小野不由美さんの小説について

小野不由美さんの小説どう思いますか？

私的には、いいと思うのですが。
2chのみなさまの意見をお聞かせください。

十二国記はでている文庫が文庫だけに抵抗あったが、
すごく面白いと思った。
ただあれってミステリか？

旦那を養うのも大変ですねぇ。＜小野

ミステリとして語る気にはあまりなれない。

同感。
ライトノベルのスレで語ってはいかがか？
個人的には、書き方は上手いがなんともいえないオタク臭が
鼻について好きになれない。

でも屍鬼と東京異聞はスゴイ。

＞５
東京（とうけい…字がでないので）異聞、屍鬼、いいとは
思わないけど。
評価高すぎだと思う。
＞２
むしろ、旦那が旦那だから、世間が気をつかってくれている
んじゃないの？？

自意識過剰のブスがよくあんな旦那落としたよな＞小野
そこが世間のブスに支持されているんだろ

十二国記、講談社文庫版で出たのをすごく期待して読んだんだけど
ぜんぜん面白くなかった……。　あれが受けるだろうっていうのは
わかるんだけど、ファンタジーとして世界観の構築の甘さが眼につくし
なんていうか頭でっかちな感じの部分が多くて酔えなかった。　主人公
の陽子に感情移入できないともうアウトだし。
本気でどこが面白いのか教えて欲しい。

＞８

１、２巻は少女向けライトノベル色が強いので
合わない人間には合わないかもね。
俺はホワイトハートの方で「図南の翼」から
逆順に読んでいったけど、世界観の構築が甘いとは
全く思わなかった。

＞６

綾辻の威光なんて新本格とその近辺にしか通じないんじゃないの？
（いや、俺も嫌いじゃないけど）
好き嫌いはともかく、小説技術は小野の方が上だと思うけど。

>8
非ライトノベル読者が「十二国記」読む時は、新潮文庫の「魔性の子」から
入った方がいいんじゃないかな。
十二国の住人が現代日本にいたらこうなる、というホラーになってます。
作者の異世界ファンタジー物へのスタンスもわかると思うし。

感情移入に関しては、１作目ではほとんどの読者が楽俊あたりに感情移入して
読んでるのではなかろうか。

旦那がデビューする時、旦那の担当者に原稿持ち込んだとかいう話読んだことある。
初期の作品はかなりすごい。
あとがきなんかオタク丸出し。（別にいいけど。ミステリじゃないし。）
十二国記は最後にどーんと感動の波が押し寄せてくる(笑)のがいい。私は、ね。

＞７
写真公開してた？公演か何かで見た？見たことないので気になる。

>11
ライトノベル板の小野不由美スレッドに、
１回か２回くらいは雑誌に写真がのったことがある
とあったような気がする…。

＞６
「とうけい異聞」と「屍鬼」の評価高いのはファンタジー・ホラー方面なのでは？
でも「屍鬼」は「このミス」の上位にいたか。
よくわからん。

ずーっと前に「魔性の子」を読んで、忘れたころに「十二国記」が出
たので、読み始めた三回目になってやっと世界がつながって（酒ボケ
の脳味噌）すごくうれしかった。つぎが待ち遠しい。

１０月にミステリ（４月に十二国記）がでるらしいです。期待してしまう。

＞１２
ライトノベル板行ったことなかった。どうもアリガト。

旦那におんぶにだっこもいいんだけど、コメントの類で
綾辻を意識的に無視してる感じがいつも気になってる。
コネって言われるのがイヤなんだろうけど、事実は事実なんだし
ずるいなあ、と。
綾辻のほうは、よく小野の話を出しては誉めてるのにね。
まあどうでもいいけど。
話の流れ的にもやっぱライトノベル作家だね。
さげ。

まぁ、ミステリと言うとあやしいものがあるよね。
ちょっと悲しいけど。さげ。

綾辻さんは小野さんのことを本当にすごいと思っているから誉める。
小野さんは、そこらへんどちらかというと口を濁したいと思っている。
のではないかな。
ゲームのエッセイでは、旦那さんの話もよく出てきましたよ。

＞１８
＞小野さんは、そこらへんどちらかというと口を濁したいと思っている。
なんで？
つまり小野は旦那のことはすごいと思ってないわけだ。
コネは使うけど（藁
綾辻がゲームネタで叩かれてるのよく見るけど
そーゆーわけだったのかあ。
哀れ、、、。

＞旦那のことはすごいと思ってないわけだ。
つーか、小野さんはミステリマニアではないので、旦那の作品は理解
不能なのでは？
「どんどん橋」とかが小野さんにウケるとはとうてい思えん（笑）

＞小野さんはミステリマニア

けっこうなミステリマニアですが・・・
京大ミス研出身ですし、
犯人当て形式には一家言あるようですが。

＞２１

小野は、「京大ミステリ研出身」って、やたら言うよね。
京大卒じゃなくて、そういう事言うのって、ちょっと変な気がしますが。

一応辞書にあります。

＞小野は、「京大ミステリ研出身」って、やたら言うよね。
（ﾜﾗ！確かに、前から気になってた
京大卒かと思ってる人多いんだろうなー
そういえば、ペンネームが島田宗司命名ってえのも
旦那のコネのおかげなのにねえ
うさんくさい人物像しか浮かんでこないのは　なぜ？

＞小野は、「京大ミステリ研出身」って、やたら言うよね。
（ﾜﾗ！確かに、前から気になってた
京大卒かと思ってる人多いんだろうなー
そういえば、ペンネームが島田宗司命名ってえのも
旦那のコネのおかげなのにねえ
うさんくさい人物像しか浮かんでこないのは　なぜ？

島田御大命名なの？はじめて聞いた。
だって、京大ミス研への投稿名、今と漢字は違うけど同じ名前だよ？

「ミステリー」って、既に広い意味で使われているんだからさぁ……。
未だにいるんだね。「ホラー」だなんだってジャンル分けに拘る人。

島田荘司命名じゃないっすよ。
確か本名なのでは？

小野不由美読むんだったら
　　京極夏彦、読んだほうがいいし
小野不由美読むんだったら
　　栗本薫、読んだほうがいいし
小野不由美読むんだったら
　　Ｓ・キング、読んだほうがいいし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな印象の作家さんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
　　　　　　　　　　　

小野不由美のほうがまだまし(最近の読んでます？)

30さんに激しく同意！
＞29さん、最近のグイン・サーガ読んでらっしゃいます？
はじめの５巻までだけっつーのはなしよ。

賛成。

栗本のオナニー小説はもう勘弁だ。

ライトノベル版いってやってくれないかな
小野不由美のスレっていつもこんな感じになるよな、、、。
いろいろ器用にこなすファンタジー作家さんってことで
いいんじゃないの？
ジャンル分け自体をナンセンスとする奴もいるみたいだけど、
それなら板分けしてある意味がないだろ。
見やすく便利なように分けてあるんだからさあ。

小野さんはたしか本名のはずです。
島田のエッセー（たしか）で「小野さんは本名で
画数が完璧だった」と読みました。

＞３４ 宇野冬海 では？

こういうほかのジャンル出身で、
わりと境界に位置する作家さんの作品を、
ミステリの文脈として語るとまた違う見方がありそうで
おもしろそうだとは思うんだけどなー。
でもおれは小野はあんま読んでないから語れないけど。

今は内田さん

宇野冬海さんのはず。綾辻のデビュー作の文庫版でお礼を述べていた。

魔性おもしろかった。

おもしろかったね。

小野不由美のほかの活動はよく知らないけど、「屍鬼」、これはすごい。
ホラーとか、エンターテイメントを超えて、様様な意味を持つ「境界」を越えるのか、秩序の中で生きるのか、人間の残酷さと屍鬼の悲哀が見事にシンクロしていて、「哀しみ」がズシっりと詰まってる。
凄く長い小説だけど、まったく長さを感じさせない。
ファンタジーノベルも書いているらしいけど、これは読んでないんです。「屍鬼」に圧倒されて早1年が立ちますが、高村薫ファンの私ですがこの小説が今まででBest１かな。

>16
小野のデビューは綾辻から１年遅れくらいの８８年、
少女向けジュニア文庫バブル真っ最中の講談社Ｘ文庫ティーンズハート。
綾辻がらみで編集者が身近にいてデビューしやすかった、ということはあっても
綾辻のコネは関係なかったでしょう。その後は自分の筆の力。

ティーンズハートでの代表作「悪霊シリーズ」はベタベタにライトノベルなホラー
ではありますが、超常現象を論理的に解いていこうとする姿勢や、
主人公に関する謎を、シリーズ全体に渡り伏線を張っておいて
最終巻で「名探偵みなを集めて」的に解く、などなかなかミステリしています。

ジャンル小説としてのミステリを書くとどうなるのかは、Ｎｏｎノベルから
でるという次作でわかると思います。

ファンタジー系のをむかし手にとったんだけど、文章が気張りすぎててすげえ読みにくかった。ちなみにおれは男。

＞４３
気張りすぎ、、、って凄くわかるなあ。
僕にとっては、「私はそこらの作家とはちょっと違うわよ〜」的な
雰囲気が気恥ずかしくて読みづらい、という印象。
すごく女性的な作家さんですよね。

「屍鬼」は面白かったです。
41さんとだいたい同じ感想。
ただ、せっかく閉ざされた地域の恐怖・・・みたいのを描いているのに、
村人がみんな標準語だったのが気になってしょうがなかった。
リアルさに欠けていたのが萎え。

キャラの描写の仕方がアニメ的というかオタク向け的というか・・・・。
あれに馴染めません。
読んだ奴が悪かったんですかね。

>46
何の作品読んだの？

小野＆綾辻ってのはオタ夫婦なの？
それとも小野だけオタなの？アニメっぽいっていうか、、、。
今まで綾辻のほうの小説はオタくせーっって特には思わなかったんだけどなあ、、、。

わたしは特にアニメくさいと思いませんが・・。
アニメっぽい小説？ていうのを読んだことないから分からないのかな。

アニメ的とは思いませんが、現実の生身の人間というよりは
端正に描かれたマンガのキャラクター、という感じはあるかも。

今のところ、「屍鬼」も含めて、その物語世界の中の登場人物として
私はそんなに違和感ありませんが、駄目なひとには駄目かもしれませんね。

屍鬼。最初の部分がたるすぎてたるすぎてなかなか進まなかった。中盤からいっきに
読めたけれど、後味が悪すぎて駄目な人は駄目かも。この最初のたるささえなんとか
なっていればキングを越えるホラー小説として認められたのに。

あの夫婦は……オタ夫婦っていうより
言われ尽くしたかもしれんが「ゲーマー夫婦」

初めて読んだ小野さんの本がマンガだったせいか、
マンガっぽい話だな、と思ったんだけど。

あの夫婦は……オタ夫婦っていうより
言われ尽くしたかもしれんが「ゲーマー夫婦」

初めて読んだ小野さんの本がマンガだったせいか、
次に小説読んだ時、マンガっぽい話だな、と思ったんだけど。

小野ってアニメの同人とかもやってた人でしょ
キモいと思う人がいるのも　小説がオタくさいのも当たり前
いまさら否定しようとする人達の気持ちがわからない
それと結婚してんだから　綾辻だってもちろん強烈オタクでしょう

＞５４
皆知らないんでしょう。
屍鬼でかなり話題になったけど知名度としてはそれぐらいなんじゃないの？
それともあえて言わないのかな？

ごめんなさい、そこまで彼女がオタクの人とは知りませんでした。
そうなんですか・・・・・・。
４６ですが、読んだのは「東京異聞」という奴です。
でてくるキャラクターの描写の仕方や、とりあえず美しい男と表現した
がる所とか、どうだろ？と思ったんです。

うーん、わたしはオタク話はあんまり興味ないです。
とにかく新刊読みたいよー。

＞56さん
トウケイ異聞はけっこう前の作品ですよね。
最近の作品は、登場人物についてそういう説明の仕方はなかったと思います。

「綾辻行人の奥さんについて」語るなら、ミステリ板でよし。
この作家について語るんならライトノベル逝け。
うざsage

頼む。コピペしてでも使ってくれ。

ライトノベルはあまり読まないので、「屍鬼」で小野さんの作品を初めて
読んだけれど、面白かったです。
ただ、村民の数が実際の１／１０にも満たないように感じられたんですよね。
村全体をまきこんだ事件には思えなかったです。そんな表現でした。

>59
や〜だ〜よ〜（笑

「魔性の子」は良かったな。出版系列にあってたというか。
確か新潮社のファンタジー系だかミステリー系だかで出したんだよ。
ちょっとライトなの。恩田陸とかも出してた。
「東亰異聞」は・・・おたくな娘さん萌え萌えかな（笑）。
まあまあ面白いとは思ったけど、中途半端で不完全燃焼。
たく女をターゲットにするなら、もっとガンガンお耽美してくれりゃいいのに。
「屍鬼」長すぎる。あのオチであのページ数はいらない。

小野さんはヲタです。クソヲタです。
ゲームエッセイ本を見たらヲタの守備範囲が
ゲームだけにとどまってないことがありありとわかります。

文章の構成方法が非常に真摯なので
この人のミステリ新刊とやらが非常に楽しみ。
遅れないことを祈る。

１２国記大好きなヲタ娘さんには全然人気無いですよ、東亰異聞。（笑
コミケでも１２国記関係は数ありますけど、
東亰異聞は・・・・（笑）
あの話、独特のキレイさがあって好きなんだけど
ヲタ娘さんの食指には合わなかったようで・・・・

じゃあ私ヲタ娘さんじゃないや（笑）。
＞独特のキレイさ
同感。枚数あったら、それがもっとたくさんの人に伝わるんじゃないかな。
もう少しファンに評価されてもいいと思うんだけど。
ヲタ娘さん達に人気あるのは、やっぱキャラ先行型のお作品みたいですね。
それとも物語が完結してると妄想が膨らまないんでしょうか（笑）

＞64
ヲタじゃなくても好みに合わなかったら読まないでしょう。
狙った読者層も違うだろうし。（私は読んだけどあんまり好きじゃなかった）
コミケに本がなかったら、ヲタは読んでないってのはまた極端
ですね。逆に名作だと手のつけようがないってのもあるんだけどね。

＞逆に名作だと手のつけようがないってのもあるんだけどね。

それはあるね。
でも結構パロ書きやすそうだと思ったんだけど。萌え場面もあったし。
でもヲタちゃんは東亰読んでても１２国のほうが好きなわけでしょう。
個人的には１２国のどの辺があれほどブレイクするのかわからないんだけど。

小野不由美のことは全然知らなかったんですが、
キングへのオマージュ、みたいなあおりにつられて屍鬼読みました。
あの長さのわりには、飽きずにそれなりに楽しめましたんですが
硬めの文章のわりに、バンパイア萌えのヲタ女的な、
お耽美趣味がやけに鼻につくのが難でした。
ここ読んでなんか納得できました。

キレイでいいんだけど、キレイゴトすぎるんだよね。
どうしようもない変態とか出てこないし（笑）
屍鬼はホラーで売り出したから、よけいそれがハナについてるカンジ。
東亰〜はファンタジーだったから甘さもそれなりに見逃す気になったけど。
耽美に徹しきれてないとこが穴じゃない？

器用だけど、大物じゃあないな、ということだよ。

同感です。
なんだかハンパにタンビっぽくて、読みやすいんだけど時々同人誌を
読んでるみたいな気分になります。
なんと言うか、人間関係が同人女の好きなツボっぽいのばかりなんですよね。
（特に12国記の主上と麒麟とか）

ツボにはあたってるんだけど、もっと強力に押してもらわないと（藁

＞７０
「器用だけど、大物じゃあないな、ということだよ。」
うわぁ、、、。この一言って小野不由美の総てを表している感じ。
だから同業者に叩かれないんだろうねぇ、、、小野って。
中途半端に世渡り（小説界渡り？）していくんだろうなあ。

「だから同業者に叩かれないんだろうねぇ、、、
小野って。」
確かに。なんだか皆ほめるよね。

うんうん、だんだんここらしくなってきた。

本人も小説は技術だとかいってるし、
器用な人ってことでいいんじゃないの。

＞７３
するどい！！
同業者にたたかれないって事は、たいしたこと
ないってことだよね。

読みました。屍鬼。
・・・・・・枚数の割には・・・・・。という印象。
ホラーなのに全然恐怖を感じなかったんですが。
特に、バンパイアなんだな、と解って来るところで
一気に冷めてしまいました・・・・・。
どうせバンパイア萌え〜で終わるんなら、村人描写あんなにいらないです。

