【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】

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1名無し草
オリJUNEサイト間で巻き起こったパクリ騒動。
パクラられたと思った自意識過剰な自称大手サイト管理人と周辺オバ厨が
提言サイトという公開集団リンチを決行。
それをマナーサイトなどと言い出すから、オリJUNEの枠を超え被害が拡大中。
否定意見は荒らし扱い。→犬に噛まれました!!
しかし大手が言及しだすと、簡単に提言サイト閉鎖 →権威に弱いんです。
自サイトものきなみ閉鎖・休止。
「誤解され迷惑かけました」→何故だかナルなオリジナリティ論。
Aさんへの謝罪が始まったぞ! でもホントに悪いと思ってるのかな?
「あの時Aさんが話し合いに……」 あれれれれ?
提言サイトのBBSは炎上中。
謝ったり言い訳したり、集いの中の人も分裂中だ。
でも、まだ姿を見せない人もいるね、ふふふ ヽ(σ_σ)/

◆前スレ
【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【オバイバー】10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046280599/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。


2名無し草:03/02/27 22:22
3名無し草:03/02/27 22:25

◇過去ログ
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044678386/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045349451/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045678474/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045917593/l50
[オリJUNEの]パクりパクられ大騒動[恥さらし]6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046065837/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【オバイバー】7
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046154665/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【自壊】8
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046187513/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【レス早く】9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046236436/

4名無し草:03/02/27 22:27
◆外部リンク
桃砂塔
オリジナリティについて2
http://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
提言関係ログ倉庫/リンク集
http://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
製作掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/136/
「オリジナル」について考える
ttp://mypage.naver.co.jp/original/index.htm
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
集いに関する意見交換(仮設置)
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/
5名無し草:03/02/27 22:27
◆外部リンク
桃砂塔
オリジナリティについて2
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
提言関係ログ倉庫/リンク集
ttp://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
製作掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/136/
「オリジナル」について考える
ttp://mypage.naver.co.jp/original/index.htm
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
集いに関する意見交換(仮設置)
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/
☆STOP THE 「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.m-n-j.com/8/dokusho_writing/r051/
6名無し草:03/02/27 22:27
7名無し草:03/02/27 22:27
8名無し草:03/02/27 22:28
書記   迷文書き。きつねさんには丁重レス。でも裏ではえへへ♪
F    同盟で皆の応援(煽り)→非同調者いびり
G    同盟で皆の応援(煽り)→非同調者いびり。実はAがきらい。
無    呪文を張りあった仲だから参加。
E    親玉。Bといっしょにヒスり、Aを脅す。
     かなりイタタな人。水面下で暗躍中。
     その強烈な性格の割に、よく、うっかりつっこみネタを晒す。
水水   まじめに考えてます。でもBの行動は想定外だったらしい。
菫クラブ  よらしむべし知らしむべからず。議論は禁じます!
サハラタン   水面下暗躍組
個人の庭・晩民kingdom・tsubame楽・敗になる膿・熱風 …何してんの?
おまけ
アヤタン  はげしく踊り狂い、あちこちにヲチネタを振りまく。
    自分マンセー度が強い、かなりイタタな人。
    提言抜けても賛同し続け。でも、百薔薇さんの言うことは聞く。
ハリータン  穴だらけの提言の、論理的バックボーン
B   信者煽り中。Eとならぶ強硬派
C   イタタな過去あり。信者は暗躍するも本人の動向不明
D   提言参加するもフェードアウト。現在休止
A   王道ネタ書いたばかりに目を付けられた、本件被害者。
    休止後再開。現在もアタックを受けている。
9名無し草:03/02/27 22:29
お疲れさまです。
いやいや、肩が凝りますね。
知らないあいだに歯を食いしばってましたよ。
10名無し草:03/02/27 22:29
1さん、乙。
11名無し草:03/02/27 22:30
提言側の対応。
書記   コメントのみ。
F    3/3からリンク・サーチ抹消。以降一月休止、その後は縮小再開
G    サイト、マゾ受同盟ともに閉鎖
個人の庭 閉鎖せず。現在考え中。
無    1ヶ月の休止
E    閉鎖
水水   暫く更新を休止
菫クラブ  自粛して1ヶ月の休止
サハラタン   Aに対する謝罪をすると宣言
晩民kingdom コメントのみ
tsubame楽  今だ反応なし
敗になる膿  旅行中らしい
熱風     コメントのみ
アヤタン  ひとり蚊帳の外と踊り狂ってます
ハリータン  行動なし
A=淡々と日記更新
B=剽窃問題についてのページを消す
C=風邪による更新遅れを通知(2/20) 今だコメントなし。
D=2/19から休止中。寿逃亡を図るがぎりぎりのところで引き摺り出される。
   お詫び文をサイトにアップ。
12名無し草:03/02/27 22:30
11が抜けたのはスレ消化スピードが速いし、しょーがない。
乙!
13名無し草:03/02/27 22:30
1さん乙!

それにしてもゆみタン・・・・(;´Д`) ハァハァ
14名無し草:03/02/27 22:31
乙です。
そろそろ寝なきゃなのに目が離せません(藁
15名無し草:03/02/27 22:31
16名無し草:03/02/27 22:31
乙カレー!
17名無し草:03/02/27 22:31
>1
乙カレー

P子たんここ見てるかな。
>第三者が、軽々しく首を突っ込んでいいようなものではありません。
>まして、誰誰があなたの作品を盗作している、また反対にあなたは誰誰の作品を盗作しているなどと言うのは、論外です。
>これこそがマナーに外れる行いであり、まず為すべきことはそういった発言に対して毅然と対応する事ではなかったでしょうか。
いや発言は自由だと思うよ。
同人板のパクリスレを見ればわかるけど本当に盗作してる香具師も結構いるからね。
マナーに外れてるかどうかは微妙な所だ。
「確たる証拠」があれば論外ではないと思う。
makoたんやきさたんがやらかしちゃったのは、検証サイト等もつくらず
確たる証拠もないのにパクリ認定して集団でAさんを追いつめちゃった挙げ句
こんな提言サイトまで作ったかと。
18名無し草:03/02/27 22:31
ゆみに……だれか突っ込んでやってくれ……漏れはもう限界……
19よくわかる提言SS:03/02/27 22:31
ある日、AがBのお気に入りのスカートと*似た物*を履いてきた。
それを知ったB「Aってすぐ人と同じ物欲しがるからサイテー、ムカツクー」
するとそれを聞いたC、D、E、Fたち仲良しグループが言う。
「そうだね、Aってすぐ人と同じ物欲しがってサイテー、ちょっとシメよっか」

しかし、他のクラスメイトたちの目が気になった彼女達は
「洋服って他人とかぶるとムッとする事あるじゃん。相手が友達だとなおさら。
そのスカートはBが先に履いてきたんだから、Aは履き替えてよ」と
よくわからない理屈をそれらしい理由のようにみたて、
Aから無理矢理そのスカートを脱がさせ、同時に真似されたBに同情を集めようとした。
しかし、騒ぎが大きくなるにつれ「一緒じゃないじゃん。色が似てるだけじゃん」
「A以外にもBと似たようなの履いてる人、クラスにたくさんいるじゃん」
「はあ?そもそもBのスカートって、K先生のスカートとそっくりじゃん」
「AはBじゃなくてK先生の見て真似したんじゃないの?」
などとクラスの女子はもちろん、他のクラスの女子からも言われ始める。
グループの毒電波に感化され一緒に騒いでいた子も憧れの委員長から
「AがBと似た物を履いてどこが悪い?あの色、あのデザインはB専用か?」
と言われ正気にかえり、彼女達の味方はあっという間に減っていった。
そして他のクラスの女子の間には勿論、何故かスカートに縁のない男子の間にまで
「この色のTシャツを先に着てきたのは俺なんだからお前は脱げよ」
「貴方の靴下の色は私の靴下の色と一緒だから脱いでください」
などと彼女達を模倣する嫌がらせが広まってしまい、あっちこっちで大騒ぎ。
「最初にこんな馬鹿な嫌がらせやり始めたの誰だ!」と周囲から責める声は大きくなり
彼女たちはそれぞれが責任の擦り付け合い。
(ただし、世渡りの上手なDは大騒ぎになりそうな空気をいち早く感じ取り
早くからこのグループから遠ざかり、別の学校へ転校しようとしていた)

…というお話はまだ続きそうなのさ。
20名無し草:03/02/27 22:31
集いBBSはこちら

ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/259/

このスレは11スレ目です。

21名無し草:03/02/27 22:32
>このような提案すること自体が悪だというような内容の書き込みが多かったので、
ゆみたん……
22名無し草:03/02/27 22:32
>1
乙鰈〜 お茶ドゾー (゚Д゚)ノ旦~~
23名無し草:03/02/27 22:33
Bですが、剽窃問題についてという信者煽りページはそのままに
逃亡を図ってます!
24名無し草:03/02/27 22:33
ゆみはアホなんで、何言われてもわからんだろうな…。
25名無し草:03/02/27 22:33
オツカレ〜

ゆみたん、長文は読む気がしないので拾い読みしかしていないに
100000オバイバー
26名無し草:03/02/27 22:35
>25
だな。短く聞いたほうがいい。

もちろん考えをネットで公開することそのものはいけなくありませんね。
ところで、「このような提案」とは具体的にどのような提案だったとお考えですか?
27名無し草:03/02/27 22:35
ゆみたんは宇宙人なので、なにも言えません。

てか、マコたんの集いに〜質問てやつの回答が、
微妙にずれてる気がするのは漏れだけ?
28名無し草:03/02/27 22:36
ねえ、くるみタソのサイトいったんだけど、TOPから入っても
お詫び文が見つけられないんだけど。どこにある?
今、作業中なのかな
29名無し草:03/02/27 22:36
ずれてますね。…中の人とせめぎあってるんでしょうか。
30名無し草:03/02/27 22:37
「提案する事は悪じゃない。その中身が問題なんであって…。」
うん。虚しいね。
31名無し草:03/02/27 22:38
>1さん乙ー。
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。
は >>2-20参照 にした方がいいくらいに増えてきたね…。
これからまだまだ増えるんだろうか。ハァ…
32名無し草:03/02/27 22:39
>28
最初の入口にあるよ。
レイアウトがめためたデス。
頼むよ、クルミタン…
33名無し草:03/02/27 22:39
>28
トップからリンク貼ってないのかな?
クルミたんのお詫びは集いBBSのクルミたんのスレの1にあるよ
34名無し草:03/02/27 22:39
35名無し草:03/02/27 22:40
もう11。一日1スレ消費。会社から帰るたび、祭りを追いかけるのが、
体力的につらくなってきた。オバだから。
36名無し草:03/02/27 22:41
>29


TOPの一番上に他のテキストと同じ色であるでし!

「なるべくなら見つけないでね♪」

てな感じでし!
37名無し草:03/02/27 22:41
>28
実は漏れも、え?ないない!って探してたんだよね
TOPページの一番上に、見逃しやすい白字で書いてるよ。
あれじゃ、常連は見逃すだろうな。コンテンツ・カウンターのある、中のページに
リンクしてる人だって多そうだし。
コンテンツのあるページに謝罪文を置かないとこがまた、コスイ。
逃げたさ満点で、ここまで逃げたそうだといっそすがすがしいよ。
3828:03/02/27 22:42
すいません、わかりました!
皆さんありがとです。
39名無し草:03/02/27 22:42
うん。一日あけると事態が二転三転してたりするんだもん。
ログ読むだけでも眠くなってくる(w
40名無し草:03/02/27 22:43
>>35
お疲れさま…

これからは1に前スレであったことのまとめを載せたほうがいいかもね。
41名無し草:03/02/27 22:43
>35
ナカマ ヽ(゚◇゚ )∧( ゚◇゚)ノ ナカマ
漏れもオヴァだからこのハイペースは正直(つд`)キツゥー
今はしたらばの方もあるしなー。お互い無理せん程度に追いかけましょう(w
42名無し草:03/02/27 22:44
くるみタン・・・・
さんざんガイシュツですが、
リンク先の人に、このままでいいですか?切りたかったらどうぞご連絡くださいって

言 え る わ け な い ん じ ゃ な い の ?

漏れなら何か言い出しにくくて、困っちゃうわけだが。
43名無し草:03/02/27 22:45
>35
乙。
私もさっき会社から帰って、今メシ食いながら見てます。
私はもう、難民は全部追わず、最新の前後から見始めてる。したらばは全部
読むことにして、気になるカキコミがあったら、難民を遡ってその時間帯を
読むことに。
ラクだよ。
44名無し草:03/02/27 22:46
ゆみたんには何を言っても無理だ。

というか、みんな難しく書きすぎだよ。
三行くらいにして簡単な言葉にしないと彼女読まないよ。
45名無し草:03/02/27 22:47
すみれの人はまったく無視なんですね?
この人同人誌出してるでしょ。イベントとかも参加してるよね。
どのツラ下げて今後出てくるつもりなんだろう…。
オンだけでやってる人以上にきっちり責任とっとかなきゃマズいと思うんだけど…。
46K:03/02/27 22:48
難しかったかしら…思わず涙が。
ざっとじゃなくてちゃんと読め!と言っても読まずに即レスだし。
もう放置してよかとですか?(藁
47名無し草:03/02/27 22:49
>46
よかとよ
48名無し草:03/02/27 22:50
ゆみとくるみは脳死確定?

>46
放置しちゃいなよ。
49名無し草:03/02/27 22:52
…くるみたんって、いくつなんだろ?
絵柄が古いからオバ仲間と思ってたけど
あの文面を見ると………………?
ネットってほんとに年齢がわかんね〜。
50名無し草:03/02/27 22:52
アホの子には、出来る限り短文で簡潔に、
二、三行ごとに改行を入れてあげないとダメなんだろうと思うよ。
強調したい言葉には【】や『』をつけるとかね。

でも一番いいのは、放置。
51名無し草:03/02/27 22:52
>46
モツカレーでつ。 もうありゃだめと思いますので放置してよかでつよ!
52名無し草:03/02/27 22:52
>>19 ワロタ!
 つか最初の4行までだったら、同じような内容の井戸端会議を
 会社で聞いた事がある(30過ぎた女含む)
 スカートが髪の長さだったり、靴だったり、日々かわるようで・・・
 集団でしか行動できないのに個性を主張する事に必死なようです。
53名無し草:03/02/27 22:53
前スレでマコタンのサイト云々って話があったけど
3月20日まではって表記をどこかでみたぞ。
54名無し草:03/02/27 22:53
たとえ話か何かで説明するとか…>ゆみたん

「世の中のためにDQNを見たら頃そう!それをマナーにしよう!」
これが成立しないのと一緒ですよ、とか。
55名無し草:03/02/27 22:54
saiさんの文章に、対ゆみたん用の努力のあとが見受けられるな。
56名無し草:03/02/27 22:54
2ちゃん慣れしている漏れにはユミたん釣りにしか見えない。
だ・が・提言の被害が波及したのはユミたんみたいな人が大量にいたせいだと思うと
本気でああ思っているんだろうなと……。

つーか、あそこまで「提言を広めるのは正しかった」と言い張っているのをみると
ユミたん提言で誰かに難癖付けたんじゃねーの?
そんで自分のしたことを正しいことにするためには、根拠だった提言も
正しくなければいけないから破綻しまくった論理で抵抗しているんじゃと
穿った見方をしてしもうたよ。
57K:03/02/27 22:54
>47 >48
ありがd。もう脳死者は見ない事にしまつ(藁

名無しに戻って潜伏しまつ。プクプク…。
58名無し草:03/02/27 22:56
そうか、漢字少なくして書き込まないとダメなのか。
疲れるんだけどここで納得させとかないとどこかに特攻かましそうでイヤ…
59名無し草:03/02/27 22:56
漏れ半ヒッキーだけど正直辛いよ。
60名無し草:03/02/27 22:56
ところで…ヲチからずれるのだけど、
皆様このスレとしたらばヲチ以外何しています?

私、恥ずかしながらこの裏で家計簿つけたりしながら、
この件知っている友人とメッセで中継しているんですけど……。
そういう人はどのくらいいるのかしら。

そうでもしないとくるみタンやゆみタンのアイタタぶりを見てられない。
61名無し草:03/02/27 22:57
カオリタンは今日は来ないのかな
62名無し草:03/02/27 22:57
漏前らスレ進の早すぎでつ!。・゚・(ノД`)・゚・。

63名無し草:03/02/27 22:57
漏れにはSaiさんほどの根気はないyo…。
ガンガレ!と応援するだけにしておこう。
64名無し草:03/02/27 22:58
くるみタンスレにて

くるみvsタッチー

が始まるのかしら。
65名無し草:03/02/27 22:59
>60
漏れは各サイトが逃れようと微妙な更新してないかチェック。
我ながら暗い。

あとアヤたんのゴタク更新待ち。
ゴタク新連載はまだですか?
66名無し草:03/02/27 23:00
漏れはフォトショでお絵かきしてたが、とうとうメモリが足りねぇゾゴルァとパソコン様が
仰せなのでヲチだけにした

漏れのメッセ友達はイタ痒いのは見たくも聞きたくもないといって付き合ってくれん
67名無し草:03/02/27 23:00
>>60

私はさっきまでホモエロ画像見てたけど、これから執筆。
エロシーンに向けて士気を高めてました(w
68名無し草:03/02/27 23:00
>65
いや、漏れは仕事しながら見てるんで、このスレをざっと追うので精一杯。
だから、そういう細かいチェックをしてくれる人が居るのは有難いでつ。
69名無し草:03/02/27 23:01
>>60
ほとんどここにかかりっきりです(w
動きのなさそうな時間に家事。
日常生活に支障をきたさない程度に睡眠。
70名無し草:03/02/27 23:02
>53
3月20日までってのはメルアドが使える期間じゃないか?
サイトにはそう書いてあるけど。
サイト自体は3月末に閉鎖で、お詫びとかは鯖が切れるまで置いとくらしい>マコスレ参照
71名無し草:03/02/27 23:02
やっと追いついたと思ったらノノタンあぼーんされとる!
どんなこと書いてたのか教えてほしいでつ。
72名無し草:03/02/27 23:02
>60
自分は確定申告の帳簿を打ちながらたまに舞い込む
「ボーイズ系のルール知ってる?」メルを捌いています。
殆ど定型文の返信に集い掲示板の状況もちょっと混ぜて。

ヲチにはまって確定申告がヤバイよ…。
弥生会計ちゃん、データ飛ばさないでねと祈っているところ。
73名無し草:03/02/27 23:03
>60
他のスレ見つつ、サイト更新用のメモ帳広げつつ、このスレとしたらばを
リロードしまくり。
お陰でメモ帳は真っ白なわけだが。
74名無し草:03/02/27 23:03
つか、タッチーのレスって全体的に「ざまあみろ!はははーだ!」
って感じに見えて、ちょと怖い・・・。
他の怒ってる被害者の人達とはなんか違うんだよなあ・・・。
75名無し草:03/02/27 23:03
>>71
あのカウンタ数で調子にのるなんておめでてーな、みたいな感じ。
厨丸出しの典型的な便乗煽りですな。
76名無し草:03/02/27 23:04
>71
2ちゃんでよくある厨房風煽り。
醜い人間性プンプンでした。

77名無し草:03/02/27 23:05
>60
別スレから流れてきた絵描きなので、
ヲチりながら自サイトのお絵かき裏掲示板にJUNEイラストを…
78名無し草:03/02/27 23:05
>71
そこそこのヒット数なのに奢り高ぶれるサハラたんが羨ましいわ〜みたいな
コトを書いていた。その後他のヒトが注意してMSたんがあぼーん、かな?

ところで青い涙たん、君も「こんにちわ」組なのか・・・オイ。
79名無し草:03/02/27 23:06
>>75=76
ありがトン!
ケコーンおめ!
80名無し草:03/02/27 23:07
>Linkはやはり、皆様のおっしゃられるとおり、被害を他に出さないためと、断れないサイトさまが居るだろう事を考え直しまして、外すと決めました。
>まだしてませんが、早めにしたいと思ってます。

はーやーくー汁ー
81名無し草:03/02/27 23:07
今日発売の某時代物ゲームも、ここのヲチのおかげで
殆ど手付かずだ…(w
82名無し草:03/02/27 23:07
で、ハートの中庭の人はどこにいったんですかね。
アールグレーでも飲んでるんですか?
83名無し草:03/02/27 23:08
ゆみタンどのスレ?
84名無し草:03/02/27 23:09
前スレ1000ゲト!初めてだ…

>82
元凶っぽいのにね
85名無し草:03/02/27 23:09
ハートの中庭よ。
責任をとるために閉鎖するんじゃなくて、
尻拭いに疲れたから閉鎖するんだろう。
上っ面の閉鎖文なんて酷すぎる。読者の気持ちを考えろよ。
86名無し草:03/02/27 23:09
87名無し草:03/02/27 23:10
>83
今上がってるスレのどれか。
あとは自分で探してくだちい。
88名無し草:03/02/27 23:10
>82
うまい!

最初にしたらばに乗り来んでくる集い達ってなんだああ喧嘩腰なんだ?
信者の言葉を真ニ受けて正義ふりかざしに来てんのかな?


89名無し草:03/02/27 23:10
くるみタソ、こういう提言があるの!って誘われて、
誰がメンバーなの?わお大手さんばっかり★もー絶対賛成!
でもくるみは直接関わったわけじゃないし、絵描きメインだから、賛同サイトに
しておこうっと。
って感じで軽く入ったんだろうな。
で、こんな状態になっちまって青くなって、その時の自分を死ぬほど悔やみ、
自分を誘った相手を死ぬほど怒ってそう。

だって、自分は本当に全く関係ないんだってば!
責められたって困るんだってば!って声が聞こえてくる(w


9060:03/02/27 23:11
思ったより、同時中継さんはいないんですね。
私に類友がいることを喜ぶべきなのか…(´Д`)
お仕事・創作中の皆さんがんがってください!
91名無し草:03/02/27 23:11
ハートの中庭は今別名義の新サイト作るので忙しいんだろ
92名無し草:03/02/27 23:11
>>86,87
わかったよ。ありがと。
93名無し草:03/02/27 23:11
MSタソって水水の人だっけ?
なかなか感じが良いよね。あとシャスタソ
94名無し草:03/02/27 23:12
>第三者からしてみると「もういいじゃんさ・・・」とただ
>思うだけです。
当事者はどうなるんだyo!
95名無し草:03/02/27 23:12
またきたぞ、変なのが
96名無し草:03/02/27 23:12
>89
>誰がメンバーなの?わお大手さんばっかり★もー絶対賛成!


あなたは漏れでつか…>89(´Д`;)
97名無し草:03/02/27 23:12
また変なのがきたよ…。
一難去ってまた一難?
どうして厨ってのは内容を読まないんだ?
98名無し草:03/02/27 23:13
>95
スマソ、どこに来たとか書いてくれ。
99名無し草:03/02/27 23:13
>98
集いBBS
2: もうここらへんで・・・。(1)
100名無し草:03/02/27 23:13
仕切り厨も降臨。
次々にスレ立てんなyo…。アボガドバ(ry
101名無し草:03/02/27 23:13
もうここらへんでは、絶対くるみ関係だろ。もう間違いなく。
102名無し草:03/02/27 23:14
平仮名しか読めないので漢字は飛ばしています。
厨だから。

こう書いても厨に分かるのは「しかめないのではばしています」
103名無し草:03/02/27 23:14
>98
新スレ立ててる香具師。
104名無し草:03/02/27 23:14
スレ立て誰にでもできるようにするなよ…。
トオモタ
105名無し草:03/02/27 23:14
初めてちょっとむかっときた<hana
106名無し草:03/02/27 23:14
あわわ…いま中庭見てきたら、
生きてるコンテンツ以外のバナーが消えてた。
シオリタン、そんな暇あるならレス汁!
107名無し草:03/02/27 23:15
>>102
クソワロタ
108名無し草:03/02/27 23:15
しゃすたん、ゆみをブロ〜〜〜〜ック!
109名無し草:03/02/27 23:15
>88
信者に盲目的な激励を受けてから集い掲示板に乗り込んできている気がする。
反対意見を蹴散らそうって意志が感じられる気がするし。

保身にもバリバリに走っているから余計変なんだよね。
110名無し草:03/02/27 23:15
内容読んでると一つのスレに統一できる感じの
書き込み多すぎ。内容も重複してるしよー。
サンポタンの気持ちもわかって来たよ
111名無し草:03/02/27 23:16
>>この活動を知り、ネチケットがあるように、サイト間にも「マナー」を考える時期がきたのでは〜そんな動機から参加させていただきました。

>>それが、この提言が未熟成だったばかりに意図せぬ所で思わぬ波紋を呼び起こし、皆様に不安を招き、悪い方向へ一人歩きし始め、悪用にまで至るようになったいま、謝罪の意をこめて「提言」を下げさせて頂きたいと思います。

>>この件でご迷惑をかけ、不快な想いをされた方々には、心より深くお詫びを申し上げます。

>>オリジナリティーとはなんぞや
>>自戒の念を込めて、今後は自分のなかで摸索していこうと思います。

>>お付き合いくださった方々、そして不快に思われた方々、誠に勝手ながらこれをもちまして「提言」に関する発言を最後にさせて頂きたいと思います。

>>多方面の方々にいろいろとご迷惑をおかけしましたことを心からお詫び申し上げます。
>>つきましては自粛してサイトを一ヶ月休止にさせて頂きたいと思います。 

>>誠に申し訳ございませんでした。


シュミレタン、はやくこの侘び文訂正しなちゃいね〜。

でないとおばちゃん怒るわよ。

提言が著作権侵害だったって一文がないんだよ!!
112名無し草:03/02/27 23:17
謝るわよ。これで精一杯なんだからつっこまないでよね。
そうよ、提言に賛同してたわ。閉鎖したし、何も知らない人にばれたら困る
から、こっそり隠したわ。追求されると困るから、これ以上言って回らないで
ちょーだい。いろいろ言われたけど、リンク集消す気ないわよ。相手サイトの
良識につけ込んでリンクは維持したいのよ。
一番最初のあの提言内容見てたわ。でも問題あるなんてわかんなかった。
だって、Aが悪いんだもん。偶然だったんだろうけど、Bの言うとおりおろして
いればこんなことにはならなかったのよ。Aが逆らうから、思っちゃったわけ。
私のすんばらしい作品に似た(脳内変換→パクった)のが出てきた場合、
(もちろん私が先発!)どーしたらいーのって。だから、公開リンチするわよと
いう意思表示したかったの。友達が皆参加するんだから、私だって参加しても
良いわよね。Aの名誉? なにそれ? 私が被害にあったとき、手間いらず
だからいいじゃないの。あれはね、そうゆう意思表示だったのよ。
Aなんかもうどうでもいいわ。
まさか、こんなことになるなんて思わなかったのよね。
仲間内リンチにしておけばここまでぶいぶいいわれなくてすんだのに。
皆が悪いのよ。私はバナーを貼っただけよ。面倒だからリンチも更新も全部
任せてあったのに。雲行き怪しそうだったから、逃げよかなとか思ってたら、
一気に炎上するし。もう、ネラーのアフォ! アヤタン、一人だけ逃げてずるいわっ!
集い掲示板は激しく炎上中だし、さすがにこのままバックレるのは無理
みたいだし。仕方ないから、こうして謝ってんの!
著作権? 何よそれ。勘弁してよ。謝る気なんてナッシング! 
でも、もうこれ以上騒ぎを大きくするのはまずいから、一応謝っとく。
集いが軽率で、未熟だったの。まったくあんなのに参加したばっかりに。
皆さん、ごめんなさい。コレでいーでしょ。
リンク切りたいならそーいえばいえば。面と向かって。ふんだ。
遅くなったけど、謝りたくなかったんだもん、仕方ないわよね。

あの謝罪文、こう読めるのは漏れの気のせいでつか?
113名無し草:03/02/27 23:18
>>99>>103
ありがとん。

くるみたんの関係者の臭いがする。
114名無し草:03/02/27 23:18
したらばってスレたて制限はできないの?
115名無し草:03/02/27 23:18
橘たん…
その突込みって全然必要じゃないと思うのは漏れだけか?
もう、少し黙ったほうがいいと…モレモナー
116名無し草:03/02/27 23:20
おいおい、胡桃たん各スレッド読まないで信者に連絡取ってないか?
117名無し草:03/02/27 23:21
>115
橘タンって2ちゃん見ているのかな?
なんか見ていない気がする。

(関係ないが弥生たん今私が酷使しているソフトと同じ名前だ(*''*))
118名無し草:03/02/27 23:21
すみれたんきたよ
119名無し草:03/02/27 23:21
なんでいきなり殊勝な態度になるんだろう。サハラたんといい胡桃といい。
裏でテンプレでもあるのか?
120名無し草:03/02/27 23:22
御大降臨? 見に行ってこよ。
121名無し草:03/02/27 23:22
菫タンキタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
122名無し草:03/02/27 23:22
みんなでまわしてたりしてね<テンプレ
笑えねー・・・
123名無し草:03/02/27 23:24
誰か入れ知恵がいないならスミレたん、集い掲示板の意見をよく読んで考えたか
2ちゃんねらだろ。
124名無し草:03/02/27 23:24
したらば、そろそろ参加資格かなにか設けたほうが
いいんじゃないのかなー。
提言をよく判ってない全くの第三者で20歳未満は書くな、とか。
ログ倉庫のリンクも貼ってさあ。

んで厨には旧掲示板を開放してやれ。
125名無し草:03/02/27 23:24
要望スレ、同じ内容同時間カキコでワラタ
126名無し草:03/02/27 23:25
したらばってスレッド立てる権限管理人だけにするのできましたよね…
書き込んだ後で疑問に。
これ以上スレッド乱立しても意味がないと思います。
127名無し草:03/02/27 23:25
>>124
そこまで制限しちゃうのもどうかと思うよ。
ルールは作ったほうがいいと思うけど。
128名無し草:03/02/27 23:25
提言(閉鎖)サイトの広告見えないの漏れだけ?

