アガサ・クリスティ 28

前スレ
アガサ・クリスティ 27
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397791367/l50

ごちゃごちゃしたテンプレがなくていいね。
あれは品位を落とすから。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM　とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。

誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/

スレの品位を落とし続ける書斎魔神にどうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓


書斎魔神･アホアホ語録指導部屋 23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1402401737/


書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/l50
【コビベ】書斎魔神ファンクラブ17【フンコロガシ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1403878915/l50

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。

>>1
宣言もしないでスレ立てするなカス

>>3-5
乙

既に新スレ立て時スタートの恒例レスになったけど、

>>1
乙！

>>3-6
すぐ逝け！（ｗ

完全フリーで熱く語り合いましょう！！！

完全フリー、大歓迎します。

>>1乙

なぜこの板はコテをNGに入れて専ブラで見るという簡単で効果的な対応をせずに、
延々荒らしに反応しているの？
クリスティの話題が見られるのかと思っては毎回グダグダで呆れてる。

コテ叩きで荒らしたいクズが居着いているからだよ。

アクロイド殺しとオリエンタル急行はどの翻訳者の版で読むのが鉄板でしょうか？

そして誰もいなくなったの犯人の最後の独白で
「私を特定する為のヒントとして、唯一他の人間と違い私のみが真実であり、悪い事をしていない」
みたいな後書きがあったと思うんですが、

【有罪】
〇ヴェラ→故意に溺れさせた
〇ランバート→大量に原住民殺害
〇マカーサー→死地に追いやった
〇アームストロング→飲酒手術
〇マーストン→飲酒運転常連　引き殺し
〇ブロア→無罪の人間を無理やり有罪に　被告家族は崩壊

×判事→有罪の奴をしっかり有罪にしていただけ＝仲間外れ


というのは作中に明確な描写があったのでまあ分かるんですが、
エミリー・ブレントとロジャース夫妻はどんな罪状があるんでしょうか。

×ロジャース→故意に遺産目当てに殺したか否かは作中でも明確に描写されていない　事故の可能性あり
×ブレント→ビッチを己の信念に沿って解雇しただけ　ある意味判事と同じ

上の二人も仲間外れのように思えるのですが、どうでしょうか

↑
アンチもネタバレ解禁のようだね

>>12は別に書斎を批判するような文言はまったく書いてないにもかかわらず、なんでアンチって分かるの？

あっそうか、お得意の自え(ry

ネタばれはもう実質解禁ということが、日に日にあからさまになってくるね。

ネタバレを本気で解禁したいなら、ベルリンの壁を叩き壊すくらいの根性でやってみろ！

もう壊れたんだよ。
自然に崩壊するようになし崩しで。

無理なルールだから、そういう形になる。

スーシェ版ポワロのファイナルシーズンスタート、
「象は忘れない」に関して、スーシェの老齢化、熊倉さんの声の衰えを
指摘する声もあったが、原作は「カーテン」の前作ということもあって、
ポワロの爺むささが目立つ作、この点はかえって原作準拠になったのでは
ないか。内容的にはあまり映像化向きなものとは思えぬが。
本作あたりは、世代的にポケミス新刊で読み、
「カーテン」はハードカバー新刊で読んだという者もいるのでないかな？
（両作共にアガサ文庫でとかな初学者は問題外として（ｗ　）

来週放送の「ビッグ４」は最初期長編ゆえ、象とは逆に問題有りかも。

>>12だけど何かまずかった？
テンプレにも書いてないし、というか漫画にしろ小説にしろ作品の内容(ネタバレ)書けなかったら何も会話できないしそれが嫌なら最初からこういうスレ来ない方がよくない？
クリスティで検索してこのスレ辿り着いただけだから、推理板やこのスレのローカルルールはよくしらないけど

何も問題はないです。
全うな書き込みですから。

>>19

見落としたかもしれないけど

　3：名無しのオプ ：2014/09/06(土) 08:44:40.34 ID:XLjp1QhB
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　■書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM　とは？
　かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
　NGワードの指定対象人物。
　ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
　議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
　他の住人からは忌み嫌われることに

　ネタバレを含めた持論を主張し続け（略）忌み嫌われることに

この文言で「ネタバレ禁止」と判断するには十分でしょう

ローカルルール
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
　メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。

どっちが正しいんだか分からないんだが。
しかし発売前の作品とかならともかく、作家や作品について語るスレで作品の内容語っちゃ駄目っておかしくない？

推理小説板ってそんなローカルルールがあるのか。ネタバレ気にする奴はそもそも２ｃｈ読むべきではないというのは２ｃｈの基本かとおもってた

推理小説は伝統的にネタバレ禁止の特殊なジャンルだからな

それに作品の内容をまったく語れないのではなく、トリックや犯人などネタバレになる部分を
メール欄に入れればいいだけなんだから、ほとんど不自由なく語り合える

メール欄の使い方はこんな感じね

ほんとうだ。
専ブラで、スレタイ検索から直行で来たからしらんかった。
すまんかった。

>>25
mystery：ミステリー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1397656104/

次からは気をつけてね

うるさいのがいるけど、ネタばれありでOKだよ。
古い規範に縛られた爺さんの言う事を聞いていては先がないからね。

>>23
同感
その基本を理解してないのがアンチ書斎と名乗る一味なんだよな

同意。
メール欄なんてガラケーからだと丸見えなんだし、ほとんど意味をなしていない。
IEがもっぱら使われていた頃の古いルールなんだから、もうなくても構わないよ。

痴漢行為禁止はは古いルールだからという理屈で
幼女襲って逮捕されたのが書斎w

>>27-29
>>23「作品について語るのにネタバレ禁止っておかしくない？」
>>24「ネタバレ禁止はミス板のローカルルール。メ欄を使えば支障はない」
>>25「納得した」

＞883 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 16:02:03.96 ID:hjnediTV
＞コンテクストが読み取れないのなら、読書系の板には来ない方がいい。

コンテクストが読み取れない馬鹿2匹（>>27、>>28）は今後読書系の板への書き込みを控える事。
これは命令である（ｗ

>>12と>>23はアンチによるマッチポンプだったか
まんまと釣られちゃったよ
それでもネタバレ解禁の流れには抗えないけどね

削除されないという厳然たる事実がある以上、無理やりなルールは崩壊しているよ。

つまり書斎をいくら罵倒しても削除されないのだから何の問題もないという理屈だね。
窃盗も殺人も、逮捕されなければ合法的な行為だというまさに犯罪者の屁理屈だな。

荒らし宣言か。
ネタばれとは完全に次元の違うことを混同して叩く常套手段だな。

荒らし宣言しているのは頭の悪い書斎じゃないかw
どこが次元の違うことなんだか。

書斎は一切荒らし行為はしていない。
しているというなら証拠を出せ。

>>37
青梅は埼玉北部じゃないし、「血蛞蝓」なんて作品は存在しないし、「そして誰もいなくなった」にポアロは登場しない。
数々の出鱈目論考で初学者に誤った知識を吹き込んでいる。これが荒らしでなくて何なのかな？

たから。
いつも指摘されていることはもう持ち出すなや。
結論は出た。
書斎はちっとも悪くない。

まあ本来ルール化するような事ではなく、まだ読んでない人の為に配慮しようって気遣いの話でしかないんだよな
それをしたくない、とにかくお手軽に嫌がらせをしたいというだけなのが書斎魔神

>>39
「書斎は悪くない」なんて結論がいつ出たの？
要引用（ｗ
これは命令である（ｗ

後全然関係ないけど>>11の質問にも先輩方よかったら答えてくれると嬉しい。
沢山あってどの翻訳で読めばいいのかわかんない

>>42
翻訳のタッチの好みは人それぞれだが、
現時点では早川クリスティ文庫で読んでおけば良いかと思う。

>>43
だから、そんなことはどうでもいいし、
貴方の意見など誰も興味ありません

書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ彼は自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

勘違いだったなら、それを認めなさい

認めないなら貴方がいまだ、
そして誰も・・・、にはポアロが存在している、と確信しているものと断定します

書斎さん、明確な返答をお願いします


※この質問は２ちゃん消失、または明確な回答を頂くまで続きます

>>42
アガサ作品で鉄板翻訳的なものは無いんしゃないかなあ。強いて言うなら、片方は
この出版社もう片方は……とかではなく同じ出版社ので統一しちゃうとか？

これは事実か？

356 ：奥さまは名無しさん：2010/10/01(金) 15:59:40 ID:OrufFMe7　←←←←
英文学の教授をしている者です。
「そして誰も」には英版と米版があり、それぞれ内容が異なっております。
日本で読まれている翻訳は米版からのものでポワロは登場しません。ところが英版の方には
ポワロが登場するのです。これは極めて高度な専門知識です。
書斎さんという方は極めて物識りな方とお見受けいたします。英版のことをおっしゃられたのでしょう。

>>46
360 ：奥さまは名無しさん：2010/10/01(金) 18:25:14 ID:???
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284483301/604
もう粉砕されたぞ。偽教授wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

361 ：奥さまは名無しさん：2010/10/01(金) 19:00:31 ID:OrufFMe7　←←←←
馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

オニイタンが英文学の教授wwwwwないないwwwww
しかし待てよ、「大学で」英文学を教授している、って書いているわけじゃないからあながち間違いでもないかもしれん。
公園でホームレス相手に英文学について出鱈目を喋っているだけかもしれないなw

