不正アクセスでございますわ

避難所

(^^)ノ

真相は>>3-4

あらすじ
黄薔薇の道というサイトがあった。
サイト管理者はシド（30代の主婦）。このサイトは如何に女性が優れているかを
力説し、女性上位社会を目指そうという趣旨のサイトであった。しかし・・・。
サイト内にあるコンテンツはどれも自分たちに都合のいいように科学的解釈を加
えた電波サイトであった。

シドとの出会い

12月に1ch.tvに「2ちゃんは最悪」というスレッドが立つ。ご多分に漏れず「被
害者です」「惨い荒らしにあいました」と証拠となるログも乗せず力説。かなり
の電波ぶりで一躍有名になる。

キバラの会発見

1chスレでシドが話題となり始めある日、勇者がサイト「黄薔薇の道」を発見する
掲示板にサイトの姿勢に対する反論が書き込まれ始める。まともな意見にも反論で
きなくなると「荒らし」と決め付け、全て削除するなど、電波行為を巡行。その中
でみ(以下略がかなり明確な根拠と論点をもってシドと論議をはじめる。しかしシド
は、他の書き込みの周波数がよほど合わないのか、サイトを閉鎖し、逃亡。ミラー
サイトで活動を再開する。しかし、そのサイトも3日で閉鎖。我々ヲチャーは途方に
くれた・・。しかしみ（以下略は神であった（藁）シドとメールで連絡を取り、キバ
ラの会潜入に成功！そして新年の定例会議が開始されたのであった。

登場人物
キバラの会
４℃＝シド。スレのヲッチ対象。極上質のデムパ。あまり頭は良くなさそう。
soφ＝キバラの会主宰。年齢不明。シドの暴走には頭を悩ませている模様。
maki＝もとケイコ（シドが荒らした掲示板の主）と交友あり。シドにスパイ扱いされる
ゆーかﾀﾝ　もう一方の神。口は堅いが頭のいい相手には何でも喋る女の子。シドのことは嫌い
ヲッチャの神
み（以下略　ゆーかﾀﾝ曰く頭がイイ。このスレの神といっても過言ではない。見事詳細なシド像
をゆーかﾀﾝから聞き出した。シド以外のメンバーからは慕われた模様。

5ゲトー

>>1
乙カレー

>>3-4
乙

書こうかどうしようか悩んだんだよね(--;;

一番の論点は４℃＝野菜か？ということ
以下はあたしなりの考察

４℃ﾀﾝと茄子の共通点
1.北海道札幌に住んでいた
2.離婚経験者である
3.パチンコを生業とする
4.商売をいとなんでいた。
5.IT関連の知り合い（４℃＞宇宙かまきり　茄子＞スパーハカー）
6.子持ち

以上六点の他に
誤字脱字率、デザイン能力など。

他にエビの４℃スレに対する荒らしなど
考えられる点はいくつかある。

ageてしまった
。
黄薔薇の道歩いてくる。

sage進行でﾏﾀｰﾘと。
厨には( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

一応ここではトリップのみ
でもこのトリップじゃ誰かすぐわかるけどねえ（アハハ

>>7

俺はｹﾃｰｲと思ってるんだけどね。

まだ確証が取れないのよね。
ルートはあるんで大丈夫なんだけど

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>1-4
お疲れ様です。

チャットログ及び「黄薔薇の道」ミラー他
４℃研究
http://www.dreamwater.net/umaaaa/4c.html
詳細に入れておくべきだった・・・
調教してきます

>>1-4
お疲れ様です。
＃しまった…例の掲示板のコピペを向こうにしてきちゃったよｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…

某スレの>>789-790

4度は皮肉たっぷりに書いたつもりだろうが、
自分の馬鹿さ加減をさらに広めた感じがする。

今時HTMLなんて誰でもかけるし
知らなくてもソフトで簡単に作れる。

確かに。4℃サイトパロディなんて10分でOKだった・・・
まあリコーンして金ないから、エディタも買えないのかななぁ

いまどき手打ちを自慢してもしゃあないでしょ。
もしかして4℃たん文豪？！

>>17
ここで自分が
「HTMLなら高校時代に少々嗜みましたが…」
とか言ったらどうなるんだろうと考えてみるテスト。

かな入力ならではの「そんなのおかしいどゃない！」ですが、
思わず発音してしまいました。

＞ですが、そのような態度がどのような悪影響を与えるか、容易に
＞想像出来るでしょう。また、自分自身に対しても決していいことは
＞ありません。そのへんをシドさんは考えて、今後行動していただきたいと
＞おもいます

分かってるなら4℃から管理権奪え〜

あんなにきたなくて行儀の悪いHTMLは、今時のHTML作成ソフト
でも書かないと思われ。

昨日とかに、あまりのヲチしたさに
tripodやらfreenet.jpやらに適当なURL叩き込んだのは私だけではあるまい。

シドから管理権を奪うのは簡単そうだけど、そうすると
シドが潜伏しちゃうかもしれないからなぁ…。

ｼﾄﾞがさっきの自分の発言を削除（何時かは不明）。
そして新しい書き込み。

----
冷静になってください。 [No.8]
投稿者：SOφ
- 2002/01/06 (日) 22:46
シドさんにサイトの管理をお願いしている以上、その運営に関し大きな口を叩くのは
よくないかとは充分承知しております。

＞赤大文字で人を脅迫するような書きこみとか、そのままに放置しておくべきだ＞ったとおっしゃるの？そんなのおかしいどゃない！全部削除することだって
＞私、そのばでことわってからやったつもりです。全部私のせいなんですか？

しかしですが、私が見た金土日さん（でしたっけ？）の書き込みや、それに対する
私の書き込みも荒らしと受けとめたのですか？それは明かに間違えですよね。
私は金土日さんとさて、これから議論が出来ると少々楽しみにしていた矢先に
突然の全削除と移転でしたので、少々残念でした。もしかしたら金土日さんも
私との議論の上で、わたし達の考えを理解してくれるきっかけとなったかも
しれないのに、それを摘みとってしまったのです。
荒らしの削除はそれは当然とはおもいますが、「なにを残し、なにを削除するか」
それは判断基準というものがあれば選択的に出来ることであると思います。
もうすこし落ちついて考え、行動してください。
「わたし達の活動は、ことばで伝え、理解してもらう」まずそこからスタート
なのです。言論封殺はわたし達自身の首を締めることになりかねません。

＞みなさんでホームページ作ってやったらいかがですか？それにはタグの勉強が
＞必要でしょうけどね（笑）

そうですね。すこし勉強しましょう（笑）

>>25

相変わらず乙

内部分裂か...
シド派、SOφ派になるのかな？
それとも第3勢力

>>24
激しく同意。
シドを「潰す」んじゃなくて、ヲチするのが目的だからその辺
上手くやらないまずいだろうけど…難しいだろうね。現状既に
シドに人望はなく、みさんに集まってしまっているから。ほっ
いても、他メンバーによって潰される→逃亡の可能性大。

それに対するレス。

----

ごめんなさい [No.9]
投稿者：シド
- 2002/01/06 (日) 22:47
SOφ様
昨日はとりみだしてしまってすまませんでした。
年末にここを復活させて、会員の皆さんにメールで知らせたり・・・
そんな作業に疲れているところに得たいの知れない書きこみが急に押し寄せて。
それなのに、誰も助けてくれない、誰も加勢してくれない。
みれいさんの書きこみはそんな中に紛れこんでいたのです。
しかも荒らしとタイミングがぴったりだったので、一緒に削除してしまったりもしました。
実際みれいさんの偽者もいたのです。通信記録から割り出したので間違い無いですよ。
これはみれいさんに聞いてもらえばわかります。
そんな過酷な状況に一人立たされて、私ちょっと疲れていたんです。
ごめんなさい。そのことは素直に謝ります。
いくら私ひとりだけ負担が大きかったとしても、それはし仕方の無い部分もある
とは思うんです。本当にごめんなさい。

----

ええ、偽者さん、いらしたようですね。
今もそこにいらっしゃいますけどね（ｗ

>>28

IP表示付の掲示板にしたらよいのにね。

>>24>>27
このままだと黄薔薇乗っ取り作戦
＃管理権だけじゃなくてね…
も、同時展開になってしまいそうな予感なのですが…
いかがしましょう？

>>29
IP表示に出来るんですけどね、あの掲示板（ﾜﾗ

>>30
管理権は手に入れてシドは会に残るというのがベストなんですけどねぇ…。
シドの性格だとそれはかなり難しそうですね。
個人的にはシドを残す方を優先していただきたいです。

>>31

それを提案・・・するにはまだ立場弱いですよね〜

基本的に>>30の方向がヲチャには良いと思われる。
会にとってはどうかは分からないけど。

笑える展開

ｽﾏｿ。転載し忘れ。

----
ごめんなさい [No.7]
投稿者：ゆーか
- 2002/01/06 (日) 22:25
シドさん、こんばんは〜
メール見ました。ちょっとびっくり〜
わたし、昨日はお休みしたわけではないんです。
ちょっと急用出来ちゃって遅れちゃいましたけど〜
でもそんなに遅れたわけでもないと思うよ〜２０分くらいかな〜
そしたらシドさんねもういなかったんです。
なんかちょっとびっくりしましたよ。でもシドさんいっつもがんばってるねって
みんな言ってた〜。ホームヘージとかもいつも大変だな〜って言ってたよ。
みんなわかってると思うから。
あんまり怒らないでください〜
わたし、昨日３時間しか寝てないよ〜(^.^)


あとね、新しいお友達できた。みれいちゃんって娘。
シドさん、あの娘頭いいよ〜。シドさんと同じくらいかどうはわかんないけど。
シドさんも頭いいなっていっつも感心しています。
頭いいんだから、あんまり怒らないで〜。
昨日の言い訳に今晩来るかもしれない。昨日のシドさんのお友達のとこいけば
会えるのかな、シドさんに〜。

夜に来るね。でも３時間しか寝てないから眠いよ〜


----
…お前のせいで私も3時間しか寝れなかったよ（怒
＃そしたらｼﾄﾞさんね、のところが吉野家っぽくて不覚にもﾜﾗﾀ…

あらいれちがい（笑） [No.11]
投稿者：SOφ
- 2002/01/06 (日) 22:51
シドさん

あらまぁ、同じ時間に投稿してますね。（笑）
私の言いたい事がわかっていただけたみたいでうれしいです。
いろいろといやなこともあるかもしれませんが冷静に、おちついて
行動しましょう。私がついていますよ。


------------------------------------------------

あ [No.12]
投稿者：シド
- 2002/01/06 (日) 22:58
お姐さん、来てたんだ・・・。
前の書きこみもしかして見ちゃいました？
ごめんなさい。アレは勢いで書いてしまいました。忘れてね(^.^)
さっき書いたのが本当の気持ちです。

----
多分今までもずっとこれの繰り返しだったんだろうな…

>>35

ﾕｶﾀﾝ・・・

＞夜に来るね。

おまえは日本にいないのかと問い詰めたい。
十分夜だろう！

デムパの行動パターンそのもの
ゆーかﾀﾝは相変わらずﾊｧﾊｧな行動で

サイトについて。 [No.13]
投稿者：SOφ 2002/01/06 (日) 23:11


昨日の定例チャットの時にでた話しをここにまとめておきます。

昨日はサイトコンテンツを充実させよう、と私が提案いたしました。
まきさんから書き込みの部分をおくっていただいたのですけれども
みれいさんの脳機能についての考察、あれはとても興味深いものでした。
そこで、みれいさんにその書き込みをもとに1ページ作っていただきます。

また、これからは「黄薔薇読書室」という書評ページを作り、みんなで
いろいろと考える叩き台を提供してゆこうと考えています。
昨日のチャットで少々述べましたが、論文・文学作品における
男性の論理的破綻を指摘し、その破綻を目にしながらも継続する現社会の
不当なる「能力のない男性優遇」を世に訴えて行こう、という趣旨です。
まず第1回は私が書きます。

そして、これはシドさんと相談しなくてはならないことですが、サイトが
形を整えてきたら、いまのような秘密主義のサイトではなく、多くの
みなさんにみていただけるようオープンな形にして行きたいと思っております。
荒らしなどは、所詮ちっぽけな既成の観念を振りかざして騒ぎ立てる
低脳男性です。そんなものはわたし達の理論武装でばっさりと
斬り捨ててしまいましょう（笑）。

みなさんのご意見をおきかせください。


----

あの…勝手に1ﾍﾟｰｼﾞ書くことになってるんですが…（汗
あと、理論武装じゃなくて、電波武装ね（ｗ

>>37
激しくワラタ。そのつっこみ(・∀・)ｲｲ！

しかしゆーかﾀﾝ。シドﾀﾝに劣らない虚言癖だなぁ。そんな君に
ファンクラブの方々は萌え萌えだよ(藁

激しく調教希望が存在されますｔｏゆーかたん

元野菜の被害者も「ずいぶんにてるくちょうだ」
と４℃ﾀﾝを評価しているもよう。

ごめんなさいね [No.10]
投稿者：シド
- 2002/01/06 (日) 22:49
ゆーかちゃん、あけましておめでとう。昨日は会えませんでしたね。
そうなんだ、来てたのね。こっちこそ早とちりだったかしら。
遅れるときは前もって連絡くれるといいと思います。
これは社会のルールでもあるから覚えておくと便利です。
今年もよろしくね(^.^)

よかった [No.15]
投稿者：ゆーか
- 2002/01/06 (日) 23:30
シドさん、頭いいからわかってくれると思ってたけど、本当よかった〜
これからは遅れるメールちゃんと入れますね〜
あと、なんかパワーアップするのかな。今みんなここ見てる？
昨日あんまりお話しできなかったからお話したいな〜

また後で来るね〜
シドさんまたね〜。
あと、みんなシドさんのことが好きだよ。頭いいもん。
だからがんばろうね〜

了解しました。 [No.14]
投稿者：シド
- 2002/01/06 (日) 23:25
わたしは主催のお姐様についていくだけです。
ホームページ製作の部分ならお任せください。ひととおりのタグの知識は
身につけておりますし、ＩＴ関連の知人もおりますので。

みれいさんの論文と、お姐様のおっしゃる書評ページの準備の方、さっそく
開始いたします。

あと、このサイトのオープン化のことですが、私個人は反対です。
なぜなら私はこの目でここが荒らされていく惨状をこの目で見ていますから。
この件に関しては、実際にその様子を見ていたみれいさんも同じ気持ちだと
思います。

しかしながら、主催のお姐様の方針には従うつもりです。
また、年末のように私ひとりで放置されているような状況ではとても戦うこと
なんかできませんが、お姐様も前面に立っていただけるのでしたら、その理路
整然とした書きこみに適う人などいないでしょうからね。これだけははっきり
しています。ですから、お姐様がそうおっしゃるのでしたら、システム面の
サポートは全力でいたします。それがエンジニアとしての義務ですから。

せっかく女性解放の旗下にみんなで集まったのですから、力を合わせてがんばり
ましょうではないですか。

みさん、あえてもっとすごいページ作れますって
いっちゃてください（藁
今夜ならまだ作る余裕あるし（ｷﾞｬﾊｯﾊ

>>45

公開しなければ、井の中の蛙....

承諾いたしました。 [No.16]
投稿者：みれい
- 2002/01/06 (日) 23:37
移転後の掲示板に書き込むのは初めてですのでまず挨拶を…。

会員の皆様初めまして、新しく入会いたしました朝倉みれいと申します。
ふつつか者ではございますが、１頁担当させて頂きます。
よろしくお願い致します。

ところで、〆切等は何時頃になりますでしょうか…？
私的な理由で申し訳ないのですが、
大学の試験が2月から始まるため、1月から2月半ばまでは
非常に忙しいというのが本音なのでございます。

また、前回の書き込みは本当にかじっただけの知識ですので
ページとして書き上げるためには
参考文献等調べる時間も少々必要になるかと思われます。

出来れば、2月下旬くらいまでお待ち頂けはしないでしょうか…？
（もしどうしてもそれより早く、と仰られるのでしたら
また考えさせてください）

それと、サイトをオープンな形にするのには賛成でございます。
これは私の提案なのですが、掲示板を二つ設けるのは如何でしょうか？

一つは一般の方が自由に出入りでき、なるべく意見は削除せずに、
広く様々な書き込みを募る形の掲示板とし、
（これは、一般の方がこのサイトの掲示板という場を借りて
男女の性差についての問題に関心を持っていただくためでもあります…
そのために、こちらも強くは反論せず、
自由に意見をやり取りできる場にする必要もあるかと思われます）

もう一つは今のような、会員のみの掲示板に…
（もし必要ならばパスワードをかけるのも一つの手でしょう）

如何でしょうか…？
----
この後No.17にて二重書き込みしたんで
No.18で謝っときました、はい。
＃ごめんねシドさん、思いっきり意見が違って（ﾜﾗ

やっと辿り着きました。ﾊｧﾊｧ

＞それがエンジニアとしての義務ですから。
エンジニアに失礼だと思います（ｗ

>>46
一足遅かったです…
ま、ｼﾄﾞのﾍﾎﾞﾍﾟｰｼﾞが出来てからおもむろに…（ﾜﾗ

>>49
ｵﾂｶﾚ!ﾏｱﾐｶﾝﾃﾞﾓ(･∀･)ノ〇ｸｴ!

オープンでないパス無しのサイト・・・

ちゃんとロボット検索をオフにしてるのか？
googleには、絶対に引っかからないのか？

>>50
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ､ｱﾘｶﾞﾄ!

>>49

ｵﾂ (･∀･)ノ□ ﾋﾞｰﾙでも...

>>50

エンジニアの卵として激しく同意。

>>53
Thanx

>>51
(以前)シドﾀﾝの書いたソースを見たときはロボット検索offに
してなかったYO！…というか、ロボット検索なんて言葉を知ら
ないに1000ﾕｶﾀﾝ

>>53
本当にはた迷惑な自称エンジニア…
でも、もしシドが某野菜だとして、彼女は理系だったんでしょうかね？
＃ふと頭に過ぎった疑問。

>>55
同じく、どっかにリンク貼らなきゃ
永遠に見つからないと思ってるに10000ｱﾀﾏｲｲ。

>>56
http://moza.s5.xrea.com/kibara_1.htm
適当〜シドよりゃましぃ

>>50
現役SEとしては怒りを通りこしてあきれるばかりだよ…
とりあえず、あのHTMLについて小24時間ぐらい問いつめてみたい。

>>55
禿藁！

それなら、ウェブは非公開ということにしといて作った後、
勝手に検索エンジンに登録依頼！
検索可能になったら４度の責任追及というのは、どう？

本当に隠したかったら
自宅サーバーで日ごとに繋ぎなおしてIPアドレス変更
会員には自動メール配信くらいしなきゃ。

でも、俺のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ1024番以下をﾄｼﾞﾃﾙﾖ-

やられた。削除食らったよ、さっきの私の発言。
＃No.16から18ね。

もっかい書いてくる。

>>61
マジ？

一つ前のスレに勇者登場...ｳﾂﾀﾞ
ここにたどり着かないことを願うばかり

>>61

SOφおねぇ〜さまに言いつけてみるとか（ｗ

しかし、シドって自分の発言に責任もたない奴だな。
こんなﾔｼに理系男を論破できないと思われ。

>>55
チョトいいかも。みさんが、「偶然検索にひっか
かったんですけど…」とかネタ振るのね？

>>57
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。ところであれ手打ちですか？

>>61
やるなぁ、シドﾀﾝ。みさん、がんばれ！

なんなら俺が殴ってやろうか（藁

ごめんなさい [No.19]
投稿者：シド
- 2002/01/07 (月) 00:02
間違って、みれいさんの書きこみを消してしまいました。
すみません。もう一度お願いします。

あ、オープン化するんだったら、コンテンツの充実は急がなければ
なりませんね。明日にでも対応できるように今からがんばります。
私は睡眠時間３時間ですから、きっと間に合うと思います。

今からがんばるぞ！

----
本当に手違いだったんかい（ぉ

>>64
んなわきゃねえＤＷ3.0＜必須アイテム
でも前にも使ってるデザインです（色変えただけ〜）

--------------------------------------------------------------------------------

担当の方の手違いで削除されてしまったようです。 [No.20]
投稿者：みれい
- 2002/01/07 (月) 00:06
何かの手違いで、先程の私の書き込みが削除されてしまったようです。
もう一度、同じ物を掲載いたします。
（もし一度お目を通した方がいらっしゃったら
申し訳ありませんが流して頂きますようお願い致します）

