松本清張16

書斎魔神出入禁止

■前スレ
松本清張15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1366007194/

■過去ログ
社会派ミステリーといえば松本清張。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/964968259/
社会派ミステリーといえば松本清張。その２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083168387/
社会はミステリーといえば松本清張。第三章
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137654712/
社会派ミステリーといえば松本清張　第四章
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161004112/
社会派ミステリーといえば松本清張　第五巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1188881104/

　　　　　松本清張　　　　　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1209504147/
【生誕】松本清張【100年】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1234333380/
【生誕】松本清張-8-【百年】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1255774067/
【球形の】松本清張-9-【荒野】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1277960447/
【寺島トヨ】松本清張-10-【藤島チセ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284448573/
【ミス板の】松本清張-11-【黒い霧】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1302697647/
【清張史】松本清張-12-【発掘】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1320234823/
松本清張１３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1334595136/
松本清張１4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1346290799/

65 名前：ミステリ板住人 ：03/09/07 01:05 ID:3bJhnVU1
俺様のフィアンセこなたタンに見せたら感動のあまり泣き出しそうだな。
「サイコーだよ〜、ありがとう、ありがとう、こんないいものを見せてくれて〜」
「わかるか、こなたタンもわかってくれるのか！」
泣きながら、抱き合う俺様とこなたタンの姿が目に浮かぶ
こんな糞スレでリーダー気取ってる場合じゃないかな。
愚民諸君、心しておけ！

14 ：書斎魔神：2007/09/23(日) 21:34:24 ID:yFAquFhz
らき☆すたの泉こなたタンは小生の奥さんである。
さっきもエッチタイムを楽しんだ。
小生のイチモツをこなたタンは本当に嬉しそうにしゃぶってくれる。
お礼にマンコに精子をプレゼントすると涙を流して喜んでくれる。
これからアナルセックスで第２戦をするよ、羨ましいだろ。

578 ：ミステリ板住人：2007/11/22(木) 23:23:29
「らき☆すた」コミックを再読。
妻のこなたタンの肢体を舐めるように鑑賞。
俺様の視線アタックに妻のため息が悩ましい。
「…このまま時が止まっちゃえばいいのに…」
こなたタンの吐息が俺様のうなじを刺激する。
ページごしに熱くほてったこなたタンが俺様の煩悩ドアを殴打しまくって
股間の三八式歩兵銃は暴発寸前である。
「ボクは発情してるのだよ…お願い、貴方のドリルをボクに突き挿して…」
ぎゃー！我慢ならん！お俺様は抜くぞ！抜いて抜いて抜きまくるぞ！
こなたタン！スク水着で一緒に逝こう！
愚民諸君、心しておけ！

NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆AhysOwpt/w　とは？
かつて発狂コテにも認定された、ミステリー板複数のスレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
前スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
『「雪女」の舞台は埼玉北部』『いや都内だから。埼玉北部って東京から最も遠いだろ』『北は真北オンリーではない』（真北でなくても間違ってる）
『「押絵と旅する男」はミステリーとしては？』『あれミステリーじゃねぇよ』『乱歩はミステリー作家なんだからミステリーとして読むのは当然』（視野狭窄）

誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/

書斎魔神にどうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神･アホアホ語録指導部屋 22
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1384433210/
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/l50
【俺は】書斎魔神ファンクラブ16【化物じゃい】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/l50

なお、今後荒れるようでしたら下記の避難用スレッドへの移動を推奨します。
松本清張（避難用）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1243018346/

関連スレ

書斎魔神に加担する者達part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351990226/
本スレで書斎魔神を叩いている奴ら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1360142714/

「黒の回廊」は文春文庫の表紙も悪くなかったが、光文社文庫版もなかなか。

内容じゃなく表紙の話題ｗ

はい、次レスで書斎が書き込むよw

スレのみんな、俺が全面的に悪かった許してくれ
これまで俺の書いた文章はすべて間違っていた
無知蒙昧な唾棄すべき駄文ばかりだ、読み返すたびに恥かしい
ゆえに俺のアンチはすべて正義だ。俺を叩く奴らはみんな高潔な人格者だ
繰り返し皆さんに謝罪したい、俺が悪かった。
もう来年には５０だし、ここらで長年に渡る俺の罪を清算しておきたい。

でもまた来るからね。そんときは４６４９！

来年には50というのは60の打ち間違いだしとても
また来るからねはいらんよ
二度と現れなくていいから

またまた〜
俺が来なくなったら寂しくて泣いちゃうくせに
俺を罵倒することが生き甲斐になってるくせに
意地ッ張りさん♪

書斎のレスでこのスレのクウォリティが上がるよね

『時間の習俗』フジテレビ系でドラマ化
https://www.facebook.com/FukuokaFilmCommission/posts/430021957130822

書斎のいない時に自主的に放映予定を流してくれる。
このスレの民度は上がったねえ。

ところで書斎刑事告訴はどうなったの？

>>16
ここの住人と書斎の関係は、ガチンコじゃなくてプロレスだから

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/428
例の人物は荒らすためなら自分で自分を叩くレスをつけたり
上みたいに自分への叩きレスをコピペすることがありますのでスルーでお願いします

>>5-6＞ALL

>>18
その反応の一生懸命さがよけいプロレスに見られるんだよ
ガチならもっと冷たくスルーしろや

まともに知識で勝てないから名無しやでつまつで自己弁護
それでも論破されまくって腹いせにコビベ荒らし
そのくせ知識人のつもりだからおめでたいw

書斎はスルーできるが書斎を構う人はスルーできない自分だけが正義クン登場w

現代の地上波作品において、原作の改変はやむを得ない?

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38556

>>22
能書き垂れる前に生没年の改変はまずいだろ

>>19
スルーされたら悔しいくせにw

時代風俗を感じさせる作品はだんだん映像化が難しくなるのは仕方ない。
すでにバブル崩壊からだって20年以上。
清張の全盛期は50年前。

スルーはスレにとって損害だよ。

報ステで報じられている柏の犯人の日常、

コンプレックス剥き出しのつまらない自慢ばかりでネット上でも誰からも嫌われる、
そのくせ相手にしてもらおうと書き込みまくる、
「仲間にいれてやってくれ」と自分で叫ぶ、
発狂して奇声をあげる

書斎こと林家の汚物・家畜のヒロシそのものじゃんｗ

魔人ブウは悟空にも一目置かれる存在なのに
魔神ブウときたらw

戦前の時刻表トリックといえば蒼井雄の古典「船富家の惨劇」だが、
あの小説の後半はどうにかならなかったか、と思う。
動機の無理矢理さという点では20年後の鮎川「黒いトランク」もまたクリアできていない。
特にその点で清張「点と線」は偉大。

「点と線」はトリックがしょぼい。
本格物ファンから見ると、なんで評価が高いのかよく分からない作品。

清張作品で時代を感じさせることとしては、
喫煙（列車内でも可能）場面が頻発する点が
よく話題になるが、誰しもが個人情報をぺちゃくちゃと喋りまくり状態
（こういう時代は確かに存在したが）なのにも隔世の感あり。
刑事の聞き込みや新聞記者の取材なら、まだわかるものの、
単なる一般市民にもだからなあ。

昨日から報ステで報じられている柏の犯人の日常、

コンプレックス剥き出しのつまらない自慢ばかりでネット上でさえ誰からも嫌われる、
そのくせ相手にしてもらおうと必死に書き込みまくる、
「仲間にいれてやってくれ」と自分で叫ぶ、
発狂して奇声をあげる

まさに書斎こと林家の汚物・家畜のヒロシそのものじゃんｗ

「点と線」には別にトリックらしいトリックはないだろそもそも
トリックいうのは読者ひっかけるものだろ
清張にそういうのんは少ない
多くは謎の提出があってそれを日本文学史上最高の筆力で
紆余曲折を読ませるというスタイル

やっぱり書斎氏がレスつけるとこのスレがピリッと引き締まるよね

同意。

>>33
釣りなのか？　読んだことないのか？

アリバイトリックは古くなったが
心中に見せかけた殺人の着眼はなかなかいいと思うよ

ヘンテコな館が動いたり、次々バラバラ死体が出てきて人数合わなかったり
男だと思ってた語り手が実は女、とかがないと今日日の若者はトリックと思わんのだろう

「点と線」は、従来から指摘されているとおり、
東京駅での目撃シーンには無理有り過ぎかと思うが、
人間の先入観（男女２人が死んでれば当然の如く・・・）に
着眼した>>36の指摘している「トリック」は時代を超えて
秀逸なものかと思う。

>>29
『点と線』の動機は歴史的意義を脇に置けば、とうに腐っている
上司に飲みに行こうと誘われても断る世代にとって、上司のアリバイ作りのお手伝いなんて、すでに時代小説の感がある

永遠の生命を持つ松本清張氏の傑作を
古いの腐ってるだの、時代を超えたの超えないの無意味な事だ
そういうくだらん事をいう人間は
自分が何故人生の貴重な時間を使って小説なぞというものを読むのか
いや何故生きているのか、人生とはなんなのかを自らに問うがよかろう

自分の親や祖父母やその他自分が接する世の年上の人々（点と線が書かれた頃生きてた人）
と普通に接していれば、清張が書いた時代の動機も美味しく味わえると思うけどね
想像力が貧しいと、ほんのちょっと過去の人間の動機を想像することもできなくなるんだなあ

動機に古い新しいなどと言い出すようでは
ハムレットも忠臣蔵もわかるまい
小賢しいというか愚かというか
やはり２ちゃんは『チェックメイト』と叫びそうな人物の群れだな
想像力の欠如ではない、お馬鹿なだけ

書斎の論考は光るけどね。

最近の読者は「やられた！」「騙された！」といったどんでん返しを期待してミステリーを読むからね。
ミステリーが騙し小説という非常に狭いジャンルになってしまった。

書斎のような優れた読み手が存在することを清張はあの世でさぞかし喜んでいることだろう

書斎にはそういう皮肉は通じないぞw

「深層海流」ってなんで文庫で出ないの？
岡倉天心論とか相当渋いのでも出るんだから、需要ありそうなもんだが

現代ミステリ界のトップランナーである圭吾＆みゆきは
自身も認める清張（先生）の後継。
本邦ミステリの主流であった怪奇探偵小説の域を脱したというか、
清張先生自身の言葉を借りれば、お化け屋敷の掛小屋から出すことに成功し、
（お化け屋敷には別な魅力がある）、ミステリの多様な可能性の
成功例を多く呈示した意義は、はかり知れないものあり。

そうですね
結局　大人の読者の再読に耐える作品が生き残るんだと僕も思います

「点と線」を読み直してる。

基本的な疑問なんだけど、三原はなんで心中事件を追ってるの？

三原は捜査2課で、××省の汚職事件を担当してるんだよね。
にもかかわらず、心中事件の真相を解明するために北海道にまで出張してる。
（安田だって、以前からマークしてたわけじゃないし。）

汚職事件の重要人物である佐山の死が気になるのはわかるけど、
他殺の疑いがあるなら、殺人の担当部署や地元の警察が対応すればいい話で、
汚職事件の担当者がしゃしゃり出てくる話じゃないと思うのだけど。

http://luj.g.ribbon.to/html/auteurs_slocombe.html
＞（スロコンブ自身が影響の一つとして挙げていた）松本清張をふと思い出させる特殊な作風に辿りついています。

いつの間にかフランス人作家に影響を与えていた清張

タイトルは忘れたが、推理小説というよりは怖い話的な短編作品で、
女が風呂場で観葉植物を育てる話が印象に残っている。

いわゆる社会派ミステリ（このジャンルの定義は明確ではないが）
ブームと言われた頃（昭和３０年代）には、
清張先生の他にも水上勉、黒岩重吾、有馬頼義といった作家連も
「お化け屋敷の掛小屋から出したミステリ」を書いていたのだが、
（「海の牙」「霧と影」「背徳のメス」「リスとアメリカ人」等々）
結局、現代に至るまで長く読み継がれたのは清張作品のみと言うても
過言ではない。
今は社会派ミステリ＝清張作品という現状。
そもそも、清張作品があったゆえ、社会派ミステリなるジャンル
（というかネーミング）が誕生したと言ってしまってもよいかもしれぬ。

と、僕は思いました。

芸術を台無しにする愚はやめておけや。>>54

「いわゆる」「というネーミング」とか何か前に定義しようとしたが
まるでダメでこそこそ逃げ出した経験でもあるかのように
逃げ道を用意したつもりの論考()だなwww

論考とかぬかすなら、とりあえず>>50に答えてやれよ

>>50
警察は汚職捜査なんかやらないでしょ

相変わらず頭の中が小学生のまま、怨みと嫉妬と劣等感だけを懲り固めた60歳が
歪みきった人間性を垂れ流してブウブウ鳴いて、もとい泣いてるなｗ

未読は中学時代に初心者が最初に手に取る乱歩、横溝清張、クリスティ、カー、
クイーンその他を数冊ずつ読んだっきり、まるっきり「大人の読書」ってものを
知らないまま年だけ取ったただのド素人なのがこの十年で完璧に証明された

ドリフのコントになるまで学校の友達が八つ墓村を読んでいたことさえ知らず
70年代の渦中にいながら「幻影城」を読もうとも思わなかったと公言するその態度は
まるっきり「ガキ」そのものなんだけど、未読の空恐ろしいところは、小中学生
そのもののレベルのくせに大人の会合に首を突っ込んで、大人のそれもハイレベルな
マニアとして認めてもらえるっていう甘ったれた夢をいつまでも見ていることだ

人間の行動パターンは中学二年の頃に確立するというから、未読家畜は中学時代に
すでに周囲から相手にされず、勘違いしたエリート願望と羨望嫉妬で狂う寸前の
悲惨な人生だったんだな
そして性犯罪者になってそれがいまだに続いていると

ホント未読家畜のこの60年の人生はいったい何だったんだろう？

>>58
収賄罪・贈賄罪はどこが捜査するんだよ
↓12頁
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h24/honbun/pdf/08_dai2sho.pdf

書斎さんのレスで清張氏のことがますます好きになるよね

同意。
さすがという他ないよ。

書斎さんのレスを拾うだけで、大学で松本清張論の講義を受けたような気分になれるよね

これまた同意。
書斎の高度なレベルの論考は本物を見抜く人にはわかるんだよね。

清張の描く悪人は時々どうしようもない卑屈な小者なのに、吐き気がするほど邪悪なのがいるが、
ドラマや映画になると大体、邪悪さが無くなってしまうんだよな。

清張作品には抜けたところもある市井の犯罪者というタイプが多いが、
「遭難」の犯人は異色。
あの専門知識を悪用した巧みな犯罪計画、しぶとい生命力といい、
名犯人（？）の名称がふさわしい。

書斎さんのレスがないとこのスレはただの便所の落書きだよね

書斎さんのレスはただの便所の落書きだよね

書斎さんのレスを無料で読める僕たちは幸せだよね

便所の落書きを消すのに経費がかかるのにこのうえ金を要求する書斎って最低だね。

書斎先生の論考が読めるのは2ちゃんだけ！

書斎先生の論考は俺達のような無学にも優しいよね

書斎さんへの下らない叩きを見てると「出る杭は打たれる」って言葉が浮かぶよね

ただのマシンと化した、たまに書斎魔神と名乗ることもあるコビベブタムシw

清張スレにはこんな下品な輩はいなかったんだけどな。
したらばからの出張組だろうね。あっちは閑古鳥だ。

そうだね。
書斎の支持者と名乗る名無しのような下品な輩はいなかったよね。
書斎という最低の輩だけだったよね。

マシーンをマシンと書き換えたら惨めな一生が素晴らしくなるのかい？ブタムシくんw

いろいろ問題はあろうが
松本清張に関しては書斎ほど身を入れて論評している奴皆無なんだし
まあ書斎を発奮させる程度に文句たれるのはいいんじゃない？

清張に関する限りは書斎は　読めるよ

と、名無しで自分を褒めあげるのが書斎w
みっともないからそういう自演は止めろといっているだろ。

初心者に清張は伝奇小説は書いてないなどという
妄言をほざいた奴の何が身を入れた論評なんだよw
お気に入りの遭難と梅雨と西洋風呂を何百回でも読み直していろ

あと家紋と火の記憶と老春だっけ
書斎が一応読んでる清張作品はそれだけｗ

素人衆大量乱入か？
「遭難」「梅雨と西洋風呂」「家紋」「火の記憶」「老春」
これってかなり濃い並びなんだが（ｗ
単なる荒らし目的のレスを書くにしても、今少し考えて書かないとな（ｗ

でつまつ書斎がねらーを告訴するらしいぞｗ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1382314266/771-798

789 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 16:30:59.39 ID:GJJxal7k
事件化すれば、根拠のない誹謗なのか事実なのか法廷で争うわけだから
書斎はほんとうに60歳なのか、無職なのか、性犯罪を犯したのか、
ネットで自演しているのか、それにでつまつは本当に中学生なのかを
証拠を元に検察と弁護側が確かめるんだよなあ

当然書斎は宣誓の上で証言台に立ち、書かれている事が事実かどうか証言する

でつまつ名義の書き込みや被災者への暴言は自分が書いたものか問われ、
電話局やネット会社がデータを提供して事実かどうか検証される
そしてそこで嘘をついたらたちまち偽証罪でだ

楽しいなあ、生の書斎を見られるんだからｗ
何をおいても裁判は傍聴しに行って、レポートを上げるぞｗ


790 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/03/22(土) 16:33:49.38 ID:huJgCX1q
来るな、来ないでくれ・・・