またポアロは禿げ論争の再燃か。
映像が残っている限り、ヲタの言い分は通らないのにねえ。

映像www
まあ本を読まない書斎魔神らしい答だな

すると本陣殺人事件では金田一耕助はジーンズを履いているんだなw
映像が残っているんだから間違いないw

禿げ論争なんて誰も望んでいないのに
なんで持ち出してきたがるのかねえｗ

クリスティーはスランプの時風呂でリンゴかじってたんだと

>>46
これは知らなかった

アメリカ人の性格に合わせた配慮か？
何故ハヤカワはアメリカ版を採用した？

日本ではまだポアロの知名度が低かったからかな

イギリス版のを読んでみたいが
原書しかないなら無理だな

結末当然違うんだろうな
読みたい

>>53
はいはいw
じゃあ存在しないものを探す名人のウンコ書斎さんに、「血蛞蝓」の時みたいに探し出してもらいなさいwwwwww

公式テンプレ

356 ：奥さまは名無しさん：2010/10/01(金) 15:59:40 ID:OrufFMe7

英文学の教授をしている者です。
「そして誰も」には英版と米版があり、それぞれ内容が異なっております。

日本で読まれている翻訳は米版からのものでポワロは登場しません。ところが英版の方には
ポワロが登場するのです。これは極めて高度な専門知識です。

書斎さんという方は極めて物識りな方とお見受けいたします。英版のことをおっしゃられたのでしょう。

>>55
>>929
靴底にくっついた噛み終ったガム乙

靴底にくっついた噛み終ったガム＝55が引用した駄文w

書斎を支持するとほざく自称書斎ファンってそんなのばっかりw

>>56
よそのスレに書いた時のアンカーが残ってるぞw
しかも比喩がヘタwwwww

>>57
百歩譲って英国版にポワロが登場していても、そんなのが「高度な専門知識」になるわけないのになw
これだけでも自称英文学教授のレベルの低さが窺い知れる。

どうせいつものアンチによる自演だろうけど＜ ID:WcNpYV6x

わざわざアンカーを間違えるなんて、アンチも工夫してるなｗ

「アンチの自演」であるという明白な証拠をどうぞw

そのうち「血蛞蝓」も「めくら頭吊」の「アンチの自演」扱いするつもりなんだろうなw

扱いじゃなく、ずばり自演だ！！！！！！！！！！
俺を貶めるための下手な工作だ！！！！！！！！！！！

卑劣な卑怯なアンチめ

ああ悪かった悪かった。
書斎派ごときに己の発言の根拠なんかあるわけないんだから
証拠なんかだせっこなかったよなw

俺は武道の達人ということを忘れるな

>>58
英文学者の印象を落としてる女タレントがいるからなあ

>>64
お前が武道の達人だからなんなんだよ屑。
だいたい真の達人は自分で「俺は達人だ」なんて言わねーよwwwww

名無しの書斎爺さんは
英国版と米国版のタイトルの違いをご存知ですか？

読売新聞東京版のスポーツ面は「巨人、阪神に大勝」

読売新聞大阪版のスポーツ面は「阪神、巨人に惜敗」

>>55
マジか！ショック！
二度寝するわ

書斎の正しさは、英文学の教授が保証してくれているしね。

ソフィー・ハナが書き継いだポアロ登場の新作が10/23刊行予定
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/issue_schedules/book/list.html?banner_id=hon157

新発見の「死者のあやまち」原型という中編も
「ミステリマガジン」掲載でいいから出してほしい
ttp://fuhchin.blog27.fc2.com/blog-entry-347.html

早川さん、頼む！

そんなもんはええ！

そして誰も、の英国版の翻訳のが先だ！

>>72
「動く指」や「三幕の殺人」が英版・米版違うってのは
ファンの間では有名な話なんだけど・・・
ttp://fuhchin.blog27.fc2.com/blog-entry-33.html

それとも、これってタダのおふざけ？
・・・なんかよく見ると、荒れ果ててるし
まともな書き込みする人ほとんどいないみたいね・・・
二度と来ないことにします

一生懸命探したんだろうなあ
しかし、これが逆の証明にしかならないという・・・

＞「そして誰も」には英版と米版があり・・・
英語のウィキによれば
ten little indian boysの歌がもとになっていて
niggerという言葉を使っていてアメリカで差別用語でまずいと
いわれindianにしてそれもまずいといわれ今のに落ち着いたと
あるけど、そのことじゃないの？

何故わざわざそこで切るかはわからないことにしておくが
そのレスはそもそも書斎魔神が「そして誰もいなくなった」をポアロものだと無知を晒し
それに対して英文学の教授を名乗る365が「英版と米版は違いポアロが出るバージョンがある」としたものだぞ

正しいものを間違いと言ってもしょうがなかろう。

>>77
じゃあ早くポワロが登場する英国版「そして誰もいなくなった」の版元や出版年等々、詳細な出版データを答えてみなよ。
実在するんだったらその存在はすぐに証明できるはずだ。
証明できないのならウソ確定だな。

期待してるよ、自称英文学教授wwwww

自称英文学教授、あっけなく遁走かw

ポワロが登場する英国版「そして誰もいなくなった」なぞ存在しない、書斎の無知がまた一つ証明された。
ここまでウェーティングしたのだし、最終結論ですな（ｗ

そもそも、「そして誰もいなくなった」という小説のストーリーの性格上、
ポワロのような「名探偵キャラ」が登場し得る余地は全くないだろう。
何しろ、そして誰もいなくなっちゃうんだから。
（↑がネタバレになっちゃうとしたらごめんなさい）
もしもこの作品にポワロが登場するなんて言っている者がいるとしたら、
そいつはとりもなおさず「そして誰もいなくなった」を読んでいないことになる。

もっとも、いろんな戯曲版やＴＶドラマ版には、ラストが改変されて、
そして誰もいなくならないヴァージョンもあるようなので、
もしかしたら、その中のマイナーなＢ・Ｃ級ドラマあたりに、
ポワロを登場させちゃった代物が、万に一つはあるかもしれない。
書斎派にとっては、そのＢ・Ｃ級ドラマでも血眼になって探す以外、逃げ道はないな。

>>80
同意。
ま、ポワロが登場しちゃうような改変はC級のドラマくらいしか存在しえないだろうからな。
そういうC級ドラマの論評は、C級論考しか書けないC級論客のバカ書斎にこそふさわしいw

高度な知的お遊びなんだけどね。

結局予想通り「あれはジョーク」で逃げたか
どうせまた三歩歩くと「書斎が正しい」と鳴き出すけど

石田金吉もビックリのアンチなんてブックオフの剥がしてもしつこく落ちない値段シール並に粘着するくらいしか能がないからね。
知的な遊びなど無縁だよ。

「頭吊」だの「バーナヴィ・ロス」だの「ロベス・ピエール」だの「オーデ・コロン」だのやらかすバカ書斎こそ知的なお遊びなんて無縁だろ？
痴的の間違いじゃねw

百歩譲ってジョークであるならば、バカ書斎はジョークのセンス皆無だな。
さすが自称博識、自称知識人。論考書かせてもジョーク言わせても、見事に中身が伴わないw

「ビッグ４」オンエアあり。
出来栄えそのものは別として、
大幅脚色であんな風に「ミステリ」っぽくしてしまうとはなあ（ｗ
まあ、アガサはスパイ・冒険小説も書ける人だが、
アンブラー風は出来てもフレミング風は、ぶっ飛んでしまうという実例が
原作の方なわけだが。

どこまでいってもテレビの話　し　しかできないヒキコモリの書斎w

>>87
まあ、無理かとは思うが（ｗ
＞アンブラー風は出来てもフレミング風は、ぶっ飛んでしまうという実例が
＞原作の方なわけだが。
この点に関しても的確なコメントを頼む。
ビッグはトミタぺものなら・・という見解に関してのコメントも書き添えて欲しい。
あくまで出来ればってことでＯＫだが（ｗ

俺的にはビッグはトミタぺやノンキャラでも苦しいというのが最終結論。
それをエルキュールでやってまうとは・・・（絶句）

苦しくなるといつものパターン「○○について語れ」w
「そして誰もいなくなった」にポワロが登場するとほざいた件について
正式な謝罪と訂正をしたならば考えてやってもよいぞw

>>88
だから、そんなことはどうでもいいし、
貴方の意見など誰も興味ありません

書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ彼は自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

勘違いだったなら、それを認めなさい

認めないなら貴方がいまだ、
そして誰も・・・、にはポアロが存在している、と確信しているものと断定します

書斎さん、明確な返答をお願いします


※この質問は２ちゃん消失、または明確な回答を頂くまで続きます

>>80

> もしかしたら、その中のマイナーなＢ・Ｃ級ドラマあたりに、
> ポワロを登場させちゃった代物が、万に一つはあるかもしれない。


商業的理由でのポアロ登場はありだろ。

「真珠郎」をテレビドラマ化した時には、
原作には登場しない金田一耕助が出ていたが
あれは視聴率をとるための商業的理由。

>>80
だから英国版がそれだろ
ある雑誌の特別企画で作られたスピンオフ的な作品
英国でも幻の作品となっててプレミアが付いてる
殆ど市場には出ないし当たり前だが翻訳なんて許可されない
結末は同じようなものだがポアロは当然、生き残る