村人描写がウザいのは飯嶋和一「神無き月十番目の夜」の影響かな、と。
言われてるようなキングのオマージュではないような気がする。
延々と通常の平時の村の描写が続いて（過程を描いてるんだろうけど〜）
事が起きて…って感じの展開の仕方がとても似てるし、本人ぱふでこの本誉めてたしね。

一番苦手だったのは主人公のおぼーさんの内面世界に全く共感できなかったこと。
ウザい。鬱陶しい。読んでるだけでもいらいらした。

結構評判よくないんですね。
参考になりました。

＞７６
　技術ね、、、でも、これくらい書ける作家は沢山いるわけだし。（当たり前だが）
　確かに教科書的な書き方で読みやすいとは思うけど、つまらなくちゃ意味無いんだ
から、技術、技術言う時点で何か妙なコンプレックスを感じる。
　つうか、換骨奪胎にも程があるというか、そのへんも同人誌的な感覚んだろうな。
　好きなモノのマネをして書く、どの作家もそうなんだけど、秀でた作家ってそれでも
自分なりの業がにじみ出るモノと思うのだが、小野にはそれが無い感じかなあ。
　やっぱりライトノベルが合っててると思うよ。天職？
　本人はライトノベルを馬鹿にしてるところもあるみたいだけど、他のステージでは
絶対大きくならなかった作家だと思ってる。

うん。ライトノベルは素直に評価できる。
あれは面白いよ。←ピンク表紙の奴

「本人も小説は技術だとかいってる」
なーんか、不必要に偉そうなことばかり言うんだよね＞小野不由美
他の作家の解説なんて、ホント偉そう。

>81
>本人はライトノベルを馬鹿にしてるところもあるみたいだけど

具体的にどんな発言をしてたんでしょう？

小野さんのファンって
おおむね感じ良いお嬢さんが多いんだよ。
だから彼女等目の前にしてアンチ意見は言い難い。
…笑ってくれい。

「魔性の子」は読み終わった後、すぐにゴミ箱に捨てたくなった。
あの話を単独で読むと、荒唐無稽もいいところ。作者の頭の中で
終わってるって感じで。

わかる。
私も読んだ時なんじゃこら、って思ったもの。
単体で勝負できない作品を出すんじゃねーよ、新潮社!!

「魔性の子」って十二国記を最初に読んでたらすんなりと読めると思うけど、
「魔性の子」だけしか読んでなかったらほんとなんじゃこら？ですよね。
私がなにこれ？って思ったのが、気とか麒麟とかあっちの世界の言葉。
著者の考えてるあっちの世界での定義ではなんなのかがわからないから、
読み終わったあともモヤモヤしてたよ。
謎は謎のままでも気にならない人もいるからいいんだろうけどさ。

十二国記を読んだあとで読み直したらスッキリしたけど、あとから出版された
本を読んで前の本を理解するなんて私ってば邪道なことしてるよな……。

同じこと考えてる人がいる。
でも、知り合いには言えない。
(怒りはしないだろうけど)

ああ、こんなに溜飲の下がるスレは久しぶりだあ。
自分だけじゃなかったんだねえ、こういう風に思ってるの。嬉しくて泣けてくるよ。（笑）
ライトノベル板では「主上」だの「萌え〜」だのでいっぱいだったのに、
ミステリ版でのこの状態。（笑）
やっぱここの住人のほうがまともな感覚で本読んでる気がするよ。
それにつけても、やはり旦那が綾辻じゃなかったら絶対ミステリ版では立たないスレって
気はするので、さげ！sage！！

＞９０
「旦那が綾辻じゃなかったら」

ははは。これって、小野自身が一番勘違いしているよね。
「本格のプリンス・綾辻」と同格だと…。

べつに綾辻をプリンスなんて思わないけどお（ﾜﾗ
それにしても、小野のえっらそうなコメントや開設にはいつも閉口していました。
私なんか・・・的な、自分をすごい卑下したような前フリの後に、どえらい
傲慢な発言をぶちかますのが、小野風って感じ。
たぶん無自覚に言ってるんだろうな、イコール大本音って感じで。
ちなみに小野は綾辻のことは小馬鹿にしてると思うけどな？
「技術は自分のほうがある」と思ってると思うけど。ｺﾜｲｺﾜｲ

同人誌感覚の「女」がヘタに文章力とやらを授かってしまうと
こういう小説家が出来上がっちゃうってことか？
ところでこの人京大じゃなくて大谷大出身←三流仏教系　だったんだねえ。
それ考えて【屍鬼】読むと、この人大学でいったい何やってたんだろうと思う。
他校（京大）の研究会（ミステリ）で遊ぶのに忙しかったんでしょうか、、、。

>92
>それにしても、小野のえっらそうなコメントや開設にはいつも閉口していました。

誰か具体例をあげてくれ。

過去レスにも出てる「器用だけど大物じゃない」で、
すべて語り尽くされてる気がするなあ。
なんか、特に愛すべきところが無いつうか。
上手かもねーとか、難しい漢字知ってるなー、で、、、おわり。
でもライトノベル的には良い作家さんなんじゃない？
さらっと読める、てえのも大事なことかと。

うーん、私この人の作品って「魔性の子」を最初に読んだけど、
結構面白かったよ。確かにあっちの世界のことはちょっと
きになったけど、小難しそうで何年もよまなかったな。
そんなにいわれるほどひどいとは思えないけど。
ミステリー版にスレッドがたったのと、旦那の七光って
感じがするのがいやなのかな。
で、七光が通用するほど旦那って凄いの？
小説は大半よんでいるけどその凄さがわかりません・・・。

私は綾辻行人の小説好きだから、その妻の小説もあんまり貶したいとは
思えないな。。。
だから七光りとかいうことじゃなくて、気を使ってしまうという心理なら
わかる気がする。。。
別にミステリー作家さんじゃないんだから、この板でそんなに叩かなくても。。。

>>88
私も「魔性の子」を先に読んじゃって、同じような感想だった。
途中まではすごく面白く読んだのに、ラストでいきなりあの展開で、
「は？　麒麟？　何それ？」とビックリしました。　全然説明に
なってないってば……。　どこが「独立した作品」？
十二国期の１話目も、陽子がやっと麒麟に再会して、さぁこれから
物語が盛りあがるぜ！と思ったらいきなり、
「そして王になりました」ってなんじゃそれ〜〜〜？！
なんで皆怒らないで読めるのか不思議でしょうがないです。

この人はライトノベルの人であって、
ミステリの人ではないわね。
じゃ、突っ込む人はライトノベル板で・・・・
ってわけにもいかんか？

>>90
>ああ、こんなに溜飲の下がるスレは久しぶりだあ。

に代表される意見の方々は、北上次郎が変に小野不由美を持ち上げたり、
「屍鬼」が山周賞候補になったりしたのが、気に入らないのでしょうか？

＞１００
都合よく、ミステリだったり、ライトノベルだったりするからでは？
他の作家はもっと批判にさらされているような気がするんですが。

に持ち上げ過ぎる人達(信者というか)に違和感を感じる。
よく書けてるとは思うけど、それほど絶対的なものとは
思えない。個人的にいえば篠田節子さんの方がいいと
思う。(較べるものではないことはわかっているが)

＞１０２ 同感！

だからさ、みんな持ち上げるの嫌ならさ、下げようよ。。
だいたいミステリーじゃないんだからこのスレそんなに
そだてなくてもいいじゃん。

「魔性の子」について似たようなこと思ってる人がいてよかった。
あんなこと恥ずかしくて誰にも言えなかったんだ。ホッとしたよ。

＞88・98
私は逆に「魔性の子」は１２国と世界繋がらないほうが良かったのにと思った。
器用な人で、嫌いじゃないだけにショックだったよ。
一冊完結で、謎は謎のまま、後日談とかも一切ナシにして欲しかった。
とくにラスト近く、「王がこちらの世界にお渡りになると災害が起きる」とかいうあたり、
どんな化け物が王なんだ、ラヴクラフトみたいなのかしらとか想像したもんですが、
１２国で若くてハンサムで覇気にあふれて、っぽい描写されててえらいがっかりした。
好きな人は多いみたいだけど、私は１２国が小野作品中もっとも欠点がはっきり出てると思う。
二作目以降とくに。

ごめん、＞89・105が抜けちゃった。

>101
作品批判のほとんどは共感できないまでも納得できるのですが
作品以外の作者の言動のどこが叩かれてる原因なのか、気になるので・・・。

>都合よく、ミステリだったり、ライトノベルだったりするからでは？

これも、具体的に言うとどういうことなんでしょうか？

私の場合、普段はライトノベル住人。
友人も小野さんの小説はとても誉めてる人ばかりなので
話題になってる時はそうかな〜、と思ってても合わせちゃう。
好き好きの人達の中にいるならわざわざ進んで雰囲気悪くすることもないしね。

新刊出れば買っちゃうし、楽しんで読んでる作家さんの一人ではあるけど、
それほど素晴らしいとは正直な所思えないのですよ〜。
昔のピンク表紙のティーンズハートの頃が一番面白かったな。

>都合よく、ミステリだったり、ライトノベルだったりするからでは？

批判されたら「ライトノベル出身だから」で済むし、誉められれば
「ライトノベル出身の割に」ってことじゃないですかねえ。
本人の問題じゃないかも知れんですが。
魔性の子も最初から十二国として世に出ていればややこしい評価に
なっていないようなきがするです。

ライトノベルとしては破格の出来だが「屍鬼」のテーマは正直荷が勝ちすぎた、

人格攻撃めいたカキコは「？」と思いますが
作品批評には概ね賛同です。
旦那さんが作家さんだとか、彼女の言動がどうかとか
そう言うのはあまり読んでても気持ち良くないし読み流してますよ。

＞106
私も別に世界が繋がっていたほうがいいとは思ってないよ。
ただ十二国記を読むことによってモヤモヤがはれたっていうのも事実なの。
「異世界のことだからよくわかんなくてもいいのねー」でサラッと読み流せな
い人もいるってことです。

魔性と十二国記は同じ異世界を共有してても別モノととらえてるので、友人に
は魔性から先に読めとすすめてます。

＞113
怖いものはわからないから怖いんだと思ってるので、モヤモヤは余韻として流しちゃってた。
「魔性の子」は一話完結ホラーだと思って手に取ったんだよね・・・。
あと主人公（広瀬だっけ？）に感情移入して読むと、１２国世界の謎はわりあい気にならなかった。
どうやっても窺い知ることが出来ないから異界なんだというか。
う〜ん。
ファンタジー世界の見せ方、あんまり上手くないのかも。

具体的に、とか言動や旦那さんの事言うのは気持ちが良くないとか
言ってる人がいるけどさ。
「つまんないもんはつまんない」
「偉そうな発言がムカつく」って、言える場所が、小野不由美の場合あんまり
無いから、これだけの発言があるんだと思うけど。
業界では首を傾げるほど守られてるし（旦那のおかげじゃ無いとは思ってなかったなあ。。）
小野信者って、すっげえ頑固でさあ、異論とか許さない奴も多いんだよ。
そういう思い込みのパワーがある人が小野小説好きなんだろうけどね。
ライトノベル現象なのか、類は共を呼ぶのかもしれないしさ。頑固で不気味。

具体的っても、ファンでは無いから困るんだよね。
やっぱ。「技術」ネタと「私は放っておいてほしいのに、周りの人が私の才能を
放っておいてくれない」的な、謙遜を装ったスゲー発言は何度か印象に残っているよ。

屍鬼と東亰異聞しか読んでないけど、「技術」って大声で言う前に、やることあるだろ
って感じがしたけどね。
それこそ、１２国とかいうのの話ししたい人たちはライトノベルかなんかにスレ立てれば？
おまけに旦那が綾辻じゃなかったら、ここにスレ自体立たないでしょって。
だから当然、旦那の話だって、比較だって出るさ。

＞１１５
うんうん。
小野は、（このログにもあるけれど）何かと
「京大ミステリ研出身」といい、そういう話を言い（書いて）
ますよね。
どうしても、夫である綾辻やらを意識せざるを得ないのでは？
と思います。
むしろ、そのように仕向けている気さえしますが。

彼女、オタク嫌い　なオタクなのかな

＞やっぱ。「技術」ネタと「私は放っておいてほしいのに、周りの人が私の才能を
＞放っておいてくれない」的な、謙遜を装ったスゲー発言は何度か印象に残っているよ。
ああ、小野ってそういう発言よくしてるね、確かに・・・。
なんで普通にできないんだろう。
ある意味めちゃくちゃ周り（ミステリ研と旦那？）に甘やかされてきた
人なんじゃなかろうか？

講談社はもちろんのこと、だけど。
考えてみたら新潮社も旦那つながりのコネ、、、？
悲しくなってきた。

新潮社では、今はなき日本ファンタジー大賞で
なんか賞とってませんでしたか？

応募はしたけど受賞はしていないんじゃない？
選外の作品が編集の目に止まって本になったのが「東亰異聞」だった
んじゃないかな。

＞１２０
そうなんですか？良かった〜。
まさかいくらなんでもオールコネなんて、、、と、思ったので。
それが新潮デビューなんですか？
どの作品が賞を取ったのでしょう？？？？？？
（賞が偉いと思ってるわけではないのですが、聞いたことが
無かったので、、、）
ミステリと関係無い話でスミマセン。

小野不由美のエッセイで〜す。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/magazine/m-teiki/inpocket/ip_ono-f.html

だーかーら〜。
その「目に止めた編集」が大森望でしょ？
大森氏は京大で綾辻氏と同期じゃん。
はー。

>>123
読んだよ〜・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
最低〜・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
このスレで腹立てている人達の気持ちが少し解った・・・・・。
こういった自慢の仕方もあるんだね。躰が痒くなってきたよ。

>120
「東亰異聞」は1993年日本ファンタジーノベル大賞の候補作です。
この年は大賞が『イラハイ』佐藤哲也、優秀賞が『酒仙』南條竹則
「東亰異聞」と同じく最終選考まで残って賞からもれたもう一本が『球形の季節』恩田陸です。
日本ファンタジーノベル大賞候補作は『星虫』や『六番目の小夜子』はじめ
単行本化される作品が多いので、コネは関係ないでしょう。

>125
そっかあ、>>123これ読んで
「躰が痒くなってきた」ってのはわからんでもないけど
「最低〜」とくるのか。
そっちの方がわからん俺も信者なんだろうなあ。

まあまあ・・・。
最低・・・とまでは言わないけど・・・。
性格は悪いなあ・・・とは思ってしまった・・・。

>>123
なんかこれを読んだら、このスレに書き込むことも小野不由美にとっては
「私って悪目立ちしちゃって、はみだし者だからー」
と、いい気にさせる要因になる気がしてきた。ここまでナルシストとは。
かなり最低、と思いますが・・。

私も「最低〜」がわからん。信者なのかな・・（自信なし）
あのエッセイってＸ文庫→文庫落ち→またＸ文庫って
説明じゃないの？

ところで出版界って最初の一歩はコネが有利だとしても、
実力がなきゃ生き続けていけない世界では？

十二国記は一作目も二作目も、「自分を認めて」ちゃんが主人公の
話だったので作者もそう言った不満とプライドの塊じゃないかと。

考えすぎ？

ファンと信者の違いってどこだろ。
私は彼女のことを主上と人前で言えるかでファンか信者か区別する。
へーきで主上がね、主上のねとか言えるようになれば信者。
主上って言ってる人って崇拝してるような印象を受けるんだもん。

>>123
エッセー読んだ。最低とは言えないけど、いい気持ちはしない。
自分を卑下しながら自慢せずにストレートに自慢してくれたほうがいいよ。

主上か。自分としては、恥ずかしくて言えない。
ネット上じゃなく、人前でそう言ってる人いるのか。

123のとこのエッセー、小説自体がはみ出し者の物語だから、
それになぞらえてるのかと思った。
それこそ、考えすぎ？

いかにも自分が書きそうな嫌な文章だっておもっちゃった＞123
何で自分が小野不由美かわかった気がする。
私も「自分を認めて」ちゃんだったのね。
そうと分かっても人間なかなか変われないのが難しいところ。
考えすぎじゃないと思う＞131

