くすりやって宇宙の真理がわかったひといますか?

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930長文:03/09/10 23:16 ID:j/p/DilT
931長文:03/09/10 23:19 ID:j/p/DilT
>漏れは悟りにいたる近道や裏技なんかないと思う。
>いずれもあがき続けること、深い絶望が必要だと思う。

逆もありえるかもよ。疑え。これがわが流派の方法。
932長文:03/09/10 23:21 ID:j/p/DilT
絶望が必要と断言できる根拠あったらおせーて君。
933名無しさん@Д@:03/09/10 23:27 ID:zeor//Sd
>>896
短気な奴に合わせようと思ってないからなw

仏法なり悟りなりは被伝授するようなもんじゃないと思ってるよ。
ちなみに漏れが悟ってるかどうかなんて意味が無い事だと思うよ。
仮に俺が悟ってて非常に説得力のある言葉を並べ始めたら、それがどうなのよ?

>>898
そういう初歩的な知識をわざわざ長文で書くと
ひけらかし?とか退屈〜とか思われねえか?

>>899
そういう流れはショーペンハウアーあたりからあるね

>>905
オウムに行く人たちの気持ちはわかるけど
惜しいとは全く思わない。
あとケミカルマンセーはやめてくれ。
ここはお前みたいにケミ厨しかいないわけじゃないんだよ。

>>910
ちなみに、キリストはTAOの一派だそうです。

そういうとこがきもいんですよ。
>>912
マトリックスの兄弟も自称へルマンヘッセ哲学の研究者らしいしな。
魔道に落ちる道だなw
ま、原点至上主義のおまいも狭量すぎると思うが・・
ゴータマは例え話を好んだしなw
>>926
精神が本当に健康な人ってなんだよ?
定義は?w
934ぷちえい:03/09/10 23:30 ID:koJSi5xj
うん、心の深くに響く番組が多いことは確か。
でも、やっぱり作られた感じがするのは否めない。
前エジプトのピラミッドのNHK番組をDVDで見たんだけど、

古代エジプト人はナイル川の氾濫を上手く利用した農作業をしていた。
でもナイルの氾濫してる間は農作業ができない。
氾濫期に公共工事で作られたのがピラミッド。
っていう流れだった。

でも、肝心のピラミッドの謎を説明できてなかった。
ピラミッド内部では物が腐りにくいとか、
発掘した人は数年以内に死んだとか、
ピラミッドの謎とか最初にちらつかせておいて、

最後は公共工事でした。
なんていうおわりかただった。
ピラミッドの謎はどうしたよ?
935東風:03/09/10 23:48 ID:dnWpk8KW
>>898
>そういう初歩的な知識をわざわざ長文で書くと
>ひけらかし?とか退屈〜とか思われねえか

一様、長文さんに書いたんだけど、そうですね。
私もその程度の知識でえらそうなこといってました。ごめん
936ぷちえい:03/09/11 01:17 ID:uJHfepxt
ピラミッドって何の目的で作られたかについて、
ある精神世界本は、

パワーを得るため。

とあった。
ピラミッドの頂上に大ダイヤモンドを付けて完成のはずが、
大ダイヤモンドはイランの山中に隠されて、
ピラミッドは完成されることは無かった。

937ぷちえい:03/09/11 01:25 ID:uJHfepxt
誰かが言ってたけど、
現代文明はマインドによって作られて、
何も深みがない。
古代文明って、そういった深みのあった文明だったんだろう。
不便かも知れないが、自然のパワーを上手く利用する仕組ができてたんだと思う。
でもそんな古代文明ですら終焉を迎えた。
悟りは最も深いところにある。
それはあらゆるパワーを超えた究極の力
無限の静寂を手にすることで得られる。
938長文:03/09/11 01:29 ID:SfBjKn9r
>ちなみに、キリストはTAOの一派だそうです。

これ真意は違う。勘違いされたかも。
その辺の情報しってる人いませんか?っていうモチベーション上げっす。

キリストがブッダだったというのは
我々一般人にはあまり聞きなれないことなんで
実際どうなの?という感じです。

ついでに、盛り上がれるし。
939名無しさん@_@:03/09/11 01:33 ID:02wd6y5o
ID:zeor//Sdの中の人、ホントはイイやつ。
べくとるはどっち向いていようと真っ直ぐに伸びたピュアな心。
940名無しさん@_@:03/09/11 01:35 ID:02wd6y5o
このスレの住人さんに質問があります。

あなたにとってこれって何ですか?

