間違っているのかも知れないですが。
現時点ではそんな感じです。
521ロイヤルブルー:03/07/15 01:05
つづきです。
ちなみに、日本の神道や仏教でも感謝の気持ちは大事です。
なので、「何とかなりそうな気になっております。ありがとうございます」
という祈りもアリかと思います。
不完全なレスでごめんなさい。
具体的にコピー機がどうのという話は重要じゃないと思っているもので。
522ふにゅ。:03/07/15 01:18
ロイヤルブルーさん、だいたいその部分で合ってると思います。
どうもありがとう。
私はコピー機の話しはかなりポイントだと思っているんですよ。
宇宙は巨大なコピー機。。。。うーん。。。
にわかには信じがたい。しかしほんとだとすると聞き逃せない。。。
523山崎 渉:03/07/15 09:30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
524名無し草:03/07/15 11:17
525ロイヤルブルー:03/07/15 15:59
>>522ふにゅ。さん
一章の「感情は物事を引き寄せる力がある〜」(文庫版だとp97)を
読むと、思考や感情のエネルギーについて言及しております。
 私が思うに、自分が微笑めば相手も微笑むでしょ?で、それを見てまた自分も微笑む。
それとか、植物を可愛がれば成長が早かったりして、育てた人は喜ぶ。
そういう、ポジティブループ(跳ね返り現象)というのは、すべてにおいて当てはまるのではないかと。
テレパシーというと俗っぽいけど、スピリチュアルな意味でのポジティブループでは、
感情や思考を周りに発すればそれが鏡のように跳ね返ってくるんだと思います。
神との対話では、宇宙といっているけれども、
私は、なんらかの因果ないしは自分以外のすべての霊性を通じて跳ね返るんだと思います。
ここでいうすべての霊性は、隣のおじさんも、地球意識体も月意識体も地球以外の星の生命体も
(宇宙意識体というものがあればそれも含めて)空間にも何らかの作用の力があるならそれをも含みます。
・・・だんだん怪しくなってきたぞ(滝汗

で、宇宙に向かって感謝の気持ちを伝えれば、
「おうおう。よかったね。君にも感謝」と跳ね返ってきて、本人は更に感謝します。
ところが、「私はお金が欲しいのです」だと、「お金が欲しいのか。がんばりや」と返ってくるのがせいぜいです。
「私は将来必要なお金を手にできるでしょう。感謝」だと、前者と同様になり、後者よりも
エネルギーとして強いのだと思います。
 テキトーだけど、これが私のコピー機の解釈です。
だから、微笑みたければ、まず、宇宙に向かって微笑みかければいいのです。。。多分 
526ふにゅ。:03/07/15 17:41
ロイヤルブルーさん、ありがとう。
そかー、そうですよね。。。
今日、仕事暇だったし事務所にひとりだったので
「神との対話1」にずっと眼を通していました。
まだ信頼、というのには足りないかも知れないけど
「宇宙=コピー機説」こんなおもろい話しに乗ってみない手
はないかも、と言う気になりました。
最近この本持ち歩いているんですが、
いつかこれなしでもやっていけるようになろうと思います。
自転車に補助輪なしで乗れた、あの時みたいにきっとうれしい
だろうなと思います。
トリップつけることにしました。以後、お見知り置きを
宗教板の関連スレ。荒らされてます。
「攻撃は救いを求める声だ」なんて書いたらコテンパンにされるだろうなw
528ふにゅ。:03/07/15 21:12
トリップて、なんですかsageのこと?
529ロイヤルブルー:03/07/15 21:34
>>528ふにゅ。さん
トリップって言うのはですねぇ
名前欄に「名前#aaaaa」とか、数字やアルファベットをシャープの後に書くんです。
で、アルファベット等に基づいて◆w7czXrgOrI とか、決まるんです。
偽物対策のパスワードみたいなものと考えればよろしいかと。

ここ参照
http://www.2ch-trip.com/~tripdata/

あと、宇宙のコピー機を使うより、ゆかりの神仏にお願いした方が早い気がするんですが、、、
そういうのは無しですか?
神との対話読んでからゆかりの宗教を振り返ると、一致点と相違点が見えて
面白い部分もあるかと。
530ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/15 21:36
が〜ん。早速トリップ付け忘れた( ̄□ ̄;)!!
めんどくさいよう。でも、偽物が出るようになったのはメジャーになった証拠なのでしょうか?
偽ウルトラマンや、偽水戸黄門など。
531ふにゅ。:03/07/15 21:38
おしえてくれてありがとー。
ゆかりの神仏ってつまり先祖代々の菩提寺とかですか。
どうしてそっちの方がはやいと思うんですか?
532ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/15 21:59
>>530ふにゅ。さん
先祖代々のお墓があるお寺の仏さんでも良いし、
近所の神社の神様でも良いのですが。
なんていうか、そういう神仏は、コピー機だとかそういうことは言わないで、
ちゃんと、神仏自身で判断してくれるからです。
ただ、お参りなどして結びつきが強くないと難しいかも知れないですが。
・・・書いていてどっちでも良いような気もしてきました(^_^;)

私は宗教家ではありませんが。お願い事は常に困ったときの神頼みですw
その点ぜんぜん神との対話を実践していないような気もする罠。
533ふにゅ。:03/07/15 22:12
うーん。そうですか。
菩提寺は遠いし。。。。
近所の神社なんてあんまりいかないし。。。
わたしとしてはコピー機理論になんか惹かれるものがあるんですが。。。
534ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/15 22:19
両方するという手もあるよ(・∀・)

でも、どっちでもイイのかなぁ。家は神道と仏教だからそう思うけど、
他人に押しつけるのはよくないと考えてみた。

ま、ひとそれぞれってことで(無責任ごめん)
535Q:03/07/15 22:28
ロイヤルさん!ふにゅさん!はじめまして!!
マターリやっていってください。
ここで発言する事って何かの御縁でしょうね!元コテ達やあなた方や僕にとっての
なんらしかのプロセスなんだろうとおもいます。

宗教版見ました。なんで熱い議論になると荒らす人がでてくるのかな?残念。
これも一つのプロセスなのかな。
神との対話はシリーズで何度も何度も読み返せば少しずつガテンがいってきますね。ホント。
「神と死にゆくこと」早くでてほし〜!!  デハデハ。。 ゴユルリト...

536名無し草:03/07/15 22:53
マターリって...イイ!!
537ふにゅ。:03/07/15 23:05
Qさん、はじめまして。こんばんわ。
人生相談板ではほとんどれすもらえなかったし、
最近は大杉状態で入れない。。
それとロイヤルブルーさん、やっぱりコピー機でしばらくやってみます。
この本の内容をもっと知りたいと思った理由は、そもそもが
環境や状況の奴隷で人生に価値あるのか?
て思ったからなんです。なんだか自分がからっぽみたいな気がして。
だから他力より自力を試してみたいんですー。
538元コテ匿名 w:03/07/16 00:56
>ふにゅ。さん

自己完結された様子ですね。(^^)
頭で思考を巡らすより、直感に従って経験するほうが良い気がします。
それには、まずは自分を信じる事からになるのかな。

ではでは。
539ふにゅ。:03/07/16 01:53
元コテさんもありがとう。これが自己完結というのでしょうか。
とにかくやってみます。また明日かきこみにきます。
おやすみなさいー。
540ふにゅ。:03/07/16 20:35
やっぱり自力てわたしには合ってるかもしれません。
考え方の問題なんだろうけど、他力だとちゃんと神様に
届いてるかなー、とかこのお願いの方法でいいのかなーとか
いろいろ不安になることがあるんだけど、自分=神だと
届いてないわけないじゃんって思えるので。
ちょっとした感想でした。
541ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/16 21:20
>>535Qさん
どうもです。今日の様子を見るとあっちはあっちで上手くやっていけそうですね。
でも、突っ込みどころ満載で、途中から話に入れないw

敵に抵抗しようとせず、見つめれば消える。でしたっけ?
アラシにも通用するのかと小一時間・・・。


>>540ふにゅさん
なるほど〜。そういう考えもアリですね。
自力・・・う〜ん。おいらにはあるんだかないんだか。
542Q:03/07/16 21:38
ふにゅさんとロイヤルさんの発言みてて、結局プロセスって自己の信念を不動にする長〜い道のりだったんじゃないだろか?
と。。 フと今想いました。自分的になんかそういう考え方をすると、全ての
つじつまが合う(パズル)っていうか。。ここでの人達に感謝せずにいられない。。

>>538 元コテッチャン!w 君のコメントが嬉しくて、ほくそ笑んでるのは僕だけかな〜?w
543Q:03/07/16 21:43
おっといけない!忘れてた!お決まりの私のフレーズ。

デハデハ。。!!w
544ふにゅ。:03/07/16 22:19
ほんとだ。宗教板すごいですねー。
入っていけそうにない。
みんなが書いていることを理解しようとすると混乱しそうだ。
でも、わたしとしては自分の中にかちっとはまる言葉が
ひとつかふたつあればいいんですよね。
それをしばらくコピー機に向かって語りつづけることにします。
545元コテ匿名 w:03/07/17 01:43
>>518
これは私への書き込みでしたね。

私の場合、自分の過去を見る作業をしました。霊的とか前世ではなくて
この肉体を持ってから現在に至るまでの事です。それと合わせて、
祖父に纏わる話や父・母との関係もです。まだそんなに深いところまで
見る作業は到達していませんが、記憶を辿ると、ある時点で
この職業につきたいと強く思ったこと、思い描いたことが、数年後に
現実として経験していたことが多々あることに気がつきました。
何処を探しても見つからない欲しいものが、あれ?っというところから
見つかり購入することができたりは、特にこのコピーのお話を知って以降に
何度か起こっています。(今まで偶然として片付けていたことですね)
文面が長くなるので詳しくは書きませんが、その時に強く思ったことが
現実化している実例が多くあり、今の人生を形成している事が理解できました。
そんな所が、根拠にしている理由です。
今は具現化することが経験的に理解できているので、逆に選択が慎重に
なっています。例えば、外国で生活をすると決めれば数年後にそうなると
理解しているので、本当にそうしたいのか?ってぐわいにです。w

回答が遅くなりましたが、ご参考まで。


546名無し草:03/07/17 08:47
◆ 山崎渉板ができました!(^^) ◆

            ∧_∧
     ∧_∧  ( ^^  )   これからも僕を応援してくださいね(^^)・・・っと。
     (  ^^ ) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  山崎  / .| .|____
      \/       / (u ⊃

山崎渉@2ch2掲示板(^^)
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板(^^)
http://www.bs1.net/noa/
547ふにゅ。:03/07/17 17:49
元コテさん、ありがとうこざいます。
そうですね、わたしもここのところ自分史発掘していたんですが、
確かに偶然では片付けられないようなこともありますね。
あと、感情や思考をコントロールすることも覚えなきゃいけないかも
知れません、わたしは。これは毎日こつこつとやっていくしか
方法はないのでしょうね。
548ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/17 22:08
>>547で、思い出したんだけど。
神との対話の中で、「感情自体には善悪はない」「処理できないことにより憤怒等に変わる」
っていう話があったじゃない?
 あの言葉でどれだけ救われたかわからない。
おいらは、カッとなりやすいタイプだったんで、子供の頃からセーブしようと必死で
いつの間にか、醒めていた気がしたんだ。
 やっぱり、喜怒哀楽全部含めて神様がくれた感情だものね。楽しまなきゃ。
549ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/17 22:15
>>542Qさん
不動のもの、即ち、「私は私だ」ですね。
違っていたらごめんなさい。

>>547ふにゅ。さん
ふにゅ。さんはなにか目標というか、望む人生の到達点みたいなものがおありでしょうか?
ちなみにおいらは、死ぬときに満足ならそれでいいかなと。できれば心を平和にして。
そして、一番恐いのは無明に落ちてわけわからなくなっちゃうことです。

550?O´?E´?a?B:03/07/17 22:39
ロイヤルブルーさん。
わたしの望みはですね、世間的な成功とかお金は置いておいて、
「ああ、この人に会えてよかったな」と思われる人になりたいです。
「本当の自分を思い出させる人」ですね。
それはそういったお仕事が出来ればうれしいのですが、
それよりやはり心の持ち方かなぁ。
マスターになれればもうばっちりなんじゃないかと。。。
心に不安があると、そういう状態から遠くなってしまう感じで、
つらいんです。
551ふにゅ。:03/07/17 22:41
ごめんなさい。550はわたしです。
今日は「神との対話」の神様パートを声にだして
朗読しまくってみました。
わたし=神様路線で、目線を合わせてみようという発送です。
ちょっとたのしいですよ。
552Q:03/07/17 22:44
>>545 元コテチャン具現化するコツってなにか感じた事があったならなら教えて!
>>549ロイヤルさん。いいんじゃないですか?それがあなたの信念になりつつあるのなら。
と想いますヨ!
553ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/18 22:44
>>550ふにゅ。さん
なるほど〜。人に奉仕したり喜びを共有したりするわけですね。
おいらはマスターって、何となくなりたくないなぁ。
俗っぽく生きたい♪結果に期待しまくりです。

>>552Qさん
信念。。。どうなんだろう。あんまり深く考えたことないです。
554ふにゅ。:03/07/19 00:14
ロイヤルブルーさん。。。結果・・・ご期待に添いたいけど
いつ出るのかは予測できませんわー。
俗っぽく生きたい方も「神との対話」に惹かれるのですね。
あたりまえかも知れないけど。
ところで「わたしは○○だ」と宣言するより
「わたしは○○になった」と完了形で宣言するほうが
なんかいいかもーと思った今日でした。
555元コテ匿名 w:03/07/20 00:43
>>552 Qさん
コツかーw。 なんだろねw。
諦めないことと、焦らないこと、人目を気にしないことかな。w
チャンスは無限にあるから焦らず、諦めることもないし、自分がしたいことだから
他者の批判は気にしない。。。というやつかな。
あと、注意深くしているほうが見落とさずに済むので、具現化する時間が早いかも。
後から振り返ると、結構見落としてるんだよねーw。特に人との出会いとかに
隠されていても、気がつかないというか、そんな時って目的が明確でないから
キャッチできなかった感じです。

556ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/20 20:43
>>554ふにゅ。さん
いや、結果に期待は自分の結果に期待するという意味でして、
ふにゅ。さんに大してという意味ではないっす。文章分かりづらくてゴメソ。
 マスターは結果に期待しないってどこかに書いてあったけど、
それって、あんまり面白そうじゃないなぁって。

言い回しは、どれだけ確信しているかに係っているから、
そうなるのではないかと。日本でも昔から「言霊」っていって、
言葉に力があるとは言われているよ。
557ふにゅ。:03/07/20 21:01
こんばんわ。
てか、もうなんにも考えずに
「私は○○である」の世界にすううっと無抵抗に入って
いけたらそれでいいんでしょうね。
そう思えば思う程でてくる、この抵抗感てなに?
わたしのばかぁああ。
558ふにゅ。:03/07/21 13:58
不安感てどうしたら消えるんでしょ。。。
感情の方が理屈抜きの圧倒的にやってきて、
けし粒ほどの信念ももてないときは
どうしたら?
559ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/21 14:08
>>558ふにゅ。さん
まずは深呼吸です。
不安と戦おうとして抵抗するのではなく、見つめるのです。
そのうち消えるかも知れません。
 また、不安感自体が悪なのではなく、不安を処理するかが問題なのもお忘れなく。
560ふにゅ。:03/07/21 17:00
ロイヤルブルーさん、
不安を処理するかが問題、てどういうことですか。
もちろん、わたしは不安をなくしたいです。
561ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/21 20:29
>>560ふにゅ。さん
よく覚えていないのですが、
「怒りをいけないと言われて育った子供は、大人になって怒りを処理するのに苦労する」
「処理できない怒りは、憤怒となり、国が滅んだ」
と、いう感じの部分が神との対話のどこかにあります。
負の感情を処理できないと、積み重なって、より強い負の感情により、
右も左もわからなくなっちゃうかも知れないという感じだと思います
不安感という感情についても同様のことが言えるのではないかと。

 感情自体に善悪はなく、どう受け止めて、消化するのが大事かと言うことだと思います。
抑制するのではなく、味わった上で吟味するのが吉かと。
でも、程度によるとは思いますけどね(^_^;)
562ふにゅ。:03/07/21 21:34
感情の消化って、思いきって号泣するとか、わめきちらすとか。。。
どんなのがおすすめ?
563まりも:03/07/22 00:00
ふるさとに帰ってきますたw、なんつってw

>501 Qたん
久しぶりだね〜。元気にしてた?僕は元気にしてます♪
青い炎かい?うん、見えるよ〜。
少し「魂」を感じれる、かな。そんなに大したことではないよ。

元コテさんはあの人だね。
スレを経過する中で色々と語ってくれたから。
きっとそうだと思う。元気そうで何より♪

ロイヤルブルーさん、ふにゅ。さんはじめまして、よろしくです♪
神との対話、良いですよね。またみんなに気づきがあると良いですね。

ふにゅさん、その不安感を口に出して自分の前に出してみるというのはどうでしょう。
「○○が不安です」とか「○○に不安を感じます」とか。
何に不安を抱いているのか、その不安の源をみつけられればいいのですけどね。
不安をなくそう、なくそうとすると追ってくるかもしれませんw
じっとみつめてその不安を自分で分かって(認識して)あげると消えていくかも・・・。

僕の場合はやはり、自分や魂や神への信頼ですかね。全ては上手くいくと思ったり。
こんな感じですw
564ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/22 00:02
>>562ふにゅ。さん
別に、特別大げさに振る舞わなくてもイイ。
ただ、無理に抑えようとしなければそれでイイ。
自然体でいることが寛容かと。もしも泣きたいのならそれもよし。

ふにゅ。さんのやりたいようにやったらいいと思うよ。
人によっても違うから。
それを選ぶのも「選択」かと。

565ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/22 00:05
>>563まりもさん
おおっ。まりもさん初めまして〜。こちらこそよろしくお願いします。
そして、お帰りなさい。
566ふにゅ。:03/07/22 00:26
まりもさん、はじめまして。
ロイヤルブルーサンもアドバイスありがとうございます。
不安の源ですか、、、多分なにかが自分には不足している、と
いう認識だと思うのですが。それがじゅうぶんにある、と
思えばそれでいいのでしょうか。。。
567ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/22 00:48
>>566ふにゅ。さん
神との対話とは離れるけど、
不足しているという考えを二種類に分類してみよう。

 不足しているものが分かっている場合と、
 不足しているものがよくわからなくて、そのこと自信が不安になっている場合。

 前者なら、その不足分をしっかりと見つめて、その不足を埋めることが
自分に役に立つか、自分にふさわしいか検討してみよう。
そして、不足を埋めると決めたなら、そのように行動しましょう。

 後者なら、ちょっと難しいね。
時間をかけて、じっくりと魂の仕事(上手く説明できないけど)をしましょう。
また、もし、不安の程度が対峙するのすら苦痛な場合は、
一時でイイから他のことに気をやってからまた考えるのも一つの手かと。
あせらず。マターリ行きましょう。とりあえず、深呼吸。ね?

上手く説明できなくてごめんね。おやすみなさい。
568ふにゅ。:03/07/22 01:17
あ、そうだ。
そもそも「認識して」「見つめる」と
その対象が消えるという箇所が・・・・
わたしにはよく理解ができないのですが。。。
そういった経験もないと思います。
誰にでもあることなのでしょうか。自覚していないだけですか?
ここらへん、分かりやすく説明できる方がいらしたらお願いしたいのですが。。。
もし自分にもできることならぜひぜひやってみたいです。
569:03/07/22 11:01
ある冒険小説を読んだとしましょう。その物語は知らないので、ドキドキワクワクしな
がら読んでます。物語の主人公が不安を感じています。でも自分にとって未知の世界に
入る時、不安を感じる事もあるでしょう。過去の情報と照らしたりして。
読んでいるあなたは、主人公にがんばってと言います。主人公はそれを見つめました。
そして気付きました。今、その出来事が起きている訳ではない! 私は今、不安を想像
の中で体験しているのだ! 幻想に気付いた主人公は、でもそれにより勇気を経験する
事が出来ました。そして物語はハッピーエンド♪

あなたは久しぶりに、またこの小説を読みました。微かに記憶があるものの、それでも
物語に入りドキドキワクワク。そしてまた不安も。
でもあなたはハッピーエンドになる事を知っている。それを知っている…。久しぶり♪
570元コテ匿名 w:03/07/22 20:45
まりもさんに、569はおばきゅ〜の方?だ。w
お二人ともお帰り!w

ロイヤルブルーさん、因みに485は私でした。w<だからご挨拶済み。w
571ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/23 00:03
>>568ふにゅ。さん
 認識して消えるもの。
 おいらにとって一番に簡単な例は、「お化け」だよ。
お化けを見たときに、うわ〜恐い〜とか、助けて〜とか、逃げ出したい〜とか思うより、
心を平静にしてじっと見つめて、何がどうなっているのか無心でいるんだ。
そうすると、真の障害は、お化けを恐れる自分の心だと気づく。
お化けは、怖がられないと意味無いから、消える。
 逆に、怖がって逃げたりするといつもお化けを恐れる人になっちゃう。
その心が本当にお化けを呼ぶ。

この例を実際の具体的事情を当てはめられるか、疑問に思うかも知れないけれども、
おいらは、当てはめることができると思うよ。
 もう一つ例えを挙げるとすると、いじめられっこに殴られているときとか。
いじめっこに殴られているとき、下手に殴り返すよりも
殴っている相手と殴られているという状態を冷静に分析する。
そうすると、本当は、殴られたって自分のプライドまでは傷つけられないことに気づくかも知れない。
そうなれば、だれもいじめられっこを傷つけられない。
だから、ただ、相手を見つめるだけでイイ。
いじめっこはいじめられっこが動じなければ優越感を得ることができないから、
いじめがエスカレートすることは少ない。。。かも。
まあ、私が中学生の時は素直に殴り返してやっつけたけどねw

おいらの解釈は、そんな感じです。
572ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/23 00:08
>>569ばさん
はじめまして♪そして、お帰りなさいませ。

なるほど〜。冒険小説の例え、すばらしいです。
なんか、楽しくなりました。

>>570元コテ匿名さん
え?485さんだったの?ちょっとびっくり(^_^;)
何はともあれ、これからもよろしくお願いします。
573ふにゅ。:03/07/23 22:33
みなさん、いろいろありがとうございます。
えとー、わたしは今日ふと思ったのですが、
「幻想」の先にある世界、それは「求めれば当たり前に与えられる世界」
なのではないか、、、、これ、どうでしょうか。
574ふにゅ。:03/07/23 23:58
あ、もちろん「不安」も幻想に含まれるということでー。
575まりも:03/07/23 23:59
>565 ロイヤルブルーさん
ただいま〜wよろしくね〜♪

>566 ふにゅ。さん
充分にあると思うだけでは効果は少ないのかな。
一番良いのは「十分にある」と知る、認識できることだけど、難しいもんねw
無いものを見るより自分に「ある」ものを意識(再確認)してみていくのはどうかな?
「自分にはこれがある」「あ、あれもあった」なんて少しずつ満たされ感が出てくるかも・・。

>569 ば○たんw
やっほ〜、久しぶり〜♪
ハッピーエンドいいね〜w
おかえり〜w

>570 元コテ ○○さんw
ただいま〜♪そしておかえり〜w
576ふにゅ。:03/07/24 00:06
あ、そうか。見つめると消えるのは、
それはもともと幻想にすぎないから、ですね?
そーかーーーー。
577ふにゅ。:03/07/24 00:29
>>まりもさんもありがとうございます。
うーん。。。でも今みたいに不安感抱えたまま
「あれもこれもじゅうぶんだ。。」と唱えても
自分の心は嘘くさく感じてしまうと思うんですよ。
困ったなぁ。
578ばけ:03/07/24 20:14
>>571ロイヤルブルーさん
呼んだ? 化けとも呼ばれているものでw。
どうもお初でただいま♪ おらはグロテスクなものはないので、
霊は見ても怖くなかったな。最近見なくなったけど。

>>573ふにゅさん
求めれば創造すれば、当たり前の世界なんだろうね。不安も創造に
なってしまうのが困るけど、気付いた時に深呼吸して即修正♪
でも、それが直観からなら、気をつけた方がいいだろうね。
大丈夫 満たされつつある、よ。

>>575まりもたん
おひさ♪ ハッピーエンドがいいっすd(⌒o⌒)b。
579ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/24 21:29
>>576ふにゅ。さん
神との対話流に言うと、正にその通り!
(おいらは、幻想という言葉があんまり好きじゃないですが(汗))
気づきがありましたね。
一歩一歩確実に前進してますね。
>>577については、上手い返答が見つからないけど、
大なり小なりみんなそうだとは思うよ。
私見では、波があるから、そう思えるときに、そう思えば良いんじゃないかと。
そうやっていけば、いつも充分って時がいつか来ると思うよ〜。
580ふにゅ。:03/07/24 22:01
ばけさん、ロイヤルブルーさんありがとうございますー。
ここのところ、ずっと神対レッスンばっかりやってると
かえって不安感ばかりやってきて、こりゃいかんかも。。。
と思っていたのですが、ふと亡くなったおじいちゃんのことを
思い出したらすうううっと気持ちが楽になって
なんだか色んなことがうまくいく感じがしてきたんです。
よく考えたらとにかく自力でやろうとしていたから、
まるで危険いっぱいのジャングルに丸腰でほうり出されたような
心細さがついてまわっていたんです。
眼にみえない何か、例えば神様に自分が繋がっているからこそ
ひとりで立って人生を創造できるということがわかってなかったん
じゃないかと思いました。
以上、本日の成果でした。
581元コテ匿名 w:03/07/24 22:12
>>577
誰の心にも不安が存在するのは、「事実」だと思います。
ただ、不安を「現実」にする必要がないんですよね。

防衛的な態度と、あらゆる状況を支配しないといけないという部分が
あるのではないでしょうか。

「人間は、不安を意識から追い出そうとして、独自の思い込みや
 行動(台本)を作りだし、それに頑固にしがみついている」

不安を追い出すのではなく、不安を支えている部分に目を向ける必要が
あるののかも知れないですね。

これで答えになっているかな。w 
今の時点で私が書けることはここまでです。
582元コテ匿名 w:03/07/24 22:23
>>572 ロイヤルブルーさん
細々とつづけていると、少しずつ活気が出てきましたね。w

>何はともあれ、これからもよろしくお願いします。
こちらこそ。(^^)
583ふにゅ。:03/07/25 00:41
>>581さん
不安を支えている部分。。。その時々で不安の原因はちがうんだけど
要するに「人生は不確かなものだ」ということかな。。。
それが気になって仕方なくなるときがあるんです。
584ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/25 23:44
>>578 ばけさん
呼んでないっすよw
ばけさんも見えた人なんですか。おいらもむかしは見えました。
最近は見てないなぁ。

>>580 ふにゅ。さん
をを。どうやら不安の正体が見えてきたようですね。
それで良いんですよ。
成長したら、痛みはなくなるけど、それまでは、痛みがあるのは成長のチャンス!
ただ神との対話を盲信するより、そちらの方がよほど価値があると思いますよ。
ゆっくり行きましょうね。

>>581 元コテ匿名さん
そうですね。にぎわって来ましたね♪
嬉しいです♪
585ふにゅ。:03/07/26 00:59
いきなりですが、わかりました。
おじいちゃんで不安が消えたのは、
わたしの亡くなった父親が神経症的な人だったせいで
わたし自身が無条件に愛して守ってくれるものの存在を
やっぱり信じきれていなかったんです。
おじいちゃんは、母の父なんですが、
戦後の大変な時代を全力で家族を守りきった
立派な父親として母は今でも尊敬しているんです。
そのおじいちゃんのことを思うと不安が消えた。。。
神対の最初のほうにも出てきたように、
両親の条件付きの愛情になぞらえて
わたしも神様とつきあってきたんだなぁと思いました。
以上、本日の成果でした。
586ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/27 12:35
>>585 ふにゅ。さん
よくわからないけど、おじいさんは、無条件の愛で見守ってくれたのかな?
神との対話ワークで不安になったときに、おじいさんの無条件の愛のようなものを思い出して、
「それだ」って思って安心したのかな?

だったら良かったね♪
587ばけら:03/07/27 20:19
神対と出会った頃は、よけい不安を意識したなw。その前までは、無
意識だったからね。教育のせいにするのも何だけど、不安というのは
生きる上で大切なもののように教えられてきたからね。まずは疑って
かかれみたいな。あとはそれに伴う過去のデータ蓄積があるからね。
でも創造がしっかりとしていれば、何事が起きても信じ進む事が出来
るのだろうな。元コテさんが言うように、根の部分を見る事は大切だ
と思う。
でも、それよりも強く意識が持てる何かがあれば、それでも良いと思
うね。ふにゅさんの言うおじいさんの愛とかね。
大切なのは、愛、つまりエネルギーを高くする事だと思う(特に根を
観る時は)。その方法は、それぞれ合うやり方があるんだろうね。
ロイヤルさんが言うように、こういった時は成長のチャンスだね。
おらは…、あまり成長してないかも♪
588ふにゅ。:03/07/28 00:18
うーーーん。。。。
自分でもよくわからないんですが。。。
とにかくおじいちゃんのことを思い出したとたんに
不安がすっと消えてなくなったんです。
おじいちゃんははやくに亡くなったし、離れて住んでいたんで
あまり思い出もないんですが。。。
おじいちゃんの無条件の愛情、というのはわたしが後付けした
理由かもしれないです。
うまくいえないけど、とにかく「不安」の世界から一歩でて
振り返ってみると、やっぱり神様との信頼の問題だったなと
いうことを感じます。あと、理屈抜きで身体ごと入っていかなきゃ
だめなんだって。おじいちゃんを呼んだら一瞬にして入れたんです。
なぜか。だからこのことをここに書いてもあまりみなさんの
参考にはならないかなぁ。うーーん。またかきこします。
589ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/07/28 23:33
>>588 ふにゅ。さん
体ごと入る。うむむ。難しいですね。
まあ、おいらも、そんな気づきがあるといいなと思いつつ。。。

神との友情買っちゃいましたw
神との対話1〜3を読み直してからと思ったんですが、
衝動的に買ってしまいましたw
きっと、「嫁!」というメッセージなのでしょうw
590ばけらっ:03/07/29 21:30
体ごと入る。そうなんだよね、おらもその事を考えていた。
丸ごと、その体験のエネルギーになる感じかな。
いやぁ〜、ふにゅさん、素晴らしい♪
591ふにゅ。:03/07/30 01:05
そういえば、ニールさんの新作でたんでしたっけね。
読んでみようかなぁ。。。
不安がなくなったところで「思考の現実化」にぼちぼち
挑戦してみようかと思います。
神対によれば今の状態のほうが以前よりも現実化が速いはず。。
592元コテw(弟:03/07/31 20:35
みんなここに里帰り♪新しいステキな人も増えて嬉しいね♪
マターリとロムしてるヨ!!
593ふにゅ。:03/08/02 00:49
元こてさんもこんばんわ。よろしくお願いいたします。
不安がなくなったとたんに、問題山積みのくせに
のほほんとしているわたし。。。
こんなことでホントに現実化できるのだろーか。。。
不安ではないがちと疑問です。。。
594山崎 渉:03/08/02 02:08
(^^)
595元コテ匿名 w:03/08/02 02:17
>>592 弟さん(大笑い)
弟ということは。。。ゾウさんありですな♪w

ふにゅ。さん 新作、読んでみてくださいな!
問題ではなく、成長のための贈物ですよ〜。w
誰からの贈物だろうか?? 神? 宇宙? 自分から自分に?
なんてことも考えたりします。

>こんなことでホントに現実化できるのだろーか。。。
ほらほら、また疑っている。w 何処から溢れてきているのだろうか
596キュー:03/08/02 02:44
近況報告 最近自己との対話はじめますた。。
今日はもう疲れてクタクタなんだけど朝まで生おもしろいテーマやってるんで
寝れそうにない。。あ、明日起きれるかな〜(こわい)これも不安か?w
>>595ゾウさんあり?自分はウトいんで誰のことかな?w
デハデハ♪(今宵は揚げちゃいます)
597ふにゅ。:03/08/03 01:10
今、神対の2を読み返してます。
やっぱり前よりはすんなり受け入れられるようになってる
自分がうれしーなー。。。
元こてさん、これ終わったら新作にとりかかりますね。
キューさんの自己との対話て、どんなことしているのですか。
よかったらすこし教えてください。
598キュー:03/08/03 05:41
>>597 ふにゅ。さん

神との友情だったかな新しき啓示の方だったかな。「外側から内側を観る。
自分を客観的に観察する」ってやつ。興味あったんで試してたんだけど脳内だと忘れちゃうからね。
その時の感情や考え方を記録しとこうと思ってパソで日記つけだしたんです。
後日読み直したりするとその時の感情や疑問(その時の自分)がヨリ客観的にみれるかなと思ってね。
でそのことについての新しい感情やら考え方やら答えなんか思いついたまま先入観なしで色を変えて書きたしてます。
色を変えるからかな?対話形式になっちゃってる。w よかったらお試しあれ。ニヤリ
デハデハ。。
599ふにゅ。:03/08/03 21:21
キューさん、教えてくれてありがとーございます。
なるほど。。。人それぞれ合った方法を探すのが大事なことなのかも
知れませんね。「すべての道は神に通じる」のでしょうが。。。
それがなかなかみつけられなくて人は迷ってしまうのかもーーー。
600まりも:03/08/05 21:36
いやあ〜、長い間空けてしまった・・スマソ。
またいつ来るか分からないけど、期待しないでみんなでマターリしてね♪

キューたんも顔出してくれて良かった。
おや?元コテさんの弟さんも登場?w
なんか良い感じ。
ばけたんもふにゅ。さんもロイヤルブルーさんも元気そうだね。

それじゃあ、みんな暑いけど身体に気をつけて居てね♪
まりもですた('-'* )
601元コテ匿名 w:03/08/06 02:20
キューさんは、表記がカナに変わったね。
まりもさんもお久ですね!