>>92
嘘も大概にしろ。
何が「ある雑誌」だ。存在を証明するのなら雑誌名、そしてその「幻の作品」の出版年や版元まで答えてもらわなきゃな。
「それくらい自分で調べろ」はなしだからな。そんなものは存在しない、って俺は主張してるんだから、実在を主張するお前が細かなデータを挙証するのは当然。

「ある雑誌」って誤魔化して書けば言い逃れられるって思ったのかねコイツは。たまげたバカだなw
さすが、デタラメ論考を書くしか能がないバカ書斎を支持しているだけあるな。

おいおい、各スレで書斎不利のときに貼られる>>90のコピペも自分でやってるのかよ

話ぶったぎりで逃げられるからだろうが、プライドも何もあったもんじゃないな

>>92
書斎（でつまつ）よ、恥を知れ
バカものが！

これほど、スレを消費して、いまだに書斎＝でつまつくんと思ってるの？
証明できるの？

まあ、百万歩譲って、
仮に奇跡的にそのような代物が発見されたとしても、
それは>>92も言うようにスピンオフかパスティーシュ、平たく言えばニセモノであるわけだから、
クリスティーの「そして誰もいなくなった」とは全くの別物であって、
「そして誰もいなくなった」にポワロが登場するという話には全くならない。
言わずもがなだがな。

でつまつがオニイタンを自演してたのなら証明出来るけどな
つか、ゴリアテで失敗したのはそんなに前の話じゃないのに

でつまつくん、ここを見てたら嗤ってやってよ、頑迷なアンチを。
未だに、でつまつくんを、書斎と同一人物と信じているんだってさ（ｗ

なら証明してみろや！じゃなくひたすら遁走

ホント、ちょっと仄めかすと一目散に逃げ出すなwww

42 ：ぶたくん◇BooBoo.Nic：2014/04/16(水) 00:38:58.93 ID:4q9GK6nj
　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 書斎くんとでつまつくんは同一人物なんだろ
　　　　　　　　　　　　　　シャーロックホームズくんもまんまと騙されたな

シンパは自演がないことをみんなわかっているのに、アンチだけがギャアギャア騒いで既成事実にする。
自演はありえません。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1402401737/436
自演だってバレてるよw

なんでそれが自演ということになるのか、皆目わからないなあ。

それはお前の知能が低いからわからないんだよw
幼稚園児レベルの知性があれば理解できることだからなw

自演認定が極めてお粗末なことがわかった。
こんな罵声を浴びせるしか能のないろくでなしが叩くのだから。

粗末なのはID:wdzymcjDの脳味噌だよw

2015年新春に2夜連続で放送されるフジテレビ開局55周年記念特別企画『オリエント急行殺人事件

舞台を昭和初期の日本、昭和モダンが花開いた時代に移し、新たな挑戦もプラスし、今までに誰も見たことがない『オリエント急行殺人事件』を作り出す。
第1夜は、原作に忠実に。第2夜は、犯人側の視点から描くという三谷オリジナルの新たな挑戦がちりばめられた構成となる

今回の物語のために造られた超豪華列車や昭和初期の下関駅を忠実に再現したセット。前代未聞のスケールで再現される美術セットに超豪華キャスト陣が集結した

で？
結局自称英文学教授が主張する、ポワロが登場する「そして誰もいなくなった」の英国版の存在は誰も立証できないんだね？
ただ単に「そして誰もいなくなった」すら読んでいない超初学者のバカ書斎の低レベルな勘違いだったわけね？

ここまでウェーティングしたのだし、最終結論ですな（ｗ

予想どおり>>88に対する回答無し（出来ない）でした（ｗ

「ビッグ４」ドラマ化作品放送を契機にざっと原作再読。
やはり何ともかんとも・・・としか言いようがない出来ではあるが、
いわゆるルパン級の変装術を持つ男、ナンバ・―フォーは正体不明のまま
顔のない屍体へ。
エルキュールの否定的な台詞もあるとはいえ、
アガサは続編を書く可能性も示唆しているかのようだ。
無論、そんな無茶は２度としなかったわけだが（ｗ

>>110
だから、そんなことはどうでもいいし、
貴方の意見など誰も興味ありません

書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ彼は自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

勘違いだったなら、それを認めなさい

認めないなら貴方がいまだ、
そして誰も・・・、にはポアロが存在している、と確信しているものと断定します

書斎さん、明確な返答をお願いします


※この質問は２ちゃん消失、または明確な回答を頂くまで続きます

＞予想どおり>>88に対する回答無し（出来ない）でした（ｗ

字が読めないバカ登場w
ちゃんと
＞「そして誰もいなくなった」にポワロが登場するとほざいた件について
＞正式な謝罪と訂正をしたならば考えてやってもよいぞw
と回答がされているじゃないかw

要するに書斎はあくまでも
「そして誰もいなくなった」にポワロが登場する
というバカ発言を訂正する気はひとつもないというわけだw
バカ極まれり、というところだなw

横溝正史の真珠郎みたいなもんか？
テレビでは金田一が出てくる

でもあれはあくまでも脚色
金田一が出てくる真珠郎版原作などない

結局、書斎はただの痴呆かキチガイなんだろ
養生しろよ

養生どころか往生すべきだなｗ

>>114
いつも自分の無知を笑われて逆上はしているなw

(｀-´メ) プンッ

昨晩オンエアされた「死者のあやまち」。
まあまあと言うた出来かな。
逮捕を匂わすポワロの台詞があるとはいえ、
少女殺しの犯人は逃亡という原作の展開を勧善懲悪に脚色したりして
いないのは良しであった。

そして誰もいなくなったがポワロものだと思い込んでいるどこぞのバカは
結局テレビの話しかできないんだなw

>>118
忘れたのか。バカ書斎は「ロベス・ピエール」なんて書いちゃうような世界史初学者だぞ？
頭だけでなく目も悪いからテロップが見えなかったんだろうね。池上彰かなんかが世界史について超簡単に解説するのを適当に聞いていて、
「ロベスピエール」って言ってるのを勝手に「ロベス・ピエール」って誤解して覚えちゃったに違いない。
奴の情報源は全部テレビかネットだよw

>>117は原作に言及してるのだが（ｗ
＞情報源は全部テレビかネットだよw
>>118-119
これは正に喪前たちのことやろ（ｗ

>>120
えええっ！？ 「ロベス・ピエール」だの「バーナヴィ・ロス」だの「頭吊」だの「オーデ・コロン」だの、さんざんバカさらしたのはお前くらいやろ（ｗ
バカ丸出しの超初学者の分際で、何言ってんの？

俺たち自身が>>118-119に当てはまるって言うのなら、俺たちがお前並みの低次元な誤字脱字をやらかした証明をしろよ。
要引用（ｗ
これは命令である（ｗ

>>117
だから、そんなことはどうでもいいし、
貴方の意見など誰も興味ありません

書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ彼は自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

勘違いだったなら、それを認めなさい

認めないなら貴方がいまだ、
そして誰も・・・、にはポアロが存在している、と確信しているものと断定します

書斎さん、明確な返答をお願いします


※この質問は２ちゃん消失、または明確な回答を頂くまで続きます

指摘が悔しかったけど言い返すことができず
小学生にも劣る「それはお前だ」という幼稚な泣き方をする書斎w

>>123
おい、おい（ｗ
「死者のあやまち」読んでみろや。

と、読まずにテレビしか見ていないバカ書斎がほざいておりますw

ところで>>121について
書斎は全面敗北を認めたということでいいんだよな？

精神勝利法来ましたw

書斎はいつも精神勝利法とやらで逃げてばかりだよなw
まともな議論じゃ勝てないからって幼稚すぎるw

>>124
あぼーん機能で回避していることを確認した

方法を変更する

>>124
そして誰も、をちゃんと読んでからにしろキチガイ！

笑わせるキチガイ！
早く死ねよ！

>>124
「血蛞蝓」を読んだ感想を聞かせてみろよバカ書斎w

「そして誰も―」とポアロの関係については、英文学教授の投稿で、アンチを
除く住民一同納得したはず。

>>124
自分のミスを認められんような奴が人に意見するな！
おまえは精神異常者だ！
自覚しろ！

>>132
つまり納得したのはお前ただ独りだということだなw

>>132
だーかーらー、ポワロが登場する幻の「そして誰もいなくなった」英国版だっけ？ プレミアがついてるっていう話の。
それの出版年や版元、何部くらい出回ったのか、それから「ある雑誌の企画で出版された」って書いてたが、その雑誌名を答えなさいっつーの。
それやらなきゃ証明にならねぇだろ。

だいたい自称英文学教授の正体が、エクスクラメーションマークを連発するいつもの書斎信者なのはIDからみても明白なんだから、
アンチでなくても誰もそんなので納得しねーよwwwww