1:記憶

2:真理

3:このスレ
941長文:03/09/11 01:45 ID:SfBjKn9r
>仮に俺が悟ってて非常に説得力のある言葉を並べ始めたら、それがどうなのよ?

盛り上がっれば吉ってことだけです。
皆の脳に波紋ができるでしょう。
直感だけど、そのほうがいいと思います。

NHK 映像が綺麗だよね。
ケミ&NHKマンセー。
942長文:03/09/11 01:49 ID:SfBjKn9r
>精神が本当に健康な人ってなんだよ

神経症的でない人間のことです。

寒い=寒い
暑い=暑い
でそれをどうしようというスケベ心がない健康な心理の持ち主。
TAOイスト。

精神外向であって、即事主義。=神である状態。
これ健康人です。

自分の気分を中心に物事を考えていくことを気分主義といい
これが神経症的な地獄の源泉。

こんな感じの定義です。
943長文:03/09/11 03:36 ID:TPUg8CaJ
恐い犬を恐くなく感じようとする心が
スケベな宗教心であり、この宗教心を破戒するのが仏教と思います。

性欲や食欲や知識欲は良い。
その慾に内向してより強く求めたとき、神経症というか、まあ
悩みが始まると考えています。傲慢になれば、トン慾とかになるでしょうけど
自分はマイナス思考系なんで、前者です。
944長文:03/09/11 03:40 ID:TPUg8CaJ
慾や恐れそのままだったらよかったんだが
精神が内向して、慾や恐れ自体を恐れたり欲したりする状況を
精神的な地獄といってよく、神経症がその模型。
一般人も、広義の意味での神経症といえ、
ブッダのみが、その解決者と考えます。

小さい頃、夜を恐れたりしたでしょう。
その恐れそのままであれば悟り。
その恐れを入れ子にして恐れたり、紛らせたり、誤魔化そうとする
宗教心を煩悩というと感じます。気分本意とします。逆は事実本意。TAO。

麻薬はごまかしの典型と考えられます。
しかし、一度、極める必要はあるでしょう。
94510歩ぐらい後退したものより:03/09/11 03:54 ID:TYbo0271
>麻薬はごまかしの典型と考えられます。
>しかし、一度、極める必要はあるでしょう。

薬なしの状態とは違った角度から真理を観察でき
るので一歩前進したような錯覚に陥りますが、
1度でもきめると、余計な快楽を知ることになり
一歩後退する。最終的には、薬で経験したもの
を超えないといけないんだから。体験が強烈で
あればあるほど、難しくなる。ので、1度きめる
必要があると決め付けるのは良くないと思う。
っとこんなことここで言っても無意味ですね。
946名無しさん@_@:03/09/11 04:00 ID:dCHVuc0C
社会ノゴミども死んでくれ。
オマエラは生きていてもこの先
ゼッタイイイことなんかないから死んでくれ
生産性のないビンボウニンども
94710歩ぐらい後退したものより:03/09/11 04:04 ID:TYbo0271
>946
君の書き込みも生産性ないw
君は、何をしてる人なの?きっと社会の役に立つことしてるんだろうね、
ここに無駄な書き込みしてるとき以外は。
948長文:03/09/11 04:13 ID:TPUg8CaJ
>1度でもきめると、余計な快楽を知ることになり
>一歩後退する。最終的には、薬で経験したもの
>を超えないといけないんだから。

そうかなぁ?
オナニーがちょっと強くなった程度でしょ、ケミなんて。
どんぐりの背比べよ。悟りに比べたら。
たいした問題ではないと思うけど?
ていうか、そう断言できる根拠とかあれば教えてください。
94910歩ぐらい後退したものより:03/09/11 04:33 ID:TYbo0271
長文さん、Foxy決めてるとどっかにかいてあったが、僕自身
Foxyやったことないのでなんともいえないが、
薬が、オナニーがちょっと強くなった程度だとは思わないなぁ。
本物の悟りに較べたら、どんぐりの背比べだということには
同意ですが。
悟りは、記憶として残っている固定観念を排除したところに
あるとおもってるので、排除できないような固定観念があると
悟りにくいと思ったまでです。>901は、僕が書いたのですが
瞬間(真理)にとどまるためには、そういう記憶として残っている
雑念が邪魔になると思います。