バケさんは、まだ完成してませんが。。。w <名前がw。

あと、ソラさんも見ないなーと言ってみるテスト。w
602元コテw(弟:03/08/06 14:00
パオーン♪
ソラさんはロゴススレに登場してますた♪ホホポ氏のステキー♪な
カキコに釣られたようでつ♪
603ばけらった 完成♪:03/08/06 21:43
パッパッパゥ〜ォン。。。夏だぜ、象さんだぜ!(何それ。
自分観察は、おらもしてるよ。よく観察しないと、暴走し
ちゃう時もあるからねw。
いろいろ外側で体験するも、最終的な経験は心だと思うん
だ。だから、感情・思考を見つめるのは大切だろうね。
それが自分という、現在の波動と言えるかもしれない。

神対一家は、マターリ夏だねw。
604元コテw(弟:03/08/07 00:19
しっかし、ロイヤルブルーさんの>506おもしろいよね。
今日もまたワラタ。当分笑える。w
605ふにゅ。:03/08/07 18:56
今週はじめはちょっと不安の方向に揺り戻ししかけましたが、
なんとか復帰ー。
問題もひとつかたづけました。よしよし、の夏休み前です。
以上、近況でしたー。
606ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/08/08 21:30
お久しぶりです。夏ですねぇ〜♪
神との友情、もう少しで読み終わりそうです。

>>604 元コテw(弟 さん
楽しんでいただけて、なによりです。
作った本人も、かなり好きです(自画自賛)

>>605
不安は誰にでもありますよね。
でも、乗り越えたようで何より♪
607直リン:03/08/08 21:31
608ふにゅ。:03/08/12 01:05
問題がもうひとつ解決しそーです。
ううむ、この際欲張ってみんな一気に解決。。。。
できるといいなー。
それぐらい神様に甘えてもいいんですよね。
609名無し草:03/08/12 15:25
トロリンは「神との対話」を読んでいた!?

ソースhttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030810-0016.html
>「主人と私を選んで生まれてきてくれてありがとうと(赤ちゃんに)話し掛けています」
610山崎 渉:03/08/15 16:04
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
611ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/08/16 10:07
今、「神とひとつになること」読んでいますが、幻想という言葉が連発されて、
ちょっと切ないです。でも、半分以上読んで何となくニールの神の言おうとしていることが
わかってきたような気も。
612元コテw(弟:03/08/16 16:50
全てが「神」へと行き着く存在なら、僕とロイヤルブルーさんという「人」
という分類も幻想ですね。元々は一つなんですから。(^-^)
そして僕たちのいるこの世界もまた幻想になりますね。
一つであった時の僕たちが作った舞台ですから。
舞台から降りたら、僕たちは役者が一人(神)しかいなかったこと
に気付くのですね。
今は、個別でいられるこの幻想(舞台)を楽しみましょう♪
そして役者がその役を楽しめるのも、それが舞台(幻想)であること
を知っているからこそですね。

そして。

カーテンコールで再会しましょう♪
613まりも:03/08/16 19:45
>612 元コテ弟さん

奇遇。

さっきハイアーたんか何かに導かれて
「一体」を体験した。驚くような出来事ではないけど静かな気づき。

今まで頭で理解してた(神との対話で)けど実際に体験し、
知ったような感じ。思い出したっぽい。

「一体」ってこんなに素晴らしかったんだ・・。神と一体になった気分(大袈裟)。w

自分(皆)の心の中で進化のシナリオ(マスター・プラン)が少しずつ進んでそうな予感。

ウエナー・エアハルト(だったっけ?)の「気づきはその人が本当にその気になった時に訪れる」

最近上っ面の書き込みが多かったからもう全てさらけ出そうと思ってた、そしたら・・・。

もう「分離」の幻想には戻れない罠・・・。

こうやって気づきを重ねてアセンションするの鴨ね。
614ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/08/18 20:18
>>612 元コテw(弟 さん
亀レスごめんなさい。

幻想と言うと、悪い意味で、「嘘」の様に感じられて、辛いのです。
インスピレーション?によると、神が作った幻想に対する感謝の気持ちが足りないようです。
10の幻想の意味と対策は理解できましたが。
そうですね。カーテンコールでお会いしましょう♪


>>613 まりもさん
をを!一体を味わったのですか。
実は、おいらも神との対話を読む前、瞑想で宇宙と一体になったような気がしたことがあります。
落ち着いたナチュラルハイの無敵モードと言ったら、いいかな?
とっても、いい気分でした。しかし、一度しか成功してません。。。

おいらの瞑想の方法は、チャクラ回しです。まりもさんはなにかコツはおありですか?
615ふにゅ。:03/08/18 21:44
な、なんすか。。。
チャクラ回しって。。。。
どうやるんですかー。
よければ教えてくださいー。
616まりも:03/08/19 00:18
>614 ロイヤル・ブルーさん
ああ、僕も幻想ばっかだな、とオモタw

チャクラ回し・・・凄い。コツなんてないない。w瞑想は良い気分で終わっちゃうよ・・・。w
青い光かオーブってやつなのか、が見えるだけ・・・。
イメージも浮かんでこないし・・・。何か良いやり方あったら教えてね。
617元コテ匿名 w:03/08/19 00:26
>最近上っ面の書き込みが多かったからもう全てさらけ出そうと思ってた、

さらけ出して、出して。。。!w

二ール氏のように一体感を経験することへの憧れ、それに対する
自分が創った確固たるイメージが潜在意識にあって、求めるばかりに
遠のくのかなーと感じています。
実は誰もが、最高の自分の状態や、エゴから離れ最も愛で在るとき。。。
それは魂の本来の姿であり、魂の欲求と結びついた瞬間であり、
一体を経験している瞬間なのかなと思うのですが、そこに自ら創りあげた
イメージが邪魔をし、その事に気がつかないのかも知れないですね。

これってどうよ?>弟よ!?w and ALL!
618まりも:03/08/19 00:32
進化は神化と言ってもいいのかもね。(Goddation?)
みんなが神になるプロセス。

実際皆神に見えるわけだが。w
内なる神と繋がる、神とひとつに少しずつなってきてるのかな。
もう中の人というか中の神か。w

みんなのコアが輝き出す・・・。
619元コテw(弟:03/08/19 09:34
兄者、これ以上なにを付け加えろと・・・・?
浅学な弟は、ただ頷き、みなしゃまの静かな気付きのプロセスを感嘆
をもって見つめるのみです・・・。
620まりも:03/08/19 20:36
>614 ロイヤルブルーさん

宇宙と一体かあ・・・・どんな感じなんだろうね〜。
またなる可能性もあるんじゃないかな・・・?

>617 ソ○さん(だよね?

さらけ出そうというか挨拶しか言ってなかったからって感じかも。w
僕の妄想だろうけどソ○さんの中は眩しいくらい輝いてるような感じします。
顕在意識で苦しんでるだけな気がしたりします。。マターリと繋がるから大丈夫のような・・。
悩んだ分すっごい光な予感・・・。サンクス♪

>自分に
Goddationって(プ
と突っ込んでおく。神は動詞でもあるのかな。

>619 元コテ弟さん
ああ〜妄想書き過ぎましたかね・・。浅学は僕の方です。w

〜〜☆しばしそよ風のように静かにしてます☆〜〜
621ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/08/19 21:24
>>615 ふにゅさん
チャクラ回しは、あまり具体的には説明できませんが、
体の中の気の流れを意識して、チャクラという気の集まりやすい所に、
気を集中させるのです。うまくいくと、回るかも知れませんw
チャクラが回るという表現は、経験しないとわからないかもです。
我流なので、説明が他の方に当てはまるかわかりませんです。
 あと、気を扱うのは、人によって向き不向きがあるようです。よくわかりませんが。

>>616 まりもさん
青い光は凄いですね。おいらも見てみたいです。
瞑想のコツがあったら知りたいですね。
おいらも、人に伝えられるほどコツをつかんでるわけではないです。

宇宙と一体は、自分の魂?が無限の広がりを持った感じです。(何のこっちゃ)
自分の中にも宇宙を見ました。気のせいかも知れないですけどね。
是非もう一度味わいたいものです。
 今日はチャクラじゃなくて、普通に瞑想してみました。それもまたいいものですね♪
622ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/08/19 21:38
>>617 元コテ匿名(w さん
ううむ。難しくてよくわからないですが、
誰しも一体を感じる素質はあるんでしょうね。
潜在意識というかはわからないですが、
魂=「ミニチュア神の記憶?」が知っているんだと思います。
623ソラ:03/08/20 21:16
難民は書けるかな?
624ソラ:03/08/20 21:18
書けた。。
625ばけらぁー:03/08/20 22:45
みんな、いろいろやってるねw。まりもたん・ロイヤルブルーさんも一
体を体験したんだ。おらは一年以上前に、それに近いような感覚がした。
一瞬で、その中に全てがあったような気がした。今は何だか本当に体験
したのかなって感じ。しばらくは浮いた感じだったw。

チャクラ回しはやったことないや。まりもたんの青い光ってどんな感じ
なん? おらは最初、目を開けたままで見た。いつもの光と違うから何
かと思ったら、まりもたんの文を読んだんだよね(これの方が驚くw)。
おらはポワンって感じ。あと一度だけ強烈に光ったんでびっくりしたw。

おらはチャクラに合った色で丸く意識を集中するけど、どうなんかな。
あんまりうまく集中できないんだよな。気が合ってないのかな?
瞑想中は、あまり神秘的な事が起きないんだよね。

ソラさん、うけたw。書けて良かったね♪
626ばけらー:03/08/20 23:01
スマソ、まりもたん、前に聞いているよね。火のように見えるって言って
いたよね。ヤバ、忘れっぽいw。夏よ、もう一度いらっしゃい!
627元コテ匿名 w:03/08/20 23:05
>>619 サンクス♪
>浅学な弟は
何をおっしゃる、リ@※△#FЁ! オーット、もう少しで弟の正体を
ばらすところだった。w

>>620 まりもさん
ソラさん623で登場だったら、何か言ってよ! って感じ!w
申し訳ない、わたしはソラさんではありませぬ。
自分の体験、妄想とかにしないで、大切にしてみてくださいな。

>>622 ロイヤルさん
>誰しも一体を感じる素質はあるんでしょうね。
>潜在意識というかはわからないですが、

誰でも素質があるのは真実だと思います。
一体を体験することを、他者が体験したように自分にも現れるとイメージし、
その想いがどんどん強固になってやがて潜在意識にまで刷り込んでしまうのだと
思います。違うあらわれ方をしても、他者の体験と違うばかりに、自らの一体を
否定したり、気がつかなかったりしてしまうと言うことです。
そしてその一体の体験のなかには、最高の自分、最も愛である時も含まれるのでは
と言うことを書いてみました。
628きゅ〜:03/08/20 23:51
wアオ!なんかマターリ良い感じで進行中だね。ほがらかでイイネ!!
629ソラ:03/08/21 18:46
匿名さん並びに弟さんは一体何者ですか?w
ちょっと漏れもわかりません。
弟さんは誰だろ〜、"リ"で始まるのって。。。
だけど秘密ですよねw
630ソラ:03/08/21 18:59
リアルゴッドЁ(一文字余るなぁ。。)
なわけないかw
631ばけらー:03/08/21 19:52
おらも最初の頃、ソラさんかと思ってたw。元コテさんも弟も、ダンス
が得意と見たw。違うかな? それは秘密、秘密秘密の誰チャン♪

体験話というのは、広がっていくんだろうね。感じ方・言葉への変換の
仕方は多少違いはあるだろうね。体感は、愛がぱっと広がる感じかな。
あらゆるものが完璧で、何でも知っているような感じ。
時間が経つと、自信なくなっちゃったけどw。
632まりも:03/08/21 23:19
>625,6266 ばけたん
夏じゃなくてまりもがもう一度だけ来ました。w
ばけたんも色々体験してるんだね〜♪
シンクロニティだっけ?は結構あるよね。
そうそう。青い炎はオーブと少し違って揺らめくよ。
でも良く似た感じだけどね。
目を瞑ると青い炎が灯りゆらめきそして消えていく・・・。
前はすぐ消えてたけど少しずつ長くなってる。
きっと目を瞑って眉間を意識すると誰でも見えると思うよ。
この体験が良いわけでないしね♪


ソラさん、間違っちゃったよ〜。w


このスレってイラク戦争の頃からだから結構激しい流れだったね。
って何か振り返っちゃったりしてみたけど。
パパイヤたんも元気にしてるのかなあ。

>627 元コテ匿名さん
このスレのみんな独特の個性があるからさ。
上から読んでて元コテさんの波動?に似たカキコがあった。
多分アールさんな予感・・・。違うかったら僕の知らない人かも。w
炎は体験なんですが、後は直感に似た妄想です。w
お言葉ありがとうございます。
633まりも:03/08/21 23:41
キューたん元気してるかい〜?
身体に気をつけてね〜♪
元コテ弟さんは誰なんだろうね・・・。ラッパたんかなあ〜?


最近不思議なことは何処へいくのもその先にはカラスたんとすずめたんが
居ることです。w枯れらは未来が分かるのかなあ。サンクス。

後、少し前の一体感の後に目の前で透明のクリスタルが見えたのです。
そんでクルクルクル・・・と横回転して消えました。何じゃらホイw
コアかな〜、と思ったけど違うよね。何かのサインのような・・・。

そしてそれ見て以来・・・・性欲が全く無くなってしまいますた・・・。w
634まりも:03/08/21 23:43
枯れら→彼らでした。w
>>625 ばけさん
チャクラにあった色?オーラソーマでつか?パワーストーンとか?
興味津々です。
みなさん、いろいろやってらっしゃるんですね。

>>627 元コテ匿名w さん
おいらの「一体を感じる」は瞑想の時のものだけど、
元コテさんのはもっと普遍的な一体ですね。やっとわかりました。


>>629 ソラさん
はじめまして〜。弟さんは誰なんでしょうね?謎です。

>>632 まりもさん
おいらは、眉間にビンビン来るものがあるけど、見えないなぁ(^_^;)
イヂイヂ。って、いじけてどうする。
636元コテw(弟:03/08/22 00:56
OK。みんな中々いい読みをしているように思うのだが。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな、みんな。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
 兄 _(__ニつ/  FMV  / .| .|弟____
      \/____/ (u ⊃
637元コテw(弟:03/08/22 00:57
なにをだ、弟者・・・。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) しかし、兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  オレは少し思うのだが。
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
638元コテw(弟:03/08/22 00:59
・・・・・。ナニが言いたいのだ、弟者。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 神対系のヤシらは波動が似ている。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  その判別はクロウトでもオススメできない。
    /   \     | |  愛を語ればこっぱずかしいというオマケがつくよな
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |  諸刃の剣。
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
639元コテ匿名 R:03/08/22 01:07
お騒がせブラザースです。w

>632まりもたんに、100億万ダラー$!
さすが、エネルギーを直感で感じましたね。w

>636 弟
この本、読んだ?
「魂のロゴス」 by 菅原 浩
前に紹介してたっけ?
今日注文しました。自分のペースです。ハァハァ♪

現使っているパソがFMVだったので、チョトビクリ。w
640元コテ匿名 w:03/08/22 01:14
弟よ!
>愛を語ればこっぱずかしいというオマケがつくよな
なぜ愛が愛を語ることに、恥じらいを感じるのじゃ?w

>諸刃の剣
反するふたつを統合するのではなかったのか?w
641元コテw(弟:03/08/22 01:18
おっと、弟者よ。パソがフリーズして落ちをつける前に私の分身が
勢い余って登場してしまったようだ。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな、兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
642元コテw(弟:03/08/22 01:21
兄者、コピペ改のネタにつっこまないのっ。w

魂のロゴス。弟の超オススメの逸品ですがなっ!!
最近の弟のアウトプットはこれが元ネタ。インプットとアウトプットの繰り返しで
ドタマに刻むのです。フフフ♪
643元コテ匿名 w:03/08/22 01:24
弟よ
割って入ってしもうた。スマソw

落ちをつけてから、床に就くように<頼んだぞ!w
644元コテ匿名 w:03/08/22 01:28
>兄者、コピペ改のネタにつっこまないのっ。w
スマヌ、思考が働かぬ。。。w 肝心の直感も落ちてしもた〜。w
オヤスミ〜。zzzzzzzzzzzzz♪
645元コテw(弟:03/08/22 02:00
>落ちをつけてから、床に就くように

では、落ちまする〜♪
646ソラ:03/08/22 15:45
>>632,633
やっぱり弟さんはリアルゴッドの中の人だったかなw

>>635
はじめまして( ´∀`)

>>636-645
おもしろいですw

メールで連動してたのかな・・・?w


まったりスレでいいですね
647ばけらー:03/08/22 20:23
>>632まりもたん
夏も来たねw、あつぅ(@_@;)。揺らめくんだ、綺麗だろうね。おらの
は丸で、すぐ消える。ここ数日は見てないよ。
野生の動物は何かを表すとも言うね。回るクリスタルか、不思議だね。
性欲が消えたんだ。おらは…アハーンw。欲として見なくなったんかね。

>>635ロイヤルブルーさん
チャクラの色っていうか、下から順に、赤・オレンジ・黄・緑・青・
紫&紺・白色らしい。チャクラの位置に、その色を重ねる感じ。
オーラソーマって何。オーラの色の何かかな? 人とか植物の周りが
光って見えた事はあるよ。

>元コテさん&弟さん
そだね、皆どこか波動が似ているよね。弟ちんはわかったけど、兄じ
ゃが、ソラさん→アールさん→しゃへるさんと予想が変わったw。
愛から始り、上へ上昇し、おぉっとなるんかねw(母音の法則。

ロゴス、流れが速いw。
648元コテ匿名 w:03/08/23 00:49
>>645 弟
>では、落ちまする〜♪

夏のソメーン(素麺)のような爽やかな落ち方じゃな。w
やはりここは、スタミナのつく大阪チックなので落としてもらいたいものじゃ。w

AAって言うんだっけ、コピペ改。貼りつけるとずれて兄者と弟者が
デブになるのはなぜだろう?w

>インプットとアウトプットの繰り返しでドタマに刻むのです。フフフ♪
「魂のロゴス」は、明日到着予定だわさ!w
おらの硬いドタマには、彫刻ノミで刻まないと。w

>>646 ソラさん
弟者とは何故かシンクロが働くと言う、不思議さなんですよ。w

>>647 バケさん
バケさんにまともにレスするのは、久しぶりです。
弟者の正体は、このスレを長くやっていたので、すぐに解りました。w
バケさんも波動が似ているのに、翻弄されましたな。w
649元コテw(弟:03/08/23 10:14
フフフ、でしょう。だから神対系のヤシらの波動は似てるのさ。w

兄者、見抜くとは・・・。w

ソラちん
さて。中の人はどっちだろう・・・?w


ナカノヒトカ・・・・
オレハ オマイラ ゼンインノ ナカノヒトニナルワケダガ。
ショウジキ、ナカノヒトモ タイヘンナワケダ。
コノウチュウハ ソウダイナ ジサクジエンダカラナ

     ∧_∧
     ∧_∧  (´<_` ; ) 流石だよ、おっさん。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
 RG_(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
650元コテw(弟:03/08/23 10:18
弟者よ、いきなりドタマがズレているぞ・・・。
慣れたと思った時に事故をする。
それがAA。シロートにはオススメできない。

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`; ) バイクと同じというワケか。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  流石だよな、兄者。
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
兄  _(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
651まりも:03/08/23 11:10
>635 ロイヤルブルーさん
ははは(´ー`)
そのうち見えるよ、多分。

( ・∀・)つ旦~~ マターリと茶でもドゾー

>639 Rさん
やっぱりアールさんですたかヽ(´▽`)ノ
なんとなくですけどね。

>641 ラッパたん
ラッパたんのAAも味が出てきたねヽ( ´ー`)ノ

>646 ソラさん
そうだったみたいだね(´ー`)

>647 ばけたん
めっちゃ暑いね〜。そうそう丸っぽい。それを続けると
少しずつ長くなってくるみたいよ。見えてるじゃんъ( ゚ー^)
652まりも:03/08/23 11:24
それでは最後の妄想を。w

なんだよ〜今まで気づかなかったじゃんヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
もう少し分かり易いしるしでなきゃ。ホワイt・・・ゲフンゲフン。
鈍いから気づけまへんで〜ヽ( ´ー`)ノ
これが本当なら色白の美聖年のイメージも
そして背中にアレが生えてることも意味あるんかいな?(´ー`)
ロゴスと恵みのしゃへるさんの3連発の書き込みでも気づけんかったで( ´Д⊂

まあ、マターリいきましょか。

んじゃ兄弟たちよ・・・(*^ー゚)ノまたね
653ばけらー:03/08/23 20:13
☆元コテさん
ウヒャ、おらはまともじゃないもんねぇー、そういう意味じゃないってw。
久しぶりだね、元気そで何よりっす。おらは高次の波動ではなく、軽さ
で上昇って感じだい。元コテさんも、何かラフな感じになったねw。
誰だクイズは面白かった(勝手にクイズw。

☆元コテ弟さん
>>649のAAは、ピンぼけだねw。そだね、ジサクジエンだねw。久々に珍走族
を見たと思ったら、オッサンー(40代?)だったよ。シ・シ・渋過ぎw。

☆まりもたん
えっ、最初はまりもっちも丸だったんかい? あれが炎のように見えた
ら、さぞかし美だろうな。写真撮りてぇw。もっとマターリと見たいよw。
暑いのは今日で慣れた。夏の空って感じだね。セミも嬉しそうだ。
ホヨォ、最後のは良くわかんないYO(゚o゚)。
654ソラ:03/08/24 16:26
また規制で書けなかったかよヽ(`Д´)ノウワァァン!!

>>649
>さて。中の人はどっちだろう・・・?w
その小粋なコメント、漏れも言おうとしたけど先言われちゃったよーw

>>652
またね(・∀・ )
655ふにゅ。:03/08/24 22:43
なっ、なんか急ににぎやかに。。。どしてっつ。
656ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/08/25 21:15
>>655 ふにゅ。さん
みんなの中の神が連動しているからです。
中の神も大変ですねっと。
657ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/08/25 21:19
>>647 ばけさん
オーラソーマは、怪しい・・・じゃなくて、ちょっと不思議なカラーセラピーなんですが、
チャクラと色の関係についても解釈があるので、
それかなぁと思いまして。違っていたみたいですね。
興味がおありでしたらぐぐって見てください。

オーラソーマの中の精霊も頑張れよっと。
658ふにゅ。:03/08/25 22:00
わ、わたしも連動したいけど。。。。
話しがむつかし。。。
659元コテw(弟:03/08/26 09:35
そんなワケで(?)ちょいとおじゃましておりやすた。w<ふにゅさん

いやはや、ソラちんが古巣を存続させてくれたおかげで、新しい
ステキ〜♪な方とも会えて何よりっす。
しかし、神対系の人たちの風はいいねぇ。
660元コテw(弟:03/08/26 18:48
>まりもっち。

兄弟よ、またいつか、どこかで!
神とまた〜りな世界での邂逅を・・・・。
661ばけらー:03/08/26 20:33
神は大変じゃなくて楽しんでいると思うっすw。情報というのは面白
いね。マターリとしていると、引き寄せるんだろうな。
ふにゅさん見ていると、ふにゅ(ほっ)っとしてくるよw。癒し系?
邂逅、思いがけなく出会うこと、か。知らんかったけど、良い言葉♪

>>657 ロイヤルブルーさん
およぉ、怪しいの?w。名前は何かで聞いたことがあるよ。いろんな
やり方があるから、面白いよね。チャクラ回してぇ〜w。頭は回るw。
662ふにゅ。:03/08/26 21:22
あの、みなさんの中で最近話題の
「原因と結果の法則」て本を読んだ方いらっしゃいますか。
わたしは店頭でぱらぱらしたのですが、
これって「現実化」についての本なのでしょか。
663名無し草:03/08/28 18:28
あるサイトから引っ張ってきましたが参考に

1)自分の内の神を信じよ。
   2)神の道に沿って生きよ。
   3)欲を捨てよ。
   4)執着を捨てよ。
   5)見栄、虚栄を捨てよ。
   6)尺度を捨てよ。
   7)嫉妬心を捨てよ。
   8)既成概念を捨てよ。
   9)不安、恐れを捨てよ。
  10)奢り、昂る心を捨てよ。
664名無し草:03/08/28 18:29
 11)人を妬むな。
 12)怒りを捨てよ。
 13)人を愛せ。
 14)自分(神)を愛せ。
 15)自然を愛せ。
 16)相手を許せ。
 17)何事も良いように解釈せよ。
 18)全てのことに感謝せよ。
 19)反省をせよ。
 20)現象は全て受け入れよ。
665名無し草:03/08/28 18:31
21)迷うな。
22)心を常に穏やかにせよ。
23)人を恨むな。
24)喜びと楽しみを持って生きよ。
25)和合と調和を持って生きよ。
26)抗わず、流れに生きよ。
27)自分に正直に生きよ。
28)歪んだ常識を捨てよ。
29)頭より魂で理解せよ。
30)怒り返すより、相手を怒らせた自分を反省せよ。
     
これらが実践できるようなら、もうとっくに地上天国。
至福1000年ですけどね。
666 :03/08/28 21:39
667サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/08/29 09:22
(/・0・) やぁ〜 おひさしぶりです。

この前宇宙に飛び出しちゃいました。

べつに自慢するわけじゃないけど自慢です。

いろいろ紹介しちゃおっかな。

くすりやって宇宙の真理がわかったひといますか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1058865183/l50

冥想・痃想・メディテーション(薬板)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1053164873/l50


http://page.freett.com/dat2ch03/030510-1030151865.html

↑このスレの95さんの体験談好きです。135位までレポあるから
 読んでみると(・∀・)イイ!

668サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/08/29 09:35
もっと紹介しちゃうか

今度はフラッシュ


http://w1.736.telia.com/~u73602493/flashback.html
↑サイケの世界をうまく現してるっす。

http://cwaweb.bai.ne.jp/~maxi/oharai.swf
この前キメテお寺行った時に般若心経聞いてそのあまりのかっこよさに
感動して般若心経覚えますた。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf
キメテこのフラッシュみたらやヴぁいです。笑いすぎて幽体離脱しまつ。
669ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/08/31 11:10
>>667 サイケさん
薬違法板初めて見た。
で、薬やって宇宙の真理がわかった人いますか?
と、>>668の最初のフラッシュ見た。

薬やって宇宙の真理がわかった人いますか?
をがんがってよんだけど、別に何とも思わなかった。ごめん。
それに、イリーガルはちょっとなぁ。。。ついていけない。
薬で一体感のようなものを体験することはあるだろうけど、
個人的には、もっと健康的に生きたいものですね。
やりすぎには注意してね。

フラッシュの方は、心臓の弱い人は見ないように。
あと、幾何学模様が見えちゃったりするのがサイケの特徴なんだろうけど、
その手の幻覚は一部の思想では良くないものとされているよ。
禅宗なんかでは、禅の時に目をつぶってはいけないとされているのは、
幻覚を見やすいからなんだって。
670名無し草:03/08/31 20:12
>集団で行動しなさい。個々のマスターについていくのではなく
>集団的意識を個々にマスターしなさい。それから人類という集団を
>目覚めさせるために集団で行動しなさい。「新しき啓示」
文字通り、集団で行動せよだとは思わない。
いわゆる集合無意識という領域にチューンして、
そこから行動を起こしなさいと読める。
解釈はいずれにせよ、、、、



やりたくない。
671サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/08/31 22:40
>>669  ロイヤルブルーさんども(。・_・。)ノ

>薬やって宇宙の真理がわかった人いますか?
をがんがってよんだけど、別に何とも思わなかった。ごめん。

って別に謝らなくてもいいじゃーん。オレもあのスレいまいちよく分からんしw
その訳分からんのが(・∀・)イイ!感覚的なモンっすw

>それに、イリーガルはちょっとなぁ

ドラッグに全然関心ない人からみたらそうなんだろうなー。
でも確実に言えることはイリーガルもんのほうが安全なものが
多いってこと。
じゃあなぜイリーガルなのか?これを合法にしちゃうと体に悪い
合法ドラッグが売れなくなるからねー(酒、タバコ、病院の薬、etc)

>その手の幻覚は一部の思想では良くないものとされているよ。

今までドラッグ(自然系のドラッグね)やって幻覚から覚めた事は
あるけど幻覚を見た事は一度もないっす。
672サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/08/31 22:57
ちなみに毎日1時間は座禅してるよーん
あと特殊な気功の功法(謎)を1時間

おかげで体はメチャ元気。パワーがみなっぎてるっす。
10代の頃より今の方が元気だぞー。w←マジデス
あ、今20代中頃です。

まあ毎日座禅とか続けて出来るようになったのもドラッグ
での突き抜け体験があってからなんでほんとオイラにとっては
ドラッグさまさまです。

補足:ドラッグにも2種類あって1つはシャブなどのケミカルもの(あまり(・A・)イクナイ!! )
    そしてもう1つはキノコ、大麻などの自然モノ(すごく(・∀・)イイ!)
    僕の言うドラッグとは主に自然系のモノです。
    まあケミカルでも安全でいいやつもあるんだけど(LSDなど)

    あ、あともう一種類。さっきもでたけど酒、タバコなどの合法モノ(一番(・A・)イクナイ!! )w 
    おいらはどっちもやらないっす。
    ちなみに肉も食べないっす。
    
    玄米菜食これ最強!
673ソラ:03/09/01 14:35
>>667
サイケさんおひさしぶりです。

>この前宇宙に飛び出しちゃいました。

ここ気になります!!どんな感じだったのですか?
674ばっけらー:03/09/01 20:20
>>622ふにゅ
「原因と結果の法則」チラッと見てきた。マーフィーの本と似た感じかな?
創造化の実践応用法って感じだねw。

>>663さん
1)自分の内の神を信じよ、を信ずれば、あとは自ずと出来るかも…ねw。

>サイケさん、おひさ
宇宙ですかw。ど・どんな感じ? 空間にポンと浮かんでいたのかな。
昔、シャブシャブ食っていたやしを数人知っていたので、どうも抵抗感がw。
何事も一色たんに考えるのは、幅を狭めることになるかもね。
煙草、なかなかやめられない(苦笑。
675サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/09/02 00:52
>ソラさん、ばっけらーさん (。・_・。)ノ

宇宙に飛び出すっていう表現はちょっと間違ってました。
宇宙に”成った”というほうがより正確です。
それじゃあちょっと長くなるけど宇宙に成るまでの過程を書きまする。

パワースポットとして超有名なある村の小川のほとりで1人でドラッグを
摂取 PM6:00頃 日が暮れ始めた位に効き始めてくる。ちなみに周りに
外灯はなく真っ暗闇、人もまず来ないような場所。

しばらくすると精神的な通過儀礼がやってくる。この通過儀礼はまさに前に紹介したサイケ
のフラッシュそのもの。それは幻覚ではなくみんなが忘れてしまったリアルへと
入っていく過程・・
部屋の中でやっているならこのこの通過儀礼を寝転んで無意識にやり過ごせるがここは
自然の中、無意識になった瞬間自然の生き物たちに肉体を分解されていく。それはつまり死・・・
その死か覚醒かの狭間で必死の思いで般若心経を唱える。「観自在・・」唱え始めた瞬間
まわりに霊的な存在が集まってくるのを感じ取る。
その霊的な存在に助けられながら般若心経を一句一句腹の底から唱える。
最後に近づくにつれ今にも笑い出しそうなほど楽しくなってくる。
そして最後「はん!にゃ!!しん!!!ぎょぉぉぉおおおおおお!!!!!!!!!!」
この大地を揺るがす一声で通過儀礼を脱出、まわりをうろついていた得体の知れない存在(悪霊?)も同時にを吹き飛ばす。


676サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/09/02 00:54
それから寝転がって手を使って自己ヒーリングを始める。気持ちいいの次元を超える気持ちよさ。
手が体にめり込んでいる。はっきりいって訳が分からんがとにかく気持ちよすぎて忘我状態が
しばらく続く。

( ゚o゚)ハッっと我にかえるとなにやら体の感覚があまりない。「お、これは体を抜け出せるかも」と思い
立ち上がろうとするのだがその動作がとてつもなくスローなので驚く。多分幽体が起きがってきてるん
だなと思い自分の体を振り返ろうと思うがその振り返る動作が至難の技なのであきらめる。

立ち上がって天を見上げると唯一まぶしい光だけが見える。その光に体が引っ張られて体が震動しはじめる
しばらく震動が続いた後 飛翔! が・・・ すぐにバランスを崩し小川に放り出される。

体がじょじょに沈んでいき顔が水に浸かった時に「ヤベー、溺れちまう!」と思うが、どうにでもなれと開き直ってそのまま沈んでいく。
全然苦しくなくまさに水と一体化する。それからそのまま沈んでいき今度は川底の石ころたちと一体化する。

石ころになって瞑想を堪能しているとふと不安がよぎる「俺は死んでしまっててこのままここで石ころとして過ごす
ことになるんじゃないだろうか?」と自我を取り戻そうと思った瞬間ものすごいスピードで逆回転して体を抜け出した直後の状態まで
戻る。ここで「なんだ簡単に戻ってこれるじゃん」と気付き安心した瞬間今度は早送りで川底に戻る。

川底に戻って石ころとして数分だが永遠のような時間を過ごした後今度は魚になり魚達のものすごくデジタルな世界を堪能する。
ここで片隅に微かに存在している自己が気付く「あぁ、俺は今万物の成り行く過程を体験させられてるんだ。誰もが必ず通る道なんだ」と

それから水中でいろんな体験をしてやっと水から出てくる。が今度は立ち上がるのが一苦労、立ちあるまでに植物の成り行く過程を体験する。

・・・

ふ〜、ちと疲れたな。続きはまた今度書きますw 
677サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/09/02 01:04
>ばっけらーさん

オイラも十年以上タバコ吸ってたよー。
2年前のキノコ体験でスパッとやめました。

成功哲学とかではよく「動機を強くもてば習慣を変えられる」とか言うけど
オレが感じたのは認識が変わればもっと容易に変えられるってことだなー。

オイラの認識を根本から変えたもの、それがキノコちゃんですた。
678ソラ:03/09/02 19:59
>この通過儀礼はまさに前に紹介したサイケのフラッシュそのもの。

これはどんなものでもあの様なドロドロした世界がみえてくるってことですか?
通過儀礼ってことなんだけどもしそうなら勇気いるのかな・・・。

>成功哲学とかではよく「動機を強くもてば習慣を変えられる」とか言うけど
>オレが感じたのは認識が変わればもっと容易に変えられるってことだなー。

神との対話の3巻目にもたしかあったかなぁ・・・
認識を変えれば思考も変わるとかって。でも、普通の生活していたら
なかなか超然的な認識のレベルに至るってことは難しいから
そのメッセージはなかなか理解できていなかった。やはり体験しなければわからないのかなぁ。

酒とかタバコとかカラダに悪いのになんで合法であるのか。
俺はやったことがありませんからくわしいことはわかりませんが、
マリファナは酒とかに比べて依存性もないし、カラダにもいいみたいなのに
非合法。どちらがカラダに悪いかの判断ではなくて別の理由で
合法かそうでないかが分けられていますよね。
俺は内的な宇宙へより楽に行ける為に、(カラダと精神に悪影響を及ぼさないものであるなら)
それらががサポート、ツールとしてあってもいいのではと思います。

続きよければお願いします。

(このスレ今日で一周年かな・・・)
679ばっけらー:03/09/02 21:06
>サイケさん、オツです♪
石とか物と一体化する話はたまに聞くね。木と一体化するような、それ
に近いような感覚はあったけど、一瞬だったので定かでないw。
>>677 十代からだねw。おらは…、もう人生の半分以上吸ってるなw。
今日はとりあえず、3本v。
680元コテ匿名 w:03/09/03 00:11
1周年かー。細々とつづくもんだねぇ〜。w

みなさんに感謝!