↑sageでわざわざ「アンチ」を自称する奴って何か臭いんだよな

>>136
俺は「「アンチ」を自称」してないが。
バカ書斎さんお得意の誤読かな？

やっぱり関わってはいけない基地⚪︎だったか
危ねーw

「フランクフルトへの乗客」
４５歳の伊達男、外交官スタフォード・ナイと
謎の女（実は諜報員）レナータ・ゼルコウスキ女伯爵ことメアリ・アン
をメーンとしたオーソドックスな冒険ものかと思いきや・・・
７０年と後期の作だけに、アガサは既にトップランナーのエンタメ作家とは
言い難く、いろいろたまるもの、期するものがあったのだろうなあとは思う。
（具体的な登場はないものの、麻薬担当の黒幕がＤ・デメトリオスなのは、
狙ったネーミングか（ｗ　）
それにしても歴史、社会情勢に対する長広舌が多過ぎ、
アガサらしい会話主体のテンポの良さはなく、読むのが辛いという
向きもあろう。
唐突ともいえるショーラム教授のベンヴォ計画（永久的に情深い人間へ
変わるガス兵器）の登場で、世界的な混乱解決の目途もつき、
最後は、めでたし、めでたし。
たいして活躍しないヒーロー、ヒロインも無事結ばれるという結婚エンド。
読み終えて、「何だかなあ・・」としか言い様がない作であった。

中期の傑作と言われてる「メソポタミアの殺人」
これ、殺し方にちょっと無理があるのでは・・と思った。
アリバイの作り方とかは、よく出来ているんだけど、あの殺し方では
確実には殺せないというか、当たり所によっては生きている確率も高いと
思うのだが。
それと犯人の正体に気づかない被害者、ありえねー。

>>それと犯人の正体に気づかない被害者、ありえねー。

あれは無理がありすぎるな

有栖川の某作は、「メソポタミア」がヒントになったのではないかと思ってる。

書斎の論考をテキストにして講義をお願いしようよ。

頭巾を頭吊なんてほざくゴミをテキストだとさw

>>143
じゃあバカ書斎の自称論考がHMMに載ったらそのHMMを教科書に講義してもらおうぜw
ああ早くマイなんたらワールドっての、載らないかなぁwwwww

>>140
石臼ドーン！な（ｗ
ダイナミックで面白いとは思うが、アガサでなくジョンなら許せるタイプの
殺しかもなー（ｗ

>>146
ん?ジョンっち誰な?

ジョン・グリシャム、ジョン・ガードナー、ジョン・ディクスン・カー…
ジョンを一人しか知らない奴に話しかけてもしょうがないよ

書斎は、早川主催のアガサクリスティー賞に応募してんのか？
そろそろ小説くらい書けるだろ

ミステリー歴も長いけど今更クリスティ読みだしてる
やっぱり天才だわこの人

たしか2〜3年前くらいに見つかった、アガサ･クリスティが当時の担当の編集者に送った手紙の中で、
「And Then There Were None（そして誰もいなくなった）に晩年のポワロをモチーフにした人物を描いた、
実質的にはポアロ本人だけど、これは彼の物語ではないから詳細は書かなかったの」って書いてあったんだよな

まあ雑談的な手紙で、アガサの意図がどの辺にあったのかが不明だし、ファンや研究者の中では未だに議論されてるが
ニワカはともくか、ミステリマニアならそのアガサの手紙の件の事を知ってる奴は多いが
今時、知らん奴っているんだなw

だから、あいつがポワロだったんだよ
司法関係者になってるが、あいつがポワロ

どいつがポワロ？

書斎様は尊い御方

>>151
で、その「当時の担当の編集者」の名前は？

しかも、百歩譲って登場人物の一人が「晩年のポワロをモティーフにした人物」であっても、
それをもって「そして誰もいなくなったにポワロが登場」って言うのはこじつけが過ぎるぞwwwww

書斎様、あなたは正しかった！
「そして誰も」は英版と米版が違っていたのです！
http://fuhchin.blog27.fc2.com/blog-entry-367.html
これほど博識の研究家の言うことに間違いはございません！
書斎様を誹謗した者たちよ、皆ひれ伏して謝るがよい！

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>156
ポアロの話は関係ないだろ
この程度の情報は知ってたわな

アホかw

>>156
小説じゃなくて戯曲やんけ

スレッドが交通渋滞だね
ここは書斎に交通整理をお願いしたいね

渋滞になる(＝繰り返される)要因の
・ポアロは「そして誰もいなくなった」に登場しているのか
・ポアロはステーキがあれば納得の根拠となる部分の引用
・マープルの「 キ ャ ラ 」(≠外見と思い込みによる願望)が安楽椅子探偵にピッタリとする根拠
を書斎が罵倒遁走モード以外で整理？無理無理www

>>152
ネタばれ禁止

>>161
すべて書斎の圧勝で解決済み。
つきあってもらっているだけでありがたく感謝すること。

圧勝しているレスを引用、はどうせ100%無理だから
せめてどう圧勝だったかを説明してみな…ってこれも無理かwww
出来るのはただただ過去スレ読めばわかると泣き喚くだけ

「書斎の圧勝だな」は「手も足も出ません。もう勘弁してください」と同義だよｗｗｗ

で、ポワロが登場するっていう幻の英国版「そして誰もいなくなった」の詳細情報を早く答えろよバカ書斎及びその支持者wwwww

アンチよ、少しは自分で調べなさいな。

>>167
「そんなものは存在しない」って主張してる側がなんで調べなきゃいけないの？　ばかなの？

ばかなんだろうな、何しろ書斎を支持してるくらいだからw

>>167
必死に調べたのですが、どうしてもわかりませんでした。
どうか書斎様にお教えいただきたく、お願い申し上げます。

>>156
アホw
クリスティが戯曲にするときに小説と違う結末にするなんてのは有名
しかも、ポワロものの小説をポワロが登場しない戯曲にするのはあるけど逆はない
ポワロの登場する「そして誰もいなくなった」なんてのは小説だろうと戯曲だろうと存在しない
少なくともアガサ・クリスティの作品では

しかも英版米版を言い出したのは自称学者であって書斎ではなかったはずだしな。
自称支持者はあれが書斎の自演であることを見抜いていたわけかw

>>171
しかも自称英文学教授の主張は「英版にポワロが登場」だったのに、次に出てきた奴は「ある雑誌の特別企画で少数出版されたプレミア物」、
今度は「ポワロをモチーフにした人物が登場しているから実質ポワロもの」wwwww

こんな見苦しい言い訳をひたすらするくらいなら「間違えました」って一言謝ればいいのに。

「そし誰」にポワロがでてるってのは、もともと大威張りで「初学者」にこれを読め、って怒鳴り散らしてた
文章の中でのことだからなあｗ
そんなあるかないかわからないようなものを初学者とやらに講師を気取りで教えてどうすんねんと

書斎さんは高齢者なんだよ
獄門島にポアロが出ても何らおかしくない年齢なんだよ
高齢者には労わる心が必要だ

三谷幸喜のオリエント急行はどうなんだろうな？

>>175
ボワロ出ます！

ボワロ＆ナルスジャックなら出ない

「ポワロもの」の代表作の例に「そして誰もいなくなった」を挙げちゃうような無知蒙昧の輩が書く自称論考になんて何の価値もないのに、それが自分でわからないのかな？
ねぇねぇ馬鹿書斎さん、自分で自分の書くものに価値がないって、わからない？？？

本当にしつこいなこの書斎ストーカーw

書斎は間違いを認めないまま荒らし続けているから仕方あるまい

目欄が残ったままだった……

エルキュールに代替可能なキャラが登場するのは「ねずみとり」だろ。
これは脚色してドラマ化しても面白かったかも。
アガサ本人が存命だったなら嫌がったかもしれんが（ｗ

>>182
爺さん、あんまり、はしゃいだらあかん
余生はゆっくり過ごせや

なんで作家をファーストネームで呼ぶの？？？

>>182
ポワロものの例に「そして誰もいなくなった」を挙げたのは勘違いでした、っていいかげん認めれば？ いつまで逃げ回ってんの？
ただでさえ間違いだらけの自称論考で恥かいてんのに、それでもまだ恥かき足らないの？

>>182
エルキュールって呼ぶ時と、ポワロって呼ぶ時があるけど、差はなんなの？
そこは統一した方がよくない？

いろいろ推察の余地を残すのも読者の楽しみの一つでしょ。
書斎はミステリの論考をきちんと書いているよ。

ポワロがそして誰もいなくなったに登場するというアホな駄文のどが推察の余地を残しているんだか

論考だの推察だのってレベルの話じゃないよ
あ、間違えた、ごめんって一言言えばいいだけなのに、それを頑なに言わないから叩かれる
他の人には簡単なことが、コンプレックスの塊なので些細な間違いも認めることができない
単に馬鹿なだけなんだけどね

「そして誰もいなくなった」がポワロものじゃないなんて、ウンコ書斎さんの言う「超初学者」ですら常識だろうにな。
ウンコ書斎さんは超初学者のレベルにすら達していない、ただのバカなんだな。

常に書斎の論考が起爆剤となってスレが活性化していた時代が懐かしいね

書斎の論考を無視するなんて本当に残念だよ。

書斎の本当に残念な論考を無視するんだよ。

無視されてる自覚はあるんだ
ロムの支持者がいるんじゃなかったんだw

アンチも賑わいではあるからね。
一応、度量の深いと

日本語で書けよ>>195

悔し涙でキーが見えないんだってさw

ハロウィン・パーティー借りてきた
うっしし

バカ書斎の場合は「NETABARE or TREAT？」だなwwwww

アガサ・クリスティくらい原書で嫁

>>200
原書で読んでも「そして誰もいなくなった」にポワロは出てこないがなw

スレチだけどさ

俺は高島屋の店内で肛門に指を突っ込んで四つん這い歩きしたことあるよ

無論全裸でオマケに勃起もしてた
周りの子供たちが宇宙人だ！とか楽しげに騒いでたのを思い出すな

それとその時の子供たちの母親の引きつった顔
一人、卒倒して口から泡を吹いてた母親がいたな

三十代後半頃だったかな、懐かしいわ

死にたくないんでつ・・(/_;)