ところで、綾辻さんと小野さんって綾辻さんのほうが有名な人なの？
私は小野さんのほうが有名だって思ってた。
ネット以外の世界で「十二国記」や「屍鬼」を知ってる人に会ったことはあったけど、
綾辻行人の小説知ってる人は一人もいなかったから。
推理小説を読むような友達がいなかったからなのかなあ。

綾辻さんは４年くらい前にその当時の作品をほとんど読んだけど
読み返したいと思えるのは十角館くらいだったし、
文章も小野さんのほうが上手に思えたから。

全然関係ないけど、綾辻行人ってすっごい名前だよね。

ごめんタイプミス
何で自分が小野不由美かわかった気がする。
→何で自分が小野冬美ファンかわかった気がする。

sageてね

＞１３４
＞ところで、綾辻さんと小野さんって綾辻さんのほうが有名な人なの？
ああ、こういう方もいるんですね。
ミステリ好きという人の間では、普通はそうです。
「綾辻以前、綾辻以後」という言葉もありますしね。
一応、推理作家協会賞をとっていますし。

＞文章も小野さんのほうが上手に思えたから。
それは、まったくその通りだと思います。

＞全然関係ないけど、綾辻行人ってすっごい名前だよね。
これは島田荘司氏がつけた名前です。
島田さんはご存知でしょうか？

＞１２３
このエッセイ、これでも、ひどくない方でしょ。
ちょっとここに案内出来ないのが残念。
以前読んだ中で、「ええ？！」と思ったのは、
雑誌ダヴィンチのリレーエッセイ。
雑誌波での京極夏彦との対談なんかもすごかった。

＞１１５

>業界では首を傾げるほど守られてるし

なぜなの？？誰か教えて！！

何で読んだか忘れたが、菅浩江との対談が寒かった。
互い誉めに終始しててさ。
そういえばこの人、昔ニフで暴れてたことあったよ。
菅浩江と組んで。小説の書き方講座みたいなのやって、
素人と衝突してた。

それぱふだと思う。＞140
でもそんなに寒いかな。
私は小野さんの小説はそこそこ面白いと思う程度の読者なんだけど
このスレ、アンチ（？）の人が息まいててなんか違和感感じる。
上げられてたURLもふーん、程度で、サイテーとまで言えちゃう人のほうがわからん。

ひとりの人が「最低」って言っただけで、その言葉に過剰反応する必要はないでしょう。
この小野不由美の文章>>123は、まあ大抵の人が読んでいい気持ちのするものでは無い
ことは確かとは思うよ。
俺は個人的に小野小説には全く思い入れが無いが、「嫌な文章だなあ」、とは思った。
この独特の卑屈な傲慢さが「好きで仕方が無い」という人もいるのだろうしね。
ただ、この「ミステリ板」で、綾辻よりも小野のほうが有名作家と思っていただのとい
う戯言だけは勘弁してくれないか。説明するのも馬鹿らしい。
ここは「ミステリ板」です。
小野不由美に対しても、小野小説の熱狂的なファンに対しても、
近視眼的なロマンチスト達（ライトノベルは大抵そうだけど）という印象が強まった。
（それからアンチって言葉、危険だから使うのよそうよ。好きか嫌いか発言するのは
自由だし、俺だって別にアンチじゃないぞ？呆れてるだけ）
しかしさすがに男の作家には出せない、嫌味さがあるねえ。俺はパスだわ。

ここのスレッドを読んで知ったのだけど、
小野さんとファンって、まさしく宗教の教祖と信者そのものですね。
もちろんそうでないファンもいるんでしょうけれど。
なによりも、教祖自らがある世界に入りこんでいるところがすごい。

「定説です」で、去年話題になった宗教団体を思い出しました。
教祖は自身を自ら「グル」と読んでいたし、周りを取り囲む
信者の女性達が非常に真面目そうだったなあ。
似てる〜（笑）。

他者には入り込めない世界です、はい（笑）。

age

sage

昨年秋の小野さんの講演会に参加された方のレポートによると
この秋にミステリーをノベルズで発表される予定らしいので、
そうしたら堂々と「ミステリー作家小野不由美」をこの板で
語ることができるかな。

それまではここで小野不由美を語るのはふさわしくないような
気がします。

123の文章の感想は、こんなとこにこんなもの書くなんざ
頭が悪いなってことだけだ。

で、この人美人なの？周りからちやほやされてるって。

やっぱりライトノベル板でスレ立てるべきだったと思うよ･･･

そもそもこのスレ立てたやつ、逃げてんじゃねえよ。

>>147
違う、違う（大藁
美人なら、こんなふうには叩かれないってば。
ちやほやされるのは、旦那のおかげなんじゃないかってこと。

＞１４６
山周賞候補になったんだから、ここでもいいんじゃない？

＞１４７
作家ということを抜きにしても４０歳近くになって
こんなこと言っているなんてね・・・・・・
＞１５０
だからなぜ、こんなにかばわれているの？
誰か教えて。普通じゃないよ。
小説家って、批判にさらされているのが普通なのに。

誤解を招いてすみません。私もミステリ好きです。
昔は新本格のかたの本もよく読んでいました。
今は時間がなくてまだ読んでない高木彬光と、
島田宗司くらいしか読まなくなってしまいました。残念です。

>137,142さん
「綾辻行人の方が有名」ってミステリ界を知ってる人の間でって意味だったんですか？
それだったらうなずきますよー。
120あたりの発言が「旦那のコネ？」って感じだったから
「別に小野不由美がそんなにミステリ色の強いものをを書いているわけでもなくて、
　一般への知名度も小野不由美のほうがあると思うのになんで綾辻さんのコネなのかしら？」
と疑問に思ったんです。

＞１３７さん
＞＞全然関係ないけど、綾辻行人ってすっごい名前だよね。
＞ これは島田荘司氏がつけた名前です。
＞ 島田さんはご存知でしょうか？
もちろんです！お二人の対談集も読みました。
私的には綾辻さんは「新本格」の中では一番上手なかただと思っていました。
そうか島田さんが名づけ親だったんですね。
言われてみればそんな文章を読んだ気もしてきました。
妙に耽美な名前だと思ってたんですけど、
それだったら確かにどうしようもないですね。

>151
＞小説家って、批判にさらされているのが普通なのに。

人格攻撃は批判じゃないと思うぞ・・・

>151
「かばってる」って例えば>>42なんかのことですか？
作品への批判ならともかく、根拠薄そうな作者への個人攻撃に対する
一ファンとしての事実確認のつもりだったのですが。

ちなみに小野不由美のデビュー作と二作目は、ジャンルで言えば
「青春ミステリー」にあたるものでした。
作者本人が「あれはなかったことにしたい」といってるくらいの
作品ですが。

信者様達が湧いて出てきたけど、
なーんか、どれも上手に庇い切れていないねえ。寒い（藁
まあ普通の読者は事実と常識で判断するよ。
ところで、他のコメント記事等（ぱふ？アニメージュ？読んだことないが・・・）
おもろいのアップきぼーん。
いや>>123読んで、ここまでお馬鹿オバサンとは思ってなかったんで＞小野

こないだ「屍鬼」読んだけど驚いた。
のっけから「呪われた町」に捧げてあるので
てっきり吸血鬼と人間のバトル物かと思ったら
世界における人外の位置についての物語だったんだね。
しかしそれを語る主人公の作家坊主がはっきり言ってただの
ロリコンムッツリスケベなので説得力に欠けることはなはだしい。
このテーマだったら「フィーヴァードリーム」の方が良し。

＞１５２
これが小野信者なんだねえ。すげええ頭悪いわ。
言葉使いだけ丁寧なんだけど、論拠が全然分かってない、つーか、ずれてるわ。
いい見本をひとつ見せていただきました。

だから「私を認めてちゃん」で「私は悪くないちゃん」で
「私は間違ってない」ちゃんが読んで、共感できるのが小野小説なのでは？
まあ、上記のナルシズムをクリアしていれば、そこそこは売れるわな。
と、書いてみて、なんか怖くなってきたけどさ。

＞157
ごめんなさい。私本当にわからないんです。
バカに使う時間などないかもしれませんけど、
お暇があれば説明していただけると嬉しいです。

>>155
>なーんか、どれも上手に庇い切れていないねえ。寒い（藁
>まあ普通の読者は事実と常識で判断するよ。
155氏にとっての「事実と常識」とやらを書いてくれい。

＞152
一般への知名度なんてどっちもどっちじゃないか？

ここまで育ってしまったからどうしようもないけど、
やっぱ信者はライトノベルスレッドに帰れよ〜
と思ってみたり。

綾辻行人＝操り人形（人行）→島田の・・・

一般人は綾辻なんて知らんよ…屍鬼の方がまだ知名度は高い。
残念ながら。

こわいよ〜。信者の逆襲が始まったのか？
もう言ってることめちゃくちゃじゃん（ﾜﾗ
なんで皆さん、ライトノベルにスレ立てしないのですか？＞小野信者
いいかげん邪魔ですよ。

>>163>>164
ミステリ板にこーいう電波というか、いやがらせは少ないんだけどね。。。困
綾辻さんに文句があるなら論拠と一緒に綾辻スレに書けばいいでしょうに。
ライトノベルへお帰りなさい。
小野不由美もヤバい読者を育ててますねえ。。。。。

＞１５１

>>山周賞候補になったんだから、ここでもいいんじゃない？

私にはあの作品がなぜ山本周五郎賞にノミネートされたのか、理解
できませんでした・・・。


＞１５４
>>ちなみに小野不由美のデビュー作と二作目は、ジャンルで言えば
>>「青春ミステリー」にあたるものでした。

自称「ミステリー作家」の小野さんは、「なかったことにしたい」
と言う上記以外に、「ミステリー」と言えるような作品を書いてい
るのでしょうか？
「屍鬼」「東亰異聞」「十二国記」「悪霊（ＧＨ）」「緑の我が家」
「過ぎる十七の春」・・・どれも私的にはミステリーではないのです
けれど・・・。

は？ 私は綾辻の方が好きだけど？ 小野なんて屍鬼しか知らないし、
それも幼稚だからすぐ放り出したよ。
「残念ながら」もそのままの意味。
自分の周りでの現状を書いただけだ。被害妄想凄すぎないか？


なんかアンチ小野も似たり寄ったりだなぁ（笑）
すげー恐い。

人に勧められて小野作品は「東亰異聞」「十二国記」「緑の我が家」 「魔性の子」を読んだけど、
どれも面白くなかったです。ミステリーというより、ホラーとかＳＦのような気がするなあ。
小野作品は決して読みにくいわけじゃないんだけど（むしろ文章自体は読みやすい）、ページが
まるで進まない。
たぶん、もう少し精神が若ければ「魔性の子」とか一連のジュブナイルは共感できるんだろうけ
ど、精神が若くない今読んでも、自分の世界に酔っている子供な感覚はむかつくだけです。
まあ、貸してくれた友人の手前読みましたけどね。

＞１６８
なにを切れていらっしゃるのか分かりませんが。
１６４のカキコを見たら、切れた小野ファンの脈絡のない綾辻攻撃と
思われても仕方なかったかもよ。（綾辻（作家）と屍鬼（作品）の知名度の比較って。。。ズレてない？）
アンチって言い方も凄く気持ち悪いんだけど。。。１６６の人のカキコがアンチとは思わないけど。。。
このスレ見てたら気分悪くなって、一言言ってやりたくなる気持ちは分かるよ。
とにかく怖いよ、小野不由美周り。。。

というか、小野作品を好きな人も嫌いな人もいるでしょう。
好みは人それぞれなのに人格攻撃やらファン攻撃やら
アンチが変に煽るからおかしくなっちゃうんだと思いますがね。

作品批評から外れてその作家を肯定する読者を
信者扱いし始めたあたりからは、明らかにアンチのほうがイタイ。
…一応言っときますが、私は小野信者ではありません。
どちらかというと否定意見書いてますしね。（79、85、87他）

人格攻撃は仕方ないんじゃないか〜？
どの作家だってされてるだろ、それくらい・・・。

きーきー言ってるのは夏休み厨房なのか？

珍しい光景を見させていただきました。
どうも

山本周五郎賞は、新潮社の社員が新潮社で仕事してもらいたい作家や、
新潮社で書いてくれてありがとうな作家の本を候補にしている
みたいに見える。
その作品のできはともかく、お近づきになりたいという……。
審査員のほうはその都合を考慮しないので、
さんざんな評価結果がでたりするけど。

飲料水先生よりも怖いです、このスレ。

＞175

言われてみると、確かにそんな感じのセレクションでした。

審査員の評価結果は歯に衣着せぬところを楽しみに読んでいます。
「屍鬼」に対しても、なるほどっ！　と膝を打ちたくなるような
評価をされていたので、なおのこと「なぜノミネートされるのか？」
と不思議だったのですが、納得しました。

おれ、164 じゃないけど、164 の書き込みって
「おれ釈由美子が好きだけど、残念ながら一般には優香の方が知名度あるよね」
という物言いとほとんど同じで、小野信者でも何でもないじゃん。
こんなこと言うと「スレッド全体の流れからして、ここでこういう書き込みする
と小野信者と間違われても仕方ねえんだよ！　このドキュン厨房」と反論される
かも知れないけど、だとしたら「全体の流れ」を作っているのはこのスレッドで
はなく、「このあたりで出てくる小野信者を叩きたい」と思っているヒトの頭の
方。もっと発言は素直に読みましょ。＞166、170
ちなみにおれは特にミステリーファンでも何でもないですが（海外ハードボイル
ドとかが好きだから、ここを見に来ただけですが）、綾辻行人の名前は知ってて
も、小野不由美の名前は知りませんでした。もっと勉強します（汗）。
んで、123 のエッセーは読みました。確かに嫌味ですが、小説は別ですよね？

私、綾辻さんのほうが名前はずっと昔から知ってましたが
書評など読む限りでは好みに合わなそうなので読んでませんでした。（このミスや本の雑誌など）
なのでコネ、コネ、だとか言ってる人は的外れ、、というかむしろ不自然に感じてしまう。
本心から思ってるのか、単に思い込み激しい綾辻ファンや本格ファンなのか…
今時、本格ミステリ、とかの肩書きではなかなか読む気になれないですよ、
ホントのミステリ好きならいざ知らず。

小野不由美は友人の紹介でその後読むようになりましたが
ティーンズハートなどの女の子文体のホラー作品はかなり好きですね。
でも屍鬼や東京異聞などはあまり評価してません。
そっちのほうはなんだか勿体ぶってるような気がしてしまう。
読者が一番支持してる作風で、求められてる作品書いてったほうがいいと思うんだけど。
書評サイトなど見てる限りではティーンズハートのほうが支持率多そうなんだけどな。

単純に小野と綾辻は読者層が違うのに、
なぜ「小野の方が知名度があってすごい」とか
書きたがるのだろう？

それが不思議だ。

盛況ですね＞ここ

＞180
>単純に小野と綾辻は読者層が違うのに、
>なぜ「小野の方が知名度があってすごい」とか
>書きたがるのだろう？
え？　それって、ここでの話？　だとしたら、どの書き込みが？

しかし１は、「どうですか？私はいいとおもいますけど」って
書いてるだけなのに、スレッドたてた当初はまさかこんな有様
になるとは思っても見なかっただろうな（笑）。

ライトノベル板にたてりゃいいものをミステリ板にたてたばっ
かりに。
それともまさかこうなることを予想したアンチ小野だったりして。

好き嫌いを問わず、小野不由美に多少なりとも
興味のある人間は全員低脳・馬鹿、決定。
よって

■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■

読者ならびに小野不由美さん、笑わせてくれてありがとう！！！ばーか！

　@ ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このシリーズも　 　 　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 とうとう終了となりました。／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

小野負由美のスレって、現在同人板で盛んなんだね。
（ライトノベルには立ってなかった）
このスレが究極的に荒れだしたのも同人にリンク入ってからか〜？？
いや、面白かったわ＞同人板
小野があれほど同人の世界の人間とは知らなかったよ・・・。
あのノリについていけない理由も、『屍鬼』の幼稚な内容の生まれ方も
やっと理解できました。