書斎の過去ログだけ拾い集めてまとめると1冊の貴重な松本清張論のできあがり
岩波新書あたりから出版されてもおかしくはない

自分は濃い清張作品を読んでるから偉いってか
安っぽい自慢だねえ…

ゴミ論考集めてもゴミはゴミ

>>84
全面的に同意する
まさに日本一の論考がここにある！

確かに日本一だな。
日本一ダメな駄文の集成w


あ、ひょっとすると世界一かもしれんな。

自分の挙げてるのは濃いんだぜって自慢するのって
書斎がよく罵倒する「ヲタ」の典型的挙動だぜ
お笑い芸人が戯画化して演じるヲタクそのまんまだなw

素人衆は、乱入するにしても、もっと清張作品を勉強して来なさいって
ことだわな（ｗ

清張時代小説短編マイベスト５だと、
「おのれの顔」
「いびき」
「甲府在番」
「明治金沢事件」
「役者絵」
この５作、とにかく面白い。

清張が伝奇小説を書いてたことを知らなかった素人が何か言ってるw

初めてこのスレに来る人は書斎魔神のレスは読み飛ばした方がいい
その理由は論考があまりに的確だから
まずは真っ白な状態で清張作品を読む
その後書斎魔神さんの論考を見て、内容を頭に入れてから再度清張作品を読み直す
そこには違った世界が広がるから…

そういう意味では書斎魔神は（その気があればだが）映画評論なども向いていると思う

ナイル殺人事件が大ヒットしていたことすらこの年まで知らず
映画の知識も70年代で完全ストップしたまま
「キューブ」「リンチ」と言ってさえいれば映画通と思ってもらえると信じてる
それが無能書斎、肥溜め老人林（60歳）の現実


つい最近も映画「キャリー」の話題で大恥かいて、
「キャリー」と言われるだけで逃げ回ってるｗ

そこらの中学生の方がよほど映画を語れるよｗ

書斎魔神こと林博士（仮名）について

過去に各地のスレで語った「自己紹介」

・大手広告代理店勤務
・Ｖシネマの脚本家（「卍舞」新作準備中）、
・業界でも評判のライター
・言論界でも鬼才を発揮している出版関係の会社経営者
・人気の構成作家
・デラックス弁護士
・代表取締役
・CEO

・東大大学院生
・私大の非常勤講師
・文学博士
・法学博士

・時の天皇のご落胤
・家柄はどこかの大名
・貴族
・番付に載る高額納税者
・四代続いた政治家の家に生まれ音羽に邸宅を構えている
・父祖の代からの資産と株の上がりで悠々自適
・資産家の教養人
・株長者
・ネットの支配者

あんたもヒマそうでいいなあ。

毎日朝から晩まで書斎援護のために書き込み続けているでつまつとオニイタンのほうがよっぽどヒマだろw

そして登場する正義クンw
スルーできない自分もそうだが、どうせお前ら俺も荒らし扱いするんだろ
って捨て台詞が自分は違う自分が構うのはいいと自白してる事に気づいてないw

頭の悪いID:5MU0dBgF の行状


みすてりぃ板雑談スレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1333860433/661

「晩年の松本清張にゴーストライターがいた事は業界内では有名な話」としたり気に語る輩を見かけたが、
海外取材を繰り返していた晩年の作品はゴーストライターでは無理
そもそもこう言う輩は、速記者（これは実在）と、データマン（これも一部の作品で実在）と、
ゴーストライターを混同しているのだがね

書斎さんの論考で色々知識を吸収した輩がとんだ掌返しだね

清張が伝奇小説を書いてたことを知らなかった素人から知識を吸収なんかできるわけないだろw
世の中にはこんな恥を晒しながら生きてる人もいるんだという知識は得たけどね

書斎の論考で清張の伝奇小説に光が当たったよな

なんだお前そんなことも知らないか、いいかこれだけ伝奇小説書いてるんだよ
と言われてかんで含めるように教えてもらったよなw
書斎のスカスカの脳みそに少しは光が当たったんなら重畳の至り

ところが書斎は「ボクチンはそれらの作品を伝奇小説と認めない！」なんて要旨のトンデモ発言してまで
己の無知を正当化しようとし続けていたよねw

こういう一般の掲示板で、世間一般とは異なる自己の基準でものを言うということ自体あれな行為だけど
そうするならするで「一般には○○と言われているが自分の定義はこうだからそれに従うと」といった具合に
まず最初に自分の考え方をきっちり表明しなけりゃ話にはならない。
「アフォが騒いでいるようだが、俺の定義では〜」だとさ、お前の脳内設定なんか知るかよ。
俺たちゃテレパスじゃないぞw

ところが書斎はいつもいつも突っ込まれてから「俺様基準」を持ち出すんだよな。
しかもその「俺様基準」は書斎のそれまでの発言とは矛盾するなんてことはザラで、
時にはその「俺様基準」を忘れてその場凌ぎの発言したりするから笑える笑えるw

>>98
スレ違いだよ自分だけが正義くんw

松本のおちんちん

>105も書斎の自演でなければ大概だな
いいかげん　その長文そのものがサイコパスだと・・・自分じゃ判らないんだろうなｗ

長文書いただけでサイコパス？？？

言葉の使い方がおかしいぞｗ

最近肥溜めヒロシは裁判のプレッシャーで頭が一杯で
三行以上の文章の中身が理解できなくなってるんだよ

だから他人のたかだか数行の書き込みをやたらに「長文」呼ばわりし
自分の書き込みは一行レスかよそからのコピペになってる

惨めだのうｗ

>>100
「したり気に」→「したり顔で」かと思う。
清張先生の速記担当者が、女性の声色まで真似て語る名調子だったと
証言しているな。
データマンの役割は編集者が務めることも多かったようだ。

「かと思う」だとさ。
どちらが正しいのか自分でわかっていないのかよw

余所のスレのコピペ乙w
肥駄目老人林いよいよ言葉を書く能力もなくなったか

書斎さんのような人が芥川賞や直木賞の選考委員になれば日本の文学界も少しは発展するのにね

なれるわけないじゃん
アホか

松本清張が口つけた後のお茶はものすごい脂が浮いてそう

書斎がそこまで降りてくれるかどうかだろうね。
オーナー層とかそういう立場の人だからねえ。

落ちるとこまで落ちているのが書斎

オーナー層がこんなこと書いて、しかも不採用になるなよw

アガサ・クリスティ　23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1328805472/871
>871 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2012/07/09(月) 23:38:17.21 ID:P3s68T/a
（ゴミにつき省略）
>詳細は、現在「ミステリマガジン」投稿予定の
>自作論考「マイ・フェバリット・ワールド　閉じられてゆく世界」（仮題）
>で語る予定。
>各人、心して読め！！！

作家は誤字だらけでも編集が勝手に構成してくれて、
管理職っていうのは平日も遊んでいるだけで高給がもらえる人、
というのが就職経験ゼロの肥溜め林のイメージなんだよなｗ

管理職とオーナーは全然違うが。
ひょっとして社会のこと知らないの。

書斎魔神がオーナーw
嘘が幼稚すぎて笑える

書斎は元皇族華族の末裔

へーw
で、その元皇族華族って具体的に誰のことかな？

>>115
ということはもし書斎さんが選考委員になったら日本文学の発展に寄与するということは認めざるを得ないんだね？

皇族の末裔じゃなく「元皇族華族の末裔」ってのが笑えるなｗ

奈良時代あたりの皇族だったのかねｗ

ウンコ書斎さんらしく、得意の誤字芸で肛族禍族ぐらいやらなきゃと思ったけど
「元」皇族華族の「末裔」という斜め上芸には参りましたw

>>125
するとなにか？
産まれたばかりの赤ん坊が選考委員になれるわけないじゃん
と言ったら
産まれたばかりの赤ん坊が選考委員になったら日本文学の発展に寄与する
と認めたということになるのかよ。

支持さって非論理的な考え方しかできないんだねw

若い作家を、とかならともかく、ずぶの素人(以下)のじいさんを選考委員にって
一日駅長じゃないんだから（一日駅長は有名人だからそれも無理だけど）
まずは>>119をクリアしてからね
メジャーリーグを目指す前に、ベースの回る方向を覚えようという段階なんだから書斎さんは

「俺が○○の担当だったら」シリーズといい
人生の敗残者であることを聞かれてもいないのに自分の方から
これでもかとひけらかすよな、負け犬書斎はｗ

ドラマ版「事故」、意外に良かったとか？
原作も普通程度な感想だった、し完全スルーだった。
まあ、あの「熱い空気」と併録ということもあるが。

書斎は高校教師のようだ
良い先生ほど小出しにする
全部教えては教わる者が考えないからね
常識の範囲内だ

『彩色江戸切絵図』読んだ。
時代劇と推理物の融合。
モチーフに現代性を織り込んでいるところがさすが。

>>133
>モチーフに現代性を織り込んでいるところがさすが。
この点は第１話「大黒屋」に顕著。
首領の打首前の言葉に「こう来るか」という感があった。

天才は机が汚い？あの偉人のオフィス机を17人一挙公開
スティーブ・ジョブズもザッカーバーグも尾田栄一郎も宮崎駿も。
才能ある者の机は、みな散らかっていた。（程度の差はあるけれど）

http://whats.be/85

光文社文庫の
「生けるパスカル」買いました。
プレミアム・ミステリー、今後も続々刊行ですね。

要するにミウシコホォはくだらない池沼大喜利を続けたいがための池沼の言い訳に過ぎない

初心者ファンですが、全集66巻のほかにも、松本清張短編全集も必携ですかね？

文春の全集と被る作品もあるが、光文社版でないと読めない作品もあるから、
初期短編気に入ったなら買っとけ

http://kenkyuyoroku.blog84.fc2.com/blog-entry-923.html（初期短編は35〜38巻前半）
http://www.kobunsha.com/special/seicho/

叩かれるかと心配していましたが、
親切なアドバイスどうもありがとうございました。

著名コテが目にとめてくれれば、更に有益なアドバイスをいただけるよ。

>>141
じゃあ、無名なうえに無益なアドバイスしかしない「書斎魔神」っていうコテに用はないって事ですね！

奥さんとどうやって知り合ったんだろう 結構大きい農家の娘さんみたいだけど
お見合いかな

たまたま西村京太郎「華の棺」を立ち読みしていたが、
明らかに高木彬光と清張がモデルじゃねえかｗ

高木が本格の若手にナイフ持たせて「清張を殺せ」と叫んだり、
清張が山村美紗とスイスへの駆け落ちを計画したり、何処まで本当なんだか。。

＞清張が山村美紗とスイスへの駆け落ちを計画

さすがにこれはないだろう

>>145
山村紅葉ならどう？（ｗ

>>143
見合い

昨日のテレビドラマはいまいちだった。
小説の方は面白いの？

エネーチケー版ドラマも、それなりにおもしろかった

実は清張作品とＮＨＫドラマの相性は大昔（？）から良い。
基本、ストイックで淡々という作風がジャストマッチなのかも。

トリックが以外とあったりする

一般には社会派というイメージが強いが、
読めばわかるとおり、
ミステリに関しては清張先生はかなりのトリックメーカー、
従来のミステリファンにも支持されたのはこの点にあろう。
ただし、ヒットした長編には非ミステリも数多く、
ゆえにこの点の印象が薄くなっている感もある。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 書斎くんとでつまつくんは同一人物なんだろ
　　　　　　　　　　　　　　清張くんもびっくりのトリックだな

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 書斎くんは実は横浜の林くんなんだろ
　　　　　　　　　　　　　　清張くんもびっくりのトリックだな

NHKスペシャル 謎の国宝七支刀〜空白の古代を科学
http://v.youku.com/v_show/id_XMzAxNjY4NDEy.html

ナレーター佐藤慶、途中で清張も登場

>>152
作品名は忘れたけど音のトリックとか
当時は少なかったんじゃないの
特に科学的の

>>156
>>4-6

>>156
「砂の器」の堕胎ねたでしょ。
作品全体ではエピのひとつに過ぎないとはいえ、
当時では斬新なトリックという感あり。
本格ミステリ作家でなく、清張先生が書いたというのにも
驚きだった。

ところで、彼は執拗に作中で青酸カリを使いたがったのだろ
なぜなんだ？

ストーリーのの根幹にかかわるトリックじゃないけど
死体をカンナ屑にしちゃうっていうのがあったなあ。

>>158
元記者だったんだっけ

新聞社だけどデザイン部門のはず

時間の習俗のドラマ、「まさかのホモ展開」だそうだが、
ホモは某短編（中編？）、レズは某短編にもあるじゃねえか

>>160
わりとボリューム感ある長編Ｋでしょ。
何ともグロなトリックを淡々と記す清張テースト。
>>161-162
清張先生は朝日新聞西部支社（小倉）の営業部広告課勤務であった。
デザイナーというよりは、現地採用の図案書き扱い。
当時の朝日記者のエリート意識により不快な思いをさせられた経緯は
「半生の記」に詳しい。
>>163
メーントリック（改札ネタ）のひとつに関連する設定ではある。
俺はキャメラのトリックよりは、盲点を突いた感がある
こちらを面白く思ったが、アンフェアとする見解もあろう。

「半生の記」しか読んでないと、不快な思いをさせられてただ鬱々としてたようだが
嫌味を言った奴を(もちろん在社中に)実力行使でぶっとばしたりしてるんだよな、これが

『朝日新聞社時代の松本清張』では安井って名前になってたな
清張たちより一日早い給料日にわざと皆の前で金を数えたり等々相当イヤミな奴だった記憶

話しがどんどん広がるね。

半生の記しか読んでない奴の書き込みでは話が広がらんからな

作品のみならず、清張先生自身にも興がある向きは、
「清張　私のものの見方 考え方」もお薦め。
４部構成の第１部「わが人生のとき」を読むと、
（「半生の記」の記述に被る部分もあるが）
正に清張先生の生涯の一部は学歴との闘いであったという感あり。
（その克服も含めて）

書斎の論考は感服することばかりの感あり

あ

考える葉 二重葉脈 落差 延命の負債 駅路 蒼い描点 渦 状況曲線
この中で面白いのありますか？
親父が残した奴ですが、読むのに億劫なもので

また例のパターンか…

>>172
私もそれなりに清張作品は読んでいるものの…
的確なアドバイスを差し上げることができません
ここはひとつ書斎さんにご教示いただく方がよいのでは？

書斎が無知を晒し恥をかく
　　　↓
書斎名義の書き込みがなくなる
　　　↓
突然初心者が現れ「オススメは何ですか？」と聞く
　　　↓
住人「また始まった」とあきれ果てる


これが１０年続いてるんだからな…

何だキチガイチョンが自演してるだけの糞スレかよ

>>172
読みやすい短篇集の「延命の負債」から読んでみ

>>177
ありがとうございます。

>>176
正解
書斎魔神という狂人が自演しているスレです

>>172
蒼い描点→旅情描写がGOOD
渦→視聴率小説と言われるが、実はトリック小説
状況曲線→出だしは硬そうながら、話が進むとかなり面白い（特に上巻）
考える葉は後回しでもいいかな

清張の短篇集は色々重複があるので「駅路」の収録作がどれだかわからなかったけど
AMAで確認したら、初期の秀作ぞろいで仲々
これも面白いと思うよ

>>172
長編に関しては、同じ清張作品でもテーストが異なるものが並んでいるので、
>>180のレスを参照されたし。
俺的には、清張先生は短編の名手（この点はミステリに限らず）であり、
初期に傑作・代表作が多い点等を考慮し、初期短編を収録した「駅路」を推す。
収録作品中では、犯罪発覚のきっかけが面白い「捜査圏外の条件」、
これぞ社会派ミステリ、勧善懲悪スルーの「ある小官僚の抹殺」、
邪馬台国ネタを巧みにミステリに絡めた「陸行水行」、
ミステリとしてより人生を描いた普通小説として味わい深い表題作、
この辺がお薦め。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 書斎くんも忙しいね
　　　　　　　　　　　 　　でつまつくんに変身したり、また書斎くんに戻ったり

>>180-182
了解しました

書斎だけに「あんた物知りだねえ」と返すとまた自演がばれると思って180-181も巻き添えにしたわけかw

書斎がバカの一つ覚えのようにいってる初期短編集をちゃんと選択肢の中に入れているあたり
芸が細かいようでもわざとらしさ丸出しだなｗ

読むことを億劫がるんならどれが面白かろうが詰まらなかろうが関係ない。
そんな奴は読まずにブクオフにでも売りとばすだろ。
「初学者だけど何をよんだらいい？」の変形パターンを狙ったんだろうが
普段から本を読んでいないからまともな理由づけが思いつかず
あまりにも不自然すぎる質問者になっちゃったんだろうな。

雑音はシャットアウトしてこれからも書斎氏による的確なアドバイスは続くのであった。

書斎にはもうｱｰｱｰｷｺｴﾅｲで逃げるしか道はないんだよね。

的確なw
177、180-181が答えてるんだから、書斎がしゃしゃり出てきて屋上屋を架す必要はないだろ

【英国】松本清張原作、野村芳太郎監督の映画「鬼畜（The Demon）」。
暴力とSEXに関する描写がもはや珍しくなくなった映画界において最後のタブーである
「児童虐待」を扱う映画として紹介。4月18日からロンドンのICAで上映。

http://www.theguardian.com/film/2014/apr/18/the-demon-yoshitaro-nomura-child-abuse

映画版「鬼畜」には原作の淡々とした子殺し、子捨ての恐さは無い。
（これぞ清張テーストなのだが、まあ、美しい志麻ちゃんの鬼畜ぶりは
見所ではあるが）
最後に登場な大竹しのぶの婦警さん（原作には無し）も、
いかにもな松竹人情ドラマなんだよね（ｗ
この基本路線は松竹映画としては傑作な「砂の器」も同様。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 書斎くんとでつまつくんと横浜の林くんは同一人物なんだろ？
　　　　　　　　　　　 　　清張くんもこのトリックは見抜けなかったな

清張はミステリ好きより文学好きが読む方が多いから
スレもあんまり伸びないね

ビッグ３というのは伊達ではない。
文学板にスレが立ちうるかどうかという視点は大事だね。
これは五大作家についても言えるが。

2ちゃんねるに全ての価値観を置く書斎支持者ってwww

最近「告訴せず」を呼んで面白かったのだが、ここの住人的にはどんな評価？

「オススメは？」が「住人的にはどんな評価？」になっただけかｗ


175 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 12:46:41.63 ID:RS/TfMhL
書斎が無知を晒し恥をかく
　　　↓
書斎名義の書き込みがなくなる
　　　↓
突然初心者が現れ「オススメは何ですか？」と聞く
　　　↓
住人「また始まった」とあきれ果てる


これが１０年続いてるんだからな…

>>197
あまり話題にあがることはないが、わりと好評という感じかな。
メーンの選挙資金持ち逃げは現代でも十分通用するタイムリーなネタだ。
後半のモーテル建設ブーム、小豆相場ブーム（一昔前のベストセラー梶山作品
を想起）等は時代性を反映したものと言え、逆にレトロな興趣がある。

書斎さん、モーテル建設はドリフがコントにしたんですか?

