【ｵﾘJUNE】提言大騒動【特殊部隊発動】21
言い掛かりでしかない事を発端に、先発有利な提言サイトが発足
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
二次被害報告も続出
２／２５提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
そして謝罪。
閉鎖から数日間で怒濤の展開を見せる
そして１週間
謝罪→命令待ち→言い訳→沈黙→優先順位勘違い→逃亡？
被害者対策FAQ未だできず、ふふふ ヽ(σ_σ)/
◆前スレ
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【まだ中の人出しっ放し】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047040270/
◇提言サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
◇被害対策方法掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/295/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
二次被害報告も続出
２／２５提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
そして謝罪。
閉鎖から数日間で怒濤の展開を見せる
そして１週間
謝罪→命令待ち→言い訳→沈黙→優先順位勘違い→逃亡？
被害者対策FAQ未だできず、ふふふ ヽ(σ_σ)/
◆前スレ
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【まだ中の人出しっ放し】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047040270/
◇提言サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
◇被害対策方法掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/295/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。
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◇過去ログ
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044678386/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045349451/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045678474/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045917593/l50
[ｵﾘJUNEの]パクりパクられ大騒動[恥さらし]6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046065837/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】7
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046154665/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【自壊】８
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046187513/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【レス早く】9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046236436/
【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046280599/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046352139/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【電波ゆんゆん】13
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046447914/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【哀＄続々】14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046526904/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【夜明け前】15
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046615071/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【反省→口だけ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046705903/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044678386/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045349451/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045678474/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045917593/l50
[ｵﾘJUNEの]パクりパクられ大騒動[恥さらし]6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046065837/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】7
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046154665/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【自壊】８
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046187513/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【レス早く】9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046236436/
【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046280599/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046352139/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【電波ゆんゆん】13
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046447914/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【哀＄続々】14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046526904/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【夜明け前】15
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046615071/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【反省→口だけ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046705903/
◇過去ログ2
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【＿|￣|○】17
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046789036/
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【米粒の光】18
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046873146/
【ｵﾘJUNE】先発リンチ相互幻想【中の人発動】19
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046967438/
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【まだ中の人出っ放し】20
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047040270/
◆外部リンク
提言関係ログ倉庫／リンク集
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
「提言被害者の会」BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/293/
提言被害に関する応急手当法
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1449/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【＿|￣|○】17
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046789036/
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【米粒の光】18
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046873146/
【ｵﾘJUNE】先発リンチ相互幻想【中の人発動】19
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046967438/
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【まだ中の人出っ放し】20
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047040270/
◆外部リンク
提言関係ログ倉庫／リンク集
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
「提言被害者の会」BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/293/
提言被害に関する応急手当法
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1449/
桃砂塔
オリジナリティについて2
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
製作掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/136/
「オリジナル」について考える
ttp://mypage.naver.co.jp/original/index.htm
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
集いに関する意見交換
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
☆ＳＴＯＰ ＴＨＥ 「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.m-n-j.com/8/dokusho_writing/r051/
オリジナリティについて2
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
製作掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/136/
「オリジナル」について考える
ttp://mypage.naver.co.jp/original/index.htm
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
集いに関する意見交換
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
☆ＳＴＯＰ ＴＨＥ 「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.m-n-j.com/8/dokusho_writing/r051/
始まりの物語
オリＪＵＮＥサイト間で巻き起こったパクリ騒動
しかし読み比べれば、どうしてこれでパクリ？というただの被り
（下テンプレ参照）
建て続けに起こるが、それも冷静に見れば難癖
王道ネタ満載
失笑されて終わる筈の話が
かぶりとパクリを勘違いした管理人が連名で提言サイトを発足
先発有利を掲げた提言サイトは、考えをオリＪＵＮＥに広めたいと公言
なおかつ、被っただけのAサイトを提言が出来た理由という名目で
公開集団リンチ
連名を連ねた管理人は信者を多く抱えていた為に、勘違いチャンを多数産む
オリＪＵＮＥサイト間で巻き起こったパクリ騒動
しかし読み比べれば、どうしてこれでパクリ？というただの被り
（下テンプレ参照）
建て続けに起こるが、それも冷静に見れば難癖
王道ネタ満載
失笑されて終わる筈の話が
かぶりとパクリを勘違いした管理人が連名で提言サイトを発足
先発有利を掲げた提言サイトは、考えをオリＪＵＮＥに広めたいと公言
なおかつ、被っただけのAサイトを提言が出来た理由という名目で
公開集団リンチ
連名を連ねた管理人は信者を多く抱えていた為に、勘違いチャンを多数産む
Ｂのケース。
■出会い
Ｂ＝ 藤花の宴の夜
Ａ＝ 花見の宴(夜も更けた頃)
どちらも舞を舞っている受けを見て攻めが一目惚れする。
コレはわざと似ていると思わせるためにかなりはしょっている。
本当は↓ 場所も状況も季節（笑）も違う。
Ｂ＝宮中での宴の後、後宮の藤の花の下で一人舞う受を見初める。
Ａ＝攻の自邸での桜の宴中、舞手として召された受を気に入る。
■攻め
Ｂ＝ 三位の中将・藤原頼安
Ａ＝ 三位の中将・藤原頼道（改訂される前）
Ｂはライアンの当て字。
Ａは実在した人名。
■受け
Ｂ＝ 先帝の子供・帝の異母兄弟
Ａ＝ 先帝の孫(帝の甥)
同じじゃないじゃん。
高貴な血を引いているのが被りというなら、こんな設定はゴロゴロ転がっている。
■引き取られた場面で
Ｂ＝ 邸に連れ帰った久里須が泣いてばかりいるのを「そんなに私の事を嫌っているのですか？」
と久里須の身体を離そうとして、慌てて久里須が頼安の腕に取りすがる
Ａ＝ 中将と再会して邸に連れて来られるが、受けが浮かない顔をしているのを中将が
「私のことが嫌いなのか」と誤解して離れようとすると慌てて、袖に取りすがる
こんなやりとはボーイズに限らずゴロゴロ（以下略
■出会い
Ｂ＝ 藤花の宴の夜
Ａ＝ 花見の宴(夜も更けた頃)
どちらも舞を舞っている受けを見て攻めが一目惚れする。
コレはわざと似ていると思わせるためにかなりはしょっている。
本当は↓ 場所も状況も季節（笑）も違う。
Ｂ＝宮中での宴の後、後宮の藤の花の下で一人舞う受を見初める。
Ａ＝攻の自邸での桜の宴中、舞手として召された受を気に入る。
■攻め
Ｂ＝ 三位の中将・藤原頼安
Ａ＝ 三位の中将・藤原頼道（改訂される前）
Ｂはライアンの当て字。
Ａは実在した人名。
■受け
Ｂ＝ 先帝の子供・帝の異母兄弟
Ａ＝ 先帝の孫(帝の甥)
同じじゃないじゃん。
高貴な血を引いているのが被りというなら、こんな設定はゴロゴロ転がっている。
■引き取られた場面で
Ｂ＝ 邸に連れ帰った久里須が泣いてばかりいるのを「そんなに私の事を嫌っているのですか？」
と久里須の身体を離そうとして、慌てて久里須が頼安の腕に取りすがる
Ａ＝ 中将と再会して邸に連れて来られるが、受けが浮かない顔をしているのを中将が
「私のことが嫌いなのか」と誤解して離れようとすると慌てて、袖に取りすがる
こんなやりとはボーイズに限らずゴロゴロ（以下略
■決めぜりふ
Ｂ＝ 攻めが「私たちは比翼の鳥、連理の枝なのですから。」と言う。
Ａ＝ 攻めが「私たちも今日から比翼の鳥になるのだよ。」と言う。
さんざん言われているが比翼連理は白楽天（白居易）の詩からでた言葉でBのオリジナルではない
平安時代的には「愛しているよ、結婚しよう」「ワレナベとトジブタとか」と同じような意味
一つ一つだったら、「偶然かな？」ですが、それがこう何重にも重なると、やはり気になります。
似ていると思わせるために言葉を選んでいるけど、一つ一つ見ると似ていない
■ＢはサイトでＡの作品「千寿丸―比翼の鳥―」は商業誌作品にも似てると指摘。
（という事はＢ作品も商業誌作品に似てるのでは？）
■ストーリーは
Ｂは、姫だと思った受けが男ー！？ な話
Ａは、慰み者予備軍にマジ惚れしたら、帝の直系でしたー！ な話
Ｃのケース。
吸血鬼モノではありふれた話し。
クリスマスに吸血鬼も人気のネタ。
毎年クリスマスにはたくさん書かれている。
Ｄのケース。
親戚に虐待されるけなげな孤児。
容姿やストーリーなどは似ていないとＤのコメント有り。
論外。
Ｅのケース。
Aの作品は以前からの連載作品の番外だった。
連載初期に桜の描写、伏線があった。
実は、Ｅの方が後発というオチ。
Ｂ＝ 攻めが「私たちは比翼の鳥、連理の枝なのですから。」と言う。
Ａ＝ 攻めが「私たちも今日から比翼の鳥になるのだよ。」と言う。
さんざん言われているが比翼連理は白楽天（白居易）の詩からでた言葉でBのオリジナルではない
平安時代的には「愛しているよ、結婚しよう」「ワレナベとトジブタとか」と同じような意味
一つ一つだったら、「偶然かな？」ですが、それがこう何重にも重なると、やはり気になります。
似ていると思わせるために言葉を選んでいるけど、一つ一つ見ると似ていない
■ＢはサイトでＡの作品「千寿丸―比翼の鳥―」は商業誌作品にも似てると指摘。
（という事はＢ作品も商業誌作品に似てるのでは？）
■ストーリーは
Ｂは、姫だと思った受けが男ー！？ な話
Ａは、慰み者予備軍にマジ惚れしたら、帝の直系でしたー！ な話
Ｃのケース。
吸血鬼モノではありふれた話し。
クリスマスに吸血鬼も人気のネタ。
毎年クリスマスにはたくさん書かれている。
Ｄのケース。
親戚に虐待されるけなげな孤児。
容姿やストーリーなどは似ていないとＤのコメント有り。
論外。
Ｅのケース。
Aの作品は以前からの連載作品の番外だった。
連載初期に桜の描写、伏線があった。
実は、Ｅの方が後発というオチ。
続きの物語
■桃板などで提言サイトを疑問視する声がでだす
提言サイトにはBBSはなく、連名の管理人の本サイトは提言サイトバナーを張り誘導だけして
サイトでの質問・言及は禁じていた
■まだ提言援護の声も多く、白熱する桃板
批判の声が強くなり２チャンに移動
ぽつぽつと提言の二次被害の報告
■本気で心配するメールにも無反応な提言→それが桃に書き込みされると、すぐに返事がくる
しかし納得のいかない返事ばかり
誰が書いたのかさえわからない→突っ込まれてからは、提言メンバーの名前が入るようになる
提言の二次被害の報告が多くなってくる
■提言マナーサイトに修正
二次被害の報告は収まらない
２チャンで批判が飛び交う
提言ヲチャから、被害を食い止めようとする流れに変化していく
真剣にメールを送る人多数
提言は動かず、逆にAを避難する返事が返ってくる事も
提言メンバーのｻﾊﾗﾀﾝのサイトBBSに、提言の事を質問→削除『犬に噛まれた』発言
■桃板などで提言サイトを疑問視する声がでだす
提言サイトにはBBSはなく、連名の管理人の本サイトは提言サイトバナーを張り誘導だけして
サイトでの質問・言及は禁じていた
■まだ提言援護の声も多く、白熱する桃板
批判の声が強くなり２チャンに移動
ぽつぽつと提言の二次被害の報告
■本気で心配するメールにも無反応な提言→それが桃に書き込みされると、すぐに返事がくる
しかし納得のいかない返事ばかり
誰が書いたのかさえわからない→突っ込まれてからは、提言メンバーの名前が入るようになる
提言の二次被害の報告が多くなってくる
■提言マナーサイトに修正
二次被害の報告は収まらない
２チャンで批判が飛び交う
提言ヲチャから、被害を食い止めようとする流れに変化していく
真剣にメールを送る人多数
提言は動かず、逆にAを避難する返事が返ってくる事も
提言メンバーのｻﾊﾗﾀﾝのサイトBBSに、提言の事を質問→削除『犬に噛まれた』発言
初心者さんへ
提言に関する流れは２チャン過去ログより
先に桃を読んだ方がいいです
ここから２チャン移動になりました
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1042311349
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
補完は提言関係ログ倉庫へ
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
過去ログ嫁な禁止ワード
Aサイトって何処？
流れを教えて
提言に関する流れは２チャン過去ログより
先に桃を読んだ方がいいです
ここから２チャン移動になりました
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1042311349
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
補完は提言関係ログ倉庫へ
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
過去ログ嫁な禁止ワード
Aサイトって何処？
流れを教えて
１さん、乙。
1さん乙！
初めてのｽﾚﾀｲ採用！
商業から話が来たときより嬉しい……
初めてのｽﾚﾀｲ採用！
商業から話が来たときより嬉しい……
>1さん
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（ ´∀｀）━━━━━━ｿ!!!!!
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（ ´∀｀）━━━━━━ｿ!!!!!
みなさん、ありが㌧
このスレから生まれた名言
「お尻愛」「体位（大意）」「掃除機、ｽﾏﾝｶｯﾀ」
なんかあったら追加よろ
このスレから生まれた名言
「お尻愛」「体位（大意）」「掃除機、ｽﾏﾝｶｯﾀ」
なんかあったら追加よろ
>１
アテクシ
オバイバー
サロン･ド･アテクシ
あたりは基本用語と思われます。
アテクシ
オバイバー
サロン･ド･アテクシ
あたりは基本用語と思われます。
15 ：名無し草：03/03/09 00:44
ｱﾃｸｼはここじゃないだろうｗ
>１
「後発ですから下げてください」
「後発ですので下げます」
あ、これ集い発だったか
「後発ですから下げてください」
「後発ですので下げます」
あ、これ集い発だったか
集い稼働中（8人）
MS、きさこ、シャス、七草、ゆーちゃん、とめぞう、
しおり、サハラ。
MS、きさこ、シャス、七草、ゆーちゃん、とめぞう、
しおり、サハラ。
中の人の話題に
中の人などいない！
と突っ込まれなくなったのは……
中の人などいない！
と突っ込まれなくなったのは……
>18
みんな、自分の中に人がいることを自覚したからだよ。
中の人だだ漏れ中……
みんな、自分の中に人がいることを自覚したからだよ。
中の人だだ漏れ中……
中の人のAAと疲れちゃっているAAとか面白かったな
ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
名言て…ｻｻﾔｶな誤変換だったのに。
ﾏﾏﾝ､ﾊｽﾞｶｼｲﾖｩ!
名言て…ｻｻﾔｶな誤変換だったのに。
ﾏﾏﾝ､ﾊｽﾞｶｼｲﾖｩ!
今夜は静かな夜を迎えられそうですね。
ネオリジュネ
>21
それは忘れてはいけない単語ですた！
それは忘れてはいけない単語ですた！
被害者の会、賑わってんなあ（ｗ
でもｻﾊﾗﾀﾝはＢＢＳに顔出してないねえ。
被害スレのファイルも何日も前にＭＳﾀﾝが受け取ったみたいだしのぅ
尊子ﾀﾝの所は希望の光が差してます
ｽﾚﾀｲの言霊が聞いてくれることを祈ってる
スルーされてたんで、ちとハラシマに戻ってたうちに！
＞まぐちゃん
スレ立て依頼ありがとうでした。尊子さんとこ先にみたんで、
こっちにメッセージがあるのに気づくのがさらに遅れました。
もういくつか出てきてるしこのままいろいろ出してもらって、
適当なとこでallイベントに使えるものと、個別イベントにしか
使えないものを分けて、さらに詰めていくってのがいいんじゃ
ないかな？
さて、集いBBSの赤豚関係レスをみてこよう……。
＞まぐちゃん
スレ立て依頼ありがとうでした。尊子さんとこ先にみたんで、
こっちにメッセージがあるのに気づくのがさらに遅れました。
もういくつか出てきてるしこのままいろいろ出してもらって、
適当なとこでallイベントに使えるものと、個別イベントにしか
使えないものを分けて、さらに詰めていくってのがいいんじゃ
ないかな？
さて、集いBBSの赤豚関係レスをみてこよう……。
SATBBSか･････････かっこ（･∀･）イイ！
(( c （,;;ゝ-‐' ;;;) ο ))
（⌒γ:::;;;・ェ・`⌒）
ミ | i:::::(,,ﾟДﾟ) | ＜誰もいないぞｺﾞﾙァ！
| i::⊂ ⊃
| ::::::::::::ﾉ |
c（,,＿／U"U＼,,）ο
Ｕ
・・・むささび。
>30
あ…ごめん。
それ、食パンかと思った。
どっちにしても可愛杉。
あ…ごめん。
それ、食パンかと思った。
どっちにしても可愛杉。
>30
むささび？
可愛（・∀・）ｲｲ!
むささび？
可愛（・∀・）ｲｲ!
静かなのはいいことだ・・・しみじみ。
……みんな、ダウンしてるんだったりして……。
>31,32
＼ ア リ ガ ト ン ／
∠ﾞ⌒"フ
/´/´ ｒ⌒＼ /´/´┐ / ‘(・・)
(,,ﾟДﾟ)/ { ＠ (,,ﾟДﾟ) } / (,,ﾟДﾟ)
_(ﾉ_,）つ > .｛ ｕｕ < { L) L)
(＿ノ / （＠ノ!三ｊ､_,ﾉ ヘ.＿__ノ
UU ￣ (ﾉﾉ Lｊ Lｊ
・・・すっかり夜型。
＼ ア リ ガ ト ン ／
∠ﾞ⌒"フ
/´/´ ｒ⌒＼ /´/´┐ / ‘(・・)
(,,ﾟДﾟ)/ { ＠ (,,ﾟДﾟ) } / (,,ﾟДﾟ)
_(ﾉ_,）つ > .｛ ｕｕ < { L) L)
(＿ノ / （＠ノ!三ｊ､_,ﾉ ヘ.＿__ノ
UU ￣ (ﾉﾉ Lｊ Lｊ
・・・すっかり夜型。
ボランティアでねぇさんたちが遅くまで動いてくれてるよ・・・・・・。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。
ありがとう。
イベント、何事もなく終わるといいな・・・・・と祈ってみる。
ありがとう。
イベント、何事もなく終わるといいな・・・・・と祈ってみる。
♪ ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ ♪
∧∧
(ﾟーﾟ*)
((( ;;"~;;;"~゛;;）
. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
♪ ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ ♪
. ∧∧
(*ﾟーﾟ)
（;;"~゛;;;~゛;; )))
. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ
♪ ｳ～ｯ ♪
..∧∧
.(.ﾟーﾟ.)
;;"~゛;;;"~゛;;
ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ
,, -,, ,, -,,
;;, ,,ﾐ∧∧ﾐ,, ,;;
"(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"
| ｜
⊂,,ﾟДﾟ⊃ ＜JUNE!
～| |
,∪∪
みなさん、乙です。
今まで気づかなかったけど、提言トップが微妙に変わってますね。
動ける人全員がＡさんへの謝罪と提言の謝罪をうｐしてます。
フローチャート（作成中）も、うｐ。
まだまだですが日付が今日付けなあたり、提言もがんがってます。
窓のＩＥなんですが、「メールが続く」の文字とその右側の矢印が重なって見えます。
まだ作成中なので最後の仕上げの時にでも直してくれればいいと思います。
動ける人全員がＡさんへの謝罪と提言の謝罪をうｐしてます。
フローチャート（作成中）も、うｐ。
まだまだですが日付が今日付けなあたり、提言もがんがってます。
窓のＩＥなんですが、「メールが続く」の文字とその右側の矢印が重なって見えます。
まだ作成中なので最後の仕上げの時にでも直してくれればいいと思います。
酔狂な管理人さんがオフライン用の素材を緊急に作ってくれますた。
提言被害者の会のＢＢＳからリンクでいけます。
被害者の方以外にも有志の方用に
「提言トラブル対処に協力します」というものもあります。
売り子さんを急に頼めないなど、
お一人で参加するような被害者の方もいらっしゃるでしょうから、
同じイベントに参加される方の中で、
協力しても良いという方が素材をつけて主張してくだされば、
声がかけやすいのではないかと思いまして。
ということなので、オフイベントに参加する人で協力してもいいという人は
素材を取りにいってください。
提言被害者の会のＢＢＳからリンクでいけます。
被害者の方以外にも有志の方用に
「提言トラブル対処に協力します」というものもあります。
売り子さんを急に頼めないなど、
お一人で参加するような被害者の方もいらっしゃるでしょうから、
同じイベントに参加される方の中で、
協力しても良いという方が素材をつけて主張してくだされば、
声がかけやすいのではないかと思いまして。
ということなので、オフイベントに参加する人で協力してもいいという人は
素材を取りにいってください。
>1さん乙華麗
名言には「あたしゃ絶対謝らないよ！」も是非。
名言には「あたしゃ絶対謝らないよ！」も是非。
悠紀子タンが被害者交流スレがほしいって言ってるけど
それってオープンだとマズイ鴨。
厨おびき寄せて余計にダメージ受けそう。
それに実際交流したい被害者さんっているのかなー？
なんか周りの人に相談して終わりって気もしるんだけど
どうなんだろ？
それってオープンだとマズイ鴨。
厨おびき寄せて余計にダメージ受けそう。
それに実際交流したい被害者さんっているのかなー？
なんか周りの人に相談して終わりって気もしるんだけど
どうなんだろ？
おはよ。
今から大阪逝ってきます。
何か見かけたら自分に出来る対応をして
（スタッフに通報とか、逃げそうな厨なら捕らえるとか）
戻ってきたら報告します。
ま、いつも通り平和なイベントだと思うが。＜ｷﾎﾞﾝ
今から大阪逝ってきます。
何か見かけたら自分に出来る対応をして
（スタッフに通報とか、逃げそうな厨なら捕らえるとか）
戻ってきたら報告します。
ま、いつも通り平和なイベントだと思うが。＜ｷﾎﾞﾝ
>42
気をつけて逝ってらっさい
>ま、いつも通り平和なイベントだと思うが。＜ｷﾎﾞﾝ
本当にそう願うよ
気をつけて逝ってらっさい
>ま、いつも通り平和なイベントだと思うが。＜ｷﾎﾞﾝ
本当にそう願うよ
クロたんは提言の人間かな？
>44
漏れもそうオモタ（藁
言ってる事は正論なんだけど、
>被害者の会で中心的に活動されている何人かの方に
>ＦＡＱ作成用ＢＢＳの管理をお願いしたらどうでしょう？
あれって、お願いされるもんじゃ無いし、それに突然出てきて
誰よアンタ、って感じ。今までの苦労を知らないで勝手に軽く言うなよ。
漏れもそうオモタ（藁
言ってる事は正論なんだけど、
>被害者の会で中心的に活動されている何人かの方に
>ＦＡＱ作成用ＢＢＳの管理をお願いしたらどうでしょう？
あれって、お願いされるもんじゃ無いし、それに突然出てきて
誰よアンタ、って感じ。今までの苦労を知らないで勝手に軽く言うなよ。
と優香、*宜しくお願いします。*
・・・・って何様？（ｗ
・・・・って何様？（ｗ
黒ﾀﾝはボランティア依存症なんですよ。
そんな依存症があったのか。ナルホド。
>すぐにでも情報を得たい被害者の方々に
>とって２度手間であり、混乱を招くだけです。
そうだね。その通りだね。君は正しい。
是非君がＦＡＱ作成用ＢＢＳの管理をしてｸﾚ玉枝。 by被害者の会住人
>とって２度手間であり、混乱を招くだけです。
そうだね。その通りだね。君は正しい。
是非君がＦＡＱ作成用ＢＢＳの管理をしてｸﾚ玉枝。 by被害者の会住人
>49
乙。
何にもしないで人に支持すんなよってｗ
まず、自分が動け。被害対策の有益な情報を一つでも己で探して鯉。
話はそこからだ。黒。
乙。
何にもしないで人に支持すんなよってｗ
まず、自分が動け。被害対策の有益な情報を一つでも己で探して鯉。
話はそこからだ。黒。
集いのフローチャートですが、
画像が表示されてませんがナ。
しかも、文字がずれててなにがなんだか・・・。
漏れはマカーなんだが、窓にはちゃんと見えてるの？
画像が表示されてませんがナ。
しかも、文字がずれててなにがなんだか・・・。
漏れはマカーなんだが、窓にはちゃんと見えてるの？
>>51
窓のネスケ(7.0)では見えませんが…
窓のネスケ(7.0)では見えませんが…
漏れは
>被害対策効率アップのためですので宜しくお願いします。
中の人がこれ↑読んで暴れそうです。
きっと、このこも現役厨なんだ、そうなんだ、そうじゃなきゃ、
自 分 は 手 出 し し な い の に
建設的な意見と一見取れるが、被害者を立てにした感情的な意見ををぶつけて
全くの他人をあごで動かすような事なんて
ふ つ う の お と な は し な い
>>51
漏れ窓だが、どのフォントの大きさにしても、問題ない程度だが微妙にずれる。
>被害対策効率アップのためですので宜しくお願いします。
中の人がこれ↑読んで暴れそうです。
きっと、このこも現役厨なんだ、そうなんだ、そうじゃなきゃ、
自 分 は 手 出 し し な い の に
建設的な意見と一見取れるが、被害者を立てにした感情的な意見ををぶつけて
全くの他人をあごで動かすような事なんて
ふ つ う の お と な は し な い
>>51
漏れ窓だが、どのフォントの大きさにしても、問題ない程度だが微妙にずれる。
マカーでIE5。ずれるわ画像無いわで。
漏れ、マカーのネスケ。
…………………………………………めちゃめちゃ。
画像も見えん…………。
ま、制作途中なんだからしょうがないやね。
作ってる人、ビルダーの「どこでも配置」モードで
やってるんだろーか………。
だから、あのモードは全ブラウザ全OS対応
で は な い
と、ここで散々ツッコミを………＿|￣|○
…………………………………………めちゃめちゃ。
画像も見えん…………。
ま、制作途中なんだからしょうがないやね。
作ってる人、ビルダーの「どこでも配置」モードで
やってるんだろーか………。
だから、あのモードは全ブラウザ全OS対応
で は な い
と、ここで散々ツッコミを………＿|￣|○
IEでは見れるけど、ネスケではフローチャートになってない。
タグの知識がないんだろーね。
ビルダー持っててもタグは勉強しとけ～
ビルダー持っててもタグは勉強しとけ～
書いてきた。
マカーいないんだろうなー文字書きさんばっかだし。
マカーいないんだろうなー文字書きさんばっかだし。
まてまて、ソース見れ。
あれｗｏｒｄで作ってるんだよ。
ビルダーよりたち悪いぞ……。
あれｗｏｒｄで作ってるんだよ。
ビルダーよりたち悪いぞ……。
office:word
・・・・確かに（藁
・・・・確かに（藁
>58
乙！
>59
Σ( ゜Д゜;)
乙！
>59
Σ( ゜Д゜;)
>>38
当方ﾏｸ+IE5だけど、フローチャートの文字と画像が重なりまくっていて、あれ
で画像が正常に表示されていたら何がなんだかな状態になってる。
ソースを見たらWordで作ったものをそのままHTML化してるだけみたいな感じ
で、意味不明なタグがｲﾊﾟｰｲだった。
あんな複雑なソースにするなら、Wordの文書をそのままキャプチャで画像化し
た方が機種に依存しなくていいんじゃなかろーか？
当方ﾏｸ+IE5だけど、フローチャートの文字と画像が重なりまくっていて、あれ
で画像が正常に表示されていたら何がなんだかな状態になってる。
ソースを見たらWordで作ったものをそのままHTML化してるだけみたいな感じ
で、意味不明なタグがｲﾊﾟｰｲだった。
あんな複雑なソースにするなら、Wordの文書をそのままキャプチャで画像化し
た方が機種に依存しなくていいんじゃなかろーか？
画像にした方が早いね。
Opera（6.05）でも見えましぇん。
画像がない。文字だけしか見えにゃい。
画像がない。文字だけしか見えにゃい。
最新版なら…と思ったけど窓のOpera(7.02)もダメ。
つまり、誰一人、まともに見れないってこと……？
制作担当さん……、ｱﾅﾀどやってレイアウト確認したの？
もう細かすぎるところを細かく細かく突っ込むことなんて
うんざりなんですよぅ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも、フローチャートは大事だから
言わざるを得ないんですよぅ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
制作担当さん……、ｱﾅﾀどやってレイアウト確認したの？
もう細かすぎるところを細かく細かく突っ込むことなんて
うんざりなんですよぅ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも、フローチャートは大事だから
言わざるを得ないんですよぅ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾏｸ+ネスケ4.7or6でもみてみたけど全滅。
画像もナシ。
画像もナシ。
自分達が「がんがってる!!」とアピールしている為のアップだったという事？
＿|￣|○
＿|￣|○
iCabだからｽﾞﾚるのかと思てたーよ。
>66
いやだから、WINでは見えるんだよきっと。
さすがにこの件に関しては集いだから、とは思わない。
何故ならこんな事珍しくないからさ。ヽ( ´ｰ`)丿
こんな漏れは勿論マカー。
便乗するけどこの際だからここ見てるWIN使い管理人様、
あなたのサイトが見れなくて悲しい思いをしているマカー読者が
もしかしたらいるかもしれません。
ビルダー、ワードユーザーの方は是非ご注意下さい。
ほんと、読みたくて読めない時の悲しさといったら…。（泣
いやだから、WINでは見えるんだよきっと。
さすがにこの件に関しては集いだから、とは思わない。
何故ならこんな事珍しくないからさ。ヽ( ´ｰ`)丿
こんな漏れは勿論マカー。
便乗するけどこの際だからここ見てるWIN使い管理人様、
あなたのサイトが見れなくて悲しい思いをしているマカー読者が
もしかしたらいるかもしれません。
ビルダー、ワードユーザーの方は是非ご注意下さい。
ほんと、読みたくて読めない時の悲しさといったら…。（泣
当方、窓＋IE6.0で表示されますた。
Wordの文章とオートシェイプの矢印でフローシート作ってる模様。
ここでの報告を見てると、この環境しか正常表示はできないかもね。
あれなら誰かが言ってたようにスクリーンキャプチャした方がずっとまし・・・
窓＋Operaは全滅ですた。
Wordの文章とオートシェイプの矢印でフローシート作ってる模様。
ここでの報告を見てると、この環境しか正常表示はできないかもね。
あれなら誰かが言ってたようにスクリーンキャプチャした方がずっとまし・・・
窓＋Operaは全滅ですた。
つまり、WINのIEしかダメってことね。
やりなおせ！ 画像にしろ！
とメールしますた。
やりなおせ！ 画像にしろ！
とメールしますた。
53は 窓IE5.5でつ
提言跡地へ誘導 →メールが続く →オフラインイベントの押しかけ予告
の列が右に行くほど矢印が文字にかぶってる。
ネタといい矢印といい「かぶる」には言霊でも宿っているんでつか。
提言跡地へ誘導 →メールが続く →オフラインイベントの押しかけ予告
の列が右に行くほど矢印が文字にかぶってる。
ネタといい矢印といい「かぶる」には言霊でも宿っているんでつか。
画像にする方法、知ってるのかな……？（；´Д`）
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【ｶﾌﾞﾘ許すまじ】
Wordをhtmlにしたら、Word画面とも微妙に違った仕上がりになるからなあ・・・
IE6.0だと74さんの言うような矢印かぶりにはなってません
解像度も関係しているかもしらんが
IE6.0だと74さんの言うような矢印かぶりにはなってません
解像度も関係しているかもしらんが
>58ですが。
たしかに、フローチャートは画像はいいかもしれない。
ブラウザから落としてローカルで見るにも扱いやすいし。
私は絵描きなんで説明しようと思うと普段使いの
写真屋とかの話しになっちゃって不向きなので、
どなたか簡単レクチャーをあそこに書いては頂けないか。
そもそもWINの事がわかりません。（汗
ただし画像だと重くなりすぎる可能性もあるので、
出来たらその辺も説明あるとベストなんですが、
写真屋使わなくても出来るのかな。（漏れも無知…）
詳しい方いらしたらメールなり掲示板なりに是非。
たしかに、フローチャートは画像はいいかもしれない。
ブラウザから落としてローカルで見るにも扱いやすいし。
私は絵描きなんで説明しようと思うと普段使いの
写真屋とかの話しになっちゃって不向きなので、
どなたか簡単レクチャーをあそこに書いては頂けないか。
そもそもWINの事がわかりません。（汗
ただし画像だと重くなりすぎる可能性もあるので、
出来たらその辺も説明あるとベストなんですが、
写真屋使わなくても出来るのかな。（漏れも無知…）
詳しい方いらしたらメールなり掲示板なりに是非。
>71
ﾄﾞｳｰｲ！(嘆願の涙を流しつつ)
今はeMac買ってOSXにしてブラウザのバージョン最新のヤツ使ってる
から見れるようになったけど、年寄りマカーでネスケ4.7を使ってた時は
ファイル名にスペース使われると、もうｱｳﾂだった……。
読めずに泣く泣く玄関から引き返すときの悲しさといったら……
ﾄﾞｳｰｲ！(嘆願の涙を流しつつ)
今はeMac買ってOSXにしてブラウザのバージョン最新のヤツ使ってる
から見れるようになったけど、年寄りマカーでネスケ4.7を使ってた時は
ファイル名にスペース使われると、もうｱｳﾂだった……。
読めずに泣く泣く玄関から引き返すときの悲しさといったら……
>79
現役年寄りマカーでつ。SCSIじーさんでつ。
開花エロ、もとい買い替えろなんて言わないでおくれ、
林檎は高いのじゃ。
泣くなんてもんじゃ…。世の無常と思っております。（滝涙
どうしても！って時はソースをテキストにコピってます…。
現役年寄りマカーでつ。SCSIじーさんでつ。
開花エロ、もとい買い替えろなんて言わないでおくれ、
林檎は高いのじゃ。
泣くなんてもんじゃ…。世の無常と思っております。（滝涙
どうしても！って時はソースをテキストにコピってます…。
窓＋IE6.0
全画面表示にしてもきちんと表示できない。
表示はされているが変なところで改行されていて、不正確。
全画面表示にしてもきちんと表示できない。
表示はされているが変なところで改行されていて、不正確。
話を逸らしてｽﾏｿ
今、BxB逝ってみたら、
捜索のほうにmakoﾀｿのページが表示されないというカキコがあったんだけど、
漏れ見れるんだが…それって漏れだけ？
キャッシュが残ってるからなのかな？
今、BxB逝ってみたら、
捜索のほうにmakoﾀｿのページが表示されないというカキコがあったんだけど、
漏れ見れるんだが…それって漏れだけ？
キャッシュが残ってるからなのかな？
まあ何日も待たされて不備、よりはとりあえず上がってるのが
叩き台だと思えばね・・・。＞フロチャ。
そして漏れもマカーだけにこりゃなんなんだって感じだが。(;´д`)ｺﾙｧ
叩き台だと思えばね・・・。＞フロチャ。
そして漏れもマカーだけにこりゃなんなんだって感じだが。(;´д`)ｺﾙｧ
今、私（Ｍａｃ）が友達（WIN）からキャプチャー画像もらいます。
そして、それを加工して集いに送ってみます。
そして、それを加工して集いに送ってみます。
>>86
おお、乙！頼もしい行動力。
おお、乙！頼もしい行動力。
>85
見られた。ありが㌧
見られた。ありが㌧
シンプルなタグ打ちテーブルはどうよと思ったんだが
Wordで作ってこれだけかかったんだから
作 る の に 時 間 が か か る か
Wordで作ってこれだけかかったんだから