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
129名無し草:03/02/27 23:26
何なんですがエヌジーってヤシは…。
130名無し草:03/02/27 23:26
>>128
あるよ、広告
131名無し草:03/02/27 23:26
>128
広告あるよ
132名無し草:03/02/27 23:26
>128
広告見えるよ。
133名無し草:03/02/27 23:27
盛大にジュウコーン

不束者ですが…
134128:03/02/27 23:27
スマソ、窓ひらきすぎてメモリが足りなかったみたいです。
135名無し草:03/02/27 23:27
やはりここで情報仕入れて、望まれる謝罪の仕方を研究してるのか。
最初の謝罪から、軒並み進歩するよね。
136名無し草:03/02/27 23:27
>130-132
わー、3人揃ってケコーンおめ!
137132:03/02/27 23:27
ふつつか者ですが(,-_-,)
138名無し草:03/02/27 23:28
>>125
書き込んだ漏れもワロタよ(藁
重婚スマソ。
139名無し草:03/02/27 23:28
>130-132
重婚でタイーホします(w
140名無し草:03/02/27 23:28
ゆみたんも「〜とゆう」使いか…
141名無し草:03/02/27 23:29
131(*´д`*)不束者ですが
142名無し草:03/02/27 23:29
ゆみキタ―――(゚∀゚)――― !!
143名無し草:03/02/27 23:29
結局ゆみタンは何が言いたいのですか(;´Д`) ?
144名無し草:03/02/27 23:30
>>143
正論かまされてひくにひけなくなったんだと思います。
145名無し草:03/02/27 23:30
重婚ネタでスレ消費すんな、一夫多妻制ども!

ゆみキタ―――(゚∀゚)――― !!
146名無し草:03/02/27 23:30
<ご注意>
こちらに以前記載していた提言の内容は、体が勝手に
著作権における公開権の侵害を促す間違ったものでした。
火薬を仕込んだ方が、もうちょっと面白く なるかなー、って思って。
マナーやルールといったものでもな く、適切な利用方法に限りどなたにも強制できません。
それが私の処世 術。そして閉鎖となりましたので、
人生を諦めて以後当サイト の提言をいかなる方もご使用になりませんようお願い申し上 げます。
焦ってはなりません。敵が罠に掛かるのをひたすら待つのです。(03.2.27)

<< 集い閉鎖についてのお知らせ >>
大変申し訳ありませんが、相手の心を傷つける事なく遠回しに
03年2月25日をもって、世界戦略の第一歩として
この『オリジ ナルジュネ官能小説サイト間における作品内容の重複、
上層部からの圧力によ りその対処について考える集い』は閉鎖する事となりました。。

ttp://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http%3A%2F%2Fwww.geocities.co.jp%2FBookend-Yasunari%2F6974%2F
で見た集いTOPなんだが何故か笑えない…笑えないヨ、ママン
147名無し草:03/02/27 23:31
F森タン、善い人全開モード驀進中
148名無し草:03/02/27 23:31
ぎゃー、ゆみちゃん…
たしけて。冷静に、冷静にレス返す自信がないよ、ママン…

釣りだよな? 釣りだよな???(;´Д`)
149名無し草:03/02/27 23:31
>>142、145
ジュウコーン

ゆみたん…
もういいよ。
150名無し草:03/02/27 23:31
>143
僕チンよくわかんないけどさー、大手さまいじめるのやめてよぅ!
151名無し草:03/02/27 23:31
>被害を出した」とゆう結果は

ゆうはやめれというのに。
152名無し草:03/02/27 23:31
ユミタン書き込みごとにID違うんだが携帯?
それとも桜たんが動員した信者が複数でユミ名義で書いているのか?
153名無し草:03/02/27 23:32
オバイバーの勢いはどこにいったんだろう。
悪い夢を見ていたようだ。
154名無し草:03/02/27 23:32
>>146
びっくりした…
紛らわしすぎ(w
155名無し草:03/02/27 23:32
F森タン微妙にしっぽが見え隠れしてるんですけど!
コワイヨー、ママン…(;´Д`)
156名無し草:03/02/27 23:33
なんかNGタンみたいな読者がある意味恐いんだよね…
こっちは問題にしてほしくないのに、カッとなって他サイトに突撃かけそうでさ…
157名無し草:03/02/27 23:33
>143
発言の自由はみんなにあります!
あれはいけない内容だったけど、言うのは自由なの。
もちろんそれに反対するのも自由よ?
これが憲法と刑法の思想ってやつみたいね。
以上、それだけ!!

かな?
158名無し草:03/02/27 23:33
サハラたんもきたね
159名無し草:03/02/27 23:33
サハラタン・・・
何つーか、不器用な人っぽいよな・・
逃げたくてうずうずしてるくるみタンより数倍誠意を感じる。
まあ、立場も違うけどナ
160名無し草:03/02/27 23:34
つーか、向こうで「提言は悪」と発言した人いたっけ?
やたら「悪」に拘ってるみたいだが<ゆみタソ
161名無し草:03/02/27 23:34

>その後の対応も誠実だとおもうのですが。
切実じゃなかったからここまできたんだろ

>提言したことを悪だと言い切れないと私は考えています。
>提言の内容についてはいいものだとはおもっていませんし、
内容が悪かったら提言しちゃだめじゃーん!

162名無し草:03/02/27 23:34
>155
しっぽワロタ(w
163名無し草:03/02/27 23:34
漏まえら、今どこを魚血してるんだよぅ!
漏れをおいていかないでくれよぅ!
164名無し草:03/02/27 23:35
つーか、もうゆみに構わなきゃいいのに。
ああやってレスするから、一番上に行くじゃんよ。
スルーして欲しいんだけど、スルーもできないのか?
165名無し草:03/02/27 23:36
>そしてもしかしたら私自身が「提言」を縦にどこかにのサイトを脅迫する加害者
>と言う名の被害者になっていたかもしれないからです

馬鹿がまた…。
未成年の書き込みってすぐわかるのなんでだろ。
166名無し草:03/02/27 23:36
サハラタン、本気で正義感で行動していたのが分かってしまうよ。
それが勘違い正義だと認めるまでにかなり時間かかったけど
一旦認めたら再びまっしぐら。
素直(オバカ)で熱血漢(考え無し)なんだね。
167名無し草:03/02/27 23:36
>>164
2ch感覚とは違うからさ、あっちは。
釣りかもしれないけど、似たようなこと考えてるほかのヤシの
ためにも放置はイクナイと思う。
168名無し草:03/02/27 23:37
加害者という名の被害者。

 小 学 生 … ?
169名無し草:03/02/27 23:37
それって遠まわしに「私を惑わせた提言は加害者だ」といっているように読めるが
私がおかしいのか
170名無し草:03/02/27 23:37
>161
彼女は「言論の自由」を広く訴えたいだけなんだよ。
確かに間違ってても言うだけならいいよね、言うだけなら。
実行したから問題なのに……。
171名無し草:03/02/27 23:38
>166
>オバかで考えなし
ほら、リンさん×サハラタンだから。
172名無し草:03/02/27 23:39
ああ、ここか。なるほど。釣りか?釣りなのか?
つっこみたい。<ゆみたん
173名無し草:03/02/27 23:39
>171
萎え。
174名無し草:03/02/27 23:40
漏れ的にはリンたん受け!
リンたンみたいな賢いインテリ受けに萌えるのぢゃ。
175名無し草:03/02/27 23:43
>171,174
どっちも萎えだ。
176名無し草:03/02/27 23:43
もうゆみはほっとけYO・・・
177名無し草:03/02/27 23:44
名前: 砂原 明 投稿日: 2003/02/27(木) 23:31 [ m2oRwjVo ]
私は問題が解決されるまで、とことんBBSで議論させていただきたいです。
1年、2年とかかったとしても。
私はそれだけのことをしました。
被害者の方々には本当に申し訳ないです。
178名無し草:03/02/27 23:44
>私は問題が解決されるまで、とことんBBSで議論させていただきたいです。
>1年、2年とかかったとしても。
>私はそれだけのことをしました。
>被害者の方々には本当に申し訳ないです。

サハラたん。そこまで言い切るとは。
パウロの改心をみているようだ。
179名無し草:03/02/27 23:45
正直、ゆみタンのおかげで
*集いがいかに危険なものか*がよくわかるナー
180名無し草:03/02/27 23:45
ごめん。1年、2年もチミと関わっていく気は漏れにはない…(ワラ
181名無し草:03/02/27 23:45
hanaとか書き逃げにスレッド立ててんじゃねーっつーの。
信者とみなされて集いがどんどん不利になるのわかれよ!
182名無し草:03/02/27 23:47
>>181
多分ちゃんねら以外は「スレを建て逃げする」っていう感覚がない罠
183名無し草:03/02/27 23:47
つーか集いのやつら食欲なくしたとか言って食べるのやめるな。
3/6日までは食って食って食いまくって体力つけろ。
184名無し草:03/02/27 23:47
唐突で申し訳ありません。
どなたか、Aさんの書いたものが、どれだけ被ってたいたのかとか、
一覧になってる資料のようなものを持ってらっしゃらないでしょうか。
もしくは、それがわかる場所はありませんか?

本日このことを知らされて、大変ショックを受けている者です。
あまりネットをしない人間なもので、このようなことが起きてることを恥ずかしながら
全く知らずに今まで来てしまいました。
しかも資料があまりにも膨大すぎて、一体どこから読めばよいのか途方に暮れる
ばかりでして…、漸くここに辿り着いて大体の流れは判ったのですが、
何故あの方たちがこの提言をするに至ったかの、最初の部分が全くわかりません。

なぜこんなことになってしまったのか、最初の部分を知りたいんです。
どれくらい被って、何が書かれていて、こんな風に大勢の方が動いたのかが
どうしても知りたいんです。
お手数ですが、どなたかよろしくお願いします。
185名無し草:03/02/27 23:47
つか、もしかしてこのBBSの使い方が分かっていないとか…?
厨は説明なんて見ないだろうし、一般的な掲示板とまた違うし。
186名無し草:03/02/27 23:48
食欲無くしたのはオマイらだけじゃないですよ。
187名無し草:03/02/27 23:48
被害対策用に一つは掲示板残した方がいいような気も。
188名無し草:03/02/27 23:49
>懸念していた誹謗中傷荒らしのカキコなどほとんどなく

ほんとに犬で荒しだと思われてたんだ。
それこそ匿名掲示板に対する誹謗中傷だよな。
189名無し草:03/02/27 23:50
提言の方も「妙な擁護スレ立てないでくれ!」とか思ってるかも。
でもさ、ここまで話し合ってる掲示板でさえあーいうのが出てくるんだもん。
これ以上広まってたらとおもうと…(;´Д`)
190名無し草:03/02/27 23:50
>184
あなたが釣りでないと仮定してマジレスさせていただきますが、
Aさんの作品の被りの程度は、今回の騒動に関係ありません。
集いBBSで頻出の過去ログ倉庫に行かれることをおすすめします。
191名無し草:03/02/27 23:51
>>184

提言関係ログ倉庫/リンク集
http://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
192名無し草:03/02/27 23:51
>184
検証サイトはない
Aたんのサイトに行けばどれが被ってるのかの作品名も入って経緯が公開されてるから
自分で両方読み比べて確かめてみるのが良いんじゃないかな?

このスレッドの>>2-10あたりに双方のサイトもリンクされてるんだし、自分の目で
確かめるのが一番だと思う。

私は、あんなのを被りだパクリだ影響だというなら、集いの賛同者全員どころか商業ベースで
ボーイズラブを書いている全ての作家が自作を回収して謝罪しなきゃならないと思った
193名無し草:03/02/27 23:51
>184
御本人たちのサイトへ行かれて文章を確かめられては…?
このスレの先頭に各サイトさんの紹介がありますよ。
194名無し草:03/02/27 23:52
>184
Aが被ってると言われた部分を直したりしてるので、読み比べとかはムリかも。
でもこんだけ大騒ぎするほどの被りじゃないよ。むしろ白といっていいほどのグレーって感じ。
195名無し草:03/02/27 23:52
自サイトに噛みつく躾の悪いわんこだとおもわれとったでつか。
漏れは躾ゆきとどいてる。
ねら以外で無駄吠えせず、一生懸命、めるしとった。
返事もくれなかったくせに。
196名無し草:03/02/27 23:52
>>185
ついでにログも読まないから、ガイシュツ意見がループする罠。
197名無し草:03/02/27 23:52
>184は桜くるみたんのリンク先の管理人だろうな。



198名無し草:03/02/27 23:53
>>188
禿堂。
お前等がやめてくれって言った事全部こっちにしやがって。
199名無し草:03/02/27 23:53
>184
今日「知らされた」ってことはもしかして・・・と(w
あなたが釣りじゃない予感でいっぱいなので、私もマジレス。
>8に書いてることで、大体のことはわかると思う。
Aさんは王道ネタ書いたばかりに目を付けられた、本件被害者。
被りというのも、気になる程度のものじゃ全くなかったので、
検証サイトなどが作れなかったんです。
200名無し草:03/02/27 23:54
あ、だらだら書いてたらとっくにレスが・・・
すみませぬ
201名無し草:03/02/27 23:55
直したのは「三位の中将藤原頼○」だけじゃなかったっけ?
過去ログ倉庫のBの説明みると一覧ある。
でも、よくよく読み比べると、大分内容が違うことがわかる。
202名無し草:03/02/27 23:55
胡桃ちゃんはちゃんとレス読んでますよ。
理解してるかどうかはわかりませんが
203184:03/02/27 23:56
短時間に、たくさんのレスありがとうございます。
教えてくださったリンク先と、各サイトさんをまわって熟読して来ます。
お手数をおかけして申し訳ありませんでした。
204名無し草:03/02/27 23:57
あれ?
ログ倉庫がエラー(403 Forbidden) になっているけど??
205名無し草:03/02/27 23:58
>203
くれぐれも集いBBSに感情だけで乗り込まないように
熟読したうえ熟考してください。
206名無し草:03/02/27 23:58
>204
ほんとだ!何があったんだ?
207名無し草:03/02/27 23:58
>>203
すまんがついでに教えてほすぃ
「知らされた」ってまさか、集いの管理人か賛同者の誰かが自分を擁護させるために
知らせてきたか、そういうことじゃないよね?
208名無し草:03/02/27 23:59
>>204
ほんとだ…どうしたんだろ。
まさかデリられたとか?
209名無し草:03/02/27 23:59
>204
403ていうと、アクセス制限か?
210名無し草:03/02/27 23:59
誰だ、またノノの書き込みはったやつ…

氏ね
211名無し草:03/02/27 23:59
>転送量(アクセス)の過多によるサーバーへの負荷
コレ臭い気がする。
212名無し草:03/02/28 00:00
ノノ…。
213名無し草:03/02/28 00:00
214名無し草:03/02/28 00:00
>204

転送量(アクセス)の過多によるサーバーへの負荷

これだと思われ
215名無し草:03/02/28 00:01
鯖エラーとかじゃないよね?
216名無し草:03/02/28 00:01
>>214
ほそろしい…
217名無し草:03/02/28 00:01
こういうとき管理できるのがMSタンだけってのが痛いな…
218名無し草:03/02/28 00:03
MSタン!起きて対処してくれよん!
219名無し草:03/02/28 00:03
>すみません(涙)ボキャ貧困です(嗚呼)

空気を読む頭もたりてない。
220名無し草:03/02/28 00:04
ノノが巧妙な釣り(あのBBS全体を荒らそうとしてる)だったらすげえな
221名無し草:03/02/28 00:04
MSたん…パスを他の集いメンバーにも教えてやってくれ〜
これ以上無駄な傷がつくのはイヤだよ。
もうみんないっぱいいっぱいなんだしさ。

ノノは氏ね。
222名無し草:03/02/28 00:05
連日祭状態だからなあ…。
浮かれた厨がわくのも仕方ないとはいえ

頭イタイ。
223名無し草:03/02/28 00:05
ノノはこっから流れた釣り師だろ、間違いなく
224名無し草:03/02/28 00:05
馬鹿は放置でよろしこ

をオブラートに包んで書いてきていいかな?
225名無し草:03/02/28 00:06
ノノは釣りもしくはどうしようもない厨でそ。いちいち貼りに来るあたりが
本当いやらしいな。
226名無し草:03/02/28 00:06
どう見ても煽り釣りで寒い
もう一人釣りいたみたいだけどもうでてこないかな
227名無し草:03/02/28 00:06
倉庫番さんが小細工してるとは思えないし
もしかしてクール鯖ってキャッシュが効かない?

ローカルにも残ってなかった。
228名無し草:03/02/28 00:06
MSタンは何故他の提言さん達にパスを教えてから
落ちなかったのでつか?( ゚Д゚)y─┛~~
229名無し草:03/02/28 00:07
>>224
健闘を祈る。

サハラたん意外は寝たか?
230名無し草:03/02/28 00:08
とりあえずここの住人はノノが釣り師だとわかっているから
「この人は掲示板を荒している人ですので無視してください」と
釣られそうな人に声をかけて、放置を徹底させるしかない。
231214:03/02/28 00:09
自動的にアクセス過多になると制限かかるし

>転送量(アクセス)の過多によるサーバーへの負荷

だと鯖に制限解いてもらわなきゃいけなかったはず・・・
232名無し草:03/02/28 00:10
?・ の パ テ ィ オ 出 て 来 い
233名無し草:03/02/28 00:10
MSたん対処してくれたみたい?
234名無し草:03/02/28 00:10
あ、MSタン出てきた。乙カレ。
235名無し草:03/02/28 00:10
ああ!MSタン、待ってたよ〜〜〜〜!
236名無し草:03/02/28 00:12
対応早いわ。MSタン、乙カレ。
なんか、好感度あっぷ。

しおりたん、どんどん下降し続け。
237名無し草:03/02/28 00:13
3歩たんはもうお休み?
238名無し草:03/02/28 00:13
ノノみたいなのがカキコされたら

こう言った内容の書き込みは、
真面目に話し合いをしようとしてる
掲示板を荒らして喜ぶ、
悪質な嫌がらせだと思われます。
皆様レスは付けず、
連絡事項スレで管理人様に
削除をお願いする事にしませんか?

みたいなのを書き込んだらどうだろ?
MSたん対処は早いみたいだし。
239名無し草:03/02/28 00:16
>238
いってらっしゃい。
240名無し草:03/02/28 00:16
うみキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
241名無し草:03/02/28 00:17
したらばは桃のようにdameで下げることはできんのか。
242名無し草:03/02/28 00:18
sageきいたとおもふ。
243名無し草:03/02/28 00:18
あ…膿たんが来てた。いつの間に。
244倉庫番:03/02/28 00:19
今来た倉庫番です。倉庫不通でご迷惑をおかけしてすいません。
メールを確認した限りデリられたわけではなさそうなので、
今からCOOLに行ってきます。

>227
キャッシュは消すように設定してます。
面倒でしたらNOARCHIVEは外しますが。
245名無し草:03/02/28 00:19
つくづく、顔を出して誠意をもって対処するって、大切な事だと思ったよ。
あんなにむかついてた集いメンバーの株が、一部を除いて徐々に上がってる。
一部を除いてな。
誰とは言わないが、一部を除いてナ・・・。
246名無し草:03/02/28 00:20
この24時間の株動向

サハラタン ◎↑
MSタン ◎↑
シャスタン ○↑
マコタン △↑
ナナクサタン △↑
キサコタン ▽↑
トメゾウタン ▽↑

バンパイアタン&ユーチャン 測定不能(変動無し?)

(クルミタン ×↓)
スミレタン ×↓↓
シオリタン ×↓↓↓

漏れ的にはこんな感じ
クルミタンは言ってることは保身満々だけど、管理人じゃないのに自ら出てきたところは評価したいな
247名無し草:03/02/28 00:20
桃ははみちのく掲示板だからdameもみちのく固有なんじゃ?
248名無し草:03/02/28 00:21
sageきくよ。
オカゲデサハラタンニキヅイテモラエナイ
249名無し草:03/02/28 00:21
シオリたん来たーー!!
250名無し草:03/02/28 00:21
ハートのパティ0キテ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
251名無し草:03/02/28 00:22
キテタ━━(*゚∀゚*)━━ !!!!!
252227:03/02/28 00:23
>244
些細な疑問にお返事ありがとうございます。

キャッシュは消える設定でしたか。
いえ、今回の様なときにキャッシュが見られればと思っただけなので(^_^;)
倉庫番さんが消した方が良いとお考えなら今のままで良いと思います。
253名無し草:03/02/28 00:23
>「匿名掲示板は発言者が明確でないので必ずしも発言に責任をもたなくてもよい」

発言に責任を持たなかったのはお前等です。
254名無し草:03/02/28 00:24
あ、MSタンキャップ(っていうのか知らないけど)つけたのかな?
255名無し草:03/02/28 00:24
>247
ありがd。んじゃしたらばは無理か。
ウザいスレをdameで1番下まで下げてきたろかとオモタのに。
256名無し草:03/02/28 00:24
なんか引越しでネットに1ヶ月繋げなかった間に、すごいことになってる(ニガワラ

提言サイトの提言自体は論理はちゃめちゃの暴走厨論理だが、
ことの発端のAがパクパクなのは間違いないと思うのだが。
なんであの人にまで、謝罪しなきゃいけないなんてことになってるの?
257名無し草:03/02/28 00:25
>256
よ く つ れ ま す か ?
258名無し草:03/02/28 00:25
メルの返事、もうだしたって…。
漏れ、もらってないよ! 二月の改稿まえに出したよ!
集い閉鎖直前じゃないよ!
漏れだけか? 漏れだけなのか?
259名無し草:03/02/28 00:25
>>256

悪いんだがログ読まないやつは帰ってくれ。
260名無し草:03/02/28 00:26
>>257
(スルー汁)
261名無し草:03/02/28 00:26
円楽トップから提言バナーが消えてるけど、ガイシュツ?
262名無し草:03/02/28 00:26
>258
昔のは削除されたと思われ(藁
263名無し草:03/02/28 00:26
>256
君の頭がまずおかしい。
第三者が見てAをパクリと認定するだけの検証サイトを
君が立ち上げてみてくれ。
264名無し草:03/02/28 00:27
きさこタンの書き方が、少し怖いと思うのは自分だけ?
被害報告スレの、

>事実、私自身がそうした人間でしたので。

の一文とか…、なんかビシッと書きすぎてて、過去の自分を強く嫌悪?しすぎてるって
いうか、自虐的風味っていうか…いや、気にしすぎならいいんだけど。
なんか、落ち着いてるようでテンパってんじゃないかと、なんとなく心配。

265名無し草:03/02/28 00:27
>256
信者か? 釣りか?
過去ログ嫁。
266名無し草:03/02/28 00:27
>ことの発端のAがパクパクなのは間違いないと思うのだが。

間違い。
267名無し草:03/02/28 00:27
>258
ログはスレ1〜3までと、
まとめサイトを読んだが、量が多すぎて4時間で挫折。
申し訳ないが、どこら辺のスレに経緯が載っているのか
教えてもらえるとありがたい。
268214:03/02/28 00:27
>244

鯖にアクセス制限を解いてもらわなきゃいけない状況だと思います
その場合、3日〜1週間かかるので引っ越すことをおすすめしますが
269名無し草:03/02/28 00:28
>256
ログ読めと言っても読まないだろうから書いておく。

>パクパクなのは間違いない
コレは関係ない。
単純に集いがAにしたことが著作権侵害だからだよ。
270名無し草:03/02/28 00:28
おまいら、釣られすぎです。
271名無し草:03/02/28 00:29
きさこタンは信者からアッタカ〜イメールがきて
あのように丸くなったのだろうと思っている漏れ…
272名無し草:03/02/28 00:29
漏れのメルは消されたのか。
ムナシイヨ、ママン・・・
273名無し草:03/02/28 00:30
くるみたん一体どういうメール出したんだよ!
どんどん信者やら管理人やら来てんじゃねーか!