----
（以下原文のまま）
----


以上でございます。
読みにくい長文、本当に申し訳ございません。


---------
ってことで一応保存。行ｷ違ﾁｬﾀｰﾖ。

>>68
負けず嫌いやのおお（藁

>>67
そっか…最近はちゃんとインデントとかつけてくれるんだ。
ちょと感心。

#漏れはいまでも手打ちだよ…

>>68
＞担当の方の手違いで削除されてしまったようです。


担当の方...
そういえば係りの者が対応するんですものね（ｗ

アノバカきたので。
不正アクセスをしてきます

>>71
「ＩＴ関連の知人」「係りの者」は、４度自身のことかね、
やっぱり？

>>72

お願いします。
某氏 前スレで暴れてますなぁ。

>>73

IT関連はいるんじゃない？
業種は分からないが。
係りのものは(以下略)

野菜の通販も立派なＩＴ関連事業

>>74
>某氏 前スレで暴れてますなぁ。

向こうもID出ないので自（以下略 で盛り上げてきます。

前スレからこちらへはどうやって誘導すべきか・・・
漏れは自力で見つけたが。
ってか難民に立てようと思ったらすでに存在した。

時限発表＞不正アクセス

「ネカマ=(IT関連の人？)」はそこそこ(あくまでもそこそこね)の
HTML&JavaScriptは書いてたよ。

なんか、向こうのスレ１ｃｈ．ｔｖの勇者をヲチするスレになりそうで怖い。

ごめんなさい [No.21]
投稿者：シド
- 2002/01/07 (月) 00:21
担当の方ってわたしのことでしょ？
それってもしかして皮肉なのかしら？違っていたらごめんなさいね。
あなたが２重投稿なさるから、間違って削除してしまったんです。
決してワザとではありませんよ。
お姐さんのおっしゃる通りオープン化させようと急いで対応できるように
明日までに何とかしようと思って寝ないでがんばるつもりなんです。

そんな状況の時に２重投稿を目にしたものですから間違って消してしまったんです。２月下旬とか書いてあってびっくりしたからかもしれません。
オープンにするならコンテンツは大至急に充実させないと。
会員としての自覚はもってくださいね。

削除してしまって本当にごめんなさい。

恐らく、お姐さんからお叱り＠電話でも受けたのね４℃

>>81

ひょっとして４度はみ（以下略 さんを恐れてる？(--;;

>>81
>オープンにするならコンテンツは大至急に充実させないと。

サイト開いた時点で普通は「オープン」だと思うんだが、
私の認識は間違ってるのか？

1ch勇者のおかげで、
向こうでの新スレ(ここ)の話題があっさりと消えていったな。

こちらこそ申し訳ございません。 [No.22]
投稿者：みれい
- 2002/01/07 (月) 00:32
先程の再掲載がシドさんの書き込みと
入れ違ってしまったようでございます。
旧掲示板にて、「係りの者」が間違って削除を…
というようなことをシドさんが仰っていたので
今回もそうなのかと早合点してしまいました。
本当に申し訳ございません。

ですから
＞それってもしかして皮肉なのかしら？
は、滅相もございません。
（新しく来た私が、シドさんに皮肉など
申せる様な立場ではございませんし…）

＞会員としての自覚はもってくださいね。
はい、申し訳なく思っております。
これからはきちんと自覚して行動したいと思っております。

＞削除してしまって本当にごめんなさい。
いえ、こちらこそ二重投稿の上に入れ違いを指摘せず
申し訳ございませんでした。

>>84
激しく正しいと思われ。
何のためのWorld Wide Webだと思ってるんだろう、シドﾀﾝ…

＞2月下旬にびっくり
何故？

しかもさりげなく「係りの者」について指摘（ﾜﾗ

>>87
師匠が宇宙甲殻類だからじゃないの

みさんの方がよっぽどシドﾀﾝより策士だと思う、
と言ってみるテスト(藁

>>88
それには、漏れもﾜﾗﾀ
>しかもさりげなく「係りの者」について指摘（ﾜﾗ

しかし、コンテンツが貧弱だから非公開というのは以前の主張と違うね。
おそらく、ゾフィと電話か何かで話したんでしょうな。
そして、「コンテンツを充実させて管理権限を”あいつ”に奪われないよ
うに頑張ちゃうぞ！」にｷﾊﾞﾗ100ﾎﾟﾝ

はーい、みなさん、
消しました消しました。
シドさんが
>>81>>86のレスを（ｗ

やっぱり係りの者は効いたね（ﾜﾗ

とりあえず入れ違いでしたね
＆削除はなんだったんでしょうﾚｽ入れてきます。

普通はコンテンツを充実させてから公開するんもんでしょ〜

みなさん喜んでください！
ついでに、IP制限もされました！（ﾜﾗﾜﾗ

＃うまく誘導しないと、こりゃ荒れるな…

>>92
そういう削除基準は1chと同じで実に興味深い。
というか、訳が分からん。

>>94
マジ？
こりゃ皆さんに早速抗議しましょう！

>>94
1ch.tvの人って自分で自分の首を絞めるのが好きな人ばかりなのね。

>>96
すると、荒れるからｼﾄﾞが逃げて面倒なことに…
＃なんで、知らん振りして入れ違いだけ指摘します。

シドﾀﾝ、漏れの期待を120%裏切らないアンタはある意味神だ…

#つーかシドﾀﾝ。漏れ明日から仕事なんよ。あんまり盛り上げて
#寝られなくするのは堪忍してくれ(藁

やっと追いつけた（ｗ

>>94
削除した上にIP規制ですか。。。シドさんは、み（略さんを恐れているのか？

電波主婦　論破できぬと　規制をし

尻隠し　頭隠さず　逃げまくり

会員でも カチンと来たら IP制限

自分で言っておきながら
やっぱりどうしても係りの者に突っ込んでしまった…（ｱｳｱｳｱｰ

----
入れ違いでしたね。 [No.23]
投稿者：みれい
- 2002/01/07 (月) 00:50
上の再掲載とシドさんの書き込みが入れ違って
しまったようです。

上の件名にある「担当の方」＝シドさんですね、失礼致しました。
（旧掲示板で「係りの者が間違って削除してしまった」と
シドさんが仰っていらしたので、
今回もその手違いでの削除かと早合点致してしまいました。
申し訳ございません。）

>>104
消されるに１０００００００００シド

>>104
あまり突っ込みすぎない方がいいと思いますよ。

み（略さんもかなり血の気が多いと見た！

シドﾀﾝとｷｬｯﾄﾌｧｲﾄｷﾎﾞﾝ（大藁

オーイ、山田くん。歌さんに座布団1枚！

>>105-106
まあ、なんか言われたら
「あれは荒らしの方たちに対する
緊急措置だったのですね。
言葉に拘ってしまって申し訳ありません」
とでも言っておきます…

これ以降削除があっても今日は様子を見よう。

あ、例の消されてる…
＃もうさすがにやめときます。

ついでにﾒｰﾙも出しておこうかな。
＃なんだかよくわからないけど申し訳ありませんﾒｰﾙ…。

>>104
4度は恐らく
１．み）さんにまだ疑念を持っている。
２．ホームページの管理権限を取られたくない。
３．自分の失態をまたゾフィに見られたらヤバイ。
と思っているのでは？

>>112
落ち着いて　急いてはコトを　仕損じる

>>113
3.の線が一番強いでしょうね。

　　∧⊂ヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (ﾟДﾟ)ﾉ　＜　　おちけつ〜
　　| ⊃|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|
　　⊂ノ〜
　　∪

>>114>>116
ですね。急ぎすぎました。
＃でもメールは出しときますわ。謝っておかないと
＃印象悪くなるばかりなんで。

そだね。メールは出しといた方がいいと思われ。
たぶんパソにはりついているだろうから、すぐに返事着そうだし。

元スレに嘘のリンク貼ったのだれ！
騙されてる人がいるみたいだよ！
かわいそうだよ！

>>119
スマソ。
でも、「騙されてる」のも漏れ。

>>120
あ、そうなんだ・・・

でも、今１ｃｈ．ｔｖの勇者が登場したみたいだからちょうど良いかも（ｗ

さあ4℃ﾀﾝどこまで踊ってくれるんでしょうねえ

>>121
あ、謝罪文載せちゃった。

勇者を誘き寄せようと最初は思ってたんだけど・・・

すいませんでした。今日は落ちます。

>>123
どんまい（ｗ

難しいね選別出来ないもんかなぁ〜
今情報が漏れると台無しだからね。

旧スレからこっちに来れていない人・・・

3時からチャットがあると思ってるみたいだなぁ。
ネタなのに(T▽T)

・・・ネタだよね？
と不安になって聞いてみるテスト。

>>121
旧スレでtestと書き込んだ勇者は僕です。
トリップが書き込んであったのでつい試してしまいました。hero1ch

>>127
＜不正アクセスです＞

とか言ってみる期末ﾃｽﾄ

>>126
ネタです…
＃謝った方が良いですかね…

それはそうとｼﾄﾞからﾒｰﾙの返事。
・サイトの管理をｼﾄﾞだけで行っているというのは大きな誤解
・あまり余計なことは言うな。「これがここの会および
実社会の上での大事なことだと思います。」
・前の脳機能関連の書き込みに硫化が興味示してる
・ﾍﾟｰｼﾞを一両日中に書き上げられないか？
・でも、あれはかなり校正しなきゃ駄目＞ｼﾄﾞの私見。
・書いたものはｼﾄﾞがﾃﾞｻﾞｲﾝしたﾍﾟｰｼﾞに載せる。

対するこちらの返事。
・まずは申し訳ありません。
・こっちも大学生だから忙しいんだって^^;
・11日過ぎまで待ってくれ。
＃いや、本当に7日と11日〆切のﾚﾎﾟｰﾄ抱えてるんで、今…。

ってとこです。

＃しかし校正されたら…なあ。
＃後、ｼﾄﾞって「実社会のﾙｰﾙ」って言い回し好きね…。

とりあえず、適当なの書くとか、誰か他の人が代わりに書くとかじゃ
いかんのだろうか。
み（略ﾀﾝの書きこみは残っているわけだし、スレのどっかに。

み さん
名無しの漏れが言うのもなんだけど、歌丸さんとかUMAAさんに
頼んで「影武者みれい」作ったら？
一人じゃ大変でしょ？

脳内妄想デムパ主婦は何時間寝てるのかに

シドってタチが悪いから、期限は守れとか何とか言い出しそうだしな。
それにしてもシドって嫌〜な女

＞130

ｹｺｰﾝ

>>134
幸せになろうね（藁

>>129
> ＃後、ｼﾄﾞって「実社会のﾙｰﾙ」って言い回し好きね…。

実社会のルールというか、更に上位ルールの「コミュニケーション時のルール」
守ってないのはシド本人なのにね。（ｗ

それから「実社会」を連発するのは「ネットと実社会は別」と考えているからと
思われ。

＞　3時はネタ
素直に、書き込むのを待ってましたよ！（禿藁）

>>135
4℃「キーッ！　私に対するアテツケなのかしらっ！？」ﾅﾝﾁｬｯﾃ（ｗ

4℃へのメールに
「全国のインターネット」に発表するのでといれてほしいいい

「全国のインターネット」…どこかでみたなぁ。その言葉（ｗ

み）さんの脳機能に関する書き込みってどこにコピペありましたっけ？

>>139
どこかのぉ示威サマの発言からですな（ｗ

シドからメール。

・そうですか、大学の勉強も大事ですよね
（「学ぶ」と言う言葉が出てきたため対応穏やか）
・じゃあ、とりあえず前の書き込みをコンテンツとしてうｐします。
・実は荒らしの証拠としてログを全部保存してあるんですよ。
・でもこれは内緒ね←（ｗ
・修正等あれば再アップのときに。

こちらの返事。
・延期してくれて有難うございます。
・あんな書き込みでよければぜひ使ってください！
・ログ保存してるなんて、さすがｴﾝｼﾞﾆｱ！感動です！（ﾜﾗ
・こちらもなるべく早く書き上げます！
・新ｺﾝﾃﾝﾂのﾃﾞｻﾞｲﾝ頑張ってください！

…最後の方はもうｼﾄﾞｻﾝﾜｼｮｰｲ状態（ぉ

＃しかし…前のﾒｰﾙにて素直に
＃「レポート提出期限が…これ出さないと成績が…」って
＃書いといてよかった（ｗ

>>142
なんか知らんが急に4度からも信頼されてるね？
内緒話をされてるし。
>・実は荒らしの証拠としてログを全部保存してあるんですよ。
>・でもこれは内緒ね←（ｗ

>>130-131
まずは明日、どういうコンテンツとなって出てくるか見てから
考えることにします…
＃ただ、いざとなったら本当に誰かに手伝ってもらわねば…

>>140
初代ｽﾚの>>142-143にありますよ。
＃あれが電波解釈されてｻｲﾄに載るのか…鬱だ。

ところで、4度にとってのサイトの公開というのは、
どういう概念なのか聞いてみたい。

アホの子のゆーかがなぜ生き残ってるのか理解できたよ。
実社会のルールを一番知ってるのはゆーかたんかもしれない。
ゆーかたんﾊｧﾊｧ

>>144
ありがとう、読んできました。

#前スレか、前々スレか、1chヲチスレか、解らなくなってたもので。

で、電波解釈するんでしょうね。

メール送りました。 [No.24]
投稿者：シド
- 2002/01/07 (月) 01:46
みれいさん、今晩は。
脳機能についての考察についてのことで、メール送っておきました。
コンテンツ充実のために、また、一日も早いオープン化のためにがんばりましょうね。
協力の方、お願いしますね。入会したてで大変だとは思いますけど、
これからもよろしくお願いします。わからないこととかあったら遠慮しないで何でも言ってくださいね。

----
遅くなったけどログ保存。

>>145
そんな難しい（ﾜﾗ こと考えた事も無いんじゃない？
あえて推測してみれば「俺様帝国」建国って所かな？

公の場（そもそもこの認識が電波には無いのよね。）で主張出来るという権利
だけ主張して、義務（論証責任）は放棄してるし。（藁

やっと合流できた〜。ﾊｧﾊｧ･･･
ｻｶﾞｼﾁｬﾀｰﾖ

それにしても４℃ﾀﾝが茄子だったらどうしよう。
興奮しすぎてPCの前で失禁しちゃうかも・・・。

おはようございます。
昨日、夕方書き込みしてから鬼のように眠ってた・・・。鬱・・・
また楽しそうな展開にﾅﾃｰﾙ。ゎぉゎぉゎぉ・・・

オイラの中では、4℃の正体はほぼ確定化しつつありますな・・・。

ちなみに野菜人にはPCに詳しい知り合いはいますですよ。
（脳内ｽﾊﾟｰﾊｶｰもいて、彼女自身混乱しまくってるけど　ﾜﾗ）

4℃研更新は、今晩にでもﾕｸｰﾘとしますか・・・。
しかし話題が豊富過ぎてたまらん。

>>150
失禁寸前です。（ｱﾋｬ


＃また今日も朝早いんだよなあ・・・。

みさんにちょっとオネガイ。
ゆーかたんあたりに、キバラでOFFやって4℃に会ったことあるか、
そして彼女の容姿の特徴などを聞いてほしい。
あとOFF会写真が入手できればGOOD！
確実に4℃＝野菜の人かどうか確認できる方法あります。（ﾜﾗ

昨晩は乙カレー
>All
しばらく動きが止まったんで寝たらその後動きがあったのか。
ちと鬱だ。今日から仕事だ…更に鬱…。職場からはアクセス
制限かかってて2ちゃんねる見れないし
#1ch.tvは見れる。矛盾してるよなー

>>152
あくまでも確認にとどめてね。個人情報晒しageとかは堪忍な…

ふっと思ったんだけど、宇宙カマキリって、もしかしてポカチュウ？

削除依頼出してたバカの正体判明（藁
ttp://members.tripod.co.jp/youkaiteikoku/2chHIGAI/
ここの
ttp://bbs087.goo.ne.jp/cgi/bbs?u=youkai&n=5&p=g6200
注目（藁

4℃＝野菜説ですが現在の野菜の所在地が
札幌と判明（99.9％確定情報）。行動パターンと発言
そして生活パターンまで似ているだけのデムパ？

ひょっとして双子（藁

>>156
シドが東京にいるのは本当かしら？
根拠はチャットでのゆーかたんの発言だけでしたかしら？
もう少し裏づけが欲しいですわね。
シドのリモホがわかれば何かわかるかも知れませんわね。
IT関連の友人に相談してみますわ（嘘。

>>157
リモホではございませんわ、リホモですの（笑）

みさん4℃のリホモ調べておくりやす。
そうすると確定情報がはやいのですが。

尚野菜には虚言癖がございますので。
一度親子心中したこともございました

やっぱ野菜じゃないみたい。
まおいといても面白いからいいか。

よう考えたら野菜はゴーグルキャッシュのこと
覚えてたものなぁ。

昨日、札幌の女性がメル友に「自殺する」と言って
自殺を図ったが、そのメル友の機転で無事に命を
とりとめたという事件が報道されていました。

・・・野菜？（ｗ

>>161
つうことです

＞All 乙カリー

何となく自慰関連のリンクを辿ってたらここにたどり着けちゃいました。
世話になっといてなんなんですが、関連のページにリンク張ってる人、
ちょっと気をつけた方がいいかも。
4℃ﾀｿもここにつけてしまうかも（あんまり遠い道のりじゃなかったっす）。

>>163
>>161
を鵜呑みにしないように（藁

ヤバイ下げ忘れ・・・

ちなみに野菜と4℃の同一人物説だけど
どうも怪しい部分が多いので。確かにソックリ
なんだけどね。行動パターンとかさ。

まもう一回書いて置こう
4℃＞11月から東京在住（ゆーかﾀﾝ情報）
野菜＞現在も札幌在住（蝦ｽﾚ情報提供者情報＜これはななり確証高い）
その提供者自信も｢野菜ではないのでは？」とみている（野菜とは面識あり）

>>163

最後のリンクはどこらへんでした？
2ch内にあるのかな？

こうなって来たら自前サーバーかな。

>>167
おれんとこのページでしょ
まあそこまで行く人間なら着ても問題ないとは思うけど・・・

>>168
歌さんの所からここへのリンクはlink.のところの
ドッドをクリックということにしてくださいまし。（w

はぁ軽率だったかねえ。折角ネタ的にもいろいろ出てきて
楽しくなってきたってのに・・・

JBBSってどういう意味だったのですか？

やっと見つけたわ。乙ー

>>161
これか？

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_society_18212&sv=SN&svx=300501&sec=society&ud9=-7&ud10=A
＞1月6日 05:15
＞ 札幌−和歌山　メールの絆、命救う（産経新聞）

＞　服毒自殺をはかった札幌市内の三十歳代の女性が、和歌山市内に
＞住むメール友達の女性の機転によって無事救出

＞四日夕、和歌山の女性に電話をかけてきた札幌の女性が、突然「自
＞殺します」と告白。

4日の夕方って... その夜中に、キ薔薇が夜逃げしたよね。

>>171
あたしの作ったパロサイト参照です

>>172
ツッコミ遅！（ｗ＜ゴーグルスレのおかしいどゃない

>>174 了解

>>155
げげ、もとのリンク書いたのおれだよ。
新鮮眼に掲示板が公開されてたから、それを辿っただけ。
しかし、新鮮眼に公開してるのに２ちゃんに書かれたから
って騒ぐんなら非公開にしとけっての。

まだ野菜＝４℃説には検証が必要っぽいです
詳細はまたここにでも

帰宅。
4℃≠野菜　なのかな？
まあ、確実な裏取りのため
「み」さん、>>152の件、できればお願いしますです。

もちろん確認だけですよ。>>153
入手してもここで晒さずにﾒﾙか何かで送ってもらって
某ルートで確認作業のみしてもらう予定ですので。

やっと見つけたよ…ﾊｧﾊｧ
記念sage

皆様こんばんわです。

早速、四℃のリホモなんですが…
実は…うっかりしててログが無いのですよ…（本気で鬱）
＃SOφ、makiの分はあるのに
＃四℃だけはここにｺﾋﾟﾍﾟしてる間に流れていってしまったらしく…
＃ってｺﾋﾟﾍﾟする前に保存しとけよ＞自分…

うう、すいませんです…

>>170　遅レススマソ。
最後のリンクはそこじゃないす。途中通ったけど。
4℃パロページ。
軽率とかじゃなくて、ちと、大丈夫かなぁ・・・などと心配してみたり。
探すの面倒なんでやめてたのに、偶然たどり着けちゃったんで。

野菜≠4℃じゃないかなぁ。両方イカレ電波だけど、方向がちと違うような。
野菜は小ずるさがあるけど、4℃はそれにしてはやけに素直だし。
まだ○ナコの方が・・・

「み」さん、頑張ってくださいまし。

>>181
こんばんは
こないだのチャット入室時にIPが表示されるようですが
その分は残ってませんか？＜リホモ

>>181
ｷﾆｽﾙﾅ(´ー｀)yｰ~~
みさんは十分がんばってくれていると思うYO!