私も人に勧められて小野不由美を読んだクチです。
最初は高校生の時に「１２国」を読みました。面白かったです。
思ったことはとてもターゲットを絞って狙った話だなってことでした。
マンガを沢山読んでいる世代や、同人誌活動している人にとてもウケるだろうって
思いました。
私は「１２国」で好きになったので、同じ作家の本ということで「東亰異聞」を読みました。
雰囲気に重点が置かれていて中途半端は印象がぬぐえませんでした。
文庫で買えば良かったと思いました。
「１２国」に絡んで「魔性の子」を知り読みましたが、主人公の心情方面は良かったものの
話のポイントポイントに現れる「１２国」の要素を全く説明していなかったので
この本だけ読んだ人にとっては一体何だかわからない部分が多かったんじゃないだろうか、
この本だけを読んで小野不由美ファンになる人はかなり少ないだろうと思えました。
彼女はマンガを沢山読む世代や同人をやっている人向けの話を書かせると
本当に上手くツボを突くと思います。彼らにはたまらないものがあるのも分かります。

＞186
なんか学生の感想文っぽいですね。

＼(＾○＾)／＼(＾○＾)／すばらしい！！＼(＾○＾)／＼(＾○＾)／
＼(＾○＾)／＼(＾○＾)／あなたの文章力は９５オマエモナーです＼(＾○＾)／＼(＾○＾)／

全ての文がですます長で終わってる上、〜だと思いました、を多用しているところなどは
夏休み最後の日必死になって書き上げた読書感想文のようですね。＼(＾○＾)／
狙ってこれだけのものを書けるですから、小野不由美の知的レベルの高さは
完全に証明されましたね。＼(＾○＾)／
文章全体からにじみ出るあなたの知性を感じた、休息日のひとときでした。＼(＾○＾)／＼(＾○＾)／

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

なんつーか、同人板のノリでくるのかね。。。

ここまで精神レベルの低い支持者を集めてしまうところを見ると、
小野不由美の精神レベルもかなり低そうだなと感じてしまう。
類は友を呼ぶって言うし。

来年だかにミステリを発表するらしいけど
なんかやだなあ、イタい読者を山ほど引っ張ってきそうで・・・
ライトノベルの続編を待ちこがれている人達がいるみたいなんだし、
素直にその続編を書くのが筋なんじゃないの〜？
ミステリ作家も沢山いるんだし、もういらないよお（泣

＞１９２
なぜ、小野は、ミステリを発表したいんだろ？
ライトノベルでいいじゃない。ねえ。

そりゃあ、「ライトノベル作家」より「ミステリ作家」肩書きの
方が、本人の自尊心を満足させることができるからでしょう。

＞192
いらないなら、読まなければすむことでは？
イタい読者をひっぱってくるって、どこにひっぱってくるの？

＞１９５
ああいうのに、大きな顔されたくないよ・・・

＞196
俺の知識不足だとは思うんだが、小野不由美ってそもそも大きな顔しているのか？
「活字倶楽部」とかでしかインタビューされたの見たことないんだが、
それならちゃんと出るところをわきまえているように思えるし……？
あとがきの文章も、べつに自書のあとがきだし、
もっとイタい文章書く人いっぱい居るじゃないか。
ことさら小野不由美を叩く感覚がよく分からないんだよな。
いや、思い入れはないし、別に叩かれてもいいのだけど。

ね……ライトノベル板に帰らない？
わたしファンだけど、ここで語るのはちょっと
抵抗あるのよ。
確かに作品はミステリテイストだけど、
ミステリテイストとミステリは違うでしょ？

一時期、小野不由美=物集高音説があったんだよね。
もしこれが当たっているなら、この板で小野不由美のことを
語ってもあまり外れていないんじゃない？

＞198

小野不由美の作品は一通り読んでみましたが、どこが「ミステ
リテイスト」なの？

>>188さんの書き込みって１８６さんが小野不由美ってことを言いたいの？

＞１９９の方
「物集高音説」について説明していただけませんか？
ちなみに私はフアンではありません。

２００超えてるよ！

小野不由美がそのゲームエッセイ本「ゲームマシンはデイジー
デイジーをうたうか」（ソフトバンク刊）内にて系図屋探偵な
るアイデアを語っていて、それが物集高音の「血食　系図屋奔
走セリ」（講談社ノベルス）ととてもよく似ていたことから生
まれた説です。

ちなみに物集高音は京極の熱心な読者で、
講談社への持ちこみデビューらしいです（未確認情報）
小野不由美は違うだろ…。

>199
「屍鬼」の上巻や、「東亰異聞」の捕物帳的要素あたりはミステリテイストだったのでは。
あと>>42が「悪霊シリーズ」について書いてた。

＞204

図書館で「ゲームマシンはデイジーデイジーの歌をうたうか」（203で
書名を間違えてしまいました　^^;　）を借り出し、件の部分を抜き書き
してきました。

　　以前、「系図屋は名探偵」という話を考えたことがあった。血脈を
　過去に向かってたどる作業は、探偵が謎を解決していく作業に似てい
　る。それで系図屋が、系図を作成する過程で現実の殺人事件やら過去
　の殺人事件やらにブチ当たり、歴史の謎とともに事件の謎を解決して
　ゆく話というのは面白そうだと思ったのだが、書くチャンスがないま
　ま放り出してある。
　　　　　　　　「ゲームマシンはデイジーデイジーの歌をうたうか」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　92ページより抜粋
　　　　　　　　　　　　　　　　　 小野不由美著・ソフトバンク刊

このネタと物集氏の「血食　系図屋奔走セリ」の設定が似ているために
同一人物説が生まれたようです。

＞205

なるほど。あの当たりが「テイスト」なのか。

２０１です。有り難うございました。

次の作品はミステリなんだよ！
ここで語ったっていいじゃねえかよ！！

未だ発表されていない作品について、一体何を語れと？
自分が一体何を言っているのか、よく考えてみてください。

＞２０６

それって・・・そのまま「血食」では。

age

麻耶雄嵩は悪霊シリーズをミステリと言ってるぞ！

age

小野主上、悪目立ちして嬉しいのは分かりますが
無意味にageるの止めてください。お願いします。

あはは
確かに>>123の小野のエッセイ読んだら
このスレ見ても「私って悪目立ちしちゃって、困るわ〜」とか
ほくそ笑んでいる小野が想像できるねえ
下品なオバハンだな、まったく

ちょっと気に入らないことがあると全部自作自演にするのね。
これだからアンチの厨房は嫌だわ

age

＞２１６
アンチ？じゃなくてもイラつきます。
この無意味なageしてる人は小野の熱烈なファンなのかな？
意味ないと思うけど。このスレもう飽きられてるし。
小野本人がニフで暴れた過去とか聞くと、自作疑惑も。

age

＞小野本人がニフで暴れた過去とか聞くと、自作疑惑も。
ニフIDもってないんだけどどっかでログ読めない？無理？

小野のエッセイその他コメント類（ニフを含む）をきぼーん！

これらを全て拾ってくるのは大変なので、自分で集めてね。＞221

http://syyk11.is.noda.sut.ac.jp/~katohide/list/fuyumi.html

２２１です。２２２さん、アリガトウ。

　屍鬼＝おたく、村人＝いわゆる一般人と読み替えると寒さ倍満
そんなつもりはないかもしれんが...
さらに、少女＝小野、坊主＝綾辻とすると気色悪さ役満級

屍鬼といううより汚堕鬼

は・ね・ま・ん揚げ

>>224
んー。まあ、大なり小なりそうゆう妄想は持ってそうだね。小野不由美は。
肝心なリアリティは無いけど、都合の良い現実からのひっかけはやってそう。
自分は幻想文学は好きなんだけど、屍鬼には少女漫画的なオナニズムしか
感じなかったな。

>少女漫画的なオナニズム

うん、上手い言い方！

このまま静かに沈めるべきなのでしょうが、もう一つだけ。

「ウロボロスの基礎論」における『小野不由美』どう感じましたか？
小野作品のファンではあるんですが、ちょっとあれは勘弁してほしかったです。
これこそ小野本人とは関係ないことなんですが。

＞228さん
「ウロボロスの偽書」の方では？
「基礎論」の方は小野不由美さんご自身でマンガを寄稿してたりする
（ムチャクチャうまい！）ので、
すくなくとも本人はあんまり気にしてないみたいですね。

＞２２８さん
これって、実在の作家を登場させているやつのこと？
その作家の一人として小野さんが出ていますよね。
それとも、小野作の漫画（小説に添付されている）のこと？

「屍鬼」ホラーの人はすごく誉めてるよな。
誉めないと後が続かないのかもな。

＞誉めないと後が続かないのかもな。
これはあまりにも穿った見方では？
東雅夫がそんなせせこまい考えを持っているとはとても思えない。
（あの人は身内でも出来が悪ければちゃんと批評する人だよ）

というより、誰にでも耳の痛いことを堂々というおれって、
カッコイイと思っているんだよね。
ナルさんだから。

＞232
別に誉めてるのは東さん一人じゃないですよ。
「このミス」でも上位にランクされたはず。

と言うことは、「屍鬼」はこの世界では「ミステリー」と
認められているんですね。
やれやれ……。

＞２３２
そうか、これが有名なファンクラブ活動ですか（ﾜﾗ

>>229 >>230
作家デビュー前の「綾辻の妻」として、あんな目にあう「偽書」の方でなく
（ああいうのは個人的にはＯＫ）、「基礎論」の方です。
あの美化２００％（ですよね、たぶん）と、終盤の展開に、読んでて少々引いてしまったのです。
マンガはホント夫婦そろって達者でしたね。

くんくん、なんか牛の臭いが・・・

やでやで…

東雅夫の書評では、「大長編にも関わらず読後の印象はショートショートのよう」
というのが印象的（でもうろ覚え）。
登場人物の造形が浅いってことだね、と解釈するか、
吸血鬼ネタに焦点絞って一点勝負ってことか、と解釈するかで評価が変わってくるんですかね。

ここはミステリー板です。

>241
「怖い小説」スレはＯＫで、「屍鬼」は駄目なの？

>240
ふーん。ＳＦマガジンでは絶賛してたけどなあ。

清涼院でもOKなんだから、まー硬いことゆーなよ。

＞242　ミステリにも「怖い小説」はあります。
＞244　個人的には清涼院も却下ですが．．．
　　　しかしあれはミステリーで扱うしかないかと。
　　　もっと言えばホラーでもいいとはおもいますが、
　　　ライトノベル板は他にあるので。　

age

age

十二国記スレとかならともかく、小野不由美スレは
ミステリ板やＳＦ・ファンタジー板でもＯＫと思うけど。
なんにしろ、新刊とやらがでるまで沈めておきますか。

彼女を持ち上げる新潮社って、何！？

ageてるあなたも、なに！？

>251
あなた、大森望さん？（藁）

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/17004390
相変わらず高値ですね。
でもこの出品者って講談社のものばっかり出してるけど、社員？

このスレ読んで思ったんですけど･････
何回も「対象がしぼられてる」って記述があったんですけど、
当然じゃないでしょうか？
だってそういう人対象の文庫で書いてたんだし。
年齢層的には中高生、でも実際にそれを購読する人の層となると
同人世界と被る人は多いと思うんですよね。
そこで売れるように書けば、自然そういう傾向の話になるかと。

でも器用な作家さんというのには賛成。
ただし執筆ペースは器用というわけにはいかなかったようですが。

＞２５４
「対象がしぼられてる」作家だと、小野自身は思っていないのでは？

sage

>256
それじゃダメだよ……。
それともsageといいつつひっそりとageたかった？

小野主上はこの夏、同人誌の執筆でお忙しかったみたいですね
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=948495251
もうこの人の小説なんて二度と真面目に読むまいと心に誓いました

それは今にはじまったことでは、ないのでは〜〜　＞２５８

＞２５８
また、デリカシーのないことでも言っているのでしょうか？（藁

何でみんなそんなに叩きたいのかなー

「魔性の子」を読んだ時、この人は子供のことをよく知らないのでは？と思った。
ホントはどうなのかな。

ダンナが綾辻だからスレたってるって………………そのダンナはどこがすごいの？
十角館のほかはダメダメだと思うんだけど？

純粋に好きな作家。
十二国記好きだな〜

＞264
このスレ読んでも好きでいられるなんて
あなたは本物の信者だねパチパチパチ
きっと主上もご満悦だよ

>>262
そりゃ知らないんじゃないの。確か子供いないよね？この夫婦。
でも小野不由美理論ではどーせナニつっこんだって
「いいんですホラですから」ですまされちゃうのでわ？はーあ。。。。

なんだかんだいって、育っているスレ

>>265
このスレ読んではっきりわかったことって
小野不由美にはイタいアンチファンがついてるんだなあ
という事実だけだったな。

よかったね　＞２６８

ここでも議論が活発
http://www.zero09.com/bbs/bbs.cgi?./pl/hina

屍鬼を読んで十二国記ではあまり鼻につかなかった「特別な人」思想が
なんでこれはこんなに鼻につくのかと思った。
結局後者はヒーロー小説で、前者はそうではなかったからなんだな。
……個人的には静信に思い入れる人とはあまり友達になりたくないな……。
十二国では「特別だから不幸」思想をばっさり切っているくせになー。

自分は後書きとかの本文以外のところはほとんど読まない。
書いたヒトがどういうヒトで、誰と結婚してて、どこで
どういう発言をしてたか、なんてのも全く興味ない。
書いたものだけおもしろければそれでいいし、
同じヒトが書いたものならなんでも読むわけでもない。

小野不由美のライトノベルの悪霊シリーズは好きだ。
単純に怖くて面白いと思う。恐怖にぐだぐだ理屈をつける
ものよりは、ストレートに怖い方が好きだから。
他のファンタジーっぽいのはは読みたいと思わなかったので
読んでない。屍鬼も…どうだろ。文庫になったら読むかな。

清信萌えっているの？＞271
自分的には「屍鬼」ってもったいないと思ったな、いろんな意味で。
ジュブナイルぬけきってないつーか、枚数の割に人物が薄っぺらいっつーか。
主要キャラほど書割みたいに感じた。
いっそのこともっとはっきりきっぱりと、ヤオイ色ロリ色打ち出しとけば、それはそーいうもんと受け止められて批判も少なく、マニアからは絶大な支持を得たんじゃないか？

>>273
激しく同意
まさにその「抜けきらない」ところの微妙な雰囲気に
小野のつまんない計算がミックスされて（ｗ
こんだけ小野が叩かれたりしてる気がする
どー考えても読んでも、ライトノベル（ジュブナイル）なのに（いい意味で）。。。
小野本人は「ブンガク」に成りたがっている様子がショボいというか。。。

273っす。
ライトノベル書きながらライトノベルを馬鹿にしてる？ような。
純文でも一般エンタでも文字マンガでも売れたもん勝ちだと思うんだけど、
どーもオコチャマ向けを脱して高尚と評されたい気アリアリに見える。
でも彼女の本質はどう考えても10代〜20代女性（向け、というか本人がそうだというか・・・）でしょう。
屍鬼etc.のショボさは、背伸びした子供が書いたポルノ小説の現実感無さと同質だと思う。
＞＞274

でも評論家さんたち絶賛してるじゃん。

>>273-275
「屍鬼」って「過ぎる十七の春」や「緑の我が家」「魔性の子」と
同じようなもんだと、作者もファンも思ってるんじゃないのかなあ。
そんなにそれまでと変わってたっけ？

>>277
ハードカバーでめちゃめちゃ分厚かった。
だから、お値段もそれなり。
あ、中身のことかな。

あらら、また、育ってる！

>>276
評論家さん達が絶賛してる・・・って（困惑）
このスレちゃんと読んで今更そんな発言するかなあ。
それがあるから（腑に落ちない）こそ、こんだけ叩かれてんのでは？？
あ、私はどっちでもいーと思ってますけどね。。。
つか、小野不由美読むくらいなら篠田節子読んだほうがマシ・・・な人ですので。

屍鬼で普段小野不由美に触れない人が読んで
必要以上に評価が釣り上がった。
完成度としては今までのライトノベルのほうが上だと思う。
屍鬼は冗長すぎ。
さらに不必要な分も多かっただけにアンチのツッコミ部分も多い。
ライトノベルの小野不由美は大好きなんだけどなあ。