>267
下記のサイトの鯖復活をちょっと待て。

提言関係ログ倉庫/リンク集
http://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
274名無し草:03/02/28 00:30
シオリたんはさすがですね。
275名無し草:03/02/28 00:31
しばらくレスごとの最後に

提言関係ログ倉庫/リンク集
ttp://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
ただし現在鯖落ち中。

を入れたらどうだろう…。
276名無し草:03/02/28 00:32
宴楽topにお詫びが出てるよ。
277名無し草:03/02/28 00:32
ホントに、見事なあやまりっぷりです。
この仮面、社会で役に立つだろーナー。
278名無し草:03/02/28 00:32
>>269
いや、読むつもりはあるのだが、完全乗り遅れて量が多すぎてさ。
漏れは年末辺りに掲示板で騒がれている際に覗きに行ったんだが、
その時の自分の感想は、「設定被り」じゃなく「設定パク」だったよ。
あれがパクでも参考でもオマージュでも影響でもなく、
無関係の被りだって認定された理由を、後学のために教えて欲しい。
279名無し草:03/02/28 00:33
スレッド乱立しすぎ…魚血がおいつかない…。
できたら中継してくれ。
280名無し草:03/02/28 00:34
>>279
専ブラ入れれ。
それが一番楽、多分。

http://www.monazilla.org/
281名無し草:03/02/28 00:35
>278
それはアナタの感想でしょ?>設定パク
似てないって思った人だっているわけ。
282名無し草:03/02/28 00:35
>278
>269ではないが…

藻前の作るカレーは何のレシピをみたですか?
藻前のカレーは隣のうちと同じ味ですか?
藻前のカレーと同じ味の人と公平な立場で一対一でお話しましたか?
283名無し草:03/02/28 00:35
>256
あらすじが30秒でわかるから>>19読め
あとな、第三者的にはAは白に近いグレイだという結論も
あっちこっちの板で(2ch以外の一般板でも)ガイシュツ。
284名無し草:03/02/28 00:36
>278
馬鹿か?
パクリかどうかは関係ないって書いているのにナニを教えて欲しいって?
話のすり替えをするんじゃない。

集いが著作権侵害をした。
だから謝罪をしているだけだ。
285名無し草:03/02/28 00:36
>278
>その時の自分の感想は、「設定被り」じゃなく「設定パク」だったよ。
って、思った理由を教えてよ。検証しようや。
先入観による気の迷いってこともあるし。

286名無し草:03/02/28 00:36
カチュで見てるんだけど、サハラタンスレのノノの書き込み、
4も12もまだ見える見えてるんだよね…。私だけ?
IDが同じだから同一人物みたい。
287名無し草:03/02/28 00:36
>278
あなたが自分で検証してくれ。是非。
そんなに設定パクって自信があるなら、
二つ並べて、どう思いますか?ってみんなに問いかけてみてよ。
288名無し草:03/02/28 00:36
あんな王道ネタで、剽窃・パクリを主張されてもなぁ…。

289名無し草:03/02/28 00:37
>278
主に判官贔屓(藁
集いのヤシラがあまりにもやりすぎ、Aの態度が潔癖に見えたから
パクかもしれないが意識的にじゃないと思ったし、著作権法的に言えばあれは完全な白
法廷で争っても絶対勝てるケース
290名無し草:03/02/28 00:37
>>286
普通のブラウザで見たら削除されてるよ。
291名無し草:03/02/28 00:38
>>289
>主に判官贔屓(藁

確かにそれはあるね。
292名無し草:03/02/28 00:38
まあまあ皆もちつけ。
夜なんだしマターリ煽られてみようよ。

>278はリアルタイムで読んでたんだね。
既存の商業誌に似てるってことも言われてるけど、それについてはどう思った?
293名無し草:03/02/28 00:38
>>278みたいなのを一まとめにするスレが必要だな(;´Д`)コルァ・・・
294名無し草:03/02/28 00:38
>286
したらばは、かちゅの「あぼーん検出機能」に対応していないから
レスが削除されてもログの読み直しを要求しないんだ。
だから読み込まれたログはそのまま残っている。

昔の2ちゃんと同じだね。
295名無し草:03/02/28 00:38
>278
一応突っ込んでおく。
Bタンですか?(w
296名無し草:03/02/28 00:40
>278
全く事情を知らないならまだしも、双方を見ていたのだったら
自分で行動して、こっちを納得させてくれ。
297名無し草:03/02/28 00:40
>286
かちゅは新規レスだけを読みこむ、鯖にやさしいブラウザだから。
前に読み込んだログが残ってるんだと思われ。
IEからじゃ見えないよ。
298名無し草:03/02/28 00:40
>283
>第三者的にはAは白に近いグレイだという結論

そう、今知りたいのはまさしくそこなんです。
白に近いグレーと検証されたスレは何スレ目辺りか教えてもらえんだろうか。
後は自分で読むんで。
299名無し草:03/02/28 00:41
ここのスレとか提言サイトの存在も知らんままに今まさに
「(何か知らんが)ルールでつっっ」
って追い込まれてる他ジャンルサイトとかあんのかな…

ヲヲーイ ココダヨー…
300名無し草:03/02/28 00:42
>278
集いのシャスたんスレの59〜60見れ。
そして検証サイトを立てて証明するべし。
301名無し草:03/02/28 00:42
>278

そう思うなら、ぜひ今までのスレを(桃から)全部読んでみるといいよ。
私も読者板からこの騒動を追ってるけど、最初はAは黒に近いグレーだと思ってた。
今ではAに謝りたい気持ちになってる。
白でも灰でも黒でもそう思うのは自由だけど、1ヶ月離れてたんなら追いついてから来た方がいい。
302名無し草:03/02/28 00:42
>298
誰がそれ、調べるんだよ・・・手間なのはお互い同じじゃん
提言側に聞いてみれば?なにをもって黒とみなしたのか。
303名無し草:03/02/28 00:43
>298
かなりそういうレスあるからなあ。
最初から片っ端から読んだら?
304名無し草:03/02/28 00:43
>298
教えてチャンは(・∀・)カエレ!
305名無し草:03/02/28 00:43
>298
お前が探せー!
そんな何スレ目のどこらへんだなんて覚えてるか。
306名無し草:03/02/28 00:44
アフォな漏れに教えて…いやイヤミとかじゃなくて、本当に知らないんだけど、
「設定(というか、この場合はシチュ?)」をパクるのってやっぱり著作権侵害?
307名無し草:03/02/28 00:44
最初の頃はそんなに何件も被るんじゃ?とか思ったけどさ。
皆一件一件読み比べたわけ。自分でね。
それで、あんまり似てない、この程度なら偶然被ることもあり得る、とかいう
意見が徐々に出始め、今では、白に近いグレーだと意見がまとまってきたの。
その辺の話題はループしてるから、ともかく全部嫁。
308名無し草:03/02/28 00:45
>306
違うよ。
著作権侵害ってのはな、もっと殺伐としてんだよ。
309名無し草:03/02/28 00:45
>298
スレ2に小早川紫織さんがネットに公開していたメールが転載されているんだけど
ソコに事情を知らない第三者が読んで
「似ていない」「あのくらい有りだろう」「偶然じゃ?」といわれたと
書いていましたので。

ですのでソースは小早川紫織さんと一緒にメールを書いていたさんぽさんです。
310倉庫番:03/02/28 00:46
提言関係ログ倉庫の倉庫番です。
転送量の過多はこちらから大量のファイルを上げた(下げた)
場合なので、
規約違反でデリられた模様。

>中傷的表現のある発言及び迷惑行為
>国内法に抵触する内容及び著作権侵害(画像、記事、音楽等)

このあたり。
謝罪文を出して問題のファイルを消せば許してくれる場合も
あるそうですが、今回は無理そうですね。
さてどうしよう。
311名無し草:03/02/28 00:46
306>>308
ありがd
312名無し草:03/02/28 00:47
関連リンクで、言及サイトさがせ。
いろいろ良いことをおっしゃっている。

名言があったな。
「もまえら、芋とタマネギと肉で、肉じゃがしかつくれんのか!
 カレーもシチューもつくれるだろうが!」
313名無し草:03/02/28 00:47
>310
移転しましょう。
314名無し草:03/02/28 00:47
>298
あなたが「思った」じゃ主観で私怨ですよね。
誰が「黒」だと検証したんでしょうか?
是非教えて下さい。
315名無し草:03/02/28 00:48
>倉庫番さん。
新たに鯖を探すしかないのでしょうね。
316308:03/02/28 00:48
>311
ちょっと、礼を言われたら困るよ(w
著作権 剽窃 あたりでぐぐってみたらいいよ。
なにが著作権違反なのか詳しく出てるから。
317名無し草:03/02/28 00:48
まじですか! ログ集め直しですか?
318名無し草:03/02/28 00:48
あれが「黒に近い」というのも一つの意見なわけで…
それを叩くの(・A・)イクナイ!

でも教えてちゃんは逝ってよし
319名無し草:03/02/28 00:49
そっか、どっかの時期に重点的にまとめて検証したんではなく、
スレの流れの中で細切れに検証されてった感じなのかな?
だとしたら10スレ全部読まないと駄目か・・・。
週末全部使うはめになりそうだ、トホホ。

>301
>最初はAは黒に近いグレーだと思ってた。
実は、漏れの見解はそれのまま。
検証を読むとこれが白になるのか。
今の時点では何か釈然としないが、読めば変わるのなら読んでくるよ。
320名無し草:03/02/28 00:49
あ。でりられたのか。勘違い失礼。
321名無し草:03/02/28 00:50
もしや、ログ倉庫をだれかがチクったんか
322名無し草:03/02/28 00:50
「黒」だと証明できなければ「白」もしくは「グレー」です。
誰も「黒」と検証できていないから白かグレーですよ。

>298さん「黒」の証明をお願いします。
323倉庫番:03/02/28 00:50
>317
や、ログ集め直しってことはないっす。

どこか規約のゆるそうな鯖はないですかね。
324きつね:03/02/28 00:50
降臨だけはしたくなかったんですが、皆さん失礼します。
>310 倉庫番さん、うち使います?
ファイル送ってくれたらうちのサーバに載せます。
325名無し草:03/02/28 00:50
確かにAは白に近いけど、自分の中でグレーって部分はあるよ。
常連さんとかが、「全く悪いことをしていないのにAさんがかわいそうで」とか
よく言ってたけど、
「全く」してないのかは、本人以外は絶対に真実を知りようがないんだから。
たぶん、短い期間に被りが続いたから、提言側は疑ったんだと思う。
私も、偶然ってそんなに続くかな?と思った。

でも、出した提言が自体が悪質のものだったから、もうAのことなんて
問題じゃなくなっちゃったんだよ。
自分は提言の中に大好きな日参サイトがあっただけに尚更、
なぜAのみと交渉して検証するという形にしなかったのか、切ない。
どうしてオリジュネ全体に語りかける真似をしてしまったのかなあと。
326名無し草:03/02/28 00:51
くるみたん、なんとかしてくれ、馬鹿どもを。
類は友を呼ぶってほんとだな。


皆ここで聞いてこい。
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=259&KEY=1046265470
327名無し草:03/02/28 00:51
>あれが「黒に近い」というのも一つの意見なわけで…


(;´Д`) (;´Д`) (;´Д`) (;´Д`) ・・・・・・
328名無し草:03/02/28 00:52
MSたんが新スレッド依頼スレを立ててくれてる。これでスレ乱立が
少しでも減るとよいのだが。
しかし、この人本当がんがってるよね・・・素直にすごいとオモタよ
329名無し草:03/02/28 00:52
>306
法律をきちんと調べてない私が何か物申していいものかはわからないけど。

最初、「真吾と久○子」(波平のね)を読んだ時、時期的に「僕のタマを守って」
に似てるナァと少し思った。
近所に住む子供(男)と大人(女)の恋愛が出てくるとかいうところね。

キリン館ぐらふてぃを読んだ時はメゾン一国を思い出した。
汚い下宿・管理人・年上の女と年下の頼りない男・変な住人達・金持ちのライバル

設定は似ている。でも、設定はスタートでしかないと思うのね。
上に上げた作品、是非はともかく話の流れはぜんぜん違う。違う作品だ。
設定が似通っただけで同じ作品にはならないと思うんだ。
スタートラインが同じだけで著作権侵害になるとは思えない。
330名無し草:03/02/28 00:52
倉庫番さん、ログ*倉庫*の言葉がいけなかった可能性もあります。
クールは倉庫禁止でしたよね。
331倉庫番:03/02/28 00:53
>きつねさん
軒先をお借りしてもよろしいでしょうか?
著作権侵害はたしかにしているので、
他もデリられそうな予感がします。
332名無し草:03/02/28 00:53
>検証を読むとこれが白になるのか。

そんなのてめーが判断することだよ。
集いもそうだがなんでも人の所為にすんな。
333名無し草:03/02/28 00:53
>330
他のサイトのデータを無許可で転載してると報告されたらクールではアウトだよ
334名無し草:03/02/28 00:54
「真吾と久○子」…漏れは「感○符無しでは語れない」に似てるなぁと思った。
335名無し草:03/02/28 00:54

閉鎖する集いサイトの鯖を貸して欲しいもんだ。
336名無し草:03/02/28 00:55
漏れ、最初の提言みたから、疑ってたけど、一件一件確認したら、
違うなぁと思った。白に近いグレーか白って感じ。
Bであれだけもめたし、他にもぱくってんじゃないかとか思われて、
アップしたもの、次々、似たところをこじつけられたんだと思った。
とくにBのいう検証が穴だらけだったし、Eの論証もトホホだからさ。
よけいに白だと思った。
337名無し草:03/02/28 00:55
ジオはどう?
338名無し草:03/02/28 00:56
ログも読まずに黒だ黒だうるせーな(w
339きつね:03/02/28 00:56
>331
了解です。どんどん使ってやってください。
340名無し草:03/02/28 00:57
変なところに突っ込むんだけど、
>「僕のタマを守って」
これがツボにはまった。リンくんが股間を押さえてる姿を想像しちゃって…(w
341名無し草:03/02/28 00:57
*ローカルルール*は守ってログ読め読め♪
342名無し草:03/02/28 00:57
>329
乙! 
343301:03/02/28 00:58
まぁ、ダークグレーかなと思ってはいても
Eの桜の卒業式云々にはつっこみ入れたくなったけど(w
344名無し草:03/02/28 00:58
coolで著作権違反云々を理由にデリ食らったなら、
塩でも他サイトのデータの無断転載が引っかかると思われ。
345名無し草:03/02/28 00:58
>338
漏れは最初っから居るよん(w
ただ、あれを黒と取るか白と取るかは人次第だと思う。
他人の感情までコントロールする気は、漏れにはないな。
346名無し草:03/02/28 00:58
きつねさんところにまぐちゃんが参戦。

・・・ってきつねさん降臨してたのね。
意見交換掲示板、期待してるっす。
347名無し草:03/02/28 00:59
>338
黒じゃなく、黒に近いグレーだと思ってるんだけどね。
ま、過去ログ読んでから出直すよ。
348名無し草:03/02/28 01:00
あ、ちなみに「殆ど真っ黒なダークグレー」でも、黒でなければノットギルティ

黒か白かという話になった時は、何をどう見ても「黒」以外のグレーは全て白の範疇です
349名無し草:03/02/28 01:01
まあ今まで反論しなくて急に反論し出すのも自由だな。
350名無し草:03/02/28 01:02
パクリっつったら歯さまのトレス絵くらい分かりやすくなきゃ。
351名無し草:03/02/28 01:02
おー無タンも来たかー。
352名無し草:03/02/28 01:02
実際問題胡桃たんのリンク先からここに流れこんできてるだろうな。
353名無し草:03/02/28 01:03
>>348
ちょっと待て、さすがにその考えは逝き過ぎじゃ?
完全なる黒証明なんて書いた本人の自白が無い限り、偶然だと言い張られたら泣き寝入りしろってことじゃん。
354名無し草:03/02/28 01:03
別にAがぱくったという意見あってもいいと思うんだが、
ログは読んで欲しい。
355名無し草:03/02/28 01:03
くるみタソのリンクて、何件くらいあったか大体わかるひといる?
356名無し草:03/02/28 01:04
>353
泣き寝入りもなにも、本当に偶然だったらどうする気だよ?
357名無し草:03/02/28 01:05
さんざんガイシュツだけど、黒か白かよりも検証しなかったことが問題だよ。
なんで最終手段が検証じゃなかったのか私には未だにわからん。
検証の方がラクだし失敗してもリスク少ないのに。
358名無し草:03/02/28 01:06
>355

60件くらいかな。
359名無し草:03/02/28 01:06
>353
そんなもんだじょ。
あからさまにわかるもんじゃなければ、黒とはいえない世界だじょ。

デリケィトな問題だから、頭ごなしに黒といってはいけないじょ。
だからパクリスレとか腐るほど検証サイトができてる。
360名無し草:03/02/28 01:06
hitたん、NGたん、
サハラたんのファンは
なぜにあーも能天気ですか?(;´Д`)
361名無し草:03/02/28 01:06
>353
疑わしきは罰せずって知ってます?
黒の証拠もなしに相手を私刑(リンチ)にかけるのが正しいと思っているんですか?
362名無し草:03/02/28 01:06
>354
そうだね。ここは洗脳場じゃないから(w、Aは怪しい!って言い続ける人がいても
別にいいと私も思う。
私も結構、身近な人にちょっとでも似たものを書かれると、ピリピリするタイプだから。
だがログはしっかり読んで欲しい。できるだけ。
そして、Aが怪しいかどうかよりも、集いがした提言こそが大きな過ちで
そのせいで今の状況があることを認知してもらわないと。そこからだし。
363名無し草:03/02/28 01:07
>357
さんざんガイシュツの憶測だが、集いの目的がパクリを下げさせることではなくムカツク
Aを袋叩きにするところにあったからだろ
目的のために手段を選ばなかったから、手段を正当化するための偽りの目的を持ち出したんだよ
364名無し草:03/02/28 01:07
>357
禿堂。

365名無し草:03/02/28 01:08
言及サイトいくつもあるだろ。全部嫁!
読んでからいえよ。
偶然の被りはあるだろう。設定が被ったくらいで、
パクリだ、泣き寝入りだって、それはちがうだろ。

ここにきて、こういうのが増えたのって、信者か?
まったく。
366名無し草:03/02/28 01:08
>358
がはっ・・・マジっすか?そんなにあるの!?
くるみタソ、そこに一斉に、リンク切りたかったら連絡して下さいってメール
出したの?
その上、TOPで目立つ仕様になったもんだから信者が続々・・・
367名無し草:03/02/28 01:08
ほとんどの人がAは白でなくグレーとしかいってないのだが。
真っ黒の証明もできなければ真っ白の証明もできないんだよ。
368名無し草:03/02/28 01:09
くるみタン…リンクもだが
「お勧め用掲示板。」も入れないようにしてくれないだろうか
あそこから飛んでくる人がかなりいるのですが…
369名無し草:03/02/28 01:09
>363
それが、オリジュネ全体を貶めるような最悪の提言ね。
370名無し草:03/02/28 01:09
ヲチスレ全部に言えることだけど、住人の総意(というか、スレの傾向?)とは
違った書き込みに猛反発するのはよくないと思った波スレ住人でもあるアテクシ

あそこも一時期何かと鳥扱いが酷かったからさ…
371名無し草:03/02/28 01:10
そうそう、Aが黒って意見があっていいけ。
だけど提言ができたのはAのせいだとかAが発端だとかはうるさい。

提言の発端も作ったのも*集い*です。
372名無し草:03/02/28 01:10
すでに一般サイト、オフにまで浸透しつつある。
創作活動を貶め、他人の権利を侵害し、表現の自由を脅かす最悪の提言だ。
しかも、それがよりにもよって、オリジュネから出たんだ!
373371:03/02/28 01:11
>370

猛反発してないって。一部一部。
374名無し草:03/02/28 01:11
なんか一人だけ、グレーってこともあるよねって意見に対して
異常に噛み付いてくる人いない?
これじゃ逆に、Aの信者が一人混じってると思われるよ・・・
お願いだからこういう時は、さくっとスルーしててよ・・・・・
375名無し草:03/02/28 01:11
>>365
オリジナルで、複数の相互リンク先と被りまくるのは滅多にあることじゃないが。
376名無し草:03/02/28 01:11
集いが言っていた設定かぶりが言いがかりにしか見え無かったから
私的には白に近いグレー。

しかも「被っている名前変えたから今は似ていないと思います」とか
言ってた人とかいたけど名前変えたくらいで似て無くなるんなら
元から似ていないよだよって感じ。
被っていた名前だって良くある名前だし実在した名前だったし。
377371:03/02/28 01:11
いいけってなんだいいけって。

ルーミックのキャラのようだ。
378名無し草:03/02/28 01:12
Aが黒だって意見を叩いてるんじゃなくて教エテチャンだからだろ?
379名無し草:03/02/28 01:12
>>378
はい。
380名無し草:03/02/28 01:12
>375

つーか相互リンクから離れようよ。
381名無し草:03/02/28 01:12
>377
ワロタ
382名無し草:03/02/28 01:13
>>375

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=259&KEY=1046265470
ここいって集い本人から聞いて来い。
383名無し草:03/02/28 01:13
>353
自白しなくてもタニスリーの例みたいにそっくりそのままコピペ状態だったら傍目からでも黒とわかるだけだが。
384名無し草:03/02/28 01:13
>>378
&空気かな?w
385名無し草:03/02/28 01:14
>>327
みたいなのはやめてほしいね
386名無し草:03/02/28 01:14
はいはいわかったから。
387名無し草:03/02/28 01:14
================================
 * このスレはグレイのAが黒か白かを検証するスレではありません *

  どうしても黒か白かはっきりさせたい潔癖症の方々は
  有志を募ってご自由に検証してください。別の場所で。
================================
388名無し草:03/02/28 01:15
発端とか原因とかを話しあうのは最初のほうのスレでさんざ外出。
まだ話しあいたかったり教えてチャソは集いBBSのほうへいけ。

集い本人が教えてくれるから。
389名無し草:03/02/28 01:15
>385
うむ。黒だと思うとか白だと思うとかそういうことは主観の問題だから
皆右に倣えする必要はないんだからな。
思うのと断定して決め付けるのは違うわな。
390名無し草:03/02/28 01:15
漏れもだ。白に近いグレー。
真っ黒でなければ、白として扱うべきだとは思うが。

名前変えて〜って、確かに関係者だったよな?

391名無し草:03/02/28 01:16
本人に聞くのが一番だけど、揃いも揃って反省モードの
カワイコちゃんになっちゃってるから、
今更Aのここがこうだったので〜〜とか、言う人はいなさそうだね(w
392名無し草:03/02/28 01:17
なんというかきつねさんのところに参加表明した人は
真面目にじっくり考える気があるので好感があるな。
393名無し草:03/02/28 01:18
>391

それでもそれが答えだよ。
集いが違うというならAはパクってない。
黒だと思うひとは検証してここではないサイトで発表汁。
でもってURLだけ教えてくれ。
394名無し草:03/02/28 01:18
閉鎖直後は責任転嫁しまくりだったから、その時なら、
いろいろ聞けたかもな。
395名無し草:03/02/28 01:19
ユキタンの言ってるのは白ジャケな助教授さん達の事かしらん(*´Д`)
396名無し草:03/02/28 01:19
そうそう、今は変えてあるので似ていないかもとか言っていたよね。
んで、他の人から変えてあるのは名前と役職だと突っ込みが入っていた。
397名無し草:03/02/28 01:20
>387
禿げあがるほどドゥーイ。
398名無し草:03/02/28 01:21
もちつけ。集いが違うというならAはパクってないって貴方の論理だと、
裏をせば、集いがそうだと言ったらAはパクリだも成り立ってしまうYO>>393
399名無し草:03/02/28 01:21
>>375

>>396
を読め。
400名無し草:03/02/28 01:21
396・・・?
401名無し草:03/02/28 01:21
あ、それ漏れ。<つっこみ
一致点として上がってたの三位の中将藤原頼○。
つるしあげくって、とりあえず、それ直したらしい。
AB両サイトでその点は言及されてたよ。
402名無し草:03/02/28 01:22
>398
で、集いがまだAはパクりだと言っていますか?
真実はいつもひとつ。
403名無し草:03/02/28 01:23
>>400
きちんとログ読んでる人にはわかる会話だよ。
404名無し草:03/02/28 01:23
お、キクチタンが情報仕入れて再登場
405名無し草:03/02/28 01:23
だんだん混乱してきますた…
406名無し草:03/02/28 01:23
>398
その時は集い側が「あきらかなパクリだ」と断定できるだけ
(第三者を納得させるだけ)の検証結果を掲示するだろ。
なければただの言いがかりだ。

最初から検証サイト作っ(ry
407名無し草:03/02/28 01:23
やっぱ、スレを和ませるキャラが要るな

ふふふ ヽ(σ_σ)/
408名無し草:03/02/28 01:24
>402
なんで集いがパクリかパクリじゃないか認定できんだよ。
いつから、集いはパクリ判定人に格上げされたんだ(w
409名無し草:03/02/28 01:24
正直いって、もうどうでもいい、白か黒かは。
この話になると、なんでこうケンカ腰になるかな。
410名無し草:03/02/28 01:25
「後発下げれ!」っつー二次的被害?を被った漏れとしては
Aがでもグレーでも黒でも関係ないでつ。
411名無し草:03/02/28 01:25
>395
白ジャケ無愛想助教授とボケ担当推理作家のお二人のシリーズでアタリです@ユキ
412名無し草:03/02/28 01:25
てゆーか、提言、相互リンクだらけで、しかも、それぞれ設定の被りは
いろいろ見受けられたし。
相互や、同盟参加は、好みが似ている可能性が高いから、設定の被りが
でることはよくありうるみたいな意見もガイシュツ。

413名無し草:03/02/28 01:25
そうだ。
ここは2次被害の方面から集いについて話し合うところじゃないのか。
414名無し草:03/02/28 01:25
GLAYの話はもうおなかいぱーい
ふふふヽ(σ_σ)/
415名無し草:03/02/28 01:26
>401
たったそれだけ変えただけで「似ていない」に変わるなんて
けったいな人たちだなと思ってた。

オリジナリティってキャラ名なの?(大笑)
416410:03/02/28 01:26
白が抜けた・・・
417名無し草:03/02/28 01:26
>>407

ヽ(´ー`)ノ ←
418名無し草:03/02/28 01:26
しかし、MSタソは精力的やなあ・・・
419名無し草:03/02/28 01:27

   @@@@   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (゜д゜@ < あらやだ! 話がずれてきてるわよ!
   ┳⊂ )  \____________
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ
420名無し草:03/02/28 01:27
ふふふ ヽ(σ_σ)/

>413
そのとおりね。釣られてごめんyo!
421名無し草:03/02/28 01:27
>408
民事では訴えるやつがいない場合はなにもならないんじゃなかったっけ?
422395:03/02/28 01:28
>>321
ヤターヽ(*´ー`)ノ
423名無し草:03/02/28 01:28
>421
そうだよ。
424名無し草:03/02/28 01:28
したらばで擁護レスいれてる人達みたいなのが
初期に桃板で「動き出したことは評価する」とか何とか言ってた人達なのかなー
425名無し草:03/02/28 01:29
MSたん、加速してきてるような。
倒れないでね〜。むりしないでほどほどにね〜。
426名無し草:03/02/28 01:29
MSタン、ひとりで管理大変そうだなぁ…
427名無し草:03/02/28 01:29
>>421
>>423

じゃあ黒も白もパクりもパクられもなかったんだな。
夢か…。


集 い は 夢 じ ゃ な い か ら な 。
_._._._._._ココまで読んだ_._._._._._

お休みなさい。。。
429名無し草:03/02/28 01:30
MS たん、スレ整理かな?