みさんメールのヘッダの見方知ってます？
メル垢自体はプロバのを使って、"From:"（）だけ変えている場合がありますから。
これで相手のプロバぐらいはわかりますよ。（場合によっちゃアクセスポイントも）

参照
http://www.zdnet.co.jp/help/howto/security/01/05.html
間違えて自分の情報を晒さぬように。

さらに鬱な出来事。
私の例の書き込みを元にｼﾄﾞが書き上げたﾍﾟｰｼﾞ。

----

男女の「脳力」について


みなさんは、男性のほうが、社会でたくさん働いている、知的職業には
男性が多くついているからといって、「男性の能力のほうが女性より
うえである」とはなからおもっていませんか？
実はそうではないのです。学習能力について言えば、
中学校ならまだ大したことはありませんが、
高校になると歴然とした差がつきます。
とくに、男性の方は英語や国語が苦手だと言う話も割とよく聞きます。

その理由は一般的には、大脳の作りが違うからだと言われています。
二つの脳をつなぐ橋にあたる「脳梁」の太さが
男性は細く、女性は太いため
太い方が二つの脳の間で情報がやり取りされやすい
（逆に言えば、情報が混ざりやすい） のです。
つまり、女性は総合的な情報処理能力が高いといえるのです。
時には男性にも優秀な方がいらっしゃいますが、それは男性は二つの脳が
切り離されている分、 情報統合能力に欠け、人間生活に必要な
社会性を欠いた、偏った分野において活躍しているようです。

現在の男性が中心となっている社会において
ある分野（理工系なら電気や機械など）に於いて
女性が少ないのはそれこそ不当な差別だと考えています。
（大学の入試結果などを見てみますと
理工系でも女性が結構健闘してますが、それらが最後まで
その能力をまっとうされることは非常に少ないのは
みておわかりでしょう

いずれにせよ、
「女だからそんなにいい大学に行かなくていい」
「女だから助手から格上げしない」と言った差別は
許されないものです.


朝倉みれい（黄薔薇の会会員：生物学専攻）

----
昼に大学で見たときはもう少し長かったような…
＃強姦なんかもこの理屈で男性の脳が偏ってるからだ！
＃みたいな理屈だった気がする。硫化に言われて消したのか？

うは
テメーの功績にしようって魂胆かよ

>>186
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｶｰﾝ…

>>183
それが…流れていっちゃって＆保存し忘れで無いんですよ…
申し訳ないとしか言えないです…
＃今見に行ってもログが最大20件しか見れないように
＃なっているので前まで辿れない…

>>184
うう、ありがとうございます(泣

>>185
ちょっと頑張ってみます。
＃ﾍｯﾀﾞの読み方は知ってるんですが、
＃如何せんWebﾒｰﾙなんでﾍｯﾀﾞが表示できないっぽい（ﾆｶﾞﾜﾗ

みれいさんへ [No.32]
投稿者：SOφ
- 2002/01/07 (月) 18:01
おつかれさまでした。
深夜の書きこみをみたら、少々入稿が遅れるような雰囲気でしたが
あっというまに仕上げられたのですね。
シドさんとのチームワークもばっちり！
さすがシドさんが連れていらっしゃった人ですね。とても心強いです。
これからもよろしくお願いします。

大脳生理学の見地からをコンテンツに加えました。 [No.30]
投稿者：シド 2002/01/07 (月) 16:40


みれいさんが先日掲示板に書きこみなさった記事を少しだけ手直しして
コンテンツに加えさせていただきました。
改めて読みなおしてみると、とても素晴らしい書きこみだったと思います。
まるでただの石っころの中に紛れていたダイヤの原石のよう！
わたくしが研磨することによっていっそう輝きを増したような気がします。
くだらない荒らし書きこみと一緒に削除しちゃってごめんなさい。
自分に「そんなことしちゃ、ダメよダメよダメなのよ！」って言ってやりたい
気分です。本当にもう「なめとったらあかんぞ。あほんだら、あほんだら
あほんだら、あほんだら、あほんだら・・・」ドテッ^^;・・・って感じ。
わたくしはいったいどうしたらいいのでしょう・・・。
「教えてください。黄薔薇の会のみなさん」古っ(~_~;)

ほとんど寝ずにがんばっちゃったから、今からちょっと寝てきます♪
もちろん３時間だけで〜す(^○^)
オホホホホホホホ、もうナチュラルハイやねん♪

み さん、
四℃の掲示板、画面キャプチャでもソースの保存でもいいから
もってこれない？
冬厨が乱入しなければ、掲示板の内容は見たって大丈夫でしょ？
だめかな？

>>186-187
これならみさんの原文をそのまま載せた方がいいんじゃ…？
論旨が不明なのはシドのデンパ解釈が入ってるから？
これが鬱って気持ちなのねぇ…。

あら、仕事がはやい [No.31]
投稿者：SOφ
- 2002/01/07 (月) 17:40
みれいさん

早速のコンテンツアップお疲れさまです！
先日makiさんから送っていただいた書きこみからさらに洗練された
一文になりましたね。
如いていうならば、前回の書きこみは相手に憐憫を与えるような、
まだ自分のいいたいことを婉曲的にしか表していなかったのを
脱皮した,という感じです。
女性だからといって、「主張すること」がはしたないことだと思っては
いけません。　私たちにはすばらしい脳力(笑)があるのですから！

これからも一緒に頑張ってまいりましょうね。

p.s　私も早いうちに「黄薔薇読書会」の第１稿あげなくては！
負けてられませんね！

----
婉曲なんてしてませんよ。
してたとすれば、それは「貴方ら」に対する腹立ちの婉曲ですね（ﾜﾗ

やっぱりみれいは頭いいよね [No.34]
投稿者：ゆーか
- 2002/01/07 (月) 18:53
早速読んできました〜。
感想は、凄い！の一言で〜す(^○^)
文句のつけどころが無いよね〜。もうどこにだしても恥ずかしくないって感じ〜
私の思ってた通り！やっぱりみれいって頭いい！
それに良いこと言ってる！なんか凄く難しいこと書いてたけど、
それでも伝わってきたよ、大事なことが。
早く色んな人に読んでもらいたいな〜
シドさんとみれいっていいコンビ。うらやましいなぁ。

あと、SOφ姐さんへ

２月ってそっちじゃ雪祭りやってますよね〜
わたし、今年は見に行きたいな〜って思ってるんだけど、SOφ姐さんって結婚
してないってことは独身ですよね〜ってことは一人暮らしなのかな〜
あ、下心見え見えかなぁ（笑）

だってホテル代って高いしさ〜、飛行機ってお金かかるんだもん〜
また夜に来ますね〜バイバ〜イ

うふふ [No.35]
投稿者：SOφ
- 2002/01/07 (月) 22:06
ゆーかさん

＞２月ってそっちじゃ雪祭りやってますよね〜
そうですね。でも北海道にいたときは、ほとんど見に行ってなかったです。
だって寒いんですもん（笑）。私の帰省中は大通公園でホワイトイルミネーションが
きれいでした。

＞SOφ姐さんって結婚してないってことは独身ですよね〜ってことは
一人暮らしなのかな〜

いえいえ、たしかに法的根拠に基づいた婚姻はありませんが、ただいま
パートナーと同居中です。女性同士の生活はなかなか楽しいものですよ。

----
ええと、女性同士？

>>192
ううう、どう見ても野菜の書き込みにしか見えないオイラ・・・（ｗ

濃い。相変わらず濃い。

硫化物も北海道だっけか？

>>197
やはり百合！？２ショットチャットでもたまに来るけど
同棲までしてるのははじめて見たよ…。

>>193
私は構わないですよ。
ただ、ソースだとアドレスが混じってるんでちょっと
手直ししないと…

あと、さっきの四℃作成コンテンツのソースを
ミラーサイト運営の方に渡したいんですけど…
＃元１さんだったっけ？

>>194
大学で見たときは、鬱ではなく普通に腹が立ちました（ｗ

別に同性愛を否定はしねえけど
なんかそこに集約されてるね硫化ﾀﾝの偏見

>>197
このレスを読む限りではSOφの実家が北海道(しかも札幌近辺？)で
普段は別の所にいると考えたほうがいいのかな？

>>200
ですね。確かそのはずです。

>>203
なんだか全て納得がいきました…
＃ﾁｮﾄ救われた気分…

とりあえず、シドさん有難うカキコをして来ます。
＃ついでに、あのページの下のところに「校正：シド」って書いてくれって
＃頼みたいんだけど…大丈夫だよね？多分…。

シドﾀﾝ手打ちなんだろうけ？

>>205
校正：シドは絶対頼んだ方がいいですよ。
というか、文章はシドの名前にしてもらった方がよくないですか？
「自分は資料として大脳の話をしただけだから…」とか言ってみては？

>>202
うい、了解です。
このスレ用の公開メアドつくってきますわ。（ｗ
（他のメアド出すと正体がばれる　ﾆｶﾞﾜﾗ・・・ﾋｨ！）

とりあえず後ほど4℃研更新しようかと思ってみたりしたりして・・・。

>>207
シドﾀﾝの校正のおかげであんなに「素薔薇しい文章」になったのだら、
私の名前だけのってるのは心ぐるしいわ♪とか言ってみるとか(藁

ダメよダメよダメなのよ！（ﾜﾗ

>>182
シドの狡賢さは相当なものだよ。みさんに聞いてみ。
茄子っていう人がどれほどのものか知らないけど。

ページにしていただき有難うございます。 [No.36]
投稿者：みれい
- 2002/01/07 (月) 22:47
シドさん、あのメールの後すぐに作業に取り掛かっていただけたようで
本当に有難うございます。
また、私的な事情によりすぐには原稿を書けない状態の私に代わって
私の書き込みを校正してページにして下さり感謝の言葉もございません。

折角シドさんがあれだけ素晴らしい校正をなさってくれたのですから、
文章の下、私の名前の横に
「校正：シド（サイト管理人）」とお名前を入れていただけると
嬉しいのですが…

いや、どちらかと言えば、私などはシドさんに
聞きかじったお話をお伝えしただけの存在ですし
シドさんこそがその事実から素晴らしい意見・主張を掬い上げ、
文章にして下さったのですから
いくら私の書き込みが元だとは言っても、
あの文章の真の書き手は、シドさんだと思われます。

シドさんの名前を上に、そして私は「資料提供者」とでもして
その下に小さく添えてくださるだけで結構でございます。
多分皆様もそう思われていらっしゃるに違いないでしょうし…
（正直なところ、自分が直接書いたわけではないページで
あのように名前が掲載されるのは非常に申し訳なく思っているのです…）

どうぞよろしくお願い致します。

----
というわけで>>209な感じの文章一丁上がり（ｗ

謙虚な姿勢で何気に
「これはあたしの直接の意見ではないです」といってるわけやね

>>212
メアドできました。メル欄からどぞよろしく。
他の方でも何か用があればこのメアドで受け付けます。（藁
ヨロシコ

>>211
狡猾さも似てると思ってますです、ハイ。（＾＾；

>>185
残念ながらhotmailの情報しか吐きませんでした…

>>214
了解です。
じゃ、ページ手直し（URLとか）して固めてから送ります。

あらあら、ご謙遜なさっているみたい [No.37]
投稿者：シド
- 2002/01/07 (月) 23:15
みれいさん
そんなお気使いなさらないでください。上の方にも書いたように、
あなたの文章は荒削りだったけど、素晴らしかったですよ。
私は一般の方に伝わりやすい文章にすることをちょっとお手伝いしただけ。
本当にただそれだけなんです。誰が読んでも説得力を持つ文章というのは
書くのが結構難しいですよね。
ましてあなたのように入会したばかりの人にそれを求めるのは酷というもの。
でも萎縮しちゃダメ。これからも伸び伸びとあなたの言葉で文章を綴ってね。
私がその文章を輝かせてあげるから。

SOφさん、ゆーかさん
もう雪祭りのシーズンなんですね。私は大通りよりも真駒内の雪像の方が迫力
があって好きだったな〜(^○^)
大通会場に行くと、内地から来た人や外人さんがスッテンコロリンするの見て
楽しんでましたわよ（ウフフ
それからススキノ経由で創生川を越えて、二条市場でお買い物するの。
そっからテクテク歩いてバスセンター前で地下鉄に乗るんだけど、中々良い運動
になります。今年も内地の人、たくさん来るんでしょうね(~_~;)
みなさんスッテンコロリン〜っていくのかしら。
ズッコケ姿が見たいシドでした(^.^)／
今日もはりきっていくぞ〜（笑）

----
謙遜じゃないです、すごく本音です（泣

>>217
全然輝かせてないよ…。
人間ってこんなに尊大になれるものなのね…。
もうみさん本人が書き直すしかないかな？

>>217
いい性格してんな、シド。貴様なに様のつもりだ？ゴルァ。
凍った道に慣れない人がこけるの見てそんなに楽しいか？
と、言いたくなるほどマジでむかついた。厨房スマソ。

輝かせてあげるとかいってんの

＞今年も内地の人、たくさん来るんでしょうね

やはりゆーかﾀﾝ情報はガセか？

>>217
う〜ん、う〜ん・・・。
こんな性格の人間、漫画とかの中にしか存在しないと思ってたのに・・・。
こわいよぅ〜。

>>220
もう見てらんない。

誰も突っ込んでくれないから自分で。
でも今、マジそんな気持ち。

ドクサレだ４℃お節介で厚かましいし
やっぱ野菜だよコレは

今まで面白しろ半分でヲチしてきた所があったけど、
今日はじめて殺意に似た感情が湧いたよとか言って
みるテスト

>>225
おちけつ！

>>186

＞（大学の入試結果などを見てみますと
＞理工系でも女性が結構健闘してますが、それらが最後まで

えーっと・・・我が学科の男女比率は・・・95:5なんです(笑)
研究室内を見ても、約10:1なんです。
工学系です。

私の大学は某カテゴリ別で見ると
女性比率の非常に高い学校なんですけどね〜


＞その能力をまっとうされることは非常に少ないのは

それには同意します。

>>226
とりあえずシャワー浴びて気分入れかえてきた。
ヲチはﾏﾀｰﾘ逝かんとな。重ねて厨房発言すまん
かった。

>>228
いや、気持ちは分かるぞ。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｻ。

もはや素薔薇しいﾃﾞﾑﾊﾟを越えてしまってるね、腐茄子（仮）は。

あのーここですか？

>>229
野菜にしとけ野菜にぃ。

>>231
了解。

お風呂入って気分転換。
皆さん、私が昼に抱いた感情を抱いていらっしゃるようで
何よりです（ｗ

>>227
うちの大学も全体的では酷似してますよ…
＃ただ学科的には生物なこともあって4:1なんですが。

さて、どうしたもんだろ…
ここで「名前書いてくれなきゃやだ」と主張し続けようかどうしようか。
＃言いようはいくらでもあるけど。

老人厨房対策ですのでそのつもりで！

こんばんわー [No.38]
投稿者：ゆーか
- 2002/01/08 (火) 00:23
アレレ、お姐さんって今北海道にいるんじゃなかったっけ〜
ちがったっけ〜・・・しかも・・・（笑）
この間別れたとか言って、もう新しい人できたんだ〜
幸せいっぱいって感じ〜いいな〜
でも、何かこんがらがってきちゃった〜・・・まぁいっか。（笑）
しばらく起きてま〜す。
誰か起きてたらお話したいな〜。

でもみれいって頭いいだけじゃなくて性格もいいよね〜
すっごい尊敬しちゃうな〜

----
頭こんがらがるなよ（ぉ
しかも…今書きに行ったらまたゆーかにつかまるのか…？
それはさすがに勘弁…。
＃いい加減寝ないと挙動が可笑しくなりそうです。

ゆーかって実はああ見えて一番策士だったりして
といってみるテスト

>>235
黄色野菜系は身体に良いはずなのに（藁

>>236
そうだったら……それはそれでﾊｧﾊｧ…（ｗ

百合さんの薔薇サイトイブ

>>233

生物系だと女性も多いよね。
工学系でも建築系は多い。
でもやっぱりマニアック路線になるとググっと減る。
それは女性の能力が軽視されてるんじゃなくて
実験の繰り返しが多いから、最後は体力勝負になることが多いって事。
親が「結婚したら役に立たない＆理系で院に行ってたら結婚遅れる」
とか言ってることが大いに影響していると思う。


校正：シド は必須かと。
あのままｸﾞｸﾞﾙで残ると考えると、俺なら鬱になりそう。

しかし何故野菜臭がこんなにぷんぷんするんだ。
くっそ2回目会合がたのしみだぁ
みさん＞
次回はWHO　ISで4℃ﾀﾝのIP確認ヨロシコ
札幌のビグローブなら野菜確定のチャンス目（95％）確定なので
そのあとでリーチ目狙ってみますので。そうすりゃフラグ確認OKなので

とあえてパチスロっぽく書いてみた

とりあえず昨晩の掲示板ログも含めて更新。
http://www.dreamwater.net/umaaaa/4c.html

＞「み」さん
メルの返事出しました。（汗

>>240
サイト公開に当たって掲示板での騙り防止のためリモホ表示にすべきと
提案すれば、確認できるのでは？

んだね。やっぱIPは身元を確認するためにあるのですから（藁

>>239
後は親がどういう環境でその娘を育てたかもあると思われ…。
＃子供の興味がどういう方向に向くか、という意味で。

>>240
OKです。今度はヘマしません、はい。
ところで…実はご相談したいことが。
シドから送られてくるメールの差出人が、なにやら
本名のようなそうでないような名前なのですが…
とりあえず野菜と関係あるかどうかわかりませんが
調べて頂けないでしょうか？

>>241
返信いたしました。（汗汗

>>242
そうか、その手もありますね。
＃でも自作自演出来なくなるから嫌がる可能性も大。

野菜の本名はしっとりますんで

>>244
本名ぽいというのんおくってくれやしゅ
これでかなりの確立でフラッシュが起これば野菜ですので

>>246
本当に黄色野菜だったら……どうしましょう（ｗ

>>247
それはそれでかなりのおもしろさですわ

>>244
>＃でも自作自演出来なくなるから嫌がる可能性も大。

そのへんは、1ch的だね。(w

マジな話、荒らし防止に結構効果があるんだけどね。

>>249
1ch的＝電波的　ともいいますです、ハイ。（ｗ

>>246
ああ…眠れなくなっちゃう…。

>>245
どうやってお伝えしたらよいでしょう？

後、ついにmakiさんからメールの返事来ました！

・返事遅れてごめんなさい（仕事があって…）
・ゆーかの相手を遅くまで有難う。
本人は「楽しかった」と言ってました。
なので「初めての人相手にやりすぎだ」と注意しておきました。
・実は、ゆーかは真面目で定例チャット皆勤賞。一番の事情通。

・私（maki）はみの意見に概ね賛成。
・男女の区別に拘ってたら本当の適材適所なんて無理だ、と
硫化に言ったこともある。
・硫化は「それは理想で、私も本当はそれを目指してる。
でも今は会員も少ないし、本格的な活動も出来ないから
今のような主張をしている」
・硫化は懐が深い。
・とりあえず何かあるなら次の会合までに意見まとめてみたら？

（まだ続く）

差出人の名前そのままコピペでOK
245にアドあり

（続き）

・実は新しい会は皆に秘密なのではなく、シドに秘密。
・硫化は活動が軌道に乗ったら方針転換したい。
・でもmakiに言わせるとシドみたいな、今のが100％自分にあってる
人がいる限りそりゃ無理でしょう、と。
・だから新しい会作って硫化に見てもらおうかな、と。
・二つの会が助け合っていくことが理想。でもトラブルはあるんだろうな。
・3月には形にしたいけど忙しくて…とりあえずこの事は内密に。

・なんでこんなに秘密打ち明けるかと言うと、ゆーかがみの事を
好いたからだ。
・実はゆーかは直感的に人柄を見抜ける子。
シドのように、今まで彼女が嫌った人は必ず何か問題を起こす。
・なので、ゆーかが大切な秘密を話した以上みは信頼できると踏んだ。

・遠慮した書き込みは不要だよ。
・硫化は別にして、後は上下なんか無い。
・今のように遠慮ばかりしていると、逆に退会させられるかもよ。
（硫化が会員に何かしらの役割を与えるんだけど、
遠慮ばかりじゃ何の役割与えてよいかわからんから）

・とにかく、遠慮せず活躍して下さい。

以上。

役割ねえ…「めんどくさいからやだ〜」 byひ（略


>>253
了解です。今送ります。

>>252
再度メルです（汗

>>254

乙(T▽T)
大変だね...