書斎の的確な回答が見事の一言に尽きるね。

>>199
ありがとうございます。
モーテル建設ブームがあったのは聞いたことがありますが、小豆相場ブームは初耳でした
個人的に少し株をいじってるので、小豆相場の場面（追証や平仙の営業部長や客）など面白かったです
あとは太占のくだりなども
モーテル経営に手をつけてからの成功→逆転負けなんかは黒革の手帳同様読者をひきつけますね

書斎は結局映像作品の話題と「初心者に答える」ことでしか
自己顕示できなくなっている。
その内容ももう何度も書いているようなことばかり。
そして大半は自演だろうな。

商品相場は熱かったからねえ。
スリルと興奮は今のFXの比ではないくらい。

>>203
昔からそれしか出来てないだろw

告訴も黒革も、結局、主役視点からはバッドエンディング。
書きたいと思えば（たとえ多数読者の嗜好に反しても）
悪のサクセスストーリーも書けたんだろうが、
（書くことも可能だったというか）
何か苦労人清張先生には抵抗感があったようにも思える。
フィクションの世界ではあるが、
根っからの悪人ではないとはいえ、やはり悪事に対しては因果応報であるべき
ということか。
非ミステリではあるが、
大ベストセラーにしてロングセラー化した「波の塔」のラストも渡辺淳一先生
なら樹海で心中エンドなのでは？（意外に多数読者の支持を得そうだ）
一人、樹海に消えて行くヒロイン・・・（しかも、直接描写無し）、
何か清張風ハードボイルドという感あり。
理由はどうあれ、不倫はＮＧか？

書斎の素晴らしい論考、しかも長文で読めるなんて感動の涙を流さずにはいられない

>>207
ｵﾆｲﾀﾝ以外の人間が誉めちゃ駄目だよｗ
コヘイジ

>>206
早速ブックオフに行き108円均一コーナーで上下巻ゲットしました。
昨夜のうちに読み終えました。
なるほど頼子が樹海近くの食堂から姿を消すシーンは仰るとおりですね。
最初の方で川土手を走るタクシーが行き止まり、「どこにも行けない道ってあるのね」と呟くシーン。
これなども伏線になることが見え見えだけど、文学的だと感じました。

自演するときはなにも知らない初心者か
書斎に全面同調する能無しかのどちらかしかできないのかい？

>>209
ヒロインの人生を象徴する台詞だよね。
樹海への道の先にあるのは「死」、そこに続く「生」は無い。
「波の塔」はロングセラー化し、部数が多いせいか、
新古書店でも見かけなくなった時代は無いように思う。
（文春文庫旧版の頃から）
随分と古い作だが、非常に入手し易い。

本当によき教師だよね。
今ではもういなくなったような・・・。

普通に売っているんだから新古書店じゃなく普通に買えよ。

新古書店とした意味こそ考えるべきなのに・・・。
そこにビッグ３の一角をなす意味があるのに。

>>213
新刊書店に行ったことのない貧乏書斎に無茶をいってやるなw

あれまあ
書斎の論考に理論的にかなわないからって今度は古書点叩きかよ
アンチも末期症状だなｗ

どこに古書店叩きがあるというのだろう？
末期症状の人にはありもしないレスが見えるらしい

ブックオフで購入した書物を書斎の手引きで意義ある読書にしたのが>>209
定価で購入しても上っ面だけ読んで無意味な読書を繰り返してるのが>>213

月とすっぽんだなｗ

同意。
しっかり汲み取れば書斎の論考は本当にためになる。
ロハで読めるのが幸せな代物だよ。

>>219
同意
そういう意味ではアンチにはお似合いのこの言葉を贈る
「田舎の学問より京の昼寝」

汲み取り痴呆老人林みたいに生きると本当に駄目になる。
牢屋に閉じ込められるのが幸せな顛末だよ。

性犯罪者の肥溜めヒロシ、自分の言っていることが昼寝のレベルだということがやっとわかったみたいだなw
まあ気の毒だけど40年遅かったな
中学校の頃に、自分を見る周囲のクラスメートの視線がどうしてこんなに冷たいのか
もう少し真剣に考えるべきだったね。
あとは座敷牢の中でどう死ぬかだけ考えていてくれ。

2回線使って必死な自演をする書斎ｸﾝw
で、古書「点」叩きをしたのって誰？

単純なタイプミスを見つけてきては鬼の首を取ったようにはしゃぐアンチの恥ずかしい姿はもはやここの名物だな

ところがその
単純なタイプミスを見つけてきては鬼の首を取ったようにはしゃぐ
のは書斎がしょっちゅうやっていることなんだよなw

つまりID:La5uBU4o　は書斎が恥ずかしい奴だと認めたわけだw

くせえ野郎は何をやってもくせえ

同意。
アンチは複数いるはずなのに皆同じように臭い。知性がないと個性も発揮できないんだろうね。

ID変え損ねたのか急にsageたな

>>214
>新古書店とした意味こそ考えるべきなのに・・・。
>そこにビッグ３の一角をなす意味があるのに。

つまり、>>209は新古書店で買った初心者という設定の、書斎の自演だったって事だね。

尋常小学校卒ってのは今でいうと中学卒ぐらい？
そうすると尋常高等小学校は今でいうと？

アンチって不利になると途端に「2回線使って」だとか「ID変え損ねた」だとか九官鳥並の語彙だよね
もっとも本物の九官鳥は今や高価な希少種になってしまったけれど

アンチはなんの価値もないゴミクズ。
腐るだけの有機物だから引き取ってもらうにも金がかかる。

ゾンビみたいなもんだわ。

図星を突かれて悔しがっている回線2つw
あ、書斎は　最　低　で　も　3つ使っていることを自白していることを覚えておけよwww

今日は書斎の自演がいつにもましてひどいけどどうしたの？
また親戚に働けと説教されたのか？

アンチの知識の豊富さには脱帽だ


あ、作品についてじゃなく、自演でアンチが複数いるようにみせかける「トリック」に関してだけど

書斎派ｗは最近、自爆してでも「アンチ」を攻撃したいという芸風に変わったのか

自爆は昔からじゃんw

>>220
ナイス！！
「反書斎一派の読書より書斎の昼寝」ってどうだい？
反書斎一派が読書と称する行為で時間を浪費するより、
書斎が鼻くそほじりながら昼寝してる方がはるかに価値があるってもんよ

必死な自称書斎支持者w
各スレ回って「アンチがどーの」とほざくしかできない某の自演w

DDPiofJr
http://hissi.org/read.php/mystery/20140501/RERQaW9mSnI.html

QMoQOnvL
http://hissi.org/read.php/mystery/20140501/UU1vUU9udkw.html

さて回線切り替えるのはどっちかな？

荒らしがスレを荒らさんで昼寝してくれりゃ確かにそれが一番だ。
だから>>238の書斎よ、さっさと昼寝しろよ。
そしてそのまま永眠しろwww

>>238さんはアンチに対して言っているのに、無理に捻じ曲げて書き込む。
これも思考放棄の典型レス。
最近増えてきているね。

ほう、>>220は「アンチ」なのかwwww

しかし本当に昨日からの書斎は発狂しまくってるな

また伯父さんに「甘ったれるな！」とか怒られたのか？

伯父さん怒らなくていいからPC取り上げてくださいよ
日本国民は迷惑してるんですから

>>230
尋常小学校卒業後の進路は、中学校（旧制中学と称されるもので男子のみ）
高等女学校、高等小学校、実業学校（尋常小学校卒後に進学するのは乙種）等に
複線化しているから、一概に現代に喩えるというのは困難かと思う。
しかも、同年代の学歴では尋常小学校卒が桁違いの多数派という時代が続いた。

んん書斎は本当になんにでも詳しいんだな
まさに知識の源流だね

ちょっと調べればわかるようなことなのにねw
あ、それすら知らないのかw

これも初心者っぽい質問に書斎が答えるという例のアレだろうな

書斎には長文過ぎて(旧制中等に)進学する者が21%までしか理解出来なかったんだろうな
ちゃんとわけて書いているのだから「あれは高等のつもり」という言い訳も出来ないし

どうも、昨日から初めてミステリー板にお邪魔してる新参者です。
ざっと俯瞰するとこの板は太陽系の様ですね。
書斎さんが太陽で、彼を中心にその他の住人が太陽からエネルギーをもらったり引力に影響を受けて回っている惑星。
書斎さんに異を唱えるアンチと呼ばれる方々ももちろん数ある惑星のひとつです。
私も研鑽をつんで惑星のひとつに仲間入りさせていただく予定ですのでヨロシク。

そんな・・これが・・清張スレ・・・・・！

ことあゆごとに清張スレの民度の高さを吹聴してきまつたのに・・・・・・・
なんでここまで腐ってしまいまつたの・・・
信じてまつたのに(/_;)

書斎が劣勢になるとなぜかタイミング良く現われる「初心者」
そして、なぜか早速「アンチ」という書斎一派ｗ用語を使い始める

>>248
Wikipediaを見れば分ることをなぜかここで質問し
Wikipediaの要約さえまともにできてない回答だもんなあ・・・

以前の清張スレに戻って
前なや>>251みたいな低レベルなレスつかなかったかや
僕を失望させないで
僕に大人な対応ができゆスレに戻って(/_;)

>>252
まあ、アレの事じゃないと言い訳するんだろうけど
その場合はいつのことかソースを示さなきゃならないからひたすら罵倒して遁走かな

書斎魔神って必要なことをまとめるという能力が足りないよな
初等教育レベルからやり直した方がいい

↓このバカさ加減www　本当に小学生レベルww


ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1395228439/45
45 名前：布施院定[] 投稿日：2014/03/22(土) 08:21:45.62 ID:huJgCX1q
おはようございます。
私は、書斎魔神の秘書を勤めております布施院定（ふせいん　さだむ）と申します。

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1395228439/374
374 名前：江戸っ子まっつあん[] 投稿日：2014/04/05(土) 22:46:26.53 ID:bnoSWtna
わっちも応援しますぜ！正しい初代の味方だい！

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397791367/89
89 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/04/27(日) 09:17:17.59 ID:OaSb39Ud
全面的に同意や。
ぼくなんかも普段から書斎氏の論考で勉強させてもらってるROM専やけど（もうノート5冊目に入った）、
たいていのことはグッと辛抱してるで。
コペルニクスが叩かれてるみたいなもんやと割り切ってるねん。
せやけど毎度毎度の愚かな書斎氏叩きにはわいの堪忍袋の緒が切れそうやわ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1390813494/787
787 名前：浅香王[] 投稿日：2014/04/30(水) 21:58:46.17 ID:0y+N1c94
久方ぶりじゃのう。アンチとやらに叩かれているようじゃが、
この老いぼれが、そんな連中を蹴散らしてみせますぞ。
安心して、論考に励みなされ。

249 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/02(金) 06:30:23.19 ID:zXMyZ+H+
どうも、昨日から初めてミステリー板にお邪魔してる新参者です。
ざっと俯瞰するとこの板は太陽系の様ですね。
書斎さんが太陽で、彼を中心にその他の住人が太陽からエネルギーをもらったり引力に影響を受けて回っている惑星。
書斎さんに異を唱えるアンチと呼ばれる方々ももちろん数ある惑星のひとつです。
私も研鑽をつんで惑星のひとつに仲間入りさせていただく予定ですのでヨロシク。

でつまつくんを失望させないで。
スレのためにも。

性犯罪者林を野放しにしないで
社会のためにも

うう
ここは一番大人なスレだと思っていまつたのに
底力を見せて
アンチの荒らしに負けないで
罵倒とか許たないで

>>259
おまえが書き込むから荒れるんだろクズ

けっこう読んでるつもりでもやはり膨大な著作の中には未読がちらほら
というわけで４連休の間に読もうと文春文庫の『彩霧』を購入
上の方に出てた『告訴せず』と似たような勤め先の金を着服して女とトンズラする話？
あんまり期待せずに読んでみようと思う

また自演か

明治時代の学制等に興があれば、
竹内洋先生の著作（例えば「立身出世主義」等）を推しておく。
とにかく、清張先生の学歴は当時としては決して恥ずべきものではないのだが、
向学心を挫かれた無念さも大きかったのであろう。

ほら、やっぱり明治時代のことだと言って逃げてる
もし清張の例で言いたいなら大正時代末期のデータをもって語らなきゃならないんだが

次は>>261が読みましたと書いてそれに書斎がコメントつける展開が目に見えるようだ

でそれに続いて名無しでアンチが荒すと大騒ぎ

せっかく261が清張作品について書き込んでいるのに、荒し＝アンチはそれを望んでないようだな

なにを言っているのやらw
自称シンパなんていつもいつもそれじゃないかw

アンチは作品の話しをした試しがない。
ミステリにも半可通のようだし、いい加減出ていって欲しいんだが。

書斎支持者やでつまつこそありとあらゆる作品の話　　　し　　　をした試しがない。
ミステリはおろか世の中の常識にも完全無知のようだし、いい加減出ていって欲しいんだが。

「初心者」ばかりを登場させているという指摘がこたえたのか
けっこう読み込んでるという設定のキャラを出しただけだと思うがね
作品について語るのは別に構わない
書斎と和気藹藹とやり出したら怪しいということだ

どうせ語れないしw

シンパが増えたと考えない方がおかしいよ。

じゃあそのシンパのミステリーについての会話を楽しみにしてるよ
まさかシンパ全員がミステリーについて書斎と語らないなんてあり得ないよなあ？

あんたや天皇陛下を前にして得意げに語やえゆの？
普通恐縮しつつも自分を出したい欲、礼を欠かたないように且つ緊張感をもって
その微妙な間合いややり取りを心がけゆのが当たり前なんでつけど
たまにレスを頂きレスのやり取りをさせて頂く
それこそが至高の喜びでそれ以外の目的はないのでつが
もっともっと語り合えばなどという傲慢な東北人丸出しのような提案には乗れゆはずないでそ
たまにレスを頂けゆかやって勘違いしさいけないでつよね

書斎と「誰か」の和気藹藹の会話がはじまると
書斎を中心に話が弾んでいるね
と言ったような自演であることをわざわざバラすような余計なレスがすぐ書き込まれるんだよなあ

書斎とじゃなくｼﾝﾊﾟ同士で作品の 話 し をしてもいいのになwww

付言しておくが、学制・進学状況に大きな変化は無いので、
清張先生が生きた少年期・青年期の時代を知るには、
竹内先生の著書でＯＫ。
「立志　苦学　出世」という新書もコンパクトに纏まっていて良し。
受験どころか進学も一部の層の問題だった時代が長く続いていたのだ。

>>278
>受験どころか進学も一部の層の問題だった時が

書斎らしいｗ

うっわ！！
眠ってる間に一流の考証来てた！！

＞付言しておくが、学制・進学状況に大きな変化は無いので
＞受験どころか進学も一部の層の問題だった時代が長く続いていたのだ

「状況」という言葉の意味を自分勝手に適当な意味で使っている証拠だな。

尋常小学校(４年間)のあと進学したのが一部の層、ねえwww

今日の書斎の論考はいつにも増して鋭いな
本当にためになる

「大きな変化は無い」というのも具体性の無い俺様定義だな
どんな変化があっても「大きな変化とは言えない」と言い逃げ出来るもんな

確かに今日の論考は一段と勉強になりまつね
お金を払いたい・・

ロハで読めるから皆気づいてないんだろうが、これは世界レベルで見て評価される論考なんだよね。

同意
アンチは２つの重要なことに気づいてないね
・書斎の論考が一流であること
・その一流の論考を無料で読める幸せ

固有名詞の間違いでさえ山ほどある駄文を一流とは言えないよな。
それを些末なことだと言い張るならなおのことだ。

これほどまでに清張に詳しい人物はそうはいない
書斎はおそらく清張本人かその側近に近い人物とかなり親密な関係だと思われる
だから身元を明かせないのも致し方あるまい

そんな爺さんが荒してるのか
すごいことだ

>>289
書斎は清張が伝奇小説を書いたことすら知らないのにかよw

なんでそんな清張の身近にいて詳しいはずの人の論考が間違いだらけなの？

それはアンチの偏見に過ぎない

偏見がないと頭巾が頭吊と読めるんだ、へぇーww

黙れ・・・

揚げ足取りばかりで読む価値のないレスが続くねえ・・・

書斎が足揚げまくっているから
こっちにそのつもりがなくてもいちいち引っかかってくるんだよw

その割には書斎のレスに対する反論ができないアンチ。
もう少し勉強してくださいな。

反論しまくっているのに「ボクチンは認めない！」と言い張るだけの書斎w
もう少しどころかもっと大いに勉学に励めよw

書斎の重要な指摘を揚げ足取りと強弁するアンチ
もはや哀れとしか言いようが無い

>>296 のID:xjUUThUPは「アンチ」だったのかwww
>>300の ID:xjUUThUPよ、教えてくれてありがとうなwwwwwwww

結局いつものように
「黙れ・・・」
「馬鹿野郎！」
になっちゃうんだなwww
自演してる意味が全くないwww

尋常小学校の件はうまく流せたと思ってるんだろうな

まるで国会の代表質問を見ているようだ
書斎氏は質問権を持つ者の問いには真摯に回答しているではないか
書斎氏が無視している者（＝アンチの中でも低レベル）の書き込みは口汚い野次のようなものだということを再認識せよ