>サイケさん
お元気そうで何よりです。
そういえば、怠け者の悟りかたの著者もドラグが何とかと書いてあった記憶が。。。
681サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/09/03 01:34
>それから水中でいろんな体験をしてやっと水から出てくる。が今度は立ち上がるのが一苦労、立ちあるまでに植物の成り行く過程を体験する。

続き
根っこになり、枝になり、木として太陽が昇ってくるのをジーっと待ちわびている時間を体験した。
他にも立ち上がるまでにいろんな体験をしたのだがあまりにも多いので省略。
木になってしばらく立っていると徐々に人間としての意識が戻り始めた。ここですかさずまた般若心経を唱える。唱え始めるとまた霊的な存在が
すぐに集まってくるのが分かった。(この場所はかつて修験道が盛んだった土地なので多分そういった霊たちが寄ってきたのだと思う。)

いや、違う。寄ってきたのではなく俺がその存在に気付いただけだ。多くの般若心経を唱える霊達の輪の中に1人になり唱えていくうちにどんどん
上の方へ上昇していく。そしてある地点で一度止まった時に次元を昇っていっている事に気付く。というのも下のほうにこの3次元世界が一つの塊
としてあるのを感じたからだ。しかしはっきりとした映像を見たわけではない上の方の光しか見ていなかったからだ。一度この状態で向こうの自分を
振り返ろうと思ったがその瞬間次元が下がっていくのを感じたのでひたすら上を見ていた。

そしてしばらくその地点で瞑想状態を堪能していると体にいろんな変化が起こり始めた。なんと手のひらで雨を降らし、口から滝をながし、大声を
発するとそれが雷になるのだ。体が地球そのものになっていたのだ・・・ 地球の環境汚染が脳裏に浮かんだ瞬間すさまじい怒りの声が口から発せられ
その声が地震を起こし怒りに震える手のひらが大雨を降らせるのを体験した。地球で起こる天災は紛れもなく俺たち自身が起こしているというとをはっきり
と認識させられた。ここでもその他にもいろいろ体験させてもらった。

682サイケ:03/09/03 01:35
それからまた次元が上がっていくのを感じた。丹田の位置で両手が何かを大事に包んでいるのを感じるすごい重みで気功の功法をやるの時のように膝を
少しまげて丹田に力を入れて必死で立っている。しばらくしてなれてきてその手を目の前まで上げるとなんと両手で大事に包み込んでいたのは地球そのもの
だった・・そしてその地球を大事に持ちながらゆっくりと輪を描いてまわしたりしていた。その動きは太極拳に似ていたかもしれない。
それをしばらく(かなり長く?)無我夢中で続けているとさらに上に上がっていくのを感じた。
なにやら体中のツボというツボが光り輝いている。これは?と思った瞬間理解した。その光り輝くツボは星そのものだったのだ。
おそろしく静かで表現しようのないこの空間。宇宙の中を自由に飛び回るとかそういうことではなくただそこに宇宙として在った。
今までの体験中ずっと三次元の自己が片隅で微かに漂いながら1つ1つの経験を驚愕しながら体験していたのだがこの宇宙体験ですっかり
打ちのめされた感じだった。
何もすることがなくなくただの存在として久遠の時を過ごしていたのだが何かの拍子(音?)で一気に川のほとりに突っ立っている自分に戻ってきた。

これらの体験で強烈に感じたのは意識的に体験するというよりも体中、全細胞で体験しているということだった。この体験中ずっと体中の細胞やツボが
チクチク刺されているようななんともいえない痛気持ちいい感覚が続いていた。
それが意味するのは紛れもなくこの地球や宇宙は自分の内にあり自分と繋がっているということ。

三次元の自分に戻って来てしばらくすると太陽が昇りはじめてきた(そういえば太陽にもなったな)明るくなって周りをみまわすと全てが息づいているのが
感じられた。水、岩、木みんなが光明を堪能している。
そしてすがすがしい朝日の中で小川に入って沐浴、体中の全細胞が清められていくのを感じた。


すごい長文でしたけどすごーくすごーく手短にまとめるとこんな体験ですたw
表現がへたくそなんで分かりにくいかもしれないけどそこはカンベンだす。

683サイケ:03/09/03 01:55
>ソラさん
これはどんなものでもあの様なドロドロした世界がみえてくるってことですか?
通過儀礼ってことなんだけどもしそうなら勇気いるのかな・・・。

オレの場合はセッティング(キメル時の状況)が特殊なんでそうなるだけっすw
まあ普通にドラッグを娯楽としてだけ使ってる人達はそういう世界に入っていきそうに
なると強制的に楽しい方向に持っていくようですが。(エロ方向等w)
あの通過儀礼を越えたらすごく楽しいのになー。

>ばっけらーさん
3本だったら全然マシじゃないっすかー。
完全にやめれる日も近い!w
タバコを吸ってる分食事には気を付けよー

>元コテ匿名さん
そういえば、怠け者の悟りかたの著者もドラグが何とかと書いてあった記憶が。。。

そうなんだ〜。この本ちょっと立ち読みした位なんで気付かなかったなー。
今度じっくり読んでみます。
684サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/09/03 02:27
今発売中のスターピープルという雑誌に縄文エネルギー研究所所長 中山康直さんと
窪塚洋介くんとの対談が掲載されています。
この対談の中で窪塚くんが「RE MEMBERとは思い出し元の一員となること」といったような
発言をしています。
やっぱり窪塚くんも神対の読者だったみたいですね。

あとこの雑誌の中で気になる記事(すごく重要なことのように感じる)があったのでそれも
少し紹介しようとおもいます。
それは米次期大統領選候補者のデニス・クシニッチという人に関する記事です。
ニール・ドナルド・ウォルシュ氏やシャーリー・マクレーンさんなどが応援しているそうです。
彼の他の候補とは違う際だった政策は以下のようなものです。

●世界と協調し核廃絶、軍縮、すべての大量破壊兵器の廃棄、地雷撤去にとりく
 む。これまでの軍縮関連の条約すべてに調印する
●京都議定書批准、国際刑事裁判所に加盟
●NAFTAとWTOをキャンセル、貿易は二国間協定で、双方の国の労働者の権利と環
 境を守ることでアメリカと貿易相手国双方の国民を助ける
●戦争で国際紛争を解決しない。「21世紀にまだ戦争をやろうなんて、狂って
 いる。戦争を過去のものにしよう」とバークレイで発言。
●国際協調により軍事費を削減し、社会福祉、教育、医療、ハウジング、失業問
 題にとりくむ
●脱原発、自然エネルギー推進
●すべての人に健康保険と教育と仕事を
●医学用大麻の合法化
●遺伝子組み換えに反対、安全な食を推進
●環境保全に積極的にとりくむ

詳しくは↓のサイトで
http://amanakuni.net/HotNews/HN_kucinich.html

685ばっけらー:03/09/03 22:15
そっか、もう1年経つのか。というか、まだ1年だったのかw。
怠け者…か、懐かしいw。スペースという表現を使っていたよね。

>サイケさん 面白かったです。
そういう体験って言葉にするのは難しいんだよね。読みやすかったよ♪
夜の6時から明け方まで体験していたのかな、凄いな。木として太陽が
昇るのを待つ時って、どんな感じだろう。感動しちゃいそうだけどw。
地球を意識して瞑想したことがあるけど、その時描いたのが、同じく両
手で包む様子だった。あれは想像だったのか、どうなのかw。それでも
愛しさを感じてた。全細胞で体験するってのは、何とも言えない気分な
んだろうな。強制的に楽しい方向に持って行くってことは、コントロー
ル出来るんだね。意識を高めれば、良いんだろうね。

煙草、その後吸った(苦笑。呼吸を意識すれば、何とかなるような…。
およぉ、これは政治も、変わるね。
686ソラ:03/09/03 22:42
すごく、あまりにもリアルな描写ですね。(文章うまいですね。。)
俺は、なんかあるとすぐ"戻りたい"って思ってたけどなんかあまりにもリアル過ぎて
こわくなっちゃった。。これは夢の話ではなくて現実の話。

その認識に至った後、どのような感じになりました?
以前話してくれたキノコの体験の後、生活スタイルも一変したみたいですが、
今回の様に読んでいるだけでもその・・・何度も同じ言葉で悪いんだけど
とてもとてもリアルで、ひろがり・・・ひろがっていく体験をした後、下りてきて
どんな考えになったのか気になります。



言葉ひとつひとつが、きらめいて、言葉ひとつひとつが僕に声をかけてくれるみたいだ。
あぁ、突き抜ける。 詰まってた壁をどっかに押しやってくれた。
うまくやろうとして、小賢しい知識でこれから歩いて行こうとしてたけど、
半ばもうあきらめて、収束されていく道を、生きながらにして死に行くことを、
選ぼうとしてたかもしれない。この言葉に帯びる恩寵はまた僕に可能性を与えてくれた。
自殺はしないと決めていた。だが、"ここ"にいても実は死んでるんじゃないかって
道を選ぼうとしてたかもしれない。生きるも死ぬもない。こころを再び甦らそう。


また僕に、懐かしいあの感覚を感じさせてくれてありがとう。

こんな体験はまだできないけど、時々思い出す、懐かしいあの感覚





687元コテw(弟:03/09/04 21:13
へ〜、こいつはおもろい!
シャーマンチックな世界描写を思い出したな。ある種の薬を補助的ツール
として、異なる領域に精神を合わせる文化をもつ人々・・・・。

ソラちん、ソラちんが「戻りたい」と思うのは、ソフィアの感覚が強いからさ。。

688サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/09/05 00:46
むぅ・・なんかパソコンの調子がおかしいぞぉ(´・ω・`)
>ソラさん
なんかすごく誉めていただいて恐縮です (。・_・。)

その体験の後の変化は?というこだけどやっぱり植物とかを
見ると言葉では表現しにくいんだけど明らかに以前とは違う感覚があります。
「野のユリを思え」という言葉の意味が分かった感じです。

あと視覚的には常にではないんだけど頻繁に何かが光ってゆらめくのを見るよう
になりました。
あと684で紹介したスターピープルという雑誌本屋で立ち読みしてたんだけど読んで
いる内になんか分からないけど体の内側からこみ上げてくるものがあって泣きそうな
のを必死にこらえてましたw こういうのも以前にはなかったことです。

以前2年前にキノコでつき抜け体験をして生活が変わったという話をしましたが
あれから今までの2年間は本当に試練の期間といった感じでした。前にも言ったように
あの体験で一度すべてが終わってるんですがそれはもう苦しまなくてもいいとかそう
いうことではなくてそれを今から体験していくという事なんです。
気付きの体験(神秘体験)をするとその日から聖者のようになれると特にニューエイ
ジャー達は思いがちだけどまったく逆でそれまで押さえ込んできた欲望やいろいろな
感情がどんどん出てくるようになります。こう聞くとそれじゃ「気付きの体験なんかする
もんじゃないな」と思うかもしれないけど、もしその体験もなくそのまま普通に生きて死
を迎えたらそれらの欲望や感情が死の瞬間に一気に吹き出てくることになります。そうすると
その痛みに耐え切れずに無意識に落ちいりその無意識の内にまた次の生が始まる・・とい
うことになるんだと思います。






689サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/09/05 00:47
>続き

だからこの現実の生活で色々な欲望や感情が噴出してきてそれらを苦しみながらも処理して
いくということは実はこの死の瞬間の体験の負担を分割して体験させてもらってるんだと思います。
仏陀の言う「人生とは苦である」というのはそういう意味でもあるんじゃないかと思います。

本当にこの2年間は「もう、だめだ・・・」と思うことが何度もあったけどでもそれでも無様にも
がきながらも必死に生きている内にだんだん慣れてきて今年の5月位から流れが一気に変わっていろいろ
な面で楽に生きれるようになってきました。最近は本当に「今を生きてる」といった感じで過去を
振り返ることもほとんどしなくなり、ふと気付くと「最近寂しいと感じることないなー」といった感じです。
たしかスタニスラフ・グロフという人が「ドラッグ等によって神秘体験をした人達は共通してその
後”魂の闇夜”といった状態を体験する。家族や周りの人達が見ると精神に異常をきたしたように見える
かもしれないが実は彼らは浄化の期間を体験しているのである。魂の闇夜はおよそ2年ほど続きその後は
逆にあらゆる面で肯定的な状態へと変化する」といったようなことを言っていましたがまったくその通りでした。

あ・・なんかずいぶんいろいろとアツク語っちゃってるな、ォレw  ソラさんの言葉に逆にオイラのほうがINSPIRE
させられたみたいっす。w

ありがたい、、アリガタイ。感謝、カンシャ。

690ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/09/06 00:52
>>670
おいらも集団云々というのはやりたくないです(^-^;)
まあ、情報を伝搬するのに協力できたらいいかと思って読んではいます。
あとは、好奇心かな?

>サイケさん
色々体験なさっているようですね。
でも、ドラッグはやっぱりする気にはなれないです。
と言いつつ、MMぐらいならやったことあるけど(^-^;)
691元コテ匿名 w:03/09/06 01:06
>>684 サイケさん
いやいや、海外情報サンクス!
人が集まると、情報も集まるねぇー。

>>687 弟
ここで言うソフィアが強いと、ソラさんがなぜ戻りたくなるかを
AAをつかって述べよ。ニヤリ!
692ソラ:03/09/06 01:06
>>687
難しいですよね。。こういう自分を肯定できればいいんだけども、
この社会に生きている限り、そうでない自分を出していかなければ
ならない部分もある。こういうところで本心話してもある程度は
許容してくれるけど、現実ではそういうそぶりもあまり出すことはできないなぁ。
みんなとある程度同じ様なスタイルにカモフラージュしないと適応できない。。
でもそれだと自分を抑えることになる。そうすると結局、後でまた苦しい思いをする。
神との対話でもあったけどマスター(の様に)在ろうとしてそれを貫こうとすると
波風が立ってしまうこともあるかもしれない。それはとても勇気がいることだ。
だから、神性は自分の胸のそっと奥に隠してなきゃならない。
神なる者と触れ合うときは静かな誰も干渉されない時間を
つくりその時間だけ僕は本当の自分に戻ろうとする。

でも、みんなそう思っているのだろう。みんな隠しているのだろう。
だからコミュニティの中で外れない様に空気を読んで・・・でもその
空気もみんなの恐れとか、猜疑心とかがふくらんで形成されるのかな。。
みんな一人一人、考えとか違うだろう、それで・・・"場の空気"という"人"は存在しない。
"普通"は存在しない。恐れからくる存在しないものに合わせようとするから
例えその場はうまくいっても少しづつ、自分の中に隠れていくようになる。

虚飾の世界を終わらせないといけない。自分も、それから自分が関わる世界も。
僕は現実逃避しているのか?いや、でも、生まれた瞬間から"何か"を保っていた。
"思い出"をうっすらと保持していた。だからいつも出来事が映画のスクリーンのようだった。
社会的には現実逃避。そうかもしれない。でも、逃避ではない、何か純粋な
何かを探している。いや、何かの方が俺を呼び戻そうとしている。いつも、いつも・・・。

スピリチュアルな言葉を探す。それは何かが俺の自我を納得させようとすることなんだ。
こころの奥の何かはすでにすべてを知っている。すべて知っている。
後は、このあまりうまくいかせられない自我をなんとか組み替えるだけだ。
(レスじゃなくて途中から、独り言になってしまいました。バランスとらないといけないんだけど。)
693ソラ:03/09/06 01:11
>>688-689
勇気が出ました。こういうのって勇気がいるんだ。
自分がそう思っても他とシェアすることは難しいことだから。

(↓サイケさんの以前の話の抜粋)
>目的を果たすために生きる、生きるために食う、食うために働く、働き続けるために食う、
>働き続けるためにたまには息抜きをする、息抜きは楽しい、だからそれをもっとするために働く、
>そのために食う、そして働く・・・・・・こうやって多くの人が目的を見失ってしまった・・・
>俺もそうだった。しかし”印”があった。あっちの世界の俺が残した”印”・・・。
>その印とはつまり”直感”の事だ。そう例えばある本、ある音楽、ある人物、
>その他いろいろなものに出会ったときに感じるある種の”ひらめき”、その時に少し
>立ち止まる、すると少し目的に近づく、目的を思い出す。そして俺にとって最大の印はキノコだった、
>この印を見逃していたらと思うとぞっとする。それほど重要なものだった。そしてその”印”
>が一番多いのはやっぱり自然のなか、だから自然が少なくなると目的を見失う人が多くなる・・

>>692からの続きみたいになるんだけど・・・、)そう"印"、そう、生まれた瞬間に
保っていた思い出・・・。そうたとえばある本、ある音楽、ある人物、
そのほかいろいろなものに出会ったときに感じるある種の"ひらめき"、そしてきらめき・・・。
そしてそれのひとつが神との対話であり、このスレに導かれリアルゴッドを体験したこと、
それからこのスレでいろいろな人と対話させてもらったこと、そして今回、その体験を
シェアしてくれたこと。そして、いつも僕のこころを揺れさせ、感じさせ、やわらかな閃光が
僕をかつての思い出に浸らせる何か。

もっともっと表現したいきらめきがある。もっともっと隠すことなくただそのまま外に出したいことがある。
魂は、こころの奥の何かはよろこびを表現できる場を必要としてる。
それは討論ではない。"ヨロコビ"のシェアだ。
もしかしたらただの一方通行であり、論理的ではないかもしれない。
関心のない人からは妄想と思われるかもしれない。
だが、この何かはひろがりを必要としている。ひろがりたいんだ。
こころの奥で感じるこのやわらかな閃光、感じさせるきらめき・・・
694ソラ:03/09/06 01:17
本文が長すぎますになってちょっと削った部分。。
>>693の最初のところ
---------------------------------------------------------------
>>688-689
>あと684で紹介したスターピープルという雑誌本屋で立ち読みしてたんだけど読んで
>いる内になんか分からないけど体の内側からこみ上げてくるものがあって泣きそうな
>のを必死にこらえてましたw 
いや、勇気が出ました。こういうのって勇気がいるんだ。
自分がそう思っても他とシェアすることは難しいことだから。
----------------------------------------------------------------
695ソラ:03/09/06 01:33
内容に対してのではなくてそこから滲み出てくるものに対してという
感じになってしまいました。ごめんなさい。
もっとうまく表現できたらいいなぁ。。

696ソラ:03/09/06 01:42
ははw
実は俺がなんか出したかったって感じだったな。。インスパイアされて。。
697ソラ:03/09/06 19:47
昨日なんかごめんなさい。独りよがりのレスでした・・・。
>気付きの体験(神秘体験)をするとその日から聖者のようになれると特にニューエイ
>ジャー達は思いがちだけどまったく逆でそれまで押さえ込んできた欲望やいろいろな
>感情がどんどん出てくるようになります。

俺はまだそこまでの地図を手にしていないのではっきりとはわかりませんが、
>>692-693で書いたように少しづつだけど思い出させる感覚が訪れるとき
それを感じそれに思いを巡らせると自分を省みるということが多くなります。
そのとき、自分をもうひとつの自分がみているような感じでネガティブ(だと思われる)
部分をみつめています。それはほんとに多すぎるくらいで・・・、でもこれを読んで
そのあまりよくないと思っている部分も自分の一部だと思って受け入れられる、と
思いました。それも否定的ではなく肯定的に受け入れることができるかな。




698ソラ:03/09/06 19:49
(改行が多すぎますになるので続き)

僕はその感覚に子供のころ、いや生まれたときから興味を抱いていました。
その感覚は逃避したいだけのものなのか、それともただ純粋にそれへの憧憬なのか。
でもその感覚を今、はっきりと、逃避ではなく、"それ"へのガイドだということを
ようやく受け入れることにしました。社会と合わせないといけないと思う思考の部分は
それを疑いたがる。スピリチュアルな文章を求めることはその猜疑心の塊を納得させようとする
"それ"からの誘いなのかな。鍵は思考、自我の部分かな。そこの認識をひろげること。
でもこう思ったらそれを保ち続けないといけない。そうしないとまた疑ったり、
世界の観念に埋もれてしまいそうだから。 一言で・・・
自分の感覚を信じることができました。それは逃避からの思いではないってこと。
だからもう自分を責めることはしなくていい。その感覚に思いを馳せればいい。

単純だけど難しかったメッセージ。"自分を信じなさい"ってことが
ようやくできそうだ。

みなさんごめんなさい。うれしいとこころが踊って、よろこびを外にだしたくなる。
文章めちゃくちゃで、俺しか解読できない様な文章だなwすんません。


699ソラ:03/09/06 19:58
このスレに出会えてホントニよかった。感謝します。ホントニ成長することができました。

ありがとう!!
700ばっけらー:03/09/06 23:56
ペルソナを被ることもあるね。何が本心か、自分の内では知ることが出
来ると思う。ここへ書く時、創造性もあるね(体験は体験だよ)。リア
ルにもそれは反映されていると思う。
おらも逃避かどうか考えたことある。でも、それが望みだった。言葉は
概念から体験になると、同じだけど違うねw。
701名無し草:03/09/07 15:17
4月下旬に、神との対話を知り、
感動のうちに3部読み終えて、このスレの存在を知り、
感動のうちにやっとここまでたどり着きました。
今は、神との友情2部も読み終えたところです。

でも、ちょっとマニアックになりすぎて、
自我の強い、覚醒していない私には、話の内容が厳しすぎます。

リアルゴッドの頃にたどり着きたかったけど、
このタイミングが私にとっての最善なのでしょうね。

皆さま、ほんとにありがとうございます。(^^♪
702ソラ:03/09/07 16:20
昨日の夜、瞑想(といっても自分の楽なスタイルで自分と触れ合うみたいな簡単なもの)
をしてみて、今までは内側を探ろう探ろうとしていてとても苦しかった。
それでも昨日はそれをやめてもう落ちていこうと思ってすべての心理的なブレーキを
外してみました。心の平安は探そうと思っても決してみつからない青い鳥。

僕は自分の内側に落ちていくことを恐れていたみたいです。
だから思考を使って、考える行為によって落ちていかないようにしがみついていたみたいです。
まだまだ、"完全な合一"までにはいかないけど、何かタガが外れたみたいです。
"コツ"っていうすばらしい言葉があるけど、子供の頃、乗ろう乗ろうと思ってた自転車も
"コツ"をつかんだらあっという間。思考と体験には近いけれどとてもとても遠い質の違いがある。

神性は僕たちのすぐ隣に偏在している。だけれどもそれに気づかないのは自分自身だ。
世界の観念に溺れた自我と思考がそれに気づかせることを躊躇させる。

思考と自我から離れることはとても怖いことだ。僕は自我だから。(本当の自分は他にある
というのは別として。)だから瞑想は、落ちていくことは怖いことなんだ。
僕はようやく"瞑想"の入り口に立った。ようやく何かがつかめそうだ。
勇気を持ってこれから自分の深層に落ちていこうと思う。
703ソラ:03/09/07 17:02
>>700
僕も逃避したいっていうときもある。それは現実がつらいとき
思考の部分で逃避、したくなるときがある。
でも、それとは別に純粋に"それ"への憧憬のようなもの
もある。だからそれをもう逃避とか妄想とか思わなくても
構わないと思ったらとてもとても楽になった。
この感覚を妄想とか思ったら、それは自分自身の指針であるのに
それを疑わないといけなくなるから。そうすると狂ってくる。
でもそれを受け入れれば・・・外側はすぐには変わりはしないかも
しれない。でも自分自身の中で決着がつくから内的には
平安が訪れてくるという感じかなぁ。
>>701
はじめまして。
>でも、ちょっとマニアックになりすぎて、
>自我の強い、覚醒していない私には、話の内容が厳しすぎます。

僕は今はあまり読むことはないんだけど、時々読むときは
もう内容というよりそこから滲み出てくる感覚を感じる目的で
向かい合っているって感じかな。僕も全部が全部内容を
実践できませんから。意味も完全に汲み取っているかどうか
わかりませんし。言葉は難しくて、こういうスピリチュアルな
本とかだと意味がいかようにも受け取れるから発信者の
意図通りにはたして解釈できているかどうか・・・。
だからもう細かいことは抜きにして感覚だけを受け止めようかなと
思ってます。本を読むことを瞑想みたいにしてるって感じかなw
704名無し草:03/09/07 17:35
あ、ソラさん、はじめまして。>>701です。
レスありがとうございます。

神対を読むときは、自然に、すっと理解できるのですが、
このスレは、マニアックな話題が多く、なかなか理解できない。
と言うことを書きたかったんです。

それだけ、本の中の情報と、現実の生活はかけ離れているかな?・・と。

100%信じたいのに、信じ切れない自分に苛立ちを感じたりします。w
705ソラ:03/09/07 17:52
>>704
いや、すいません。わかりにくい文章書いているのは
俺なので、自分にしかわからないような・・・、、

僕も本の中の情報と現実の生活とてもとても離れています。
それに読んでわかったつもりになってもそれを現実に
活かすってことになるとちっともできません。
だから俺はもう文章の解釈とかテクニックみたいなものを
意図どおりに解釈しようと労力をかけるよりも
自分の中の感覚というかそれと本の中のをリンクさせて
本の中の文章はある程度までの地図みたいなものとし、
自分の中の感覚を道しるべみたいにしてやってこうかなと
思ってます。

あと、その感覚ってのは特別なものなんかじゃないずっと
ずっと昔からあったもので特に気にもとめていなかった
自分自身の指針。

自分の感覚を信じてやってこうかなと思ってます。
706元コテw(弟:03/09/07 19:16
兄貴よ、AAでって・・・。w
りーむー。
理屈はまた今度♪体力ある日に。


>704
こんちゃ♪
本の中身と僕らの現実はかけ離れているように感じるね。
イロイロと著者とでは背景違うしね。
共感したところ、実践できそうなところ、何かしら琴線に触れたものを
用いてみればいいのでは♪

道は無限にあるさ。今、サイケさんが示し、ソラちんが見せているよ
うに。
707元コテw(弟:03/09/07 19:20
>でも、それとは別に純粋に"それ"への憧憬のようなもの
>もある。だからそれをもう逃避とか妄想とか思わなくても
>構わないと思ったらとてもとても楽になった。
>この感覚を妄想とか思ったら、それは自分自身の指針であるのに
>それを疑わないといけなくなるから。そうすると狂ってくる。
>でもそれを受け入れれば・・・外側はすぐには変わりはしないかも
>しれない。でも自分自身の中で決着がつくから内的には
>平安が訪れてくるという感じかなぁ。

これ以上、何がいるんだい、ってくらい美しいじゃん♪

その感覚の触れる先が・・・僕らの帰り着く場所。
触れようとする憧憬が、キミのもつ魂の憧れ。

道はつねにそこに在ったね。キミの心の中に。
708名無し草:03/09/07 19:55
そう、妄想なんかじゃないさ。

ソラさんの魂も喜んでるよ、きっと。おめでd。

神との対話スレの完璧な流れ、ですたね。
709ソラ:03/09/07 20:36
>弟さん

弟さんは今も神さまと言葉で対話しているのですか?
このスレきたときは話したい話したいて思ってばかりだったけど
今はそうでもなくなってきた。一周年記念でリアルゴッドに一言w
とかってw

>>708
ありがdw
710ソラ:03/09/07 20:44
もう言ってくれてましたね。<リアルゴッド


「道はつねにそこに在ったね。キミの心の中に。」
711キュー:03/09/07 21:33
結局、あなたは、あなたで良いって事ですな。w
712ソラ:03/09/07 21:47
そうだね!