今メール確認。
これじゃなんともいえないのが現状。

やはり茄子とシドは別人なのでしょうか…

>>255
再度返信です（汗

野菜の別人格という説も否定できない（藁

ゑビスレで「多重人格」と公言していましたので
でもあまりに行動が一致しすぎなんだよなぁ・・・
写真さえ入手できりゃ一発BIG　or　ハズレ確定なんだけどねえ

野菜・・・植物・・・光合成・・・･･････

全国大会用の論文を書かないとダメなのに...
ここが気になって進まない(笑)

>>258
さんくす。無事きました。
で、キバラミラーサイトを含め再度更新。
http://www.dreamwater.net/umaaaa/4c.html

ところで掲示板ログを今後も残したいのですが、
このスレにコピペしてない欠番のレスはありますか？＞「み」さん

>>262
乙カレー
ってマジで全然変わってないんかい（藁
厨房がハッケーンは時間の問題じゃねえか（爆藁

さて寝様

ゆーかﾀﾝはみさんの事を直感的に信頼してるのか・・・

まだまだだな・・・（ｗ

でも、そこが（･∀･）ｲｲ!

>>265
でも人間的に信頼できるかどうかは
黄薔薇の会の誰よりも、という点では間違ってないYO!

ゆーかたんﾊｧﾊｧ・・・

>>262
乙彼です。
＃今見られるレスはこれが全てです。
＃No.25〜29が無いのは…見てない間に何かあったのかな…

後、掲示板ログですが、私のどうでもいいコメントが
ログに混じってるところが1箇所ほどあったような…
＃あと逆に「そうですね、少し勉強しましょう(笑)」は
＃硫化の発言の続きなんでよろしくです…。

とりあえずどうでもいいけどログ保存。

----

まちがえました（笑） [No.33]
投稿者：SOφ
- 2002/01/07 (月) 18:07
上の書きこみはシドさん宛ですね。ごめんなさい（；；）

----

いい加減寝ます…。

さて、漏れも寝るとするか。

>>267
寝る前に自己レス…。
失われた25〜29はおそらく例の脳機能のページに関する
一連のレスかと。
＃それなら昼に見た文章が
＃夜になって手直しされているのも納得。

>>267
失礼しました。
他にも間違いが見つかったので直しときます。（鬱

　

>>271
(；´Д｀) ＜対応完了

あれ？歌丸師匠のパロディページにいけない。。。
串を刺さないとダメなのかなぁ。。。

ｦﾁ板の初代スレ痔自慰が荒らしてるねぇ。
文豪じゃ例の所見られないからねぇ。（大藁

>>272
ミラー（ﾃﾞﾑﾊﾟ）サイトの内容、元と大して遜色ないですね（藁

(；´Д｀)
ageてしまったので逝ってきます……鬱山車脳……

上がってからみつけちゃった♪

(；´Д｀)

ﾖｳﾔｸﾊｹｰﾝ!!

黄薔薇読書室をコンテンツに加えました。 [No.39]
投稿者：シド 2002/01/08 (火) 10:12


SOφお姐さんご提案の黄薔薇読書室をコンテンツに加えました。
ご確認の方よろしくお願いいたします。

----
だそうです。

＞元１さん
また固めたのを送っておきたいのですが
ｱﾄﾞは後者で良いですか？

読書室とやらの文章。硫化作（推定）。

----
はじめの言葉


１）いわゆる「一般的な思考」
わたし達は日々いろいろな文章に目を通します。新聞や雑誌、漫画の台詞、インターネット…
素人の言説は軽く流すとしても、高名な学者や論者、作家のものには首肯するところや
感動するところが多くみられるでしょう。

しかし、はたしてそれでいいのでしょうか？

例えば大学や研究所の研究者の男女比率はご存じですか？男性７２％、女性19%、その他9%です。
（AWLR, ゛Survey of the Academic position and Publishing " （Annual Conference research paper vol.08）,
1998）
また、出版界でもマスコミは男性優位といわれているのは周知の事実で、新聞記者や雑誌編集者
等はほとんどが男性です。
わたし達は、それなりのネームバリューと「信頼出来る情報筋」としてその
発信者がさも中立公正であるかのように思ってきました。しかし、それらの肩書きに幻惑されて
おおいなる過ちを犯して来ていたのです。それは、「男性に支配された言論」であること。
普遍的な真理と思っていたものは、「男性による男性のための情報操作」にほかなりません。

（まだ続く）

（続き）

たとえば、数多くの文学作品に見られる「放蕩的な男性、それにもかかわらず陰からしっかり
ささえる妻、日頃の懊悩を忘れさせてくれるかのように優しく包み込む女性（愛人・娼婦）といった
人物配置により、物語は面白みをおびてくるかもしれません。
しかし、倫理的にも、道徳的にもいいものと認められない男性の行為が彼が主人公となることに
よって美化され、正当化されてゆくというプロセスを辿って現在にいたっているのです。
思考が破綻したものが意識的にも、無意識にも自らを正当化しようとしても、何らかの形で
その論理が破綻してることを見出すのは易しいことなのですが、上記のように男性＝社会と
なっている現実では、そのことに気づく人はまだ多くないのです。

このような社会においては、男性による女性の規範化があり、女性は男性の従属物、または
蚊帳の外である地位を望まれ、また女性もその「社会的規範」にしたがい、自らそうしようとします。
純粋なる「中立社会」が男性により隠蔽されている時代が今もまだ続いているのです。
本来ならば男性より能力のある女性が、男性主導の社会構造・思想統制により、能力を
発揮できずにいる、そんな社会です。

ですが、わたし達「黄薔薇の道」を始めとする女性団体・コミュニティーは、その犯罪性に
気づき、行動を起こしはじめるようになりました。

（まだ続く）

（続き）

まず始めに上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子『男流文学論』。
（1997年筑摩書房・刊　ちくま文庫）。
この書名に「男流」と付けられていることからも、作家＝男性であるという既成観念からの
覚醒を訴えています。
この作品のなかで、上記三人が鼎談というかたちで、これまで一流どころといわれていた
「作家」の作品を一刀両断します。吉行淳之介、谷崎潤一郎、村上春樹、三島由紀夫などなど・・・。
男性の作品がいかに男性中心に描かれていて、女性が周辺に置き去りになっているか彼女達の分析によりよくわか
ります。
そして、女性達は男性中心の言論世界の欺瞞性に気づくでしょう。
こんなことを言うと、男性以外に女性からも「いい作品なんだから別にムキにならなくても
いいんじゃないの？」という疑問がおこるでしょう。
もしそういう女性がいたら私は問います。「あなたは誰の視点で
その作品を読んでいるのですか？奔放な男性主人公ですか？それならば
きっとあなたは満足するでしょう。自分のファンタジーの中で自己実現ができているのですから。でも現実のあなたは
女性なのです。現実のこの社会を生きる女性として、もう一度読みなおしてください。」と。

（まだ続く）

（続き）

また、山田詠美は「逆説がおすき」（『快楽の動詞』文春文庫 収録）では、文学に現れた女性像をとりあげ、それに近
づこうとする
女性を描いています。
まさにこの作品に、わたしが言いたい事が集約されていると思います。男性の描く女性像が、いかに
勝手に偶像化され、性的な道具に貶められているか、そしてそのなかに論理的一貫性が欠如しているか。

文学作品にとどまらず、研究論文や「世論」なども大概にして男性社会の垢にまみれています。
そういったものを、わたし達は鋭くかぎ付け、議論の俎上にあげるとともにこの社会に訴えていきたいとおもっています。

（以上）

----
まあｼﾄﾞﾞに比べたらましな事言っている気がするが、
些細なことを大きく騒ぎすぎのようにも見える…

>>280
後者でオッケーです。ヨロシコ

妄想・・妄想また妄想
スゲーオープンサイトにしたら荒れるぞぉ

>>285
メール送りました。

>>286
多分、この調子だともうすぐオープンになりそうです（ｗ

おはずかしい・・・（笑） [No.40]
投稿者：SOφ
- 2002/01/08 (火) 13:46
こんにちは。

シドさん，相変わらずお仕事が速いですね。昨日のみれいさんといい，
みなさん頑張っていらっしゃるようなので私も頑張って書いてみました。
シドさんに送ったのは草稿で、シドさんの感想をきいてみる
だけだったんですけれど。
まだまだ付け加えたい事もありますし，もうすこし主張を明確にして
置きたいところなどあるので、完成稿ができたらそちらをアップして
くださいね。

----
これ以上明確にされても、はた迷惑です…。

●●●�U　やっぱ女はスバラシイ　♪♪♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1009949734/
なんかどこかで見たような事逝っているんだけど。

>> み（以下略

相変わらずお疲れさま。

Soφの言いたい事は分かるが、被害妄想って言われるような書き方だなぁ

小説というものは、一般的な日常生活のありふれた事を題材にしているとは
限りません。
むしろ従来の小説（男流小説）は、そういったテーマは少なかったことでしょう。
これでは、テレビドラマをノンフィクションと思ったり、テレビに出てくる
ちょっと常識外れなタレントたちを普通の人間だと考えるドキュソと変わりません。

>>287
おつかれさまです。
メルもう送りました？まだ来てないみたいです。

>>289
四℃よりまだ論理的で、硫化より感情的ですね。
＃実はこういう考え方の女性って結構いるんだろうか？
＃今まで自分の周りに1人もいなかっただけに、意外。

>>292
送ってるはずなんですが…
もう一回送っておきましょうか？
＃Bccで自分のとこに送ったのは届いてるのに…（こればっか）。

>>286

＆ナンシー（Ｗ

>>289
似てるけどココの主役と主演女優ほど香ばしくないよ

>>293
きました！どもです。

昨日の掲示板ログおよびお姐さまの新コンテンツをミラーサイトにアップ。
http://www.dreamwater.net/umaaaa/4c.html

>>297
MAC でみるとズレまくり＜ログ
環境のせいカモしれないけど、
テーブルがきちんとでていないですわよ

>>298
もしかしてNN？

300

>>293
うちの大学の女教授が硫化そっくりの授業をやってるよ。
しかも教育学部の必修授業で。
（全く別の授業題目なのに、『私の判断』とやらで曲解ジェンダー理論を
全１５回・・・。しかも教授、専門は家庭科の栄養学！）
おいら、男女同権の考え方には理解がある方だと自分では思ってたけど、
授業を受けて以降、その手の主張は大嫌いになった。
つーことで、意外と自称知識人にこういう人って多いのよ。
それにしても、なんでこの手の人達はわざわざ折角の理解者を減らす
ようなゆんゆん主張を繰り返すかねぇ。。。

>>281
源氏物語はどうすんだと小一時間問い詰めたい(w
反動分子逝ってよし とか毛主席まがいの言辞が飛び出すに500soph.

>>299
Ie5.0だよ。

NNだとズ平気！念のため。
＃なんか会社にいてもヒマだ。眠い。腹減った。

>>304
とりあえず今の段階では、どんな状態かわからんので放置。（；´Д｀）

見れねえぞ、ｺﾞﾙｧ！って人はメルください。（ｗ

名簿更新について [No.41]
投稿者：SOφ 2002/01/08 (火) 16:21


さて、大事なことを忘れていました。

前回名簿を作成してから2ヶ月たちましたが、メールアドレスが変更になったり
新しいかたがいらっしゃったりといろいろ情報が変わってきているようです。
それで、今回新しく名簿を作りなおそうと思っています。

名簿の内容は
１）HN
２）メールアドレス
３）職業
４）趣味・特技
ここまでは前回と変わらないのですが，新たに
５）入会のきっかけ
６）黄薔薇のこれからの活動に望むこと
７）その他，思い思いの言葉を一言
　等を入れたいと思います。
いかがでしょうか？

----
おおっ、ついに来ました…
5から7が新しく…ってのは私対策なんでしょうか？

正直に書けば
5）　移転先知りたくてメールでｼﾄﾞﾜｯｼｮｲしたら
勝手に会員扱いになってた（ｗ
6)　「電波出力0」を目指して（無理だな）
7)　嘘を嘘を（略

趣味、特技ねえ…どうしよう。
＃本当は自分のHP更新、RPGﾂｸｰﾙいじり、Linuxかじりなんだが（ぉ
＃これ書くと四度からこっちにHP管理権を回されそうだ…

>>306
ぜひ回されてくだちぃ。（ﾜﾗ
ここのみんなで管理権で遊びます。（ｳﾋ

>>307
おくりましたわ！

>名簿の内容は
>１）HN
>２）メールアドレス
>３）職業
>４）趣味・特技
> ５）入会のきっかけ
>６）黄薔薇のこれからの活動に望むこと
>７）その他，思い思いの言葉を一言
これで○キバラの会も名簿（藁作りますわよ！

>>305
ｽﾏｿ
突っ込みどころ満載で、IE for Mac で崩れる原因は特定できんかった。

・table tr td の開始タグと終了タグの数は一致してる。
　たぶん、辻褄はあってると思われ。

・span、li、font、del タグと li タグが、重なってる。
　これが原因になってる可能性はある。
　(</li>が無いって警告されてるけど、省略可です。)

ttp://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.cgi?URL=http%3A%2F%2Fwww.dreamwater.net%2Fumaaaa%2F4c.html;V;L;HTTPHeader;R;A;

(ﾟдﾟ)ｳﾏﾚﾀｰ
行ってくるー。みんな、見てる？？？ありがと〜今年もよろしくね！
よっしゃ〜、ますます盛りあがれ〜！グヘヘヘヘ

>>310
http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.cgi
それって、ちょっと疑問ですね。
yahooなんかでも40点しかないし、スタイルシートって、
そんなに強く推奨すべきもんでしょうか？

漏れがWORDを使って作ったページは無茶苦茶点数悪かった。（マイナス点）

>>310
htmllintね。
つか4℃研のパクリ元よりも点数はよくなってます。（＾＾；
そのまんまソース拝借してるからなあ・・・。

とりあえずトップページは崩れてないと思うのですが。

崩れているのはログページの方ですよね？＞歌さん

あげてしまった。ｽﾏｿ>>all

>>312
http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/faq.html
の「納得できないエラーがあります。」参照。（藁

>>313
ログページの各tableからalign=leftの指定を取り除くと
Mac版IEでも表示が崩れなくなる模様。

>>316
サンクス
とりあえず30分ぐらいあとに直したバージョンあげてみますので
よかったらみてください。

やっと追いついた〜
めずらしく昼間に動きがあったみたいだね。逆に主婦という立場なら
年末年始過ぎたこれからのほうが時間が作れるのかなとか思ってみる
テスト。

FORZA蝦爺からリンクはずし

>>312
点数は気にするなって。
＃ 参考: ttp://www.aland.to/%7Elintrank/table.html （藁

そうじゃなくて、タグの入れ子関係が崩れてると、あるブラウザでは
見えるのに別のじゃ見えない、って現象がよく起きる。 ので、漏れは
まずそれをチェックするのよ。 </table> 無しのときのネスケとか、
わりと知られてると思う。
その次に、マカーさんがやってくれたように、問題の出るブラウザで
実際にデバッグする、と。
ようは、とりあえず自動でチェックできるとこから手をつけるのが、
お得でしょう、というだけの話。 （＾＾；


＃ で、さらにスレ違いになってくけど… ｆ（＾＾；
　これからも、HTML3.2 〜 HTML4.01Transitional にとどまって
　いるなら、CSS (スタイルシート) は気にしなくてもいい。
　この先、世の中が HTML4.01Strict、ISO/IEC 15445、あるいは
　XHTML へと変わって行くだろう、と思ってるなら、今のうちに
CSS に慣れておいたほうがいいと思うけど。

>>315 >>320
みなさん、話を脱線させてしまってすいません。

http://www.dreamwater.net/umaaaa/mac_chat.html
http://www.dreamwater.net/umaaaa/mac_keiji.html

テスト用あげてみました。
どうですかね？

>>322
乙彼！

MACじゃないので、どうかわかりませんが・・・

>>322
対応どうもです。
少なくともウチのIE5 for Macではそれで大丈夫でした。

んではROMに戻ります。。。

>>324
ありがとうございました。
じゃ、正式アップしときます。

>>309
○キバラの会名簿ネタは放置ですか？（ﾜﾗ
とりあえず参加しときます。


１）元１ ◆UMAA/B0M
２）メル欄参照
３）ﾌﾟﾛのﾃﾞﾑﾊﾟｦｯﾁｬｰ
４）ﾃﾞﾑﾊﾟ いじり
５）ﾃﾞﾑﾊﾟ受信
６）「み」さんによる会乗っ取り
７）ゆーかたんﾊｧﾊｧ、お姐さまぶって

１）◆uta3UdQQ
２）FORZA蝦爺参照
３）プロ固定エロ本編集者
４）デムパ介護・老人介護・ｹｹ介護
５）なんか、30歳主婦にひかれました。
６）ズーレーモノヴィデオレーヴェルになってください。

７）ゆーかたんﾊｧﾊｧ、お姐さまぶって

こんばんわです。
まずはこの方の書き込みから
----

サイトに充実について [No.42]
投稿者：maki
- 2002/01/08 (火) 20:37
こんにちは。
サイトの公開、コンテンツの充実に関しては、基本的に賛成します。
ただ、コンテンツの充実は、ページを増やすことだけでは無いと考え
ています。
例えば、「現社会についての考察」ですが、これは黄薔薇の道の活動
方針の基になっている重要なコンテンツですが、内容の真意を理解す
るのが大変困難な文章です。
私は、入会時にsoφさんと３時間程チャットで説明を受け、質問に答
えいただき、理解することができました。
他の方々も同じようにされていたようです。

これから、サイトを公開した際にはもっと多くの方々がこの文章を目
にすることになります。趣旨が理解されなかったり、曲解された場合
には、入会のチャンスを逃してしまいますし、最悪の場合には、荒ら
しを招く恐れもあります。
また、新会員に対して、soφさんがひとりひとりに説明をするのも大
変な労力です。

そこで、コンテンツの再検討を行い、サイトを一通り読んだだけでも
十分に会の趣旨が理解できるように内容の修正を行うことが先決では
ないかと思います。

具体的に、どこをどのように直せば良いか、私なりの案も持っていま
すが、多くの意見が出されると思いますので、新規発言として投稿い
たします。

----
makiはまともかもしれない…
とりあえずメールを早く書かねば…

サイトの充実案 [No.43]
投稿者：maki 2002/01/08 (火) 20:38


soφさんの書き込み（No.13)への返信として、意見を書きましたが、
十分な検討が必要と思いましたので、新規投稿させていただきます。

現状の「現社会についての考察」は、内容の理解が困難な状況と思わ
れます。
また、ざっと読んだ限りでは、男性を完全に排除して女性中心の社会
を目指しているような印象を受けてしまいます。

よく読めば適材適所という記述もあって、そうでないことは判ります。
最近、高速回線による常時接続が普及していますが、ダイヤルアップ
で料金を気にしながら接続している方も多いと思います。
そのような状況で、「現社会についての考察」のようなデザインでは
どうしても斜め読みをされてしまい、真意を伝えることが困難になっ
てしまうのではないでしょうか。

文章の再検討と共にデザインを検討し、見出しを付けて読みやすくす
ることで、真意が伝わりやすくなると思います。

１）どさんこれ ◆MCmcEaWs
２）sage
３）apache漏れ@1ch.tvからの2ちゃねらー
４）ﾃﾞﾑﾊﾟ作WebSiteのソースのぞきみ(はぁと
５）(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝを投下してみたかった
６）より熟成したﾃﾞﾑﾊﾟを
７）みさんヽ(｀Д´)/マンセー！！

サイトの充実案 [No.44]
投稿者：maki
- 2002/01/08 (火) 20:39
さらに、もう１点。
「現社会についての考察」には、４種類の統計データが示されていま
す。うち、３種類は公的な情報で異論は無いのですが、２ちゃんねる
の男女比だけは、会が独自に計測した情報が示されています。
これが、このデータがあるために、訪問者に怪しげな印象を与えては
いないでしょうか。
２ちゃんねるは、大量の掲示板が集合したものです。
テーマによって分類された３００以上のカテゴリーがあり、その中に
はそれぞれ５００以上の掲示板が存在しています。また、それぞれの
掲示板には１０００件の書き込みが可能です。また、１日に１００万
のアクセスがあり、日々情報が更新されています。
そのような大量の情報件数を母集団として、計測したサンプル数はあ
まりにも少なく、統計データとしては信用に値するとは思えません。
また、それぞれのテーマによって、男女比率は大きく変わることも考
えられますが、サンプルの抽出方法には、これも考慮されていません。
しかも、２ちゃんねるは、ユーザ認証も無く、誰でも匿名で情報発信
が可能です。つまり、女性が男性と偽って書き込みを行うことができ
ますし、逆も可能ということになります。女性の書き込みであるのか
男性の書き込みであるのかは、読む者の責任で判断しなければなりま
せん。また読む者が性別を判断する材料を要求する権利はありません。
また要求されても、提示する義務もありません。
このような不確定要素多い情報を基に計測した結果によって活動方針
が決められていることに対して、不安を抱くのではないでしょうか。
私は、この結果に対して納得しています。それは、soφさんから十分
な説明を受けたからです。
計測の方式に対しての予備知識も無く、結果だけを見せられても、信
用できるものではありません。
できれば、あの部分は削除すべきだと思います。
どうしても必要であるならば、テーマ別に十分なサンプルを抽出して
計測をやり直し、計測の方式についても、説明を添えた上で発表すべ
きものと思われます。

みなさん、いかがでしょうか？

----
makiさんは実は2chのｦﾁｬｰに20ｷﾊﾞﾗ（ｗ
＃無いとは思うけど…

１）◆uv.p0qs.
２）sage
３）笑い屋
４）デムパ測定
５）4度の野菜の関係のミステリー。
６）笑わせてください。

７）ゆーかたんﾊｧﾊｧ、お姐さまぶって

>>331
makiさん、まともすぎる。
makiさんの意見が通りすぎると笑えないサイトになるかも(w

よーし、お父さん今日も野菜をｦﾁしちゃうぞー。

俺個人としては4℃以外は妄想こそあれ、
普通に会話が可能な感じ。
4℃は人格破綻寸前な感じなんでしけど

みさんのレスにわりこんでしまった…みさんファンクラブ失格…
鬱だ氏脳…

>>331
makiとゆーかたんﾊｧﾊｧって本当に仲がいいのか？
このレス読むかぎりとてもあの二人の会話が噛みあうとは思えん…

１）ﾃﾞｺﾋﾟｿ ◆OlxfLRrk
２）sage
３）若輩な2ch住人
４）中華キャノン
５）よんよん
６）光合成も程ほどに
７）ゆーかたんﾊｧﾊｧ、お姐さま踏んで！

>>331
＞私は、この結果に対して納得しています。それは、soφさんから十分
＞な説明を受けたからです。

これ、どんな説明を受けたんだろうな。
２ちゃんの男女比なんて絶対調べることが不可能なのに。（ﾜﾗ

つーか、こう書く時点でmakiたんも立派なﾃﾞﾑﾊﾟだと思う。
大筋はまともだけどね。

>>331

＞そのような大量の情報件数を母集団として、計測したサンプル数はあ
＞まりにも少なく、統計データとしては信用に値するとは思えません。

1日100万のアクセス・・・
その中から抽出したサンプルが母集団としては小さい....