ポケットにライ麦をで
どうしてあんなにパーシヴァル嫌われてるん？
なんか彼の方が普通で周囲の人間の方が色々おかしいように見えるのだが

青列車を新訳の方で再読中なんだけど
こんなに面白かったけな？

青列車のヒロインがセント・メアリ・ミードに住んでいたというのは
アガサのお遊びか？（ｗ
ポワロものオンリーで読んでる人には普通にスルーだろうけど。

何十年遅れの話題を持ち出してんだ
化石みたいなやつだな
ポアロもの自体を今までスルーしてきて
最近Wikipediaあたりで知ったのかな？ｗ

初学者のためにわざわざ紹介してる書斎氏の優しさを解さぬアンチの滑稽なこと。

論考って知的格闘技だかやね
センスがない人にはわかやない世界

激しく同意。

「初学者」のためにわざわざネタバレするキチガイ
センスばかりか知能もない書斎

Wikiの2行目に書かれてるようなだれでも知ってることを書いてないで
早くこっちを書けよ↓それまで出てくるな
これは命令だ

アガサ・クリスティ　23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1328805472/871
>871 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2012/07/09(月) 23:38:17.21 ID:P3s68T/a
（ゴミにつき省略）


>詳細は、現在「ミステリマガジン」投稿予定の
>自作論考「マイ・フェバリット・ワールド　閉じられてゆく世界」（仮題）
>で語る予定。
>各人、心して読め！！！

>>204
稼ぐことの苦労を知らず使うことしかかんがえない
おまけに金なんてといいつつ金欲しがるような連中だからじゃないかな

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1402401737/850
キチガイをスルーできないキチガイとキチガイをスルーできないキチガイをスルーできないキチガイによる泥試合の様相を呈してきたか（ｗ

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1377217030/233
これから毎日、認定君を構ってあげるから感謝しろよ

アンチが盛んにWikipediaのことを引き合いに出しているところをみると、ネタバレ解禁の流れが起きてるようだね。

アンチリクエストが入ってるぞ。早くレスしろや愚図。

『黄色いアイリス』読了
ポアロ・マープルといったお馴染みのキャラクターだけでなくパーカーパインものまで収録されているため
お得感があった短編集だった

メインは表題作の『黄色いアイリス』なんだろうけど、この短編を長編にふくらました『忘られぬ死』のデキが素晴らしかったから
それと比べてしまうとかなり劣ると感じてしまうのは残念(後で調べたら表題作は元は『レガッタ・デーの事件』らしいが)

個人的に良かったのは、レガッタ・デーの事件、あなたの庭はどんな庭?、ミス・マープルの思い出話
その中でも特に『ミス・マープルの思い出話』がマープルの一人称形式だったり密室殺人を扱ってたりと
珍しい事だらけなので面白く読めた

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1403878915/833

いくら迷惑だと言われてようが書斎叩きはやめないぜってさ

クリスティ、短編だと意外と密室ものを何個か書いてるよなあ

ポワクリはもっと密室の不可思議性を強調する方向で書いてもよかった作だが、
アガサはやはりこの手のものは好みではなかったのか。
本作にフィットしたシーズンだわな。

https://www.youtube.com/watch?v=twMhnP5uriU

クリスティ長編で密室ものって
『メソポタミヤの殺人』『ポアロのクリスマス』『秘密機関』だけ？

↑
初学者は書斎の回答を待て

>>218
クリスティ女史の短編集はどれも好きだな。
「火曜クラブ」「謎のクィン氏」「パーカー・パインの事件簿」など時々読みかえしてる。
トリックに新鮮味がなくても楽しめる巧さがあると思う。

ジョンのような完全な密室メーンなミステリってのは書いていないアガサ。
メソポも上から石臼ドーン！なダイナミックなトリックではあるが、
まあ最広義の密室ネタに入るかどうかというたところか。

クリスティーのある作品に
「なぜ犯人は必要の無い殺人というリスクを犯したのでしょう？」
ポワロ「生まれつきの殺人者なんですよ」
動機を放り投げたというか
リアルといえばリアルというか・・・

アガサ・クリスティの小説に出てくる登場人物(特に男)は、どうして働かず
遺産や人の金ばっかり狙ってるんだ・・・とか、こいつら働かんでどうして使用人雇えるんだ・・とか
いつも思ってたな。
ついでにイギリスの中流階級ってどんだけ金持ちなんだ、と思ってた。
イギリスの中流って医者とか弁護士とかで、上位数パーセントだと知って
初めて納得した。日本の中流とは違うんだな。

でも、全く労働に無縁な英国の上流が自国の「文化」をキープした
という面もあるんだよね。
中流階級出身のアガサは働き過ぎなのかもしれない（ｗ

労働に無縁で出歩かずに家に引きこもってるから青梅が埼玉北部だの血蛞蝓だの見当外れな妄言を書いちゃうわけか。
少しは労働して社会の役に立てよ馬鹿書斎。

>>230
えっ？ 書斎さんは働いてるだろ。俺、書斎さんの会員制ブログで読んだから間違いないよ。
毎日ゴミ箱をあさって雑誌を拾って、それを露店で売る仕事をしてるんだよ。街中で臭くて汚い老人を見かけたら、それが書斎さんかもしれないんだよ。

正月休みはクリスティのドラマが恒例なんだけど
新しいほうの「書斎の死体」、なんだあれ？
新年早々に観る話じゃない
オリエントでお口直しだ

「書斎の死体」は昨年暮れにＢＳでマクイーワン版の再放送もあった。
何と犯人がレズ（つまりマークとジョージ―でなく、アデレードとジョージ―
ができてる）という大脚色。
「バートラムホテルにて」もレズネタに脚色したうえ、名門ホテルが盗人宿化
していたというジェーンの楽しい思い出をぶち壊す貴重なエピが無いし、
このシリーズはどうかと思う脚色が目立つものあり。
ポワロの方では「ヘラクレスの冒険」のマラスコーの正体が何と女の子（ｗ

　
　　／￣￣￣￣￣ヽ、
　　/　　　⌒　　　⌒　 ヽ　　 .／
　 |　　　　　 l　＿ l　　　 |　　.|
　 |　　　::::::::）（＿）（:::::::　|　＜　
　 |　　　　　＿＿＿　　 ｜　 .|
　　＼　　　 ＼＿/　　 ノ　　　＼
　　　　＼＿＿＿＿／

オリエント急行の殺人（早川書房　クリスティー文庫）を読みました。
イタリア人が目欄だった点について、見抜ける伏線がなかったように思うのですが
どこにありましたでしょうか？

その他、12人の乗客と某家との関連性について
すべてフェアに情報は開示されていたのでしょうか？
先のイタリア人の件など、いくつかは「いやいや気づかんやろ」みたいなのもあったように感じたのですが

>>223
ポアロの〜は密室殺人じゃないだろ。アリバイトリック
死人の鏡、なぜエヴァンズに頼まなかったのか、忘られぬ死、とかかな

え？密室だったじゃん

オリエントは細かいフェアな手がかり呈示を云々するような作ではなく、
どういう状況であればあの犯行が可能か（容疑者全員犯人なら可能だ！）
という観点から、真相を知ってビクーリするのを楽しむ作かと思う。

「死者のあやまち」も密室になってたけど、早々と自動ロックであるという事が判明して密室ものじゃなくなってたな
「ポアロのクリスマス」はちゃんと読めば密室ものである事がわかると思う

>>228
日本も戦前は
「大黒柱が倒れても数年持ちこたえられる」
のが中流だった、現在とは違うと聞いたことあるぞ

ポアロのクリスマスと言われると未だ中編とごっちゃになる

>>228
日本人は自称中流が多すぎる

ポワクリは密室でないと見せて、実はトリックによる密室殺人だったという作でしょ。
内容は全く異なるがエルのチャイナオレンジを密室ものとするか否かと似た問題あり。
前記したとおり、ジョンならコテコテの密室ネタで押してしまっただろうが（ｗ

シリーズ物じゃない作品は面白いんだよなあ
ポワロとかマーブルだかマープルの婆さんは読んでて腹立ってくる

オリエント急行ドラマでやるみたいだが、魔神館事件とかいうやつでネタバレくらったから見る気無くすわ

犯人当てだけがミステリの醍醐味ではないのに
犯人を知ってしまったから楽しめないと言う輩は頭が悪すぎるな

トリックだけだろミステリの醍醐味なんて

>>245
頭が悪すぎるとまでは言わないけど

クリスティー以外の小説の解説とかでネタバレされたりしてても「アクロイド」や「ねずみとり」は面白かった
「終わりなき夜に生まれつく」も推理以外の部分が面白かったし

毎年この時期にはそし誰を読みまつ
この最高峰ミツテリの出来に唸り、今年もいいミツテリと出会えゆようにお祈りしまつ

やたらとネタバレしまくって荒らす馬鹿書斎が喜ぶようなことをいうなよw
犯人当てだけがミステリの醍醐味ではないけど
だからといって率先して犯人当てという醍醐味を味あわせないようにしていいわけがないだろ。

