島田荘司_49

1 ：名無しのオプ：2013/04/30(火) 00:11:13.88 ID:hcsg+8N3

島田荘司_49

★島田荘司初心者の皆さんへ★
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前スレ
島田荘司48年生まれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1349437939/
http://mimizun.com/log/2ch/mystery/1349437939/

2 ：過去スレその1：2013/04/30(火) 00:13:00.89 ID:hcsg+8N3

※3は永久欠番

島田荘司はいつから壊れたか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950122446.html
腐っても鯛！？島田荘司スレッドNo2
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/994/994383613.html
それでも別れられない　島田荘司スレッド??4
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1006/10064/1006443172.html
まだまだ忘れられない　島田荘司スレッド??5
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1018/10187/1018709414.html
眠れる獅子　島田荘司スレッドNo.6
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10211/1021123084.html
寝たきり獅子　島田荘司スレッドNo.7
http://book.2ch.net/mystery/kako/1023/10230/1023037441.html
まだ冬眠中？もう夏です　島田荘司スレッドNo.8
http://book.2ch.net/mystery/kako/1026/10263/1026314988.html
夏の終わりに復活祭　島田荘司スレッドNo.9
http://book.2ch.net/mystery/kako/1029/10299/1029940159.html
【地味に】冬眠再び？島田荘司スレNo.10【復活】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10325/1032575551.html
【派手に復活】島田荘司スレNo.11【すぐに沈黙】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1036/10361/1036145615.html
★2003年は興奮なるか？島田荘司スレッドNo.12★
http://book.2ch.net/mystery/kako/1041/10410/1041046813.html
【龍神祭り】島田荘司スレッドNo.13【まだ～？】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1044/10444/1044437682.html
５０代の島田荘司スレッドNo.14
http://book.2ch.net/mystery/kako/1047/10477/1047710801.html
無題　島田荘司スレッドNo.15
http://book.2ch.net/mystery/kako/1051/10519/1051965135.html
【Ｌ．Ａ．】島田荘司スレッドNo.16【吉祥寺】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1058238454/

3 ：過去スレその2：2013/04/30(火) 00:14:42.14 ID:hcsg+8N3

島田荘司(?dチキ騎士)スレッドNo.17
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063262732/
島田荘子スレッド１８
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1065623591/
島田荘司　「冬、19スレ目の肖像」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1069467018/
島田荘司　「二十スレ目本格」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073863225/
島田荘司　21スレ目本格
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1077418577/
島田荘司No.22　確率2/2スレ目の死
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082424019/
島田荘司No.23　北の夕鶴2/3スレ目の殺人　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1090221318/
島田荘司No.24
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098151161/
【No.1作家】島田荘司スレッド25 【南波杏】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102355030/
【占星術】島田荘司27【殺人事件】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1117326324/
【島田】南波杏28【荘司】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123601064/
【摩天楼】島田荘司29【もう待てんろう】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1129266641
【誕生！だって】島田荘司30歳【いるんだもん！】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1135010926/
【だってすべからく】島田荘司31【いるんだべし】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1140495620/
【だって乳首】島田荘司32【くりぬいたんだもん】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1148012604/

4 ：過去スレその3：2013/04/30(火) 00:16:26.15 ID:hcsg+8N3

5 ：名無しのオプ：2013/04/30(火) 01:02:41.07 ID:V/5Lgo1K

>>1乙

6 ：名無しのオプ：2013/04/30(火) 03:00:07.29 ID:Nv2Ge5dE

おいおい、重複してんぞ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1367216226/1-100

こっちのほうが先だった

7 ：名無しのオプ：2013/04/30(火) 10:40:38.44 ID:bUs3tVHd

乙です♪
やっぱりこのスレタイがしっくり来る

8 ：名無しのオプ：2013/04/30(火) 11:31:58.75 ID:8vxN3FpR

_

いらんやろ

9 ：名無しのオプ：2013/04/30(火) 22:08:07.77 ID:VMvQRcEm

いらないものなんてこの世界にないさ。

10 ：名無しのオプ：2013/05/02(木) 09:34:02.77 ID:4HMbAk4u

そうなんですね京極堂さん

11 ：名無しのオプ：2013/05/04(土) 09:32:46.77 ID:dxt+5S5Z

もう1ヶ月ツイートしてないね

12 ：名無しのオプ：2013/05/04(土) 09:57:29.10 ID:tI53v5VN

自宅で…

13 ：名無しのオプ：2013/05/04(土) 10:10:37.82 ID:WGcV2xzW

まさか・・

14 ：名無しのオプ：2013/05/04(土) 22:34:42.18 ID:48hEtVXv

テレ朝のドラマ「お天気おねえさん」が、実に島荘っぽいわ。
むりやりなトリックを強引に力ワザで解決。今週は「屋上で転落した男」。これだけでも島荘っぽい。

ちなみに来週のストーリーは

「豪太（大倉忠義）の中学時代の恩師・駒田（鈴木正幸）が交通事故で死亡した。その前日に友人とともに駒田の退職祝いをしていた豪太は、
その事実が受け止められず、ただぼう然。自分たちが駒田に飲ませすぎたせいで、車に轢かれて死んだのではないか、と落ち込む。
だが三平（佐々木蔵之介）は「先生は死んだあとに車に轢かれた」と豪太に検死の途中経過を伝える。
　こうして駒田を轢いてしまった、と警察に出頭してきていた榎本正行（岩松了）も必然的に釈放となった。

　その後、駒田の死因は“凍死”だったことが判明。だが７月並みの気候だった昨晩、何故、どのようにして駒田が凍死したのか、豪太は疑問に感じる。」

島荘原案としか思えん。

15 ：名無しのオプ：2013/05/05(日) 01:44:32.91 ID:2GIH8uQL

>>1 乙

前スレが連休初めにいつの間にか落ちていたので、前スレが読めるようになってるのは嬉しいな

島荘の初単行本が話題になってたけど、キクニがネタにしていたように、未開封の初単行本っていま日本に何冊ぐらい現存してるんだろうか？
このスレ住民で持ってる人はいるのかな？
おそらく死後には（生前にできたりすると興醒め）福山辺りに記念館ができるだろうけど、ガラスケースの奥に陳列されたりするんだろうか？
縄田の妄想によるプレミアムは無しとして、オークション価格は果たして？

16 ：名無しのオプ：2013/05/05(日) 15:59:54.71 ID:nsC6u47Z

初単行本は二刷、三刷とされてるからそこまで未開封が入手困難ってわけではない気がするけどね

初版未開封ならまた話は別かもしれんが、それこそ飾るだけなら版を重ねてても（見た目は）変わりないしな

17 ：名無しのオプ：2013/05/06(月) 04:31:55.69 ID:/C8GDjsi

喜国によって古本愛好家や書痴的な人が注目されるようになったけど、昔からその手の人達はいたからなぁ
死蔵されて市場に出回らないだけで、未開封自体の絶対数は数百単位で残ってるんじゃない

乱歩の貼雑年譜の予約数程度は現存してもおかしくないだろう
○○とか○某は複数買いしてそうだしｗ

18 ：名無しのオプ：2013/05/06(月) 08:28:04.82 ID:g8/g4ElH

今日のガリレオ
元プロ野球選手が魔球で遠隔放火ってwww
ほんと有名処からパクられまくりだな

19 ：名無しのオプ：2013/05/07(火) 06:08:19.68 ID:Omn6Db7e

>>18
本当にガリレオ見たか？そんなトリック使ってなかっただろ。
元プロ野球選手が出てただけだ。

まあ「最後の一球」も相当無理があるが、同じくらい無理があるトリックではあった。

20 ：名無しのオプ：2013/05/07(火) 20:43:42.68 ID:ar+G75VZ

>>19
見た見た
全然違った、というか野球まるで関係なかった…ラテ欄詐欺かと思うほど関係なかった
最後の一球の方が話も面白い

21 ：名無しのオプ：2013/05/07(火) 20:48:44.47 ID:zxRYmG1L

占星術、袋綴じなのはソフトカバー版だけだよね？

22 ：名無しのオプ：2013/05/07(火) 22:53:16.45 ID:byFS1XnP

呟いてないだけでTwitterは見てるのかな

23 ：名無しのオプ：2013/05/07(火) 23:07:17.07 ID:byFS1XnP

島荘と仲が悪い作家っている？

24 ：名無しのオプ：2013/05/07(火) 23:13:25.17 ID:kGnw64PG

>>21
自分が知る限り、その筈
私家版で自作してる人はいるかもしれんが……
つーか、箱を自作して「え？、君のは箱欠け？」っていうのもキクニのネタにあったようなｗ

25 ：名無しのオプ：2013/05/08(水) 00:57:40.00 ID:IoBjRQCE

キムタクのミスターブレインってドラマも主役の脳科学者の
設定はなんか御手洗っぽいキャラだったよ。

26 ：名無しのオプ：2013/05/08(水) 02:22:53.09 ID:ttcDvQuS

>>25
島荘が嫌がってる、勘違いされた御手洗キャラの典型じゃないの

まさかジャニ事務が映像化の為に御手洗モノの原作を押えようとしてる、なんてことは無いよな

27 ：名無しのオプ：2013/05/08(水) 02:51:41.58 ID:0fX3QAEm

演技はともかくビジュアルだけなら悪くないと思うキムタク。

28 ：名無しのオプ：2013/05/08(水) 14:15:30.11 ID:gjnWYD+S

こういうレスが出るくらい、なんだかんだ言って島荘の女性人気は根強いんだな

29 ：名無しのオプ：2013/05/08(水) 20:00:21.89 ID:0fX3QAEm

フォロワーみると女子多いぞ。しかも腐ってる。

30 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 00:29:18.96 ID:M3sgtwbb

新本格にその手のファン呼び込んだきっかけみたいな人だしなぁ

31 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 01:02:21.62 ID:zJRR/R3V

島荘のお気に入りは玉木宏。

32 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 04:19:54.06 ID:VF706AaD

写楽
江戸編だけでおk
現代編いらね

33 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 06:37:00.84 ID:MbwaiG7j

島荘が言ってた異邦は、
御手洗・玉木宏、主人公・岡田准一、良子・クツナシオリだったか

34 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 09:16:58.14 ID:ZZYjzezs

>>32
島荘に限らず
歴史ミステリで過去編と現代編に分かれているやつは
だいたい現代編はウンチク羅列しているだけのお勉強タイムだからつまんない。

35 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 13:53:29.09 ID:kqsGjzKZ

最近、山口芳宏って人の作品読んだんだけど
ちょっと島田荘司っぽい？と思った。
創元社で書いてる方でなく、講談社の現代が舞台の方が特に。
読んでる人いる？

36 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 17:50:49.18 ID:MbwaiG7j

いいから早く帰って留守録した灰の迷宮見てえ

37 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 19:37:21.25 ID:Qcx9M4zF

忙しすぎるのはわかるんだが、
それならそれで、「しばらく忙しいのでツイートしない」と呟いて欲しいな。

一月以上も間があくと、なにかあったんじゃないかと心配になる。

38 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 20:10:20.45 ID:XH9mDrkh

>>36一作目よりはよかったぞ。残念乳首がいい演技してた。相変わらず通子無理矢理ぶち込んできて原作未読者はポカンだけど。

39 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 22:36:13.57 ID:W7WrZnSx

がっかりオッパイ、吉敷に一目ぼれしてあれこれ世話焼くところは凄く可愛かったけど、
「甘ったれてんじゃねぇよガキぁ!!」と吠えるところはイマイチだったな。
育ちがイイ娘なのかね？

40 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 23:13:43.69 ID:uLPFMZUc

俺は写楽は過去編こそ要らないと思ったな

41 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 23:40:08.59 ID:MbwaiG7j

恵美ちゃんの遺品のラーメン、原作でもドラマでも泣けるわぁ

42 ：名無しのオプ：2013/05/10(金) 21:05:36.83 ID:XH+kLrpQ

>>40
俺もだ。
過去編と息子のエピは要らんと思った。

43 ：名無しのオプ：2013/05/10(金) 22:55:22.41 ID:baJ2wvZO

写楽の現代編って
壮絶に投げっぱなしまくりやん

44 ：名無しのオプ：2013/05/10(金) 22:57:39.08 ID:2rRUlIEx

ミタライの数字錠はどうでした
あたいはコミックスまでがまん

45 ：名無しのオプ：2013/05/10(金) 23:07:58.43 ID:eBZvNrw3

読んでないけどTwitter検索してみたら
組み合わせの数がおかしいって書いてる人がけっこういた

46 ：名無しのオプ：2013/05/10(金) 23:51:05.18 ID:GR3pAOHt

あんなしょーもない短編を漫画化するから…

47 ：名無しのオプ：2013/05/11(土) 07:57:07.08 ID:EWf08fHU

ほんと。
9の階乗だよって、何錯乱してんだよ御手洗！とか思ったもんな。

48 ：名無しのオプ：2013/05/11(土) 23:43:56.85 ID:fK2qr4qQ

もう数字錠の話はいいよ。うんざりだ。

49 ：名無しのオプ：2013/05/11(土) 23:56:26.00 ID:P/o60ae1

でも広く人気投票やると一位なのよね

50 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 00:40:41.99 ID:tZtGrLe6

>>49
それはねーわ。
書評で取り上げられた回数から言っても、金田一の元ネタとしても、占星術が少なくとも知名度では群を抜いてるだろ。

「広く」じゃなくて、ごく狭い、腐った界隈の人気投票だろ？

51 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 02:09:12.62 ID:Embj0Em3

かつて御手洗×石岡は、やおい同人界でそこそこ人気のあるホモカップルだった
腐女子たちによってたくさんの御手洗シリーズの二次創作やおい同人誌が作られた

腐女子は、というかオタクというべきか、オタクの中には非常識な人間もいるもので、
自分たちの書いた御手洗×石岡のやおい本を、作者の島田荘司に送りつけた主婦たちがいた

そのホモ同人誌を読んだ島田は、気を悪くするどころか彼女たちに興味を持った
そして彼女たちと交流するようになった
彼女たちにとって島田は憧れの存在である
そんな憧れの人と親しくお近づきになれたことで、彼女たちは有頂天になった

作者とファンたちの交流。なんの問題もないはずであった
しかし、彼女たちは全員女で、島田は男
しかも彼女たちは全員既婚者、主婦であった
いつしかその交流会は、一人の男の寵愛を巡って複数の女たちが火花を散らず場となっていった
そうした女たちの争いの果てに、一人の女が嶋田のハートを射止め、男女の関係になった
島田は独身だが、相手の女は主婦。不倫であった

島田と彼女たちとの奇妙な交流、そして不倫は、有名作家のスキャンダルとして週刊誌にすっぱ抜かれたが、
週刊誌に書かれていた内容は、悲しいことにほぼ事実である
島田の寵愛を巡る主婦たちの争いは、かなり醜いものだった
島田の女性観にこれらの出来事が影響を与えているのは、まず間違いないであろう

52 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 02:21:00.72 ID:Embj0Em3

>>50
まず、御手洗シリーズに付いている女性ファンは、君が思っているより遥かに多い
そして「広く」人気投票をしても、女性（腐女子含む）に人気のある作品が上位に来るのは事実
女性は人気投票というものを無視できない。自分の好きなものを一位にしたがる

53 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 02:56:49.25 ID:zlbCG1Tz

逆に男に人気がある短編はある騎士の物語ｗ

54 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 08:29:55.52 ID:zlbCG1Tz

SSkingdomってなかなかの厨二ネームだよな。

55 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 11:11:58.72 ID:a8GSJdKt

数字錠一位だったろ、ベリーベストの投票で

56 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 17:16:56.26 ID:HheQPp1z

ある騎士の物語って、どうしても笑ってしまう
駅を通過するときに頭を下げながら爆走する姿を思い浮かべるとマヌケ過ぎて

57 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 18:54:21.67 ID:JTWWikW4

異邦の騎士が人気なことを考えても
その作品が心に残るかどうかと、ミステリとしての
出来はあまり関係ないんだろうね

58 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 19:29:17.60 ID:juwqteml

「数字錠」は、殺人のトリックは間抜けだが
ラストの、真犯人の少年と探偵の心のふれあいが泣けるので
私は赦したいと思う。

59 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 20:44:14.29 ID:b3w0Gm8D

フォンドボーで七面鳥を煮込むのはできますか

のやりとりの辺りもなんか不自然だし

60 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 20:44:29.85 ID:SDsiogIJ

占星術が圧倒的に好きです

61 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 22:59:19.86 ID:a8GSJdKt

Amazonのベリーベストのレビューに、
「初島荘だが読者選の方はお涙頂戴ばかりで全然面白くない。
これがゴッドオブミステリー？と思っていたら著者選の方は中々面白かった」
ってのがあって、初読だとそう感じる人も多いのかな、と新鮮だった

62 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 23:43:37.18 ID:SDsiogIJ

初読とかじゃなく、たまたまその人の嗜好がそうだったのでは

63 ：名無しのオプ：2013/05/13(月) 08:31:46.37 ID:XE7vmeWv

吉敷ドラマで中村刑事を演じた夏八木勲が亡くなったんだな。でも火刑都市はこの人じゃないんだよね。

64 ：名無しのオプ：2013/05/13(月) 18:38:20.88 ID:gN8VaBqD

原作の中村は捜査一課の刑事で江戸っ子で
普段からベレー帽を着用するというありえないキャラだから役者の個性が色濃く出るな

65 ：名無しのオプ：2013/05/14(火) 21:02:30.72 ID:8y1Fk10y

オールタイム作家投票で2位だったのに(正史の次、乱歩、清張より上)、
なんで実写化に恵まれないんだろう。
やはり過去に拒み過ぎたか……。

66 ：名無しのオプ：2013/05/15(水) 04:04:57.97 ID:Y4k9defG

島荘と佐川くんが仲違いした理由を教えてください。

67 ：名無しのオプ：2013/05/15(水) 21:48:02.87 ID:DyGdvpaA

ホンマでっかＴＶに御手洗出れそうだな。

68 ：名無しのオプ：2013/05/16(木) 07:37:32.36 ID:exHm4beR

コナンの単行本の名探偵の紹介に御手洗って出てきましたっけ？

69 ：名無しのオプ：2013/05/16(木) 08:24:59.84 ID:ECUBDU7z

>>68４０巻。
「名探偵の中には奇人変人も多いが、今回紹介する御手洗潔も相当変わった人物である。
横浜に事務所を構える占星術師。長身で痩せ型のいい男には違いないが、極端な躁鬱気質。非社交的で皮肉屋で、人の生年月日は覚えても名前は忘れてしまうという有り様では、助手役の石岡以外の友人がいないのもやむを得ない。
天文学の知識はもちろん、数学・精神医学などに精通し、ハーバードに留学経験を持ち、英語もペラペラ。
そんな彼の探偵法は事件のデータを頭の中にインプットし、後はろくに会話もせず、寝食すら忘れて推理に没頭する。おかげでますます変人扱いされるというわけだ。
そういえば、作者の島田荘司も若い頃は占星術師を生業としていたとか…動物占いにはまっていた私とは、えらい違いである(笑)。
(私のオススメは『占星術殺人事件』)」

70 ：名無しのオプ：2013/05/17(金) 05:45:30.42 ID:GXwF3Q2w

夜中にCSではやぶさやってたから見た。
いきなりグロイな。

71 ：名無しのオプ：2013/05/17(金) 20:07:48.11 ID:K9/+QS9j

>>66
お祓いをうけて改名して、これで禊は済んだと記者会見を開いてアピールさせようとした。

佐川に一切知らせず勝手に進めたため、佐川にこの人は少しおかしいと思われてしまった。

佐川が、「噂の真相」で事実を暴露。
その後島荘が、「龍臥亭・愛蔵版」巻末に収録された笠井潔との対談で怒りの反論。

～みたいな感じだったと思う。

72 ：名無しのオプ：2013/05/18(土) 01:00:41.89 ID:sXduKcV8

涙流れるままにで抜いたよ

73 ：名無しのオプ：2013/05/18(土) 01:05:15.28 ID:zh0rQ1fI

拙者も

74 ：名無しのオプ：2013/05/18(土) 02:00:45.81 ID:h6hqxbgm

佐川は小林よしのりとか唐沢俊一ともトラブルになったよな。
佐川みたいな人はやっぱり関わっちゃいけないんだろうな。

75 ：名無しのオプ：2013/05/18(土) 11:13:11.70 ID:sXduKcV8

佐川って誰ぞ

76 ：名無しのオプ：2013/05/18(土) 19:07:02.70 ID:Bye5xcUn

「佐川パリ」でググってみて

77 ：名無しのオプ：2013/05/18(土) 19:53:42.97 ID:kIZmBhmN

佐川って鎌倉高校出身なんだよな
俺は月に一回は必ず、中村雅俊みたいに海を抱きしめたくなって鎌高前に行くんだが、
この風景を三年間毎日見てた少年がああなったかと思うと

78 ：名無しのオプ：2013/05/19(日) 06:21:27.70 ID:Uca/QXSQ

通子と里美ではどちらのほうがビッチですか？

79 ：名無しのオプ：2013/05/19(日) 13:47:30.99 ID:DpWSl3Pm

フォルクスラーメン食いに松本行ったよねみんなも

80 ：名無しのオプ：2013/05/19(日) 18:24:18.94 ID:2rwu4Qi5

挽き肉のレタス包み食いに中華街の翠香苑になら行った

81 ：名無しのオプ：2013/05/19(日) 19:42:16.55 ID:jKAdbTuK

トキワ荘近くのラーメン松葉なら今日行ってきた

82 ：名無しのオプ：2013/05/20(月) 00:28:43.53 ID:AJlKVhof

椎名町って、マンガの聖地みたいに扱われていいよな
俺にとっては帝銀事件の街であるが

83 ：名無しのオプ：2013/05/20(月) 19:26:45.22 ID:YSqDUFxG

久々にツイートしてたのね
たまには近況でも書いてくれりゃいいのに

84 ：名無しのオプ：2013/05/20(月) 20:45:00.34 ID:lEI9qoF8

おなにーなうｗ

85 ：名無しのオプ：2013/05/20(月) 23:25:55.43 ID:kxAFDjY2

たまには女子大生みたいに食べたものでもアップしろ

86 ：名無しのオプ：2013/05/20(月) 23:38:53.82 ID:AJlKVhof

平清盛の感想たまに書いてたよね
ガリレオ見てたら書いて欲しい

87 ：名無しのオプ：2013/05/21(火) 00:09:14.43 ID:uBilnJjW

若い頃の島荘はわりとイケメンだったから
実際、もてたろうね。

88 ：名無しのオプ：2013/05/21(火) 11:01:52.27 ID:vjYUXo8T

アメリカからのEV報告なんて本も出してたけど、続きが出ないってことはもう飽きたのか

89 ：名無しのオプ：2013/05/22(水) 05:02:39.98 ID:+ybC+p4s

幽体離脱殺人事件見終わった。
当時島荘が「内容も数字も良くなかった。鹿賀吉敷シリーズはもう無い」と断言していたが、
さもありなん・・・。脚本の高田純氏が亡くなったのも大きいんだろうけどね・・・・。

90 ：名無しのオプ：2013/05/22(水) 21:28:47.51 ID:Q1RTVBpy

幽体離脱については、オカルトな部分をそれらしく見せるのが難しい事は想像できたんじゃないかな何故あれにゴーサインが出たのかワカラン

出雲伝説は鹿賀吉敷で見たかったなぁ
確率2/2は実況的に盛り上がりそうなんだけどｗ

91 ：名無しのオプ：2013/05/22(水) 23:44:07.26 ID:kOgXJRmm

鹿賀吉敷はもう少し若ければねぇ。容姿のイメージはちょっと違うが吉敷の飄々としてる感じはうまく出てると思う。

92 ：名無しのオプ：2013/05/23(木) 00:22:21.39 ID:2Q6eURfb

昔のジャングルやってたころの鹿賀ならねぇ～。
確かにちょっと年取ったよな。

93 ：名無しのオプ：2013/05/23(木) 01:17:05.89 ID:1CZz4ZWt

それより通子をだな

94 ：名無しのオプ：2013/05/23(木) 14:29:47.31 ID:OfS60uZy

吉敷ドラマの中村刑事(夏八木)と牛越刑事(きたろう)はめちゃくちゃハマり役だと思うんだが。

95 ：名無しのオプ：2013/05/23(木) 15:28:55.47 ID:x0beN7JW

余通子、北の夕鶴で吉敷に、
藤倉兄弟に女としては身体は許していないとか言ってたね。
あれだけ事細かに犯られるさまを描写された原作通子可哀想にw

96 ：名無しのオプ：2013/05/23(木) 16:00:11.26 ID:G2gaZFjT

感想かいていいですか

「ポルシェ911の誘惑」
車に興味ないから島田の高尚で粋（であるらしい）車趣味を理解できない
あと、この人は欧米コンプレックスの強い人だと思った
欧米と比較して日本文化や日本車を批判するが、
欧米に対する憧れ方が無邪気すぎやしないかと思った
そしてこの頃の日本車ってそんなに低品質で馬鹿にされるべきものだったの？
この欧米礼賛と日本卑下はどうしたものか
この人、というよりこの世代の人に共通したものなのか

「都市のトパーズ」
江戸時代は良かったのに今の日本・日本人は駄目
欧米文化には無邪気に憧れちゃう～
なんか島田荘司って、島田自身が否定してる日本人そのものって感じがしてきた

「サテンのマーメイド」
また出た！日本と日本車批判
日本社会や日本車は欧米のそれらの質の悪いパクリにすぎないそうです
この作品こそアメリカのハードボイルドの質の悪いパクリのように思えるが…
日本にも東京にもまったく関心がないのに、
つまらない都市の代表として東京をあげて説明しちゃう主人公
「俺は日本車なんかじゃなく良い車を乗っている」とのたまう登場人物
要するに島田の意見を代弁してるわけね
そして滲み出る無邪気な欧米礼賛

97 ：名無しのオプ：2013/05/24(金) 00:17:46.86 ID:HTnbenmk

ハインリッヒって面白みがないよな。石岡がドイツ人になっただけってかんじ。せっかくの新しいワトスンなんだからもっと違うキャラクターにすれば良かったのに。

98 ：名無しのオプ：2013/05/24(金) 21:56:43.36 ID:MkjFBhyy

アルカトラズ読了。

ジャワ原人がインドネシア人の先祖とかあって、オイオイと思ったら
そのページの内に全く逆のことが書いてあってフイタ。

自分の中の恐竜絡みの知識はFSSの4巻の巻末以降更新されてなかったんだけど
恐竜が実在し得ないという考察は現在どうなってんのかね？
たぶん元ネタが存在するんだろうけど、巻末に参考文献が無いんだよなー。

パンプキン王国は読み流した。

99 ：名無しのオプ：2013/05/25(土) 01:33:27.78 ID:qjPXMXz9

次のコミカライズ作品は『御手洗潔のメロディ』収録の短編『IgE』とのこと。
Twitterより

100 ：名無しのオプ：2013/05/25(土) 05:57:30.00 ID:f+xV71aM

斜め屋敷に魅了されて以降の作品を暗闇坂まで読み進めてきたけど、ほとんど惰性に近かった

101 ：名無しのオプ：2013/05/25(土) 07:41:26.23 ID:JMpHSv3V

斜め屋敷って読者へ挑戦状あったっけ？すげー推理した記憶があるからあったはず
あれ解けたやついるのか…

102 ：名無しのオプ：2013/05/25(土) 08:36:31.81 ID:qjPXMXz9

あったよ。自分は解けなかったけど、斜めがトリックに関わっていることは間違いないし、解けた人たくさんいるでしょ。逆にアトポスとかは無理かな。犯人は予想できると思うが。

103 ：名無しのオプ：2013/05/25(土) 17:32:36.48 ID:u6UYWZPF

>>95
シャブ漬けセックスで身体はイキまくったけど、心は堕ち切ってはいない…って感じじゃね？

104 ：名無しのオプ：2013/05/26(日) 01:48:18.76 ID:QL0phf9k

天に昇った男は出来は決して悪くないと思うけど、あまりに救いがない。
せめて狂言回しで吉敷でもいればねぇ～。
嘘でも良いからシリーズはさくっと読めるのは好ましい。

105 ：名無しのオプ：2013/05/26(日) 01:53:35.46 ID:hpYwhsl3

里美は一回くらい石岡にやらせてやれ。でなきゃ石岡おじいちゃんが哀れすぎる。

106 ：名無しのオプ：2013/05/26(日) 16:27:57.84 ID:2TLCln2g

何をもって「解けた」というか難しいなあ。
ミステリでそれ以外の解があり得ないなんてことは現実問題無理だし。

107 ：名無しのオプ：2013/05/26(日) 18:11:07.52 ID:EwMTofLl

えっ何を言ってるんだか
斜め屋敷の場合なら「幕あい」で問題点として挙げられてる項目に対して
論理的に答えることでしょ

108 ：名無しのオプ：2013/05/26(日) 18:25:07.71 ID:2TLCln2g

論理的にできりゃいいけどさｗ

109 ：名無しのオプ：2013/05/26(日) 22:20:19.42 ID:hpYwhsl3

龍臥亭幻想の里美が過去最高にウザい

110 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 00:44:54.71 ID:QV92Grhv