どこをどうやって計測したの？(--;;
とりあえず全書き込みをチェックしたわけじゃないのね。
まぁさぁかぁ、1chｵﾁスレとか。

>>336
お姐さまと4℃の場合と同様に、
ｍａｋｉたんにとっては、
自分の賢さを引き立てる相手役として
ゆーかたんが必要と思うんですが。（ﾜﾗ

なんせ、場合によっては
お姐さまの座を乗っ取ることを考えるmakiたんには
動いてくれる下っ端（＝ゆーかたん）が大事だから。

脳内統計でしょ
おれはその他が一番気になるんだけど

性別なのかそれとも他の何かなのか

あと漏れはいまだに「その他」が気になるYO!

その他＝チュカバブラとかそんなんかな？
グレイとか

なんか皆さん名簿ﾓｰﾄﾞなんで自分も改めて…。

１）み
２）(　ﾟдﾟ)ﾐｶｰﾝ sage
３）元1ch住民的２ちゃんねらー（ぉ
４）ﾃﾞﾑﾊﾟの神経をやんわりと逆撫ですること
５）去るﾃﾞﾑﾊﾟは追う、これ最強。
６）とりあえず管理権下さい。

７）今、みのもんたに改名しようかという衝動が体を走り抜けました。

>>340
そういう考え方もありですね。
＃自分としては6人いる会員のあと二人が気になる。

ところでもうすぐmakiへのメールを送るんですけど
彼女に質問したいこと何かありますか？＞ALL

>>339

「２ちゃんねる全体で1日100万のアクセスなのに、サンプルを取ったのは
少なすぎた」と言っているのだと思います。
恐らく、何処かの板でレスを一つづつ数えていったんでしょう。
信じがたいけど・・・

>>343
吸血生物かYO!(藁

>>344
統計データの２チャンネルの部分がやはり気になる。
小一時間説明を聞きたい（w

>>344
シドの詳細をやっぱ聞いてほしいね
ゆーかタン情報じゃこころもとな

>>341
「男と女とﾃﾞﾑﾊﾟ」に、4649薔薇薔薇

>>344
あ、それとケイコさんのこと聞いて欲しい。
どうして、喧嘩になっちゃったんですか？とか。

>>347>>348>>350
了解です。
メールだしときました。

掲示板には全く動きなし。
四℃がどう出るかですね。

>>351
乙〜

○キバラの会は、いまのところ6人だけか・・・。
>>326、>>327、>>330、>>332、>>337、>>344

もうちょっといそうなんだけどなあ。
本家は７人だから、まだ負けてるし。（掛け持ち１名いますが　ﾜﾗ）

本家より入会資格は厳しくてよ！
定例会は必ず上質のデムパを報告しなくてはですわよ！

>>354
がんばってデムパを探してくるわっ、歌丸お姐さまっ！(藁

やりました、シド（か係りの者（ｗ）が…

削除ですよ…

>>328から始まる3つのレスが…

とりあえずもう一回makiさんに追加メール出しておきます。
＃今だったら管理者権限余裕で奪い取れそうなんですが（ﾜﾗ

ついでにさりげなく例の書き込みの
「校正：シド」も粘ってみようかしらん。

野菜＝4℃ますますなんつうかこのお
やあ、ゑびスレのある奴が言ってたことが現実の
ものになってる。。

70％の確立で某ナス突入です

>>356
予想通りだにゃー…
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>356

ヲチ対象が消滅に1000ﾊﾞﾗ

>>356
ﾋｨ！

ﾔﾊﾟｰﾘですかね。

ナーバスになってる４℃をあまり刺激しないほうがいい鴨ですよ。
とりあえず、makiたんの動きを見ながら、っつーことでいいのでは？

仮にみさんが管理者権限を奪ってしまった場合…正直、
どうなってしまうんだろうか？

シドﾀﾝの性格から考えると完全にヒステリー荒らしと
化し掲示板を荒らしまくりそうなんだが…ケイコの時
みたいに。

やっぱ、シドにとってmakiは、荒らしorスパイなのか？

つか、やっぱリアルファイト藁

みＶＳ4℃後楽園ホール
Ｓ席8000円（1どんぐりつき）
黄薔薇元年1月25日6時開場　6時30分開始

問い合わせ＞FORZAEBI

>>363
激しくワロタ
歌さん、レフリーよろしこ。

>>362
敵と考えているような気がするのですが。。。

もう少し４℃を気分良く踊らせつつ、
４℃＝野菜の証拠固めをしてみたい・・・。

あまり刺激すると逃走する可能性大だしねえ・・・。

>>364
おれセコンド！もちみ（略のね！

とりあえずmakiには「書き込み消されてますけど、
こういうことってよくあるんですか？動揺してます。」メールを送信。
＃さっきのメールで、makiの書き込みに支持するレスつけます
＃みたいなことを書いてたので、不自然ではないはず。

で、ひとまずヲチに徹することにします。

>>361
逃げるか、ヒステリーかの2択ですね。

>>367
それは漏れがやろうと思ってたのに(藁

>>367
４℃の間違いじゃないの？
電波主婦好き噺家だと思っていたが。（ﾜﾗ

>>370
ドクデンパに直で触れると死にます

どうせ４℃の負けは確定してるんだから
悪徳レフリー阿部四郎ぐらいつけないとバランスが悪いと思われ。

>>371
近寄っただけでも、頭の中がちりちりして痛いしね。

いやセコンドのあたしが乱入＞セコンド乱闘＞無効試合って
ブックですから。

各検索サイトにはどれくらいで登録されるんだろうなぁ...
何気に楽しみ（ｗ
早くロボットさんたち見つけてくれないかな。

現在、火曜9時の新ドラマ初体験をビデオで鑑賞中..
水野 美紀...面白いなぁ

>>363
自分が戦うんで無ければぜひ見たいのに…（ｗ

>>374
４℃のセコンドはお姐さまかな。

じゃあ、乱闘に混じって、ぶたれたり踏んだりしてもらいたい。（ﾜﾗ

了解しました。 [No.45]
投稿者：シド
- 2002/01/09 (水) 00:42
明後日まで不在にします。今も実は外出先からの書きこみです。
みなさん、名簿の内容について私の方までメールでお知らせください。
みれいさん以外の方に関しましては、（5）〜（7）だけで結構です。
その他の部分については、前回の調査の時と変更がある部分のみ
お願いします。

makiさんへ
折り入ってお話があります。先日お教えした秘密の場所で待ってます。
見ていたら来てください。本日は午前３時頃まで待っているつもりです。

----
SOφの名簿レスへのレスとして。
makiVS四度…うわーん、１ｦﾁｬｰとしてｦﾁしたいよう（ｗ

デムパキャットファイトって主宰したら儲かるかな・・・

>>377
４℃のセコンドはエビだったりして・・・

それで、そのうち内輪もめ(w めはらみか！

>>378
事実上の決闘申し込みだにゃー…
あー、ヲチしてぇ！！！

>>378
自分の場所へすぐ引き込もうとする４℃たん

そいや、師匠も身に覚えがあるのでは？＜野菜からのお誘い

>>378

ﾀｲﾏﾝ勝負...

...見てみたい。

4℃の出先が産婦人科ならビンゴ！

>>378
あー、それヲチしたいぃぃ！(w

でも、あそこは、入ったら解っちゃうもんね？

>>382
あるある〜
ってことでホボ野菜やね。戦法とか、技いくらマスク被ってもマニアには
それがわかるってもんあさ。ここでプ板なら必ず正体は安良岡ってなる
んだけどね（藁

>>385
やっぱり、そこなのでしょうか？

歌さんのネタが、4℃ VS maki で実現しそうだな(w

>>385

うーむ・・・
どこかでログファイル閲覧できないかな...
chat.txtとか。

某チャンネルじゃないから無理か(^^;;

makiさんにログ保存ヨロシコ〜オウエンしてますぅ
これしかないぞ＞み（以下略

>>387
>先日お教えした秘密の場所で待ってます。

ってことは、そうだと思うけど。
他の可能性もあるか・・・

つうか比較対照のために野菜のメール甜菜しますわ。

-----------甜菜メール---------------------
個人的にメールか　もしくは　ハートでトリップの掲示板に
パスワードをお付けになって　歌丸さんにも来てもらい
もう一方、＊＊＊＊＊の知り合いでもあり
＊＊＊＊が信頼をされていらっしゃる方(さ＊＊さんです。)が仲介に入る事を
オススメしていたんです。
＊＊＊＊は相当　ひねくれて　私の事を解釈されているようですが
もっと書き込みを素直に受け取ってくれれば　もっと話が早く済んだはずです。

※なるほど…。私は＊＊＊＊＊所有の掲示板の方が
いらぬ心配などせず　話せると思って提案したんだけどな…。
記事を削除されそうだから嫌だとか　パスワード破らせて
なんたらかんたらと
スレで言ってましたから…。
それに＊＊＊＊＊が好きな　ログ保存も出来るでしょうに…。
それでもイヤだって言う事は　なんか不都合でもあるのかな…。

忘れてたが、こんな書き込みが...@某場所の某掲示板

至急連絡とりたいのですが　投稿者：シド 　投稿日： 1月 8日(火)16時25分36秒

宇宙かまきりさんこんにちは。シドです。メール送ったのですが、お返事が無いことと、
携帯電話の電源も切れているようで、つながらないため、こちらに書きこみさせていただきます。
大至急相談したいことがございますので、連絡ください。
ただし、今日は家を留守にしています。このメールも知人宅から送信しています。
ですから自宅やホットメールでは無く、携帯の方にお願いいたします。大事な話しです。

追伸

先日はチャットを使わせていただきありがとうございました。
すごく軽くて良かったと評判をいただいております。もちろんチャットの場所は秘密です。
会員達も秘密は守りますのでご安心ください。

本人には悪いけど、だれか、この「りな♪」のキャラで潜入したらどうでしょう？
ttp://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=main&log=112221843136&s=139&e=139

1chから来ました♪

みたいなキャラで・・・

>>394
カァマクリィはポカ厨確定かな

>>394
あれで秘密のつもりかYO！

>>395
そりゃまずいでしょ。
普通ではチャットの場所はわからないと思うし。

>>396
違うと思うよ。心あたりはあるけど・・・。

400

>>395
自己レス。

やっぱ、駄目ですな。
「秘密の場所」なんだから、知らないﾔｼが来るだけでヒステリー起こすわ。

>>394に関して

あの場所に置いておいて秘密も何も無いと思うんだが(笑)

携帯メールは館の必須アイテム・・・・
こいつらマジデバカ？

あの程度、UGに慣れてるやつとかだったらものの数分で
見つけると思われ。

スキルの低さに、とうちゃん情けなくて涙でてくらぁ！
なぁかあちゃん！！！！

>>391
今ピンポンダッシュしてきました（ぉ
＃名前は前にも出てきた「２」で。
どうやらそこのようですね…（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>404

とりあえず
ctrl-A tab tab tab tabエンドレス・・・だよね？(笑)

>>394
ねえ、そのカキコのリモホって
1Cust***.tnt1.sapporo.jp.fj.da.uu.net
なんだけど、これって串なの？
野菜ってbiglobeだったっけ？
忘れちった。

>>408
確定！！！！！！！！！！！！！！！！
ギャッハハハハハッハ

>>406
え？大丈夫？？

>>407
禿しくワロタ

おい明日も仕事だ〜野菜〜笑わせるなぁ〜
最高だぞ〜
とりあえず野菜のセコンドにつきます（藁藁

>>409
4℃=野菜ケテーイ？

し、師匠！

マジで確定ですか！！！！

>>413
99.999999999999999999％

正直、失禁した

あら？
確定なんだ？
何でソース見なかったの？

>>415

ふっ♪

アシストできたようで良かったよ。
俺はあそこにリモホ情報があること忘れてたんだが。

つうことでみ（以下略ﾀﾝ
やばくなったら逃げるようにしましょう。
蛇並にしつこいので。
事実は小説よりも奇なりとは正にこのこと１

とりあえず「み」さんには４℃の写真を入手してほしいです。マジで。
そうすれば100％確認できますからな。

>>415
了解〜…しかし、これでいろんなところに祭がとびひするなぁ(藁

だってあそこキモチワルインダモーン！

役に立てて良かった
んじゃ、名無しに戻ろう、っと

さすがは○キバラの会ですわ皆様の今後の
活動も応援していますわ

・・・・というか
ピンポンダッシュしたみ（以下略 さんは大丈夫だったんだろうか...

ということは1chでの様子を見るに、某甲殻類おじーちゃんは
4℃の招待をしっている…？

いまＩＲＣ＠2に4℃ちゃんねるつくったのでそのつもりで

>>410>>425
大丈夫ですよー。
＃本当にピンポンダッシュだし、どうせログ残んないし
＃四℃は「あの掲示板に書いたから誰かが！」って思うだろうし。

>>419
了解です！
＃危なくなったらおまかせしますです、はい。

>>420
一応makiさんにはオフ会について尋ねてあるんで
そこ関連で入手できたらすぐ回しますです。

makiさんへ [No.46]
投稿者：シド
- 2002/01/09 (水) 01:31
お待ちしていたのですが、急用のため落ちなければなりません。
お話したいことがございます。直接お話したいのでメール待ってます。
あと、makiさん、掲示板がちょっと故障してしまったようで、書きこみが
できなくなっているかもしれません。取り急ぎ修理するつもりですが、
時間がかかるかもしれません。書けないときは、直接お話できた時に
書きこみキーワードのようなものをお知らせいたします。
落ち着いて行動してくださいね。お休みなさい。

----
書き込みキーワード？
そんな機能無いのにねえ、あの掲示板に。
IP制限の間違いじゃないの？

>>429
自分が留守の時に書き込めないようにするためだね。
見え見え。

まあまだ100％じゃないのでね
んじゃおやすみいい

>>429
これでは閲覧専用掲示板じゃないですか。。。まるで某所のようだ（ｗ

「４℃＝野菜」「Space Mantis＝ポカ厨」なら、犬殺しは何処逝ったんだろう？
奇婆裸に参加してそう。（ｗ

>>433
「Space Mantis＝ポカ厨」
それはないから。

おはようございます。
…とうとう確定したのですね。

１）良識◆EBIi/aQQ
２）sage
３）固定見習い
４）各種よんよんｻｰﾋﾞｽ
５）『頭いいから大丈夫』™
６）産地直送の新鮮な「(　ﾟдﾟ)」
７）ゆーかたんﾊｧﾊｧ、お姐さまもっとぶって！

あれ? ケイコの掲示板、なにが…?

>>436
どうしちゃったんでしょうね？

誰かが<xmp>タグを書き込んでる。
4℃の巨大赤文字を隠したいﾔｼの仕業だと思うがね。

>>438
<XMP>＝ソースコード中のスペースや改行をそのまま表示します。

宇宙カマキリの仕業じゃないかね

>>437
そうだったんですか、ありがとう。
あの掲示板は下から上に上がっていくものなので閉じられないね。

>>440
至急相談したいってことは、この事だったんだね。
（ >>394のことね）

そうだったのかぁ！！！
ってログは保存済だし。
多少ソース読める人間ならあんなのでごまかされないってば。

できればケイコさんに対処してもらいたいところだね。
あの荒らしの証拠は残しつつ、問題書き込みだけ消してほしいなあ。

>>444
あの掲示板去年の8月から管理人さんは放置してましたよね。
メールでもして協力をお願いしないと、削除は難しいんじゃないかと。

>>445
慌てなくても、み）さんが接近遭遇するまで待ちましょう。

＞落ち着いて行動してくださいね。お休みなさい。

ヤ○タが暴かれた時の野菜タンのメールをホーフツとさせますなあ

スマソ、あげてしまった･･･

今晩は「み」さん忙しいのかね。

社会人の方が暇とは・・・

>>449
どうでしょうか？

黄薔薇ヲチすれなんだけど、「み」さんがいないと
なにもできないもんなぁ。

ところで、1chをちスレでは、池田さんというアスキーの
ライターもやってる方が登場して盛り上がってますな。

ガイシュツだった気がするが…
歌さん、元1さんだけでもみさんからURLを教えてもらうというのは
だめだろうか？以下のような利点があると思うんだが。

・みさんの負担が減る
・スレの流れがよくなる
・みさんが関知しない間に書きこまれて、そして消去されてしまう
レスを救える可能性が高くなる

>>452
おしえてもらっても今週くらいしか暇じゃないからなあ
まあがんばるから
つうことで
み＞
メールｷﾎﾞﾝ

>>452
掲示板上ではＲＯＭの存在があるからね。
難しい問題。

サイト公開するのは何時頃なんだろね。
そうなれば、問題は解決するのだが。

>>455
そのサイト公開っていうのもさ、ちょっと漏れには理解できて
いないんだが…いったい何をもってサイト公開なんだろう？
会員が非会員にURLを教えてもいいという事なんだろうか？

４℃の事だからおそらくロボット検索を蹴るタグはまた使って
いないんだろう。という事はほっといてもしばらくしたら、
「サイト公開」になると思うんだが。

>>456
しかし、googleでもどこからもリンクされていないサイトは
引っかからない可能性が強い。
googleに登録依頼してもどうだかわからないけどね。

>>457
やはり、「サイト公開」を待つしかないっていうことか…

変にURLが晒されて厨房荒らしが掲示板に現われるのが嫌なんだよな。

>>458
ここのＲＯＭってどれだけいるんでしょうね。
こちらでも和鳥借りて同じシステムのチャット登録して
時間を決めてチャットでやれば、大丈夫かもしれんね。

>>459
○キバラの会、定例チャットということで(藁

>>460
やりますか？（藁

とりあえず、○キバラの会、会員登録がまだの方はよろしくお願いします。（ﾜﾗ
現在は>>435の良識たんまでで7人です。（ようやく本家と同じ人数に）

アンケート項目は>>309に。

こんばんわです〜
とりあえず掲示板のコピペをば…。
----
御疲れ様です. [No.48]
投稿者：SOφ
- 2002/01/09 (水) 19:57
シドさん

取りまとめ役ありがとうございます。私も早速送らせていただきました。
その他のみなさんも出来るだけはやいうちに送ってあげてくださいね.