>280
おそらくﾜﾗってるんでしょ。
今まで小野不由美知らなかった（読んでなかった）評論家さんたちを。
で、屍鬼絶賛。

信者以外には嫌われているみたいね。コメント等悪すぎるものね。

いや、自分も少なからず首をかしげていたものの
こんなに嫌われていたとは（笑）
本音の吐き出し場所というのか・・・２ちゃんねるってスゴイんですねえ
おもしろい。

主上
このスレをお読みになっていますか？
ご意見をお聞かせください。

十二国記しか読んでないライト小野ファンです。
ここは２ちゃんねる、仕方のないことはわかりますが、
小野ファンと綾辻ファンはお互い礼儀正しくして、
もう少し距離をおいた方がいいと思いました。まる。

>>286
sageもしないで偉そうに言うことなのかよ低脳が
そんなことは、この糞スレ作ったバカに言え
氏ね

287のsage失敗はわざとか？

主上！

読んだことはあるけどさあ・・・・・
典型的な女流〜その気になってます〜作家じゃん。あーあ。
あの気取り文体とオタクな盛り上げで、オタクの気持ちを
盛り上げるのは上手いんだろうね、きっと。
ライトノベルで主上気取りできるんならこの板ではsageきぼん
つーか懇願。
ミステリが出てからageりゃいいだろ。
小野信者害基地

主上って呼び方がむかつく。
オウムと同じか？

屍鬼の冒頭から出てくる兄弟って、聖書のカインとアベルのことですよね？

>>293
また小野信者が低脳ぶりをさらしています（ﾜﾗ
逝け
しっかし使い古されたネタでよくやるよ
さっすが主上（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>294
お前のレスがなにより低脳ぶりを披露してるぞ（ワラ
しょがないなぁ厨房は・・・ププッ

>>295
そう言ってageてる貴方も充分厨房です。
ここはもう沈没させてほしい。
こんな不愉快なスレはミステリ板にはめずらしいです。
私は小野不由美って読んだことありませんので、中立です。
さようなら。

さげさげさげ！！！！！

>>275
＞ライトノベル書きながらライトノベルを馬鹿にしてる？ような。
＞純文でも一般エンタでも文字マンガでも売れたもん勝ちだと思うんだけど、
＞どーもオコチャマ向けを脱して高尚と評されたい気アリアリに見える。

激しく同意！！
でもこんな不愉快なスレつくったのはミステリ板の住人なんだから
あえてさらしage

人に薦められて「屍鬼」読んだ。超つまんねー！！！！！
あんな長さいらんつーの。
坊さんの小説のとこも読んでない。
つーか読んでも意味なし。
せめてもの救いは図書館から借りた本だったこと。
あんなの自腹で買わなくてよかったー。
というわけでage

オマエがよければそれで良いネ。

屍鬼、道で拾った。

おや、このスレ、また上がっているのね、根深いものを感じるね。

小野の高校は県で１．２を争う進学校だね。
俺の出身高校と競っている。
向こうは県境出しいろいろ状況違うけどね。
他県の生徒もよく来ている。

小野ふゆ美は十二刻貴しか読んでないけどさ
描写がきれいすぎるっていうかどっかで見たことあるようなというか
ホンモノじゃなくてよくできたジオラマって感じで
良くも悪くも女性らしい作品を書く人だなと思った。
それ以上でもそれ以下でもないや。

ああ創価　お前もか　by三上寛
あげ。
これから読みますオレ屍。

age

高校生の頃（もう１０年近くも前か、ふぅ…）
姉から「なにか面白い本ない」と聞かれて
悪霊シリーズの続きを貸そうと思ったら
「それはもういい。その人、心霊マニアっぽいんだもん」と言われた。
今でも小野さんは、宮部みゆきさん、横山秀夫さんと共に
ハードカバーでも迷わず買える貴重な作家さん。
でも、姉の言葉が忘れられない〜

だからageるなって。話がしたいのならライトノベルの方に逝ってくれ

age

>>307
ふーん。全然読んだ事ないんだけどおもしろそうだね。
その、お姉さんが”心霊マニアっぽい”と判断した本の書名はなんですか？
それから読んでみる。

心霊マニアだと思うよ。最終巻の資料は膨大だった。
芋蔓系読者としては非常に役に立った（ｗ

>>307 >>311
調べたところによると、ティーンズハート文庫の”悪霊”ってつくのを読んで行けばいいのかな？
こちとら、カーとかスラデック、コリンウィルソンなど大の心霊もの好きで心霊とか悪霊とか出てくると読まずにいられない。

>>307 >>311
調べたところによると、ティーンズハート文庫の”悪霊”ってつくのを読んで行けばいいのかな？
こちとら、カーとかスラデック、コリンウィルソンなど大の心霊もの好きで心霊とか悪霊とか出てくると読まずにいられない

ひえー２重ごめん

ライトノベル板で語ってください！

初期の三作の復刊はダメだったみたいね…

「屍鬼」「東亰異聞」はライトノベルなんだろうか？
あ、２月に祥伝社からノベルズ出るよ！　これで例のシリーズの
新刊はまた遠くなるのだろうか。

ライトノベルかあ。まあどっちでもいいよ。

ちょっと修復

>>316
今さらあの三作は恥ずかしいとかいってるからみたいだね。
でも別にそういうほどひどくなかったと思うけど、作者としては恥ずかしく
てしかたないものなのね。
あれが恥ずかしいんだったら悪霊の初期もかなり恥ずかしいと思ってそう。

>>310
そうです。悪霊シリーズです。
かなり強引な説明ですが↓
心霊現象絡みの事件を調査する会社みたいのがあって
そこで働くことになった主人公が仲間達とに事件を解決していきます。
（１巻、上下巻完結です）
そして全巻を通じて、謎の多いその会社の所長のことも明らかになっていきます。
主人公は素人なので、調査過程で色々と説明を聞く場面が多く
そこら辺を姉が「心霊マニア」と言ったのかもしれません。
主人公の女子高生の一人称なので、読み手の年齢によっては読みにくいですが
話自体はミステリー（謎解きという意味で）要素もあり、面白いと思います。
結構、血みどろの恐い場面もあります。
３１０さんが満足するかは解りませんが、お薦めは出来ます。
文庫で安いし。

一番恥ずかしいのは初期＆ドラマCDの後書きじゃ！
狂ってるよ。

>>321
はっはっは。会社の帰りにもう買っちゃいました（はじめの2冊）。
レジに行くのは恥ずかしいんで嫁にいかせました。
今まで読んでたカーなんかとはイラストが全然違うぞー(笑)。

ライトノベル板に逝ってくれ！

＞324
こんどミステリがでるってよ。

ライトノベル板だったかのスレで悪霊の続きは書かないって書き込みをみた。
なんでもWHの悪霊を読んだファンがこんなのは違うみたいな感想を送ったらし
い。それであとがきでもう書きませんみたいなことを書いたとか。
もしかしたらティーンズハートのほうの悪霊を絶版にするなんてこともあり得
るかもなー。ライトノベル作家って思われるのが嫌みたいだし。

小野自身と小野オタがミステリだと思っているだけ･･･それが真実だよ。

小野不由美には、仲良しさんのミステリー作家のようにはなってほしくない。
一生懸命考えました！！っていうトリックを披露されても嫌だ。
新刊出るのはやっぱり嬉しいけど。

>>321
面白かったです。悪霊シリーズ１冊目。
確かに自分が今まで読んできた本とは世界が全く違いました。
（カーとコリンウイルソンがフェイバリットなもんで）
寝る前の小一時間で読み切れるのがいい。
10年以上前にサーモグラフィーで霊チェックってのは、
無かったわけじゃないけどまあまあマニアックでいいね。
これ以上書くとネタばれしちゃいそうだからやめとくが、
このスレの書き込みを読んでぜったいおもしろいだろうと
思ったのが当たりました。

「黒祠の島」発売予告age！

祥伝社から2月13日発売で〜す
://www.shodensha.co.jp/shoseki.html

>>329
うわ、孤島で連続殺人だって。
嫌な予感がする……
変なトリック使うんだったら、いっそのこと悪霊のせいの方がいいな。
早く読んでスッキリしたい。
そして十二国の新刊は本当に出るのでしょうか？
本屋に行ってみたけど講談社文庫の新刊が無かった。帯が見たいのに〜

十二国記、4月に文庫書き下ろしで出るらしいよ。
講談社文庫版『図南の翼』参照。

へぇ。
正面切ってミステリーに挑戦か。

中津のスター小野不由美さん！

小野はミステリ作家じゃねーだろ。ライトノベルズ板にもあるんだからそっち
行けよ。
特に331はミステリ板に来るな。

>>334

2月にはミステリー作家として売り出されるんだからいーじゃん。

東亰異聞を読んでいる最中ですがなかなか進みません。

>>336
進まないのは、つまらないからです。
さっさとブックオフに売り払って、もっと実のある本を読みましょう。

>>337
いや。おもしろいんですけどね。
あの魂売りなんかは非常に魅力を感じませんでしたか？
進まないのは睡眠導入剤を飲んでから読んでるんで寝ちゃうんですよ。
>>337

また叩きがいるな……
ミステリの文脈で読み、語りたい人が居たから、
>>331はこの板に情報を書いてくれたんじゃないの？
>>334が小野不由美が嫌いなのは分かるが、
そんないいかたはねーだろ。

小野不由美さんって若い人なの？
とりあえず悪霊シリーズは面白い。

>>340
小野さんは、４０歳です。

>>340
４０歳だよ。

>>339
”ミステリの文脈で読み”って・・・・・言わんとしてることは分かるんだが
変な日本語。

小野叩きウザ。
私も既に離れてる読者だけど話ぐらいさせたげなよ。
次のはミステリだっつってんだから文句ねーハズ。

ええっっ！４０歳。。。。。。
それであのヲタクのりなんですか。。。。
私の母親とそう変わらない人が萌えキャラ三昧って。。。がくっ
そう考えるとなんか気持ち悪いわ。。。。
叩くつもりじゃないんで。。。。sage

小野不由美の小説って、１０代、いや中学生なら、いいと思えた
かもしれない。
でも、いい大人がよんでも、（申し訳ないけど）うざいだけ。

>>346
そうね、言い回しや漢字使いなんかだけは凝ってるんだけど
読んで見るとすごく幼稚な内容で・・・。
言わんとするところがこんなもんなら、もっと簡単に書きゃいいのに、と
思うんだけど、小野のそのへんの文学的見栄（ﾜﾗ　が、叩きの要因のひとつではありそう。
中学時代のクラスメイトでも居たよね（ﾜﾗ
かんたーんに言えばいいことをわざわざ難しい言い方とか言葉回しで気取ってるヲタクが（藁

>>341-342
ありがとうございます。ほぼ同年代だ。
だからおもしろいのかも知れないですね。

小野不由美の内容はともかく
オタク的要素が強いというのは確かにあるね。
でもまあこれだけオタクが増えた時代にあって
そういう需要を満たす作家が
生まれてくるのは必然であるわけだし、
作品がオタク的であるということは
もはや批判の対象とならないと思う。
好き嫌いの問題としかいいようがないな。

>>347
君の文章も幼稚で素敵だよ。
精神年齢の低さと語彙の貧しさ、感性の乏しさが
にじみ出た名文だね。
小学校で勉強の一番できない子が書いてた
作文を思い出したよ。

>>344
次の本が出てない状態でスレ立ててるから、アンチが出てんじゃねーの？

いいやん、どうせ場末の寂れた板なんだし

>>349
これこれ、内容に関する反論ならわかるが、読者の批判を文章が未熟といって煽るのは
いかがなものか？ずいぶんといじわるだ。
>>346の言ってることは私（元小野ファン）としては、かなり頷けるんだな・・・悪いけど。
今（二十代後半）となっては読んでいたことがちょっぴり恥ずかしい・・・それが私にとっての
小野小説だったりする・・・。
まあ、そうやって読者が卒業していくタイプの作家なのかもしれん、とも。
ミステリ出るらしいけど、東亰異聞のようなファンタジー＆萌えキャラ系でせめられるのなら
もう、ついていけんです・・・。
でもそれで萌え読者またつけるんだろうし。小野の姿勢が変わらないかぎり、ある意味叩きの
質も変化しないのでは？

いかんいかん、>>346じゃなくて>>347に頷ける、でした。
煽らないでね・・・

>>349へ
>>347の書いたことってそんなに変じゃないよ。こういう、批判を許さない
ような書き方をするから、「オタ」は逝ってくれ、と言われるのでは？

「オタク的要素は幼稚なもので
年齢の加算と共に卒業されるべきものである」
という考え方が旧弊で現実から遊離してると
指摘してるだけだ。

それが良い悪いは別にして、
最初のオタク世代が中年にさしかかっている現在
上のような考え方を抱くのは
全く意味がないことだと思う。
現実問題として現在売れてる
ミステリ作家（特に本格系）はいずれも
オタク要素が濃厚だしな。

347は「幼稚な内容」という批判を行いながら
あまりにその文章自体が幼稚なので笑っただけ。
別に内容はどうということもない

良く今読むと恥ずかしいとかいう
読者がいるが勝手に恥ずかしがってるのは
読み手であって作品ではない。
作品が変化するわけではないし、
自分の嗜好が変化してその作品のターゲット層から
ずれただけのことだ。

>>354
変じゃない、というのは非常に主観的で
他人には理解不能な評価だけど、とりあえず君、逝ってくれ。

まあ、小野さんはストーリーテラーとして一流ってところは
意見が一致するでしょう？
オタクうんぬんは別として。

>>356
えっとライトノベルに関してはyes.
ミステリはnoです。

ミステリ＆最近の作品はライトノベルから脱却したいあまり
ごてごて装飾しすぎで中身は薄いような気がします。
読み手の素直な感想として面白さに欠ける。
十二国も外見大人っぽく装ってるけど中身はさほど…（以下略）

>>355
うっひゃー。>>347が逝ってる＞中学時代のクラスメイトでも居たよね（ﾜﾗ
かんたーんに言えばいいことをわざわざ難しい言い方とか言葉回しで気取ってるヲタクが（藁＜
そのもの、みたいな人が（藁
こーゆー信者に支えられているのか、小野不由美（大藁
374の発言がいっそう説得力を持ってしまうわ・・・。
作品が恥ずかしがるわけは無いですよねえ・・・いや、ほんとうに。ﾌﾟﾌﾟ

>>359
恥かしいのはあなた。

>>360
噛み付きすぎだぞ、おかしい。こりゃまたスレが荒れるな。

そーいや小野センセって創価学会員って聞いたんだけど、ほんと？
旦那のほうは学会員じゃないからモメてるって聞いたけどﾏｼﾞ？？
まあ宗教は自由だからいいんだけどさ。。。

嘘ですよ>>362

ほんとうですか？

嘘だよ。

なんか最近「誰それは学会員（らしい）」という書き込み多し。
文学板とかでも。
同一人物によるネタ書き込み？
あんまり本気にしない方がいい気がします。

そうだとしても別にあんまり違和感ないなあ。説教くさいし。
いや、どっちでもいいけど。

そういや前「学会に所属してるミステリ作家」
とかいうパチもんくさいリストが
コピペされてたなあ。
有名人が一杯だったよ（笑

まあそれはうさんくさいけれども
宗教板は詳しい人多そうだから
気になるなら聞いてくれば？
俺は興味無いからどうでもいいがね。

ああ、でもなんか宗教やってそう・・・（学会じゃなくても）

大谷大学ってそうなの？

>>370
大谷大学ってどこの大学？聞いたことないんだけど。

小野さんの出身校だな、ひた隠しにしてるかも知れんが。
地域的には京都、ただし寒いのでチベットとも言う。

小野さんは大谷大学で仏教学専攻。確か大学院にも行っ
てて、専門は原始仏教。大谷といえば本願寺直営、浄土
真宗だわな。学会なわけないじゃん。

>小野さんの出身校だな、ひた隠しにしてるかも知れんが。

「京大ミステリ研出身」を強調しているよね。

大学院逝ったっても、ほんのほんのほ〜んの、短い期間ね。即やめて鱒。
いや、また学歴詐称？って疑問符がきそうだからね。

>>374
>「京大ミステリ研出身」を強調しているよね。

そうとられてもしかたない著者紹介が過去にあったのかな？
それが、しつこいアンチが少なくない理由の一つなのか。

自分はオタクっていわれるの好きだけどな。
マニアックで孤高でかっこいい感じ。
日本を動かしてるのもオタクなわけだし。
今流行りの携帯電話だって通信研のオタクたちがつくったんじゃないの？
オタクに感謝そしてオタクを賛美そしてオタクになろう。