作 る の に 時 間 が か か る か
タグ手打ち者の漏れとしては、あの余計なタグの山を全てとっぱらいたい。
そりゃもう、激しくとっぱらいたい。
そりゃもう、激しくとっぱらいたい。
>86
あ、その手があったか。
漏れ、どっかのサーバーでキャプチャ画像を
アップしようかなんて考えてた。
集いの掲示板にWinの画像方法書いてきますたが・・・
あ、その手があったか。
漏れ、どっかのサーバーでキャプチャ画像を
アップしようかなんて考えてた。
集いの掲示板にWinの画像方法書いてきますたが・・・
うわー、あれは窓者として見ていて恥ずかしいよ
Wordのみで作るなんて信じられん(ﾟДﾟ;）
テーブルと→だけで充分つくれるやん…
ﾎﾝﾏｱﾎﾁｬｳ(ry
Wordのみで作るなんて信じられん(ﾟДﾟ;）
テーブルと→だけで充分つくれるやん…
ﾎﾝﾏｱﾎﾁｬｳ(ry
Saiたん、あんた…すげぇよ！！
Saiﾀﾝ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡なんていい人なんだ
>92さん
86ですが、早さを取って、結局アプにしました。
86ですが、早さを取って、結局アプにしました。
フローチャート見てきますた。
ﾏｶｰIEだと凄いんだろうと覚悟してからいったのに、
思わずカヘオレ吹き出しそうになったさ。
ソースもまたきっついねー(w
集いさんよー、たまにはこちらを吃驚させる仕事っぷりを見せておくれよ。
ﾏｶｰIEだと凄いんだろうと覚悟してからいったのに、
思わずカヘオレ吹き出しそうになったさ。
ソースもまたきっついねー(w
集いさんよー、たまにはこちらを吃驚させる仕事っぷりを見せておくれよ。
>93
まあ、そういうな。集い側のスキルが低いのはもうあきらかだyo
Wordつかっているあたりからタグの知識があるかどうかもあやしい。
あれつくっているのは確かMSタン。彼女のサイトは前々から重いなぁ
と思っていたんだけど、これが原因だったのか。
まあ、そういうな。集い側のスキルが低いのはもうあきらかだyo
Wordつかっているあたりからタグの知識があるかどうかもあやしい。
あれつくっているのは確かMSタン。彼女のサイトは前々から重いなぁ
と思っていたんだけど、これが原因だったのか。
尊子たん達といいSaiたんといい・・・。
今回も言霊が大活躍でつ！→特殊部隊発動
今回も言霊が大活躍でつ！→特殊部隊発動
?90
同意。
あのファイルをダウソして内容以外全部書き直したい。
ワードとどこでも配置モードとスタイルシートの大文字小文字には気をつけてﾎｽｨ…。
同意。
あのファイルをダウソして内容以外全部書き直したい。
ワードとどこでも配置モードとスタイルシートの大文字小文字には気をつけてﾎｽｨ…。
あっ！ Saiたんのみやすい！
乙です！
どうもありがとう！
乙です！
どうもありがとう！
Saiさん乙です、見やすいしサクット表示されました。
ほんとにクロはただのやじ馬だな。
ここ見てるならもうちょっと考えてから書け。
>ＦＡＱ作成用ＢＢＳの管理をお願いしたらどうでしょう？
自分でできないことを人に押し付ける提案をするな。
ここ見てるならもうちょっと考えてから書け。
>ＦＡＱ作成用ＢＢＳの管理をお願いしたらどうでしょう？
自分でできないことを人に押し付ける提案をするな。
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【依存者続々】
かと思ったら
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【仕切りたがり登場-無実行-】
有言無実行なタイプだな。
おまえはどこぞの踏ん反り返った上司か
かと思ったら
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【仕切りたがり登場-無実行-】
有言無実行なタイプだな。
おまえはどこぞの踏ん反り返った上司か
>BMPは画像サイズが大きいので、くれぐれもBMP形式は避けて下さい
というよりも林檎IEじゃBMPは表示されない気がしる……
というよりも林檎IEじゃBMPは表示されない気がしる……
なんかｸﾛﾀｿの書き込み見ると内容がループしすぎてて
がっかりするよ。
集いに任しといたら全然進まなかったのは確かだけど、
有志の人に任せろって、誰に責任押し付けるつもりなんだろう。
フローチャートだって問題点があるという意見があるなら
もっと建設的にアドバイスすればいいじゃん。
いくらトロくても、ああいう作業をしながら集いメンバーには
今回の提言の本当の危険性をひしひしと感じてほしい、と
自分は思うんだけどなあ。
実際そういうふうに実感できないメンバーはまだ「騙された」とか
言ってる訳だし・・・。
がっかりするよ。
集いに任しといたら全然進まなかったのは確かだけど、
有志の人に任せろって、誰に責任押し付けるつもりなんだろう。
フローチャートだって問題点があるという意見があるなら
もっと建設的にアドバイスすればいいじゃん。
いくらトロくても、ああいう作業をしながら集いメンバーには
今回の提言の本当の危険性をひしひしと感じてほしい、と
自分は思うんだけどなあ。
実際そういうふうに実感できないメンバーはまだ「騙された」とか
言ってる訳だし・・・。
危険性を認識しきっちゃうと、
いきなり旦那にネット禁されちゃったりする可能性もある。
全員にネット落ちされた日にゃぁ…。
いきなり旦那にネット禁されちゃったりする可能性もある。
全員にネット落ちされた日にゃぁ…。
そのへんだましだまし作業させるしかないのに、
こういう野次馬がボランティアに一括しろなんて
言い出した日にゃ、これ幸いと逃亡者続出しちゃうじゃないか。
108の続き。途中でカキコしちゃった。
こういう野次馬がボランティアに一括しろなんて
言い出した日にゃ、これ幸いと逃亡者続出しちゃうじゃないか。
108の続き。途中でカキコしちゃった。
やじ馬ってなんだよ！！！黒ヽ(`Д´)ﾉ
あみかたんが(・∀・)イイ！事言ってくれてる。
しかし
＞「読んで下さい」というのは「把握してください」という意味です。
この台詞を提言メンバー以外にもまだ言わなきゃいけないのか。
幼稚園児じゃないんだからさ、眺めた＝読んだじゃないんだよ。
しかし
＞「読んで下さい」というのは「把握してください」という意味です。
この台詞を提言メンバー以外にもまだ言わなきゃいけないのか。
幼稚園児じゃないんだからさ、眺めた＝読んだじゃないんだよ。
>106
スマソ。Winのペイントは、何も考えず保存するとBMPを
選択するので、念のために書いておきますた。
林檎IEのことは初耳ですた。ご指摘ありがトン
スマソ。Winのペイントは、何も考えず保存するとBMPを
選択するので、念のために書いておきますた。
林檎IEのことは初耳ですた。ご指摘ありがトン
>108
全員逃亡、はナイ、と思いたいけどな。w
最後の呪文は「旦那」かよー。なんともお粗末、いつまでも
人の言いなりなのかい。
逃亡するならもういっそ、一生創作活動の発表を放棄する覚悟で
してほしいと思うけどね。
他人の権利を奪おうとしたんだから、それくらい腹括ってくれ。
逃げないで頑張れるならまだ先もあろうよ。
全員逃亡、はナイ、と思いたいけどな。w
最後の呪文は「旦那」かよー。なんともお粗末、いつまでも
人の言いなりなのかい。
逃亡するならもういっそ、一生創作活動の発表を放棄する覚悟で
してほしいと思うけどね。
他人の権利を奪おうとしたんだから、それくらい腹括ってくれ。
逃げないで頑張れるならまだ先もあろうよ。
>113
そりゃーないと思う。
逃げる奴は、そもそもなんも考えてないと見た。
自分がどれだけのことしたか自覚するのも、責任とるのもいやで
あれこれ言い訳しては逃げ出してるんだし。
嗚呼、なんて酷い目にあったんざましょ。
アテクシ、アテクシ、怖かったわ！ サメザメ。
さて、アテクシの華麗なオリジナリティーあふれる小説を
新たなる信者達に読ませてあげなくては。
で、ＨＮ変えて復活する。
に、100000000ﾈｵﾘｼﾞｭﾈ。
そりゃーないと思う。
逃げる奴は、そもそもなんも考えてないと見た。
自分がどれだけのことしたか自覚するのも、責任とるのもいやで
あれこれ言い訳しては逃げ出してるんだし。
嗚呼、なんて酷い目にあったんざましょ。
アテクシ、アテクシ、怖かったわ！ サメザメ。
さて、アテクシの華麗なオリジナリティーあふれる小説を
新たなる信者達に読ませてあげなくては。
で、ＨＮ変えて復活する。
に、100000000ﾈｵﾘｼﾞｭﾈ。
>114
新しいHP作っても、バレるんじゃない？
Dは文体の区別がつかないけど
デザインで分かりそう。
新しいHP作っても、バレるんじゃない？
Dは文体の区別がつかないけど
デザインで分かりそう。
「読んでください」を「熟読してください」太文字にとりあえず替えてみては？
忘れた頃に復活…とみたが、この問題、
いったいいつ頃終息するんだろう。
いったいいつ頃終息するんだろう。
うわ、すまん。
もうフローチャートは解決してた……。
わ、忘れてくれ……。
もうフローチャートは解決してた……。
わ、忘れてくれ……。
いや、これからも修正・訂正が入る可能性を考えると要るかと思われ。
>117.119さん乙です。
すんごい綺麗に見えるです（ＭａｃIEorNN）
すんごい綺麗に見えるです（ＭａｃIEorNN）
>117
うわ、でもこっちの方が見やすい！
乙でしたｗ
うわ、でもこっちの方が見やすい！
乙でしたｗ
>117
Opera(6.05)＋窓で綺麗にみえてまーす。
Opera(6.05)＋窓で綺麗にみえてまーす。
>117
窓＋IE6.0でばっちり。
乙です！！
窓＋IE6.0でばっちり。
乙です！！
>117
乙！
あ、集いの方も、Saiたんのに早速変えている。
こっちも乙！
乙！
あ、集いの方も、Saiたんのに早速変えている。
こっちも乙！
>117
窓+IE(6.0)/Opera(7.02)/ネスケ(7.0)で綺麗に見えてます
窓+IE(6.0)/Opera(7.02)/ネスケ(7.0)で綺麗に見えてます
>117
林檎 IE5.5
奇麗に見えますル。
林檎 IE5.5
奇麗に見えますル。
>113
>114
あの閉鎖文は人の神経を逆なでする事には禿堂だけど
逃げたわけじゃなさそうだよ。
きつねさんのところの掲示板に書記タンの状況が書いてある。
どうやら入院したらしい。
ｽﾐﾚタンはあそこのスレを見ればオフの事情がわかる。
どうしてもネットを離れなければならないのはショウガナイとして
二人の文章をどうにかしてくれ～って思う。
>114
あの閉鎖文は人の神経を逆なでする事には禿堂だけど
逃げたわけじゃなさそうだよ。
きつねさんのところの掲示板に書記タンの状況が書いてある。
どうやら入院したらしい。
ｽﾐﾚタンはあそこのスレを見ればオフの事情がわかる。
どうしてもネットを離れなければならないのはショウガナイとして
二人の文章をどうにかしてくれ～って思う。
>117
小細工無しのテーブルですっきり。
画像なら確実だけどこっちもｲｲ！
小細工無しのテーブルですっきり。
画像なら確実だけどこっちもｲｲ！
>>119
君の功績は忘れるなんてことできません。
120さんのおっしゃるとおり今後の事も考えると
集いが177のフローチャートを展開できる能力があるなら
ﾀｸﾞの方が良いとおもう、関連リンクも色々つけられるし
今は彼女らの時間が追いついていないので
すぐやれ！とは言わないけどね。
そこまで出来るようになれると良いな、
チョッと暖かい気持ちになったよ。
君の功績は忘れるなんてことできません。
120さんのおっしゃるとおり今後の事も考えると
集いが177のフローチャートを展開できる能力があるなら
ﾀｸﾞの方が良いとおもう、関連リンクも色々つけられるし
今は彼女らの時間が追いついていないので
すぐやれ！とは言わないけどね。
そこまで出来るようになれると良いな、
チョッと暖かい気持ちになったよ。
集いメンバー確かにトロトロでもどかしいけどさ、
こうしてどうやりたいか自分達で土台を作って、
117さんみたいにそれを綺麗に仕上げてくれる協力者がいる、
っていうのはすごくいいと思うよー。
クロたんもトロイからダメ！つて言わないで、
フロチャをこう改善したほうがいいんじゃないの、って
建設的な提案をｼﾙ。
117さんみたいに具体的に作ってみるとかさ。
林檎＋IE5.0でもビューティフルでつ。乙ー。
こうしてどうやりたいか自分達で土台を作って、
117さんみたいにそれを綺麗に仕上げてくれる協力者がいる、
っていうのはすごくいいと思うよー。
クロたんもトロイからダメ！つて言わないで、
フロチャをこう改善したほうがいいんじゃないの、って
建設的な提案をｼﾙ。
117さんみたいに具体的に作ってみるとかさ。
林檎＋IE5.0でもビューティフルでつ。乙ー。
皆様、確認ありがとうございます。
当方窓使いゆえずれが心配でしたが、
なんとかクリアしてたようで安心しました。
１箇所間違いを見つけたので、そこを訂正したら
集いの方へ使って下さいと書き込みしてきます。
当方窓使いゆえずれが心配でしたが、
なんとかクリアしてたようで安心しました。
１箇所間違いを見つけたので、そこを訂正したら
集いの方へ使って下さいと書き込みしてきます。
>132
集いもこうやって情報を開示すれば親切な人が訂正をいれてくれるって
学んでくれるといいね。
集いもこうやって情報を開示すれば親切な人が訂正をいれてくれるって
学んでくれるといいね。
しっかし、117ﾀｿのソース見て、最初のワード作成
フロチャのソースが恐ろしく感じられた。
本当にワードでサイト作るのって・・・。
フロチャのソースが恐ろしく感じられた。
本当にワードでサイト作るのって・・・。
なんか……、なんかやっと光か？
光が差してきたのか？
言霊さま、この調子でたのんます！(-人-)
光が差してきたのか？
言霊さま、この調子でたのんます！(-人-)
クロたん、ここ見てる？
フローチャートに詳しいんだったら、
作って集いに見せてやってくれないかな。
必要な中身は２つの被害者対策スレ見れば分かるでしょ？
フローチャートに詳しいんだったら、
作って集いに見せてやってくれないかな。
必要な中身は２つの被害者対策スレ見れば分かるでしょ？
特殊部隊＝集いの一部 ﾌﾟﾗｽ ここの精鋭
言霊ってすげえなおい。
言霊ってすげえなおい。
黒・・・・
＿|￣|○ ・・・・|||| ｱｱﾓｳ ｲﾔ
＿|￣|○ ・・・・|||| ｱｱﾓｳ ｲﾔ
黒ﾀｿよ…人の所為にするなｺﾞﾗｧ…
と、治まりかけた中の人が申しております
しかし… ＿|￣|○ ・・・脱力|||
と、治まりかけた中の人が申しております
しかし… ＿|￣|○ ・・・脱力|||
黒ﾀｿ両BBSとも鼬の最後っ屁･････････
書き方が丁寧でも鼬の最後っ屁･････････
＿|￣|○
書き方が丁寧でも鼬の最後っ屁･････････
＿|￣|○
■ ーーー ク ロ へ。ーーー ■
頼む。みんなの作業の邪魔になるから引っ込んでてくんない？
最後っ屁くさいくさい＿|￣|○ ＿|￣|○
黒さん、あんた、おかしいよ。
どーしよー何からやればいいんだろうって悩んだ時、
「今、すぐにできる事は何だ？」ってところから考えていくといいと、
子供の頃、近所のお坊さまから教えられた。
今すぐにできる事は、時間のある者が救済案を出し合う事であって、
集い側と「どうしましょうか」と相談する事ではないのだ。
有効な救済案がないのなら、集中している彼女達を邪魔してはならない。
なにか意見があったら、ここで、まず言え。
「今、すぐにできる事は何だ？」ってところから考えていくといいと、
子供の頃、近所のお坊さまから教えられた。
今すぐにできる事は、時間のある者が救済案を出し合う事であって、
集い側と「どうしましょうか」と相談する事ではないのだ。
有効な救済案がないのなら、集中している彼女達を邪魔してはならない。
なにか意見があったら、ここで、まず言え。
クロさん、もういや。
被害者の会に行かないで。
一生懸命頑張ってる人の足ひっぴらないで。
これ以上邪魔しないで。
被害者の会に行かないで。
一生懸命頑張ってる人の足ひっぴらないで。
これ以上邪魔しないで。
被害にあってる人の状況なんてそれぞれ違う。
同じ内容のメールとかでも、被害者自身がどう受け止めているかなんて、
私たちじゃわからない。本人以外には。
どうして、それがレアケースだと云えるんだろう。
この騒動で被害にあい閉鎖した、漏れの日参サイト様、
あの集いＢＢＳにはとても書き込めないと経過説明で言っていた。
けっしてあの中学生だけがレアケースなわけではない。
よしんばレアであったとしても、被害者がいて、その人のために
今何かしようと頑張ってる人たちに、上から見下して、命令する
なんて、良識を疑う。
発言は、掲示板を選んでからして下さい。
同じ内容のメールとかでも、被害者自身がどう受け止めているかなんて、
私たちじゃわからない。本人以外には。
どうして、それがレアケースだと云えるんだろう。
この騒動で被害にあい閉鎖した、漏れの日参サイト様、
あの集いＢＢＳにはとても書き込めないと経過説明で言っていた。
けっしてあの中学生だけがレアケースなわけではない。
よしんばレアであったとしても、被害者がいて、その人のために
今何かしようと頑張ってる人たちに、上から見下して、命令する
なんて、良識を疑う。
発言は、掲示板を選んでからして下さい。
びびった～。集いったら警察にリンク貼ったのね。
黒！！！！
だから最後っ屁はいいんだって！ウザイから。
そのまま消えてくれるだけでいいの！
あんたの忌まわしい記憶が消えた頃に出てくんなや。
だから最後っ屁はいいんだって！ウザイから。
そのまま消えてくれるだけでいいの！
あんたの忌まわしい記憶が消えた頃に出てくんなや。
言霊様に祈ろう。
－ － － も っ と 光 を ！ － － －
－ － － も っ と 光 を ！ － － －
名前： ク口 投稿日： 2003/03/09(日) 14:12 [ gl4VNyfI ]
両掲示板と某匿名掲示板の皆様へ
大変お騒がせしました。
被害者の会掲示板にはあれ以降書き込むつもりはありませんでしたし、この掲示板と
某匿名掲示板にも、二度と書き込むつもりはありませんのでご安心ください。
この書き込み自体もスルーしてください。
結果的に双方の掲示板の管理人様の手を煩わせるだけになってしまい、
かえって被害対策を遅らせてしまって大変申し訳ありませんでした。
両掲示板と某匿名掲示板の皆様へ
大変お騒がせしました。
被害者の会掲示板にはあれ以降書き込むつもりはありませんでしたし、この掲示板と
某匿名掲示板にも、二度と書き込むつもりはありませんのでご安心ください。
この書き込み自体もスルーしてください。
結果的に双方の掲示板の管理人様の手を煩わせるだけになってしまい、
かえって被害対策を遅らせてしまって大変申し訳ありませんでした。
>某掲示板で何度も会話していますので皆さん何だか
>初めましてという気もしませんが
黒たん、なんかそれじゃ他の場所とかクローズドでこそこそ陰口叩いたり、
裏がありそうに見えて相談者さんに感じ悪くないかい。
まあ2ちゃん嫌いな人にはそれが真実だろうがよ。
なんか起きてきて黒たんの発言読んで激しく撃つ。
流れを把握しているなら、どうしてこの時に今更な発言するんだYO…。
加害者に提言メンバーの名前を出された被害者さんは
メンバーに嫌悪感を抱いてる人や名前も見たくない人だっているし、
被害者の会の設立がどういう経緯だか分かってたら
あんたの提案は空気が読めてないとしか言えない…。
>初めましてという気もしませんが
黒たん、なんかそれじゃ他の場所とかクローズドでこそこそ陰口叩いたり、
裏がありそうに見えて相談者さんに感じ悪くないかい。
まあ2ちゃん嫌いな人にはそれが真実だろうがよ。
なんか起きてきて黒たんの発言読んで激しく撃つ。
流れを把握しているなら、どうしてこの時に今更な発言するんだYO…。
加害者に提言メンバーの名前を出された被害者さんは
メンバーに嫌悪感を抱いてる人や名前も見たくない人だっているし、
被害者の会の設立がどういう経緯だか分かってたら
あんたの提案は空気が読めてないとしか言えない…。
だそうです。もうあらわれないそうなので皆さん安心汁
>150
いいよ、こっちにまで転載しなくったって(;´Д｀)
板が穢れる
いいよ、こっちにまで転載しなくったって(;´Д｀)
板が穢れる
>この書き込み自体もスルーしてください。
本気で自分の存在をスルーしてほしかったら
書 き 込 む な ｳﾞ ｫ ｹ おのれはかまってちゃんか
あら、中の人がちょこっと出て来ちゃったｗ
本気で自分の存在をスルーしてほしかったら
書 き 込 む な ｳﾞ ｫ ｹ おのれはかまってちゃんか
あら、中の人がちょこっと出て来ちゃったｗ
漏れの日参サイトさん復活！
はれるや！
ヽ(∇⌒ヽ)ヽ(⌒∇⌒ヽ)(ノ⌒∇⌒）ノ(ノ⌒∇）ノ
光が！ 確実に光が！
はれるや！
ヽ(∇⌒ヽ)ヽ(⌒∇⌒ヽ)(ノ⌒∇⌒）ノ(ノ⌒∇）ノ
光が！ 確実に光が！
まー一連の黒タソの意見は小なり集いの提言リプレイ、って感じで
ちょとﾜﾗﾀよ。
場違いな自分の正義と意見ばかりを正論とする事が危険かつ人の迷惑だって、
体現してくれた訳だから。
だからってもう謝罪も言い訳もいいから。
名無しさんになっとけって。空気が読めるまで半年ほどROMっとけ・・・って
半年後にまだこの問題が片付いてなかったら(((((:ﾟДﾟ)))))
>155
良かったねー、ｵﾒﾃﾞﾄﾝ
ちょとﾜﾗﾀよ。
場違いな自分の正義と意見ばかりを正論とする事が危険かつ人の迷惑だって、
体現してくれた訳だから。
だからってもう謝罪も言い訳もいいから。
名無しさんになっとけって。空気が読めるまで半年ほどROMっとけ・・・って
半年後にまだこの問題が片付いてなかったら(((((:ﾟДﾟ)))))
>155
良かったねー、ｵﾒﾃﾞﾄﾝ
>155
おめでとん。
漏れの日産サイトさん、とっとと集いサイトとリンク切ってくれないかな…
おめでとん。
漏れの日産サイトさん、とっとと集いサイトとリンク切ってくれないかな…
>155
その顔文字はちょっと…
その顔文字はちょっと…
>156
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【光いまだ見えず】140
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【光いまだ見えず】140
>159
リアルなスレ数がコワイ。w
リアルなスレ数がコワイ。w
>159
言霊コワイぃぃ～！！！
やめてくれぇぇぇ～！！！
言霊コワイぃぃ～！！！
やめてくれぇぇぇ～！！！
>159
そのとき集いメンバーは何人残っているのか…
そのとき集いメンバーは何人残っているのか…
ヘ( `Д)ﾉ
≡ （ ┐ノ こら159たん！ 光に向かって走りなさい！！！！
:。; ／
≡ （ ┐ノ こら159たん！ 光に向かって走りなさい！！！！
:。; ／
見苦しい騒ぎ＆顔文字、スマソ。
このところ、日参サイトばたばた閉鎖してくなかでの
唯一件の復活だったもんで、つい。
集いサイトのうちの一つとの被りだって。
この騒動を知らなかったらしい。
けなげな孤児が親戚に引き取られ、っていうシンデレラタイプかなぁ。
信者達からの攻撃カマされて、それがマナーなの！？って
慌てて作品おろしたものの、攻撃がやまず閉鎖におよんだらしい。
一応先発に伺いたてたら、集いサイト側から似てないからＯＫときたので、
サイト復活し、よくよく考えてみればやましいことないから作品ももう一度
うｐするって。
嬉しいが・・・。
いまだに、集いサイトの信者は提言を信じているのかとげんなり・・・。
＿|￣|○ ||||
このところ、日参サイトばたばた閉鎖してくなかでの
唯一件の復活だったもんで、つい。
集いサイトのうちの一つとの被りだって。
この騒動を知らなかったらしい。
けなげな孤児が親戚に引き取られ、っていうシンデレラタイプかなぁ。
信者達からの攻撃カマされて、それがマナーなの！？って
慌てて作品おろしたものの、攻撃がやまず閉鎖におよんだらしい。
一応先発に伺いたてたら、集いサイト側から似てないからＯＫときたので、
サイト復活し、よくよく考えてみればやましいことないから作品ももう一度
うｐするって。
嬉しいが・・・。
いまだに、集いサイトの信者は提言を信じているのかとげんなり・・・。
＿|￣|○ ||||
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【闇から闇へ】162
このころには集いは１人残ってるか残ってないかくらいじゃない？
このころには集いは１人残ってるか残ってないかくらいじゃない？
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【解決！】1036
>165
お、恐ろしいことを…！
お、恐ろしいことを…！
提言を信じてるって言うより、集いサイトが閉鎖になったり休止になったりしている
腹いせじゃないかと思われるがいかがかな？
腹いせじゃないかと思われるがいかがかな？
>164
＞一応先発に伺いたてたら、集いサイト側から似てないからＯＫ
ひとつおたずねしまつ。
ま、まさかそれだけじゃないよね･･･迷惑かけたお詫びも*ちゃんと*
書いてあったよね・・・？
＞一応先発に伺いたてたら、集いサイト側から似てないからＯＫ
ひとつおたずねしまつ。
ま、まさかそれだけじゃないよね･･･迷惑かけたお詫びも*ちゃんと*
書いてあったよね・・・？
菫たんはいるかもよ。
節句節句に顔を出して、もう騒ぎもヲチャもいないと確信したら、復活。
節句節句に顔を出して、もう騒ぎもヲチャもいないと確信したら、復活。
ふと思い出して、ｦﾁに行ってきた。
B、小説ページにねちっこく残してた煽り文へのリンク、
なくなってた。
ｶﾞｲｼｭﾂ？
さーて、ﾕｳｷﾀﾝとどんなやりとりがあったのやら～♪
B、小説ページにねちっこく残してた煽り文へのリンク、
なくなってた。
ｶﾞｲｼｭﾂ？
さーて、ﾕｳｷﾀﾝとどんなやりとりがあったのやら～♪
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【逆恨み厨続々】22
Ａはｻｴﾀﾝを無視してるのだろうか…。
それとも集いから嫌がらせでもされてるのか…。
それとも集いから嫌がらせでもされてるのか…。
>168
漏れもそう思う。特に集いサイトとリンクしていたサイトさんが
やられてるんじゃないかと心配だよ。
儲の中にも相互リンク幻想を抱いてるﾔｼは多そうだからな。
漏れもそう思う。特に集いサイトとリンクしていたサイトさんが
やられてるんじゃないかと心配だよ。
儲の中にも相互リンク幻想を抱いてるﾔｼは多そうだからな。
>172
やめれ～
やめれ～
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【逆恨みされる程すごいサイトじゃない】22
>173
ｻｴﾀﾝは勘違い正義厨。
Ａとはもともと付き合いもナシ、困っていると見た。
ｻｴﾀﾝは勘違い正義厨。
Ａとはもともと付き合いもナシ、困っていると見た。
漏れがみたのは日参サイトの説明文。
んと、被りは孤児が新しい家族に引き取られるということと、受の名前。
他は全く違うらしい。
先発に聞いたところ、「珍しい展開ではないし、似ていると言うことはない。
サイト運営についても続けて下さい」とおっしゃって下さいました。との
ことでし。
わびうんぬんは記載ない。でもしてもらってたらああいう内容になるかな、
とは、私見。
まさに渦中のサイトだったから、集いＢＢＳにも書けなかったって。
二次、三次被害を怖れていたらしい。これ以上この問題に関わりたく
ないって。数通のメールでも本当に怖かったって。
んと、被りは孤児が新しい家族に引き取られるということと、受の名前。
他は全く違うらしい。
先発に聞いたところ、「珍しい展開ではないし、似ていると言うことはない。
サイト運営についても続けて下さい」とおっしゃって下さいました。との
ことでし。
わびうんぬんは記載ない。でもしてもらってたらああいう内容になるかな、
とは、私見。
まさに渦中のサイトだったから、集いＢＢＳにも書けなかったって。
二次、三次被害を怖れていたらしい。これ以上この問題に関わりたく
ないって。数通のメールでも本当に怖かったって。
>177
そうか…。
Ａちゃんとか呼んでるからつき合いがあるものだとばかり。
そうか…。
Ａちゃんとか呼んでるからつき合いがあるものだとばかり。
信者もちなんだからもうちょっと慎重に言葉をえらんで書けよ＞菫、散歩
逆恨みされるサイトはいい迷惑だyo
逆恨みされるサイトはいい迷惑だyo
漏れもそう思う。
でも、掲示板でｻｴﾀﾝの名前見るたびｶﾞｯｸｼくる。
ここ2.3日日産ｻｲﾄに行くとかなず掲示板やアンケートの中に
ｻｴﾀｿの名前が無いか確認するようになってしまった。
でも、掲示板でｻｴﾀﾝの名前見るたびｶﾞｯｸｼくる。
ここ2.3日日産ｻｲﾄに行くとかなず掲示板やアンケートの中に
ｻｴﾀｿの名前が無いか確認するようになってしまった。
サエタン、もともと、マゾ受のあちこちに顔出ししてたよ。
粘着メル魔なﾃﾞﾑﾊﾟ巫女と積極的に関わりもちたくないのは・・・。
Ａタンが呪文使ったっていいじゃん。
粘着メル魔なﾃﾞﾑﾊﾟ巫女と積極的に関わりもちたくないのは・・・。
Ａタンが呪文使ったっていいじゃん。
>180禿堂。
酢魅列も惨歩もどうしちゃったんだ。
昔はもっと謙虚だったじゃないか！
酢魅列も惨歩もどうしちゃったんだ。
昔はもっと謙虚だったじゃないか！
あわあわ
１８１は１７７へﾃﾞﾂ
１８１は１７７へﾃﾞﾂ
でも、そのサイト、逆恨みされるような関係にないよ。
リンクも片手で足りる。
集いのどれとも相互していない。
・・・無関係に通りすがりのサイトに八つ当たりして回ってる？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
リンクも片手で足りる。
集いのどれとも相互していない。
・・・無関係に通りすがりのサイトに八つ当たりして回ってる？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>184
(・∀・)σ)∀・)
(・∀・)σ)∀・)
*可愛さあまって肉さ100倍*で「集いをこまらせちゃうからな！」という具合に
いろいろなサイトに難癖つけてまわってるかもね。
いろいろなサイトに難癖つけてまわってるかもね。
きつねさんかっこ（･∀･）イイ！
なにが書いてあるか全然わからんかった＞英文
きつねさんを召喚するまぐちゃんはかわ（･∀･）イイ！
なにが書いてあるか全然わからんかった＞英文
きつねさんを召喚するまぐちゃんはかわ（･∀･）イイ！
召喚！
もれもかこいいとおもた！
こうなると勇者様ご一行！
もれもかこいいとおもた！
こうなると勇者様ご一行！
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【立上る勇者一行】22
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【オリジュネの姫】23
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【ﾈﾊﾞｰｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾄｰﾘｰ】24
イベントそろそろ終わる頃だね。
無事終わっただろうか。
無事終わっただろうか。
>>191
姫は誰？
姫は誰？
うーん、我々…？
被害者の方々だろう。＜姫
で、姫の嘆きに応えたここの精鋭様方が勇者様ご一行。
漏れらは、勇者様に地理をお教えすべく配置された村人たちでは・・・。
で、姫の嘆きに応えたここの精鋭様方が勇者様ご一行。
漏れらは、勇者様に地理をお教えすべく配置された村人たちでは・・・。
>194
姫は受けと決まっておる。姫攻めもいいがな。
姫は受けと決まっておる。姫攻めもいいがな。
漏れは神官受けがいいな。
賢そうで、潔癖そーで、禁欲的な。
衣装も普段はぴっちりまとってて、戦いの時、攻撃まともにくらって
倒れ伏すとき、ちらっとおみ足なんかが見えちゃうのがいいんだな。
賢そうで、潔癖そーで、禁欲的な。
衣装も普段はぴっちりまとってて、戦いの時、攻撃まともにくらって
倒れ伏すとき、ちらっとおみ足なんかが見えちゃうのがいいんだな。
そうですね、我々は村人ですね。
>196
村人ﾜﾗﾀ。
被害にあってる相談者さんがいて、辛かったりして何か事情が解る人と
話をしたいならお相手できるし、時々役に立てるかもしれないと
思うと、村人になろうとｵﾓﾀ。
村人ﾜﾗﾀ。
被害にあってる相談者さんがいて、辛かったりして何か事情が解る人と
話をしたいならお相手できるし、時々役に立てるかもしれないと
思うと、村人になろうとｵﾓﾀ。
オリジュネ村か…。山奥の隠れ里のようだ。
ﾊｲｴﾅﾀﾝ､ｻｴﾀﾝ､ｸﾛﾀﾝはイベントキャラだったのか･･･
巫女さんもいるよ。
…ｽﾏｿ。
…ｽﾏｿ。
じゃ集いは山賊？
ちと違うか。
ちと違うか。
ボスキャラ召喚するデムパ巫女など、イベントの彩り。
>203
巫女さん……ラーの鏡で見てみたらﾃﾞﾑﾊﾟだったってオチ？
巫女さん……ラーの鏡で見てみたらﾃﾞﾑﾊﾟだったってオチ？
そろそろ今日のイベントも終わる時刻だね。
何事もなく平和に皆が帰路につけることを祈る。
何事もなく平和に皆が帰路につけることを祈る。
うん。何事もないといい。
同人板の方は気になるような事は書いてないケド
あそこでかいからなぁー
無事だといいな。
あそこでかいからなぁー
無事だといいな。
>192がけっこう怖い。
鳩のﾊﾟﾃｨｰｵはいつまでたってもバナ－貼らないんだね。
三歩たんもさー、別に病気でネト落ちとかは全然構わないし早くよくなるといいねって感じなんだが
あの言い訳文に集いのことが一切触れてないのはどういうことよ。
集いと自サイトは別物だといまだに思ってんのかね。
なんの約束かもわかる人にしかわからないような書き方とかわかんないよ。
だから病気なのに逃げたって言われるんだよ。
あの言い訳文に集いのことが一切触れてないのはどういうことよ。
集いと自サイトは別物だといまだに思ってんのかね。
なんの約束かもわかる人にしかわからないような書き方とかわかんないよ。
だから病気なのに逃げたって言われるんだよ。
>>105
有言不実行じゃないの？
有言不実行じゃないの？
>212
そうだよな、休止宣言*後*もまだあったよな？
確か、ここで
休止するなら(逃げるなら)煽り文、あぼーんしてけーって
書き込みあったし。
集いBBSに意気揚々と乗り込んで、逆にﾎﾞｺられたﾕｳｷﾀﾝが
Bを締め上げて、Bがｹﾞﾛったのかなと………ﾁｮﾄｵﾓﾀ
そうだよな、休止宣言*後*もまだあったよな？
確か、ここで
休止するなら(逃げるなら)煽り文、あぼーんしてけーって
書き込みあったし。
集いBBSに意気揚々と乗り込んで、逆にﾎﾞｺられたﾕｳｷﾀﾝが
Bを締め上げて、Bがｹﾞﾛったのかなと………ﾁｮﾄｵﾓﾀ
>214
庇う訳じゃないが、多分焦るあまりその辺の説明ががっぽり
抜け落ちたんでは。
どうにも相当に慌てて書いた様子だし、旦那ﾀﾏの目を盗んでの一瞬だったとか、
あるいは子供の前で吐血って動転しちゃったとか。
なんかそういうせっぱつまった状況だったんじゃないかと推測。
いつもの文章と比べてあまりに違うからさ。
あの人、普段はあんな言葉使いだけど、ちゃんと書く時は慇懃なくらい
丁寧な物言いしてたから、落差を思うとね。
甘いかなー私。（汗
ともかく早く戻ってこれる事を祈るよ。そんで色々説明や謝罪もしてね。
庇う訳じゃないが、多分焦るあまりその辺の説明ががっぽり
抜け落ちたんでは。
どうにも相当に慌てて書いた様子だし、旦那ﾀﾏの目を盗んでの一瞬だったとか、
あるいは子供の前で吐血って動転しちゃったとか。
なんかそういうせっぱつまった状況だったんじゃないかと推測。
いつもの文章と比べてあまりに違うからさ。
あの人、普段はあんな言葉使いだけど、ちゃんと書く時は慇懃なくらい
丁寧な物言いしてたから、落差を思うとね。
甘いかなー私。（汗
ともかく早く戻ってこれる事を祈るよ。そんで色々説明や謝罪もしてね。
話の流れをおって、さらにコテハンでｽﾏｿ
過去ログ読まないちゃん、他人をパクリだと言いたいちゃん達のために
こいういうサイトを立ち上げてみました。
何か事実誤認がありましたら、
教えてください。
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html
こちらで問題ないと判断してもらってから、他の所には連絡します。
過去ログ読まないちゃん、他人をパクリだと言いたいちゃん達のために
こいういうサイトを立ち上げてみました。
何か事実誤認がありましたら、
教えてください。
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html
こちらで問題ないと判断してもらってから、他の所には連絡します。
>ふゆみタン
お疲れ様でつ
お疲れ様でつ
乙鰈ですが、配色がちょっと・・・
リンクがピンクで目が痛いのと、背景と文の色が近くて、
ノートPCではよく見えません。
でも内容はとても（・∀・）ｲｲ!!です。
リンクがピンクで目が痛いのと、背景と文の色が近くて、
ノートPCではよく見えません。
でも内容はとても（・∀・）ｲｲ!!です。
ふゆみたん、乙でつ。
すごいわかりやすいです。
それと、やはり本当に丸々盗作されてる疑いが濃厚、誰が見ても真っ黒なの
で検証ページを作ってみようという場合のために、盗作検証リンク集への
リンクを貼るというのはどうでしょう。
今回の問題で、次に考えられるのはそういう
「丸々盗作」されたにもかかわらず、著作権の侵害だと開き直られて
泣き寝入りする羽目になった、という被害ではないかと個人的に危惧しているので。
すごいわかりやすいです。
それと、やはり本当に丸々盗作されてる疑いが濃厚、誰が見ても真っ黒なの
で検証ページを作ってみようという場合のために、盗作検証リンク集への
リンクを貼るというのはどうでしょう。
今回の問題で、次に考えられるのはそういう
「丸々盗作」されたにもかかわらず、著作権の侵害だと開き直られて
泣き寝入りする羽目になった、という被害ではないかと個人的に危惧しているので。
＞ふゆみたん
乙鰈！
ざっと拝見しましたが、易しく分かりやすいものから
もっと詳しく知りたい人への案内まで、幅があるのがいいね。
で、スペルミス発見したんだけど、ここで報告していい？
重箱の隅みたいなものなので、無理に直す必要はないですけど。
たぶん人が来やすい検証の部分なので、念のため。
７．提言の発端となったサイトは、本当はパクっていたんですよね？
の「主張：主人公Xの階級役職が一緒」に対する「私の検証」で
>主人公に与えられるこれか、もう一つしかないんですが…。
→主人公に与えられるのは（or与えられる役職は）これか、
です。それ以外は、読んだかぎり気づかなかった。
もう一度読み直してみますね。
------------------------------
最後に環境。
Windows + IE5.5 では表示問題なしでした。
乙鰈！
ざっと拝見しましたが、易しく分かりやすいものから
もっと詳しく知りたい人への案内まで、幅があるのがいいね。
で、スペルミス発見したんだけど、ここで報告していい？
重箱の隅みたいなものなので、無理に直す必要はないですけど。
たぶん人が来やすい検証の部分なので、念のため。
７．提言の発端となったサイトは、本当はパクっていたんですよね？
の「主張：主人公Xの階級役職が一緒」に対する「私の検証」で
>主人公に与えられるこれか、もう一つしかないんですが…。
→主人公に与えられるのは（or与えられる役職は）これか、
です。それ以外は、読んだかぎり気づかなかった。
もう一度読み直してみますね。
------------------------------
最後に環境。
Windows + IE5.5 では表示問題なしでした。
漏れのPCでも背景色が濃すぎてちょっと…
でも、それが気になるぐらいっス。お疲れ様～。
ああ、あとＵＳのCopyRightOfficeにリンクを貼ったほうがいいかもです。
引用になるので…
でも、それが気になるぐらいっス。お疲れ様～。
ああ、あとＵＳのCopyRightOfficeにリンクを貼ったほうがいいかもです。
引用になるので…
>221
すみません、自分のセンスに自信がないので
ビルダーくんのいうことを聞いていた方がましかとおもっていたんですが
訂正します
>222
それは考えたのですが、私が見つけたのは
同人関係のリンク集だったので
一般人も見るかもしれないサイトに張っていいものかなやんでしまって…
それでも貼った方がいいですかね？
すみません、自分のセンスに自信がないので
ビルダーくんのいうことを聞いていた方がましかとおもっていたんですが
訂正します
>222
それは考えたのですが、私が見つけたのは
同人関係のリンク集だったので
一般人も見るかもしれないサイトに張っていいものかなやんでしまって…
それでも貼った方がいいですかね？
あ、でも >>221 さんのに便乗すれば既読リンクの（黄緑色）も
背景とのコントラストで、少し見づらいかもしれないです。
CRTモニタだと、セーフの範囲ですが。
（偉そうに聞こえたらスマヌ。そういうつもりはないデス）
背景とのコントラストで、少し見づらいかもしれないです。
CRTモニタだと、セーフの範囲ですが。
（偉そうに聞こえたらスマヌ。そういうつもりはないデス）
パクられたと思ったら・・・の、
>よくある設定でパクりと騒げば、恥を書くのはあなたですよ。
→「恥をかくのは」
>よくある設定でパクりと騒げば、恥を書くのはあなたですよ。
→「恥をかくのは」
ふゆみﾀﾝ!!乙華麗。
ﾓﾂｶﾚｰパソと黒糖食え!!（・∀・）ﾉ●■●■
ﾓﾂｶﾚｰパソと黒糖食え!!（・∀・）ﾉ●■●■
221さん、222さん、お礼を言うのを忘れてました。
ありがとうございました。
223さん、ありがとうございます。修正します。
224さん、そうですね。リンクを貼ってきます。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
223さん、ありがとうございます。修正します。
224さん、そうですね。リンクを貼ってきます。
ありがとうございました。
きつねさんの読んで思ったことが……重箱の隅、突くようで……
英文の中で『he』という男性代名詞なんだけど、he（or she)のようにしたほうが
いいんじゃないかと……
……こんなこと言ってもね…
英文の中で『he』という男性代名詞なんだけど、he（or she)のようにしたほうが
いいんじゃないかと……
……こんなこと言ってもね…
>「こんなことを思いつくのは、古今東西、君くらいだよ」
>と言われるようなもの、です。
ここ読んで「牛の着ぐるみを着たリーマンと（ｒｙ」
思い出してなごんだよ。
>と言われるようなもの、です。
ここ読んで「牛の着ぐるみを着たリーマンと（ｒｙ」
思い出してなごんだよ。
>ふゆみさま
見てきました。乙かれさまです。
窓＋IE6で表示問題ありませんでした。
当方デスクトップですが
リンクのピンクが少し目にきついかな、という感じでした。
目立つといえばとても目立つのですが。
作成ありがとうございました。
見てきました。乙かれさまです。
窓＋IE6で表示問題ありませんでした。
当方デスクトップですが
リンクのピンクが少し目にきついかな、という感じでした。
目立つといえばとても目立つのですが。
作成ありがとうございました。
ふゆみさんお疲れ様です。
窓のネスケ、Opera共に閲覧可能です
いつも素早い仕事っぷりに感服しております。
窓のネスケ、Opera共に閲覧可能です
いつも素早い仕事っぷりに感服しております。
がんがれふゆみタン！早いぞ!!
色やら表示は、環境で全然違うから自分だけじゃ分からない部分もあるので、
こっちからのツッコミでヘコまないでね。
なにより内容が大事で、それを見てもらいやすくするためだから。
…つーか、集いにこういうものを作ってもらいたかったんだが……。
ハァ。
色やら表示は、環境で全然違うから自分だけじゃ分からない部分もあるので、
こっちからのツッコミでヘコまないでね。
なにより内容が大事で、それを見てもらいやすくするためだから。
…つーか、集いにこういうものを作ってもらいたかったんだが……。
ハァ。
ふゆみさん、そうですね。
あそこは同人関係がメインでした。すんません。
他にそういうページがあればいいんですが。
あ、それと、すみません。
私も重箱の隅をつつますが。
トップページのリンクで、
>さらくに詳しく（検証サイト等の関係リンク）
*く*が変なトコに入り込んでました。
あそこは同人関係がメインでした。すんません。
他にそういうページがあればいいんですが。
あ、それと、すみません。
私も重箱の隅をつつますが。
トップページのリンクで、
>さらくに詳しく（検証サイト等の関係リンク）
*く*が変なトコに入り込んでました。
ふゆみさま、
当方MacのIE5なんですが、「よくある質問」の7のテーブルが
すごくたてに長くなってしまっているのですが・・・。
他の方はどうですか?
当方MacのIE5なんですが、「よくある質問」の7のテーブルが
すごくたてに長くなってしまっているのですが・・・。
他の方はどうですか?
>ふゆみさん
お疲れさまです。
とても簡潔で分かりやすく、（･∀･）イイ！
ちなみに、当方はマカー＋IE5、ノートです。
お疲れさまです。
とても簡潔で分かりやすく、（･∀･）イイ！
ちなみに、当方はマカー＋IE5、ノートです。
>236
漏れのmacは問題なかったよ。
漏れのmacは問題なかったよ。
>236
同じくMacのIE5ですが漏れんとこは大丈夫ですたよ。
同じくMacのIE5ですが漏れんとこは大丈夫ですたよ。
＞○Ａサイト謝罪対応→春乃七草。小早川紫織
今更ながらこの人達で大丈夫だろうか…という感じ。
今更ながらこの人達で大丈夫だろうか…という感じ。
え、マジ、うちだけ?