シドさんどうしたのですか？ちょっと心配です。

ご心配おかけしました。 [No.49]
投稿者：シド
- 2002/01/09 (水) 22:56
今帰宅したところです。昨日は知人の家にいました。
今日はちょっと病院にかかっておりました。
病気というわけではありませんので、どうか心配なさらないでください。
そんな大袈裟な理由ではありませんから。定期検診のようなものです。
一身上の都合ということにしておいてくださいな(^.^)／
名簿の取りまとめの方はお任せくださいね。ほとんどの人が既にメール
送ってくださいました。まだの方、お急ぎくださいね。

それからmakiさんからはまだメールが来てないようです。
あの方もお忙しい方ではありますからね・・・。気長に待つことにしますが、
こちらに書きこみなさる前にお伝えしたいことがあります。
とても大事なことですから、連絡してくださいねm(__)m

それから何やらお姐様から運営に関する提案がなされているようですが、
現状に不満でもお持ちなのでしょうか？この間もお話した通り、荒らし行為
がひどいこと（移転したにもかかわらず荒らされたということは・・・
多くはここでは語りませんが・・・）、何かよくないことが怒るような気がするのです。

私のこういう予感というのはかなりの確立で当っています。インターネットにおける醜い争いごとはこの目でかなり見てまいりましたから・・・。
もちろん私はお姐さんに付いていくつもりではあります。ただ、こんな状況で新しい会員を増やしてしまうのは危険なことなのかもしれません。
内部に溜まった悪い血液を血抜きする必要があるかもしれません。東洋医学と西洋医学の違いではありませんが、患部を繕って
無理矢理前進するよりも、まずは体の芯から健康になってから活動を広めていくことも大事かと思います。

でもこれは私個人の意見なので、採集的にはやはり主催者が判断することですね。結果がどうなろうとも・・・。

サイトについてその２ [No.47]
投稿者：SOφ 2002/01/09 (水) 19:45


さて、コンテンツも増えましたし、わたしもこれからもどんどん内容を更新して
行こうと思っておりますので、このサイトを更新してもいいのではないかなと
おもっております。
ですがシドさんが年末年始に荒らしにあっていて公開したくないと言っていたのも
わかります。
ではこのようにしてはどうでしょうか？

私が年明けにトップページを訪れたときには既に1000以上のお客様が
いらっしゃってました。掲示板のほうもかなり活発に意見が出てきたと
思っています。つまり、それだけ私達のサイトに興味をもっているかたが
おおくいるということですよね。
今ここを公開したくないなら、以前のサイトの場所にここと同じ内容の
物を置き,あちらを公開して皆さんの議論の場所として提供し、こちらは
会員がのんびり雑談できる場所としてはどうでしょうか？

今日はシドさんがいらっしゃらないみたいですので勝手に事を決められませんが
みなさんの意見を伺ってみたいと思います。

----
たまにはいい事言いますねえ…

公開についての意見は [No.50]
投稿者：シド
- 2002/01/09 (水) 23:11
さき程別の方に書きこみしましたので、そちらをお読みください。
私が思っていることは全部書きました。あとはお姐様の判断に委ねねることに
いたします。

makiさんがカキコしたことは完全に無かったことになってるね。

面白いなぁ野菜ちゃん

みさん乙カレー

デムパだけでなく誤字もてんこもりだな。４℃ﾀﾝ。

>>ALL
というわけで、このままいくとミラーサイト作って
公開って形に収まりそうなんですが
本家のURLはどうしたらよいでしょう？

後、名簿の「趣味・特技」にHTML作成を書くか否かも
助言いただけたら有難いです。
＃まあ、ﾒｰﾙで四度の元に送るんで
＃検閲・修正が入るかもしれないけど…
＃もし修正が入らなければ、ｻｲﾄの管理を回される可能性有り。

まあマターリですな
４℃の発言だけ改竄したりとか（藁
とにかく４℃にはもっと踊ってほしいので

>>470
書いちゃってください。
サポートは歌丸師匠がします。（ﾜﾗ

とにかくサイト管理を握ってしまえば勝ち！（ｳﾋ

ﾐﾗｰが公開されるのなら、本家はとりあえず、みさんが知っているだけ
の方が現時点ではいいかもしれないと思います。
来るべき嵐に備えての保険っつうことで。

>>470
>名簿の「趣味・特技」にHTML作成を書くか否か

言うのだったら、今まで作ったサイト見せてと
言われるかもしれん。
ダミーサイトを何か作ってる方がいいかもしれん。

>>472
ｸﾞﾗｧ勝手なこといってんじゃねえぞぉ！！！！

HTMLどころかこの板の住人が結集すれば自前サーバ用意して
WWWサーバ立ち上げてサイト公開まで出きると思うけどナー(藁

>>476
運営費どうすんだよ！（藁

そういえば甲殻類も最初「ガキの集まり」って思ってたみたい
だけど、どんどんいろんな事実わかると、子供みたいな煽りは
やめたもんな〜（藁

>>477
甲殻類が捻出します（藁

>>473
では、まだ伏せておくとしましょうか…

＃歌丸さんと元１さんだけには教えておく、というのには
＃賛成なんですが…ﾒｰﾙしときますか？＞お二方

>>474
どれくらいのレベルのものを作ればいいんでしょうかねえ…
＃正直、自分にﾃﾞｻﾞｲﾝ能力はあまり無い…。

>>475
もし管理権貰ったらよろしくしていいですか？（ｗ

>>477、479
噂によると、総○屋が出してくれるそうです(藁

テンプレの作成くらいはヤルニョ。
どうせエディタだし。

デンパ文章は激しく面倒なのでキャッカ！

>>480
元の黄薔薇程度でいいんじゃないですか？(w

>>481
総○屋＝○ちゃんねらー＝俺達じゃないか？？

デムパ文章は人工無能にまかせればいいと思われ。

>>482
文章は嫌になるほどお姐さまから送られてくると思うので
デザインだけしてればいいさ。（ﾋｨ！

電波系サイトというより、ちょっと大学の研究室っぽいのなら
わりと簡単なのでは？
大学や図書館などのリンクを充実させるなど。

こないだのテンプレにすりゃいいか
適当にPOPに・・・つうかPOPじゃだめか？
地味〜にデムパにするかね

ジェンダー板なんかにいくと電波文書も転がってるかも。

>>483
しまった。天に向かってつばをはいてしまったYO…
鬱氏

エロ系デムパの文章なら嫌というほど読者からくるんだけどね・・・
正直鬱になります。電話とか・・・・

やつ等がネットやるスキルが無くて本当によかったです。
（エロ本購買層はネットやる奴は少数なのです。当会調査による）

>>462
遅ればせながら…

１：さいぞう
２：???
3：墓守
４：電波ヲチ　Perlいじり
５：サイトを見て感涙して
６：末永く受信できますよう
７：font size=7

いつも楽しくROMさせてもらっております

>>490
その統計に「その他」の項目はありますか？(藁

>>486
ダミーはそれにします。
どうせ生物学専攻ってことになってるから
その筋のリンクを集めて、駄文をちょっと書けば
十分ですね、多分。
＃彼らの興味なさそうな方面にリンク貼っとけば
＃まず深追いされまい…。

ってことで今からメール送って速攻でページ作りに行きます。

>>492
たまにクッシーなどからのものが3％ほど混じります

そうそう、雪祭りといえば。 [No.51]
投稿者：シド
- 2002/01/09 (水) 23:52
私も東京に引っ越して来て依頼、まだ一度も札幌には帰ってないし、
一度くらい帰ろうかしら。親戚とか友人もいることですし。
ゆーかちゃんさえ都合がつけば、雪祭り、ご案内しましょうか？
私は他にも寄るところがあるので行きかえりやお泊りは別になります。
久しぶりの北海道ですから、函館にも顔出さなきゃいけないでしょ？
けっこうそういうことにうるさい人達です、あの方達は・・・(~_~;)
詳しくはメールでということで。

----
…リモホ、嘘つかない（ｗ

>>495
リモホはどこ？

>>496
あ、前に出てきた某掲示板への書き込みの奴って事で…
＃たしか札幌だったはず。

>>497
同じでしたか？（爆笑

4℃の脳内転居という可能性が強まりましたね。（ﾜﾗ

500

>>495
行きかえり、泊りは別というところが如実に語って(騙って)
いると思われ。

きっとお姐様たちのスキルをバカにしてるんでしょうな。
>>497
お姐様達にIPがなんたるチアか教えてあげてちょう

やっと追いついた・・・


四度、病院に行ってたのか。
歌さんが産婦人科だったら・・・とか言ってなかったっけ？

>>498>>502
っと、誤解を招く発言をしてしまったようで申し訳ない（汗
あの掲示板は直接リモホは見れないです。

ただ「一度も札幌に帰っていない」と言っておきながら
知人宅からとは断りながらも札幌のIPで某掲示板に書いている
その時点で、東京在住は嘘でしょう…
ってな訳でして。

＃そういや四度から東京の話って全く出てないな、今のところ。

>>503
おれの子供だもん（藁

今地震がありました

>>504
札幌の話は結構くわしくかたってるからナー

意識的にやっぱ正体隠してるよなぁ。
病院いってたって＜定期検診
っておい・・・・

>>507
みんな同じこと考えたと思うよ。（ﾜﾗ

>>504

新宿からお茶の水へ行きたいんですけど
総武線と中央線のどっちで行ったら良いですか？（はぁと）

と聞いてみて(笑)

>>509
もっと意地悪なほうがいいよ
武道館いくには、九段下、市谷、飯田橋
どこで降りればいいですか？とか

どこでもいいが正解。

１）プリンス矢木曽
２）[email protected]
３）王子様
４）全身タイツ。
５）甲殻類に飽きてきたから
６）全世界を敵に回して活躍して欲しい
７）野菜入りヤキソ（以下略

今過去ログ読んできたけど、こいつが札幌から書きこんだのって昨日の夕方じゃん。

＞私も東京に引っ越して来て依頼、まだ一度も札幌には帰ってないし、
＞一度くらい帰ろうかしら。

よくこんなこと言えるな、実際。厚かましいにもほどがある。
全部こいつの仲間にバラしてやったら面白そうじゃん。
こいつら宇宙かまきりのとこ知ってるわけだしさ（w

>>510
東京でおいしい野菜を買うには何処に行ったらいいですか？
ネットの八百屋さんなんかないですよね？

は、どうでしょう（藁

>>512
おちけつー。
まだ時期が早い。もっと熟成させてから逝くのだ。（ﾜﾗ

>>511
いつの間に来てたんだ？（ﾜﾗ

追いついた。

ま、マジで野菜は◇◇だったのですか……( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
難解な推理小説の犯人を独力で当てたときのような感じです。

ではこれから、eggplantならぬｴｸﾞﾌﾟﾗﾝﾄ（ｗのｦﾁに徹します。
>>504 頑張ってくださりませ……

>>509-510
今度機嫌よさそうだったら聞いてみます（ｗ
＃でも「東京は長くないからまだ詳しくないの」とか言いそう…

はぐらかせない東京ネタの質問って無いかな…

>>516
最近いきつけの○○のお店は？
とか軽い質問から自然に入るのがいいかと。
で、詳しく話しこんでいくのがいいのかなあ。

>>511
まいど

>>516
「今年の初詣はどこに行きましたか？」

とか。

一番いいのは
「私もとうきょうです。ぜひ一度お食事しませんか？」
でしょ。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｰﾝ
自分で書いたレス、リロードする前に巡行されてみれなかったyoー

>>517
そうですね…お店…
…向こうが利用するか分からないですけど、
ファーストフードなんかは地域によって分布に差がありそうなんで
質問してみるのもありかもです。

>>520
それは、とっても怖いですね…（ﾜﾗ…ｴﾅｲ…


ただ、四℃はこっちのことかなり警戒してるんで
打ち解けて話すのは難しいでしょうね…
＃いざとなったら削除が使えるからな…

>>521
誤爆か？（ﾜﾗ

遅くなりました

１） ( ﾟρﾟ)
２）sage
３）自転車操業
４） ( ﾟρﾟ)ﾎｹｰ
５）野菜の買い出し
６）野菜の熟成
７）ゆーかたんﾊｧﾊｧ、野菜さま踏まないで！

たまに覗いてま〜す

>>521
誤爆スマソ。
初めてやった・・・鬱氏・・・

>>522
そんときゃ、リアルヲチ祭り竣工ですがな（藁

うふ。
キバラＴシャツを会社の経費で作って
ヤフオクに出していい？

>>527
また作るんかい（藁

>>527
しばらくは潜行状態だから、我慢我慢。
キバラ会員たちはｽｶｰﾘ油断してるみたいだし。

>>527
売れ無いだろ。

キバラTシャツ、激しくキボンヌなのですが・・・。
ﾎｽｨﾖｰ

キバラTシャツ・・・ｲｲ!

今にプレミア付きそうなんで、Tシャツ売りだし賛成（w

>>527
ヤフオクではなく、○キバラ会員限定通販なら需要ありそうかもね。（ﾜﾗ

どうデザインすんのよ！
まさか
「２ちゃんねるの男女比　男75％　女22％　その他3％当会統計に」よる」

てこれだけか？黄色の地に赤い文字で
んでばっくに小さく「黄薔薇の道」っていれて・・・

俺、入札させていただきます（本気と書いて・・・

>>535
つうことで早速デザインします

ワシも入札しる・・・（マジと読む

>>535
そのデザイン、ｲｲ!（激藁
それ、おながいします。

>>535
リバーシブルで裏返すと野菜主婦のデザイン、つーのはどうだ？

１：あやせ(旧HN)
２：ヽ(｀Д´)ﾉ@(　ﾟдﾟ).(ーё一)
３：ﾘｽﾄﾗ間近のﾏﾀｰﾘｦﾁｬ
４：マターリヲチ、ブリザードスープレックス
５：葉鍵→(略→ヲチ→黄薔薇
６：枯れないように・・・
７：<font size="2" color="#ff0000">逃げるのですね</font>

ROMってることが多いのですが、おもしろそうなので・・・

http://star.endless.ne.jp/users/levante/up/img/58.gif
こんな感じで
これ真中ね胸の。

>>542
ﾎｽｨｰ

うが、シンメトリになってねえ・・・・鬱

１）＼(電波)／69番
２）sage
３）遠洋蝦漁業
４）家庭菜園
５）ゆーかたんの頭の悪さをみかねて
６）( ﾟдﾟ）ｲﾖｶｰﾝ
７） font size=7 color="red"ﾊｧﾊｧ

やっと追いつきました。。。
今までろむっておりましたが超確定記念で会員にならせてください。
○キバラのｗ

１）猫基地外
２）sage
３）猫の飼育
４）猫のおなかをさわる
５）野菜の人生を最後まで見届けたい

蝦スレ初期からﾏﾀｰﾘヲチしてます。ﾖﾛｼｺ
>６）黄薔薇のこれからの活動に望むこと
>７）その他，思い思いの言葉を一言
これで○キバラの会も名簿（藁作りますわよ！

>>546
見苦しい書き込みになっちゃってすいません・・・

なんか点呼みたいになっちゃってますよ。
せっかく○キがあるのだからそちらで
会員登録を行われてはどうかと。
このスレを定期的にロムする一人の意見ですが・・・。

>>548
まあ、そんなに数多くないからいいのでは？

それに○キはあまり書き込みたくないんだよね。
あそこの場所は２ちゃん上でもろURLが出てるから
○キ掲示板が活発に動いているようには見せたくない。

個人的意見ですが。

シャツのデザイン、もっとヅカっぽく
黄色のバラの花の画像を入れて欲しいな。

遅ればせながら

１）アルケミスト
２）sage
３）ヤング窓際族
４）デムパヲチ
５）このデムパ集団を最後まで見届けたいです
６）2chだけじゃなく，全世界を敵に回してください
７）製薬系の研究所にいますので，そっち方面からネタが提供できれば

#風邪引いて，会社休んでます...

１）気蛸
２）[email protected]
３）漁師
４）ｦﾁ
５）最強ﾃﾞﾑﾊﾟ受信
６）ゆんゆん
７）4℃たん雪祭りあたりホントに
函館来るの？

#ROMに戻るか
#あんたらｽｹﾞーよ

>>552
あ、北海道の方？

函館です。
4℃たんホントに来るのかな？
ご来賓お待ちしております。

#ぜんぜんROMに戻ってない＞自己レス

>>554
ゴメン、話し掛けて(藁

>>555
お心遣い有難うございます。
さて、今度こそ（略

では。。。

１）編集委員会
２）[email protected]
３）ｦﾁ研管理人
４）ネタ、Flash、Perl
５）ﾊｧﾊｧしたいから
６）もっとﾃﾞﾑﾊﾟを
７）ゆーかたんﾊｧﾊｧ

>>395 見て大笑いした。
りな♪の名前を使ってニセ会員になりたい奴が居るなら、使っても良いぞ。

本人は「メガビもガラが悪いからやめようかなぁ」と言っている。
本人がこのＨＮを使わないように出来るぞ。

本人は、個人情報を「車を持っている」しか出してない。
書き込みは1chとメガビだけ。
ゆーかタンみたいな、けっこうアフォな女だ。
＃yahooBBSが見づらいと言われて、1chでまみやのいる広場を教えたｵﾚもﾊﾞｶだが、、、

み さんにパソコン教えてもらった、とか言って利用してくれ。
使うならここに書いてくれ、ＨＮ使わないよう言っとくから

えっと、通りすがりのROMらーです。
科学的（藁　な男性不要論について作文してみました。お役に立てれば幸いです。
長いので分割します。

アリマキなどある種の昆虫では、単為発生という生殖方法を行います。
これは、精子を必要とせず、卵のみがある種の刺激を受けて
完全な成体となる発生方法です。
このような発生は人間の卵子でも可能と思われます。
卵子と精子を比べてみると一目瞭然ですが
生命の基礎となる部分の多くは卵子に依存し
精子は遺伝子を運搬するという目的にのみ特化しています。
したがって、何らかの方法で卵子から生命を発生させることはできても
精子から同じ事を行うのは困難でしょう。

アオミドロなど進化的に古い生物では配偶子の大きさや質は同等です。
その後生じた卵と精子の質的な違い（大きさ、機能など）はひとえに、
効率の良い遺伝子交換を目指したものにすぎません。
男性と女性の性差については様々な論考がありますが
純生物学的に突き詰めて考えれば男性（＝精子を生産する性）とは
女性（＝卵子を生産する性）の遺伝子交雑をより起こりやすくすると言う
補助的な役割を担うために生まれた、といえます。
科学技術の発展如何によっては
女性が単体で生殖を行うことも困難ではなくなり、
遺伝子交換の補助のために生み出された男性という性が
不要とされる日も来るかもしれませんね。

薔薇入れてみた
http://star.endless.ne.jp/users/levante/up/img/59.gif

http://forzaebi.tripod.com/newmaruki/
一応テンプレ。適当です。見難いです。

皆様こんばんわです。
あんまり動きが無いですがとりあえずはコピペ。
----
（無題) [No.52]
投稿者：SOφ
- 2002/01/10 (木) 13:31
シドさん

2点ほど。


１）いわゆる「荒らし」について。
現在のところ移転したここは何事もなく平穏です。ですからここはそのままにしておき、
以前サイトがあったところを再開すれば私達にはなんら困る所が無いと思います。
シドさんはなにが問題だとおもっているのですか？

＞この間もお話した通り、荒らし行為がひどい
ため、シドさんが管理困難だとかんじるのであれば、掲示板の管理は私が行ってもよいと
思っています。先日シドさんに「少しはお勉強されては？」と言われ、あれから
いろいろと調べました。レンタル掲示板をつかえば管理はさほど難しいものでは
ないようなので、それも考えています。


（続く）

２）会の活動について
私達の活動の目的はなんですか？
私達の主張を世界に問い,頑迷な男性社会に一石を投じることですか？
それともネットでサロンのような排他的な社交場でよしなしごとを語る場ですか？
黄薔薇の道とは、「主張はするけど意見を聞かない」人達の集まりなのでしょうか？
たかだかインターネットで「荒らされたから」という理由で閉じこもる
シドさんがわかりません。

シドさんの考えは、ユートピアの中で黄薔薇の道の活動をするということと同義。
完全無欠の理想郷の中でなければ主張できないということではないですか？
世の中にはいろいろな考えのひとがいます。自分の意見とあわないということで
窓口を閉じてしまうことがいいのですか？
私はシドさんが「荒れている」といっていた状態が
本当にあれているというものに相当するのかわかりません。
議論は往々にして白熱してきますが,それはあくまでも両者自分の主張を
明確に述べ,相手の論理の不整合性を指摘し,その中から新たな解を導く
働きがあるのです。

黄薔薇の道は、あくまでも女性の立場にたち、男性を中心とした
不当な社会を訴える会です。
荒らしを怖がって、だれでも発信できるインターネットでの主張は差し控える程度のものが、
実社会の上でどんな主張が出来るというのでしょうか？？
また普段顔を合わせることのない不特定多数の人達にであう場であるのに,
その道を閉ざしているままというのはいかがでしょう。