ふふふヽ(´ー`)ノ
430名無し草:03/02/28 01:30

















ギャヒー
431名無し草:03/02/28 01:31
>>428
ラノベ板から…?
オツカレ
432名無し草:03/02/28 01:31
かもねー。
初期、皆で必死に諫めていれば、ここまでにはならなかったのに。
今も擁護してるつもりが、逆効果なの、わかってるのかなぁ。
433名無し草:03/02/28 01:31
MSタン手伝ってあげたいよ……
434名無し草:03/02/28 01:31
Cはいいとしてあとは全員話し合いに参加してるのかな?
435名無し草:03/02/28 01:31
>>421
そうだよ。でも訴えることができるのは当事者だけだけどね。
436名無し草:03/02/28 01:31
何故にラノベ?!w
437名無し草:03/02/28 01:32
>>346
デフォ名無しがラノベ板。
438名無し草:03/02/28 01:32
>434
羊の人は?
439名無し草:03/02/28 01:34
436>>437
ありがd
ラノベ板まで広がってるのね。
440名無し草:03/02/28 01:35
ああ…ログ番号ずれまくってる…スマソ。
441名無し草:03/02/28 01:36
そんなにひろがったのか。
442名無し草:03/02/28 01:36
ラノベは確かやおいノベルスレがなかったっけ?
そういう関係もあるかもしれない。
443名無し草:03/02/28 01:37
まだひろがってくのかなぁ。少しは伝播止まったのかな。
444名無し草:03/02/28 01:39
もう喧嘩とか祭りは終わってるから興味本位は帰るかログ読むことをお勧めする。
問題はなんら終わってないから問題を真剣に受け止めてる人はログを読むことをお勧めする。


ログを…
445名無し草:03/02/28 01:41
まあええやん、仕切らんでも。脳内あぼーん鉄則。
446名無し草:03/02/28 01:41
とにかく、ログを読めと。
447名無し草:03/02/28 01:41
やっぱ一番の問題は初期の提言を思い込んだまま
あのサイトを2度と見に来ない厨房と、口コミで広がっている部分だよな。
いちゃもんつけられたら地道に誘導することと、
自サイトで関連サイトへのリンクを貼るしかないのかな…。
早めに収拾がつくといいけど。
448名無し草:03/02/28 01:43
>>447
そうかもなー。
集いBBSが落ち着いてきたら集いに二次被害への対処法と問題が起こった時に
仲裁に来る気があるのか聞かないと。
449名無し草:03/02/28 01:43
集いと相互してた人は、みんな集い側へのリンクを切ってるのかね。
450名無し草:03/02/28 01:46
MSタンはあんなにもガンがって大丈夫なんだろうか…
451名無し草:03/02/28 01:46
>>449
なにがなんだか知らない人とか客が見る人間性気にする人とかはそのままじゃない?
本来なら集い側が説明メールを送る時にリンクをお切り下さいと言うべきだが
どんなメール送ったかわからんしな。とくに胡桃たん。

Aは話し合って切ってもらったんだったな、確か。
452名無し草:03/02/28 01:47
ところでスミレは皆スルーしているがいいのかあれで?
453410:03/02/28 01:48
>447
漏れのとこは孤立サイトなんだが、
まぐちゃんとこにリンク貼ってある*のに*
提言URLつきのメールがきたYO。
「厨の思考は斜め上をゆく」を実感した(w
終息までは時間がかかると思われ。
454名無し草:03/02/28 01:48
>>438

ハリーたんだっけ?
455名無し草:03/02/28 01:48
>452
ダメだろ。
しかしプライベートが忙しそうだからどうなんでしょ。
456名無し草:03/02/28 01:49
>>452
漏れは謝罪文を待ってるじょうたい。
457名無し草:03/02/28 01:49
無関係のスレや板にここのURL貼り付けまくって祭り告知している香具師がいるから、
まだまだ広まると思われ。
458名無し草:03/02/28 01:49
>451
なるほど。参考になりますた
459名無し草:03/02/28 01:50
なんつか、今になって思うんだけど、心のどっかはあの提言に正当性があって(無く
ても慣例として)従わなきゃならないかもと思ってたみたいだ

言い出した当人が間違ってると言ってくれて、かなりホッとした自分に気付いた
これで安心して王道ネタばっかなコテコテサイトの更新を再開出来るヨ
粘着して撤回引き出してくれた名無しの皆さん、アリガトー
460名無し草:03/02/28 01:50
>>457
Aでも集いでもなくオリJUNEへの私怨だろうね。

祭りは終わったっつーの。
ていうかなかったっつーの。
アヤタンのふしあなさんくらいじゃないのか?
461名無し草:03/02/28 01:50
>453
ttp://www.galstown.m-n-j.com/8/dokusho_writing/r051/

まぐちゃんだけで聞かないならここのバナーも貼るとか。
462名無し草:03/02/28 01:51
>>457
うそ、どこで?
463名無し草:03/02/28 01:51
アヤタンはいまいづこ…。
464名無し草:03/02/28 01:52
>>459
オメ。漏れ王道大好きだからあなたみたいな人がいて嬉しい。

>粘着して撤回引き出してくれた名無しの皆さん
粘着してねーって!
465名無し草:03/02/28 01:54
BCは提言外だったから、動き、何もなしだね。

Cはまだしも、Bはな。煽りページのこしてるし。
再燃の火種になるかな。

しかし、アヤタン、一度はバナ貼ってたし、抜けてもしばらくは賛同し
あちこちでいろいろ踊ってたんだし。
非公開に逃げ込む前に、自分が賛同してた期間のせめて倍は、
公開し続け、厨を誘導し、謝罪はっとけとか思う。

ハリータンはどうするつもりなんだろ。このままバックれ?
466名無し草:03/02/28 01:55
粘着な犬でーすヽU゚Д゚Uノ
467名無し草:03/02/28 01:56
ハリーたんはほんとにオリジュネを快適に楽しむためだけに賛同したっぽいな。
問題起こる前に回避しようと考えてたに10201020オリジュネ。

謝罪文とは言わないから否定文載せて欲しい。
468名無し草:03/02/28 01:56
>464
こんな短期間で10スレいけば、充分粘着だと思われ。
自己を省みることも必要だぞ。モレモナ
469名無し草:03/02/28 01:57
ハリータンはバックレるに100000オリ呪怨
CはよくわからないけどBはさすがに何とかしてくれないのかね…。
470名無し草:03/02/28 01:57
>466
メッ( ・∀・)ノU゚Д゚U
471名無し草:03/02/28 01:58
オリ呪怨使ってくれて嬉しいな。
472名無し草:03/02/28 01:58
>>461
410=453でつ。
ありがd。
厨が聞く耳(見る目か?を持ってるかどうかわからないが
魔除けとしてベタベタ貼っておくYO!
473名無し草:03/02/28 01:59
>>466>>470
和んだぞ(*´Д`)
474名無し草:03/02/28 02:01
1日1スレだもんなぁ。
明日、また新スレたつか?
475名無し草:03/02/28 02:01
サイト移転
>パスワード制のサロンで、楽しい老後でも送ります
だとさ
管理人のゴタク(旧・BBS)  でなんかたそがれていまつ。

オバタンがいじけるとああも可愛くないのね。
自分もオバタンだから気をつけようっと
476475:03/02/28 02:03
475はアヤタンです。
 オバタンはおねむの時間らしい・・・・逝って来ます
477名無し草:03/02/28 02:05
一度でもあのバナはったとこは、もうしばらく貼り続け、注意文もうぷして
ほしいわな。厨へらすために。口コミだと、伝播はやそうだしなぁ。
478名無し草:03/02/28 02:06
はて
Aタンサイト掲示板の暴走書き込みをいったん削除したサハラタン
その後連絡請うの書き込みをした形跡がないが、Aタンに連絡取れたんだろか?
479名無し草:03/02/28 02:06
オヤスミ(・∀・)オバタン

すみれたん、謝罪文に何日かけるつもりかな。
そこそこの大手だし挿し絵にプロ使ってるし下手なことできないだろうな…
480名無し草:03/02/28 02:07
パクラレたら、検証サイトを立ち上げて間違いなく黒だと証明しなければならない。
証明できなければ、白なんだからケチつけんじゃねえ、似てるだけのオリジナルだ。

オリJUNEって極端な思考の人が多いんだね怖怖。
481名無し草:03/02/28 02:09
もうパクパク議論はお腹イパーイ。
482名無し草:03/02/28 02:09
極端はどっちだと小(ry
483名無し草:03/02/28 02:09
>480
あんたが極端だ。
484名無し草:03/02/28 02:09
グレーの文字が読めませんか、藻前は。

ヒマなので自ら釣られてみた
485名無し草:03/02/28 02:10
483>482
ふつつかものですが(゚▽゚*)ケコーン
486名無し草:03/02/28 02:11
すみれタンがいまだによく掴めないな。
やはり集いBBSで*話し合い*しないとな。
487名無し草:03/02/28 02:12
パクラレた?と思っても漏れは気にしない(藁
つーか、自分のとこと似てるってことは自分好みの話だろうから、
楽しく拝見させていただくなぁ、多分


似た話どころか同ジャンルも見たことないケドナー
488名無し草:03/02/28 02:13
うん。謝罪修正するなら、もすこし、早くしてほしいかな。
他は、BBSにもレスしてる上に、謝罪、きちんとしたのに直したりしてるのに。
MSたんの努力は、涙なしに語れんよ。
489名無し草:03/02/28 02:14
謝罪文書くのに一時間もいらないと思うが、
ほぼ毎日更新してたみたいだからなんだかね…。
490名無し草:03/02/28 02:14
なんだろ。主婦より時間がないのはわかるけど
謝罪文はF森だってきちんとしたのアプしたじゃんかよー。
491名無し草:03/02/28 02:15
今回の件、口コミ厨のバラ巻きが一応の収束を見たとしても、
「提言」が残した被害の本当の規模は未知数。

まず間違いなく伝説ケテーイだし、反面教師として絶対に語り継がれて
いかなきゃならん問題。
もうAとかいう人がどんな色かなんてどーでもいいことなんだよ。
版権パロ者の言う事じゃないかもしれんが、
視野狭窄で集団心理の自己催眠に簡単に陥っちゃうような浅慮で
短絡的な人間達が、一個人を攻撃する為、熟考も疑念も無い自画自賛の
オリジナリティをあんなに声高に語る事は滑稽さを超えて危険すぎた。
これから本当にどこかで限り無く黒いテキストパクリ事件が起こった時、
「提言」騒動は被害者の足をも引っぱる事になるかもしれんな……。
492名無し草:03/02/28 02:15
MSたんは泣かせるね
つーか、疲れを心配になってくるわけだが・・・
493名無し草:03/02/28 02:16
普段書きつけない文章は大変なのです
謝意のボキャブラリー貧困だし、変なこと書いて叩かれるの怖いし
逆ギレ言い訳文ならスラスラ出てくるが
494名無し草:03/02/28 02:16
笛のヨゴレンジャー騒動の時も思ったんだけど、無関係の第三者が偉そうにでしゃばって
正義ぶって糾弾はじめるのって醜いね。本人たちは酔ってて気づかないみたいだけど。
495名無し草:03/02/28 02:18
>493
>逆ギレ言い訳文ならスラスラ出てくるが
いいこと教えてあげよう
その逆を書けばすぐに謝罪文が出来上がるよ。
496名無し草:03/02/28 02:21
被害を受けた、被害を受ける可能性がある人間が、それを回避すべく
いろいろな活動してた。荒らしもせんと、おとなしく、スレで語り合い、
メルをおくり、努力してたんだよ。
過去ログ嫁。
497名無し草:03/02/28 02:22
>494
無関係の第三者とは漏れのことだろうか?
どっこい無関係じゃないんだな。

友人サイトが提言が原因で閉鎖だゴルア。
498名無し草:03/02/28 02:24
>無関係の第三者が偉そうにでしゃばって
>正義ぶって糾弾はじめるのって醜いね。
>本人たちは酔ってて気づかないみたいだけど。

集いがまさにそれだったネ…
499名無し草:03/02/28 02:24
集いの個サイトを荒してたらとっくに終わって
スレなんて3つくらいですんだと思う。

まあ荒さずえらいってのに漏れはひとりで酔ったがな。
500名無し草:03/02/28 02:24
>>491
禿同。

提言が例えAの事を抜きで発足してても
遅かれ早かれこういう騒ぎになったと思う。
提言ほど馬鹿な真似はしないけど
WEBに自分の文章や考えを発信する事と、
読み手に与える影響ってのを考えてちょと恐くなったyo。
なんかいい勉強させてもらった。
501名無し草:03/02/28 02:25
つまり同属嫌悪か。
502名無し草:03/02/28 02:27
向こうはスレ立て制限入ったし、
アフォだったり論じる気のないカキコは
きっちり正論言い返されるので
こっちに来ちゃったんだよね〜。

信者かな〜?
それとも向こうで動きの見えない本人かな〜?
503名無し草:03/02/28 02:27
>494
491の版権パロ者でピコオリジュネサイトも運営してまつが何か?

っつーか、このスレにずっと張り付いて過去ログも読んでる人間で
無関係なんて香具師はいねーよ。例え野次馬……犬でもな。
しかし愚昧な糾弾が醜いという点のみドウーイ。
504名無し草:03/02/28 02:27
>501

そう思うのもオマイの自由。
505名無し草:03/02/28 02:27
>501
まあガンガレ。
506名無し草:03/02/28 02:28
あっちも一段落して来たら、釣り師の相対割合が増えてきたか
遅れてやってきた釣り師さん、祭りに間に合わなくて残念でした
507名無し草:03/02/28 02:29
少し落ち着いたほうがいいような気もする

信者でもなんでもないんだが…
508名無し草:03/02/28 02:30
>507
一昨日や昨日と比べれば
かなり落ち着いてるべ。
509名無し草:03/02/28 02:30
>501
どう思うといいよ。
漏れだってオリジュネものだけどオリジュネきもっと思ったもん。

510名無し草:03/02/28 02:31
構うなよ、喜ばせるだけだからw

暇だから構いたくなるのもがナー。
511名無し草:03/02/28 02:31
>510
すまん、暇だった。
512名無し草:03/02/28 02:32
ハリーたんとスミレたんとB、まだー?(AA略)
513名無し草:03/02/28 02:32
もー、我慢できん!
漏れは寝る、何が何でも寝るぞ!
新たな祭りが起こるかとおもうとオチオチ寝てもいられんかったがもう限界ぽ・・・
おやすみなちい。
514名無し草:03/02/28 02:32
>508
うん、そうなんだけどさ
ちょっと異質なカキコミが入ると
釣り 本人 信者
とかなるのは非常に2chらしくていいんだが
この状況でそれやると
向こうで真面目に議論してる人の足引っ張りかねないような気がして
515名無し草:03/02/28 02:33
あー、眠気で日本語が破綻してる。

暇だから構いたくなるのもわかるがナー。 ○

と*ゆう*わけで寝まつ。大物釣ってねー。
516名無し草:03/02/28 02:33
祭ラー的にちょっと動きが鈍くなってつまんなくなったから燃料投下したんだろうな。
確かに昨日に比べたら収束しつつあるもん、祭り的には。
キャンプファイアーも小さくなって今日の日はさようなら歌ってるくらいだ。
517名無し草:03/02/28 02:35
>514
煽るようなことはやめてくれ。
518名無し草:03/02/28 02:35
漏れも限界〜。逝ってくる〜。
皆ガンガッテくれー
519名無し草:03/02/28 02:36
507>514
つーか誰も「本人」とはいってないから支障はないとオモ
520名無し草:03/02/28 02:37
>516
> キャンプファイアーも小さくなって今日の日はさようなら歌ってるくらいだ。
禿藁。炎も小さくなった櫓の周りに
みんな輪になって体育座りしてる光景が浮かんだYO!
521名無し草:03/02/28 02:37
>517
ごめ…煽ったつもりないんだが
自分も寝不足なのかも落ちます
522名無し草:03/02/28 02:37
祭り好きがいるのだよ。
523名無し草:03/02/28 02:39
一人歩きした提言も集いも一体どこへ逝くのだろう…。
サイト閉鎖はいいけど提言絡みの問題が起こった時助けてくれるのは誰だろう。
524名無し草:03/02/28 02:40
>523
犬に噛まれたと思って自分で対処かね。
525名無し草:03/02/28 02:40
二次被害が広がっているようだけど、
あの穴ぼこな提言をそのまま真に受けてしまう香具師が多数いるらしいってのがナー。
純真すぎるのかバカなのか。
提言のアフォさ加減は重々承知の上で、
気にくわないサイトに難癖つける為に提言を利用するって方が、
まだ解る気がするyo...
(無論、それはやっちゃいけないことなのだが)
526名無し草:03/02/28 02:41
>514
この状況ではあなたのレス、いらなかったね。

でも最後は同意。
足ひっぱりたくないyo!
527名無し草:03/02/28 02:41
ギャー
sage忘れスマソー。
528名無し草:03/02/28 02:44
>525
リア厨かたった私怨たんも提言を使うと思うよ。

信じちゃってる可哀想な人達にはもちろん集いがなんとかするでしょ。
主婦もOLも長野に嫁に行く人も全員の仕事だよ。
だからサイト閉められると困るんだよ!
集いサイトにオマイらの名前とメルアドと各サイト名残してくれないと
誰が責任取るんだyo…
529名無し草:03/02/28 02:46
大丈夫だよ!
サハラタンは閉鎖しない!
530名無し草:03/02/28 02:47
サハラたんはお仕事柄閉鎖できないね、そういえば。
すみれたんも閉めないしシャスたんも閉めない。
閉めた人は裏方に回ってテンプレ作りにでもはげんで下さい。
531名無し草:03/02/28 02:48
オリジュネに限らず同人系の訪問者って、自分の好きなサイトの管理人(つか、好きな小説の作者?)を
教祖のように感じてしまう事が多いぽ
だから、自分の尊敬するあの人が言ってるんだから間違いないわ!てことになってるお子ちゃまが
少なくない。

漏れが持ってるのはperlとPHPのフリースクリプトサイトとパロ小説のサイトと二つだけど、
前者の訪問者にそんな扱い受けた事ねぇ
後者は頼むから勝手に奉らないでくれって感じだが
532名無し草:03/02/28 02:50
厨は教科書に書いてあることは何でも信じるのだよ。
533名無し草:03/02/28 02:53
ネットは一番両者の言い分を聞けるものだと思う。
だけど自作自演などによりオーディエンスの意見はなかなか見分けがつかないな。
そこがけっこう怖い。信じるのは自分の意見だけの場合もあるし。

このスレみたいに11いくくらい意見が出れば自作自演かどうかなんて
見分けがつくけど。
534名無し草:03/02/28 02:55
ほんとに馬鹿な提言を思い付いたもんだ…。
535名無し草:03/02/28 02:58
何が凄いって
提言サイドに対して根気よくそしてわかりやすくわかりやすくわかりやすーく
あそこまで説明している人たちがいるってことだよ。

漏れはできん。
536名無し草:03/02/28 02:59
アヤタンごたくこーしん
537名無し草:03/02/28 03:01
>535
私も出来ん。もう呆れてしまって。
でもここが正念場なのかもね
538名無し草:03/02/28 03:02
アヤタン
>提言関係者は、まだなんです。なにせ、裏切りの脱会者ですからね。
君は子供か。
539名無し草:03/02/28 03:03
もうアヤタンに何にも言う気なくした。ここで叩かれるの待ち望んでる感じ。
540名無し草:03/02/28 03:05
アヤタン(* ^ー゚)ノバイバイ
541名無し草:03/02/28 03:05
>>539
誘い受けマゾですか?
542名無し草:03/02/28 03:05
誘い受けだね、完全なる
543名無し草:03/02/28 03:06
叩かれるの待ち望むなんて……

アヤタン、ヤッパリマゾダッタノネ(w
544名無し草:03/02/28 03:07
ザコキャラだからね
545名無し草:03/02/28 03:08
…そうだな。主役はとっくに移ってる感じ。バイバーイ
546名無し草:03/02/28 03:09
今、F森タンの以前のTOPページ引用文の香ばしさを改めて見て、現在の落ち着いた
話っぷりと比べて、落ち着いたなあと思った。
はじけてる方が本性なんだろうが、漏れは厨っぽくはじけた管理人は嫌いなので
今の方がいいな。
しかし、やっぱりテンション高くなってたんだろうねえ。みんな大手サイトだったり
大手と友達だったり同盟主催だったり、オリジュネの中心グループ!って気分になって
図に乗ってたとこあったんじゃないかな。
それが半月後には休止・閉鎖で溢れかえるとは、誰も夢にも思うまい。
兵どもが夢のあとだね、まさに
547名無し草:03/02/28 03:11
>546
オンになると妙にハイになる人っているからね。
ここまで諭されてやっとネットも現実と変わらないって分かったのかもね
548名無し草:03/02/28 03:12
アヤタン
逃げ道見つかったから言いたい放題なんでしょ。
逃げ道=パスワードサイト設立
しかしそれを逃げ道と思っているところが痛い

でもこの人まったりスポーツ系サイトによく顔出すのに・・・・
そっちに迷惑かかるとは考えないのか?
祭られない事を祈るばかりデツ
549名無し草:03/02/28 03:13
>546
面々は、夢みてる間はさぞ良い気持ちだったろうね。
周りは悪夢で冷や汗びっしょりだったわけだが。
550名無し草:03/02/28 03:13
山田君、549に座布団一枚
551名無し草:03/02/28 03:15
<集いに望む今後の対応>に、
アヤタンを何とかしてくださいってとこだ。
552名無し草:03/02/28 03:15
座布団のAA…見つからん
553名無し草:03/02/28 03:16
>548
ちょっと気になったけど
アヤタン、そのスポーツ系サイトでは間違っても
801関係のことは口走ってないよね?(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
554名無し草:03/02/28 03:28
>>532
あと、厨ほど、銃を手に入れたら打ってみたくなる、っつーのも
あるだろうね。
555名無し草:03/02/28 03:32
楽と海の単独スレは明日立つのかな?
556名無し草:03/02/28 03:39
>>553
追っかけしているわけでないので絶対とはいわぬが
今のところ見たことがない (ような気がする
557名無し草:03/02/28 03:48
初心者さんへ
提言に関する流れは2チャン過去ログより
先に桃を読んだ方がいいです。
ここから2チャン移動になりました。
下からドゾ。

ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1042311349
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
558名無し草:03/02/28 03:49
アヤタンは構われたくて仕方ないようなので、あえて放置してほしい(w
559名無し草:03/02/28 04:03
膿キタ―――(゚∀゚)――― !!

でも皆もう寝てるね
560名無し草:03/02/28 04:03
>558
禿同。
放置プレーイ。
あんなあからさまな構ってちゃんだと、
趣味じゃない感じ。

あ、後日パスワードは請求しようかな。w
561名無し草:03/02/28 04:06
>560-558
ごめん…構ってしまった。
562名無し草:03/02/28 04:07
ウミタン…週末だからってえらい時間に出てきたな
563名無し草:03/02/28 04:13
>561
いや、構いたい人は構ってもいいと思うけど。
ただあそこまで見事な踊りっぷりというか、
知能レベルに疑問があると、相手するのが厄介そうと
いうか、今回の提言関連の被害者続出という
このやるせない祭りにもひとつくらい
楽しいブツがあってもいいじゃん、と感じるというか。

・・・つまりヲチりたいのか漏れ。
ごめーん。謝らなきゃないのは漏れだ。
564名無し草:03/02/28 04:15
膿の閉鎖コメントにもにょってるんだけど、理路整然と指摘出来るほど頭良くないんだ、漏れ

みんなあんな色々書けて回転早いな
見当違いなこと書いてるヤシ、擁護派以外にあんまりいないし
565名無し草:03/02/28 04:17
人が少なくなってきたからそろそろいいかな。
わたしはバナーを張っていた賛同サイトに誤った提言を宣伝することに
加担してしまった事を各自のサイトで謝罪して欲しいと思っているんだけど
いま向こうのBBSに来ているのは2人だけでしょ。他の人はバックッレルつもり
なのかな。
日参サイトにバナーが張ってあって、25日の日記で「わたしは間違ったのでしょうか
脅しを含んだ中傷メールがきて混乱しています」というような事を書いたのみで
現在バナーをあぽーんしてしまっているんだけど。
566名無し草:03/02/28 04:18
アヤタソ……たぶん君より絵描きで添削指導も受けてないの漏れの方が小説うm(ry
567名無し草:03/02/28 04:18
随分、サイトのコメント変わってるみたいだし
テンプレに向けてまとめ廻りにいってこようかな。
568名無し草:03/02/28 04:25
>>565

あの提言を信じたのか、尊敬するサイト様が作ったサイトとなにも考えずにリンクしたのか
そこら辺はわからないけど、そのサイトでも宣伝はしたんだし、今の提言にリンク貼る必要はあるとは思うね
569名無し草:03/02/28 04:28
>565
不当な中傷メールや叩きは当然正しくないし、それは憎むべきだと
思うけれど、それは必ずしも自分に非はないのかな。
そのサイトさんが提言に対して「付き合い」なのか
「本気で同意」なのかは解らないけれど外向きには自分も
提言を支援していたのだから、それに対しては
自分なりにコメントを出せばいいのではないの?

提言を提唱していた主催の人たちだけではなくて、
同意してしまったサイトさんも自分の認識不足、判断のミスを
認めればいいと思うけど。
570名無し草:03/02/28 04:30
>565
不当な中傷メールや叩きは当然正しくないし、それは憎むべきだと
思うけれど、それは必ずしも自分に非はないのかな。
そのサイトさんが提言に対して「付き合い」なのか
「本気で同意」なのかは解らないけれど外向きには自分も
提言を支援していたのだから、それに対しては
自分なりにコメントを出せばいいのではないの?