すいませんでしたー(;´д`)
すいませんでしたー(;´д`)
>241
（・∀・） σ)´д`)
リロードしてみても駄目だった？
（・∀・） σ)´д`)
リロードしてみても駄目だった？
>240
ナナクサタンはともかくとしてね（ｒｙ
ナナクサタンはともかくとしてね（ｒｙ
>242
リロードしてもIEは直りませんでしたが、
iCabでは綺麗に見えました。
お騒がせしてスミマセン・・。
リロードしてもIEは直りませんでしたが、
iCabでは綺麗に見えました。
お騒がせしてスミマセン・・。
>240
Aサイトの掲示板に日本語がちょっと変なｼｵﾘﾀﾝがいらっしゃいます。
Aサイトの掲示板に日本語がちょっと変なｼｵﾘﾀﾝがいらっしゃいます。
>245
ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ（*・∀・） σ)´д`；)
ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ（*・∀・） σ)´д`；)
サエタンメールも届かないらしい（ｗ
Aタン、魔法の呪文を唱えてたりしてね。
Aタン、魔法の呪文を唱えてたりしてね。
>245
＞リロードしてもIEは直りませんでしたが、
キャッシュが残っている可能性もあるからなー。
でもiCabで見られるということは、これでチェックできた(笑)。
＞リロードしてもIEは直りませんでしたが、
キャッシュが残っている可能性もあるからなー。
でもiCabで見られるということは、これでチェックできた(笑)。
酔狂ﾀｿも仕事が早い…
なんで集いには無理なんだろう・・・＿|￣|○
なんで集いには無理なんだろう・・・＿|￣|○
>247
ところかまわず萌えない（w
ところかまわず萌えない（w
漏れのなかではネットやる主婦は虐め好きで仕事が遅くて病弱でつ。
最悪だね。
最悪だね。
>ふゆみさま
乙です！
とてもわかりやすいと思います。
乙です！
とてもわかりやすいと思います。
>252
そんなコト言わないでくれよ……(;´д`)
そんなコト言わないでくれよ……(;´д`)
嘘ついてもＡにそれはうそです！と言われる可能性があるから
何もできないんじゃない？
Ａに謝罪メールだけ送って、終わりにしようと思ってたら
反撃くらったもんで。
Ａへの連絡公開でしなきゃならないとなると、いろいろ困った
事があるんだろう。
Ｂｼﾞｴﾝﾇさんもそれを牽制にでてきたんじゃないの？
何もできないんじゃない？
Ａに謝罪メールだけ送って、終わりにしようと思ってたら
反撃くらったもんで。
Ａへの連絡公開でしなきゃならないとなると、いろいろ困った
事があるんだろう。
Ｂｼﾞｴﾝﾇさんもそれを牽制にでてきたんじゃないの？
>ふゆみ様
乙です。
さっき全部読み終わりましたが、とても分かりやすくてよかったです。
乙です。
さっき全部読み終わりましたが、とても分かりやすくてよかったです。
おお、提言BBSではSaiたんがフローチャートのバージョンアップを出している。
言霊パワーを感じるヨ！
言霊パワーを感じるヨ！
>255
ごめん、ちょっと質問。
>Ａに謝罪メールだけ送って、終わりにしようと思ってたら
>反撃くらったもんで。
これって255自身の事かな？それとも栞たん？他の誰か？
ごめん、ちょっと質問。
>Ａに謝罪メールだけ送って、終わりにしようと思ってたら
>反撃くらったもんで。
これって255自身の事かな？それとも栞たん？他の誰か？
Saiタン、乙～。
ホント仕事早いなぁ。
ホント仕事早いなぁ。
遅い反応だけど、私も236 と同じく縦長。リロードしても変化なし
マカーIEです
マカーIEです
皆さん、色々とご意見有難うございました。
ご指摘の点、修正しました。
今度の配色は問題ない…ですか？
うちのパソコンでは（と、私とビルダーくんのヘボンな色彩感覚）では
まともに見えるのですが……
マックだと窓とは色の見え方も違いますので
おかしかったらご遠慮なく。
問題がないようでしたら、関係者に連絡してきますが
えーと、これはやっぱり集いと被害者の会
両方に貼った方がいいですかね？
ご指摘の点、修正しました。
今度の配色は問題ない…ですか？
うちのパソコンでは（と、私とビルダーくんのヘボンな色彩感覚）では
まともに見えるのですが……
マックだと窓とは色の見え方も違いますので
おかしかったらご遠慮なく。
問題がないようでしたら、関係者に連絡してきますが
えーと、これはやっぱり集いと被害者の会
両方に貼った方がいいですかね？
あ、紫織他数名で、Ａのビビエスに謝りたいからメール教えてとカキコしたら
Ａに紫織さんはうそをついている、連絡はここで、と反論されたことを
さして言ったつもりなんだが。
紫織たんはいろんなこと隠蔽したままで、ともかくメールしておしまいだと
思っていたふしがある。
本当のことを言え、と言われるとは思ってなかったんじゃないのか？
しかも、連絡はここで、とかいわれたら、今後のやりとり全て公開で、
になるし。
隠蔽していたこと、全て明らかにするか、このまま逃げ続けるしかない
んじゃないかなと。
Ａに紫織さんはうそをついている、連絡はここで、と反論されたことを
さして言ったつもりなんだが。
紫織たんはいろんなこと隠蔽したままで、ともかくメールしておしまいだと
思っていたふしがある。
本当のことを言え、と言われるとは思ってなかったんじゃないのか？
しかも、連絡はここで、とかいわれたら、今後のやりとり全て公開で、
になるし。
隠蔽していたこと、全て明らかにするか、このまま逃げ続けるしかない
んじゃないかなと。
＞ふゆみさん
もう直されてたら申し訳ありませんが気がついたところです
qanda.html
７．提言の発端となったサイトは、
…情報をぼやしています→ぼかしています
paku.html
６に該当するあなた
…そのサイトをローカルで友人に見て意見を聞いてみましょう
→そのサイトをローカルで友人に見てもらって意見を聞いてみましょう
あとドット壁紙が文字とかぶってちょっときついです（窓＋IE）
もう直されてたら申し訳ありませんが気がついたところです
qanda.html
７．提言の発端となったサイトは、
…情報をぼやしています→ぼかしています
paku.html
６に該当するあなた
…そのサイトをローカルで友人に見て意見を聞いてみましょう
→そのサイトをローカルで友人に見てもらって意見を聞いてみましょう
あとドット壁紙が文字とかぶってちょっときついです（窓＋IE）
しおりタン早ッ！（ﾟ∀ﾟ)
窓＋IE5.5＠ブラウン管モニタでオッケ～。
さっきより見やすくなって、よりグーでつ。
漏れは両方に張った方がいいと思うけど。
少なくともまず被害者の会に張って、あちらで聞いてみるというのもありかと。
窓＋IE5.5＠ブラウン管モニタでオッケ～。
さっきより見やすくなって、よりグーでつ。
漏れは両方に張った方がいいと思うけど。
少なくともまず被害者の会に張って、あちらで聞いてみるというのもありかと。
すごく見やすくなってる。
もれもまず被害者の会に貼ってもらうのがいいと思う。
もれもまず被害者の会に貼ってもらうのがいいと思う。
集いの動きがないのは気のせいなのか？
漏れの気のせいなのか…
漏れの気のせいなのか…
>>260
キャッシュ捨ててみてもダメかい？
キャッシュ捨ててみてもダメかい？
今朝フローチャート修正版もらって、置き換えたくらいだよね。
＜集い
＜集い
捨ててみたけど、ダメみたい
>236さん、260さん
えーと、ソースを見てもどこが問題かわからなかったり…
ひょっとしてDDタグの中にテーベルタグを入れているのが問題なんですかねぇ…
と思って修正してみました。
これでも駄目だったら、私にはわかりません…すみません…
>263さん
有難うございます。文面は修正しました。
壁紙は…問題なさそうなのを拾ってくるまでもう暫くお待ち下さい。
すみません。ってか壁紙外したほうがマシなのか。
とりあえず、被害者BBSに張ってきます。
それでは名無しにもどります。ご協力有難うございました。
それにしてもこのスレにはマカーさんが多いんですね
えーと、ソースを見てもどこが問題かわからなかったり…
ひょっとしてDDタグの中にテーベルタグを入れているのが問題なんですかねぇ…
と思って修正してみました。
これでも駄目だったら、私にはわかりません…すみません…
>263さん
有難うございます。文面は修正しました。
壁紙は…問題なさそうなのを拾ってくるまでもう暫くお待ち下さい。
すみません。ってか壁紙外したほうがマシなのか。
とりあえず、被害者BBSに張ってきます。
それでは名無しにもどります。ご協力有難うございました。
それにしてもこのスレにはマカーさんが多いんですね
しおり様お疲れさまです。
提言の問題点のところの
後発者の権利が、著作権法で保護されているにもかかわらず、侵害したこと
は、これは（侵害したこと ）ここに（後発者の権利）かかるので、”が”よりも”を”のほうが
いいと思いますが、どうでしょうか？
提言の問題点のところの
後発者の権利が、著作権法で保護されているにもかかわらず、侵害したこと
は、これは（侵害したこと ）ここに（後発者の権利）かかるので、”が”よりも”を”のほうが
いいと思いますが、どうでしょうか？
しおりさん×
ふゆみさん○
ではないかと思われ(w
ふゆみさん○
ではないかと思われ(w
徳保ﾀﾝ更新してるね。
一応全部読んできたけど、あの人はもういいやと心底思った。
すいませんね、ここはひどいことをしてるとこで。
一応全部読んできたけど、あの人はもういいやと心底思った。
すいませんね、ここはひどいことをしてるとこで。
>>273
ハッ！！
ものすごい間違え方してすんません。
しかも分かりにくい…。
１．後発者の権利が、著作権法で保護されているにもかかわらず、侵害したこと
これ（侵害したこと ）はここ（後発者の権利）にかかるので、”が”よりも”を”のほうが
いいと思いますが、どうでしょうか？
仕事で疲れているようです。
合鴨につつかれて逝ってきます…。
ハッ！！
ものすごい間違え方してすんません。
しかも分かりにくい…。
１．後発者の権利が、著作権法で保護されているにもかかわらず、侵害したこと
これ（侵害したこと ）はここ（後発者の権利）にかかるので、”が”よりも”を”のほうが
いいと思いますが、どうでしょうか？
仕事で疲れているようです。
合鴨につつかれて逝ってきます…。
うーん、無理みたいです。
でも、どうやら縦長になるのはごく少数みたいなんで、気にしなくてもいいかも
ふゆみさんお手数かけてすいません
でも、どうやら縦長になるのはごく少数みたいなんで、気にしなくてもいいかも
ふゆみさんお手数かけてすいません
気にすんなよ。
所詮ああいうひとなんだろうさ。
所詮ああいうひとなんだろうさ。
277は274へ
>274
同意。
そして徳保たんが言ってるように流れが変わるわけではないけど
徳保たんのところを読んでやってきた初心者ちゃんにかき回されるのは勘弁。
電波に何故提言指示されたのかということだけど、電波も提言ﾒｿﾊﾞｰも自分の事しか
考えてないからだろうね。
自分が対Aでは先発だけど、対Bでは後発という見方ができない自分ワールドの
住人だけが支持する意見だと思うよ。
平安時代も官職もも前が作ったのかと。
ついでに電波の実態を知りたいなら合宿スレでも見てくれ。
世の中には常識で計れない電波もいる。
電波は自分の都合のいい事しか見えてないから電波なんだろう。
同意。
そして徳保たんが言ってるように流れが変わるわけではないけど
徳保たんのところを読んでやってきた初心者ちゃんにかき回されるのは勘弁。
電波に何故提言指示されたのかということだけど、電波も提言ﾒｿﾊﾞｰも自分の事しか
考えてないからだろうね。
自分が対Aでは先発だけど、対Bでは後発という見方ができない自分ワールドの
住人だけが支持する意見だと思うよ。
平安時代も官職もも前が作ったのかと。
ついでに電波の実態を知りたいなら合宿スレでも見てくれ。
世の中には常識で計れない電波もいる。
電波は自分の都合のいい事しか見えてないから電波なんだろう。
そのうち「提言騒動に言及するなということは公表権の侵害ではないか」
とかいいだすに2000徳保
とかいいだすに2000徳保
まあ、ホモ小説が趣味のキチガイのすくつだし一般人が入ってきてどうこう言われても困るわ。
282 ：名無し草：03/03/09 19:15
はいはい。
徳保ﾀﾝはきつねさんのBBSにも目を通したのかな。
あそこは、この騒動が落ち着いてから問題を掘り下げて
考えてゆく場所になると思うから資料としては外せないよ。
あそこは、この騒動が落ち着いてから問題を掘り下げて
考えてゆく場所になると思うから資料としては外せないよ。
>219
ふゆみさん乙です。
ぱくられたら、ぱくってると思ったらの7の事例ですが
>はっきりとトレース
に模写も加えてもらえないでしょうか。
トレシス、ﾏｼﾞｮたんあたりは模写（目トレス）でしたし、
模写可と思ってる人もいるようなので…
ふゆみさん乙です。
ぱくられたら、ぱくってると思ったらの7の事例ですが
>はっきりとトレース
に模写も加えてもらえないでしょうか。
トレシス、ﾏｼﾞｮたんあたりは模写（目トレス）でしたし、
模写可と思ってる人もいるようなので…
Aさんｻｴﾀｿにここへ書けって
いっちゃえ（･∀･）ｱｷｬ
いっちゃえ（･∀･）ｱｷｬ
縦長…。
セルの幅指定が左の列は1.3.4.5行目、右の列は2行目にされているのは関係ないかな？
スタイルのmargin-lefttもちょっと気になる。
セルの幅指定が左の列は1.3.4.5行目、右の列は2行目にされているのは関係ないかな？
スタイルのmargin-lefttもちょっと気になる。
Win XP でネスケ7.0では特に問題ないです。
>283
読んでないと思われ
>本文書を作成するにあたり、桃砂塔と2ちゃんねるの全スレと集いBBSと提言被害者の会と
>自分のオリジナリティだけを尊重するホームページと「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何かと
>STOP THE「先発優先」提言と提言被害に関する応急手当法に、目を通しました。
読んでないと思われ
>本文書を作成するにあたり、桃砂塔と2ちゃんねるの全スレと集いBBSと提言被害者の会と
>自分のオリジナリティだけを尊重するホームページと「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何かと
>STOP THE「先発優先」提言と提言被害に関する応急手当法に、目を通しました。
まあ徳保氏の言う事も外から見たら尤もなんだろう。
ログ読んだようだから何を言うのも自由だろうし。
どのみちカヤの外の意見だけど、言うのは勝手だしね。
ただ反提言側がすべて同じ思想で動いてるわけじゃなかろうにと思う。
「弱いというのを免罪符にするな」ってのは私も同感だから、
その点で反提言をすべて一纏めにした彼の意見は、私は腹立たしい。
ただ、外部から見てああ見えるって事を意識しながら
騒動集結にあたるのは悪い事じゃないんじゃないかな。
彼はもう、話題にするなって言えば余計関わろうとするだろうし。
これ以上外からの介入で揉め事をややこしくしないためには
見るな触るなと必要以上に言うのは逆効果だろ。
ログ読んだようだから何を言うのも自由だろうし。
どのみちカヤの外の意見だけど、言うのは勝手だしね。
ただ反提言側がすべて同じ思想で動いてるわけじゃなかろうにと思う。
「弱いというのを免罪符にするな」ってのは私も同感だから、
その点で反提言をすべて一纏めにした彼の意見は、私は腹立たしい。
ただ、外部から見てああ見えるって事を意識しながら
騒動集結にあたるのは悪い事じゃないんじゃないかな。
彼はもう、話題にするなって言えば余計関わろうとするだろうし。
これ以上外からの介入で揉め事をややこしくしないためには
見るな触るなと必要以上に言うのは逆効果だろ。
それだけ目を通して、問題の本質を理解できてないのは何故だ？
もう、ここまでくると、故意なのか？
もう、ここまでくると、故意なのか？
故意もあるでしょう。
彼はとにかく「考えを変えなさいよ！」と言ってるように
*見える*側を嫌うみたいだし。
彼はとにかく「考えを変えなさいよ！」と言ってるように
*見える*側を嫌うみたいだし。
>283
読んでないに一票。
読んでたら、『メチャクチャに叩かれている"先発優先"という提言なんですが、
まあ、ありうる考え方だろうとは思うわけですよ。』
なんてｶﾞｲｼｭﾂなコメントを堂々と「概観」に持って来ないでしょ。
読んでないに一票。
読んでたら、『メチャクチャに叩かれている"先発優先"という提言なんですが、
まあ、ありうる考え方だろうとは思うわけですよ。』
なんてｶﾞｲｼｭﾂなコメントを堂々と「概観」に持って来ないでしょ。
やつはスルーするに限るよ…。
しかし、したくてもできない罠…。
しかし、したくてもできない罠…。
>目を通しました。
目 を 通 す だ け
斜め読みよりタチ悪い
目 を 通 す だ け
斜め読みよりタチ悪い
故意ではない、恋なのだ。
296 ：名無し草：03/03/09 19:39
>>292
それは3月7日の発言という罠
それは3月7日の発言という罠
もうｽﾙｰしようにも
あっちが関わりたい気満々じゃん…
お前はJUNEが好きなのかyo！ヽ(｀Д´)ﾉ
あっちが関わりたい気満々じゃん…
お前はJUNEが好きなのかyo！ヽ(｀Д´)ﾉ
恋されちゃったんならしょうがないよね…。
ロックオンされちゃったんだね。
ロックオンされちゃったんだね。
>297
徳保たんはJUNE作品を該当作品も含め1度も読んだ事がないに100000ｵﾔｶﾀ
徳保たんはJUNE作品を該当作品も含め1度も読んだ事がないに100000ｵﾔｶﾀ
徳穂ﾀﾝ、一本でもいい、読め！＜JUNE作品
そしたらきっと言及する気なくすから…（ｗ
そしたらきっと言及する気なくすから…（ｗ
＞ふゆみさま
質問と答えの７のテーブルの下、「パクられたと言った側の主張」の
テーブルの前後に付いている＜ｄｉｖ＞タグが前後逆のような・・・。
縦長の原因はコレかな？違っていたら申し訳ありません。
質問と答えの７のテーブルの下、「パクられたと言った側の主張」の
テーブルの前後に付いている＜ｄｉｖ＞タグが前後逆のような・・・。
縦長の原因はコレかな？違っていたら申し訳ありません。
>300
自分が主役でがっちゅんされているエロエロな作品じゃないと読みたくないのかも（w
自分が主役でがっちゅんされているエロエロな作品じゃないと読みたくないのかも（w
>>302
じゃ、澱（だっけ？）×徳保ﾀﾝ（誘い受け）で。
じゃ、澱（だっけ？）×徳保ﾀﾝ（誘い受け）で。
ヘタレ攻めｷﾎﾞﾝﾇ。
>>302
エロ漫画がいいでつ…
エロ漫画がいいでつ…
>さあ、勘違いネットマナーサイトもさっさと潰してください。
毒吐きが自分の癇に障るからって人に潰させようとするなよ( ´∀｀)
毒吐きが提言みたいにオンでもオフでも多大な被害を出してれば
批判の声が高まって自然とつぶれるだろうさ。
毒吐きが自分の癇に障るからって人に潰させようとするなよ( ´∀｀)
毒吐きが提言みたいにオンでもオフでも多大な被害を出してれば
批判の声が高まって自然とつぶれるだろうさ。
大阪から帰ってきました。
自分の目の届く範囲では何事もなく。
ｸﾙﾐﾀﾝはご欠席でちた。
自分の目の届く範囲では何事もなく。
ｸﾙﾐﾀﾝはご欠席でちた。
>>308
うーむ、やっぱり誘い受けだな。
うーむ、やっぱり誘い受けだな。
>309
乙です。何事もなかったのは喜ばしいことですね。良かったです。
ゆっくりお風呂に入って疲れを癒してください。
乙です。何事もなかったのは喜ばしいことですね。良かったです。
ゆっくりお風呂に入って疲れを癒してください。
>>309
お帰り！ﾖｶﾀﾖｶﾀ
お帰り！ﾖｶﾀﾖｶﾀ
>309
よかった！
乙かれ！
よかった！
乙かれ！
何度もコテハンですみません。
>275さん
ありがとうございます。自分でもちょっと日本語がわかりづらそうだったので、
著作権法で保護されている後発者の権利（著作物を公表する権利）を、侵害したこと
に変更しました。
>284
以前、同人板のパクリ関係のスレに行ったんですが…
その点については、私が行った頃は議論がされていました。
目トレースというか模写容認派もいるようです。
自分としては、その目トレースとか模写までパクリと言い出すと
偶然の一致の場合の証明が難しくなる気がして…
どうなんでしょうか？
お詳しい方、ご意見をお願いします。
>286さん、301さん
ご助言、ありがとうございました。修正してみました。
えーと、ただDIVタグの位置はおかしくないと思います。
テーブルタグはBODYタグ以外は入れ子にならないようにしたので…
それから、無事見えましたの報告をしてくださった皆さん、
お世話になりました。
>275さん
ありがとうございます。自分でもちょっと日本語がわかりづらそうだったので、
著作権法で保護されている後発者の権利（著作物を公表する権利）を、侵害したこと
に変更しました。
>284
以前、同人板のパクリ関係のスレに行ったんですが…
その点については、私が行った頃は議論がされていました。
目トレースというか模写容認派もいるようです。
自分としては、その目トレースとか模写までパクリと言い出すと
偶然の一致の場合の証明が難しくなる気がして…
どうなんでしょうか？
お詳しい方、ご意見をお願いします。
>286さん、301さん
ご助言、ありがとうございました。修正してみました。
えーと、ただDIVタグの位置はおかしくないと思います。
テーブルタグはBODYタグ以外は入れ子にならないようにしたので…
それから、無事見えましたの報告をしてくださった皆さん、
お世話になりました。
「こびとさんバナー」に続いて「お助け魔導士クン」バナーが
うｐされてるよ。
「お助け魔導士クン」による
「トラブル対処・対策のサイト・掲示板のリンク集」のページも
うｐされてるー。
うｐされてるよ。
「お助け魔導士クン」による
「トラブル対処・対策のサイト・掲示板のリンク集」のページも
うｐされてるー。
なんで徳保の意見て的外れで自分によってる感じなんだ…。
>私は何かというとすぐに「傷つきました!」とかいう人たちが嫌いです。
これは激しく同意なんだけどさ、
自分だけでなく友達まで粘着されたり、オフにまで押しかけてこられたらどうするんだ？
（あ、押しかけは上の方でも言われてた合宿スレでも読んでね）
徳保たんは自宅まで押しかけられたりしないからいいかもしれないけどね。
>ありうるリスクが、今、顕在化しただけのことなのです。
提言がなければ何割かは顕在化しなかったかもね（w
>私は何かというとすぐに「傷つきました!」とかいう人たちが嫌いです。
これは激しく同意なんだけどさ、
自分だけでなく友達まで粘着されたり、オフにまで押しかけてこられたらどうするんだ？
（あ、押しかけは上の方でも言われてた合宿スレでも読んでね）
徳保たんは自宅まで押しかけられたりしないからいいかもしれないけどね。
>ありうるリスクが、今、顕在化しただけのことなのです。
提言がなければ何割かは顕在化しなかったかもね（w
>314
それは模写可派がちょっとあれだと思われます＜自分だけが見る分には模写もトレスもOKですが
以下参考文献
ttp://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/gazo6.html
それは模写可派がちょっとあれだと思われます＜自分だけが見る分には模写もトレスもOKですが
以下参考文献
ttp://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/gazo6.html
徳保氏の主張、冷めた目で見てしまった。
同人（ジュネ・やおい）系サイトの世界についての前提知識を欠いたまま
言及してるのが行間から読み取れてしまうからかもしれない。
「あーあ、この人、分からないまま発言しちゃってるんだなー」と。
同人（ジュネ・やおい）系サイトの世界についての前提知識を欠いたまま
言及してるのが行間から読み取れてしまうからかもしれない。
「あーあ、この人、分からないまま発言しちゃってるんだなー」と。
>314
目トレと模写は難しいところです。
「まんまの目トレ（模写）」を（キャラのみなどであっても）
自分のイラストと言い切った場合は、パクリの範疇かと。
「ポーズや構図の目トレ（模写）」については論議が別れるところだと。
私はどちらかというと甘い判断ですが、
パクリ検証などでは、ポーズや構図の目トレ（模写）も、
割合の多さや、その人がどれだけそういうことをしているかで、
評価が変わってくるように捉えています。
目トレと模写は難しいところです。
「まんまの目トレ（模写）」を（キャラのみなどであっても）
自分のイラストと言い切った場合は、パクリの範疇かと。
「ポーズや構図の目トレ（模写）」については論議が別れるところだと。
私はどちらかというと甘い判断ですが、
パクリ検証などでは、ポーズや構図の目トレ（模写）も、
割合の多さや、その人がどれだけそういうことをしているかで、
評価が変わってくるように捉えています。
>317
リンク先、拝見しました。
自分が行ったときはたまたま模写容認派が頑張っていたんですね。
文面練って、今日中に再UPします。
ご指摘、有難うございました。
リンク先、拝見しました。
自分が行ったときはたまたま模写容認派が頑張っていたんですね。
文面練って、今日中に再UPします。
ご指摘、有難うございました。
ふゆみたんのサイトもうｐされてるよ！ はやっ！
こう、すばやく対応してもらえるの、本当にいいよ！
魔導士くんも可愛い！
乙！ 乙！ 乙！
管理人さんありがとう！
こう、すばやく対応してもらえるの、本当にいいよ！
魔導士くんも可愛い！
乙！ 乙！ 乙！
管理人さんありがとう！
>>318
まあ、その世界に詳しくないと何か言っちゃいけないってこともないしね。
それによって叩かれたり笑われたりするだけで。
徳保ﾀﾝは何かを弾圧するやつを潰したいが、紳士なので
危険視してることだけを言いたい、って人なんだろう。
まあ、その世界に詳しくないと何か言っちゃいけないってこともないしね。
それによって叩かれたり笑われたりするだけで。
徳保ﾀﾝは何かを弾圧するやつを潰したいが、紳士なので
危険視してることだけを言いたい、って人なんだろう。
解く穂タンが分かってないこと
＞なぜ間違ったマナーに従うのかわからない
･ネットはつねに子供（実年齢は関係ない）が存在する。
正しいマナー、悪いマナーの判断がつかない人がいる。
そもそも正しいマナーを知らない人がいる。
＞毒吐きを放っておいて、なぜ提言だけつぶす
･毒吐きを潰したいなら自分でアンチサイトを作ってくれ。
＞なぜ間違ったマナーに従うのかわからない
･ネットはつねに子供（実年齢は関係ない）が存在する。
正しいマナー、悪いマナーの判断がつかない人がいる。
そもそも正しいマナーを知らない人がいる。
＞毒吐きを放っておいて、なぜ提言だけつぶす
･毒吐きを潰したいなら自分でアンチサイトを作ってくれ。
>「パクりだ!」というのは相手の勘違いなのだから、
>ちゃんと反論して誤りを正せばいいだけの話に過ぎない。
はいな、ただしましたとも♪
集いの皆さんに、アナタたちのいうパクリってのは
カンチガイですよーって♪
>反論してもわかってくれない、という意見が多いけれども、
>相手を「電波」といって自分の責任をすっかり棚上げするのはどうなのか。
まず始めに説得ありきをちゃんと実行した上で、説得しても説得しても、
相手が聞く耳もってないからです♪
>先発優先という意見には深く納得した「電波」を、なぜあなたは説得できないのか?
>先発優先というロジックを覆すだけのロジックをもち得ないあなたの能力不足を、
>少しは反省したらどうなのか?
そうですね。だから、集いの皆さんも、私たちの反論に負けなきゃよかったんですよ。
私らの「先発優先反対」というロジックを覆すだけのロジックを持ち得なかった
集いの皆さんにも、それと同じ事ゆってくださいね♪
>私にいわせれば、「被害」は本質的には被害ではありません。
>ありうるリスクが、今、顕在化しただけのことなのです。
>妙な批判がワーッと襲来して、それにあっさり負けてしまうのは、
>自己責任の問題です。
それも同意ですね。
私たちの批判がワーッと押し寄せたから提言を下げました、それは
集いのみなさんの自己責任ですよね。
自説に自信があるなら、私たちを論破すれば良かったですよねー。
でも、それ出来ないで、下げる方を選んだのは向こうですからねー。
にこにこにこにこにこ
>ちゃんと反論して誤りを正せばいいだけの話に過ぎない。
はいな、ただしましたとも♪
集いの皆さんに、アナタたちのいうパクリってのは
カンチガイですよーって♪
>反論してもわかってくれない、という意見が多いけれども、
>相手を「電波」といって自分の責任をすっかり棚上げするのはどうなのか。
まず始めに説得ありきをちゃんと実行した上で、説得しても説得しても、
相手が聞く耳もってないからです♪
>先発優先という意見には深く納得した「電波」を、なぜあなたは説得できないのか?
>先発優先というロジックを覆すだけのロジックをもち得ないあなたの能力不足を、
>少しは反省したらどうなのか?
そうですね。だから、集いの皆さんも、私たちの反論に負けなきゃよかったんですよ。
私らの「先発優先反対」というロジックを覆すだけのロジックを持ち得なかった
集いの皆さんにも、それと同じ事ゆってくださいね♪
>私にいわせれば、「被害」は本質的には被害ではありません。
>ありうるリスクが、今、顕在化しただけのことなのです。
>妙な批判がワーッと襲来して、それにあっさり負けてしまうのは、
>自己責任の問題です。
それも同意ですね。
私たちの批判がワーッと押し寄せたから提言を下げました、それは
集いのみなさんの自己責任ですよね。
自説に自信があるなら、私たちを論破すれば良かったですよねー。
でも、それ出来ないで、下げる方を選んだのは向こうですからねー。
にこにこにこにこにこ
あんなに何度も例に出すほど毒破棄が嫌いなのか。
毒吐きはスルー可能。
無断引用禁止・リンク許可制とのたまっているサイトとは交流しなければいい。
毒吐きと毒吐きバナーをトップページに貼ってるサイトは避けて通ればいい。
リンクフリーのサイトにだけリンクを張る。
毒吐き信者からのメールは呪文を唱えてあぼーんでOK。
「無断リンク禁止？ﾌﾟｯ、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」というネラーな同人系サイト管理人なんて、
ジャンル人口と比較すれば絶対的少数派だ。
でも提言信者と違って毒吐き信者はスルーすれば済む話だから、
敢えて少数派ネラーが多数派のマナーサイトと事を構えるメリットはないわけで。
っていうか、わざわざ痛い毒吐きにケンカふっかけて体力消耗するよりも、
自サイト運営、サイト更新、イベント、新刊、その他もろもろに力を注ぐことを選ぶね。
（少なくとも漏れはね）
ところが、提言とその信者はオフラインにまで広がった。
オフラインでスルーはできない。
徳保タン、これ以上提言に言及するなら、
今度は合宿所スレを読んでからにしてくれ。
無断引用禁止・リンク許可制とのたまっているサイトとは交流しなければいい。
毒吐きと毒吐きバナーをトップページに貼ってるサイトは避けて通ればいい。
リンクフリーのサイトにだけリンクを張る。
毒吐き信者からのメールは呪文を唱えてあぼーんでOK。
「無断リンク禁止？ﾌﾟｯ、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」というネラーな同人系サイト管理人なんて、
ジャンル人口と比較すれば絶対的少数派だ。
でも提言信者と違って毒吐き信者はスルーすれば済む話だから、
敢えて少数派ネラーが多数派のマナーサイトと事を構えるメリットはないわけで。
っていうか、わざわざ痛い毒吐きにケンカふっかけて体力消耗するよりも、
自サイト運営、サイト更新、イベント、新刊、その他もろもろに力を注ぐことを選ぶね。
（少なくとも漏れはね）
ところが、提言とその信者はオフラインにまで広がった。
オフラインでスルーはできない。
徳保タン、これ以上提言に言及するなら、
今度は合宿所スレを読んでからにしてくれ。
何を弾圧してるかによるな。
法をおかす可能性のある提言は、必然的に大勢から弾圧されるだろう。
ささやかな過ちを大勢で叩きまくる行為は確かに見苦しいし、
反発しても当然の情だと思える。
でも、あきらかに、間違っている主張を広め、それにより被害者がでてる
状況下で、多数決は嫌いだと言われてもね。
そもそも、最初は、提言を叩く側が圧倒的に少数だった。
Ａも多数により、公開リンチされてたわけだし。
一人一人が、自分で考えて、多数賛同サイトが名を連ねる提言側に
一人でメールを出してた。
そのあたりでこの問題に参加してたらどういう意見に達したのか、
聞いてみたい罠。
法をおかす可能性のある提言は、必然的に大勢から弾圧されるだろう。
ささやかな過ちを大勢で叩きまくる行為は確かに見苦しいし、
反発しても当然の情だと思える。
でも、あきらかに、間違っている主張を広め、それにより被害者がでてる
状況下で、多数決は嫌いだと言われてもね。
そもそも、最初は、提言を叩く側が圧倒的に少数だった。
Ａも多数により、公開リンチされてたわけだし。
一人一人が、自分で考えて、多数賛同サイトが名を連ねる提言側に
一人でメールを出してた。
そのあたりでこの問題に参加してたらどういう意見に達したのか、
聞いてみたい罠。
徳保ﾀﾝは「自分では攻めだと思っているが実は受け」で。
毒吐き儲は主に自分のサイトに来るやつを攻撃する
提言儲は主に他サイトの運営者を攻撃する
その辺に緊急度の違いがあるんじゃないかと思う
提言儲は主に他サイトの運営者を攻撃する
その辺に緊急度の違いがあるんじゃないかと思う
>314ふゆみさん
ご存じかもしれませんが参考に。
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou3.htm
目トレス、模写よりもむしろもう少し遠いくらいのパクリ方ではありますが
一目で充分にパクと納得される方が多いかと思われます。
結局はケースバイケースですが、この先ふゆみさんの作られたサイトが
逆に悪用されてパクラーの言い逃れの根拠とされないためにも、
トレスのみではなく、模写などにも言及されるべきかと。
当方絵描きですのでトレス以外のものはグレーにて御免、とされてしまうと
それこそ集いのように先々悪意の者に影響が出て弊害を発生してはとの
懸念も感じます。
（黒断定しろとは申しません。ともかくもケースバイケースであると思いますし）
ご考慮頂けると大変嬉しいです。
ご存じかもしれませんが参考に。
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou3.htm
目トレス、模写よりもむしろもう少し遠いくらいのパクリ方ではありますが
一目で充分にパクと納得される方が多いかと思われます。
結局はケースバイケースですが、この先ふゆみさんの作られたサイトが
逆に悪用されてパクラーの言い逃れの根拠とされないためにも、
トレスのみではなく、模写などにも言及されるべきかと。
当方絵描きですのでトレス以外のものはグレーにて御免、とされてしまうと
それこそ集いのように先々悪意の者に影響が出て弊害を発生してはとの
懸念も感じます。
（黒断定しろとは申しません。ともかくもケースバイケースであると思いますし）
ご考慮頂けると大変嬉しいです。
更新してるよ＜徳保
>328
ワラタ。漏れもそう思う。
ヽ(-○-○-)ノとくほまーにあでもある漏れ。
受けﾄｸﾎタン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
ワラタ。漏れもそう思う。
ヽ(-○-○-)ノとくほまーにあでもある漏れ。
受けﾄｸﾎタン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
書いてる間に>317ﾀﾝがもっと分かり易い例示をされているう～。
恥ずかし。（汗
恥ずかし。（汗
‘大切なホットライン’
ｻｴﾀﾝ、それは自慢？
やっぱりＡさんととっても仲良し？
ｻｴﾀﾝ、それは自慢？
やっぱりＡさんととっても仲良し？
何が問題って、まず1500人も読者のいるサイトは同人界では十二分に「大きい」って事だよな。
そんな「大きい」所がオリジュネ、ひいては同人界っつー人外魔境な出島への橋作って「影響がない」とは片腹痛い。
そんな「大きい」所がオリジュネ、ひいては同人界っつー人外魔境な出島への橋作って「影響がない」とは片腹痛い。
もの言うなとは言わんが、明らかに勉強不足のまま首突っ込むのは
話がこじれるだけだし勘弁して欲しいね。
カーンの事をベッカムっていう解説者なんて傍から見れば( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯだし、
何も知らない子供は間違えて記憶してしまう可能性があるんだから。
話がこじれるだけだし勘弁して欲しいね。
カーンの事をベッカムっていう解説者なんて傍から見れば( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯだし、
何も知らない子供は間違えて記憶してしまう可能性があるんだから。
なんかｱﾔﾀﾝと一緒だな＜徳保ﾀﾝ
「何かを弾圧するな。物を言うなと言うな」という一点に拘りすぎて
そこから動かない。
そこに固執してるから提言全体のことなんてどうでもいい。
って感じ。
「何かを弾圧するな。物を言うなと言うな」という一点に拘りすぎて
そこから動かない。
そこに固執してるから提言全体のことなんてどうでもいい。
って感じ。
わたしは徳保氏がこの問題に言及してもいいと思うけど。
このスレで過剰反応してるのって、スレ住人じゃなくてまみやとかプリシラの
工作かもな、とちょっと思った。ちょっと口汚すぎるもの。
このスレで過剰反応してるのって、スレ住人じゃなくてまみやとかプリシラの
工作かもな、とちょっと思った。ちょっと口汚すぎるもの。
>335
大きいとは思わないが中堅だろうとは思う。
それが13サイト。
全部合わせたら1日1～2万の来訪者がいたわけだよね。
しかも創作系サイトなので信者も結構いる。
大きいとは思わないが中堅だろうとは思う。
それが13サイト。
全部合わせたら1日1～2万の来訪者がいたわけだよね。
しかも創作系サイトなので信者も結構いる。
工作？陰謀！？
ｷﾊﾞﾔｼ!!
ｷﾊﾞﾔｼ!!
1500という数字はトクホタンのサイトのＨｉｔ数では？
>>334
脳内仲良しに1000000ｻｴ
脳内仲良しに1000000ｻｴ
>紗江のプロバイダさんで
大変だっただろうなplala。
大変だっただろうなplala。
逃げて！Aさん！
やっぱり「ｻｴのメールが～」みたいな文で問い合わせたんだろうか。
>>340
な、なんだってーー！（AA略
な、なんだってーー！（AA略
私もここで徳保氏のことをどうこういうのはなんだかな、と思う。
徳保氏の言及でまた勘違いが増えて困るというなら、彼のところのBBSでその由を述べるべきで。
気に入らないならそれこそ、スルーすべきでは？
ここで彼のことを言えばいうほど、逆切れに見えてしまうと思うよ。
徳保氏の言及でまた勘違いが増えて困るというなら、彼のところのBBSでその由を述べるべきで。
気に入らないならそれこそ、スルーすべきでは？
ここで彼のことを言えばいうほど、逆切れに見えてしまうと思うよ。
>341
読み違い恥ずかちぃ…。
>339は提言側の影響ですた。
指摘産休。
今徳保ﾀﾝのとこってたろたまのと親方との騒動ひきずってるからアクセス増えてるのかね。
どちらにしろ事情も同人も知らない多数の人間に流入されるのは遠慮したい。
読み違い恥ずかちぃ…。
>339は提言側の影響ですた。
指摘産休。
今徳保ﾀﾝのとこってたろたまのと親方との騒動ひきずってるからアクセス増えてるのかね。
どちらにしろ事情も同人も知らない多数の人間に流入されるのは遠慮したい。
どうしてスルーできないかな。
意見があるなら氏の掲示板に書き込むか
メールを書いて直接送ればいい。
誘い受けはこちらのように見えるよ。
意見があるなら氏の掲示板に書き込むか
メールを書いて直接送ればいい。
誘い受けはこちらのように見えるよ。
>347
倉庫番たんとのメールでわかるけど聞く耳持たない人には何言っても無駄だと思われ。
だから「せめて周辺事情を全部理解してその為の関連ログも全部読んでね。
じゃないと恥かきまちゅよ」とお願いしてるわけだ。
実際ログに目を通してから意見が変わった部分もあったしなあ。
最初から読んでおけと小一時間……、流し読みもするなと小一日…
倉庫番たんとのメールでわかるけど聞く耳持たない人には何言っても無駄だと思われ。
だから「せめて周辺事情を全部理解してその為の関連ログも全部読んでね。
じゃないと恥かきまちゅよ」とお願いしてるわけだ。
実際ログに目を通してから意見が変わった部分もあったしなあ。
最初から読んでおけと小一時間……、流し読みもするなと小一日…
というか徳保ﾀﾝ、
たろたまでの騒動とこっちの騒動を、同じ視点で見てるくさい気が。
違うと思うんだけどなあ…
だから徳保ﾀﾝが言ってるのがずれてる気がする。
漏れだけ？
たろたまでの騒動とこっちの騒動を、同じ視点で見てるくさい気が。
違うと思うんだけどなあ…
だから徳保ﾀﾝが言ってるのがずれてる気がする。
漏れだけ？
>349
今日は昼間このスレ見てなかったので
今纏めて読んだけど、
とくに話題がなかったから、徳保ﾀﾝの話で盛り上がったのでは？
今日は昼間このスレ見てなかったので
今纏めて読んだけど、
とくに話題がなかったから、徳保ﾀﾝの話で盛り上がったのでは？
誰もいうなとは言ってない。
問題をよく振り返ってから出直せと言ってるだけ。
法を犯すことを推奨する提言に反対する大多数に向かって、
少数が正しい、みたいなことを言い出せば、当然反論くらう。
現実に提言による被害が多発してる状況下で、提言の正当性について
語ることは、加害者を力づけ、あらたな加害者を生み出すことになりかねない。
あとさ、物言うなといったのは提言側だよ。
自サイトでは、発言を禁じます！
自分たちが匿名掲示板で自作自演するから、掲示板の意見は無視します。
中堅～大手サイトが１３、賛同サイトふくめたらもっと、名前を連ねた
サイトで発言は誰が読むか知れないメールだけ。それも無視。
自分たちに都合悪い意見は全て封殺し、提言を維持してきた彼女たちに
ついてどう思うのか。
漏れらは一人一人、掲示板で意見してきた。
怯えつつも、一人悩んでメールしてきた人も多い。
そうやって、水の一滴が石を穿つように、意見を出し合い、
提言の問題点をついて、やっと解決にちかづけてきたんだ。
上面だけ撫でて、非難される覚えはない。
問題をよく振り返ってから出直せと言ってるだけ。
法を犯すことを推奨する提言に反対する大多数に向かって、
少数が正しい、みたいなことを言い出せば、当然反論くらう。
現実に提言による被害が多発してる状況下で、提言の正当性について
語ることは、加害者を力づけ、あらたな加害者を生み出すことになりかねない。
あとさ、物言うなといったのは提言側だよ。
自サイトでは、発言を禁じます！
自分たちが匿名掲示板で自作自演するから、掲示板の意見は無視します。
中堅～大手サイトが１３、賛同サイトふくめたらもっと、名前を連ねた
サイトで発言は誰が読むか知れないメールだけ。それも無視。
自分たちに都合悪い意見は全て封殺し、提言を維持してきた彼女たちに
ついてどう思うのか。
漏れらは一人一人、掲示板で意見してきた。
怯えつつも、一人悩んでメールしてきた人も多い。
そうやって、水の一滴が石を穿つように、意見を出し合い、
提言の問題点をついて、やっと解決にちかづけてきたんだ。
上面だけ撫でて、非難される覚えはない。
「ｻｴのメールがぁ○○ちゃんのところに届かないんですけどぉ
メール事故みたいななんでちゃんと届けてくださいぃ」
こんな問い合わせだったらイヤ
メール事故みたいななんでちゃんと届けてくださいぃ」
こんな問い合わせだったらイヤ
>>354
小学生みたいだ（ｗ
小学生みたいだ（ｗ
ｻｴﾀﾝ、きっと念こめてるから、相手のサーバーがビビって
受け取ってくれないんだよ(w
受け取ってくれないんだよ(w
まあ、ここで言ってても仕方ないってのは確かにね。
徳保ﾀﾝ反論→うちら反論
ループにしかならんとは思う。
徳保ﾀﾝ反論→うちら反論
ループにしかならんとは思う。
最近は小学生だって当然の様にメール交換するし、案外
＞「ｻｴのメールがぁ○○ちゃんのところに届かないんですけどぉ
＞ メール事故みたいななんでちゃんと届けてくださいぃ」
みたいな文体にも慣れていて
今更プロバイダ側は驚かないかもしれない。
＞「ｻｴのメールがぁ○○ちゃんのところに届かないんですけどぉ
＞ メール事故みたいななんでちゃんと届けてくださいぃ」
みたいな文体にも慣れていて
今更プロバイダ側は驚かないかもしれない。
BBSでさえ無視されてるのになぜ気づかないんだ、ｻｴﾀﾝ…
徳保氏に言及するなと言えばかえって言及してくるでしょう。
それに、ここであまりに強烈に拒絶すると外部から非常にヒステリックな集団として
見られてしまうことになる。
この調子で叩きまくってると、ダークマターあたりに取り上げられて
とっても愉快な事態になってしまうんじゃないかな。
なんだか、提言反対の人たちが自分たちのやりすぎた点や間違った部分を
暴かれることを恐れてヒステリックになってるようにも見えるし。
それに、ここであまりに強烈に拒絶すると外部から非常にヒステリックな集団として
見られてしまうことになる。
この調子で叩きまくってると、ダークマターあたりに取り上げられて
とっても愉快な事態になってしまうんじゃないかな。
なんだか、提言反対の人たちが自分たちのやりすぎた点や間違った部分を
暴かれることを恐れてヒステリックになってるようにも見えるし。
＞なんだか、提言反対の人たちが自分たちのやりすぎた点や間違った部分を
＞暴かれることを恐れてヒステリックになってるようにも見える
なるほど。
だから徳保たんは「だから大勢の目に触れさせたくないんでしょ？
あんたら間違ってるもんね」みたいに言うのね。
＞暴かれることを恐れてヒステリックになってるようにも見える
なるほど。
だから徳保たんは「だから大勢の目に触れさせたくないんでしょ？
あんたら間違ってるもんね」みたいに言うのね。
もう軽く取り上げられてたよ＜ダーク股ー
ていうか、正直徳保ﾀﾝとか言う人が何を言っててもどうでもいいんですが…。
何をむきになってるの？
何をむきになってるの？
さえﾀｿ検索ｻｲﾄで問題を起こした人間が堂々と出入りするのはどうかな？
相 手 の 迷 惑 考 え よ う。
ってﾃﾞﾑﾊﾟになに言っても無駄か ヽ(´Ａ`)ﾉ
相 手 の 迷 惑 考 え よ う。
ってﾃﾞﾑﾊﾟになに言っても無駄か ヽ(´Ａ`)ﾉ
同人を知らない人視点からの一意見としては面白いと思うよ＞徳保氏
それより「一般人は口出すな！」みたいな発言は徳保氏の言う
「閉鎖性」を強調してしまうような気がしてちょっとイヤン
やっぱここでは彼に関する話題はスルーって事でFA?
それより「一般人は口出すな！」みたいな発言は徳保氏の言う
「閉鎖性」を強調してしまうような気がしてちょっとイヤン
やっぱここでは彼に関する話題はスルーって事でFA?