里美の冒険の石岡との電話の場面は不覚にも泣けてしまったけど。

111 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 00:58:38.85 ID:AvUvuuTk

島荘で一番泣いたのって恵美のラーメンかも

112 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 07:51:11.21 ID:QN1s1WfU

>>96
　↑これが日本人なんですね。

113 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 08:54:11.45 ID:i6xjtCKp

私を批判するやつは日本人だ！

114 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 10:36:23.52 ID:XAIZDpBT

「飛鳥のガラスの靴」
これも日本社会への批判。日本人男性への批判というべきか。
この作者は男なのだが、女の立場に立って分かったふうなことを書くよね
この作品はフェミニズム的女性観で書こうとしたものだけど、まあその説得力のないこと
しょせんは男性作家が頭で作った女のお話というレベル
島田作品に出て来る女はどれも男性作家が頭で作ったというレベルの造形でしかなく、
総じて頭がおかしい

「アトポス」
エリザベート・バートリの話がとにかく面白い。それだけで満足した作品
しかしこのレオナってのも頭のおかしな女だねぇ
島田は女を描くことにこだわりを見せてるけど、
男から見た理想の女を描いちゃいかん、
俺はそんな俗物ではないのだとでも思ってるらしく、
だからレオナもわけのわからない女になっちゃってるように思える
その反面、レオナにも高嶺の花といった男の理想は入ってるけどね
結局は男が頭で作った絵空事の女でしかない

115 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 10:59:57.10 ID:XAIZDpBT

連投すいません

「天使の名前」（「島田荘司読本」より）
これには正直びっくりした。ここまで浅はかなものを書く作者とは思わなかったから。
第二次世界大戦を描いた物語の中に、現代的な常識を持ち込んで
当時のナショナリズムを批判するのは、
非常に安易な行為だよね
そりゃあ戦後を生きてる我々からしてみれば、当時の強硬派の意見はうなずけないよ
御手洗のような考え方をするのはむしろ当たり前だよ
でも当時はそんな「当たり前」が出来なかった、そういう時代だったんだろうよ
だからこそ勝ち目のない戦争という悲劇へと突っ走ってしまったんだろうに。
要するにこれは御手洗というスーパーヒーローのカリスマ性を描いた甘っちょろい夢物語なんだよ
架空のヒーローを持ち上げるために現実に起きた悲劇が利用しているだけ

島田荘司は不遜だよ。はっきり言うよ。この人は不遜だ。
この作品に限らずとにかく不遜さを感じるよ
日本人批判の前にまず自らを省みよと言いたくなるよ
それともお得意の日本人批判には自分のことも含まれているのか？そうは思えないんだが…

116 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 14:57:58.59 ID:nQ+sX1Nl

龍臥亭事件や幻想は涙流れるままにからだいぶ経っているのかな？吉敷シリーズの時系列ってよくわからん。

117 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 19:24:02.52 ID:1nKuR051

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130527-1133846.html
数字錠……

118 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 19:26:22.98 ID:kiUNoXdv

ここにいる人はもう大体感想羅列くんの言うような島田さん自身のことは
生温かく見守ってると思うんでいちいち書かんでもいいのよ

119 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 19:57:44.94 ID:PEw8PpEh

島荘は他人を黙らせるだけの実績を本業で示し続けてきたんで
日本人論は笑ってスルーしてあげられる

欠点は誰にでもある
島荘は偏狭な歴史観と日本人論だったというだけ

120 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 20:27:13.59 ID:j8ZCxrbC

日本人論は個人の主張だから匿名の掲示板でケチつけることじゃない
それより天使の名前はタイトルとあらすじ見ただいたいの人は御手洗潔の名前の由来が語られる話だと思うだろ
それであんな内容じゃサギだよサギ

121 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 22:16:49.00 ID:nQ+sX1Nl

ザキ？

122 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 22:42:52.87 ID:PHLl5Cj6

クリフトさんの悪口言うなよ

123 ：名無しのオプ：2013/05/28(火) 01:33:03.93 ID:P1afTKQD

灰の迷宮は隠れた名作だと思う。
オレもこれは個人的に島荘ベスト５に入る作品だと思う。

124 ：名無しのオプ：2013/05/28(火) 05:39:11.93 ID:L/XKaFLr

『灰の迷宮』のトリックは『ゴルゴ13』のパクリだけどな
『奇想、天を動かす』のあれもゴルゴにヒントを得たんだろう
時期的に「ああ、ちょっと前に読んだゴルゴのあれか」と思った

125 ：名無しのオプ：2013/05/28(火) 11:13:49.70 ID:5Miv90lS

「出雲伝説7/8の伝説」
とても面白かった。
通勤電車の網棚に置かれた紙袋、駅のホーム、時刻表という日常
猟奇的な死体やトリックという非日常
日本神話というロマン
人間ドラマ
それらが見事に融合してる。満足

「火刑都市」
東京は駄目な都市なんだそうです。よく分からないけど。

「見えない女」
3篇まとめてひとことで言うと、ナルシスティックなおっさんの夢物語

「異邦の騎士」
中盤以降はこれは酷いと思いながら読んでた
読み終えた時もこれは酷いという感想だった
でもしばらくしてから改めた
これは「良子の思い出」というお話だったんだと。
良子ちゃんとの美しくも儚い青春の日々、
そして青春との別れ、それを描いた作品だったんだと。
あ、彼とあの人の出会いについては特になんの感慨もありません
これはあくまで良子ちゃんと彼の物語。私はそう思う。
ところで良子は理想的な女の子として描かれてるけど、
これを掘り下げて描くと加納通子になるんだと思う
掘り下げられることなく美しい夢となった良子ちゃんはある意味幸運だった
通子についてはもはや何も言いたくない
ただし「北の夕鶴2/3の殺人」は素晴らしい作品だと思う

126 ：名無しのオプ：2013/05/28(火) 17:54:32.41 ID:5V3UA+cD

灰の迷宮や水晶特急を読むとつくづく吉敷は通子に出会うべきやなかったと思うわい

127 ：名無しのオプ：2013/05/28(火) 20:42:39.00 ID:FszuaZEJ

なにこの基地女？としか思わんなー
この人は、女に幻想抱きすぎじゃなかろうか
男と同じようにつまらんのよ？
日本人にも幻想抱きすぎだと思うけど……ヒト科として実に平凡じゃありません？
日本人が取り立てて狭量で卑怯なんてそんな俺TSUEE個性はナイナイ
キムチ差別ｗアジア蹂躙ｗもしょせんは超平凡でなーんにも考えてない
単なるヒトの子の人見知りに毛が映えただけじゃね？

128 ：名無しのオプ：2013/05/29(水) 00:30:36.22 ID:nO+T7ag8

吉敷って出てった通子のこと自分から言わないし、それ知らない人からしたら十分ホモっぽいよな

129 ：名無しのオプ：2013/05/29(水) 06:22:32.06 ID:c8LLMb4h

羽衣伝説でやったのはどう見てもレイプだよなぁ
訴えたら負けるぜ

130 ：名無しのオプ：2013/05/29(水) 06:30:39.69 ID:zSoy+0sW

いま御手洗を実写化したら、
フリーター版湯川もどきとか言われやしまいか

131 ：名無しのオプ：2013/05/29(水) 08:05:57.45 ID:sXzmoHQT

もう御手洗はいらんよ
無個性、無味無臭、透明、曖昧な僕ちゃん
でも肩書きはいっぱいついてるよ！

132 ：名無しのオプ：2013/05/29(水) 11:34:59.96 ID:7hKKY35i

「御手洗潔の挨拶」
「数字錠」
こ、これは～…まず竹越刑事や石岡君の馬鹿さ加減がありえない…
あと、御手洗の美化がはじまった。こういうのが好きじゃないんだよ。気持ち悪い

「疾走する死者」
この本の中ではこれが一番おもしろかった。
この作者の、そんなアホな、みたいな驚きの解決法はとても好きです。
しかしまたしても御手洗の美化があって鼻につく。
実在のギタリストの名をあげて、御手洗は彼よりもギターが上手なんだってさ。
よくそんな不遜なことが書けるねと感動してしまった。
それから、御手洗は評論家に理解されない天才なんだそうだ。
島田荘司は自分のこともそう思ってたのかな。
デビュー時に文壇に認められなかったそうだから。

「紫電改研究保存会」
ホールズの短編にそっくりなのがある。オマージュってやつなのかな

「ギリシャの犬」
これもホームズに似てるのがある

「御手洗潔の志」（著者によるあとがきみたいなもの）
自分のことを棚に上げたいつものたわごと

133 ：名無しのオプ：2013/05/29(水) 15:54:51.34 ID:zSoy+0sW

ブログでやらね？

134 ：名無しのオプ：2013/05/29(水) 17:54:53.78 ID:nO+T7ag8

Twitterでやらね？

135 ：名無しのオプ：2013/05/29(水) 22:39:35.54 ID:cyvLra20

チラ裏でやらね？

136 ：名無しのオプ：2013/05/29(水) 23:34:46.69 ID:4tuyI+5h

ラジオでやらね？

137 ：名無しのオプ：2013/05/29(水) 23:50:25.84 ID:Qt7Rf4Rf

ここでやらね？

138 ：名無しのオプ：2013/05/30(木) 12:42:23.31 ID:BDIIVqtC

島荘の日本人論に一番当てはまるのが島荘本人、
っていうのは90年代前半からすでに指摘されてたよな。

そういう声はあまり本人の耳には入らないもんか。

139 ：名無しのオプ：2013/05/30(木) 14:02:03.47 ID:ebQr0f5J

「眩暈」
アルジャーノン。
石岡が自分の頭で考えることを放棄してる
ただ御手洗の指示通りに動いている
御手洗が部屋を散らかせば、石岡が黙って片付ける
どう見ても対等な友人関係じゃない
自分がそばについてなきゃ御手洗は日常生活を営めないと思い込んでいる石岡
しかし見てると御手洗ってのは石岡がいなくても普通にやっていける人でしょう
何やら不幸な歪みが進行してる
対等じゃない者同士の友情は維持が難しいよ
自分の家を持って誠実な妻と可愛い子供と住みたい、就職したい
そういう夢を諦めきれない石岡
御手洗と離れてその夢を実現させるために動きだせればいいのだが
今のままではまず無理でしょう
何やらすっかりダメ人間になりつつある石岡であった

障碍者が「自分の苦労は健常者には解からないし、解かるとは言わせない」と言っている
しかしそれを書いている島田は健常者である。なんだか変な気持ちになる

140 ：名無しのオプ：2013/05/30(木) 14:03:16.98 ID:ebQr0f5J

連投ごめんください

「灰の迷宮」
そんな偶然あるかぁという気持ちになるけど、
でもモデルとなった新宿西口バス放火事件自体が、
その裏側にものすごい偶然があったんだものね
（バスが放火された時に偶然カメラマンが通りかかり、撮影
その燃え盛るバスの中には偶然にも彼の実妹がいた）

141 ：名無しのオプ：2013/05/30(木) 16:33:18.28 ID:fCVnBwBg

だから自分のブログでやれと
空気読めない？

142 ：名無しのオプ：2013/05/30(木) 21:07:31.73 ID:IR8Ld9Jl

>>141みたいなのは気にしないでね
どこにでも湧いてくるTINYクンだからｗ

ところで「世紀末日本紀行」の文庫版でカットされたエピソード、分かる人います？

143 ：名無しのオプ：2013/05/30(木) 21:39:50.83 ID:YBV75DOz

超人御手洗なんかは外国人からみたら日本人賛美って感じるんかね。日本人は左翼だなんだと騒ぐやつのほうが多いが。
さすがニュートラルな新勢力を自称するだけのことはある。

144 ：名無しのオプ：2013/05/30(木) 21:48:10.30 ID:DKiWZCxy

涙流れるままによんでます

昔羽衣伝説を読んでるだけど時系列逆だったっけ

145 ：名無しのオプ：2013/05/31(金) 12:20:28.59 ID:0w05pDhW

「龍臥亭事件」
やっぱり御手洗はつらかったのねと。
親友と見なした人が自分と一緒にいることで駄目になっていく、
それを目の当たりにしててつらくないはずはないものね。
御手洗の思いやりと発破を、捨てられたなんて受けとっていじける石岡は情けない。
○子と暮らしてたことに対しても、自分は○子のことを何も解かってなかったと後悔した石岡
御手洗のことも何も解かっていなかったね。そういうところは変わってない

思えば、なぜあの二人は一緒に住んでいたのか？
経済的に困窮してるふうでもないのに、中年男が二人暮らししてるのって、はた目にはちょっと変ですわね
若いうちならいいんだけど。若いうちに友人や他人と一緒に住むってのは、
それが仮の住まいだっていう前提があるしね
いつかは自立して自分の家を得る、あるいは結婚して家庭を得る、
それまでの暫定的な住まいであり生活だという前提が。

そして結果から見れば、御手洗にとって石岡との暮らしはまさにそういうものだったわけだ
でも石岡だって心のどこかでそう思ってたのでは？
だって「眩暈」で、海辺の町で、建て売りでもいいから自分の家を建て、妻子と暮らしたい、
みたいな夢想をしてたんだからね

ようやく自分の足で立ち、歩きはじめた石岡。長々と続けてしまっていた青年期の終わり
この作品は石岡にとってそういうお話だったようにと思う
まあ、ねえ、石岡だって御手洗の金魚の糞のままで人生を終えるわけにはいかないだろうからねぇ

津山30人殺しの都井睦雄をやたらと擁護して日本人批判・女批判を展開する島田。
しかし都井ってそこまで擁護できる人間かねぇ。自分の理想と現実のギャップを受け入られずにああいう凶行に走った男、
そういう見方もできるのではないか？
子供の全能感のまま、現実を直視できず、なぜ俺の思い通りにならないんだ！って切れてる子供みたいなもの。
自分は人一倍能力が高いのだというプライドや自意識ばかりを肥大させ、挫折したらすべて他人のせい
優しく受け入れてくれる年上の女を求めるが、
関係が上手くいかなくなると原因はすべて相手の女にあると恨み、強烈すぎる被害者意識を抱く
なにやら都井って池田小事件の犯人にちょっと近いものを感じるんだけど、島田さんは日本社会や女を責めるのにお忙しい

146 ：名無しのオプ：2013/05/31(金) 12:41:24.07 ID:0w05pDhW

連投すいません
「龍臥亭事件」についてもうひとこと

それにしても島田が、石岡の新パートナーとして女子高生を持ってきたところに唖然とする
石岡の人生に新たな女性が現れるってのは必然だし必要不可欠なことのわけだけど、
それが女子高生って…
逆に石岡くんのその後について不安になりました

147 ：名無しのオプ：2013/05/31(金) 13:45:25.71 ID:og4hyV/z

誰も読んでないのによく続けるな

148 ：名無しのオプ：2013/05/31(金) 14:08:04.62 ID:GVD1mPf9

これがまさしく「深海魚よ、聴け」気分

149 ：名無しのオプ：2013/05/31(金) 15:00:16.65 ID:9STc5qbG

>>145
都井睦雄擁護っていうけどさ、べつに島荘は擁護してる訳じゃなくて、
日本人を批判するための道具として都井睦雄を使ってるだけで、誰でもいいんだ。

三浦事件もそう。
事件の真相とか、三浦のその後とかには島荘は興味を示さない。

150 ：名無しのオプ：2013/05/31(金) 20:50:54.01 ID:tVyoPiIL

>>146
>石岡くんのその後

里美との絡み（エロ的な意味ではなく）は、むしろミタライコミックでネタとして転がされてるな
設定年齢がリアルタイムと連動してるから、ミタライコミックの当時はまだ石岡クンも40代だったわけだが
今だと60代の石岡と30代半ばの里美……、う～ん、これはこれで悪くないかもｗ

151 ：名無しのオプ：2013/06/01(土) 02:03:07.51 ID:bdrkIE+9

初めて島荘読んだよ
「面白さは保障するから最初の手記を頑張って切り抜けて」と薦めてくれた友人に感謝してる
アニメでしか金田一見てなくて、パクり回はアニメ化されてないからトリックを知らなかった偶然にも感謝だわ

次は斜め屋敷だけど、改訂完全版の方を読んだ方がいいの？それとも気にする必要の無いレベル？
改訂は図が分かりやすいというレビューを見かけたんだけども

152 ：名無しのオプ：2013/06/01(土) 02:58:26.41 ID:UX3gHRIH

>>149
秋吉事件ですら島荘は本音はもう飽きてる気がする。
あれこそ惰性でこだわり続けてるふりをしてるだけって気がする。

153 ：名無しのオプ：2013/06/01(土) 06:30:55.96 ID:t/BeEMmt

島田さんは独身？
女嫌いはホームズのオマージュかと思ったが個人的なものだったのね

154 ：名無しのオプ：2013/06/01(土) 11:09:11.00 ID:V0JJnPsA

斜め屋敷は真相が斜め上だから別のをおすすめする

155 ：名無しのオプ：2013/06/01(土) 11:16:12.26 ID:CLyDPRnI

斜め屋敷いいけどなー
トリックの好みは分かれるだろうが…

156 ：名無しのオプ：2013/06/01(土) 11:55:10.00 ID:vZaG3A50

島田さんは日本の中の一部の事例を取り上げて
「これだから日本は」「これだから日本人は」「これだから日本の女は」
と批判することがあまりにも多すぎる
まあ、確かに日本にはそういう面もある、そういう日本人もいる、それは事実でしょう
でもね、その手のことは日本人はもうとっくに自覚してるんだよ
耳にたこなんだよ
それを島田さんはいつまでもいつまでもねちねちねちねちねち、上から目線でぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
この人は本当にしつこい

同様に「島国だから」という理由で島田さんが日本を叩くのもね
でもね、考えてもみてくださいよ、世界中に島国は何十個とあるのですよ
たとえば日本のお隣の台湾も島国ですが、
島田さんに言わせれば、台湾人もあさましい島国根性の人々ということになるのでしょうか
いえね、台湾では島田さんの小説が翻訳され、出版されてるのですよ
そこであさましい島国根性がどうたらと日本が批判されてるのを読んだら、
台湾の人たちはどう思うかなって

そして、アメリカかぶれの島田さん
アメリカは凄いね、それに比べて日本はダメダメだと喚いておられますが、
私の友人のアメリカ人は、日本のあれこれをとても褒めてくれます
日本のあらゆるものごとがアメリカのそれらよりもずっと優れていると本気で思ってるようです
要するに…隣の芝生は青いってことなんじゃないかしらという気がしなくもないのです

ま、島田さんの欧米かぶれ、それと表裏一体の反日思想は、世代的にしょうがないのかなとは思うけど
乱暴な言い方をしてしまうとあの世代の人間に多少なりともこびりついてしまっている左翼思想
しかし島田さんや島田さんの描く主人公が、
島田さんが批判している日本人そのものという感じがしてしまうことが時によってはあるのはご愛嬌でしょうか

あと島田さんは冤罪について取り組んでるくせに、日本の戦争犯罪についての冤罪は晴らそうとしない
それどころか冤罪を真実だと主張し続けている島田さん
それこそ冤罪ですよ島田さん

157 ：名無しのオプ：2013/06/01(土) 12:17:36.16 ID:57m7v00B

2ちゃん初心者か
この阿呆は

158 ：名無しのオプ：2013/06/01(土) 12:23:43.51 ID:J9wQaDBV

島荘好きの誰もが一度は通る道だなｗ

そのうち達観して、変な部分は笑いながら読み飛ばせるようになる

159 ：名無しのオプ：2013/06/01(土) 21:26:12.42 ID:hQbRqYnb

涙流れるままに
で、山田線の、おそらく「大志田」駅と思われる駅が「大塩」駅になってたんだが
初版第1刷だったがこれその後訂正されてるますか

160 ：名無しのオプ：2013/06/02(日) 07:17:23.45 ID:rK+9hDVa

せめてページ数くらい書いてくれんと誰も確かめてくれんよ

161 ：159：2013/06/02(日) 08:12:34.15 ID:3Az51/d0

私の持ってる版で410・411ページ。井戸のところ。
でも　
　文字は「大塩」と読める。二文字、ただそれだけ。
とあるのがね。二文字とはっきり言っているのが。
とりあえず山田線に大志田はある(上米内の次)けど大塩はない。

162 ：名無しのオプ：2013/06/03(月) 09:31:25.62 ID:jy8LIDP9

上下と書いてないってことは単行本かね？ならわからん

163 ：名無しのオプ：2013/06/03(月) 11:33:01.82 ID:dxKf7RRG

「最後のディナー」
私はですね、大変な勘違いをしておりました。
「龍臥亭事件」で石岡は復活したんだと思ったんですよ
「占星術～」や○子ちゃんと一緒にいた頃の、
ダメ人間じゃなかった頃の石岡に戻ったんだとばかり思ってたんですよ
でもそれは馬鹿で浅はかなわたくしの誤解でした。
御手洗が傍らから消えたら、今度は目の前に現れた女の子に依存しちゃってる
これは予想外だった。さすがは島田先生。我々の予想を軽やかに超えていく島田先生。
さて、この三篇はすべてミステリとして読むべきではないね。謎は簡単に解けるしね
ヒューマニズム小説としても駄目、感傷しかない
では何かというと、だから、30近くも歳の離れた小娘に依存していく駄目オヤジを描いた作品集です
まあ、読む価値はなかったね
石岡にはもううんざりだし、里美はうざい。二人とも要らないねぇ
やっぱり御手洗が事件に取り組むっていう話がいいなぁ
でも御手洗はあまりにも超人になってしまって、
彼がわざわざ出張るほどのスケールの大きい事件をもはや島田荘司は考え出せないのでは？
なんてことを思ってしまう。
うーん、もう、石岡が殺されて、犯人が里美、それを御手洗が解決して御手洗シリーズ堂々の完結、
というのはどうでしょう。みんなそういうのが読みたいんじゃないかなぁ？

164 ：名無しのオプ：2013/06/03(月) 11:37:56.20 ID:dxKf7RRG

連投ごめんなさい
「涙流れるままに」
この作品については何も言うまいと思ってたけど、言ってしまえ
下品なこと書いちゃうけど、この作品自体が下品だからってことで許してください
これはね、この通子の性の描かれ方というのは、
「男根さま！」と叫ぶ西村寿行の女キャラと同じレベルなんだよね

繰り返すけど、通子は「男根さま！」とは叫ばないけど、
「男根さま！」と叫んでる寿行の女キャラとほぼ同じなんですよ
どっちも挿入という行為によって身も心も狂っちゃう女だからね
いや、寿行の女キャラよりも通子の方がもっと凄まじい
何しろ通子は初潮が来たばかりの少女時代、
初めてタンポンを挿入したとたんに泣いて悶えちゃうんだからね。
つまり島田荘司は女の性的快感には挿入行為こそが要と思ってるってことだよね
挿入、もっといえば男根こそが女に快楽を与えるものなのだと。
でもね、それこそ男の幻想なんだよねぇ
島田荘司は「俺ってなんて女の性について理解してるんだろう」と思ってるみたいだけど、
根本のところが解かってないんだよ
それは仕方がない、彼は男だからね
でも自分は男なのに女の性を理解できてるって思ってるんだよ。凄いよねぇ、島田荘司

つづいちゃうっああんっ

165 ：名無しのオプ：2013/06/03(月) 11:40:23.58 ID:dxKf7RRG

寿行先生は、女に「男さまの男根さま！」と叫ばせたが、
男にも「女さまのお尻さま！」と叫ばせていた

しかし、寿行先生が男にも「女さまのお尻さま！」と叫ばせていたのに対して、
島田荘司はそうじゃないね
通子の性描写を、あれだけ女から見たらありえないｗｗという描き方をして辱めたのに対し、
吉敷に、たとえば女の乳や尻を舐めさせ、「女さま！ああっ」と叫ばせるということは絶対にしなかった
だから島田荘司はいけないんだよ。男女不平等で不公平だから

島田荘司なんぞのエロ描写に対してつい寿行先生を引き合いに出しちゃって、
故寿行先生にも寿行ファンにも申し訳ない気持ちだけど、
でももうちょっとだけ引き合いに出させてもらうと、
寿行先生ってのは女キャラをさんざん男に犯させたけど、作品によっては男主人公も男に犯させたからね。
寿行作品において、性的な意味で犯され、辱められ、汚され、傷つくのは女だけじゃないんだよ
主人公という最重要な男キャラも、精液まみれの汚辱の底へ突き落されたりするんだよ
そこがなんとも素晴らしいじゃありませんか寿行先生は

さて、島田荘司の描く男主人公はどうか
吉敷や御手洗が性の地獄（あるいは極楽）に突き落されたり、
性欲に振り回されてみっともない姿を晒すということはまったくない
御手洗にいたって「そもそも僕にはそんなものついてない」とでもいうような感じだ
ずるいよねぇ
自分と同じ男の性についてはひたすらお綺麗なまま
女という他者の性については好き勝手に書きまくる
こういうところからして島田荘司という人間は信用できないね

そして堕落した女が清らかな男によって救われるというね
手垢のついた男に都合の良い女性観、男女観。実に嫌なおっさんだよねぇ、島田荘司ってのは。女から見ればさ
まあ、本当はそんな目くじら立てて批判することでもないんだけどね
こんな長々と書いててなんですけど
ともかく、吉敷シリーズは私の中ではこの作品で完結した

166 ：名無しのオプ：2013/06/03(月) 12:32:26.18 ID:aKrC8oPJ

IDあぼんしてるけどそろそろめんどくさいから止めて

167 ：名無しのオプ：2013/06/03(月) 13:38:18.29 ID:yTuZEDNj

昔アニメ金色のガッシュスレで、他の住人から嫌われまくってたのに
長文感想を毎週書き込んでた奴思い出した。

168 ：名無しのオプ：2013/06/03(月) 14:26:34.02 ID:+RJe6rCp

吉敷シリーズって実際この後どうなるんかな。

涙で終わらせておけばきれいだったのに。

169 ：名無しのオプ：2013/06/03(月) 17:14:32.20 ID:b0OSuN57

空気読めないヤツが誰かを批判してもまったく説得力無いな

170 ：名無しのオプ：2013/06/03(月) 19:20:49.60 ID:aYqw5B04

山形県酒田市高見台のアパートで大学生密室殺人。犯人は？

5月29日の午前11時25分ごろ、山形県酒田市高見台2丁目のアパートで
大学生が殺害されました。

山形県警は司法解剖の結果、背中から刃物で刺されて死亡したと
断定して殺人事件として酒田署に捜査本部を設置したようです。

今週から東北公益文科大2年の設楽亮介さん（19歳）と連絡が取れ
なくなったため、心配した実家の家族が管理会社に連絡しました。

そして2階の部屋を訪れた管理会社の社員が、ベッド付近でうつ伏せに
なって倒れている設楽さんを発見して通報。

発見されたときは既に設楽さんは息を引き取っていたとのことです。

設楽さんは1人暮らしで、ドアや窓は施錠されていたとのことで、
密室ということになります。

ご冥福をお祈りします

171 ：159=161：2013/06/03(月) 19:46:01.93 ID:LpEkphS1

下巻です>>162

172 ：名無しのオプ：2013/06/03(月) 20:49:18.90 ID:zRNKa9D0

>>168
5年くらい前ならまだ書けたかもしれないけど
もう吉敷が66でゆき子が大学出てる年だから続編はないだろ

173 ：名無しのオプ：2013/06/04(火) 00:32:16.72 ID:+xTP4b84

よくあるじゃん退職した刑事が意味ありげに事件追う展開。

174 ：名無しのオプ：2013/06/04(火) 05:42:09.57 ID:f9NlzBPz

吉敷シリーズというより、色々やりかけ多すぎ

175 ：名無しのオプ：2013/06/04(火) 11:10:56.23 ID:fegt/Md1

>>171
ストーリー上の意味合いをよく覚えてないのだけど、正確な名称でないとおかしいシーンなの？
地方都市の名前に少しもじった感じのものを使うのは珍しくないことだと思うけど。
全体として、あくまでフィクションですよという主張をする目的で。

176 ：名無しのオプ：2013/06/04(火) 14:38:26.68 ID:KnpNlxP3

空気読まずに長文を書き散らすのって、島荘のツイートに似てるな

まぁ、２ちゃんで空気なんて読む必要ないと思うけど

177 ：名無しのオプ：2013/06/04(火) 18:08:06.21 ID:oWxHolGe

御手洗潔は
父は外務省→日本政府のなんとか研究所→アメリカの音大教授。母は名家の出→名門大学を経営
10歳ごろからアメリカ住まい
17歳の頃すでにハーバード大学の学生
卒業後はコロンビア大で研究者として活躍
分子生物学の研究で大きな成果をあげる
21歳の頃コロンビア大助教授
マイルス・デイヴィスと交流を持ったりし、
その後、京大医学部に入学、中退
さらにジュリアード音楽院に入り、
そうしたことの後に「異邦の騎士」や「占星術殺人事件」へと続く