提言を提唱していた主催の人たちだけではなくて、
同意してしまったサイトさんも自分の認識不足、判断のミスを
認めればいいと思うけど。
しかし日記で「私間違ってる?」なんて書き方は同情を集めようと
しているように思えて、不愉快だな。
きっちり対処する方が後々の本人にもいいと思う。
571名無し草:03/02/28 04:31
うーん、賛同サイトってのは難しいよね
同盟とか自称マナーサイトへの賛同って、友達づきあいのために深く考えずにする人も多いと思うし、
安易に賛同したことが罪だといって、賛同サイトにまで謝罪表明を要求するのはちょっと行き
過ぎかもって気はするんだ

要求にならない程度に「する気のある管理人さんはやってくれると嬉しいんだけど…」みたいな
ニュアンスで提示出来ればいいのかな
でも、するとしてもそれはその賛同サイト経由で被害を受けたということがはっきりしてる人か、
集い管理人からでなきゃだめなんじゃないかな

私はそういうバランス感覚に恵まれてないので難しいや
572569:03/02/28 04:31
ゴメン。二重になってしまった。
573565:03/02/28 04:44
そこのサイトは自分は提言に素直に賛同したのでバナーをはったということを
言及しているんです。それで25日にわたしのしたことは間違っていたのでしょうかと
いっているから付き合いではないと思うんですけど。
ぶっちゃけた話そこのサイトにリンクを張りたかったんだけど、管理人さんが
誤った認識をもったままでいるとしたら怖くて張れない。
メールで聞いてみた方がイイのかな。別に付き合いは無いんだけど。
このまま痛いなっと思ってスルーするか迷うよ。
574名無し草:03/02/28 04:47
個人的には>571に同意かな。
賛同サイトにまで謝罪を求めるのはちといきすぎだと思う。
575名無し草:03/02/28 04:50
>>573
それとなく「こういうことになっててBBSとかも出来てるみたいですよ〜」と
言ってみては?
576名無し草:03/02/28 05:02
>>575
そうですね。上手く誘導できるようにメールの文面を考えて見ます。
577名無し草:03/02/28 05:07
菫のコメントが何処にあるかわからない。
わかりにくい所にあるんだよね?
578名無し草:03/02/28 05:07
んー、提言サイト側は、賛同サイトに閉鎖の連絡とかは入れてないのかな?
把握してないサイトもあるだろうけど、名前挙がってたとこくらいには。
ま、急に色々やれっても無理かもしれんけど。
579名無し草:03/02/28 05:08
>>577
>15にリンクがあるど
580577:03/02/28 05:09
ゴメン、見つけた。
これ更新遍歴からしかリンクしてないの?
そうならわかりにくすぎだよ。
581名無し草:03/02/28 05:24
どーなんだろう
漏れは、管理人達に「賛同サイトどうすんの?」て聞くのは、管理人達が自分のところの
謝罪文とかをそれぞれ納得出来る形にして、きちんと頭を整理出来てからにした方が
良いと思うんだ。
今すぐそれを求めると、混乱を酷くするだけ。

賛同サイトがBBSに流入してFAQの嵐、管理人に対する苦情の嵐になったら目も当てられない。
BBSに来なくても連絡した管理人がそれぞれにきちんと説明出来るようになるまで待てないかな?
582名無し草:03/02/28 05:27
賛同サイトまで謝罪は求めないけど、これ以上被害を広めない為にも賛同サイトは
今の現状を知った方が私はいいと思う
583名無し草:03/02/28 05:35
大方の賛同サイトは知ってるんじゃ?
ジャンル内大手と言えるサイトが複数バタバタ閉鎖宣言してて、それにからめて
謝罪出してるから、提言に賛同するような位置にいたサイトの管理人はどっかしらの
集い管理人サイトを見てると思う
584名無し草:03/02/28 05:42
クルミタソ自サイトの日記も更新してるんだ、脱力……
585提言側の対応:03/02/28 05:45
書記(さんぽ) 謝罪コメント。リンクそのまま。
F(春野七草) 3/3まで更新。以降休止(閉鎖?)予定。リンクのページ閉鎖
G(瀬田きさこ) サイト、マゾ受同盟ともに閉鎖
個人の庭(しゃす) 閉鎖せず。現在考え中。数週間程度の期間、休止。でもBBSレスはします、突然更新もするかも。
無(banpaia-n) 2/25〜3/03/25の期間休止。
E(紫織) 閉鎖
水水(MS) 1〜2ヶ月間休止
菫クラフ(邑崎すみれ) 自粛して1ヶ月の休止
サハラタン(砂原明) Aに対する謝罪をすると宣言
晩民kingdom(とめぞう) 「諸事情により。サイトの更新が一時期止まります。」
tsubame楽(羊田詮) リンクそのまま。
敗になる膿(うみ) 8月頃までサイト休止
熱風(ゆーちゃん) サイト内から、お詫びと責任を果していく為に必要のない項目を削除。

アヤタン(城崎 綾) ひとり蚊帳の外と踊り狂ってます 近日パスワード制の非公開サイトに移行
ハリータン  行動なし


B(幸村 綾瀬) コメントなし。剽窃問題についてのページを消す。リンクそのまま。
C(あおい) 風邪による更新遅れを通知(2/20) 今だコメントなし。
D(mako) 結婚により閉鎖。寿逃亡を図るがぎりぎりのところで引き摺り出される。お詫び文をサイトにアップ。
クルミタソ(桜くるみ) indexに謝罪コメントリンク。自サイトは日記も更新中。
586名無し草:03/02/28 05:48
あっ、BBSしか見なかったから気付かなかった!アヤタンて城 崎か!
踊りまくりも道理だネ、アイツじゃしょーがないし付ける薬もないや
587名無し草:03/02/28 06:04
>586
どんな道理?
万能薬のオロないんでもダメぽ?
588名無し草:03/02/28 06:11
ゴタク読んだ。すげ〜〜〜〜怒っている。
アヤタン、BBSにスレ作って引きずり出したい。
589名無し草:03/02/28 06:13
馬鹿だとは思っていたけど、人でなしだとは思っていなかったヨ。
590名無し草:03/02/28 06:22
アヤタンは一抜けして悠長に好き勝手いってるよね、ふふふ ヽ(σ_σ)/

>途中から「賛同」したものにとって、
>発起人の宗旨替えって、裏切り行為ではないでしょうか?

アヤタン君が1番の裏切り者だっていう自覚ある?
ほんとヴァカに付ける薬なしだな
591名無し草:03/02/28 06:27
ここの進行が気になって早起きしちまったよママン・・・
全てにじっくり目を通そうと思ったら1時間じゃ足りない・・・

裏切り者……ヽ(´ー`)ノ 
592きつね:03/02/28 06:31
ログ倉庫移転しました。
http://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
593名無し草:03/02/28 06:33
きつねさん、倉庫番さん
お疲れさまです
594名無し草:03/02/28 06:37
アヤタン、全然現実を見てないね。
すごい踊りっぷり。

詫びる相手を選べ、とほざいてるけど、自分が関わった
おろかな提言がアヤタンのそのスモールな脳味噌では想像もつかない
ようなところまで波紋を広げていて、傷付いた被害者がいる事には
全然反省はないん?
それに、誰も今、提言サイドがあげている的を射た謝罪には
非難入れてないじゃん。

何かを考えて、よかれと思う事は自分の中で掘りさげたって
いいけれど、そんなの自分の脳内でだけにしろよ。
実際こんなに被害者や問題を発生させて、全部「悪」ではない?
呆れて物も言えないよ。

他人に迷惑をかけた時点で、それはよくない事だ。
そしてそれを反省できないのは馬鹿だ。
私怨のための活動ではなかったなんて言いはったって、客観的に
見てそう思われても仕方ない提言サイトだっただろ。
あんたが裏切ったのは提言メンバー達ではなくて、
ブライドと自律心を持って創作活動をしている人、そして
それを読んでいる読者の人たちだよ。

595名無し草:03/02/28 06:49
>592
きつねさん、倉庫番さん
お疲れ様でした。BBSにも新しいURL貼っておきます。
596名無し草:03/02/28 06:49
アヤタンはもう怨念の塊みたいになっちゃってるから
外野が何言っても届かないと思うぞ。大手以外はな(w
597名無し草:03/02/28 06:53
朝っぱらからアヤタソのゴタク読んでグッタリ・・・
裏切り者がなにを吠えてるんだか。
何様かしらんが、いつかこの報いは身に戻るぞ。
598名無し草:03/02/28 07:38
>>597

アヤタソは近々、パスワード制の非公開サイトに移行するから好きかって吠えてるんだよ。
恐ろしい程に無責任ですなあ。
599m023122.ppp.asahi-net.or.jp:03/02/28 07:44
おはようございまつ。
しかし、あの提言を一目見て、だめさ加減に気づかない時点で、
ものかきとして終わっていると思いまつが、
今もわからないのでは、人間として……
600名無し草:03/02/28 07:54
>599
ふしあなさんしてるよ?
どーしたのさ。
601名無し草:03/02/28 07:54
他板他スレからここにたどり着いた者です。
過去ログ・関連サイトは3分の1くらい読みましたが、
全部は読みきれてないのをお許しください。

大手がキチガイじみた間違ったことを提言すると
それに全く疑問を持たずに、
それを信じてしまうファンがたくさんいるということに
怖さを感じました。

一種の宗教ですね。(カリスマ的同人者とそのファンの関係)

同人系の2chスレッドや
2ch以外の同人系個人サイトで
提言を信じたファンからの抗議に参ってる
管理人の嘆きをたくさん見かけました。
602名無し草:03/02/28 07:59
599です。
す、すいません……
つい、手がすべって……
603名無し草:03/02/28 08:04
>>601

 被害は広まっているんですねえ、はあ。
他スレで提言を盾にしたヴァカからのメールに困っている人を見たら

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/

に誘導してやって下さい。
情報を知りたい場合は

ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/

少しでも早い問題解決と心やすめになって欲しいです。


604名無し草:03/02/28 08:40
アヤタンはしょーがないよ。
斜陽ジャンルの一件無関係サイト(でもリンクはしている)のBBSにまで

>最近、私のサイト「オリジュネ」問題に賛同したために、
>各地で曝されたりいろいろとありまして・・・。へんな
>サイト管理者なもので、みなさまに御迷惑をおかけしています。
>○○様にも、害が及んでいたらお知らせください。

↑わざわざ書き込みしてるくらいだから。
この書き込みさえなければ、少なくとも私はあんたが絡んでたなんで
知らないまま過ごしてたのに(w
605名無し草:03/02/28 08:40
朝からリンたんがんばってるなあ・・・。

 ( ・∀・)つ旦 リンたん、お茶ドゾー
606名無し草:03/02/28 08:48
くるみタンの日記は…何を考えているのでつか?
こんな非常識な人、見たことないよ。ママン
607名無し草:03/02/28 08:53
次のスレからテンプレにクルミタソにいるよね。
今まで入ってなかったのが不思議。
608名無し草:03/02/28 09:05
>>607
んだね。一応くるみタンのURL貼っとこうw

ttp://pink.sakura.ne.jp/~rook/index01.htm
609名無し草:03/02/28 09:07
クルミタソの日記を読むと、この人は反省所か事の大きさを理解してないんだろうなあ
と思うよ。
賛同したけど、私は関係ないし。
とか思ってるんだろうな。
610名無し草:03/02/28 09:15
自分ワールドの感覚をイパン社会でも通そうとするから
自称クリエーターは始末に困るよな。
611名無し草:03/02/28 09:21
おはようございまふ〜。
今見てきたけど、シオリタンのスレ全然進んでないね。
なんというか、
怒りのテンションが治まるまで他のメンバーにその矛先を
向けさせて、静まりかけたところで顔を出し必要最低限の
コメントしかつけない。
読んでるとモニョモニョするけど、おバカな私なんかは突っ込み所が
みつかりましぇん。
もうさすがと言うよりほか・・・。
612名無し草:03/02/28 09:24
くるみさんの日記って何のこと?
日記は21日で止まってると思うんだけど・・・お知らせのこと?
613名無し草:03/02/28 09:27
>>612
 そうそう「お知らせ」。
間違えて日記と明記してしまったよ、ゴメン
614名無し草:03/02/28 09:29
集いBBSのくるみタンのとこでも、鬼軍曹が日記って書いちゃってるね・・・
615名無し草:03/02/28 09:31
ていうか、くるみタンのサイト初めて逝ったんだけど、どうして
コンテンツが全部いちいちいちいち新しいウインドウで出るわけ?
ものすごくものすごく面倒くさい。
くるみタン、ここ見てるなら直してくれ
616名無し草:03/02/28 09:33
>>614
 うわ、それはスマソ事した。
誰かフォローしてやってくれ。
617名無し草:03/02/28 09:36
鬼軍曹がここ見てる人なら、自分で対処するんじゃないかな。
漏れは一度も集いBBSに書き込んだことがないので、初カキコが
鬼軍曹の尻拭いというのは勘弁(w
618名無し草:03/02/28 09:37
モハヨ〜ン!…め、目がショボショボするぅ

シオリタン今日は答えてくれるのかな。つか、まだ全然マトモな回答ナッシングだね。
あと漏れ、マコタンの天然ぶりがショックだYo…自覚なさすぎ…
寿なんて祝ってやんねーーっヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
619名無し草:03/02/28 09:41
マコタンのサイトも、今日で終わりだね・・・
漏れは今夜からしばらく留守にするので、顛末が見られないわけだが
620提言側の対応:03/02/28 09:47
書記(さんぽ) 謝罪コメント。リンクそのまま。
F(春野七草) 3/3まで更新。以降休止(閉鎖?)予定。リンクのページ閉鎖
G(瀬田きさこ) サイト、マゾ受同盟ともに閉鎖
個人の庭(しゃす) 閉鎖せず。現在考え中。数週間程度の期間、休止。でもBBSレスはします、突然更新もするかも。
無(banpaia-n) 2/25〜3/03/25の期間休止。
E(紫織) 閉鎖
水水(MS) 1〜2ヶ月間休止
菫クラフ(邑崎すみれ) 自粛して1ヶ月の休止
サハラタン(砂原明) Aに対する謝罪をすると宣言
晩民kingdom(とめぞう) 「諸事情により。サイトの更新が一時期止まります。」
tsubame楽(羊田詮) リンクそのまま。
敗になる膿(うみ) 8月頃までサイト休止
熱風(ゆーちゃん) サイト内から、お詫びと責任を果していく為に必要のない項目を削除。

B(幸村 綾瀬) コメントなし。剽窃問題についてのページを消す。リンクそのまま。
C(あおい) 風邪による更新遅れを通知(2/20) 今だコメントなし。
D(mako) 結婚により閉鎖。寿逃亡を図るがぎりぎりのところで引き摺り出される。お詫び文をサイトにアップ。
クルミタソ(桜くるみ) indexに謝罪コメントリンク。自サイトはお知らせ等もバリバリ更新中。

ハリータン  行動なし
アヤタン(城崎 綾) ひとり蚊帳の外と踊り狂ってます 近日パスワード制の非公開サイトに移行
621名無し草:03/02/28 09:51
RIOたんが貼ってた、小説系パクリ検証サイトを見てきたのだが。
そーかー、こーゆーのをパクリっつーんだなと思ったよ。
たしかにこれなら、世に問う価値あり。
622名無し草:03/02/28 09:51
おはよ〜。リンです。
鬼軍曹さんいますか?集いのBBSにあんなこと書くのは凄く困る。
と言うより、止めて欲しい。
こっちでいくらないを言ってもいいけど、信者を煽るだけだから。
気持ちは判るよ、本当に良く判る。私だって言いたいよ。
だから、場所を使い分けよう。
623名無し草:03/02/28 09:53
あっ、きつねさんとこにシャスタソが。
624名無し草:03/02/28 09:54
いったん謝罪を取った人はおいといて、コメント無し系について聞きただしたほうがよくない?
625名無し草:03/02/28 09:58
オシゴトさんが集いの閉鎖についてお知らせしてますね。ガイシュツかな?
すごく分かりやすい書き方をしてらっしゃいますね。
626リン:03/02/28 10:00
それもね、考えたけど引きずり出しても意味ないかなって気がする。
要するに反省してないってこだよね。
はっきり言って馬鹿にかまってられないって感じ。
この期に及んで、状況も判らんアホは放っておくしかないよ。
ねぇ、シオリタン。
627名無し草:03/02/28 10:06
リンさん、私思うんだけど、リンさんの書き方だとリンさんが言ってる事を
そのまま、はいすいませんって返しになって相手は考える行為まで及ばない気がする。
全てを掲示するんじゃなくて、自からの反省の言葉を引きずりださないと言葉だけの反省で
意味なくなってしまうような気がする。

 なんか偉そうでごめん。
628名無し草:03/02/28 10:07
>>625

オシゴトさんって何処の事?
629名無し草:03/02/28 10:11
>628
しましょさんです。
630名無し草:03/02/28 10:11
>>627

・・・・・そんな感じに*自分*で書いてきたら?
631名無し草:03/02/28 10:11
>627
うん・・・
それは私も考えてたけど、別にリンさんに限ってじゃなくてね。
やっぱり提言側にも、大抵の人には「大騒ぎを引き起こしてしまった」っていう自覚は
出てるんだと思うんで、多分本当に心あっての
平謝り状態なんだと思うんだけど。

そろそろ落ち着いてきたようにも見えるので、本当は私は
それぞれが何故提言に参加しようとしたのかとか、発足したのか等々、
あの人たちの本音知りたい段階になってきてる気もする。

でも、まだとにかく謝罪を求める人も多いだろうし、本音をあの場で
喋ってくれるかは甚だ疑問だけど・・・
632名無し草:03/02/28 10:14
>>627
人まかせにしすぎ
633名無し草:03/02/28 10:16
私はリンさんは提言側の謝罪の仕方を教えてあげてる感じがしたんだ。
あ、リンさんだけじゃないけど、その見解に提言側はあまりにおんぶにだっこというか。
『その通りでした』
『すいません』
という感じで、なんか解せないんだよ。
634名無し草:03/02/28 10:16
>>626 じゃあなんでアンタそんなに一生懸命書きこんでるんだ。集いBBSに。
635名無し草:03/02/28 10:17
631さんの言うとおり、ある程度反省というか何が悪いかを考える時間が必要な気がする。
謝罪を上げてる人は、いったん、あの掲示板に謝罪文を転載してもらうというのはどうかな?
謝罪に謝罪を重ねてるだけじゃ、考える時間がなくなっちゃうと思う。

レスに追われてひたすら謝り続けてる姿を見るのは、
怒りにまかせて追求するときは爽快だけれど
一歩下がると単なる恐怖支配に見えて怖い。
本当の理由というか、自分を見つめ直すことができなくなるんじゃないかな。
636名無し草:03/02/28 10:20
>>629

ありが?
見にいってくるよ
637リン:03/02/28 10:25
>627
あぁ、気にしないで言いたいこと言ってくれて構わないよ。
その意見の答えは、「そうかもしれない、そうじゃないかもしれない。」って感じ。

でもね、本当に自分のしたことの怖さが判るのはもっと時間が経ってからだよ。
取り敢えず、謝罪文だけ訂正してくれればいいの、今は。
だって被害を止めなきゃいけないでしょ。

わかんないヤツは何を言ってもわかんないよ。
だって、私、坊主でも説教かでもないんだもん。
間違っていた、この提言を広めないが目的。
あの人たちが本当に改心したか反省したのかなんて、
本人にじゃなきゃわかんないじゃん。そんなこと、はなかっら求めないよ。

ただね、人間って不思議ないきもんだから、ごめんなさいって言うと
本当に悪かったんだなぁ〜って思うようになるから、
形だけだけでも謝ってくれれば第一段階クリア。
その後は本人次第って感じかな。冷たいようだけどそう考えている。

個人的には中には本当に反省している人もいると思うけどね。
ただ、集いの殆どの人が影響を受けやすい人だって判ったよ。
そして、誰が影響を与えていたのかも見えてきたような気がする。


638名無し草:03/02/28 10:26
どこを縦読み?
639名無し草:03/02/28 10:26
>631
シャスさんは、きつねさんとこでぽつりぽつりと語ってるよ。
サハラさんもいずれ語りそうな気配だね。

今は何が悪いのかを各個が理解して、世に「間違いである」と公言する期間じゃないかね?
やっぱり過去の自分を見つめ直すには、時間って必要な気もすんだ−。
きつねさんとこは登録制で妙な煽りははいらないだろうし、
ゆっくり時間をかけて語るってのもアリじゃないかね。
640リン:03/02/28 10:27
>634
被害をとめたいからだよ。
そんなこともわかんないの?
641名無し草:03/02/28 10:27
オシゴトさん見にいってきたよ。

>事の展開が全く判りません。

これが大半の人の感想なのかも知れないなあ。
642名無し草:03/02/28 10:28
>全てを掲示するんじゃなくて、自からの反省の言葉を引きずりださないと

そうでもしないと分かってもらえないから
そうしてるんじゃないのかな。
噛み砕いて説明しないと、分かってもらえない。

集いサイドに早く分かってもらいたいってのは、
これ以上の被害を出さないため。
今すべき事は集いサイドの反省よりも
被害拡大を食い止める事じゃないのかな、だから畳み掛けるような説明は
ある意味必要かと思うんだけど…。
643名無し草:03/02/28 10:29
喧嘩腰のやつが腰をあげたところでな…
644リン:03/02/28 10:31
>643
喧嘩売ってるのは自分でしょ?
645627:03/02/28 10:32
>リンさん
>取り敢えず、謝罪文だけ訂正してくれればいいの、今は。
>だって被害を止めなきゃいけないでしょ。

ああ、そうか。
それは確かにそうだ。
自ら謝罪して欲しいと思う私が自分勝手だったかも。
 提言側もBBS出来た当初は、まったく悪いと思ってなかった感じするし、
まずは提言の被害を止める事を考えないとね。
646名無し草:03/02/28 10:33
>>634=638

(´-`)。oO(  また変なのが入ってきたなあ・・・・・  )
647名無し草:03/02/28 10:33
リンさんよ…何故にカッカしてるんだ…
何故にそこまでテンパってんだ…
648名無し草:03/02/28 10:35
リンさん、今アフォが一人紛れてるんで
気にしないでくだせえw
649名無し草:03/02/28 10:35
リンさん乙です。

ここで喧嘩なんか買う必要はないよ。
集いBBSで頑張るパワーが減っちゃうから。
650名無し草:03/02/28 10:36
(・∀・)ニヤニヤ
651リン:03/02/28 10:37
ごめん、暇だったから…
652名無し草:03/02/28 10:37
うん。
リンさんは不快かもしれんが、あっちにバカが紛れ込むより
ここで一人遊びしててもらうほうがいいからね。
653627:03/02/28 10:38
>>642

そうだね。
しかし噛み砕かないとわかってくれない提言メンバーって……
クルミタソなんか、まだ事の重大さもわかってないみたいだし。
アヤタンもだし困ったもんだな。
654名無し草:03/02/28 10:38
652は648へのレスです。紛らわしくてスマソ
655名無し草:03/02/28 10:40

>>634=638=643=647

解ったからお前はもう寝ろ。100害あって1利なしの糞レスは
見てて恥ずかしい
656名無し草:03/02/28 10:40
>655
泳がせといて。
657名無し草:03/02/28 10:41
提言そのものがTOPにあの文章を掲げてるから
これ以上被害が広がることはない。
もし広げようとする人がいるとすれば、それはもう提言の責任じゃなく
この騒動そのものに便乗する愉快犯の仕業と思う。

後は個々の対応だけじゃないかな。
658655:03/02/28 10:41
>>656
わかったw
659名無し草:03/02/28 10:42
漏れはオフでアヤタンの相手をしているお師匠さんとか職場の人を
尊敬するね。
一度会ってお話を伺いたいものだ・・・。
660627:03/02/28 10:44
アヤタンはこの状況を知った今でも提言は立派な素晴らしい考えと思ってるからなあ。
提言を信じた人達は、そういう人が多いのかな。
661名無し草:03/02/28 10:44
どっかの厨がこれを叩き台にして、
パワーアップ版を作らないように祈るのみだ‥‥。
662名無し草:03/02/28 10:45
>675
いや、最初の提言を見たっきりあのサイトを再訪してない人もいるだろう。
問題はそういう人になんとかして今の提言TOPをもう一度見てもらわなくては
という所だと思うが。
663名無し草:03/02/28 10:47
やっと追い付いた……

集いの面々が凄まじい勢いで「間違いでした」「認識不足でした」
を繰り返す中、シオリタソは姑息に日記を消去して
誠意のせの字も感じられん。
集いBBSの「〜存じます」を見る度、
桜うんぬんの日記は漏れの夢だったのかとさえ思える。
664名無し草:03/02/28 10:51
ここに関与したみんなが提言にリンク貼ればどうかな
あのバナーを使うんじゃなくてね
ちゃんねらとばれるのは嫌だけど
665名無し草:03/02/28 10:51
>>661
ありうるね。
666名無し草:03/02/28 10:52
ゆーちゃんタン、サイトの小説とかを全部デリって、誠意を尽くしてる姿は
頑張ってるなと感じる。新たな文もしっかりしてるし。
ただ、今確認しなおしてたんだけど、やっぱりゆーちゃんて
最初は賛同メンバーなんだよね。膿とかもそうだが。

2/10発でページ制作に携わったと明記された人を最終的に提言メンバーと
呼んでると思うんだが、自分的には、最初に提言を立ち上げた時点で
提言に入っていた人こそを責めたい気がする。
のちに賛同から提言へ繰り上がった人は、誘われてだというのが
一目でわかるからね。

なのに、元祖提言なのにバックれてる人やそ知らぬ顔をしてる人がいて、
賛同サイトから繰り上がった人が提言の間違いを知らしめるために
奔走してるのを見ると、何か・・・・・・・
世渡りが上手い人と、不器用な人っているんだなあ、とオモタ
667名無し草:03/02/28 10:52
シオリタンはだめぽ。

けどこれだけ騒ぎになったし、事の重大さは解ってるはずだよね。
でも私怨だったってことはどーしても認めたくないんだろうな。
今回のすべての始まりはそこなんだろうが。。。
668名無し草:03/02/28 10:53
この騒ぎが読者交流版でパクッタだのなんだのと騒がれ始めた頃から
魚血させてもらっているモノでつ。

集いがまだ提言を下げる気配さえ見せなかったとき
「せめて賛同したサイト間のみにだけ適用されるルール」とだけ
書いてくれればいい、という意見は多々あったように思う。
でも今は、こんな謝り方はゲセンみたいな意見が多いのですかね。

きっかけはどうあれ、集い解散・謝罪掲載・サイト閉鎖謹慎等々の
展開を見せている今、「こんな誤り方じゃ納得できない」という人の
気持ちはわかるが、そこまで要求するのはどうなのかとも思ってしまう。
他人の信じるところを変えさせようなんて、そもそもオコガマシイ行為だし
(それが漏れのアンチ提言の大きな理由の一つだったが)
はっきり言って難しい。

提言が消えても口コミで伝え聞いたお馬鹿さんたちが悪用したらどうしる?とか
不安が消えないとか、そういう人もあるだろうが、それも止めようがない。
集い参加サイトに責任が取れるものなら取らせたいが現実的に不可能。
ショタ書いてる人も、猟奇や鬼畜書いている人も
それに影響されてやりましたという、お馬鹿の尻拭いの対策まで
考えているわけではないんだろうし。

鬱憤を晴らしたい・納得したいのは解るが、このままじゃヒートアップしたオバ厨や
それこそ たろたまと同じになるんじゃないか。
669名無し草:03/02/28 10:58
>>668
なにかにつけて「たろたま」を持ち出す人がいるけど、これはまったく話が別だ。
今、謝らせようとしているのは提言の被害を押さえる為に各々のサイトに間違いだった事を
ちゃんと書いて知らせる為だと思う。
提言閉鎖当初の謝罪文見た?
あれじゃあ、これからも誤解されるよ。
670名無し草:03/02/28 11:00
ガイシュツだが、小説として発表されたものと、マナーとして提言された
ものとでは世間に対する影響もまったく違うので、それは引用の仕方と
しては正しくありません。
671名無し草:03/02/28 11:02
>>668
ごめん、意味が分からないんだけど。
もう少し論点を絞ってくれる?
672名無し草:03/02/28 11:05
>>670
たろたま問題の事を勘違いしてるかも。
スレ違いだけど。
673名無し草:03/02/28 11:07
>>662
何サイトかで見たけど、集いと関係がなくても
被害拡大防止に協力してくれてるところはありがたいかも。
674名無し草:03/02/28 11:08
>668
集い側の信者タン?
鬱憤晴らしたいだけならヲチ板にスレ立てるとか荒らし依頼する方が簡単。
それこそ一晩持たずにサイトあぼーんだよ。
でもそれじゃ被害がくいとめられないから、怒りはここで吐き出して
被害を食い止める方法を集い側と一緒に考えてるんでしょうが。
675名無し草:03/02/28 11:10
自サイトから集いにリンクするとして、
貼るならどのバナーがおすすめ?
676名無し草:03/02/28 11:11
これからも厨や信者が「かわいそう!集団イジメですね」とか
言ってきそうだ。
頭痛が・・・。
677名無し草:03/02/28 11:13
集いの発足から現在に至るまでの流れを分かりやすくまとめたページを
作って集いのTOPからリンクするとかできないだろうか?