まぁ、ｵﾘｼﾞｭﾈという、あんまり世間様に公表できない世界の
話だけに、外部ヲチャの無神経な発言にはぴりぴりしてるのだが。
被害者も一般サイトとかならまだ他のひとに相談もできたかもしれないのに、
オリジュネだということで一人で悩むケースも多いんではないかな。
話だけに、外部ヲチャの無神経な発言にはぴりぴりしてるのだが。
被害者も一般サイトとかならまだ他のひとに相談もできたかもしれないのに、
オリジュネだということで一人で悩むケースも多いんではないかな。
>364
同意。
もうちょいお勉強してねと生暖かい目で見ればいいと思われ。
同意。
もうちょいお勉強してねと生暖かい目で見ればいいと思われ。
>366
そうだね。
スルーしよう。
もう釣られないよう気をつける。
そうだね。
スルーしよう。
もう釣られないよう気をつける。
なんだか不思議な熱狂だったね＜徳保拒絶
スルーでFAでいいと思います。
書きたい人は
>359のスレへ。
書きたい人は
>359のスレへ。
経緯文の改訂版が出たけど、makoタン名前は・・・？
んで、集いで一番最初に賛同したのは包みタンだよね？
彼女の名前はなくて、それ以降に賛同した人の名前があるのは何故？
アヤタンは・・・？
記名の基準がさっぱりわからない。
んで、集いで一番最初に賛同したのは包みタンだよね？
彼女の名前はなくて、それ以降に賛同した人の名前があるのは何故？
アヤタンは・・・？
記名の基準がさっぱりわからない。
Ａ一生懸命スルーしてるのかな。
呪文もきかないとなるとたいへんだわ。
呪文もきかないとなるとたいへんだわ。
>370
みんな提言側が動かなくて暇だったり、ある程度救済対応が出揃ってきたんで
気が抜けちゃったりしたんだよ(´ー｀)ﾏﾀｰﾘ
みんな提言側が動かなくて暇だったり、ある程度救済対応が出揃ってきたんで
気が抜けちゃったりしたんだよ(´ー｀)ﾏﾀｰﾘ
>372
アテクシ・ド・サロンで発言したかしなかったかが
記名の基準…だったりして？
アテクシ・ド・サロンで発言したかしなかったかが
記名の基準…だったりして？
キモぃよ…ｻｴﾀｿ（；´Д`）
漏れなら呪文＆アク禁にする。
漏れなら呪文＆アク禁にする。
377 ：名無し草：03/03/09 21:18
>372
一番最後にマナーサイトとなった時に製作者となっていないから。
makoたんとｱﾔﾀﾝはもう抜けているんだよ。
一番最後にマナーサイトとなった時に製作者となっていないから。
makoたんとｱﾔﾀﾝはもう抜けているんだよ。
アク禁にしたらリンク先を襲撃とかしそうだ…＜ｻｴﾀﾝ
なんかなー。この経緯文もにょる。
>377
いや、マナーサイトになる以前の表記の事。
最初から「メンバーに入ってない」って事になってるんだよ。
たしかに小さい事ではあるんだけどね。
こういう小さい所でのごまかしがチョコチョコ出て来るから、
イヤンな感じに写るんだよ。
いや、マナーサイトになる以前の表記の事。
最初から「メンバーに入ってない」って事になってるんだよ。
たしかに小さい事ではあるんだけどね。
こういう小さい所でのごまかしがチョコチョコ出て来るから、
イヤンな感じに写るんだよ。
徳保関連を徳保スレで書くと尚更、高見見物の一般人を呼び込む気がする・・・
恐らく跡地に、makoと胡桃の謝罪文がリンクされてないからってのも、
関係あるかもね。
経緯文に両者の名前があったら、
「では謝罪文はどこに？」って事になるからじゃないの？
（謝罪文が載ってないのは、マナーサイト以降に脱会したからなんだろうけどね。）
関係あるかもね。
経緯文に両者の名前があったら、
「では謝罪文はどこに？」って事になるからじゃないの？
（謝罪文が載ってないのは、マナーサイト以降に脱会したからなんだろうけどね。）
>380
アー、本当だ。こりゃイヤンな感じだね。
大体Aサイトの事だって問題、問題といっているけど問題じゃなくて
騒ぎジャン。
アー、本当だ。こりゃイヤンな感じだね。
大体Aサイトの事だって問題、問題といっているけど問題じゃなくて
騒ぎジャン。
ｱﾔﾀﾝアク禁にされたら
plalaに連絡とると思う
「さえがー○○ちゃんの掲示板に書き込もうとしたら
書き込めないんですぅ、なんでですか？書き込めるようにしてください」
Aさんが訪問書き込みしている掲示板があったらそこまで乗り込むかも。
「あ！Aちゃんココに居たのね、さえなんだかAちゃんの所に書き込めないの
どうしてかわからないよぉ」
もしくは、Aさんの所に書き込んでいる人のサイトへ行って、
「さえ書き込めないんですぅ代わりに書いてきてくださいませんかぁ？」
め い わ く だ な
でもAさんスルーしたほうがいいよ、ありゃ世界違うよ。
plalaに連絡とると思う
「さえがー○○ちゃんの掲示板に書き込もうとしたら
書き込めないんですぅ、なんでですか？書き込めるようにしてください」
Aさんが訪問書き込みしている掲示板があったらそこまで乗り込むかも。
「あ！Aちゃんココに居たのね、さえなんだかAちゃんの所に書き込めないの
どうしてかわからないよぉ」
もしくは、Aさんの所に書き込んでいる人のサイトへ行って、
「さえ書き込めないんですぅ代わりに書いてきてくださいませんかぁ？」
め い わ く だ な
でもAさんスルーしたほうがいいよ、ありゃ世界違うよ。
というわけでスルーで。
>358
代わりに書き込んできてあげようなんていう
勇気のある人はいない…と思いたい。
代わりに書き込んできてあげようなんていう
勇気のある人はいない…と思いたい。
倉庫番さん、お疲れさまです・・・
ところでイベント襲撃予告された方は無事だったのかな？
特に騒ぎが起こったという話も聞かないし。何もなかったのなら良かった。
ところでイベント襲撃予告された方は無事だったのかな？
特に騒ぎが起こったという話も聞かないし。何もなかったのなら良かった。
隠してることまだまだたくさんありそうだよね。
経過説明でも、Ａがリンクをきるまえ、Ｂとのやりとりの部分とか、Ａ
の説明とは違うように思うし、なぜＡが最初一つだけおろしたか、ってこと
書いてないし。
その隠してる部分、ごまかしてる部分が、提言が実際にとったＡへの行動で、
それが提言の本来の部分なんじゃないかなと思う。
漏れらの目に触れたのは、綺麗に飾られた部分だけってことかな。
それがはっきり表に出れば、提言というものの正体がはっきりする、
誰が見ても幻滅するしろものだと、
Ａが掲示板で言ってたの、そういうことなのかなと。
謝り方の細部はどうでもいいんだ。
なぜこんなことをしてしまったのか、その結果どうなったか、
それについて、どう責任をとるか。
その基本の部分でごまかしてるから、いくら謝罪文をあげても
非難が集まる。それを理解して欲しいと思うのは無理なのか。
経過説明でも、Ａがリンクをきるまえ、Ｂとのやりとりの部分とか、Ａ
の説明とは違うように思うし、なぜＡが最初一つだけおろしたか、ってこと
書いてないし。
その隠してる部分、ごまかしてる部分が、提言が実際にとったＡへの行動で、
それが提言の本来の部分なんじゃないかなと思う。
漏れらの目に触れたのは、綺麗に飾られた部分だけってことかな。
それがはっきり表に出れば、提言というものの正体がはっきりする、
誰が見ても幻滅するしろものだと、
Ａが掲示板で言ってたの、そういうことなのかなと。
謝り方の細部はどうでもいいんだ。
なぜこんなことをしてしまったのか、その結果どうなったか、
それについて、どう責任をとるか。
その基本の部分でごまかしてるから、いくら謝罪文をあげても
非難が集まる。それを理解して欲しいと思うのは無理なのか。
なんつかね、もうどーでもいいってーか・・・。
どうも特殊部隊の働きが良すぎてさ、
経緯文にツッコミを入れる気力が萎えてしまって。
ちなみに。
Bとの検証をのせるなら、ここの>6~7のほうがいいよんとか
思ったりらりらん。
どうも特殊部隊の働きが良すぎてさ、
経緯文にツッコミを入れる気力が萎えてしまって。
ちなみに。
Bとの検証をのせるなら、ここの>6~7のほうがいいよんとか
思ったりらりらん。
うん。あれだけみたら、似てるじゃないか！ってことになりそうだ。
>389
それを表沙汰にする必要があるかどうかは疑問。
提言が裏で何をしていたのか、私は興味あるけど
それはただの野次馬根性に過ぎないと分かってる。
Ａさんがすべての経緯を包み隠さずＷＥＢ上で公開しろ、と
集い側に要求した場合は別だけどね。
それを表沙汰にする必要があるかどうかは疑問。
提言が裏で何をしていたのか、私は興味あるけど
それはただの野次馬根性に過ぎないと分かってる。
Ａさんがすべての経緯を包み隠さずＷＥＢ上で公開しろ、と
集い側に要求した場合は別だけどね。
>391
それが狙いだったり…
それが狙いだったり…
ふゆみさんのとことリンクして、ここのよくある質問を見てくださいとか
誘導してもいいと思う。
＜類似点
誘導してもいいと思う。
＜類似点
>391
Ｂと一緒で似てるように見える言葉を選んでるんでしょーな。
意図的になのか無意識にやってんのかは知らんが。
Ｂと一緒で似てるように見える言葉を選んでるんでしょーな。
意図的になのか無意識にやってんのかは知らんが。
>391
自分も思った。
あれだけ見て、二つの作品を読み比べてない人ならパクったと思うかもね。
ふゆみたんの所の方がわかりやすい。
自分も思った。
あれだけ見て、二つの作品を読み比べてない人ならパクったと思うかもね。
ふゆみたんの所の方がわかりやすい。
>395
こんなに似てるんだから勘違いがあったってしかたないでしょ!
という無言のアピールかも。w
こんなに似てるんだから勘違いがあったってしかたないでしょ!
という無言のアピールかも。w
>392
いや、Ａの掲示板での紫織タンへの反論が、そういうことかなと思う
んだが。
事実、あちこちごまかしてること多いし。
そうやって少しずつ、自分たちを正当化してるってことなんじゃない？
いや、Ａの掲示板での紫織タンへの反論が、そういうことかなと思う
んだが。
事実、あちこちごまかしてること多いし。
そうやって少しずつ、自分たちを正当化してるってことなんじゃない？
なんかもう細かいことをつつくのは止した方がいい気がする。
Aさんがそれを提言にもとめるのはかまわないけど。
いっそのことAとBとの類似点は双方が平安物のBLということだけ
でしたとでも書いておけば分かりやすいよ。
Aさんがそれを提言にもとめるのはかまわないけど。
いっそのことAとBとの類似点は双方が平安物のBLということだけ
でしたとでも書いておけば分かりやすいよ。
Ｂの意見そのまま乗せてるよね。
あれはまずいと思う。
似てると思われるように作られた姑息な文章そのまま。
あれはまずいと思う。
似てると思われるように作られた姑息な文章そのまま。
>400
そうだねBの意見のままじゃん。
アレじゃあ、提言側が本当に反省しているのかとまた非難されるのに
なんでわからないんだろう。
あの文を書いた人は元々の話を読んでいないんじゃない？
そうだねBの意見のままじゃん。
アレじゃあ、提言側が本当に反省しているのかとまた非難されるのに
なんでわからないんだろう。
あの文を書いた人は元々の話を読んでいないんじゃない？
>398
うん、ＡさんのＢＢＳでの返事は、そう読み取れるね。
ただ、彼女はそれを暗示するような事は言ったけど
明言するのは避けてる、と。
正当化・・・というよりは保身にひた走ってるイメージかな。
うん、ＡさんのＢＢＳでの返事は、そう読み取れるね。
ただ、彼女はそれを暗示するような事は言ったけど
明言するのは避けてる、と。
正当化・・・というよりは保身にひた走ってるイメージかな。
それこそ今からでも問題になった作品の検証サイトでも
作って、公開すると早いかも・・・と思ったけど
似ている商業作品やら「これもあれも同じ設定だYO！」と
後から後から出てきてそれこそ収拾が付かなくなるのを
想像した。w
作って、公開すると早いかも・・・と思ったけど
似ている商業作品やら「これもあれも同じ設定だYO！」と
後から後から出てきてそれこそ収拾が付かなくなるのを
想像した。w
メンバーの記入とか類似点の指摘方法とか、
微妙なごまかしが、モニョる原因なんだよね。
いままで何度も指摘して来たはず。「ごまかすなー」って。
なのにどうして・・・＿|￣|○
微妙なごまかしが、モニョる原因なんだよね。
いままで何度も指摘して来たはず。「ごまかすなー」って。
なのにどうして・・・＿|￣|○
>399
集いがＡに謝罪したいと本当に思っているのなら
Ａの望むとおりきっちり剽窃でない、剽窃したとして糾弾したのは
間違っていたと分かるような説明をするべきだと思うが。
集いがＡに謝罪したいと本当に思っているのなら
Ａの望むとおりきっちり剽窃でない、剽窃したとして糾弾したのは
間違っていたと分かるような説明をするべきだと思うが。
真実を明らかにしてください、経緯説明文にも真実を記載してくださいとある。
自分の名誉もだが、提言の被害者のためにもそれが必要だと判断してる。
漏れも、提言側がそうする必要があるんじゃないかと思った。
そりゃ、ほんとうのこと言うのはつらいだろう。
でも、これだけの問題になったら、もうそんなことはいってらんないと
思うんだ。
自分の名誉もだが、提言の被害者のためにもそれが必要だと判断してる。
漏れも、提言側がそうする必要があるんじゃないかと思った。
そりゃ、ほんとうのこと言うのはつらいだろう。
でも、これだけの問題になったら、もうそんなことはいってらんないと
思うんだ。
何にせよ、Aさんが自分の口からそれを述べないのは
事態がこれ以上混乱する事を避けるためだと思う。儲の中には
いまだにAさんに対して敵意を抱いてる奴がいるはずだから
自分が出て行ったら、被害を受けている人への攻撃が増すと
心配しているんじゃないかと。
だからこそ提言側がそれを、ちゃんと話さねばならんと思うのだが。
ここをクリアにするとしないとじゃ、収束へ向かう速度が全然変わって
来るはずだし。
事態がこれ以上混乱する事を避けるためだと思う。儲の中には
いまだにAさんに対して敵意を抱いてる奴がいるはずだから
自分が出て行ったら、被害を受けている人への攻撃が増すと
心配しているんじゃないかと。
だからこそ提言側がそれを、ちゃんと話さねばならんと思うのだが。
ここをクリアにするとしないとじゃ、収束へ向かう速度が全然変わって
来るはずだし。
Saiさんに言われているよ不鮮明だってね
その通りだね。
いま名を連ねている人たちだけが責任をとって、あとは無かったことに
したいのかな。
アレじゃあ、また憶測を呼ぶだけだと思うのに。
その通りだね。
いま名を連ねている人たちだけが責任をとって、あとは無かったことに
したいのかな。
アレじゃあ、また憶測を呼ぶだけだと思うのに。
Ａさん大人だなぁ。
そういえば、サエタンスルーできたんだろうか。
心配だ。
そういえば、サエタンスルーできたんだろうか。
心配だ。
でも、提言側は時間が経過して世間の注目が薄れるのを待ってるわけでしょう。
時間切れ勝利ってやつ。
そうすると、今のうちにＡさんが口を開いて、Ａさんが知っている真相を
公にしなければ、ロクな結末にならないんじゃないかなあ。
時間切れ勝利ってやつ。
そうすると、今のうちにＡさんが口を開いて、Ａさんが知っている真相を
公にしなければ、ロクな結末にならないんじゃないかなあ。
集い、Ｂの件まで箇条書きで、Ｃの件からは口語文･･･まずはこれを直せ。
・探しもの掲示板にて、Ａサイトの「a-2」と、Ｃサイトの「c」が間違えて紹介される。
・次上記の件が発端となり、匿名掲示板にて話題になる。
・匿名掲示板の匿名達が、Ａの作品と類似している作品を、捜し始める。
（↑こいつは漏れの中の人の意見）
・追って、匿名掲示板にてＤサイトの「d」とＡサイトの「a-2」との類似が指摘される。
・探しもの掲示板にて、Ａサイトの「a-2」と、Ｃサイトの「c」が間違えて紹介される。
・次上記の件が発端となり、匿名掲示板にて話題になる。
・匿名掲示板の匿名達が、Ａの作品と類似している作品を、捜し始める。
（↑こいつは漏れの中の人の意見）
・追って、匿名掲示板にてＤサイトの「d」とＡサイトの「a-2」との類似が指摘される。
がんばればがんばるだけ、責任を押しつけられることになって、
今働いてる集いの一部だけが割を食うなんて、嫌だ。
たとえいない人間を非難することになっても真実を書けばいい。
へたにかばい立てするから非難も集中し、どんどん後手後手の対応になる。
相互リンク幻想というのは、都合のいいときはマンセーしあうが、
悪くなると、相手に罪なすりつけて、ネット落ちしておわりってことなのか。
今働いてる集いの一部だけが割を食うなんて、嫌だ。
たとえいない人間を非難することになっても真実を書けばいい。
へたにかばい立てするから非難も集中し、どんどん後手後手の対応になる。
相互リンク幻想というのは、都合のいいときはマンセーしあうが、
悪くなると、相手に罪なすりつけて、ネット落ちしておわりってことなのか。
Saiさん鋭いツッコミ・・・男前だ。
ほんとに不鮮明としかいいようがないよ、あちら側の文章は。
マジでやる気あんのか( ﾟ Дﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
あ。中の人が・・・
ほんとに不鮮明としかいいようがないよ、あちら側の文章は。
マジでやる気あんのか( ﾟ Дﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
あ。中の人が・・・
しかし特殊部隊はすごいなー。
一晩、二晩であっという間にこの仕事。
一人、一サイトな感じのすごい連係プレイに本当に頭が下がります。
名無しとしてちょこちょこ意見を出すくらいしかできませんが応援してます。
(・∀・)ノ三G[■]ｺｰﾋｰﾄﾞｿﾞｰ
一晩、二晩であっという間にこの仕事。
一人、一サイトな感じのすごい連係プレイに本当に頭が下がります。
名無しとしてちょこちょこ意見を出すくらいしかできませんが応援してます。
(・∀・)ノ三G[■]ｺｰﾋｰﾄﾞｿﾞｰ
漏れすごく不思議だったんだよな。
a-2＝cかつa-2＝dなら、c＝dだよね。
ＣとＤとの類似はどうして問題にならなかったんだろうか。
a-2＝cかつa-2＝dなら、c＝dだよね。
ＣとＤとの類似はどうして問題にならなかったんだろうか。
>415
被りのパーツが違うからだよ。
a-2はcのパーツc-1含む
a-2はdのパーツb-1含む
c-1とb-1は別のもの
被りのパーツが違うからだよ。
a-2はcのパーツc-1含む
a-2はdのパーツb-1含む
c-1とb-1は別のもの
>415
それぞれの作品は読んでる？
私はa-2とC、Dの類似点がそれぞれ異なる部分にあるからだと思って
たんだけど。つまりa-2はCとDの両方の要素を合わせ技、と判断されてたと。
そういう事じゃないの？
感ちがいかな。（汗
それぞれの作品は読んでる？
私はa-2とC、Dの類似点がそれぞれ異なる部分にあるからだと思って
たんだけど。つまりa-2はCとDの両方の要素を合わせ技、と判断されてたと。
そういう事じゃないの？
感ちがいかな。（汗
本当にすごいよ。
一晩であんなに完成度の高いサイトを次々にUPできるなんて。
何より、感情に走ることなく、冷静に事態を収拾しようとしてる。
素晴らしい魔導士たちだ。
感謝と敬意をはらう。頭が下がる思いだ。
漏れもたいしたことはできんが、応援する。自分にできることが
あれば努力するよ。
一晩であんなに完成度の高いサイトを次々にUPできるなんて。
何より、感情に走ることなく、冷静に事態を収拾しようとしてる。
素晴らしい魔導士たちだ。
感謝と敬意をはらう。頭が下がる思いだ。
漏れもたいしたことはできんが、応援する。自分にできることが
あれば努力するよ。
>415
私怨臭くてｽﾏﾝが、Cは何かっつーと問題起しているよね。
去年もﾀｸﾞをﾊﾟｸられたーと大騒ぎしいたし。
Cについては今回もそんな感じかなと傍観していたけど。
私怨臭くてｽﾏﾝが、Cは何かっつーと問題起しているよね。
去年もﾀｸﾞをﾊﾟｸられたーと大騒ぎしいたし。
Cについては今回もそんな感じかなと傍観していたけど。
「集い全体の経緯」ではそんなに詳しく書く必要なしだと、細かい事が必要ならリンク貼ル
411の続き
類似作品と「思い込んだ」経緯
Ａが各サイトとリンク及び相手掲示板にて交流があったため、
交流があれば作品を全部読んでいる（裏も含め）、
全部読んでいるはずなのに、
・時代設定的によくある名前だとしても付けるのはおかしい（Ａはこの件の作品は読んでいない）
・王道設定とはいえ、交流先のネタとかぶるのはおかしい（この件についてはどこのサイトも同じ）
等、「勘違いした感情の押し付けをした。」←ここ太文字で
411の続き
類似作品と「思い込んだ」経緯
Ａが各サイトとリンク及び相手掲示板にて交流があったため、
交流があれば作品を全部読んでいる（裏も含め）、
全部読んでいるはずなのに、
・時代設定的によくある名前だとしても付けるのはおかしい（Ａはこの件の作品は読んでいない）
・王道設定とはいえ、交流先のネタとかぶるのはおかしい（この件についてはどこのサイトも同じ）
等、「勘違いした感情の押し付けをした。」←ここ太文字で
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【魔導士光へと導く】22
いや、全部読んだが、Ｃにも義父に虐待される不遇な受けは出てたから、
それとの一致は問題にならないのかと思っただけ。
それとの一致は問題にならないのかと思っただけ。
結局発起人って誰なの？
そこを聞くのはタブーなんだろうか。
そこを聞くのはタブーなんだろうか。
魔導師さんたちに負けず、集い側もガンガってほしい。
Aヘの謝罪と詳細な経緯と原因究明は、集いにしか出来ないんだよ。
そこらへん、自覚しておくれーな。
特に、Aが要求した「本当の目的」、菫の「騙されたような気持ち」と言った意味。
これらの文章はWEB上に流れてたくさんの目に晒されている（今もね）以上、
最低でもこれらは明らかにしないと。
これらは、いくら有能な魔導師さんたちでも出来ないんだから。
Aヘの謝罪と詳細な経緯と原因究明は、集いにしか出来ないんだよ。
そこらへん、自覚しておくれーな。
特に、Aが要求した「本当の目的」、菫の「騙されたような気持ち」と言った意味。
これらの文章はWEB上に流れてたくさんの目に晒されている（今もね）以上、
最低でもこれらは明らかにしないと。
これらは、いくら有能な魔導師さんたちでも出来ないんだから。
>419
CはBと違ってAさんを一応サイトで非難はしてないし提言に名を出したこともない。
名義貸ししたことはもにょるけど、その辺りはこれからヲチしておけばいいんじゃない？
CはBと違ってAさんを一応サイトで非難はしてないし提言に名を出したこともない。
名義貸ししたことはもにょるけど、その辺りはこれからヲチしておけばいいんじゃない？
>219
ここから入っても何も見えないんだけど・・・自分だけ？
ここから入っても何も見えないんだけど・・・自分だけ？
魔導士さんたちの活躍がすばらしいだけに、
集いも、自分たちが魔導士さんたちと比較されてるってこと理解して欲しいよ。
せめて、真実は明らかにすべきなんじゃないかな。
保身に走りつつ、事態を解決することは無理だと思う。
集いも、自分たちが魔導士さんたちと比較されてるってこと理解して欲しいよ。
せめて、真実は明らかにすべきなんじゃないかな。
保身に走りつつ、事態を解決することは無理だと思う。
コテで失礼致します。
被害者の会掲示板の新スレ作成相談／依頼スレにて
「被害に遭われた方同士が交流出来るスレを作って欲しい」という要望が
ありました。それについて、尊子さんが非公開のメーリングリストは
どうでしょうか、という提案を出しておられました。
今のところ、その提案だけで話はストップしておりますが、もし必要ならば
私がメーリングリストを立ち上げて、管理をさせて頂こうと思っております。
（尊子さんは掲示板の管理だけでも大変でしょうから）
あちらにもその旨を書き込んで現在返事待ちです。
メーリングリストの必要性について、こちらにいらっしゃる皆様のご意見も
お伺いしたいので、よろしければご協力お願い致します。
被害者の会掲示板の新スレ作成相談／依頼スレにて
「被害に遭われた方同士が交流出来るスレを作って欲しい」という要望が
ありました。それについて、尊子さんが非公開のメーリングリストは
どうでしょうか、という提案を出しておられました。
今のところ、その提案だけで話はストップしておりますが、もし必要ならば
私がメーリングリストを立ち上げて、管理をさせて頂こうと思っております。
（尊子さんは掲示板の管理だけでも大変でしょうから）
あちらにもその旨を書き込んで現在返事待ちです。
メーリングリストの必要性について、こちらにいらっしゃる皆様のご意見も
お伺いしたいので、よろしければご協力お願い致します。
MLだと特定の人しか見ないからなあ・・・
情報はすべて見れる状態にしておいてほしいんだけど
情報はすべて見れる状態にしておいてほしいんだけど
>426
同じく。
被害者の会のリンクから入ってもダメだった…。
同じく。
被害者の会のリンクから入ってもダメだった…。
私、いける・・・・どうしてΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
>426，>430
漏れ、入れるよ？
漏れ、入れるよ？
>426>430
窓か林檎か、ブラウザの種類は？
窓か林檎か、ブラウザの種類は？
あの経緯文だったら、部外者の私でも作れるよー
Ａさんも集いの人たちに、嘘をつかず全てちゃんと言ってほしいみたいなこと
前に言ってたんだし、
あんなタテマエ的なやつじゃなくて、当事者だからこそわかることを
包み隠さず書いて欲しい。
その方が絶対に好感度も高いと思うんだが。
Ａさんも集いの人たちに、嘘をつかず全てちゃんと言ってほしいみたいなこと
前に言ってたんだし、
あんなタテマエ的なやつじゃなくて、当事者だからこそわかることを
包み隠さず書いて欲しい。
その方が絶対に好感度も高いと思うんだが。
そういう質問のときは自分の環境を伝えないと＞サイトが見えない
426です。
窓なんですけど、入れないです。
窓なんですけど、入れないです。
>>219
私も見られるよ。ちなみに窓IE6
私も見られるよ。ちなみに窓IE6
窓、IE5.5だけど、見れません…。
楽天のバナーが２コ並んで出てきて、あとは真っ白。
窓、ＩＥ6.0
窓、ＩＥ6.0
串が氏んでるとかじゃないよね？
>426
>430
すみません、今、更新していた最中だったからだと思われます。
再度、行かれても駄目なときは教えてください。
えーとまだ、いらっしゃるか解かりませんが、
317さん、319さん、330さん、
ご意見参考にして書き直してみました。
また、このスレをご覧になっている方で、イラスト・マンガの盗作について
お詳しい方がいらっしゃいましたら、下記のページ７番の回答が正しいか
検証していただけませんか？
よろしくお願いします。
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku.html#7
>430
すみません、今、更新していた最中だったからだと思われます。
再度、行かれても駄目なときは教えてください。
えーとまだ、いらっしゃるか解かりませんが、
317さん、319さん、330さん、
ご意見参考にして書き直してみました。
また、このスレをご覧になっている方で、イラスト・マンガの盗作について
お詳しい方がいらっしゃいましたら、下記のページ７番の回答が正しいか
検証していただけませんか？
よろしくお願いします。
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku.html#7
>428
情報をオープンにして欲しいと言う意見と、
荒らしが来る可能性も考えて被害者の人達が
尚更傷付く様な事態を出来るだけ避けたいと言う意見と、
両方あると思う。
個人的には、きつねさんの所みたいに、
書き込みを登録制にした掲示板とかかな……
情報をオープンにして欲しいと言う意見と、
荒らしが来る可能性も考えて被害者の人達が
尚更傷付く様な事態を出来るだけ避けたいと言う意見と、
両方あると思う。
個人的には、きつねさんの所みたいに、
書き込みを登録制にした掲示板とかかな……
漏れも見られるよ
窓IE6.0/N7.0/Opera7.02だけど
窓IE6.0/N7.0/Opera7.02だけど
マカーIE5。見れます。
今度は窓が見れないのか？？？
今度は窓が見れないのか？？？
>441
あ、見れるようになりました。更新中だったんですね
お騒がせしました。
あ、見れるようになりました。更新中だったんですね
お騒がせしました。
窓でIE6だけど見られるよ。
エンコードを変更してみても駄目？
ジオだエンコードによって画面真っ白になったりするんだけど
インフォだしなあ…。
エンコードを変更してみても駄目？
ジオだエンコードによって画面真っ白になったりするんだけど
インフォだしなあ…。
438ですが、見れました。
更新中だったんですね。
>441
ふゆみさん、乙です。
更新中だったんですね。
>441
ふゆみさん、乙です。
更新乙です！！
>428
現段階では時期尚早なのではないかと思います。
被害者の会の掲示板で十分だと思うし、
今は、これから被害が拡大していくだろう時期なので、
被害状況、被害対策の効果、被害者の考え（要望とか、愚痴とかでも）とか
は公表しておいた方がいいのでは。
でも、それを望む被害者がいるのなら、ＭＬという場も必要なのではと
思うので、被害者の会での意見をまって判断なさってはどうでしょうか。
現段階では時期尚早なのではないかと思います。
被害者の会の掲示板で十分だと思うし、
今は、これから被害が拡大していくだろう時期なので、
被害状況、被害対策の効果、被害者の考え（要望とか、愚痴とかでも）とか
は公表しておいた方がいいのでは。
でも、それを望む被害者がいるのなら、ＭＬという場も必要なのではと
思うので、被害者の会での意見をまって判断なさってはどうでしょうか。
ふゆみさんへ
この騒動についてよくある質問と答えの７が縦長に見えると発言した者ですが
ちゃんと見えるようになりました。
お世話をかけました、ありがとうございます
この騒動についてよくある質問と答えの７が縦長に見えると発言した者ですが
ちゃんと見えるようになりました。
お世話をかけました、ありがとうございます
>442
登録制でも、加害者側に情報が漏れるかもしれないことを
恐れて口に出せないっていう被害者も多いと思うよ。
ＭＬにしといて、解決したら概要だけ被害者報告スレにＵＰ
するってことにすればいいんじゃない？
利用者がいるかどうかはわからないけど。
登録制でも、加害者側に情報が漏れるかもしれないことを
恐れて口に出せないっていう被害者も多いと思うよ。
ＭＬにしといて、解決したら概要だけ被害者報告スレにＵＰ
するってことにすればいいんじゃない？
利用者がいるかどうかはわからないけど。
>449
同意
同意
見られました。
更新真っ最中だったんですね。
ありがとうございました。
ふゆみさんの行動力には本当に頭が下がります。
役立たずな名無しですがお力になれるよう努力します。
更新真っ最中だったんですね。
ありがとうございました。
ふゆみさんの行動力には本当に頭が下がります。
役立たずな名無しですがお力になれるよう努力します。
ＭＬに入ってグチりたいっていう被害者がどれだけいるかの問題だと思う
そういう被害者の数が多くなってきたら、もういちど自然とそういう話は
出てくると思うんで、今はいいんじゃない？
そうじゃなくても見るべき場所が多すぎて混乱気味
そういう被害者の数が多くなってきたら、もういちど自然とそういう話は
出てくると思うんで、今はいいんじゃない？
そうじゃなくても見るべき場所が多すぎて混乱気味
>441 ふゆみさん乙です。
７の文については、穏当な判断だと思いますが、
他に詳しい方御意見願います。
７の文については、穏当な判断だと思いますが、
他に詳しい方御意見願います。
>441
模写に関してはどうしても判断基準が曖昧になりがちなので、
>317さんが挙げられたサイトのページを参考リンクに
付け加えられてはどうでしょうか。
模写に関してはどうしても判断基準が曖昧になりがちなので、
>317さんが挙げられたサイトのページを参考リンクに
付け加えられてはどうでしょうか。
>428唯華さんお疲れさまです。
要望があればということで、
呼びかけだけしておくというのではいかがですか。
要望があればということで、
呼びかけだけしておくというのではいかがですか。
>428
とりあえずは、まず「被害者の会」BBSで
「このようなMLがあれば参加を希望するか」という質問スレッドを
立ててみて、そこで意見を募り、
需要があるようであれば立ち上げるということにしてみては？
とりあえずは、まず「被害者の会」BBSで
「このようなMLがあれば参加を希望するか」という質問スレッドを
立ててみて、そこで意見を募り、
需要があるようであれば立ち上げるということにしてみては？
名前が一文字違いの説明に
Ｂはライアンの当て字。
Ａは実在した人名。
というのを加えてみては？
桜はEは卒業式ではないと思います
細かい突っ込みで、すいません
Ｂはライアンの当て字。
Ａは実在した人名。
というのを加えてみては？
桜はEは卒業式ではないと思います
細かい突っ込みで、すいません
やれやれ・・・
桃も「集いいじめかわいそ」になってるぞ。
集いが教唆した訳じゃないのにその責任までなんで取るの？
どうして暴走した信者の面倒まで見なきゃならないの？
悪いのは提言を悪用して嫌がらせした人でしょ、だそうな。
そりゃそうだ。世の中まともなやつばっかだったら
集いなんかアホ提言で終わってたはずなんだ。
でもな、それを嬉々として悪用する電波がWebに
ごろごろしてるのも知らずに、ｷﾃｨに刃物を渡したんだよ、
集いは。さんざんがいしゅつだけども。
その後始末も立派な責任だと思う漏れは意地悪な人ですか。
桃も「集いいじめかわいそ」になってるぞ。
集いが教唆した訳じゃないのにその責任までなんで取るの？
どうして暴走した信者の面倒まで見なきゃならないの？
悪いのは提言を悪用して嫌がらせした人でしょ、だそうな。
そりゃそうだ。世の中まともなやつばっかだったら
集いなんかアホ提言で終わってたはずなんだ。
でもな、それを嬉々として悪用する電波がWebに
ごろごろしてるのも知らずに、ｷﾃｨに刃物を渡したんだよ、
集いは。さんざんがいしゅつだけども。
その後始末も立派な責任だと思う漏れは意地悪な人ですか。
Ａが頼んだ訳じゃないのに騒ぎを起こした香具師らの責任を
Ａに取れと集いが言っていたのは既に忘れ去られている？
騒ぎを起こした当事者の集いだけが、現在の対応をしているとでも？
桃に信者ちゃん達戻ってきたんだね。
Ａに取れと集いが言っていたのは既に忘れ去られている？
騒ぎを起こした当事者の集いだけが、現在の対応をしているとでも？
桃に信者ちゃん達戻ってきたんだね。
>460
いや、私も責任取るべきだと思うよ。
桃でいじめだって言ってる人は、最初からこのことを知らないんじゃない。
いや、私も責任取るべきだと思うよ。
桃でいじめだって言ってる人は、最初からこのことを知らないんじゃない。
>>460
まあ、こないだみたいな「提言のせいで書く気がなくなりました！
謝って！！」みたいなのまではﾊｧ?と思うけどね。
さすがにそこまでは面倒みきれねーよ、と。
FAQとか具体的な対策をもっと早くに集い側が提示してれば
ちょっとは違ったんじゃないかなあ。
それまで相談するとこ、具体的に参考にできる場所が
ほとんどなかったし。
提言を間違いと分かってて悪用するﾔｼとか、全部が全部責任が
あるとは思わないけど、だからといって「後は知りません」は
通じないでしょ、って感じだ。
まあ、こないだみたいな「提言のせいで書く気がなくなりました！
謝って！！」みたいなのまではﾊｧ?と思うけどね。
さすがにそこまでは面倒みきれねーよ、と。
FAQとか具体的な対策をもっと早くに集い側が提示してれば
ちょっとは違ったんじゃないかなあ。
それまで相談するとこ、具体的に参考にできる場所が
ほとんどなかったし。
提言を間違いと分かってて悪用するﾔｼとか、全部が全部責任が
あるとは思わないけど、だからといって「後は知りません」は
通じないでしょ、って感じだ。
散々下げろと言われ、被害報告が出てからもしばらく下げなかった集い。
早いうちに忠告を聞いて下げればここまで被害は広がらなかっただろうに。
とある特定の人だけお腹をこわす牛乳を被害報告が上がっても売り続けたようなものか？
早いうちに忠告を聞いて下げればここまで被害は広がらなかっただろうに。
とある特定の人だけお腹をこわす牛乳を被害報告が上がっても売り続けたようなものか？
漏れは教唆したと思ってるよ。
最初、この提言を浸透させたいと言ったのは集いだ。
あとから、これはローカルルールだと言ったところで、
その間に提言を知った人間が、悪用（本人は正義のつもりかもしれん）した
としたら、その責任は集いにある。
ローカルルールだといったところで、集いは、そのローカルルールを
非賛同サイトであるＡＢＣに適用させているんだから、
そのまねをした人間についても、教唆したのも同然だ。
Webには誰がいるかわからない。
判断力のない人、子供、自分の好きな人の言うことだからと
信じ込んでしまう人。
そんな人に間違ったことを教えた人間が、間違っていると教え直せと、
間違ったことを広めた結果、発生した被害者の救済を率先してやるべきだと、
責任を問われている。
少数対多数の構図はいじめの場合にだけ見られるわけではないのに、
そんな感情に走った意見のほうが、よほど可哀想だ。
何の罪もない被害者達に取ってね。
最初、この提言を浸透させたいと言ったのは集いだ。
あとから、これはローカルルールだと言ったところで、
その間に提言を知った人間が、悪用（本人は正義のつもりかもしれん）した
としたら、その責任は集いにある。
ローカルルールだといったところで、集いは、そのローカルルールを
非賛同サイトであるＡＢＣに適用させているんだから、
そのまねをした人間についても、教唆したのも同然だ。
Webには誰がいるかわからない。
判断力のない人、子供、自分の好きな人の言うことだからと
信じ込んでしまう人。
そんな人に間違ったことを教えた人間が、間違っていると教え直せと、
間違ったことを広めた結果、発生した被害者の救済を率先してやるべきだと、
責任を問われている。
少数対多数の構図はいじめの場合にだけ見られるわけではないのに、
そんな感情に走った意見のほうが、よほど可哀想だ。
何の罪もない被害者達に取ってね。
私は全部に責任取れとは思わない。
やはり提言を利用して馬鹿やる奴は、その馬鹿が悪いんだから。
でも、ここまで問題を長引かせて被害を広めただから、
問題沈静化の努力はすべきだと思う
やはり提言を利用して馬鹿やる奴は、その馬鹿が悪いんだから。
でも、ここまで問題を長引かせて被害を広めただから、
問題沈静化の努力はすべきだと思う
>467
禿上がる程同意。
禿上がる程同意。
>>467
同意
同意
>464
それで言えば、これはふゆみたんや尊子さん、ピコさんなど一生懸命
やっている人にも言えるのだけど、「どこで一応終わりとするか」だけは
意識しといた方がいいと思う。
サイトとしては残すけど掲示板はお終いにして、また基本また～りで、
時々極地戦が起きる程度の、もとの日常に復帰する地点を
ある程度決めておくべきではないかなぁ。
集いはあんなだし、特殊部隊の方は始まったばかりだから、
こういうこと書くと水差すようで恐縮だが、特に特殊部隊の
有志には燃え尽きないようにしてもらいたいからね。
それで言えば、これはふゆみたんや尊子さん、ピコさんなど一生懸命
やっている人にも言えるのだけど、「どこで一応終わりとするか」だけは
意識しといた方がいいと思う。
サイトとしては残すけど掲示板はお終いにして、また基本また～りで、
時々極地戦が起きる程度の、もとの日常に復帰する地点を
ある程度決めておくべきではないかなぁ。
集いはあんなだし、特殊部隊の方は始まったばかりだから、
こういうこと書くと水差すようで恐縮だが、特に特殊部隊の
有志には燃え尽きないようにしてもらいたいからね。
>467
同意。
提言なんぞ立ち上げた集い側もバカだが
提言を利用して嫌がらせする香具師はもっとバカだよ。
集いにすべての責任があるとは言わん。
でも、せめて自分達がやったことのツケぐらいは払えよな。
同意。
提言なんぞ立ち上げた集い側もバカだが
提言を利用して嫌がらせする香具師はもっとバカだよ。
集いにすべての責任があるとは言わん。
でも、せめて自分達がやったことのツケぐらいは払えよな。
>456
ご意見有難うございます。
ただ、317さんには申し訳ないんですが
あのリンク先は
厨 房 は 読 み そ う に な い
硬いページですので･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もう少し軽めのページを探してきました。
そこを参考リンクを貼りますね。
>459
あのページではできるだけＡもＢも特定させる情報は省きたいので
申し訳ないですが、その点についてはあのままで…
そういや
桜の話はＡは卒業式で、
Ｅは入学式だったとか言ってましたっけ？
書き直してきます。
ご指摘ありがとうございました。
ご意見有難うございます。
ただ、317さんには申し訳ないんですが
あのリンク先は
厨 房 は 読 み そ う に な い
硬いページですので･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もう少し軽めのページを探してきました。
そこを参考リンクを貼りますね。
>459
あのページではできるだけＡもＢも特定させる情報は省きたいので
申し訳ないですが、その点についてはあのままで…
そういや
桜の話はＡは卒業式で、
Ｅは入学式だったとか言ってましたっけ？
書き直してきます。
ご指摘ありがとうございました。
ご意見下さった方々、どうも有難うございます。ご指摘頂きましたとおり
確かに時期尚早ですし、今のところお一人の方からのご要望ですしね。
まずは呼びかけをして、他の被害者の方からのご意見を頂きつつ
必要ならば、立ち上げるという形で検討をしていこうと思います。
ご協力本当に有難うございました。それでは名無しに戻ります。
確かに時期尚早ですし、今のところお一人の方からのご要望ですしね。
まずは呼びかけをして、他の被害者の方からのご意見を頂きつつ
必要ならば、立ち上げるという形で検討をしていこうと思います。
ご協力本当に有難うございました。それでは名無しに戻ります。
>470
いや、分かる。
今日明日が勝負じゃないのかな。
いったん形にしたら、あとはそれを読んで自分で対処できるんじゃない？
集いにも、何度もあのスレは一時閉鎖しろって言ってるのに。
あんなもの晒しておく必要ないだろうに。
いや、分かる。
今日明日が勝負じゃないのかな。
いったん形にしたら、あとはそれを読んで自分で対処できるんじゃない？
集いにも、何度もあのスレは一時閉鎖しろって言ってるのに。
あんなもの晒しておく必要ないだろうに。
>>475
ま、閉鎖を決めるのは集い側だからねぇ。
ま、閉鎖を決めるのは集い側だからねぇ。
とりあえず終幕させる前に、提言には、経緯だけ全部わかりやすく公開してほしい。
自分的には、たとえば
・Ｂに届いた複数のメールとは何通だったか
・ﾕｳｷﾀｿの言ってることが本当なら、Ｂに縁切りメールをしたという
「発起人」とはだれなのか
・12/26や12/29で、「パクリではと噂される」とあるが、それは初期提言メンバーの
間でも噂されていたのかどうか
・12/31のとこで、ＡがＣ、Ｄへ謝罪のメールを送った→集い、発足
となってるが、どこでどういう会話があって（チャット？）集いを発足することになったのか
それを言い出した者（＝発起人？）、その場にいたものは誰なのか
・Ａさんへ集い名義でメールをおくったのは誰か
（こんにちわ と書いてるとこらへんから、きさこﾀﾝ？）
などなど、詳しく知りたい部分がいっぱいあるわけだが
>470
「どこで終わりとするか」は正直、判断できないね。
Ａに取ってみれば「集いの本当の目的が明らかになること」であろうし、
集いの被害者にしてみれば「嫌がらせがやむこと」であろうし。
オリジュネピコ管理人の漏れにしてみれば「またーりムードに戻ること」だし。
「どこで終わりとするか」は正直、判断できないね。
Ａに取ってみれば「集いの本当の目的が明らかになること」であろうし、
集いの被害者にしてみれば「嫌がらせがやむこと」であろうし。
オリジュネピコ管理人の漏れにしてみれば「またーりムードに戻ること」だし。
>441
>456さんに同意です。
>317であげたリンクの要約をのせるとかどうでしょう。
（その近くにサイトまたは該当ページへのリンク）
著作権関連はｸﾙﾏｯﾌﾟの
http://shijira.hp.infoseek.co.jp/index02.htm
のリンク集が結構揃ってると思います。
>456さんに同意です。
>317であげたリンクの要約をのせるとかどうでしょう。
（その近くにサイトまたは該当ページへのリンク）
著作権関連はｸﾙﾏｯﾌﾟの
http://shijira.hp.infoseek.co.jp/index02.htm
のリンク集が結構揃ってると思います。
うん。そうだね。
被害者対策が軌道に乗りさえすれば、あとは、なんとかやっていけるんじゃ
ないかな。
大きな被害とかが発生するとかしたら、また有志が結集するだろうし。
掲示板のレスとか、イベントの乗り込みとかは、気がついた人間が
対応していけばいいことだし。
被害者対策が軌道に乗りさえすれば、あとは、なんとかやっていけるんじゃ
ないかな。
大きな被害とかが発生するとかしたら、また有志が結集するだろうし。
掲示板のレスとか、イベントの乗り込みとかは、気がついた人間が
対応していけばいいことだし。
>473
すいません、リロードしてませんでした。
ふゆみさんの都合のいいようにおながいします。
お手数おかけします。
すいません、リロードしてませんでした。
ふゆみさんの都合のいいようにおながいします。
お手数おかけします。
＞被害者対策が軌道に乗りさえすれば、あとは、なんとかやっていけるんじゃ
＞ないかな
FAQがあるだけでずいぶん違うだろうしね。
＞ないかな
FAQがあるだけでずいぶん違うだろうしね。
>477
うーん。でもそれ全部やったらただの個人叩きになって
きりがない気もするが。
集い内部の罪のなすり合いになったら収集つかないっていうか
そんなのうぜー見せるなっていうか事態長引くだけっていうかー。
あとありそうでやなのはこの場にいない書記とか菫とか辺りに
多くをかぶせるって逃げ方かな。ｽﾙﾅﾖﾂﾄﾞｲ。
ﾕｳｷﾀﾝのＢの発起人発言なんか個人的にはすげー信用ならないし
どう受け取ったものか、と思ったよ。
うーん。でもそれ全部やったらただの個人叩きになって
きりがない気もするが。
集い内部の罪のなすり合いになったら収集つかないっていうか
そんなのうぜー見せるなっていうか事態長引くだけっていうかー。
あとありそうでやなのはこの場にいない書記とか菫とか辺りに
多くをかぶせるって逃げ方かな。ｽﾙﾅﾖﾂﾄﾞｲ。
ﾕｳｷﾀﾝのＢの発起人発言なんか個人的にはすげー信用ならないし
どう受け取ったものか、と思ったよ。
じゃあ、そろそろお開きってことで
ユウキタンは、ありゃ自作ジエーンだろ。
としか思えない漏れは根性曲がりか……
としか思えない漏れは根性曲がりか……
>477
それはものすごーく気になるところではあるのだけど
そこまではっきり説明しろ！と第三者が求めるのは無理だと思うなあ・・・
それはものすごーく気になるところではあるのだけど
そこまではっきり説明しろ！と第三者が求めるのは無理だと思うなあ・・・
正直集い側も嫌気がさすだろうな。
人によるだろうけど、「リンク先が参加してるから私も」とか
「参加したときはここまで大事になるなんて思ってなかった」とか、
そういう面子が多いみたいだし。
彼女たちが一週間かけても出来なかった仕事が、
有志の手に掛かると一日二日で形を成している。
ワード作成のhtml一つとっても、提言サイトを運営していくだけの
知識や能力、経験が不足してることが明らかだ。
提言を信奉したリア厨やら信者やらが彼女たちの手に負えないなって、
桃や2chで問題化しなくても遅かれ早かれ自滅してただろうと思う。
集いの面子が一人二人と脱落しているなかで
残って対応を続けてる人は出てこない人間の何倍も誠実だと思う。
対応はマズイから歯がゆいが同時にがんばってるなと思う。
提言被害を直接受けていない人間の、のん気すぎる見方かもしれないけど。
人によるだろうけど、「リンク先が参加してるから私も」とか
「参加したときはここまで大事になるなんて思ってなかった」とか、
そういう面子が多いみたいだし。
彼女たちが一週間かけても出来なかった仕事が、
有志の手に掛かると一日二日で形を成している。
ワード作成のhtml一つとっても、提言サイトを運営していくだけの
知識や能力、経験が不足してることが明らかだ。
提言を信奉したリア厨やら信者やらが彼女たちの手に負えないなって、
桃や2chで問題化しなくても遅かれ早かれ自滅してただろうと思う。
集いの面子が一人二人と脱落しているなかで
残って対応を続けてる人は出てこない人間の何倍も誠実だと思う。
対応はマズイから歯がゆいが同時にがんばってるなと思う。
提言被害を直接受けていない人間の、のん気すぎる見方かもしれないけど。
提言側が誘い受けな黒幕を臭わす事を、しなければ
こんなに内部事情をほじくり返されなかったのにね
もう、ほんと自業自得としか・・・
こんなに内部事情をほじくり返されなかったのにね
もう、ほんと自業自得としか・・・
>484
？？
？？
ってか集いの人々がこぞって地下にもぐってしまったからなあ。
お前等いま何やってんの？ って感じが。
お前等いま何やってんの？ って感じが。
>>487
でまた発起人から遠そうな人ほど今がんがってるんだよね（ｗ
でまた発起人から遠そうな人ほど今がんがってるんだよね（ｗ
あれは自作だと漏れも思った。
自作じゃないにしろ、Ｂの責任逃れだろうと。
被害者対策と集いの責任はべつもの。
集いは全部明らかにするべきだ。
姑息なごまかしではなく事実をはっきりと。
ここまでの騒ぎを起こして、とうの責任者達は保身に走り、
ごまかし、隠蔽、責任のなすりあい。
反省もせず、責任もとらずに逃げ出せるなら、
当人ならずとも、また似たような事がどこかで繰り返されるんじゃないか？
自作じゃないにしろ、Ｂの責任逃れだろうと。
被害者対策と集いの責任はべつもの。
集いは全部明らかにするべきだ。
姑息なごまかしではなく事実をはっきりと。
ここまでの騒ぎを起こして、とうの責任者達は保身に走り、
ごまかし、隠蔽、責任のなすりあい。
反省もせず、責任もとらずに逃げ出せるなら、
当人ならずとも、また似たような事がどこかで繰り返されるんじゃないか？
集いには特殊部隊のような事を望んでたんだよ。
あの神技的早さじゃなくていい、1/2の速度でもいいから
自発的にああいう事をやって欲しかった。
（提言の危険が認識できなきゃ作れない内容なんだけどさ）
いない人に比べれば余程マシだとは思うけど、残りの提言ﾒﾝﾊﾞｰも頑張って欲しい。
あの神技的早さじゃなくていい、1/2の速度でもいいから
自発的にああいう事をやって欲しかった。
（提言の危険が認識できなきゃ作れない内容なんだけどさ）
いない人に比べれば余程マシだとは思うけど、残りの提言ﾒﾝﾊﾞｰも頑張って欲しい。
Ｂがどっちにしても、
漏れは粘着ヲチ決定サイトだよ。
小説は読まない、つうか読めないがナー（藁
漏れは粘着ヲチ決定サイトだよ。
小説は読まない、つうか読めないがナー（藁
まあ、ネット落ちしないでがんばってるメンバーには、
これからもがんばって欲しいと思う。
これからもがんばって欲しいと思う。
ホント。
なんとか努力している姿だけは、とりあえず評価できる。
なんとか努力している姿だけは、とりあえず評価できる。
>499
そう？
そう？
そういや、久しぶりに１日１スレいきそうにないね
>499
同意。
がんばって自分の掘った落とし穴を埋めようと努力していることは
評価したい。それがスプーンを使ってでも……
ただし一部のメンバーだけだが。
同意。
がんばって自分の掘った落とし穴を埋めようと努力していることは
評価したい。それがスプーンを使ってでも……
ただし一部のメンバーだけだが。
>499
ネット落ちしてるﾔｼらが最低なだけで、残ってるﾔｼらは当然の
後始末してるだけ。これだけ大事を引き起こしたんだから。
長く見てるから愛着が湧いてくるのはいいけど、客観性を失わないでね
ネット落ちしてるﾔｼらが最低なだけで、残ってるﾔｼらは当然の
後始末してるだけ。これだけ大事を引き起こしたんだから。
長く見てるから愛着が湧いてくるのはいいけど、客観性を失わないでね
集い側に逃げずに残ってる人たちがいる。
↓
彼女なりにがんがっている。しかし仕事がちと遅すぎる。
↓
スレ住人のいらいらいらいらいら・・・・・
↓
「隠れてるヤツは出て来い( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
「寿逃亡？ 舐めんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
「病気・・・・・・？」
↓
やっぱり出てこない。仕事が遅い。中の人、漏れる。
↓
「ホントにホントに病気なんだろうな？仮病だったら承知しねぇぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
（本当に病気ならお大事にと言うのが人としてのつとめだと分かっているが）
↓
いらいらいらいらいら・・・・・・・・
↓
疲労・・・・・・・・・・
我々の中の人って、こんな感じか？
↓
彼女なりにがんがっている。しかし仕事がちと遅すぎる。
↓
スレ住人のいらいらいらいらいら・・・・・
↓
「隠れてるヤツは出て来い( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
「寿逃亡？ 舐めんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
「病気・・・・・・？」
↓
やっぱり出てこない。仕事が遅い。中の人、漏れる。
↓
「ホントにホントに病気なんだろうな？仮病だったら承知しねぇぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
（本当に病気ならお大事にと言うのが人としてのつとめだと分かっているが）
↓
いらいらいらいらいら・・・・・・・・
↓
疲労・・・・・・・・・・
我々の中の人って、こんな感じか？
つーか、病気は病気で仕方ないんだが、ネット落ちするにあたって
跡地にリンクくらい貼れよと思う。
そんだけ。
跡地にリンクくらい貼れよと思う。
そんだけ。
イベントは大丈夫だったんかな、３月さん。
このスレ消化し終わるまでに【特殊部隊】の作戦は終了するんではないかと思ったり。
「対策（ＦＡＱ）を作成する」という任務が終了したら、
その後のフォローは別部隊が引き継ぐんだよ。きっと。
「対策（ＦＡＱ）を作成する」という任務が終了したら、
その後のフォローは別部隊が引き継ぐんだよ。きっと。
もうすぐある程度は収束しそうだね、この大騒動も。
……てか、そうなってほしい。
……てか、そうなってほしい。
別部隊っつーか、フォローくらいは集いがやれ。
うん。頑張ってる人は頑張れと思う。
そういう姿勢を示すことは最低限必要だろう。
あ、もちろん、姑息なごまかししてる人、何もしてない人はのぞいてね。
責任をとろうとがんばっている人には白い目はむけないでおこうというだけ。
集いの行動に対する批判はできうるかぎり、客観性を保とうと努力してる罠。
ネット落ちの事情が事実なら、責めたりはしないが、それまでの行動が
行動なだけにいまいち信じられないと、漏れの中の人がいうとります。
そういう姿勢を示すことは最低限必要だろう。
あ、もちろん、姑息なごまかししてる人、何もしてない人はのぞいてね。
責任をとろうとがんばっている人には白い目はむけないでおこうというだけ。
集いの行動に対する批判はできうるかぎり、客観性を保とうと努力してる罠。
ネット落ちの事情が事実なら、責めたりはしないが、それまでの行動が
行動なだけにいまいち信じられないと、漏れの中の人がいうとります。
>510
あとは埋めた地雷の撤去作業か……
あとは埋めた地雷の撤去作業か……
あの、みなさんにお願いです。
Saiですが、集い用のフローチャートの下書きに御意見いただけませんか。
まだＤオフについて、は無いのですが、
そもそもこんな流れで役に立つものなのでしょうか。
ttp://kamakura.cool.ne.jp/cyc/fro.html
Saiですが、集い用のフローチャートの下書きに御意見いただけませんか。
まだＤオフについて、は無いのですが、
そもそもこんな流れで役に立つものなのでしょうか。
ttp://kamakura.cool.ne.jp/cyc/fro.html
光に向かい始めたのが、特殊部隊の大活躍によるものなのが何とも言えず・・・
沙羅双樹の鐘の声、諸行無常の響きあり・・・感じがなきにしもあらずな日曜の夜。
沙羅双樹の鐘の声、諸行無常の響きあり・・・感じがなきにしもあらずな日曜の夜。
耳掻きくらいだと思う。
毒吐きより提言の方がむかつくのなんでだろう～と思ってたが
提言と違って毒吐きは最初から広めようとはしてなかったんだったっけかな。
提言と違って毒吐きは最初から広めようとはしてなかったんだったっけかな。
>514
Saiさん乙かれさまです～。
これから拝見します。
Saiさん乙かれさまです～。
これから拝見します。
毒吐きは無視できるんだよ。
でも提言は無視しようとしても無視できない可能性が強い。
しかも予想される被害は格段の差だし。
でも提言は無視しようとしても無視できない可能性が強い。
しかも予想される被害は格段の差だし。
>>514
すごく（・∀・）ｲｲ!