なんという後付け
「異邦の騎士」「占星術」の頃の御手洗は京大医学部中退の占星術師であって、
地位も名誉もない男、権威とは無縁の男だった
そうした男がああしてお偉方に傲岸な態度をとり、病的なまでに自信満々な態度をとる、
そこが御手洗の魅力だったんじゃなかったか
なのに20歳そこそこという非常に若い頃にすでにアメリカで研究者として成果を収め、
アメリカの大学の助教授をやったり、
ジャズの帝王と知り合いになったりしてた
「異邦」「占星術」の頃、御手洗にはすでにそういう輝かしい過去があったのだ

地位も名誉も実績もない若い男が、お偉方に傲慢に振る舞い、
キチガイかと思われるほどに堂々に振る舞う
そこが若き御手洗の魅力だったんじゃなかったのか

違ったんだ
御手洗は「占星術」の時点で、家柄も、名誉も、学歴も、何もかもを持っていた男だったんだ
さらに両親とも地位も名誉もある人たちだし
御手洗は我々の前に初めて姿を現わした時には、すでに権威の側の人間だったんだ

178 ：名無しのオプ：2013/06/04(火) 19:52:19.89 ID:x4boLV2M

どうせならホームズの子孫だとか宇宙飛行士になりかけたとか失われた拳法の使い手だとかそれくらいやってほしい

179 ：名無しのオプ：2013/06/04(火) 20:31:04.65 ID:+xTP4b84

御手洗の新作書かれてたんだね。単行本が出たら始めて文庫化待てずに買うかも。

180 ：名無しのオプ：2013/06/04(火) 21:36:20.61 ID:DYfBo0aO

>>175
別に架空の駅名でもいいのです(そもそも姫安岳というのも実在しない山ですよねたぶん。地図みてもなかった)。

ただ、作中で同じく山田線の駅名として登場した“上米内”という駅は実在するので
「上米内の近接駅で大塩？大志田の間違いか？」と思ってしまった訳で(当方少しテツなもので)。

181 ：名無しのオプ：2013/06/05(水) 10:56:31.13 ID:EKRcERxD

BSで北夕鶴やってるね。
なんか、ヘビロテじゃない？
島荘作品はやっぱり優遇されてるのかな。

182 ：名無しのオプ：2013/06/05(水) 19:01:31.85 ID:yOR4suWP

島荘って言ってる事とやってる事が違うのがイヤだよ
御手洗とかを使ってさんざん権威主義を批判してきたのに、
御手洗の頭脳の良さをアピールするのに偉い人と友達なのとか、
音楽的にも優れてる事を示すのにマイルス・デイビスと友達だという設定にしたり・・・
読んでて恥ずかしくなってしまう
これが権威主義でなくてなんなんだよ

183 ：名無しのオプ：2013/06/05(水) 19:29:01.46 ID:Yba9gUBC

はいはいわかったわかった

184 ：名無しのオプ：2013/06/05(水) 22:11:13.53 ID:PHHGj7+V

中村刑事ってなんかいいよな。疾走する死者のときも御手洗の話をちゃんと聞いたし(お手並み拝見て感じではあったが)。

185 ：名無しのオプ：2013/06/05(水) 22:51:38.29 ID:c8s/scMu

占星術の頃の御手洗のほうが天才っぽかったな

大学教授なんて世の中に五万といるわけで

186 ：名無しのオプ：2013/06/05(水) 23:58:43.26 ID:PHHGj7+V

まぁ日本で収まりきらなくなって海外いっちゃうのはなんとなくわかる。傘折るあたりでもそれが理由で軽い鬱だし。

187 ：名無しのオプ：2013/06/06(木) 09:57:28.08 ID:YrKj3okh BE:74439465-2BP(0)

『』は読点って知ってる？

188 ：名無しのオプ：2013/06/06(木) 10:05:54.75 ID:QdVpqks8

I君を捨てて海外に行った後の御手洗って
IQ下がってるよ
180あったのが140に
凡人だね

189 ：名無しのオプ：2013/06/06(木) 11:34:10.28 ID:ioUdYvYB

「死者が飲む水」
岡田斗司夫が
「今の日本人男性は男であることに絶望している
人間の純粋さ、悪意の純粋さや残酷の純粋さも含めて、
人間の行為の純粋さは少女にしかないと思っている」
とか言っていたけど、
島田荘司は人間の純粋さは若い男にしかないと思ってるような気がする。
「数字錠」もそうだったけど、島田荘司はたまにすごく純粋な男を描くよね。
島田荘司ロマンチストなんだけど、ロマンが男に向かっている。
かつては女にもロマンを向けてたけど、それが修復不可能なまでに粉々に打ち砕かれちゃったのかな？
いや、「数字錠」は嫌いだけど、この「死者が飲む水」は好きです。
鮎川哲也のあの作品のオマージュっぽい感じがあって、
あと横溝正史のあの作品も想起させられるし、
というかクロフツなのかなと思うし、
だからまあ推理小説としてはややありきたりで、
例によって日本社会特有の陰湿さとかそういう批判があって（これはこの作品には必要なので仕方ない）、
ちょっと登場人物が純粋すぎてこそばゆいとか、
感傷的でこそばゆいとかはあるけど、
でも純粋なものは実際美しいよね。「数字錠」は嫌いだけど。
あと牛越刑事は、いいよ。
私は力説するが、御手洗より吉敷より牛越さんですよ

「夜は千の鈴を鳴らす」
夜は千の目を持つ…？　でもこのタイトルは詩的で素敵ですやん
しかしトリックが神津恭介シリーズの有名作品と同じなのにはガッカリ
通子が絡むと途端にハードボイルドになったり演歌になったりメロドラマになったりする吉敷さんですが、
この作品ではクールで有能な刑事さんってだけで、なんだか没個性というか妙に印象が薄い。
まあ私は吉敷はどうでもいいんですけど。というか牛越刑事以外はどうでもいい

190 ：名無しのオプ：2013/06/06(木) 11:40:38.62 ID:ioUdYvYB

連投すいません

「ロシア幽霊軍艦事件」
御手洗ものを読み続けてきた人は幽霊軍艦の謎は簡単に解けるでしょう。
私もアナスタシア皇女やニコライ二世一家には興味があって、
巻末で参考文献のひとつに挙げられてるジェイムズ・ラヴェル著『アナスタシア～消えた皇女』って本は持ってるよ。
この『アナスタシア～』を本棚から引っ張り出して読み返してみたけど、
『ロシア幽霊軍艦』の、ジェレミー・クラヴェルが映画館でアンダーソンさんから聞いたおぞましい話、
ニコライ二世はじめ一家があんなことをされちゃうシーンは、
ラヴェルさんの著書からほぼ丸写ししてるね
ちょこっと言葉づかいは変えてるし、島田の意見を交えてるけど。
ほかにもあちこち『アナスタシア～』から引用してて、
参考にした文献というレベルではないので、
だからジェイムズ・ラヴェルさんをモデルとするジェレミー・クラヴェルという登場人物を出したってのは、
よい手法だと思う。
こういうところも虚実が入り混じっているってわけよね。
しかし御手洗がニコライ二世一家のDNA鑑定調査に参加していた、とまでやるのはついていけない。
エピローグの歴史ロマンスが素晴らしい。つらくて二度と読み返したくない部分もあるけど、
島田荘司の物語を作る力、物語る力ってのは本当に素晴らしくて、
だから私は島田荘司は一流の小説家だなあと思うんです。
まあアンダーソンさんがニセモノか否かってことは、
数年前にそれまで行方不明だった2子の遺骨も発見されて、
DNA鑑定もされ、皇帝一家の遺骨はこれにてすべて揃ったことになります
つか、そもそも行方不明だった遺骨はマリア皇女とアレクセイ皇太子であって、アナスタシアのものじゃなかった
まあ疑えばきりがないんだけど

191 ：名無しのオプ：2013/06/06(木) 11:43:20.94 ID:ioUdYvYB

さらなる連投ごめんなさい

「踊る手なが猿」
「踊る手なが猿｣
面白かった。図を見ておおっとなった。
島田荘司にはよく図を見ておおっとされられる
「Y字路」
吉敷は推測で捜査するから駄目なのよ
「赤と白の殺意」
こういう結末も好き
「暗闇団子」
他の作品（火刑、トパーズ）で東京という都市を論じてたけど、
東京のルーツである江戸を舞台にしたのがこの作品なのね。
江戸という都市の景観をかなり詳細に描写してて、
はっきりいってそんな詳細な描写は物語としては必要ないんだけど、
でも読んでて興味深かったからいいです。
ドラマ的には貧乏長屋住まいの平凡な男と、訳ありの女、天災、
なんだかちょっと山本周五郎を思い出した。
「踊る手なが猿」ではそこいらにいるような現実味のある女を描こうとしていたが、
この「暗闇団子」の女は生々しさが全然なく、男の理想で出来上がってる女という感じ
でもこれは美しいおとぎ話といった感じの作品だから、そういう女がふさわしい気がする

「羽衣伝説の記憶」
これはだいぶ前に読んだものの再読です
麻衣子さんも間違いなく性欲が強くてM
麻「衣」子が羽衣伝説の天女
「通」子が夕鶴、鶴の恩返しの鶴（おつう・お通）
のちに出て来る「ユキ」子が雪女のお雪
島田荘司が異類婚姻譚を書くとこうなるのね
雪女っていってもユキちゃんはあの人が頑張ってくれたからもう大丈夫だとは思うけど……

192 ：名無しのオプ：2013/06/06(木) 11:50:53.93 ID:FVk0P+sP

少なくとも同じ表現を繰り返し使う癖は直した方がいい。

193 ：名無しのオプ：2013/06/06(木) 14:02:33.00 ID:91T5/wBk

コテハンを使ってくれるとNG指定できるので、是非。

194 ：名無しのオプ：2013/06/06(木) 20:55:24.03 ID:9697b2jk

島荘もダンディなおじさんからダンディなおじいちゃんになってしまったな。

195 ：名無しのオプ：2013/06/06(木) 22:03:01.76 ID:NVQICqwb

読み方は百人百様だから、興味深く読んでるよ
自分はNGワード指定するつもりはないけど、コテハンは是非とも付けて欲しいな
その方が言いたい事がより伝わるだろ

196 ：名無しのオプ：2013/06/07(金) 04:54:09.31 ID:HQBIlruz

しまそーは典型的な団塊の世代
戦後の日本加害者教の洗脳を一番まともに受けた世代の典型
サヨクだけどアメリカは認める
そして日本はとにかく悪
ってね
俺しまそーファンだけど、そういうとこはイマイチ
しまそーが自分が洗脳されてるってことに気づく日は来るのだろうか

197 ：名無しのオプ：2013/06/07(金) 05:02:36.82 ID:HQBIlruz

ここ10年ほどで日本の世論って、だいぶ理不尽な日本加害者論から
抜け出してきたなって感じがするけど、
島荘は日本に住んでなかったから、その分もあって取り残されてる気がする。

198 ：名無しのオプ：2013/06/07(金) 08:08:38.13 ID:im9/tnpZ

戦後レジームからの脱却と聞くと
戦争賛美軍国主義賞賛に脳内変換される世代か

正義は相対的なものであるということが
死ぬまで理解できないんだろうな

199 ：名無しのオプ：2013/06/07(金) 09:20:15.69 ID:OkQyc4lu

読点知ってるか？と問うてん

200 ：名無しのオプ：2013/06/07(金) 13:23:31.57 ID:HQBIlruz

李登輝・元台湾総帥
「日本は悪くありませんよ。日本人はもっと胸を張って！
日教組が解く自己否定ではなく、もっと自己肯定しなくては。
日本を尊敬していないのは朝鮮と中国くらいなものですよ」

李登輝さん、日本を軽蔑している世界三大国家は朝鮮と中国と、そして当の日本なのです
李登輝さんのおっしゃる戦後の日本人に自己否定を刷り込んできた日教組、
その日教組の刷り込みを一番まともに受けたのがしまそーら団塊の世代です
どうぞしまそーの目を覚まさせてやってください

201 ：名無しのオプ：2013/06/07(金) 13:43:42.28 ID:pZ/sb1Ti

その国家にはアメリカも入れなきゃね。
GHQ統治下で日本悪玉史観を徹底的に刷り込んだのだから。
なにしろ日本を悪にしなければ民間人を大量殺傷し原爆を投下した自国を
正義と見られないのだからしょうがない。

島荘の自国嫌悪がアメリカへの無批判な憧れと背中合わせになってるなら
なおさら反米的視点を持たなきゃ彼の思想の欠点を撃つことはできない。

202 ：名無しのオプ：2013/06/07(金) 16:37:59.82 ID:5hg2Tdst

貴族社会が根底にある国なら名探偵は老人になっても悠々自適でいいけど、苦労するのが格好いいという浪花節の国では社会的成功を永遠に肥大化させ続けないとならんというジレンマに陥るのね
天才が英雄であるためにはジャンヌダルクみたいに途中で死ぬしかないのかね

203 ：名無しのオプ：2013/06/08(土) 13:19:05.95 ID:KnkAKiV7

『都市のトパーズ2007』を読んだよ
1990年刊行の『都市のトパーズ』に手を加えてわざわざ2007年バージョンを出したのに、
iPodが出てくる以外は2007年の日本らしさはまったく感じられない作品だった
この作品の中の日本は2007年になっても嫌らしい金満ヒエラルキー大国まま

しまそうの中では時代も世代も世相も不変なのだろうかと思ったな
「ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず
よどみに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためしなし」
と鴨長明が言ったのはまったく正しいよ
この世のあらゆるものは無常で、わずか20年の間にも大きくと変わるんだ
だって2007年だよ？世相だっていつまでもバブルの残滓にしがみついてるわけじゃないってのに

しまそうの日本論・日本人論はすでにいくつか読んだけど、
この人は特定世代の日本人の悪しき性質を、
ことさらに日本人全体の特性のように煽りたてて糾弾する
少なくとも私の世代では島荘の日本論・日本人論に共感するのは難しいと思うね
私の世代って、つまりナウなヤングってことだが
「日本の道路が整備されていないのは華美な車を所有する者へのみせしめである」なんてねぇ…
しまそうせんせー、これ書いたとき酔っ払ってたのかな？なんて本気で疑いたくなるよ

しまそうが糾弾するような日本人、
高度成長期とかバブル崩壊前まではそれなりにいたのかもしれないけど
「日本人は一センチでも大きい車に乗って周囲を威圧したがる」
こんなこと言われても今の私たちは本当に笑うしかないわ
そもそも、しまそうが糾弾したい人たちはしまそうを読まないだろうしね
そんなこんなで私はしまそうの日本論・日本人論を読むとひたすら虚しくなるんだよ

あと、今の日本社会はしまそうが考えてるほど甘くない
威張り散らかしてる奴が出世するなんてことは、まずない

204 ：名無しのオプ：2013/06/08(土) 13:50:34.18 ID:bOHQBzwq

読むの早いな

205 ：名無しのオプ：2013/06/08(土) 15:26:12.51 ID:l0zQShdm

>>203
2007年ったら宮沢りえはただのオバサン女優じゃん、まで読んだ

206 ：名無しのオプ：2013/06/08(土) 15:33:06.83 ID:KQXyNIrr

左翼だなんだって文句は握手会にでも行って直接言え

207 ：名無しのオプ：2013/06/08(土) 17:58:12.81 ID:5ZVf8fhg

空気読まないやつってリアルじゃ誰にも相手にされないからこういうとこで
一方的にぶちまけるんだよなあ
嫌がらせのようにコテはつけないし
どこのスレでも同じタイプだ

208 ：名無しのオプ：2013/06/08(土) 20:10:32.55 ID:KQXyNIrr

惡の華８巻でロシア幽霊軍艦事件と魔神の遊戯を確認。

209 ：名無しのオプ：2013/06/08(土) 21:22:03.14 ID:DJA0CVvh

個人的には、

「ファン歴10年です」

などと、むしろ誇らしげに自身の高齢を語り
新規の（新奇の）話題も無くスレに居座り続ける
35歳過ぎた後期高齢者に興味がある。

間違いなく、善良な人々だとは思うがね。

210 ：名無しのオプ：2013/06/09(日) 00:56:29.24 ID:o781ux7I

島田は反抗期の少年みたいなものなんだよ

これ島田に限らず自虐史観の人に共通するものなんだけどね
自虐ってのは語義通りでいうならば自分を虐げるってことだろう
しかし自虐史観の人が本当に自虐であることはまずないんだ
自虐史観の人々が虐げてるのは、決して自分じゃない
自分じゃない他人、過去の日本人を虐げることで、
自分を高みに置こうとするのが自虐史観の人々なんだ
反抗期の少年が「大人はみんな汚い！」と喚き散らすのに近い
そんなふうに喚き散らす自分はよほど綺麗なつもりなんだろう
自虐史観の持ち主であり、なおかつ日本人批判しまくってる島田を
これに当てはめてみれば分かるだろう
あの人は反抗期の少年なんだよ

211 ：名無しのオプ：2013/06/09(日) 13:23:18.37 ID:hSaPwfJU

>>自虐史観の人が本当に自虐であることはまずない

「自虐史観」と自称している奴は居ないからな。
そのレッテルを決めつけた人間のほうが事実誤認してるだけだな。

212 ：名無しのオプ：2013/06/09(日) 18:23:28.79 ID:JJO0j9ih

身内攻撃は小人の基本

213 ：名無しのオプ：2013/06/09(日) 21:18:22.51 ID:no8yr5Uf

Twitter更新しないのは御手洗書いてるからか

214 ：名無しのオプ：2013/06/10(月) 10:36:54.32 ID:BxL+/W6f

忙しくても言いたいことがあれば、島荘はツイートするよ

215 ：名無しのオプ：2013/06/10(月) 13:14:19.74 ID:CgYnQdNm

「最後の一球」
面白かった
ミステリとしては大したことないけど、
野球小説として、あるいは青春スポーツ小説として素晴らしい。
だからこそこれを御手洗ものにしてほしくなかったな
御手洗が出て来る必要も特にないんだし

私は野球が好きだから読んでて本当に楽しめた。
「日本人は～」「日本が～」ってのもさして気に障らなかった
この作品にはそれは必要な要素だったからね。
例によって島田荘司のロマンを背負ったあまりにも純粋な若い男が出て来るけど、
茶化す気にはまったくならないよ
私だって実はそういうロマンを求めてるんですもの＞＜

それにつけても武智と竹谷の友情の素晴らしさよ
スポーツマン同士の友情はかくあってほしいという理想そのものだね
（同じスポーツに一心に打ち込んできた者同士の友情）
この武智と竹谷、ある意味、御手洗と石岡に似てる
つまり一方が天才で、一方が二流って意味でね
でも御手洗と石岡の関係が駄目になっちゃったのに対して、
武智と竹谷の関係は本当に素晴らしい
御手洗は自分と石岡の関係が、
この武智と竹谷のようであってほしかったんじゃないかね
御手洗が石岡に腹を立てるシーンがあるんだけど、
まあこの武智と竹谷の関係を見せつけられれば、
御手洗の苛立ちも分かるってものよ

そうか、武智・竹谷と御手洗・石岡を対比させるために、
この作品は御手洗ものである必要があったのか
御手洗が海外へ跳躍するのはこのすぐ後なのかな？

216 ：名無しのオプ：2013/06/10(月) 15:01:41.15 ID:ndG6TkJq

孫がやんちゃしても微笑ましく思うだけだけど
他人の子供がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでたら不快に思うだろ

信者にとって島荘の日本人論は
可愛い孫のお遊戯に付き合ってるようなものなんだよ

217 ：名無しのオプ：2013/06/10(月) 16:36:58.59 ID:A0poY6iA

そうそう、
石原さとみや上戸彩が創価って聞くとちょっと微妙な感じになるだけだけど、
久本が創価だと「バッカじゃね？？？」と遠慮なくなるみたいな

218 ：名無しのオプ：2013/06/10(月) 22:48:54.37 ID:unRrDOac

そうか

219 ：名無しのオプ：2013/06/11(火) 00:38:39.01 ID:H4C0ukCs

松崎レオナって創価っぽいよな

220 ：名無しのオプ：2013/06/11(火) 17:53:20.75 ID:WlraZpF9

今さらながら「最後のディナー」をようやく読んだ。
本編よりもとにかく後書きだよ。
石岡と横田めぐみさん夫妻の境遇をダブらせて語ってる。
どうしても引っ掛かってしまうのは、
石岡と○○の再会は◇◇の呪縛からの開放だとか書いてたことだよ。
それじゃ横田夫妻のヘギョンさんとの出会いはめぐみさんの呪縛からの開放ってことか？
なんてことをどうしても思ってしまう。
まあ、島荘にそこまでの意味はなかったとしても、
めぐみさんが生きていると信じて救出活動を続けてきた夫妻に対して無神経すぎやしないか？
これに限らず島荘は悪気はないんだろうけど他人の気持ちを勝手に決めつけて語ることが多い。
架空の人物ならどんなふうに語ろうが島荘の勝手だけど、
実在の人間を相手にした場合そうはいかない。
それが分かってない気がするこの御仁は。

221 ：名無しのオプ：2013/06/11(火) 18:16:55.54 ID:bH3JJijX

このタイミングで書くと自作自演と思われそうだけど…w

島荘が無神経なのはガチ！
天然だから凄いことを言っちゃうんだね
秋吉娘にもかなり失礼なことを書いてたし

拉致被害者絡みの小説の予定もあったが、流れて正解だった

222 ：名無しのオプ：2013/06/11(火) 18:40:52.23 ID:ex6oagn5

>>221
自演乙であります

223 ：名無しのオプ：2013/06/11(火) 22:22:04.02 ID:+EGYPMz8

御大に従軍慰安婦問題の見解を聞きたな。てか、切り込んで保水。

日本は国家の意思としてやったんだろうか？

なら、物的証拠はあるはず。

黒人奴隷貿易（あのころは国家の意思でやっていたからスゲー）
アウシュビッツ

上、明確な物的証拠あるよね。なんとか遺産にもしていされているはず

従軍慰安婦を明確に裏付ける物的証拠ってあるのかなぁ

御大！三浦事件で切り込んでいるので是非切り込んで欲しい。
駄目でも、御大の意見聞きたいな。　

224 ：名無しのオプ：2013/06/12(水) 01:54:15.48 ID:xX7XByKe

○美は□子の呪縛から石岡を解放するために、
天（しまそう）が使わしたのだとか書いてあるけどさ
なるほど○美は当時の□子とほぼ同じぐらいの年齢なんだよな
そんで石岡はというと、あれから20歳ぐらい年を取ったのにあの頃より退行してるんだ
石岡の情けなさが際立つな

御手洗が北欧へ旅立つ前の石岡は、もはや御手洗の友人でも相棒でもなかったな
石岡にとって御手洗の頭脳は万能で、御手洗の導き出す答えはすべて正しい
だから御手洗がそばにいることで石岡は思考停止してしまう
これって友人と言うより宗教の信者じゃないか
気持ち悪い関係だよな
石岡というキャラはしまそうの日本人批判の一環だと思う
「日本人よ、自分の頭で考えろ！自分の考えを持て！上の者の言いなりになるな！」
しまそうは石岡をああいうキャラにすることで、日本人にそうメッセージを送ってるんだろう

しかし女性ファンの多くは御手洗と石岡の関係に萌えてて、
御手洗があのまま日本にいて、石岡が御手洗に依存して、
宗教のようでもありベタベタ甘えた馴れ合いでもあるような関係をずっと続けて欲しかったと思ってるんだろ
そういう関係こそしまそう、そして御手洗のの忌み嫌うものだってのにな
女、というより腐女子というべきか、
腐女子はいつも一緒にいてベタベタしてることが仲が良いことだと思ってる
そんなものは友情でも愛情でもない。お互いを駄目にする害だらけの関係だ

御手洗と石岡の関係があんなふうに堕落したのは、
やっぱり距離が近くなりすぎた弊害だな
一緒に暮らすようになったのがいけない
だから御手洗は遠く離れた
自分が遠く離れてる間に石岡に自立心を取り戻し、立ち直ってほしいと
しかし駄目だろうな石岡は。もう60歳ぐらいだと思うが、もうまともな人間になれそうにない
しまそうは石岡をどうするんだろうな
このままじゃ御手洗は永遠に日本に帰還できそうもないな

225 ：名無しのオプ：2013/06/12(水) 10:16:14.11 ID:zK/GFco4

>>223
Twitterで質問してみれば？

226 ：名無しのオプ：2013/06/13(木) 05:43:41.63 ID:gN8t2oRQ

石岡は腹上死させてやれ。相手は里美
奴にとってそれ以上に幸せな死に方はないだろう

227 ：名無しのオプ：2013/06/13(木) 08:29:26.16 ID:lq/hiq+R

緊張して立たないだろI君は

228 ：名無しのオプ：2013/06/13(木) 19:20:37.71 ID:HVKuCf97

良子としまくってた異邦の騎士と鬱中年石岡和己は別人

229 ：名無しのオプ：2013/06/13(木) 21:08:10.13 ID:kVrjFqoU

良子としたの？
そんなシーンは書かれてなかったと思うが
ヘタレだから同居してても手も出せず、では

230 ：名無しのオプ：2013/06/14(金) 00:30:22.24 ID:ERTeNZjb

そんなシーンはなかったけど
やりまくってたイメージはあるわ…なんでだろ

231 ：名無しのオプ：2013/06/14(金) 01:26:56.88 ID:dx3veqWN

同棲したらやるだろ

232 ：名無しのオプ：2013/06/14(金) 01:58:53.59 ID:JFbxTdZL

>>177
団塊の作品の特徴として権力者に反抗的な若者が権力者に気に入られてそのコネで問題を解決するパターンが多い
結局は権威主義者なんだよね

233 ：名無しのオプ：2013/06/14(金) 17:18:58.06 ID:mS39kx3B

島田荘司さんもアメリカが大好きでさんざん礼賛してきたが、
ある海外のネット掲示板を見ていたら、フランス人が不思議がってた

フランス人「なぜ日本人はそんなにもアメリカが好きなの？」

日本人「俺たちはその時代で一番力のある国が好きでその国の真似をいつもしてきた。日本の文化なんだよ」

ドイツ人A「マッカ―サがアメリカの価値観を日本社会に植え付けたんだよ」
ドイツ人A「俺たちにも同じことが起こったな。征服された者たちに災いあれ」

ハンガリー人「日本は第二次世界大戦以降、米軍の支配下にあるからな」

イタリア人「アメリカが好きだと言ってないと核爆弾を落とされるからね」

アメリカ人「理解できないことがある。なぜ日本人はひそかに大日本帝国時代を崇拝しているの？
日本の一般人にとっては帝国時代の日本は酷い時代だっただろう。
一部の裕福な日本人が財閥を組み、一般の日本人は貧しくて自由はなかった。
それをアメリカが解放した。
なのに、なぜあんな糞みたいな帝国時代を懐かしむ日本人がいるの？」

カナダ人「ストックホルム症候群なんだろう」

234 ：名無しのオプ：2013/06/14(金) 19:35:26.15 ID:Wg+2PY0r

良子とはやってたはず
シーンの描写こそなかったけど
あの頃の石岡君はだいぶちゃんとしてたからな

235 ：名無しのオプ：2013/06/14(金) 19:54:18.41 ID:RItl2J3V

今の石岡は15秒持たないだろ

236 ：名無しのオプ：2013/06/14(金) 20:56:32.84 ID:bnY8CJpC

龍臥亭事件って何の価値もないよな。結局またクズに戻ってるし。

237 ：名無しのオプ：2013/06/15(土) 00:50:29.49 ID:uuzjYBYQ

なんで御手洗と石岡は一緒に暮らしてたんだろうと考えてたら、
ああホームズとワトソンのオマージュだからかとようやく気づき（我ながら遅い）、
調べてみたら、
ベーカー街でホームズとワトソン同居→ワトソンが結婚して別居→ホームズ死ぬ→
→死んだと思ってたホームズ生きてて再びベーカー街でワトソンと同居（ワトソン夫人は亡くなった？）→
→ワトソンが出て行って再び別居（その後は二度と同居しない）→ホームズがサセックスに引っ越し。
ということらしいけど、
御手洗と石岡も、結婚はしてないけど石岡に女（里美）が出来る、御手洗が引っ越す、と、
ホームズたちと似たような経過をたどってると言えるかね。
御手洗が引っ越していった後に石岡に女（里美）が出来たのでホームズたちと順番は違うわけだし、
別居となる理由もホームズたちとは全然ちがうわけではあるが。

ホームズの時代のイギリスはどうか知らないけど、
現代日本ではなんの血縁関係もない大の男が二人暮らしすることは普通は無い。
学生や結婚前の20代の若い人たちがルームシェアしてるというなら別だが、
30過ぎた男が二人で暮らしてたらまずはゲイだと疑われる。
だからレオナが「ホモなの？」と言ったのは、それこそこれが日本人なんですねという感じで、
あれはごく一般的日本人風の質問でもあると思う。
しかし石岡はゲイでないのは明らかで、
本当になんで一緒に暮らしてたんだろうと不思議だった。
だから、その答えが「ホームズとワトソンのオマージュだから」だったんだなとようやく気づいた次第である。