名作『スカート物語』も捨てがたいが(藁
678名無し草:03/02/28 11:14
>>676
しかも話を聞いてみても全然スジが通ってなくて
ただ、イジメです!もういいじゃありませんか!
言論の自由です!


・・・・・・先は長いぞw
679名無し草:03/02/28 11:14
>>676
そんなアフォには、最初に集団いじめをしたのは誰だと言ってやれ。
680名無し草:03/02/28 11:14
スレや資料も多くて把握しずらいから、尚更「集団イジメ」とかに信者には見えるかも
鬱だ……
681名無し草:03/02/28 11:15
>668
最新の閉鎖文しか読んでないダロ

ヤシラ、「最初期から賛同サイト間のみのローカルルールだった」とか嘘言ってみたり
「誤用悪用する奴が居たせいで(自分が)閉鎖に追い込まれて残念」とか言ってみたり、
謝罪とは名ばかりの自己正当化、責任転嫁しかしてなかったんだけど?

何度もあっちに書いてるけど、「私はこういったポリシーを持って活動します」と個人の
サイトに掲げてるならそれでいいさ。今だって書いて良いと思うし、本当にそう信じてる
なら変節すべきじゃないだろ。
それと、その主張だけをするためのサイトを興して流布することは全然違う。


今は判で押したように謝罪文が殊勝になってきてるけど、単に口が上手いだけの
ヤシも混じってて、ちょっと違う角度からつつくとポロッと本音(Aに責任転嫁とか、
「誤用」した人に転嫁とか)をこぼしてる。

「もっと謝れ、こんなもんじゃ許さない」と言ってるんじゃなくて「口先だけで謝ってん
じゃねぇ、見え見えだぞ」と言ってるんだが?
信念変えさせようとしてるわけじゃない。「マナーサイトを自称して広めたこと」の責任を
取れと言ってる
682名無し草:03/02/28 11:17
>673
漏れも見た。
有難いよね、本当に。
683名無し草:03/02/28 11:17
>676
信者じゃなくても似たようなこと思ってる人多いよ。
自分はオリジとパロやってるんだけど、昨日パロの知り合いとチャットで話したら
この顛末のこと知ってて、しかも
”オリジで出来た変な同盟を、ちゃねらーが個人サイト含めてぶっつぶした
バトルもの”として理解されていた・・・
なんか・・・違う・・・(´Д⊂)

事の起こりとかを全然知らない人が、一気にここにきて増えてるヨカン。
祭好きのヤツからすれば、ガンガンサイトが潰れたり休止してるとなると
面白そう、覗いてみっぺ!と思うだろうからね。
>>663
>シオリタソは姑息に日記を消去して
その日記ってどっかに転載されている?
コレが桜がどうのってヤツだろ?
685名無し草:03/02/28 11:19
>>683
昨日も質問チャン多かったし、Aは黒では?といってくる奴もいたしなあ。
簡単なのでもいいから、まとめたのいるのかもなあ。
686名無し草:03/02/28 11:21
しまったクッキー残っていた……。
687名無し草:03/02/28 11:21
責任放棄するためにケツまくっただけなのに、どいつもこいつも「追い立てられて泣く
泣く去る」ような信者の同情引くための閉鎖コメントつけるからだよ

誰も「責任取って個人サイト閉鎖しる!」なんて言ってない
むしろ逆に「閉鎖じゃ責任取った事にはならない。逃げるな」と言ってるんだが・・・
688名無し草:03/02/28 11:21
まぐちゃんとこやログ倉庫は情報量多いぶんだけ初心者には
分かりにくいかもなぁ。
689名無し草:03/02/28 11:21
>680
厨はパッと見て分かりやすいものでないと理解できないしね。
690名無し草:03/02/28 11:21
>686
コ・ラッ ( ´ー`)σ)Д`) アウッ
691名無し草:03/02/28 11:23
>689
絵で説明とかしないとダメなんだろうか。
692名無し草:03/02/28 11:24
クルミタンに描いてもらう?
693名無し草:03/02/28 11:24
いま、ここで今までの事を振り返ってみる?
なんなら、それをまとめるよ
694名無し草:03/02/28 11:25
事の経緯要約版、自分たちのしたことを、脳髄に叩き込ませるために、集いの連中に作らせては?
ただし、アップする前に掲示板に公開させて、みんなで添削(ツッコミ)入れてからな。
695名無し草:03/02/28 11:25
集いの方もあんま動きがないみたいだし、まとめるのもいいかもね。
696名無し草:03/02/28 11:25
その責任の取らせ方は、
被害をこれ以上広げない、被害を受けた人に謝罪する、の2点だと思うけど、
撤回・謝罪文を集いTOPに載せ、自サイトに載せ、メール等で被害者本人に謝罪の意を表す、
その他に何が必要なんだろうか。
具体的に考えてみることも必要かと思う。
自分ならどうする、と置き換えて。
こんな騒動、いつ巻き込まれるか分からないからさ。
いやホント正直、心配になってきたんだよね実は
697名無し草:03/02/28 11:26
>>684
昨日まで鯖に残ってた日記のことでつ。
ttp://www2.azaq.net/diary/shiorik/
桜うんぬんは、随分前にさくーっと削除。
どっかに転写されてたはず。
698名無し草:03/02/28 11:27
集いに作らせるのが正論だと思うが、今それだけの余裕があるかどうか。
699名無し草:03/02/28 11:27
>事の経過
集いBBSにそんな意見が出てるね。





その中に、【名作・スカート物語】を・・・・・・・・・・・・・・
700名無し草:03/02/28 11:28
一番可愛いのは「こびと」の『Stop the 「先発優先」提言』かな?
そこにはいっぱいバナーあったYO。
倉庫からいける。URL変わったから

http://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
701名無し草:03/02/28 11:28
本当に最初のとこ、AとBの類似については結構すぐ出てくるよね、資料。
このスレの1にあったハズだし、Aもサイトでことの次第を残してるし。
それ以外の2コの類似については、自分は直接見てないのでわからない・・・
AとBの類似以上にこじつけだったんだったか。
のちの集いがAに送ったメールも、スレ1にあったかな?
702名無し草:03/02/28 11:29
>>696
提言を持ち出したメール等を貰った人の為に、返す定型文を提言がサイトに置くとかどうだろう?
703名無し草:03/02/28 11:31
『初めていらした方用スレ』が立った−!
しかしMSたん‥‥‥‥、ちゃんと寝てる?
704名無し草:03/02/28 11:31
>675
キサコタンのも視覚的には分かりやすいかも。
>提言はあやまちです!
これだけで「そうだったのか」と納得する厨もいるんだろうな。
705名無し草:03/02/28 11:33
AとBの類似は

○出会い
B= 藤花の宴の夜
A= 花見の宴(夜も更けた頃)
どちらも舞を舞っている受けを見て攻めが一目惚れする。
○攻め
B= 三位の中将・藤原頼安
A= 三位の中将・藤原頼道(改訂される前)
○受け
B= 先帝の子供・帝の異母兄弟
A= 先帝の孫(帝の甥)
○引き取られた場面で
B= 邸に連れ帰った久里須が泣いてばかりいるのを
「そんなに私の事を嫌っているのですか?」
と久里須の身体を離そうとして、慌てて久里須が頼安の腕に取りすがる
A= 中将と再会して邸に連れて来られるが、
受けが浮かない顔をしているのを中将が「私のことが嫌いなのか」
と誤解して離れようとすると慌てて、袖に取りすがる
○決めぜりふ
B= 攻めが「私たちは比翼の鳥、連理の枝なのですから。」と言う。
A= 攻めが「私たちも今日から比翼の鳥になるのだよ。」と言う。
706名無し草:03/02/28 11:33
MSたん・・・乙!
707名無し草:03/02/28 11:36
>705
これが2002年の10月の出来事だよね。
708名無し草:03/02/28 11:36
確かキメ台詞は古典(?)では、ごく一般的に使われるものだっけ?
709名無し草:03/02/28 11:36
MSたんの身体とオフライン生活が心配です(つД`)
無理スンナ?
710名無し草:03/02/28 11:37
>708
イエッサー。
711名無し草:03/02/28 11:38
初めの発端はBの所に見てる人から『似てる』というメールだった?
712名無し草:03/02/28 11:38
MSタンて専業主婦なの?
だったら休み休みできるのかなと思うけど、パートタイムジョブでも仕事してたり、
子供がいたりしたら、なかなか大変そうだ
713名無し草:03/02/28 11:38
>711
そうそう。
Bのところの人から、剽窃ではないかってメールが来たって
Aさんが書いてるよね
714名無し草:03/02/28 11:41
>>700
おお、こびとタン、可愛いのう(*´Д`)
漏れは提言が出来た時に「恐い」と本能的に
クリックをためらったが、このこびとタンはクリックしたくなるぞ
715名無し草:03/02/28 11:43
おお、シオリタン。
716名無し草:03/02/28 11:44
話を蒸し返すようで悪いんだが正直リンの態度にはもにょる。
ここはあんたのためのスレッドか?
毎回コテハンで登場しやがって、いい加減うざいんだよ。
オマエの専用スレでも立てて移動しやがれ。目障りだ。
そんでもってこーいうこと書くと、すぐ信者扱いするんだからやってられねぇや。
オマエはいったい何様だ?被害者の代表みたいなツラしてっけどよ。
奢りたかぶってんのはあんたじゃねぇの。

あー、すっきりした。これぞ吐き捨て。
717名無し草:03/02/28 11:44
Aの経緯説明を見るとBのその事に対するページが、問題が表にでた最初かな?
718名無し草:03/02/28 11:45
>>708
漏れも今書いてる時代モノに比翼出そうとオモタがやめたよ。
つーか、「愛してる」と同じくらい、時代モノには
出てくるぞ。比翼&連理は。
719名無し草:03/02/28 11:46
>>716
わかったから巣におかえり。
・・と、ここで泳がせとくっつったなw
720名無し草:03/02/28 11:48
>716
信者とは言わないが、どうしても吐き出したいなら、ゴルァ!スレでも行けば?
721名無し草:03/02/28 11:49
722名無し草:03/02/28 11:49
初心者で場違いと思うのですが
集いの人たちがリンクを切って相互も解消していくと
謝罪文まで行き着かない一般人が多数出ると思うのですが
どうなんでしょうか
723名無し草:03/02/28 11:50
>>700
こびとタンの可愛いけど、これ使って集いにジャンプするのはマズいですよねぇ。
今リンクするなら集いのTOPのほうが良いかと思うのですが。
724名無し草:03/02/28 11:51
>721
そこは21歳以上だから、716は行けないかも(w
725名無し草:03/02/28 11:51
>721
大人版のスレに誘導するのはどうよ・・・
726名無し草:03/02/28 11:53
クリスマスに書いたという、Aの『黄金の堕天使』がDの小説とかぶってたんだっけか?
で、キリリクの「永遠の春」がC?

この短い間の立て続けの被りで、集い側がカチーンと来てしまったんだと
思われ。
727名無し草:03/02/28 11:53
>721
大人版のアドレス貼るのはやめれ(゚Д゚)ゴルァ!!
前にも同人板で問題になったからやめた方がいいよ
728名無し草:03/02/28 11:54
725も727も、大人版て・・・(w
大人板でしょ。
729名無し草:03/02/28 11:54
>>724-723

正直スマンカッタ。

という事で>>716、自分で探せや。
漏れは3日間のヲチで頭がウニなんじゃい。
730名無し草:03/02/28 11:55
>726
いや黄金はCとDダブルで被った作品。
永遠の春がE
731名無し草:03/02/28 11:55
遅まきながらアヤタソのゴタク読んできたけど…きたけど…
(゚Д゚)ポカーン → ヽ(`皿´)ノ キィイイ――!!!!!

耳の穴から手ェ突っ込んで奥歯ガタガタいわしたくなりますた。
732名無し草 :03/02/28 11:56
Aのサイトの説明には、Bの方のどれかは表コンテンツじゃなくて裏にあったと書いてたよね

漏れは好きでリンクしてるサイトでも、裏ページまでは読まない事も多いから、裏にあった
ファイルの内容まで熟知して被らないようにしろとかBが迫ったと聞いてポカーンだったよ
733名無し草:03/02/28 11:56
ここで吐き捨てたのはマズイと思うけど正直漏れも716タンには同意。
このスレ、コテハン多過ぎだyo!
734名無し草:03/02/28 11:57
コビトタンの作者さんに聞いてみたら?
735名無し草:03/02/28 11:57
作品名は伏せて書くのとイニシャル、どっちにしよう?
736名無し草:03/02/28 11:58
>>716=733
わかったから・・・・。
737732:03/02/28 11:58
Bのどれかじゃね、集い側のどれか

あやふやな記憶で書くのやめてソース見てきまつ
738名無し草:03/02/28 11:59
読書板に不穏な書き込みが増え出したのはどの時期からだ?
739名無し草:03/02/28 11:59
リンさんへ。
なんだかお子様が多いようなので、ここでは名無しになってあげてください。
文中でリンさんだと分かればいいからさー。
740名無し草:03/02/28 11:59
>733
いや、自分も静かに同意。
コテハン多いし批判禁止のこの空気はヲチスレっぽくない。
私はリンさんにはそんなむかつかないけどね。
741名無し草:03/02/28 12:00
Bの経緯説明まだ小説の題名の上にあるじゃん?
消したのはとっぷのリンクだけだ。
742名無し草:03/02/28 12:00
経過えをまとめたのが倉庫にあるYO
743名無し草:03/02/28 12:00
>738
11月後半?
ログ倉庫に転載してあったと。
744名無し草:03/02/28 12:02
>>733-740
しつこい
745名無し草:03/02/28 12:03
今までは「匿名掲示板は糞」つぅ誤解(でもないか)が集い側にあったから、ここがあんまり
荒れると自己正当化の足がかりにされるのが怖かった
んでも今はもう集いのBBSにあらかた出てきてるし、今更2chの荒れを見たら自分が正し
かったと思い直したとかは言い出さないだろ

ぼちぼちここの過剰な自治もなくなって良い頃なんでは?
746名無し草:03/02/28 12:03
>744
しつこいて……(w
トリップ入れようか?
私は、リンさん批判してるやつを叩くやつの方が子供だと思うけど。
ここは応援団でもなんでもないでしょう?
747名無し草:03/02/28 12:04
>744
お前がしつこいって
748名無し草:03/02/28 12:05
>730
Aの「永遠の春」と似てるといわれたのが、Eの「春に祈る」でいいのかな。
のカブリはこの程度↓

○舞台
E= 入学式を二日前にひかえた日
A= 卒業式の日

○状況
E= 先輩の佐伯が後輩の美里を、桜の木の下に呼び出す。
A= 先輩が後輩を桜の木の下に呼び出す。

○セリフ、行動
E= 先輩が「ありがとう」と言い、後輩が泣いてしまう。そして、ほんの一瞬触れ合うキス。
A= 先輩が「ありがとう」と言い、後輩が泣き、先輩がそんな後輩に一瞬のキス。


と、並べるとこれもかなりそっくりではある。
ただ、その検証の仕方が、桜は咲いてないというぶっとんだ方へ進んだため
そっちだけが話題に。
749名無し草:03/02/28 12:06
>732
Cの裏じゃなかったかな。
ちょっと調べてくる。
750名無し草:03/02/28 12:06
>>746=747
はいはい巣におかえり
751名無し草:03/02/28 12:08
まあやめときましょ
752名無し草:03/02/28 12:08
ここら辺にも読者板の経過が。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045917593/745-749
753名無し草:03/02/28 12:08
>748
いや、そんな王道ネタでオリジナリティを主張されても……。
754名無し草:03/02/28 12:09
>753
いや、私が主張したわけじゃないんで(w
最初の部分を知らない人が多いから、まとめてるだけだよ。
755749:03/02/28 12:09
>732
あ、ごめん。勘違いだった。
Bの裏であってます。
756名無し草:03/02/28 12:10
ほんまに王道ばっかりやな……
ナントカ社マンガスクールの講座で「こういう展開では個性を出すのが難しいので投稿作では
控えた方が良いでしょう」とか例に挙げられるそのまんまの形
757名無し草:03/02/28 12:10
>668
集い側の信者・・・じゃないけど同感!
間違いを指摘するのはいいけど、今の流れはちょっといきすぎ、もう充分。
大量に閉鎖に追い込んでも、読者はさみしいだけ・・・。

758名無し草:03/02/28 12:10
>753
検証の必要がないくらい王道設定だったからあっさりスルーされて
際だってアホーな桜ネタが盛り上がったんだよね。
759名無し草:03/02/28 12:11
読者板はログ倉庫がまとめてあって分かり易いね。
いやもう今から思えばくっさいレスばっかり。
つっても今鯖落ちてるのかな?行けなかった。
760名無し草:03/02/28 12:11
でも似てる部分だけを書き出すと、厨は
「やっぱりパクりじゃ〜〜〜ん」と言いそうだが。
761名無し草:03/02/28 12:11
まぁ、そういう展開に萌えるおなごが根強いから、ハーレクインロマンスなんちゅうのがあんだけの量
ぼんぼん出版されるわけだが

需要の多い傾向は供給も多くて当然だな
762753:03/02/28 12:12
>>754
ごめんごめん。
そんなネタでオリジナリティを主張したEに脱力したんで
748=754さんにじゃないです。
763名無し草:03/02/28 12:12
パクリってさー、このレベルを指すんじゃないのかね?
あのかぶり程度でよく騒げたね、当時の集い側・・・。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1045995531.htm
764名無し草:03/02/28 12:13
桜は確かEがサイトで卒業式で桜は咲かない。
だから剽窃だと訳わからない事をいったから突っ込まれたと思うw
765名無し草:03/02/28 12:14
>757
誰も閉鎖しろなんていってない。
最初に勝手にバタバタたたんだのはあっち。
むしろそれを止めたいと思ってるのに、こっちは。
766名無し草:03/02/28 12:14
>764
今思い出しても笑えるね
767名無し草:03/02/28 12:14
>760
そこらへんに気を使わなきゃいけないんだよね。
768名無し草:03/02/28 12:14
この件でいつも思うんだが。

パクリだか被りだかが、どの程度だったのかを比較するために、似ている部分を
箇条書きにするだろ?

するとさ、要点だけ抜き出すといやでもそっくりになっちゃうんだよ。
すると、「偶然の被りだ」「いや、パクリだ」ってまたループするから、
知りたいヤツは、腹括って全部読んで来い!

テンプレ見れば、該当サイトわかるし。

AもBもCもDもEも、ちゃんと全文読んで、判断してくれよ。
全文読んでこそ、判断できるんだからな、横着すんな。





……………あっ!
ヤベ!Dは今日で閉鎖だ!
読むなら急げ!
769名無し草:03/02/28 12:14
>763
だから私怨って言われるんだよね(w
770名無し草:03/02/28 12:15
>提言にその意図がなかったとしても、
そうと受け取られてしまう表現でありました。

まだ言い訳するか(;´Д`)
771 ◆A/Fc0qBU16 :03/02/28 12:15
>744
「個人の感覚の相違」なのだからそう言われても、大変困る。

ここにコテハンで書き込んでるリンさんとか東雲さんとかも
このスレのヲチ対象じゃないのかしらん。
ヲチ対象が降臨したのに暖かく歓迎してるこのスレ・・・謎だ。
他のスレだったら祭りになって、降臨した香具師をからかって楽しむのになー。

踊り子さんには手を触れない。
またーりヲチがヲチャーのモットーじゃなかったっけ?
772名無し草:03/02/28 12:15
確かCの吸血鬼も裏だよ
773名無し草:03/02/28 12:16
2チャンだし突っ込み入れながらの類似点上げにしようか?
勘違いされても困るしね。
774名無し草:03/02/28 12:16
>760
漏れ:今度のネタは教師×元生徒なの。でも教師は裏家業で退魔師をやっててね…
友:低 俗 霊 狩 りのパクリか?
漏れ:なんでよりにもよって低 俗 霊 狩 りていうかな!?もっと他に似てるのあるやん!

というのに…似てないか
775名無し草:03/02/28 12:17
日本中どこを探しても卒業式に桜は咲いておりません。
ましてや桜吹雪なんて。
ということで、書き直されたほうがいいですよ、Yさん♪

って感じだった(w
776名無し草:03/02/28 12:17
Dのかぶりってどれ?
元々Dに通っていてみんな読んでいてAを読みに行ったんだけど
どれが疑惑(w になっているのかサッパリ。
777名無し草:03/02/28 12:18
>768
いやー、読むのはキツイな(w
漏れは、Aの壺小説は見ただけでダメだあ・・・。

でもまあ、確かに読める人は読むのが一番だよ。やる気のある人はどうぞ
B、Eの小説の名前はもう出てるから問題ないとして、
Aの黄金〜〜は、CとDの何て小説と被ってるんだっけ
CとDもあんまり好きじゃないから、実は読んでないんだよな、自分。
778名無し草:03/02/28 12:18
>771
おわ、自分かと思った(w
私が言いたいのもその通り。
コテで登場して皆に歓迎されるこのスレの空気は変。
779名無し草:03/02/28 12:18
>>771
スレの雰囲気を見て貰わないと、大変困る。
そういうヲチを望むなら、他スレにいった方がいいと思うよ
780名無し草:03/02/28 12:19
天上の青……だったかな?
そんな名前。
781名無し草:03/02/28 12:19
Σ( ̄д ̄;)じ、じゃあなにか!?
漏れの厨卒業式(干支一回り以上昔だが)の桜満開のあの記念写真は妄想の産物!?
782名無し草:03/02/28 12:20
Dは天井の青じゃなかったっけ?
783768:03/02/28 12:20
>777
だから、*腹括って*なんだよ(ニガワラ
784名無し草:03/02/28 12:20
Dのファンタジーものと主人公の境遇(孤児で親類の家で冷遇されている)が似てる。
……ってそんなの他にもイパーイあるじゃん!と当時呆れたのを覚えてる。
785名無し草:03/02/28 12:21
>>778
ジサクジエ(ry
786776:03/02/28 12:22
えっ。天井なの???
787778:03/02/28 12:22
>779
空気はコテ歓迎なの?
それなら余計な口出しスマソ。
でも出来たら次スレにはそのむね当たり障り無くテンプレに入れたほうがいい。
他ジャンル者から見ると、どうももにょるというか。
788名無し草:03/02/28 12:22
>779
大変困るって、何が困るのでつか?
もともとヲチして祭り見物を決め込むスレじゃないのか?
789名無し草:03/02/28 12:23
>778
新規参入者か。ここ2日のログを読んだやつが
そんなことを言うわけないからな。
こっちは睡眠不足なんだ。神経逆なでするな。
790名無し草:03/02/28 12:23
私も検証したいんだけど、AもCもDも合わなくて読めないんだよね…。

>768
Dは小説は3月まで残すって言ってなかったっけ?
791名無し草:03/02/28 12:23
>>787-788
自分主張したいなら他スレ逝けや。うぜえ。
792名無し草:03/02/28 12:24
卒業式=桜・・は学校じゃ常識だって!
歌ったし「さくら〜ふぶ〜きの〜」って!えらく昔だけど・・
793名無し草:03/02/28 12:24
太古のパクリネタだが
ttp://www3.coara.or.jp/~yumeori/niseyume.htm
とか、このくらい
794 ◆A/Fc0qBU16 :03/02/28 12:24
ついでに言っとくと、漏れは>746たんではない。
さらに言うなら>778たんでもない。

>779
もともと桃砂塔のスレから2chの難民に移動したのは、住み分けをするため
だったじゃないか。
真剣に話し合いたいと思う人はモモスナ、ヲチをしたいと思う人は2chへ・・・という
流れだったよな。漏れの勘違いか?
今じゃモモスナは閑古鳥が鳴いているし、まじめに話したいのならモモスナへ
行ってやったらどうか、と提案してみるテスト。

スレ1の頃の空気が懐かしい。
795778:03/02/28 12:24
>789
ヲチャだもん、全部読んでるよー。
796名無し草:03/02/28 12:25
初めて来たスレは一ヶ月ロムれ。そんで雰囲気をつかめ。
そんなことも忘れたのか?
797名無し草:03/02/28 12:25
集いが検証サイトを作れば良かったんだってよく言われてるよね。
でも検証したところで丸パクではないのだから完全黒とは言い切れないし、
下げろと強要することは出来ない。
結局検証サイトを作ったはいいが後はどうすりゃいいのか分からない。
自作品のトップにでもリンクして「余りに似ている物があるので検証しました」と書く?
でもそれだと読者を驚かせたり煽ったりするだけになるしなー。
798名無し草:03/02/28 12:25
探してきたよ、シオリタンの日記。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/76-77
これ以降桜についてさんざん議論された。
799名無し草:03/02/28 12:26
完全なる黒じゃないってのは、集い側も解ってるよ。
だから、集団リンチサイトを作ったんだから。
検証なんて出来ないからね。とにかくAを謝らせようと。
謝っちゃえば、その人は罪を認めたって言う証拠になる=黒決定。

Aの立場に集いの中の誰かが立ってたら、すぐに「すみませんでした」って
謝ってたんじゃなかろうか・・・?
800名無し草:03/02/28 12:26
>798
いつ読んでも名文だねえ
801名無し草:03/02/28 12:26
>>789
確か昨日くらいからアフォが一匹、紛れこんでますね。
802名無し草:03/02/28 12:26
>787−779
コテ歓迎というよりね、ここはヲチ目的じゃなく提言をどうにかしたいという人が
集まっていると思われ。
初めから流れを見てたらわかるよ。
各々のスレに各々の空気があるさ。
なんで、あんまそういう発言は嫌がれるんで黙ってた方がいいよ
803名無し草:03/02/28 12:26
>781
自分とこも咲いてたし、はらりはらり程度なら散ってた。
気候は地域どころか年によっても違うからなぁ。
去年なんざ、卒業式前に散ったところもあるんだ。
そこの卒業式は3月下旬らしいけどさ。

アフォな主張をしたもんだぜ、やつも。
804名無し草:03/02/28 12:27
>799
私だったら恐くて閉鎖してるよ…
805名無し草:03/02/28 12:28
桜談義再発か?(藁
漏れの親は転勤族だったから桜前線による地域格差で色々だと思た

関東に定住するようになって、歌やマンガや小説の定番通りに季節が進行するのに
感動したのを覚えてる

近畿じゃ入試の頃花盛りだった年もあるし、熊本じゃ卒業式には葉桜だった
806名無し草:03/02/28 12:29
ログ倉庫リンク切れてるとこあるね。
807名無し草:03/02/28 12:29
>794
私は集い側、集いに疑問をぶつける側両方ヲチするつもりだ。
ここはそういうスレだと思ってるよ。
808名無し草:03/02/28 12:30
Aの作品「千寿丸―比翼の鳥―」とBの作品「大嵐物語」の類似は
■出会い
B= 藤花の宴の夜
A= 花見の宴(夜も更けた頃)
どちらも舞を舞っている受けを見て攻めが一目惚れする。

■攻め
B= 三位の中将・藤原頼安
A= 三位の中将・藤原頼道(後に騒ぎを大きくしない為に名前だけ改訂)
(藤原頼○は、とても有りがちな名前です。特にこの時代の話では)

■受け
B= 先帝の子供・帝の異母兄弟
A= 先帝の孫(帝の甥)

■引き取られた場面で
B= 邸に連れ帰った久里須が泣いてばかりいるのを「そんなに私の事を嫌っているのですか?」
と久里須の身体を離そうとして、慌てて久里須が頼安の腕に取りすがる
A= 中将と再会して邸に連れて来られるが、受けが浮かない顔をしているのを中将が「私のことが嫌いなのか」
と誤解して離れようとすると慌てて、袖に取りすがる

■決めぜりふ
B= 攻めが「私たちは比翼の鳥、連理の枝なのですから。」と言う。
A= 攻めが「私たちも今日から比翼の鳥になるのだよ。」と言う。
(キメ台詞の「比翼の鳥」は古典では、ごく一般的に使われるもの)

同時にBはサイトでAの作品「千寿丸―比翼の鳥―」は商業誌にも似てると指摘。
(という事はB作品も商業誌に似てるのでは?)