すごく（・∀・）ｲｲ!
Ａちゃんだって忙しいだろうになんでプロバイダにまで問い合わせ要求するか冴えたん。
大切なホットラインはＡちゃんは切りたいかもしれないのに。
っていうかｻｴたん、本気なの…？
大切なホットラインはＡちゃんは切りたいかもしれないのに。
っていうかｻｴたん、本気なの…？
Saiさん、乙鰈です。
Bの掲示板のフロー、「入れない」「入れる」が、
目的語が不明確なので一瞬「はいれない」？と読んでしまいました。
後を読めば、「荒らし」と分かりますので、文脈から読み取れるかな
とは思いましたが、一応。
「荒らしが入れないようにする」と「現状のままで行く」と
いうフローはどうでしょう？
ちょっと長いので、フローに埋めこみにくいかもしれないのが問題点。
Bの掲示板のフロー、「入れない」「入れる」が、
目的語が不明確なので一瞬「はいれない」？と読んでしまいました。
後を読めば、「荒らし」と分かりますので、文脈から読み取れるかな
とは思いましたが、一応。
「荒らしが入れないようにする」と「現状のままで行く」と
いうフローはどうでしょう？
ちょっと長いので、フローに埋めこみにくいかもしれないのが問題点。
>514
お役立ちの話ではないんですが、警察に通報するにあたって。
警察の中には親身になってくれる人や全く相手にしてくれないタイプの人など
同じ警察でもさまざまな部署（や警察官）がいます。
本当に思いつめたときは一度あしらわれても別の警察署や部署に
行けば親身になってくれることもあるかと思います。
相手にしてもらえないと落ち込んで気が滅入ることもあるでしょうが
思いつめる前に別口からアタックするのもいいかもしれません。
お役立ちの話ではないんですが、警察に通報するにあたって。
警察の中には親身になってくれる人や全く相手にしてくれないタイプの人など
同じ警察でもさまざまな部署（や警察官）がいます。
本当に思いつめたときは一度あしらわれても別の警察署や部署に
行けば親身になってくれることもあるかと思います。
相手にしてもらえないと落ち込んで気が滅入ることもあるでしょうが
思いつめる前に別口からアタックするのもいいかもしれません。
郵便は、投函した地域までは追えるからね、封筒も捨てやダメダヨ。
>Saiさん
チャート、見やすいです。
本当にお疲れ様です。お体を壊さぬよう、お気をつけて。
チャート、見やすいです。
本当にお疲れ様です。お体を壊さぬよう、お気をつけて。
新天地にとレンタルした鯖のレスポンスがすごく（・∀・）ｲｲ!!
今回の件はちょうどいいきっかけだったと考えて創作活動に打ちこみます。（*´Д｀）
今回の件はちょうどいいきっかけだったと考えて創作活動に打ちこみます。（*´Д｀）
>514
お疲れさまです。
勝手な意見ですが、矢印の分岐が少し見にくいかもと思います。
より詳しくなったからそれはいいと思うのですが、
それと、万が一被害がエスカレートした場合、警察に届けるならば、
郵便物は開封しなくとも受け取りだけしておいたらとも思うのですが、
どうしたものでしょうか。
頻繁に嫌がらせの郵便が届くと言うことで、警察にも言いやすいかも
知れないと思うのですが。
お疲れさまです。
勝手な意見ですが、矢印の分岐が少し見にくいかもと思います。
より詳しくなったからそれはいいと思うのですが、
それと、万が一被害がエスカレートした場合、警察に届けるならば、
郵便物は開封しなくとも受け取りだけしておいたらとも思うのですが、
どうしたものでしょうか。
頻繁に嫌がらせの郵便が届くと言うことで、警察にも言いやすいかも
知れないと思うのですが。
>514Saiです。
みなさんありがとうございました。
御意見はありがたく組み込ませていただきます。
もう少しいろいろ補足して、明日午前中にはあちらにお渡しします。
みなさんありがとうございました。
御意見はありがたく組み込ませていただきます。
もう少しいろいろ補足して、明日午前中にはあちらにお渡しします。
Saiさん、お疲れ様です。
フローチャート図ですが、
一番上のA迷惑メール～Dオフへの押しかけの部分は
テーブルを組んでテキストにした方が良くないでしょうか。
いささか画像が重いようなので…アナログの人にはきついページになるかもと。
ところで、コテハンですみません。
もう寝ようと思ったんだすけど、寝る前にメールチェックしたら
噂のカレからメールが届いておりました……
全然変なメールではなかったんですけど、
もうメールがくるかぁ！…な感じで。
時間的にUP１時間後でしたから…
あーびっくりした。
フローチャート図ですが、
一番上のA迷惑メール～Dオフへの押しかけの部分は
テーブルを組んでテキストにした方が良くないでしょうか。
いささか画像が重いようなので…アナログの人にはきついページになるかもと。
ところで、コテハンですみません。
もう寝ようと思ったんだすけど、寝る前にメールチェックしたら
噂のカレからメールが届いておりました……
全然変なメールではなかったんですけど、
もうメールがくるかぁ！…な感じで。
時間的にUP１時間後でしたから…
あーびっくりした。
うひゃあ！＞噂のカレ
いや、ｽﾙｰしますよ。しますとも。
いや、ｽﾙｰしますよ。しますとも。
>噂のカレ
わお、粘着系。
わお、粘着系。
すんげー。
でもスルーしますわ。
でもスルーしますわ。
Ｓａｉさまも、ふゆみさまもおつかれさまです。
むりなさらないでくださいね。
ほんとうにありがとうございます。
むりなさらないでくださいね。
ほんとうにありがとうございます。
>>497
Bの日記読んだか？
顔文字炸裂だが、内容は病気で仕事辞めて３年間プー。
今年は心臓の発作で倒れて、父親は不治の病だとか…。
漏れは近寄りたくない…。
マジでリスカ自慢の電波と同じ香りがするよ。
Bの日記読んだか？
顔文字炸裂だが、内容は病気で仕事辞めて３年間プー。
今年は心臓の発作で倒れて、父親は不治の病だとか…。
漏れは近寄りたくない…。
マジでリスカ自慢の電波と同じ香りがするよ。
経緯説明文の穴！
…検証サイトとかだめだろうか。
…検証サイトとかだめだろうか。
30秒くらいすんごい馬鹿正直に
「ふゆみﾀﾝの彼氏…？」
と悩んだのは私です。
…寝ます。おやすみー。
「ふゆみﾀﾝの彼氏…？」
と悩んだのは私です。
…寝ます。おやすみー。
>526
がんがれyo!
がんがれyo!
>536
おやすみみがー
おやすみみがー
あと、ふゆみさまのよくある質問のなぜこんな事を信じたのか、
というの、ハリーたんのこと言及してるけど、
過去ログにもあったけど、中堅～大手サイトが１３も集まって、
提唱したことも原因ではないでしょうか。
リンク先とか、知り合いとかでつきあい感覚で賛同するサイトも増えたし、
それぞれのサイトを好きな人（信者でも読者でも）が、身びいきで、
「好きなサイトの管理人さんだし、他にも大手さんとか賛同してるし」
みたいな感覚でどんどん広めていったんじゃないかとも思います。
ささいなことですが。
というの、ハリーたんのこと言及してるけど、
過去ログにもあったけど、中堅～大手サイトが１３も集まって、
提唱したことも原因ではないでしょうか。
リンク先とか、知り合いとかでつきあい感覚で賛同するサイトも増えたし、
それぞれのサイトを好きな人（信者でも読者でも）が、身びいきで、
「好きなサイトの管理人さんだし、他にも大手さんとか賛同してるし」
みたいな感覚でどんどん広めていったんじゃないかとも思います。
ささいなことですが。
>534
＞顔文字炸裂だが
を、どういうわけか漏れは
顔 面 断 裂
と読み間違えた。
顔が断裂・・・・・怖いよ・・・・・想像しちゃったよ
上下に顔がぱっくり割れて、そこから血まみれの中の人が
そろそろ這い出して・・・・・(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
で、眠いので漏れも寝る。
みんな、おやすみなさい。
＞顔文字炸裂だが
を、どういうわけか漏れは
顔 面 断 裂
と読み間違えた。
顔が断裂・・・・・怖いよ・・・・・想像しちゃったよ
上下に顔がぱっくり割れて、そこから血まみれの中の人が
そろそろ這い出して・・・・・(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
で、眠いので漏れも寝る。
みんな、おやすみなさい。
>529 ふゆみさんも本当にお疲れ様です。
私は画像担当なので、
ページは集いの方が適当にされるかと。
でも、重さに気を付けます。＠Sai
私は画像担当なので、
ページは集いの方が適当にされるかと。
でも、重さに気を付けます。＠Sai
>514
Saiさん、乙です。
>523さんの書き込みを補強するかたちになりますが
私の父は警察官です。
実際、警察官にはさまざまなタイプの人間がいます。
警察署に行くのと近所の交番に届けるのでは
対応も異なります。
交番では日常の「警ら」「巡回」の際に
自宅を気にかけてもらうという対処が望めます。
交番を窓口に、管轄署へ
案件を上げてもらうという形をお願いするのもありです。
警察署ではもっとダイレクトに根本的な問題解決への対応を
求めることができるかと思います。
警察への通報は
・交番に届けて巡回を強化してもらう
・管轄署へ届けて解決への強力を要請する
このふたつの選択肢があると思います。
いずれにせよ警察への対応は
「諦めないこと」が肝要かと思います。
Saiさん、乙です。
>523さんの書き込みを補強するかたちになりますが
私の父は警察官です。
実際、警察官にはさまざまなタイプの人間がいます。
警察署に行くのと近所の交番に届けるのでは
対応も異なります。
交番では日常の「警ら」「巡回」の際に
自宅を気にかけてもらうという対処が望めます。
交番を窓口に、管轄署へ
案件を上げてもらうという形をお願いするのもありです。
警察署ではもっとダイレクトに根本的な問題解決への対応を
求めることができるかと思います。
警察への通報は
・交番に届けて巡回を強化してもらう
・管轄署へ届けて解決への強力を要請する
このふたつの選択肢があると思います。
いずれにせよ警察への対応は
「諦めないこと」が肝要かと思います。
くるみﾀﾝはバナ－直リンク派なのね。
見 え て な い ぞ ゴ ル ア
見 え て な い ぞ ゴ ル ア
ごめん、見えてたよ。くるみたん、ごめんなさい。
オフ用のフロチャ。
特殊部隊BBSにイベント対策のまとめが一つあがってるけど、
あのままじゃフロチャにはしづらい…か。
特殊部隊BBSにイベント対策のまとめが一つあがってるけど、
あのままじゃフロチャにはしづらい…か。
漏れの近所もそうなんだが、お巡りさんの数が足りなくて、
無人交番があるきりってところ、結構あると思う。
中に入って電話しろってやつ。
こういう場合も、巡回強化のお願いで対応してもらえるだろうか。
いずれにせよ、ねばり強くお願いを繰り返すのは有効かな。
無人交番があるきりってところ、結構あると思う。
中に入って電話しろってやつ。
こういう場合も、巡回強化のお願いで対応してもらえるだろうか。
いずれにせよ、ねばり強くお願いを繰り返すのは有効かな。
547だが、流れ切っちゃったかな。
スマソ。
スマソ。
>>547
近所の交番が無人の場合は本署(っていうのかな、最寄りの一番大きい所）
もしくは無人の交番から一番近い有人の交番に巡回強化を*強く*お願いして下さい。
できれば両方お願いしておいた方がいいです。
その際巡回強化を依頼する根拠になる物、メールのプリントアウトや
郵便物、電話の録音テープ等(これらの物は可能な限りコピーを取って置いて下さい）をもって行くと良いです。
近所の交番が無人の場合は本署(っていうのかな、最寄りの一番大きい所）
もしくは無人の交番から一番近い有人の交番に巡回強化を*強く*お願いして下さい。
できれば両方お願いしておいた方がいいです。
その際巡回強化を依頼する根拠になる物、メールのプリントアウトや
郵便物、電話の録音テープ等(これらの物は可能な限りコピーを取って置いて下さい）をもって行くと良いです。
>542です。
>544さん
ありがとうございます。
>547さん
近所の交番が無人交番の場合は、余りいい表現ではありませんが
いざというときには余りあてにはできないと思います。
その場合はまず管轄署にいって事情を説明し
自宅の地域の「警ら」「巡回」担当している交番を教えてもらいましょう。
それから改めてそちらの交番へ出向き
巡回の強化をお願いする形を
取ればよいのではないかと思います。
いずれにせよ、少し離れていても
自宅地域を担当する交番の警察官に
「顔見せ」をしておくだけで相手の心情も
かなり変わってくると思います。
警察官も「人の子」ですから、いざというときに
自分の「顔」を思い浮かべてもらえるかそうでないかで
対応は変わってしまうものなのです。
>544さん
ありがとうございます。
>547さん
近所の交番が無人交番の場合は、余りいい表現ではありませんが
いざというときには余りあてにはできないと思います。
その場合はまず管轄署にいって事情を説明し
自宅の地域の「警ら」「巡回」担当している交番を教えてもらいましょう。
それから改めてそちらの交番へ出向き
巡回の強化をお願いする形を
取ればよいのではないかと思います。
いずれにせよ、少し離れていても
自宅地域を担当する交番の警察官に
「顔見せ」をしておくだけで相手の心情も
かなり変わってくると思います。
警察官も「人の子」ですから、いざというときに
自分の「顔」を思い浮かべてもらえるかそうでないかで
対応は変わってしまうものなのです。
>>539
>過去ログにもあったけど、中堅～大手サイトが１３も集まって、
>提唱したことも原因ではないでしょうか。
私もそう思います。
自分もサイト持ちですが、自分のようなピコサイトが10や20集って
ああいった提言を広めようと思っても無理だったと思います。
しかも悪いことに、変にカリスマ性のある管理人さんが数人おられたようですし
「○○さんが間違ったことを言うはずがない」と本気で思いこんでる
訪問者さんも騒動に油を注いだかと。
>過去ログにもあったけど、中堅～大手サイトが１３も集まって、
>提唱したことも原因ではないでしょうか。
私もそう思います。
自分もサイト持ちですが、自分のようなピコサイトが10や20集って
ああいった提言を広めようと思っても無理だったと思います。
しかも悪いことに、変にカリスマ性のある管理人さんが数人おられたようですし
「○○さんが間違ったことを言うはずがない」と本気で思いこんでる
訪問者さんも騒動に油を注いだかと。
>549，>550
なるほど。
どうもありがとう。
今回の騒動以外でも参考になりそうです。
なるほど。
どうもありがとう。
今回の騒動以外でも参考になりそうです。
私の場合、不審なﾔｼ（たぶんセールス？）が
夜中にマンションに来たことがあったな。
こりゃ警察言わなきゃと思って
実家の親父に連絡ついでに電話してもらった。
本署からすぐ来てくれたよ。
「お父様から言われまして」と丁寧なお巡りさん
だった。親父のデカ声の効果もあったんだろうけど（藁
「一度こうやって通報しといて顔を覚えてもらうのと
覚えてもらわないのとでは、ほんまに何かあったときに
差があるから」てのが、弟が警察勤めの親父の言い分
だったんだが、550さんの言うとおりだったのね・・・
夜中にマンションに来たことがあったな。
こりゃ警察言わなきゃと思って
実家の親父に連絡ついでに電話してもらった。
本署からすぐ来てくれたよ。
「お父様から言われまして」と丁寧なお巡りさん
だった。親父のデカ声の効果もあったんだろうけど（藁
「一度こうやって通報しといて顔を覚えてもらうのと
覚えてもらわないのとでは、ほんまに何かあったときに
差があるから」てのが、弟が警察勤めの親父の言い分
だったんだが、550さんの言うとおりだったのね・・・
うーむ、警察について学んでしまったぞ。
これで一本書けないかと思ってしまう漏れって…（ﾀﾞﾚｶﾅｸﾞｯﾃ
これで一本書けないかと思ってしまう漏れって…（ﾀﾞﾚｶﾅｸﾞｯﾃ
提言の方たちへ
卑怯者になる覚悟で、全員逃げろ。
能力ないんだから。
解決できることのない問題を起こした責任は
恥知らずの卑怯者になる、ってことでとれ。
同人誌作家が事件に巻き込まれるたびに責任とれるのか？
同人作家だった女性の殺人事件が報道された時
『一人暮らし女性殺される』でなく『同人誌を作っていた
女性殺される』と報道されていました。
あなたたちは最低のこと、取り返しのつかないことをしました。
卑怯者になる覚悟で、全員逃げろ。
能力ないんだから。
解決できることのない問題を起こした責任は
恥知らずの卑怯者になる、ってことでとれ。
同人誌作家が事件に巻き込まれるたびに責任とれるのか？
同人作家だった女性の殺人事件が報道された時
『一人暮らし女性殺される』でなく『同人誌を作っていた
女性殺される』と報道されていました。
あなたたちは最低のこと、取り返しのつかないことをしました。
警察か･･･
漏れは親切な対応、口先対応、テメーいいからパトで来い
と3つのタイプの警官（交番）にめぐり合った、
こればっかりは、とりあえず言って後は警察の態度に対し臨機応変にしないと
悲しい事にさっくりスルーされる。
漏れは親切な対応、口先対応、テメーいいからパトで来い
と3つのタイプの警官（交番）にめぐり合った、
こればっかりは、とりあえず言って後は警察の態度に対し臨機応変にしないと
悲しい事にさっくりスルーされる。
よくわからんが、555は提言たちに消えろって言ってるのか？
・・・・・・・・・・・・・・・ﾃﾞﾑﾊﾟｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～ｷﾀ─?!
>555
ちょっと極端。
殺人がおきたとしても提言が理由になんてならないよ。大丈夫か？？
それに提言が原因で何かあっても逃げてたらそんときにお話にならない。
ちょっと極端。
殺人がおきたとしても提言が理由になんてならないよ。大丈夫か？？
それに提言が原因で何かあっても逃げてたらそんときにお話にならない。
デムパ文、理解できなくてフリーズしちゃったよ。
何が言いたいのか、よくわからない。
何が言いたいのか、よくわからない。
＞555
無関係なところでも罪かぶりになる・・・
それくらい提言が怖い状況におかれてるって
言いたかったのか？
もうちょっと分かりやすく説明しる！
無関係なところでも罪かぶりになる・・・
それくらい提言が怖い状況におかれてるって
言いたかったのか？
もうちょっと分かりやすく説明しる！
ﾊｧ？555暇だからって脅迫してんの？
>>555
つまり、
「どうせ責任取れないんだから逃げろ」と、
「今回の提言のせい（かも知れない）事件が起きたらどーすんだ」
の2つの文を混在させちゃったのかな？
理解するの大変だから、もう少しわかる日本語書いてね(vv
つまり、
「どうせ責任取れないんだから逃げろ」と、
「今回の提言のせい（かも知れない）事件が起きたらどーすんだ」
の2つの文を混在させちゃったのかな？
理解するの大変だから、もう少しわかる日本語書いてね(vv
噂の彼のＢＢＳに誰かが突撃してしまった模様です。
オリジュネに外部から不慣れな人が流れてくることが予想されます。
皆さん、がんがってスルーしましょう。
オリジュネに外部から不慣れな人が流れてくることが予想されます。
皆さん、がんがってスルーしましょう。
今夜は静かな夜だって思ってたのに
電波襲来！？
電波襲来！？
>>555
意味不明。
その事件は提言の前に発生しているし、
もし同じような不幸な事件が起こっても、
誰も提言のせいになんてしないのでは？
提言はアホだと思うし、個人的に原因究明ははっきりやって欲しいとは思うが、
そこまでは責める気にならんし、権利もないように思う。
意味不明。
その事件は提言の前に発生しているし、
もし同じような不幸な事件が起こっても、
誰も提言のせいになんてしないのでは？
提言はアホだと思うし、個人的に原因究明ははっきりやって欲しいとは思うが、
そこまでは責める気にならんし、権利もないように思う。
>555
どこを斜め読み？
どこを斜め読み？
>555
何となく発想が……ｱﾔﾀﾝぽい。
暴言吐いて逃げて悪者になって終われ、ってこと？
何となく発想が……ｱﾔﾀﾝぽい。
暴言吐いて逃げて悪者になって終われ、ってこと？
スマソ、訂正
×オリジュネに外部から不慣れな人が流れてくることが予想されます。
○リジュネに不慣れな外部の人が流れてくることが予想されます。
×オリジュネに外部から不慣れな人が流れてくることが予想されます。
○リジュネに不慣れな外部の人が流れてくることが予想されます。
>>565
もしかして。
もしかして。
>571
そうか！！
そうか！！
>555
何かあった時にこれ以上「同人」って言葉が出て欲しく無いのね。
「また大阪か」のノリで2ちゃん以外の現実世界で「また同人女か」と。
何かあった時にこれ以上「同人」って言葉が出て欲しく無いのね。
「また大阪か」のノリで2ちゃん以外の現実世界で「また同人女か」と。
再訂正
もちつけ、俺。
×オリジュネに外部から不慣れな人が流れてくることが予想されます。
○オリジュネに不慣れな外部の人が流れてくることが予想されます。
とくほスレから人が……
もちつけ、俺。
×オリジュネに外部から不慣れな人が流れてくることが予想されます。
○オリジュネに不慣れな外部の人が流れてくることが予想されます。
とくほスレから人が……
奴についてはｽﾙｰしろ、あとは本人の所で言えって言ったら
本当に行った奴がいるわな…。
「ではこちらがﾏｼﾞｮﾘﾃｨであると証明してやろう」と思われるだけじゃん…
もうﾀﾞﾒぽ…
本当に行った奴がいるわな…。
「ではこちらがﾏｼﾞｮﾘﾃｨであると証明してやろう」と思われるだけじゃん…
もうﾀﾞﾒぽ…
みんな、スルーだ！
>>565
(;´д`)
(;´д`)
(´-`).｡ｏOｱﾔﾀﾝどうしてるんだろう・・・
ｽﾏｿ…おかしなタイミングになってしまった。
>578
(´-`).｡ｏO三次元の世界で幸せだといいね・・・
(´-`).｡ｏO三次元の世界で幸せだといいね・・・
確かに、この意味不明なキレ具合は、彼女を思わせる。
>575
あれ書いた香具師、このスレまたは集いBBSで何度か発言してた気がしる。
ほぼ同じ内容の書き込みを何回かに分けて見た事がある。
あれ書いた香具師、このスレまたは集いBBSで何度か発言してた気がしる。
ほぼ同じ内容の書き込みを何回かに分けて見た事がある。
>581
あたしゃ絶対謝らないよ！
あたしゃ絶対謝らないよ！
ｱｻｶﾐﾂﾖさんですか
(´-`).｡ｏO（三次元をすっ飛ばして四次元の世界に突入してるのかも・・・・・・・
>584
アヤタンの名台詞ですよ。
アヤタンの名台詞ですよ。
>>582
それ、思ったｗ
それ、思ったｗ
謝らんでいいから、粘着しないで…。
永遠の哀＄として、お空で輝いていてほしいのだよ。
永遠の哀＄として、お空で輝いていてほしいのだよ。
>588
粘着してるかな～？
旦那が五月蝿いんでしょ？酸ポタンと一緒で。
粘着してるかな～？
旦那が五月蝿いんでしょ？酸ポタンと一緒で。
まあ一人か二人突撃するﾔｼもいるだろうさ。
こっちはこっちでﾏﾀｰﾘ逝こうよ。
こっちはこっちでﾏﾀｰﾘ逝こうよ。
(´-`).｡ｏO(・・・・・哀＄をやめて普通の女の子に戻りたいのかもよ
ｻｴたん元気かな…
(´-`).｡ｏO(ｱﾔﾀﾝか…何もかもが懐かしい………
そうね。
魔導士さまたちのおかげで一時期ほど酷い状況ではないから、
マターリできるし。というか、汁。
魔導士さまたちのおかげで一時期ほど酷い状況ではないから、
マターリできるし。というか、汁。
(´-`).｡ｏO いやｱﾔﾀﾝはこの騒動を見てると思うなあ。相互幻想も消えてないんだろうなあ・・・
(´-`).｡ｏO(・・・・・腐痛の女の子か・・・・・・
>592
Aの掲示板にて舞ってる。
Aの掲示板にて舞ってる。
相互幻想まだ消えてないなら聞いてみたい。
集いの責任なすりあいみて、どう思っているのか。
結局いちはやく逃げ出した彼女が一番かしこかったってことかな。
責任取らなくていいし、名前もでてないし。
集いの責任なすりあいみて、どう思っているのか。
結局いちはやく逃げ出した彼女が一番かしこかったってことかな。
責任取らなくていいし、名前もでてないし。
すごい。
姐さん達、５重婚？
おめでとー（ｖｖ
姐さん達、５重婚？
おめでとー（ｖｖ
踊り子さん、踊る舞台はえらんでねー。
華麗に舞い続けるｻｴたんも永遠の哀ドルだね
(´-`).｡ｏO ｱﾔﾀﾝも思わせ振りな誘い受け発言が多かったよなあ・・・
(´-`).｡ｏO 会員制のサロンに相互など必要あるのだろうか・・・
漏れなんかはほとんど相互にしてるという馬鹿っぷりなサイト持ちだが
パスワード制だったり裏がおもいっきり難解なところから相互リンク申し込みがあると断ってるよ。
せっかくお客さんが楽しみにリンク先いっても見れないってのはなんだかな。
漏れなんかはほとんど相互にしてるという馬鹿っぷりなサイト持ちだが
パスワード制だったり裏がおもいっきり難解なところから相互リンク申し込みがあると断ってるよ。
せっかくお客さんが楽しみにリンク先いっても見れないってのはなんだかな。
華麗でなくて下霊だろサエは
(´-`).｡ｏO 誘い受けって、哀＄の必須条件なのかね。
ﾊｲｴﾅﾀﾝは果敢に攻めようとして、受けに一蹴されてたし。
ﾊｲｴﾅﾀﾝは果敢に攻めようとして、受けに一蹴されてたし。
(´-`).｡ｏO ｱﾔﾀﾝ、会員制にしても相互するのかな・・・
>599の、おめでとー（ｖｖ ←これが、
垂れ乳に見えた漏れはもう寝た方がいいのかも試練。
垂れ乳に見えた漏れはもう寝た方がいいのかも試練。
Aサイトの自縛霊…＜サエﾀﾝ
前はﾏｺﾀﾝのおうちにも飛んでいけたのに、
行き場を失って、とうとうAサイトに落ち着くことに…（嫌過ぎ
前はﾏｺﾀﾝのおうちにも飛んでいけたのに、
行き場を失って、とうとうAサイトに落ち着くことに…（嫌過ぎ
>>607
止めろよ、もう垂れ乳にしか見えなくなっちまったじゃねーっっ！！
止めろよ、もう垂れ乳にしか見えなくなっちまったじゃねーっっ！！
ｻｴﾀﾝみたいに掲示板で＊管理人とは大の仲良しvv＊みたいなのやめて欲しいよ。
他の訪問者に迷惑だよ…。
っていうかｻｴﾀﾝの書き込みはほんとに迷惑だよ。
他の訪問者に迷惑だよ…。
っていうかｻｴﾀﾝの書き込みはほんとに迷惑だよ。
(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・どこまでもAさんが苦労する・・・・・・
＞608
Aサイトはつくづく厨の寄りやすいサイトなのかも試練。
デザイン的にも親しみやすいし・・・
Aサイトはつくづく厨の寄りやすいサイトなのかも試練。
デザイン的にも親しみやすいし・・・
サエタンの好きなマゾ受、あちこち閉鎖してるもんねぇ。
がんがってるＡに粘着汁とデムパお告げでもあったんだろう。
がんがってるＡに粘着汁とデムパお告げでもあったんだろう。
サハラたん経緯文ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
サエﾀﾝはAサイトで踊るの止めてくれ
Aさんが可哀想だ・・・
あんな読者、欲しくねーーー
Aさんが可哀想だ・・・
あんな読者、欲しくねーーー
ｻｴﾀﾝちゃん付けで読んでるからてっきりオフの友達だと思い込んでたよ…。
違うんだね…。
ならなんでそんなに馴れ馴れしいんだyo!!
違うんだね…。
ならなんでそんなに馴れ馴れしいんだyo!!