しかしメタ的にはそういう理由ってことで納得できても、、
御手洗が引っ越していった後の石岡が「御手洗に捨てられた」的な、女の腐ったのみたいなこと言うから、
気持ち悪いし後味が悪いんだよなぁ。
なんであいつはあんなジメジメ鬱々してるんだ？女でもあんなのいないだろ。
女だって、
長いこと楽しく共同生活してた女友達が仕事で海外へ行っちゃった、
寂しいし残念だけど、彼女にはぜひ海外で頑張ってほしい。ああ二人で暮らしてた日々、思い出すと懐かしいなぁ。
そんなもんじゃないか？
そこまで友人に依存するか普通？石岡はメンヘラか？

238 ：名無しのオプ：2013/06/15(土) 13:37:18.05 ID:yM5rWCq7

さすがに、上の書き込みはゴミ

239 ：名無しのオプ：2013/06/15(土) 21:27:59.74 ID:DAjSSzBU

島田荘司「論ずるに値しない」

240 ：名無しのオプ：2013/06/16(日) 03:37:07.58 ID:KYf8MuDw

ロシア幽霊軍艦事件はダメな作品ではないと思うけどイマイチ、ノレなかった。

241 ：名無しのオプ：2013/06/16(日) 17:58:36.47 ID:VF8u7mhh

石岡君がﾀﾞﾒ人間になったって言いまくってる人がいるみたいだけど、
それは御手洗のせいでしょーが
なんで石岡君が叩かれなきゃならないのかわからん…
石岡君は一緒に暮らしてた間中ずっと御手洗から自信を奪われてさ
自分は何をやってもﾀﾞﾒなんだと石岡君に思いこまさせたのはのは御手洗じゃん
石岡君が御手洗に依存するようにしたのは御手洗じゃん
精神的DVだよあれは
しかも身の回りの世話とかもみんな石岡君にさせてさ
そんである日いきなりいなくなるとかどゆこと？
それが石岡君のためだとか御手洗が思ってるんだとしたらすんごい独善的

242 ：名無しのオプ：2013/06/16(日) 20:27:05.95 ID:phf57l1y

きしょ、とだけ言っておく。

243 ：名無しのオプ：2013/06/17(月) 01:34:15.76 ID:fx+2UDG/

>>1-242
これが日本人なんですね

244 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 11:48:28.77 ID:WiQ+EojQ

自分だけは違うと思ってるところが島荘的

245 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 18:47:27.83 ID:OODglAeO

これが日本人ニダ
これが日本人アル

246 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 20:08:17.21 ID:ZxWAPLQK

奇想、天を動かすの笑いどころは強制連行があったかなかったかとかじゃなくて
犯人の動機がそれらの問題とまったく関係ないただの痴情のもつれだってとこなんだよな

247 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 20:16:19.46 ID:eOqUfkcc

薄汚い密航者のアレか
玄界灘に放り込めばいい
ﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟ泳いで勝手に帰るだろ

248 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 21:42:13.91 ID:OODglAeO

計算してみたんだよ
そしたら今年2013年で
御手洗…65歳
石岡…63歳
レオナ…50歳
里美…36歳
になるんだよ

レオナは若い頃から子供は産まないと決意してたからいいけど、
里美、おまえ子供が欲しいならもうギリギリだよ
石岡爺さんなんかと遊んでるヒマはないよ
女の卵子だけでなく男の精子も老いによって劣化するんだし、
もう長いことチンコはオシッコにしか使ってなさそうな石岡が相手じゃ、
子作りは無理だよ里美
それとも里美はもうとっくに若い男と結婚して子供も産んで母親になってるのかもな

そして御手洗と石岡にホモ萌えしてる腐女子の人たちは、
65歳と63歳の爺さんカップルでもホモ萌えできるのかな
奴らがこんな爺さんになっても、
まだ「御手洗くん、早く石岡くんのもとに帰ってきてあげて！」とか願ってるのかな
そし「またあの馬車道のアパートで二人にアナルセックスしてほしい！」とか熱望してるのかな
もしそうだとしたら尊敬してあげてもいい

吉敷…65歳
通子…61歳
まあこの二人は多分もう心配はないんだろうな
この吉敷と通子に比べたら御手洗シリーズの連中はいくつになっても落ち着かないな
もう爺さんと中年女なのに

249 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 23:21:23.63 ID:HCLnDFgG

里美はとっくにあの若い刑事と結婚してるだろ。御手洗は相変わらずで石岡は自殺。レオナはなんとなく病死してそう。

250 ：名無しのオプ：2013/06/19(水) 00:56:36.82 ID:qlSThMHT

御手洗シリーズが腐女子に人気があったのって20年ぐらい前までじゃないの
いまだに御手洗と石岡のホモエロを妄想してハァハァし続けてる腐女子がいるとしたら、
レオナみたいにしつこいね

251 ：名無しのオプ：2013/06/19(水) 01:50:43.38 ID:jo7PuY1N

御手洗はある程度、年取っても動かせそうなキャラだと思うけど
吉敷は難しいよな。
定年後の吉敷は正直、あまり想像したくない。
ああいうタイプの人は刑事職退職したら燃え尽き症候群で一気に老け込みそうだな。
御手洗は髪が白くなるとか見た目の変化はあるだろうけどそれはそれで渋みが増して
若い頃とは違う魅力が出そう。
ただもう難しいのかもしれないけど無理にリアルタイムで年を取らせなくても良かったと
思うんだけどね。
まあ吉敷は今後あるとしても過去の時代のものしか書けないだろうね。

252 ：名無しのオプ：2013/06/20(木) 14:54:06.51 ID:/Q3cxEWw

お昼にファミレスでメシ食ってたら、斜め後ろの席で60代ぐらいのおっさんが、
若い女3人相手に得意げに日本人論をぶってた。
「日本人の駄目なところはね」とか、
「欧米ではこんなことは考えられないんだよね」
とか女たちに大声で語ってたから、
まさか島荘か！？と思って振り向いて顔を見たが、
まったくの別人だった。
あの年代にはああいうタイプは多いのかもしれんね。
しかしあのおっさん「威張ってはいかん」と威張っていうのはいかがなものか。

253 ：名無しのオプ：2013/06/20(木) 20:31:13.56 ID:sXrn3XTU

直接会えばわかるがまったく威張ってないぞ島荘は。むしろ温厚。
作中の中で威張ってるとか言う話ならナンセンスだが。

254 ：名無しのオプ：2013/06/20(木) 20:36:32.77 ID:v5s4wYkt

お前ら聞いてくれ俺今日気づいた
俺の中のレオナのイメージが、道端アンジェリカそっくりだったことに

255 ：名無しのオプ：2013/06/20(木) 22:04:39.45 ID:OjVZvyj3

>>253
ネット弁慶みたいなもんですな

256 ：名無しのオプ：2013/06/20(木) 22:11:45.62 ID:zuHcl494

アメリカのエラリー・クイーンズ・ミステリ・マガジンに「Pの密室」が載るという件、
告知があったのはだいぶ前だがやっと載ったらしい
http://www.themysteryplace.com/eqmm/

257 ：名無しのオプ：2013/06/21(金) 02:50:18.83 ID:+5CyyAvz

「秋好英明事件」を読んだけど、

島そうは、たとえば徳島ラジオ商殺人事件あたりと、
この秋好英明事件を同じようなものだと、
読者にそういう印象を持たせたがっているのを感じるけど、
両者は全然ちがうよ。
ラジオ商事件の冨士さんは一人も殺してないんだから。完全冤罪なんだから。

なんだか無知で単純な読者を騙そうとしてるような、そんな島そうの悪どさを感じる。
こんなことをいったら下衆の勘繰りと言われてしまうかもしれないが…

しかしこの作品、島そうは最初から公平な視点を放棄してるんだしね。
秋好氏が自分が殺したと認めてる被害者の描写なんか、
「こんな鬼ババア、秋好さんに殺されても当然だろ、読者のあなたたちだって殺したくなるだろ」
と読者に思わせたがっているような感じだ。
惨殺されて死後になおこの仕打ち。人権を訴える人はとかく被害者に厳しいね。
ともあれ、この作品において島そうがフェアじゃないのは間違いない。
書いてあることをすべてそのまま鵜呑みに出来るわけはないし、同調もできない。

あと、島そうは「一人しか殺してないんだから死刑はおかしい」と言ってるけども、
仮に秋好氏が殺したのが一人だけだとしても、
あとの三人についても、
共謀で主犯格扱いになるのが普通だろ。
という以前に、
出刃包丁を持って、恨みと殺意を抱いて、夜中に他家に押し入り、
そして人をひとり殺したという時点で、立派に死刑事案だよ。
一人だろうとね。

袴田さんとか奥西さんとかは、この人たちは助けなきゃいけない！と私も思うが、
秋好さんに対してはあまり思えない。そういう人は多いんだろう。
だからこの秋好事件はいつまでもあまり有名にならないし、あまり人が動かないんだろう。
これが日本人なんですね。

258 ：名無しのオプ：2013/06/21(金) 17:39:54.11 ID:pylKd5mE

島荘は死刑が絡むとおかしくなる

最近だと原発

車の話をしだすと普通のおっさん

259 ：名無しのオプ：2013/06/22(土) 02:45:42.83 ID:PfNHFQaV

自慢ではないがぼくの母親は、息子の才能というものに絶対に気づくことがなかった。
そんなものはないのだという固い信念のもとに生きており、
子供の頃、探偵小説やストーリー漫画を書いているのを見つけようものなら、
体当りを食らわしてでも奪い去り、破り捨てたものであった。
まともな人間は、すべからくサラリーマンにならなくてはいけないという強い信念を持っていたのであろう。
親父が浮気をしたといっては高校生のこちらのむこう臑を蹴りとばし、
そのまま姿が消えたと思ったら、めでたく足指を骨折して、ギプスを填めてご帰還。
以来毎日、おんぶか抱っこで外科に通わされた。これではざまをみろと思うこともできない。
母親の作る味噌汁ときたら、この世のものとも思えぬしろもので、
早くこの味噌汁だけは飲まないでよくなりますように、
できたら一生おさらばできますようにと、毎日神棚に祈ったものだ。
この忍従苦汁があったから、ぼくは小説で、女のしょうもないところを描くのに、
今まで苦労というものをした記憶がない。
その手の話なら、手がするする勝手に動いて、何百枚でも描いてしまうのである。
石岡君知ってるかい？君の大きくなった筒先の照準はここだ。御手洗は優しく場所を示した。

260 ：名無しのオプ：2013/06/22(土) 22:43:30.59 ID:cCqijfqI

これなに？

261 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 01:57:16.93 ID:IAojKMAE

「最後の一球」読んだけど武智ほどの選手なら球団がカネ貸してくれるだろ
プロ野球をそこそこ知ってる読者なら誰もがそこんとこで引っ掛かっちゃうんじゃないか
この手の、社会問題を掘り下げる、みたいな話はそこんとこのリアリティが重要
なのに肝腎なところでそのリアリティが崩壊しちゃった
詰めが甘いよしまそ～

262 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 02:36:36.69 ID:MQUij5ni

うるせぇよ

263 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 10:59:12.79 ID:i/gjqR+H

島荘「これだから日本人は」

264 ：名無しのオプ：2013/06/24(月) 02:48:08.29 ID:iU5MvodA

ケースは違うけど小田和正なんかも実家の薬屋が潰れちゃったこと
もあるけどね。
週刊誌なんかは小田和正が資金援助すりゃ潰れなかったんじゃないか？
なんて書いてたけどそうも簡単には行かないんだよ。

265 ：名無しのオプ：2013/06/24(月) 10:34:38.17 ID:FY1jPTfk

全然違うじゃないかｗ
球団がって言ってるのに

266 ：名無しのオプ：2013/06/24(月) 12:31:34.27 ID:m7FOu3CQ

御手洗シリーズの○岡も、吉敷シリーズの□子も人を殺している。

人が殺される物語を好んで読んでいる自分が言うのもなんだが、
人間、人を殺しちゃったらもうおしまいだという気持ちがある。
おしまいというのは何も死ななきゃならないという意味ではないが、
とにかく殺人を犯してしまったら、
少なくともその後はもう日の当たる人生は送っちゃいけないというか、
幸せになる権利はないとか、そういう気持ちがある。

「ひらけ！勝鬨橋」なんかもそうで、あの話は心から楽しめだという人はたくさんいるらしいけど、
僕はドン引きしてしまった。
いくらなんでも悪役じゃない主人公サイドがやってはいけないことというのはあると思う。

「異邦の騎士」は読んでる途中から、この主人公は○岡くんだなと気づいたのだが、
しかし読み進めていくと主人公、人殺しをしちゃったので、あ、違ったか、別人か、と思った。
だってこの主人公が○岡だとしたら、彼は過去に殺人を犯してることになるからだ。
しかし○岡くんはそんな過去があるふうにはまったく見えないわけだよ。
何も気にしておらず暢気に日々を送っているようにしか見えない。
あんなことがあって、あんなことをしたのに、あまりにも不自然だなという気持ちは強かった。

吉敷シリーズの○子も人を殺してるので、
ああこの女性にハッピーエンドは来ないんだろうなと思っていた。
実際、この女性の場合は自分の犯した罪によって悲惨すぎる人生を送り、長いこと苦しみ続けた。
だからまあ○子はいいんだが…

267 ：名無しのオプ：2013/06/24(月) 15:49:40.90 ID:s3opNcdT

山口智子の旅館も潰れたな
援助というより、唐沢が毎週宴会場で擬音ショーやれば助かったかもしれん

268 ：名無しのオプ：2013/06/25(火) 01:47:47.43 ID:QPA4A03o

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130624-00000544-san-soci

直木賞作家で在日韓国人２世でもあった故つかこうへい氏の言葉を思い出す。
当時も慰安婦問題が日韓間で政治問題化していた。
そんな中でつか氏は『娘に語る祖国　満州駅伝－従軍慰安婦編』という著書を書くため、
元日本軍兵士や慰安所関係者らへの取材を重ねたという。

「僕は『従軍』という言葉から、鎖につながれたり殴られたり蹴られたりして犯される奴隷的な存在と思っていたけど、実態は違った。
将校に恋をしてお金を貢いだり、休日に一緒に映画や喫茶店に行ったりという人間的な付き合いもあった。
不勉強だったが、僕はマスコミで独り歩きしているイメージに洗脳されていた」
つか氏はこう語った。

作家の偏見を排した冷徹な目で少し調べると、マスコミ報道とは異なる実態が見えてきたというのである。
また、つか氏は自らの当初の「思惑」も「知識不足」も隠そうとしなかった。
「悲惨さを調べようと思っていたら、思惑が外れてバツが悪かったが、慰安婦と日本兵の恋はもちろん、心中もあった。
僕は『従軍慰安婦』という言葉が戦後に作られたことや、慰安婦の主流が日本人だったことも知らなかった」

「常識的に考えて、いくら戦中でも、慰安婦を殴ったり蹴ったりしながら引き連れていくようなやり方では、軍隊は機能しない。
大東亜共栄圏を作ろうとしていたのだから、業者と通じてはいても、
自分で住民から一番嫌われる行為であるあこぎな強制連行はしていないと思う。
マスコミの多くは強制連行にしたがっているようだけど」

そして最後につか氏が述べた次の言葉を、筆者は今こそかみしめたいと思う。
「人間の業（ごう）というか、こういう難しい問題は、自分の娘に語るような優しい口調で一つひとつ説いていかなければ伝えられない。
人は、人を恨むために生まれてきたのではない。歴史は優しい穏やかな目で見るべきではないか」

269 ：名無しのオプ：2013/06/25(火) 02:33:13.09 ID:EyCV5zaY

後年、石岡は鬱病に苦しめられた。
石岡の鬱はそのときの過去も影響してるはずだ。
それに石岡は結局、結婚も出来ず家庭も持てなかったのだから
報いはあったってことだろう。

270 ：名無しのオプ：2013/06/26(水) 00:47:30.22 ID:j4qLZdDV

文庫
http://bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/release_schedule_book.jsp#bunko_4
改訂完全版占星術殺人事件　島田荘司　未定　08/09

271 ：名無しのオプ：2013/06/26(水) 12:37:36.31 ID:FYGgCtdB

今回もまた改訂されてるんかな。

これがファイナル版だと思って全集1を買ったら、
直後にさらに改訂されたノベルス版が出たときはがっかりしたもんだ。

まぁ、俺は信者だからどうせ買っちゃうけど。

272 ：名無しのオプ：2013/06/26(水) 13:04:51.28 ID:7I4qx2NK

『占星術殺人事件』完全版と俺たちの関係はアキレスと亀の関係に等しい。
俺たちが完全版を買ったとき、『占星術殺人事件』はいつの間にか改訂完全版が予告されている。
俺たちが改訂完全版を買ったとき、『占星術殺人事件』はまださらなる改訂が予定されている。
こうして俺たちは、決して『占星術殺人事件』の真の完全版には到達できない。

273 ：名無しのオプ：2013/06/26(水) 13:12:31.92 ID:pMa3EzFo

これが水晶のピラミッドだったら改定の度、嘘推理に修正入るんだろうな。

274 ：名無しのオプ：2013/06/26(水) 18:47:43.88 ID:KbpmGWEx

最近、万能鑑定士Qがいい意味でちょっと島田っぽいと思ってる。

275 ：名無しのオプ：2013/06/26(水) 20:40:54.93 ID:Gvi4U6lY

「岡田准一君、君、御手洗潔役のオファー来たの？」
「うん」
「引き受けないの？」
「それほど馬鹿じゃない」

276 ：名無しのオプ：2013/06/27(木) 01:06:31.62 ID:IJyEvnEa

御手洗シリーズはもう映画化もテレビドラマ化も無理だろ
吉敷シリーズのテレビドラマももう打ち止めらしいし
（「幽体離脱」の視聴率が悪すぎてもう作れなくなった）

御手洗シリーズなんて映画とかテレビドラマとか作るんなら、
せいぜい90年代までにやらなきゃ駄目だったんだよ
もう需要がない。もう全然ない
21世紀に入ってから「やっぱり作ってほしい」なんて言ったってさ…しまそうよ…

しかしいま読むと御手洗ってつくづく漫画みたいなキャラだよな
設定的にはラノベかな
かつてしまそう、御手洗シリーズの映像化は許可できないとか言って、
「日本人男性には御手洗は決して理解できないのだ」とか言ってたけど、
まあしまそうの世代の男はもしかしてそうなのかもしれないが…
しかし子供のころからアニメや漫画、ゲームで育った世代には、
御手洗はちっとも理解不能なキャラではないし、
目新しいキャラというわけですらないし、
何をそんなにしまそうは力んでるのかと不思議だわな

しかし今となって映像化したいと言ったって、
今度はもう賞味期限が切れちゃってるようなもんで…
御手洗シリーズの漫画だって売れてないし、ちっとも話題にならないしさ
ずれてるんだよなぁ、感覚が。しまそうは
解かってないんだよ
日本社会のことも、今の日本人のことも

277 ：名無しのオプ：2013/06/27(木) 13:09:11.68 ID:ACzXYxA3

岡田准一なら石岡役のほうが合ってるよ。

278 ：名無しのオプ：2013/06/27(木) 20:33:34.04 ID:izvC/dTi

石岡があんなくっきりした男前だったらびっくりするわ
岡田君は御手洗やるには身長が足りない

279 ：名無しのオプ：2013/06/27(木) 21:18:36.35 ID:C/+atp/7

今にして思えば、縄田一男が解説で島荘のノーベル文学賞受賞をネタにしていたのは慧眼

280 ：名無しのオプ：2013/06/28(金) 00:40:33.97 ID:4o/oaSmv

御手洗シリーズを映像化するなら、
京極夏彦とか東野圭吾とかの探偵ものが映像化される前にやるべきだった
今さら御手洗なんぞを持ってこなくても、
その手の探偵はもはや事欠かないんだよ
島荘は時代についていけてない

281 ：名無しのオプ：2013/06/28(金) 09:34:08.75 ID:D/FiOdoC

樹海都市はどうなってる？
講談社とこじれてるのか

282 ：名無しのオプ：2013/06/28(金) 19:25:02.61 ID:hLIrAM6b

島荘は、所属するそのジャンルではゴッドと呼ばれるが、
村外ではあまり有名でないところは天龍源一郎のようであり、
後輩を多く育てるが、色々衝突したりで、
現在あまり回りにいないところなどは長州力のようであり、
新しいことを始めようとするが常に飽きやすく、
毎回頓挫するのをファンの方でも苦笑いしながら許してるとこは藤波辰爾のようである

283 ：名無しのオプ：2013/06/28(金) 19:50:37.73 ID:090EYqj8

後発の作品への影響力の高さは仮面ライダーブラックのそれでありしかしクウガ(綾辻以降)ほどには一般層には広がらなかった点もまた仮面ライダーブラックである

284 ：名無しのオプ：2013/06/28(金) 21:48:54.50 ID:M6tEq50y

広がったのはアギト龍騎じゃね

285 ：名無しのオプ：2013/06/29(土) 03:10:51.87 ID:lmJeVP6T

奇想って人にすすめにくいな。

286 ：名無しのオプ：2013/06/29(土) 06:42:28.07 ID:dr+yHvH9

結局、本人自身「占星術殺人事件」を超えてないんだよな。色んな意味で業績を認めるとしても

287 ：名無しのオプ：2013/06/29(土) 06:47:48.84 ID:dr+yHvH9

映像化するなら、京極とか東野みたいな映像化は止めた方がいい。
むしろ、もろ横溝みたいな昭和系の映像化なら、受けるかも知れん。

京極とか、あの馬鹿馬鹿しい映像化で評価下げてるとこもあるでしょ。
新しいファンを生むって意味はあるけど。

288 ：名無しのオプ：2013/06/29(土) 09:59:44.42 ID:lmJeVP6T

吉敷＝鹿賀ってのは、原作のハーフモデルのような若々しいハンサムという記述さえなければハマリ役だった

289 ：名無しのオプ：2013/06/29(土) 18:28:50.71 ID:CIAFVNa6

湯川教授なんかドラマ化に当たって大幅美化されたが、その逆だからなあ

290 ：名無しのオプ：2013/06/29(土) 20:42:47.37 ID:Egry91gg

自分で脚本書いて、映像化アピールするのは痛々しかったな

291 ：名無しのオプ：2013/06/30(日) 00:18:41.75 ID:4uXnUMUV

島荘は相棒の脚本とか向いてそう。社会派ミステリならね。

292 ：名無しのオプ：2013/06/30(日) 00:49:04.78 ID:OZOU4Hs9

島荘は大林宣彦が映像化したらハマりそうだが。
ただ大林だと石岡役を尾美としのりにしちゃいそうなのが難点だがｗ

293 ：名無しのオプ：2013/07/01(月) 18:57:50.29 ID:cdOzoWIb

去年のこのミスのアルカトラズ幻想、あと1票で20位だったんだね
20位ならランキング表に載るけど、21位じゃほんの小さな活字のみ
売り上げ的にかなり差がありそうだから惜しいよなぁ

294 ：名無しのオプ：2013/07/01(月) 23:15:22.95 ID:PqB7Fal2

牛越刑事→きたろうってハマり役すぎるだろ

295 ：名無しのオプ：2013/07/01(月) 23:54:11.53 ID:YTm3+ic6

でもよく読むと原作のモーさんはきたろうのイメージではないんだけどな。

296 ：名無しのオプ：2013/07/02(火) 04:18:08.76 ID:+MJpcp8j

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130628-OYT1T01614.htm
過去にもあったらしいけど、まさか占星術をよんだわけじゃないよなぁ

297 ：名無しのオプ：2013/07/02(火) 13:56:17.25 ID:MLDuxF/r

6枚のとんかつ、読んだんじゃね。

298 ：名無しのオプ：2013/07/03(水) 16:00:26.76 ID:5SDoRem4

余貴美子は通子役よりある騎士の物語の女役のほうが似合ってる

299 ：名無しのオプ：2013/07/04(木) 00:37:35.88 ID:waFlwcFP

吉敷シリーズで吉敷が熱い作品あります？通子以外で、奇想みたいに熱くなる感じがいいのですが。

300 ：名無しのオプ：2013/07/04(木) 01:09:51.15 ID:tLDjs04v

吉敷ものなら、泣けるのは灰の迷宮。
熱いってより人間臭い一面が見られる作品。
個人的には吉敷で一番好きな作品。

301 ：名無しのオプ：2013/07/05(金) 01:16:45.56 ID:o6NzMZ7g

>>296
昔は「遊びの博物誌」という文庫でも紹介されてて、けっこう有名な手なのよ
それを知らない人が多くなった頃に「占星術」が出た

302 ：名無しのオプ：2013/07/05(金) 09:28:07.16 ID:1UOkbY7O

温故知新というやつですな

303 ：名無しのオプ：2013/07/06(土) 15:57:49.64 ID:jzcDNw4d

写楽続編って、もう連載してるの？

304 ：名無しのオプ：2013/07/07(日) 21:40:09.75 ID:LHJhnDSP

占星術はプラモデルのパクリ

305 ：名無しのオプ：2013/07/11(木) 09:47:17.47 ID:MVqY3ap5

写楽ってノリで書いたせいか
時々高橋克彦あたりが読んだら怒りそうなことがけっこう書いてあるよね
写楽以外に素性も経歴もまったく分からない絵師なんていません(ｷﾘｯみたいな

306 ：名無しのオプ：2013/07/11(木) 18:31:16.10 ID:RfOGK5K1

ノリで書いてこそ島荘やん

307 ：名無しのオプ：2013/07/11(木) 20:38:31.00 ID:TGfMfUpF

>>299
ストーリー構成・トリック・動機はシリーズ集大成の奇想に比べたら
かなりショボイけど、飛鳥のガラスの靴も吉敷の熱さを感じるな
ついでに通子もチラッと登場しちゃうけど

308 ：名無しのオプ：2013/07/12(金) 07:55:21.93 ID:beKihZZA

写楽はひどかったな

あれだけの人間が関わっていたら、騒ぎにならないほうがおかしい

309 ：名無しのオプ：2013/07/13(土) 00:53:07.31 ID:ptg9SXKi

阿波の十郎兵衛とか
通説否定しなくちゃいけないのは分かるけど
無理矢理過ぎだよな
ほとんどギャグ

310 ：名無しのオプ：2013/07/13(土) 10:06:35.99 ID:Cv0r+Q2j

面白い着眼点もありはするんだけどねえ

311 ：名無しのオプ：2013/07/13(土) 17:25:38.65 ID:8GovSTKz

>>305
高橋克彦は好意的な書評を出していたはず

312 ：名無しのオプ：2013/07/13(土) 18:08:54.92 ID:xRwyPNel

高橋克彦は、キャラ的に、よっぽどひどいことになってなければ、
浮世絵に関心持ってくれてありがとうってスタンスのような気がする

313 ：名無しのオプ：2013/07/15(月) 02:44:42.03 ID:Tvj+t2L1

飛鳥のガラスの靴

カッパノベルスだったけど、ブックカヴァーの下のタイトルを目欄にできなかったんだろうか？
誤植と思われて返本殺到？　そんな事態を畏れたんだろうか

314 ：名無しのオプ：2013/07/15(月) 12:24:42.44 ID:pGU5ddDE

高橋克彦先生が他人と喧嘩になるくらい入れ込むのは
前世とＵＦＯと幽霊の話題。

ただこの人、
写楽のことはあんまり評価してないんだよね。
写楽を持ち上げる人たちは
他の浮世絵師に関心ないくせしてバカにするから嫌いだー
みたいなことをエッセイで書いてた。

315 ：名無しのオプ：2013/07/15(月) 19:48:57.98 ID:W+digj4d

東北を馬鹿にされたら一番怒ると思う

316 ：名無しのオプ：2013/07/15(月) 20:26:29.00 ID:cifq40AC

浮世絵三部作のほうが満足度がはるかに高いよな
三作目の衝撃は忘れがたい

317 ：名無しのオプ：2013/07/16(火) 01:22:38.80 ID:ONPdhysI

オランダからの実況生中継で
強引に盛り上げたけれど
オランダ使節の江戸参府の時期なら
国内史料でも分かるよね。

318 ：名無しのオプ：2013/07/16(火) 19:55:01.04 ID:D+U4ywKS

ミタライ２巻延期か

319 ：名無しのオプ：2013/07/16(火) 20:46:39.38 ID:qlVgziQL

まあ、こんなくそ暑い時期に数字錠読まされても

320 ：名無しのオプ：2013/07/18(木) 00:40:49.86 ID:7vps38Io

眩暈で未亡人犯した両性具有は結局誰なの？
目的もわからないし

321 ：名無しのオプ：2013/07/18(木) 01:39:25.07 ID:A2bd8/yJ

御手洗って女嫌いなのにどうやって性欲を解消してるの？

322 ：名無しのオプ：2013/07/18(木) 04:00:57.32 ID:ElG2Fw/b

何だろ、この人の色々な惜しさってのはｗ

323 ：名無しのオプ：2013/07/18(木) 04:31:05.82 ID:rE360aMq

>>320生き残った女でしょ確か。なにかを挿入したような描写はあったけどちんことは書いてなかったような。それを復活した両性具有と思わせるミスリードじゃなかったっけ？