同意。
流しているのはアンチだわな。

ではご希望通り流さずに
書斎魔神の見解としては尋常小学校４年間で止めて進学しない者が多数だった、でＯＫ？
それが長く続いたというならいつからいつ頃まで？

尋常小学校ってなに？

整理しておきましょう。
＞尋常小学校卒ってのは今でいうと中学卒ぐらい？
＞そうすると尋常高等小学校は今でいうと？
この質問に対する回答となるのは、
＞尋常小学校卒業後の進路は、
＞複線化しているから、一概に現代に喩えるというのは困難
清張先生の学歴（高等小学校卒）に関しては、
＞当時としては決して恥ずべきものではない
ということ。

なぜそこに話を戻す
そもそも唐突なそれ（>>230）は清張の学歴という但し書きさえない、
質問としては体をなしていないものだからこのスレで聞くようなことじゃないし
得意げになって答えて見せるようなことでもないことだった

書斎のアンチを蹴散らす様は見ていて爽快だね。
知力に差があり過ぎるからアンチが負け犬のゴミに見える

整理してあげましょうwww
>>244で
＞尋常小学校卒業後の進路は、中学校（旧制中学と称されるもので男子のみ）
＞高等女学校、高等小学校、実業学校（尋常小学校卒後に進学するのは乙種）等に
＞複線化しているから

と明確に尋常小学校と高等小学校を区別した上で

＞しかも、同年代の学歴では尋常小学校卒が桁違いの多数派という時代が続いた。

としている
なので>>306に書いたように書斎魔神の見解としては
尋常小学校４年間で進学しない者が多数だった、でＯＫかと質問した
そうしたら早速これだwww
何故笑われてるかはちょっと遡ればわかるので割愛

書斎の見解に文句を言っている意味がわからない。
普通のことを普通に書いているだけなのに。

狂った座敷牢の囚人には、ありもしないことが「見える」らしいww

現実は書斎自身が知力に差があり過ぎるからアンチに蹴散らされてばかりいる
負け犬のゴミなのが誰の目にも明らかだからなww

書斎魔神の論考は普通のことを書いてるだけの普通の論考だってさ
じゃたいしたことないな

>>312のいう「書斎の見解」は
「書斎魔神の見解としては尋常小学校４年間で進学しない者が多数だった」
のことでいいのかな？
違うというなら、何に対して文句をつけたと言い張るのだろうかw

それが論考のいろはなんだよ

書斎魔神が特に目新しいことは何も言ってないことに、支持者が今頃になって気づいたらしいな

バカは本気で「普通のことを普通に書いているだけ」と信じてるんだろうな
自分のどこが間違っていて何が笑われているか、どうしても分からないんだろ

清張スレ・・・
僕はほんとに評価してあげてたんでつよ(/_;)

こう笑われているっていうのに

>302 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 20:18:18.74 ID:KcEcc4HX
>結局いつものように
>「黙れ・・・」
>「馬鹿野郎！」
>になっちゃうんだなwww
>自演してる意味が全くないwww


↓　すぐ地を出しちゃうww
　

シャーロック・ホームズ　【１３】字目はThere
toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1396266705/

117 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/05(月) 13:24:15.37 ID:SAujmSXm [2/3]
書斎やでつまつくんが、いなくなってからその偉大さを知ることになるだろうね。
そうならいように、今のうちから敬意をもって接することだ。

118 自分：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 13:28:08.17 ID:uVzRY+hh
書斎はついこの間まで、「サー」というのはドイルの名前だと信じ込んでいたんだよねw

ところでドイルが「サー」なら、クリスティは何と呼ぶかっていう事は分かったのかい？
ネットで調べれば小学生だって5分で調べられることなのに、なんかもう、5年以上も
逃げ回ってるみたいだけど。

ほら、「書斎と会話」してやっているんだから答えてくれよ。

119 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/05(月) 13:31:15.24 ID:SAujmSXm [3/3]
馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！！
死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！

かあ、もう、飽きれたね。ことばもでないよ。驚いたよ。これほどとはね。

おまえら、記憶喪失した男こと「へげぞぞ」大先生がミステリ短編を書いているというのに、
また十年間つづけてきた、書斎派糾弾レスかい？

ありえないよ。
なんで、へげぞぞ先生の「犯罪という芸術を憎む」の感想を書かないの。

書斎派対アンチ書斎派の対決は、「犯罪という芸術を憎む」に対する論考で見てやるよ。
全員、論考を提出し、細部にわたって細かく議論しろ。
いいな、わかったな。

書斎さんと、でつまつくんも論考を書いてくれるとありがたいなあ。
書斎さんとでつまつくんが別人だと証明するチャンスだね。おにいたんも。

書斎が、「サー」をドイルの名前と思っていたという根拠は？
確かにそれらしいレスがあったように記憶しているが、名無しだった筈。

261です
読了
これって清張作品としては駄作？清張氏のやっつけ仕事？
展開はつまらないし最後の方はバタバタ感満載
あと清張は「関西人」に腹黒くて金に汚いというレッテル貼りすぎだろ

>>322
残念だったねw
名無しでもやらかしてるけど書斎の名前でもやってるよw

おまえらは、国語の勉強ばかりだな、本当に。
どうでもいいわ、そんなこと。

>>321
×飽きれたね
○呆れたね

>>323
最近のこのスレは機能不全だから書斎が現れるまで気長に待て
どうせ作品について語りたい人間はアンチに駆逐されて消えちゃったから

性犯罪者の林は出て行け

これは国民の総意である

『半生の記』久しぶりに読みましたがいゃあ傑作ですね
日本の文芸評論は多かれ少なかれなんらかのヒモつきだから
なかなか松本清張となると黙殺しとこうとなるでしょうが
内容も文章も明治以降の作家自伝の最高峰なのは間違いない

特に何度読んでも感心するのは福岡夜明けの出征場面

またはじまったかw

はい、↓いつものどうぞwww

『神々の乱心』１５０ページ読みました
いろいろ都合良く話が進みすぎですが
読ませますねさすがに

正直言って長編は外れも多い清張作品。
意外に当たりだったのは、
「梅雨と西洋風呂」「ガラスの城」「象の白い脚」「犯罪の回送」、
非ミステリでは「湖底の光芒」、時代小説では「火の縄」等が思い浮かぶ。

コジキ性犯罪者の林、深夜にレス乞食の徘徊

ただただみっともないよww

UFC 128 - エリック・コク vs. ハファエル・アスンサオ
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0

UFC 134 - エリック・シウバ vs. ルイス・ラモス
https://www.youtube.com/watch?v=x25xIpNmhCo

ちょっと間をおけば大丈夫と思える鳥頭は流石だなwww
>>311で整理してあげたのに早速遁走か
あ、勿論別人()の>>312が答えてもいいんだけどねw

しつこいアフォには無視に限るね。

>>332
さすが渋いところをついて来ますなぁ
私などは梅雨と西洋風呂以外未読ですので近いうちにチャレンジしてみます
毎回有意義なご推薦有り難うございます

相変わらずの自画自賛だけどさあ
「渋いところをつく」という感想と「未読」が両立しないことくらい気付けよｗ

ギブアップ宣言早過ぎwww
無駄に足掻く→罵倒→遁走のパターンすら守れない程バカ晒した自覚はあるのか

誰もが知っている有名作品をあげるのは容易ですが、
清張ファン以外にはさほど知られていない作品をあげられると、
半分が未読の読者にとっては渋いところをつかれた感があるのはもっともですなぁ
イチャモンつける暇があるなら読めばいいし、既に読んでるのなら作品について論じればいいのに
朝からおかしな人間にからまれて今日はケチがつきましたなぁ

「彩霧」昔文春文庫で読んで内容は忘れてしまったが、
全集版で解説の荒正人が、収録作の内容どころか題名さえ全く触れない清張エッセイを書いていて
呆気に取られた記憶がある

>>336
同意
アンチの挑発を書斎ガン無視→アンチ「論破！遁走！大勝利！」
→書斎が飄々と現れ輝く論考を置いていく→アンチ挑発に戻る

もう様式美と言っていいね

書斎の圧勝なんだが

林さん、いい年して本当にみっともないよ

松本清張評論関係本も数多く出版されていますが、
みなさんのお気に入りの本を教えてください。

結局敗走の言い訳に終始しただけwww
wikiすら長文過ぎて理解出来ない鳥頭らしいといえばらしいけどね
あとは>>347が梅雨と西洋風呂について何を語るか、それに別人()の書斎がどう応えるか、かw
まさかあれだけ吹いといて作品について論じないってことはないだろうし
それに書斎が返さないこともないだろう
まさか偶々感想が同じになる筈も無いし、実に楽しみだねえwwwwww

安価ミス
>>347→>>337で
まあ、どうせ逃げるから一緒かw

アンチはアンカもまともにうてないようだwww

書斎は「頭巾」もまともに読めないけどなwwww

あれだけ言われてるのに性懲りもなく「お薦めは何ですかを」(今回は>>345)
をやってるのってどういう神経してるんだろう

自演はないと考えるとつじつまがあうんだけどね。

「つじつま」の意味すら知らないらしいwwww

一犬虚に吠ゆれば万犬実を伝うと言うが…
ミステリー好きならアンチの稚拙な捏造を見破るのは容易いよね

確かに性犯罪者の林っていう一犬だけが虚に吠えまくっているなwww

小学生でも見破れる稚拙な自演を十年も続けるのは
恥を知っているまともな人間には耐えられないが、
破廉恥豚のヒロシには容易なことらしい

だから自演はないんだよ。
そのレスのみっともなさはそのままアンチに跳ね返ってくる。

ジジイのみっともない自演ショーを見ていると、もしかしたら永遠に終わらない罰ゲームでもやらされてるのかと思うことがある。

「俺は自演はしていない」と書斎がいうか
「名無しが俺は書斎の自演じゃない」というならわかるが
書斎ではないはずの名無しが（書斎の）自演はない、といえるわけがない
ということで、書斎が自分の自演を自分で証明してしまいましたとさ

まさに悪魔の証明を求めるアンチ。
まあ自演説の根拠などそこにしかないからねえ。

俺が書き込んだときには何度かアンチから書斎の自演だと決めつけられたよ
そんな経験してる人は他にもいるんじゃないかな

最近林が出入りしているホームズスレで指摘されていたけど、アンチという言葉の意味をまったく同じ方向で独自解釈している奴が常に書斎擁護派なんだよな。
他にも「話し」とかw

傍証しかないのなら自演扱いはやめることだな。

>>358
俺は元々書斎の自演の証明など求めていないよ
あんな馬鹿の賛同者がいるわけは普通ないから、
単にいやがらせで馬鹿を持ち上げてるモノ好きかなとも思ってた

それなのに、勝手に「(書斎の)自演はない」と宣言したわけだ
ああ、これはやっぱり書斎の自演なんだなと思った
書斎自身でないのなら、なぜ「(書斎の)自演はない」と断言できるのかね？

悪魔の証明を求めるのかね。
アンチ書斎が荒らしている証拠はばっちりあるんだがね。

>>357も読めない理解できないバカID:uj7cGIFz

書斎自身でないのなら、なぜ「(書斎の)自演はない」と断言できるのかね？

横レスですまんが、
書斎が自演してるかどうかはわからないけど、俺自身の経験上ここで言われてるほど自演の数は多くない気がする

もっとも俺が書斎じゃないという証拠もないけどねw

しかし書斎こと肥溜め林、GWから発狂しっぱなしだな
日がな一日ID がかぶるのも口調がかぶるのもお構い無しで
自演はない、書斎の論考は別格だ、などと中味のない
狂態ばかりさらしている
よほど自分の惨めさを直視したくない出来事があったのかな
どっちにしてもはた迷惑な話なんだが

>>365
自演の数がわかる経験てのも知りたいもんだがw
俺も記憶なんとかは違うかなとは思う、馬鹿の方向性が書斎とは違うような

他のキャラが別人だとしたら、書斎より馬鹿というのはなかなかいないだろうから
自分より馬鹿をもっと馬鹿のふりして持ち上げ続けるのは相当なストレスだと思うよ
ご苦労なことだ

おっと356じゃなくて、>>366宛ね

>>359
俺もだ
こうやって真っ当な住人が次々と追い出され去って行く
バカによる魔女狩りの被害者は多いよ

アンチは罪深い荒らしだなあ。

書斎のファンはいないってことかw

いるさ、いるとも！！！！

性犯罪者・林、絶賛発狂中

さすがの清張スレもアンチに寄生されさったね・・
ほんと、許てないでつよ・・

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 でつまつくんの正体は寄生虫なんだろ
　　　　　　　　　　　　　　清張くんもビックリなトリックだね

自演なんてないのに…
もしもアンチが警察だったら迷宮入り事件続発だな

書斎本人でないのなら、なぜ自演はないと言い切れるかが最大の謎だな

肥溜めヒロシは裁判に訴えると豪語してるから、公開の場で
自演があったかどうかはっきりするだろう
書斎でつまつこと林はいくつの回線を使える環境にいて、
どの回線からどんな書き込みが発信されていたのか、過去の
サーバーの記録などからすべて公の場で検証されるわけだ

裁判は書斎でつまつが本当に自演をしていたかが争点に
なるんだから、当然林本人が証言台に上げられる
もし「自演はない」と公言しながらさまざまな記録から
林が自演書き込みをしていたことが明らかになれば、林は
裁判に負けて裁判費用を全額負担するだけでなく、
偽証罪で告発されることになる
裁判が実に楽しみだ

ジエンはないかや楽しみにしてても無駄に終わゆだけなんでつがね

「自演はない」と言い切るのが怖くなって
「ジエン」と言い出したのか
本当に犬以下のクズだな性犯罪者の林www

相手が雑魚とは言え、数多のアンチを次から次へと一太刀で斬り捨て、
挑発されると姿を消しよそのスレにてまたアンチを斬る。
神出鬼没。
書斎を見ているとまるで宮本武蔵のようだ。

書斎のことがよくわかっているね。

同意。
これほど武蔵が似合う人物が他におりまそうか

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 でつまつくんも書斎も武蔵より肥溜めがお似合いだね
　　　　　　　　　　　　　　あっ、同一人物だったね糞まつくん

>挑発されると姿を消しよそのスレに
逃亡することを言い換えた精神勝利法ですか

雑魚を相手にしないことと逃亡を混同しているアンチがいるね
きっと知的に残念なのだろう

言い返せないで逃げ出したことを、雑魚を相手にしないと言い繕ってる恥ずかしい書斎がいるね
生まれてきたことが残念と、家族にも思われてるんだろう

wikiの短い文章すら理解出来ないオツムはたしかに残念極まりないなwww

書斎アンチのことだね。納得だよ。

>>382
上手いね
この板で書斎の現れるスレすべてが吉川英治の「宮本武蔵」だね
書斎以外の配役は伊織（でつまつクン）、 本位田又八とお杉婆（アンチ）

※バカで執念深い又八やお杉にも基本的に武蔵は優しい

今日もアンチの完全敗北のようだね

>>391
うわーーーい！
僕、伊織、僕、伊織、可愛い伊織♪
アンチは悪者、悪者♪

よかったねえ、絶望から回復出来てwww
988:超電少年でつまつマン◆VZ06MJxOCbt1 05/14(水) 20:53 Oln+ZcEV AAS
ああもう・・
絶望・・でつ・・

ホントこのジジイは鳥頭だからすぐ自分がどんな設定でどんな嘘ついてるところか忘れるんだよなwww

>>244で尋常小学校(4年)卒が多数とやらかしてはや2週間
言い訳はおろかｼﾝﾊﾟ名義で擁護すら出来ず絶賛逃走中www

アンチも裁判始まったら大人しくなるよw

超青田買い設定が破綻したらまた裁判か
どんだけバカなんだw

青田買い（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青田刈りなの、アンチ、わかる？？？（ｗｗｗｗｗｗｗ

同じアンチとして青田買いには赤面するわ

（//･_･//)

中卒老人・林の系譜

■正しい日本語と読み　　林の誤読　　その結果の林の書き間違い　　

頭巾　（ずきん）　→　　「あたまつり」　→　　頭 吊
所以　（ゆえん）　→　　「しょい」　　　　→　　所 為　　
愛憎　（あいぞう）→　　「あいにく」　　 →　　生 憎
文化の粋（すい） →　　「文化のわく」　→　 文化の 枠
池沼　（ちしょう） →　　「いけぬま」　　→　　逝け沼
宍戸　（ししど）　 →　　「あなど」　　　 →　　穴 戸
睦五郎（むつごろう）→ 「りくごろう」　 →　　陸五郎
日下　（くさか）　→　　　「ひした」　 　　→　　日 舌

■正しい用語と林用語

○書斎のシンパ　　×書斎のシンバ
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341476788/148
○返答もしくはレス　　×返答レス
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341476788/296
○会心の一撃もしくは痛烈な一撃　　×痛恨の一撃
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341265619/151
○ゆとり世代　　×余裕世代
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1334595136/963
○明朗な人柄　　×晴朗な人柄
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1342134414/792

http://gogen-allguide.com/a/aotagai.html
http://gogen-allguide.com/a/aotagari.html