ケミ3年ぐらいやってませんが、簡単に手に入れば多分ヤルので
あまり説得力ないですが、薬で一歩前進しても同時に後退してる
ので、真理までの距離は変わらないといいたかった。
幻覚系の、薬は全部そうじゃないかなぁ。

sとか、コカとか、(ヘロはやったことないけど同じでしょう)やると
真理への探究心が、いつの間にか薬への探究心に変わるので
微妙だし。

こんなんで答えになってるかな?
950名無しさん@_@:03/09/11 10:58 ID:64pJA9z4
あまりに流れが速いから全部は読んでないんで、
それについては申し訳なく思うが、最近オカルト入ってないか?
書き込みが増えたことは嬉しい反面、それに比例して真理から
遠ざかっている気がする。

それと、2ch語を毛嫌いする香具師の気持ちは解からんでもないが、
それはそいつの単なる我であり執着だよ。
韓国へ行って犬を食うなと言っているのと同じだ。
じゃあ、牛なら食って良いのかと、そう言われる前に気付くべき。
951名無しさん@_@:03/09/11 12:30 ID:IgLSySAd
>>949
時間は大事だよね。
漏れらの視点では世界の中で時間が刻々と流れているが、
瞬間を基準にすると、世界が刻々と流れることになる。

それは地動説と天動説の関わりと同じように考えれば
思い描きやすいかも知れない。
952名無しさん@_@:03/09/11 12:37 ID:IgLSySAd
あ、それと、固定観念があると悟れないと言っているが、
それはちと違うような気がするな。
悟った時に「これが悟りだ」と気付くには、悟り以外と区別できなければ
いけないんだから。
あなたは気軽に固定観念という言葉を使うが、その固定観念の支配する
広さを少しでも考えれば、そんな言葉は言えなくなるさろう。

仮に悟りが無我の中にしかないとしても、その無我を定義するのは己以外
にいないのだから。
953名無しさん@_@:03/09/11 12:47 ID:IgLSySAd
もひとつ。(漏れ自身も流れを早くしてるな・・・)

>>師云々及び二番煎じ云々

お釈迦様のありがたい説教だ。よく考えてみ。

「尊敬するところのものもなく、教敬するところのものなき生活は苦しい。
われは如何なる沙門もしくは婆羅門を敬い、尊び、近づきて住すべきで
あろうか。われはむしろ、わが悟りし法、この法こそを、尊び敬い、近づき
て住すべきである」
95410歩ぐらい後退したものより:03/09/11 14:37 ID:b42VqKt+
>悟った時に「これが悟りだ」と気付くには、悟り以外と区別できなければ
>いけないんだから。

これが悟りだ!と気付いた時点で、既に悟りから離れているとおもう。
悟りを悟り以外と区別している時点で、悟りの中にいないのでは?
ものごとを区別する行為には、時間の流れが必要不可欠。

うーーん、時間にこだわりすぎなのかなぁ。悟りは瞬間にしかないという
考え方から出られないw


95510歩ぐらい後退したものより:03/09/11 14:48 ID:b42VqKt+
>あなたは気軽に固定観念という言葉を使うが、その固定観念の支配する
>広さを少しでも考えれば、そんな言葉は言えなくなるさろう。

固定観念=世界を世界として認識するための自分独特の考え方という意味で
使ってるのですが、その意味するところの広さはわかってるつもりです。
何故、この言葉を使えないのかわからないのですが?
956東風:03/09/11 16:00 ID:VrI9bk6o
悟りに限らず自分って、その瞬間ごとにしか存在しないと思う。
957名無しさん@_@:03/09/11 16:40 ID:/umIbqcU
>>954
悟った時に、これが悟りと言うものなのだろう、ということは解かる筈。
どうも悟りというものが一人歩きして、大層なもののように思っているかも
しれないけど、そんな神聖がかったものではないと思うな。

>>955
あなたの考え方で行けば、赤ん坊は当然悟っている訳だ。
でも悟りとは、無から有を知り、その上で有の本質が無と変わらない
ことに気付くことでは? (それは悟りのホンの一部だと言うツッコミが来そうだが)