オリエント急行は母親にこんな映画があって面白かったってネタバレされた

早速V3t1X0pjがネタバレしているね

>>249
書斎がいつネタバレしたんだよ
妙な言いがかりつけるならソース出せ、カス

>>250
なんかしょーもないママンやな（ｗ
俺のウチでは、本好き多数だが、洋画と翻訳作品苦手な家族多数だったから
無問題やった。

>>252
今更言い掛かり付けても手遅れなんだよキチガイ書斎w

>>253
そうか。バカ書斎クンは洋画や翻訳作品が苦手な家族に囲まれて育ったから、
バーナヴィ・ロスだのロベス・ピエールだのアホ丸出しの間違いをやらかすようになっちゃったのか。
なんかしょーもないジジイやな（ｗ

せっかく書斎がスレに溶け込んで、和気藹々とやっているのに、茶化すな！！！

>>256
茶化されるようなアホ丸出しの誤字脱字をやらかしておいて、未だに訂正しないで逃げ回ってるからだろ。
馬鹿なジジイがチンケなプライドにしがみつく様は醜悪だね。

今日の書斎の同類ID:J0MB0Urg

>>258
日付の数字も読めない頭の弱い子かwwwwwwwwww

ふじてのオリエント大惨事w

この演技指導は三谷氏のアイデアなんか

酷いよねw

>ふじてのオリエント大惨事

割と面白いけどな
尋問シーンになると、予想通り、ちょっとタルいけど

なんで喪黒福造が出てるの？

なんでこんなキャラにしたんだ・・・

三谷幸喜とアガサクリスティ
夢のコラボ

何が夢のコラボなんだ？

まあ、ポアロのこのキャラは嫌いじゃないがねw

>>266
三谷幸喜が夢でも見たんじゃないの？

後編で三谷ワールド全開するのか？

後編は乗客サイドで進むらしいね

後編は数字落ちそうな気がしないでもない
犯人が分かった時点で「あーそうだったんだー」ってなりそう

今の若いのはオリエントの犯人知らないのな？

後編っちゅーか、話自体は終わっとるで
探偵サイドと、乗客サイドを、二夜に分けて放映する

>>272
すまん、こっちの書き方が悪かったわ
今回放送分で犯人が分かってしまっているから
第二夜の方は見ない人が多いかも知れない、って意味で書いたんだ
俺は原作は随分前に読んだけど、やっぱり犯人自体は変えようがないからか意外性も無かったしどうなんだろうね

>>273
互いの行き違い、承知しました。
確かに見る人は減りそうだね。
実況見てる限り、ただでさえ不評だったし。


>意外性も無かったしどうなんだろうね

そのあたりも考えての二夜目（乗客サイド）なんじゃないだろうか。

原作じゃ犯人を断罪するか放免するかまでは書いてないから、そこまで踏み込んでいくつもりなのかな

昨日のは長い予告編でしょ
今日が本編

下関から発車したんだから、大阪〜新大阪間はどうなる？
このミステリーが難しい。

三谷氏の書くものは嫌いではないし、古畑シリーズをはじめ
それなりに評価はしているが（人形劇ホームズはどうかと思うが（ｗ　）、
あえて三谷版オリエントは見なかった。
まあ、どう考えても成功というのは考えられないし。
原作のあっさりした幕引き感が良だが、無理ではなくとも、
あのまま映像化はしないだろうなと。
この点は映画版もグラナダのＴＶ版（駄作）もＮＧでした。
そもそも、
＞尋問シーンになると、予想通り、ちょっとタルいけど
これは原作も同様であって、舞台（列車内）も登場人物（乗客、乗員のみ）
も限定されたうえ、嵐の山荘もののようなサスペンスものではない
オリエントはさほど映像化向きの作ではないのだ。
原作尊重という意味では、もし、>>275をやろうとするなら大問題。

見てないなら書き込むな

忠臣蔵ですた

今日のはまだましだった
ただ、野村萬斎がたまに出てきてしゃべるたびに笑ってしまう

あの演技はやっぱり三谷幸喜の指示なんだろうか

さすが三谷幸喜、こちらの期待を裏切らない男
ドイル、クリスティときて、今度はどの名作を食い散らかすのやら

謎の演技だった

大河でやりたかった忠臣蔵のプロットのダシに使われただけ。
三谷に何度目かの殺意を覚えた。

屋敷や列車の雰囲気、衣装は凝っててなかなか良かったかな
あと役名のひねりはちょっと面白かった

脚本家にすれば楽な仕事だったな
横のものを縦にして、事件の前日譚を足しただけ

1日目は「アームストロング→剛力」にクソワロタ
2日目は「ABC殺人事件→いろは殺人事件」にクソワロタ

>>287
剛力彩芽は
キルアームストロング

野村萬斎は見事だ。
本人もつらい気持ちで演じた仕事だったと思うが、プロとして三谷の要望に応えた。
最初から最後までダメ丸出しで、見事な玉砕だった。
ゼロ戦の（野村）万歳アタックと同じだ。

なんであんな演技をさせのだ

>>289
棒役者だらけの中、八木亜希子が演技できないってしつこく繰り返すのも見事だった

ヤギさん、えらいブサイクになってなかったか

まぁ、三谷だから

昨晩も見なかったが、オリエントで倒叙を見せても意味ないような。
三谷版オリエントオンリーの話題はドラマ関係の板で盛り上がってくれたまえ。

>>294
そして誰もいなくなったにポワロが出てくるなんてタワゴトぬかしてる馬鹿な初学者は永遠にROMっててくれたまえ。
これは命令である（ｗ
心しておけ！（ｗ

黙れ・・・

三谷版オリエントは視聴率は良かったようだが、あれを見てオリエント原作
は読まず仕舞いという者も多いのだろうな。
何か残念ではある。

そして誰もいなくなったにポワロが出てくるなんてタワゴトをぬかして訂正すらしない書斎のような馬鹿な初学者は多くないだろうな。
何か残念ではある（ｗ

>>275
はぁ？
おまえ原作読んでないだろ
読んでて分からないなら馬鹿通り越して知障レベル

そんなことより
そして誰もいなくなった、に
ポアロが出てると公言し威張ってる奴がいることが問題だ

誰かがアホの発言を翻訳して
英国の掲示板に上げてネタになってる
アメリカでもなってる

あいつも有名になったな

で、最悪なのが
日本人はみんなそう思ってる、とか
日本人なんてその程度だよ、とか

どうしてくれるんだ書斎のアホ！

ようやく観れた
あんまり評判は良くないけど、野村萬斎の怪演が光ってたな

ただ三谷がやりたかったのは二日目の舞台裏だと思うんだが、もっと面白くできたのでは
蛇足感が漂ってたのが残念

「グリーンショア」の文庫版買った人いる？
ほかの作品や記事も含めてどうかな

誰もいなくなったを読んだんだが、他は1人か2人だったのにアフリカ原住民の被害者だけが飛び抜けて多かったな。

アフリカ人が一人や二人死ぬのは当たり前、20人位死なないとインパクトないと思われていた時代だったんだな。

女王の敵を女王で

前フリご苦労様です

>>300
マジか！
日本人を辱めた罪は重い

もう一度、三谷が脚本して「そして誰もいなくなった」でリベンジすれば良い。

確かに、「そして誰も・・」の方が三谷脚本向きのような感もある。
ただし、ノンキャラ、徹底シリアスな原作ゆえ、十八番のユーモアを
いかに取り入れてゆくか。

>>308
あれっ？ 「そして誰もいなくなった」はポワロものじゃなかったのかい馬鹿書斎クン？

三谷はポアロをシリーズ化する気まんまんらしい。
ドラマ中でも「いろは殺人事件が云々」という台詞があった。

視聴率もそこそこ良かったので実現性は高い。

やめて欲しいような…
少しは観たいような…

舞台を日本に変えたわりに原作リスペクトしてて悪くはなかった
呉田とか獏とか登場人物の名前も全員微妙なパロディになってるし
ラストもほぼそのまんまだった

三谷氏はマープルもやるつもりなのだろうか？
こちらは少し見てみたい気はするが。

>>313
俺はポワロが登場する「そして誰もいなくなった」ってヤツを少し見てみたい気がするが。

ビッグコミックオリジナルで、設定を日本にしたABC殺人事件が連載されているから、こちらがどうなるかにも興味がある。

モノグラム殺人事件読んだ人おらんか〜

>モノグラム殺人事件

読んだ
解説で数藤さんも言ってるが、クリスティーの作品世界にしては
悪い意味でストーリーが錯綜しすぎ
というかゴチャゴチャしてる

一方でポアロのキャラは違和感があるという人がいるみたいだが
オレは割と良かったと思う　こっちは人それぞれ

コーヒーを飲むポワロに違和感を表明してる人がいたけどそうなの？
ポワロはヘイスティングスが顔をしかめる甘いココアとかを飲んでるイメージ

クリスティー文庫のオリエント急行、三谷ドラマの帯が付いてるやつがあったが、
カバー柄が限定復刻のイラストのではなく、以前のとはまた違う写真のになってたんだな。

改めてクリスティー文庫で順番に読み直していて
新訳には期待していたのだけれど
『邪悪の家』のあの会話は何なんだ！

「邪悪の家」と「ねじれた家」を混同してまう奴がたまにいるな（ｗ
それ以上に危険性が高いのが、「邪悪の家」も「エンド・ハウスの怪事件」も
買うてしまうケース。

>>320
解説の事だろｗ
あれは最悪だったな

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/　岡田常路
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/　加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html　大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
　・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
　・スタートレック　　　　　http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
　・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
　・アバター　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Dragon.html
　・トランスフォーマー　http://s-at-e.net/scurl/Transformers-Flyingboat.html
　・Star Citizen　　　　　http://s-at-e.net/scurl/StarCitizen-Starfarer.html
　
　・Ｔ　　　http://s-at-e.net/scurl/ia-T.html
　・Ｚle　　http://s-at-e.net/scurl/ia-Zle.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