突っ込み宜しく
809778:03/02/28 12:30
>802
うん、でも締め付け過ぎは何か言いたくもなるのよ。
私は最初からスレ読んでるし、被害者には同情してる。
でもだからといってスレ全体をその色で統一するのはどうかと思っただけ。
ではもう口出しはやめて名無しに戻ります。
810名無し草:03/02/28 12:30
>806
それは教えてあげた方がいいかと。
811776:03/02/28 12:31
>784
確かに使い古された設定。ですよね。

まさかそんなところが問題になっていたなんて全然わかんなかったです。
Dさんこんな王道設定で「自分が先発」になるって思っていたのか……。
812名無し草:03/02/28 12:31
色んな立場の人が混在してるからね。難しいな
813名無し草:03/02/28 12:32
> 同時にBはサイトでAの作品「千寿丸―比翼の鳥―」は商業誌にも似てると指摘。
> (という事はB作品も商業誌に似てるのでは?)

禿藁
B、商業誌からのパクリを自らゲロると見てよろしいかな?
814名無し草:03/02/28 12:32
しかしCの裏と被ってた話はあらすじにすると同じって程度
というか、よくある話だしぱくったとは思わなかったんだが・・・
そしてその中の主人公の境遇がDのキャラクターと同じような境遇だったらしいけど
これもまたよくある王道ネタ。
それでも指摘されてAはCDにメールをして詫びたあと、
騒ぎになるのを恐れて自主的に下げた。
Cは知らないがDはそれほど気にしなかったと言っているが
やっぱり多少腹が立ってたから同盟立ち上げに名を連ねたんだろうと思うのだが。
でもDが賛同したのは「話合う」というところらしい。
どこまでも保身に走るというか・・・
815名無し草:03/02/28 12:33
>813
よろしくてよ
816名無し草:03/02/28 12:33
比翼の鳥・・・ってのは、古典じゃ「愛してます」って意味でBの創作したものじゃないでしょ。
でも、知らない読者は、あれみると「そっくりじゃん」って思ったろうね!
817名無し草:03/02/28 12:34
>814
Dは矛盾してるな。天然なのか、それとも本音を隠しているのか。
818名無し草:03/02/28 12:36
>817
集いに書いてるのを見ると、天然には見えないよ…。
立ち回りがうまい人なんだなと思う。
819名無し草:03/02/28 12:38
Aは話し合いを拒んだと言うが実際どんな風だったんだろうね?
初め、ぱくられたと思った側が何と言ったのか。
そしてそれにAは何と答えたのか。
ただ拒んだ拒んだだけじゃ良く分からんから、
メールのやりとりでもあるのなら教えて欲しい。
820名無し草:03/02/28 12:39
・゚・(ノД`)・゚・
このレベルでパクリなんだ−。
ほんとにオリジュネって「読書をしない」人達って宣伝してるようなもんだよ。
こんな設定で「私のもの!」って胸をはって言えるんだもんな−。
821名無し草:03/02/28 12:39
Aの「永遠の春」とEの「春に祈る」の類似点
■舞台
E= 入学式を二日前にひかえた日
A= 卒業式の日
 (あの既に違うのですが……)

■状況
E= 先輩の佐伯が後輩の美里を、桜の木の下に呼び出す。
A= 先輩が後輩を桜の木の下に呼び出す。

■セリフ、行動
E= 先輩が「ありがとう」と言い、後輩が泣いてしまう。そして、ほんの一瞬触れ合うキス。
A= 先輩が「ありがとう」と言い、後輩が泣き、先輩がそんな後輩に一瞬のキス。

 (どれも横道です)
 (そして何故か桜にこだわるE 下記参照)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/76-77

これも突っ込みあるなら宜しく
822名無し草:03/02/28 12:40
メールの内容に触れるってこと?
それはAの許可も必要になってくるだろうし、難しいかと思われ。
823776:03/02/28 12:41
>819
解決法を大勢の人が示唆したのに無視しし
「偶然です。信じて下さい」しか言わずAは話し合いに応じなかった。

だそうです。
824名無し草:03/02/28 12:42
いや、Aに送ったメールの内容見るだけでもわかるかと…。
本当に話し合う姿勢だったのか。
825名無し草:03/02/28 12:42
そもそも、何を「話合う」んだYO
「ここが似てる」「そうですね」までは良いとして
「パクリだね?」「ちがいます」と来れば話は平行線でそれ以上話合うことなんかなかろ
実際そうなったし
「下げなさい」「根拠がありません」は後者が圧倒的に正しいし

話合ったとしてどんな結論が導き出せるんか
ちょっと考えれば、それが「何が何でも非を認めさせる」ための魔女裁判的集団リンチを
意味することは、呼び出された側にはすぐ想像出来る

D、想像力が激しく欠如した可哀想な人ナンダネ
826名無し草:03/02/28 12:42
>819
野次馬さんめ プニュ ( ´ー`)σ)Д`)

・・・といいつつ、私も気になるんだ−。
このやり取りで、集いのハートに怨念の炎を付けたみたいだからね。
827名無し草:03/02/28 12:42

漏れは、AとBの類似点の羅列を見た時点で、これは全部ただのかぶりだろうと
認識したため他の作品も特に読まなかったんだが、今ヒマだったので
ざっとAの黄金の堕天使読んでみた。
あと、Dの天上〜も。Cのはどれだかわからんかった。

BやEとの被りよりも、Dとの被りはさらに消極的な被り方だね。
あらすじが似てるっだけの。
貧しい少年が声をかけられ、拾われて愛を受けて〜みたいな感じで、
全体の流れが良く似てる。
確かに、先にDのを読んでたら、こりゃよく似てるなと感じてしまうかもしれん。

しかしこれは話自体が王道なので数多くありそうなため、(つーか、シンデレラとか
白雪姫みたいな、超王道って感じ)
別にDさんに限らず、誰かかれかが書いたものに
Aさんはインスパイアされてるんだとは思う。
Aさんは、誰かのものを吸収して、自分なりの書き方をすることが
得意なんじゃないかな?パロ向きの人かもしれん

これら全部の出来事が、2ヶ月くらいの間にいっぺんに出たのがマズかった。
Aさんには、お疲れ様としか言いようがないな。
828名無し草:03/02/28 12:42
829 ◆A/Fc0qBU16 :03/02/28 12:44
スレの流れをさえぎってスマソ。

リンたんが11時前に降臨した前後の書き込みを読んで
変だな、と思わない香具師は実際どのくらいいるんだろうか。
集いが暴走したのは、他の人の意見に耳を傾けることができなかったことが
原因だったんじゃないのか。
このスレも、集いBBSも、漏れには暴走しはじめているように見える。
否定意見が出ると、すぐさま「信者」「煽り」「釣り師」とレスがつく。
これっておかしくないか?
集いと同じ道を歩むつもりなら、漏れに言う事は何もない。
トリップ付きでの書き込みはこれで最後にするよ。
二ヵ月後、このスレが間違ってたんです!とならないことを祈る。
830名無し草:03/02/28 12:45
この場合話し合いが成り立つのは
Aがパクリの自覚があってそれを認めた場合だけだからね。
そうでなけりゃ「パクってますよね」と言われたら「名誉毀損だ!」で
怒って話し合いになるわけない。
831名無し草:03/02/28 12:45
DやCとの被りは、あら捜しに近かったんじゃない?
たくさん被りを見つけて、追い詰めようとしたというか。
832名無し草:03/02/28 12:45
見てるとDって得な人だよね。
いいタイミングに出てきてそれほどレスも伸びないし。
最初に出てきた人なんて謝罪の内容でさんざん言われてさ、
(まあ内容が内容だったんだけど)
ある程度雛形が出来たところで謝罪アプー!
本当に立ち回りが上手いというか何というか…
833名無し草:03/02/28 12:46
最近は「お約束」「ありがちストーリー」「ありがち設定」にも
「それは○○さんが先に書いて(描いて)るんです。
 パクリじゃないですか」
と言うアホが増えてきたなーと思う。(´Д`)。

若い子はそれだけ読書量が減ってるってことかな。
834名無し草:03/02/28 12:50
>827
考えたことあるよ・・白雪姫の鬼畜バージョン!
小人におもちゃにされるっての・・・でも、書く前に見つけたそっくりの話。
あれは、落ち込むね。
オリジナリティー貧困なんだ・・・・って。
835名無し草:03/02/28 12:50
マンガじゃよくあるよネ
「AってBの絵柄そっくりだよね」「Aの方が後デビューだし、パクッてるよね」
とか言われてるけど、正解は「AもBもCのアシ上がり」だったとか、「AもBも昔
同じジャンルの同人誌作ってた(影響を受けた人が同じ)」とか
836名無し草:03/02/28 12:50
>828
倉庫に落ちてるよ。
837名無し草:03/02/28 12:50
>>829
否定意見ってなんだろ?
リンさんウザイとかなんてのはスレの空気を読んでないし、
Aさん黒に見えるとか、もう終わった事だしいいじゃないですか
なんて事は過去ログ読めといいたくなるのは普通だろう。
 ちなみに私はリンさんに対して意見してるけど、
ちゃんとリンさんも返事してくれてるよ。

なにをそんなに主張したいの?
間違った事してるなら多分みんな聞くよ、ただウザいでは話にならない
838名無し草:03/02/28 12:51
誰かがAさんの側について、今の集いBBSみたいに
ゆっくり話す場所が出来てたならと思う。
突然オリジュネ界を揺るがす提言を掲げるのではなくて。

やっぱり好きだったサイトさんもあるのに、一網打尽ってかんじで閉鎖とか休止になって
私はまだかなりショックなんだよね・・・
Aさんを恨むのではなく、ただ、あれほど楽しくしていた管理人さんたちが、なぜ
陰で怒りをつのらせ、提言発足なんてとんでもない真似に走ったのか。
あれだけ人がいて、どうして一人くらい、止められなかったのか。
どうしてゆっくり時間をかけて、Aさんと話し合うことができなかったのか。

Aさんが対話に応じなかったからと集いは言うけど、複数VS1では怖いのが
痛いほどわかる。
集いも、こうして大勢を相手に謝罪する立場になって、それがよくわかったと思う。
でもほんとに、どうしてもっと長期戦で、じっくりと話し合えなかったのか・・・
839名無し草:03/02/28 12:51
>834
そういうエロゲやったことあるw
男女ものだが童話エロパロのオムニでおもろかった

ジャンル内では珍しいネタでも、ちょと視野広げるとものすごいありがち
ネタだったって事もある
840名無し草:03/02/28 12:52
>833
初めて読んだ展開だったりしたら「凄い!」と思い込むかも。
かくいう私も初めて読んだJUNE小説にえらく感動したもんだ。
読書量が少ないのと恋愛小説に慣れてなかったから。
でもそれも慣れ切った今になって思えば「お約束」に過ぎなかったんだよなー
厨房くらいの年だと真っ直ぐだしもっと思い込みが激しくなりそう。
841名無し草:03/02/28 12:53
> どうしてもっと長期戦で、じっくりと話し合えなかったのか・・・

メデタイ事情でネットを去る人のリミットが迫ってたからでつ
842名無し草:03/02/28 12:54
>841
Oh! メカラウロコネー
843名無し草:03/02/28 12:56
たしかDの少年の設定が金髪碧眼でその容姿のために親戚を初めとする
村中から迫害されていたんだ。
そんなとこも一緒だったと思う。
844名無し草:03/02/28 12:56
とりあえずおまいら、>370以降くらいを読んでちょっと頭冷やそうよ…
ここ、そんなに子供ばっかでもないんでしょ?
スレの雰囲気を諌められて反発、じゃスレも厨だと思うよ。
845名無し草:03/02/28 12:57
Bへのbbsで「よくお勉強されてますね」ってレスをちょくちょく見かけてた。
「え!?」って私は思ってたけど、そんな人が多いんだろうね。
846名無し草:03/02/28 12:57
漏れもピコだが、コビトさんバナー張ってくる…
コビトさん眺めてたら、ちょと癒された…
847名無し草:03/02/28 12:57
>>843
そんなもんとりあえず漏れの持ってる漫画、小説でいくつあるか…
848名無し草:03/02/28 12:57
>838
期限を切って人数頼って押し切れば、ひれ伏してくると思っていた気がする。
Eの日記や読者掲示板で「年内に謝ってこなければ考えがある」みたいな
脅しを書いていたしね。
849名無し草:03/02/28 12:58
>>848
考え…どんな…((((( ;゚Д゚)))))
850名無し草:03/02/28 12:59
反発してるのは1人か2人だと思われ(藁

漏れはもっと2チャソらしくなっても良いと思うよ
集いBBSに躍り込まないでくれたら、こっちは犬らしく行こうや
851名無し草:03/02/28 12:59
なんかまとめるのが馬鹿らしくなるぐらいに幼稚だなあ。
そりゃあ検証ページ作れねえよw
852名無し草:03/02/28 12:59
>843
某ネオロマを即座に思い出したわけだが。
853名無し草:03/02/28 13:00
主人公とその想い人が結ばれて幸せになったり
主人公の活躍によって悪は滅びたり
ダメだった主人公が成長したり
そういう
お約束やありがち設定やありがちストーリーを
どう面白く見せるかが個性の出し方であって
「お約束を崩壊させる」
「ありがちじゃないぶっとんだ設定にする」
のは、別に個性でもなんでもないんだよなー。
ただのデンパや、自己満足になりがち。

しかし提言だと、お約束やありがちすらも
「パクリですね。発表をやめてください!!!!!!」
みたいに言われるきっかけになる罠。
854名無し草:03/02/28 13:00
オリジュネさんがシオリたんに突っ込みを!
シオリたんはどう出るのかな。
855名無し草:03/02/28 13:00
>>843
とりあえずバスタードとアーシアンを思い出したわけだが。
856名無し草:03/02/28 13:01
>>849
集団公開処刑の提言サイト、ふふふ ヽ(σ_σ)/
857名無し草:03/02/28 13:01
>851
だからグレーなのさ。淡いかわらしいグレー。
漏れの感覚だと、"#dcdcdc"くらいの薄さだ。
短期間にっていうのがチト気になるが、しかしこんなもんにつっかかるほうがおかしい。
858名無し草:03/02/28 13:01
>849
考えってのが「集いを作ってAをさらし者&公開リンチ」なんじゃ?
859名無し草:03/02/28 13:02
>844に同意。雰囲気は一人で決めるもんじゃないしね…
色んなスタンスの人がいると思うよ。ここの住人めちゃ多そうだし。
860名無し草:03/02/28 13:02
>849
それが「集い」という名の集団リンチ
861名無し草:03/02/28 13:02
「後発が下げる」or「後発にお伺い立てる」っていう考えは提言が最初じゃないよね!
色っぽいイラストと小説書いてるサイトで、話が似てるから裏に隠してます・・みたいなメッセージ昔からあったし・・・。
二重人格かなんかで主人公の攻めに対する思考の方向性が似てるとか・・同じとか・・。
下げないといけないのだが、愛着があって、先発に相談したら「快くのせてもいいって言ってくれた。」って!

似てたら掲載できないのか?って疑問に思ったのあれが最初かも。
862名無し草:03/02/28 13:02
>843
それもよくある設定で
それだけで「○○のパクリだ!」と騒ぐほどのモノにはならないですよね。
863名無し草:03/02/28 13:02
>>857
薄いな(w
864名無し草:03/02/28 13:03
そんなキワい話しかないネットなんかいらない・゚・(ノД`)・゚・
(キワ好きさんスマソ)

漏れは王道が好きなんだ
あらすじにしたら全く同じとしか言えないような話を手を変え品を変えて楽しめるのが
漏れにとっての同人系サイト
865名無し草:03/02/28 13:03
こう振り返ると、ほんとにAは凄いなあ。
このパーティアタックに閉鎖せずに耐えたなあ
866名無し草:03/02/28 13:04
>>848
そこまで鼻息荒くしてたら今さら謝ることが
しにくいのかな。
867名無し草:03/02/28 13:05
ならないよね〜、ふつう。
たださ、Aに非があるとすれば短期間に3作品も疑われるようなものを
次々うpしたことかな。
でも、Aって凄いマイペースな人だと思う。
この騒ぎの中で、心中はどうであれたんたんと更新するって
ある意味で尊敬するね。
868名無し草:03/02/28 13:05
>865
うん。私なら本当にショックで凹む。Aタソはしっかりさんだなあ。
壺はいただけないが・・・
869名無し草:03/02/28 13:05
>844
てか大体、昼組と夜組でも雰囲気は違うでしょ?
その辺分かってる?
870名無し草:03/02/28 13:06
王道も好きだのヘルシングを今猛烈に読みたい。
どのスレだったっけ?
871名無し草:03/02/28 13:06
>>869
まあ分かるけど、それが何か?とも思うが…
872名無し草:03/02/28 13:07
女性向の恋愛ものやBLモノなのに
毒々猟奇画廊のように人体切断があったり
殺しあったりするのも
切ない系だの
バトロワ系だの言われて
「ありがち」「よくある設定」になってますからね。

もうそんなのに文句つけていたらキリがないというか。
873名無し草:03/02/28 13:07
>829
このスレの668ですが、やはり暴走していると思いまつ。
モモの初期、溜息スレで同盟の話題が出た頃
まだ賛同者・信者が激しく反論してた頃とよく似ている・・
漏れは溜息スレの342で352なのだが、あのときキーッと
やられたのに近い気分を今日味わったよ。
コレ以後はヲチに戻ります。
皆さんの苦労が徒労に終わらぬことを祈る。
874名無し草:03/02/28 13:08
>>869
浮きまくりの2ch風レスの仕方といい、
昨日くらいから入ってきたんだろうね。
解ってないし、解ろうともしてないみたい。
875名無し草:03/02/28 13:08
オシゴトさん来てたのね。
876名無し草:03/02/28 13:09
諸君 私は王道も好きだ
諸君 私は王道も好きだ
諸君 私は王道も大好きだ

へぼんが好きだ 使い古しネタが好きだ 性別受けが好きだ 年下攻めが好きだ
メイドが好きだ  年の差が好きだ 監禁ネタが好きだ ネコミミすら好きだ
男娼が好きだ インテリ受けが好きだ 眼鏡受けが好きだ 生徒受けが好きだ
商業誌で 801板で コミケで 同人誌で ネット上で
この801界で行われる ありとあらゆる王道が大好きだ

美少年が、コワモテの実は心に闇のあるブルジョワと乳くりあうのが好きだ
その闇とやらが「天才ゆえの孤独」だったりするとあまりの王道に心がおどる
この日本で五体満足なのに何故か少々の借金で男娼やってる美少年が好きだ
そのくせ「僕を本当に愛してくれる人はどうのこうの」といい出した時には、
「なら男娼やめちまえ!」とツッコむことができて胸がすくような気持ちだった

クールなインテリが音楽家がリーマンがいい年こいてメソメソ泣くのが好きだ
バレンタインにチョコなどを攻めに贈るときなど感動すら覚える
意地っ張り受けや女王受けがチョコ渡すときに恥じらう様などはもうたまらない
チョコを買い忘れたウッJリ受けが「チョコのかわりにボクを食べて」など
裸エプロンで言い出すと、もう最高だ
877名無し草:03/02/28 13:09
ここの住人て、人情派が多いのか?
過去スレでも似たような簡単な検証があって、Aよくあんな言いがかりの恐怖に耐えた
よな…でAの株が上がって、白じゃん、に近づいた

近いとこでもサハラタンやらMSタンは実際の行動より心意気で株上げてる感じするし

それが悪いとは言わんが判官贔屓も程々にナー
878名無し草:03/02/28 13:09
女と見紛う受けだって好きだ
最近の「受けは男らしくあらねばならない」などという風潮
(そんな受けもとってもインだが)など、とてもとても悲しいものだ
2ch801板に乙女受け擁護論を熱く書き込み、無視されるのが好きだ
「そんなら女でいいじゃん」などというレスには屈辱で(;´Д`)ハァハァ・・・

諸君 私は王道を
ネタは一緒でも無限のオリジナルティ溢れる王道を望んでいる

諸君 ここに集うオリジュネ諸君 君達は一体 何を望んでいる?

更なる王道の存在を望むか?
何も考えなくていい情け容赦ないアフォアフォ王道の存在を望むか?
いっそ王道を捨て去り、王道のない世界を望むか?
「あなたは後発です、私の指示に従ってください」の言葉を恐れ、
新設定ばかりの801界を望むか?

王道も!! 王道も!! 王道も!!