サハラタンの経緯文見た。
なんか、彼女はだんだん落ち着いて自分を見れてきてる気がしたよ。
確かにタイミングは悪かったわな…。
なんか、彼女はだんだん落ち着いて自分を見れてきてる気がしたよ。
確かにタイミングは悪かったわな…。
サハラタンの経緯文見た。
概ねいいと思うけど、小説やエッセイじゃないんだから
>自分の中にあった「冷静な私」はこのような問題に、「第三者は介入すべきではない」ということを知っていたのだと思います。
この文ははっきりいって不要だと思た。
概ねいいと思うけど、小説やエッセイじゃないんだから
>自分の中にあった「冷静な私」はこのような問題に、「第三者は介入すべきではない」ということを知っていたのだと思います。
この文ははっきりいって不要だと思た。
サハラﾀｿが発起人という線は消えたのか
発起人はＡに掲示板で名指しされてる奴じゃないのか？
サハラタンの経緯文どこだどこだどこだ(；ﾟдﾟ＝ﾟдﾟ；)
>619
サハラﾀﾝははじめから容疑圏外なんじゃ？
わんこだし。
サハラﾀﾝははじめから容疑圏外なんじゃ？
わんこだし。
ｻﾊﾗたんは、ほんと素直なんだねぇ…。
小さな事からｺﾂｺﾂとｶﾞﾝｶﾞﾚ。
小さな事からｺﾂｺﾂとｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>621
あせるな。
集いBBSに行ってみれ。
経緯文つか、反省文のことを
さしているのだと思う。
あせるな。
集いBBSに行ってみれ。
経緯文つか、反省文のことを
さしているのだと思う。
>>618
そんくらい目つぶってあげれ。
そんくらい目つぶってあげれ。
なんか、この素直さにはアッチでつっこめないから、
ここで言っておこう。
つまり、提言はＢさんの私怨を晴らす為に発足、
サハラタンはＢさんの私怨に同調して参加。
ってことか・・・知ってたけどさ・・・。
ここで言っておこう。
つまり、提言はＢさんの私怨を晴らす為に発足、
サハラタンはＢさんの私怨に同調して参加。
ってことか・・・知ってたけどさ・・・。
しかしこうやって素直に語る人が出てくると、
最後まで語らずに残った奴が発起人ってことになるかも。
語らず＝語れず、だしな。
そうなるとサイト落ちしてる奴は不利かな、とか思ってみた。
最後まで語らずに残った奴が発起人ってことになるかも。
語らず＝語れず、だしな。
そうなるとサイト落ちしてる奴は不利かな、とか思ってみた。
>624
蟻がトン(ﾟдﾟ)ﾉ●~
漏れったらサハラタンのサイトをくまなく探してたよ。
蟻がトン(ﾟдﾟ)ﾉ●~
漏れったらサハラタンのサイトをくまなく探してたよ。
サイト落ちってなんだよ、漏れ！
ネット落ちっす。
ネット落ちっす。
漏れもいいと思う。
過去どう考えて、どうしたのか、その結果～ときちんと振り返ってる。
その上での謝罪は信頼できる。
言葉だけじゃないんだなと思える文章だ。
信者達に対する押さえも、厨への警告もしているし。
「好きな人のいうことだから」と考えることを放棄した～
というくだりは、提言を広めた信者たちにもいえることだね。
過去どう考えて、どうしたのか、その結果～ときちんと振り返ってる。
その上での謝罪は信頼できる。
言葉だけじゃないんだなと思える文章だ。
信者達に対する押さえも、厨への警告もしているし。
「好きな人のいうことだから」と考えることを放棄した～
というくだりは、提言を広めた信者たちにもいえることだね。
間違った正義感が暴走したという事ですな
これも、わかっていたけど
これも、わかっていたけど
「相互リンクってつおい？」
霰チャソの口調でひとつ。
霰チャソの口調でひとつ。
>626
そうだと思ってはいたけどさ。
当事者の口から認められると、また、なんというか…。
そうだと思ってはいたけどさ。
当事者の口から認められると、また、なんというか…。
分かりやすかった。良かったと思う。
今回はびっくりするようはでかさの字もなかったし（ｗ
ｻﾊﾗﾀﾝ、ｵﾂｶﾚ様。
今回はびっくりするようはでかさの字もなかったし（ｗ
ｻﾊﾗﾀﾝ、ｵﾂｶﾚ様。
集いのババ様達は*相互リンク*の概念を変える努力をして下さい。
なんかおかしいよ。
なんかおかしいよ。
サハラたん、がんばったね。
＞反省文を書いている目的：
＞ 自分が二度と同じ過ちを犯さないため・
＞ 過ちだった「提言」による被害を減らすため・一部の読者の暴走を抑えるため
一番最初に「二度と同じ過ちを犯さない」というのが最初に来てる。
これっていいことだと思った。こんだけ2chで叩かれれば、
「とりあえずあやまっとけ～」とか考えてしまうヤツの方が多いと思うし。
正義感の暴走だったのか。
漏れも自戒しよう。
＞反省文を書いている目的：
＞ 自分が二度と同じ過ちを犯さないため・
＞ 過ちだった「提言」による被害を減らすため・一部の読者の暴走を抑えるため
一番最初に「二度と同じ過ちを犯さない」というのが最初に来てる。
これっていいことだと思った。こんだけ2chで叩かれれば、
「とりあえずあやまっとけ～」とか考えてしまうヤツの方が多いと思うし。
正義感の暴走だったのか。
漏れも自戒しよう。
>626
集いBBSのサハラスレの初期と比べると、その差にびっくりだ。
集いBBSのサハラスレの初期と比べると、その差にびっくりだ。
ｻﾊﾗﾀﾝ、大人になったね…。
*ご友人*じゃなくて、ちゃんと「友人」表記になってる。
*ご友人*じゃなくて、ちゃんと「友人」表記になってる。
>636
いや、もまいさんはきっと大丈夫。
いや、もまいさんはきっと大丈夫。
腹のなかを見せていないのはだれだ････
でて来ーい、黒幕ぅ
でて来ーい、黒幕ぅ
ちょっとずつだけど、光がさしてきたね
まだ終わってないけど、それでも少しほっとしたよ
まだ終わってないけど、それでも少しほっとしたよ
>636
同意。漏れも気をつけるよ。
同意。漏れも気をつけるよ。
ｻﾊﾗﾀﾝの反省文読んだ。
自分なら多分あそこまで赤裸々に語れない…。
「こんな騒ぎを起こしたんだから当たり前」って言う人も
いると思うが、当たり前の事が出来ない香具師がなんと多い事か。
自分なら多分あそこまで赤裸々に語れない…。
「こんな騒ぎを起こしたんだから当たり前」って言う人も
いると思うが、当たり前の事が出来ない香具師がなんと多い事か。
あそこまで赤裸々に語れるのは責任者の中の責任者じゃないからだと思う。
サハラタンがなんていうか黒幕?だったらあそこまで赤裸々に語れないでしょう。
サハラタンがなんていうか黒幕?だったらあそこまで赤裸々に語れないでしょう。
ｻﾊﾗﾀﾝ、
最初のＢＢＳでのＡサイトの小説を
「消化しきれてない」ってのは、今だによく言えたと思う。
素直なんだね。（←上になんか付くけど）
思考回路が単純なんだな。人は悪くないんだろうけど、
・・・やっぱ、単純だなあ。
最初のＢＢＳでのＡサイトの小説を
「消化しきれてない」ってのは、今だによく言えたと思う。
素直なんだね。（←上になんか付くけど）
思考回路が単純なんだな。人は悪くないんだろうけど、
・・・やっぱ、単純だなあ。
ｻﾊﾗﾀﾝは誉めすぎると調子の乗るから、気をつけようw
>646
上にはバナナがつくのか。
上にはバナナがつくのか。
常識に裏付けされた誠意がどんなに大切か・・・
集いをみて我がふりなおせだね・・・
BJのセリフが身に染みまつママン。
集いをみて我がふりなおせだね・・・
BJのセリフが身に染みまつママン。
ほんとねー。
ｻﾊﾗﾀﾝの文章には、正直にってことに対して
一生懸命さが見える気がする。
ちと和んだりなんかして。
だけど
じゃぁ何でＢは剽窃問題のｱﾋﾟｰﾙを
あんなにﾍﾞﾀﾍﾞﾀﾍﾞﾀﾍﾞﾀあっちもこっちも
ねちねちねちねち貼り続けてたんだろーかと・・・・・・
Bの粘着さが、今更なんだけど
思いっきりクローズアーーーップ！！
ｻﾊﾗﾀﾝの文章には、正直にってことに対して
一生懸命さが見える気がする。
ちと和んだりなんかして。
だけど
じゃぁ何でＢは剽窃問題のｱﾋﾟｰﾙを
あんなにﾍﾞﾀﾍﾞﾀﾍﾞﾀﾍﾞﾀあっちもこっちも
ねちねちねちねち貼り続けてたんだろーかと・・・・・・
Bの粘着さが、今更なんだけど
思いっきりクローズアーーーップ！！
赤裸々に語ってくれたからこそ、漏れらも彼女の言葉を信じられる。
彼女の信者達も、あそこまで語った、彼女の自戒の言葉を真摯に受け止め
てあげて欲しいよ。
彼女の信者達も、あそこまで語った、彼女の自戒の言葉を真摯に受け止め
てあげて欲しいよ。
ｻﾊﾗﾀﾝは自分語りはその辺で終わりにして、
口だけじゃなく、これからはちゃんと働いて欲しいよ。
口だけじゃなく、これからはちゃんと働いて欲しいよ。
とりあえずｻﾊﾗﾀﾝは単純だから、
あまり調子に乗せてもイカンぞ（ｗ
あまり調子に乗せてもイカンぞ（ｗ
>652
同意。
Bの粘着っぷりはどこからくるのだろう。怖いよ。
同意。
Bの粘着っぷりはどこからくるのだろう。怖いよ。
そうなんだよね。Ｂが匂わせたから、それにあわせて信者、友人達が
踊ったと思う。
あんな内容の文章を、ｻｲﾄのあちこちに、あれだけぺたぺたはりまくれば、
信者ならずとも問い合わせたくなるって。
休止する前、サイトは通常通り更新されてたんだし、掲示板もレス
されてた。入院前になんとかすることはできただろうと思いたくなるんだ。
少なくとも、騒ぎを沈静化しようとしたというのは信じられないんだよね。
まして、入院後、ここまで非難が高まってから、ようやっと、剽窃問題に
ついてを削除してるんだし。
せめて代理人を通じて、一言でも、ＢＢＳにｶｷｺしてほしいよ。
踊ったと思う。
あんな内容の文章を、ｻｲﾄのあちこちに、あれだけぺたぺたはりまくれば、
信者ならずとも問い合わせたくなるって。
休止する前、サイトは通常通り更新されてたんだし、掲示板もレス
されてた。入院前になんとかすることはできただろうと思いたくなるんだ。
少なくとも、騒ぎを沈静化しようとしたというのは信じられないんだよね。
まして、入院後、ここまで非難が高まってから、ようやっと、剽窃問題に
ついてを削除してるんだし。
せめて代理人を通じて、一言でも、ＢＢＳにｶｷｺしてほしいよ。
読んできた。
反省文としてあるけど、これって経緯文だよね。個人的な経緯文をＵＰしたのは
サハラﾀﾝで３人目かな？
犯人探しするわけじゃないけど（したい気は満々だが）
サハラﾀﾝもやっぱり提言の原案者ではないということか。
＞「集い」に参加するかどうか 、話が持ち上がったときに私は悩みました
だもんね。
まあ、サハラﾀﾝがこういう提言を立ち上げよう！と思ったとは思えないので
やっぱりなという感じだけど。
いずれにせよこの騒動が起きて、こうして自分の中で起きたことを赤裸々に書いて、
それでもなおサイトを維持して、その名前のままで今後も創作活動をしていくと思うと、
その勇気の方に頭が下がるので
（私なら速攻サイト閉じて、ほとぼりがさめたら新たな名前でスタートすると
思う……）
サハラﾀﾝが多少調子ここうとも（ｗ 、よくやったねと言ってあげたい気がする。
反省文としてあるけど、これって経緯文だよね。個人的な経緯文をＵＰしたのは
サハラﾀﾝで３人目かな？
犯人探しするわけじゃないけど（したい気は満々だが）
サハラﾀﾝもやっぱり提言の原案者ではないということか。
＞「集い」に参加するかどうか 、話が持ち上がったときに私は悩みました
だもんね。
まあ、サハラﾀﾝがこういう提言を立ち上げよう！と思ったとは思えないので
やっぱりなという感じだけど。
いずれにせよこの騒動が起きて、こうして自分の中で起きたことを赤裸々に書いて、
それでもなおサイトを維持して、その名前のままで今後も創作活動をしていくと思うと、
その勇気の方に頭が下がるので
（私なら速攻サイト閉じて、ほとぼりがさめたら新たな名前でスタートすると
思う……）
サハラﾀﾝが多少調子ここうとも（ｗ 、よくやったねと言ってあげたい気がする。
代理の人がBには騒動のことを知らせてないってカキコしてなかった？
心臓関係だからマジで病気に触るらしい。
心臓関係だからマジで病気に触るらしい。
私はあれ自分語りとは思えないんだけど、甘いのかなぁ？
過去を振り返るときに自分の感情も一緒にたどるからだと思うけど…。
自分はあの時こう思ったから、こういう行動になったとか…。
そういうの抜きだとなかなか過去がつながらないし。
一度全部書いてから、推敲しつつ自分の感情の部分を削ればさらによかったとは思うけど、
今の時点であれはかなりいい出来の反省文だと思う。
でも、他の方がアレを読んでどう思ったかがわかって勉強になった。
過去を振り返るときに自分の感情も一緒にたどるからだと思うけど…。
自分はあの時こう思ったから、こういう行動になったとか…。
そういうの抜きだとなかなか過去がつながらないし。
一度全部書いてから、推敲しつつ自分の感情の部分を削ればさらによかったとは思うけど、
今の時点であれはかなりいい出来の反省文だと思う。
でも、他の方がアレを読んでどう思ったかがわかって勉強になった。
心臓が悪いって自覚があるなら騒ぎは起こすな
>658
色んな事が不透明になってる原因の根本的な部分はそこなんじゃないかと思う。
あくまでも憶測だけど。
色んな事が不透明になってる原因の根本的な部分はそこなんじゃないかと思う。
あくまでも憶測だけど。
>660
Ｂに向って言ってやれ
Ｂに向って言ってやれ
間違えた。
経緯文だ。
アフォか自分…。
経緯文だ。
アフォか自分…。
黒幕が誰とかけっこうどうでもいいかも。
興味はあるんだが実際誰かわかっても「ああ、やっぱり」程度だと思う。
駄 菓 子 菓 子
発覚した時にその黒幕とやらがネト落ちしてたらちょと腹たつのり。
興味はあるんだが実際誰かわかっても「ああ、やっぱり」程度だと思う。
駄 菓 子 菓 子
発覚した時にその黒幕とやらがネト落ちしてたらちょと腹たつのり。
>663
眠いんだろう！(*ﾟДﾟ)σ)Дﾟ；)
眠いんだろう！(*ﾟДﾟ)σ)Дﾟ；)
誰が黒幕とかよりも誰が最初に提言を出したかのほうが気になるな。
でも>664が言う通りけっこうどうでもいい。
皆で責任持ってこれからを生きていってくれ。
でも>664が言う通りけっこうどうでもいい。
皆で責任持ってこれからを生きていってくれ。
赤井とかいう新人は何が言いたいの？
>655
>Bの粘着っぷりはどこからくるのだろう。怖いよ。
なんかね、温帯の「コミュニケーション不全症候群」を
久しぶりに思い出したよ。
（温帯の小説はｱﾚとしてね）
>Bの粘着っぷりはどこからくるのだろう。怖いよ。
なんかね、温帯の「コミュニケーション不全症候群」を
久しぶりに思い出したよ。
（温帯の小説はｱﾚとしてね）
あれ、すると、剽窃についてを削除したのは代理人の一存か？
>667
途中まではなんとなくわかる。
ていうか経緯文をあと3回読めばわかりそうなものだが。
その後の「つまり」からがわからん。
途中まではなんとなくわかる。
ていうか経緯文をあと3回読めばわかりそうなものだが。
その後の「つまり」からがわからん。
>669
代理人の素性がちいっとも明かされてないから本人じゃないの？
代理人の素性がちいっとも明かされてないから本人じゃないの？
新人赤井さんは黒幕が誰か暴露しる！ と言いたいのかとおもた。
すまん、>658で、「Bには知らせていないうんぬん」はうる覚えで書いた。
カキコを探したがどこのスレだったか。
漏れの記憶が間違ってるかも。誰か、はっきり覚えてる人おらん？
すまん、>658で、「Bには知らせていないうんぬん」はうる覚えで書いた。
カキコを探したがどこのスレだったか。
漏れの記憶が間違ってるかも。誰か、はっきり覚えてる人おらん？
Ｂの脳内読者だとか。＜第一号
>673
漏れもBには知らせて無いってあったの覚えてる。
誰だっけ…。散歩たんだっけ？
漏れもBには知らせて無いってあったの覚えてる。
誰だっけ…。散歩たんだっけ？
勇気ﾀﾝ＝ＢでＦＡだろ！（強引？ｗ）
いや、漏れもなんとなく覚えがある。
代理人が集いＢＢＳで書いてたとおもうぞ。
誰かからつっこみ受けて、私知りません、姉には聞けませんって感じで。
代理人が集いＢＢＳで書いてたとおもうぞ。
誰かからつっこみ受けて、私知りません、姉には聞けませんって感じで。
>669
代理人の独断で、って書いてあるヨ
代理人の独断で、って書いてあるヨ
>673
途中までは新人さんはメンバーが集まった経緯をくわしく知りたいのかと思ってた。
だけど「つまり」から日付けの関連性がどうのこうので何が聞きたいのかよくわからない。
途中までは新人さんはメンバーが集まった経緯をくわしく知りたいのかと思ってた。
だけど「つまり」から日付けの関連性がどうのこうので何が聞きたいのかよくわからない。
あ、あった。削除依頼・連絡事項スレの187だった。
＞はじめまして、Ｂ代理夕紀です。
＞義姉に関しましては病気が心臓ということもあって
＞今回の問題について聞ける状態ではありません
これを俺は脳内で「Bには知らせていない」と変換していたらしい。
ごめん、みんな。漏れ、嘘ついちまったみたいだ。
＞はじめまして、Ｂ代理夕紀です。
＞義姉に関しましては病気が心臓ということもあって
＞今回の問題について聞ける状態ではありません
これを俺は脳内で「Bには知らせていない」と変換していたらしい。
ごめん、みんな。漏れ、嘘ついちまったみたいだ。
>677
代理人ってBの妹なのか…！
代理人ってBの妹なのか…！
>680
いや、その前に集い側からBには伝えて無いっていうお知らせがあったよ。
うる覚えだが。
いや、その前に集い側からBには伝えて無いっていうお知らせがあったよ。
うる覚えだが。
う ろ 覚 え
でっせ（ｗ
でっせ（ｗ
でもＢ本人は、それ以前、集い発起人から縁切りされてるって
いってなかったか。
ついでにｼｬｽﾀﾝの名前出して、いい加減なこというなｺﾞﾙｧ!って
言われてたな（ｗ
いってなかったか。
ついでにｼｬｽﾀﾝの名前出して、いい加減なこというなｺﾞﾙｧ!って
言われてたな（ｗ
「うる覚え」は「ガイシュツ」みたいなもんである意味2ch語だと思う…
ま、どっちでもいいんだが。
ま、どっちでもいいんだが。
義妹だって書いてあったぞ。
旦那の妹じゃないの？
旦那の妹じゃないの？
わざとでっせ!
688 ：658コテはこれで最後にする：03/03/10 02:38
Σ(ﾟ∀ﾟ；)がーん、 うる覚えって2ch語かと思ってた。
>687
こりゃまたすんまへん～
こりゃまたすんまへん～
トラブルが起きた時に登場する兄弟は、脳内兄弟にきまってるだろ。。。
赤井さんて、あれだね。
句読点の表記がまぐちゃんのパクリです。
句読点の表記がまぐちゃんのパクリです。
ｽﾏｿ、ちょと確認。
個人的参加経緯を出したのって
とめぞうﾀﾝ、すみれﾀﾝ、サハラﾀﾝの3人でいいんだよね？
一応関連全部のｻｲﾄ回ってきたんだけど。
個人的参加経緯を出したのって
とめぞうﾀﾝ、すみれﾀﾝ、サハラﾀﾝの3人でいいんだよね？
一応関連全部のｻｲﾄ回ってきたんだけど。
しかも義妹なんて手が出せないポイントをよくついてるな～。
>691
理科や算数の（横書きの）教科書の句読点も一緒でつよ。
理科や算数の（横書きの）教科書の句読点も一緒でつよ。
赤井はリアか？それじゃなかったらまともな句読点使えよ阿呆が。
すみれたんのあれ、経緯説明といっていいのか？
私騙されましたっていいわけにしかみえなかったが。
それともそれが本当に真相なのかね。
私騙されましたっていいわけにしかみえなかったが。
それともそれが本当に真相なのかね。
>692
うん
うん
理数系の記述なの？
「,」と「.」って？
「,」と「.」って？
>698
＞（横書きの）教科書
＞（横書きの）教科書
>697
ｻﾝｸｽｺ
ｻﾝｸｽｺ
狐短のところってどうやって行くのかわからなくなった。
眠いからだろう。
いい加減に寝れ！と自分で思った。
馬鹿かお前はと自分でののしってみよう。
ところでＢたん同居しているのって弟の家族もだったっけ？
兄貴でなくて？
眠いからだろう。
いい加減に寝れ！と自分で思った。
馬鹿かお前はと自分でののしってみよう。
ところでＢたん同居しているのって弟の家族もだったっけ？
兄貴でなくて？
紫織ﾀﾝが年末にＡさんに送ったメールと、
集いの会合に使っていたらしい掲示板のログを、公開してほしい。
それでお終いで、手打ちにしたい。
集いの会合に使っていたらしい掲示板のログを、公開してほしい。
それでお終いで、手打ちにしたい。
>701
お兄さんだと思うyo
お兄さんだと思うyo
＞ふゆみたん
パクリの参考例のサイトに行ってみたけどあそこはちょとまずいと思う。
あの中で確実に模写(一部含む)と言えるのは
其の三 （遊人vs武田ゆういち）
其の二 （高田裕三vs武田ゆういち）
とかだと思う。
他にもあるけど偶然じゃない複数の線の一致が模写の判断になるのであそこはちょと…
複数の線の一致といってもトレスと違うのは、重ねても一部がぴたりと重ならない、でも左にずらすとその一部が重なるというパターンや
縮小拡大すると重なる、微妙なずれはあるものの全体のラインがあまりに酷似しているパターン等
岸本のは自分も丑寅ファンだから、飛翔で見た時んじゃこりゃと憤慨したけど
パクリと断定するのにはあまりに曖昧。
寄生獣VS冨樫のもそう、ﾊﾞｽ多ードVS麻宮のも模写かと言われると
体のラインに違う箇所が散見されるのでかなり微妙＜参考程度かも、または友人だからわざとか……
サイトを作った人もコメントが疑問系だったり曖昧な通りパクリとするには弱いものも含まれている。
曖昧なものが多いと参考にするどころか逆に厨の誤解を量産しそうで恐い。
折角リンクしてもらったのにスマソ…自分ももっとわかりやすい別サイト探してみます。
パクリの参考例のサイトに行ってみたけどあそこはちょとまずいと思う。
あの中で確実に模写(一部含む)と言えるのは
其の三 （遊人vs武田ゆういち）
其の二 （高田裕三vs武田ゆういち）
とかだと思う。
他にもあるけど偶然じゃない複数の線の一致が模写の判断になるのであそこはちょと…
複数の線の一致といってもトレスと違うのは、重ねても一部がぴたりと重ならない、でも左にずらすとその一部が重なるというパターンや
縮小拡大すると重なる、微妙なずれはあるものの全体のラインがあまりに酷似しているパターン等
岸本のは自分も丑寅ファンだから、飛翔で見た時んじゃこりゃと憤慨したけど
パクリと断定するのにはあまりに曖昧。
寄生獣VS冨樫のもそう、ﾊﾞｽ多ードVS麻宮のも模写かと言われると
体のラインに違う箇所が散見されるのでかなり微妙＜参考程度かも、または友人だからわざとか……
サイトを作った人もコメントが疑問系だったり曖昧な通りパクリとするには弱いものも含まれている。
曖昧なものが多いと参考にするどころか逆に厨の誤解を量産しそうで恐い。
折角リンクしてもらったのにスマソ…自分ももっとわかりやすい別サイト探してみます。
心臓が悪い人にはなにもいえない。
ちゃんと療養してほすい。漏れの身内もそうだし。
でも…でも…Bタン、「あたしはこんなに病弱なのだから
周りが気をつかって当たり前、少々の我儘は許される」と
いうオーラが出すぎてる気がするんでつよ…
自分様中心に世界が回ってるつか。
それが今回の粘着大騒ぎの同情引きにつながったんじゃないかなと。
サハラたんも、もしBタンが心臓悪くなかったら
ここまで同情して肩入れしたかなと言ってみるテスト。
Bタンが健康な人だったら、作品によけいな同情票が
入らず、集いももっと冷静な目でB問題を
処理できたかもしれない。
何か、だんだん破綻してるな、漏れ。
明日仕事なのにまだ寝てないし
ちゃんと療養してほすい。漏れの身内もそうだし。
でも…でも…Bタン、「あたしはこんなに病弱なのだから
周りが気をつかって当たり前、少々の我儘は許される」と
いうオーラが出すぎてる気がするんでつよ…
自分様中心に世界が回ってるつか。
それが今回の粘着大騒ぎの同情引きにつながったんじゃないかなと。
サハラたんも、もしBタンが心臓悪くなかったら
ここまで同情して肩入れしたかなと言ってみるテスト。
Bタンが健康な人だったら、作品によけいな同情票が
入らず、集いももっと冷静な目でB問題を
処理できたかもしれない。
何か、だんだん破綻してるな、漏れ。
明日仕事なのにまだ寝てないし
>705
禿同、漏れもそう思たよ。
…でも、もう寝れ、身体壊すぞ。
禿同、漏れもそう思たよ。
…でも、もう寝れ、身体壊すぞ。
こんばんは、以前こちらに書き込みして集いBBSに誘導された
版権モノサイト持ちですが、私に限っていえば事態が一応の
決着を見たようです。
心配してくださっていた方もいるようで、ことの顛末を
どこかに書き込もうと思いますが、ただいまこちらの他にも
３つのBBSが稼働中なんですよね。
マルチポストはまずいし、もしどこかよい場所がありましたら
また誘導していただけますでしょうか。
問題ないようなら、このままこちらに書き込んでもかまいません。
（内容は、自宅へ押し掛けてこられた場合の対策になります）
版権モノサイト持ちですが、私に限っていえば事態が一応の
決着を見たようです。
心配してくださっていた方もいるようで、ことの顛末を
どこかに書き込もうと思いますが、ただいまこちらの他にも
３つのBBSが稼働中なんですよね。
マルチポストはまずいし、もしどこかよい場所がありましたら
また誘導していただけますでしょうか。
問題ないようなら、このままこちらに書き込んでもかまいません。
（内容は、自宅へ押し掛けてこられた場合の対策になります）
余談だが、
通ってる複数サイトのBBSに、さえタンの書き込みがよくあるのだが・・。
さえタンの嗜好と被っているという意味だろうか・・・。
通ってる複数サイトのBBSに、さえタンの書き込みがよくあるのだが・・。
さえタンの嗜好と被っているという意味だろうか・・・。
>707
版権モノさんですか？お疲れです。心配しておりやした。
現在ならば尊子さんのところがお勧めです。
http://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
取り敢えず、集結された報告をＢＢＳで、詳細は尊子さんへメールと言う形が
一番安全で、手早いのではないかと思います。
版権モノさんですか？お疲れです。心配しておりやした。
現在ならば尊子さんのところがお勧めです。
http://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
取り敢えず、集結された報告をＢＢＳで、詳細は尊子さんへメールと言う形が
一番安全で、手早いのではないかと思います。
>問題ないようなら、このままこちらに書き込んでもかまいません。
>（内容は、自宅へ押し掛けてこられた場合の対策になります）
……自宅に押しかけられたんですね。ここじゃ拙いと思います。
ご無事で何よりでした。
>（内容は、自宅へ押し掛けてこられた場合の対策になります）
……自宅に押しかけられたんですね。ここじゃ拙いと思います。
ご無事で何よりでした。
>707
お疲れ様です。
とりあえずご無事でよかった…。
お疲れ様です。
とりあえずご無事でよかった…。
版権モノです。
レスありがとうございます。
とりあえず、今は頭が混乱しておりますので
（先方はさきほど帰宅したばかり）
一度、落ち着いてから、書き込み内容を整理し
尊子さんのところへ、書き込むようにします。
レスありがとうございます。
とりあえず、今は頭が混乱しておりますので
（先方はさきほど帰宅したばかり）
一度、落ち着いてから、書き込み内容を整理し
尊子さんのところへ、書き込むようにします。
読書板で、またkesiが増えてきたみたいだけど、
提言絡みの話をしているの？
提言絡みの話をしているの？
久々にヲチりに来たが
まだｼｵﾘﾀﾝは自分が黒幕だと吐いておらんのか。
ﾔｼが年末に書いてた日記のログ全部持ってる人、いたら
もう晒しておあげなさい。
友人が死ぬかもしれないどうしようとか、Ａはもっとこらしめなきゃわかんない
ヤツだからその為に水面下で色々準備中、
年が明けたら何するか明らかになるYO！お楽しみに！
とか日記に書いてたくせにバックレてんじゃねえよ。
まだｼｵﾘﾀﾝは自分が黒幕だと吐いておらんのか。
ﾔｼが年末に書いてた日記のログ全部持ってる人、いたら
もう晒しておあげなさい。
友人が死ぬかもしれないどうしようとか、Ａはもっとこらしめなきゃわかんない
ヤツだからその為に水面下で色々準備中、
年が明けたら何するか明らかになるYO！お楽しみに！
とか日記に書いてたくせにバックレてんじゃねえよ。
>716
いや特に提言絡みの話題ではないな。
いや特に提言絡みの話題ではないな。
>718
そのご友人がＢﾀﾝでつ
そのご友人がＢﾀﾝでつ
>721
720ではないが分かる人には分かる書き方だったと思う。
桜の事だけじゃなくて、確かAさんのイニシャルが書いてあった。
720ではないが分かる人には分かる書き方だったと思う。
桜の事だけじゃなくて、確かAさんのイニシャルが書いてあった。
>718-721
ていうか、なんで知らないんですか藻前ら？
そして、無いのか？あの日記のログ。
倉庫番さんとことかは…？
ていうか、なんで知らないんですか藻前ら？
そして、無いのか？あの日記のログ。
倉庫番さんとことかは…？
>723
どうかな、あの日記は結構早い段階であぼ～んしたから
倉庫番さんが集めだした時にはすでにその後。
どうかな、あの日記は結構早い段階であぼ～んしたから
倉庫番さんが集めだした時にはすでにその後。
>>723
途中参加なもんで…
途中参加なもんで…
旧・版権モノサイト持ちです。
尊子さんのBBSに書き込みしてきました。
あちらには書かなかったのですが、なんだかなーという気分です。
彼女たちは最初は「被り（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!」という気持ちで動いていて
そのあとは、あちらにも書いたように被害者からの提言への同情発言を
引き出すために動いていたようです。
いずれにせよ、自分たちの日参サイトがもうとにかく好きで好きでたま
らんかったんだなというのが、相方と私の感想です。
とにかく疲れました。
みなさまも連日のｦﾁ、お疲れさまです。
お互い体調は崩さないようにいたしましょう。
私は心労のせいか、数年ぶりにアトピーが出ております…
尊子さんのBBSに書き込みしてきました。
あちらには書かなかったのですが、なんだかなーという気分です。
彼女たちは最初は「被り（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!」という気持ちで動いていて
そのあとは、あちらにも書いたように被害者からの提言への同情発言を
引き出すために動いていたようです。
いずれにせよ、自分たちの日参サイトがもうとにかく好きで好きでたま
らんかったんだなというのが、相方と私の感想です。
とにかく疲れました。
みなさまも連日のｦﾁ、お疲れさまです。
お互い体調は崩さないようにいたしましょう。
私は心労のせいか、数年ぶりにアトピーが出ております…
> 726
本当にお疲れさまでした。こんな目にあうなんて…
もうこれ以上関係持ちたくないというのもわかるんですが、
親に連絡した方がいいんじゃないかと思ってしまいます。
でも親厨だったら困るよね、、、
本当にお疲れさまでした。こんな目にあうなんて…
もうこれ以上関係持ちたくないというのもわかるんですが、
親に連絡した方がいいんじゃないかと思ってしまいます。
でも親厨だったら困るよね、、、
>726
本当にお疲れさまでした。
厨はこわいです……マジで。
相手の工房はずっとこことか対策サイトとかヲチってたのかよ。
今も見てるんなら、
このボケ！
藻前ら回線で首釣って逝ってよし。
本当にお疲れさまでした。
厨はこわいです……マジで。
相手の工房はずっとこことか対策サイトとかヲチってたのかよ。
今も見てるんなら、
このボケ！
藻前ら回線で首釣って逝ってよし。
>726
お疲れ様でした。冷静に対処されていると思いますし、タクシー代まで…
結局、信者なのね……
集いもここを見てるでしょ？
もう少し、自分達の発言とか行動とか考えてよ。
信者の行動の責任は取れなくても、煽らない工夫とか冷静になるように
呼びかけるとか、配慮しろよ。
この子達がまだ、おとなしいからいいけど、乱暴な子達だったら版権モノさんが
怪我してる可能性も充分にあるんだよ。
もっと真剣に事態を認識してくれ。
あんたたちに救済はもう頼まないから、せめて自分のサイトの文章ぐらい何とかしてくれ。
ついでにさんぽとすみれも何とかしろ。
お疲れ様でした。冷静に対処されていると思いますし、タクシー代まで…
結局、信者なのね……
集いもここを見てるでしょ？
もう少し、自分達の発言とか行動とか考えてよ。
信者の行動の責任は取れなくても、煽らない工夫とか冷静になるように
呼びかけるとか、配慮しろよ。
この子達がまだ、おとなしいからいいけど、乱暴な子達だったら版権モノさんが
怪我してる可能性も充分にあるんだよ。
もっと真剣に事態を認識してくれ。
あんたたちに救済はもう頼まないから、せめて自分のサイトの文章ぐらい何とかしてくれ。
ついでにさんぽとすみれも何とかしろ。
>726
ほんとにお疲れさまでした……
何と言っていいか、ファミレスでフォモ書きと叫ばれた日にゃ
漏れだったらぶち切れしてそうだ。
結局、726さんは絨毯爆撃で被害にあったってわけだよね。
相手は誰でも良く「アタシたちがあの方たちをお助けしなくちゃ！」てさ。
うわ……自分で書いてて、あそこを思いだしちまったよママン。
「ナナクサタンをお助けしましょう」って、
やっぱりあのメンバー近辺は、サイト持ちも信者厨も
同じノリなのかよ！
ほんとにお疲れさまでした……
何と言っていいか、ファミレスでフォモ書きと叫ばれた日にゃ
漏れだったらぶち切れしてそうだ。
結局、726さんは絨毯爆撃で被害にあったってわけだよね。
相手は誰でも良く「アタシたちがあの方たちをお助けしなくちゃ！」てさ。
うわ……自分で書いてて、あそこを思いだしちまったよママン。
「ナナクサタンをお助けしましょう」って、
やっぱりあのメンバー近辺は、サイト持ちも信者厨も
同じノリなのかよ！
>727
親に言うより、『学校に連絡するぞ』の方が効きそうだね。
それに厨の親は大体、親厨だし……
厨は親厨より出でて、親厨は更に始末が悪いのが相場。
ほっとくしかないだろうね。
親に言うより、『学校に連絡するぞ』の方が効きそうだね。
それに厨の親は大体、親厨だし……
厨は親厨より出でて、親厨は更に始末が悪いのが相場。
ほっとくしかないだろうね。
>731
そうだね。でも、警察に被害届け出しといた方がよくない？
そうだね。でも、警察に被害届け出しといた方がよくない？
旧・版権モノサイト持ちさん、お疲れ様でした。
それにしても、相手はリアルの住所までしっかり押さえていたって事ですよね｡
これってもう、合宿所の押しかけと代わらないじゃないですか？
もし参考リンクが出来るなら、合宿所の押しかけ風呂茶にも
リンクをした方が良さそうな気がします。
それにしても、相手はリアルの住所までしっかり押さえていたって事ですよね｡
これってもう、合宿所の押しかけと代わらないじゃないですか？
もし参考リンクが出来るなら、合宿所の押しかけ風呂茶にも
リンクをした方が良さそうな気がします。
>732
ゴメン、よく知らない＞被害届け
ゴメン、よく知らない＞被害届け
合宿所スレに本当になるとはナー
厨 の 信 者 は 厨
厨 の 信 者 は 厨
それより、自分達が騒ぎを大きくして「大好きな日参サイトさま」にご迷惑を
お掛けしているってことに気がつかないのが不思議だ。
お掛けしているってことに気がつかないのが不思議だ。
>736
押し掛けするような厨だから、
んなこと考える頭もないに10000000000000オリJUNE
バカだな。
押し掛けするような厨だから、
んなこと考える頭もないに10000000000000オリJUNE
バカだな。
>737
そうだけどね
変に傾向と対策を練ってたりしてさ……知能指数的には馬鹿じゃないでしょ
なのに、冷静に見れないんだね
まぁ、だから厨ってことで…
そうだけどね
変に傾向と対策を練ってたりしてさ……知能指数的には馬鹿じゃないでしょ
なのに、冷静に見れないんだね
まぁ、だから厨ってことで…
版権サイト持ちさんの件、とりあえずこのまま収束できればいいね。
対策を練ってるあたり、
本人たちにも＊悪いことしてる＊という意識はあるんだろうね。
そう思ってるならするなと、小一時間（ｒｙ
本人たちにも＊悪いことしてる＊という意識はあるんだろうね。
そう思ってるならするなと、小一時間（ｒｙ
741 ：旧・版権モノサイト持ち。：03/03/10 08:33
レスありがとうございます。
親への連絡は、深夜になってしまうので本人達から自宅へ電話したときに
少し話しました。なんのことかさっぱりわかっていらっしゃらなかったの
ですが（そりゃ当然だ）、とにかく自分たちの子どもが趣味の漫画関係で
（実際は小説なんだが）他人の家へいきなり押し掛けたことだけは理解い
ただけた…のではないかと思います。
おそらく、私も相方も女性ですので、親御さんの危機感も薄いのではない
かと推測しました。男性でしたら、彼女たちも一応お年頃ですし…
住所は押さえるために、イベントへやってきたのであって、事前にどこか
から漏れたということはありません。合宿所の押し掛けとの差異が今の私
では判断つきませんが、提言被害者の方にせよ、合宿所でトラブルを相談
されてる方にせよ、私の書き込みがなんらかのアドバイスたりえるのであ
れば、引用、転載、リンクは当方はまったくかまいません。ただし、被害
者BBSのことですから、尊子さまに最終的な判断決定権があると思います。
長文のため、はじかれてしまいました。もう１レスだけ続きます。
親への連絡は、深夜になってしまうので本人達から自宅へ電話したときに
少し話しました。なんのことかさっぱりわかっていらっしゃらなかったの
ですが（そりゃ当然だ）、とにかく自分たちの子どもが趣味の漫画関係で
（実際は小説なんだが）他人の家へいきなり押し掛けたことだけは理解い
ただけた…のではないかと思います。
おそらく、私も相方も女性ですので、親御さんの危機感も薄いのではない
かと推測しました。男性でしたら、彼女たちも一応お年頃ですし…
住所は押さえるために、イベントへやってきたのであって、事前にどこか
から漏れたということはありません。合宿所の押し掛けとの差異が今の私
では判断つきませんが、提言被害者の方にせよ、合宿所でトラブルを相談
されてる方にせよ、私の書き込みがなんらかのアドバイスたりえるのであ
れば、引用、転載、リンクは当方はまったくかまいません。ただし、被害
者BBSのことですから、尊子さまに最終的な判断決定権があると思います。
長文のため、はじかれてしまいました。もう１レスだけ続きます。
>723
Ｅの桜の日記は倉庫の難民板のログにあるけど、
Ａ名指しの日記はまだ晒されてない。
こっちに貼る？＞桜のとこ
Ｅの桜の日記は倉庫の難民板のログにあるけど、
Ａ名指しの日記はまだ晒されてない。
こっちに貼る？＞桜のとこ
743 ：旧・版権モノサイト持ち。：03/03/10 08:35
学校への連絡ですが、彼女たちの話ではもう卒業しているとのことでした。
ただ、私が不勉強なので存じませんが、卒業式のあとも三月末日までは、
その高校に在籍していることになるのかもしれませんが。ここは不明です。
今回の一件では、 相方はもちろん、本人はまったく同人などに興味ない一般
人である 友人を休日にスペースの手伝いに呼んでしまったこと、また委託の
サークル様にも 心配していただくとともに、不安感を与えてしまい、いろん
な人に迷惑のか けどおしで、申し訳なくて身が縮む思いです。
そもそもは自分が検索除けさえしていれば、こんなことにもならなかったし
相方、友人、委託サークル様はこの騒動とはまったく関わらずにいれたのだ
と思うとやりきれません。
今はこれ以上、なにかすることが恐ろしくてなりません。
警察や学校に連絡すると、彼女たちはそれなりの処罰を受けることでしょう。
そうすると、それは彼女たちの人生に影を落とすことになるかもしれません。
よくよく反省してくれていたようだし、今後過ちを繰り返さないのであれば
公的な機関に通報することは、現時点ではやめておくつもりです。
通報することで発生する事態に対して、私自身がこれ以上責任をとること
が不可能だと感じるからです。 へたれな愚痴をだらだらとすみません。
以後は名無しに戻ります。
ただ、私が不勉強なので存じませんが、卒業式のあとも三月末日までは、
その高校に在籍していることになるのかもしれませんが。ここは不明です。
今回の一件では、 相方はもちろん、本人はまったく同人などに興味ない一般
人である 友人を休日にスペースの手伝いに呼んでしまったこと、また委託の
サークル様にも 心配していただくとともに、不安感を与えてしまい、いろん
な人に迷惑のか けどおしで、申し訳なくて身が縮む思いです。
そもそもは自分が検索除けさえしていれば、こんなことにもならなかったし
相方、友人、委託サークル様はこの騒動とはまったく関わらずにいれたのだ
と思うとやりきれません。
今はこれ以上、なにかすることが恐ろしくてなりません。
警察や学校に連絡すると、彼女たちはそれなりの処罰を受けることでしょう。
そうすると、それは彼女たちの人生に影を落とすことになるかもしれません。
よくよく反省してくれていたようだし、今後過ちを繰り返さないのであれば
公的な機関に通報することは、現時点ではやめておくつもりです。
通報することで発生する事態に対して、私自身がこれ以上責任をとること
が不可能だと感じるからです。 へたれな愚痴をだらだらとすみません。
以後は名無しに戻ります。
>742
貼ってくれ
貼ってくれ
>743
私は警察に通報しておいた方がいいと思うけど。
あとで何かあった時のために。
私は警察に通報しておいた方がいいと思うけど。
あとで何かあった時のために。
いったい厨は何考えとんじゃ？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
合宿所スレは行ったこと無いが物凄く恐ろしいことが分かった。
合宿所スレは行ったこと無いが物凄く恐ろしいことが分かった。
>743
3月31日までは高校在籍扱いになるはずです。
これ以上、何かあった場合は躊躇せずに連絡することをお勧めします。
自分の保身(推薦進学とか）にだけは慎重な態度がなんとも……
でも、一番いいのはこれで収束して何事も起きないことですね。
3月31日までは高校在籍扱いになるはずです。
これ以上、何かあった場合は躊躇せずに連絡することをお勧めします。
自分の保身(推薦進学とか）にだけは慎重な態度がなんとも……
でも、一番いいのはこれで収束して何事も起きないことですね。
>743
失礼ですが、743さんは危機管理が希薄な気がします。
迷わず警察に届けるべきです。
失礼ですが、743さんは危機管理が希薄な気がします。
迷わず警察に届けるべきです。
大学決まってんなら入学の準備でも楽しくしてたらいいのに。暇なやっちゃな。
暇だから馬鹿なことしてんじゃないの
>743
あなたのやさしさにまだまだつけこんでいる感じがします。
本当に高校３年生なら卒業式はあったにせよ、まだまだ高校の管理管轄下（？）
にあるはずです。
合宿所スレでも、自分たちの不利益を逃れるために、同情をひくような嘘をつ
く例があったような。
やっぱりもしもの時のために警察に行くことをおすすめします。
あなたのやさしさにまだまだつけこんでいる感じがします。
本当に高校３年生なら卒業式はあったにせよ、まだまだ高校の管理管轄下（？）
にあるはずです。
合宿所スレでも、自分たちの不利益を逃れるために、同情をひくような嘘をつ
く例があったような。
やっぱりもしもの時のために警察に行くことをおすすめします。
警察に届けるべきなのかな。
逆恨みのほうがこわいようにも思うが、どうなんだろう。
逆恨みのほうがこわいようにも思うが、どうなんだろう。
>752
そうなんだよね、この時点で警察や学校に届けるとそのことで進学がだめになって
更に逆恨みを買いそうだからね
そこは個人の判断でいいんじゃないの？＞751
そうなんだよね、この時点で警察や学校に届けるとそのことで進学がだめになって
更に逆恨みを買いそうだからね
そこは個人の判断でいいんじゃないの？＞751
>752-753
警察が間に入ってるので逆恨みは本人達が不利。
でも、今、届けないと何かあっても誰も責任とれませんよ。
本日中にも被害届けを出すべきです。
警察が間に入ってるので逆恨みは本人達が不利。
でも、今、届けないと何かあっても誰も責任とれませんよ。
本日中にも被害届けを出すべきです。
実際当事者になると逆恨みの怖さはわいてくるかもね。
版権さんはそいつらの電波ぶりを見てるわけだし関わりたくないのは良く分かる。
次来たら絶対警察行くべきだが。
版権さんはそいつらの電波ぶりを見てるわけだし関わりたくないのは良く分かる。
次来たら絶対警察行くべきだが。
>754
個人の判断に任せるべきなんじゃない？
随分強力に勧めるけど、逆恨みでことが長引いたとき
ここで勧めているあなたにも責任とれないでしょう？
警察って、こちらが期待するほど迅速に動いてはくれないし
軽く見られて、ますます心労が募るかもしれんし。
個人の判断に任せるべきなんじゃない？
随分強力に勧めるけど、逆恨みでことが長引いたとき
ここで勧めているあなたにも責任とれないでしょう？
警察って、こちらが期待するほど迅速に動いてはくれないし
軽く見られて、ますます心労が募るかもしれんし。
今、警察に届けないと意味がない。
これは明らかな犯罪です。
何かあっては遅いです。警察に届けるべきです。
これは明らかな犯罪です。
何かあっては遅いです。警察に届けるべきです。
>755
禿同
754さんの意見は、754さんの個人的考えであって最終的にどうするかは
743さんが決めることだと思うが
そして何度も自分の意見を押し付けることはどうかと
743さんは十分に自分で判断し対処できる人だと思うけど…
禿同
754さんの意見は、754さんの個人的考えであって最終的にどうするかは
743さんが決めることだと思うが
そして何度も自分の意見を押し付けることはどうかと
743さんは十分に自分で判断し対処できる人だと思うけど…
>756
軽く見られる云々と言う次元では無く、
『形』を法的に残す事が重要なんですよ。
軽く見られる云々と言う次元では無く、
『形』を法的に残す事が重要なんですよ。
>748
＞通報することで発生する事態に対して、私自身がこれ以上責任をとること
＞が不可能だと感じるからです。
って言ってるんだからもういいじゃん。よくよく考えた上での結論だろう。
743さんを責めるような書き方はやめなされ。