書斎派って揃いも揃ってバカばっかりw

アンチも赤面を白状すゆほどの死語でつかやね

『神々の乱心』読了しました
この間読んだ李香蘭を生きてとあわせて
戦前日本の奇怪な国家像は興味深かったですが
小説としては書きたかったのはなんだったのか未完もあってはっきりしませんね

無知を指摘されたら「死語」だとさw
バカはこれだから笑えるw

絶望してたはずなのに、おおはしゃぎのでつまつ

>>398
ちょっと調べたが『青田刈り』の誤用はアンチ発じゃないか
いつもこうやって書斎の『冤罪』がアンチの手によって作られる
どうせ>>398はアンチの成りすましだろ

398がアンチなんだとさw
書斎派って頭悪すぎwww

>>407
へぇぇ。じゃあいつ書斎の『冤罪』がアンチの手によってつくられたのか、一つでも例を挙げてみろよ。
要引用（ｗ
これは命令である（ｗ

>>408
わざわざ自分で「アンチ」を名乗っている時点で>>398はだいぶ怪しいんだがな。
何しろしょっちゅうアンチアンチ言ってるのはウンコ書斎かその支持者だけだからw

>398って名無しの書斎が「アンチ」に対して言っているようにしか読めないぞ。
>407は自分で自分がなにを言ったのか、どういう意味で言ったのかすら覚えていられないのか？
それとも
「間違えて支持者同士で争ってしまった。つまり支持者は大勢いる証拠だ」
とでも言おうとしているのか？

社会的には死んだも同然の豚

同じアンチとして>>398がアンチだとするレスには赤面するわ

ww

アンチ・・そういうの見苦しいかや・・・

>>414
低レベルな間違いのオンパレードの自称論考を書いて知識人ぶるウンコ書斎くんの見苦しさには誰も遠く及ばないから心配すんなよwwwww

>>393を見るだけで涙が止まらない…

でつまつくん・・・。
ギスギスとしたミス板の太陽だったんだよね・・・。

なんと無邪気な>>393・・
これこそ私の知る少年だ
少年が心配だ・・憂鬱でたまらない

でつまつくん、無事に戻ってきて。

でつまつクンの件に関してはアンチに猛省を促したいよね

ここの住人は大人で、簡単に罵倒に走らないと
尊敬に値すると常日頃から口にしていたから残念でならない
そのぶんショックはでかかったようだ・・

なんか、しきりに挑発してるようだがだれも乗ってこないよ
それこそ、ここの住人は大人だから

大人が寄ってたかって中学生をいじめるか。
程度の低い香具師どもだこと。

都合5年以上も中学生をやっとる老人を笑っているだけですが？

↑
こういうことを平気で言える人間は清張先生がもっとも嫌う人種だ。

そうだよな
清張先生は、ホームズが古くて今では読めないとか言って
古さ新しさを価値基準にするような人間を最も嫌う

論旨を捻じ曲げるアンチの十八番が出ましたな。

>>244からはや一月か

>>427
同意
論旨捻じ曲げと精神勝利法の２つばかりだからどうしてもアンチとは議論にならないね

アイスブレイカーの少年がいないと・・

でつまつくん、復活して。

みんなででつまつくんを囲んで鰻オフしたいね

てす

今日のテレビドラマは酷い。
松本先生も怒ってるぞ。

主人公っぽい青年の終盤のひらめき回数を数えると楽しいよ

時刻表トリックは全然時代状況が違うので、改変するのは別にいいが、
SDカードの件は付け足しとしても余計だろう

ドラマとして、向井理と底井のキャラが違い過ぎるのは違和感ありまくり
向井理当人に罪はないだろうがね

でつまつ君と書斎が同時に書き込まなくなるのはなぜだろう
偶然にも同じプロバイダーを使ってアク禁になってるのだろうか

単なる偶然に過ぎないね。

全くの別人なんだからね。

同時にってまた物凄い捏造だな
少年が失踪してからからその書斎氏とやらは
一度も書き込んでないのか？
自演という脳内設定をアピールするため
おかしな偶然が起こったと出鱈目を吹聴するのだろうか

>>440
546 名前: ダンディ源太 ver. ゴリアテ ◆s9NLa2GRipY3 Mail: 投稿日: 2014/06/05(木) 11:46:57.17 ID: KkgO4IdV
凄いな
見事に作品の話をしない

アンチはまともに推理小説も読めないんだよ。
でなければ、こんな初歩的なミスはやらかさない。
自演はない。書斎シンパは多い。これを認めれば総て解決するのにね。

同意
アンチは振り上げた拳のおさめどころが見つからないんだろうね
安っぽいプライドが邪魔してるんだろうね

私は別に波風を立てたいわけじゃない
少年と書斎氏の書き込みが同時になくなったという
偶然性の主張を疑問視しているのだ
これだけ長期間二人の着込みが成されていないなら
確かに一理ある、が私は少年失踪後の書斎氏による書き込みを多数確認している
これはどういうことなのだろうか
同じプロバイダーからアク禁？
何が何だかわからないのだが私の頭がおかしいのだろうか

まともにミステリーの話ができない書斎派がなにかほざいているようだね。
これが負け犬の遠吠えというものか。

これが相当ダメージだったみたいだね
ノーサイドを「ノーアウト」、赤髪連盟を「赤ひげ連盟」などとバカをさらしてさんざん
恥をかいていた上、「自演はない」と言い続けていた所にドンピシャの自爆。


494 名前：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM [] 投稿日：2014/05/18(日) 17:27:29.51
ID:Po3oGJKZ
「唇のねじれた男」
冒頭のアヘン窟の描写がビビッドで読ませるものあり。
しかし、シリーズ代表作のひとつとしてあがることが多い作ではあるが、
前記したとおり、お乞食さん姿とはいえ自分の旦那がわからんってのは・・・

495 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/18(日) 17:30:41.02 ID:cMBuoqLQ
[2/3]
キターー
ホントにホントに勉強になりまつ

496 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 17:43:24.16 ID:0jpBgac4 [1/5]

ID:cMBuoqLQ
http://hissi.org/read.php/mystery/0140518/Y01CdW9xTFE.html

超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
ID:Mr8G4fC9
http://hissi.org/read.php/mystery/20140518/TXI4RzRmQzk.html
ID:EZUY1rpX
http://hissi.org/read.php/mystery/20140518/RVpVWTFycFg.html

ほほう…w

497 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 17:45:20.29 ID:+pay5rxr
でつまつハンドルで荒すのわすれてんでやんのw

499 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 17:56:10.23 ID:SGH+CZaH
[7/10]
おっとバカ林、またやらかしましたか
今日はかなり発狂の度合いが酷かったから不思議はない、まあいつものことだけどw
しかし醜態だよねえw

500 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/18(日) 17:58:47.60 ID:cMBuoqLQ
[3/3]
ああああああああああああああああああああああああああああああ

以前にもおなじことをやってる

738 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 18:43:40 ID:U1ZaH/is
書斎が荒らしというのは、アンチの卑劣な捏造。
742 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 18:56:27 ID:U1ZaH/is
ジェントルマンがなぜおかしいんだ？？？？？？？？？？？
747 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:06:27 ID:U1ZaH/is
マンはマンじゃないか！！！！！！！！！！！
750 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:12:21 ID:U1ZaH/is
ヤケクソだ！！！！！！！！！巨大ＡＡ使用も辞さないぞ！！！！！！！！！！
760 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:35:15 ID:U1ZaH/is
ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
765 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:14:46 ID:U1ZaH/is
馬鹿野郎！！！！！
少なくとも俺はれっきとした支持者だ！！！！！！！！
771 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:28:31 ID:U1ZaH/is
困ってなどいない！
おまいらが間違っているのだ！！！
783 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:49:48 ID:U1ZaH/is
やった！真打登場！！
785 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:57:50 ID:U1ZaH/is
まさに神論考だ！一分の隙もない。
789 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 21:01:08 ID:U1ZaH/is 　　←←←★　しまった！
>>786
間違いなく書斎タンの勝ちでつよ。
792 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 21:03:41 ID:U1ZaH/is 　　←←←★　後悔の絶叫！
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

２ちゃんねるでは偶然ＩＤが被ることは時折あるよね
この場合も偶然被ったＩＤをアンチが利用して書斎やでつまつくんに濡れ衣を着せただけだと考えるのが自然だよね

民放（特に地上波）の清張作品映像化には、最早、期待せず。
ＮＨＫが、地上波は無理でもＢＳで原作テースト準拠な見事な
７０〜８０年代的映像化をやらかしてくれる事を期待。
「遠い接近」「中央流沙」「駅路」みたいな。

なんだ。またドラマの話か。
しかも何の新味もない同じことの繰り返し。

それよりかホームズは古いと叫ぶ書斎は
清張も古くてせいぜい時代小説としてしか見所がないんだよな。

清張ドラマ情報なら書斎だね。
貴重な情報をいつもありがとうだよ。

貴重な情報？どこに？

書斎の支持者って、書斎の渾身の論とやらを一切見ていないんだな。

清張の映像化作品における書斎の見識はテレビ、映画業界において一目おかれてるからね
書斎がプロデューサーや監督、脚本家として三顧の礼をもって迎え入れられる日も遠くはあるまい

妄想がどんどん酷くなっているなw

>>453
同意
その一方で、ある一つの情報が貴重かどうかすらわからない人間もこの世にはたくさん居るんだよね

テレビ雑誌見ればわかる程度の情報は貴重でもなんでもないな。
そんなのを有難がるバカもいるけどねw

・時代考証も含めその時代の背景を詳説
・原作とのディテールの異同
・キャスト、監督、脚本と清張作品の相性
ここまでわかるテレビ雑誌があると主張するアンチは頭ダイジョウブなのかね？

>>450のどこにそんなことが書いてあんの？
君は妄想がひどいから病院に行った方がいいよ

「期待」「期待せず」「みたいな」
こんな駄文から>>459がわかると思えるなら、459は超天才か狂人か薬物依存

テレビ雑誌で清張特集が毎回組まれているならともかく、見落としがちだしテレビ雑誌など買う人間も少ない。
書斎の情報は本当にファンならありがたいはずだよ。

>>460
過去ログくらい当たれよ
すぐに見つかるから

あえて書斎の書き込みの欠点を挙げるとすれば、文体が格調高すぎてアンチに代表される低学歴や無知無能な者たちは馴染めないところだろう
それゆえそういう輩が>>450のように有益な情報が盛り沢山なレスを読んでも何一つとして理解できないのも無理はない感あり

460 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2014/06/06(金) 12:17:45.09 ID:en6OVIVZ
>>450のどこにそんなことが書いてあんの？


463 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2014/06/06(金) 12:56:28.38 ID:C9zjaTDq
>>460
過去ログくらい当たれよ
すぐに見つかるから



へーw
過去ログ当たれば　現行スレの450になにが書かれているのか見つかるのかw

今日ブックオフにて108円コーナーで「屈折回路」と「遠い接近」発見
未読ですが、読む価値ありますか？

ある買え読め

>>466
その二冊なら読んだことがあるが私のつたない表現では的確に論ずることができるかいささか不安である
ここは清張などの国内ミステリーはもちろん世界のあらゆる文学作品に精通している書斎の論考を待つのがよかろう

やに思う
感あり
NGでしょ
ネタでしょ
駄目でしょ
デフォでしょ
ＯＫか？
ないではない
（ｗ

書斎が不利になると決まって登場する初心者ですがお薦めを教えてくださいキャラｗ
書斎で出るのがこらえきれずに>>468ですでにボロを出しているｗ

俺は「単に古い作品だからＮＧ」とか、どのスレでも書いてはいないわな（ｗ
エンタメでは肝となる作品の語り口のテンポ、キャラクターの魅力等々も
見るべし。
ミステリとしての魅力のみに拘泥した評価こそ完全ＮＧってことでしょ。
ゆえに、清張先生の作品を、現時点で「昭和時代小説」として評価するって
のはネタとしては面白いものがあるかとは思う。
都電が走り、至る所で煙草スパスパ、個人情報垂れ流し等々な世界。
既に隔世の感ありでしょ。

そんなの清張に限ったことじゃないし、たとえば三島由紀夫の作品についてだって
同様の指摘をしようと思えばできるもんなあ。

書斎の斬新な視点は素晴らしいね。
どんな意見にでもケチはつけられる。アンチは少し黙って展開を見守って欲しいところだね。

書斎のような優れた読み手に愛された清張は幸せな作家だね

いつまでも書斎魔神をかまい続ける人は書斎魔神のお友達とみなしていい？（笑）

携帯が二つ折りなんて隔世の感、ていう若者も入れば
急な呼び出しが電報の時代を明確に思い出せる人もいる
その作品が読み手に取って古く感じるかなんてのは、人によって違う
経験した細部でなくたって、たとえば時代小説なら、田沼意次が
どういう書かれ方をするかで、小説の(舞台でなく)書かれた時代を感じることもできる
その細かなニュアンスをその人なりに楽しむのが読書でね、
昭和時代小説なんてざっくりしたカテゴリ分けは、まあ初心者の発想だねw

現代の小説の方が、テンポがいい、というのも誤解が多くてね、
単にちょっと時代背景が旧かったり登場人物の思考が現代と違うと
想像力がにぶい人には読みづらいというだけかもしれない

リーダビリティと言うなら、昔の講談本の読みやすさテンポの良さは現代小説の及ぶところではない
まあ、旧仮名遣いの読めない人にはリーダビリティどころの話じゃないだろうが

あ、講談本は現代仮名遣いのも出てるね

しかし、没後20年ともなると清張も時代小説呼ばわりされるんだなあ
そのこと自体が隔世の感だが、作家も自分が死んだら作品もすぐ忘れられると思っていたらしいが
いま現在、全然そんなことはないのは、やはりたいしたもんだ

晩年の作品の解説で和田勉が、清張ががんばって書いたとおぼしきエロシーンを揶揄していたが
その辺は大家然としていなくて、エンタメとして受けようとしていたんでしょうな
その意気やよしだが、やはりそのエロシーンは、壮年のような生生しさに欠けていまひとつでしたw

長文かつ連投で何やら長々と駄文が書き連ねられているが、こちらに訴えかけてくるものが何一つとしてない。
書き込みが凡庸すぎるのだ。
便所の落書きと揶揄される2ちゃんねる、何でもありとは言え読まされる身にもなってもらいたい。
高い見識を名文、美文で書き表す書斎の書き込みを何度も熟読して勉強かつ猛省してもらいたいものだ。

「読まずに論評」する書斎の見識の高さｗｗｗ

見習いたくはないねぇ

書斎は研究者に匹敵するレベルで読み込んでいる。
だからこその論考だ。

でも２ちゃんに書き込む論考は「余白だらけ」なんでしょ

「あえて」そうしているらしいけどｗｗｗｗ

旧仮名遣いも読めぬ身で、清張や乱歩について詳しいふりをしなければならんのは大変だろうなあ
出没するのが旧い作家のスレばかりなのに、旧さを馬鹿にするのは、読めない劣等感ゆえなのかもな
2ちゃんに来るまでは、旧仮名遣いの存在そのものを知らなかったらしいから、それまではある意味幸せだったろうに
書斎の自称論考なる滑稽な駄文には笑わせてもらってるが、本人には笑い事じゃないんだろうな

ジョークをジョークと考えられないとはねえ。

ジョークになってもいないものをジョークとなんか考えようがないわなw

道端のゴミを寄せ集めてオードブルだデザートだと粋がられても
ゴミはゴミとしか扱われないのは、この2ちゃんでも外の世界でも
10年の歳月をかけて完璧に証明されているからなあw

わかる人はわかっている。
知らぬはアンチばかりだ。

ジョークになってもいないものをジョークとなんか考えようがないわなw

道端のゴミを寄せ集めてオードブルだデザートだと粋がられても
ゴミはゴミとしか扱われないのは、この2ちゃんでも外の世界でも
10年の歳月をかけて完璧に証明されているからなあw

テレビ東京開局50周年特別企画 松本清張「強き蟻」
http://www.tv-tokyo.co.jp/official/seicho_ant/

見る目のなさを曝け出すのはやめとけや。

「見る目のある人」はこの十年間、書斎林にどんな扱いをしてくれたんだ？

十年前にはただの読者だった人たちが次々プロになるなか、ミステリマガジンの
読者欄採用が夢だった林は、物理的には親戚宅の座敷牢の囚人、
ネット上では身元証明が必要な場には入れない、２ちゃんにしか居られない囚人

やはり神様は見る目がある

書斎のジョークを交えた書き込みに騙されているなあ。
ミステリ読みなら、そこから推理をしないと。
妄想ではなくな。

自分の無知と思い込みをジョークといってごまかそうとしているだけの恥知らずが書斎
推理するまでもないねw

ジョークなんて迷惑なものやめてほしいよなw
面白くないし

でつまつが失踪した、血がついた遺留品が見つかったと騒いで
「そんな重大情報を公的な場に垂れ流して、もし虚偽だったら
犯罪だなあ」と言われたら、とたんにジョークジョークと
言い出したなあ

ジョークで済むかどうかは警察と司法で実際に体感してみればいい

通報する勇気もないくせに。

通報する勇気って何だ？
でつまつを探すためにするべき通報の勇気？

実際されているしw

相手にもされないでしょ。
やったかどうかも自己申告なんだし、なんだかなあ。

虚偽を通報
ということで立派に相手にされているんだがw

というか
血染めのポシェットとやらが出てきたと通報して相手にされないってどうよw

でつまつが失踪したので大規模に探索したらでつまつの血染めのポシェット発見！
これを通報しても

＞相手にもされないでしょ。

ああやっぱり ID:o/GT4wHg自身、ゴリラテが嘘ついていると分かっているんだw

でつまつの失踪の通報が相手にされないだって？

＞現代の小説の方が、テンポがいい
誰かこんなことを書いてるか？（ｗ
さりげなく自身の妄想を入りレス、
講談本まで出て来たのにはワロタ。

清張先生の作品は昭和時代でも２０〜３０年代を舞台にしたものが多いから、
これらを昭和４０年代（カッパノベルス全盛期）ぐらいに読むと、
さほど違和感はない、というか描かれた風俗には、まだリアリティさえ
残っていた。
風俗ネタや描写を入れると、時を経れば古く感じられるのは仕方ないのだが、
逆にレトロな魅力が出て来るという面もある。
勿論、清張作品にはトリックの面白さ、巧みな語り、不変の人間心理等、
時代を超えた要素も多くあり、これらが長く読み継がれている因ということ
であろう。