↑あーあ、また叩きに油を注ぐﾄﾞｷｭｿが・・・

マニア・専門家と＝＝＝＝＝＝ヲタ・厨房　は全く違います。
２ちゃんロムててもわからんのかそんなことが。
俺は小野小説まったく興味ないが、こう言いたい。
真摯に生きてる者達に土下座しろ>>377

日本を動かしてるのもオタクなわけだし。
日本を動かしてるのもオタクなわけだし。
日本を動かしてるのもオタクなわけだし。

・・・・・しみじみ、すごいわ・・・小野ファンって・・・・。

今流行りの携帯電話というのもすごいな。
小野信者の間では「今流行り」なのか？携帯電話・・・。
笑っていいものなのかどうか・・・いやはや・・・。

いま流行りだよ。携帯。若い奴らチャラリラやってるじゃん。
しらないの？

>>379
日本動かしてるのがオタクだって知らないの？
工業技術院の研究者とか企業の基礎研、総研の連中。
みんなオタクばっかだよ。研究ばっかりで社会の事なんか知らない。
そんなオタクが作った技術をあんたがた凡人が享受してるんだよ。

私は小野ファンではないけど、とにかくアンチってえのが嫌い。
で・・・、
ミステリ読み（私も含めて）って全員オタクじゃないですか？
”オタク、あれ読んだ？”
”いやだな、オタクったらそんなの読んでんの？”
って会話想像するとヲタクそのもの。

だから小野信者さん達がヲタクだってことは、よくわかりましたから・・・。
そんなに自慢気に何度も言わなくても（ｗ
しかしすごいね（ｗ

しかし上がるたびにイヤ〜な話題しか出ないね、小野スレは…。

　　　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
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　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄
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　　　　　　▄▄▄▄█████▀▀　　████▀▀
　　　　　　　　▀▀▀▀　　　　　　███▀
　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄█▀
　　　　　　　　　　　　　　　▀██▄
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　▄▄▄▄████
　　　　　　　　　　　　▀█████
　　　　　　　　　　　　　　▀██▀

つーか2ｃｈはオタクの集まりだろ（藁

ここで叩かれてるヲタクってのは
萌えキャラ・やおい・同人＝小野不由美自身　と、信者のことでしょ
拡大してうやむやにするとはニクイね（ﾌﾟ

↑どうしても自分だけはヲタクじゃないって言いたいのか？

>>388
＞ここで叩かれてるヲタクってのは

いつ叩いたんだよ。全部空振りしてるぞ。

泥沼です
やめよう

でもこういう言い合いも楽しいよね。

東亰異聞読み終わりました。雪のおかげで出かけずに読書したので。
ストーリーテリングと作品世界良かったです。
ネタバレにならずにほめられないなあ。○○ミステリの傑作ですね。
小野作品は（悪霊シリーズをのぞくと）
１作目ってことになるんだけど他にも面白いのあるかなあ。
（もちろんネットで書評、過去ログしらべるけどお薦めあったら・・・）

あげ

からあげ

東亰異聞、つまらなくはなかったけど…
帝都物語に趣向が似てる、と思うのは、私だけ？

魔性の子はどうよ？

>>396
それはちょっと同意しかねるなあ。
＞帝都物語に趣向が似てる
ってことについては。
最後の落とし方はいいんだけど、その前をもうちょっとロジカルにやっといて欲しかったなあ。
まあ、佳作以上のものだとは思う。

>>397
ただのライトノベルズです。しかもこれ一作だけ読むと、何が何だか分かりません。
最後の方は作者の脳内だけで終わってる感じです。十二国記の番外編として
十二国記を読んだ後なら、何とか読めるけどはっきり言ってつまらないです。

小野冬美、萌え〜

>>399
とっても同感です。
最初読んだ時訳わかりませんでした。
オチがついてないっつーの。
いくら異界を描いてるといってもありゃないよ。
小野ワールド住民にしかわからない話じゃないの。

>>399さんのレスを見て、”本当かなあ？？小野作品はここではマイナス評価受けやすいから・・・”などと思いつつ土曜日に”魔性の子”を購入（あまのじゃくなもんで）。
>>401さんのレスを横目て見つつも先程、読了。
お二人のおっしゃることは正しかったです。疑ってすみませんでした。

>>402
ここをはじめから読むと「魔性の子」を最初に読んだときの感想とか思いとか
があるよ。
人それぞれ。

>>403
本当だ。ありがとう。
魔性の子は今、新潮の「ミステリー＆サスペンスフェア」で、
おされてて（宮部；龍は眠る、レベル7なんかと一緒に）
書店では平積みになって売ってるとこも多いから、
また賛否両論、疑問持ったりする人が多く生まれるでしょうね。
（自分も該宮部作品みたいのを期待してたので）

某書店員のサイトからのコピー

２．９　「黒祠の島」小野不由美／祥伝社ノンノベルス　８８６円

がいしゅつですか？

祥伝社員に聞いたところ、「黒祠の島」、凄く本格らしいぞ。

いったい誰が持ち上げているの？

>>406
凄く本格だと思われたいのか？

とりあえずgetしたのでageとこ。どこもかしこも山積みだったね。

感想書いてね

読みましたage
ストーリーは、予想範囲内だったので特にすごいと思いませんでしたが
なかなか雰囲気は良かったですよ。
小野さんの小説はいつもラスト近辺で萎えさせられるのですが（屍鬼とか）
これは、まあ許容範囲内だったし。

黒しの島読みましたよ。　　大分人の小野さんには九州弁でちゃんと小説書いてほしかったなあ。

しょーーーーーじき言って、ダンナとどっちがミステリの才能
ありそうですか？

>>412
土佐弁は巧かったのにね。
実は私が十二国記で一番感心したのあそこだった。
方言って巧く使われるとリアルさがぐんと増すよね。

あ、私は黒祠の島、未読です。

>>413　私は旦那さんのアイディアのいくつかは奥さんが助けてると思ってるんだけど。
そう思ってるのは、十角館の殺人の冒頭の献辞のせいなんだけど。

まだ読んでないけど「悪夢の棲む家」のみで「屍鬼」＆「東京異聞」のことをスッキリ
忘れると、奥さんのほうが才能ありげだと思うっす。（綾辻は館シリーズ数冊と緋色の
囁きと殺人方程式ぐらいしか読んでないけど）

最近の小野さん見てると島田御大が壊れはじめた頃を思い出しちゃう。
出す作品がどんどん「？」になってくのに何故か周りが持ち上げてる。

>>416
出せば売れちゃうせいだよ。
？でも。

九州弁って言っても福岡の方と大分の方と鹿児島の方で
全く形が違うから、結構難しいと思う…。
大分の方でも博多弁みたいなのを使うと思ってる人多いけど、
イントネーションも含めて全然違います。小野さんは中津市だから
多少北九州寄りの言葉を使うでしょうけど。

>416
>最近の小野さん見てると島田御大が壊れはじめた頃を思い出しちゃう。
>出す作品がどんどん「？」になってくのに何故か周りが持ち上げてる。

最近作って、「図南」と「屍鬼」でしょ。
「図南」は素直に十二国記してたと思うし、「屍鬼」だって持ち上げてるのは
「悪夢の棲む家」「東京異聞」の頃からの支持者なのでは？
ま、山周賞候補はどうかと思うが。

それとも、「悪霊」シリーズの昔に戻ってくれ、と言いたいのか？
「黒祠の島」がとことん？？？だったのか？

しかし感想少ないな。
実はみんな買ってない？

>>420
今日、手にとって、また戻してきちゃった。（笑）
わたしも、もうちょっと感想でてから、買うなら買おうかなー、と。

>>421
前のやつは買って後悔したから私も（笑）
実はそーゆう人案外多かったりして。

>>422
おお、同士よ♪（笑）

ぽつぽつ感想出てるね〜おおむね不評のような？
特に女性からはキャラの描き方が薄い！との評が多い。

同人板でも「これ書くならさっさと十二国かいてくれ」みたいな感想が…

んん？　出だしの雰囲気は普通にイイよ？

金田一島モノへのオマージュなんかね。
そこそこおもしろかったけど、終盤ドタバタと無理やりまとめた感があるなあ。
なんで彼女の顔を焼いたのかイマイチ納得いかんし。
「屍鬼」に比べて登場人物の掘り下げがないんで、もうひとつノれなかったって
のもあるけど。

そうそうー、厚さが足りん!
もっとページ数書けば、絶対もっといい物に
仕上がったと思うんだけどなあ･･･
どうせ本厚くするなら、中途半端な事は
よせばよかったのにねえ･･･

＞419
わたし、悪霊の頃の小野不由美に戻って欲しいよぅ〜
当人嫌がってるらしいから無理だろうけど‥

せっかくライトノベルで才能があるのになんで他の分野に手をだすんだろう？
はっきり言ってライトノベル以外の小野作品はつまらないです

守護さん萌え♪

…すみません海にでも飛び込んで逝きます

覚悟して読んだわりには普通におもしろかったです。
いい暇つぶしになったという感じ。一番いいのは読みやすかった
ことかな〜。罪と罰についての云々はうざかったけど。
舞台設定、トリックなどは平凡だったしうんちくの掘り下げも
浅かった。読み返したりはしないと思うので明日ブックオフに
持っていく。守護さんは私も好き。岡田武士のイラストの女の子を
思い出した。活字倶楽部のイラストは多分この子が一番多いだろな。

守護さん主人公のシリーズはどうだ！

ブックオフに売るくらいなら俺に下さい（笑）>>431

>>432
いいかもしれん。
………………………………逝きます。海へ。

伊藤君萌え葛木フェチ

シナリオに重要なマイナーな教養（神道）を主人公が持ってるのがご都合主義っぽい。
主人公があまり苦労せずに続々と情報が集まってるのもどうか。

というか、彼女を探さなくてはならないという希求感をサッパリ感じない。
不自然に事件にのめり込んでいくＶＩウォショースキーよりも不自然な雰囲気。

＞４３６
同意。
なんか主人公より脇役の人のほうが考えてる・・・。

たたみかけるような台詞回しが、十二国記なら気にならないんだけど、
コレは鼻についたなあ。

なんかね、さくさく話し進みすぎ｡
初心者には読み易かったし、
思ってたより面白かったけどね。
ただ、もーちょい苦労してしかるべきだと
思うんだけどなあ･･･情報収集。
なんていうのかなあ、あまりにも｢計算式｣っぽく
見えちゃったんだよね、話の詰め方が｡
十二国＆屍鬼では感じなかったんだがなあ･･･

話の構造と枚数が釣り合ってない気分。盛り込み過ぎじゃないのかなぁ？
違うかなあ。なんなんだろうなあ、コレ。うんと濃いアメリカンというか。

>>439
ページが足らなかったんだろうと私も思った。情景描写にそんな力入れな
くていいから、登場人物の心理描写に力を入れてほしかった。登場人物の
描写がほんとにいまいち。あと最後の犯人が分かる所あっけなさすぎ。そ
れまでの何回もある犯人推測、否定（何回もあってウザイ）を減らしてそっ
ちの方に力を入れるべきだったと思う。
続きで島の崩壊まで読んでみたい。守護さんがもっと見たいです。

読了しました（合掌）
私としては代替わりになった神領家と守護さんのコメディタッチの続編きぼん（激しく無理！！）

つーかラストシーンでこの作品は私のなかでギャグになってしまいました。。。

>>432　みたいなのもいいなぁ。。。読みたすぎる。

あと幼女に神性を求めすぎてる気がするんだけど。これが男なら
ロリコン作家と謗られても仕方がないような気が。。。

私の本、P289〜304が落丁ーーーーーーーーー！！！！！
P305〜320が二回入ってるーーーーーーー！！
…推理ものでこれは勘弁してくれよう。明日まで我慢しろというのか。
しかも買ったとこのレシート捨てたし…。
良い悪いと、感想を言う以前の問題だーーーーー！
…すいません、取り乱してます。

>>443　ご、ご愁傷さまです。。。

レシート捨てても、古本以外は版元で取り替えてくれるはずなので
本屋さんに聞いて無理そうなら出版社に直接聞くと良いのでは？

＞444さん、＞445さん
ありがとうごさいます…。
版元に言えば取り替えてくれるとは思いますが（本に明記してあるし）、
本を読んでいるときのワクワク感というか、楽しみが
中断させられてしまった悲しさ故に上記のような書き込みに
なってしまいました。

で、途中までですが
人物描写が薄い。
「孤島、因習、連続殺人」のはずなのに
おどろおどろしさ、恐さがないのにはちとがっかりかな。
どういう結末を見せてくれるのか、楽しみに（？）明日を待ちます…。

あぼーん

>>447　さりげにネタバレありがとう。。。

>>448さん
アナタのおかげでネタバレを読まずにすみました。
パっと目についてよかった。
ありがとう、そして御愁傷様です・・・

>>448さん
合掌。涙・・・

「黒祠の島」、いろいろ意見あるようだけど
じつは質量共にそこそこ悪くはない話だったと思う。
むしろ最大の難点をあえていうなら
出るのに時間がかかり過ぎたことだね。
これが「屍鬼」の後、１年以内の刊行なら
皆おおむねは納得してた気がする。
とりあえず「待たされた時間に見合うもの」が要求されてるのだと。

でも、そもそも小野不由美でなければまったく評判に
ならない内容なのも確実なわけで。

いや、駄作だとは思わないのだが。

>451
去年の恩田陸並みの刊行ペースでこれなら納得
するけど、２年かけてこれかぁな気持ちだ。

ミステリ系の有名サイトで玉虫色のほめ方してる所
ほんとにいいと思ってるのか？

そうだよなあ。私も「オノフユミ」だから買ったけど、
例えば他の新人作家の作なんかだったら
多分ろくに話題にものぼらず消えていっただろうと思われる。（黒祠）

■ネタバレありまくりです■

私はラストシーン読んだ瞬間、黄色い人の視点で物語を再構成しちゃいました。
こっちのほうが面白くなりそうな気がする。ミステリのフリをしたサバイバル。

ネタバレしてます。

>>455
最初の方は面白いかもしれないですけど、
後半はどうかなーと言う気も多少。
小屋にたどり着いてからの動きが少なすぎると思う。

>>456,455
でも、わたし的には読んでみたい!!