多くの人達は現在与えられている事柄が当然と言う立場に立ち,斬新な意見や
自分の既得権益を侵しかねない考え,そういったものを馬鹿の一つ覚えのように
否定します。私たちはそういった人達に啓蒙、まさに暗きを開くよう、常に
訴えかけなくてはなりません.
私たちの考えは決して間違っているわけではないのですから、なにをおそれることが
あるのですか。

----
最後の一行以外はいい事言ってるのに…。

>>559
thx!
＃機会があったら使わせて貰いますです。

>>562
どもです。
もし役目が振ってきたら
使わせて貰ってよいですか？＞本家に。

>>565
よいと。だってそのためのテンプレですけん

み（略さん、お疲れさまです。

何ですな〜、SOφさんは思想こそ異議があるけど、まともな思考回路のの持ち主のようですね。
「会話が成り立ちそう」と言う意味ですが・・・普通といえば普通なんですけどね。極端すぎて・・・

>>567
その意味じゃ４℃以外はヲチ対象じゃないのよね

>>566
ありがとさんです〜
＃2ch発デザインの黄薔薇…（ｗ

>>567
思考回路「だけ」まとも…。


ところで、まだまだ勉強不足のSOφに
「今使ってるのもレンタル掲示板だYO！」って
指摘したい…すごく…
＃でも四度が削除権振り回しそうだ…

>>568
そこなんだよね・・・
真面目に活動している人のジャマはしたくないんだよね・・・自由だし
チョット可哀相で・・・
無論、応援するような内容ではない訳だけど・・・

あたしはデムパ介護が趣味なんでね。（藁

確かに異論つうか、おそらくSOのページにも
４℃の校正が入ってるんじゃねえの？なんてね

まあ４℃が管理権その他を奪われたときが最大の
見ものですな。黄薔薇の掲示板荒らしそう（藁

まあ偽善的な事書いた訳だけど
本音としては大波乱を期待してるんだけどね・・・
シドが他の会員から総スカン食らって追い出されて
大暴れ！って言うのが一番見てみたいシーンかも（W

>>572
黙っていてもそうなるでしょ
みさんの加入でそれが早まるだけ（藁

話は変わるんだけど・・・
みさんって1chで「1ch住民的２ちゃんねらー」で書き込みしてた人かな？
だとすると「シド対みさん」っていうのはずっと前から始まってたんだね！

>>573
私はただの導火線であって、爆薬は四℃本体に備わっているという（ｗ

>>574
はい、何を隠そう私が1ch住民的2ちゃんねらーです（ぉ
＃あのスレにもいろいろ書いた…もう覚えちゃいないが…

>>572
禿胴。

>>561
もうちっとかわいくならんかのう。
基本的にバライラストを黄色くして、
他は白バックでも耐えられる構成がよいかと。
場合によっては２ちゃんうんぬんの文字はいらんかもな。
俺ってすげえうるせえ発注者だ（ｗ
わりい、会社だとつい仕事モード。

>>576
本気で作るのね。

パルﾀﾝに全面的に禿胴、っと。

>>576
ｷﾆｽﾙﾅ(´ー｀)yｰ~~
仕事がんばれ。ちうか、仕事中になにやってるだYO!(藁

>>558
>りな♪にパソコン教えた
そんな方が来られるなんて、マジっすか？

では、機会があれば使わせていただきます。
（キャラ設定とかしとかないとまずいかな？）

>>579
こんなんでどうよ
http://star.endless.ne.jp/users/levante/up/img/60.jpg

>>580
薔薇族・・・。

>>580
おお、笑える。
これで画像下部に小さく文字を入れて
ブランド名を「４℃」にするか

>>582
タグに４℃がかっくいいよ

>>579
了解
普通の子に1chとかメガビに行かせたｵﾚがﾊﾞｶだった。
あのＨＮでは、広場とまみや板くらいしか書き込んでないハズだから、
名前で検索すれば、キャラは分かる。

>>582

(お姐さまの怪しげなイメージビジュアル）

倒錯する知性、あなたを輝かせてあげる・・・

女性の女性による女性のための　−　K・I・B・A・R・A

Produced by　「4℃」

(BGM)

白熱する余地も無く・・・ [No.53]
投稿者：maki
- 2002/01/10 (木) 20:19
確かに、荒らしと思えるような書き込みもありましたけど、それは、ほんの
一部じゃないですか？
議論が白熱するも何も、書き込まれたとたんに削除されたんじゃ、議論の余
地はありません。
このサイトのメンテナンス作業は、シドさんがメインで行ってます。
しかし、シドさんに与えられた権限は、サイトの操作をするだけのことで、
書き込みの削除に関しては、会員の協議の上で行われるものではないでしょ
うか？
サイトの公開については、私も意見を書きましたが、シドさんの独断で削除
されてしました。そのことについては、シドさんからは何もコメントがあり
ません。
それとも、SOφさんの指示で行われたことなのでしょうか。

----
いけーやれやれーついでに管理権くれー（ｗ

>>586
グアハッハア。４℃完全に立場なしつうか削除でしょすぐ

今、makiがいいこと言った！(藁

…ちうか、makiはアクセス制限されてないのか？

こうして見てみると彼女らの主張には同意しがたいが、
真面目に語りあってみたいなぁ…と思う漏れは厨房ですか？

書棚を見てたら面白い論文があったので駄文を．
みさん，機会があれば使ってください．
だらだら長いので適宜分割します．


その1
ご存知のようにヒトの細胞には23組46本の染色体が存在します．ペアになって
いる22組44本を「常染色体」と呼び，残り2本(X染色体とY染色体)は性別を決
定するために「性染色体」と呼ばれております．XXならば女性，XYならば男性
となります．常染色体の場合，対となる2本の染色体はサイズも，持っている遺
伝子の数も，種類も全く同じです．

興味深いことに，
Y染色体はX染色体に比べ，ずっと小さいのです．それだけでなく，本質的な違
いもあります．たとえば，X染色体には2000ないし3000もの遺伝子が含まれて
いますが，X染色体にはせいぜい数十個程度しかありません．さらにY染色体を
構成するDNAには，タンパク質やRNAの設計図となる生理的な機能を持たない
ジャンク遺伝子の割合が非常に高いことも判っています．

(註:ここまでは教科書にも出てる:ただしジャンク遺伝子が本当に無意味なジャン
クかは判らない)

誰か1chスレに4℃のこと、ごちゃごちゃ書いてやがるな。
こっち見とんのやったら、誇らしげに事情通を気取るなっつーの。
空気読めないﾔｼだ。（ｗ

その2

長い間，このことを説明することは不可能でした．
アメリカ国立衛生研究所のジェガリアンらの最近5年ほどの研究成果によると，
進化の過程でY遺伝子の機能が失われてきたようです．彼らは分子生物学的な実
験やさまざまな動物種の性染色体を詳細に解析した結果，これまでに4回の大き
な変化があったと考えています．

最初に起きた変化は，哺乳類の進化が単孔類(カモノハシやハリモグラなど)に分
離した約3億年前ごろ．次が，有袋類(カンガルーやコアラなど)に分離した3億
2000万年前から2億4000年前ごろ．3回目が原始哺乳類がさまざまな種に分化
していない1億3000万年前から8000万年前ごろ．そして最後が，サルが他の哺
乳類から分化した5000万年前から3000年前ころ...と推測されています．

(註:ジェガリアンは実際にこの通りの主張をしている，多分，間違いは無さそ
う...)

>>591
だらだら書き込んで，ごめんなさい．

その3

このように男性原理の象徴であるY染色体が重要な意味を持たないことは，最新
の研究でも明らかになっています．ヒトにおける盲腸を例にあげるまでもなく，
進化の過程で必要のない機能は淘汰されてきたという事実を考えると，男性とい
う性が不要とされる日も来るかもしれません．最新の学説によると，数千万年後
にはY染色体が確実に消失するだろうと言うことも付記しておきます．

(註:嘘を嘘と...以下略)


#これ以上は良識が邪魔して書けません(´Д`)．特に最後の
#パラグラフを，ゆんゆんな文章に仕上げて下さると嬉しいです．
#長文，失礼．

>>593
いえ、いいっすよ。
こちらが邪魔したみたいで申し訳ない。

1chスレ見てたらバカ発見したもんで・・・。

>>593
別に君の事を言ったのではないと思われ。
しかしあれだな。この板。大学で生物学んだ人多いのか？漏れも
そうなんだが。

>>594
いえ，こちらこそ．
いきなり訂正．

誤：
哺乳類の進化が単孔類(カモノハシやハリモグラなど)に分
離した約3億年前ごろ．次が，有袋類(カンガルーやコアラなど)に分離した3億
2000万年前から2億4000年前ごろ．

正：
哺乳類の進化が単孔類(カモノハシやハリモグラなど)に分
離した3億2000万年前から2億4000年前ごろ．次が，有袋類(カンガルーや
コアラなど)に分離した1億7000万年前から1億3000年前ころ．

>>595
ワタシは化学屋です．会社で医薬品の研究やってますので...

>>596
いや、漏れも今の仕事は「流行りの」IT関連だけどね(藁。

>>594
なんか、ID変えて(?)必死になってるﾔｼがいるみたいだね。

>>591
向こうのあれね、ちょっと冷りとしたよ。
祭りはじめてもらっちゃ困るからね。

にしても、あんな連絡を掲示板に書くなよな。
そして、用が済んだらいつものように削除しろよ！（藁

>>596
どもどもです。
＃学生の身としても勉強になる文章でした…＞最初の2パラグラフ

四℃にこの文章をまわせば
勝手にゆんゆんさせてくれるんだろうなあ…（ｗ
＃多分、最初の「Y染色体はX染色体に比べて小さい」ってところで
＃もうゆんゆんし始めると思われ。

どういうことですか？ [No.54]
投稿者：SOφ
- 2002/01/10 (木) 21:17
makiさん

＞議論が白熱するも何も、書き込まれたとたんに削除されたんじゃ、議論の余
＞地はありません

とは、どういうことでしょう？ここに移転してからも削除があったのですか？
わたしはmakiさんの書き込みをみていないのでなんともいえませんけれども
makiさんが荒らしのはずはないですものね。なにか変です。

＞このサイトのメンテナンス作業は、シドさんがメインで行ってます。
＞しかし、シドさんに与えられた権限は、サイトの操作をするだけのことで、
＞書き込みの削除に関しては、会員の協議の上で行われるものではないでしょ
＞うか？
＞サイトの公開については、私も意見を書きましたが、シドさんの独断で削除
＞されてしました。そのことについては、シドさんからは何もコメントがあり
＞ません。
＞それとも、SOφさんの指示で行われたことなのでしょうか。

まずは、makiさんのお話をきかせてください。
また、シドさんからも釈明をおねがいします。
話しはそれからにしましょう。

----
盛り上がってまいりました！（ｗ

>>600
makiたん消された分再書き込み→お姐さまごと削除→4℃vs他ﾒﾝﾊﾞｰ全面対決　きぼんぬ

おおおおおおお
保存してるログだしちゃえ！

Waku Waku!
Doki Doki!!!!

とりあえず、削除されるとレス番号が飛ぶよ、ってカキコしてきます。
＃これで硫化が過去ログ見れば、番号が飛んでいる＝削除があったのは
＃一目瞭然。

そろそろHTML使いだってばらすべきですかねえ…

>>600
やっておしまい！(藁

>>604
あとで、何かトラブルで消えたのかもしれませんが、
とわざとらしくフォローを入れてみるとか。（藁

口を挟むようで申し訳ないのですが… [No.55]
投稿者：みれい
- 2002/01/10 (木) 22:37
事の成り行きを見守っておりましたが、少し気になることがありましたので。

＞ここに移転してからも削除があったのですか？
この掲示板は、投稿した文章の横に番号がつくようになっています。
レスを削除すると、その番号は欠番となり、
そのレスは消えてしまうシステムのようです。
なので、このページや前のページを探しても見つからない番号は
消されてしまったと考えるのが妥当かと思われます。
（もしかしたら、何かのトラブルでレスが消えてしまったのかもしれませんが）

----
消される前に硫化に見てもらいたい、出来れば…。

>>607
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ(藁

>>607
メール竣工しちゃえば硫化ﾀﾝに

>>609
それがわからないので困ってたりします…。
＃名簿さえくれば！と思ってたのに…。

いざとなったらmakiにメールで聞いてみますわ。

>>609
向こうのリクエストが有ってからでも遅くないと思われ、
あまり能動的に動きすぎると矛先がみさんに来ると思われ。

あ〜もうなんなのこのドキドキ感は！

面白そうな展開になってきましたな。

今全然動きが無いので暇です（泣

ヽ(´ー｀)ノ＜みさんじっくり頑張れ〜

うちの猫がゴキブリを捕まえて食べている・・・

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>616
うちの猫もそれやるぞ

>>616
小さい頃飼っていた猫がやってました…。
＃あんなの食べて腹壊さないんだろうか？

猫ってゴキブリ食べるんだ知らんかった。

猫とは悲しい思い出しかありません・・・

>>616
うちで昔飼っていた猫は蜘蛛や蠅をつかまえて
食べてしまった。タンパク質の補給？と思った。

早く事態が展開しないかなぁ。楽しみです

もう寝たいんだけど……何か動きがあるのではと気になって（ﾜｸﾜｸ

昨夜は８ちゃん祭りを見損ねて鬱

おそくなりました（ｗ

１）◆OmaNu47Q
２）sage
３）謎
４）IT関連（ｗ、鯖持
５）1chｦﾁから
６）もっとﾃﾞﾑﾊﾟを！
７）voidさんﾏﾝｾｰ（場違い（ｗ

とりあえず先程の>>607削除。
＃さて、私のレスは削除でも、他のレスはそうはいかないぞ？

おっと付け足し。
>>586のmakiのレスまで削除。
＃>>600の硫化のレスは残っている…さてどうなることやら…

ヒャッハアア

>624
削除はや。他の会員の目に付いたかもしれない発言を自分の都合だけで即削除。ｽﾊﾞﾗｼｲ

>>627
会員７名しかいないからね。

出張から帰ってきてみたら…
こんなところに！
てなわけで

1) ◆l6Cc924U
2) sage
3) 家なき子
4) ﾀﾞﾑﾎﾞｩﾙﾊｳｽ作り
5) 天使が耳元で囁いた
6) 毒電波をもっと発信してﾎｽｨ
7) ゆ〜かﾀﾝﾊｧﾊｧ、お姐さまｸﾞﾘｸﾞﾘして〜ん

なぜお姐様はそんなに私のことが信用できないの [No.56]
投稿者：シド
- 2002/01/11 (金) 00:04
かなり怒っています。なぜって、お姐様が一方的に人のことを信用してくれない人だと
思ったからです。いいですか、さっき書きこんであったmakiさんは偽者です。
↓の方の書きこみよく読んでくださいね！！！この掲示板の調子が悪くて
本物のmakiさんは書きこみが出来ないはずなんです！！！
いいですか、私ら本物のmakiさんはメールをくださることになっているのです。
そこで私は書きこみパスワードを渡すって書いてありますよね。
さっきのmakiさんが偽者のそれが何よりの証拠です！！！
それにね、管理側にはどこからアクセスしてきたかで偽者かどうかはわかるんです。
それなのに、そんなヒドイこと言われて・・・。
昨日病院に行って、体の調子も本調子じゃないのに、全然気遣ってもくれない。
いい加減なことは言うで・・・もうどうでもいいって感じです。
そんなに言うのでしたらね、ミラーサイトでも何でも作りますよ！！！
そんでもって前のアドレスでやればいいんでしょ！！！
私はこの会のことを思って助言しているのに・・・どんなことになるのか楽しみですわ。
お姐さん、がんばってくださいね。あたくし、しばらく傍観していますわ。
ミラーサイトが完成したら、ここにお知らせしますわね。
それまで寝ずの作業でもしてきますので、失礼しますね。


（続く）

みれいさんへ

あなた、事情も知らない口を挟みすぎです。
上でも行ったけどね、削除なんてしてないし、
さっきの書きこみはmakiの偽者。
この間もメールで言いませんでしたっけ？余計なことは言うなってね。
入会したてのあなたがよくもまぁ、そこまで言えたものです。
あなた、誰のおかげで入会できたと思ってるの？
その恩を忘れて、人の顔に泥を塗るような真似を平気でして・・・。
学生の今はわからないかもしれませんけどね、
それじゃあ社会では通用しないっていうものです。
あなたの文章なんて校正するんじゃなかったわ。本当に恩知らずなんだから。
あのね、この会では、推薦人権限で脱会させることもできるのよ。
まだ会則送ってなくて本当に良かったわ。っていうことでさようなら。

----
あの…削除してないって言う
あからさまな嘘をつくことも社会では通用しないと思います（ﾏｼﾞﾚｽ

私が畳の上に残されたゴキの足を掃除してる間に４℃ﾀﾝも
掲示板の掃除をしたようですね。

みさんには４℃から「余計な書き込みするな」というメールが来るんじゃなかろか。

ﾜｼｮｰｲ!

メールどころか掲示板で晒し上げかよ！

>それじゃあ社会では通用しないっていうものです。

その言葉はあんたにそっくり返す！

どきどきして眠れないよう（ｗ
野菜ﾀﾝ、腹が減ったから夜食のヤキソ（以下略

>>631
ひぇー

ということで今から速攻機嫌取りカキコしてまいります。
＃はあ…疲れる奴だな本当にもう…。

とりあえず過去ログ全部読んだ。
４℃＝野菜なのはほぼ確定？
いろいろ新事実知ることができて、これからも楽しみな予感。

それにしても４℃、すげぇなぁ…

>>631
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


ｺﾚｼｶｲｳﾍﾞｷｺﾄｶﾞﾅｲﾖ・・・。

胃に穴あけない程度にがんばってください＞みさん

>>631

で、み（以下略）さんは４℃に勝手に退会処分されたってことけ？

>>637
ね、デンパ飼育って疲れるでしょ。
それをもう８ヶ月もやってる俺って一体

特定の人物だけに「書きこみパスワード」を設定できる掲示板ってあるのか？

>> 630-631
しばらく呼吸困難になっちまった(w

> この掲示板の調子が悪くて
> 本物のmakiさんは書きこみが出来ないはずなんです！！！
IPはじきに失敗して悔しいらしい

>>644
何もしてないと思うよ。

あの状況では偽物扱いするしかないだけでしょう。（藁

>>641
いつか抜けるんだし
いいきかいでないかい？

みさん！
ゴメンナサイ！の一言で良いと思うよ！
長々と書くと余計に興奮しそうだよ！

>>637
機嫌取りかぁ、大変そうだなぁ。
早めに誰かから御姉様のメール聞いたら？
makiさん偽物扱いかぁ、かわいそ。

ちなみに、四度の使っている掲示板についてﾁｮﾄ説明。

書き込みパスワードなる機能はありません。
また、IP制限をしてmakiを追い払おうとしたみたいですが
あの掲示板では、IP（リモホではなく）を指定して規制するので
接続しなおしたりなどでIPが変わると書き込める模様です。

>>641
そうなるんでしょうかねえ？
＃でもmakiのメアドは知ってるから、いざとなれば黄薔薇内部とは
＃連絡取れなくも無い。

>>642
尊敬します、心から師匠と呼ばせてください（ﾏｼﾞ

>>641

とはいえ、移転するとは思えないし
makiさんのメルアド知ってるんだから何とでもなるんじゃないかな？。

・・・・原稿を思いっきり却下されてかなりへこんでいる えむけー でした。

歌丸師匠はどこでエロ本作ってるのかなぁ？
俺も一時期某エロ出版社に出入りしてたよ〜。

>>651
おしえない〜
つうかもう一個のハンドルでやってるからそのうち分かるでしょうな

>>649

み）さん、>>631は、メールなの？

>>652
はは、俺はカルチャー系のライターっす。
ｦﾁ板住民って出版関係、意外と多くないっすか？

スレ違いｽﾏｿ。

>>654
んじゃおれが本作るときゃお願いします
なんていってみます。

>>653
いえ、上のレスの続きです…。
＃…まさかここでやられるとは思わなかった…。

みさん。ふぁいとー(^o^)/
でも無理は禁物。

>>631
これを見たゆーかﾀﾝの反応が見てみたい

まあこのスレの神はみであることはかわりない。
落ち着いたらみんなで４℃を語る会でもやるか

>>656
へぇー、あんなの硫黄が見たら怒られると思うけどね。

>>654
漏れも世を忍ぶ仮の姿は同業だ。

>>659
六本木Ｊａｉｌでやるか（ｗ

makiさんにメールして偽者かどうか
確認するというのはやりすぎに
なるのでしょうか？

とりあえず平謝り。
----
申し訳ございませんでした。 [No.57]
投稿者：みれい
- 2002/01/11 (金) 00:37
先程の書き込みがシドさんの気分を害してしまったようで
本当に申し訳なく思っております。

私のような新参者が、口を出すところではなかったと深く反省しております。
以降、発言には細心の注意を払うように致します。

本当に申し訳ございませんでした。

----
しかし、レス番が欠番になる、って指摘だけで
これだけ怒るって事は、他の連中はそういうこと何にも知らないのかね？

>>662
でも奴辞めちゃうってさ
でも４℃を語る会はイズレ

>>664
館と一緒だぁ

>>664

世の中にはどうやってネットワークが構築されてるのかとか知らない人の方が多いし、
そういう細かいことに気がつかない人も多いんでしょう。

シドの知識が分からない。
中途半端で一番扱いにくいんだろうけどな。

>>664
>しかし、レス番が欠番になる、って指摘だけで
>これだけ怒るって事は、他の連中はそういうこと何にも知らないのかね？

もう、アフォかと・・・

徹底的に他の会員を教育ですな＞み

硫化お姐さまのメアドゲットが最優先課題では？

>>667
ですね…
＃硫化はあれがレンタル掲示板だったって知らなかったみたいだし…

>>669
実はそうしたくてかなりうずうずしてます（ｗ

>>665
うそお！Ｊａｉｌスレで叩かれてるのと関係あんのかな？
スレ違いｽﾏｿ

香ばしいなあ・・・ 香ばしいよ4℃ﾀﾝ。
さすが「策士」。でもこういう時こそ「落ち着いて行動」してホシイ（ｗ

>>672
関係はないけどね
かなり気にしてるけど〜

ｽﾚﾁｶﾞｲ上等

ｸﾞｸﾞﾙ他検索サイトはまだ捕捉してないらしい・・・ちょっと残念。

前にも書いたがシド探しで適当なURLを入力してた時

tp://yellowrose.tripod.co.jp/

とかを見つけて一瞬喜んだ俺...