「というのも誤解が多くてね」
という一文を理解できなかったらしくて
中途半端に引用して読み間違い、相手を罵倒する書斎って
バカを通り越して哀れだなw

書斎の的確な指摘がなぜビッグ3なのかということの回答になっているね。

大外れだったのに今さら気づいて悔しいのかw

とど魔神は探偵への依頼がテンポの悪さにつながると
いう寝言はもう無かったことにしたいのだろうか
ビッグ３という書斎しか使わない括りにしてもいくらでもあるのに
「あっちは語り口が」と泣いても無駄で、ならそれは単に語り口の問題になるというだけ

小説におけるテンポもわからないアンチ。
読めないなら小説板からは出て行け。

「ずきん」を「あたまつり」、「ちしょう」を「いけぬま」、
「むつごろう」を「りくごろう」などと読んでいる文盲には
作者が計算したテンポを味わえるはずがないなw

コントを真面目に鑑賞するようなバカ発言。
縦横無尽にジョークを散りばめながら本質を言い切る書斎の論考が読めないのも当然か。

そこかしこに仕掛けを散りばめた書斎の論考を読み解くのは一筋縄ではいかないからね
それが可能となるにはそれ相応の教養が必要
無教養のアンチの単純極まりない思考ではまず不可能だ

>>466に対して書斎のアドバイス無し
一方で早速難癖をつける>>470のようなアンチ
アンチが荒して初学者を排除しているのがよくわかるね

アンチは都合の悪い事実はなかったことにする。
こういうのを極悪という。

何でもかんでもジョークジョークと逃げようとする幼稚な書斎w
必死で自演しているけど誰も賛同してくれない悲惨な人生w

ところでこれを見ると、三番目のはぷの字かな？

ID:rwhz9IM7
http://hissi.org/read.php/mystery/20140609/cndoejlJTTc.html

ID:KvfxZoq2
http://hissi.org/read.php/mystery/20140609/S3ZmeFpvcTI.html

ID:mqfgi+TF
http://hissi.org/read.php/mystery/20140609/bXFmZ2krVEY.html

>513 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/06/09(月) 16:06:22.48 ID:rwhz9IM7
>アンチは都合の悪い事実はなかったことにする。

甘ったれるな、ダブルスタンダード、未読、都合の悪い事実をなかったことにする

自分が言われてグサリと来たことを闇雲に「アンチ」に言い返す癖は変わらないね

ID:rwhz9IM7
http://hissi.org/read.php/mystery/20140609/cndoejlJTTc.html

ID:gt5t6xRV
http://hissi.org/read.php/mystery/20140610/Z3Q1dDZ4UlY.html

毎日一日中書斎援護で生きているキチガイ君

>>516
>>512がそんなに都合が悪かったか(w

>>332
鋭い指摘。
「けものみち」を初めて読んだが期待外れの駄作だった。

一ヶ月以上前の書き込みにもレスがつくことが書斎の論考はいかに鋭く人を惹き付ける魅力に溢れてることを証明しているね
アンチの書く駄文には真似できないね

書斎魔神･アホアホ語録指導部屋 23（新スレ）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1402401737/

やはり反書斎派は作品についての議論からは逃げているね

で、血のついた遺留品を残して失踪した少年の事件はちゃんと警察に報告したのか？
逃げるんじゃないぞ

ここも自演が酷いなw
さすが書斎、自己弁護しか逃げ道がないことをよく知っているwww

>>524
どのレスが自演？その根拠は？

根拠もなく決めつけ。
問いただすと遁走。
いつものアンチのやり方。

根拠もなく決めつけ。
問いただすと遁走。

書斎の悪口を言うなよww

>>525
ID:So3R5q/q
ID:n6tdIm4t
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397791367/512-513
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1400224689/327-328

こんな過疎板で人の少ない早朝に複数スレで数分間隔でレスとか
わざわざ自演ですよって教えてるようなもんだ

おまえはまんまと騙したつもりなんだろうがな、書斎ｗｗｗ

↑
冤罪発生ｗ

>>528
ついでにいうと525みたいな完全単発レスもね。
こいついったい何しに2ちゃんに来ているんだ？としか思えん単発レス。

自演はないっての。
書斎派の多さにまだ気づけないアンチ。
最早少数派だと考えるべき段階なのにねえ。

ホームズスレで自演失敗してからの書斎林は、もうミステリのことなど
考える余裕もなくなって毎日ひたすら
自演じゃないー
書斎はすごいー
でつまつくんやを心配しろー
アンチガーアンチガー
と私怨私恨を垂れ流すだけの一日を過ごしてるな

せめて2ちゃんの中でだけは知識人を気取りたかったのに、結末は２ちゃん内でも
珍獣害虫晒し者w
かつては2ちゃんに書き込みしていた素人たちが、次々プロデビューして世に出て
ブログやTwitterでフォロワーを作っているあいだ、林はいつまでも２ちゃんから
出られない。
２ちゃんは「書斎」という囚人コードで林という性犯罪者を閉じ込めておく
牢獄なんだな。
世間の人は時々その檻の中の林の狂態を眺めに立ち寄っては世間に帰っていく
しかし書斎林はいつまでも２ちゃんという牢獄から出られないw

書斎支持者は少数派どころか
本人除けばキチガイ荒らし仲間の記憶喪失と愛知ぷららだけじゃないかw

>>528の説が仮に正しいなら、>>532と>>533も自演だね
はい論破完了

>>528
これのどこが自演の根拠になるんだ？
半日以上かけてこんな暴論しか導き出せない頭の悪さを>>528自身で証明したにすぎない

それとひとつ忠告しておこう
wwwを使うと馬鹿が一層際立つからやめた方がいい

その一方でアンチは自演しているとほざく頭の悪い支持者w

で、>>528の指摘がそんなに悔しかったのかい？
2回線使って噛みつくくらいだからそうなんだろうな。

>>536
２回線使ったという根拠は？
妄想ならもうお腹一杯なので要らないから

書斎相手にそんなに必死になるなよ

ではアンチが自演しているという根拠は？
他人に根拠を求める以上、自分のほうでは確実なものを持っているはずだよな。
ちなみに自演自演と最初に言い出したのは書斎の側だからよろしく。

またまた嘘を。
書斎が自演をしているというのは止めろといってもテンプレに乗るくらいアンチが喧伝したことだろ。

見え透いた嘘をついてまで自説の根拠を出さない支持者w

>>539
逃げずに先に聞かれたあんたが答えなよ

先に問われたことをアンチが答えない例などたくさんあるよ。
それに全て答えるというのなら、回答してやるとするか。

>>528
それとか今日のID:eloFR5WcやID:rVV1etp+を見てもわかるように
自称支持者は一日中2ちゃんに寄生して
しているレスが「書斎は凄い」「アンチはクズ」という類のものばっかりなんだよね。
ミステリーの話なんかただのひとつもしてやしない。
たまに他のスレで「書斎」「アンチ」以外のレスがあっても
ほんの一行だけ、それも直前かその近辺のレスにちょっと絡む程度のものばっかりだしね。
これで赤の他人ねぇw
ほんとにそうだとしたらそっちのほうがよっぽど頭がおかしいよねwww

>>542-543
まずは支持者が回答するのが筋だな。
先に問われたことを支持者が答えない例などたくさんあるよ。
それに全て答えるというのなら、回答してやるとするか。

>>503
同意
官僚や政治家の腐敗は清張氏が作家デビューした頃からずっと絶えないし

>>544
２回線使った根拠はスルーしたうえ、なんの証拠にもならない妄想を根拠だと主張する頭の悪さには辟易する

同意。

たまたま「アホアホ語録格納庫その29」見たんだけど
「フランスの最高級オーデ・コロンをつけてるぞ！！！！！」
がちょうど出てきたw

皆が爆笑していると、名無しage で
「フランス文学の教授をしております。
オーデ・コロンという書斎さんの表記はけして間違ってはおりませんよ」
という書き込みをしてまた皆大爆笑。

じゃあどうして間違ってないのかと問われて
「なぜという説明は専門的になるので非常に難しい。
とにかき私を信じてもらいたい」
とやらかしてまた爆笑され、わずか１０分で
「やめろと言ったらやめろ！！！！！！！」
「人事、貴様・・・」
「馬鹿野郎！！！！！！！」
と本性を著してしまい

さらに「２ちゃんねるはすべからく俺の支配下にある」
とやらかしてまた笑われ、誤用と言われても
「どこが誤用だ？？？？？ケチをつければいいというものではない！！！！！」
とやってまた笑われていた。

いや本当に半端なバカじゃないわw

>>528の勇み足に爆笑したｗ

>>546
＞根拠はスルーしたうえ、なんの証拠にもならない妄想を根拠だと主張する頭の悪さには辟易する


書斎を批判かよw
http://hissi.org/read.php/mystery/20140612/ZWxvRlI1V2M.html
一日じゅうすることといったら書斎擁護しかしない無駄な人生送ってないで本の一冊でも読めよ
自称別人さんw

>>550
おまえの批判なんだがw
いいから早く２回線使って自演してる根拠を示せよ


２回線使って自演してるとか、４回書き込んだだけで一日中書斎の擁護をしてるとかおまえは人には見えないものが見えるようだな
すぐに精神科を受診しろw

＞おまえの批判なんだがw
お前がレスつけた>>544と>>550とではIDが違うが、お前は同一人物だと断言できるわけだ？


＞いいから早く２回線使って自演してる根拠を示せよ
手本にお前が544＝550である根拠を示したらどうだ？

＞２回線使って自演してるとか、４回書き込んだだけで一日中書斎の擁護をしてるとかおまえは人には見えないものが見えるようだな
そういうお前は“アンチ”は全て同一人物に見えるようだなw


＞すぐに精神科を受診しろw
お前がなw
あ、既にかかっているんだったなwwww

粘着するのはなぜか単発ばかりなりw

回答できないんだねw
ちなみに単発がどうとか言うけれど

ID:So3R5q/q
ID:n6tdIm4t
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397791367/512-513
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1400224689/327-328

こういう奴らこそよっぽど異常だということにいい加減気づいたら？

自分がまず答えなよ

そんなリンク先に興味はないし、興味があるのはなぜ２回線使ったと断言できるのか？ということだけ

なぜか単発IDばかりが絡んでくるのも、本人じゃないのに横から口出ししてくるのも俺に言わせれば異常だw

＞自分がまず答えなよ
だって俺質問されてないからなw
なのにまず答えろってなんだよ、お前俺のことも同一人物だと断定しているだろw


＞そんなリンク先に興味はないし、興味があるのはなぜ２回線使ったと断言できるのか？ということだけ
興味ないわりにやたらこだわっているじゃないかw


＞なぜか単発IDばかりが絡んでくるのも、本人じゃないのに横から口出ししてくるのも俺に言わせれば異常だw
ふーん、なのに書斎支持者と称する単発、非単発IDが「本人じゃないのに横から口出ししてくる」のをどうして普通扱いしてるんだろうね？

いくら書いてもわからないようだが、興味あるのは、なぜ２回線使ったと断言できるのかの一点

そういうこと書くと書斎支持者あるいは書斎本人扱いするアホが多くて驚くよ

書斎支持者とか非支持者なんてどうでもいい
レッテル貼りに興味ない
是々非々で判断する

＞いくら書いてもわからないようだが、興味あるのは、なぜ２回線使ったと断言できるのかの一点
その割には他にもいろいろ言っているじゃないかw

＞書斎支持者とか非支持者なんてどうでもいい
＞レッテル貼りに興味ない
＞是々非々で判断する
そのレッテル貼りを興味ないと言ってるお前自身が嬉々としてやっていると指摘しているんだが？

2回線による自演とか架空人物の仕業にするとか、アンチには気違いじみた思い込みが多すぎるよ。
考え直した方がいい。まともな人間だと思われたいのならな。

最近はもはや「アンチ」以外何一つ頭にも視界にも入らなくなって
いるみたいだな。
まさにアンチだけが生き甲斐の座敷牢人生。

本当に２ちゃんがなくなったら生きていけるのかなw

書斎が二回線使ってると難癖つけたアンチこそがその手を使ってスレを荒らしてたことがはからずも証明されたな
どこまでも人間が腐ってる
相手にしてはいけない

>>555
>本人じゃないのに横から口出ししてくる

連日ID真っ赤にして書斎マンセーと書斎批判叩きに狂奔してるおまえのことじゃねえかｗ
おまえが書斎本人でないならの話だがな。

2回線使用って、書斎自らそうやって自演しているという発言しているんだよな。
今更　赤　の　他　人　w　が必死になって否定してどうしようというんだろうなw

それにしても
＞書斎が二回線使ってると難癖つけたアンチこそがその手を使ってスレを荒らしてたことがはからずも証明されたな
どう証明されたのかぜひ聞きたいもんだw

凄いと感じるから論考を褒めただけなのに、
それが気に入らないといって難癖つけるっていかがなものか
人の好みはそれぞれ違うのに・・

あの店のラーメンは美味しいと感想述べてる人間に向かって「それは自演だ」って言う人間は間違ってるわ

書斎の論考を凄いなんて感じるのは、ラーメンで例えれば
日本一不味いラーメンをうまいといって食っている味覚音痴のようなもの
本人はそれでいいのかもしれないが一般的な理解は到底得られるものではない

一般的理解があるから一定層の支持があるんだよ。自演じゃなくな。
書斎の論考をクソ真面目に読む石田金吉からは叩かれているが、もう少し柔らかい頭と柔軟な感性で接すると印象は違ってくるよ。

>>566
人の好みにケチつけるなって話しでしょ
大島優子を好きか嫌いかは人それぞれなのに「美人」と書くと叩くのはただのイチャモン

書斎の論考とやらは好き嫌い以前にそんなアイドルとしてやっていけるようなレベルには全く達してないから
せめてそのレベルにまでなってから話をしなさい

それは完全に主観の問題
そのレベルだと認めてる人に対して失礼極まりない

２ちゃんねるとは言え公の場に論考とやらを発表してるんだから
ダメなものは容赦なくダメだと叩かれるのは当たり前だ
それがいやなら止めることだな。あるいは信者しか来ない会員制のブログででもやれ

嫌がってはいないさ。
きちんと議論して反論すればいい。
自演だとか自演を前提にした架空人物を叩いたりだとかの荒らし行為をやめろと言っているだけだ。
あとはルール違反のコテハン叩きだな。

今まで書斎に議論を挑んで敗残していった「実は沖雅也ファン」とか某評論家とかマル公とか、頭の程度は別にして勇気はあったよ。
今のアンチにそれができるのであれば尊敬もするが、劣化が止まらないから無理なんだろうね。

>>572
正論だな
だが、この正論を理解できない、しようともしない無知蒙昧な輩がスレを荒らして結果的に活気のあった清張スレの過疎化を招いている
本当に嘆かわしい

ID: aJqnEApRは書斎が批判されることを嫌がっているように見えるが
つまり偽の書斎派ということだね。自演じゃ無いと仮定してやってもこれで
書斎派が一人減ったわけだ

>きちんと議論して反論すればいい。

議論に値するレベルならばそうするが、「やに思う」「かと思う」で根拠のない自説を垂れ流されても
反論しようがないからな

自説など所詮そういうものでしょ。
断定していたとしても括弧で私はそう考えると言っているのと同じ。
書斎とは議論ができるよ。出来ないと考える方がおかしい。
カー論議スレとか見てみればよくわかる。

迷惑だから余所でやれと言われると自分だけが正義くん
書斎並に頭がおかしいとしか思えない

書斎魔神は自説の根拠を説明しない。説明しないのに正しいと言い張る

こういう人と議論は成立しない

烏合の衆のアンチが雑談中のようだが、朗報が届いた
でつまつ君が元気にしていたぞ

皆さん御心配をおかけして申し訳ありまてんでつた
これかやは一層頑張りまつのでこれかやも宜しくお願い致しまつ！

まあ何だかんだ言っても俺達アンチもでつまつがいないと寂しいわけだ
てなわけでこれからもヨロシクな、でつまつクン

アンチを代表してでつまつクンの無事に喜びのメッセージを送るよ
でもこれからもビシビシ議論するからどうぞお手柔らかに・・

なんかこういうのいいでつね・・
日頃かや闘っていてもいざとなゆと心配してくれゆ
僕もアンチが憎いわけざないかや・・
こちやこそお手柔らかに御願いしまつ＾＾

基本はみんなで仲良くだよね。
なかよくけんかしな、だよ。

さて、これで公の場であるネット上に
「少年が血のついた遺留品を残して失踪」
という書き込みをしまくっていた人間の法的責任を問える状況が整ったね

このひと月の書き込みをまとめて、警察に相談するか

>>332
お勧めいただいた全6作品読了しました
みごとに全部傑作でした
他にもお勧めがあればご教示ください

出ましたワンパターン「なに読んだらいい？」

アンチによる議論潰しの常套手段が来たね
これじゃ初学者が怯えて質問できない
かといってアンチには回答できる読書量が足りないものね

ミエミエの自演を指摘されて悔しがるバカ書斎でしたとさw
どうせ誰に笑われようが
「○○を推す」
「さすがは書斎さん」
のワンパ劇場を展開するくせになにが議論潰しだかw