真実は、いつもシンプルなメッセージの中にある。
713キュー:03/09/07 21:47
714キュー:03/09/07 21:53
スマソ。まちがってました。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~hsato/20030729-2.htm
ですた(TT)
715名無し草:03/09/07 22:43
リモート・ビューイング 地球の歴史

ttp://www.ifue.com/true_earth/earth_j.html

こんなのもあります。なんか懐かすぃ・・
716ソラ:03/09/07 22:51
なんか昨日今日にかけてたくさん書きこんでしまったな。

サイケさんありがとうございました。その体験を書いてくれた
ことは僕に地図をみせてくれた。それによって
心理的なブレーキを外してもいいかもしれないって感じました。やっと。
でもこれからが勝負かな。タガを外して抑え付けていたもの
が溢れ出したとき、そこからだ。
抑え付けながら生きてもそれは徐々に死んでいくのと
同じこと。かといってこのまま自殺しても何も変わらないままだから
また同じことを繰り返すことになるかもしれない。
"本当に"生きる為に、循環をこの生で終わらせる為に
自分自身と対峙しなければならない。いつか、いつか、それは今。

717ソラ:03/09/07 22:53
サイケさんはとても難しい魂の危機を乗り越え、生きて
勇気があります。いや、そこを抜けることは至難の業だろうな。
どうやって現実世界とバランスをとっていけるだろう?
どっちかの世界にいることはできる。
俺は狂うかもしれないと怖かったから自分自身に落ちていくことを
避けていた。それでずるずる出来事の傍観者であり続けていた。
生きていても死にながら。なんで瞑想が怖いか?
なんで自分の指針に従おうとするのが怖いか?
なんで自分の深みに落ちていくことを恐れるのか?
この世界でやっていけなくなるのでは?って恐れがあるから。
でもいつか対峙しなければならない。ずっとずっと先延ばしにしても
いつかはそのときがくる・・・。とてもつらかったでしょうね。
でもよく"生きて"その体験をここにみせてくれました。
乗り越えられた人がいるってことがわかったら
自分もできるかもしれないって思える。
ありがとうではなくて、おめでとう。
感謝と祝福

これを言わなけきゃいけなかった。
自分のことばっかり語っててここずっと気になってた。。
718元コテ匿名 w:03/09/08 01:37
サイケさん、ソラさん<イイカンジ♪

言葉が言葉を誘い出す、魂のことばを。

>>706 弟
AAは免除しようぞ。w
体力。。。最近美味いもん食ってないのかぁ〜?w

>>701さん
また風にのせてあなたに届き、あなたを此処へと導きましたね。w
マターリとソイミルクチャイでもどうぞ。w

719サイケ ◆.ukDtqWCO. :03/09/08 01:58
ソラさんどうもありがとう。ソラさんの文章から計り知れないもの
すごいエネルギーを感じます。
それはたぶんソラさんの中で何か確固とした決意が生まれてそれを
表明する純粋なエネルギーが文章からほとばしっているんだと思います。
本当に今目を瞑ると光がダンスしています。
今までにないこの感覚・・なんだろう
以前突き抜けた時に感じたこの大いなる”伝言ゲーム”の世界。
ただそれを伝えるためだけになんとか踏みとどまり必死に生きてきた。
誤解され、冷笑され、幻覚だと軽くあしらわれ、それでも何かに動かされて
語ってきた”あの体験” 
「人がどう受け止めるかはどうでもいいとりあえず語ろう。オレにはそれしかできない
から・・そうしないと余計に苦しいから。ただ無心に語ろう。何よりオレの生き様で表現してやろう。」
そう何度も自分に言い聞かせて必死に生きてきた。
「人がどう受け止めようが関係ない・・」  でも今それが確かに伝わったのを実感できた今言葉に
出来ないほどの喜びが内側から溢れ出てくるのを感じる。
魂の歓喜。今また新たな認識を得ることができました。
ソラさん本当にどうもありがとう。カンシャ、感謝
そして何よりも尊いその光り輝く”決意”に心から

合掌
720ソラ:03/09/08 11:35
あなたの言葉をそのまま使わせてもらいます。

「人がどう受け止めようが関係ない・・」  でも今それが確かに伝わったのを実感できた今言葉に
出来ないほどの喜びが内側から溢れ出てくるのを感じる。


ありがとう
721ソラ:03/09/08 12:17
>誤解され、冷笑され、幻覚だと軽くあしらわれ、それでも何かに動かされて

>「人がどう受け止めるかはどうでもいいとりあえず語ろう。オレにはそれしかできない
>から・・そうしないと余計に苦しいから。ただ無心に語ろう。何よりオレの生き様で表現してやろう。」

俺も・・・誤解され、軽くあしらわれ・・・それでも何かはつき動かしている。
でも、外に出さないと余計に苦しくなる。人はどう受け止めるかはわからない。
言葉だと誤解されやすいから日常生活のひとつひとつの選択で。

最初から大きなことはできない。少しづつ、少しづつ、その感覚を自分に馴染ませていこう。

まずは、挨拶から。気持ちのいい挨拶ができるかな。
いや、挨拶みたいな簡単なものの方が伝わりやすいんだ。難しいことは伝わりにくいし、誤解されやすい。
この心を突き動かす、揺さぶる、よろこび、を表現するのに難しいことはしなくてもいい。

ありがとう。ありがとう。ありがとう。

みんなありがとう。

本当に伝えたいのはシンプルなこと。

ありがとう
722ソラ:03/09/08 12:36
>>718 匿名兄さん。
パート4の移転のゴタゴタのときなんか偉そうなこと言ってごめん。
ずっと気になってた。でも、それでも普通に接してくれてありがとう。

Joeさんも元気かな。もうこなくなった?人とか元気でいるかな。
------------------------------------------------------
俺は完璧じゃないから、生きていく過程で人を傷つけることもあったり、
傷つけられることもあったり、誤解されることも誤解してしまうこともある。
それで、後で後悔する。でも、元に戻れない。
だから次に同じパターンの出来事が巡ってきたとき今度は
その経験を生かして新たな体験をつくろうと思う。
それがせめてもの償いだ。
自分が生まれ変わることがこれまで関わってきた人への恩返しだ。
決意してもまた折れてしまうかもしれない。その繰り返しかもしれない。
でも、それを繰り返していく過程で少しづつでも生まれ変われたらと思う。

ゆっくりゆっくりまずは自分を責めるのをやめることから。
自分を信じることから。そこから、すこしづつゆるやかに変わっていくだろう。

これから出会っていく人に気持ちのいい"ありがとう"が言えるかな?
ありがとうはまたとないチャンスだ。神性を表現できるチャンスだ。
こころからのよろこび、感謝の神性を人に公に言えるチャンス。

ここにこうやってこころの揺さぶり、胸の奥を突き動かす何かを表現させてもらってありがとう。
人がどう思うかはわからない。だけれどもこのよろこびを外に出せるだけで幸せだ。

ありがとう ありがとう ありがとう


723キュー:03/09/08 20:59
>422 ソラちゃん。よかった!「出来事には意味は無いが意味を決定するのはあなたの選択
」そう文字どうり選択したんだね。。

724ソラ:03/09/08 21:54
>>723
あ、キューさん、リンク先は>422でいいですか?
ずいぶんと前に飛んだから・・・
725ソラ:03/09/08 22:15
>「出来事には意味は無いが意味を決定するのはあなたの選択」

これは神との対話の中のメッセージですね。
今できることは受け止め方を変える、物事に対する見方を変えるってぐらいしか
できないから、これを実践していきたいですね。
ありがとうございます。
726ふにゅ。:03/09/09 00:28
みなさんすごいですねー。
なんか感動しちゃう。
727元コテ匿名 w:03/09/09 22:01
>>722 ソラさん

神対系ヤシは、そんなこと気にしないから、ダイジョウブダ〜!w
ゴタゴタのとき、そんなことあったっけ?<わたしゃ忘れてるー。w

何より、自分発見?できてよかったね!
728元コテ匿名 w:03/09/09 22:02
テストっす。w
729キュー:03/09/09 22:44
>724 アチャ!722と入力したつもりだったけどなぜかしらん422になってました。
かさねがさねスマソ。。最近つかれてるかな。アハハハハ...(TT;)
730ソラ:03/09/09 23:05
>>727
ふにゅ。さんって、とってもほんわかな名前ですね(´∀` )

>>727
いや、ありがとうござます。
俺、余裕ないし自分に自信ないと知ったかぶりみたいに
なってたなぁと。まぁそんな前のこと気にしてるのもおかしいかった
しれませんけど・・・。ありがとうございます。

>>729
あ!!そうですかw
俺もよく間違えたりしますw

みなさん、ありがとうございます(´∀`)


731ソラ:03/09/09 23:08
言った先から・・・
>>730のふにゅさんへのリンク先はひとつ上の>>726ですーw
732ソラ:03/09/09 23:13
>>730
おかしいかった→おかしかった

うわ〜、、ちょっと休憩します。みんなありがと。
733元コテw(弟:03/09/09 23:14

人の心が立ち上がっていく様とは美しいものだね・・・。
小泉さんじゃないが、「感動した!」・゚・(ノД`)・゚・ と叫びたくなる。

>709ソラちん
対話?してるよ。みんなを通じて。自分の心の揺れをみつめて。
優しい揺れも、醜い波も。全てひっくるめて見つめているさ。

人間とは面白く、魅力的なものだね。
734ソラ:03/09/09 23:53
>>733弟さん
対話?してるよ。みんなを通じて。自分の心の揺れをみつめて。
優しい揺れも、醜い波も。全てひっくるめて見つめているさ。

人間とは面白く、魅力的なものだね。

神性は神聖じゃない。特別なものなんかじゃない。
みんないつも対話してるのさ。それに気づかないだけなのさ。

耳をすましてごらん。ほら、聞こえてくるだろ?




















(=゚ω゚)ノぃょぅ、ってさw
735元コテ匿名 w:03/09/10 08:31
>>728の自己レス

のテストは、書き込みができない状況だったので、テストと書いて
入れてしまった。 「リファラくらい送ってよ」とメッセージが
でてしまった。回復!
736キュー:03/09/10 21:50
ソラちん タイムリーにリンクしだしてきたゾ!w

ttp://www6.ocn.ne.jp/~hsato/20030908-2.htm
737ソラ:03/09/10 23:23
>>736
自分のイヤな面を否定してもその気持ちのまま生きていかなくては
ならない。そしてその行き着く先はゆるやかな自殺かもしれない。
それを確認したらいつかはその行為を変えなくてはならない。
俺はさんざん悪循環を味わったのでもうそうしているのも無理かなと
なんとなく感じてきてました。自分のイヤな面を無理やり変えようと
するのではなく、こういうヤシなんだなともうひとつの自分が
見守ってやるみたいな感じで今は前より自分を責めることは
ないです。
ありがとうございます。
738ソラ:03/09/10 23:25
じゃあみなさんいろいろありがとうございました。
ちょっと書き込みすぎたし、しばらく休憩することにします。

ありがとうございました
739元コテw(弟:03/09/13 00:52
これまでもそうだったようマターリと待ってるぜ。
今も。そしてこれからもな。

ソラちんと・・・ラ ー メ  ン も な w
740名無し草:03/09/14 00:30
>>>739
> ラ ー メ  ン も な w
なにげに けっこう だいじ
741元名無し草w:03/09/14 01:13
書き込んでも書き込まなくても同じだよ。
ゆっくりしておいで、
いつでも待ってるよ。
って、誰やねん、俺w
742ふにゅ。:03/09/14 02:25
いやーん。
みなさんすてき。。。
7432ゲッター:03/09/14 15:27
>>740
> >>>739
> > ラ ー メ  ン も な w
> なにげに けっこう だいじ

某さんには食事、某さんにはコーヒー。
なにげにたかりまくり、うらやましい。
744名無し草:03/09/15 02:19
うらやましいなら仲間にいれてもらえば?
745740:03/09/15 23:18
>> 2ゲッターさん
なにげに フォロー ありがとう W
746元コテ匿名 w:03/09/16 22:39
>>739 弟
そん時は、マクロビラーメン(ベジラーメン)ちゅうのもええよ!w
秋葉原で、お茶の水寄りにあるよ、その店は。w

>>741 ダレダ??w
747にんじん:03/09/18 20:02
ソラさんは休憩に入られたみたいですが
(ごゆっくりお休みください♪ 影ながら応援しています♪)

みなさん、こんにちは。
『神との対話』という本、このスレで初めて知りました。
わたしは、先月、オカルト板のどこかのリンクからたまたま
このスレをみつけ、part1では「あ、出産するソクラテスがいる!」 W
とか思ったのですが、読み進めていくうちに、
そうではないことがわかり、
そのあと、part6以外をだだだーっ...と読んで、
『神との対話』をget、2册目の途中くらいまで読んだところです。

だだだーっ...と読んだスレは速送りでみなさんのレスを追体験して、
時間差で喜(怒)哀楽を共にさせてもらったという感じで、
やや【神対スレ】あたりぎみ... W

本の1册目は「あぁ、そういうことだったんだ...」と
すぅーっと自分の中に入ってくる感じで、
ときどきごろりと横たわって休憩してたりすると、
「神様と一緒なんだ」とうれしいような暖かいような
自分の深い所が輝いているような気がします。
(読む前はそうではなかったので...)
まだ、いつもっていうわけじゃないですが
いつもそうだったらいいなと思います。

まずは読みながら身近なところから実践していきたいと思っています。
748名無し草:03/09/19 04:04
この本のなかでは自殺を否定していないけど。
自殺してもいいですか?
749ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/09/19 08:42
>>748
ここにそんな書き込みしている時点で、自殺なんぞ本心から望んでないような気がする。

自殺はもったい無いと思うよ。
色々な体験が待ってるよ。それを理解できないで自ら命を絶つのなら、
それは、神と遠いところに行くでしょう。それでも良ければ(ry
750にんじん:03/09/19 10:58
>>748さん

「素朴な疑問として」ですか?
わたしはまだ2冊めの途中までしか読んでいないのですが、
そういうことが書いてあるのはどのあたりでしょうか?

じっさいに行動を考えての質問なら、このスレで、もう少し詳しく
状況などを、書き込んでみてはどうでしょうか?
いろいろな考えが聞けると思いますよ。
それを聞いた上で、どうするか考えてもいいじゃないですか。

それにしても、なんというシンクロにシティ!
わたしも何気なく『神対』では自殺についてどう言っているんだっけ?
と、ふと、思いました。
わたしにはその予定はないですし、時間も748さんが書かれたのより
少し前でしたが...
751元コテw(弟:03/09/19 16:54
自殺なんぞしても、死なないってことさ。

>兄貴
野菜味噌ラーメンなんてあるのだろうか。
752ばっけらー:03/09/19 21:01
自殺か、おらも何度か考えたことあるね。神対で言うなら、死ぬことは
ないみたいだね。死にたいという考えだけど、生きたいの裏返しでもあ
るように思えるんだよね。それに抵抗するのは何だろう。
おらはとにかく、小さな事からでもやりたい事をやるように考えた。
今でも煙草は吸ってるけどね(苦笑。751まで読んで。
753にんじん:03/09/21 16:39
『神対』まだ読みかけの新参者ですが、
何か静かなのでまた書かせてもらいます。

>>749 ロイヤルブルーさん
一見厳しいような書き込みの中にも暖かい愛情を感じます。

>>751 元コテw(弟 さん
> 自殺なんぞしても、死なないってことさ。

アダルト&クール!!!
でも、途中までしか読んでないから、わたしにはまだ理解できないです...
また、1冊めから読み直しています...
いつになったら読み終わって理解できるのやら... (TT)

>>752 ばっけらーさんの
> 死にたいという考えだけど、生きたいの裏返しでもあ
るように思えるんだよね。それに抵抗するのは何だろう。

深いですねー。

>>741さん見てますか?

わたしはまだまだ(TT)『神対』的にはお話しできないので、
自分なりの考えで書いてみます。
たまたま同じ夜に同じようなことを考えていたので気になってしまって...
ありきたりな言い方かもしれませんが...
「死んだ気になればきっと何でもできるんじゃないかな」と思います。
在りたい自分を再創造することも。
今在る状況から抜け出すことも。物理的に場所を変えることとかも。
芥子粒ほどの希望もみつかりませんか?
話題のラーメンオフに参加するとかどうでしょう...?
754にんじん:03/09/21 16:43
あ、まちがえました。
>>741さん見てますか?×
>>748さん見てますか?○
です。
755ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/09/21 20:42
>>748
ギャグかと思って手厳しいレスにしちゃった。
マジレスだったら、ごめん。
でも、>>749に書いたように考えて折り合いつけているのは本気なんだ。

>>753 にんじんさん
初めまして〜。神との対話1だけでも結構色々と書いてあるので、
話題は多いかと思います。
是非また書き込みしてくださいね。

おいらは、急いで「新しき啓示」まで読んだけど、
急ぎすぎて全然頭に入りませんでした(涙)
また読み返さなければ。

このスレは、マターリ進行なので、一日以上書き込みが無い場合もありますが、
深い事情はないようなので、気にしないでよいかと思います。
756元コテ匿名 w:03/09/21 23:19
にんじんさんが新たに加わり、また、「死(自殺)について」の話題提供者がいて、
この社会は機能していきますね。w 

というわけで、肉体をもつときに課題を決めて来たとして、達成せぬまま
肉体との別れに至った時、肉体と別れた瞬間に「しまった、私が肉体を持った
理由はそういうことだったのか!」と気がついて、もう一度同じ課題を
選ぶということになるとしたら、あなたはどうしますか? と言う一面も神対には
あるように思いますが。
二ール氏が表現する世界は、私たちが未だ見ぬ世界を表現していて、死後の
世界も多重にあるひとつの世界を表現したものであると同時に、この生の世界も
多重にあるひとつの世界を生きているに過ぎないのかもしれないですね。
私たち各々が、これだ! と思い生きている世界は、ほんの一面でしかないという
ことですかね。
未だ見ぬ世界への憧れを胸に、アツーク生きるのも良いんでないかな。

「自殺してもいいですか?」という漠然とした内容にレスをつけるとなると、
あなたにとってはいいのですか? あなたを愛する人にとってはいいのですか?
あなたを憎む人にとってはいいのですか? あなたの家族にとってはいいのですか?
などと視点を変えると、良い悪いも変化するのでしょうが、この書き込みからすると、
神にとっていいことなのか? と聞いているのでしょうか?
「この本では否定をしていない」と書いてる所から、しっかり読んで
内容はもう十分に把握されている様子ですね。特に質問でも
何でもないのかな。

弟(w)やバケさんが言うように、魂があなた自身なら、肉体を失っても
死なないよと言うことでしょう。また違う世界を見るだけかな。

理屈っぽくなったので、この辺で。w
757元コテ匿名 w:03/09/21 23:19
>>弟
そこのラーメンは、味噌も使ってるみたい。動物性は一切使ってないよ。
ただ、店のメニューの中のひとつに、このベジラーメンがあるということです。
他のは、肉汁の滴るチャーシューとか、味の滲みた煮たまごとか、ソソルのが
あるよw。調味料とかはオーガニックとかのを使ってるようです。
野菜味噌ラーは、我家でもできそうなのでちょっとチャレンジしてみっかw。

>>にんじんさん
「旅は道連れ」ですから、ご一緒しましょうw。
758にんじん:03/09/22 21:46
ひき続き、748さんの登場を待ちながら...

うれしい!
レス、どうもありがとうございます。
>>755 ロイヤルブルーさん、
こちらこそ、はじめまして。
>>749 は、わざとああいうふうに書いたと思っていました。
ふにゅさんの疑問にていねいに応えていたりしてたのは
ほとんどリアルタイムでROMして知ってましたから。
やさしいー人だな...と (^^)

> 神との対話1だけでも結構色々と書いてあるので、
> 話題は多いかと思います。

そうですよね!
昨日、1を読み返していたら、
「去りたがっている魂をあなたがたは引き留めようとする。
魂が去ろうとしても、精神(自我)がまだ生きたいと思うときは
身体もそれに従う。」というようなところに行き当たって、
これはたぶん、延命治療などのことについて言っていたと思うんですが、
その論理でいくと、
「魂が去りたがっていないのに、精神が去りたがっている。
すると身体もそれに従う」というのが自殺かなと思いました。

マターリ進行ですね、了解しました W

ところで、ぜんぜん関係ないのですが、>>749にあった“(ry”
という文字列は、どういう意味をもつのものなのですか?
759にんじん:03/09/22 22:41
>>756 元コテ匿名 w さん、
> というわけで、肉体をもつときに課題を決めて来たとして、達成せぬまま
> 肉体との別れに至った時、肉体と別れた瞬間に「しまった、私が肉体を持った
> 理由はそういうことだったのか!」と気がついて、もう一度同じ課題を
> 選ぶということになるとしたら、あなたはどうしますか? と言う一面も神対には
> あるように思いますが。

こわいです...それっ...W
...って言っている時点で、自分のこれまでの人生観が出てしまいますねー (^^;
これからは課題と感じるものにあたったときは、ちゃんとクリアしておかないと...

> 未だ見ぬ世界への憧れを胸に、アツーク生きるのも良いんでないかな。

この今自分が在る現実をアツーク、ということですね。

> 弟(w)やバケさんが言うように、魂があなた自身なら、肉体を失っても
> 死なないよと言うことでしょう。また違う世界を見るだけかな。

あ、なるほど、そういうことでしたか。
魂のところ今読み返していて、タイムリーです。
はやくもっと読み進んでいろいろ理解したいです。

>>757
> 「旅は道連れ」ですから、ご一緒しましょうw。
ありがとうございますー♪
いきなり秋本番 で、今日ほどお味噌汁をおいしく感じたのはひさびさですー。
今日はふつうのスーパー(!)で無農薬紅茶をみつけ、さっそくGETしました。
フェア・トレードのものとかもあるといいのに...
760名無し草:03/09/22 23:52
>>758
(ryですが、略(ryaku)のryですね。
「以下省略」の意味です。
761ばけらった:03/09/23 10:53
にんじんさん、こんにちは。
おらは、魂は自殺するヴィジョンを描いてこっちに来るのか?、と言う事
を考えてました。実際は判らないけど、それはないように思えるんだよね。
魂は死なないことを知っている訳だから。多分、それを乗り越えるのを描
いて来ていると思う。
だから、「精神が去りたがって…」は、おらもそうかなと思うね。

死ぬも生きるも一緒なら、もうちっとやってみるかって感じだな。
幻想だと思えば、何とかなるもので。
とにかく、気分をマターリとさせれば、見えなかったものが見えてくるし。
幸せを感じるかどうかは、心の中のことだし。
762にんじん:03/09/23 20:43
>>760 さん
そういう意味でしたか。
教えてくれてありがとうございます。
よろしかったら中身にもご一緒に参加しませんか?
763にんじん:03/09/23 22:00
ばけらったさん、レスありがとうございます♪
なぜか“ば”なときの
>>569
の冒険小説のお話、とても好きです。
プリントアウトして壁に貼っておこうと思っています。

>>761
> おらは、魂は自殺するヴィジョンを描いてこっちに来るのか?、と言う事
> を考えてました。
えぇと...その魂というのは、自殺したいという人のですか?
みんなの魂...?

> 実際は判らないけど、それはないように思えるんだよね。
わたしもそう思います。
何の根拠もありせんが W 、そう思います。
764にんじん:03/09/23 22:07
続きです。
>>761 ばけらったさん
> 魂は死なないことを知っている訳だから。多分、それを乗り越えるのを描
> いて来ていると思う。
そう思います。何の根拠も... (ry ← OK? >>760さん
ちょうど読み返している1冊めの3章の終わりの方で神様が、
「魂が追求しているのは---創造しうる限りの最高の愛情だ。(中略)
魂は感じようとしている。愛を知ろうとしているのではなく、
感じようとしている。」...
と、ばけらったさんに同意するための引用していて...困りました...
その後に「最高の感情は「すべてである」存在と合体する経験だ。
それは真実へとかえることであり、魂が切望しているその真実が、
完ぺきな愛である」と続いています...
これではばけらったさんの「自殺するヴィジョンを...」に
つながってしまう...W
あ、でも、同じページ(文庫版)の最後のところに、大きな書体で
「人間の魂の目的はすべてを経験すること、それによってすべてになりえる
ことだ。」と言っていますね。
やはり、ばけらったさんの言うように乗り越えるのを描いて
きているんだろうと思います。

> とにかく、気分をマターリとさせれば、見えなかったものが見えてくるし。
これ、わたしにもとても必要なことだと実感しています。
たまたまそういう状況にあるので...
(ちなみにわたしは自殺希望者ではありませんが...)
765ばけらった:03/09/24 20:25
僕は大好き、にんじん娘♪(by田原俊彦)
にんじんさん、こんにちは。古い歌を歌ってしまいますた(ヒャ。
あれってこのシリーズに書いたものか。再読をしないので、忘れてた。
読み返すと、何かピンと来ないっすw。

元々愛であることは魂はただ知っていると思う。こっちに来る時、精神・
肉体・魂と分離した感じになると思う。で魂は、精神と肉体と共に、制
限の多い世界の体験から、自らの本質である愛を感じようとしているの
かもね。で、一体化しようと。書いていてわからなくなってきたけどw。

合体というのはまた、自らを神(愛)とはっきり感じることかもね。我、
神とひとつなり、てな感じで。これはでもやはり、精神と肉体と共に行
われることだと思うんだ。

魂にとって、この世の出来事は幻想と認識していると思う。肝心な経験
というのは、感情的な部分のような気がする。すべての感情経験から愛
を見出した時、二元的なことがひとつに纏まるんじゃないのかな。感情
を経験するのは、この物理的な幻想が必要だったのだと思う。

自分の本質でないものは苦しさを感じ教えてくれるし、あとはワクワク
するとか、エネが上がるようなものを感じていけば良いと思うっす。

て、頭がパンクw ポン(゚o゚)マッシロ。
766元コテw(弟:03/09/25 09:42
兄貴、その理屈的文章がオイラのツボに。w
生きていくためのそうした地図をもっていくことは、色んなものを放棄
してしまわないための一つの支えになると思うな。
おや。兄貴、野菜ラーメン挑戦ですか?ならば、ジャッジが要りますな。w

しかし、新たなにんじんさんといい、神対系の人は雰囲気似てるねぇ。
この雰囲気大好きさ♪

ところで、自殺することを予定にいれる魂はあるのか?ということをふと
考えてみた。

自殺で家族を失い、そこから回復する物語・・・なんてものを体験した
がっている魂があったとします。もし、そんな物語や体験を欲する魂が
あったとしたら、その魂の体験を可能にするために・・・と考えることは
可能かもしれない。でも基本的にはない気がするな。

自殺したくなるほど困難な状況に直面する物語を選択する魂は割と
多いと思う。

でも、スポーツ選手はみな、試合放棄を予定にいれて試合なんてしない
ように、やはり自殺は本来イレギュラーなことなんじゃないかな。

してしまったら、「げっ。やってもうた・・・。ちっ、次こそこの課題を
やりとげねば・・・!!」と思う気がしますね。
767にんじん:03/09/25 14:21
>>765 ばけらったさん
♪きゅっ きゅっ きゅっ おばけーのきゅーたろう......
続きなんだったっけ...?
過去スレに(愛の)歌シリーズで始まるというのが、ありましたね。
ちょっとマネさせてもらいました。懐かしく思う方もいることでしょう。

> 僕は大好き、にんじん娘♪(by田原俊彦)
この歌、知りませんでした。でも、いー歌。
あ、田原俊彦は知っていますよ。

> 読み返すと、何かピンと来ないっすw。
そうですか?!まさに今、そのお話に助けられています。
最後に「神様ありがとう」と、付け加えて、念仏のように繰り返しています。
わたしはフリーで仕事をしていて、今は締め切り間際。
この時期の仕事が終わったら、いろいろあって、その後は
長めの休みをとろうと思っています。

中身の方は...だめです...体内時計めちゃめちゃで寝不足で、
頭に入ってこない...
ひと段落したら、レスします。

> 自分の本質でないものは苦しさを感じ教えてくれるし、あとはワクワク
> するとか、エネが上がるようなものを感じていけば良いと思うっす。

ばけらったさんは、まるで、わたしの現状を知っているみたい (^^)
好きで、やりたかった仕事なんですが、く...苦しいです、今は。
でも、受けてしまった分は、あのの冒険小説の話で乗り切らなければ...

> 頭がパンクw ポン(゚o゚)マッシロ。
同じくです W  ↑ かわいー。
768にんじん:03/09/25 14:49
>>766 元コテw(弟 さん、
紀要論文(3枚で助教授でしたっけ...?ちがってましたっけ...?)を
書いている最中だと勝手に思っていました。
で、いずれ「朝生」に出演。
わたしたちは、「おぉ、『神対』のような発言だ!」と思うという... W
中身にもレスしたいし、外の人(?でもなんだか統合されつつあるような
予感...)に、体内時計めちゃめちゃのことも聞きたいんですけど...
それはまた...

> 野菜ラーメン挑戦ですか?ならば、ジャッジが要りますな。w
ジャッジって何ですか?
769にんじん:03/09/25 14:53
あ、さげ忘れました。
さげー。
770ばけらった:03/09/25 22:30
元コテっちゃんブラザーズ、おもろ♪コテちゃん焼肉まだあるのかな(古。

同じ課題を選ぶは、そだろなぁと思う。>>766そこから回復する物語/そ
れも考えたけど、でも、何かピンと来なかった(ワカラン。精神が困難だと
思うような状況を選ぶのはあるだろうね。そして実際に精神が否定的に
考えるか、それとも肯定的な意味合いを付けるかどうかで、ヴィジョン
の流れが変わるかもね。魂は思い出させる為の誘導はしているかも。
771ばけらった:03/09/25 22:31
>>767にんじんさん
続き…、忘れたw。絵描きソングもあったような。過去の物語のおらは
バカだったが、今も違うバージョンのおバカさんなのだ(⌒^⌒)b。
ははぁ〜ん、俊ちゃんの物真似、良くやってますた。
あの短編が役立っているのなら、嬉しいっす。
締め切りはプレッシャーがあるね。集中すると時間が早く感じることも
あるけど、マターリとした信頼の集中は、自分のスピード(スムーズさ)
が上がるような気がする。うんと…、何か抵抗の少ないやり方とか。
体内時計ですか、自分に合った時間というのがあるのかもね。レスは気
にしないでください。まとめられず、自分でも何書いているかわからな
いしw。あれ、何か時間についてのレッスンかも。
772にんじん:03/09/27 06:31
>>771 ばけらったさん、
いつも心暖まるレスをありがとうございます。
まだ、あと2つほど峠を越えなければなりませんが、
あの冒険小説のお話の繰り返しと、
> マターリとした信頼の集中は、自分のスピード(スムーズさ)
> が上がるような気がする。うんと…、何か抵抗の少ないやり方とか。
を読んで、そうだ、音楽!と思って、ヘッドフォンで聞きながら
やっています。
最初は静かめのマターリ曲、だんだんにぎやか目の曲と。
ほんとうに抵抗が少なく感じました!びっくりです。

ところで、じつは先日、田舎の親から電話があって
家の近所のわたしより4歳くらい年下の人が自殺したと、
聞きました。
小学校の集団登校は一緒だったはずですが、
その後ほとんど会ったことがなかったこともあって、
名前も思い出せないんですけど...
何か、親御さんのことを考えるととても悲しいです。
本人はちゃんと神様といっしょにいるってわかっていても...
それからこのスレで最近(...って、わたしが登場してからだけど)
そういう内容の話題が続いていたことも気になって、
頭の中がぐちゃぐちゃ.........何だかこわいです。


わたしはこれから寝ますが、みなさん(含むROMさん)は
よい週末をお過ごしくださいね。おやすみなさいー。
773ばけらった:03/09/27 20:27
>にんじんさん 心が暖かい状態ですか、良かったですね♪
にんじんさんは、音楽が合っているようですね。経験の仕方など違いが
あるし、答えはやっぱ自分の中って感じですかねw。あと2つの峠を、楽
しく歩めたら良いですね。

ちょっと混乱しているようですが、シンクロが起きたんだね。シンクロ
はシンクロで、何かを伝えてるのかも。実は、直接知っている人じゃな
いけど、おいらも身近なところで少し前にありました。
状況を聞き悲しいと思いました。私的にいろいろ考えたりし、そしてそ
の人には心の中でお礼を言いました。
にんじんさんはにんじんさんだよ、マターリとね♪
774?O´?E´?a?B:03/09/28 23:41
みなさん、お元気ですか。
神対の内容のひとつひとつを思いかえしつつ、
なんとかいくつかの問題をクリアしてきたんですが、
もうあとからあとから出てくるーーーー。
一気にクリアさせるにはどうしたら。。。頭くらくらです。
ちょっと弱気になったのでひさびさかきこいたしましたー。
775ふにゅ。:03/09/29 00:57
あ、上の774はわたくしです。ごめんなさい。
776名無し草:03/09/29 04:25
どういたまして
777777ゲッター:03/09/29 11:27
げとっ。
778元コテw(弟:03/09/29 13:01
いやっほぉい♪意味なくノリノーリね♪

<にんじんさん
いよっ、にんじん娘っ!w
えーと、おいらそんな美味しいポジョションにいないってば。w
そんなところにいたらケンキュウ続けるだろうな。w

んで、体内時計ねー、相変わらずイカレてっけど、でも最近は調子いい
かな。何かアドバイスできるようなことならいいんだけどね。

ちなみに。ジャッジ=判定者=味見役=つーか、ラーメンくっちゃるぞ、兄貴♪

ということでつ。w

バケさん、コテっちゃんは健在やぞ♪

>777
おめっ♪景気いい数字だよね♪
779にんじん:03/09/30 13:37
>>773 ばけらったさん、
わたしの心が暖まったのは、ばけらったさんのレスを読んだからですヨ!
ばけらったさんのレスが暖かいのです。
混乱はなんとかおさまったみたいです。

わたしは「今の仕事をやりたくて、好きで始めた」と前にも書きましたが、
好きな仕事は基本的に楽しいですよ、だって、好きなことなんだもの!
(< これから好きなことを仕事にしようとしているみなさん)
ただ、わたしの場合は、今やっている仕事の次のステップのヴィジョンが
ずっとあって、そろそろ次のステップに、と常々思っていたのですが、
去年くらいからそれもあまり考えなくなってしまいました。忙しかった。
で、10月くらいに、ストレスと過労で、ダウンしてしまいました。
身体はちょうど誰かに上に乗られて押さえつけられているようで動けないし、
頭の中はまるで精神疾患の初期症状すべてがどどっ...というような
具合でした。
たまたまその頃は仕事が終わったばかりだったのがせめてもの幸いでしたが、
その後しばらく寝込んで苦しみました... W
身近な人からはとにかく仕事を休むようにと言われましたが、
でも、続けてきた仕事には愛着はあるし、今までの経験もあるし...
と今に至ってしまったんです。(じゃ、どうするのかはこれからですが…)
780名無し草:03/09/30 13:41
DVDはPCで作業しながら見てるお
781にんじん:03/09/30 13:42
800ゲットかな…らっきー!
つづきです。
それで、このスレと『神対』に出会う前からですが、
仕事上で「一時期に集中してじゃなくて、もっとバランスよく入って
くればいいのに」と思ったら、すぐにそういうふうに入ってきました。
(でも、まとまったOFFがとれなくなってやっぱり辛い。)
「じゃ、もっとわたし向きの仕事だったら...」と思ったら、またすぐに
そういうのが入ってきました。
このスレで「長めの休みをとるつもり」と書いたら、
いつもなら、まだ次々と仕事が入ってくるはずの時期なのに、
入ってこなくなりました…
こわいと思ってしまったのは、そういう「小さな〜だったらいいのに」と
いうことがたて続きにそのとおりになったのと、田舎の近所の方が亡くなった
こととに何か関係が…
と思ってしまったからでした。

でも、今は大丈夫です。
シンクロの方はおもしろいのがばたばたとあったので、もう2、3日したら、
まとめて書きます。笑ってください。

それと、
>>772 はことば足らずでした
「抵抗の少ないるやり方とか」というのは、やり方そのもののことを
言っているんだとは思いましたが、やり方そのものは変えるわけにはいかない
(いまのところ、このやり方でないと自分の仕事ではなくなってしまう
ので…)
で、音楽を、と思ったのです。
でも、ご心配と励ましをほんとうにありがとうございました。

>>773 の「にんじんさんはにんじんさんだよ、マターリとね♪」
には、胸がじーんと熱くなりました。
782にんじん:03/09/30 14:12
>>781
> 800ゲットかな…らっきー!
ぜんぜん違うって…何を勘違いしているのでしょう… < わたし

>>774 ふにゅさん、おかえりなさい。そして、はじめまして。

基本的には、ばけらったさんの>>765
> 自分の本質でないものは苦しさを感じ教えてくれるし、あとはワクワク
> するとか、エネが上がるようなものを感じていけば良いと思うっす。
が、たいてい当てはまりそうな気がしますが・・・
ふにゅさんの問題のもうちょっと詳しい内容を書いてくれると、
レスしやすいですよー。

ふにゅさんは、たしか「ああ、この人に会えてよかった」と思われるような
人になりたい、って言っていましたよね?>>551
それは「本当の自分を思い出させるような人」で、
できればそういう仕事にと。
でも、「それより自分の心のもち方」とも言っていましたよねー。
それと関係あることですか…?