次に来たら断固として警察を呼ぶべきだけど、今は様子見でも仕方ないと思う。
書き込みを見る限り、冷静に出来得る対処をされたと思いますよ。
厨はおそらく、検索避けがされてたとしても、何らかの手段で他サイトさんを
攻撃してたんだろうね。
743さんには、えらい迷惑だっただろうが、
ここまで対処ができる方で良かったと思うよ・・・
＞通報することで発生する事態に対して、私自身がこれ以上責任をとること
＞が不可能だと感じるからです。
って言ってるんだからもういいじゃん。よくよく考えた上での結論だろう。
743さんを責めるような書き方はやめなされ。
次に来たら断固として警察を呼ぶべきだけど、今は様子見でも仕方ないと思う。
書き込みを見る限り、冷静に出来得る対処をされたと思いますよ。
厨はおそらく、検索避けがされてたとしても、何らかの手段で他サイトさんを
攻撃してたんだろうね。
743さんには、えらい迷惑だっただろうが、
ここまで対処ができる方で良かったと思うよ・・・
警察に届けろってしつこく言ってる人がいるけど…
実際にこの程度では警察は動いてくれないんじゃないの？
法的に残すっていうけど、これで一件落着ならそんなの必要ないわけじゃん
漏れはもう743たんは充分に苦しんだし、今は一休みしたらいいと思うがﾅｰ
これも甘いんでしょうかね
実際にこの程度では警察は動いてくれないんじゃないの？
法的に残すっていうけど、これで一件落着ならそんなの必要ないわけじゃん
漏れはもう743たんは充分に苦しんだし、今は一休みしたらいいと思うがﾅｰ
これも甘いんでしょうかね
>761
漏れもそう思うよ。
免許書のコピーとか身元がわかるものもしっかり押さえているし
これ以上何もないことを皆で祈ろう＞合掌
漏れもそう思うよ。
免許書のコピーとか身元がわかるものもしっかり押さえているし
これ以上何もないことを皆で祈ろう＞合掌
っつーか、無責任な名無しが＊今度来たら＊って言ってるけど
何かあってからじゃあ、遅いんじゃない？
勿論最終判断は743さんが決める事だけど。
私も警察に届けた方がいいと思う。向こうはプロなんだから。
何かあってからじゃあ、遅いんじゃない？
勿論最終判断は743さんが決める事だけど。
私も警察に届けた方がいいと思う。向こうはプロなんだから。
756ですが、「形を残す」ということなら
とりあえずプレッシャーをかける目的で
気軽な内容証明郵便という手もあるのでは？
詳しくは下記のサイトで見ていただくとして
「次来たら警察に届け、その際の進学の可否については
当方は一切責任を持ちません」とか書いて。
忠告したことの証明にはなるでしょう。
ttp://www23.ocn.ne.jp/~hayashiz/yubin_00.html
とりあえずプレッシャーをかける目的で
気軽な内容証明郵便という手もあるのでは？
詳しくは下記のサイトで見ていただくとして
「次来たら警察に届け、その際の進学の可否については
当方は一切責任を持ちません」とか書いて。
忠告したことの証明にはなるでしょう。
ttp://www23.ocn.ne.jp/~hayashiz/yubin_00.html
祈って解決すればいいけどねえ・・・・。
もしかしたら、厨がここを見ていることも考えられる。
警察に届ける・届けない云々のやりとりが、プレッシャーになって逆ギレされたり、
この先また様々なケースが発生しないとも限らない。
それに関しては、誰も責任が取れないだろう。
この件には、もう当事者以外が下手に口を出すべきことではないと思う。
警察に届ける・届けない云々のやりとりが、プレッシャーになって逆ギレされたり、
この先また様々なケースが発生しないとも限らない。
それに関しては、誰も責任が取れないだろう。
この件には、もう当事者以外が下手に口を出すべきことではないと思う。
高校在籍の件は、漏れも家族がそっち関係の仕事なんで知ってるが、
間違いなく３月末までは卒業しても籍はある。
高校は義務教育の期間じゃないし、
中にはいーかげんな学校もあるので、
どの程度まで対応してくれるかは学校それぞれで温度差はあると思うけどね。
警察うんぬんの件は、個人の判断に任せるべき。
今の段階では、仮に届けても相手は未成年の女だし、
正直いって、まともに相手してもらえる可能性は低いと思うよ。
警邏の強化をお願いするくらいだろうね、出来てもさ……
間違いなく３月末までは卒業しても籍はある。
高校は義務教育の期間じゃないし、
中にはいーかげんな学校もあるので、
どの程度まで対応してくれるかは学校それぞれで温度差はあると思うけどね。
警察うんぬんの件は、個人の判断に任せるべき。
今の段階では、仮に届けても相手は未成年の女だし、
正直いって、まともに相手してもらえる可能性は低いと思うよ。
警邏の強化をお願いするくらいだろうね、出来てもさ……
通報したことによる逆切れ被害もここの誰も責任とれんわな。
警察に届ける、もしくは内容証明だね。
ま、最終的には743が決めるしかないでしょ
>766
禿同、これ以上この話題しないほうが良いと思う。
それより742貼らないの？まってるんだけど
禿同、これ以上この話題しないほうが良いと思う。
それより742貼らないの？まってるんだけど
>>763
じゃあ、通報した結果＊逆恨み＊されて、743さんに
何かあったら藻前はどう責任とるんだよ。
743さんは版権モノ扱ってるんだよ？
警察に通報するのに、すこし躊躇したってしかたないだろう。
彼女が決めたことだ。
通報しないで何かあったら彼女は後悔するかもしれないけど、
きっと他人のせいにはしないだろう。
じゃあ、通報した結果＊逆恨み＊されて、743さんに
何かあったら藻前はどう責任とるんだよ。
743さんは版権モノ扱ってるんだよ？
警察に通報するのに、すこし躊躇したってしかたないだろう。
彼女が決めたことだ。
通報しないで何かあったら彼女は後悔するかもしれないけど、
きっと他人のせいにはしないだろう。
朝っぱらからうざいコテハンで失礼します。
>704
すみません
自分もこれくらいでパクリなのかな？と、思ったんですが
他にこのスレで紹介のあったページでも
個人的には首を傾げるような指摘があったので、
絵描きさんたちの目から見たら、これくらい厳しいのかと…
できるだけ同人色を廃したかったのですが、
CLAMPさんとこのパクリを扱っている検証サイトにリンクを
張った方がいいでしょうか？
>743
被害届けを出す出さないは置いておいて、
警察に相談されるだけはした方がよいのではないでしょうか？
上の方で警察に顔を覚えてもらうと良い
という意見が出てましたので、万が一次があったときのため
交番に相談に行かれたらどうかと思います。
>704
すみません
自分もこれくらいでパクリなのかな？と、思ったんですが
他にこのスレで紹介のあったページでも
個人的には首を傾げるような指摘があったので、
絵描きさんたちの目から見たら、これくらい厳しいのかと…
できるだけ同人色を廃したかったのですが、
CLAMPさんとこのパクリを扱っている検証サイトにリンクを
張った方がいいでしょうか？
>743
被害届けを出す出さないは置いておいて、
警察に相談されるだけはした方がよいのではないでしょうか？
上の方で警察に顔を覚えてもらうと良い
という意見が出てましたので、万が一次があったときのため
交番に相談に行かれたらどうかと思います。
念書をとってるから、
＊今後の相手からの接触＊に関しては追求できると思うけどね……
＊今後の相手からの接触＊に関しては追求できると思うけどね……
う～ん、なんだが、皆さん危機管理薄いですよ。
個人で対応するよりもプロに任せた方が断然いいです。
個人で対応するよりもプロに任せた方が断然いいです。
まぁ、合宿所スレで見る事例は、
「最悪」パターンを辿るものも多いから……
そこまで見越してだったら、
警察に相談くらいはしておいたほうがいいのかもしれないけどね。
どっちにしろ、どの方法をとるかは、
サイト持ちさんの判断すべきこと。
しなきゃいけないような発言をするのは止めた方がいい。
なんかサイト持ちさんが責められてるみたいだyo
「最悪」パターンを辿るものも多いから……
そこまで見越してだったら、
警察に相談くらいはしておいたほうがいいのかもしれないけどね。
どっちにしろ、どの方法をとるかは、
サイト持ちさんの判断すべきこと。
しなきゃいけないような発言をするのは止めた方がいい。
なんかサイト持ちさんが責められてるみたいだyo
ここで住人が揉めてもしかたない。
いろいろ出た意見から>743さんが判断してちょ。
いろいろ出た意見から>743さんが判断してちょ。
逆切れされたら恐いんだったら警察はいらないわけで。
「顔見せ警察相談」行ったらいいと思う
「顔見せ警察相談」行ったらいいと思う
「何かあってからじゃあ、遅いんじゃない？」だの「祈って解決すればいいけどねえ・・・・。」だの、言ってる人らこそ無責任に煽っているように見える。
警察に届けない、というのは743さんが自分で考え決断したこと。
もし、それでさらに何かが起きてもそこで自分達の認識が甘かったと後悔するだけ。
そして、もしその後何事もなかったら、ああ決断は間違いではなかったと思うだけ。
横からどうこう指図するレベルではないと思う。
766も言っているが当事者間の問題だ。
警察に届けない、というのは743さんが自分で考え決断したこと。
もし、それでさらに何かが起きてもそこで自分達の認識が甘かったと後悔するだけ。
そして、もしその後何事もなかったら、ああ決断は間違いではなかったと思うだけ。
横からどうこう指図するレベルではないと思う。
766も言っているが当事者間の問題だ。
>742たん ｼｵﾘﾀﾝの日記貼ってくれ
>781
もちつけ。
もちつけ。
>>742
しおりﾀﾝ日記まだ～？（ＡＡ略
しおりﾀﾝ日記まだ～？（ＡＡ略
76 ：名無し草 ：03/02/03 13:00
今はリンク切ってあるが、案の定内容は削除済み。
ttp://www2.azaq.net/da/read.cgi?shiorik+14
■ 2002/12/29 (Sun) 桜前線
みなさま、「春に祈る」のラスト、覚えてらっしゃいますか？
昔にお読みになってもう忘れたかもしれませんね。
読んでない方がいらしたら、ネタバレになってしまうんで、読まないでいてくださ
い。
ラスト。
明日を入学式を二日前にひかえた日。その準備に忙しい後輩の美里は、先輩の佐伯
に、桜の木の下に呼び出されます。
桜が舞い散るなか。
そこで、まあ、佐伯は、「ありがとう」というんですね。
美里は、その言葉に、思わず泣いてしまうんです。
そして、泣いた美里に、佐伯が、ほんの一瞬ふれあうだけのキスを。
これがラストなんですが。
ま、ありがちといえば、ありがちで（笑）
こんなありがちなラストって、どうよって感じですが。
それとそっくり同じシーンが、相互リンクサイトさんのつい先日ｕｐされたキリリク
で、あるんですね。
そちらの作品は、
卒業式の日。
先輩が後輩を桜の木の下に呼び出し、
「ありがとう」といい、
そして、後輩が泣き、
そんな後輩に、先輩が一瞬のキス。
というシーンなんです。
あら、偶然。よっぽど、発想が近いのですね。
今はリンク切ってあるが、案の定内容は削除済み。
ttp://www2.azaq.net/da/read.cgi?shiorik+14
■ 2002/12/29 (Sun) 桜前線
みなさま、「春に祈る」のラスト、覚えてらっしゃいますか？
昔にお読みになってもう忘れたかもしれませんね。
読んでない方がいらしたら、ネタバレになってしまうんで、読まないでいてくださ
い。
ラスト。
明日を入学式を二日前にひかえた日。その準備に忙しい後輩の美里は、先輩の佐伯
に、桜の木の下に呼び出されます。
桜が舞い散るなか。
そこで、まあ、佐伯は、「ありがとう」というんですね。
美里は、その言葉に、思わず泣いてしまうんです。
そして、泣いた美里に、佐伯が、ほんの一瞬ふれあうだけのキスを。
これがラストなんですが。
ま、ありがちといえば、ありがちで（笑）
こんなありがちなラストって、どうよって感じですが。
それとそっくり同じシーンが、相互リンクサイトさんのつい先日ｕｐされたキリリク
で、あるんですね。
そちらの作品は、
卒業式の日。
先輩が後輩を桜の木の下に呼び出し、
「ありがとう」といい、
そして、後輩が泣き、
そんな後輩に、先輩が一瞬のキス。
というシーンなんです。
あら、偶然。よっぽど、発想が近いのですね。
77 ：日記続き ：03/02/03 13:01
でもね、卒業式に、桜は咲いてないですよ～。
私もね、実は、「春に祈る」のラスト、はじめは卒業式の日にしようと思ってたんで
す。
でも、よく考えたら、卒業式ではまだ桜は咲いてないんですよ～。（笑）
卒業式って、まあ、大体、三月初旬から中旬ですね。
「春に祈る」は、舞台が一応横浜なんです。
で、三月初旬から中旬に、桜なんて咲いてないな～と気づきまして。
念のために、桜前線とか見てみたんですが、やっぱり咲いてない。
早くて三月下旬。まして、桜が舞い散るとなると、もっとあとですね。
だから、入学式の前日まで日延べしたんです、ラストシーン。
桜の舞い散るなかでの、ラストにしたかったので。（強引です…笑）
そちらの相互リンクサイトさんの小説は、どこが舞台とは書いてないんですが。
でも、日本全国どこでも、桜は、卒業式の時期に咲いてないです。
ちなみに、それを調べてくださった方がいまして。
沖縄での桜の開花は1月上旬～2月上旬
鹿児島での開花は3月下旬～4月上旬
あとは北に行くにしたがって少しずつずれていって、
本州(東北以外)4月上旬～中旬
東北4月中旬～下旬
北海道5月上旬～中旬
とのことです。
なので、やっぱり、日本で卒業式の時期に、桜ってありえないんですね。
卒業式だったら、梅とかにすればよかったのにね。
ということですので、これ、訂正なさった方がいいですよ。
●この日記改行多すぎて詰めた。読みづらくてｽﾏｿ。
でもね、卒業式に、桜は咲いてないですよ～。
私もね、実は、「春に祈る」のラスト、はじめは卒業式の日にしようと思ってたんで
す。
でも、よく考えたら、卒業式ではまだ桜は咲いてないんですよ～。（笑）
卒業式って、まあ、大体、三月初旬から中旬ですね。
「春に祈る」は、舞台が一応横浜なんです。
で、三月初旬から中旬に、桜なんて咲いてないな～と気づきまして。
念のために、桜前線とか見てみたんですが、やっぱり咲いてない。
早くて三月下旬。まして、桜が舞い散るとなると、もっとあとですね。
だから、入学式の前日まで日延べしたんです、ラストシーン。
桜の舞い散るなかでの、ラストにしたかったので。（強引です…笑）
そちらの相互リンクサイトさんの小説は、どこが舞台とは書いてないんですが。
でも、日本全国どこでも、桜は、卒業式の時期に咲いてないです。
ちなみに、それを調べてくださった方がいまして。
沖縄での桜の開花は1月上旬～2月上旬
鹿児島での開花は3月下旬～4月上旬
あとは北に行くにしたがって少しずつずれていって、
本州(東北以外)4月上旬～中旬
東北4月中旬～下旬
北海道5月上旬～中旬
とのことです。
なので、やっぱり、日本で卒業式の時期に、桜ってありえないんですね。
卒業式だったら、梅とかにすればよかったのにね。
ということですので、これ、訂正なさった方がいいですよ。
●この日記改行多すぎて詰めた。読みづらくてｽﾏｿ。
信者厨を煽る気まんまんの日記だな（藁
すまねえ飯食ってたよ。
転載元は難民版のオバ厨スレ1。
転載元は難民版のオバ厨スレ1。
>742
あのさ、これ貼ったの漏れだ。
この日記の前に、もっとなんだこりゃって日記があったはずで
漏れそれは保存してなかったんだよね。
それがA名指しの日記だと思うんだけど。持ってない？
あのさ、これ貼ったの漏れだ。
この日記の前に、もっとなんだこりゃって日記があったはずで
漏れそれは保存してなかったんだよね。
それがA名指しの日記だと思うんだけど。持ってない？
漏れは持ってない。
誰かログ餅いないかな～
誰かログ餅いないかな～
>>789
概略キボンヌであります
概略キボンヌであります
桜の部分のは超ガイシュツだよね
ググルにキャッシュ残っとらんかのう
ｽﾏｿ、覚えてない。>>717が持ってるのかな？
>友人が死ぬかもしれないどうしようとか、Ａはもっとこらしめなきゃわかんない
>ヤツだからその為に水面下で色々準備中、
>年が明けたら何するか明らかになるYO！お楽しみに！
友人が死ぬかもとか、Aはもっとこらしめなきゃどうたらとか、
これが書いてあった日記だと思うんだが。
>友人が死ぬかもしれないどうしようとか、Ａはもっとこらしめなきゃわかんない
>ヤツだからその為に水面下で色々準備中、
>年が明けたら何するか明らかになるYO！お楽しみに！
友人が死ぬかもとか、Aはもっとこらしめなきゃどうたらとか、
これが書いてあった日記だと思うんだが。
Eの日記、私は読みました。コピーはありません。
ほんの数時間しかネット上になかったと思うけど、
懲らしめろ はなかったような。
概要は、
「私の大切なお友達が病気で死ぬかもしれない。
もしそんなことになったら、私はその原因になった人を許せない。
誰だってそう思うでしょう？」
その日は、それぐらいだったと記憶してますが。
死ぬだの何だの、大袈裟だったんで印象的でしたね。
その後で「年が明けたら行動を起こす」とあった。
どんな行動が？とドキドキして待ちましたが、
まさか提言という形で自分にも係わってこようとは・・
ほんの数時間しかネット上になかったと思うけど、
懲らしめろ はなかったような。
概要は、
「私の大切なお友達が病気で死ぬかもしれない。
もしそんなことになったら、私はその原因になった人を許せない。
誰だってそう思うでしょう？」
その日は、それぐらいだったと記憶してますが。
死ぬだの何だの、大袈裟だったんで印象的でしたね。
その後で「年が明けたら行動を起こす」とあった。
どんな行動が？とドキドキして待ちましたが、
まさか提言という形で自分にも係わってこようとは・・
ようするに、キレイ事や大義名分を訴えながら、
実は単なる私怨で＊こらしめる為＊に立ち上げた、と。
実は単なる私怨で＊こらしめる為＊に立ち上げた、と。
あの頃、Ｅの日記はそんなことばかり書いていたよね。
その為に、匿名メールを貰って日記そのものをリンクから
外したんじゃなかったっけ？
匿名メールのことにも怒ってたっけね。
その為に、匿名メールを貰って日記そのものをリンクから
外したんじゃなかったっけ？
匿名メールのことにも怒ってたっけね。
「病気で死ぬ云々」より前に、日記の内容（遠まわしなＡへの文句）について
諌めるメールは来ていたらしく、日記にそこまで書くのはどうよ？
に対し、自分で思うところを述べていたと思います。
リンクを外したのは「年が明けたら行動を起こす」と書いた日から
暫らく後だったか提言サイトを立ち上げたときだったか、記憶が曖昧。
読者交流板から騒動を知って初めて渦中のサイトを訪ねてみたんだが
小説はどうしても読めなくて、日記にだけ目を通していたんだよね。
今となっては、Ｅは悪い誘い受けＢに乗せられた熱い厨的印象が強いけど、
それにしても私怨には違いない。
諌めるメールは来ていたらしく、日記にそこまで書くのはどうよ？
に対し、自分で思うところを述べていたと思います。
リンクを外したのは「年が明けたら行動を起こす」と書いた日から
暫らく後だったか提言サイトを立ち上げたときだったか、記憶が曖昧。
読者交流板から騒動を知って初めて渦中のサイトを訪ねてみたんだが
小説はどうしても読めなくて、日記にだけ目を通していたんだよね。
今となっては、Ｅは悪い誘い受けＢに乗せられた熱い厨的印象が強いけど、
それにしても私怨には違いない。
サハラたんの経緯を読んだよ。
これからは、どうか「個人ではなくて集い全体」としての
活動に力を入れてはくれないだろうかのぉ？
A謝罪の時も、まずは個人的に謝って～ってのばっかりで(´Д｀;)
跡地にまず「謝罪（経緯）と救済」をあげてから、
個人でじっくり謝罪（経緯）をしてほしかったな。
まぁ、自分達の信者を抱えながらだから、大変だろうとは思うのだか。
数人のメンバーがいるんだから、
せめて集いBBSのレスだけでも、迅速につけようや。
これからは、どうか「個人ではなくて集い全体」としての
活動に力を入れてはくれないだろうかのぉ？
A謝罪の時も、まずは個人的に謝って～ってのばっかりで(´Д｀;)
跡地にまず「謝罪（経緯）と救済」をあげてから、
個人でじっくり謝罪（経緯）をしてほしかったな。
まぁ、自分達の信者を抱えながらだから、大変だろうとは思うのだか。
数人のメンバーがいるんだから、
せめて集いBBSのレスだけでも、迅速につけようや。
>799
漏れがどうにもモニョってたのはソコか！！（藁
反省しててｴﾗｲなんて皆言ってたけど、
漏れはどうにも自分語りが多いとモニョってたんだ。
個人活動だもんね、アレって。書かないよりはましだけど。
っつーか、公事を迅速にして欲しい。
反省してます、は解ったからさ～。
言うだけで行動してないんだもんなあ。サハラﾀﾝ。
漏れがどうにもモニョってたのはソコか！！（藁
反省しててｴﾗｲなんて皆言ってたけど、
漏れはどうにも自分語りが多いとモニョってたんだ。
個人活動だもんね、アレって。書かないよりはましだけど。
っつーか、公事を迅速にして欲しい。
反省してます、は解ったからさ～。
言うだけで行動してないんだもんなあ。サハラﾀﾝ。
Eの日記（12/30分）↓ここの222と223にあったよ
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
「彼女を救いたい為に自分はいてもたってもいられませんでした」ｂｙｻﾊﾗﾀﾝ
・・・・・・・・・（°Д°)ﾊｧ？
一人で良いカッコしてる気がするのは漏れがいぢわるだからなのか？
集い全体でとなったらもっと動きは遅くなるのでは？
反省もしないで逃げ出しているのもいるし、反省しているだけでもいいんじゃないの？
個人でも何でもいいから、行動せぇよ。
と大声で言いたい…
反省もしないで逃げ出しているのもいるし、反省しているだけでもいいんじゃないの？
個人でも何でもいいから、行動せぇよ。
と大声で言いたい…
>795に補足。
私も日記読んで覚えています。
内容他、795さんの記憶と同じなのでほぼこれでＦＡで良いかと。
>789さんの言うＡ名指し日記は>785日記の前ではなく、後だったと
記憶しています。
>785が12/29、その翌日くらいに（記憶不明・多分年内）に
>717の言う「 年が明けたら何するか明らかになるYO！お楽しみに！」
に該当する日記が入ったはず。
この流れの何処かでAさんに対する警告（今のうちに謝ったら？のような…？
この辺りはうろ覚え）と共に、文章の最後に「ねえ、Ａさん？」と
語りかける感じで締めくくってあったと思います。
纏めると順番は
>795
私の大切なお友達が病気で死ぬかもしれない。
もしそんなことになったら、私はその原因になった人を許せない。
>785（12/29）
読者への盗作疑惑報告
>717（12/末）
年が明けたら～
＃上記の前後何処かで「ねえAさん？（Ａさん名指し）」
この後、年明け4日辺りに何かもう少し言及があったような記憶がうっすらと。
つけたしではなく、この辺で前の方の記述を削除などの展開だったかも
しれません。
私も日記読んで覚えています。
内容他、795さんの記憶と同じなのでほぼこれでＦＡで良いかと。
>789さんの言うＡ名指し日記は>785日記の前ではなく、後だったと
記憶しています。
>785が12/29、その翌日くらいに（記憶不明・多分年内）に
>717の言う「 年が明けたら何するか明らかになるYO！お楽しみに！」
に該当する日記が入ったはず。
この流れの何処かでAさんに対する警告（今のうちに謝ったら？のような…？
この辺りはうろ覚え）と共に、文章の最後に「ねえ、Ａさん？」と
語りかける感じで締めくくってあったと思います。
纏めると順番は
>795
私の大切なお友達が病気で死ぬかもしれない。
もしそんなことになったら、私はその原因になった人を許せない。
>785（12/29）
読者への盗作疑惑報告
>717（12/末）
年が明けたら～
＃上記の前後何処かで「ねえAさん？（Ａさん名指し）」
この後、年明け4日辺りに何かもう少し言及があったような記憶がうっすらと。
つけたしではなく、この辺で前の方の記述を削除などの展開だったかも
しれません。
反省してるって書くだけなら猿でも出来るんだけどね・・・・。
反省は解ったからちゃんと*実行*してほしい。
話はそこからだよ。いくらでもキレイ事なんて言える。
行 動 起 こ せ ！ サ ハ ラ タ ン ！ ！
反省は解ったからちゃんと*実行*してほしい。
話はそこからだよ。いくらでもキレイ事なんて言える。
行 動 起 こ せ ！ サ ハ ラ タ ン ！ ！
話戻してスマソ。
埼玉桶川のストーカー事件で知ったんだが、
被害届と告訴とはちがうんだよね？
告訴じゃなくて、単なる被害届だけを提出しておくというのは？
それも剣呑だというなら、
最近よく聞くストーカー被害相談とか、あれは被害届とはまた違うのかな？
あれは、相談だけなのかな？
こういう被害を受けている、念書はとったけど…というかたちで相談だけ
しておくというのは有効？
もしまた何かあった場合、前に何か働きかけしてあるのと、今回初めての
届けというのでは、対応違ってこないかな。
昨夜のお巡りさん巡回の件では、そんな話もあったと思うけど。
埼玉桶川のストーカー事件で知ったんだが、
被害届と告訴とはちがうんだよね？
告訴じゃなくて、単なる被害届だけを提出しておくというのは？
それも剣呑だというなら、
最近よく聞くストーカー被害相談とか、あれは被害届とはまた違うのかな？
あれは、相談だけなのかな？
こういう被害を受けている、念書はとったけど…というかたちで相談だけ
しておくというのは有効？
もしまた何かあった場合、前に何か働きかけしてあるのと、今回初めての
届けというのでは、対応違ってこないかな。
昨夜のお巡りさん巡回の件では、そんな話もあったと思うけど。
・・・いや、もうすでに動きは遅い・・・。
だから特殊部隊が「これ以上、待っていられない！」と発生したんだよ・・・。
「個」にこだわってるから、「公」で物事を見れなかったんだ。
「個」にこだわってるから、いまだに「A」への謝罪を受け取ってもらえないんだ。
「個」を守るのは大事な事。
でも、我慢して「個」を捨てなくてはならない時も、
人生ではいっくらでもあるんだよ。
だから特殊部隊が「これ以上、待っていられない！」と発生したんだよ・・・。
「個」にこだわってるから、「公」で物事を見れなかったんだ。
「個」にこだわってるから、いまだに「A」への謝罪を受け取ってもらえないんだ。
「個」を守るのは大事な事。
でも、我慢して「個」を捨てなくてはならない時も、
人生ではいっくらでもあるんだよ。
Ａの掲示板のｼｵﾘたんの書き込み、ずーっともにょもにょしっぱなしだったんだけど
なんでだろう…。と思ってたらわかった。
いくら集い全員で謝罪したいからだとはいえｼｵﾘﾀﾝ個人の誠意がまったく感じられないからだ。
題名も「お願い」って上からもの見てるよ。上司が部下に調べものしてもらうんじゃないんだから。
名前欄も「ｼｵﾘ他数名」ってもっと書きようがあるんじゃないの？
集い皆で謝らなくちゃいけないけどまずｼｵﾘﾀﾝからでしょう。
ｼｵﾘﾀﾝの謝罪文、自分がしたことは仕方ない。許してくれなくてけっこう！と読めるよ。
なんでだろう…。と思ってたらわかった。
いくら集い全員で謝罪したいからだとはいえｼｵﾘﾀﾝ個人の誠意がまったく感じられないからだ。
題名も「お願い」って上からもの見てるよ。上司が部下に調べものしてもらうんじゃないんだから。
名前欄も「ｼｵﾘ他数名」ってもっと書きようがあるんじゃないの？
集い皆で謝らなくちゃいけないけどまずｼｵﾘﾀﾝからでしょう。
ｼｵﾘﾀﾝの謝罪文、自分がしたことは仕方ない。許してくれなくてけっこう！と読めるよ。
だってｼｵﾘﾀﾝもＢも自分が悪いと思ってないもん。
Ａがわるい～～って思ってるんだよ。
Ａがわるい～～って思ってるんだよ。
>808
そだね。
「公」を重んじた方が最終的には「個」の為でもあるんだよね。
いぢわるで言ってるんじゃなくて
*なんでそんな事も解らないんだろう*という感じかな
そだね。
「公」を重んじた方が最終的には「個」の為でもあるんだよね。
いぢわるで言ってるんじゃなくて
*なんでそんな事も解らないんだろう*という感じかな
>801が指摘したE日記、流れないうちにコピペっとく。
■ 2002/12/30 (Mon) 昨日の日記について (1/2)
ええと、前日の日記で、他サイトの悪口をいうのはいかがなのものかというご意見が
ございまして。
私としても、よそさまのサイトがどのような方針でどのような作風の作品をＵＰされ
ようと、いっさい口をはさむ気はありません。
よそさまのサイトの作品をあげつらうなんてことは、もともとする気もございませ
ん。
そんなことをするほど、自分が上手いとも思っておりません。
が、件のサイトさまに関しましては色々と事情がございまして。
その事情に関しましては、年が明けましたら、あきらかになると思いますので、ご存
知ない方は、それまでお待ちくださいませ。
また、そういうことはいっさい興味ないという方は、この話題はスルーなさってくだ
さいませ。
読み手の方は、サイトの裏事情など興味ないと言う方、たくさんいらっしゃると思い
ます。
そういう方は、作品だけ楽しんでくださればそれで充分です。
件のサイトさまは、私だけにかぎらずたくさんの方を傷つけました。
そして、今、現在の時点で、私ができるささやかな抗議が、あのような日記になりま
した。
■ 2002/12/30 (Mon) 昨日の日記について (1/2)
ええと、前日の日記で、他サイトの悪口をいうのはいかがなのものかというご意見が
ございまして。
私としても、よそさまのサイトがどのような方針でどのような作風の作品をＵＰされ
ようと、いっさい口をはさむ気はありません。
よそさまのサイトの作品をあげつらうなんてことは、もともとする気もございませ
ん。
そんなことをするほど、自分が上手いとも思っておりません。
が、件のサイトさまに関しましては色々と事情がございまして。
その事情に関しましては、年が明けましたら、あきらかになると思いますので、ご存
知ない方は、それまでお待ちくださいませ。
また、そういうことはいっさい興味ないという方は、この話題はスルーなさってくだ
さいませ。
読み手の方は、サイトの裏事情など興味ないと言う方、たくさんいらっしゃると思い
ます。
そういう方は、作品だけ楽しんでくださればそれで充分です。
件のサイトさまは、私だけにかぎらずたくさんの方を傷つけました。
そして、今、現在の時点で、私ができるささやかな抗議が、あのような日記になりま
した。
んじゃ、812の続き。
■クリスマス企画の作品につきましては、自分のサイトと関係ないのにというご意見も
ございました。
たしかに私には関係のない作品ではありますが、その作品でやはり傷ついていらっ
しゃる方がたくさんいらっしゃいます。
私としては、件のサイトさまの作品姿勢について、弁解の余地のない事実に関しての
み、今回追及させていただきました。
はっきりとわかる事実以外の微妙な点に関しては、今後の対応とさせていただきま
す。
生半可の個人的な抗議では通用しないお相手です。
それでさんざん泣いた方がいらっしゃいます。
その点をお含みおきのうえ、しばらくご静観いただけますと、ありがたく存じます。
■クリスマス企画の作品につきましては、自分のサイトと関係ないのにというご意見も
ございました。
たしかに私には関係のない作品ではありますが、その作品でやはり傷ついていらっ
しゃる方がたくさんいらっしゃいます。
私としては、件のサイトさまの作品姿勢について、弁解の余地のない事実に関しての
み、今回追及させていただきました。
はっきりとわかる事実以外の微妙な点に関しては、今後の対応とさせていただきま
す。
生半可の個人的な抗議では通用しないお相手です。
それでさんざん泣いた方がいらっしゃいます。
その点をお含みおきのうえ、しばらくご静観いただけますと、ありがたく存じます。
>804
ありが㌧。うろ覚えだったから助かった。
集いBBSでレスつけてるｼｵﾘﾀﾝ見てもいまだもにょもにょするのは
この日記が本音って気がするからなんだよな…。
ありが㌧。うろ覚えだったから助かった。
集いBBSでレスつけてるｼｵﾘﾀﾝ見てもいまだもにょもにょするのは
この日記が本音って気がするからなんだよな…。
>それでさんざん泣いた方がいらっしゃいます。
ここでも人のせいにしてるね。
最低。
集い問題が片付いたらネット界から消えて。
ここでも人のせいにしてるね。
最低。
集い問題が片付いたらネット界から消えて。
>812続き
■ 2002/12/30 (Mon) 昨日の日記について (2/2)
クリスマス企画の作品につきましては、自分のサイトと関係ないのにというご意見も
ございました。
たしかに私には関係のない作品ではありますが、その作品でやはり傷ついていらっ
しゃる方がたくさんいらっしゃいます。
私としては、件のサイトさまの作品姿勢について、弁解の余地のない事実に関しての
み、今回追及させていただきました。
はっきりとわかる事実以外の微妙な点に関しては、今後の対応とさせていただきま
す。
生半可の個人的な抗議では通用しないお相手です。
それでさんざん泣いた方がいらっしゃいます。
その点をお含みおきのうえ、しばらくご静観いただけますと、ありがたく存じます。
■ 2002/12/30 (Mon) 昨日の日記について (2/2)
クリスマス企画の作品につきましては、自分のサイトと関係ないのにというご意見も
ございました。
たしかに私には関係のない作品ではありますが、その作品でやはり傷ついていらっ
しゃる方がたくさんいらっしゃいます。
私としては、件のサイトさまの作品姿勢について、弁解の余地のない事実に関しての
み、今回追及させていただきました。
はっきりとわかる事実以外の微妙な点に関しては、今後の対応とさせていただきま
す。
生半可の個人的な抗議では通用しないお相手です。
それでさんざん泣いた方がいらっしゃいます。
その点をお含みおきのうえ、しばらくご静観いただけますと、ありがたく存じます。
>816
うわあ、ごめん。早漏しちゃったＹＯ
うわあ、ごめん。早漏しちゃったＹＯ
なんで人を巻き込んで大事にしようとしたんだろう。
オバってそういうこと好きなの…？
１人じゃ何もできないぶりっこが流行った世代だから？
理解不能。
>809
ああ、上司と部下ってのわかる。
お友達、相互って言ってるけどＡは格下と見てるよね。
オバってそういうこと好きなの…？
１人じゃ何もできないぶりっこが流行った世代だから？
理解不能。
>809
ああ、上司と部下ってのわかる。
お友達、相互って言ってるけどＡは格下と見てるよね。
＞年が明けましたら、あきらかになると
犯行予告みたいに見えるよ。てか、実際そうなったけどな。
犯行予告みたいに見えるよ。てか、実際そうなったけどな。
ｼｵﾘﾀﾝたち、なんかムリヤリ謝らされているという気持ちでいるから、
こちらも彼女たちの謝罪を謝罪だと思えない、言い訳、自己保身としか
みれないんだよ。
張本人に自分のおかした罪の自覚がないから、その模倣者にも自覚なし。
それどころか、信者が、ｼｵﾘﾀﾝたちかわいそー！と被害者を攻撃に走る訳か。
掲示板で発言させるために脅迫・つきまといかよ。
ままん…漏れはもうだめぽ… ＿|￣|○|||
こちらも彼女たちの謝罪を謝罪だと思えない、言い訳、自己保身としか
みれないんだよ。
張本人に自分のおかした罪の自覚がないから、その模倣者にも自覚なし。
それどころか、信者が、ｼｵﾘﾀﾝたちかわいそー！と被害者を攻撃に走る訳か。
掲示板で発言させるために脅迫・つきまといかよ。
ままん…漏れはもうだめぽ… ＿|￣|○|||
>804
Aさんを名指ししたのは12/29の読者への盗作疑惑報告だよ。
>ということですので、これ、訂正なさった方がいいですよ、Aさん。
って、AさんのHNをイニシャルで書いてた。
「相互先のAさん」て書き方してて、リンクページみればすぐ分かる状態。
あと四日の日記は、
用事ができたので更新が止まります
みたいなことだったかと。
Aさんを名指ししたのは12/29の読者への盗作疑惑報告だよ。
>ということですので、これ、訂正なさった方がいいですよ、Aさん。
って、AさんのHNをイニシャルで書いてた。
「相互先のAさん」て書き方してて、リンクページみればすぐ分かる状態。
あと四日の日記は、
用事ができたので更新が止まります
みたいなことだったかと。
>806
もう触れずにいるのがいいと思う。個人の判断に任せるべき。
尊子さんのところの詳細を読んだけれど、収束方向に見えるなあ。
いずれにせよストーカー法というのは「つきまとい」とか
「繰り返される嫌がらせ」をどうにかするもので、一度きりの
出来事（それも収束しつつある。警察に行けば同人誌の内容や背景を詳しく語らねば
ならんし、提言騒動についても警察のわかるように説明しなきゃならん。
それは精神的にも時間的にもかったるいことだと思うけど）が
どの程度相手にしてもらえるか甚だ疑問。殺すとかいう言葉があったなら
話は変わってくるだろうが、そういうのないみたいだしね。
もう触れずにいるのがいいと思う。個人の判断に任せるべき。
尊子さんのところの詳細を読んだけれど、収束方向に見えるなあ。
いずれにせよストーカー法というのは「つきまとい」とか
「繰り返される嫌がらせ」をどうにかするもので、一度きりの
出来事（それも収束しつつある。警察に行けば同人誌の内容や背景を詳しく語らねば
ならんし、提言騒動についても警察のわかるように説明しなきゃならん。
それは精神的にも時間的にもかったるいことだと思うけど）が
どの程度相手にしてもらえるか甚だ疑問。殺すとかいう言葉があったなら
話は変わってくるだろうが、そういうのないみたいだしね。
＞年が明けましたら、あきらかになると
訴えるぞと言っておいて訴えないのは脅迫になります。
訴えるぞと言っておいて訴えないのは脅迫になります。
>生半可の個人的な抗議では通用しないお相手です。
で、提言で賛同者を集めて数の圧力で「下げさせよう」としたのか？
で、提言で賛同者を集めて数の圧力で「下げさせよう」としたのか？
書き込み規制解除を待っていたら、二重投稿状態に…リロードすればよかった(T_T)
いえいえ、813さん、ありが㌧。
いえいえ、813さん、ありが㌧。
>それでさんざん泣いた方がいらっしゃいます。
先生！ソースがありません！
先生！ソースがありません！
わかった。もう触れない。
確かにこの騒動説明する労力は…。
確かにこの騒動説明する労力は…。
>827
禿ﾄﾞｳ！！
禿ﾄﾞｳ！！
スマソ、漏れの白昼夢かもしれないんだが
ｼｵﾘﾀﾝってＡがどんな言い訳してきてもそのメールを公開するって言ってなかったっけ？
>828
乙～
ｼｵﾘﾀﾝってＡがどんな言い訳してきてもそのメールを公開するって言ってなかったっけ？
>828
乙～
12/29のE日記も初代スレの76と77にあったよ。これもコピペっとくね。
■ 2002/12/29 (Sun) 桜前線
みなさま、「春に祈る」のラスト、覚えてらっしゃいますか？
昔にお読みになってもう忘れたかもしれませんね。
読んでない方がいらしたら、ネタバレになってしまうんで、読まないでいてくださ
い。
ラスト。
明日を入学式を二日前にひかえた日。その準備に忙しい後輩の美里は、先輩の佐伯
に、桜の木の下に呼び出されます。
桜が舞い散るなか。
そこで、まあ、佐伯は、「ありがとう」というんですね。
美里は、その言葉に、思わず泣いてしまうんです。
そして、泣いた美里に、佐伯が、ほんの一瞬ふれあうだけのキスを。
これがラストなんですが。
ま、ありがちといえば、ありがちで（笑）
こんなありがちなラストって、どうよって感じですが。
それとそっくり同じシーンが、相互リンクサイトさんのつい先日ｕｐされたキリリク
で、あるんですね。
そちらの作品は、
卒業式の日。
先輩が後輩を桜の木の下に呼び出し、
「ありがとう」といい、
そして、後輩が泣き、
そんな後輩に、先輩が一瞬のキス。
というシーンなんです。
あら、偶然。よっぽど、発想が近いのですね。
■ 2002/12/29 (Sun) 桜前線
みなさま、「春に祈る」のラスト、覚えてらっしゃいますか？
昔にお読みになってもう忘れたかもしれませんね。
読んでない方がいらしたら、ネタバレになってしまうんで、読まないでいてくださ
い。
ラスト。
明日を入学式を二日前にひかえた日。その準備に忙しい後輩の美里は、先輩の佐伯
に、桜の木の下に呼び出されます。
桜が舞い散るなか。
そこで、まあ、佐伯は、「ありがとう」というんですね。
美里は、その言葉に、思わず泣いてしまうんです。
そして、泣いた美里に、佐伯が、ほんの一瞬ふれあうだけのキスを。
これがラストなんですが。
ま、ありがちといえば、ありがちで（笑）
こんなありがちなラストって、どうよって感じですが。
それとそっくり同じシーンが、相互リンクサイトさんのつい先日ｕｐされたキリリク
で、あるんですね。
そちらの作品は、
卒業式の日。
先輩が後輩を桜の木の下に呼び出し、
「ありがとう」といい、
そして、後輩が泣き、
そんな後輩に、先輩が一瞬のキス。
というシーンなんです。
あら、偶然。よっぽど、発想が近いのですね。
>830
そうなの？Σ（´ё` ）
そうなの？Σ（´ё` ）
漏れも記憶あるぞ。
たしか、最初の提言で言ってなかったか？
Ａの返事がどんなものであれ、公表するって。
漏れ、ことのあらましと、その文、定型文も読んで、
ひでぇ、公開ﾘﾝﾁかよと怖気ふるったもんよ。
たしか、最初の提言で言ってなかったか？
Ａの返事がどんなものであれ、公表するって。
漏れ、ことのあらましと、その文、定型文も読んで、
ひでぇ、公開ﾘﾝﾁかよと怖気ふるったもんよ。
でもね、卒業式に、桜は咲いてないですよ～。
私もね、実は、「春に祈る」のラスト、はじめは卒業式の日にしようと思ってたんで
す。
でも、よく考えたら、卒業式ではまだ桜は咲いてないんですよ～。（笑）
卒業式って、まあ、大体、三月初旬から中旬ですね。
「春に祈る」は、舞台が一応横浜なんです。
で、三月初旬から中旬に、桜なんて咲いてないな～と気づきまして。
念のために、桜前線とか見てみたんですが、やっぱり咲いてない。
早くて三月下旬。まして、桜が舞い散るとなると、もっとあとですね。
だから、入学式の前日まで日延べしたんです、ラストシーン。
桜の舞い散るなかでの、ラストにしたかったので。（強引です…笑）
そちらの相互リンクサイトさんの小説は、どこが舞台とは書いてないんですが。
でも、日本全国どこでも、桜は、卒業式の時期に咲いてないです。
ちなみに、それを調べてくださった方がいまして。
沖縄での桜の開花は1月上旬～2月上旬
鹿児島での開花は3月下旬～4月上旬
あとは北に行くにしたがって少しずつずれていって、
本州(東北以外)4月上旬～中旬
東北4月中旬～下旬
北海道5月上旬～中旬
とのことです。
なので、やっぱり、日本で卒業式の時期に、桜ってありえないんですね。
卒業式だったら、梅とかにすればよかったのにね。
ということですので、これ、訂正なさった方がいいですよ。
私もね、実は、「春に祈る」のラスト、はじめは卒業式の日にしようと思ってたんで
す。
でも、よく考えたら、卒業式ではまだ桜は咲いてないんですよ～。（笑）
卒業式って、まあ、大体、三月初旬から中旬ですね。
「春に祈る」は、舞台が一応横浜なんです。
で、三月初旬から中旬に、桜なんて咲いてないな～と気づきまして。
念のために、桜前線とか見てみたんですが、やっぱり咲いてない。
早くて三月下旬。まして、桜が舞い散るとなると、もっとあとですね。
だから、入学式の前日まで日延べしたんです、ラストシーン。
桜の舞い散るなかでの、ラストにしたかったので。（強引です…笑）
そちらの相互リンクサイトさんの小説は、どこが舞台とは書いてないんですが。
でも、日本全国どこでも、桜は、卒業式の時期に咲いてないです。
ちなみに、それを調べてくださった方がいまして。
沖縄での桜の開花は1月上旬～2月上旬
鹿児島での開花は3月下旬～4月上旬
あとは北に行くにしたがって少しずつずれていって、
本州(東北以外)4月上旬～中旬
東北4月中旬～下旬
北海道5月上旬～中旬
とのことです。
なので、やっぱり、日本で卒業式の時期に、桜ってありえないんですね。
卒業式だったら、梅とかにすればよかったのにね。
ということですので、これ、訂正なさった方がいいですよ。
いや、ほんとにうる覚えのうえにソースないから多分漏れの勘違いだ。
もしくはＡの「誤解です」メールを文を省略して勝手にウプしたのと
ごっちゃになってるのかもしらん。
お騒がせしてスマソ。
もしくはＡの「誤解です」メールを文を省略して勝手にウプしたのと
ごっちゃになってるのかもしらん。
お騒がせしてスマソ。
>>833
コエーな(((;°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
コエーな(((;°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>833
返事なんか出来るわけないと思うぞ漏れ…
思ったんだが、Aﾀﾝが明らかにして欲しい内容とは脅迫メールじゃないか？
作品を下げろと*示唆*どこじゃなくて、下げないと痛い目みるぞみたいな
返事なんか出来るわけないと思うぞ漏れ…
思ったんだが、Aﾀﾝが明らかにして欲しい内容とは脅迫メールじゃないか？
作品を下げろと*示唆*どこじゃなくて、下げないと痛い目みるぞみたいな
>833
あ、あああ！白昼夢じゃなかったか！
>835の漏れは忘れてください。
あ、あああ！白昼夢じゃなかったか！
>835の漏れは忘れてください。
>>837
(((;°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((;°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
確か、そのあと一日もたたずに、ﾁｮｻｯｹﾝとかの修正が入って、
微妙にあちこちマイナーチェンジして、いつのまにか、
２／１０でいったん終了とかいう流れになったと思う。
微妙にあちこちマイナーチェンジして、いつのまにか、
２／１０でいったん終了とかいう流れになったと思う。
そうだそうだ、自信満々でメール公開だかなんだかするって言ってた覚えがある。
で、定型分まで作ってやった的なね。
あの定型分って広く浸透させる為に作ったんじゃなくてＡ専用だもんね。
>837
soreda!