いつ初心者が来てもおかしくない
いや、定期的にこないと寧ろおかしいような場において
初心者がくゆことを不自然、もし教えて貰ったやきちんとお礼をすゆ
このあたり前の現象が自演にみえゆ

皆さん、これがアンチでつ

同意。

毎日毎日飽きもせず自演自演自演……。完全に狂ってるな

ID出ない頃からバレバレ、まして今は板内を検索すればどの回線で何を書いてるか丸わかりなのに

これで「自演はない」と思う間抜けはいない

自分でも分かってるんだろうが、普通の人が普通にやってること（本を読んで、読んだ本について
自分の言葉で語る）は死んでもやりたくないんだね

それでも自演はないと断言するよ。
だってないものはないとしか言い様がないからね。

書斎本人が俺は自演なんかしていないぞというならまだわずかに信憑性があるが
何で「第三者」という設定の人物が自演はないと断言できるの？
むしろそういう行為こそ自演を深く疑わせることになるんだが。気付いてないのか。

>>590
同意
こんなんじゃ初学者が怖じけて入ってこれないじゃないか…

ネットには良質な読書ガイドが沢山ある中で
わざわざ２ちゃんのスレに来てお薦めを教えてくださいなんてやるアホは
書斎の自演以外ありえんよ。

アンチのトンデモ理論来たね。
よそのスレじゃお勧め教えてくださいなんて書き込みは掃いて捨てるほどあるのにね。

書斎の来るスレ以外では見たことないよｗｗｗ

書斎ﾀﾝのくゆスレだけをストーカーしてゆかやでそ・・(^_^;)

書斎が自演をするのでも論客とレベルの高い作品論をたかわせるという形式じゃなく
初心者ですがお薦めを→いつも同じ作品のタイトルだけ答える
というパターンの低レベルの自演しかできないのは、書斎が未読でタイトルを挙げることしか
できないからなんだよなあ。

10年間ゴミ扱いされ笑い者になるだけの生活しか出来なかった書斎には、
２ちゃんに新しくやってくる初心者くらいしか騙せる相手の見込みがないんだなw

どのスレでも初心者初心者と、騙されてくれそうな新参の来訪を待っているだけ

だったら旬の作家のスレに行けばいいのに、新刊が読めない座敷牢の囚人だから
いついているのはクイーンだの横溝だのの古株作家のスレだけというのが哀しいw

初心者に薦めゆ一本が毎回コロコロ変わゆほうが信用できないでそ・・常識的に考えて・・
それを未読でタイトルを挙げることしかできないって・・
ちょっとついていけないしなんかちょっと面白い(^_^;)

「なに読んだらいい？」という初心者が何度もやってくるという不思議w

常に同じタイトルを挙げるだけなら馬鹿にもできるわな
要するそれしか引き出しがないってこと

書斎が「推す」ようなものはミステリーのガイド本にも書かれている程度のものだしね。

初心者は何人もやってくる
こんなごくごく当たり前の現象を理解できない・・凄い
そして初心者に薦めゆ作品もおのずと限定されゆのに
引き出しが無いという発想に繋がゆ・・凄い(^_^;)

書斎が薦めるもの
「新潮文庫の初期短編集」
「数の風景」
「梅雨と西洋風呂」
他にもなんかあったっけ
要するにかろうじて自分が読んだことのある作品を薦めてるだけだな

>>607
そういうあなたが清張未読の人にお薦めするのは何？

人にきく前にまず608自身が述べるべきだよな。

どうやや返答に詰まりまつたようで＾＾

書斎派ズバッと答えるからねえ。

趣味嗜好、教養や読書歴は人さまざまなのにそういうバックグラウンドも抜きに
いきなり初心者ですお薦めを教えてくださいなんて云われたからって
これこれだなんてすぐ答えられるものじゃないよ

>>599
いや、現代作家、海外作家、ハードボイルド・冒険系など100以上のスレをブックマークしている

その中で「初心者ですが…」という書き込みが定期的にあるのは書斎が来る10前後のスレだけ
しかも決まって書斎がやり込められた後ｗｗｗ

こんな不自然なことがあるかよ

初心者に勧める作品と言ったって中井英夫で「虚無への供物」、天藤真で「大誘拐」とかならともかく
作品数も多く傾向も多様な清張みたいな作家なら選択肢はそれなりにあるだろ

その初心者の好み、本格好きか時代ものが好きかサスペンス好きかによって勧める作品は変わるはず

誰が来ようが常に同じ、という頭の悪さを「引き出しが少ない」と言われているのに

結局挙げないし挙げられない
批判だけなら誰にもできる

何で答えやれないのかなあ・・

簡単に挙げられない理由を述べているのに全く理解できないバカ書斎、かw
相手の事情なんか一切無視して適当に挙げりゃいいという考え方だから嫌われているということにいい加減気づけよw


>>613
単に代表作を読みたいのならわざわざ2ちゃんに来なくてもガイドブック的なものはいくらでもあるしね。
特に書斎の入り浸るスレの作家は古典と呼べる作家ばかりなんだから。

>>613みたいなミステリーオタはこれだから…
万一きみが音楽を聴くとして、それがロックでも演歌でもクラシックでも、
初めて聴くんだけどどれから入ればいい？と尋ねられることはないの？

あと、○○が好みなら××、△△が好みなら◇◇から入るといいよって答えてあげればすむ話しなのにねぇ

間違ってもID:qJa2yobzにお勧めを尋ねる粗忽者はいないから心配ないよ。

>>617
613じゃないけど、ないねw
音楽ならなにかを耳にしてそれに興味を持ちそこから入るのが普通の人間だから。
「こういうの聞いて好きになったけど、ほかにどんなのがある？」ならまだしも
全く初めての人間がいきなり「初めて聴くんだけどどれから入ればいい」なんて聞くことはないw

＞あと、○○が好みなら××、△△が好みなら◇◇から入るといいよって答えてあげればすむ話しなのにねぇ
それをしないでいきなり「○○を推す」とやるのが当の書斎じゃないかw

>>607は清張作品未読な荒らしを自白でしょ（ｗ
＞「数の風景」
＞「梅雨と西洋風呂」
この辺の作の清張作品全体におけるポジショニングに無知過ぎる（ｗ

>>618
書斎にものを尋ねるようなキチガイは存在しないよなw

突っこまれて悔しくて
「指導」まで忘れたバカ書斎でしたとさw

聞かれてもいない ID:qJa2yobzが横からしゃしゃりでて理由にもならないごたくを並べて馬鹿を晒してる

＞横からしゃしゃりでて理由にもならないごたくを並べて馬鹿を晒してる

それはお前のようなバカな自称書斎支持者の特徴だろ。
自分のやっていることを顧みてからものを言えよ。

また横からしゃしゃりでてきた新たな馬鹿 ID:AaElS5pA

書斎のことなど何一つ言及してないのに支持者とレッテル貼り
思考停止も甚だしい

まずいきなり「書斎のこと」と後出しして逃げようとする幼稚な思考を停止したらどうかな？

ああ馬鹿を晒すが悔しかったのかw

>> ID:ov21EVy/
書斎を叩くと言われてもいない名無しやでつまつがが横からしゃしゃりでて
理由にもならないごたくを並べて馬鹿を晒してるわけだがｗ

おまえの芸風は自己紹介と墓穴掘りか？書斎ｗｗｗ

なぜか日付が変わる頃にわらわら沸いてくるアンチお得意の複数回線使いをはじめとするID切替が始まったか

そんなことに無駄な時間を費やしてないでお薦めを聞かれたら即答できるように清張の作品を一冊でも読むことを進言しておく

結局、書斎魔神は本の価値なんて人それぞれだということがまったく分かっていない

テキトーにイメージで作ったランキングを各スレに得意気に貼って「これ以外は読むな」
とやって、たちまち読書家じゃないとバレたころから、何一つ進歩していない

読書家じゃないから「初心者ですがこの作家のお勧めはなんですか？」という珍妙な質問を
おかしいと思わないし、それに対して「○○を読め」と即答する不自然さにも気がつかない

作家の価値を決めるのは学歴、受賞歴、知名度、売り上げ、映像化の有無だと思っている
作品内容について語れることといったら「○○ネタ」などといってトリックをばらすことだけ

論考だの高度な論戦だのと夢のようなことばかり言っているが、そもそも読んでいないやつと
議論なんか出来るはずがない

自分がいかに場違いな勘違い野郎か、十年以上も指導され続けてもまだ分からないのか

うーん、こういう核心を突いた批判にハンドルで正面から反論するようなら、まだ救いがあるが
名無しで無様な当てこすりを言うのがせいぜいなんだよな

そのくせコテハン叩き禁止とか言って、ハンドルを使っていることの利点には必死でしがみつく
浅ましさ丸出しでみっともないことこの上ないね

そもそもわずかでも自尊心があれば、名無しでの自己弁護など恥ずかしくてできるはずもない

なーんだ　答えやれないの

＞なぜか日付が変わる頃にわらわら沸いてくるアンチお得意の複数回線使いをはじめとするID切替が始まったか

自分がしていることをわざわざ説明するバカ書斎w

「PCが動かないんですがどうしたらいいですか？」
どういう状況なのか全く聞きもしないでいきなりこの質問に答えることはできんよな。
それなのになぜか即答したり（いつもの書斎）
全ての状況を挙げて説明しろと無茶なことを言いだしたり（617）
答えられないじゃないかバーカと罵ってきたり(614、615)と、
書斎とその支持者は頭の悪い奴しかいないというのが笑えますねw

名無しの支持者と書斎を混同したらいかんわな。
書斎を叩くならせめて書斎のレスのみにしてもらわないと。

初心者「Ｗ杯のロシア対韓国戦を初めて見るのですが見どころを教えてください」
書斎「ロシアの監督の采配、韓国のＦＷとＭＦ」

アンチ「そんな質問に答えられるわけがない」←実際には詳しくないからわからないまたは一応見ててもポイントを理解してない

書斎は初心者ですがお勧めを教えてくださいごっこをとっくに見透かされてるのが
よほど悔しかったと見えるｗ
そんなくだらない工作で自分をえらそうに見せるよりも（全然見えてさえ居ないが）
ちゃんと本を読めよ

初心者がＷ杯のロシア対韓国戦を初めて見るのかw
で、ロシアの監督の采配、韓国のＦＷとＭＦと言われてそれが理解できるのかww

それのどこが初心者だ、それのどこがw

わからなかったら聞けばいい。
書斎派いくらでも教えてくれる。
アンチは壊れたラジオのように何年も同じ材料で叩くだけだが。

なにをバカにされているのか理解できないアホ書斎w
それじゃあ"聞"こうか。
お前はどうしてそんなに馬鹿なんだ？

誰だって最初は初心者だろ

書斎ずっと初心者以下じゃん

>>639
壊れたレコーダーならわかるが、ラジオは壊れても同じことは流れないよ
もきかして頭悪い人？

>>617
こんな形で聞いてくるのは友達か親戚だろ
それなら相手の嗜好は分かるから答えようもある
誰だか分からない匿名掲示板の投稿と一緒くたにすることじゃないぞアホ

小保方のスタップ細胞、旧石器のゴッドハンド。
若手の研究者を抜擢しアマチュアの意見を尊重したのが仇になって
起こった事件かもしれない。
松本清張が嫌ったアカデミズムの権威主義が強かったら起こらなかった。
本人が生きていたらどう思うだろうか。

だいたい「韓国のFWとMF」って何だよwww
野球の試合の見所を聞かれて「巨人の内野手と外野手」
ボクシングの見所を聞かれて「ドネアの右パンチと左パンチ」
と言ってるのと同じじゃあないかw

アッパーストレートでダブルアウトの底知れない無知の書斎のことだから、
「MF 」「FW 」とアルファベットを並べただけで何か通のように思ってもらえる
すごい「論考」だと思い込んでいたんだなw

本当にはかり知れないほどのバカだな、林は
俺だったらこんな書き込み人に見られたら恥ずかしくて首吊るよw

338 : 超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
僕はアスファルトに咲く一輪の花
東北侮辱とかあり得ないし
ＷＫのお話を誘うように煽っても僕は好きな時にしかお話しない

2014/06/18(水) 13:43:11.27 ID:MqO07AhM

339 : 名無しのオプ
WＫ。

2014/06/18(水) 15:32:52.63 ID:BgclWsXt

>>646
初心者に監督の采配が見どころだと推すのもね。
それが理解できるならもはや初心者じゃないっての。

>>630
>>631
改行の仕方など独特で自演がバレバレwww
深夜に2ちゃんなんかしてないで働けよニート

論理的に言い返せないから罵倒に走るのは書斎のパターンですなw

人が全て夜は寝ているものだと思い込んでいる世間知らずの書斎君の論理だと
自演断定にはその程度の認識を根拠とよんでいいんだね。

だったらいちいち「アンチ」の自演認定やら2回線使用発言やらに噛みつくなよ物知らずw

書斎君が俺と>>650が同一人物認定してきそうな予感w

528 ：名無しのオプ：2014/06/12(木) 02:33:59.94 ID:1RGkI9yd>>525
ID:So3R5q/q
ID:n6tdIm4t
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397791367/512-513
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1400224689/327-328
こんな過疎板で人の少ない早朝に複数スレで数分間隔でレスとか
わざわざ自演ですよって教えてるようなもんだ
おまえはまんまと騙したつもりなんだろうがな、書斎ｗｗｗ

>>651
〉人が全て夜は寝ているものだと思い込んでいる

どこにそんなことが書いてある？
短文も読めないバカの相手は疲れるけどレスしてあげるよ

午前3,4時台にも起きてる人間はいるだろ、おまえのようなニートやコンビニのバイト、工場の夜勤などなw
ID:tXESLrsQは今頃寝てるだろうが、早く起きてハロワ行けよwww

面白いな
働けからははやくも後退してるwww
つかそれでいくと書斎派なんてどうなることやら

で、書斎派さん、「WK」ことワールドカップの次の見所は何？

今度は「DFとMF」かい？www

文春は清張作品に何でもかんでもミステリと冠するのは止めて欲しい。
「波の塔」「強き蟻」「空の城」・・

早朝に複数の人がレスつけるのはおかしいというのが書斎さんの主張だけど
そういうことは自称書斎派の投稿パターンをよーく見てから言おうよねw

で、なんでもかんでもミステリとして読んだと言い張っているバカ書斎さん、文春がなんだって？

>>649
深夜に働く仕事なんて山ほどあるけど？
働き方もずっと気の抜けない仕事から時々気合い入れる仕事までいろいろ

まあ仮におれがニートだったとしても、こと読書に限定すればお前よりは上
ずっと充実した日々を送っているよ

あ、君が書斎であろうが「シンパ」であろうがこっちは興味ないから纏わり付かないでくれるかい？

〉働き方もずっと気の抜けない仕事から時々気合い入れる仕事までいろいろ
いろいろだからなんだと言うんだ？
夜中に好き好んで働く馬鹿がどこにいるんだよ
夜は時給がいいからとか昼間のまっとうな仕事にはつけないからなどのおまえのような怠け者がほとんどだろw

〉まあ仮におれがニートだったとしても、こと読書に限定すればお前よりは上
ずっと充実した日々を送っているよ
夜中に働いて何が充実だよ、誰も聞いていないのことをそうやって自分に言い聞かせないと生きていけないほど惨めな人生なんだろうなw
ガキの頃から底辺の奴はネットですぐ上に立ちたがる
まあ読書はお前のような低所得でもできるからな
図書館があってよかったな貧乏人w

〉あ、君が書斎であろうが「シンパ」であろうがこっちは興味ないから纏わり付かないでくれるかい？
おまえみたいなカスにレスするかどうかは俺が決める
レスされたくないならブログでも書いてろ
ブログ名は、ニートときどき工場夜勤の読書日記がいいなwww

頭の悪そうなアンチが仲間割れｗ

そもそもアンチは書き込み時間帯に関して書斎シンパを叩いてきた過去があるからね。
多様性を容認しない化石頭脳の集まりだ。
こんな連中が国を滅ぼす。清張先生も同感してくれると思うよ。

>>649がアンチ、ねえwww

>>657
同感。
かつて「社会派」全盛時代、猫も杓子も「推理」と称して売った当時の出版界に
清張自身苦言を呈していたが、50年経った今も出版界の悪癖は変わっていない。

>>657
>何でもかんでもミステリと冠するのは止めて欲しい。

同意。読みましたスレにも「何でもかんでも」の感想文が時々載って辟易するわ。

あれは別。
批評の妙味を楽しむものだからね。

感想文

＞そもそもアンチは書き込み時間帯に関して書斎シンパを叩いてきた過去があるからね。

例えば？
俺の知る限りでは
・書斎名義で平日昼12時代の書き込み（昼休み、誰とも会話せず2ちゃんねる三昧という設定かよw）
・朝から晩まで同一IDで書斎擁護とアンチ叩き（ほかにすることないのかw）
・平日午前中に10分程度しか待たずに「反論がありませんなあ」（人の少ない時間帯だろw）
・書斎の自称論考w投下直後に称賛レス（まともに読んでるヒマないよなw）
というものだが。

早朝に複数人いるのかおかしいとかいう指摘しているバカは自称書斎派だけだけどなw

書斎は底なしのバカだから、無知を笑われたり
自演がバレバレなのを指摘されたりしても、
自分の書き込みのどこが間違っているのか、
なぜ自演がバレたのかが分からないんだよw
だから逆怨みだけは忘れないのに、自分が
指摘されたことに関して
「あの時アンチはこう言ってた」
と言い返しても、まるっきりピントの外れた
書斎が理解できる程度のバカな記憶に変形・
変質したものになってしまってるw