真理と悟りは違うよね。悟りは真理がどうであろうと関係ないんよ。
958名無しさん@_@:03/09/11 16:56 ID:0UkEn/8O
日常の中にある些細な出来事から大悟した僧って多いよね。
959ぷちえい:03/09/11 19:29 ID:uJHfepxt
何をもって悟りかという問題があるんだよな。
とても主観的なので、とりあえず自分が悟ってみるしかないかもしれん。
意識には12段階あるらしい。
最初の三段階は 起きてるとき 寝てるとき 夢をみてるとき
4段階目は サマディ
5段階目は ..

で12段階目で最終的な悟りらしいのだが、
960スーパーピピ電波Z ◆9wuGBdBUmU :03/09/11 20:22 ID:cIUr8MVt
黙って聞いてりゃ『悟り』すら形骸化したがる輩が多いのね。
人に習ってするもんだろうか?
形式があるのか?

古人の言葉に嘘がないとでも?
少なからず漏れ達が言う『悟り』はイメージとして共有するものになっているな。
簡単に言えば、社長は太っているとか、パン屋は白衣を着て、あのおかしな白い帽子をかぶっているとか
秀才はメガネとか・・・・。

さぁ『悟り』のイメージは?
救われるのは自分か他者か?それとも両方か?

それをハッキリさせろ
抽象を具象化させろ!曖昧を具体化させろ!曇りを晴れさせ、全てを白日の下へ回帰させろ!
オマイラの言葉遊びはいつ果てるとも無い、それこそ精神の果て、宇宙のその先だろ。w

『悟り』こそなんだ?うぁ?w
961ぷちえい:03/09/11 21:06 ID:uJHfepxt
まあ、まずは夢を操作することができるということかな。
夢の中で起きていられること。
明晰夢のようなものなんだろうね。
962ぷちえい:03/09/11 21:08 ID:uJHfepxt
漏れはそれすら出来てないがw
963スーパーピピ電波Z ◆9wuGBdBUmU :03/09/11 21:10 ID:cIUr8MVt
>>961
そんな事なのか?漏れは出来るw
わーい悟ってた〜。w
って、言う風に知らずに悟りを開いている人はいないのかな?
ひとにいわれて判る人。
私は悟った。では無く、あの人は悟っているだろうって感じの人は?


964名無しさん@_@:03/09/11 21:19 ID:yx7b0n8g
最後は自分で自分に問うんだろうか?

965スーパーピピ電波Z ◆9wuGBdBUmU :03/09/11 21:23 ID:cIUr8MVt
>>964
気づかず死んでも、かわりない。
966東風:03/09/11 22:29 ID:VrI9bk6o
4月くらいに前スレで、「私は悟りました。悟りがどんなものか説明できます。」って書きこして、
その後、当然たたかれて逆に論破された香具師がいたのを思い出した。
その香具師、ホントに悟ってるのかどうかはともかく、キの字って感じはしなかったし、
それなりになんか分かったことがあるように感じたんだけど、それを思い出して思った。
悟りって、はいここからが悟りです。今日から悟りました。ってものではなくって、
悟ったと思っても、実はまだ途中だと気づいて、その後今後こそ悟ったと思ってもまだ次が・・・
っていうのを繰り返して徐々に悟るものなんじゃないか、と。
ソウ考えたら、>810とか>850みたいなこと書いたけど、
段階があるとしても、それにこだわるのは意味がないかも、といまは思う。
>965そうですね。

でもなんか漏れら、セックスってどんな感じなんだ?っていいあってる中学生みたいだな。






967ぷちえい:03/09/11 22:29 ID:uJHfepxt
>>963
一瞬、すげーピピそこまで出来るんか。
と思ったが違うのね。残念じゃ。

>私は悟った。では無く、あの人は悟っているだろうって感じの人は?
TM瞑想のマハリシは最終的な悟りまで行ってるらしい。
ただ、組織自体はいろいろ問題があるらしいが。
968ぷちえい:03/09/11 22:36 ID:uJHfepxt
悟りの階段を上がってくと、
ある段階まで行くと、仏様達から、
この世界に力を貸して欲しいって頼まれるらしい。
ここで2つの選択ができて、