324 ：名無しのオプ：2013/07/18(木) 04:37:17.14 ID:rE360aMq

>>321ちんこにバター塗ってワンワン

325 ：名無しのオプ：2013/07/21(日) 09:24:53.68 ID:cZbmynlv

写楽文庫　しらん間に十刷までいってた

326 ：名無しのオプ：2013/07/21(日) 12:17:17.04 ID:v+2GDcoJ

ミステリー初心者です。占星術読み始めましたけど、プロローグでもうすでに読みにくい・・・

327 ：名無しのオプ：2013/07/21(日) 12:21:08.95 ID:wFD+cc9A

>>326
そこを何とか耐えると後は割とスラスラ読めるはずだから頑張れ

328 ：名無しのオプ：2013/07/21(日) 12:51:52.28 ID:jAkuFFAE

あの程度が読みにくいとか、普段マンガやラノベしか読まない
ゆとりなんだろうな

329 ：名無しのオプ：2013/07/21(日) 14:30:23.71 ID:9nygpt4G

また言わせてもらおう。
「占星術はAKB48のこじはること小嶋陽菜が読破した」
これを刻み込んで頑張れw

330 ：名無しのオプ：2013/07/21(日) 15:36:34.66 ID:mB6iSOkK

本が売れるのはいいことだが
写楽が売れるのは何だかなー
思わせぶりだけで中身のないトンデモ本だし。
島荘作品でも他に面白いものがいくらでもあるだろと。

331 ：名無しのオプ：2013/07/21(日) 16:48:07.86 ID:uGqzuxpV

ミステリー初心者です。
しまだせんせいの本をよみたいんですが、
タイトルがよめなくて本屋でちゅうもんできません。

332 ：名無しのオプ：2013/07/21(日) 17:26:48.26 ID:v+2GDcoJ

>>327
ありがとう。冒頭終えると普通の文になって安心したw

333 ：名無しのオプ：2013/07/21(日) 19:49:44.69 ID:rTcyM53z

占星術の最初は単純につまらんよ

334 ：名無しのオプ：2013/07/22(月) 14:50:57.79 ID:8XLmSKuX

占星術の石岡はなぜか偉そうでウザい
まだキャラが定まってなかったんだろうけど、
異邦を経てのあの性格はおかしいだろ…
御手洗の推理力をよく知ってるのに毎回疑うのもおかしいし、助手にすらなってない
なんのためにいるのかわからん
あと普通に人殺してるよね

335 ：名無しのオプ：2013/07/22(月) 15:31:26.27 ID:xede0I1B

石岡が御手洗を完全に理解しちゃったら御手洗の気候にツッコミを入れる役がいなくなるだろ。同じ理由で柴咲コウはガリレオ降板したし。
それに異邦を経てってのも意味不明。龍臥亭ならまだわかるが。

336 ：名無しのオプ：2013/07/22(月) 19:07:26.87 ID:FEehVBmj

御手洗シリーズってどのくらい続いてるの？
占星術、異邦、斜め屋敷くらいしか知らない

337 ：名無しのオプ：2013/07/23(火) 00:05:51.26 ID:cte7+bqx

>>336
長編
暗闇坂の人喰いの木、眩暈、水晶のピラミッド、アトポス、ロシア幽霊軍艦事件、
セント・ニコラスの、ダイヤモンドの靴、魔神の遊戯、ネジ式ザゼツキー、摩天楼の怪人、最後の一球
短編
御手洗潔の挨拶、御手洗潔のダンス、御手洗潔のメロディ、Pの密室、最後のディナー、
上高地の切り裂きジャック、溺れる人魚、UFO大通り、リベルタスの寓話、進々堂世界一周

他にもアンソロとか数えるとキリないけど
抜けあったら補完よろしく

338 ：名無しのオプ：2013/07/23(火) 04:20:06.26 ID:Z60ry3L6

タイトルのセンス良いな島荘

339 ：名無しのオプ：2013/07/24(水) 14:39:54.87 ID:Mvi0ACeK

リベルタスと世界一周だけ読んでないんだけど、
Amazonのレビューじゃあんまり評判よくないんだよね
御手洗潔は好きだけどキヨシミタライは嫌い、という人的にはこの二作はどうなんだろう

340 ：名無しのオプ：2013/07/24(水) 15:11:41.89 ID:Kk/viQL7

>>339
『進々堂世界一周』は御手洗のキャラ云々より、ミステリじゃないからなあ。
島田荘司のミステリ小説が読みたいならイマイチかと。
自分はがっかりした。

341 ：名無しのオプ：2013/07/24(水) 15:21:40.58 ID:GjP8UBGm

他全部読んで二冊だけ未読か。
自分だったらなんとなく気持ち悪くて、評判悪くても絶対読むわw

342 ：名無しのオプ：2013/07/24(水) 19:14:32.11 ID:ZRll66vL

リベルタスだっけ？伊坂幸太郎が「なんだかよくわかんないけど無理矢理納得させられる」って褒めてたのは。

343 ：名無しのオプ：2013/07/24(水) 21:55:45.35 ID:hjR+OLgK

誉めてるのかそれｗ

344 ：名無しのオプ：2013/07/25(木) 04:15:25.47 ID:MnElipbe

伊坂幸太郎はアルカトラズ幻想も絶賛してたな。

345 ：名無しのオプ：2013/07/27(土) 00:21:00.87 ID:RjoUgfcB

龍臥亭は含まないんだ

346 ：名無しのオプ：2013/07/28(日) 15:53:32.29 ID:bQRtHVm5

あれは石岡が主人公で御手洗ほとんど出ないからなぁ……

347 ：名無しのオプ：2013/07/28(日) 16:49:48.80 ID:e5x5PQsC

ラジオで自殺志願者の謎解きをする話はどう

348 ：名無しのオプ：2013/07/28(日) 22:55:07.26 ID:b+4CWw5P

あれは違うけど龍臥亭は御手洗シリーズでしょ

349 ：名無しのオプ：2013/07/28(日) 23:10:41.11 ID:Ebtj9/8v

糸ノコとジグザグ本編では演説癖のセンセイとしか呼ばれてないけれど
他の短編であれも御手洗だったことになったよ。中村さんと初対面の話。

350 ：名無しのオプ：2013/07/29(月) 14:55:03.86 ID:8CkzZ799

岡山の旅館のやつはほぼ石岡しか出てこないからね
あれは糞だったなあ
最初に依頼者と石岡が電車内で見た幽霊ぐらいしか面白ポイント無かった

351 ：名無しのオプ：2013/07/31(水) 02:07:55.41 ID:Z7UpwXun

島荘って津山のまとめサイトでも見てあの部分書いたろ。ほぼそのままだったから飛ばしたわ。

352 ：名無しのオプ：2013/08/01(木) 09:17:54.53 ID:M7QYmV3O

まとめサイトっていうか、筑波さんの著作をコピぺしたって後書きに書いてるでしょ。

353 ：名無しのオプ：2013/08/01(木) 16:10:59.76 ID:PIFzktbp

駄作の写楽が売れてしまう皮肉

354 ：名無しのオプ：2013/08/01(木) 17:44:42.60 ID:ZXpLsHpO

ネジ式とか眩暈とか龍臥亭とか長編に駄作多いな

355 ：名無しのオプ：2013/08/01(木) 23:28:24.25 ID:7bHvXkF/

あの、都井が最期銃口を自分に当てて、
「とうーっ!!」と雄叫びあげて引き金を引いたって件、
誰か見てたのか？
筑波氏のは読んでないが、そっちもそう書いてあるの？

356 ：名無しのオプ：2013/08/02(金) 13:45:16.84 ID:G9+0kfGv

>>353
駄作かどうかは人それぞれだから目をつぶるとして
鵜呑みにする読者は何だかなあ…

正直、島荘版歴史ＩＦ物としても
｢ロシア幽霊軍艦事件｣や｢切り裂きジャック・百年の孤独｣よりも
かなり落ちると思うんだけれど。

あと、amazonのレビューを見ていたら
＞権威主義を風刺したエンターテインメント

なんて見出しがあったけれど
写楽を｢世界三大絵師｣に数えたことだけがありがたがられて
写楽研究の内容自体はボロカスに酷評されて
まともに論じられなかったクルトの再評価を頑張ったのは
明石散人も内田千鶴子も後藤捷一も権威の外にいるアマチュアだよね。
中野三敏も文学者で、美術は専門畑じゃないし。

とりあえず定説否定して派手な説を発表したら
権威主義批判したつもりになれる短絡思考が気持ち悪い。

357 ：名無しのオプ：2013/08/02(金) 20:07:40.27 ID:fptGiDoF

先生が好きそうな山口の事件、嬉々として長文ツイートしてるかと思ったのにな

こりゃ本格的に飽きてるな

358 ：名無しのオプ：2013/08/02(金) 23:41:40.58 ID:nTQtWGxJ

>>354
ネジ式は作中話のところは好き

359 ：名無しのオプ：2013/08/03(土) 12:09:39.14 ID:GlEt+HmO

写楽の文庫売れてよかったな。

昔から本屋寄るたびに、好きな作家の文庫の棚とかちらっとチェックするんだけど、
最近は島荘の講談社文庫の棚が、昔に比べると随分寂しくなってる。

このまま行くと、日米で2件の家を維持するのが難しいんじゃないかと心配してた。

写楽で一息ついたから、これで映像化がうまく行けば、
昔の文庫が売れてれば家も維持できるね。

360 ：名無しのオプ：2013/08/03(土) 17:41:56.70 ID:nWjsf43A

日米に家があって傾きかけてたのか

361 ：名無しのオプ：2013/08/03(土) 22:04:06.10 ID:m5c16tkQ

トンデモ説が売れてしまってもなあ。
写楽に興味あるなら明石本買えや。

362 ：名無しのオプ：2013/08/03(土) 22:34:44.88 ID:2Jp5Jsfa

写楽殺人事件は面白い

363 ：名無しのオプ：2013/08/04(日) 07:36:44.96 ID:L5a/7lQz

写楽研究がどうこうなんて価値はどうでもいいわけですよ。
ミステリーとしては。そんなことで評価するほどの深さがあるとも思えんが。

364 ：名無しのオプ：2013/08/05(月) 10:42:00.70 ID:8ruGcRxy

書評なんか見てても
写楽の結論に納得した読者って
証拠が揃ってるから納得したとか
論理に隙がないから納得したとかじゃなくて
島田荘司先生がそういってんだから納得したみたいな
そんな感じなんだよな。

365 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/05(月) 14:41:47.59 ID:dd9/1TrC BE:4311430597-2BP(427)

「占星術殺人事件」　島田荘司
１４位／４０９作品。日本語小説。
有名な本格推理小説である。金田一少年の事件簿の「六角村の殺人」の元ネタである。
どうしても、不満足な不満がひとつある。それは、アゾートということばの意味が調べなければわからないため、
第二の挑戦状の時点でも、その解決編にのっている前ふりとしての図がでていないことである。
この図が先に書かれていれば、右も左もおかぬ推理小説の傑作として評価したであろう。
この推理小説の最も優れている点は、六体のバラバラ死体の図を見せられて、
論理的、自動的に、犯人がわかることである。

366 ：名無しのオプ：2013/08/05(月) 21:17:24.37 ID:wRFmYTNr

不満足な不満がひとつあるという。
では満足な不満はいくつ程あるのだろう。

367 ：名無しのオプ：2013/08/05(月) 22:26:02.30 ID:eLW5AdYf

だって写楽よりも島荘に興味あるし

368 ：名無しのオプ：2013/08/05(月) 23:17:40.37 ID:w1mMt1gh

重要な情報のソースが放送大学のテキストってのが、先生らしくてよかったな。

369 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 02:54:50.23 ID:683zPhUR

馬鹿にしてはいけません

370 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 05:24:37.42 ID:AEshAPS5

杏ﾀｿ
ttp://www.xvideos.com/video1697512/anna
ttp://www.xvideos.com/video1634849/anna
ttp://www.xvideos.com/video1599440/anna

371 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 17:36:20.50 ID:b3zrLudG

島荘独身ダヨネ？調べでも情報がないんやが。

372 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 20:37:09.75 ID:VP97zew8

あの女嫌いが何のために

373 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 22:12:21.54 ID:h3sqUr/c

メフィストの御手洗の連載読んでる人いる？
結構読み応えがあるな。

374 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 00:48:44.94 ID:jwUs1qgD

なまにく

375 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 01:47:02.13 ID:D108odSB

異邦の騎士まで順に読んで、次にアトポス読んだら御手洗がつまらなかった…

376 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 02:02:20.48 ID:VWwLp155

スウェーデンいったらもっとつまらなくなるからまとめ買いしてみ

377 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 16:01:14.33 ID:1GuGHXKi

メフィストの連載読んだ。瀬戸内海の話だと思ったら、
時間的、空間的に思わぬ広がりがあった
御大らしいネタもブチ込んであって一気に読める
ただこれ、トリック解明というより、ホラ話って感じで終わりそうだな……

378 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 16:34:42.87 ID:S6SgAXAQ

メフィストの「星籠の海」面白いよね。
小坂井君がかわいそうだわ。

島田荘司の作品で似たようなのある？
トリックというより、「星籠の海」みたいに、一人の人間に焦点を当てて、
これこれこういう生い立ちなので犯罪を犯しましたみたいなのをずっと
語ってる作品。
面白かったので他のものも読んでみたい。

379 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 17:25:00.54 ID:1GuGHXKi

たしか、最後の一球がそんなような話だった
ただこの作品、あんまり褒めている人がいないんだよな
ミステリ的なものを期待しなければ、さらりと読める佳作だと思うんだけど

380 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 17:58:18.77 ID:WoKAmAm2

星籠、ラストは十月の単行本で、か
しかしこれ、前回もそうだったが、ネットや携帯がかなり普及してるし、あげく「オウムのサリン」云々という
発言は出るし、少なくとも90年代後半としか思えないな……
御手洗が外国に行かなかったパラレル世界を覗いているような気分だ

381 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 19:29:08.92 ID:S6SgAXAQ

>>380
え
メフィストの連載で最後まで読めないの？
単行本って、連載でもう2/3読んでしまってるのに、単行本買ったら
損だわ…

382 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 21:20:44.50 ID:oSqFtEjx

そこはそれ「続きはwebで」ですよ

383 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 21:27:23.86 ID:mQmgjB+p

Classical Fantasy Withinも？

384 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 23:23:16.93 ID:KRFbO2Rb

ハロゥウィン・ダンサーの女の子は可愛かったな
島荘の作品の女性キャラはほんにドン引きネタに事欠かない

385 ：名無しのオプ：2013/08/09(金) 18:19:07.48 ID:iOCT6egb

改訂完全版占星Ｗ＿Ｅ術文庫はどうでしてん

386 ：名無しのオプ：2013/08/09(金) 18:19:47.80 ID:iOCT6egb

改訂完全版占星術文庫はどうでしてん

387 ：名無しのオプ：2013/08/09(金) 19:46:55.63 ID:HFJ8KCcz

占星術のトリックについて考察をめぐらしてるうちに
斬新なトリックを思いついたぜ。
死体の裏にもう一枚死体を貼り付けて縫い合わせて一つにする。
カルタのようにひっくり返すと別人の死体になるというわけだ。

これでミステリ賞に応募してくる。

388 ：名無しのオプ：2013/08/09(金) 19:49:50.50 ID:Hngki13N

カルタ？

389 ：名無しのオプ：2013/08/09(金) 21:53:49.78 ID:GrwR/VIW

人間を横一直線で切るのは難しそうだな

390 ：名無しのオプ：2013/08/09(金) 22:45:11.18 ID:k31JgLDd

トランプでもタロットでもいいのに
なぜ基本伏せないカルタが出たのか

391 ：名無しのオプ：2013/08/09(金) 23:28:45.06 ID:HFJ8KCcz

ああちょっとミスっちまったな。

タイトルは『オセロ殺人事件』にする。

392 ：名無しのオプ：2013/08/09(金) 23:58:22.44 ID:qv0GJysQ

マジレスすると
直接トリックに繋がるような題名はやめたほうがいいわな

393 ：名無しのオプ：2013/08/10(土) 00:04:11.77 ID:Y55k07By

御大ばりにシェイクスピア研究者を主人公にして新説を展開すればだな……

394 ：名無しのオプ：2013/08/10(土) 02:11:56.36 ID:7+N/2tUb

島田荘司って、ヒモにぶら下げて放り投げるトリック使いすぎだね
あと、島荘の小説内には登場人物以外の人間がいないのかよ、と思う場面がよくある
それも重要なトリックの場面で
暗闇坂、疾走する死者では、マンションに住む他の住人が不信がる描写が全くないどころか存在感さえ無い
数字錠も、犯人がとるおかしな行動を、後車の人に見られて不信がられていない訳がない

395 ：名無しのオプ：2013/08/10(土) 07:31:13.98 ID:NjfJ/mno

お前、銃の跳弾で針をも通すようなコントロールの殺人させる作家になに言ってんの？
クロアチア人の手を読めよ

396 ：名無しのオプ：2013/08/11(日) 00:57:41.09 ID:M2C1Xr/G

クロアチア人の手は物理的にありえないトリックだけど違邦の騎士は心理的にありえない
益子君はもはや神

397 ：名無しのオプ：2013/08/11(日) 02:58:25.33 ID:4Mmof7W+

>>395
犯人はゴルゴ！

398 ：名無しのオプ：2013/08/11(日) 08:18:22.18 ID:YsFwKJdW

トリックが有りえない作品ほどいい話な気がする

399 ：名無しのオプ：2013/08/11(日) 18:26:30.38 ID:47/3+RHH

この人の小説は、叙述トリックですか？

400 ：名無しのオプ：2013/08/11(日) 18:43:02.59 ID:Tzzq1sFI

人間の体を表裏でくっつけるのはできないな。そもそも、頭蓋骨とか到底無理だし

401 ：名無しのオプ：2013/08/11(日) 22:04:13.70 ID:Cx7TW2+y

現実的に考えると、凍らせた状態で斬るしかないかなあ
高速切断機で斬るとしても、たぶん従来品じゃ無理だろうし
集塵をどうするかという問題もある

402 ：名無しのオプ：2013/08/13(火) 08:36:52.65 ID:r/x4B2/B

docomoの電子書籍に「士郎政宗のCFW挿絵日記」ってのがあったんだが、これはどうです？

403 ：名無しのオプ：2013/08/14(水) 19:57:41.71 ID:Ybqd5EOo

改訂完全版占星術殺人事件の帯に、星籠の海は今年秋の発売との告知

404 ：名無しのオプ：2013/08/15(木) 00:48:18.27 ID:NjiD5qBt

ゴーグル男の怪の紙幣詐欺は絶対、バレると思うんだが。
オレオレ詐欺よりも更に成功率の低い低レベルな詐欺だと思うんだが。
いくら年寄りでも騙される奴はいないと思う。
ただ島荘ミステリーとしてはゴーグル男はここ最近の島荘じゃかなり面白い部類だとは思うけど。

405 ：名無しのオプ：2013/08/15(木) 01:40:42.03 ID:BIRpoYas

>>404
アルカトラズ幻想読め

406 ：名無しのオプ：2013/08/15(木) 09:10:39.20 ID:DJuwfsml

>>404
>ここ最近の島荘じゃかなり面白い部類

自分としては、ここ3・4年の長編では最下位だわ。
写楽、アルカトラズ。

407 ：名無しのオプ：2013/08/15(木) 23:37:58.26 ID:l4ttkfNS

写楽はさすが島荘、挿話がメインだと面白れえ。現代編はどうでもよし。
アルカトラズは雰囲気ミステリとしては良かったと思うけど。読んでてどう着地されるんだと

408 ：名無しのオプ：2013/08/15(木) 23:57:17.34 ID:IsrBovGW

アルカトラズ幻想は文庫化待ちだわ

409 ：名無しのオプ：2013/08/16(金) 00:03:58.55 ID:iT7OpYVX

なんだかんだで最近の島荘は安定して面白いので期待してる

410 ：名無しのオプ：2013/08/16(金) 19:20:17.33 ID:tji0PA4L

ツイッター飽きちゃったのかなと思ったら、
中国版ではめっちゃツイートしてるｗ
http://48k.cc/weibo-jingxuan/3213963343/

7/17のツイートで新作「星籠の海」について触れてる。

＞Twitter、ちょっと書きにくい雰囲気、微博見てね。

というツイートがあるから、
島荘の電波ツイートがどっかに転載でもされて、炎上でもしたのか？

411 ：名無しのオプ：2013/08/16(金) 19:48:10.64 ID:RBSXHunX

＞写楽はさすが島荘、挿話がメインだと面白れえ。現代編はどうでもよし。
あれ、ホントに現代編はダメだったけれど
江戸編で挽回したわ～

412 ：名無しのオプ：2013/08/17(土) 00:10:05.51 ID:uHeVXfSK

中国語わかるやつ翻訳はよ

413 ：名無しのオプ：2013/08/17(土) 11:11:52.21 ID:lrAG6Rag

所々日本語のツイートがあるな
「毒を売る女」の映画かー、果たしてどうなることやら

414 ：名無しのオプ：2013/08/17(土) 12:11:40.89 ID:bnx33zjd

作者には興味ない
作品だけに興味がある

415 ：名無しのオプ：2013/08/17(土) 13:54:45.42 ID:jAugcd+1

>>412 >>413
というか、中国語はスタッフが翻訳してツイートしてるだけで同じ内容だよ。
だから日本語の部分だけピックアップして読めばOKのはず。

416 ：名無しのオプ：2013/08/20(火) 00:56:02.11 ID:ZXcM0A9E

占星術しか読んだことないにわかです。作者のフェアにしようという精神からかそのあまりの情報量に頭がパンクしそうになった。ほかの作品もこんな感じなのだろうか。
トリックには素直に驚いたし、何より御手洗潔という人間が大好きなんだが、この人の作品には敷居の高さを感じてしまう

417 ：名無しのオプ：2013/08/20(火) 01:32:55.75 ID:So/ohAyt

>>416挨拶とかダンスあたりの短編集は読みやすいと思うけど。

418 ：名無しのオプ：2013/08/20(火) 08:12:12.59 ID:By05HGbz

挑戦状は受けて立たなきゃいけないわけじゃない

419 ：名無しのオプ：2013/08/20(火) 19:05:32.57 ID:k/GJf8dk

島荘の作品はフェアというよりバカ

420 ：名無しのオプ：2013/08/21(水) 01:08:34.97 ID:dmp5GAtS

摩天楼は過大評価だと思う。
トリックもアレだけど長いしダレる。
単純に作品として面白くないと思う。

421 ：名無しのオプ：2013/08/21(水) 07:11:52.98 ID:N5sQw4BU

外国人出されると読みにくくてきついな　
水晶ピラミッド、御手洗さん出てくるまで長すぎる

422 ：名無しのオプ：2013/08/21(水) 08:14:40.65 ID:ixiJeO3G

「ミクル…」とは何だったのか

423 ：名無しのオプ：2013/08/21(水) 08:36:01.54 ID:dCRihRLF

溺れる人魚はゴミ

424 ：名無しのオプ：2013/08/21(水) 12:15:23.75 ID:K1qEaftI

御手洗「僕はもう今夜限りでコーヒーを飲まないよ、石岡君」
石岡「御手洗君、僕もそうするよ」

御手洗「……何で君はコーヒーを飲んでるの？」石岡石岡「えっ？」
御手洗「えっ？」

425 ：名無しのオプ：2013/08/21(水) 20:48:28.73 ID:Tkor7PR7

石岡石岡

とは何か？
二重身？

426 ：名無しのオプ：2013/08/22(木) 00:14:58.83 ID:c12AHSLo

外国ものでいえば御手洗パロディサイトの柄刀一も
読み難くて受け付けなかった。

427 ：名無しのオプ：2013/08/22(木) 06:26:09.85 ID:YMpo+kcx

石岡は女とのデートでこっそりコーヒー飲んでそう

428 ：名無しのオプ：2013/08/22(木) 07:15:05.36 ID:6QRf6TkI

里美は若い弁護士の卵かなにかと浮気中

429 ：名無しのオプ：2013/08/22(木) 13:05:52.05 ID:NNg/OAX/

浮気というか、そもそも…

430 ：名無しのオプ：2013/08/22(木) 19:50:43.01 ID:YMpo+kcx

里美は通子より魅力ない

431 ：名無しのオプ：2013/08/23(金) 00:42:55.10 ID:WHAyTRgV

暗闇坂は竹野内豊が御手洗で企画されてたんだよな。
竹野内の御手洗は全然、イメージが涌かないけど。
なんとなくだけどレオナは天海祐希あたりがキャストされたのかもね。

432 ：名無しのオプ：2013/08/23(金) 10:17:00.91 ID:iALSLkRR

御手洗は阿部寛。
レオナはヒロコ・グレース。
もう実現不可能だけど。
吉敷は草刈正雄な。
ドラマ「火刑都市」で植木等が中村を演ったけど、もろフィックス！

433 ：名無しのオプ：2013/08/23(金) 22:11:01.28 ID:jcPtKgXL

ルシウス…

434 ：名無しのオプ：2013/08/23(金) 22:18:16.43 ID:vndOxjJu

今度こそ決定版!?
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4062775034/ref=mp_s_a_1_2?qid=1377263776&sr=1-2&uid=NULLGWDOCOMO&pi=AA64

435 ：名無しのオプ：2013/08/23(金) 23:26:50.14 ID:ldgDx5Ma

ノベルスの完全版が文庫化しただけやろ

436 ：名無しのオプ：2013/08/23(金) 23:54:54.48 ID:WHAyTRgV

御手洗は松田優作以外、思い浮かばない。

437 ：名無しのオプ：2013/08/24(土) 00:17:09.96 ID:6BTowYuJ

役者談義は何度やっても尽きないな
島荘本人が一番近いんだろ

438 ：名無しのオプ：2013/08/24(土) 08:40:29.19 ID:3wYhfltm

もうおじいちゃんだねえ…

439 ：名無しのオプ：2013/08/24(土) 09:34:12.14 ID:0ppJ5AyI

占星術の嵐山の人は加藤治子さんだよねえ…

440 ：名無しのオプ：2013/08/24(土) 11:00:33.44 ID:Bq3Emhku

>>435 南雲堂の全集版を元に加筆したとのこと。
奥付を見ただけで、まだ買ってないけど。

441 ：名無しのオプ：2013/08/24(土) 19:31:33.45 ID:Xu3f1hMn

最初に異邦の騎士を読んだんだけど、アマゾンのレビューを読んだら、
他の作品を２、３作読んでから異邦の騎士を読めって書いてあった。
それは、石岡のキャラを理解してから、異邦の騎士を読んだらより
面白いってことだけ？

442 ：名無しのオプ：2013/08/24(土) 20:05:07.05 ID:3wYhfltm

後の二人の仲を理解してから、かな？

443 ：名無しのオプ：2013/08/24(土) 21:44:15.39 ID:z7OsTBAE

一応記憶喪失男が石岡だって隠してるわけだから、最後に石岡って明かされたときに驚けない。まあ石岡だってバレバレだけどｗ

444 ：名無しのオプ：2013/08/25(日) 07:46:59.46 ID:k+mQooBG

I君の堕落腐敗ぶりを知ってから読むと
ワイルドで女にもてる石岡はまさに別人にしか思えない
なにが彼の人生を狂わせたのか
良子を●したのが原因か

445 ：名無しのオプ：2013/08/25(日) 13:12:00.85 ID:3TFYrjbA

御手洗が自分と一緒にいたせいで知性が退化した言ってたやん

446 ：名無しのオプ：2013/08/25(日) 21:27:11.98 ID:fQDA9Rzm

御手洗が居なくなって、石岡と里美の2人だったときには、石岡君も活躍していたのに、
里美が自分で事件を解決したのを読んだときは、「ああ、石岡君の活躍の場が無くなった」と寂しくなったw

447 ：名無しのオプ：2013/08/25(日) 21:30:42.95 ID:SBX2ps++

「要らない人」というアイデンティティを守ることの難しさ

448 ：名無しのオプ：2013/08/26(月) 01:42:11.52 ID:6TgKZOoy

パロディサイトで石岡はこれだけレベルが高い作品が多いと
自分が小説家である理由すらなくなるって嘆いていたけど、
さすがにその心配だけは無用って言いたくなったｗ
石岡が書いたとされる小説のほうがレベルにならんくらい上だし。

449 ：名無しのオプ：2013/08/26(月) 16:42:46.74 ID:391kyfjD

石岡って何歳なんだ？今
60超えてるの

450 ：名無しのオプ：2013/08/26(月) 18:08:17.76 ID:v2lJkGAa

パロディサイトか、あったなぁ。た

451 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 00:11:39.95 ID:fnOk4OZv

天国からの銃弾ってあまり話題になんないけど、割と好き。

452 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 14:43:02.03 ID:56x+/9jE

ツイッターで妄想中w

453 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 14:50:19.06 ID:PCm1ji3A

ツイッターのつぶやきがひどいなｗ

454 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 15:29:37.69 ID:VS/9OpLA

やべえよこのお爺ちゃん…やべえよ…

455 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 17:08:23.15 ID:iZtkSAOB

久々に呟いたと思ったらこれか～～

456 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 17:46:41.41 ID:Nrf1RLKi