で、頭がいいらしい書斎さんよ、ワールド
カップが「WK 」で試合の見所が「FWとMW」
というバカ発言はどこが笑われているのか
ちゃんと理解できたのか？
ただ逃げているだけだとまた同じヘマを
繰り返しやらかすぞw

>>668

だったら>>528も書斎派がアンチを装った偽装工作だね

そうだろうねw
だって528って、誰かさんのレスの特徴がよく出ているものなw

おっと失礼、書斎「派」さんが試合の見所だと言ってたのは
「FWとMF」
だったな、お詫びして訂正しま〜すw

まったく書斎のことに関わるとこっちまで頭が悪くなるw

一人だけテンション高い発狂者がいまつね
煽ゆ時のミスは少し恥ずかしいでつよ
一度落ち着いたやどうかな(^_^;)

悔し涙のあげくでつまつ名義で躍り出て来たスポーツ音痴www

アッパーストレートにダブルアウト、
さらにトドメの「WK」に「試合の見所はFWとMF」
普通恥ずかしくて二度と顔を出せないよなw

悔し涙のあげくでつまつ名義で躍り出て来たスポーツ音痴www

アッパーストレートにダブルアウト、
さらにトドメの「WK」に「試合の見所はFWとMF」
普通恥ずかしくて二度と顔を出せないよなw

発狂発狂とバカにされるとサル丸出しでおんなじ言葉を言い返す
恥ずかしいなあw

連投って
だかや落ち着きなたいって言ったのに(^_^;)

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1392519620/673
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1398940939/905

スレは違うがこういうのも「連投」というw

だかや落ち着きなたいって言ったのに(^_^;)

絵文字と話題そらしに必死みたいだけど、「WK」で「FWとMF」の何が笑われたのか
ちゃんと直視できたの？w
「ダブルアウト」の時とかにちゃんと反省しないから、いくら種目を乗り換えても
スポーツの話題を出す度におんなじような恥さらしをやらかしてるんだよ、
アンチガーに現実逃避してないで、しっかり反省しなさいw

それと60歳にもなって顔文字はやめなさい
みんな精神病老人のそういった幼稚さを笑ってるんだからw

正真正銘の中学生に向かって何を言っているだか。

カッパノベルスは非ミステリ清張作品はミステリと称して売らなかった点は
評価（当たり前のことなのだろうが）。
まあ、サスペンスというキャッチフレーズは許容範囲でしょ。

>>660
平日の朝からこんな長文で、相手を貧乏人呼ばわりで煽るか。
こんなメンタリティ、書斎と五十歩百歩じゃねえか。

アンチの罵倒はすべて自分に帰ってくるねえ。

書斎と五十歩百歩が罵倒かw
書斎レベルというのが罵倒になると支持者すら認識しているとはw

>>681
こいつは文体に特徴あるよな

昨日のID:GtdxVeQiはレス乞食だし

>>681
自演がばれたうえにワープアまで言い当てられて顔真っ赤な本人乙www

>>685
書斎本人やその取り巻きはどうしようもないバカだが、一見「アンチ」の中にもアホがいるんだな
ただのモメサだとは思うけど・・・
少しは清張作品について語ってみろよクズ

>>686
>>660のような「アンチ」も、書斎と同じでスレを荒らすことに加担してるからな。
そして、それに関してまったく自覚がない。まさに五十歩百歩だ。

お前も同類の荒らしだよ、自分だけが正義君w

自分だけが正義君
それが言いたくて自演しているのか、なるほどね。

俺のＷ杯に関する論考への反論まだ？
「WK」に「試合の見所はFWとMF」
ダンマリ決め込むの？
いつまでも追求するよｗｗｗ

>>686
夜勤の休憩中の書き込みお疲れwww
人生において読書だけが心の支えになってる底辺のお前が語れよ、正真正銘のクズw

アンチ書斎が作品についての議論そっちのけで仲間割れしてるね

>>691
読書だけを心の支えにしていたって良いじゃないか。
何を貶す必要がある？
何を心の支えにすれば、底辺じゃないと言い切れるんだ？

差別主義者に何を言っても無駄。
アンチはそういうのばかりだよ。

同意
でもID:vnwGd3A8の負け犬度が断トツだね

>>695
負け犬底辺の自己紹介乙www

>>696
毎日毎日毎日ご苦労さん
このスレには常識人、書斎一派、ID:Z5+XMEo+ことただの野次馬の3種の人間がいるんだな

>>697
バカ
底辺のお前みたいに暇じゃないから毎日なんて書いてないんだよ、ゴミクズwww

図星の時ほど下手な工作をするのは清張作品に限らずミステリー小説の基本だものね
きっと>>691＝>>695は焦っちゃったんだね
文体に特徴があるからバレバレなのを本人は気づいてないコメディだね

>>698
さっさと>>693に回答してやれよ
人をゴミクズなんて罵倒するところを見ると、相当世間がうらやむ職業と高収入なんだろうね

ID:3qie9Gq7は義務教育すら満足に受けさせてもらえなかった底辺なのがバレバレ
もしかすると日本人ではない感もあり

何だ、やっぱり暇そうじゃんｗ

/zzhKFZK

必死に連投していたのに、自演がバレた途端にピタッと書き込みが止まり
2時間かけて言い訳を考えたものの、耐えられなくなって遁走

http://hissi.org/read.php/mystery/20140626/L3p6aEtGWks.html

10年間こんな事の連続だけど、本当に書斎ってみっともないなあ

>>700
アフィで食ってます、とかいう類なんじゃねえの。
大抵かわいそうな人だけど。

>>703
アンチによるマッチポンプの疑いが濃厚だね

ぎゃはははははは！
4時間立ち直れなかったのが、いきなり泣きながら怒涛の言い訳ww
ショックででつまつ名義でも書き込めなくなり「もう日本に戻りたくない」だとさww
どうせ一生負け犬だったんだから何も変わりゃしないってw　

http://hissi.org/read.php/mystery/20140626/U0pzTlZmM2g.html

書き込みレス一覧

都筑道夫 15
18 ：名無しのオプ[]：2014/06/26(木) 19:19:28.94 ID:SJsNVf3h
>>16
アンチによるマッチポンプの疑いが濃厚だね

松本清張16
705 ：名無しのオプ[]：2014/06/26(木) 19:20:55.78 ID:SJsNVf3h
>>703
アンチによるマッチポンプの疑いが濃厚だね

江戸川乱歩10
435 ：名無しのオプ[]：2014/06/26(木) 19:24:29.14 ID:SJsNVf3h
アンチによるマッチポンプの疑いが濃厚だね

横溝正史　其の二十九
311 ：名無しのオプ[]：2014/06/26(木) 19:25:39.58 ID:SJsNVf3h
>>310
アンチによるマッチポンプの疑いが濃厚だね

http://www.amazon.co.jp/dp/486201478X/

桂千穂『松本清張映像作品 サスペンスと感動の秘密』

第一章 野村芳太郎作品
野村芳太郎監督について・野村芳樹インタビュー/『張込み』・作品紹介・解説/コラム・野村監督の素顔/
『ゼロの焦点』・作品紹介・解説・川又インタビュー/『影の車』・作品紹介・解説・川又インタビュー・岩下志麻インタビュー/
『砂の器』・作品紹介・解説・川又インタビュー/『鬼畜』・作品紹介・解説・川又インタビュー・野村芳樹インタビュー・松原信吾インタビュー・岩下志麻インタビュー/
『わるいやつら』・作品紹介・解説・川又インタビュー・野村芳樹インタビュー・大嶺俊順インタビュー/
『疑惑』・作品紹介・解説・岩下志麻インタビュー・川又インタビュー・古田求インタビュー・松原信吾インタビュー/
『迷走地図』・作品紹介・古田求インタビュー・松原信吾インタビュー・岩下志麻インタビュー/
『黒地の絵』『熱い絹』・織田明インタビュー/松本清張と映画・白井佳夫インタビュー

第二章 その他の松竹作品
『顔』・作品紹介・解説/『眼の壁』・作品紹介・解説/『波の塔』・作品紹介/『無宿人別帳』・作品紹介』/『風の視線』・作品紹介/
『霧の旗』・作品紹介・解説/『内海の輪』・作品紹介・解説・松原信吾インタビュー/『黒の奔流』・作品紹介/『球形の荒野』・作品紹介/
『天城越え』・作品紹介・解説/『彩り河』・作品紹介/コラム・野村監督と清張さん

第三章 東宝作品
『黒い画集 あるサラリーマンの証言』・作品紹介・解説/『黒い画集 ある遭難』・作品紹介/『黒い画集 第二話 寒流』・作品紹介・解説/
『けものみち』・作品紹介・白坂依志夫インタビュー・解説/『愛のきずな』・作品紹介/堀川弘通監督『告訴せず』・作品紹介/
『霧の旗』・作品紹介/『ゼロの焦点』・作品紹介・犬童一心インタビュー

第四章 その他の作品
『共犯者』・作品紹介・解説/『影なき声』・作品紹介/『点と線』・作品紹介・解説/『かげろう絵図』・作品紹介/『危険な女』・作品紹介/
『黒い樹海』・作品紹介/『黄色い風土』・作品紹介/『考える葉』・作品紹介/『花実のない森』・作品紹介

もう映像作品の話はうんざりなんだが
細かく章まで紹介したのは書斎がレスをつけやすくする前触れか

リンク先の説明文のコピペなんて意味ないよ。

書斎の登場を待ち望んでる住人は多いはずやで

人を叩くしか能のない底辺バカがまた夜勤の休憩時間に書き込んでるのかよ

自分が文字通り陽の当たらない生活をしてて鬱屈してるからって、スレに有益な情報をわざわざレスしてくれる親切な人にまで八つ当たりするのは如何なものか

片山某容疑者と同じ障害と思われるので即刻病院へ行けよ

ものすごい差別主義者だねえ。

>>711
その底意地の悪さというか、差別的な物の考え方も、
何らかの障害を負っている証拠と気付けよ。

＞桂千穂
「にっぽん脚本家クロニクル」という分厚い本を読んだことがあるが、
非常に面白かった。
この人の清張映画本なら期待できそうだ。

ああ、これは完全な脅迫だね。
立派な警察沙汰だ。
早く通報しないといけないね。


2014年06月28日 > sdWPUQY+

書き込みレス一覧

エラリー・クイーン〜PART15
353 ：名無しのオプ[]：2014/06/28(土) 20:27:14.62 ID:sdWPUQY+
セクハラ議員、身辺に気をつけろ！！！
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397913122/353


『読みました』報告・海外編Part.8
383 ：名無しのオプ[]：2014/06/28(土) 21:24:14.76 ID:sdWPUQY+
いや、全くもってそのとおり。
感服しまつた。

「二つの声」読了
ミステリーとしてはイマイチ
声紋鑑定などはなかった時代の小説なんでしょうか・・

誰かさんの歪んだ駄論でいうなら

現代の視点でみれば
声紋鑑定が成立した時代以降には、最早、笑うしかない
時代小説として読むべきもんなんだろうなw

すると、
>>717は外している
昭和風俗小説として読めるのが清張先生の魅力なんである、
とか陳腐なことを云いだしそうｗ

くだらないなあ。
もう少し気の利いたことは言えないかねえ。

清張作品読了者が感想を述べる
↓
アンチが茶化して荒らす

もうこの光景を何百回目にしたことだろう
これじゃ初学者も書き込みを躊躇するわな・・・

本当に清張を語りたいなら>>5のしたらばのスレをお薦めする
あっちなら書斎もアンチ書斎もいないから

誘導にしたがう義務なんてないよ、自分だけが正義君w

じゃあ、上げて同じような文体で初心者っぽい感想や質問を書き、
ああまたあいつのいつものが始まったｗと
解釈されても文句を言わないことだ

自分だけが正義君と呼ばれる人がどういうレスをつけるのか
根本的に理解していないんだね722w

「弱気の虫」読了
主人公が追い詰められていく描写は見事
謎解きは可も無く不可も無く
ただ麻雀を全く知らないので、麻雀に関するシーンはちと退屈だった

「田中角栄は現代史まれに見るきょう雄である。
政界にこんな『天才』が現れるのは、五十年に一度あるなしかだろう。
『金権政治』という単純なパターンで彼を裁ききることは出来ない。」

↑この清張の言葉って何かの小説やエッセイにあるんでしょうか

強き蟻ドラマ見たけど、
なんで中途半端に人情的要素を入れるのかねえ

まあ、原作通りに奇怪な人間と締めくくるわけにもいかないだろうが・・・

そもそも「強き蟻」のヒロインは米倉というのは有り得ない。
いまだに、何でもかんでもドラマ「黒革の手帳」に便乗ってのは
頂けないものあり。

ドラマの話になると食いついてくる書斎ｗ

テレビ局は反省が必要でつね・・

書斎の論考はどれを読んでも的確だね

結局書斎はテレビの話しかできないんだねw

アンチの誹謗中傷はどれを読んでも的外れだね

◆都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。

また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております。

◆警視庁 　
　03-3431-8109(専)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/（全）


血の付いた遺留品を残して子供が失踪したという狂言をネットで広めたり、
無根拠な被災者の誹謗中傷をしたり、殺人や暴行の予告と取れるような
書き込みがあったら通報しましょう

>>734
いい加減ウザい

みなさんは忘れていませんか？
犯人はまだ逮捕されていません。
この事件には謎が多い。
どうか皆さんのご意見をよろしく。

【札幌】厚別区女性殺人事件9

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1404359301/

＞「WK」に「試合の見所はFWとMF」

以前ズバリと書斎の愚かさを指摘させてもらった者だけど、回答はまだかね？

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1360142714/289

小倉日記みたいに清張の生前の作品が発掘されてくれたらなぁ

その前に過去スレに埋もれている書斎の珠玉の論考を再読することから始めよ

◆都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。

また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております。

◆警視庁 　
　03-3431-8109(専)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/（全）


血の付いた遺留品を残して子供が失踪したという狂言をネットで広めたり、
無根拠な被災者の誹謗中傷をしたり、殺人や暴行の予告と取れるような
書き込みがあったら通報しましょう

確かに再読は必要でつよ
騙されたと思って試してごやん
凍りつくほどに凄いかや

同意。
アンチのチンケなケチつけなど吹っ飛ぶからねえ。

書斎の精緻な論考が編集出版され日本推理作家協会賞を受章する日も遠くはあるまい

受賞の変換ミス

>>731
安心と信頼の書斎魔神ブランドだね

完璧に同意する

僕も同意だと思いまつ

同意。
書斎の論考は土下座して手を合わせてから読むべき。

でも現実は書斎の論考なんてアンチには「猫に小判」だからな

戦後最大のベストセラー作家にして
死後20年以上経っても今でもドラマ化され続けているなんてなんと言う怪物
天才の上

新潮文庫版「時間の習俗」の順番が、
いつの間にか「点と線」の直後に組み替えられてた

読者に続編と分かり易くする狙いかな

古書で全集揃えました。当方あまり教養なし。
松本清張原作のテレビドラマを何度か観て興味を持ちました。
ここでは歓迎されないと思いますが、読後に抱いたことを
ちょこっと述べてみます。

�@�Aと読み終えて今回は�B「ゼロの焦点／Dの複合」

「ゼロの焦点」は戦後の悲哀が感じられて期待通り。
「Dの複合」は自分に教養がないせいか作品の良さがいまひとつ理解できませんでした。
その後に読んだ�C短編集「黒の画集」冒頭の「遭難」を読んでテンポが良く
「この作品の方がいいなあ」と思ってしまいました。
�Cに収録されている短編の中でも短い作品の方が楽しめました。

＞戦後最大のベストセラー作家
この点は、ジャンル違いとはいえシバリョウもいるので。

>>752
正に和製コロンボ（とは言っても先行だが）である鳥飼刑事の単独捜査譚
を読んでみたかった。
やはり彼のキャラ好きなんで。

>>754
どこ行ったのかと思ったらここにもいたのかよ　クズw

>>754
司馬遼太郎より売れたでしょう
讀賣年間とかで調べれば分かる
清張は芥川賞作家なのに直木賞選考委員になって毎回
司馬と意見が分かれて揉めていたというエピソードが面白い

と名無しで自演するしかできない書斎でしたとさw

などと水を差すことしかできないアンチであった

異常、もとい以上図星をさされて悔しがる名無しの書斎くんでしたw

直木候補後に芥川受賞ってすごいな

しっかし書斎の引き出しの少なさには呆れるなぁ
何回同じこと書き込んだら気が済むんだろう

人気作家で初学者が引きも切らないからしょうがないよ。
学校の先生を想像すればいい。

友達もいないから会話もない人生しか送ってこなかった
中卒のボケ老人に過大な要求するなよ
このまま10年前と同じ一人言をブツブツ繰り返したまま
死なせてやれw

普遍性を伴うものはシンプルに語られるものだよ
だからこそ清張の作品も書斎の論功も長い間語り継がれる

シンプルそのものの書斎の脳w

>>756
売れ行きに関しては時代によるでしょ。
果たして今後はどうなるか。
ミステリーを含む現代小説中心の短編の名手ともっぱら時代小説（それも限定
された時代範囲）長編の名手、全ての面でダイレクトな比較は困難かつ無意味
かとも思うが。

書斎よ、独り芝居って楽しいか？

自演があると思う狂気・・・。

自演はないと言い張る狂気

あ、ただの老人ボケかwww
介護してやるのはやめよっと

書斎が教師を気取ってるとしても、十年一日同じことしか言わない教師は
学生、生徒からバカにされるというのに

などと一流の教師と出会った経験のない二流学生生活を経験してきた三流人間が日曜の朝から愚痴っており・・

そうだな
書斎は一流でなくてもいいから
ちゃんと教師について勉強した方がいい

こういうのを一般的には余計なお世話と言う
また自分があるレベルの人物じゃないと、他人に何を言っても説得力はない

書斎批判乙です

嘲笑しているだけだろ