ゴルフ場殺人事件、初めて読んだけど面白いな！
ジローとヘイスティングスとポアロがそれぞれ推理バトル戦わせるなんて
コリンデクスター思わせるよ。
やっぱり初期が面白いのかね。

>>324
あのレベルで面白いのならアガサ作品をまだまだ多く堪能できるぜよ（ｗ
ジローちゃんはこの後名前は出て来るものの、本格的な再登場は無かったのは
少し残念な感あり。

>>325
「そして誰もいなくなった」すらマトモに読めてない馬鹿書斎クンの分際で何言ってんの？（ｗ

>>325
必殺仕事人２００７以降の必殺の感想を聞かせてください

>>325
でもポアロが（ミスマープルでもいいですが）誰か第三者と
推理合戦たたかわせるような作品ってほかにありますか？

作者が相当アイディアとパワー有り余っている時期じゃないと難しいと思う。

「火曜クラブ」を持ち出して328を「指導」するという幼稚な自演ですか。

>>327

？

>>328
ゴルフ場も推理的にはポワロの圧勝だし、アガサはガチンコ名探偵対決という
話は書いていない。
この手の作でお薦めなのは、名探偵の推理合戦というものにパロディ的
視点も入った佳作、レオ・ブルース「三人の名探偵のための事件」。
明らかにポワロをパロったキャラも登場し、笑えるものあり。
フーダニットや密室ものとしても楽しめる作になっているので、
是非、一読あれ。

阿刀田高がクリスティは
トリックの面白さが主体で
伝えたい思いなどはないって感想を書いている
文脈から別に貶してる訳ではないかもしれないが
アンタの量産している短編もなと言いたくもなる

清張作品大好きな阿刀田先生（？）、
嗜好としては本格ミステリの女王にはシビアな評価になるのかも。
初期短編はスマートなアイデアストーリーという感じで、
読み耽ったけどな。

書斎もクリスティに対してシビアな評価だな(皮肉)

>>332
全作品は読んでないな
元から嫌いだったが通り越して笑えた

そして誰も、にポアロが出てるって本当？

鳩のなかの猫、読んだけど悲惨だったな
これでもクリスティなのか、って感じ
名作はすごいのにな

テレビ映画「アガサ・クリスティー ミス・マープル」シリーズで知られる
女優のジェラルディン・マクイーワンさんが、1月30日（現地時間）に亡くなったとPeopleなどが報じた。82歳だった。(

日本で寝台特急が立ち往生
オリエント急行みたいに・・とおもたら駅に停まってたのか

プロセスよりも
犯人真相のいろんなパターンを開拓したのが良かった思う

主人公が犯人
容疑者全員犯人
途中で殺された人間が犯人
とか

・犬猿の仲の容疑者二人が実は共犯だった
・犯人がわざと怪しまれる態度をとって逮捕され、裁判で無罪を勝ち取る

これ最初にやったのってクリスティなの？

＞プロセスよりも
これは「トリックよりも」とした方がいいな。

どう見ても一番怪しい人物は犯人ではないというミステリの王道の逆を行く作も
ある意味で見事だった。（ホロー）
しかも犯人のトリックとかではなく、周囲の工作なんだわな。

書斎死なないかなあ

そういう非生産的なレツしないの
目的がわかやない

アンチ死なないかなあ

990 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2015/02/03(火) 05:33:52.36 ID:i4DifeUy
東北人を使った新しい遊びができそう
狩りも面白そうでつけど海に放流してパンティーを餌にして釣ゆの
射撃が苦手なインドア派の人にも好まれそう

これが生産的なレスか

わざわざコピペするバカ

＞３４３
　
つ「書斎の死体」

>>341
最初にやったか、といわれれば否。
まえのほうはＧ・Ｋ・チェスタトン、あとのほうはＭ・Ｒ・ラインハートに先行例がある。
でも、それで作品の評価が変わるかというと、そんな事は無い。

「予告殺人」のドラマ版見てビックラこいた。
アリアドニ・オリヴァー夫人が出てるじゃん。
しかも要の○○役で！

>>338
俺、結構この人のミス・マープルは好きだったな。
合掌。

>>338
誰が吹き替えやってたバージョンの人だっけ
草笛さん？

ＡＢＣの実はターゲットはひとつだったというのはアガサが先駆か？
マクべインがこのネタで書いているのが面白い。（「警官嫌い」）
元をたどれば「木の葉は森に隠せ」かもしれぬが。
つまり森をみずから作る。
>>350
まさか犯人役とはね（ｗ
>>351
岸田今日子さんがアテた最後のマープル。

いいかげんネタバレできる作品の
レパートリーを増やせよ
嫌がらせすらできないのは哀れすぎるぜ

>>345
大量殺人いくない
書斎は一人死ねばシンパもでつまつも消えてなくなるし親戚一同も大喜び

>>351
岸田さんが亡くなられた後に草笛さんに交代しました。

あんたや人の死を何だと思ってゆの…
ここはおかしい…

>>355
�dあのマープルさんか
お悔やみ申し上げます

「予告殺人」は導入部が素晴らしいね。
新聞に殺人予告が掲載された夜に
好奇心旺盛な隣人たちが当の家に集まってきて
みんな何かの余興だと思ってのほほんとしている直後に
殺人へと転換するそのギャップがいい。
読んだのは40年ほど前だけど感動は鮮明に覚えてるな。

ジェーン長編の代表作、アガサ作品屈指の傑作との評も多い「予告殺人」、
しかも、田園小説でもあるのに、なぜか舞台はセント・メアリ・ミードではない。
老嬢探偵なのに意外にアウェイの戦い（？）が多いジェーンだが、
本作が彼女のホームグラウンドではまずい面とかあるだろうか？

ほらアンチ
早く田園小説に釣られろよ

俺にとってはミス・マープルの映像化作品というと
アンジェラ・ランズベリーかジョーン・ヒクソン。
ジェラルディン・マクイーワンさんがと言われてもピンとこなかった。

長さのわりに、特別面白いわけでもない
コスパ考えると、そこらの日本の作家読んでりゃいいかと思ってる人が、
い　る　の　で　は　・・・・
http://koigakubo.seesaa.net/

>>359
やっぱりよく読んでいないね。
ミスマープルのホームグラウンドではないわけ。
もしこの事件がセントメアリミードで起こったら、最初の事件が起きたパーティーにミスマープルがいたと思われ。
そうなると話はややこしくなるよ。 AMPMの身元や甥姪の間柄等々、ミスマープルにはすぐにばれていたように思う。

>>363
すぐにばれていたじゃなくて事件が起きる前にバレるってこと。

ミス・マープルものは
マープルのセントメアリーミードを引き合いに出す推理を聞かされた（セントメアリーミードをよく知らない）人が
「セントメアリミード村ってまるで犯罪の巣窟ですね」などと頓珍漢なことを言うのが面白いんじゃねえか
必然的にセントメアリミード以外が舞台になることが多くなる

書斎さまは、そして誰も・・・にポアロが出ていることを暴露した怪物だ

それらの発言は有志により翻訳され
本国イギリスの掲示板でも紹介されている

ただ、日本人はアホだ、という意見が定着してしまったのは痛い

すべての責任は書斎さまにある

イギリス人でさえ気づかないアガサの隠れキャラを
公の場で暴露させてしまったのはやり過ぎだろう

みんな書斎が大好きなんだね！

>>363
否。
予告殺人のトリックとある程度登場キャラを活かして、
セントメアリミード村舞台ってのは可能でしょ。
特に村への最近の転入者という設定にすれば、あのトリックは
使える。
あえてマープルのアウェイの村にしたのは、一本調子を避ける
ためかと思う。

録画してあった日本版オリエントを見た
感想

痩せたな喪黒福造！！！

設定を好き勝手に変えていいならなんでもできる
馬鹿書斎がほざいているのはその程度のことw

>>368 なるほど、それで？

ABC殺人事件のあの登場人物表はなんだ！
ふざけてんのか！

「そして誰もいなくなった」がポワロものってなんだ！
ふざけてんのか馬鹿書斎！

きっとエロ本の読みすぎだろ。

あんぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああ
うしとやがアニメ、アニメ化！！！楽しみ過ぎ過ぎ過ぎゆゆゆ！！！！
ブユーレイレコード買って、毎週録画しなきゃ！！永久保存！決定！！(/_;)(/_;)(/_;)