1 世界のために頑張る

2 解脱してこの世界と関わりをもたなくする

ところでパート2はあるのか?
969ぷちえい:03/09/11 22:45 ID:uJHfepxt
>>966

>悟ったと思っても、実はまだ途中だと気づいて、
>その後今後こそ悟ったと思ってもまだ次が・・・
そうそう、最終的な悟りまで行ったとしても、そこで終じゃなくて、
世界のために奉仕する(世界のカルマの開放の手助けをする)
という仕事がある。だって漏れ達のカルマの量は途方もないからね。(爆)
現にマハリシだってTM瞑想とか教えてるし。
でもTMで悟った人はいないらしいから、組織的な問題なんだろうね。

>でもなんか漏れら、セックスってどんな感じなんだ?
>っていいあってる中学生みたいだな。
笑った。そのとおり。
970名無しさん@Д@:03/09/11 22:51 ID:+AU99r14
そろそろ悟りは卒業して宇宙の心裡でも書き込めや!
971名無しさん@_@:03/09/11 22:54 ID:mlfvEaxG
俺が思うに

ビックバン=元気玉
だから宇宙は「気」で出来てるんだと思う
972東風:03/09/11 23:00 ID:VrI9bk6o
知ったかかましてよかですか?
自分で夢を操れるようにする修行はいろんなとこで行われるようですが、
何もしないでもそんな夢を見たり、一時的にそういう状態になる人もわりといるらしい。

なになにができるから、その人の段階はこうこうだってのは、
必ずしも一致しないんじゃないかなあ。
973東風:03/09/11 23:01 ID:VrI9bk6o
うわ、タイミング悪。
974名無しさん@_@:03/09/11 23:02 ID:mlfvEaxG
ちょっとまって、夢って普通操作できるだろ
975東風:03/09/11 23:20 ID:VrI9bk6o
多くの人はできません。
漏れも、一時期、夢の途中で夢だって気づくことが何度かありました。
気づいた後は空飛んだりして楽しんでましたが、
すぐに元に戻ってしまって、今は空なんか飛べない。(泣
976名無しさん@Д@:03/09/11 23:34 ID:+AU99r14
夢の中でレムリア大陸の神殿に行き
3人の巫女と8匹の猿に会って
12段階の修行をすると宇宙の心裡がわかります
977ぷちえい:03/09/12 00:07 ID:qhK6Dj6i
>なになにができるから、その人の段階はこうこうだってのは、
>必ずしも一致しないんじゃないかなあ。
そうだよね。
1つの指標のようなものととらえるといいかもしれない。
悟りへの道は長いのでし。

>漏れも、一時期、夢の途中で夢だって気づくことが何度かありました。
>気づいた後は空飛んだりして楽しんでましたが、
>すぐに元に戻ってしまって、今は空なんか飛べない。(泣
うらやましい。
漏れなんて明晰夢の類は一度も経験がない。

ところで、自分自身の浄化のためのテクニックとか継続して行ってますか?
漏れは一応瞑想やってるけど、(TMではない)

ところで、新スレ立てます?
978ぷちえい:03/09/12 00:41 ID:qhK6Dj6i
新スレ立てました!

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1063294682/

題名間違えちゃった。ごめんね。
97910歩ぐらい後退したものより
>>957
>あなたの考え方で行けば、赤ん坊は当然悟っている訳だ。
>でも悟りとは、無から有を知り、その上で有の本質が無と変わらない
>ことに気付くことでは?

ある意味、赤ん坊は悟っていると思ってます。で、自分らは余計な知識
仕入れて悟りから離れてしまった(真理を見失ってしまった)ので、この歳
になって一生懸命真理とは何かを思い出そうとしています。

>悟りというものが一人歩きして、大層なもののように思っているかも
>しれないけど、そんな神聖がかったものではないと思うな。

いや、そんな大層そうなもんだと思ってませんよ。日常にあふれてるん
じゃないでしょうか。個人的には>>966の意見に近い。
>悟りって、はいここからが悟りです。今日から悟りました。ってものではなくって、
>悟ったと思っても、実はまだ途中だと気づいて、その後今後こそ悟ったと思ってもまだ次が・・・
>っていうのを繰り返して徐々に悟るものなんじゃないか、と。