よろしい ならば王道もだ
我々はネタかぶりを恐れず、今まさに王道を書こうとする小さく強い輝きだ
王道も!! 命とオリジナリティすら賭けた王道も!!
879名無し草:03/02/28 13:09
844様へ

遅レスになりますが、東雲翔子です。
私がこのHNでこちらに書き込ませていただいたのは、被害を受けた一個体の
存在を明確にする為です。
(似たようなケースで被害を受けた方と自身とを区別する為とお受け取りいただ
ければ幸いです。)
それでは、必要時以外は名無しに戻らせて頂きます。
不快に思わせ、申し訳ありませんでしたがご理解頂けますと幸いです。


880名無し草:03/02/28 13:09
>>878
超名文!!
881名無し草:03/02/28 13:10
ふーむ。ここではAさんに同情的な意見が多いですね。
騒動について語り合ったスレッドの過去ログを読んだら
「提言サイトは許せないが、Aも許せない」
「提言サイトには反対だが、A、ちょうしこくなよ?」
みたいな、Aは嫌いだけど提言サイトのやり方には
納得がいかんという意見が世論になっていたのですが。。。
882名無し草:03/02/28 13:11
>>876
ワロタ。
可愛いヤツめw
883名無し草:03/02/28 13:11
うーん、さっきから反論してる人達はなにをしたいのかな?
暴走していると思うなら、その理由を理路整然とお願いします。
でないと、ただのイチャモンにしか見えません。
884名無し草:03/02/28 13:11
>874
?なんか間違ってない?
885881:03/02/28 13:11
>877、ケコーン(・∀・)
886名無し草:03/02/28 13:11
870です。
>>876 >>878
コレですコレ!
何回読んでも禿同ー。
887名無し草:03/02/28 13:12
シャスたんとこの小説、中は回れ右してきちゃったんだけど、説明の頁
ではつい我が初萌えマンガ、
「ヴァンパイア」(手塚治虫)
を思い出してしまいました。ロック〜ハアハア

で、AタンとBDEタンとの小説も、自分なりに判断してみようとトライしてみた
んですが……

AタンBタン両方とも目が受け付けずターン。
でも、文章の個性があんなに違ってるんだし、ここにでてる類似点を見る
限りじゃあ、単なる『よくあるパターン』レベルのものにしかすぎない気が
したよ。うち、横浜だけど、卒業式シーズンに桜がちらほらしてたよ。
早咲きのなんて、二月の終わりには咲いてたから。

提言サイトでも賛同者でも信者タンたちでも、提言の何が悪かったかを
わかってない人は、相変わらず特許と著作物の違いを認識できてない
のかな?
888名無し草:03/02/28 13:12
>876
これ前のスレでも出てたよね。
コピペ?好きだからいいんだけど。
889名無し草:03/02/28 13:12
>>877
だね。
(私は正直「設定を参考にした」くらいはAはしてるんじゃないかと思う。
でもその程度じゃ「パクリ」じゃないから、どっちみち提言は
暴走しすぎだったけど)

我々もちょっと冷静にならないと。
890名無し草:03/02/28 13:12
>>876>>878
コピペサンクスコ
感動しますた(藁
891名無し草:03/02/28 13:15
>881
人間は考えや物の見方が変化していく動物だよ。

892名無し草:03/02/28 13:16
ケコーンの意味が違うと思われ…
893名無し草:03/02/28 13:16
もういいよ 仕切らず煽らず マターリヲチ

お粗末。
894名無し草:03/02/28 13:16
>>883
あんたは読解力がないのかただのイヤミなのか、どっちだ?
895名無し草:03/02/28 13:17
>881
昨日あたり?もそういう話は出たけど、そう思うのはそれでいいんよ。
なんも洗脳しようとしてるんじゃないし、Aはそれでも疑わしいなと思う人は
思えばいいし、書けばいいんじゃないかな

そして私の意見を言えば、Aを疑ったことに対して、提言を責める気は無いよ。
多分自分の周囲で似たようなカブリの連続が起きたら、ちょっと待って、
どうしたのこの人?って気になってくると思う。

でもそのことと、提言の劣悪さは別物だから。
そして責められるのはとりあえず、大きい津波となってしまった提言でしょ。
896名無し草:03/02/28 13:17
あのねAに対しては今、評価が上がったんじゃなくて。
今は過去を振り返ってるから、また最初のパクリ疑惑について話してるの。
もう随分と前にAはパクリじゃないだろうって話には、なってるの。
それで1番始めにA叩きもあったけど、一様にAは宇宙人だからという発言。
でもそれがわかるソースもなけりゃあ、知り合いの知り合いが言っていたという話ばっか。
なんかおかしいという流れになった途端にA叩きが嘘のようにひいたの。
それから改めて小説を見比べて多くの人が出した結論がグレー。
真偽の程は本人にしかわからないけど、別に同情ではないよ。
897名無し草:03/02/28 13:18
集い=悪 A=純白
じゃなくて
集い=やりすぎ A=もちっと思慮深くなれ?
くらいが漏れのジャッジ

その程度の被りでパクリだなんだ言う方も言う方だが、開き直ってオリジナルだ何だと
言えるようなもんではないこともAに自覚して欲しい

よその読者を無知だ子供だ言ってる割にAに同情しすぎのヤシも居ると思われ
898名無し草:03/02/28 13:19
しおりタンが出てきたな
899名無し草:03/02/28 13:19
>>897
>集い=やりすぎ A=もちっと思慮深くなれ?
>くらいが漏れのジャッジ

あー、そうそう。
同意。的確。
900名無し草:03/02/28 13:19
>889
私はその可能性があるとは思ってる。
一度問題になったらきっと永々にそう思ってしまう。
けれども・・・もともとAって中世もの好きな人だし
Bがあんな風に「中世雑学じてん」みたいな
浅い知識ひけらかしてるのと比べてどっちがどうかもわからんしな。
901名無し草:03/02/28 13:19
ただのイヤミ


シェー だね
902名無し草:03/02/28 13:19
オシゴトさん、他のサイトにも呼び掛けてくれるのね。
ますます部外者にも分かりやすい経過説明サイトが必要になってくるな。
903名無し草:03/02/28 13:21
>896
詳しい解説ありがとうございます。
過去ログはある程度は読んだけど
関係者じゃないから細かいところはわからなかったし、
過去ログ初期で執拗に繰り返されてた「Aは宇宙人だから」という発言は
変な発言だなぁと思っていたので。
904名無し草:03/02/28 13:23
MSタンが管理してるんだよね。
乙です。
905名無し草:03/02/28 13:23
そういやAは宇宙人って言う奴いなくなったな。今気付いた…
906名無し草:03/02/28 13:23
とりあえず、Aがパクリかどうかの話はもう別問題になってるわけで…
提言のこれからのほうが大事なわけで…
907名無し草:03/02/28 13:24
>結局、Aサイトさまがメールのやりとりを一方的にやめてしまったから
ん〜はっきりしない。
誰かも言ってたけど、
A「偶然です」集「嘘つけ」
これじゃ話し合いは平行線だよね?
集いはAが「真似した」と言わない限り、話し合いを止める気がなかったのかな?
それともそこまで話し合いが行く前に、Aが舞台を降りたのか?
908名無し草:03/02/28 13:26
>>895 899
だから、どうしてそこでAを持ち出すかわからない。
信者じゃないけど、別にA声高にオリジナリティを叫んだ訳じゃないじゃない。
パクッテないので作品を降ろさない。
それを攻めるなら提言と一緒だよ。

 私は作品を読んで白とか黒とか勝手に個人で思うのは自由だと思うよ。
でも事が大きくなってきて細かく事情を知らない人が、Aはパクったんでしょ?
と思うのを避けたい。
アフォな信者は多いみたいだし、今の状況はAがパクッた所為、キーってなるのは
大変困る。
909名無し草:03/02/28 13:27
七草タンが集い側でも経過サイトは作るって言ってるけど、
まだかかりそうだよね…。
910名無し草:03/02/28 13:27
>A=もちっと思慮深くなれ?
集いもこれくらいで済ませときゃ良かったんだよなー。
んで腹立つなら縁を切って無視すりゃ良かったのに。
911名無し草:03/02/28 13:28
そろそろ次スレ準備か。
912名無し草:03/02/28 13:28
>>908
>それを攻めるなら提言と一緒だよ。

別に誰も責めてないのでは…
というか、もうそろそろやめようや。
913名無し草:03/02/28 13:28
・2〜3行。
・自分の考えは述べず、相手に問い返す。
・理屈と屁理屈の境界線

この3点を頭に入れてこのスレを読み返してみよう。
名無しさんでも特徴あるから分かるね・・・
914名無し草:03/02/28 13:29
A「偶然です」集「嘘つけ」
が何回か続いたんじゃないかな
で、「Aは信じてくださいと何度も言った」らしいし
915名無し草:03/02/28 13:29
>911
そうだね。準備しようか。
916名無し草:03/02/28 13:29
>907
SHOKOたんがDに対して、Aとのやり取り部分を詳細につっこんでる。
返事を待て。
917名無し草:03/02/28 13:30
>>907
仲裁に入った(誰だっけかな?)人のメールが露出したけど、
Aはその人に『これ以上Bとメールしてもしょうがない、もうメールは送らないと伝えて』
と送ったらしい。
ウロ憶えなんで過去ログ読んで。
そのメールのコピペあるから
918名無し草:03/02/28 13:31
>907
Aは間接的にBとメールのやりとりをしてたんじゃなかった?
919名無し草:03/02/28 13:31
書記(さんぽ) 謝罪コメント。リンクそのまま。
F(春野七草) 3/3まで更新。以降休止(閉鎖?)予定。リンクのページ閉鎖
G(瀬田きさこ) サイト、マゾ受同盟ともに閉鎖
個人の庭(しゃす) 閉鎖せず。現在考え中。数週間程度の期間、休止。でもBBSレスはします、突然更新もするかも。
無(banpaia-n) 2/25〜3/03/25の期間休止。
E(紫織) 閉鎖
水水(MS) 1〜2ヶ月間休止
菫クラフ(邑崎すみれ) 自粛して1ヶ月の休止
サハラタン(砂原明) Aに対する謝罪をすると宣言
晩民kingdom(とめぞう) 「諸事情により。サイトの更新が一時期止まります。」
tsubame楽(羊田詮) リンクそのまま。
敗になる膿(うみ) 8月頃までサイト休止
熱風(ゆーちゃん) サイト内から、お詫びと責任を果していく為に必要のない項目を削除。

アヤタン(城崎 綾) ひとり蚊帳の外と踊り狂ってます 近日パスワード制の非公開サイトに移行
ハリータン  行動なし


B(幸村 綾瀬) コメントなし。剽窃問題についてのページを消す。リンクそのまま。
C(あおい) 風邪による更新遅れを通知(2/20) 今だコメントなし。
D(mako) 結婚により閉鎖。寿逃亡を図るがぎりぎりのところで引き摺り出される。お詫び文をサイトにアップ。
クルミタソ(桜くるみ) indexに謝罪コメントリンク。自サイトは日記も更新中。
920名無し草:03/02/28 13:32
>908
だから?
つまり、このスレでAの名前は出すなって言いたいのか?
人の行動に制限かけるんじゃないよ、集いじゃあるまいし
921名無し草:03/02/28 13:33
夜組にも同じようなことを言ってる人がいたけど
2次被害受けた人間にとっちゃ、Aがパクかどうかはあまり興味ないんだよね。
集いや信者にとっちゃ重要な事なのかもしれないが。
集いが著作権(公開権侵害の提言をぶち上げたってとこだけわかれば
経過説明は十分っぽいと思うな。
長々経過説明したって、それこそ厨は読まないし、理解しないし。
922名無し草:03/02/28 13:33
>913
分からない自分はアホでつか…。・゚・(ノД`)・゚・。
923名無し草:03/02/28 13:35
>922
すみません、自分も・・・( ´Д⊂ヽ
924名無し草:03/02/28 13:35
>>921
 それがそうでもないんだよ。
昨日、Aは黒なんですよね類の書き込み何個もあった。
集いにも信者にとっても、Aがパクかどうかって重要なんじゃないかな?
だって、そこで私怨かどうか別れるしw
925名無し草:03/02/28 13:36
>919
Bの剽窃ページへのリンクは小説のところにまだあるよ
926名無し草:03/02/28 13:36
>922,923
みんなで探偵になる必要もないと思われ
927名無し草:03/02/28 13:36
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
928名無し草:03/02/28 13:36
もちっと思慮深く…

この「思慮」を集い流の言葉にすると
「たとえ偶然でも似すぎてると指摘されたら降ろすべきは後発だろう」
だったんじゃないかな

また火種持ち出すようで悪いんだけど、リンたんが行き過ぎかもというのは、
これと同じように、相手の自発的な発想に任すべき部分まで踏み込んで具体的に
示唆しすぎという部分じゃないかな
言ってることは間違ってないかもだけど、具体的に言っちゃうと押しつけでしかないんだ
そこが、集いと同じになりかけてる
929名無し草:03/02/28 13:37
930名無し草:03/02/28 13:37
>>919
クルミタソ(桜くるみ) indexに謝罪コメントリンク。自サイトはお知らせ等もバリバリ更新中。

クルミタソ所はこっちに修正。
スマソ、間違えたの私だ。
931名無し草:03/02/28 13:38
Aがパクかどうかなんて本人じゃなきゃ永遠に分からんし、不毛な気もする。
でも集いの人らはそこがネックなんだな。ほんと厄介だ。
932名無し草:03/02/28 13:38
>>924
921でつ。
漏れは釣りだと思って読んだけどなあ(藁
てーか、集いと信者にとっちゃ重要だろうけど、って
漏れも書いてるんでヨロシコ。
933名無し草:03/02/28 13:38
次スレのテンプレ案って出てたっけ?
934名無し草:03/02/28 13:39
>>928
その事は私も思って聞いたよ。
んでリンさんも答えてる。
ログ読んだ?
935名無し草:03/02/28 13:40
>>928
私も集いには対応を指示されてやるんじゃなく、自分たちで考えて欲しいと
思う。リンさんはそれを指示しすぎなんじゃないかなあと(別にリンさんを
責めてるわけじゃないよ)。

シオリたんか誰かも「匿名掲示板の意見も参考にしました」
他の人も「謝罪文に何か足りないところがったら指摘してください」
それもどうかと思うんだよなー。
936名無し草:03/02/28 13:41
24時間たたないうちに新スレかぁ。
追いつくのが大変だ。
937名無し草:03/02/28 13:41
Cサイトを開こうとするとフリーズするんだけど。自分だけ?
938名無し草:03/02/28 13:42
話がループしてきてますぞ
939テンプレ1:03/02/28 13:42
オリJUNEサイト間で巻き起こったパクリ騒動。
パクラられたと思った自意識過剰な自称大手サイト管理人と周辺オバ厨が
提言サイトという公開集団リンチを決行。
それをマナーサイトなどと言い出すから、オリJUNEの枠を超え被害が拡大中。
否定意見は荒らし扱い。→犬に噛まれました!!
しかし大手が言及しだすと、簡単に提言サイト閉鎖 →権威に弱いんです。
自サイトものきなみ閉鎖・休止。
「誤解され迷惑かけました」→何故だかナルなオリジナリティ論。
提言サイトのBBSは炎上中。
Aさんへの謝罪が始まったぞ! でもホントに悪いと思ってるのかな?
謝ったり言い訳したり、集いの中の人も分裂中だ。
「あの時Aさんが話し合いに……」 あれれれれ?
まだまだ時間掛かりそうだね、ふふふ ヽ(σ_σ)/
◆前スレ
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046352139/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。
940名無し草:03/02/28 13:43
>937
私は開けるよ。
java使ってるから重いのかも。
941名無し草:03/02/28 13:43
>935
>シオリたんか誰かも「匿名掲示板の意見も参考にしました」
>他の人も「謝罪文に何か足りないところがったら指摘してください」
>それもどうかと思うんだよなー。

禿同。いい歳して自分の考えで動けんのかとオモ。
942名無し草:03/02/28 13:43
>932
3行・・・問いかけ・・・でも違うな。
どれなんだかサパーリ。
943924:03/02/28 13:44
>>932 
読み間違え、ゴメソ。
私は釣りかほんとの天然チャンか微妙だと思ったよ。
944名無し草:03/02/28 13:46
>>939
それがイイ!
945名無し草:03/02/28 13:46
>>937
私も平気。
でもトップにあれはちょっとやめてほしかったり。
946名無し草:03/02/28 13:46
>言ってることは間違ってないかもだけど、具体的に言っちゃうと押しつけでしかないんだ
>そこが、集いと同じになりかけてる
静かに同意。

リンさんが答えてるってホント?
やばいな、記憶にない・・見落としてるのかな、漏れ。
過去ログの海に潜って来るよ。
947名無し草:03/02/28 13:47
>>939
イイ!
948名無し草:03/02/28 13:47
>>942
それは誤解です!(藁
漏れは2次被害受けて、ずーっとなりゆきを見てる者でつ。
949名無し草:03/02/28 13:47
>940
ブラウザかえたら開けました…
950名無し草:03/02/28 13:51
>946
今はテンプレでも誤解を招かない謝罪文をサイトに掲載して、
被害の拡大と収束を第一に考えるべき
みたいな文脈の答えだった気がした。集いBBSの方かも

まずはテンプレでも読み手に誤解を与えないものを、てのには同意だけど
謝罪文を自分で一から考えることでじっくり振り返るってことを放棄させ
ることになってるようにも思う
951テンプレ2:03/02/28 13:52
◆外部リンク
提言関係ログ倉庫/リンク集
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/

桃砂塔
オリジナリティについて2
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
製作掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/136/
「オリジナル」について考える
ttp://mypage.naver.co.jp/original/index.htm
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
集いに関する意見交換
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
☆STOP THE 「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.m-n-j.com/8/dokusho_writing/r051/
952名無し草:03/02/28 13:52
>>950
よろしくおながいします
953テンプレ3:03/02/28 13:53
954テンプレ4:03/02/28 13:53
書記   迷文書き。きつねさんには丁重レス。でも裏ではえへへ♪
F    同盟で皆の応援(煽り)→非同調者いびり
G    同盟で皆の応援(煽り)→非同調者いびり。実はAがきらい。
無    呪文を張りあった仲だから参加。
E    親玉。Bといっしょにヒスり、Aを脅す。
     かなりイタタな人。水面下で暗躍中。
     その強烈な性格の割に、よく、うっかりつっこみネタを晒す。
水水   まじめに考えてます。でもBの行動は想定外だったらしい。
菫クラブ  よらしむべし知らしむべからず。議論は禁じます!
サハラタン   反提言意見は犬呼ばわり。ともかく熱い。水面下暗躍組
個人の庭・晩民kingdom・tsubame楽・敗になる膿・熱風 …何してんの?
おまけ
B   信者煽り大好き。Eとならぶ強硬派
C   イタタな過去あり。信者は暗躍するも本人の動向不明
D   提言参加するもフェードアウト。現在休止
クルミタソ  バナーを貼るも素知らぬ顔
ハリータン  穴だらけの提言の、論理的バックボーン
アヤタン  はげしく踊り狂い、あちこちにヲチネタを振りまく。
    自分マンセー度が強い、かなりイタタな人。
    提言抜けても賛同し続け。でも、百薔薇さんの言うことは聞く。
A   王道ネタ書いたばかりに目を付けられた、本件被害者。
    休止後再開。現在もアタックを受けている。
955950:03/02/28 13:53
うわ、踏んじまった
スレ立て初体験

スレタイどーしよー
956テンプレ5:03/02/28 13:54
提言側の対応。
書記(さんぽ) 謝罪コメント。リンクそのまま。
F(春野七草) 3/3まで更新。以降休止(閉鎖?)予定。リンクのページ閉鎖
G(瀬田きさこ) サイト、マゾ受同盟ともに閉鎖
個人の庭(しゃす) 閉鎖せず。現在考え中。数週間程度の期間、休止。でもBBSレスはします、突然更新もするかも。
無(banpaia-n) 2/25〜3/03/25の期間休止。
E(紫織) 閉鎖
水水(MS) 1〜2ヶ月間休止
菫クラフ(邑崎すみれ) 自粛して1ヶ月の休止
サハラタン(砂原明) Aに対する謝罪をすると宣言
晩民kingdom(とめぞう) 「諸事情により。サイトの更新が一時期止まります。」
tsubame楽(羊田詮) リンクそのまま。
敗になる膿(うみ) 8月頃までサイト休止
熱風(ゆーちゃん) サイト内から、お詫びと責任を果していく為に必要のない項目を削除。

B(幸村 綾瀬) コメントなし。剽窃問題についてのページを消す。リンクそのまま。
C(あおい) 風邪による更新遅れを通知(2/20) 今だコメントなし。
D(mako) 結婚により閉鎖。寿逃亡を図るがぎりぎりのところで引き摺り出される。お詫び文をサイトにアップ。
クルミタソ(桜くるみ) indexに謝罪コメントリンク。自サイトはお知らせ等もバリバリ更新中。

ハリータン  行動なし
アヤタン(城崎 綾) ひとり蚊帳の外と踊り狂ってます 近日パスワード制の非公開サイトに移行

A=淡々と日記更新
957テンプレ6:03/02/28 13:55
958名無し草:03/02/28 13:56
>950
コレ?

637 名前:リン 投稿日:03/02/28 10:25
>627
あぁ、気にしないで言いたいこと言ってくれて構わないよ。
その意見の答えは、「そうかもしれない、そうじゃないかもしれない。」って感じ。

でもね、本当に自分のしたことの怖さが判るのはもっと時間が経ってからだよ。
取り敢えず、謝罪文だけ訂正してくれればいいの、今は。
だって被害を止めなきゃいけないでしょ。

わかんないヤツは何を言ってもわかんないよ。
だって、私、坊主でも説教かでもないんだもん。
間違っていた、この提言を広めないが目的。
あの人たちが本当に改心したか反省したのかなんて、
本人にじゃなきゃわかんないじゃん。そんなこと、はなかっら求めないよ。

ただね、人間って不思議ないきもんだから、ごめんなさいって言うと
本当に悪かったんだなぁ〜って思うようになるから、
形だけだけでも謝ってくれれば第一段階クリア。
その後は本人次第って感じかな。冷たいようだけどそう考えている。

個人的には中には本当に反省している人もいると思うけどね。
ただ、集いの殆どの人が影響を受けやすい人だって判ったよ。
そして、誰が影響を与えていたのかも見えてきたような気がする。
959テンプレ7:03/02/28 13:56
初心者さんへ
提言に関する流れは2チャン過去ログより
先に桃を読んだ方がいいです。
ここから2チャン移動になりました。

ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1042311349
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379

補完は提言関係ログ倉庫へ

ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
960名無し草:03/02/28 13:56
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【信者暴走】
961名無し草:03/02/28 13:57
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【正念場】12
962名無し草:03/02/28 13:57
>>961
いいね
963名無し草:03/02/28 13:57
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【踊る信者】
964名無し草:03/02/28 13:58
>>960

数字は入れて欲しい。

【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【言いなり】12
965名無し草:03/02/28 13:58
2ちゃんが祭って押しかけて無理矢理土下座させたって結果にならんように祈ってます
966名無し草:03/02/28 13:58
>>965
そっと同意です。
967名無し草:03/02/28 13:59
>961
よいんでない
968名無し草:03/02/28 14:00
>961
いいと思う。
969名無し草:03/02/28 14:00
>>965
それは非常に嫌だなあ……
970名無し草:03/02/28 14:00
>>965
そのためにも提言さん!
自分たちで考えて結論出して!

あと、全員が同じくらい表に出てきてクレ
971テンプレ修正:03/02/28 14:01
オリJUNEサイト間で巻き起こったパクリ騒動。
パクラられたと思った自意識過剰な自称大手サイト管理人と周辺オバ厨が
提言サイトという公開集団リンチを決行。
それをマナーサイトなどと言い出すから、オリJUNEの枠を超え被害が拡大中。
否定意見は荒らし扱い。→犬に噛まれました!!
しかし大手が言及しだすと、簡単に提言サイト閉鎖 →権威に弱いんです。
自サイトものきなみ閉鎖・休止。
「誤解され迷惑かけました」→何故だかナルなオリジナリティ論。
提言サイトのBBSは炎上中。
Aさんへの謝罪が始まったぞ! でもホントに悪いと思ってるのかな?
謝ったり言い訳したり、集いの中の人も分裂中だ。
「あの時Aさんが話し合いに……」 あれれれれ?
まだまだ時間掛かりそうだね、ふふふ ヽ(σ_σ)/
◆前スレ
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046352139/
集いBBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/259/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。
972名無し草:03/02/28 14:02
>950
なるほどー。
納得してしまったよ。
リンさんは自分が被害にあった一人だからスピードを重視されてるのだな。
まず被害の拡大を防いでからじっくり考えろということなのか。
やっぱリンさん頭の回転はやい。漏れにはとても追いつけないよ・・( ´Д⊂ヽ
973名無し草:03/02/28 14:03
>965
全然知らん人から見たら既にそう見えるかもね。
単なる2ちゃんの祭りで終わらないように願うばかり。
974名無し草:03/02/28 14:05
集いに要求することが上から見てる感じになっちゃいかんのじゃないかな。
「指示」ってのもそういうニュアンスあると思うんだけど。
向こうのBBSで「わかってくださってよかったです」「いい勉強になりましたね」
みたいなこと書いてる人いるけど、そういうのはちっと違うように思われ
975名無し草:03/02/28 14:07
私もその辺はモニョるけど、被害を広めない為に急いでると
言われたら、それもそうだなあと返す言葉がでない
976名無し草:03/02/28 14:07
>972
じっくりのほうは経過説明文を作成させるんだからそれでイイしね?
977950:03/02/28 14:07
立てもした
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046408453/

>971
修正間にあわなカターヨ(つД`)
978名無し草:03/02/28 14:07
>974
同意。
個人的にはSaiたんの書き込みが好きだ。
979名無し草:03/02/28 14:07
何かを広めたりやめろと言ったりするのって難しいんだなぁ・・・
980名無し草:03/02/28 14:08
全然知らない人がドウ思ってもいいんじゃないの?
本当のことなんて、わかる人はすくないyo。
Aさんがパクったのか、どんなメールを出したのか、
集いがなんで急に閉鎖にしたのか、本当に反省したのか。
わかんないことのほうが多いと思う。
ただ、誤解だな〜って思うことを言ってる人がいたら
それは、違うと思うよ、って言えばいいんだよ。
981名無し草:03/02/28 14:09
>>977
ごめん、気が付くの遅すぎた。
提言BBSは書き込んでおいた
982名無し草:03/02/28 14:14
提言の結論なら、もう出てるよ。
提言を下げ、ばっくれたり閉鎖したり休止したりするという形で。
それが気に入らない納得できない人がたくさんいるから
今はそこを修正する段階に入っている。

リンさんのとる行動がモニョるとすれば、それは簡単に言えば
「被害をとめなきゃならない」という大儀の下に
「この謝罪文にしたらどうか」と押し付けること。
そこだけとれば、同盟がAに対してしたことと同じだからだよ。
Aもそれなりの結論(対策)を出した。だけどそれが気に入らなかった。
他にもパクリ被害が及んだら大変だと信じて、同盟は提言を
ぶち上げた。今回はそんなことにはならんとは思うが。
土下座させたようには見えるかも知らん。
983名無し草:03/02/28 14:16
>>982
せっかくだから新スレに書いてほしかった
984名無し草:03/02/28 14:18
書き方でいえば、個人的にはSaiさんが好きだ。
りんさんは、一生懸命さというのもおかしいんだけど、
真摯さが伝わってきて切なくなってくる。
あ、みんな真摯なのは分かってる。
言葉が出てこないのがもどかしいんだけど、
これ以上自分と同じ状況にさせたくない!て気持ちが分かるというか。

ごめん。つまりどっちもいいってことです。
985名無し草:03/02/28 14:21
テンパってるのが見えて痛々しいってことかな。
漏れもリンたんがんばってるよなーと思う。
ちゃんと睡眠時間確保してるのかな。心配になってきたよ。
986名無し草:03/02/28 20:39
集いの人に対して、一番私が怒っている事は、22日の私のメール以前にも、
被害の申告があっただろうに、それを無視してるって点。
たまたま私はオリジュネじゃない、イパーンサイトだった。
サイトの重みはイパーンもオリジュネも関係ないだろうに、同じジャンル内の被害は無視
って態度が一番むかついた。
自分はお山の大将で、余所は皆自分たちにひれ伏すのよ、ホホホ!
って感じがして、何様だこいつら! って思った。

寿閉鎖おめでとう、私の大好きな日参サイト様。
今まで貴女のとこの受けのように健気な良い人のイメージが合ったけど、
今、私の中の貴女は、高笑いで受けを苛める攻めの元妻そのものです。
休止縮小残念です、私の好きだった元日参サイト様。
貴女に対して、後宮で天使を苛めぬく敵役のようなイメージを抱く日がこようとは、
連載を楽しみにしてたあの頃には思いも寄らない事でした。

もっとも、被害がでたー集いにメルしましたがネタだったなら別だけど。
987名無し草
しかし遠まわしに書き込むと滅茶苦茶理解されなかった・・・゜д゜)鬱死・・・
なんでああも頭固いわけ?