鏡は横には、セントメアリミード以外の舞台でも書けた話だが、
マープルの老い、村の変貌を書きたくてあえてホームグラウンド舞台
なんでしょうな。
そろそろホームグラウンドでという読者や出版社の希望も多少入れたのかも
しれぬ。
さすがにポワロ＆マープルの共演作は断固拒否したアガサだが、
長期に渡り放置したものの、意外に読者受けしたトミタぺの続編は書いたし。

想像ばかりでなにも根拠を示さない書斎さん得意の論法が出たね
アンチはもう反論もできずにぐうの音だ

そういや馬鹿書斎は「三角館の恐怖」に「エンジェル家の殺人」にはない読者への挑戦があるのが翻案における乱歩の独創性だって言い出して、
雑誌の犯人当て企画で連載された「三角館の恐怖」の読者への挑戦が、乱歩の発案である根拠は？って問われたら答えられなくてトンズラこいてたなw
正確な知識もなく、知ったふうな口をきくから墓穴を掘って、ますます馬鹿にされるのに、いつまでたってもそれがわからねぇんだよなぁ、あのボケ老人は。

書斎さまは、そして誰も・・・にポアロが出ていることを暴露した怪物だ

それらの発言は有志により翻訳され
本国イギリスの掲示板でも紹介されている

ただ、日本人はアホだ、という意見が定着してしまったのは痛い

すべての責任は書斎さまにある

イギリス人でさえ気づかなかった
あの作品内の隠れキャラを

公の場で暴露させてしまったのは
やはり特攻精神なのだろうか？

はい、はい書斎書斎と

ドラマ「親指のうずき」で
ミス・マープルとトミーとタペンスが共演してるのが面白かった。
実際、クリスティーの書籍でこういったキャラのコラボ的なものってあったりした？

>>381
メインキャラではないんじゃないかな
ハーリ・クィンものに出てるサタスウェイトがポワロものの「三幕の悲劇」に出てる
とか、サブキャラならあるけど

メインキャラかどうか微妙だけど、チムニーズやセブンダイヤルズの
バトル警視が、ポワロと「ひらいたトランプ」に出てるってのがあったわ

ポワロとマープルを共演させてくれって要望は多かったらしい。
クリスティは絶対やらないって言ったらしいが。

カーテンで犯人あててあげればよかったのにね

>>381
あれにも賛否両論があった。
果たしてアガサの遺志に沿うものかどうか？
ＮＨＫのアニメでは、ポワロとマープルのガチンコ共演シーンは無いものの、
同一世界に存在するキャラではないというアガサの考えには反するものに
思われる。この点はトミタぺとマープルの場合も同様なのではないか？

>>383
彼には１度は、探偵役として花を持たせてやりたかった気も。
「殺人は容易だ」「ゼロ時間へ」あたりで。

>>375=自演魔神
死ねクズ

>>386
ゼロ時間はバトル警視出てたじゃん。

>>388
>探偵役として花を持たせてやりたかった
バトルに対するアガサの認識はあくまで引き立て役なんだろうな。

書斎が中心にスレが進行しているね。

間違えたらすなおに間違いを認めることから書斎は始めるべきだな

それ以前にまず本を読むことから始めるべきだろ。
本当に読んでいるというなら読解力をつけることから始めるべきだしw

本を読め

はい、わかりました！

第15回「本格ミステリ大賞」候補作決定！
【評論・研究部門】
『アガサ・クリスティー完全攻略』霜月蒼
『大べし見警部の事件簿』深水黎一郎
「情報化するミステリと映像」渡邉大輔
「ループものミステリと、後期クイーン的問題の所在について」小森健太朗
『路地裏の迷宮踏査』杉江松恋

霜月さんの本を読んだ人いる？

書斎さまは、そして誰も・・・にポアロが出ていることを暴露した怪物だ

それらの発言は有志により翻訳され
本国イギリスの掲示板でも紹介されている

ただ、日本人はアホだ、という意見が定着してしまったのは痛い

すべての責任は書斎さまにある

イギリス人でさえ気づかなかった
あの作品内の隠れキャラを

公の場で暴露させてしまったのは
やはり特攻精神なのだろうか？

↑
君は皮肉すらツマランね
小学校時代からツマラン子供だったの？

僕のギャグセンツなやカースレ住人に聞いて
お笑い芸人並だかや

皮肉だってわかるんだ！意外w

今日も書斎でつまつをかまってスレを潰しまーす！

>>397
自演乙

今、五匹の子豚を読んでる
読む前は犯人当てるまで真相みないぞ
と思ったが難しい…全然わからん

とはいうものの色々な評価で常に上位のこの作品の犯人を当てずに終わるのは損な気がしてならない

普通に考えたら夫人が罪を背負ったと考えて妹が犯人なのだろう
ビールの瓶を渡したのが妹なのだろう
しかしクリスティーのことだから裏があって、夫人が犯人だと思った妹は無実で別に犯人がいるのだろう
夫人が瓶の工作をしてたことからも瓶→妹、コップ→？？？、で夫人は毒が瓶に入ってると思ったが実はコップにあったわけだから…
むむむ難しい

ところでkatsurouとかいうアガサクリスティーのまとめサイトにアクセスできなくなってる
単なるまとめではなく時代公証としてもすばらしかったが誰か顛末を知らない？

>>402
そもそも『五匹のこぶた』の面白さは犯人当てと違った所にあるからなぁ。

＞時代公証
ｗ）

「五匹のこぶた」ってそんなに高評価だっけか？
地味でわりとスルーされがち作品という感があるが。

早く釣られろやグズアンチ

ああ時代考証な変換ミスだ許してくれ

あのサイトここの人は誰も知らんのか

＞血蛞蝓
ｗ）

＞めくら頭吊
ｗ）
ｗ）

>>408
ただの変換ミスなんて誰も気にしないよ。
気にするのは蝙蝠と蛞蝓の区別もつかないバカか
頭巾も読めなずに巾」を「吊」と思い込む大バカくらいのもの。

他スレのことを持ち出す書斎の追っかけさんご苦労様！
どんどん書斎とスレを潰してくれや

>>408
普通にアクセスできたよ

じょうよわで申し訳ないが知らないサイトだったからググッてみたけど
どこもリンク切れててアクセスできないな

>>403
そこまで分かっているならw

そして誰も、に隠れキャラとしてポアロが出てるという発表は、まだか？

心して待っとけや

本場イギリツでも発言が話題になゆ書斎タン…確信犯でつよね…

そして誰もいなくなったってオチが予想できるタイトルですが
それでも読んで面白いでしょうか？

たいがいのミステリーは事件があって、誰かが推理して、
最後に真相が明かされるっていうオチになるのが予想できるけど
それでも読んで面白いだろ？

最初のタイトルは「Ten Little Niggers」なんだけど
これでも、童謡見立てであることがわかって、人形が消えていく最初の方でオチが予想できるから同じだよ
俺は面白かったけど、ずいぶん昔に読んだから、今の人が読んで面白いかどうかはわからない

予備知識なしに読めるのがいちばん良いね。
ネットなんかなかった時代に読めた昔の人（俺だがｗ）は幸せ者だ。
「そし誰」も「アクロイド」も鳥肌立つくらい感動したよ。

>>419
それはオチがわかったとは言わないんじゃないですか？
そして誰もいなくなったは読んでないと誰が犯人かはわからないけど
オチというかどんでん返しが何かが予想できてしまうというか。

>>422
「そして誰もいなくなりました、おしまい……ではなくて
その先にこんなどんでん返しがあるのだろう」と予想したとして、
それはオチがわかったとは言わないんじゃないですか？

お前がどれだけ予想してみようが、それが合ってるかどうかなんて
俺ら超能力者じゃねえから分かんねえしな
おまけに予想が合ってりゃつまんねえのか外れてりゃ面白いのかも知ったこっちゃねえし
ネットで調べりゃいくらでもネタバレしてるから確かめてみれば？
「それでも読んで面白いかどうか」ってやつをよ
読んでもみないうちからそれを知りたいんだろ？

予想できちゃうな〜困っちゃったな〜って言いたいだけなら勝手にやってな
お前に読んでもらわないと困る人間なんかここにはいねえよクソガキ

誰もいなくなりました。おしまい。の後にどんでん返しあるんですか？
だったらぜひ読みたいですが。

誰もいなくなりました。おしまい
ってのは石森章太郎の「そして誰もいなくなった」だな
ミステリーじゃなくSFだけど
その後日談のような「終わりから始まる物語」というのも描いてたw

ネット社会到来により、アクロイド、そして誰も、オリエントあたりを
前提知識無しに読むのは、既に困難な時代だろうね。
この是非に関しては今晩はペンディングしましょう。

>>424
読み返すと叙述トリックが駆使されていたことがわかる
男と思ったら女だった・実はAとBが同一人物だった式の幼稚なのじゃなくて、ダブルミーニングの嵐

クリスティさんの最高傑作は？

海外ビッグ4はすべてねたばれでいでしょう。

古典名作を読んでた自分の70年代って、テレビがあったくらいで
文明的には古典の時代と大差ないんだよね。
今ってパソコン、ネット、スマホ等いろいろ小細工や解析が可能だから
昔のトリックやアリバイなんかに感動できないかもね。

もちろん「だからねたばれOK」なんて言い出すのは馬鹿だけどね。

時代の流れに取り残さrた哀れなゴミクズアンチの戯言ですな。

（へー、それだけで何のアンチかはわかるんだ）ﾆﾔﾆﾔ