問題ってそんなにいっぱいありますか?
たとえば、「日本一のラーメンをつくるぞ!」って思ってがんばっている人は
その他のことはそんなに「問題」とは思わないような気がするんですけど…
はずれてたら、ごめんね。
783にんじん:03/09/30 14:15
>>778
元コテw(弟 さん
「もう2、3日で仕事が終わるから、だから、ぜったいに読んじゃだめ。
読んだらレスしたくなるから…」ってかたーく思っていたのに、
朝データを仕事先に送った後、手が勝手にブラウザを起動してしまいました…
いちおう、そのまま終了して、5〜6時間は寝よう、と思っていたのに
3時間で目が覚めてしまいました…でも、元気!
何だかよくわかんないんですが、元コテw(弟 さんのパワーに
同調しちゃったみたいです…
レス、ありがとうございます。
あと2、3日したら質問などまとめてします。
今日も「意味なくノリノーリね♪」で、どうぞお過ごしくださいー! w
それにしても…すごい…パワー… < 元コテw(弟 さん
こんなにいっぱい書いちゃいました…
そして、これから最後の一山。このパワーで乗りきりますー!
784にんじん:03/09/30 14:29
>>780さん、
つづき気になります。
書いてください。w
785ばけらった:03/09/30 20:25
一気にクリアする時、どんな感じだろうね。おらは今を信頼しながら、
そだね、ゆっくりと学ぶのが合っているかな。偶に苛立つけどねw。
およ、まだコテっちゃん焼肉はあるのか、結構美味だったような。弟さ
んノリノリだね♪ エネ、頂き♪ ノリノリなの、マターリなの、どっちの気分よ♪

>>779にんじんさん
ヘヘッ、どうもですw。マターリ気分でただ表しているだけっす。どう感じ
るかは受けて側の自由だから…。でもおらも嬉しいです、ありがとう♪
小さな…だったら。そういうのって結構、創造体験が早いんだよね。た
ぶん、余計な観念が出ず、エネルギーが自然なんだろうね。どうだかわ
からないけど、おらの方の亡くなった情報は、変化の時を伝えていたか
もな。考えたこともあったし。
やり方は直接でも間接でも、どちらでもw。自分に合ってれば良いのさ♪
786元コテ匿名 w:03/09/30 22:28
>>766 弟
>色んなものを放棄してしまわないための一つの支えになると思うな。

日々の生活が義務になり、保証のために生を送ってると、放棄したくなるよなー。w
記憶と言う地図に、経験と言う絵筆でその地図に新たに書き加えてゆく、この生を通してなのかな。

>>759 にんじんさん
>こわいです...それっ...W

たぶん大丈夫でしょう。w 
神対的だと、今まで何度もそうやって生を重ねてきたみたいだから。w
自殺も経験してきたのかも知れないね。<わたしの場合

>はやくもっと読み進んでいろいろ理解したいです。

ここは知識受取ることと、次に消化吸収するのにわたしには大いに役に立ちました。
もちろん現在進行形です。w にんじんさんの影響を受けて、私もまたまた
神対の1を読返しています、こころをひらいて。

この進行だと、にんじんさんが1(いち)に対して、その他が3〜4以上になって
レス大変だったら、レスしたい所にだけ付ければよいですよ。w


787ふにゅ。:03/10/01 01:30
にんじんさん、レスありがとうございます。
わたしはどうやら最近、「自分が何故ここにいて何処にいくのか」
について考え過ぎのようです。
毎日テレビで流れるニュースを観ているだけでも
今の日本がこれだけ不況でなければ起きていないはずの
事件が沢山起きているでしょう。
そうすると「不況」という外的要因で犯罪者になってしまった人
がいるんだなあ、と。
わたしはもうアウシュビッツの中からでも自力で脱出できるくらい、
自分の人生を自ら創造できるだけの意志を持たなくちゃいけない。
そう考えると自信がなくなってきてしまって。
でも状況に合わせること、例えば一生暮らせるだけのお金を
貯めてみたとしても金本位制はとっくになくなっているのだから
絶対の保証にはならない。
人の生存て、人間の存在て不確かなのだなー、自分てそんな
存在に過ぎないのだーと不安で仕方なくなってきたんです。
外的世界の要因に左右されない、意志てどうやったら
持てるのだろうか。。。て思います。
788名無し草:03/10/01 15:32
どう生きたいか、を知っているかどうかじゃないかな。
あせらないで。

>意志を持たなくちゃいけない
そう思うのは悪いことじゃないと思うけど、
そこで自分を追い詰めるような感じになっては逆効果。
789ばけ:03/10/01 20:21
おらはまず、出来事を中庸と見る。そのものに何も意味はないと。あと
自分に必要だと思う情報を、ポジに考えるようにしてる。
790ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/03 00:29
>>787 ふにゅさん
「何故ここにいるのか」は、本来物事には絶対的な意味はなく、
自分で意味づけるものです(「新しき啓示」より)。
「何処に行くのか」は、あなたが選択する事です。何処に行きたいかの方が重要です。

おいらは、「外的世界の要因に左右されない、意志」とは考えなくても、
現状でもお金が無くとも森が綺麗に感じるように、
お腹がすいても好きな女の子は好きなままのように、
当然に、お金が無くても笑顔でいられるようになりたいし、
お腹がすいても奪わないような人になりたいと思います。
きれい事ですけれどねw
 強い意志っていうよりも、何によって満たされるか知っている人って感じじゃないかな?
791にんじん:03/10/04 02:40
>>787 ふにゅさん
うろこ雲ってわけじゃないけど、まだらに雲がかかっていて、
よく見るとその雲のすき間から星がひとつかふたつぽつりぽつりと
輝いている。さっき見たらこの辺はそんな夜空です。
ここしばらくは、あんまり空を見上げていられる状態じゃなかったから、
久しぶりで、なんとなくちょっと幸せな気分になりました。
何かひとつのことにとらわれていて、
何の努力をしないでも手に入る小さな喜びや幸せをを感じられないのは、
ちょっとさみしいことだなって思います。
それがあんまり楽しくないことの場合はなおさら。

この現実にはいろいろと問題も多いけど、
キンモクセイが「こっちだよ」って誘っていたり、
だんだん木の葉が色づいたり、
それもまた、この同じ現実の別の側面ですよね?

> わたしはもうアウシュビッツの中からでも自力で脱出できるくらい、
> 自分の人生を自ら創造できるだけの意志を持たなくちゃいけない。

アウシュビッツの場合は、そう思っていてもほとんどできない
状況だったので、軽率なことは言えないけれど、
“意思”って言っちゃうからリキ入っちゃうのかもしれませんねー。
“「そこから出たいという気持ち」「〜したいという気持ち」の強さ”
かなー。わたしの場合だったら。


★ 元コテ匿名 w さんが、いいタイミングでアドバイスしてくださったので
(ってなぜか敬語)、殿方と中性(w)の方へのレスと質問は後ほど… w
792にんじん:03/10/04 14:20
ずずっ…と遡りますが、
>>765 ばけらったさん

> 合体というのはまた、自らを神(愛)とはっきり感じることかもね。我、
> 神とひとつなり、てな感じで。これはでもやはり、精神と肉体と共に行
> われることだと思うんだ。

これ、むずかしそーですね。
あと、何回生きて死んでを繰り返せばその域までいけるんでしょう…
気の遠くなるくらい果てしない道のりですねー < わたしの場合
本の1冊めだったか2冊めだったかで、たしか神さまは
「すべての時間は今同時にあって、今がすべてだ」というようなことを
言っていたけれど、それはまだ今のわたしには、言葉としてしか
理解できないから(それもあやしいー)、
今の自分は今できることを一歩ずつやっていくってことなんでしょうね。

> 魂にとって、この世の出来事は幻想と認識していると思う。肝心な経験
> というのは、感情的な部分のような気がする。すべての感情経験から愛
> を見出した時、二元的なことがひとつに纏まるんじゃないのかな。

自分の感情経験がどんな具合かというのに、いつも目を向けていることが
大切ということなんでしょうね。
しかし“愛”かー…
793にんじん:03/10/04 14:22
つづきです。

>>789 にもありましたが、(なぜか、また“ばけ”さん?)
> おらはまず、出来事を中庸と見る。そのものに何も意味はないと。あと
> 自分に必要だと思う情報を、ポジに考えるようにしてる。

ばけらったさんは前にもそういうふうに言っていましたが、
そうやって書いてもらえると、具体的に実践していく上で、助かります。
ニール氏の本だけだと、どの部分も重要で、付箋だらけになってしまって w
かえって散漫になったり、頭でだけの理解にとどまってしまいそうなので…
わたしは、あんまり極端な感情の変化はない方なんですが、
今朝、もう3時間は寝ていたいところを宅配便で起こされましたが、
「うー、なぜ、午後便にしてくれないー」
と思ってすぐ、ばけらったさんの言っていたことを思い出して、
「いいえ、こうして起こされたからこそ、秋の午前の陽を
浴びられたわけだし、洗濯もできる」と思い直しました。
…でも、“愛”はまだ先かなー…

あと、
> 自分の本質でないものは苦しさを感じ教えてくれるし、あとはワクワク
> するとか、エネが上がるようなものを感じていけば良いと思うっす。
これは、つまり魂からのサインみたいなものですよね?
付箋貼っとこ w
794ばけらった:03/10/05 02:21
ある人と出会った。その人は自ら、私は愛ですと言っていた。ハートが
オープンな人で、恐いものなんてないですよと言ってた。話すことが神
対的だったので、読んでいる人かと思ったら違ってたw。やりたいこと
をやり楽しむ、それが自然のようだ。踊るように歩く、不思議な人♪

にんじんさん、こばわー♪ 人参スティック食べたくなったw。
>これ、むずかしそーですね。
そだね…といっても、今も精神・身体・魂はひとつであり、また神とも
一体なんだろうけどね。実感はなかなかね。ヒャ楽しい♪と思う時、その
時の感覚が近いかもね。自分にどこまでそれを許し、創造者として自分
を信頼できるかかね。ばらばらの幻想はそれはそれで、面白いけどねw。

時間の概念だけど、何となくわかって来たような…。といっても、言葉
に出来ないけどねw。ふと、何かを感じる瞬間というのがあるんだけど。
今今今って感じだねw。今出来ることを、味わっていくことが大事だろ
うね。おらは半歩ずつかも。理解するその今に理解するでしょう(ハハッ。

思考とか感情を良く観てる。ゲーム感覚で面白いw。愛か、考えるの面
倒だから考えない。常に感じるようにしてる。感じない時もあるけどw。
自分に必要な情報というのは、マターリしてればピンと来ると思う。
情報の波に溺れないように、いま必要ないものは流しちゃうw。神対も
感じた時に再読するけど、毎回何か新しいものがあるね。
と、おらにとってOKと思うことを、好き勝手書いているだけだよんw。
キンモクセイの香りがあちこちに漂っていて、ルン♪だね。
795にんじん:03/10/05 14:05
ばけらったさん
>>794
> ある人と出会った。…
これはわたしが>>792 で引用した >>765 のばけらったさんの
> 合体というのはまた、自らを神(愛)とはっきり感じることかもね。我、
> 神とひとつなり、てな感じで。これはでもやはり、精神と肉体と共に行
> われることだと思うんだ。
の具体的なイメージですね?
すごくわかりやすくなりました。で、じっさい「私は愛です」とは
言わないまでも、まれ〜にそういう人っていますよねー。
わたしもそういう人になりたいものです。
で、これは、ふにゅさんへのメッセージでもありますねー。
見てるかな、ふにゅさん?

ばけらったさん、人参スティック、お食べください〜。w
でも、時刻が02:21AMですよー、体内時計のちょーし、
崩さないでくださいねー。

> … ヒャ楽しい♪と思う時、その
> 時の感覚が近いかもね。自分にどこまでそれを許し、創造者として自分
> を信頼できるかかね。
それには、ばけらったさんが常々言っている「マターリした気分」が
たいせつですねー。

> ばらばらの幻想はそれはそれで、面白いけどねw。
こういうさりげない(けど意味深い)カキコがまた好き♪
796にんじん:03/10/05 14:10
つづきです。

> おらは半歩ずつかも。
わたしの一歩はばけらったさんのさらに半歩にもおよばなそー… w
> 理解するその今に理解するでしょう(ハハッ。
わたしもそのへんは、楽観的。
自分の納得できるペースでないとだめみたい…
だからって、『神対』読み進まない言い訳にはならないぞ…って < わたし

> 思考とか感情を良く観てる。ゲーム感覚で面白いw。
それって、慣れていないから、つい忘れてしまいますー。
でもニール氏の本で神さまも「慣れれば習慣になる」って
言っていましたね。続けてみよー。

> 愛か、考えるの面
> 倒だから考えない。常に感じるようにしてる。
ここにも付箋ですねー。

> キンモクセイの香りがあちこちに漂っていて、ルン♪だね。
「はいはい、どこですかー?」って寄り道してしまいますー w
797あぼーん:あぼーん
あぼーん
798にんじん:03/10/05 14:47
元コテw(弟 さん

>>778 では、元気のパワーをありがとうございました。
おかげさまで、仕事はなんとか乗りきりました(ほぼ)。
2晩ほど貫徹で、うち1回は34時間くらい不眠でしたがー w
いい陽気になったしお天気もいいから、お出かけしたいけど、
体力がまだ−−−なので、あとでお散歩くらいにしとこー。
ということで、カキコします。

体内時計まだなんですねー。
じゃ、自力で調整中ってことでしょうね。
それだったら、いーです。わたしも自力でがんばってみます。

> ちなみに。ジャッジ=判定者=味見役=つーか、ラーメンくっちゃるぞ、
> 兄貴♪
> ということでつ。w
そういうことでしたか!ごていねいなレス、いたみいります w
(←こんなことばどこでおぼえたんでしょー、使うのはじめて… w)
「=味見役…」からがわかりませんでした…って頭カタすぎ < わたし
ご兄弟の高尚なジョークにはついていけないことがよ〜くわかりました w
799にんじん:03/10/05 14:52
つづきです。
こちらもずずーっと遡ります。
>>766 元コテw(弟 さん
> してしまったら、「げっ。やってもうた・・・。ちっ、次こそこの課題を
> やりとげねば・・・!!」と思う気がしますね。

この時点で、本人は魂ですよねー?
本人にとって、遺された家族の悲しみや自責の気持ちはどんなふうに
うつるんでしょうか?
『神対』のもっと先を読めばわかりますか?
でしたら、レスは「本嫁!」で、いーです w

この流れでの質問はこれだけです。
では、今日もマターリしつつもノリノーリで…(ry w
800にんじん:03/10/05 15:16
これは誰かへのレスではないですー。
ただ、こんなことも考えてみまたした、ということです。

>>766 元コテw(弟 さん
> でも、スポーツ選手はみな、試合放棄を予定にいれて試合なんてしない
> ように、やはり自殺は本来イレギュラーなことなんじゃないかな。

>>770 ばけらったさん
> 同じ課題を選ぶは、そだろなぁと思う。>>766そこから回復する物語/そ
> れも考えたけど、でも、何かピンと来なかった

と、『神対』に通じでいるお二人が、なぜ自然な流れとは思えないと
いうように感じるているのか、考えていたら、『神対』のわたしが読んだ
ところまでのどこかで(w)、たしか神さまが
「あなた方は死にたがっている」と言っているところがあって、
ドキリとしたことを思い出しました。
801にんじん:03/10/05 15:24
おぉ!今度こそほんとの800げっとでしたー。らっきー♪

つづきです。
それで、ふと、「タナトス」ということばが、浮かびました。
これは、たしかフロイトの概念で、「エロス:生への欲動」と
対になっている「死、破壊への欲動」のことだったと思いますが、
アカデミックな精神分析学での位置づけはよくわかりませんが、
そういうものがあるとして(神さまはそういう両極のものをいっぱい
つくってますよねー)、
「死・破壊への欲動」というのは、象徴的なものとして
ポジティブに考えると、この現実を生きながら今の自分を
乗り越えるためのひとつの手段にもなるわけで、
たとえば大失恋から立ち直ったひとが「まるで生まれ変わったようよ。」
なんて言ったりしますねー。
あまり今の欧米文化に影響されていない独自の文化を持つ人々の間では
「死→再生」というのを成人の儀式などで象徴的に行われているとか…
でも、それはらはあくまで意識(自我)のレベルでのことで、
つまり、意識(自我)はことあるごとに、破壊→再生≒成長を
志向しているんだけれど、“自殺”は、そのへんを意識のレベルで
誤解しちゃってるのかも…と思いました。

でも、こういうご時世だし、うつ病の方のこととかも考えると、
一概にそうとも言えないですねー。

さぁて、お散歩に出かけよう♪
802ばけらったん:03/10/05 20:22
にんじんさん 800ゲットおめでとう♪ 創造の原理を学んだねw。
その人と森であったんだけど、裸足で歩いている。で、おらも真似てみ
た。これが気持ちイイ(((゚д゚)))。その後だけど、足が敏感になったのか、
靴下の感触とかも気持ち良いんだよね。お奨め♪ 徹夜は気を付けてね。

>わたしの一歩はばけらったさんのさらに半歩にもおよばなそー… w
イマジネーションだね。にんじんさんはにんじんさんで、大きな足跡を
ば。時間はなく今に全てがあるのなら、同じでしょう(⌒^⌒)b。
この時間の幻想の中で、自分のペースを掴むことは大事だろうね。それ
がわかれば、マターリ感が増すと思うっす。何か新しい作業をするとし
て、最初は遅いと思う。焦ってやるとドジちゃったりね。でも慣れれば、
自分じゃ気付きにくいけど自然とペースが上がっているからね。
神対に通じているのかどうかは…(・_・)? おらのペースでねw。

ムフッ、弟さんが好きそうな話題がw。
803元コテw(弟:03/10/06 12:59
はろーぅ。にんじんさん、体調はダイジョブかえ?同じ頃だと思うけど、
おいらも二晩貫徹でくたばりかけますた。w はっはっ。

>本人にとって、遺された家族の悲しみや自責の気持ちはどんなふうに
>うつるんでしょうか?

多分、だけどさ。自殺した本人がさ、そもそも下手したら自殺してしまう
ほどしんどい環境を選んでいる以上、家族も、身内を自殺で亡くす可能
性のある生ということを納得して選び取った生だと思う。
だから、「あなたたちが、身内を自殺でなくした悲しみから立ち直るという
経験」というものを、うまく乗り切ることを祈ります・・・・。
と思うのでは。

>801
民俗学的な死と再生、永遠回帰、循環がそこにありますな。

>802
おいらも神対にちゃんと通じているのかといえば疑問かな。
まだ最新作読んでないし。w ニールっちの著作も一つの福音だな、
と思うけどね。価値あるモノはイパーイあるねぇ。混合だね。w
804元コテw(弟:03/10/06 13:01
はろーぅ。にんじんさん、体調はダイジョブかえ?同じ頃だと思うけど、
おいらも二晩貫徹でくたばりかけますた。w はっはっ。

>本人にとって、遺された家族の悲しみや自責の気持ちはどんなふうに
>うつるんでしょうか?

多分、だけどさ。自殺した本人がさ、そもそも下手したら自殺してしまう
ほどしんどい環境を選んでいる以上、家族も、身内を自殺で亡くす可能
性のある生ということを納得して選び取った生だと思う。
だから、「あなたたちが、身内を自殺でなくした悲しみから立ち直るという
経験」というものを、うまく乗り切ることを祈ります・・・・。
と思うのでは。

>801
民俗学的な死と再生、永遠回帰、循環がそこにありますな。

>802
おいらも神対にちゃんと通じているのかといえば疑問かな。
まだ最新作読んでないし。w ニールっちの著作も一つの福音だな、
と思うけどね。価値あるモノはイパーイあるねぇ。混合だね。w
805名無し草:03/10/06 19:52
神様っているの?
806にんじん:03/10/07 15:28
>>805 さん

わたしはいるんじゃないかなと何となく思っていました。
でも、いちおう頭の中で、いる場合といない場合の世界や自分のことを
比べてみました。すると、やっぱりいる場合の方が、
だんぜん豊かで幸せな気がしました。
でも、どこにいるのかわからなかった。
そして、この一連のスレで『神との対話』という本があることを知って、
まだ本は読んでいる途中ですけど、
どこにいるのかなんとなくわかってきました。
そして、前よりもっと豊かな気持ちになりました。
お給料の小切手を1回もらえなかったら貧民院行きだったおじさんが
ある日とつぜん神さまとお話を始めるところから始まります。
まだ読んでいなかったら、いっしょに読みながらここで
お話しませんか?本は
『神との対話』、『神との対話』(2)、『神との対話』(3)
ニール・ドナルド・ウォルシュ:著
サンマーク出版から出ています。
文庫版だとそれぞれ700円ちょっとから850円くらいです。
さらに新刊で2冊ほどでているみたいです。

なお、わたしはこの出版社の関係者ではありませんよー w
807にんじん:03/10/07 16:29
ばけらったんさん♪(なぜかびみょーにコテが変わる今日このごろ)
>>802
> にんじんさん 800ゲットおめでとう♪ 創造の原理を学んだねw。
…そ、そうかー、これがかの“創造の原理”っていうものなんですねー(--;) w
次はリアルでの実践ですねー w

> その人と森であったんだけど、…
あ、実在する方でしたかー。
すてきですねー。いいなー、森に裸足…気持ちよさそーですね。
このあたりには土がないのです…鉢植えとか児童公園とかくらいしか。
サイケさんも前に「自然から離れるとだんだん狂ってくる」みたいなこと
たしか書いていて、そーだよねーと思ったけれど、引っ越そーかなー。

> 時間はなく今に全てがあるのなら、同じでしょう(⌒^⌒)b。
なるほどー。

> この時間の幻想の中で、自分のペースを掴むことは大事だろうね。それ
> がわかれば、マターリ感が増すと思うっす。
そうですねー。自分のペースってたしかにあるんだけど、
けっこう、急かされているような気になってしまったり…
急かしているのも自分なのに…そういうときはまず深呼吸ですねー。

> 神対に通じているのかどうかは…(・_・)? おらのペースでねw。
ごめんなさい!
>>800
> と、『神対』に通じでいるお二人が、…
は、わたしから見たらそう見える、ということです。
でも、そうは読めませんねー。ことばはむずかしー。
808にんじん:03/10/07 18:25
元コテw(弟 さん 、レスありがとうございますー。
お忙しそーですねー、…ので、このカキコへのレスは、いーです。

>>803
> 体調はダイジョブかえ?同じ頃だと思うけど、
> おいらも二晩貫徹でくたばりかけますた。w はっはっ。

昨夜もしてしまいました…(TT)
でも、その後寝たので大丈夫です。もう回復期…たぶん。
寝てはいられないときって、あんまり食べられないから、
元コテw(弟 さん 、ほんとうにやせ型(そうじゃないという疑惑も
あったけど)だったら、ご存じかもしれないけれど、
中性脂肪値があんまり低いと、脳・神経系に影響がでちゃうみたいですよ。
食べられるときには食べてください(< 穀物)。< 自分モナー、はいはい。

> だから、「あなたたちが、身内を自殺でなくした悲しみから立ち直るという
> 経験」というものを、うまく乗り切ることを祈ります・・・・。
> と思うのでは。

そっかー、ちょっとほっとしました。
809にんじん:03/10/07 18:31
つづきです。
でも、ご本人はレスいーです。

>> 803
>801
> 民俗学的な死と再生、永遠回帰、循環がそこにありますな。

永遠回帰…こわい w へびの頭なんて噛みちぎれないよー w
と、ずっと前に読んだときに思いましたー w
でも、今読めば違うふうに読めそうな予感…
…『神対』先に読んでからねー、はいはい(< わたし)

>802
> おいらも神対にちゃんと通じているのかといえば疑問かな。
> まだ最新作読んでないし。w 

こちらにもごめんなさい!
>> 807の最後の3行と同じですー。

> ニールっちの著作も一つの福音だな、
> と思うけどね。価値あるモノはイパーイあるねぇ。

価値あるモノはイパーイですね、で、どこで、何に出会うかですねー。
で、このスレと『神対』に出会えたのは、
わたしにとってほんとうに価値あることでした。

> 混合だね。w

だから、みんなの世界観みたいなものも少しずつ違っていて、このスレでは
『神対』という接点で、交差して広がっていくのですねー。
810にんじん:03/10/07 19:23
>>786 元コテ匿名 w さん
も、お忙しいようなので、レスはしてくれなくてもいいです。

> 日々の生活が義務になり、保証のために生を送ってると、
> 放棄したくなるよなー。w
> 記憶と言う地図に、経験と言う絵筆でその地図に新たに書き加えてゆく、
> この生を通してなのかな。

なぜかGLAYの曲が浮かんできますー♪
上の方の行は >>545 (の終わりの方)を書いた方のちがう側面でしょうかー?
たまにはねー、って?

> 神対的だと、今まで何度もそうやって生を重ねてきたみたいだから。w
> 自殺も経験してきたのかも知れないね。<わたしの場合
< わたしの場合も、ですねー。
そう考えると、上に引用されていた弟さんの
>> 色んなものを放棄してしまわないための一つの支えになると思うな。
が、がぜんリアルになります。
と同時に、今の生き方、これからの生き方、迷っていることなどについても
慎重になってしまいますー。
今、ひとつの選択をしようとすると、わたしは以前にもそっち側を選んで、
「今回はちがう選択をしよう」と思っていたのかな?
と、ふと、考えたりもしてしまいますー。大きなことだとなおさら。

> ここは知識受取ることと、次に消化吸収するのにわたしには大いに役に
> 立ちました。
わたしもまさしく今、実感しています。

> この進行だと、…
アドヴァイス、ほんとにありがとうございます w
(引用部分、改行変更してあります。
引用符つけると、変なところで自動改行されちゃうので…)
811名無し草:03/10/08 16:54
はじめまして。
神対スレをざっと過去から目を通してきました。
皆さんそれぞれにドラマがあり、興味深く読ませてもらいました。
これからも、ちょくちょく寄らせてもらいたいと思ってます。
812エイジレス:03/10/08 17:21
初めまして。私も神対スレ、1〜7まで目を通しここまで
来ました。これは一つの歴史ですね。
私がこのボディスーツを着てからもう50年に
なりますが、もう脱ぎ捨てたいと思ったことも
何度かありました。
しかし今ここにこうしているのは、やっぱり
そうです。私は一人ではなかったから。
神なしでは生きてこれなかったと思います。
また時々参加させていただきます。
813ばけで、ごわす:03/10/08 20:51
およ、名無しさん、エイジレスさん、はじめまして♪ どんな物語にする?w。

ばけらった概念「エロ:性への欲求」。夏の暑さは人をエロにさせる。て、お
らだけか、すっかり気分は落ち着いたw。神対的に言えば、形を変えるだけっ
て感じかな。生と破壊は、行動の意味としてあるって感じで、またどちらも、
新たな次の成長かな。思考が肯定的か否定的かかね。鬱の時、否定的だった。

>>805さん 神はいると思ってます。証明体験は個々の人生を通して…かな?

>>803弟さん 訂正、通じてはいるだろうね。精通かどうかは、おらは?w。
最新は本屋さんでぱらっと見ただけっす。福音はあちこちにあるかもね。
814ばけで、ごわす:03/10/08 20:52
>>807にんじんさん コテはその時の気分でw。
創造の原理、そうあるかのように書いていたからね(ぷっ。自然から離れる
と、おかしくなるかもね。でも街にある木を見ても、気持ち良いよ。土が見
えるとこって少ないよね。大きな公園だと、歩くところは舗装されているし。

>そういうときはまず深呼吸ですねー。>『神対』に通じでいるお二人が…。
呼吸は大事というけど、確かにね。気付いた時に、すぐに深呼吸してるw。
自信がまだかなw。いかん、これも創造か…。私は神対だ!w。
2日半ほど徹夜すると、頭がどこかにいっちゃうねw。
815にんじん:03/10/09 00:29
>>811 さん、はじめまして。
わたしも新参者ですが、いっぱい書いちゃってますー。
ぜひ、ちょくちょくご登場してくださいー。

>>812 エイジレスさん、はじめまして。
> これは一つの歴史ですね。
ですよねー。そしてこれからも続いていくでしょうー、
811さんもエイジレスさんもいっしょに。
> 私がこのボディスーツを着てからもう50年に
> なりますが…、
ぜひ、いろいろ、お考えなども聞かせてくださいー。
816にんじん:03/10/09 00:35
< ばけで、ごわすさん
あーよかったー。
ご兄弟はお忙しそーだったので、「レスいーです」って
書いちゃったから、ばけで、ごわすさんからレスもらえなかったら、
どーしよーって思っちゃいましたよー。
>>813
> ばけらった概念「エロ:性への欲求」。夏の暑さは人をエロにさせる。
おかしー…w ワライマシタ…ww
> すっかり気分は落ち着いたw。
よかったですねー w
> 思考が肯定的か否定的かかね。
ですよねー。だから、自分の思考をよく見てた方がいいって神さまも
言っているんでしょうねー。
わたしはそれを今、一番心がけていますー、あと、ばけさんのマターリと w
>>814
> 創造の原理、そうあるかのように書いていたからね(ぷっ。
…まさしくー (--;) w
> でも街にある木を見ても、気持ち良いよ。
そうですねー。ちょっと幹にさわったり、葉っぱのすじが光に透けているのを
見ると、なんだかほっとしますー。あー、明日は公園行ってこようっ!
> 自信がまだかなw。いかん、これも創造か…。私は神対だ!w。
これぞ、まさに創造の原理のお手本ですねー w
> 2日半ほど徹夜すると、頭がどこかにいっちゃうねw。
ばけで、ごわすさんも徹夜の方でしたかー。
ごはん、ちゃんと食べてくださいねー。
817リアル:03/10/09 07:14
おはようございます、811です。
僕は「性の表現」を探求する為にネットの世界をさまよってたら、
神対スレに流れ着きましたw

ごめんなさい!
なんてまぎらわしいHN付けてしまったんだろう。。。
819ばけらったん:03/10/09 20:22
パート7も、あと少しだねん。それぞれのタイミングで書くんじゃない?

☆にんじんさん 信号で止まり横を見ると、小料理屋?「にんじん」の看板がw。
>よかったですねー w/ 良かったです(ぷっ。今日はちとエネが高いかも。Hな
こと書いたら、スルーするか引いてくださいw。ワオーン。
木は実際に触ったりハグすると気持ち良いね。逆光による透過した葉っぱなんて、
最高の美だね。イチョウの木に銀杏が一杯あったし、もう時期、紅葉だねルン♪

なぜか、フロイトよりもユングだろうって感じw。て、両方とも知らないんだけ
ど。前に臨死体験のような鮮明な夢を見た。病院のベッドに寝ているのは、知ら
ない白人のおっさん。その身体から出たばかりで浮かんでる感じ(画像は全体的
に妙に明るかった。前世の最後のシーンだったりしてね。その時の記憶なんかな。

☆リアルさん 性の表現ですか。何かタイミングがw。
性の表現もいろいろあるね。自分は体験的に何を表したいかって感じかね。あと
は、自分の内にある男女の融合が、外での融合に役立つと思うね。おらは男なの
で、女性の裸はとても美に思いまふw。大好きです(オイオイ。表現…、してないなw。
820にんじん:03/10/09 23:34
樹さん、こんばんは。
HNつけてくれてよかった。名無し草さん、いっぱいいるから。
すてきなHNですねー。
>>817 >>818
> 僕は「性の表現」を探求する為にネットの世界をさまよってたら、
> 神対スレに流れ着きましたw
ばけらったさんの概念「エロ:性への欲求」がタイムリーかも…??? w
探求、どんな具合ですか?(…ってついていけるかわかんないけど…)
821元コテ匿名 w:03/10/10 00:30
てすと。
822元コテ匿名 w:03/10/10 00:32
アク禁が解けた。

>>810 にんじんさん
>上の方の行は >>545 (の終わりの方)を書いた方のちがう側面でしょうかー?
>たまにはねー、って?

上の方の行は、自殺や死がテーマになっていたので、神対的思考から
はなれた状態を表現してみました。この状態を続けていると、肉体から
離れたい衝動に駆られるのかなと。

★名無しさん、エイジレスさんも加わり、華やいできましたね。
ここで分ち合いましょう。w

★にんじんさん
これからこのスレをホストしていくのは、にんじんさんだね。w
進行役、よろしく♪
823元コテ匿名 w:03/10/10 00:36
久しぶりにバケさんにレス。w

>おらは男なので、女性の裸はとても美に思いまふw。
>大好きです(オイオイ。表現…、してないなw。

条件はつかないのですか。w 


824ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/10 01:01
にぎわってきましたね♪いいことです。
初めての方、初めまして。

この前、ふと思いました。
生きている実感って何だろうと。
恋人としばらく会わないと恋人なんだろうかと不安に思うように、
行方が心配な人の連絡を取らないと不安なように、
信じようと思っても具体的な何かがないと実感できない事ってあるじゃないですか。
生きているからこそ自分は自分って実感がもてるんじゃないかなぁって。
自分は自分。なんだかんだ言ってもこれだけは否定できない真実。
で、感じたのです。生まれてくる前は「全てはひとつ」は当然のことで、
自分を感じるために、自分という強烈な体験するために人は生まれるのではなかろうかと。

 だから、「全てはひとつ」と感じるのもいいけれど、
自分は自分で、周りは二の次っていう感覚も否定しきれないなぁっと。
で、「人(自分)はひとりぼっちなのかも」っとくよくよするときがあったとして、
それは、本来全ての人が繋がりを持っていることを多少は知っているから
出てくる不安なのではなかろうかと。


私は生きていて、それだけで凄いことのような気がしてきました。
でも、数日後には忘れてしまう感覚なんだな〜。
トキメキ、カンバ〜ックщ(゚д゚щ)
825ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/10 01:04
>>823 元コテ匿名 wさん
おいらの条件は、不健康でない体型であることです。
こう言えば、イヤラシくないのだ!(笑)
826にんじん:03/10/10 02:22
ばけらったんさん、
>>819
> パート7も、あと少しだねん。それぞれのタイミングで書くんじゃない?
そーですねー。
> 信号で止まり横を見ると、小料理屋?「にんじん」の看板がw。
で、そのお店に入ると、「いらっしゃいませー」ってわたしが…
いないってば w 。でもその店名でお客さん入るのかなー?
> 今日はちとエネが高いかも。
満月も近いですしねー w
> イチョウの木に銀杏が一杯あったし、もう時期、紅葉だねルン♪
え、ほんとですかー?もう銀杏いっぱい?どこかに見に行かなくちゃー。

> なぜか、フロイトよりもユングだろうって感じw
>>813
> …神対的に言えば、形を変えるだけっ
> て感じかな。生と破壊は、行動の意味としてあるって感じで、またどちらも、
> 新たな次の成長かな。
このへんですかー?そうかー、言われてみれば確かにそうですねー。
なぜユングにいかなかったんでしょー…? < わたし
シンクロニシティーも多いのに…。ちょっと考えてみますー。
> 前に臨死体験のような鮮明な夢を見た。…
前世の最後のシーン…そうかもしれないですねー。
で、その時何を思っていたかっていうのも知りたいですねー。

> て、両方とも知らないんだけど。
> 自分の内にある男女の融合が、外での融合に役立つと思うね。< ユング的 w
827元コテw(弟:03/10/10 07:35
おはよ♪やっぱ朝起きるのはイイね♪

えー。ちょっとちゃんとしたレスは後ほど。

一言ツッコミたくて。

>824ロイヤルブルーさん

>おいらの条件は、不健康でない体型であることです。

本 音 言 お う ぜ 。 w (>▽<)ノキャハ♪
828にんじん:03/10/10 17:18
なんだ、みんないるじゃないー。
>>822
元コテ匿名 w さん、アク禁だったのですかー。
解けてよかったです。うれしー♪
> 上の方の行は、自殺や死がテーマになっていたので、神対的思考から
> はなれた状態を表現してみました。この状態を続けていると、肉体から
> 離れたい衝動に駆られるのかなと。
ああ、よかった、そうでしたかー、なるほどー。
元コテ匿名 w さんがそんな過酷な状況にあるのかと心配してしまいました…
………って、これももしかしてご兄弟の高尚なジョーク…?