Ｔｗｉｔｔｅｒなのに「笑える」ですまされるんだからいいんじゃね

457 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 19:13:34.86 ID:Szq2B5LP

まるで素人が2ちゃんにでも書くような嫌味な文体だなぁ。
読んでて恥ずかしくなってしまう。

458 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 19:34:00.93 ID:TzoRyNLp

青山が描いた御手洗先に見ちゃったからもう完全にそのイメージ。イケメン

459 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 19:56:12.66 ID:7VNCZgjM

ツィッターが誰かに乗っ取られてるみたいだな

460 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 20:55:33.43 ID:mq4TVJC8

twitterは馬鹿発見器

461 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 21:26:38.79 ID:qDfZ8VhV

こういうのをスル―できてこそ真の島荘ファン

462 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 21:47:59.51 ID:UgwZcKyq

島田そうじは、学歴コンプでもあるよね。

463 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 22:11:49.93 ID:a+kkeQol

ていうか、満ち足りてる部分があるなら教えて欲しいもんだ

464 ：名無しのオプ：2013/08/27(火) 22:37:15.16 ID:Cc9U779B

>>458 自分も。アトポスの馬に乗って登場する場面なんて完全にアレで再生された。ミタライの御手洗も別に悪くないんだけどさ。

465 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 00:26:56.90 ID:/r2s5nm5

いいなぁ。

自分はそのシーン、お爺さん島荘で再生してしまってるわ。
爺ちゃんよく頑張った。とりあえずペリエ飲めｗ

466 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 00:30:59.41 ID:6XLaNljr

島荘の御手洗のビジュアル的なイメージは玉木宏なんだよね。
島荘はよっぽど玉木がお気に入りなんだろう。
映像化を認めるようになったのも玉木のキャスティングあってこそみたいなとこもあるし。

467 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 01:12:22.65 ID:1qbnX2+l

あそこ、陽炎越しに、地平線から、頭頂、顔と段々見えてきたよね御手洗。

468 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 11:34:50.80 ID:NI7yYs/B

玉木宏ものだめ以降あまりぱっとしないから、御手洗やってくれるかも。

469 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 11:45:17.75 ID:r9oT5F2R

島荘が映画用に新しいエピソード書けばいい。そうすればオリジナルのヒロインも出せる。

470 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 15:21:41.05 ID:uwabBCa/

本筋とは関係ない話になりますが…
斜め屋敷で曲を奏でるカラクリ人形に「LP片面分くらいの曲のレパートリーがある」
というような説明があったけど、LP片面分くらいとはつまり何曲分くらいになるのでしょう？

471 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 17:11:14.66 ID:221eeyoR BE:59551946-2BP(0)

15から20分

472 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 20:10:49.70 ID:uwabBCa/

どうもありがとう

473 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 20:32:27.01 ID:xsoJ7pOe

島荘が韓国嫌いとは意外だったな

474 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 20:44:31.08 ID:R82vwepb

>>470
サージェントペッパーズロンリーハーツ何とかでもなければ
普通は5曲

475 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 21:00:10.00 ID:rGYQw06K

例
http://nico.ms/sm4896975

476 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 21:42:59.85 ID:R82vwepb

70年代じゃのう

477 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 22:17:59.20 ID:/V4afI+L

別に御手洗と石岡の話だったら、ミステリで無くてもいい w
島荘の語り口が好きだし。
特に密室物や登場人物が多いのは疲れる。
続けて2本は読めない。

478 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 22:35:32.34 ID:cRq2XaDP

斜め屋敷買ったぜぇ～読むぜぇ～～

479 ：名無しのオプ：2013/08/28(水) 22:44:03.80 ID:r9oT5F2R

島荘は中国よいしょしるくせに朝鮮は嫌いだな。全然ニュートラルじゃないw

480 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 01:00:29.25 ID:iO7bY0T9

>>469
映画用に脚本書いて、それを小説化したのが今回の新作らしい。

>>477
自分は逆で、御手洗石岡はもういいやって感じ。
このままフェードアウトでいい。

アルカトラズや写楽が面白かったから、
もうキャラ人気に頼らなくてもいいじゃんって思う。

481 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 02:09:06.19 ID:ZEj9L5d0

何か中国の微博読んでたら「星籠の海」映画化するみたいだね。
資金が集まればっていう条件付きみたいだけど。
あと「毒を売る女」も。

482 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 03:20:03.62 ID:HueTu1J7

「毒を売る女」は現代日本だと正直、ピンと来ない部分もあるけど中国だと梅毒とかまだまだ身近な病気で日本以上にリアルな
状況があるのかもね。

483 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 03:57:13.01 ID:LNirRUFG

朝鮮人に肩入れする人間なんか地球上どこ探しても朝鮮半島にしかいない

484 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 08:17:57.49 ID:F8bv50mz

>>479
親中→親韓と安易に流れないということなら、むしろニュートラルなんじゃないか？

485 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 15:03:54.53 ID:hyEdG2Nb

数字錠なんだけど、3桁の数字錠のパターンが10の階乗、何百万通りも
あるって、なんで石岡と竹越は信じちゃったのかな？
1000通りしかないの中学生くらいでもわかりそうなのに…
納得いかないな。

486 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 15:33:47.92 ID:3rQGCaJ+

挨拶はあんまりおもしろくない
ダンスに比べると

487 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 17:28:36.78 ID:Y2JGWwJZ

むしろ３０年経過しても10の階乗になる数字錠の試作品が出てこないのがわからない

488 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 19:18:21.40 ID:d72QETLL

島荘は童貞

489 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 19:35:15.32 ID:1HOxMbNQ

数字錠のその部分って、定期的に話題になるね
新しいファンかついてるんだね

島荘的には、日本人はあら探しばっかでウゼーみたいな

490 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 21:07:25.13 ID:R0HN7Z+x

数字錠は大好きだけど御手洗のキャラ小説として読むわ

そーいやチョット前に読んだ透明人間の納屋も
話にスゴく感動したのにミステリ部分がイマイチだったような印象がある

491 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 22:08:57.29 ID:F8bv50mz

>>485
これほどの無茶をしてまでこの物語を成立させることを望んだ作者の執念を感じるので、そこんとこが好き

492 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 23:02:43.53 ID:X3wWhg5S

「数字錠」を知ってる人がいるとはw

あれは、小学5年生でも途中で話の論理がオカシイのが解るのだが、
ラストの、真犯人の少年と探偵の心の触れ合いが泣けるので
赦す。

493 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 00:00:14.56 ID:83EuWxp7

なぜ？
数字錠の短編、知ってる人珍しいの？

494 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 00:02:12.67 ID:1JWnQZ/p

コピペだから反応しちゃメｗ

495 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 00:02:34.08 ID:sDXgf4or

いくらパロディサイトとはいえその後の数字錠のエピソードは
止めて欲しかった。
パロディサイトは決して嫌いじゃなかったけど、いくらパロディとはいえ扱って良いネタと悪いネタはあるはず。

496 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 00:08:35.10 ID:oz1jtu+D

>>492
ああいう、お涙頂戴の話、もっと書けば良いのにね。

島田荘司本人も、ワナビーも、我々も、伊坂幸太郎も、村上春樹も、大江健三郎も。

497 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 00:41:01.40 ID:sDXgf4or

短編集の天国からの銃弾の最初の話の
ラストも、泣ける。
歌野の某小説でこれに近いものがあるけど。
ラストってよりプロットだけど。

498 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 13:52:35.58 ID:QrkAqNYy

「星籠の海」の「解決編は単行本で！」って意外と怒ってる人いないんだね
いつかの仮面ライダー最終回の「続きは劇場で！」よりたち悪いぞ

499 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 14:32:59.56 ID:eT1cxTf1

雑誌の連載を読んでる人がそもそもいない。

500 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 14:34:39.00 ID:cgp8tVmE

従軍慰安婦とかのことで日本批判してたから韓国好きなのかと思ってたけど
どうやら朝日新聞をはじめとした左翼メディアをそのまま信じて批判してたってことなのかな
それで遅ればせながらいろいろと韓国の実態を知ってしまったと

501 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 15:37:52.74 ID:PReOQYKD

まとめブログとか読み出したんじゃね？

502 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 15:50:27.54 ID:83EuWxp7

>>498
怒ってるよ！
内容知ってる単行本をまた買わないといけないのか
という感じ

503 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 15:54:42.96 ID:83EuWxp7

チック・コリアのReturn to forever聞いたけど、どこがいいのか
ピンとこないな。当時なんでヒットしたの？

504 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 18:47:01.45 ID:adThCNYp

song to the pharoah king とか感動したけどな

あと captain senor mouse とか

505 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 20:04:29.15 ID:EWzVAe4S

「北の夕鶴2/3の殺人」の「2/3」ってなにを意味するんですか？？

506 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 21:08:58.93 ID:iOC+bB+A

藤倉一郎と二郎

507 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 22:44:59.69 ID:PReOQYKD

三つの建物のうち二つで殺したんじゃなかった？

508 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 00:11:53.99 ID:zc/9gd3H

奇想のラストは泣けたな
上司の胸ぐらつかむところで号泣

509 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 01:13:51.22 ID:+P/WAkId

>>498
＞仮面ライダー

あれ、テレ朝の社長が公式に詫び入れる事態だったなw

510 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 12:59:34.01 ID:jVbpZpmG

でも星籠の海って、上下巻で5,000円くらいになるんじゃないか？
それぞれ1,000枚って言ってたから。

511 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 13:18:58.17 ID:LLFKGRAY

mjd?　メフィスト連載分はまだぜんぜん序盤だったのか……

512 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 13:23:07.22 ID:HaPW49ym

メフィストだけに、卑怯もラッキョウもあるかって感じだな

513 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 14:20:33.96 ID:kdHSASie

>>508
完全にキチガイシーンだったやん・・・

514 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 14:40:11.06 ID:od4mg+NZ

泣きはしないけど熱くはなったな

515 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 15:13:19.83 ID:lec79zGS

占星術って、光文社文庫のほうも改訂版に切り替わるのかな

516 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 15:17:07.49 ID:U301yBpF

「UFO大通り」

冒頭の、ゴリゴリに軍国主義の元警官の手記がウケる。

ただ、
「UFOみたいな外装の四輪車が公道を走っていた」
のならば、
それはただの四輪車だろう、とは思う。

517 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 15:33:32.21 ID:TKfRjuq5

ちょっと聞きたいんだけど、斜め屋敷の表紙の屋敷の絵と模式図って塔の位置が反対じゃないか？なんか気になって進めない

518 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 16:22:35.45 ID:v6Sersbj

表紙はイメージです

519 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 16:49:48.29 ID:tSzvRhuQ

ミステリーってみんなそうなのか知らないけど、島田荘司の作品は手記大杉
また手記か……とよく思う
異邦の騎士の益子夫妻の例の日記はめちゃくちゃ良かったけど

520 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 17:05:38.46 ID:TKfRjuq5

>>518
やっぱそうなのかサンクス

521 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 17:05:53.70 ID:jVbpZpmG

斜め屋敷、改訂完全版、南雲堂のを買ってきた。
講談社の売り切れてるじゃん。

522 ：名無しのオプ：2013/09/01(日) 16:45:35.49 ID:pGOHoQGv

>>517 表紙は本文とは関係ありません

523 ：名無しのオプ：2013/09/01(日) 23:52:56.38 ID:4xK4A6EJ

個人的には御手洗ものは「UFO大通り」くらいの規模の作品が好きだな。

524 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 00:02:58.97 ID:7fzJMSM4

御手洗が好きすぎる自分に、とにかく御手洗の会話シーンが多い作品おせーて

525 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 00:30:14.36 ID:tDVz000E

全部読んでもないのに好きすぐるて

526 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 15:09:04.40 ID:s036dFYR

御手洗潔の挨拶にタックって人が出てきたから、「嘘でもいいから
殺人事件」を古本で買って来た。

527 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 15:59:17.88 ID:QBzLKdyx

>>524
アトポス(^-^)

528 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 17:04:34.22 ID:5ThjnNAL

>>524そりゃあ「異邦の騎士」でしょうよ

529 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 17:39:09.76 ID:j8Y1v6tA

>>525
まだ占星術しか読んでないにわかだけどあの皮肉マシンガンのようなキャラクターにほんと惹かれちゃったよ。今は斜め屋敷読んでるよ

>>527 >>528
ありがとう。異邦の騎士は有名だから読んでみようと思ってた。アトポス見てみる！

530 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 17:54:22.16 ID:yDiOg0RI

いきなりアトポスやめれ、いや読みたいんならいいけど、暗闇坂の犯人書いてあるぞ

531 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 21:28:00.08 ID:Vu/1x6AD

占星術の頃の御手洗が好きなら、アトポスや暗闇坂の前に
挨拶とかダンスとかの短編集だと思う

532 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 22:16:24.63 ID:erHLX5pW

アトポスなんて御手洗登場中盤以降じゃなかったっけ？
それも白馬に乗って

533 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 22:18:17.32 ID:59DWH+Mp

このスレはボケてんだか煽ってだか素なのかわからない奴よく来るね

534 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 22:23:04.53 ID:bWddAS/6

トラブルが起きたらすぐに飛んでいくよ
古ぼけた物語の、騎士のようにね

は格好よかったな

あと男には譲れないものがあるとかなんとかって台詞も

535 ：名無しのオプ：2013/09/03(火) 02:08:32.38 ID:pBcTomqr

男には、決めたことがあるんだ

作家になる前のロンリーメンですでに歌っている

536 ：名無しのオプ：2013/09/03(火) 12:11:39.73 ID:FukYTEZJ

嘘でもいいからシリーズの続編とか書いて欲しい

537 ：名無しのオプ：2013/09/03(火) 21:07:55.48 ID:gUiYoskI

御大は、ああ見えてユーモアセンス抜群だよね

538 ：名無しのオプ：2013/09/03(火) 21:22:07.37 ID:vawBgfIp

これが砂糖です！

539 ：名無しのオプ：2013/09/03(火) 22:00:38.72 ID:q1SFqpO/

別に面白いシーンでもないんだけど、
アトポスでレオナが何か言ったときに
御手洗がめんどくさそうに「ラリってた日とシラフだった日を書け」と言ったのが何か笑った

540 ：名無しのオプ：2013/09/03(火) 22:06:56.81 ID:QZ82iLv2

斜め屋敷の

「パパと呼ぶなといっただろう！」パパは言った。

これはワロタ

541 ：名無しのオプ：2013/09/03(火) 23:46:59.19 ID:gUiYoskI

昔のデジカメ日記のデリヘルが間違えて御大の泊まってる部屋訪ねて来た回には大笑いした

542 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 00:28:57.10 ID:EKWo8QvC

占星術殺人事件
ななめ屋敷の犯罪
異邦の騎士
暗闇坂の人喰いの木
御手洗潔の挨拶
御手洗潔のダンス
北の夕鶴2/3の殺人
奇想、天を動かす
切り裂きジャック・百年の孤独
漱石と倫敦ミイラ殺人事件
透明人間の納屋

レビューが高評価なものと出版の新しいものから選んでこれだけ読んだのですが、次に読むおすすめを教えてください。
できれば、水晶のピラミッド、アトポス、眩暈以外でお願いします。

543 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 00:37:39.40 ID:cgE8vu7d

出雲伝説7/8の殺人

544 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 00:42:10.51 ID:SZRa720A

ネジ式ザゼツキー

545 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 00:48:39.11 ID:AAqYsS53

首都高速の亡霊

過失で殺してしまった男の死体を
どうにか隠そうと焦る女の子の不運続きがウケる＆手に汗握る

「sivad selim」で
老眼で演説のメモが読めず焦る石岡の心境に似ている

「暗闇坂」の・・・（未読者のために以下略

546 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 01:06:09.40 ID:7fW+UySe

異邦の騎士を越える作品はない

547 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 02:33:42.09 ID:olhQpfxf

>>542ＵＦＯ大通りでも読んどけ

548 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 05:39:09.47 ID:7fW+UySe

島田荘司の作品は作中作の方が面白いんだよね
バートリから逃げる少女とかはらはらドキドキんだった

549 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 08:43:35.44 ID:2jGYQM9Q

ミステリーより歴史物を書けばよかったんや

550 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 11:27:42.45 ID:upfjbCe0

それが写楽やんけ
挿話が途中から本編を食ってしまうという

551 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 11:42:13.49 ID:FrwNJ0Kv

嘘でもいいから殺人事件読んだ。
この人、ギャグつまらないなー

申し込み書のsexの欄に、「週２回」と書いた、とか、
は虫類柄のスーツを着た、奥さんに二度逃げられた、アル中で
躁鬱の刑事とか、そんなわざとらしいキャラばっかり出てくるし。

ストーリーが進みそうになると、くだらないギャグでページさくし、
御手洗シリーズみたいなクールな作風の方がいいよ。

552 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 11:57:41.71 ID:cuOAVAd0

私、英語を話せない人は信用しないことにしてるのよ

553 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 13:14:24.29 ID:Auy4o+5o

>>542
御手洗ものとは少し毛色が違うが、「夏、19歳の肖像」なんてどうだろうか

554 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 19:57:40.80 ID:vpvDwLaR

>>543
>>544
>>547
>>553
ありがとうございます
水晶のピラミッド、アトポス、眩暈以外でお願いしますと書いたのは、これらは長い割におもしろくないよと聞いたからなのですが、実際のところ、どうなのでしょうか？
個人的に、暗闇坂はトリックこそ微妙でしたがホラーものとしてスラスラ読めましたし、おもしろかったです。

555 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 20:24:05.15 ID:olhQpfxf

あんたさ、他人に勧められた本しか読まないの？つまんないかどうかは自分で読んで判断しろ。

556 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 21:17:32.44 ID:hXy9Fg6l

その、どちらが勝つかと思いまして

557 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 21:19:31.10 ID:ZS0nIsbM

水晶のピラミッド読み終わった。
レオナがかなり好きになった

558 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 21:34:38.56 ID:m1abEB7E

>>554
それだけ読み込んだんだから、その三作も読んでいい頃だと思う
島荘ファンとして君の感想も聞いてみたい

一概につまらないとは言わんけど、前振りがこの三作では異様に長いんだよね
暗闇坂にもちょこっとあったけど、もう本の前半分が全部アレだから

559 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 21:54:34.73 ID:qeYfgeqt

>>554
龍臥亭面白いよ、日記部分が特に、ソコは底本だけど

560 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/04(水) 21:57:40.29 ID:Yj5R9k3d

火刑都市　は薦めたい

ググッたらなんと映像化していた。是非みたい！お金を払っても見たいな！

東亰、ニイガタ

龍臥亭事件　読破できた（アトポス､水晶は挫折ｗ）

江戸川乱歩の作品を思い出した

眩暈はよかったなぁー　

最初の出だしが強烈だった。んで、北海道が出てくるんだよなぁ
　

561 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(2+0：5) ：2013/09/04(水) 21:58:41.52 ID:Yj5R9k3d

出雲伝説7/8の殺人　はガチ

562 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(3+0：5) ：2013/09/04(水) 21:59:22.69 ID:Yj5R9k3d

奇想、天を動かす　はもっとガチ

563 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 23:00:08.54 ID:usTqLiuS

新作は10/5発売だってさ。中国版ツイッターに書いてた。

あっちでは批判してくる人もいないし、綾辻よりフォロワー多いし、伸び伸びした御大が見られていいね。

564 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/04(水) 23:57:18.02 ID:Yj5R9k3d

御大の日本人論は読んだ。

御大には是非韓国人論に切り刻んで保水！

アメリカの慰安婦像などからみる韓国人の気質について御大の

脳細胞の解釈を知りたいな。

日本人！国内では御大の仰せのとおりでぇす！

が、今や島国日本だけでは留まれない！世界観で考えないと。

こんな意味で日本人は大人しすぎ。

有る面ミステリー感が過分に漂う

最後とは言わないまでも隣国の気質を感じ取りつつ現日本人の評論をお願いしたい。

565 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(2+0：5) ：2013/09/05(木) 00:13:36.17 ID:4fROtCqw

飛鳥のガラスの靴

御大とのセクハラ感は一致した。

セクハラ問題を抱えている各種団体は一読すべし

隣県に居ながらレイの島はわからんかったorz

レイの島と表題のつながる表現は俊逸！！！（内部事情も）

密室の謎解きも良いけどコッチも最高！

着眼点が御大のスゲーところ

最近読んでないけど、飛鳥のガラスの靴のような作品あるのかな？

566 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(3+0：5) ：2013/09/05(木) 00:16:06.23 ID:4fROtCqw

最大のミステリーと言えば御大がアメリカにいること。

御大広島出身。となれば、失礼ながら原爆！

投下したのはアメリカ。

ミステリーだぁ

567 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 00:23:16.21 ID:VSKA4ZJW

鹿島建設のガラスの靴

がどうしたって？

568 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 00:59:09.25 ID:8pJ0JTp3

ネタバレ(ﾟ⊿ﾟ)ｲｶﾝ

569 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 01:07:04.37 ID:VWA7iKAL

>>560火刑都市のドラマは吉敷ドラマと中村の役者が違うんだよな
まあ大人気ドラマのスピンオフってわけじゃないから仕方ないけどさ

570 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 02:54:52.37 ID:hyD1fksh

今御手洗を実写化したら、ガリレオのパクリだとか言われそう

571 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 10:07:04.36 ID:/vCYh7/d

映像化したら石岡が女になるんだろうな

572 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 12:20:59.48 ID:n/wstzHZ

で、里美が男になると

573 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 18:13:08.95 ID:v8C1mcGc

御手洗も石岡も女にして、AKB起用だな

574 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 18:18:52.67 ID:3dCWGwvj

主演：剛力彩芽

575 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 18:25:51.99 ID:cJ+Q5epW

御手洗「君はもう友達じゃない」

576 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 18:37:04.05 ID:+jUSgpRs

やめてくれ……

577 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 21:27:05.27 ID:M/TKhfuW

自分の中で、御手洗のイメージは唐沢俊一なんだよなぁ
なんでこの人が思い浮かぶのかわからん…
博学で早口でしゃべるから？

http://ameblo.jp/ko-gen-0906/image-11380905864-12239602938.html

578 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 21:54:07.13 ID:icY1ZPCY

お前の中で御手洗はそれほどまでにインチキ野郎なのか

579 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 21:59:31.07 ID:6YZ27hkC

御手洗シリーズの最高傑作は占星術殺人事件
異論は認める

580 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 22:02:08.09 ID:3dCWGwvj

斜め屋敷読んでるけど俺の嫁の御手洗がなかなか出てこなくて悶々

581 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 22:09:28.23 ID:OX3HNFRF

出るの遅いけど期待には応えてくれるからがんばって読もう

582 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 22:17:51.58 ID:7sVgB9Al

ずいぶんお待たせしたようです。僕が御手洗です！

583 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 00:17:05.31 ID:CAd5Gfmi

自分は何故か御手洗はジム・キャリーの顔が何故か浮かぶ。

584 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 00:32:40.99 ID:amDpF5Xh

御手洗ファン的にはこれをどう思うんだ？
http://kie.nu/1iZh

585 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 00:38:29.41 ID:Oe29cM0y

御手洗　　楳図かずお
石岡　　北村薫
益子　　佐野史郎

というイメージ

586 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 00:44:24.64 ID:6s5IjZCl

御手洗勝野洋

石岡小倉一郎

レオナ長谷直美

益子松崎しげる

587 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 08:13:15.53 ID:nAd3MzIH

主題歌：中村雅俊

588 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 14:48:39.46 ID:tCHYGK6y

さいきん、原書房から本出してる？

589 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 14:52:57.33 ID:38l+1xWG

新潮が今「ワタシの一行」というフェアやってるんだけど
その一人に御大も入っていて、帯に似顔絵が載ってるんだけど見た？そっくりｗ
そして御大のチョイスはやはりシャーロックだった

590 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 15:26:01.14 ID:yGM6f3Ha

これか
https://1gyou.jp/detail/index.php?type=famous&id=85

591 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 15:37:50.18 ID:k4pQP+X4

御手洗映像化できそうなトリックが少ないよね
最後の一球はぜひ映像化してもらいたいけど

592 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 16:40:09.79 ID:0jazssTc

>>579
異論なし。最後の手記が泣かせる。
その他「夏、十九歳の肖像」「暗闇団子」「龍臥亭事件」
「異邦の騎士」「火刑都市」「死者が飲む水」「三浦和義事件」…切りがない（汗）

593 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 17:37:46.33 ID:G0eZdnwK

>>584
ピンとこない

594 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 18:19:12.40 ID:k4pQP+X4

ただの茶髪ロン毛のおっさんだな
そんな描写はないのに
これ見てキムタコとかマジでやめろよな…

595 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 21:03:01.91 ID:KjxnaNg/

御手洗は若いころのイエモン吉田をイメージしている
石岡はちょっとかっこよすぎるけど野村宏信

596 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 21:18:26.40 ID:nAd3MzIH

濃ゆい石岡だなｗ

597 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 21:25:02.78 ID:KjxnaNg/

吉田じゃない、吉井だ
はずかしい…

598 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 21:29:41.73 ID:tCHYGK6y

>>590
島田御大っていうより、井上陽水っぽい気がする

599 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 23:33:49.40 ID:CAd5Gfmi

昔は島荘は小説家じゃイケメンの部類だったんだけどな。

600 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 07:22:38.58 ID:cGec+xp4

>>584この見た目ならキムタクいけるな。キムタクはジジイになっても芸能界いるだろうしスウェーデン編もできるね。

601 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 07:43:33.14 ID:GbFFC1OC

キムタクどころじゃない
今の島荘なら実写化されるだけで御の字
高橋克典あたりでも文句言っちゃいかん

602 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 09:43:10.39 ID:E36QgEs3

島田荘司のことを御大と呼ぶ人間は初めて見るが、
真面目に言ってるとすれば、
絶望的なまでに狭い読書経験の自供ではないだろうか。

603 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 09:57:40.31 ID:cGec+xp4

俺は島ちゃんて呼んでるよ～o(^-^)o

604 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 10:01:58.97 ID:/y9jqiV7

昔から御大いわれてるだろ
ミステリ界にはもう一人御大がいるがそれは清涼院流水だ

605 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 10:16:08.30 ID:RWszp028

鬼才
巨星
巨匠
神
御大
老害
ゴッドオブミステリー

606 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 11:35:11.40 ID:qrU5155D

綾辻行人とかの師匠

607 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 12:22:56.65 ID:eW9Vr5Ax

キムタコとか冗談でもやめて

608 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 13:07:25.93 ID:ydUpz8Ck

君がいらないと言うなら、この金はドブに捨てるだけだ

で実際に捨ててたら絶対にあとでI君は拾ってたね

609 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 17:16:25.89 ID:eW9Vr5Ax

石岡って別に天涯孤独の身じゃないんだよね？
なんか世捨て人みたいになってるけど

610 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 20:22:17.96 ID:AgTsvRB/

島荘が巨匠のくせに扱いが微妙なのは、やはり、面倒くさい言動なんかのせいなのだろうか

611 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 22:09:24.67 ID:fLeNzO6T

>>555
この人すげー頭悪そう

612 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 22:18:03.14 ID:6KdbyQPP

亀レスにレモンかけていいスか？

613 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 22:57:04.72 ID:9z5f9DMF

>>610
20年以上前から、”触らぬ神に祟りなし”扱いされてたなぁ。

614 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 23:23:53.21 ID:cGec+xp4

>>611確かにお前の次に頭悪そう

615 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 23:25:38.17 ID:iL1C2Jl+

でも巨匠と呼ばれる人はめんどくさい人多いぞ

616 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 01:29:13.07 ID:9rDtwRJZ

テレ朝金曜ナイト枠あたりで御手洗モノは実写化しそうな
気がする。
ＵＦＯ大通りとか山手の幽霊あたりは金曜ナイト向け。
４話完結モノにして３つの中篇の原作をやれば良い。

617 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 01:30:15.55 ID:nKAdF0GF

なんか編集者だか評論家だかの文で、初対面で島荘に、
「作家で、僕ほどつき合いやすいというか、フツーの人間はいませんよ」
と言われたってなかった？

618 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 01:31:35.03 ID:nKAdF0GF

>>616
御手洗は生目とか松重になりそうな

619 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 01:48:04.70 ID:9rDtwRJZ

いや時効警察の線を狙ってオダジョーだろ。
オダジョーは映画「暗闇坂」のキャスト候補で、竹野内と共に御手洗候補になってるし。

620 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 01:51:31.38 ID:nKAdF0GF

ますます石岡の女性化に拍車

621 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 06:10:42.95 ID:noU559ua

御大
東京五輪殺人事件とか上梓しそうだな

622 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 09:10:06.60 ID:NObXHPUQ

田村正和

623 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 14:59:58.98 ID:UMnqHML2

オダジョーもいいけど北村一輝がいい
玉木や竹野内は論外

624 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 15:43:57.14 ID:jZho2iYW

>>621
過去編の東京五輪1964とリンクする展開だな

625 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 19:39:16.90 ID:tRkizapH

島荘の7月17日のこの書き込み

＞担当編がこんな賛辞をくれました。過去最高傑作かもしれません。→超弩級の作品です！
第一に本格ミステリーとしての構築度が圧倒的ですし、ドラマが本当に素晴らしいです。
すべてのエピソードが隙なく組み合わされ、言葉が見つからないほどに感動しました。
とてつもない作品をお寄せいただきました。