＞４５７
私的には、購入せずに図書館で借りるのをオススメします｡
個人的には激つまらなかったというか、事件処理の仕方がメチャメチャ
納得できませんでした・・・

読了しました。
途中まではけっこう面白くさくさくと読み進めたのですが、
最後の犯人がわかるあたりから一気に脱力。
守護さんがどういう活躍するのかと思ってたらあれかい。
納得いかない終わり方でした。

金田一のように田舎の因習系を期待していたのですが、
意外とそうでもなくて「現代になるとこんな感じになるのか」
と少し感心。
でも、色々要素を入れたのにそれを
書ききれなかった感じがしました。
守護さんについては特に納得できないことがあったので、
もう少し書き込んで欲しかったな、と。
昔の家で、当時のことを想像するところとかは
どきどきしたのに、本当に最後の方は駆け足詰め込み状態ですね。

人には特にすすめないけど、
読むなら止めないよ、という本です。
気軽に読むなら大丈夫。

冒頭の老人の島についてのすんばらしい御説明でまず引いてしまい
そのまま最後まで没頭できないままだった。
島の地図とか家系図とかあったらわかりやすいし
いちいち考えながら立ち止まらずにすむのにな。
位置関係とか考えてると思考がストーリーを寸断してる感じで苛々した。
小野不由美はライトノベル時代から好きな作家だったけど
最近のはどうも素直に楽しめない。
ふりがな振らなきゃ読めないような漢字を多用したがるのもうざい。
難しい漢字をたくさん使えば格調高くなるってわけでもないだろうに・・・

探偵役の人物も事件そのものも 話をひっぱる魅力に欠けると思うのですが。
のめりこむきっかけが掴めないまま終わってしまって読者としては不完全燃焼です。
面白かった！とは言えないけどつまらなかったと言い切るのもなあ、、、もにょ。
守護さんに期待してたのに、あれかい。

『黒祠の島』は、ミステリ小説として云々の前に
中学の道徳で教わるレベルの誤った差別意識を
助長してしまうのではと非常に不愉快でした。
まずいよ。ほんと。
活字を無批判に丸呑みする人たくさん居るんだよ？
あの展開アンドあの解釈じゃ簡単にミスリードされっぞ。
解釈の辺りで最低限の配慮が欲しかったにょ。

＞活字を無批判に丸呑みする人
いや・・・でもこんな人ばっかりに気使って小説書かれてもなァ・・・

>>462
あー、小説読んで
差別を助長とか言い出す時点でかなりアホンダラだ。
こういう奴が言葉狩りとかはじめたんだろうなあ。
小説はやめて道徳の教科書でも読んでてくださいな。

最近、悪霊シリーズを書店で見ない気がするんだけど
絶版になった？

町の本屋です。悪霊シリーズはＸ文庫にしては
シリーズ完結しても売れてる珍しい作品ですが、
「ゴーストハンター」と言うタイトルで漫画化されてるので、
そのせいかもしれません。
でも新刊優先なのがティーンズ文庫だから、うちみたく
売れてない店なら注文出してないでしょう。

「黒祠の島」は土曜ワイド劇場でドラマ化希望。

なんかもうヤフオク出てます（笑）

＞「ゴーストハンター」と言うタイトルで漫画化されてるので、
「ゴーストハント」です………………。
つっこみスマソ。

扉に「麻理」って書いてあるシーン読んで、
弟切草思い出したのは私だけ？
ゲーム画面まで思い出しちゃったわ

>467

465です。うっかりしてました。こっちこそスマソっす。
妖怪ハンターとゴッチャにしていたような。

黒祠はもう忘れて、来月予定のはずの十二国記新作に
期待します。でも本当に出るのでしょか。講談社の営業さんは
屍鬼のあとはこちらに全力を注ぎますと言っておきながら
こんな有り様なので半信半疑。

というか、十二国に心血注いでいた。祥伝社からの発注があって
断れなくて、十二国の合間にやっつけ仕事でこなした。祥伝社と
してはなんとしても十二国刊行前に出版したかった（飢餓感が煽
られている作家だろうから）

という推理はいかがなものでしょう。

なんか、もうあんまり、書く気ないらしいよ＞十二国記

書く気ない、じゃなくて、書けなくなった、じゃないのか？
とか思うけどさ（藁
あんまりにも時間、経ち過ぎてるし、主上の中で世界観が
消えたんじゃないの？

書くつもりがないなら書かないでいいから
ちゃんと宣言して欲しいよ。＜ライトノベル
興味無い「本格ミステリ」まで買うのはやめるから。

ライトノベル待ってるからその延長で買ってるんだよお。

作者は嫌でも、出版社は必死・・・というパターンなのか。
もしかして。
ゴーストシリーズも、そうだったみたいだし。

無理矢理書かされて内容のレベルが荒れるよりも「未完の大作」
の方がいいと思うなあ。
新刊の面白さレベルが落ちていないことを、祈るわ。

今読み終えたよ→「酷使の島」

この人の小説読んだの初めてだけど、上のほうでみんなが「枚数が足りない」
「ラストがドタバタしすぎ」みたいな話をしてたけど、
俺は長すぎと思ったよ。途中寝てしまいそうになった。
最終章は、それまでのだらだらから一気に加速したんで、むしろ気持ちよかったな。

あと、感想としては、このスレ読んで納得したんだけど、人物名が
「羽瀬川」とか「式部」とかいちいち萎え。なんだ、「伊東輝」って。
学習机かっつの。
神嶺家の家系について延々と語るくだりや「牛は五行のハカ、ひつじは・・・」
のくだりは完全オナニー状態。

「守護様萌え」には完全同意だ（笑

黒詞読み終えた・・・・。

こ、これはとんでもない駄作では？作者が訴えたかった
ことがさっぱりわからん。なんだ、ラストの展開は。

でも守護さんはいいね。いじめられたい・・・。

現代の設定で、横溝ばりの「孤島もの」をやるのは
もうムリなのかもしれないね。

「一回島を出たらもう入れない」
って、お前が思い込んでるだけだろ、
って思った。
「駄作」とまでは俺は思わないけど、決して
「傑作」でもないことは確かだ。

>>460の、
「人には特にすすめないけど、
読むなら止めないよ、という本です。 」

というのが的を射てるかも。

>>475
おお、おんなじ時間におんなじ本読んでた人がいたとは。
ちょっとうれしい。
駄作か・・・まあね。

｢黒祠の島｣読んだ。
藤木凛の｢大年神のさまよう島｣(←タイトルうろ覚え)に、すごく似ているような気がするのは俺だけか。
かなりネタかぶってると思うんだが。

>>478
それ、私も思った。「大年神〜」読んだすぐ後に、「黒祠の島」読んだ
からかなって思ってたけど。

念のため、訊いとくけど
小野不由美って女だよね。
いや、ちょっと心配になって

>>480　綾辻行人の旦那さんって言うからには男でしょ？

>>481
ここは笑うところでしょうか。

>>482　流すところです

ごめん笑っちゃった

「黒祠の島」読み終わった。
中盤にさしかかったところから「やばいなー」と
思っていたけど、これはやばいどころの話じゃない。
駄作でしょー。
話そのものも変だし、キャラがアウト。
とくに主人公の探偵はひどすぎる。

黒祠の島、何軒も書店巡って買ってきた。田舎だから無いのよ。本が。
読み終わって、何か一日損した様な気になった。

…お金、もったいない本買っちゃったな…。
この人下手になったな…。と言うのが感想。
テンポ遅いし、話はツッコミどころ満載で…。
自分の中で一回読んでもう要らない本第１位にランクイン。
こんなひどい本出さないでよー。
ミステリ界の低迷は続いているのだろうか…

黒祠の島はかなりダメだと思うが
この程度でもう要らない本第１位にランクインとは
まだまだ読書量が足りんな。

俺の中では583位ぐらいだ。
つうかメフィスト賞出る端から読んだりして
耐性つけなさい。

>>486-487
どちらかというと486に同意だ。
これよりダメな作品、582冊も読むなんてうんざり。
ここ数年、これ系のミステリはかなり警戒してから手を出すようにしてる。
これも十分考えて買ったつもりだったが、やっぱりって感じ。
487みたいに片っ端から手をつける人が多いから、
書き手の方でも「こんなんでいいんだろ？」ってなめてかかってるのかも
とか思ったり。
ちなみに487の1位を聞いてみたい。逆に読みたいよ。

我孫子武丸がWeb日記で黒祠の島を無理やり誉めてるのが哀しくてたまらん。
鬱だ…。

大森望が週間現代で書いた、黒祠の島の書評ってどんなの?

悪霊シリーズの悪霊の棲む家？だったかな。
あれが一番面白かった。

続きはでますか？

出ないでしょうねー。＜悪霊シリーズ

>>487
自分メフィスト賞他ミステリ関係は一通り全部読んでるんですが…。足らない？
一位って言っても同率一位で他にいっぱいありますよ。
スクリーミングブルーとかも…

この人はライトノベルで頑張ってればいいのにね。
悪霊シリーズとかおもしろいのにな。
読みやすさでは後期の方がいいけど、面白さでは前期の方が面白かったかな。
屍鬼と十二国、東亰は同人向けかと。
個人的にもうこの人のミステリは期待できない。
初期京極並みに書いてくれれば別だけど。

大森望がクソだから、書評もクソである

大森は、屍鬼が新潮社に持ち込まれた時、「１０年に一度の
傑作、社内騒然」と日記に書いていた。
彼は、小野不由美の宣伝担当者なんだと思った。
断じて、評論家じゃあない。
我孫子も、綾辻の奥さんだから、褒めているんじゃないの。
嫌だよね、こういうの。

あのへん仲良し倶楽部って感じだからなあ。
書評なんかは部外者にやらせるべき。

age

すごくすごくつまらないって訳じゃないんだけど…。
ミステリをあまり読まない、友人の小野ファンが読んで、
「私に犯人とトリックが分かるというのは問題だ…」と。
なんかな〜。

気の強い、頭の回転のいい女の子ってのが作者は好きなんだろうか。
読んでる間中、守護さん＝「図南」の女王の子（名前忘れた）のイメージだった。
「図南」の彼女はあんなことしないだろうけど。
途中までは面白かったけど、ラストで萎え。
あと主人公が危険を冒してまで行方不明の友人を助けに行く動機が薄いような気がした。

というか最近の話はかぶりまくってる。
恭王→沙子（屍鬼の）→守護さんって。
作者が男なら絶対ロリコンを疑ってるヨ。

話じゃないね。キャラだね。アハハ。

やっと「黒祠の島」読み終わりました・・・。
なんか人間関係とか地理とかを整理しながら読んでるとめんどくさくなって他の本に
手をつけてはまた戻って読み返して・・・ってやってたら異常に時間がかかりました。
投げつけるほどじゃないけどおもしろくもなかったなあ。
ただ今貧乏なのに買ってしまったんでかなり後悔してる。他の本買えばよかった。

「黒祠の島」って、「屍鬼」に比べて住民間の横の繋がりが弱い。
島民同士で喋るシーンが殆ど無いし、かといって「火車」の様にエピソードで
キャラを浮き彫りにしている訳でもないし、式部との会話は妙にゲーム臭い。
それが一番気になった。

某書店のポップ（黒祠の島）
”21世紀最初で最後の傑作！（21世紀まだはじまったばかりだけど）”
・・・21世紀のミステリお先まっくらだな・・・

そのPOP書いた店員さん、小野ファンだったんだね…

>>504
ｌａｓｔとｌａｔｅｓｔとの訳語の違いがわからない英米人だったんじゃないの？

死体描写がイヤーンだった。

>>504　（）も込みのＰＯＰならイカす店員さんだと思った。

（）も込みでした

しかも読んだ上でそのポップならアンチ本格の人かもね

十二国・悪霊は面白い。素直に。
それ以外は「？」

同感。
無意味にごてごて文章を飾り立てる悪い癖がついたね。
その分のエネルギーはストーリーに使ってくれい。

知ってることや思ってることを
全部詰め込んで書こうとするのはカッコ悪い。

綾辻って、デブブスが好きなんだね。
マニアなんだね・・。

少なくともデブじゃないと思うが……

というか１２国も･･･ダメなのもある･･･

小野さんはデブブスというよりは
チビの深海魚でしょう？

画像きぼーん

>>512
同意。
昔はインタビューで
｢１０のうち全てを書くのはみっともないから、確実な１をかく｣
というような答えをしているのをみて、
かっこいい！見習おう！と思った厨房の頃・・・。

◆黒祠ネタバレ◆
遅まきながら『黒祠の島』読了
このスレ読んでたから覚悟はしてたけどやっぱりもにょ。
京極堂じゃあるまいし、陰陽五行説の知識がそらでスラスラ出てくる
主人公なんて都合よすぎ。

守護さんの扱いは沙子を思い出していやーな感じ。
二人の外見が、デブスやニキビ面のごつい少年だったら
式部は体はってでもアレを止めたような気がするし
『屍鬼』の坊主は「彼女を守って生きていくんだー」とか
ならなかっただろうと思うと、欝…
所詮は外見のくせに罰がどうとかとってつけたような説教たれるから
萎え萎え〜。

体にある特徴を持つ者は「鬼」だってのもなぁ滅茶苦茶差別的じゃん
そうかそういう血筋なんだって納得する式部も式部。
普通は、体に特徴があるというだけで監禁され、
偏った知識や意識を植え付けられたために
嗜虐嗜好を持つようになったんじゃないかとまず疑うんじゃないの？

全体的にツッコミどころ満載で読むの疲れたよ。
十二国記もこんな感じなんだったらいやだな。

酷使はいくらなんでも庇いきれないﾂﾏﾗﾅさ
でも売れてるみたいだな
書店によってはコミックス売り場に置かれてるのを見ると（藁
やはり１２国信者の皆さんが大きな購買層なのかね
それだけライノベ読者にお世話になってんのにライノベ馬鹿にしてる
作者ってのはやはりイタすぎるよなぁ・・・（ﾜﾗﾗ
信者の皆さんも小野を甘やかしすぎなんでわ、いくらなんでも

>>513>>517>>518
俺が見た小野さんは出目金魚に似ていました・・・（汗）
おとなしそうにしてるんだけどなにやらやけに目が怖い印象。うまく言えんのだが。
金勘定してる目なのかもしらん（笑）あの目のコワさは・・・
と、このスレ読んでると思えてきたり（笑）

綾辻氏のファンなので同情sage・・・（笑）

綾辻氏と小野先生ちょうどいいんじゃない？

>>523
ルックス的にはそうかもしれないが、作家としては
まだ綾辻のほうが「スジ」は通ってると思われ。

わたしゃ別にファンではないのでどーでもいいのだが。

ラ板、同人板じゃ、コクシはボロカスだが十二国記は熱愛してる人が多そうだもんな･･･

小野の脱ライトノベル志向が読者を掴んでる雰囲気も否定できなくもないなり。

ミステリ板で尤もコクシはボロカスだと思うが。
つかミステリ読者的には、あの出来（内容）で、あれだけ平積み売りされてる
のを見ると、なんだかなー・・・という気にはなってしまうし。

>>526
ラ板、同人板「でも」と言い換えマス。気持ちはわからんでもないけど
以前からのファンにはこんなに不評ですが、一般的な読者はどうなんだ
ろ。

コクシを今ごろ読みました。
借り物だったのでかなり一気に読んじゃったんで、見落としなのかも
しれませんが、「体にある特徴を持つ」のある特徴って、説明ありまし
たっけ？。友人(借りた本をまわし読み）と思い出そうとしても出てきません。
メール欄で教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします！。

直接の描写は無い筈だけど、「馬頭さん」の頭部だと思っていた。

小野不由美がブスでも所謂ライノベ女流でもなんでもいいけど
とにかく「黒祠の島」はつまらなかったよ、俺には。
頼むからもうミステリには手を出さんでほしい。無駄な出費は沢山だよ・・・。

「黒祠の島」やっと読みました。
なかなか面白かったんだけど、ここでは予想通りボロカスのようで。

無数の風車と風鈴が寂しげな音を奏でる離れ小島、ってだけで、ぞくぞくするオレは
所詮ハンパな、ホラー・ファンタジー（＆ミステリ）読みなのかねえ。
まあ、ミステリとしては水準作ではあっても、傑作ではないだろうけど、
最後現世のみでオチがつくのか、彼岸が顔を覗かせるのか、そっちにどきどき
しながら読んでたオレとしては、守護さんの正体は意表をつかれたなあ。

>>520 ◆黒祠ネタバレ◆へのレス
>京極堂じゃあるまいし、陰陽五行説の知識がそらでスラスラ出てくる
>主人公なんて都合よすぎ。

彼がそういうことに詳しいということを知ってたから、彼女は自分を探して
と依頼したのでは？

>二人の外見が、デブスやニキビ面のごつい少年だったら
>式部は体はってでもアレを止めたような気がするし

二人とも美少女というのは、どちらかというと読者の勝手な妄想なのでは。
（そう読めるように書いてるだろうけどさ）
それに彼女がどんな野郎だろうと、アレは止められなかったと思うけど。

>偏った知識や意識を植え付けられたために

本文読む限りでは、彼女が、それまでの人々と大きく異なる扱いを受けてた
とは思えなかったが？

ネタばれはメール欄だけにしてくれ。こわくてこのスレ読めない。

>>533　全著作を読んでからこのスレを読めば解決する

>>532
依頼･･･してないじゃん･･･

それとも全著作もう読まないと決めるかね

『告死』読了。言われているほど酷くもなかった。ただ「本格」でなかったのは確かだな。元々小野にそれを期待するのも間違いだし、本人もはやく気づいて欲しいよ。むしろ「守護」のことをメインに書き込む方がよかったのでは。

とりあえず、彼女の本は十二国記以外は買わないことにしたよ。
十二国記は個性も強いし、前にも言われていたけどこの作家しか書けない独特の味がある。
国士は正直言って買ったことを後悔した。
図書館で借りるぶんにはそれなりよかったかもしれんが。