ただ今、先程の>>664に当たる書き込みが消されました。

どうしよっかなあ…
makiにメール…は、前に出して返事待ちの身だからちと失礼だし
かといってもう一回謝罪すると荒らしって言われそうだし…

>>675

某ちゃんねるが

消せば無かったことになる。
証拠は残らないからね。
嫌な人は書き込まないでって言っておけばイイ！

っていう知恵をシドにつけさせたんだろうな。

>>675
たぶんみさんを追い出すために謝罪そのものを
なかったことにする気ではないでしょうか？
他の誰かに見てもらうようにしないとまずいですね。

>>675
少し時間をおいて向こうの頭が冷えるのを待った方がいいかと。。。

>>675
しばらく、書き込みは、やめてヲチしてたほうがいいかも。

>>675
急な事態で・・・と軽く事情説明して
「失礼とは思ったのですが相談に乗って
いただけないでしょうか？」
なんてのはどうだろう？

この時間、謎の４℃ﾀﾝが遠い北の国で
パソコン（ﾌﾞﾝｺﾞｰ？）の前で息を潜めて
掲示板をリロードしてると思うと興奮するのう

ってか、俺は旧掲示板(旧HP)がいつ再開するのか楽しみにしてるんだけど（ｗ

4度、俺のハンドル覚えてるかなぁ・・・

>>681
PCだよ〜ん

>>681
マニアだねぇ。（藁

ところで、がいしゅつかもしれんが、宇宙ネカマ。
こいつ、荒らし幕府か！ちゅうねん！！

-------------------自己紹介より
名前　　　　　　　　　　　　　宇宙かまきり
性別　　　　　　　　　　　　　不明
年齢　　　　　　　　　　　　　不明
住所　　　　　　　　　　　　　都内
職業　　　　　　　　 　　　　　ＩＴ関連
葬り去った獲物の数　　 　無数
地球で孤軍奮闘しておられる宇宙えび様に助太刀するため宇宙からやってきた。
馬鹿な連中に世の中っていうものを思い知らせてやる。
我輩をなめてかからない方がいいぜ、弁吉共よ。
ここでは、我輩がルール。逆らう奴は出入り禁止。
勿論我が師でもある宇宙えび様は例外だ。
人生の先輩には敬愛をもって接するべきだ。
ありとあらゆる不当な弾圧を受けている人を救うことが我輩の使命。
賛同者・協力者からの熱いメール、待ってるぜ。
血祭りにあげて欲しいターゲットのリクエストも受け付けるよ。
ムカツク理由も書いてメールしてくれ。期待に応えるよ。

>>684
30代好きだから。

ヘンタイとしてはおねーさまにも会ってみたい・・・

皆様の意見を拝聴してですね…

とりあえず掲示板はｦﾁに徹するとして
問題は謝罪なんですが…

よく考えたら私の元の書き込みは消えているわけで…。
それこそ、某chのように
いざとなったら「無かったこと」に出来てしまうわけで…。
＃それで向こうがログ出してきたとしても、
＃どう見ても向こうが1人で怒っているようにしか思えないだろう。
＃ログ捏造されるかも、って心配はあるが…

…謝るの、明日にしようかな（ｗ

>>687
言葉責めよ。（はぁと

>>689
やめとけ喜ぶだけだ（藁

>>688

そのうちに、掲示板のトラブルで書き込めなくなるから（ｗ
暫くしてからmakiさんに謝りたかったのに謝れなかった...

ってメールすればOK

４度のレスを硫黄が見てくれるといいんだが。

>>692
奴のことなにぶんＯＦＦコメでね

ところで「み」さん、１１日締め切りのレポートは、大丈夫なの？

>>693
>ＯＦＦコメ
スマソ、どういう意味ですか？

なんか、ＮＧなこと言ってたらすいません。

>>695
ＭＳＮメッセやってない？

>>696
やってないです。
でも、なんとなくわかった。
ごめんなさい。

>>694
全然駄目です（ﾜﾗ…ｴﾅｲ
今からぼちぼち書くとします（ぉ
＃まあ、課題が「IPとは何か」とか
＃「インターネットとこれからの社会の変化について」
＃とかなんで、ここ見てればネタはいくらでも…（ｗ

そして波紋を呼んだ>>630の書き込み消去。

現在の掲示板の状態は…
…makiの書き込みだけが消され
硫化が1人、二連続で今は亡き発言を引用してレスしている
さみしい状況に…。
＃しーらない、あの掲示板一回レス消しちゃうと
＃もう二度と元に戻せないんだよね…。

>>698
藁田

>ここ見てればネタはいくらでも…（ｗ

いいレポート書けますね(w
頑張ってください。

IPとは何か?
ふっ...書けない。

とか言ってみる情報系学科のB4のテスト

やっぱり>>630は、消しましたか。

>>702
ヤバイ、奴怒った！


まあみサンはがんばって

>>703
は誤報

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

例のURL復活。

>>701
IP= Internet Protocol の省略形。
最近は、IP Address のことをIPと省略する場合があるが本来は間違った用法。

と、さっきまで読んでた本に書いてあった（ｗ

>>701
某翁によると、個人を特定するためにあるらしいです（ﾜﾗ

>>704
正直、とっても焦りました…（汗

んでこの書き込み・・・

-----


これでいいんですね [No.1]
投稿者：シド 2002/01/11 (金) 01:28


お姐さんの言うとおりにしましたよ。あとはがんばってくださいね。
遠くから見守っています。ご用の際はメールでもくださいな。


-------------

ここ以外の住人は意味がわからないぞ！

>>708
すねたな。（藁
ガキだなあ、まったく。

お姐様の言うとおりにしましたよ。 [No.58]
投稿者：シド
- 2002/01/11 (金) 01:44
makiさんは偽者だったから削除しました。前にお姐様にお知らせしたはずですが、管理者はアクセス情報から本物か偽者かどうかがわかるのです。
偽のmakiさんの書きこみだったから削除したんですよ。こんなこと今までありませんでしたわよね。どういうことだと思いますか？偽者が現れるなんて・・・。
ある時をきっかけとして偽者が現れるようになりました。そう、この掲示板は秘密の場所にあります。会員以外は見ることが出来ません。
それなのに偽者が現れる・・・。そして今まではこういうことはありませんでした・・・。これらの意味をよ〜〜〜〜く考えてくださいね。
犯人が誰だかわかるというものです。ヒントは新規○○ってとこですかね。とにかくお姐様の言うとおり前の場所を復活させましたわよ。
どうなることやら・・・見物ですわね。私は遠い場所から見物とシャレこみますわ（笑）

この場所は秘密にしておいた方がいいと思います。最後のアドバイスです。
私にご用の際は、夕焼けの海に向かって叫んでみてくださいな（オホホ

ttp://www2.freenet.jp/kibarakai/

----
ってことでｦﾁｬｰのみなさん、四度を困らせるためにも
荒らしは厳禁、ﾏﾀｰﾘ議論してください。
＃ようやくこっちを疑い始めたか…ま、別にいいけどね。

書き込もうと思ったが、やめたよ。


そのうちｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでもするんじゃないかな？

>>705
うわ、マジで４度、硫黄にも怒ってる様子。

>>710
makiたんからの返事はまだなんですよね。

>>710
おいＵＲＬは不味いやろ

＞そのうちｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
自分で荒らして「ほーら荒らされた」って感じですか？

>>713
残念ながら、まだです。

＃makiには好意的に振舞っていたので
＃疑われていないと信じたい…。

つうか復活か

>>716
makiたんとの友情を育んでおくことがいいかと。

>>714
ｽﾏｿ…。逝ってきます…。

ここに来られている皆さんはさすが☆
カウンタは俺が見た時より倍増しているけど＜17 → 34

荒らさずﾏﾀｰﾘと
時には放置もね。

このまま放置していれば、硫黄のほうから接触してきそうな気がするが・・・
まあ、引き返せないところまでのめり込むより、そのままフェードアウトも
いいんじゃないかとも思いますが。
で、ほとぼりの冷めたところで、1chでログ公開とか。

マズイ展開ですね・・・
取り敢えず書き込みはもちろんカウンターも回さない方がよいかと・・・
書き込みが有れば代表者がここに報告するようにしては？

・・・ところで偽者がって言うけれど
URLはみ （以下略 さん以外は知らないわけで....

んでもってみ（以下略 さんが騙る必要性が無いわけで...
ってことは本物じゃない？
IP制限されてるから串使ったとか。

それとも会員内分裂

最後の可能性は４度の以下略

>>722
同意。しばらく放置しよう。
書き込みは当分ないだろうし。

>>723
あの状況では偽物と強弁するしか削除する理由が見つからなかったと思われ。

というか前もmakiたんやみさんの書き込みを消したとき、すでに偽物説で丸め込んだ前科あり。

靴下に穴あいてたよー (;;;-д-)

もともと公開されてたさいとなんだから、興味あるふりして議論ふっ掛けるのもありではないっすか？
そのために公開（藁）されたみたいだし。議論ならふっかけても構わないものと思うよ。

>>727

でも、放置も必要かと。
シドの反応見たいし（ｗ

>>723
＞IP制限されてるから串使ったとか。
上で書いたように、あのIP制限は脆弱なので
回線切ってつなぎ直しただけでOKなんですよん…（推定）。

多分makiは何も考えずにいつも通り書いただけ。

>>725
激しく同意。
会員専用だから騙らないだけましとも言える。

>>723 >>725
多分、書き込んだmakiは、本物だろうけど。
マジで４度は偽者だと思っている可能性もある。
ダイアルアップなどの人のIPアドレスが、アクセスするたびに
変わるのを知らない可能性もある。

>>727
放置でしょ。
4℃が喜ぶだけ。

>>727
放置してくれ。
4度が「ほら、荒らされたでしょ」って得意になって
言うに決まってる。

>>730
それはないでしょー。
じゃ、お姐さまやゆーかたんも偽物扱いされるはずだよ。（藁

でも、偽物扱いはされない。それは何故か。（あっｹｹみたいな書き出し　ｗ）

>>733
そこまで、馬鹿じゃないか(w

>>727
とりあえず会員（というか硫化とmaki）が書ける体制になってからに
して欲しい。
＃多分あの二人ならちゃんと議論できるし
＃四℃はちゃんと議論が進むのを見るのが一番嫌だろうから。

今は放置、ということで。

>>733

この手の人は、思い込みが激しいので
一度思い始めると止まらないという傾向があります。

なのでmakiが怪しい・・・
↓
IPアドレスがさっきと違うじゃん！
↓
偽者だよ！
絶対そうだよ。
こいつIPアドレスって何かわかってないんだよ！！
↓
ｳﾏｰ

>>734
自分の都合の悪いものだけ偽者扱いするとなれば
簡単に推測できますよね。（ｗ

一回みんなで飲むぞ

>>736
ﾃﾞﾑﾊﾟは結論が先にくるので
結局偽物扱いしたということと同じになってしまいますな。（苦笑

早速荒らされてます

>>740
もうほっときましょう。
自作自演かもしれないし。

>>740
おそらく本人ですね。

馬鹿だな・・・
空気が読めてない。
ここを見てる奴ならね。

本当に偶然あのページに行ったのなら神。

そうか・・・ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか(TT)

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

…(^m^)oプププ
と
中途半端な関西弁・・・

が証拠....

関西弁をなめるなぁ！！

>>745
カウンター回したくないのでコピペして。

本当に電波のやることはいつも同じだな＞ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>746 これが同時刻に書き込まれている。
ちなみにカウンタは55


なんだい、ここは。 [No.3]
投稿者：通りすがりの者 2002/01/11 (金) 02:21


いったい、このホームページは何なんだよー（嘲笑）
女の被害妄想にしか見えねーよ…(^m^)oプププ
こんなだから荒らされりんだぜ、アハハハハ。
また来るぞー。しかりと荒らしてやるからにーワハハハハ

※ホームページのセンスだけは誉めてやるよー
　作った奴はけっこう凄いなー(^○^)
　だけど言ってることはメチャメチャやでー(~_~;)

http://www2.freenet.jp/kibarakai/

>>748

ちょっと捕捉・・・
同時刻に同じものが２つ書かれています。

こんなのみてる暇あれば女つくってＳＥＸするほうが有意義だろ？？
シドﾀﾝ哀れなり・・・

＞※ホームページのセンスだけは誉めてやるよー
＞　作った奴はけっこう凄いなー(^○^)
＞　だけど言ってることはメチャメチャやでー(~_~;)

このへんにヤカタDNAが。（藁

>>748
>※ホームページのセンスだけは誉めてやるよー
>作った奴はけっこう凄いなー(^○^)

自作自演じゃない限りこんなやつ、いねーよ。(藁

>>748
この書き込みの最大限に謎と思われるところを少し…。

URLが書いてある…。

＃他掲示板にコピペした際、荒らしを呼び込むことを狙った…
＃…わきゃないか。

>>751
ｹｺｰﾝか！

荒らすぞー [No.4]
投稿者：男の見方 2002/01/11 (金) 02:34


おい、男の見方じゃ、なんじゃらホイ！
調子に乗るのでは無いぞ、君達よ！！！！
女がうんぬんかんぬんなんて、ウザいのだよー！！！！
もう引っ込んでろい！！！（べーだ

女が難だって言うのだい？？？？
お前ら影に引っ込んでいればいいだよ！！！！

ttp://www2.freenet.jp/kibarakai/


----
完全な自作自演ですね。

>>753

はぅ。
URL消すの忘れてた(TT)

いままでROMってましたが、いわずにおれん。
バカだ……バカすぎるよ、シドたん（泣。

>>755

サムイ・・・
こんなの周りにいたらイヤダ・・・

自作自演の間は他の人はカウンターまわさないほうがいいでしょう。
これまでどおり、みさんに伝えてもらえれば。

カウンター回したら４℃の後押しすることになるよ〜！

バレバレの自作自演

>>759

同意。

負担なら変わるけどね。
レポートもあるだろうし。

４℃たん、いい加減自分の誤字の多さとかに気がつかないものなのかなあ…。
誤字の仕方がみんないっしょ。

というか、もう、「み」さんもリロードしてカウンタ回さないほうがいいよ。
掲示板の管理パスがわからないとIPアドレスわからんみたいだし、自作自演の
証明は難しい。

い・い・いたすぎる・・・
ここまでバレバレの自作自演
会員様方は気付かない？
気付かないと思っているのは４℃だけ？

荒らしにしては文体が柔らかいよな(笑)

早く巨大赤文字が見たいYo!

「荒らしを」見せたいんだから、削除しないと思うし。

３０分〜１時間に１回程度回すって事に・・・＞み（以下略 さん

>>764
らじゃーです。
報告はこれで終わりにしときます。
----

何でゃこりゅー [No.5]
投稿者：赤い薔薇 2002/01/11 (金) 02:41


ひでえホヘムページだな、おい！！！
こんなの見たこと無いよー。女女ってうるさいのだよ、ちみたち〜
こんなとこで活動してたら荒らされるから、木陰にでも隠れていなさいな^^;
親切な赤い薔薇より

ttp://www2.freenet.jp/kibarakai/

----
なんでゃこりゅー！（ｗ

４℃は串の刺し方、串リストの在処知ってるのかな？（串自体は館の件で知ってると思うが。）
知っていたら厄介だけどね。

まぁ、迂闊な奴だから別ハンドルで、同一串での書き込みぐらい、やらかしそうだけどね。（ｗ

あれで荒らしのつもりなのかね＞シド

つーか、なぜ全ての書き込みにキバラのURLが書き込まれているのだ？（藁

かわいらしい荒らしだなぁ〜こりゃ！

>>770
串は使ってないと思う。
シドが自由にできる掲示板だからパスさえ教えなきゃ
気にすることはないし。

>>769

荒らしは^^; は使わないと思うぞ！

ってかホヘムページ・・・
明らかに仮名入力じゃねぇーか！

俺描きこみしてもいい

>>776
ﾔﾒﾛ

>>776

我慢！

マジで切れる寸前なの〜
ギャアアアアアアアアアア

>>779
シドが大喜びするYO！

本来ならば、このような書き込みする奴らを論破するのが
「黄薔薇会」の目的なのじゃないのか？
これを「荒らし」と呼ぶのであれば…
４℃たんやっぱり底が浅すぎるよ。

＞デムパだ〜 こわいＹＯ〜

沈黙

クッキーの関係だわ（藁
あいつ、たぶんＨＰアドレスの欄を書きこんだままだってことに気付いてない
ものと思われ・・・。

>>779

そのウップンを１chヲチスレで晴らそう。
今なら950取れます（ｗ

ところで、実は例の掲示板と同じレンタル掲示板にて新規登録
→全く同じデザインの掲示板を確保してしまったのですが…
＃いざとなったら「ここを使いましょう！」って持ちかけてみるか…？

>>785
様子見しながらね。
とりあえずシド以外の会員の動き次第では？

>>769
とりあえず、荒らしにあったことは認めて、リモホ表示を提案しよう。
（あそこはＩＰアドレスの表示みたいだけど）
もちろん、「荒らし」の削除無しにね。
そうすると、過去の書き込みにもＩＰが表示されるから
自作自演がばれる可能性は、ある。

>>783
こうも簡単に証拠を残していく荒らしって・・・

気付いて削除に１０００００円ちょうだい！

シド俺の睡眠時間を返せ！！！

>>787
また余計な口出しと言われてしまいそうですが…。
出来れば提案したいですね。
＃ネットのことに詳しいﾔｼが四度以外にいないってのがとても痛い。

>>790
タイミング次第だよね〜。
今はあまり刺激しないほうがいいかもしれないし。

もう少しﾃﾞﾑﾊﾟを熟成させたい。（藁

ねたにしてもひどい

>>790-791
シドには、わからない形で硫黄に提案→納得してもらえれば一番良いだろうね。

ところで、mamimiでもカウンタ回るのかな。

>>793
シドさんにわからない方法って言うと、メールくらいしかないんじゃ。。。

まずはmaki（もしくはゆーか）と連絡とりつつ
硫黄へのルートを開くのがよいかと。

>>794
詳しく調べてないけど回ると思うよ。
掲示板のcgi自体にカウンタの機能が組み込まれているようだから。

これが、生成されたHTMLからカウンタcgi呼び出ししてるなら、回避法は有るけどね。
俺、Proxomitron使ってCGIBOYとかの解析から逃げてるもん。

うぅぅ・・・
掲示板見たい、見たい。。。
我慢しすぎてぢるでそう。。。

>>797
そうですか、じゃあカウンタ回すの回避しようがないか。

>俺、Proxomitron使ってCGIBOYとかの解析から逃げてるもん。
話しそれるけどCGIBOYは、JavaScript off で回避できないの？

800

>799
解析だけ殺したいからだよ。

漏れ、我慢できなくなるといけないので寝ます。

シドは前の祭の時、カウンターの存在に気付いてなかったような・・・。
見るだけなら桶？

>>803
ﾔﾒﾛ