過去最高傑作かもしれませんってところまでが島荘の言葉で、
矢印のうしろが編集者の言葉だよね

島荘が自分で最高傑作っていうの初めてじゃね？
涙流れるままにで「これが私の到達点」みたいなことはあったけど・・・

626 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 19:48:25.40 ID:+KHMgNZw

センセイは本格を意識して書くとイマイチだからなあ

627 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 19:59:16.16 ID:uLc6Tp+l

manga_mitarai (『ミタライ探偵御手洗潔の事件記録』公式)

本誌の宣伝恐縮です。『ミタライ』の新シリーズ「IgE」は、１０月後半よりスタートです！！それに伴って『ミタライ』第２巻も発売開始予定。『山高帽のイカロス』と『数字錠』収録です。

628 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 23:23:00.47 ID:yPzOTk1Y

漫画の方はいいや。やっぱり小説が読みたい

629 ：名無しのオプ：2013/09/09(月) 00:06:23.66 ID:Wkq4PqhO

漫画は長編だと暗闇坂なんかは絵にしやすいと思うんだけどな。
短編しかやらないのかな？

630 ：名無しのオプ：2013/09/09(月) 01:00:10.25 ID:z8pTs5Ki

御手洗は小藪千豊がいいなｧ(≧u≦)

631 ：名無しのオプ：2013/09/09(月) 02:01:32.11 ID:Ni8bAcaA

御手洗役は谷原章介とかどうよ

632 ：名無しのオプ：2013/09/09(月) 03:57:09.38 ID:KpFUEqZZ

御手洗はアホの坂田師匠で

633 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/09(月) 09:08:37.66 ID:KIXEZbv3

ｗｗｗ

634 ：名無しのオプ：2013/09/09(月) 11:15:46.00 ID:Aw5sXgH7

坂田はネタとして
谷原は良い
小籔はネタなのかな？

俺的にはネタの部類だが……

635 ：名無しのオプ：2013/09/09(月) 11:34:30.34 ID:j2EeGWY2

御手洗はジミー大西で。
頭をボリボリ掻くところとか。

636 ：名無しのオプ：2013/09/09(月) 12:13:21.08 ID:rM02GQDp

漫画化に関しての島荘の関わり方みてると
映像化関係者だったら二の足踏むよな～

上から目線でいちいち介入してきそうで

637 ：名無しのオプ：2013/09/09(月) 12:25:31.24 ID:I0XCxQ78

だって、存命ミステリー作家ナンバーワンだもん

638 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 00:08:19.30 ID:aIa+aH5x

帰ってきたウルトラマンのころの団次郎ならはまりそうだけどな。
昔、二十面相もやってたし。

639 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 04:45:01.79 ID:/uguSYYh

色々読んだが私が思う最高傑作はロス疑惑の「三浦和義事件」かな。
再読までしてしまった。

640 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 12:58:15.12 ID:X47vKEVO

>>638
そいつには吉敷やらせようよ、もったいないw

641 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 13:14:02.30 ID:FgR1lcdu

>>639
俺も好きだわ。ある意味最高のどんでん返しだよな。

小説だけでも面白いけど、
その後、現実でもう一度ひっくり返ったのがさらに面白い。
しかもひっくり返したのがアメリカってのが見事なオチになった。

642 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 14:07:22.82 ID:oyH6HPGa

ミタライに限らずだけど
レディコミ系の絵で本格って面白くないね
一本調子で整ってるから、ここぞという場面での不気味さが伝わってこない

643 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 16:17:46.89 ID:WFCLoVCP

あの絵、目と口までが距離あり過ぎて変。みんな馬面

644 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 19:34:48.56 ID:+AgM4KkR

島荘がＯＫ出してるんだからあの馬面が御手洗なんだよ。認めちまえよ。

645 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 19:43:01.95 ID:2wNzlfPz

第一話は黒髪なのに次から茶髪になってるのが気に食わん
それからスマホとか使ってんのも
御手洗の若い頃の話は昭和臭が漂ってるノスタルジーな雰囲気が良いのに

646 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 20:04:03.74 ID:Ne16i+sU

>>645
同意
スマホ使ってる画で読む気なくしたわ

647 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 22:43:56.58 ID:HYs1Hvia

三浦知良事件って面白いのか
図書館にボロボロな状態で、地下書庫行きにもならず、ずっと置いてあるので読んでみようかな

648 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 23:06:11.09 ID:+AgM4KkR

キングカズなにかやったのか？

649 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 23:13:25.21 ID:57hqI755

ヘタな小説より面白かった聖林輪舞

650 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 23:54:32.08 ID:yUGLmFan

三浦事件ってそのうち全集に収録されるときには完全版になるのか
その後の最高裁判決、アメリカで拘束とかを加筆して欲しい

三浦事件の全集収録は、かなり先だろうけど

>>649
自分も聖林輪舞好き

651 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 00:33:58.80 ID:ljaBklta

あんだけ御手洗ものの実写化を拒んでたのに、
認めるようになったのは玉木宏という素材に出会ったから。
島荘はガチで玉木はお気に入りだからな。

652 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 02:18:31.73 ID:YfLqvYMs

玉木じゃいろいろ不足してる
箔も足りない

653 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 02:44:37.24 ID:ljaBklta

しかし島荘が玉木、玉木言ってるんで最近は玉木を注目するようになってしまった。

654 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 02:48:35.60 ID:YfLqvYMs

玉木の頬痩けた顔はハンサムとは言わない…

655 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 03:46:40.06 ID:HB4jkLPU

お爺ちゃんの片思いを暖かく見守ろう

656 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 04:21:51.66 ID:CGUZrGxq

田村正和で打診があったときに受諾しときゃよかったんだよ。
そうすれば金田一みたいにガンガン映画化されてたかもしれない。

657 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 05:22:49.08 ID:YfLqvYMs

異邦読んでたら森田童子のぼくたちの失敗が頭をかすめる
当時生まれてないけどなんか物悲しい雰囲気が感じられていいなあ

658 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 11:33:44.31 ID:huIXStr9

玉木宏べつにいいと思うけど。女嫌いには見えないが少なくともホモには見えるし。

659 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 11:40:37.62 ID:G5r3Amok

キャラとしてはリーガルハイの古美門みたいな感じだよな

660 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 16:49:36.69 ID:QeOC9qiT

御手洗実写化するなら夜中にこっそりやるとかじゃなくてちゃんと宣伝して大々的にやってほしい

661 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 23:07:50.01 ID:x7lpQwZZ

まさか東野圭吾レベルでの映画化を期待してないだろうな…？

662 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 23:21:36.62 ID:5p1YwiD3

島荘の作品を映画にしても、内容スカスカになると思うんだが……

間、間に入る物語とか再現しないんだろ？多分
京極みたいにアニメの方が再現度高いと思うんだがな

663 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 09:59:25.54 ID:V2pCLtD1

挿話だけで一本映画作って、
あとであれは丸々プロローグでした、とかな

ハリウッドサーティフィケート方式ですわ

664 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 16:06:24.90 ID:G0yNS7by

御大と喋った人いる？

665 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 17:08:16.82 ID:MNtnVpmM

堤幸彦だっけ？トリックとか金田一の監督
この人にやってもらいたい

666 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 17:12:08.28 ID:bRFJEw6Y

>>665
ええー･･堤監督の演出と全く合わないと思うが

667 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 18:53:22.42 ID:ZdS8Rkt+

>>661
なんか東野ディスってるみたいだが、容疑者xの献身の映画化は大成功だったと思うぞ

668 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 18:59:13.57 ID:MNtnVpmM

島荘の長編は軒並み映像化に適さない作品ばかりですね

669 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 22:24:23.34 ID:M1rMiXFO

>>667
661は、容疑者Xのような大々的な映像化を島田作品に求めるのは行き過ぎと言ってんじゃね？

670 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 22:28:39.88 ID:2l3kZaRS

島荘ミステリはアイデア勝負のホラ話だからなぁ

実写にすると嘘臭くて、見てられないと思うぞ

671 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 22:39:12.54 ID:PrBXMoIR

東野は基本的に人情話だから、映像化には向くんだよなあ

672 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 22:49:52.84 ID:Pw99otVw

>>670
シーソー状態でテコの原理で人間がビヨーンとかバラエティ番組みたいだしな

673 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 23:02:57.98 ID:Oiiz+ItG

>>670
今までの作品はそうなってしまいそうだけど、
今度の「星籠の海」は映像化を本気で視野に入れた作品らしいから、実写化に期待できる。

674 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 23:28:21.03 ID:ZdS8Rkt+

名作と言われた占星術も二人の男が喋ってるばっかりだしな

675 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 23:29:08.61 ID:0YHhcizn

島荘はスティーブン・キングに近いよな
映像化しちゃうと途端に陳腐になるという

676 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 23:51:31.93 ID:8uAUHnwR

スティーブは作品によっては、
上手く映画にしてると思ったけど

島荘は間に挟まれる物語が大事だったりするからね

龍臥亭間違って映画化なんてした日には、
「津山30人殺し」の映画化とか言われそうだよね

677 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 23:56:49.49 ID:0fRZPO7B

御手洗シリーズ長編だと異邦の騎士が一番、実写化向きかな？って思う。
日本映画らしい四畳半的な世界だし。

678 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 23:59:11.03 ID:Q6bsiHYl

実写じゃなくてもいいよ。キャプテンハーロックという手本もあるし。

679 ：名無しのオプ：2013/09/13(金) 00:25:58.29 ID:CJuIEw3W

>>677
あれはノスタルジックな雰囲気と、人間が怖いという地面を這いずるような気持ち悪さが良いよね
でもあれは単体でやるより御手洗の知識を持ってから読む方が面白いからな
上手く映像化すると容疑者X並の、いい雰囲気を持った作品になりそう

680 ：名無しのオプ：2013/09/13(金) 01:31:12.12 ID:eeXRynPE

作家の口出しを嫌がらない、それでいて優秀な脚本家を見つけるのが先決だな

681 ：名無しのオプ：2013/09/13(金) 08:14:24.27 ID:ZcLFlhs9

>>674
石岡くんが一人で捜査してなんかおじいちゃんに絆されるところとか好きよ

682 ：名無しのオプ：2013/09/13(金) 08:44:44.25 ID:h+5va/77

異邦の騎士読むのはは御手洗シリーズよく読んでからってよく聞くけど、占星術、斜め屋敷しか読んでないわしでも十分楽しめるか？

683 ：名無しのオプ：2013/09/13(金) 08:46:18.21 ID:C66isLfE

問題なし子ちゃん(´・ω・｀)

684 ：名無しのオプ：2013/09/13(金) 13:11:55.16 ID:lL7Frwlf

>>678
爆死しろということかw

685 ：名無しのオプ：2013/09/13(金) 20:56:33.94 ID:ZcLFlhs9

>>682
ていうか出たのその順だし

686 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 00:06:48.82 ID:V/MY7/fI

島荘原作で真っ先に暗闇坂が映画の企画になったのはわかる気がする。
猟奇性も強いから絵にしやすくかつての金田一シリーズみたいな線で売れるしレオナ初登場作品で海外ロケもあり女性層にもアピールできるって面もあるしね。
斜め屋敷は日本映画であれをストレートにやってしまうと
凄くやっすい映画になりそうな気がしてしまう。
斜め屋敷はトリックとかなんか名探偵コナンっぽいんで
個人的にはあまり好きじゃない。

687 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 00:13:08.92 ID:+5Ja3fH1

眠りの御手洗

688 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 00:31:26.86 ID:lY6e2Fwk

>>686
斜め屋敷、日本映画でなければ高級感あふれる仕上がりになって上手く行きますかね。

アメリカ、インド、香港、韓国あたりなら・・・。監督が原作を理解してないほうがいいということかな。

689 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 00:40:15.91 ID:ULH+Hs1Q

島荘飽きて来たなーと思ってたら、梅毒の話とか見つけて来てまた読んでる w
この人、守備範囲広いよな。思いもかけない所から、題材を見つけて来る。

690 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 02:00:44.75 ID:vbQGccrF

斜め屋敷は映像化した時点でアウト

691 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 02:05:48.94 ID:+qZ1LBGr

今水晶のピラミッド再読してるけどやっぱ面白いな
タイタニックとタイタン号のこととか、初版の1994年の時点であんなに詳しく分かってたんだなあと感動
映画タイタニックが公開されたとき島荘は観に行ったのかな

692 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 02:13:35.14 ID:5QHPA386

島荘は、、平気で貧しい町並みとか書いちゃうところがあれだな。

693 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 04:29:34.56 ID:V/MY7/fI

島荘だと「網走発遥かなり」はイマイチだったな。
「天に昇った男」はあまりに救いが無さすぎて…。
「ひらけ！勝鬨橋」は泣けた。
あれは映像化しやすいんじゃないかな？
「夏、19歳の肖像」はちょっと石井隆っぽい感じで
印象深い。

694 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 07:19:21.34 ID:zsee6gOr

水晶～は、途中の建物の構造説明が
非常にもたついていて、鬱陶しい

まあ確かに、島田荘司の文章力をもってしても、
自転車の乗り方や蝶々結びのやり方を文字化するのは難しいだろうが

695 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 08:45:39.65 ID:8tYioY/g

Pの密室を文章で説明しようとしてしまうのが御大のすごいところ

696 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 14:39:55.88 ID:ULH+Hs1Q

「毒を売る女」、推理小説じゃなかったな。
サスペンスみたいな。性病を他人に感染させようとする話。
でもオチがきっちり付いてて面白かった。

697 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 15:01:42.97 ID:JtdBeF/Z

暗闇団子見たいな
松雪、はもうおばさんか

698 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 15:28:25.27 ID:b2FDH1Bt

松雪は美人だけど年齢的にもう無理。
原田夏希なんてどう？

699 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 19:14:11.21 ID:uLD9h4AR

>>694
龍臥亭事件の建物説明もクドクドと長かったのを思い出した

700 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 22:26:42.48 ID:OKYnTNNi

>>696
イトノコ読んでからミタライ読もうと思って読んだが
乾いた都市がなかなか笑えた

701 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 00:17:34.58 ID:/llu9WHq

斜め屋敷読んだけど、はーそうですかって感想しか無いな。
動機も取って付けたような感じだったし。

トリックから創作した話じゃない方が好きだな。
お話に重きを置いてる作品の方が。

702 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 00:35:47.72 ID:6xa4afcE

全然関係ない人たちの事件の終盤に御手洗が探偵として登場って斜め屋敷だけじゃね？アトポスとかもレオナが関わってるし、斜め屋敷のような御手洗が屋敷とかで普通の探偵っぽいことをしている話がまた読みたい。

703 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 01:28:43.43 ID:ZMpL9det

>>695
Ｐの密室はあのくどい説明さえなければねえ・・・。
あれでかなり間延びした印象になってしまった気がする。
切ない幕切れが良かっただけにもうちょっとシャープに
やって欲しかった。
摩天楼は説明されてもよくわからんかった。

704 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 01:40:34.26 ID:Gp9ahz8f

摩天楼の暗号解読からの大冒険はかなりテンション上がった

705 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 09:42:52.04 ID:NSoKCJR1

>>701
本格向いてないんじゃね

706 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 09:53:47.05 ID:33LPJC6f

センセイは本格を志向して書くとイマイチやからなあ

707 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 10:23:22.19 ID:/llu9WHq

>>705
でも先生の着想は好きなんだよ。奇想天外で。
毒を売る女とか感動した。

708 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 13:40:12.60 ID:NhBFPwjc

「ゴーグル男の怪」は結構本格よりじゃないか？

709 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 14:34:23.37 ID:/llu9WHq

「乾いた都市」読了。
これもすごいね、傑作だわ。
オチがこれでもかって言うくらい綺麗に付いてるのが好き。

「毒を売る女」の文庫に入ってるからお薦め。
絶版だから古本しか無いけど。

710 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 19:37:25.59 ID:3wXgEhl4

神懸かってたころの奇跡の短編集は凄いね

711 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 23:27:27.16 ID:X2h7pUIX

紫電改研究保存委員会とかいううさんくせぇ話も好きだけどな

712 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 23:47:22.25 ID:/llu9WHq

車とかバイクで移動時に、信号に引っ掛からなかったらその日は
ついてるっていう信号占いが出てたけど、思わずあるあるって
思ってしまうな w
そういうの書いてしまうところが面白い。

713 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 00:09:53.52 ID:UfBgVeRq

>>710
でも網走発はちょっとアレだったけどな。
特に最後の章はほとんどバカミスレベルのトリックだったし。

714 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 08:00:02.12 ID:+4VLOXGA

昔は星新一ばりのショートショート書いてたんだな

715 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 09:27:58.14 ID:YapZhIhw

>>711
赤毛連盟風のやつだっけ？

716 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 10:17:04.49 ID:/cA0U8hW

主婦仲間が、相手に自分の梅毒をうつすために、毎日なま物を
差し入れするとか、そもそも発想が逝ってしまってる。

717 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 16:06:08.71 ID:SQashN5C

最近流行の女性作家のイヤミスにありそう

718 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 17:09:56.38 ID:Y8AWk7Xe

梅沢家は御手洗の体調が本調子で最初から本気出してたらどの辺で解決してたのだろうか
新幹線の中だったか、後半は割と真剣にやったから事件の鍵は前半にあると思う
てなこと言ってたし

719 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 17:18:16.78 ID:fUVhwxZ2

占星術殺人事件の冒頭の手記が晦渋で挫折する
という意見が散見されるが
かまって欲しいだけなのか、それとも真性の馬鹿なのかと思う。

べつに秀才でもない15才の自分でもあれは
面白い、という形容いがいに無かった

720 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 17:51:09.68 ID:hbcbbYh/

↑このとしでむずかしいほんをよんで、むずかしいことばいっぱいつかってかきこみしちゃうボクかっけーｗｗｗ

721 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 18:39:48.92 ID:+Tn392B9

水晶は調子ドン底なのにレオナの話聞いただけであの推理
超人ってレベルじゃねーぞ

722 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 18:59:54.55 ID:fUVhwxZ2

>>720
いやいや笑

お前よりも年上だよ、昭和57年生まれだから。

723 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 19:15:07.37 ID:+Tn392B9

島荘の作品は飯が美味そうに書かれてる

724 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 20:09:28.79 ID:rlBEB3Yq

>>722
40代がうようよいるこのスレでなんでそんなに自信満々なの？
まあ、>>720がいくつか知らんけど

725 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 00:04:59.48 ID:KHqa3d6t

35過ぎた後期高齢者が
無駄に頑張ってるからね、、、このスレ。

「ファン歴10年です。」

などと、
むしろ誇らしげに我が身の高齢を語る様には

「…色々と間違ってますよ、貴方」と、
昭和60年代生まれの我々が教えてやる気力も失せるという。

726 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 00:18:56.93 ID:4d03cfPz

>>716
梅毒って設定はさすがに変えてあるがアレンジ違いで
貫井の短編でこれとそっくりな短編あるぞ。
貫井は他にも島荘からのパクリが少なくない。

727 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 00:20:15.58 ID:fAn9UzOe

若いファンの参入によって新作が末永く上梓され続ければありがたい
･･･と、1977年生まれが言ってみる。

728 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 00:36:25.53 ID:KHqa3d6t

ここの住民を勝手にプロファイリングしてみると・・・

・35歳過ぎの後期高齢者。成人病が不安
・心優しく、少し馬鹿
・宮崎駿「天空の城ラピュタ」「耳をすませば」が好き
・仕事はできない
・懐古厨。1998～2002年あたりで時が止まっている
・島田荘司以外には、内田康夫、法月綸太郎、綾辻行人、有栖川有栖を
　　「…鬱陶しいなぁ下手糞」、
　と思いながら仕方なく読んでいる
・さいきん、乾くるみ「イニシエーションラブ」の評判が高いので図書館で借りようか迷っている

・その他の若手新人には、ほとんど目もくれない。　というか、
　付いて行く気力も能力も無い

大方、当たっているとおもう。

729 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 00:47:12.94 ID:4ADhqnEB

他はともかく浅見光彦とか喜んで読むバカはそうそうおらんやろ
竹村とか岡部ならまだ読めるけど

730 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 01:00:11.50 ID:4d03cfPz

その中じゃ自分は法月綸太郎くらいしか読まんぞ。
島荘読む奴は内田なんか読む奴は皆無だと思うが。
自分は読んだこともなければドラマだって一度も見たことはない。
全く、感心外の存在。
懐古層ではあるが80年代。
９０年代以降なんて興味なし。
宮崎はまともに見たのはカリオストロのみ。

731 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 01:10:18.53 ID:UeIbLymu

赤川とか内田は２０冊に１回くらいの割合で読むなあ
本格をじゃんじゃん読んでると時々ふと疲れるんだわ
そういう時にサラ～っとしたのを読んでリセットする感じ
多分本格好きで同じような人いるんじゃないだろうか

732 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 02:14:17.73 ID:fAn9UzOe

若手新人に付いて行く「能力」ってのがイミフだけど、歳を取ると物理的にも心理的にも時間が惜しくなるから、
自分を満足させてくれそうな作家以外には、確かにあまり手を出しにくくなるな。
読む本はミステリーだけじゃないし、趣味は読書だけというわけでもないし。

･･･で、７２８氏は前期高齢者？　それとも高齢者予備軍？

733 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 02:52:28.61 ID:k/n/VjcY

島荘ファンを公言したら、南波杏さんみたいな方とお知り合いになれるのでせうか(´・ω・｀)

734 ：720：2013/09/17(火) 04:00:34.76 ID:UqFmP5h9

>>722よう！同い年。俺は他には貴志祐介・森博嗣・石田衣良・伊坂幸太郎読んでる
好かないのは綾辻

735 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 11:02:18.34 ID:QsoDfmTi

このスレで「35歳は後期高齢者」と言ってるやつたまに現れるな
同一人物だろうが、年齢にそうとうにコンプレックス持ってるんだな
30代以上はオッサンでこっち側だ、と言いたいマジモンの禿爺なんだろうけど見苦しいｗ

736 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 12:53:20.12 ID:xxwKBFnq

>>719
たしかに島田荘司初見での占星術序章はさすがに面食らうと思う。
俺も最初読みづらすぎて投げかけた。21歳学生

737 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 15:44:35.99 ID:4FQJ3Blv

当時コミック集めてた金田一がパクったってことで読んだけど１ページで投げたよ
小学生の時に
本棚に１０年以上放置してたけど最近読破したわ

738 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 00:27:08.21 ID:bNrLN65X

１ページって目次いくまえに挫折したのか。

739 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 00:47:23.57 ID:p9FbrMKD

>>731
自分は本格の合間だとオーケンとか中島らもを読む。
このスレだとオーケンとか、らも愛読者は自分くらいかも知れんけど。

740 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 01:04:16.40 ID:6fdwuf0m

占星術Kindle版、なんで新書の値段なんだろか

741 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 03:01:30.74 ID:t3ka9a5b

島田以外だと万能鑑定士読んでる。
璃子たんかわいい。

742 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 09:03:22.23 ID:sY//mEVh

雑学問題集みたいなやつだな
ブヒりたいなら専板いこうね

743 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 11:30:21.13 ID:8ebmNIZb

>>738
そういう揚げ足取りは面白くもなんともないから、おっさんｗ

744 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 14:25:05.80 ID:H8EFDRYs

>>743
加齢止めたかったら自殺しろカス

745 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 14:37:36.37 ID:8ebmNIZb

ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 14:45:42.12 ID:8ebmNIZb

加齢止めたい、なんて一言も言ってないけどちゃんと文字読めてる？
年食うのは構わないけど、若者のレス相手にどうでもいい事で揚げ足取ってドヤ顔してるような
そういうオッサンにはなりたくないね、ってことｗｗｗ

読書好きなオッサンって性格に余裕ありそうな人多いと思ったけど、2chやってるような奴は例外か
俺もそうなるのかなｗ

747 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 14:49:37.12 ID:H8EFDRYs

自分が中年なんて一言も言ってないけどちゃんと文字読めてる？ｗ

748 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 14:55:19.60 ID:H8EFDRYs

つかこっちはケータイだから
一生懸命文打ってなよｗ

749 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 19:39:03.46 ID:mzsqNDnQ

しょうもないこと言ってないで作品の話しようぜ

僕は眩暈が好きです

750 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 19:39:52.21 ID:bNrLN65X

以上、島荘や御手洗が一番嫌いなタイプの方たちでございました。

751 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 21:38:17.64 ID:BZ+YJnYz

暗闇坂だなあ
アトポスの前の方も好き

752 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 22:38:37.26 ID:mZodQcUi

龍臥亭だな

753 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 22:50:26.44 ID:ZIab5eIK

「アメリカからのEV報告」が好き。
これ、どのくらい売れたのかな。
続編が読みたいけど、もう興味なさそうだし無理かな。

754 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 23:13:39.86 ID:323pt7jw

続編といえば「ハリウッド・サーティフィケイト」の続きはどうなったんですか先生……

755 ：名無しのオプ：2013/09/18(水) 23:25:24.78 ID:/M8cqsZl

「島田先生の科学の発展待ち入りましたー！」

756 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 01:02:42.20 ID:3LK6J0p7

島荘は口が裂けても言わないだろうけど
内心、秋吉のことはもう飽きてると思う。

757 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 01:11:20.63 ID:xY9E7bu1

754氏に一票。
俺も歴代スレで2、3回嘆いたけど・・・

758 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 01:26:39.43 ID:Tk1cUUay

長すぎて大半の作品は再読する気しねえわ
挿話だけふたたび読むことはある

759 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 02:06:18.14 ID:mE5vaH/j

それが「推理小説は文学足りうるか」という問いに対する、御大の回答なのかも知れんの。

760 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 05:00:01.62 ID:g8X8qHfc

>>721
「水晶」と言われて「消える水晶特急」が浮かんでしまうのは少数派？

でも、あの水晶特急の歌詞のインパクトが凄すぎて……
「君のハートにシュッシュシュッシュ♪」
蒸気機関車かよ、当時のそんなツッコミとともに未だに憶えてるわ

761 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 08:15:10.23 ID:/x+e/HzZ

>>760
劇中創作物ではボケるのが島荘流
水晶の映画も何なんだと思ったよ

762 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 10:42:45.34 ID:unXXbfFW

吉敷もののこてこての昭和な雰囲気がたまらん

763 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 13:07:13.17 ID:OB17UR5s

異邦の騎士買ってきたぜ～読むぜ～

764 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 14:55:50.34 ID:VOCYot12

異邦の騎士は最高傑作
異論は認める

765 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 20:32:34.19 ID:/x+e/HzZ

異邦の騎士を最高傑作をする人を俺は責められない

766 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 21:57:49.80 ID:tCUixP70

ルパン三世の最高傑作はカリオストロという感じか

767 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 22:09:23.34 ID:/x+e/HzZ

え、マモー編だろ

768 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 23:28:33.94 ID:KsZaKo58

ホームズの最高傑作はルパン対ホームズ

769 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 01:03:46.91 ID:bgU4SBQn

今宵の中秋の名月は、『眩暈』に出てきたあれを思い出す･･

『眩暈』も御手洗シリーズに残る傑作（あるいは名作）とゆえるかも知れない。

770 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 01:04:22.38 ID:ygFWjnPl

奇想はやられたって感じだったな。

771 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 01:22:13.74 ID:wpPJMj+Z

奇想は「ネトウヨが発狂しそうだな～」とか思いながら読んでたな。
最初のピエロ事件とか浮浪者が消費税要求されて殺人とかすごく引き込まれた。

772 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 01:24:58.83 ID:MFxuy6oS

見事すぎる満月はムロタニツネゾウの漫画を思い出す
ガキの頃は本当に満月が怖かった

773 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 02:37:13.05 ID:OMhIA7YH

>>771

あんなんでするかよｗｗ

774 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 04:03:57.61 ID:Llyi3LLo

トラベルミステリーが苦手で吉敷シリーズ進みません　
龍臥亭読んでミチコの業については知りたいのですが、これとこれを読んでおけってのはありますか？？

775 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 07:46:11.07 ID:XG0O+mgt

北の夕鶴と羽衣と涙

776 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 08:51:06.17 ID:7aawi7uZ

↑俺たちの朝か

777 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 08:54:36.94 ID:Wh1tsOsT

涙流れるだけ読みゃいいんじゃね

778 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 10:15:28.84 ID:OBZH5jNV

星籠の海、10月5日、上下巻セットで3,780円だって。
文庫化まで2年待つか。

779 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 11:03:19.13 ID:akWbjhu3

島荘ファンおすすめの作家さんがいたら教えてくれ～
別にミステリじゃなくても構わないので

780 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 11:23:57.27 ID:9R30Y2gV

これだな
http://ww1.sinaimg.cn/large/bf91304fgw1e8719i462uj20qw100n4n.jpg

781 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 11:50:15.57 ID:741RlD5Y

>>779
オレがよく読むのは
石崎幸二
西村寿行のごく一部
本岡類
西村京太郎のごく一部
高嶋哲夫
若竹七海
大藪春彦
谷原秋桜子
樋口有介
泡坂妻夫
有栖川有栖
米澤穂信
坂木司
太田忠司のごく一部
川原泉
etc.