>838
(°Д°)ﾉ)Д°)
で、定型分まで作ってやった的なね。
あの定型分って広く浸透させる為に作ったんじゃなくてＡ専用だもんね。
>837
soreda!
>838
(°Д°)ﾉ)Д°)
＞自サイトでバナーを張り、誰もが見られる公開メールという形をとったことは卑怯なふるまいであり
ｼｵﾘﾀﾝが謝罪文で認めてるよ。これがソースでいいんじゃない？
ｼｵﾘﾀﾝが謝罪文で認めてるよ。これがソースでいいんじゃない？
こんなところでこんな場違いな質問してアフォ丸出しなんですが、
Eさんの小説の『美里』っちゅーのは、男なんすか？
すーっと読んでたら、「なんだふつーの男女の可愛いシーンだよ。
どこがBLなんだー？」と、素で悩んじゃったんで。
でもって、桜の散るシーンを演出したいからってのはわかるけど、
入学式の前日になって呼び出してっちゅーのは、ちと苦しいと言
うか見え見えな演出で萎え。
どうせなら、ソメイヨシノじゃない（桜前線の桜開花予想って、ソ
メイヨシノのことだから）もっと早い時期に咲き乱れる桜の種類
にすりゃよかったのにと、つい思ってしまった。
うち横浜だけど、山を切り開いて造った町のせいか、桜の木も
あちこちにあるけど、むちゃ早いやつだと三月前に花咲いてたり
するぞ。
ｽﾚの流れを無視した発言ですんません。
Eさんの小説の『美里』っちゅーのは、男なんすか？
すーっと読んでたら、「なんだふつーの男女の可愛いシーンだよ。
どこがBLなんだー？」と、素で悩んじゃったんで。
でもって、桜の散るシーンを演出したいからってのはわかるけど、
入学式の前日になって呼び出してっちゅーのは、ちと苦しいと言
うか見え見えな演出で萎え。
どうせなら、ソメイヨシノじゃない（桜前線の桜開花予想って、ソ
メイヨシノのことだから）もっと早い時期に咲き乱れる桜の種類
にすりゃよかったのにと、つい思ってしまった。
うち横浜だけど、山を切り開いて造った町のせいか、桜の木も
あちこちにあるけど、むちゃ早いやつだと三月前に花咲いてたり
するぞ。
ｽﾚの流れを無視した発言ですんません。
ｼｵﾘたんもサハラたんみたいに事の経緯を説明した上で謝罪して欲しい。
それを省くといかにも普段は常識人がちょっとはじけちゃって集い発足したみたいよ。
もっと酷いでしょ、あなた。
それを省くといかにも普段は常識人がちょっとはじけちゃって集い発足したみたいよ。
もっと酷いでしょ、あなた。
>Aの管理人さんには、１月１１日に上記のメールを送りました。
>応答くださるようでしたら、またこの場で簡単に報告致します。
最初の提言ページにこうあるね。倉庫からコピペしてきた。
>応答くださるようでしたら、またこの場で簡単に報告致します。
最初の提言ページにこうあるね。倉庫からコピペしてきた。
>844
さんざ外出。
合計でレス200くらい消費してるよ。＞桜ネタ。
さんざ外出。
合計でレス200くらい消費してるよ。＞桜ネタ。
記憶が定かじゃないけど
2月10日でいったん終了は最初からだったと思うんだが…
だから自分は、
やるだけやって後始末が面倒なんだなって思ったんだけど。
841の言うように返事じゃなくて、やりとりを公開するようなことは
確かに言ってたはず。
でもメールの返事がどうであれ、
自分たちがやるのはここまでってな感じだったかと…
2月10日でいったん終了は最初からだったと思うんだが…
だから自分は、
やるだけやって後始末が面倒なんだなって思ったんだけど。
841の言うように返事じゃなくて、やりとりを公開するようなことは
確かに言ってたはず。
でもメールの返事がどうであれ、
自分たちがやるのはここまでってな感じだったかと…
Ａの経緯説明見ると、集団で圧力かけたっぽいし。
Ｂの文章の随所にちりばめてあるキーワードとか考え合わせると、
それこそ、提言メンバー、Ｂ、Ｃとか、ハリータンとかそーゆーのまで
全部含めて、みんなでめいめいＡを剽窃者呼ばわりして、
作品おろせの、脅迫してたんじゃないか？
でなければ、そうそう作品おろさないよ。
脅し上げて、一つ成功したから、Ｂもいきり立ったんだろう。
そのへんのこと全部隠して、正義のためみたいな顔してるから
Ａも事実を明らかにしろと書いたんじゃないかと思う。
あの提言は私怨だけからなるもので、正義などこれっぽっちもないと
事実を証し、信者達の目を覚まさせろ、ってさ。
Ｂの文章の随所にちりばめてあるキーワードとか考え合わせると、
それこそ、提言メンバー、Ｂ、Ｃとか、ハリータンとかそーゆーのまで
全部含めて、みんなでめいめいＡを剽窃者呼ばわりして、
作品おろせの、脅迫してたんじゃないか？
でなければ、そうそう作品おろさないよ。
脅し上げて、一つ成功したから、Ｂもいきり立ったんだろう。
そのへんのこと全部隠して、正義のためみたいな顔してるから
Ａも事実を明らかにしろと書いたんじゃないかと思う。
あの提言は私怨だけからなるもので、正義などこれっぽっちもないと
事実を証し、信者達の目を覚まさせろ、ってさ。
復活する予定のある管理人はすみやかにカウンタおーろーせー
>そしてAの管理人さんからの応答の有無に関わらず、この集いによる活動は
>２月１０日を持って一旦終了します。問題解決の一助になればと集いましたが、
>私達はこの集いをしてAの管理人さんに圧力をかけるつもりもありませんし、
>このメールに応答がなければ更になにか行動するということも考えておりません。
こう続いているな
>２月１０日を持って一旦終了します。問題解決の一助になればと集いましたが、
>私達はこの集いをしてAの管理人さんに圧力をかけるつもりもありませんし、
>このメールに応答がなければ更になにか行動するということも考えておりません。
こう続いているな
>821
そうかも。少しづつ記憶が。
たしか12/29の日記に最初はAさんについて>821のような感じに
文末にあったんですよ。
それが、翌日の段階か、そのもう少し後かにAさんに
言及したところだけ消されてて、見た時に「ああ誰かに突っ込まれたんだな」と。
その後、>812-813の日記が発掘されてさらされた時に、Ａさんに関する
部分が無かったので「削除後の方が保存されてたんだなあ」と思って、
「ｼｵﾘﾀﾝはちょっと命拾いかも？」とかも思ったりしたような…気が。
そうかも。少しづつ記憶が。
たしか12/29の日記に最初はAさんについて>821のような感じに
文末にあったんですよ。
それが、翌日の段階か、そのもう少し後かにAさんに
言及したところだけ消されてて、見た時に「ああ誰かに突っ込まれたんだな」と。
その後、>812-813の日記が発掘されてさらされた時に、Ａさんに関する
部分が無かったので「削除後の方が保存されてたんだなあ」と思って、
「ｼｵﾘﾀﾝはちょっと命拾いかも？」とかも思ったりしたような…気が。
＞あの提言は私怨だけからなるもので、正義などこれっぽっちもないと
＞事実を証し、信者達の目を覚まさせろ
禿げしいな堂
＞事実を証し、信者達の目を覚まさせろ
禿げしいな堂
あ、そうか。
提言を浸透させ…とかあったから、ずっと続けるつもりだったと思ってた。
２／１０は最初からか。
提言を浸透させ…とかあったから、ずっと続けるつもりだったと思ってた。
２／１０は最初からか。
>このメールに応答がなければ更になにか行動するということも考えておりません。
行動する必要なかったからでしょ。
谷津等の中では「これでＡはオリジュネ界にいられないわ！」っつー考えがあったんだから。
失敗しますたね、集い。
行動する必要なかったからでしょ。
谷津等の中では「これでＡはオリジュネ界にいられないわ！」っつー考えがあったんだから。
失敗しますたね、集い。
あれ、でも、Ａの返事は公開するという文章だったようなきがするんだが。
漏れの記憶違いか…？
スマソ。
漏れの記憶違いか…？
スマソ。
読者板の過去ログ読んできたけど集いの言い分とかなりシンクロしているね。
集いの皆ｻﾝ、先発の読者板書き込みを尊重しる！
なーんてね。
集いの皆ｻﾝ、先発の読者板書き込みを尊重しる！
なーんてね。
>しかしながら私達の提言そのものについては、これからも起こりうるであろう
>同種の問題について、僅かながらでも解決の指針になるのではと期待して
>おります。そのため、このページは件の問題における活動が終了した後には、
>問題についての説明部分を削除し、提言そのものとそれにご賛同いただける
>サイト様及びオーナー様のお名前だけを残していこうと考えております。
と更に続くyo
>同種の問題について、僅かながらでも解決の指針になるのではと期待して
>おります。そのため、このページは件の問題における活動が終了した後には、
>問題についての説明部分を削除し、提言そのものとそれにご賛同いただける
>サイト様及びオーナー様のお名前だけを残していこうと考えております。
と更に続くyo
最初から２／１０で活動打きりだったのに最初から提言浸透させたがってたのに
最初のスレで何人も突っ込んでたがその辺の解答は集いから何もないよ。
最初のスレで何人も突っ込んでたがその辺の解答は集いから何もないよ。
そうだね。もう作品おろせのってレベルでなく、
Ａのサイト閉鎖をもくろんでたとしか・・・。
休止ですんでよかったわ。
Ａのサイト閉鎖をもくろんでたとしか・・・。
休止ですんでよかったわ。
>858
んで、公開リンチのうえに売名かよ！と突っ込みがはいる。
んで、公開リンチのうえに売名かよ！と突っ込みがはいる。
私怨だけからなったはずが、そこにしゃすﾀﾝなんかの
提言は正しい！厨が参加したせいで複雑になったわけか。
提言は正しい！厨が参加したせいで複雑になったわけか。
>859
その頃の集いはこの某巨大掲示板を見てなかったからね。
その頃の集いは輝かしい未来しかなくて某巨大掲示板は名無しでしか行動できない
卑怯もので気にする必要はまったくなくて悪評や人を貶めることしか書いてない場所だったから。
その頃の集いはこの某巨大掲示板を見てなかったからね。
その頃の集いは輝かしい未来しかなくて某巨大掲示板は名無しでしか行動できない
卑怯もので気にする必要はまったくなくて悪評や人を貶めることしか書いてない場所だったから。
すみれたんも騙された！と主張するのはそのせいなのね？
どうも、読み直してみるたら2/10で打ち切るのはＡさん関連だけで、
提言そのものは残しておくつもりだったようだ、最初から。
提言そのものは残しておくつもりだったようだ、最初から。
集いメンバーにきちんと「私怨から提言作ったよ」と言ったか言わなかったか…。
まあこの際どうでもいいんだけどね。
賛同したのはその管理人の頭が悪かったんだから。
まあこの際どうでもいいんだけどね。
賛同したのはその管理人の頭が悪かったんだから。
私怨は中心の何名かで、その部分を隠して何人かの管理人をスカウトした様子。
それがｼｬｽﾀﾝやｽﾐﾚﾀﾝかと…
それがｼｬｽﾀﾝやｽﾐﾚﾀﾝかと…
>866
そう言ってしまっては身も蓋もない……事実だが
そう言ってしまっては身も蓋もない……事実だが
>865
確か集いの活動を2/10で一旦下げるとかなんとか書いてあったよ。
提言はもちろん残したままで。
周りの反応見てからどうするか決める予定だったとみている。
確か集いの活動を2/10で一旦下げるとかなんとか書いてあったよ。
提言はもちろん残したままで。
周りの反応見てからどうするか決める予定だったとみている。
ｼｬｽﾀﾝも菫ﾀﾝも自作も相互と被ってること考えもせずに、
自分が先発の可能性だけ心配して、参加してるんだから、
私怨組とどっこいどっこい。
自分が先発の可能性だけ心配して、参加してるんだから、
私怨組とどっこいどっこい。
単なる「A叩き」なら「阿呆や」で終わったんだよ。
それに「読者が騒ぐ前に管理人同士で話し合おうね」ってオブラートで包んだから、
「話し合う事はイイ事ね」って、単純に賛同した人達がいたんだろうな。
集い側がなかなか公式に経緯をあげられない理由が、やっと分かった。
集い内でも「叩き目的」と「話し合い目的」と二派に別れてるんだもん。
いくら「話し合い派」で経緯を上げても、
Aが求めているのは、あくまでも「叩き派」の経緯。
これじゃ無理だ。
それに「読者が騒ぐ前に管理人同士で話し合おうね」ってオブラートで包んだから、
「話し合う事はイイ事ね」って、単純に賛同した人達がいたんだろうな。
集い側がなかなか公式に経緯をあげられない理由が、やっと分かった。
集い内でも「叩き目的」と「話し合い目的」と二派に別れてるんだもん。
いくら「話し合い派」で経緯を上げても、
Aが求めているのは、あくまでも「叩き派」の経緯。
これじゃ無理だ。
菫は卑怯じゃないか？あんな思わせぶりなこと書くぐらいなら
あらいざらい全部書けと言いたい。
騙された点を話す気がないなら、最初から書くなっつの。
あらいざらい全部書けと言いたい。
騙された点を話す気がないなら、最初から書くなっつの。
今だに「よかれと思ってやった」とか、
正義の部分を言う集いメンバーがいるから厨も誤解すんだよな。
全部が悪いわけじゃありません！！とかさあ。
素直に私怨でした。正義はありませんって言え・・・・ないか（ﾜﾗ
正義の部分を言う集いメンバーがいるから厨も誤解すんだよな。
全部が悪いわけじゃありません！！とかさあ。
素直に私怨でした。正義はありませんって言え・・・・ないか（ﾜﾗ
Ａにメールを公開すると宣言してＡが返事を書きづらい状況に追い込んだ。
で、案の定Ａが動けないことに対して「卑怯もの」レッテルを貼ってから
自分達は2/10で活動停止。
ようは勝ち逃げするつもりだった。
提言を作って集ったのはあきらかな公開処刑の目くらまし。
で、案の定Ａが動けないことに対して「卑怯もの」レッテルを貼ってから
自分達は2/10で活動停止。
ようは勝ち逃げするつもりだった。
提言を作って集ったのはあきらかな公開処刑の目くらまし。
>874
(((;°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((;°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>874
あんた、頭切れるね。
あんた、頭切れるね。
納得いかないなら、Aも経緯出すんじゃないか？
>873
サハラたんみたいに素直に全て書ける香具師はＡに私怨ないからね…。
「●●さんの私怨でした」とも書けまいしね。
「私怨でした。正義はありません」と書けるのは私怨満々の誰かさんがた。
だけどこいつらは絶対に書くことはないからこの話題はループすると思われ。
サハラたんみたいに素直に全て書ける香具師はＡに私怨ないからね…。
「●●さんの私怨でした」とも書けまいしね。
「私怨でした。正義はありません」と書けるのは私怨満々の誰かさんがた。
だけどこいつらは絶対に書くことはないからこの話題はループすると思われ。
>877
Ａが出す必要はない気がする。
何かやるだけで叩かれる可能性もあるわけだし。
Ａに行動させないで私怨どもが素直になればそれでいい。
Ａが出す必要はない気がする。
何かやるだけで叩かれる可能性もあるわけだし。
Ａに行動させないで私怨どもが素直になればそれでいい。
いや、集いはこの提言をあげることで2/10までに、Ａさんのサイトは閉鎖か
少なくとも作品を下げると思っていたと思う。
そして、この提言はすばらしいので「例の問題」が解決した後は
問題関係の部分を削除して、提言部分だけを言い出した賢い私達の名前とともに
残します。といっているのだと思うよ。
少なくとも作品を下げると思っていたと思う。
そして、この提言はすばらしいので「例の問題」が解決した後は
問題関係の部分を削除して、提言部分だけを言い出した賢い私達の名前とともに
残します。といっているのだと思うよ。
読者板に
＞後から削除されたのも多いけど仲介に入っていたサイトさんの日記の変化がすごかった。
＞どちらも好き→信頼を裏切った→あまりに誠意がない→あら また（偶然）？
ってのがあったけど日記でこんな事書いていたのはｼｵﾘたんだよね。
元々ｼｵﾘたんはＡのこと嫌いじゃなかったのか？
それとも口だけ両方好きと言って中立公平を装って体裁を整えてから
実際はＢ側に偏った仲裁をしたのかな？
＞後から削除されたのも多いけど仲介に入っていたサイトさんの日記の変化がすごかった。
＞どちらも好き→信頼を裏切った→あまりに誠意がない→あら また（偶然）？
ってのがあったけど日記でこんな事書いていたのはｼｵﾘたんだよね。
元々ｼｵﾘたんはＡのこと嫌いじゃなかったのか？
それとも口だけ両方好きと言って中立公平を装って体裁を整えてから
実際はＢ側に偏った仲裁をしたのかな？
>もし、同様の問題でお困りの方がいらっしゃいましたら、
>是非この提言を参考になさってください。
>そして当事者同士よく話し合い、お互いのオリジナリティを尊重しあって
>問題の早期解決に努めてください。
こう続くんだな
>是非この提言を参考になさってください。
>そして当事者同士よく話し合い、お互いのオリジナリティを尊重しあって
>問題の早期解決に努めてください。
こう続くんだな
ｼｵﾘﾀﾝも相互厨か？
＞８７１
その「叩き派」とやらの経緯なんて出せるワケないやん。
そんなん出すのを「話し合い派」が許さないだろう。
「私はそんなの知らない＠菫」っつーて。
つまり、真相は闇の中……(((;・Д・)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その「叩き派」とやらの経緯なんて出せるワケないやん。
そんなん出すのを「話し合い派」が許さないだろう。
「私はそんなの知らない＠菫」っつーて。
つまり、真相は闇の中……(((;・Д・)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
Aの悪事（本人たちはそう思い込んでた）を知らない人間にも広め、
Aサイトの閉鎖かBと被ったとされる作品を下ろさせようとした。
でも「Aさんが悪いんです」と書けば批判が続出するので
もっともらしい提言を立ち上げ、
いかにも正義の味方面して非難を浴びないようにした。
そんな裏事情に気づかないで賛同したﾒﾝﾊﾞｰは
騙されたという気分だろうな。（ｽﾐﾚﾀﾝの言葉はここから出たんだろうけど）
でも提言の裏に隠された本音に気づかなかった
自分が悪いだけなんだけどね。
例えるなら、
「大きなゴミを山に埋めたいので手伝ってくれ」と言われて手伝ったら、
あとでそれが死体だとわかって
死体遺棄の片棒を担がされたような気分なんだろうか？
そんな事件あったな…。
（まあゴミを勝手に山に捨てるのも違法なんだが）
Aサイトの閉鎖かBと被ったとされる作品を下ろさせようとした。
でも「Aさんが悪いんです」と書けば批判が続出するので
もっともらしい提言を立ち上げ、
いかにも正義の味方面して非難を浴びないようにした。
そんな裏事情に気づかないで賛同したﾒﾝﾊﾞｰは
騙されたという気分だろうな。（ｽﾐﾚﾀﾝの言葉はここから出たんだろうけど）
でも提言の裏に隠された本音に気づかなかった
自分が悪いだけなんだけどね。
例えるなら、
「大きなゴミを山に埋めたいので手伝ってくれ」と言われて手伝ったら、
あとでそれが死体だとわかって
死体遺棄の片棒を担がされたような気分なんだろうか？
そんな事件あったな…。
（まあゴミを勝手に山に捨てるのも違法なんだが）
>880
漏れは先にメールやらなんやらでやり取りしてる時にまったく下げる意志がなかったり
閉鎖する気がなかったから>874の流れでいこうとしてた覚えがある。
漏れは先にメールやらなんやらでやり取りしてる時にまったく下げる意志がなかったり
閉鎖する気がなかったから>874の流れでいこうとしてた覚えがある。
>881
それが、Ａさんがメールコピペした件でＥが怒り狂ったとされている。
仲裁してあげてるのに！
そしてアテクシのもパクリやがって！
となって行ったらしい
それが、Ａさんがメールコピペした件でＥが怒り狂ったとされている。
仲裁してあげてるのに！
そしてアテクシのもパクリやがって！
となって行ったらしい
>886
漏れはAが登場人物の名前変えた程度だったのが気にくわないというか
火に油そそいだ→一気に集い発足提言掲げに。
何が何でも閉鎖させる気だったと思う。
漏れはAが登場人物の名前変えた程度だったのが気にくわないというか
火に油そそいだ→一気に集い発足提言掲げに。
何が何でも閉鎖させる気だったと思う。
>886
真相は知らないよ、ただ提言の文章を読む限りではそう思えるってことで
真相は知らないよ、ただ提言の文章を読む限りではそう思えるってことで
菫、ゲロ汁！
これからもオフ活動するんだろ？
このままとんずらしたまんまじゃ、会場内でいたたまれ内臓？
オン活動って、簡単に逃げられないんだから。
ここで全てをさらけだせば、このまま逃げるよりかはマシだゾウ！
これからもオフ活動するんだろ？
このままとんずらしたまんまじゃ、会場内でいたたまれ内臓？
オン活動って、簡単に逃げられないんだから。
ここで全てをさらけだせば、このまま逃げるよりかはマシだゾウ！
オバきも～～～～～い
【私怨組】 Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ
【話し合い組】 ｽﾐﾚ、ｼｬｽ、MS、とめぞう
【私怨肯定的】 それ以外
こんな感じに自分には見える。
【話し合い組】 ｽﾐﾚ、ｼｬｽ、MS、とめぞう
【私怨肯定的】 それ以外
こんな感じに自分には見える。
Bのサイト運営に関しましてうんたらかんたらってまだ直ってないのはわざと？
オンじゃないよ、オフだよ。……(..)by890
＞いかにも正義の味方面して非難を浴びないようにした。
しかし大半の人間には、その裏事情が丸わかりだった罠（ｗ
それに気づけなかった人間が確かに悪い。
でも私怨メンバーはそういう人間にも同じ罪を着せようとしているのが
自分はちょっとﾓﾆｮだな。
罪にランクはないけどﾅ～。
しかし大半の人間には、その裏事情が丸わかりだった罠（ｗ
それに気づけなかった人間が確かに悪い。
でも私怨メンバーはそういう人間にも同じ罪を着せようとしているのが
自分はちょっとﾓﾆｮだな。
罪にランクはないけどﾅ～。
ところで次スレの準備はいいのか？
>895
パクり疑惑に関しては黒だと思ってたとは思うけど、
私怨って気付かなかったわけない気がするんですが。
叩きたかっただk…
普段の2チャソとやってること変わらないじゃん。
名無しでやるか名前出しでやるかの違いだよ。しかもHN。
パクり疑惑に関しては黒だと思ってたとは思うけど、
私怨って気付かなかったわけない気がするんですが。
叩きたかっただk…
普段の2チャソとやってること変わらないじゃん。
名無しでやるか名前出しでやるかの違いだよ。しかもHN。
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ内部分裂】22
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【私怨なら私怨と小ry】22
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【衝撃告白！！】22
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【大義名分の私怨】22
ここのスレタイトルって、毎回毎回
予言みたいだよな（ｗ
次も明るめのタイトルでぜひ。
予言みたいだよな（ｗ
次も明るめのタイトルでぜひ。
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【私怨の中からこんにちわ】22
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【おてんとう様はお見通しでいっ】22
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【大岡裁き】22
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【私怨ｶﾑﾊﾞｯｸ】22
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【この桜吹雪が目に入らぬか！】22
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【ついに私怨告白】22
言霊様を信じて>901のｽﾚﾀｲにｲｯﾋﾟｮｰ。
い い 加 減 ゲ ロ り な さ い
と中の人が。
い い 加 減 ゲ ロ り な さ い
と中の人が。
>907
ハゲワラ
ハゲワラ
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【この桜吹雪は卒業式か！】22
漏れも901に一票。
そ う し て く れ よ 、集いさん。
そ う し て く れ よ 、集いさん。
>907
umai
umai
>892
ほぼ間違いないと思います、それ
ｻﾊﾗﾀﾝみたいにBのことを思って勝手にエキサイトして巻き込まれた人は
私怨肯定派だよね
【黒幕（すべての源）】 B
【私怨組】 Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ
【話し合い組】 ｽﾐﾚ、ｼｬｽ、MS、とめぞう
【私怨肯定的】 それ以外
ほぼ間違いないと思います、それ
ｻﾊﾗﾀﾝみたいにBのことを思って勝手にエキサイトして巻き込まれた人は
私怨肯定派だよね
【黒幕（すべての源）】 B
【私怨組】 Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ
【話し合い組】 ｽﾐﾚ、ｼｬｽ、MS、とめぞう
【私怨肯定的】 それ以外
皆いい仕事し過ぎだ（ｗ
あ、話し合い組にはゆーちゃんも入るな
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【朝まで生私怨】22
言い掛かりでしかない事を発端に、先発有利な提言サイトが発足
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
二次被害報告も続出
２／２５提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
そして謝罪。
閉鎖から数日間で怒濤の展開を見せる
謝罪→命令待ち→言い訳→沈黙→優先順位勘違い→逃亡？
広まる被害を憂いて、ついに発動した特殊部隊！
しかし一向に発動しない集いに、メスが入るのはいつ？
「それは秘密よ！ ふふふ ヽ(σ_σ)/」
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
二次被害報告も続出
２／２５提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
そして謝罪。
閉鎖から数日間で怒濤の展開を見せる
謝罪→命令待ち→言い訳→沈黙→優先順位勘違い→逃亡？
広まる被害を憂いて、ついに発動した特殊部隊！
しかし一向に発動しない集いに、メスが入るのはいつ？
「それは秘密よ！ ふふふ ヽ(σ_σ)/」
ｺﾃﾊﾝ＆話の流れを遮ってすみません。
「古今東西こんなことを思いつくのは、君くらいだよ」的設定には
著作権の保護の対象になるような記事を
以前どこかで見たような気がしていたのですが
私の勘違いだったのでしょうか？
この点についておかしいというご意見がやってきまして…
でも、アイディアだから保護されないで終わったら
誰かが
「二十四の国の王様をそれぞれの国のユニコーンが選ぶ
西洋ファンタジー」を書いても、
１２国記のパクリと言われないものなんでしょーか…？
すみません、誰か詳しい方、助けてください…
一応自分なりに探しては見たんですが、
これ以上、仕事をほうっておくわけにもいかないんで…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
申し訳ないんですが、よろしくお願いしますm(__)m
という気になるんですけど…
「古今東西こんなことを思いつくのは、君くらいだよ」的設定には
著作権の保護の対象になるような記事を
以前どこかで見たような気がしていたのですが
私の勘違いだったのでしょうか？
この点についておかしいというご意見がやってきまして…
でも、アイディアだから保護されないで終わったら
誰かが
「二十四の国の王様をそれぞれの国のユニコーンが選ぶ
西洋ファンタジー」を書いても、
１２国記のパクリと言われないものなんでしょーか…？
すみません、誰か詳しい方、助けてください…
一応自分なりに探しては見たんですが、
これ以上、仕事をほうっておくわけにもいかないんで…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
申し訳ないんですが、よろしくお願いしますm(__)m
という気になるんですけど…
>919
そんなもんだろうね。それ以上のことは、本人たちが明らかにしない限り
わかりようがない。
個人的にはさんぽﾀｿがどこに入ってたのか、ちと気になるが
そんなもんだろうね。それ以上のことは、本人たちが明らかにしない限り
わかりようがない。
個人的にはさんぽﾀｿがどこに入ってたのか、ちと気になるが
すみません、最後の
「という気になるんですけど…」
は違う文章の消し忘れで、
よろしくお願いしますにつながっていません！
なんつーこと書いているんだ……
「という気になるんですけど…」
は違う文章の消し忘れで、
よろしくお願いしますにつながっていません！
なんつーこと書いているんだ……
散歩は私怨組みじゃ？
>>921
いえ、私も見た記憶あります。
確か桐生操さん（でしたっけ？）のおとぎ話系の本の
盗作騒ぎでなかったでしたっけ？
先発の方にしか知り得ない情報みたいなのを立証して
盗作に出来たみたいな。
ちとぐぐって調べてきます。
いえ、私も見た記憶あります。
確か桐生操さん（でしたっけ？）のおとぎ話系の本の
盗作騒ぎでなかったでしたっけ？
先発の方にしか知り得ない情報みたいなのを立証して
盗作に出来たみたいな。
ちとぐぐって調べてきます。
言い掛かりでしかない事を発端に、先発有利な提言サイトが発足
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
二次被害報告も続出
２／２５提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
そして謝罪。
閉鎖から数日間で怒濤の展開を見せる
謝罪→命令待ち→言い訳→沈黙→優先順位勘違い→逃亡？
広まる被害を憂いて、ついに発動した特殊部隊！
着々と問題解決に進む中、「あれ？そもそも事の発端って…私怨？」
「ここは2ちゃんですよ？ ふふふ ヽ(σ_σ)/」
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
二次被害報告も続出
２／２５提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
そして謝罪。
閉鎖から数日間で怒濤の展開を見せる
謝罪→命令待ち→言い訳→沈黙→優先順位勘違い→逃亡？
広まる被害を憂いて、ついに発動した特殊部隊！
着々と問題解決に進む中、「あれ？そもそも事の発端って…私怨？」
「ここは2ちゃんですよ？ ふふふ ヽ(σ_σ)/」
>>921
現場監督さんトコでそんな書き込み見た気がするよ。
現場監督さんトコでそんな書き込み見た気がするよ。
病気自慢の根性悪誘い受け＝B
>921
著作権の保護になる設定は基本的にありませんよ。
あるとすれば、ミステリの謎解きが微妙なラインだと…・
監督のところの作業員ですが、宜しければアチラで話しませんか？
著作権の保護になる設定は基本的にありませんよ。
あるとすれば、ミステリの謎解きが微妙なラインだと…・
監督のところの作業員ですが、宜しければアチラで話しませんか？
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【赤裸々に語れ】22
930がいいな
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【日刊集い】22
>929
ふゆみさん、忙しそうですからあちらへ移動しませんか。
データを並べておくだけでもちがうかと思います。
ここだと流れてしまいますし。
ふゆみさん、忙しそうですからあちらへ移動しませんか。
データを並べておくだけでもちがうかと思います。
ここだと流れてしまいますし。
集いさん、レスはつけたほうがいいよ？
ちゃんとした意見は言えないとしても「ここには目を通してます」って
態度をとっておいた方がいい。
それは誰でもいいんだよ。
だから「集いは何をしてんの？」って意見が出てくるんだよ…。
いろいろと言われている内が花なんだけどね。
誰もつっこみをいれなくなったとき＝見放されたってことなのに。
解ってんのかな？
ちゃんとした意見は言えないとしても「ここには目を通してます」って
態度をとっておいた方がいい。
それは誰でもいいんだよ。
だから「集いは何をしてんの？」って意見が出てくるんだよ…。
いろいろと言われている内が花なんだけどね。
誰もつっこみをいれなくなったとき＝見放されたってことなのに。
解ってんのかな？
本人たちは見放されるのを待ってたりしてね（ｗ
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【ほぼ日刊ﾂﾄﾞｲ新聞】22
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【恐怖（集い）新聞】22
ｽﾏｿ遅ﾚｽ。漏れが話題振ったようなもんだから一応漏れの記憶を書いておく。
>>834の日記の
>これ訂正なさったほうがいいですよ
のあとに
Ｙさん♪ と書いていた。今となっては証拠も無いが、これに関しては
そう書いていたと裏付けるソースは読者板にあるはず。kesiの話題のどれか。
読者板の年末ログあされば意見が色々書いてあったと思うよ。
あの頃のｼｵﾘﾀﾝ、書いて数時間で消した日記もあるから全部読んだ人は
少ないと思う。
漏れもひとつ見逃しているし。
>>834の日記の
>これ訂正なさったほうがいいですよ
のあとに
Ｙさん♪ と書いていた。今となっては証拠も無いが、これに関しては
そう書いていたと裏付けるソースは読者板にあるはず。kesiの話題のどれか。
読者板の年末ログあされば意見が色々書いてあったと思うよ。
あの頃のｼｵﾘﾀﾝ、書いて数時間で消した日記もあるから全部読んだ人は
少ないと思う。
漏れもひとつ見逃しているし。
>>867
それならそれできちんと後始末をすれば白眼視されることも
なかったのにね。
ｻﾊﾗたんとか、お馬鹿だけど「卑劣な人間」だとは誰も思わない。
ただどんな状況があっても逃げた人間はなー。最低限何かを書くことも
できたというのに。
漏れの中では今やるべきことをやってない人間＝全て黒幕と
決め付けられてる。
その後復帰できてちゃんとできればそれも変化するかもしれないが、
少なくとも今のところは三歩も黒幕。ｼｵﾘたんなんか黒々してるわｗ
それならそれできちんと後始末をすれば白眼視されることも
なかったのにね。
ｻﾊﾗたんとか、お馬鹿だけど「卑劣な人間」だとは誰も思わない。
ただどんな状況があっても逃げた人間はなー。最低限何かを書くことも
できたというのに。
漏れの中では今やるべきことをやってない人間＝全て黒幕と
決め付けられてる。
その後復帰できてちゃんとできればそれも変化するかもしれないが、
少なくとも今のところは三歩も黒幕。ｼｵﾘたんなんか黒々してるわｗ
>938
それ私も見た＞Ｙさん♪
何様？と思った。
それ私も見た＞Ｙさん♪
何様？と思った。
>938
うわー、ｼｵﾘたん最低。
ていうか数時間で消すとか通常の頭の漏れにはもう理解不能。
うわー、ｼｵﾘたん最低。
ていうか数時間で消すとか通常の頭の漏れにはもう理解不能。
ギャー。ゴメソ、938は717
>939
まあ、やることができない状態の人もいるかもしれないし。
何もしない人＝黒幕認定ってのは、ちょっと感情的すぎかもよ
まあ、やることができない状態の人もいるかもしれないし。
何もしない人＝黒幕認定ってのは、ちょっと感情的すぎかもよ
「アイデア」は保護されない……
著作物であるためには、
思想または感情の「表現であること」が要求される。
よって「表現」ではない「アイデア」や「キャラクター」は保護されない。
「アイデア」は、著作物の骨格をなす重要な構成要素ではあるが、
著作憲法が保護するのは、アイデアに基づきそれを具体的に表現した
小説、音楽、絵画などである。
したがって、アイデアを盗用しても、著作憲法上の問題にはならないのである。
マンガのキャラクターにおいても著作権が保護しているのは、
キャラクターの容貌、姿態、図柄など、
マンガの具体的な表現だけであり、
性格やタッチ（画風）といったキャラクターのイメージは
アイデアと同様に保護されない。
つまり抽象的概念としての「キャラクター」は保護されないのである。
「アイデア」と「表現」の区別……
「アイデア」は保護されないものであるから
これを登用しても著作憲法上の問題は発生しない。
しかし、どこまでが「表現」で、どこまでが「アイデア」かは明白でない。
「表現」を抽象化すると「アイデア」に近づくのであるが、
その協会をどこに引くかと言うことは判断が困難な問題である。
いわゆる「真似」「模倣」「類似性」に関する
社会通念や一般常識を働かせて決定するしかない。
ttp://www.netlaw.co.jp/ より引用
ということで、＊著作憲法上＊では固有なアイデアといえども、
保護下にはないと言えそうです。
著作物であるためには、
思想または感情の「表現であること」が要求される。
よって「表現」ではない「アイデア」や「キャラクター」は保護されない。
「アイデア」は、著作物の骨格をなす重要な構成要素ではあるが、
著作憲法が保護するのは、アイデアに基づきそれを具体的に表現した
小説、音楽、絵画などである。
したがって、アイデアを盗用しても、著作憲法上の問題にはならないのである。
マンガのキャラクターにおいても著作権が保護しているのは、
キャラクターの容貌、姿態、図柄など、
マンガの具体的な表現だけであり、
性格やタッチ（画風）といったキャラクターのイメージは
アイデアと同様に保護されない。
つまり抽象的概念としての「キャラクター」は保護されないのである。
「アイデア」と「表現」の区別……
「アイデア」は保護されないものであるから
これを登用しても著作憲法上の問題は発生しない。
しかし、どこまでが「表現」で、どこまでが「アイデア」かは明白でない。
「表現」を抽象化すると「アイデア」に近づくのであるが、
その協会をどこに引くかと言うことは判断が困難な問題である。
いわゆる「真似」「模倣」「類似性」に関する
社会通念や一般常識を働かせて決定するしかない。
ttp://www.netlaw.co.jp/ より引用
ということで、＊著作憲法上＊では固有なアイデアといえども、
保護下にはないと言えそうです。
みんなログ読みに行ったか950を避けてるな（笑）
■ローカルルール
スレ勃てを少々失敗してもみんな文句言っちゃあダメだぞ～（ｗ
スレ勃てを少々失敗してもみんな文句言っちゃあダメだぞ～（ｗ
>945
避けてるんだと思うｗ
というわけでじりじりとロシアンルーレットォ！
避けてるんだと思うｗ
というわけでじりじりとロシアンルーレットォ！
タイトル決まっていないから950任せだね
ふふふ ヽ(σ_σ)/
ふふふ ヽ(σ_σ)/
タイトル案にこんなのあったよね。
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【魔導士光へと導くか】22
に一票
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【魔導士光へと導くか】22
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パクリｽﾚの過去ログ漁っていたらﾅﾅｸｻﾀﾝを当てこすっているのﾊｹｰﾝ。
結構前から名指しして無くても指摘されていたんだね。
>717 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：03/01/27 10:48 ID:o3gm51T1
>>>716
>はいはい。
>バカ同盟さんご苦労様。
>
>頑張りたいならバカ同盟的にパクリになる漫画とかの商業誌から
>設定いただきしてるサイトをバカ同盟から追い出した方がいいよ。
>
>それともバカ同盟に参加していれば自分たちの「提言」に従わなくてもいいのか？
>従いたくない人を守るサイトなら参加する人間増えるだろうな(w
結構前から名指しして無くても指摘されていたんだね。
>717 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：03/01/27 10:48 ID:o3gm51T1
>>>716
>はいはい。
>バカ同盟さんご苦労様。
>
>頑張りたいならバカ同盟的にパクリになる漫画とかの商業誌から
>設定いただきしてるサイトをバカ同盟から追い出した方がいいよ。
>
>それともバカ同盟に参加していれば自分たちの「提言」に従わなくてもいいのか？
>従いたくない人を守るサイトなら参加する人間増えるだろうな(w
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【まるっとお見通し】22
ですっきり解決、あとは早急に被害者対策へどどどーんともつれ込めたらいいのにな。
ですっきり解決、あとは早急に被害者対策へどどどーんともつれ込めたらいいのにな。
しもうた…。
いいかげん引越済みだと思ってリロードしてなかったよ……。
逝ってきます。
いいかげん引越済みだと思ってリロードしてなかったよ……。
逝ってきます。
>950
ガンガレ、ガンガレ、ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!
ガンガレ、ガンガレ、ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!
>951
にイピョー
にイピョー
新スレ勃ちましたな。真昼間から（ｗ
テンプレ待機中ですよ～
テンプレ待機中ですよ～
みんな、早漏はだめだぞ
ﾊｱﾊｱ……
>921
参考にはならないとは思いますが一応。
判例ではなく卒業論文としての説なので
アイディア保護が立証されるものの決め手には
なりえないとも思われますが、
下記サイトで翻案権を用いて
アイディアを保護する論が出ております。
(第２章 複製権・翻案権 3-1)
tp://www1.odn.ne.jp/~cdc93300/semi-soturon.htm
参考にはならないとは思いますが一応。
判例ではなく卒業論文としての説なので
アイディア保護が立証されるものの決め手には
なりえないとも思われますが、
下記サイトで翻案権を用いて
アイディアを保護する論が出ております。
(第２章 複製権・翻案権 3-1)
tp://www1.odn.ne.jp/~cdc93300/semi-soturon.htm
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【魔導士光へと導くか】22
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047273686/
テンプレ張り終わりまちた。
このｽﾚ勃てるの２回目だよﾏﾏﾝ。
日頃の行いが悪いのか？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047273686/
テンプレ張り終わりまちた。
このｽﾚ勃てるの２回目だよﾏﾏﾝ。
日頃の行いが悪いのか？
ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ……ｳｯ!
>929
>933
すみません、行ってみたんですが、誰もいないようで…
私の言った場所が間違っているのでしょうか…？
>944
921で上げたような、
「特殊な（世界）設定が小説の中で具現化されている場合」は
その例から微妙にずれる気がするのですが…
すみません、暫く仕事に専念しないといけないので
反応が遅くなると思いますがお許し下さい。
>933
すみません、行ってみたんですが、誰もいないようで…
私の言った場所が間違っているのでしょうか…？
>944
921で上げたような、
「特殊な（世界）設定が小説の中で具現化されている場合」は
その例から微妙にずれる気がするのですが…
すみません、暫く仕事に専念しないといけないので
反応が遅くなると思いますがお許し下さい。
(; ´Д｀)ﾊｧﾊｧ…（;´・｀）ｳｯ
ﾄﾞﾋﾟｭｯ ωつ。・°°
ﾄﾞﾋﾟｭｯ ωつ。・°°
>>959
乙～
乙～
>950
乙かれ～
乙かれ～
>950
乙～！
乙～！
>950
あぁごめん、乙かれ～
あぁごめん、乙かれ～
>966
ありがとう、行って来ました。
今度こそ、仕事にもどります。
ありがとう、行って来ました。
今度こそ、仕事にもどります。
>921
調べておきます
調べておきます
>950
そのスレの>716の馬鹿同盟のレスがキニナル。
そのスレの>716の馬鹿同盟のレスがキニナル。
（＾＾）
うめ
うめうめ
うめうめうめ
うめうめうめうめ
うめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
テスト