> これからこのスレをホストしていくのは、にんじんさんだね。w
> 進行役、よろしく♪
いーえ、アク禁が解けたからには、お兄さまにバトンタッチ♪
ついで新スレもお願いしまーす♪
829にんじん:03/10/10 17:20
ロイヤルブルーさん、おひさしぶりー♪
>> 824
> 私は生きていて、それだけで凄いことのような気がしてきました。
> でも、数日後には忘れてしまう感覚なんだな〜。
> トキメキ、カンバ〜ックщ(゚д゚щ)

すばらしー!
ロイヤルブルーさんなら、カンバ〜ックしてきますよー。
っていうか、トキメキと常にいっしょって日も遠からずーって感じ♪
830にんじん:03/10/10 17:26
>>817>>818 樹さん
気になるので、もー1回レスしときます。
樹さんにとって“「性の表現」を探求”って、どんなこと?
# ついていけるだけついていきます。

流れが読めないってゆーつっこみは却下ーーーーー! < all
831ばけきゃべつ:03/10/10 20:40
性の表現といってもセックスだけじゃないだろうね。いずれにせよ、それらの
道具で、自分が何者かって感じだろうけど。おらは…、エッチィーなヤシです(イヤン。

>>823兄貴さん 兄貴、アク禁解除オメ&久しぶりルン♪
条件かw。そだね、おらから見て感じるのはあるね。モデルみたいな、整った感じ
はあまり好みじゃないかも。胸は小さい方が美だと思う。大きいとやっぱ「オオッ」
と思うね。それは、ふわふわなものを見ると、顔をうずめたくなる感覚かもw。
エステ広告見ると、前の方が良いのにとかあるし、バランスですかね。あと、
心理的なものも表れると思うね。輝きとか。

>>824ロイヤルさん 自分を大事に。大きな意味で全ても含むことになるかもね。
832ばけきゃべつ:03/10/10 20:40
>>826にんじんさん にんじんさんは…、にんじんが好きなの?
野菜の名前って、でも可愛いよね。おらはキャベツさんにしようかなw。満月か、
確かにワォーンって感じかもw。海の水が影響するくらいだから、人間も影響あるか
もね。統計的にみてもいろいろあるみたいだし。
ユングも良く知らないんだよね。本も1冊しか読んでないし、内容は忘れたしw。
ただ名前が好きなのかもねw。シンクロとか集合意識の、思想してたんだよね?

>で、その時何を思っていたか
面白いと思っていたよん。上を見たら天井が迫って来て、ぶつかると思ったら
目が覚めたw。やたら明るかったのは、霊としての自分の光だったのかもね。

>>827兄弟の本音は♪
833元コテ匿名 w:03/10/11 01:42
>>832 バケさん。

真摯な回答、ありがとぅ〜♪

>兄弟の本音は♪

いやいや、そう返されるとは。。。w 感情を大切にしています。w
美しいとか、輝いているとか、太いなとか、感じたままを正直に。w

煩悩を味わい尽くすまでは、条件にドーップリですわ。w<正直だ。w
834にんじん:03/10/11 08:17
そうそう、つづけてくださいー。べんきょーになりますねー w
あとは、元コテw(弟 さんとロイヤルブルーさんの本音ですねー。w
>>827 元コテw(弟 さん
悪気はありませんー。どうぞー、本音ー w
835にんじん:03/10/11 08:48
ばけきゃべつさん
>>832
> にんじんさんは…、にんじんが好きなの?
調理してあるものをよけて食べるほどじゃないですけど、
積極的にはあんまり食べないですー w
でも、前に、よく作ったにんじんのクッキーとか、にんじんのケーキ、
にんじん入りのパンなんかはけっこー好きでした。
にんじんそのものはビジュアルとしてかわいー。
とくにちゃんと葉っぱがついてるやつ。野菜の名前、かわいーですね。
ばけきゃべつさん←かわいー。
でも、声に出すとちょっとつっかえますー w
> ユングも良く知らないんだよね。本も1冊しか読んでないし、
> 内容は忘れたしw。
そう、読んでも忘れちゃうんですよねー、
ちゃんと憶えていられるといいのに…

> 面白いと思っていたよん。
すてきですねー。そういうふうに思えるなんて…
> やたら明るかったのは、霊としての自分の光だったのかもね。
ますますすてきー!そーゆーのないんですー < わたし
でも、他界した親族の夢を見るときはやっぱりやたら明るいですー。
836にんじん:03/10/11 09:03
よかったら、エイジレスさん、樹さんも、どうぞー、本音ー。

樹さんは樹さんの思っていたのとはちがうかもしれませんけど、
こーゆー側面でのも、書いてみてくださいなー。
837ばけきゃべ:03/10/11 09:59
>>833元コテっちゃん兄さん まじめにひたむきに答えちったw。
煩悩は前、イクナイ(゚д゚)と思ったけど、今は煩悩って結構素敵かもw。溺れなきゃね。

>>834にんじんさん フッフッフッ、にんじんさんの本音は♪
いや、裸じゃなくてもさ(ぷっ。女性は手を見る人が多いね。
料理、得意そうだね。お菓子作っている女性の姿って、かわいーと思ふw。葉っぱ
にんじん可愛い。キャベツの花は、菜の花みたいな感じだったかな。夢は不思議
だね。抽象的なものは良くわからないけど。親族とは今も光で結ばれてるかも。
838エイジレス:03/10/11 14:03
むかしむかし、でもないが25年くらい前、私はドラッグを通して
神を探していました。ティモシー・リアリーとかの影響もありました
けど。
で、ある夏の晩LSDをやって、夜明けを迎えたんです。
外に出ました。すると植物達が太陽の光に向かって
まっすぐ伸びていました。
涙が出ました。「光に向かって伸びる」それだけで
いいんだって伝わってきました。
あれからもいろいろあったけど、あのことは忘れない。
839にんじん:03/10/11 22:00
レス、こっち先にしまーす。
>>838 エイジレスさん
> 涙が出ました。「光に向かって伸びる」それだけで
> いいんだって伝わってきました。
> あれからもいろいろあったけど、あのことは忘れない。

すごいですねー。
そーゆー超越体験みたいなのをした後って、
やっぱり、サイケさんみたいに具体的な生活の変化があるんでしょーか?
この現実の見方なんかも大きく変わりそうですねー。
性に対する考え方なんかも違ってくるんでしょうねー。
どんな感じですか?
ご存じかもしれませんが、“トランスパーソナル心理学”というのでは、
そういう体験も重要視していますねー。
で、そこから降りてきた後のことも。

サイケさん、召喚してみましょーか。
サイケさーーーん!
840にんじん:03/10/11 22:09
引き分けでしたね、おしかったー < サッカー

ばっきゃべさん、
>>873
> フッフッフッ、にんじんさんの本音は♪
な、なんで、そうふるーーーーーーー?!
> 女性は手を見る人が多いね。
みたいですね、ふふふ…おくわしー。
では、…って、まだ。最低、あのおもしろいつっこみをした方の本音を
聞いてからでないとー。< >>827 元コテw(弟 さん
841名無し草:03/10/11 22:11
元コテw(弟 さんいよいよ出番ですー。
>>827

> 本 音 言 お う ぜ 。 w (>▽<)ノキャハ♪

さー、どーぞーーーー!

なお、するーは不可ですー。
842にんじん:03/10/11 22:17
上の名無し草はもちろんわたしです w
>>837 ばけきゃべさん
> キャベツの花は、菜の花みたいな感じだったかな。
たしかそんな感じでしたねー。
> 夢は不思議だね。
ほんとに。
> 抽象的なものは良くわからないけど。
わたしもよくわかりませんー。
> 親族とは今も光で結ばれてるかも。
あ、そっかー、いっしょにいるかなって前は思っていましたけど、
光で結ばれているの方が、しっくりしますねー。
他界した親族は夢の中ではふつうに生き生きしています。
だから、いつも目が覚めたあと、???ってなってしまいますー。
843:03/10/12 01:47
だんだんと寒くなってきました。
すっかり秋です。

≫830 にんじんさん
レス遅くなってごめんなさい!
僕はネット暦一年で、最近2ちゃんねるを知りました。
ホントに巨大な掲示板ですね!! 同時にホントに色んな人がいる!w
性の表現、それ一つとっただけでも実に様々。正直驚きました!w
まあ、全てがホントとは思わないけど、こうやって皆は自分が
何者であるかを宣言しているのかと。
そして僕は彼女に対して素直に性の表現をしています!w
時に勇敢に、時に大胆に、時に敗北し、挫折し、分かち合い、そして歓び !!
私生活でもそうしろと、彼女によくいわれます。。。ガクッ

≫819 ばけさん
内の融合が、外での融合に役立つ。。。
考えさせられました。
多分、色んなあり方での融合があるんでしょうね。
一つじゃない。
僕の周囲を見渡せば、恐らく僕自身とのいびつな融合があらわれたものかと。。。
もっと素直になれ、と近所のおばちゃんに説教をくらい、仏さんの本を渡されました。オイオイ!
844:03/10/12 03:06
部屋でゆっくり、ぼーっとしております。
「マターリ」ってやつですかね、流行語で言えばw

近所のおばちゃんに渡された本は読みました!
とは言ってもそのおばちゃん、
「ここを読め!」と言ってポンと僕に渡して、1ページ読んだら
「そこだけ読めばイイ!」と言って僕から取り上げて片付けてしまった!エエーッ!
宗教の本らしく、仏教関係らしいけど
どんな題名で、誰が書いて、そして一体何の本だったのか!w
でも、おばちゃんの気持ちは嬉しかったです。

845元コテw(弟:03/10/12 11:08
にんじんさん

いやー、条件に溺れまくってますよー。w

Mちゃんは美人だよなー、愛嬌あって笑えるよなー、
でもタメ年だから結婚考えられるよなー、引き際が肝心だよなー。

Kはかなり年下だからその辺安心だけど、ちとそろそろ引き際かも
しれんなー。でもあのチチは惜しい・・・。

つかバイトにケンキュウに時間ねーよなー。もう全部放棄すっか。ゲラゲラ。

こんなんが本音でつが。w

そんなおいらの恋愛座右の銘。

「カ ラ ダ を 抱 く ん じ ゃ な い 。 魂 を 抱 い て や れ 」

さーて。そろそろ天罰覚悟しときまつ。

スナフキンで生きるのもラクじゃないぽ。。。
846エイジレス:03/10/12 12:10
>>839
にんじんさん、ドラッグを使っての超越体験、まだあります。
「幻覚」とか言いますけど「体験」は事実。そしてそこから
得た感動は本物。
しかし、リスクがあるのも事実。私自身も失敗したことも
ありますし、身体や精神に異常が出た人もいる。
だから「解禁せよ」などとは言いません。
遊び半分は危険と思います。
847きゃべらった:03/10/12 13:36
光に向かって伸びる。植物はただ単純自然にそうしているんだよね。エイジレス
さんの物語もいろいろあっただろうけど、何か良さげな感じ♪ 弟さんの本音は
ワロタ。そだね、魂を抱くだね。おらの戸籍には、大きな×印があるなw。

にんじんさん♪ 女性から異性的に見られることは少。その分、女性ゴコロの裏話
が聞けちゃうけど(苦笑。抽象的な夢は、深層心理とか表しているかもね。現在
のテーマと何かリンクしていると思うので、よく探ってます。自分がわかってく
ると見る夢もはっきりしてくる、と何かの本に書いてあったな。親族さんは今、
自由を味わっているのかな。その自由をこちらでも味わうのが、目標かもね。

樹さん♪ そのものに波動が変化する感じかもな。それが融合したような結果と
いうか…創造も…(と、いろいろ考えてるw。歪みとかいびつとかも、ただひと
つの形であるだけなのかもな…。あっスマソ、何かいろいろ考えてまふw。おばちゃ
んパワーは楽しいね。バシャールのワクワクと、2ch用語のマターリは好きっす。
848元コテw(弟:03/10/12 15:31
おでかけ前の2ちゃんねる。うーむ・・・。

いやいや、バケさん、×印、それも人生・・・。
「結婚」という体裁にしがみついたままが多いという日本人。。。
家庭内離婚してるよかいいよー。

おいらとしては、結婚している人たちに聞きたいな。
どんな時に結婚を決め、どんな時に「離婚したろかい、ゴルァ!」
と思ったのか。
あるいは、結婚を意識している恋人もちの意見も。w

・・・ホントにここは神対スレ?みたいな話をふってトンズーラ♪

いやー、しかし色んな人が増えて読んでるだけでタノスィ。
849にんじん:03/10/12 18:02
トンズーラ♪した方の後に何ですが…

>>843 樹さん、
ほんとに秋ですねー。暖かい飲み物がおいしい季節ですねー。
あー、よかった、樹さん、登場してくれて。
近ごろでは、男の人同士でも手をつないでいる人とか見かけるし
(でも、ぜんぜん違和感ないですねー)、
心と身体の性が違っていたりして苦しんでいる人もいるみたいだから、
樹さん、どーなのかなーって、気になってしまっていました。
でも、いわゆる多数派側の異性愛の方なのですねー。
> こうやって皆は自分が何者であるかを宣言しているのかと。
…これから書こうかという者にとっては、こわいですねー w
そーかー、宣言かー。
そう思うと >>845 (名前は伏せます w)、おもしろいですねーw
> 私生活でもそうしろと、彼女によくいわれます。。。ガクッ
なんで、そうしないんですかー?
>>844 「マターリ」ってやつですかね、流行語で言えばw
リアルで使うと「あ、2ちゃんねら」って言われてしまいますー。
でも、そう言った人も2ちゃんねらだからだいじょーぶ。
すてきなおばちゃんですね♪
850にんじん:03/10/12 18:08
元コテw(弟 さん、

なぜにこーゆーときにかぎって、レスがすばやいーーー?
2、3日ねかせて、みんなが忘れたころでもよかったのに… w
>>845
> 「カ ラ ダ を 抱 く ん じ ゃ な い 。 魂 を ・・・
そぼくな疑問ですー。
抱かれたことはないのですかー?

> さーて。そろそろ天罰覚悟しときまつ。
確信犯 w 。神さまは全肯定ー。あ、M嬢とかK嬢の…? w

でー、新しい質問してトンズーラ♪…?
851にんじん:03/10/12 18:10
エイジレスさん、
>>846
> にんじんさん、ドラッグを使っての超越体験、まだあります。
ぜひ、ご披露を。
自分ではできない(しない)体験って、した人を通じてしか、
そういうものがあるということさえわからないですものねー。
> 「幻覚」とか言いますけど「体験」は事実。そしてそこから
> 得た感動は本物。
サイケさんもそんなふうなこと言っていましたねー、
「幻覚から目が覚めたことはあっても、幻覚を見たことはない」
っていうようなこと。
“感動”は、この現実で、どんなふうに生かされているのですかー?
> だから「解禁せよ」などとは言いません。
> 遊び半分は危険と思います。
なのでしょーね、それ、強調してくださいー。
なんか、TVとかによるとけっこー出回っているみたいなのでー。
852にんじん:03/10/12 18:13
きゃべらったさん♪ ←これ、いーです。なめらかー。
>>840 >ばっきゃべさん、
どーよーして、コテまちがってしまいましたよー。ごめんなさいー。
>>847 > 女性から異性的に見られることは少。その分、女性ゴコロの裏話
> が聞けちゃうけど(苦笑。
あ、そーなんですかー?じゃ、わたしの本音はなしということでー… w
> 抽象的な夢は、深層心理とか表しているかもね。
そーかもしれないですね。
> 現在のテーマと何かリンクしていると思うので、よく探ってます。
わたしも探るんですけど、あまりにも抽象的だったり象徴的だったりして
ぜんぜんわかんないですー。
> 自分がわかってくると見る夢もはっきりしてくる、と何かの本に…
やっぱ、自分がわかってないってことなのでしょうーかねー < わたし
> 親族さんは今、自由を味わっているのかな。
だったら、なんとなくうれしー。
> その自由をこちらでも味わうのが、目標かもね。
そっかー、あー、でもむずかいー…いいえ、簡単!…でもないかも…
コピー機がコンフリクト起こしちゃいますねー w
853にんじん:03/10/12 19:57
ちょっと追加。
>>847 きゃべらったさん、女性ゴコロの裏話、いっぱい聞いていると
思いますので、知っているかと思いますけどー…
戸籍の×印は少なくともわたしの友人達(含む:わたし)は、
ぜんぜん気にならないそーですよー。
むしろ、奥様が亡くなられた方の方がきびしーという友人がいました。
< 自分の中で比較しちゃうからだそーです。
でも、わたしはそのケースもおっけー。

元コテw(弟 さん、
>>850 最後の1行は、ぜんぜん意味ないです。悪気もー。
たんに、わたしがテキストファイルにタイプしている間に
カキコされていたので、ちょっと触れただけですー。
…ので、あしからずー。
854ばっきゃべ:03/10/13 00:03
>>848弟さん☆ びっくりしたよ、本当に×印だからねw。その体験もして良かっ
たと思っているよんw。二人で共に、人生を創造することが出来なかったんだね。
あの頃のおらは、自身を縛ってしまった感じだな。て、他の事を考えないようにw。

>>852にんじんさん☆ コテのことは気にしないでください。創造ですからw。に
んじんさんの本音、聞きたいココロ♪ て、あんなことやこんなことで、凄いの?w。
この前、探していた箱を見つけた夢を見て喜びで泣いていた。箱の中身は光って
いたと思うけど記憶の欠如。そこへ案内してくれたのは、なぜか広末涼子さんw。
人生でそれを見つけますか、お宝お宝。て、それは今も内にあるのかもねん。
>>853ありがとうございます。おらも気にしてないですよw。それもおらだからね。
女ゴコロもそれぞれだし、やっぱ謎でい♪ にんじんさん、イイ味してますね♪
では、素敵な夢を エイ(^O^)/☆シャランラー
855にんじん:03/10/13 03:52
>>854 ばっきゃべさん ← (--;)

> て、あんなことやこんなことで、凄いの?w。
…かもー……………    うそですー。ふつーですー w

> この前、探していた箱を見つけた夢を見て喜びで泣いていた。
> 箱の中身は光っていたと思うけど記憶の欠如。
> そこへ案内してくれたのは、なぜか広末涼子さんw。
タイプですか?< 広末涼子さん(そぼくな疑問ですー)
ばっきゃべさん (--;) 、名前がお好きだというユングは、こういう場合、
ご自身の中の女性的要素(アニマ)だと言っていますねー < 広末涼子さん
> 人生でそれを見つけますか、お宝お宝。て、
> それは今も内にあるのかもねん。
そーですね、ってゆーか、すでにみつけたということでしょー!!!
どー考えたって。内にも外にも。『神対』的に言うと「思い出した」って。
すごいですねー。ひさびさに背筋がぞぞぞーーーっとなりました。

> やっぱ謎でい♪
んですよね? w

うー、寝れないーぜんぜん眠くないー、体内時計なんとかしてほしーです。
856エイジレス:03/10/13 13:26
>>851
にんじんさん、ではドラッグ体験#2
1982年夏、私は数名の友人とバリ島に行った。
目当てはマジック・マッシュルーム。
そのレストランはすぐにみつかり、さっそく
マッシュルームスープをオーダー。
味は?ひどぴ。砂も入ってるし最悪
だもんで、12パッケージ、マッシュルームだけ買って
コテージでキャンベルのトマトスープに入れて
全部食ってしまった。普通は1〜3パッケージで
充分らしいが、賭けをするような気持ちだった。
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
気がついたのは2日後だった。
同じベッドの上だった。覚えていたのは自分の身体を
上の方から見たこと。精霊(バリ島のお面の顔をした
存在が本当にいた)の世界に行ったこと。精霊に
「何をしに来た」と聞かれたこと。(脳に直接響いた)
この精霊とのやりとりは、はっきり覚えていた。
「まだここに来るのは早い。元の世界に戻って生きろ」
というような内容だった。ちょっと叱られたような気がした。
で、もどったら、ベッドの上だった。この間36時間位が経過
していたのだった。
友人たちは「マッシュあんまり効かなかったなぁ」とか言ってた。
どうやら身体だけの私は友人たちの部屋に行ったらしい。しかし
食事は食べたくないと言って自分の部屋に戻ったとのこと。
その日から全ては輝いて見えた。人も寺院も仏像も野良犬も・・
日本に帰ってからも、しばらくは続いた。しかし次第に元に
もどっていった。大都会は自然のバイブレーションが薄い。
でも精霊の気持ちは忘れない。
「自分の世界でしっかり生きろ」
あれからマッシュルームはやっていない。
857にんじん:03/10/13 20:14
あー、バリ行きたいですー。
やっぱ、新婚旅行はバリっきゃないでしょー< >>848 元コテw(弟さん w

>>856 エイジレスさん
前にティモシー・リアリーとかの影響もあってって
おっしゃってましたが (>>838)、
その方を知らなかったのでぐぐってみましたー。
ttp://www.maranatha.co.jp/leary.html
すごい人なんですねー。時代背景といい、影響されたの、
わかるよーな気がしますー。
バリにはいろいろな精霊がいるって宗教学だか人類学だかの
エッセーみたいな本で読んだ記憶がありますが…
> 「まだここに来るのは早い。元の世界に戻って生きろ」
> というような内容だった。ちょっと叱られたような気がした。
ふふっ、そう言ってくれてよかったですねー。
> でも精霊の気持ちは忘れない。
> 「自分の世界でしっかり生きろ」
しっかり生きていらっしゃるみたいですねー。
#3、どーぞ。
858ばけらった:03/10/13 20:20
雨が降り、その後の夕日にうっとりん。神の描いた水彩画って感じやね。

☆にんじんさん AM2時から4時は、エネが高まるみたいだね。起きてたつい
でに瞑想すれば良いかもよ。寝なきゃと思うと、なかなか眠れないんだよねw。
そっかぁー、凄いの…かも…知れないのか(ニヤリ。自分のことは普通って言う
んだよね。て、イカーン、エロ星人になってる(V)エ\ロ(V)。
広末さんは可愛いねw。その日の新聞を見たら、彼女が休学する記事が出てい
た。それで、精神世界を学ぶ姿勢ではなく、ただ実践すると意味付けしたw。
女性要素が、今のおらには大事なのかもね。女性って、どんな感じ?w。

☆エイジレスさん 横からこんにちは。マッシュルームって、普通に食べる
んですね。て、数倍の量とはw。あっちの世界に行くと、やはり視点というか
自分のエネルギーが変わるんですね。その感覚を維持するのが…なかなかw。
859にんじん:03/10/14 02:20
ばけらったさん >>858
> 雨が降り、その後の夕日にうっとりん。神の描いた水彩画って感じやね。
わたしも見ましたー。ほんとにきれいでしたねー。
> AM2時から4時は、エネが高まるみたいだね。起きてたついでに瞑想すれば
> 良いかもよ。寝なきゃと思うと、なかなか眠れないんだよねw。
そうなんですよねー。瞑想ですねー、やってみますー。
> そっかぁー、凄いの…かも…知れないのか(ニヤリ。
だから、うそだって…なぜないことにしちゃうー?(V)エ\ロ(V) はおいといて w、
> その日の新聞を見たら、彼女が休学する記事が出ていた。
> それで、精神世界を学ぶ姿勢ではなく、ただ実践すると意味付けしたw。
すごいー! 創造のお手本!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! って
かんじ。これ以上何が必要だというんですかー。新しいステージですね♪
> 女性要素が、今のおらには大事なのかもね。女性って、どんな感じ?w。
ばけらったさんの中にある女性性でしょう…って、わかっててちがう方に
ふってます-?w
860ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/14 03:16
何となく、晒してみる。。。突っ込んでやってください。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6042/index.html
ブラクラではありません。
無断リンクでもありません。
861にんじん:03/10/14 14:24
>>860 ロイヤルブルーさん、たぶん、みんな休み明けで学校ややお仕事でお忙しーんじゃないかなって思うので、今たまたま休養中で時間があるので、
わたしから。それと、わたしはもう言うまでもないと思いますが
「天然はいってる」とかたまに(じつは、けっこー)言われちゃう方なので、まじれすですー。
> ●スモールマンの「指導霊神との対話」対話の一部抜粋
ロイヤルブルーさん、過眠症でしたかー。わたしは体内時計めちゃめちゃで、
辛いんですが、それもつらそーですねー。治ってよかったですねー。
そっかー、ゆかりの神ですかー、だから10月ってわたしちょーし悪いのかも…
日本の神さま、みんな出雲に行っちゃってるっていうしー…
> …その一歩一歩ですら意味があるのだよ。…運動になる。 
ふふふっ…ワライマシタ
ネット、1日3時間…は耳の痛い人も多いでしょーねー。< わたし?ちがうー
でも、遠回りだと言われると、そーかもー…
> ●電波ゆんゆん!スモールマン2 〜地獄を語る
  ↑たのしーですー。
「地獄」はやっぱり『神対』とコンフリクトおこしますねー。
> 自分の痛みを実感することなのだよ。自分を見つけることなのだよ。
のための転生ではー? < 『神対』
> ひゃー。私ははっきりと輪廻転生を信じているわけではないのですよ。
これ、まじですかー?意外ですー。
> あなたは、「神との対話」を良く読んでいないね。
> 書いてあるではないか? > そうでしょうか?
> 「子供の頃、怒りを悪であると教えられた子供は、…
そこ、『神対』(1)の第9章ではー?…って、まだ(1)しか読んでないわたし…
862にんじん:03/10/14 14:28
つづきです。

> ●指導霊神との対話4 〜認めるということ
> 私が思うに、相手を尊重することで、悪い部分も赦せて、決して見放さないことです。
悪い部分←自分というフィルタを通してしか相手を認識できない以上、
それはご自身のそういう部分の鏡(投影)の可能性も…
> ●スモールマン5 〜高次の者からのメッセージ
> 多くのチャネラーが、高次の存在からのメッセージだと言って世界を煽ってますよ。
これ、ちょっと関連情報、別にカキコします。昨夜のNHKニュース10でのこと。
●スモールマン6 〜高次の者からのメッセージその2
ふふっ…「高次の者」さん、やさしいー。
> あなたのできないことを霊性が薦めると思うかい?やってみなさい。必ずできる。
禁煙に関してなら、『(読むだけで絶対やめられる)禁煙セラピー』アレン・カー著
というKKロングセラーズというところから出ている本が効果的だと、前に
石けん関係のBBSで評判になってましたよー。読んでやめられたって人、続々…
●スモールマン7 〜意味
上のばけらったさんの >>854>>858 の夢とその意味の創造もご参考にー。
# なお、わたしにふられているおもしろいコメントはするーで。
863にんじん:03/10/14 14:33
●スモールマン8 〜悩み
> 相談を受けて何とかしてあげたいのですが、…
その気持ちわかりますー。理由は半日後、みつかったようなのでー、w
個人的には、「何とかしてあげたい」というのは、
みんなが繋がっていることを(魂が)知っているからかなーとも
思っていますー。あと、それはある意味では自分自身も何とかしてもらいたい&
つながっていたいとゆーことかなーと…
●スモールマン9 〜生きる
ちょーし、どーですかー?
○○(???)でも、死なないでくださいねー w
> どうしてだい?私は常にあなたといて見守っているよ。
> なんていうか、それが実感できないんですよ。
やっぱ、ネタですかー?ロイヤルブルーさんともあろうお方が…
いつもいっしょじゃないですかー。
> そうだ!重要なのは「実感」だ。
たまには、感情を観察とかってむずかしーこと忘れて、
思いっきり、泣いて、怒って、笑って過ごすってのもたのしーですよー。
それには「関係」だけあればいいわけだしー。< 含む:自分との関係
そのあと、も一度、感情を観察=自分の創造のステップってのはどーですかー。
…でも、これ、ほんとは青い文がロイヤルブルーさんーーー?
だとしたら、かなりはずしてるかもー < わたし
…って、長々と、生意気なカキコ、ごめんなさいー。
864にんじん:03/10/14 15:12
> ●スモールマン5 〜高次の者からのメッセージ
の関連情報ですー。< all
昨夜、ばけらったさんのカンドーの「意味づけ」を読み終えたとき、
ちょうど、背中で聞いていたNHKニュース10でやっていました。

> 「奇跡」を信じる若者増える
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/13/k20031013000115.html
> NHKの世論調査で「宗教や信仰 に関することで何を信じているか」
> 質問したところ、10代後半の2 人に1人が「奇跡を信じている」と答えました。
> 若い人達の間で「 奇跡を信じる」人がこの30年で 2倍近くに増えています。

だそーです。
さて、どう意味づけしましょーか?

ところで、ロイヤルブルーさん、なんか、元コテw(弟さんが、
>>848 で、おもしろい質問、していますー。
よりによって、なんでこの人が聞くー?ってよーなこと。
よかったら、「自分だったら」みたいなカンジで、レスつけて差し上げてくださいませー。
865ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/14 20:24
>>864 にんじんさん
ぬをを!怒濤のレスをどうもありがとう♪
てか、「無断リンクではありません」ってところで、スモールマンと別人と
誤解して欲しかったのだけれど、、、無理があったか(^-^;)
青い字の部分は、書いててちょぴり恥ずかしかったり(苦笑)
しかし、言っているのはおいらじゃなくて、他の霊性で私じゃないのでいいのだ♪多分。
 全然生意気な事なんてないですよ。
リンク先は、ふ〜ん。って思ってもらえればいいわけでして。
3人にしか見せていないページなので、神対読者さんから見て
どうかなぁっとふと思ったんです。
>>861-863へのレスはちょっと後回しにして、、、

奇跡を信じる若者って事だけど、彼らの奇跡って、ファンタジックなもののような気がするなぁ。
でも、反面神仏は信じないのは若い頃のおいらと同じだなぁ。
「だって、何か不思議な事って、起こりそうじゃない?なんとなく。
だからって、神仏っていわれても、お願いしてもかなわないし、目に見えないじゃん」
って感じなんだろうなぁ。
 おいらが精神世界に興味を持つようになってから思うのは、
どっかのエライ宗教家が物質化でビブーティ(粉)を振る舞うよりも、
どっかの超能力者がスプーンを曲げるよりも、
人の心が満たされた愛ある上昇志向(?)みたいになることが本当の奇跡だと思う。
(という感じのことは、すでにサイババがいっていることなんだけど(^-^;)
 今の不完全な科学を盲信するよりは、その先にもまた学びがある可能性を見るという点で、
奇跡(ファンタジー)を信じることはいい事かとは思うけど、
真の奇跡は、人の心の中にあることが見えたらもっといいことかと思う。これこそ、創造。
866ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/14 20:37
つづき。奇跡っていえば、若い頃、ハルマゲドンを半分信じてた。
ネガティブな奇跡はノーサンキューですね。
 コメンテーターが、奇跡を信じることは、因果関係を無視する考え方だって言っている。
当たってるかも知れない。不景気で、夢がないとみんな薄々感じてるんじゃないかな?
でも、神対的には不景気だろうが飢饉だろうが、全ては充分で、創造のチャンスは
どこにでもころがっているわけで、それに気づく人が増えてくるのかも知れないとも思う。
それに、お金は愛とは(あんまり^^;)関係ないわけだし。
ピンチはチャンスってやつですね。

神仏を信じないのはあまり問題じゃないかもしれないと思います。
「新しき啓示」にも似たような記載がありますね。
おいらの場合、神社に行って、「よく来たね〜♪」って見えない誰かに
言われたりすることもあるんだけど、
そういうことよりも、お参りしたら、何となく元気になった気がするとか、
大丈夫って自分に言いきかせたりとか、そういうのが本当の御利益ような気がします。
神仏の立場でも、信じてもらうかどうかより、
人々が生き生き暮らしているかに重点を置いているようです。
867ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/14 20:42
>>848へのレス
おいらは独身なので、良くわかんないけど、
結婚したいと思うのは、単純に
ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと一緒にいたい人がいるときだなぁ。
青臭い意見だけど。
離婚するとしたら、愛が冷めるときよりもむしろ、愛が重荷になったときだと思う。
神との対話の中で、男女間の無条件の愛についての記載があったけど、
もう少し、早く知りたかったな。
868ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/14 21:01
>>861
ニールの神はオールシーズンだから多分大丈夫でしょう。
日本の神様も完全に留守にするわけじゃないだろうから大丈V(ブイ)。
10月は季節の変わり目だから、調子悪いんじゃないかな?おいらもチト調子悪いです。
>転生ではー? < 『神対』
いや、必要があるときには、どこでも自分探しだと思います。霊になっても同じかと。
神対とはちょっと違うかな?
>>あなたは、「神との対話」を良く読んでいないね。
ここについては、鋭意検討中です。いい加減でスマソ。
(1)の9章ですかぁ。「ドラマを愛している」・・・そうかもしれませんね。
>それはご自身のそういう部分の鏡(投影)の可能性も…
う〜ん。それはケースバイケースです。
訳わかんない部分を持った人もいますからね(汗
>『(読むだけで絶対やめられる)禁煙セラピー』
機会があったよんでみます。メモメモ・・・
>みんなが繋がっていることを(魂が)知っているからかなーとも
それだ!学びひとつゲット!
○○(???)でも、死なないでくださいねー w
おいらはよわっちぃのでたまにそういう弱気なときがあるのです。今は元気です。
死なないです。ありがとう。
869元コテw(弟:03/10/14 21:05
うぉっと、リンク先はホントにロスヤルブルーさんだったのか。
別人だと思ってた!w 「誤解」したのはオイラだけか・・・。(苦笑
日本の神様(という表現が正しいのは知らないけど)と繋がる片も
ぽちぽちいらっしゃいますな。ロイヤルブルーさんもそうなん?