>>532
>本文読む限りでは、彼女が、それまでの人々と大きく異なる扱いを受けてた
>とは思えなかったが？

520さんじゃないですが。
小さな頃から学校にも行かず、家から出ることもなく、親子としてではなく
お客さん扱いされるのは大きく異なってません？

>>532は、代々の守護について述べたのではないか。

538です。
ああ、なるほど。読み間違いしてました。
539さんありがとう。変に絡んだようになってすいみせん、532さん。

「すいません」だった・・・
逝ってきます。

>>532
>彼がそういうことに詳しいということを知ってたから、彼女は自分を探して
>と依頼したのでは？

いや、そうなんだろうけど、何の前フリもなく唐突に知識を語りだしたから。
例えば「若い頃から興味があって(または仕事柄？)色々調べて回ったりしたんですよ」
みたいな台詞があれば不自然じゃないことなのに。
小野氏の中で設定はあったのかもしれないけど読んでて納得できなかったので。

>二人とも美少女というのは、どちらかというと読者の勝手な妄想なのでは。

うう、確かに妄想で勝手に美少女にしたかも。これは読んでる私の方に問題ありですな、ｽﾏｿ。

>本文読む限りでは、彼女が、それまでの人々と大きく異なる扱いを受けてた
>とは思えなかったが？

扱いそのものは異なてなくても、教えられる内容が問題なのでは？
「『特徴』を持つ者は『鬼』で血や悲鳴を好む、だから隠す」として
「あなたは『鬼』じゃないけれど、いつか『鬼』が生まれる時の為に
　こうやってカモフラージュしているのですよ」と言われて(または裏を知らされず)育つのと、
「あなたは『鬼』です」と聞かされて外の世界を一切知らされずに育つのは全然違うと思うのだが。
彼女が「本物」でもかまわないんだけど、作中でツッコミが欲しかったというか
式部がちっとも疑問に思ってないみたいなのが気になったので。
って重箱のスミをつついてるだけみたいだな、自分……欝だ。。。逝ってきます。。。

●●●黒祠ネタバレ●●●

式部のヘタレっぷりに心底あきれた。
未成年者がまさに犯罪に手を染めつつある場面に遭遇したとき、
毅然とした態度で身を挺してでも制止してやるのが大人の役目だろ？

そのうえ、長期の拘禁により正常な倫理感や社会性を獲得できなかった
この未成年は、心神喪失といっていいほどの興奮状態にあるというのに、

「目の前にいる少女の姿をした人物が、間違いなく異常者であり
文字通りの化物であることをようやく理解していた。（本文P.320より）」

なんて、納得してる場合じゃねえだろ？　ゴルァ！！！

式部よ、アレが馬頭か否かは、事件の本質にも解決にも無関係だ！
大人なら、荒唐無稽な解釈をこね回す前に、現実的な対処をしろ！
虐待を見つけたら児相、殺人は警察に連絡入れるのが大人の対処だ！

あんたの態度じゃ「人殺しの子供は人殺し、鎖に繋いで隔離しろ」って
結論しか導きだせないけど、そんなの荒唐無稽な上、穴だらけじゃねえか。

致命傷を与えるのを制止できなかったことを、少女に詫びろ！
悪かったのは生育環境で、血なんて関係ないって、少女に謝れ！

志保に頼まれて調べたことがあるから詳しいというモノローグが
どこかにあったよ。
ただ、調べたことがあるくらいであそこまで詳しいと気持ち悪い
とは思った。昔から関心があった、という設定ならよかったけど
逆にリアリストみたいな書き方だったからな。

>>543
ちょっと落ち着け（藁
だが、気持ちはよくわかった。賛同。

うー、でも、そういう文系探偵だったから、逆に島の人の態度に
無頓着だったのかなあって今思った。
それなら少しリアリティあるかもしれないな（く、くるし･･･

＊黒祠ネタバレ＊

引きこもってる人間は、変な妄想に取り付かれてて
たまに外に出て非常に凶悪な犯行に及ぶ危険がある。

引きこもり経験のある人間は、いくら普通に見えても
非常に凶悪な犯行に及ぶ危険性が充分に考えられる。

こんな電波受信して逆上したひといる？　（w

いま受信した（ｗ

１２国記の題名わかったんでage

新刊のポップがわかったんでage。
著しくネタバレだと思うんでラ板の小野スレで確認願う。正直、こういうポップ
ありかと思ったよ。絶対買っちゃうけどな。講談社文庫版のほうを。

ネタバレします。◎王が氏んだんだってね･･･まじ？

ああっ！！
>>550やりなおし。ネタバレします
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泰王が氏んだんだってね･･･

俺が氏にます･･･

>>550
それ本当だったらお前ブチ殺す。
12国記の新作5年まったんだ

>>553
大丈夫。本編読む前に･･･新刊の帯でわかることだからさ･･･

というかまわそう

まわす

多重書き込みになった。心ある人はまわしてくれ。

おれもいいかげんな情報だから

読んだ人は

忘れて

くれ

このスレッドにはネタバレがあります。レスを全部読まないでください。

何事かと思ったら（笑）
ライトノベル板でとっくに話題がでてたよ。
書店の新刊用のPOPに書いてあったんだってさ。

そうそう。そんなに気にせんでもええよ＞５５０
一応さげて回しとく。

板違いだろ？ヲタ話しならラ板へ逝け。

まだトウケイ異聞、十二国記、魔性の子しか読んでいないけど
上記の本には選ばれた人間と選ばれなかった人間という
２種類の人間しか出てこないように感じた。
作者も、作中人物も義務って言葉の意味がわからなそう。
消防・厨房の自慰行為の手助けにはなるだろうとは思うけど
それ以上のものではないと思ったよ。
とか偉そうに書いてるけど結局の所オレモナーって感じ。
私が小野不由美嫌いなのは同類嫌悪っぽいな。

友人が貸してくれるから全部読むつもりだけど
本を重ねるごとに次の本が読みたくなくなってゆく…。

読了しました（合掌）　黒祠では違和感ありありだった文章がもうまったく
気にならない、というか十二国のせいで本来の文章を見失ってるものと思わ
れ･･･

非常に面白く読めました。

待ってた人も多そうだから一応あげときます。
12国記新刊、講談社文庫で出てますよ。

正直あんまし面白くなかった。善人しか出てこないからかな。
『魔性の子』と本編をつなげるために無理してエピソードを詰め込んでる気がして。
大長編シリーズの一冊としてならもしかしたらアリかもしれないけど、
こんなものを読みたくて、今まで恥ずかしい思いして「ほわいとはーと」を
買ってた訳じゃないんだけどなー。
とはいえ、夢中で読んじゃいましたけど。

新刊読んだけど、550のようなことは無かったよ、今のところ。
インポケットとメフィストの短編は読んでないから実際のとこは
解らんけど。

12国記新刊読破age
>>550
楽しみにしすぎて気が立ってたんだ
きつく言い過ぎたよゴメンナ。

ちょっと前から教条的な科白が目立つようになってきていた。
どうにも最近、科白一発で片ついちゃう話が多くないか？
科白だけで片付けられちゃうと、ちょっと違うんじゃないのって気がする。
神ならぬ人＝王の身で言わせてるだけに。

とはいっても面白いんだけどね。設定的な面白さや人物の面白味があるから。
だけど最近、キャラクタが類型化してる気もする。女王とか麟とか特に。

>>571
そうですね。
初期は、ああいう状況下で生きるために努力する人々の話として楽しめたものが、
ストーリー自体が、そういう状況に対する疑問に言及し出したところが
気になってるのかもしれません。
そこに触れるんだったら、キッチリと決着つけて欲しいけど、
でも、そんな凄い落ちは用意してなさそうだな、って思って、
だったら、設定自体は不可侵なモノとして楽しませてくれよ、と思ったり。
ターニングポイントかもしれません。

つーかここでどうして十二国記の話を（謎
まあスレタイトルは「小野不由美さんの小説について」に
なってるけど、ミステリでもホラーでもないじゃーん？

十二国記シリーズそのものが壮大なミステリーなんすよ(藁

うむうむ、やっぱり気になる点がありますか、新作は。
私の読みもあながち間違いではなかったかな。
今後の十二国記はがらっと以前と変わりそうな予感大。
ブランクの空いた小説の宿命なのか…。有栖川にしても。

>>572
悪霊シリーズが短編としてのオチも良ければシリーズ全体としてのオチも良し
でなかなか楽しめたんで、あれだけ大風呂敷を広げた十二国できっちりオチな
い筈がないとは思うのだが・・・気になるのは魔性の仔という作品の存在。
ここに回帰するというだけのオチなら、ちょっとなあ・・・

>>575　教条小説なのは最初からだけど、鼻につきだしたのは最初の雁国の話
から、ご心配なく。最初から「こう」だったと自分は思ってるのだが。

黒祠の話だけど（※ネタバレ有り）
守護さんが特別扱いを受けるようになった理由ですが、生まれつきの
特徴のほかに…
・守護さんが7歳くらいの時にお姉さんが風邪（？）で死んだ。
・守護さんが7歳くらいまでは割と普通扱いで、表にも出していたようだが、
　ある頃から決して外に出さないようになった。
・古くからのしきたりにきちんと従わなかったせいで悪いことが起きた。
↑みたいな描写があったんで、姉を殺したからなのでは？と思ったんだけど
違うかな？
ただ、あんなことまでして隠すよりは、普通なら異常な子が生まれたときに
その子外に捨てるかいっそ殺すかすると思うんだけど…

>>577　黒祠（※ネタバレ有り）
「守護は数えの七つでお役につく」「守護は満の五歳で継ぐ」という
しきたりに従っただけでしょ？（数えの七つ＝五・六歳、満五歳＝五歳）
どちらにせよ、快楽殺人気質が身体的特徴と共に遺伝するという
悪意に満ちた設定は、安易、杜撰、無責任、無神経でいただけない。

メフィストを読んだ。一応、推理小説ってことでいいのかな、これは。

教条小説っぽくはあったけど、これはある意味面白かった。このラインで次作
を読んでみたいものだ。悪人を切り捨てる表現がなかったのが悪くなかった。

十二国記を読んだことのないメヒスト読者さんは
華胥をどう思ったのか聞いてみたいものだ

どうせならageれ。全部読んでる読者は少ないと思うがな。

12国記読んだことがなきゃオチの意味がわかんないはず＜めひすと

私はこれから小野不由美に手をだそうと思うのだが
結局、選ぶなら「屍鬼」「悪夢の棲む家」「東京異聞」の
３冊くらいでよろしいか？

>>583
ファンタジー好きでないなら、それで宜しいかと。
ファンタジー好きなら、十二国記も読むといいかも。

ちなみに私は前者なので、小野作品好きの中では珍しく（？）
十二国記は嫌いで、悪霊シリーズや東亰異聞がお気に入りの読者です。

もちろん私もホラーファンです。にこっ。

月も火星もはるかに越えた。

ファンタジー嫌いでも十二国は読めると北上次郎も書いてるよ。
わしも天使とか魔法とか出てくるともう読めん。

まあ中華嫌いにはおすすめしないが・

私もホラーファンですが、なんか表紙と挿入カットの絵柄で
引いてしまいます・・・。
読んではないけど硬派なホラーだったら、読み逃すの
もったいないし・・・。
やっぱ少女小説ですか？

>>588
少女小説です！

十二国記を読んだときには情報量が多くて
少女小説ばなれしたレベルの小説だなと
思いました。
で、屍鬼を読んで
少女小説だーと思いました。
基本的な世界観が
あくまでも少女小説な人ですね。

それって、主人公がナイーブな美少年だったり、
内気で勝ち気？な女子高生だったりすんの？
あと、ライバルとか、不良っぽいけど実はいい人だった
同級生とか？・・・。

中年の作家か、生活に不安な主婦が主人公の小説なら読むけど。

抽象的ないいかたになるけど
世界観が儚いんですよね。
地に足がついていないというか、厭世的というか
どの小説読んでも、現実の世界（世間？）や人間に対して
否定的で、そのぶん夢見がちな感じ。
そのへんが少女小説。
好きな人はそういうところも好きなのでしょうか。

少女もしくは読み手である少女の共感の範囲内に近い設定の人間が主人公で
毎回その主人公の成長物語である所が少女小説かなーと。

ちなみにあの世界観は他と比べてそんなに夢見がちでもないと思うよ。あくまで手段だし。
他って言ってもファンタジーってゲド戦記とかナルニアとかしか読んでないけど

高校生ぐらいまでは結構はまったけど大学生になったら
なんだか現実との差を微妙に感じて読みにくい、と言うか
鼻についてちょっとはまれなくなった。

>>593
手段としてやっているなら古い。

黒祠の島を図書館で借りた。
途中伏線にボーダーライン引いてあるは、
挙句犯人は○○だと途中の余白に落書きしてあった。

こういうことする奴逝ってよし！というよりむしろ死ね！！！！！！！！

ﾐﾅﾉｼｭｳﾆﾊｶﾝｹｲﾅｲﾉﾆｱﾀｯﾃｺﾞﾒｿﾖ

重複が立ったage

ネタバレしたヤツを法的に訴えることって可能だろうか？

削除依頼出しなよ

今更ながら、黒祠を読了した。

うーん，なんと申しますかミステリって、結局のところ＜殺人事件発生→謎解き＞ってもんだと思ってたけど
この本ってそれだけではないですな。面白かったです。

「黒祠の島」は麻耶雄嵩の「鴉」のパクリだと
謗られないのだろうかと心配になる私（W

>>601
全然違うと思うけど…どっちに対しても失礼な話だと思われ

ネタバレするようなネタってあったっけ？
いや、けなしてるんじゃないよ、好きだもん。

こくしに関してはねたばれされてもあんまり気にならないな。

12濃くは気になる？＞６０４

あげぇ

既出かもしれんが、黒詞は、犯人わかるでしょ？
顔なし殺人の古典的なトリックだし。
ま、これは犯人当ての作品じゃないけどね。

小野不由美のだと「屍鬼」が一番好き。というか圧倒的な筆力で止まらなかった。
この人雰囲気作りとか心理描写、天才的だよね。
痛い所的確についてくる。凄いとしか言えない。

悪霊シリーズが一番だったかもしれない。
なんて言うと厨くさいけど（藁
リア小〜リア中にかけてリアルタイムで読んだ身としてはね。
最後の謎解き（？）とか、すごいどきどきした。
あとは12国記の首相まで。

小野の夫ってあやつじって本当かよ！？
情報もとむ！

>>601
えっ……どこらへんがそうなの？
両方読んだんだけど、わからん。反論とかじゃないよ。

>>609
悪霊シリーズは好きやった♪
シリーズ終わった後で、ホワイトハートから出た「悪霊の棲む家」も
好きだったけど、もう続編は望めないのかなぁ……

綾辻氏がダンナっていうのは、そうだと思うよ。
どこで知ったのか覚えてないくらい前からそうだと思っていた。
証拠・論拠はすぐにあげられないのでごめん。

１２国はめっさ好きなのだが、ホワイトハートから出すのはやめてほしい。
住んでるとこが田舎だったから、周囲の視線がめっちゃイタカッタ。

でもＷＨからじゃないと山田氏のイラストつかない……。
周囲の視線を気にしていると、
いい大人になってから悪霊シリーズ一気買いはできない（笑）

小野不由美歴は長くないけど
「十二国記」シリーズにはまったくちです。

>>610
確かに夫は、綾辻行人氏ですね。
『ホラーを書く！』(ビレッジセンター出版局) にかいてあります。

京大ミステリ研仲間です。でも小野さんは京大ではアリマセン。
京都では有名な話しかと思ってた。某大学では講演会もなさってました。
って覆面作家かよ！

新刊あげ(ちと遅いが)
皆、読んだ?

ねずみさん最高。

何でミステリ板で小野の話するんだよ。コバルト板に帰ってくれ。
おまけにそういうヤツに限って上げるし。
１２酷着の話なんて、ミステリじゃないだろーが。

>>572さん、

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=990526745&ls=100

ここの９２１から激ネタバレしてます。
作者が昔、インタビューに答えて、十二国のラストを語っていたものです。
最後の落ちも決まっているようですね。