っかし、おいら最近はやってないなぁ・・・。<対話
心が鈍くなってなきゃいいけどね。

にんじんさん
・・・新婚旅行はバリっきゃないですかー・・・・。
うーん。。。おいらは一人で生きていくよな気配。
ラクだし。w
とかいって来年あたり結婚していたりしてー。w

奇跡を信じる、か。
ファンタジックでいいんじゃないかな。ハリポタにせよ、ファンタジック
なものの復権があるようですけど、その背後には、感性に受け取る
ものを直感的に信じられる人が増えてきたんじゃないかな。

「ファンタジー」として受け取る「異界」を「リアル」なものとしてね。

人は、未知に囲まれて生きている。それを感じるのがファンタジーさぁ。

なぁんてところは、魂のロゴスの菅原さんがイロイロとおもろいこと
書いてたな。
870ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/14 21:06
>>863
>いつもいっしょじゃないですかー
ありがとう(感涙)
>思いっきり、泣いて、怒って、笑って過ごすってのもたのしーですよー。・・・
そうですね。やってみます。最近マターリしすぎてて・・・。
>これ、ほんとは青い文がロイヤルブルーさんーーー?
ははは。それだったら、かなりイタイですね。
自分だけの力では、あんな文章は書けないです。

にんじんさんには好評だったようで、安堵しております。よんでくれて重ねてありがとう♪
連続投稿失礼。
871元コテw(弟:03/10/14 21:09
禁煙セラピー・・・・おいらも読む時が来ているのだろうか・・・・・。
872元コテw(弟:03/10/14 21:11
あ、ロイヤルブルーさんがいる。

いつかの誰かみたいに(笑)、2ちゃんでナマ対話をしてみると
面白いかも?
873ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/14 21:21
>>872 元コテw(弟さん
それは、スキル的に無理です(滝汗
874元コテw(弟:03/10/14 21:36
ちぇー、無理かー・・・。

一度、観客側で参加してみたかった・・・・。(涙

無念ぢゃ・・・。
875元コテ匿名 w:03/10/15 08:50
活気がでてきましたね。

♪ロイヤルさん
>スキル的に無理です

更に盛り上げるなら、やはりロイヤルさんのライブ対話ですね。
そう在る自分なら、ダイジョーブダー。w

弟とのセッションなら更に、大盛況は確実でしょう。w

♪弟
>一度、観客側で参加してみたかった

選択した役は、舞台に上がる人気ミュージシャンってところだから、諦める
しかないな。w 観客の準備ができたから、あとは役者の登場を待つのみだって。w

その時は女神バージョンでヨロシク。w
876元コテw(弟:03/10/15 10:47
おっと、レスし忘れ〜。

魂を抱かれたことかい。(苦笑

これはほんと、苦笑するしかないツッコミだよねぇ・・・。(ニガワラ

にんじんさんは、ちゃんと誰かのハートをムギュムギュしてっかい?
そうなら大切にね♪


                 そろそろ兄者が対話を披露してみては  
                 いかがだろうか?
・・・・・。       ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな、兄者、とその時こそ言いたい。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  ハゲシク言いたい。小一時間言いつづけたい。
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
877エイジレス:03/10/15 12:26
スモールマンさん、いい味出してます。
神様もラーメン屋といっしょで、いろんな味があって
楽しい。また寄りますよ。

私のドラッグ話はまだありますけど、ホントは「ドラッグが
好き」じゃなくて「向こう側」が覗きたかったんだよね。
で、存在を確認したら、こっち側でどう生きるかということ
なんだけど、まだ答えはないっていうよりも、生きてること
が答えかな?っていうのがこのごろ。
超常体験後、何が変わったかと思い直すと
人をバイブレーションで判断するようになったのが
一番大きい。
肩書きや話すことや持ち物じゃなくて、存在そのもので
見るようになった。それと直感で動くことが
圧倒的に増えた。世間的に見ると「失敗」もあるけど
全てありがたく受け入れた。でもこれって「許せない」
って思う人も周囲にはいて、結構軋轢もあった。
家族や仕事仲間と合わないことも多かった。
背中に包丁や吹き矢がいっぱいささった!
でも今まで何とか自分を通してきた。これからも
そうするつもり。
878ばけらった:03/10/15 20:51
にぎやかにぎやか♪ 弟ちんは、対話してないんか…。たまにはババんとw。
兄弟&ロイヤルさんの神対のさらに対話を観て見てみたい(小一w。エイジレス
さんの「生きてることが答え」は、何か感動したっす♪

>>859にんじんさん♪ 実践はでも、前からしているつもりなのだが…、つもり
じゃ駄目だね(苦笑。おらの中の女性性といっても、(・_・)?。前に感じたのは、
ただ全てを包み込むような感じだったけどね。女性から観て、女性性のイメージ
を聞いてみたかったんだよんw。

ロイヤルブルーさん♪ おおっ凄いね、対話だ♪ おらは対話形式って殆どない
んだよね。それに体験の中で、情熱みたいなものが高まらないと聞こえないしw。
2に出てきた鳥って、普通の鳥のことなの? 動物も各々性格があるし、魂もあ
ると思っていたけど、成長に関しても似た感じなんだね。
879にんじん:03/10/15 20:55
ロイヤルブルーさん、細かなところまでのレス、ありがとうございますー。
そして、すばらしい対話を公開してくれて、ありがとうございましたー。
>>865
> てか、「無断リンクではありません」ってところで、スモールマンと別人と
> 誤解して欲しかったのだけれど、、、無理があったか(^-^;)
あ、「誤解」してましたよー w。でも、「このサイトについて」を開いたとき、
ロイヤルブルーさんって受け取っちゃったんですー。< これっていわゆる天然…?w
きっと、わたしの理解の中での、ロイヤルブルーさんならではの要素がそのページに
表現されていたんでしょー、で、たまたまそれが当たってたってだけでー w。
でも、白状しちゃうところがいかにも… (ry
> 全然生意気な事なんてないですよ。
よかった、そう言ってもらえてー。
でも、『神対』は(1)しか読んでいなくて、「精神世界」というのも
ほとんどまったく知らないわたしが、レスつけたっていうのが、
どー考えたって、無謀というものでしたよー w。バックグラウンドがぜんぜん違うー。
ロイヤルブルーさんは、ニール氏の新しい本からサイババ(って、あの楽しー
髪型をしたインドの方ですよねー?)から、もっとたくさんそういう
関係の本とか読んでいそーですし、「対話」もしてるしー…
まるで、くじらに向かって行くしらすのよーなものー w。
880にんじん:03/10/15 20:59
つづきですー。
「対話」からもレスからもたくさん学ばせてもらいましたー。レスからは、
>>865 > 真の奇跡は、人の心の中にあることが見えたらもっといいことかと思う。これこそ、創造。
>> 866 > でも、神対的には不景気だろうが飢饉だろうが、全ては充分で、創造のチャンスは
> どこにでもころがっているわけで、それに気づく人が増えてくるのかも知れないとも思う。
とか
> 神仏の立場でも、信じてもらうかどうかより、
> 人々が生き生き暮らしているかに重点を置いているようです。
>>868 >> それはご自身のそういう部分の鏡(投影)の可能性も…
> う〜ん。それはケースバイケースです。
> 訳わかんない部分を持った人もいますからね(汗
ふふっ…、たしかにそーですねー w。などなど…
わたしのカキコはしらすってことで、ご了解くださいー。
更新したらまた、ぜひお知らせくださいー。
881にんじん:03/10/15 21:00
あ、ばけさん、いるの?
882にんじん:03/10/15 21:25
もう、いないのね…サミシー

ロイヤルブルーさん >>865>>866
元コテw(弟 さん >>869
>>864 は、関連情報とか書いているのに、ぜんぜんかんけーなかったですねー w。
わたしの中では「高次の存在のチャネラー≒奇跡≒ファンタジー」で、
「みんなが立ち上がるとき」「問題意識や意識改革は必要」というのが、
NHKの「奇跡を信じる若者増える」とどういうわけか、リンクしちゃったみたいです。

>>869 元コテw(弟 さん
> うーん。。。おいらは一人で生きていくよな気配。
> ラクだし。w
> とかいって来年あたり結婚していたりしてー。w
「来年あたり結婚」に10,00,000モナー!
おみやげ、忘れないでくださいねー < 新婚旅行
バリのドロドロコーヒー、けっこー好き。あ、オーガニックでお願いしますー。

> なぁんてところは、魂のロゴスの菅原さんがイロイロとおもろいこと
> 書いてたな。
それ、読みたくなりましたー。でも、『神対』先に読んでからですねー。
883元コテw(弟:03/10/16 01:30
・・・・・・おいらにバリにいけと。w

個人的には東欧いきたいなー。チェコとかさ。
プラハの春はここで起きたんだ〜とか言って。(←一応国際政治学徒らしいw
(そういえば、元外交官が書いたという小説『プラハの春』と続編『ベルリンの
秋』はなかなかよかったー♪)

海外旅行は好きやけど、安くすむアジアばっかやな。
そろそろヨーロッパにも行きたいねぇ・・・。
うーむ、来年三月あたりに新疆ウイグル自治区辺りでマターリの計画は成功
するのだろうか・・・・?
あ、エジプトのピラミッドと、
砂漠の星空も見たくなって、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
ってかんぢやな。

お、肝心なコト忘れるとこですた。

>それ、読みたくなりましたー。でも、『神対』先に読んでからですねー。

http://www.nct9.ne.jp/mandala/zenza.html

直リンしちゃってええんか?まあ許してぽ。
その菅原さんのHPの該当ページ。うーん、ファンタジーでここまで哲学
しちゃうって好き♪我が師よ、イカスぜ。
・・・勿論、勝手に師匠扱い。w
884元コテw(弟:03/10/16 01:38
そうなのよ、バケにーさん。最近対話なし。
倦怠期の夫婦のように。w

なんか、気分的にあの「モード」になんないね。
それよか、自然の中にいたり、最近気に入ってるこの菅原さんの本
とか、同系統のもの読んで考えて、新しい発見したり、という方が心
が喜んでおりまつ。今度は高橋巖・シュタイナー辺りにイキそうでつ。
やっぱり、ロマン主義の地平からは離れないようでつ。w

今日もガッコの図書館で資料借りにいくつもりがこちらの本を・・・。
いいのか、らっぱ、それで・・・・。

さ、寝よ。w
885名無し草:03/10/16 08:38
>>883
見てきました。
おもしろかった…。
他のページはこれからゆっくり読みます。

久しぶりに、「中」の子が踊りました。

どこが現実かはコンセンサスで決まるっていうのは私もそうだと思う。
886にんじん:03/10/16 14:14
>>878 ばけらったさん
チャットできなくて残念でしたー…って、時間差がけっこーありました… w
> 実践はでも、前からしているつもりなのだが…、つもりじゃ駄目だね(苦笑。
いいえ、わたしもそこのところが、じつは、不思議だったのですー。
>>858 >精神世界を学ぶ姿勢ではなく、ただ実践すると意味付けしたw。
ってありましたけど、ばけらったさん、もともと実践しているよねー、って。
しばらく前に、他のファイルを開こうとして、まちがってこのスレのPART1を開いてしまって、
何となくながめていたら、たまたまばけらったさんの初登場のところが目について、
ばけらったさんって、最初からずーっと統一した安定性と距離感をもっていたんだなー、
それに比べてわたしはあんまり安定してないねー…って思ってたばかりだったので、なおさら。
でも、わたしがまだ理解できていない意味での(もっと高度な)実践という意味付けかなー
って思ったのでしたー。
夢って、ただ、単にすでにそうである自分の現状を映し出しているっていうのもありますよねー。
それと、これは、ばけらったさんの夢の解釈なので、女性から見た女性性では
意味がないんじゃないかなーと思ったのです、たぶんユング的にも。
(でも、わたしはあまり詳しくないですー)
887にんじん:03/10/16 14:18
つづきです。
わたしの場合、自分の中の女性性というのは、見いだしにくいんですー。
にゃぜならばー w、「自分」というのが、先に出てしまって、そちらの方を大事にしたいと
思っているから。
わたしから見た女性性は広い意味では「わたしの母」そのものなんです。
(わたしの中にそれがすべてあるというわけではないですし、夢の解釈の場合は、
自分の中の方を指すのでしょーけど)
やさしさ、強さ、弱さ、母性、あたたかさ、安定、不安定、許容、肯定、etc…
でも、ばけらったさんはわたしの母を知らないわけですから、たぶん伝わらないですねー。
ちなみに、ユングは男性・女性それぞれの中に男性的要素と女性的要素の両方があって、
男性に内在する女性的要素はムード、感性、衝動性などを意味すると言っているみたいですねー。

で、わたしがユングよりフロイト(どっちも詳しくないですー)だったのは、
ユングはずーっと入っていくと、小心者のわたしには怖そーだからということを思い出しました。

>>878 女性から観て、女性性のイメージを聞いてみたかったんだよんw。
…ってことはー、えっちなほうにとらえていたのはわたしの方だったのーーーー?! w
888にんじん:03/10/16 18:57
>>883 元コテw(弟 さん、
あ、チェコでもいーですよー。新婚旅行に、新疆ウイグル自治区辺り???
よくわかんないけどロケット打ち上げられたとこらへん…? w
エジプトのピラミッドもいーですねー(おみやげ何だろー?たのしみー w)

サイト、教えてくれてありがとうございましたー。
あ、けっこーするするすると入ってくるくると思ったら、
中沢新一はぁと w な友人の影響で読んだ本がわたしのバックグラウンドにー。
でも、あの膨大なアカデミックな知識の背景と、華麗すぎてわけわかんないよー、
ってレトリックについていけなかったわたし… (涙)
叡智への意志、リアルという概念を拡張、魂にとっての豊饒な生、精神を解放…
プラトン(ソクラテスはぁと)……びゅんびゅんきちゃいますー w。
「それは何よりまして――神の栄光を讃えるということだと思います。」ここで、お約束の w、
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!! ですねー w。
プシュケーとエロースの神話のところの最後、
「魂は自分の力だけでは、愛にたどり着くことができないのです。そこで、愛そのものから
手がさしのべられる―― 魂は愛の力によって、愛の世界へ帰るのです。」!!!
うぅっ…となってしてしましましたー。こーゆーのが続くのですかー?
うるうるしたまま「HOME」ボタンをクリックすると、
おや、こんなところに、トラパー心理学さん w。あ、ユングさんも w。
でも、近ごろ、このスレ情報量多くて、わたしの頭のHDではいっぱいいっぱい… w
他のページは >>885 の名無し草さんと同じく、ゆっくり読みますー w。
…しかし、『神対』はいつ読み終わるのでしょーか… < わたし w
889ばけらった:03/10/16 20:36
>>884弟ちん ぷっ、倦怠期かい。まあ、神との離婚はないでしょw。おらは青い
光を見なくなったね。自然を感じるのも、対話の一種かもね。発見する感覚は楽
しいよね。そういった喜びもまた、対話の一種かもねw。形が変わったんでしょ。
シュタイナーは数冊読んだけど、言葉が硬くておらには難しい。弟ちんが、幼児言葉に
翻訳してくださいw。名前だけで、高橋さんは知らない。ロマン派の人なんでつか?
>こちらの本を・・・ #読みたくなるのは、リンクする何かがあるかもね。
890ばけらった:03/10/16 20:37
>>881にんじんさん アヒャヒャ、なぁーに、いるよ。と、数時間。
>>886おらはカキコ後、殆ど見ないっすw。実践だけど、リアルでは苛立ったり、
怒ったりもするよ。それは知る為の道具だし、悪いことじゃないけどね。感情は
味わったら手放すけど、しばらくその中にいたりとかもあるよ。気付きもあるか
ら、面白いけどね。反応しどう対応するかで、今の段階がわかるかもね。
初登場ってなに書いたかなf^_^;。再読しないタイプなのでw。ネットは時間差が
あるから、見つめやすいね。にんじんさん@天然自然娘は、イイ感じだけどなぁw。
娘に女性像として思われるのは、母さん冥利につきますなw。にんじんさんの母
さんは知らないけど(知ってたら笑う、イメージできたよ。女性性もいろいろあ
っての愛だね。衝動性とは自然な動きのことか、それとも感情的なことなのかな?
>えっちなほうにとらえていたのは #ぷっ、やだなぁ〜(*^Д*)/
891ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/16 23:16
スモールマン、概ね好評のようで良かったです♪

>>869=884 元コテw弟さん
日本の神様かどうかは、あんまりよくわかっていないのですが、
多分そうです。というか、仏さんのような気もするんですが。
とりあえず、東洋系だと言うことはわかってます。
名前を聞こうとすると、おいらの魂がぶれてメッセージが聞き取りにくくなり
はっきり名前を聞くことができないのですが、
ある霊能者さんから、「神様が付いている」とか、
そのほかの霊能者さんからも「非常に強い指導霊が付いている」とか言われました。
 ニールの神と名乗る霊性とも会話できますが、内容が神との対話と全然違う(涙
しかも、あんまり生活に関係ない話がほとんど。
神との対話とバッティングするようなこと言うし混乱しまくりです(;´Д`)

倦怠期ですかぁ。ニールも1ページ書くのに半年かかったことがあるとか、
マターリ待っていれば、自ずと聞こえるのではないでしょうか?
登場したくて、うずうずしている霊性が結構いるそうですよ。
良くわかんないけど。いや、むしろ、聞きたいのは自分の方なんですけどねw
てか、弟さんはラッパさんなのですか?
と、聞きづらいことを聞いてみる。

>>875 元コテ匿名wさん
2ch上でライブ対話はやっぱし無理ですねぇ。
ちょっと前までは歩きながらでも対話してたんですが、
最近どんどん声が聞こえなくなって、今では主に布団の中でだけなんで。
そのまま寝てしまうので、忘れやすい罠。
892ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/16 23:17
>>877 エイジレスさん
どうもありがd♪
いわゆるフィルターというやつで、チャネリング?は、
どうしてもその人の特徴のようなものが出てしまうんですよね。
本当にメッセージを受けているのかも気のせいかもしれないし。
(いや、頭の中で声がするので本人は疑いの気持ちはあまりないのですが)
だから、他の人の意見も聞いて確認したいというのもあったんです。
気に入っていただけたようで何よりです^^
どう生きるかは、難しいですよね、決まった模範解答はないわけですから。
おいらは、もっと人生を信じなさいと言われます。
精神世界に興味を持つようになってから、おいらは、人を判断する物差しが
ひとつ増えましたねぇ。「この人は、必死で自分を捜しているんだナー」とか、
意味のあるようなないようなことを感じながら暮らしてます。

>>878 ばけらったさん
おいらも対話形式じゃないメッセージを受け取るときもありますよ。
(スモールマンのショートメッセージの中には対話形式でないものもあります)
感覚的には、甲乙つけがたいです。
鳥は、普通のセキセイインコです。
手のかかるかわいい小鳥でした。
893ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/16 23:22
>>879 にんじんさん
>ロイヤルブルーさんって受け取っちゃったんですー。
す、凄いリーディング能力w
スモールマンの対話は心地よかったですか?
あのサイトのメッセージは、「霊性が温かい目で見てますよ。」って感じです。
対話の内容自体は、あまり新しいことはないような気がします。
おいらも精神世界の本はあんまり読まないですよ。
メインはやっぱり神との対話ですね。多くを読みあさると混乱しそうだし。
バックグラウンドはあまり関係ないと思いますよ。
答えは、その人の心の中にあるし、本当かどうかわからない精神世界では、
その人に考える力を与えるのが、最強のメッセージなわけで。
あと、レスし忘れましたが、地獄については神との対話(3)で
さらにちょこっと記載があります。

さて、>>883のリンク先を見に行くかナー。
894にんじん:03/10/17 15:26
ロイヤルブルーさんも行ってしまったのねー、あの世界に…
昨夜はきっと超睡眠不足だったのでしょーねー。
たぶん、しばらくは帰って来ないでしょうから、
レスはゆっくりでいっか…
(ひとりごと w)
895名無し草:03/10/17 17:33
考えていて、ふと思ったので。

>>869
>「ファンタジー」として受け取る「異界」を「リアル」なものとしてね。

>人は、未知に囲まれて生きている。それを感じるのがファンタジーさぁ。

…というと、何でも未知なる物はファンタジー、ということなのかな??と。
つまりその定義(範囲)は人それぞれ、ってことですよね。

…確認みたいになっちゃいましたが。
896にんじん:03/10/17 19:10
>>890 ばけらったさん
> おらはカキコ後、殆ど見ないっすw。
そうだったんですかー。
> 実践だけど、リアルでは苛立ったり、怒ったりもするよ。…
> 反応しどう対応するかで、今の段階がわかるかもね。
そっかー。
> 娘に女性像として思われるのは、母さん冥利につきますなw。
たまたま(と書いたとたん、この世に偶然はないという『神対』のことばが w)、
うちの母が単にとても女性的だっただけで、わたしの在りたい“自分”ではないですよー。
> 知ってたら笑う
な、なんでー?
> 衝動性とは自然な動きのことか、それとも感情的なことなのかな?
ユングは「感情的な」意味あいで、言っているように思いますー。
(でも、わたしは詳しくはないです…)
「わたしがどう思うか」という意味でなら、「感情に基づいた行動」かなーと。
それは、『神対』(1)の根となる考えを変えるというところで、
「考える前の行動」のことを、老女に25セント乞われたときの話で
していましたよねー。< 12章の最後から2つめの対話
それに近いかなーと思います。
897にんじん:03/10/17 19:14
つづきですー。
で、ちょっと戻りますけど、ばけらったさんの夢には広末涼子さんが
出てきたわけですよねー。それで、彼女に対するばけらったさんのイメージが
大切じゃないかなーとも思うのです。ばけらったさんの女性的側面がある意味で
象徴されているのでしょーから。前に、かわいいね、って言ってましたけど、
他にももっと具体的に、たとえば、無邪気な感じとか…(他に浮かばない… w
広末さん、あんまり知らないから… w)もちろん、ネガティブなイメージも。
ただ、ユング的には男性的側面と女性的側面の統合(個性化)を大事にしているので、
あまりそういう女性的側面にとらわれてしまうと、精神的にも不安定になったり、
対外的にも感情的になったりすることもあるよーなので、バランスが大切かなーと…
(でも、わたし、あんまり詳しくないんです…ほんとにー)
で、なんで、ばけらったさんが今さら…?というのはありますーーーーー w。
898にんじん:03/10/17 19:15
つづきですー。
で、ちょっと戻りますけど、ばけらったさんの夢には広末涼子さんが
出てきたわけですよねー。それで、彼女に対するばけらったさんのイメージが
大切じゃないかなーとも思うのです。ばけらったさんの女性的側面がある意味で
象徴されているのでしょーから。前に、かわいいね、って言ってましたけど、
他にももっと具体的に、たとえば、無邪気な感じとか…(他に浮かばない… w
広末さん、あんまり知らないから… w)もちろん、ネガティブなイメージも。
ただ、ユング的には男性的側面と女性的側面の統合(個性化)を大事にしているので、
あまりそういう女性的側面にとらわれてしまうと、精神的にも不安定になったり、
対外的にも感情的になったりすることもあるよーなので、バランスが大切かなーと…
(でも、わたし、あんまり詳しくないんです…ほんとにー)
で、なんで、ばけらったさんが今さら…?というのはありますーーーーー w。
899にんじん:03/10/17 19:17
2重投稿ごめんなさいー。
次の方、900げっとおめでとーございますー w
かろやかに900ゲット♪
予告おめでとうにありがとう。

>>894
>たぶん、しばらくは帰って来ないでしょうから、
ただいまって、いいづらいナー(笑

てか、レスくださるのはいつでもいいですよ。
マターリ待ちますんで。

今日は本屋に行って来ました。
買いましたよ「禁煙セラピー」でも、直感療法(第六感で病気を当てるらしい)の本や
瞑想の本を買ったので、読むのは後回しです。本当にやめたいのか小一時間・・・(ry
901にんじん:03/10/17 19:50
おぉっ!900げっとはロイヤルブルーさんでしたかー。おめでとーごさいますー。
>>893 ロイヤルブルーさん、
> スモールマンの対話は心地よかったですか?
わたし、最初のカキコしたとき、“スモールマンの対話”の方、見落としてたんですー。
で、次の日、「若者は奇跡を信じる」の確認 wのために行ったときに、気がついたんです。
でも、いっぱい書いちゃったから、ま、いっか、って思っていたんですー w。
何だか、ヒーリングミュージックを聞いているようなここちよさでしたよー。
とくに、「メッセージ5」は、ロイヤルブルーさんとは逆に、
わたしは寝つけない方ですが、癒されますー。
あと、「メッセージ6」は、これぞ、メッセージ。いちばん好きです。
しかし、耳鼻科の待合室でも、あーゆーメッセージが聞けちゃうんですねー。
びっくりです。
> おいらも精神世界の本はあんまり読まないですよ。
あ、そーなんですか?じゃ、やっぱり対話とかの経験があるから違うんでしょーね。
> 答えは、その人の心の中にあるし、本当かどうかわからない精神世界では、
> その人に考える力を与えるのが、最強のメッセージなわけで。
これは、ロイヤルブルーさんが言っているの?それとも高次の者さんバージョン? w
> 地獄については神との対話(3)でさらにちょこっと記載があります。
あ、ありがとうございますー。でも、いつになったらそこまでたどりつくのやら… w
902ばけらった:03/10/17 20:42
リンクページを見たけど、面白かったっす。あっちの世界に戻ると、想像したこと
がすぐに現れるみたいだね。と、考えると、想像できることは全てあると言えるか
もしれない。それはファンタジーであれ何であれ。意識が純粋なエネルギー状態に
なると、三次元に肉体があっても体験できると考えています。思考はエネルギーで、
あっちの世界ではその同じエネの世界を瞬時に引き寄せるのかもね。おらは不思議
に、ファンタジーとか霊に関する映画って見ないな。
地球では、愛を思い出した人が、その愛を差し伸べるのが大事かもね。愛には各々
の体験により段階があるかもしれない。それは条件がどれくらい無いか、かもw。
自分の中で条件が消えていくと、自由と広がりを感じるしな。まだどっぷりだけどw。
903元コテw(弟:03/10/17 21:44
>894

>つまりその定義(範囲)は人それぞれ、ってことですよね。

>…確認みたいになっちゃいましたが。

もちろん。人によって違うと思うよ。
ちなみに引用符の先の番号が違うかも。ホットゾヌで見てるんだけど、
よく番号がズレて表示されてるので。

>884

中の子が元気になったかい?よかったね♪

きっと、思い出したい何かに触れたんだろうね。

>にんじんさん
「魂は自分の力だけでは、愛にたどり着くことができないのです。そこで、
愛そのものから 手がさしのべられる―― 魂は愛の力によって、愛の
世界へ帰るのです。」

『魂のロゴス』はこんなんが続きます♪

>ばけさん
えー。幼児言葉にって。w そうさね、ゲーテ的な世界感覚の流れの中に
あるからロマン主義といっていいと思う。
ゲーテ・・・十代の頃にどっぷりつかりますた。懐かしい・・・。
904元コテw(弟:03/10/17 21:51
>ロイヤルさん
仏さんか何かはわからなくても、「高き者」であることがわかって
いればいいんじゃないかな。

例の菅原さん的に言うと、
「魂は自分の力だけでは、愛にたどり着くことができないのです。
そこで、愛そのものから
手がさしのべられる―― 魂は愛の力によって、愛の世界へ帰るのです」

の、差し伸べられる手ってやつだね。自力・他力でいうと、他力を担当
してくれる方たち・・・。恩寵といってもいいのかもしれない。
人は、宇宙の孤児ではないのだ♪

おぅ、しまった。自ららっぱと言っていた。w ってみんなもぉわかっとる
やんけ。w

今はね、なんで沈黙状態になっているのか、そのワケは自分なりに
わかっているからダイジョブよん。
まったく、タイミングってヤシはすごいよ。
905haku:03/10/17 23:12
賑わってるね〜。

>ラッパたん
番号がズレる場合はもう一度ログを取得しなおすと直るよん。
906ばけらった:03/10/18 11:14
おらはチャネリング系の本を数冊読んだけど、自分にとって記述が役立つかどうかだろ
うね。内容が無いようは、却下(寒。自分がチャンネルする時も同じだと思う。人生の
他の部分でもそうかなと思う。在るという自分に今役立つかどうか、て感じかな?
役立たなかったものが役立ったり(逆も、他者の経験において違うのもあるよね。
907ばけらった:03/10/18 11:14
>>896にんじんさん 今でもダイヤルUPしてまふw。最近、妙に重い。ネット歴7年だけど、
最初の頃は通信料が凄かったw。今はネットはシンプルに。必要な情報は必然的に来るし。
魂の意識で、母さんと共に創造する約束があったんかもね。自分の在りたい姿を
見つける、互いに媒体になっているんかも。役立つ部分を溶け合わす。その基準
の違いはまた良いと思う。にんじんさんの母さんを知ってたら、びっくりだよw。
おおっ、老女の引用はわかりやすかったです。衝動とは機動的なものかもね。考
える前の行動は大事かもね。一番目の現れが(直感?)スムースなことが多いし。
男性女性部分が溶け合っての一体化、バランスだろうね。広末さん見てたら参加
してねw。今更? 今という時の中、翻弄されること多しw。進化は永遠だろうしw。
908ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/18 11:30
>>901 にんじんさん
「スモールマンとの対話」じゃなくて、「霊性からのメッセージ〜ショートメッセージ」ね。
どっちでもいいけど、一応。
>しかし、耳鼻科の待合室でも、あーゆーメッセージが聞けちゃうんですねー。
基本的には、どこでも、誰でもメッセージは受けられるそうです。
チャネラー?が瞑想(トランス)状態でメッセージを聞くのは
その方が効率がいいからでして、形式的なことであり、実体的なことではないそうです。
ただし、言葉とは限らず、何となく元気なときや、ふと思いついたナイスな思いつきなども
メッセージの可能性があるようです。
だから、メッセージを受けていない人などいないのです。
神との対話でも「言葉は最終的な手段にすぎない」と明記されていますねぇ。
>じゃ、やっぱり対話とかの経験があるから違うんでしょーね。
そうかもしれません。というか、程良く運が悪いのが良かったのかもしれません。
生まれてくる前に、守護霊に「鍛えておくれ♪」とお願いしたらしいのです。(いらん事を・・・)
で、何故か程良く不幸な自分には何か意味があるのかもしれないと
自然に見えないものと結びつけて、意識していたような気がします。
それで、ナイスな気づきを見つけるのが得意になりました。
>これは、ロイヤルブルーさんが言っているの?それとも高次の者さんバージョン? w
答えはその人の心の中にあるというのは、神との対話の一章からで、
その人に考える力を与えるのが最強というのは、
ダライ・ラマの自伝の中の、「考える力を与えることが最良の説法である」からです。
つまり、パクリですw
 精神世界全般に言えることは、急ぎすぎないことだと思うんだナー。
消化しきれなくてバランスを失うこともありますからね。(大抵は大丈夫だけど)
909ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/18 11:45
>>902 ばけらったさん
>あっちの世界に戻ると、想像したことがすぐに現れるみたいだね
そうなんですよ。
だから、霊の数だけ「あの世」があるんです。不思議な世界です。
おいらには、把握できそうにないです。
だから、「私は霊界が見える!」的な本はあまり読まないんですよ。先入観になりそうで。
>それは条件がどれくらい無いか、かもw。
開放というやつですね。条件というか、「制約」ではないかと考えますです。
結局、無条件の愛と言う言葉に収束するかと。

チャネリング系の本で、他にお薦めがあったら教えてくださいね。
ダイヤルアップなのですか。使いようによっては安くなりますよね。
おいらは、常時接続なんですが、メインに使っているマシンの無線LANが
不安定なので、機械の気分によっては、ネットできないときもあります(涙
910ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/18 11:54
>>904 元コテw(弟 さん
そうですよね。「高き者」であることがわかっていればいいですよね♪
おいらは、霊的権威を恐いと思っているところがあるので、聞き取れないのだと思います。
とりあえず差し伸べられた手に感謝します。

沈黙状態の理由がわかっているのなら、全く問題無しですね♪

>>905 hakuさん
はじめまして〜。
911ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/18 12:04
ところで、昨日買ってきた「ヨガと瞑想 内藤景代 実業之日本社」の
前半の考え方についての記載はかなり面白かったです。
 全てはひとつ(梵我一如)について、一元論、二元論、相対論、絶対一元論があることを
知りました。著者の私見も含まれているような気がしますが、お薦めです。

でも、後半は、実際のハタ・ヨガのポーズとかぱらぱらめくってみたけど、、、
体堅いから無理かも(;´Д`)空手やってた高校時代は開脚して地面に胸が付いたのにナー。

あと、「禁煙セラピー」を買ったつもりが、「禁酒セラピー」でした。
著者まで一緒なんて紛らわしいんだYO!(涙
912にんじん:03/10/18 17:08
>>907 ばけらったさん
> 今でもダイヤルUPしてまふw。最近、妙に重い。
何か、ほんと、重いですねー。うちも似たようなものです、ISDNだから… w
> 母さんと共に創造する約束があったんかもね。自分の在りたい姿を見つける、
> 互いに媒体になっているんかも。役立つ部分を溶け合わす。その基準の違いは
> また良いと思う。
そうですねー。それは父親に対してもそうかも…
母は予知夢なんかもよく見るひとで、霊感みたいな直感もよく当たったり…、
父はまったく逆にひじょうに現実的で、思考力や理論的な勘の鋭い人なんです…
…で、娘はこーなっちゃったんですねー(…なぜか天然と…) w。
> にんじんさんの母さんを知ってたら、びっくりだよw
あ、そーいうことでしたかー、ホッ w。
> 今更? 今という時の中、翻弄されること多しw。進化は永遠だろうしw。
そっか、時間は幻想、今の中にすべてがあるんでしたっけね… w
いまさら、って書いたのは、ばけらったさんから、もうこれ以上ないくらい
統合されていて安定しているっていう印象を受けていたからでした w
(そう書いたとたん「人を判断しない方がいい」という『神対』のことばが… w)
あ、また、「つづきです」になってしまう…900超えてるのにー…
913にんじん:03/10/18 17:10
と言いつつ、つづきですー w。
ばけらったさんがカキコしているご自身の情報の処理の仕方を大前提に、
ユング的には(でもわたしは詳しくはありません)、自分の中の男性的側面と
女性的側面の統合(個性化はもっと広い意味も含みますが)を通して、
自分の中の未知の可能性や精神のずーっと深いところとの接触ができるという
ふうに言っているよーですね。それを彼は「宗教的な」と言っているみたいですが、
もちろん広い意味でです。だから、その導き手となるのは自分の中の
自分でない者(ふだん認識されない…つまり異性的側面など)による…と。
わたし的には、それは、上の元コテ弟さんの紹介してくれたリンク先の『異界』に
通ずるのではー?と思ったりしていますー。…みんなつながっている… w
統合の過程でのバランスも大切そーですね(老婆 w心)。
広末さん、参加してくれたらたのしーですね♪
914にんじん:03/10/18 21:35
>>908 ロイヤルブルーさん
ごめんなさいー。「霊性からのメッセージ〜ショートメッセージ」でしたね。
後で気がついたんですけど、なんか上でぴかぴかしている
「レス数が900超えいてます…」っていうのが、気になってしまって、
訂正カキコも何かなーと思ってしまったのですー…
ロイヤルブルーさん、新しいスレ立ててくださいませー。
> 基本的には、どこでも、誰でもメッセージは受けられるそうです。…
あ、そーなんですかー。
> だから、メッセージを受けていない人などいないのです。
…ということは、受け取る気になって、感覚を開けば、誰でも受け取れるんですねー。
> 神との対話でも「言葉は最終的な手段にすぎない」と明記されていますねぇ。
あぁ、そうでしたねー。
> 何故か程良く不幸な自分には何か意味があるのかもしれないと
> 自然に見えないものと結びつけて、意識していたような気がします。
> それで、ナイスな気づきを見つけるのが得意になりました。
この世に偶然はないというやつですね、結果的にはラッキーだったって。
> つまり、パクリですw
ふふっ…「おいらです」って言わないところがいかにも… (ry w
しかし、ダライ・ラマの自伝までいっちゃっているんですねー、すごいー。
> 精神世界全般に言えることは、急ぎすぎないことだと思うんだナー。
あー、ありがとうございますー。マイペースで進みますー w
>>911 >あと、「禁煙セラピー」を買ったつもりが、「禁酒セラピー」でした。
その著者、すごいヘビースモーカーだったと聞きましたが、ヘビードリンカー(?)でも
あったんですねー、ロイヤルブルーさん、大酒飲みじゃなかったら w
書店にレシート持って行けば、交換してもらえるんじゃないですか?
915元コテw(弟:03/10/18 22:33
そろそろ次スレの季節、か・・・。ふっ。

>905 hakuさん

さんきゅー、ほんとだ。直ったよ!

このスレに広末が参加したら・・・・?

そりゃぁ男性陣、口説きにはいるでしょ!!w

もっとも、ダレも本物とは思わない罠。
916ばけらった:03/10/19 10:28
煙草やめたじょ! なぁーに、簡単簡単…ハアハア((;´Д`)。何てことはなぃ…ハアハア
(;´Д`)。あとぃっぽん…、煙草ってなに?…ハアハア(;´Д)゚。第7話もあと僅か♪

>>909ロイヤルブルーさん あっちの世界ってややっこしそう。戻ってから考え
よっとw。考えるとワクワクするね。そのワクワクをこちらでもw。
>無条件の愛と言う言葉に #それです。感覚は感じたけど、行うは難しw。
チャネリング系のお気に入りは、ラムサとかバシャールだね。他にもあるけど、
基本はやっぱ神対だね。内なる神は、チャネリングのイメージとは違うかな。
ありゃ、無線ってそんなに不安定なのか、したい時に出来ないのはやだねw。
おいらは屈伸運動だっけ?、膝小僧に何とか頭がつく程度。ついでに禁酒もどぞw。
917ばけらった:03/10/19 10:29
>>912にんじんさん いかん、頭がだいぶボケてきた。深呼吸深呼吸、煙草ぉ〜。
へぇ〜、母さん感じやすいんだ。にんじんさんもそうなんじゃない? 父さんは
理論的なんだ。合わさると…マターリと天然になるんだね(・∀・)イイ。
統合は事実だと思うけど、それを実感してないよ。そだね、判断しない方がw。
おらも同じ感じで、神対の言葉が浮かび行動とリンクしていく感じなんだよね。
>>913内なる男女融合により、奥深く探求できるんだ。何となくわかるな。どん
どん視点が広がっていくんだろうね。そして私は全てだと実感するんだろうな。
おらの女性部分ははっきりとしないけど、言葉でない原語はわかってると思うよ。

>>915弟ちん 2chブラウザの調子が悪い時、再読み込みをするとOKみたいだね。
Janeもそうだし。有名な人はそういった面で大変だよね。何なら、名無しHNで
参加してくださいw。やば、落ち着かないし、頭ボケてるよ(いつもかw)煙草ぉ。
918姫じゃ:03/10/19 12:17
はじめまして、ずっとロムしていました。
ロイヤルブルーさんは何年空手をやっていたのですか。
ばらけったさんとは、いつからお知り合いなのですか?
私は、ヨガはやりませんが、昔の体育とかでやっていた
準備体操をやっているのでかなりやわらかいのでぺたですわ。

精神世界は勉強していなくても成功者では実践している人が多いらしいですね。
自然とそういう方向に向いていくのでしょう。
浅見帆帆子レベルで、占いとかもあまり信用しないほうがいいのかもしれないですね。
深くいくとそこなし沼のようで、いつの間にやら昔いたようなところにいる
と言うような感じでしょうか。
919ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/19 14:24
>>914  にんじんさん
このぐらいのレスの流れだと、新スレは960ぐらい行ってからでいいのではないかと
思います。「レスが900を超えています」っていうメッセージは、
ブラウザがインターネットエクスプローラーなど普通のやつなのかな?
janeなどの2ちゃん専用ブラウザだとメッセージでないし、過去ログをローカルで
保存してくれるので、便利ですよ♪
>ダライ・ラマの自伝までいっちゃっているんですねー
精神世界の本じゃないですけど、ダライ・ラマのファンなもので。
しかし、まだ途中までしかよんでません(汗
禁酒セラピーは、とっておこうかと思います。実は、お酒もかなり好きです(ニガ笑

>>916 ばけらったさん
をを。禁煙ですか。いいことです♪がんがってください。
ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜しても辛かったら、ニコレットというガムで禁断症状を
抑えるという手もありますよ。ただ、たばこを吸う習慣は取れても、
ニコチンは摂取するという諸刃の剣ですが。
おいらは、ニコレットのおかげで、ここ一週間で、4本しか吸ってません<中途半端
 無条件の愛という言葉は何となく理解できますが、実践は難しそうですよね。
 チャネリングというと内なる神は普通含まない気がします。
ちなみに、「内なる神」と似たような概念に、「ハイヤーセルフ」というのがあります。
ハイヤーセルフは、自分の中の聖なる存在というような感じで、
本人と対話したりできるらしいです。
出現の仕方は、天使のような姿をして現れたり、姿だけだったり、声だけだったり、
様々だそうな。
それも、普通はチャネリングとは云わないんじゃないかなぁ。一度見てみたいものです。
さらにちなみに、「内なる神」と「世界全体の神」を同一視する考え方(一元論)と、
両者を別のものとする考え方(二元論)があるようですが、見方の違いで、
実質的な差ではないとか。ムズカスィ。おいらは、二元論かも。
 おいらの部屋の無線LANは特別不安定です。他の部屋では結構安定してますよ。
 膝小僧に頭がつくなら、充分柔らかいですよ。うらやましい。
 禁酒は無理ですね(キッパリ)
920ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/19 14:54
>>918 姫じゃさん
はじめまして♪
空手は、中学二年から三年まで週1.5回のお遊技程度でやって
高校三年間は部活で強制w本気モードでやりました。なので合計5年です。
しかし、もう12年やっていないので、普通の人です。
いやむしろ、デブなので、運動神経は並以下かも(^-^;)
ばけらったさんとはこのスレで知り合いました。
体が柔らかいのはいいことですねぇ。堅くなってからわかる有難味。
また柔軟始めようかな?

>精神世界は勉強していなくても成功者では実践している人が多いらしいですね。
まあ、精神世界というと重い意味にとられがちですけど、特別学ばなくても、
その人の魂が覚えていたり、文化の中にとけ込んでいたりして、
基礎的なことは浸透しているところがあるような気がします。
感受性の高い人は経験の中で自然に学ぶのでしょうね。

占いについては、当たる人は当たるけど、結局占いに何を求めるかが大事かと。
もっと言うと、占いを活かす人と、一喜一憂するだけで前に進まない人がいますねぇ。
神との対話の内容は自力本願なわけですが、そういう立場から見ると、
他力本願で占いや霊視をしてもあまりその人の成長に貢献しないでしょうから。
 もちろん、参考意見として、前向きに受け取るに人は、
ツールとして充分役に立つと思いますよ〜。

浅見帆帆子さんて、ぐぐってみたけど、「あなたは絶対運がいい」とかの著者のようですね。
読んだこと無いから、何とも言えないです。。。
タイトルからして買う気はしませんが(^-^;)検索して調べてみようかと思います。
 一般的には、精神世界の本だけでなく、人は色々な経験で成長するので、
バランスが大事かと思います。
921にんじん:03/10/19 23:06
ばけらったさん >>917
> いかん、頭がだいぶボケてきた。深呼吸深呼吸、煙草ぉ〜。
ボケてきたら、冷たいお茶とかハーブティー?氷のかけらだっけ…?
前にNHKの“ためしてガッテン”で、やってたんだけど…忘れてしまいました。
たしか、NHKにサイトもあったような…
> 合わさると…マターリと天然になるんだね(・∀・)イイ。
のか、悪いのか… ? w
> 統合は事実だと思うけど、それを実感してないよ。
ユング的に降りていくのなら、も一回分けて認識して、再統合ってことでしょうかー。
分かれている状態を実感→統合を実感って感じで。
でも、何か他にも実感できる方法はありそうな気がしますねー。
> そだね、判断しない方がw。
その後「ちがうー“判断”じゃなくて“印象”!」と心の中で言い返したんですが w、
“判断”と“印象”って同じでしょーか? w
> おらも同じ感じで、神対の言葉が浮かび行動とリンクしていく感じなんだよね。
で、何か、気のせいか、いろんなのがいっぱい来ちゃっている感じで、
「『神対』読み終わるまで、とにかく待って!」ってシャットアウトしている感じで、
くたびれますー。あー、でも、単にくたびれているだけかも… w
> おらの女性部分ははっきりとしないけど、言葉でない原語はわかってると思うよ。
あ、じゃ、のーぷろぶれむですね♪
922にんじん:03/10/19 23:58
ロイヤルブルーさん >>911
> …新スレは960ぐらい行ってからでいいのではないかと…
あ、そーなのですか…
> janeなどの2ちゃん専用ブラウザだとメッセージでないし、過去ログをローカルで
> 保存してくれるので、便利ですよ♪
ありがとうございます。前に使っていたのがちょーし悪くて、ネスケでやってました。
janeということは窓さんですね?

どなたか、りんご用のお勧めありませんかーーー?< all

> しかし、まだ途中までしかよんでません(汗
わたしも何か積ん読ばっかりですー。
上の方でも「さーいらっしゃい w」って、ゲーテ(はぁと)まで出てきて
誘っているし >>883 >>903
> 禁酒セラピーは、とっておこうかと思います。実は、お酒もかなり好きです(ニガ笑
そ…それは…、まず、お酒からということでしょーか… ?w
923名無し草:03/10/20 11:18
>>922
http://www.monazilla.org/

ここの左の欄にりんご用のソフトいくつかあるみたいで
いろいろ試してみたらいいと思います。
漏れは窓さんなのでそこんとこはわかりません。
924ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/20 23:52
>>922 にんじんさん
おいらも、りんごちゃんのことはわからないなぁ。
リンゴ用は主なのは3種類だとか。あと、バージョンも上がっているかもしれないので、
>>293のリンク先や初心者板を調べてみてはいかがでしょう?

お酒は、アル中じゃないって言うか、週一ぐらいしか飲まないので、
すぐにはやめる気はないんですが、まあ、そのうち必要な時も来るかもしれないので、
とっておきます。

上の方、って神様からのメッセージ?
それとも、本棚の上の方という意味ですか?w
ゲーテを読むなんて、読書家なんですね。おいらは小説はサパーリです。

925にんじん:03/10/21 11:11
>>923
どうもありがとうございますー、*今は*名無し草さん、
後ほど、またお会いしましょう♪

わたし『神対』まだぜんぜん読み進まないいの…
ちょっと落ち着いたらゆっくり試してみますねー。
926にんじん:03/10/21 11:14
>>924 ロイヤルブルーさん、
>>293のリンク先や初心者板を調べてみてはいかがでしょう?
ふふっ >>293とはまたずいぶんさかのぼりますねー w。
初心者板は、わたし初心者なのにぜんぜんチェックしてなかったです。
教えてくれて、どうもありがとうございますー。

そっかー、お酒もお好きなんですねー、
でも週一回くらいならぜんぜん問題ないじゃない…って思ったりもしますけど w。

> 上の方、って神様からのメッセージ?
> それとも、本棚の上の方という意味ですか?w
わかってて聞くところがいかにも…(ry
…ってか、これは意外な切り返しでしたー w。
ゲーテは上の方にカキコされていた、元コテ弟さんと同じく
十代のころはまりました。でも、中学生の頃だったので、ほとんど印象しか
残っていないのです…ただ、強烈な印象ですけど。
読書家じゃないですよー、『神対』だってなかなか読み進まないし…
小説は今はほとんど読まないし…たぶん、ロイヤルブルーさんの方が、
ずっといろいろ読んでいそう…♪
927ばけらった:03/10/21 20:52
意志弱く 本数減れど 辞められず(オオッNO。3日間、3本ずつ吸った(苦笑。
偶然の一致的なことがあり、気になっていたことがすっきりした。

姫さん、横からこんにちは♪ 精神世界は、特別なことではないような気がする
よ。自然なことなんだよね。考えると、底無し沼に嵌る感じかもw。

ロイヤルさん♪ と言う訳で、また節煙に切換え(苦笑。一週間で4本とはなか
なかですね。おらは一服という感覚が好きだからなw。
前に内なる声に訊ねたら「あなただ」と言っていたので、ハイヤーセルフなのか
もな。ハイヤーセルフは、魂の中の、あるひとつの部分だと考えている。
内から感じる声と言っても、いくつかあるように思えるよ。全体的な神か(一元)
、それか、ある存在の思考エネをチャネリングしたか、にあるように思える。自
身の系列化だと、一元的な流れみたいな。でも、他者も含めて一元とは思うけど
ね。て、ややっこしいねw。愛が広がる感じがすれば、何でも良いけどねw。
おらは、イベントの時だけ酒は飲むかな。精神世界はやっぱ、武道家が多いねw。
928ばけらった:03/10/21 20:53
十代で中学でゲーテとか、何だか凄いな♪ おらは漫画しか読んでなかったw。

にんじんさん♪ 言い訳だけど、煙草は気長に辞める方向へw。読売夕刊を見た
ら、日本で煙草は、補償の対象にならないみたいだね。アメリカの裁判の結果は
また凄いけど。喫煙のデータは知っているから、おらは何も言えないな。
判断と印象か…、判断は固定的な見方の印象があるけど、印象はどこかファジー
的なソフトな感じだねw。個人的な印象だけどw。
この探求は、統合と拡がりを味わう旅なのかもねん。神対は読みたい時が読み頃
よんw。結構ね、その時の体験とリンクすることが多いんだよね。
>いろんなのがいっぱい来ちゃっている感じで…感じやすい?w。
おらはWinなので、りんごの心はわからずスマソm(u_u)m。しかも、95だったりw。
929にんじん:03/10/22 01:10
>>928 ばけらったさん
陽が沈んでからちょっとお出かけしたら、歩道のわきの樹が街灯に照らされて、
紅葉した葉っぱが透けていてとてもきれいでした。秋ですねー。
> 十代で中学でゲーテとか、何だか凄いな♪ おらは漫画しか読んでなかったw
わたしもマンガも読みましたよ、で、“恋愛”というものの存在を知り、
クリスチャンのシスターになる夢はあきらめました w(うちはふつうの仏教徒ですが)。
>言い訳だけど、煙草は気長に辞める方向へw。
わたしは「やめたほうがいい」とか言ってませんよー w。その意味じゃないとは
思いますけど w。神さまもそうは言っていないんじゃないですか?
ただ、事実を指摘したってだけでー。
“判断”と“印象”ですけど、わたしはベクトルが逆なように思うんですよー。
でも、そっかー、何か“印象”にかわることばを探した方がいーのかなー? w。
>いろんなのがいっぱい来ちゃっている感じで…感じやすい?w。
ふふっ、“w”が気になりますけどー w、不思議なタイミングで電気設備の点検があって、
玄関まわりの片づけとそうじと、衣更え(今ごろ w)したら、なんか落ち着きました。
やっぱ、出入口はすっきりさせといた方がいいですね。
Win95というのはさすがにすごい… w。あ、でも、CPUとかとは別ですもんねー。
>>927 偶然の一致的なことがあり、気になっていたことがすっきりした。
これ、なんですかー?ひみつも可です。
930にんじん:03/10/22 09:56
おー、早起き w。でも寝る時間が変わらないから、寝不足なわたし…
>>928 ばけらったさん
レス、し忘れました。
> この探求は、統合と拡がりを味わう旅なのかもねん。
そっかー。探求の旅かー。楽しい探求だといいですね。
> 神対は読みたい時が読み頃よんw。結構ね、その時の体験とリンクすることが多いんだよね。
はい。何か、どーしてもひっかかっていたものが、見えてきて、
この後はスムーズに進めそうですー。でも、なぜか、まだ『神対』(1)だったりして… w
931エイジレス:03/10/22 12:38
みなさん、こんにちは!秋も深まり暖かさがうれしい季節になって
きたよね。うどんとかおでんとか、燗酒とか・・
昨日、久々にこのスレの「1」見直したけどやっぱすごいね!
髪の毛立つ!このイントロ!

18 名前: リアルゴッド 投稿日: 02/09/06 10:10

そーゆーワケで今日からこのサビれたスレは私がいただく。

さぁ、諸君。神との対話の始まりだ。人生相談から恋愛相談まで、
元ホストでもあったこのリアルゴッドがズバッと解決!!

いっちょ逝ってみよかっ!
ちなみに16よ、いきなりゴッドのおれを騙すとはヤるぢゃないか。。。
(以上コピペ)
ジェームス・ブラウンも白くなっちまうSoulの塊!
何度でも何度でも感動できるね。やっぱ一番あったまるのは
リアルゴッド!あなたです!
932元コテw(弟:03/10/22 13:09
ぶっ。Σ(@ロ@;)

チョーシこいてノり的に書いた初登場シーンを出すな〜っっ。(T▽T)ノ

こっぱずかしい・・・・。

くぅ。。。消せない過去とはこのことだな・・・・。

いやぁ、にしても東京は雨だ。はっはっはっ。・・・・・さ、やるべきことを
やろう・・・・。(鬱
933名無し草:03/10/22 16:48
ラッパたん好き☆
934名無し草:03/10/22 16:50
おっと間違えたw、、(スマン

弟たん好き☆
935ばけらった:03/10/22 20:09
ヒャ、街灯に照らされた木々は、また綺麗だね。街には街の楽しみ方があるね。黄
金・紅葉の季節♪ 雨の日は、濡れた葉っぱや雨粒が綺麗だね。観ている人もね。
リアルゴッドだ、懐かしい♪ いやぁでもまじ、感動したよ。漏れも大好きルン♪

>>929にんじんさん♪ 恋愛を漫画で知ったんだw。おらの初恋は小5かな。気に
なって、彼女を見ると熱くなって、何が起きているのかわからなかったw。いけ
ないことと思ったんだね。で、意地悪したから、嫌われていたと思う(ニガ。シ
スターは恋愛はご法度なのかな? 愛の体験の制限は何だかなと思うっす。
936ばけらった:03/10/22 20:09
煙草やめたと公開宣言したから、で、勝手に言い訳している(チョーダサ。神対は厳
しいという人もいるけど、ただ真実を言っているだけなんだよね。身体はそのよ
うに出来てないだけのことで、知った上で何を選ぶかはその人の自由だと思うよ。
>何か“印象”にかわることばを探した方がいーのかなー?
えっ何で? ベクトルが逆って、おらのイメージと逆ってこと?w。印象って心
の感じ方みたいなものだろうし…、うんと…、印象で、いん(で)しょ(寒。
心と家の入り口は、すっきりが良いかもね。偶然の一致が、いっぱいなのかなw。
CPUは150MHz、メモ32Mだよん。パソ使用は主に、文字だけだから不便じゃない。
>ひみつも可です #ある概念が自分の中で融合した感じですかね。私だって。
あっ、全部にレスをしなくても良いですよw。寝不足は、お肌に大敵っすw。
937ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/22 23:53
>>926 にんじんさん
>ふふっ >>293とはまたずいぶんさかのぼりますねー w。
にんじんさんのいぢわる〜w 間違っちゃっただけじゃんw

本はあんまり読まないですよ。
最近まともに読んだのは神対シリーズぐらいです。
ちなみに10代の時、まともに読んだ小説といえば、夢枕莫(漢字あってるか不明)
という、オカルト入った作家のの小説ぐらいです。

ゲーテ。。。う〜ん。やっぱり、趣味のいい人に感じるなぁ。

>>927 ばけらったさん
あら。禁煙やめちゃったんですか?
まあ、おいらも人のことは言えない・・・(ry

>内から感じる声と言っても、いくつかあるように思えるよ。全体的な神か(一元)
>、それか、ある存在の思考エネをチャネリングしたか、にあるように思える。
あ、それ、わかるような気がします。
おいら的には、あまり明確な区別は必要ないかなぁとも思いますが。

>精神世界はやっぱ、武道家が多いねw。
それは・・・違うかも(汗
私なんぞは初段ですから、武道家のウチに入りませんよ。

938ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/22 23:55
>>931 エイジレスさん
そのイントロでこのスレが今あるわけですよねぇ(しみじみ)。
リアルゴッドに感謝。弟さんにも感謝。
939リアルバット:03/10/23 02:23
さーて、今日からこの甘っちょろいスレは私が頂く。
神対ヤシの偽善な態度を此処でさらけだしてやる。
さーて悪の存在を利用できるかね。w

ファハハハハ。

こんなキャラ、弟は選択しないかね。(^−^)
このキャラも体力要るからな。

闇の何ちゃらさんがいたな。
940元コテw(弟:03/10/23 13:22
・・・・ツッコンでいいっすか、兄貴・・・。batぢゃなくてbadだよ・・・・。

慣れない悪いコの仮面かぶるとそーなるんだよ、もぉ。。。。

そんなキャラは某スレのホポ助でぢゅーぶん。w


>934
・・・・ありあと♪(//▽//)ノナハハハ、照れるね。

そんなワケで、アナタが♂でも♀でも、ん〜〜〜〜〜っ、ちぅ♪(^3^)

・・・そういや、キッスマンなんてのもいたな、アヒャッ♪

闇のなんちゃらさん、実は気に入っていたんだけどなぁ。またこないかな。
941名無し草:03/10/23 14:49
>ん〜〜〜〜〜っ、ちぅ♪(^3^)

そんなブサイクな顔した弟たん好きじゃないw
リアル弟たんは池面でつか?
942名無し草:03/10/23 17:47
ビィーィン ビィーィン…・・・

「コノスレハ マモナク490KBヲコエソウダ カイエンタイ シュツドウセヨ!」

カイエンタイ「アイスルアナタヘ オクルコトバァー♪」
キンパチ「オマエハ クサッタミカンジャ ナァイ」

「ウオオオッ マチガエタw シンスレタイ シュツドウセヨ!」

「ラジャ コレヨリ アタラシキスレヲ サクセイスル」

ビィーィン ビィーイン・・・…
943名無し草:03/10/23 17:50
OK サクセン カンリョウ! アタラシキスレハ カンセイシタ
ミナタダチニ ワープセヨ ワープボタン↓ヲ クリクリットネ

【神と】ラブラブ☆神との対話パート8☆ワクワク【マターリ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066898928/
944元コテw(弟:03/10/23 20:21
お引越し先ができていたね!みんな、ワープだ!w

>941
いやぁ、池面どころか、ひゅー面ってかんぢ。
・・・・・さぶ。w

>942・943
ハゲシクワラタ。w であ、ワープしまつ♪
945名無し草:03/10/23 20:29
>>944
>いやぁ、池面どころか、ひゅー面ってかんぢ。

このこの〜☆w

おっともうこのスレも終わりに近づいてきますたね。でわ。
946ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :03/10/23 22:50
そうか。1000レスまでとは限らないで、
容量の制限もあるんだっけ。
このスレは何番まで書けるのかなぁ

というわけで、埋め立て。
947名無し草:03/10/23 22:57
うめたて〜☆
今度こそ、「禁煙セラピー」買いました。
いい本ですね。一気に120ページ読みました。

暴騰から、「ニコチンガムなどの代替用品(・A・)イクナイ!!」と書いてありました。
Σ(゚д゚lll)ズガーン

ニコレット(ニコチンガム)を使って、5日間禁煙したのにショック。
今日から禁、ニコレットです。
大丈夫だろうか?

といいつつ、埋め立て。
>>948
間違い。「暴騰から」じゃなくて、「冒頭から」ね。

結果的には、埋め立てになっちゃったな。
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
     ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
     / づΦ
チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ <  ボケまだー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\
        |             |/

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <      ボケまだーーー!?        >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
          スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ  _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
            从 `ヾ/゛/'  "\' /".    |                    |
       ?? ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=<  鼓膜破りだぁー?!!    >
.          '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_  _  _ _ _ _ ___|
.         ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
          《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.          "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
           `へヾ―-―    ―-― .へヾ    ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド
              ./|\人 _.ノ _||_. /|\
      _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
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   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧   ふぅ。充分ボケたな。夕日でも見て落ち着こう。
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
 ,,     ,,,,     ''' ,   ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::  ,,
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955リアルバッ○:03/10/23 23:32
>>940 弟
>・・・・ツッコンでいいっすか、兄貴・・・。batぢゃなくてbadだよ・・・・。

なぬ、モニターがヤニですすけて、トとドの区別がつかないのではないか?
夜更けは悪が冴えるはずじゃが、この悪は夜更けに弱いようじゃ。
眠気眼の書き込みは、悪の弱さを披露してしまったのう。

兄貴。。。そう呼ぶヤシもいたな。w 




このレス番では一人で埋め立ては無理なことに気がつきました(汗
今日のところは、これくらいにしておきます。

スレ汚し失礼。
みんなもネタとかを披露して残りを有効活用しては?
957にんじん:03/10/24 03:19
じゃー、スレ埋めにレス♪新スレはノリが違うから… w
ばけらったさん
>>935
> で、意地悪したから、嫌われていたと思う(ニガ。
もしかしたら、相手もほんとは好きだったかも… w
甘くて(ニガな思い出ですねー。
> CPUは150MHz、メモ32Mだよん。パソ使用は主に、文字だけだから不便じゃない。
そっかー、あれ?前にモニタ自分で直したとか言ってましたっけ?
ものは大事にしたいですよねー。
わたしも使えるものはなが〜く使います。
> ある概念が自分の中で融合した感じですかね。私だって。
それはすてきー!でも、他人にはわからないですね。
でも、すてきな感じですね。
> あっ、全部にレスをしなくても良いですよw。
でも、そこのところは、ばけらったさんにとってとてもたいせつなところ
だったじゃないですかー、マンガ読んでいたとかいうところより w。
> 寝不足は、お肌に大敵っすw
お心づかいありがとうございますー(ほんとに涙)。
958にんじん:03/10/24 03:22
ロイヤルブルーさん
>>937さん
> ちなみに10代の時、まともに読んだ小説といえば、夢枕莫(漢字あってるか不明)
> という、オカルト入った作家のの小説ぐらいです。
その人の『上弦の月を食べる獅子』とかいうタイトルの読みましたよー。
何かとっても不思議な「文章では書かれていない」ような小説でしたねー。
わりと好きでしたー♪
オカルト、お好きなんですねー、あ、ふふっ、何となく…(ry w
わたしは小心者なので、こわいのはだめなのですー w

> ゲーテ。。。う〜ん。やっぱり、趣味のいい人に感じるなぁ。
いぢわるで、趣味のいい人…? w
959にんじん:03/10/24 03:32
元コテ弟さん
ファンも登場してしあわせそーなこの人にもふっとこー。
どうせ、HTML化されたら、しばらくは読めないからいーし… w
新スレはノリがちがうから、こっちで。
元コテ弟さんの中の人?の中の人?どれでもいいけど、
いちばん中(ほんとははるかな外? w)の人 へ伝言です。
----------------ここから---------------
わたし、このスレと『神対』に出会うしばらく前(7月ごろ)に
「自分が死ぬ」という予感…というかほとんど確信に近いものがずっとありました。
親戚や知り合いやすでに他界している者もいるし、死後の自分というのはぜんぜんこわくは
なかったのにその予感がとてもこわかった。
おまけにこのスレで2ちゃんデビューしたら、すぐそういう話題が始まるし…
でも、それがどういうことだったのかようやくわかりました。
生まれ変わった実感はくるべきときその今くるでしょう w。
途中経過の報告です。
ありがとう、神さま!
----------------ここまで----------------
あ、元コテ弟さん、神さまからのお返事、今、受け取りました。
前は、小さな「〜だったら」みたいなのはすぐ実現してましたが、
今は思う前から実現しちゃっています。
大きいのは経験上も含めて必ず実現すると知っているから、
「じゃ、青いカプセルと赤いカプセル、どちらを選びますか?」って、
聞かれている気分 w。
シスターになる夢かなっちゃったら、親泣きますーw。
あ、レスはいーです。もう届きましたw。
960名無し草:03/10/24 09:31
わたしからの返事は・・言葉は、本当はいつでも届いている。
そう、あなたが受け取ったようにね。

「神」が語ることなんて本当にあるのだろうか?
ましてや声が聞こえる?
そんな馬鹿な!多くの人は、そう言う。一方で、「それは悪魔の声だ!」
「低次元ななにかだ!」・・・そう語る。

だが、聞く意志がある者には私は語る。わたしの言葉は・・・全てだ。
きみたちも伝えているはずだ。
私は・・・光であり、言葉だと。

世界を見渡してごらん。星々の輝きに、私の言葉を見るものがいる。
風の囁きに私の言葉を聞くものがいる。
春の雪解け水に、私の到来を感じるものがいる。

今、あなたの胸を満たす暖かさに、私の手を見るものもいるだろう。

わたしでないものなど、この宇宙に存在しない。
わたしでないものなど、ありえない。
そして宇宙は、わたしでないもので満ちている。

故にあなたがたは、わたしを経験する。

だが、目をあけてみるといい。耳をすましてみるといい。

物事の本質を見る力は、あなた方には既にある。




961名無し草:03/10/24 09:32
あなた方は、わたしを思い出すという旅を生きている。
わたしに成り行くという道を歩いている。

あなたがたは、愛し合う。互いが愛だと知っているゆえに。
愛は引き合う。
あなたがたは憎しみあうことさえできる。愛を崇高なものと
するために。

あなたがたは・・・・文字通り、全てとなって生きていける。
あなたの選ぶ道を通り。
そしてその先に、わたしがいる。
いつも隣にいるように、わたしはそこにもいるだろう。
還るべき、あなたの家。それがわたしだ。
道中を共にする友人もまた、わたしだ。

962名無し草
そうだとも。本当のわたしの声は、いつでも、どこでも、そこに
在ったのだ。
手を伸ばせば、そこに。ただ、気付きさえすれば、そこに在る。

あなたがたは、愛に触れ、愛の想いを受け取り、わたしの言葉へと
あなたの魂を通して変えていくのだ。
故にわたしの言葉は・・・・そう、無限に偏在するのだ。

これが、在りて在るということの側面の一つだ。

だから友よ、わたしである愛しき友たちよ。

あなた方はわたしから離れることはない。
いかなる闇に襲われても、それは不可能なのだ。本質的に、不可能
なのだ。

目を開きさえすれば、私はそこにいる。手を伸ばせば、私の手は
そこにある。
紡がれつづけるあなたの物語を、勇気と意志と愛を伴って、紡ぎ
続けようではないか。

全ての刻を永遠へと繋げるために。
さぁ、いこう。今日も、愛するに相応しい日だ。