保証は一切しない

782 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 11:54:20.68 ID:pEW+bJnZ

>>779
島田荘司のとんでもトリックも好きなら、
山口芳宏なんかもどう？

783 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 12:31:46.01 ID:BSiFdDSL

>>778
図書館じゃダメなん？

784 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 12:52:30.36 ID:OBZH5jNV

>>783
すぐ入荷する？

785 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 14:17:27.19 ID:BSiFdDSL

>>784
自分の近くの図書館は、発売から二週間くらいで入荷かな。

なので発売と同時に予約しておくと、大抵すぐ借りられる。
村上、東野、宮部とかだったら予約する人多いからだいぶ待つけど。

786 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 17:58:19.41 ID:bR7TibYI

いやまぁ、新刊は嬉しいよ
嬉しいけど、過去の話って……
未来の話はいつ出るんだろう？

787 ：名無しのオプ：2013/09/21(土) 00:57:48.87 ID:z64G12Xl

>>774
吉敷シリーズは通子が出ない作品のほうが
良い作品が多い気がするんだが。

788 ：名無しのオプ：2013/09/21(土) 02:16:30.58 ID:HRvDAf2Q

>>780
面白そうだな

789 ：名無しのオプ：2013/09/21(土) 20:13:55.34 ID:8mGxhLCs

占星を今、読み終えて、文句言いたいことがいろいろあるが
とりあえず、病院の手伝いみたいな仕事、なんで素人の何の技術も資格も経験もない若い女をアルバイトで雇うのか、看護師にやらせるだけのことだろとツッコミたくなったのでここに書いとく

790 ：名無しのオプ：2013/09/21(土) 22:26:57.92 ID:PBkROliH

Kindleすごい、写楽が上下で880円

791 ：名無しのオプ：2013/09/22(日) 04:45:54.20 ID:8BrV/dB+

御手洗も吉敷も下手にリアルタイムで年を重ねる設定にしちゃった為に、現在進行形の話が書けなくなってしまった感があるな。
島荘センセは今頃、後悔してるんだろうな～。
年齢は固定しちゃえば良かった、と。

792 ：名無しのオプ：2013/09/22(日) 04:58:40.44 ID:tcpnJHNH

御手洗は、ボストンのキヨシ、ウプサラ大学教授のキヨシ・ミタライ
これらは凡個性で好きになれない
占星術とか横浜時代の御手洗が一番個性強くて好き
石岡も、ヘタレならヘタレなりにもまだキャラがあった異邦～横浜は良かった
役にはたたないけど自我があった
晩年石岡の姿は最悪中の最悪

793 ：名無しのオプ：2013/09/22(日) 07:13:09.57 ID:Kg6OrYSt

御手洗が言ってるが横浜時代のせいであの石岡になっちゃったんだよ？御手洗の横でコンプレックスを感じながら考えることを放棄した結果ああなった。
つまり御手洗が悪い。

794 ：名無しのオプ：2013/09/22(日) 11:45:25.13 ID:eP87gRLC

龍臥亭幻想の石岡くんはそれなりに良かっただろ！
話のぶっ飛び具合と併せて結構好きなのにあんまり話題にならなくて悲しい

795 ：名無しのオプ：2013/09/22(日) 12:04:31.32 ID:zxzvypHt

えー

796 ：名無しのオプ：2013/09/22(日) 12:06:59.69 ID:483ye29P

石岡は追い込まれれば力を発揮できるタイプ
なにもない日常生活ではダメ人間

797 ：名無しのオプ：2013/09/22(日) 12:34:14.55 ID:2mCBBO1V

カイジと同じタイプか

798 ：名無しのオプ：2013/09/22(日) 14:02:40.23 ID:Bcqpbn7E

追い込まれなければ、何もやらない人間なんて
世の中沢山いるでしょ

799 ：名無しのオプ：2013/09/22(日) 14:03:16.89 ID:0KreBTIs

むしろルーキーズの平塚

800 ：名無しのオプ：2013/09/22(日) 23:21:21.80 ID:8BrV/dB+

でも石岡くんはなんだかんだいって文才があるからな。
それだけで充分過ぎるほどの才能だと思うんだけどな。

801 ：名無しのオプ：2013/09/22(日) 23:54:06.44 ID:8Sn3mmKd

つまり、先生は気がついてないが、
先生は御手洗よりずっと石岡に近いんだな。

802 ：名無しのオプ：2013/09/23(月) 01:49:01.10 ID:fxkkLdJK

文才もあるしデザイナーだよね本業は。

803 ：名無しのオプ：2013/09/23(月) 02:07:55.18 ID:1gVbmozl

本当は弁護士の卵でしかない里見なんかに引け目を
感じる必要は全くないんだよな。石岡は。
今は弁護士も余剰人員が多く生き残りが熾烈な世界だし。
里見くらいのレベルじゃ今の時代は多分、やっていけんだろう。

804 ：名無しのオプ：2013/09/23(月) 08:50:48.75 ID:8OsfGrdD

>>801
それは自覚があると思う

805 ：名無しのオプ：2013/09/23(月) 22:22:05.42 ID:bYHVxIie

石岡の著作ってどれくらい売れてる設定なんだろ。

物書き一本で食べていけるんだからかなり売れてるよね。

806 ：名無しのオプ：2013/09/23(月) 22:26:34.77 ID:QAlkH05M

龍臥亭って絶版になったの？

807 ：名無しのオプ：2013/09/23(月) 22:32:05.88 ID:t4ZhHIWr

まさか

808 ：名無しのオプ：2013/09/24(火) 12:39:32.89 ID:hid604d5

郵便局のマネキンをアゾートと疑うほどテンパった石岡君は面白かった

809 ：名無しのオプ：2013/09/24(火) 14:30:22.50 ID:8JUJjFdn

島田荘司の本で、探偵とか出てこないで最後に謎解きが無いものはありますか？
殺人事件は起こってもいいんですけど、トリックが主体では無く、最後に
探偵や警察が謎解きを語る展開が無いものを読みたいのですが。
ミステリというよりサスペンス調のものです。

810 ：名無しのオプ：2013/09/24(火) 16:13:24.50 ID:KEaN+Bua

あるよ

811 ：名無しのオプ：2013/09/24(火) 19:14:12.36 ID:xcwJUQtH

>>809
最後に謎解きがない、となれば、悲ミステリー作品となるので、
「秋好事件」とか「三浦和義事件」になるか？
「天に昇った男」もそうかな。短編に何かあったかな。

812 ：名無しのオプ：2013/09/24(火) 19:41:03.89 ID:GliT0R9u

都市のトパーズとか

813 ：名無しのオプ：2013/09/25(水) 00:14:28.04 ID:PmxnKQCa

怪死（こんな変な死に方してます）→関係者が御手洗さんに相談→
ほとんど安楽椅子探偵状態の御手洗さんが解決→警察も含めた登場人物
一堂「やっぱり御手洗さんはすごい」

この展開飽きたな。
結局作者が、とにかく変わった死に方を考えて、そのトリックを考えて、
それを御手洗の口を借りて語らせてるだけの繰り返し。

814 ：名無しのオプ：2013/09/25(水) 01:22:02.07 ID:gqyTRzHo

魅力的な謎を提出して、それを論理的に解体するってのが島荘の理想らしいから、
そういう展開が多くなるのはやむを得ないかと。

というか、御手洗出して、それとは違う流れってどんなのになるのか？
御手洗が解決せずにあたふたして、みんなが力を合わせて解決するとか。

815 ：名無しのオプ：2013/09/25(水) 02:21:07.50 ID:HiNqgzAa

改訂完全版占星術の文庫の後書きって初出？

816 ：名無しのオプ：2013/09/25(水) 05:12:57.02 ID:mI+nxIyj

>>815どんな出だしだった？

817 ：名無しのオプ：2013/09/25(水) 18:20:43.46 ID:PmxnKQCa

でも70年代の若者が出てくる話はいいな。
読んでると、ロン毛でベルボトムの若者が頭に思い浮かぶ。

818 ：名無しのオプ：2013/09/25(水) 20:27:09.15 ID:iaULc5aA

その辺の風俗は島荘も青春時代だろうし

819 ：名無しのオプ：2013/09/26(木) 11:55:43.40 ID:/cmldKvK

踊る手なが猿の綺麗な本が欲しいな。
amazonのマーケットプレイスに出てるけど、前に一度別の本でひどいのが
届いたことがある。品質良いの評価だったのに…

820 ：名無しのオプ：2013/09/26(木) 15:12:06.40 ID:qZSB8ifC

里美の冒険おもしろかったー

821 ：名無しのオプ：2013/09/26(木) 23:51:54.24 ID:yxqw2K1E

島田さん青春時代は風俗ですか

822 ：名無しのオプ：2013/09/26(木) 23:56:45.68 ID:w2WHRXZp

チューリップハットとかかぶってLONLYMEN歌ってました

823 ：名無しのオプ：2013/09/27(金) 00:24:49.60 ID:qhBWUez4

発想が無邪気なんだよね。
カートで線路を150km/hで爆走とか、想像して笑ってしまった。
それも人を殺しに w

824 ：名無しのオプ：2013/09/27(金) 00:29:47.68 ID:kHPnS1bG

>>823
しかも駅通過するとき頭下げて爆走してるんだぜ
想像したら本当にマヌケだ

825 ：名無しのオプ：2013/09/27(金) 08:11:28.18 ID:dd7q39nU

>>821
SEX産業という意味じゃなかったんだがｗ
まあいいかどうでも

826 ：名無しのオプ：2013/09/27(金) 23:16:14.99 ID:7seRFWW0

島田荘司って独身？いくら検索してもでてこん。

827 ：!ninja：2013/09/28(土) 00:01:11.52 ID:P4Yp2QUC

すみませ～～ん
島荘ってなんかのアパート名ですか？

よく見るんでトキワ荘みたく
文筆業の卵さんたちが集まる
アパートかなと思いましてね

828 ：名無しのオプ：2013/09/28(土) 00:01:39.24 ID:64ixF/xK

昔、、独身でホモかという質問が出て結婚して子供もいるという答えが返ってきた。
本当かどうか知らんが。

829 ：名無しのオプ：2013/09/28(土) 04:50:43.38 ID:T6YJWT9J

未婚どころか御手洗と同じ童貞でしょ

830 ：名無しのオプ：2013/09/28(土) 09:19:09.90 ID:okHKhDNI

>>827
だいたいあってんじゃね

831 ：名無しのオプ：2013/09/28(土) 11:47:15.82 ID:YmJ3uLGC

島田荘

住人ルールその一
やたらに人を殺してバラバラにしない。

832 ：名無しのオプ：2013/09/28(土) 12:51:34.89 ID:SXnV5yUD

>>819
ブックオフオンラインはわりと綺麗なのが届くよ
汚いのは多分実店舗にまわってる

833 ：名無しのオプ：2013/09/28(土) 13:17:36.63 ID:64ixF/xK

ブックオフオンラインは、注文した本が汚れてると無料にしてくれる。
駿河屋は、100円以下の本もあるけど恐ろしく汚い本が送りつけられたりする。

834 ：名無しのオプ：2013/09/28(土) 14:11:48.51 ID:sdMFSpjA

>>832
>>833
ありがとう。
いいこと聞きました。
ブックオフオンラインで入荷を待とう。

天国からの銃弾が新本であったので買った。
古い本でも絶版になってないのもあるんだな。

835 ：名無しのオプ：2013/09/28(土) 21:44:48.57 ID:tqkyczaj

その２つの店から買ったことあるけど

ブックオフオンラインは本当にどれも綺麗だね

駿河屋の方はエラリークイーンの本めちゃくちゃ汚かった
オランダ靴とか２００円なのに・・・

836 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 00:56:01.02 ID:bJm+QjIy

俺は駿河屋でハズレ掴んだことはないが、まあそれほど買ってるわけじゃないしな

837 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 01:34:33.52 ID:ooH2CBns

駿河屋 Part118
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1380207133/
ブックオフ●BOOKOFF ONLINE●オンライン 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1342274236/

838 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 17:02:55.56 ID:jzEH18Jj

アルカトラズ幻想って、御手洗潔シリーズじゃないの？
御手洗潔が出てこないのなら、先に読みたいんだけど。
（御手洗シリーズは発売順に読んでいるので。）

839 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 17:15:13.00 ID:6Z8ygSmt

アルカトラズは御手洗シリーズではないのですぐ読め
面白い……かどうかはともかく、一気読み必至な出来だぞ

840 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 18:02:26.68 ID:y8yqKhTn

アルカトラズは論文が面白い
論文が全て

ちなみに、小説ならではのトリックというかネタだ
それ以上は語るまい

841 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 18:07:22.93 ID:MQ5AlT8b

あの論文は元ネタ本があるとこのスレで見た覚えが

842 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 18:09:32.37 ID:NbMoay+S

マジかよ。
参考文献とか書いてなかったから、オリジナルかと思ってたわ。
こんなの考えつく島荘はやっぱ天才と感動したのに。

843 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 18:20:41.34 ID:MQ5AlT8b

見つけた

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1349437939/155
155 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 03:21:41.06 ID:+zSHZWq7
http://www.amazon.co.jp/dp/405401691X

アルカトラズのネタ本はこれっぽいなぁ

844 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 18:27:44.46 ID:MQ5AlT8b

Amazonの感想欄を読むと、そもそもの元ネタは
日テレの特命リサーチ200Xっぽいね

845 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 20:41:03.81 ID:RrY24n8k

舞踊病良かったよ。
あの凌雲閣の描写のところがアクセントになってるね。
三島由紀夫の金閣寺に通ずるような。
普通の作家さんだと、爺さんが踊り出すってところと、ダイヤを
あそこに隠した云々だけで一つの作品にしてただろう。

846 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 02:28:39.95 ID:74+JQ2Fc

舞踊病はホームレスに混じって酒盛りする御手洗の場面が
笑えた。

847 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 02:36:17.19 ID:NrVpD8FU

舞踏病はマジで気味が悪い
良い意味で印象が強い
踊り狂う様の描写がマジで怖い

848 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 13:50:19.46 ID:NqqjWWb8

アルカトラズは読者によっては「くどい」と
思った人もいるかもしれないけど
島田荘司の豪腕ぶりが出ていて面白かったな
論文読んだ人は好きになったかもしれない

849 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 15:01:09.81 ID:DLC+gKIs

【速報】
山埼豊子さん死去。「白い巨塔」作者
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130930/Kyodo_BR_MN2013093001001873.html

850 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 15:29:46.23 ID:Y+fVkpfd

無職の今のうちに島荘全部読破する予定なんだが、なかなか進まん。

851 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 20:13:19.85 ID:Rk3SsVjU

舞踏病自体は好きなんだけどな
スルピリドのSEはむしろパーキンソニスムを惹起する方向が順当なので舞踏病は可能性が低いと思う
ヤボな突っ込みのような気もするけど。

852 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 00:41:29.30 ID:Rvy+xkfr

島荘でくどいと感じたのは摩天楼だな。

853 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 00:46:44.04 ID:kHyAMpeB

「冒頭からは、全く予想もしないところに着地する度」で計れば、島田作品No.1かもな

アルカトラズ幻想

854 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 00:57:09.89 ID:Kr6GhWp7

星籠の海、1890円×2か。
アルカトラズよりは少し安く、ゴーグルより高い。それが２冊か。
今週末余裕で潰れるなw

855 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 12:54:28.88 ID:lH7dIzJl

最近読み始めたんだけど
御手洗潔のダンスみたいな御手洗の短編集って他にない

856 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 12:55:14.17 ID:lH7dIzJl

失礼、最後に？を忘れた

857 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 12:58:55.17 ID:r0UV7RzB

とりあえず、挨拶とメロディがある。
他にもあるがすぐ思い出せない。

858 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 13:51:48.49 ID:AnlsRarA

UFO大通りって
一応短編だよね

それでいいなら、
追想のカシュガルも短編だよな

859 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 14:35:44.81 ID:ZONxbNRU

「10人中9.9人が予想する地点にまさか着地する」

天に昇った男

860 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 14:38:04.31 ID:E+UKUOOt

ブックオフオンラインで、踊る手なが猿入荷をメールでお知らせ登録
してたら、3日くらいで入荷した。
メール通知登録したら、探してもらえるみたい。

861 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 17:37:27.08 ID:iHXhVvNZ

ttp://bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=218589X&x=B
ttp://bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2187000

>>854
1980円、ね。
この秋の時期に講談社から出る御手洗シリーズ巨編となると
アトポス以来実に20年ぶり……当時俺は高校生だった。そう思うと感慨深い。
あと気になるのは「御手洗潔国内編最終章」とあるところかな。
もう御大も年が年だし、御手洗単独海外ものは読めるかも
しれんが、御手洗×石岡長編は本当にこれがラストになるかもしれない。

862 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 17:37:59.54 ID:iHXhVvNZ

じゃなかった1890円だった。すんません。

863 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 19:37:23.23 ID:4/HHkC0I

御手洗と吉敷のご対面は諦めざるを得ないのか…

まあヘタに書いてもらってもガッカリだし…

864 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 20:12:35.12 ID:dxkXmQPg

読みたい…けど高いしでかい

865 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 22:13:05.25 ID:OSlbXNtF

カーテンみたいな感じで御手洗潔最後の事件を今のうちに書いてて欲しいなぁ

866 ：名無しのオプ：2013/10/02(水) 01:39:55.03 ID:hYKrTFG2

でっかい本買うか文庫になるまで待つか…

867 ：名無しのオプ：2013/10/02(水) 04:37:20.85 ID:eEC5Mju3

御手洗はもっと読みたい
キヨシは読みたくない
石岡と里美はもっと読みたくない

868 ：名無しのオプ：2013/10/02(水) 05:21:42.74 ID:vSRpq+yk

御手洗と吉敷は出会わないほうがいい。御手洗とホームズみたいにお互いの良さを消す。
と思ったが吉敷は天才探偵キャラじゃないし相手を立てるから別に大丈夫か。

869 ：名無しのオプ：2013/10/02(水) 11:23:51.18 ID:MX2AnqBg

島田荘司の新作、講談社の刊行案内にアップされたけど、今月出る和田竜の新刊とテーマ被ってるね。

870 ：名無しのオプ：2013/10/02(水) 12:23:07.43 ID:EDPD2Ya3

大河ノベルはよ

871 ：名無しのオプ：2013/10/02(水) 14:23:39.22 ID:HzVnJnVE

また変なというか面白い短編読んでるんだけど、島荘の小説は、普通の
人がおかしな事件に巻き込まれて、右往左往してる姿に笑ってしまう。
どうしてそんなことになるんだみたいな w

872 ：名無しのオプ：2013/10/02(水) 19:53:46.28 ID:F90RLMEG

リアルタイムじゃなくていいから吉敷の作品書いてくれ
いや、書いてください

873 ：名無しのオプ：2013/10/02(水) 20:00:21.25 ID:ZmUIlrMg

Ｍｸﾝが出所して再びコーヒーを嗜むようになるエピソードとか

874 ：名無しのオプ：2013/10/02(水) 20:42:28.17 ID:Z/slugtl

>>871
なんかわかるｗ

875 ：名無しのオプ：2013/10/03(木) 00:27:27.98 ID:YNemS0mo

いま読んでるのは、5階のベランダの椅子の上で伸びをしたら、足元に
置いてあった植木鉢が落下して、下を歩いてた人に直撃して即死。
たまたま目撃者がいなかったので、死体をマンションに運び入れて、
そのマンションの窓から、隣を走ってるバスの屋根の上に死体を放置。
死体はバスと一緒にどこかへ行ってしまいましたとさ。

なんかおかしくて、読んでると吹き出しそうになってくる w
でもまだここまでしか読んでないので、結末は言わないでね。

876 ：名無しのオプ：2013/10/03(木) 06:20:36.49 ID:aOYkvbwi

島荘の書く話には、重要なマンションの住民はみーーんな部屋に引きこもって窓から外すら見ないんだよね

877 ：名無しのオプ：2013/10/03(木) 09:57:22.59 ID:YNemS0mo

おかしいというのは、面白いって意味だけどね。
バスと一緒に死体が移動してしまって、どうやって犯人が特定されるん
だろうと思う。頭に傷があるから死因はわかるんだろうけど。

878 ：名無しのオプ：2013/10/03(木) 11:24:00.37 ID:nC6jYM/b

短編の空飛ぶ画家の話とかもっとも凄惨な事件とか書いてるけど
あれやってる事はギャグだよな

879 ：名無しのオプ：2013/10/03(木) 13:50:58.77 ID:9+ckfwuU

島田荘司の『星籠の海』講談社のサイトで10月3日発行と出てたので、書店へ行ったら4日発行だった。@都内

880 ：名無しのオプ：2013/10/03(木) 13:59:56.01 ID:aLucRDgE

>>879
今日の夕方
大きな本屋行けば買えるよ！

881 ：名無しのオプ：2013/10/03(木) 14:03:56.85 ID:Y7ThUR05

映画化を念頭に脚本をまず書いたけど、
誰も映像化に名乗りを上げてくれないから長編にしたっていうのは、
今回の新作？それとも別の作品？

882 ：名無しのオプ：2013/10/03(木) 14:12:05.60 ID:l2v0H/OK

>>880
西新宿のブックファーストなら大丈夫だよね

883 ：882：2013/10/03(木) 18:18:41.83 ID:fmFUpY/P

ブックファーストありました

884 ：名無しのオプ：2013/10/03(木) 21:43:14.83 ID:oF7N8ogS

星籠の海上巻の半分ぐらいまで読んだ
女に浮かれる石岡君を嬉々として苛める御手洗
など久しぶりに行動推理ともにアクティブな御手洗が見れる
話の方はアルカトラズ幻想みたく着地点がさっぱり見えん
挿話は相変わらず面白いです。
日本人論は幸いいまのところ姿を見せていませんはい

885 ：名無しのオプ：2013/10/03(木) 21:54:05.82 ID:YNemS0mo

>>884
14章まで雑誌で読んだんだけど、上巻って何章まで載ってる？

886 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 08:14:11.99 ID:T19z4Gaw

もはや御手洗シリーズファンはキャラ萌え＆ホモ萌え腐女子しかいない

887 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 08:51:27.26 ID:7lC0HPDs

ん？俺みたいなガチホモもいるぞ？

888 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 09:07:35.81 ID:C2JkkES6

まぁ古くはホームズとワトソンからだし
こういう系統に腐が付きまとうのは宿命だよ
作者も昔から嬉しそうだし

889 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 11:44:37.54 ID:100fTfJK

はやぶさの男女逆みたいな事件が足立の方で起きたな

890 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 12:28:17.47 ID:uzAV0FQr

>>885
単行本だと全13章なんで、そちらがどこまで読んだのかちゃんと分からんのだが、
上巻：メフィスト掲載分（6章まで）、下巻：書き下ろし、という配分。
書き下ろしの占める割合が想像以上に多くて驚いてる。

891 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 12:40:14.27 ID:jV3Io9U3

星籠の海、昼休みに買ってきた。
上下で分厚いので、めちゃくちゃ重いw

892 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 13:27:43.10 ID:0ZhjPfAu

>>891
で読み終えた感想どうよ?

893 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 13:45:50.55 ID:ZviQUpwd

>>892
昼休みに買ってもう読み終えるわけないだろw

894 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 18:04:34.52 ID:uAVuq99z

国内編最終章ねぇ
寂しい気もするが御手洗シリーズが完結するわけじゃねーからいいか

895 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 18:49:01.69 ID:0ZhjPfAu

>>891
そろそろか？
どうよ？

896 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 19:37:32.66 ID:fu79uV1V

最終章であって最終作ではない
すなわち過去話は今後も発表される
まあ私はどっちかと言えば吉敷もののほうをだしてほしいんですけど

897 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 19:38:09.63 ID:RZJ9jRqO

どうって、「のろい殺してやるー！」とか言いながら、頭から
ガソリンをかぶって焼身自殺する女が出てくる話だよ。
あと新興宗教。

898 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 21:52:43.25 ID:tRYaS7wa

麻里邑が感想書いてるyo!

899 ：882：2013/10/04(金) 22:03:26.70 ID:mOUWiY7f

>>898
あわてて目をそらせたよ
読了するまでここも覗かない方がよさそう

900 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 22:08:18.79 ID:gNum3Sew

誰それ？有名人？

901 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 22:27:15.78 ID:RZJ9jRqO

あんな厚くて2冊もあるのネタばれされた日には… w

902 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 22:30:40.93 ID:KDA0JUGR

えらくアバウトなオンエア日の伝え方だな

903 ：名無しのオプ：2013/10/04(金) 22:40:54.46 ID:aMRLVpQZ

麻里邑、ネタバレはしてないよ。
面白かったけど本格ミステリとして傑作かは疑問だそうだ。

904 ：ネタバレしてません：2013/10/05(土) 00:58:02.09 ID:PjMN3vA6

読了。

……御大、衰えたなぁというのが感想。
もう65歳だから御手洗×石岡を書くのも限界なのか。
とにかく文章スカスカなのと、ありえない展開に泣いた。書き飛ばしすぎ。
あと携帯電話はともかく、ノートＰＣとかメールとか、時代考証に疑問符。1993年でしょ。編集者、ちゃんとフォローせーよ。

部分的に面白い部分もあるが、これは商業出版しちゃダメでしょう。
全島田作品の中でもワースト10に入る出来。ミステリーとしては全くダメ。
御大には今後「アルカトラズ」「写楽」といったノンシリーズでの
小説執筆に期待したい。

905 ：連投：2013/10/05(土) 01:06:36.31 ID:PjMN3vA6

とにかくショックの一言……。
このサイン会に行って思いっきり文句を言ってやろうかと思う。
もうこの作品で国内編最終章でよかったと思う。
「ネジ式」「摩天楼」といった御手洗単独モノならまだ今後に
期待できるかもしれんけど。
あと、講談社から秋に出る1000枚級の御手洗潔シリーズに
過度の期待をしすぎた私が悪かったのかもしれない。
20年前の「暗闇坂」～「アトポス」並みのクオリティを求めてたら
とんだ背負い投げを食らうのでこれから読む人は期待値を下げるように。

ttp://www.keibunsha.net/store/store.php?id=6

906 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 01:06:53.75 ID:ndYWMC4k

センセイは本格を志向して書くとイマイチやからなあ

907 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 01:18:11.29 ID:4A6rCiFU

>>905
お年寄りにあまりきついことは言ってやるな。

「素晴らしかったです。先生の作品の中で一番好きです。占星術を超えました」

くらいにしとけ。

908 ：蛇足：2013/10/05(土) 01:40:10.28 ID:PjMN3vA6

>>907

私的には島荘ベスト5は
「異邦」「アトポス」「奇想」「水晶」「眩暈」
なもので……。

あと、これは言い忘れていた、
坂野公一氏のカバーデザインは本当に素晴らしい出来でした。
外観及び中身、圧巻の一言。

909 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 02:56:53.95 ID:WOxE8rGm

長編ベスト5が
一、異邦二、暗闇坂三、アトポス四、占星術五、水晶
なんですがこのレベルは期待しちゃいけないってことですね

910 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 08:56:52.84 ID:DxPC66fh

島荘は出身どこだっけ
東京？

911 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 09:06:47.83 ID:rvL9Djpi

広島

912 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 11:23:47.67 ID:q2qTh5ON

鞆の浦のある福山。

913 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 15:45:05.23 ID:sM7Q5Jo1

９０年代前半のノートPCって５０万超えてるのが普通だったよね

914 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 15:58:06.37 ID:DxPC66fh

ラップトップとか呼ばれてて、画面はガッタガタの白黒液晶
ワープロ機の方が使い出があった

915 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 16:14:16.09 ID:kCFwPQ7I

島荘、前に異邦の騎士映画化の企画書を読んだとき、
「良子役にはくつなしおりという名が挙がっている」とかツイートしてたな。
字、覚えたのかw

916 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 16:19:16.12 ID:WOxE8rGm

忽那汐里とか顔が特に全く良子のイメージと違う
20代前半の頃の安達祐実みたいなイメージ
若い女優だと桐谷美玲とか

917 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 18:18:28.92 ID:Rx3ldjyb

星籠の海は、本格つーかホームズの冒険譚に近い。
ジャンルが違うんで、e.g. 「占星術」「異邦」「水晶」とは並列に並べられないね

918 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 18:24:58.42 ID:caskAlUD

天国からの銃弾読了。
うまっ。天才的な構成力だわ。ラストが綺麗に落ちてるし。
映像関係者はこういう作品を映像化すればいいのに。
ネタ不足で重箱の隅をつつくように、打ち切り3流漫画まで
ドラマ化しようとしてる映像関係が、どうして島荘の中短編に
手を出さないのか不思議。確か御手洗物以外は映像化OKのはず
だよね？

919 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 20:23:24.41 ID:kCFwPQ7I

93年の話で、登場人物がすべからく携帯持ってるのはいいとして、
「イケメン」ってワードで天を仰いだわ

920 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 20:41:56.20 ID:ndYWMC4k

ｷﾐもすべからくの意味用法を調べてみたほうがいいですよ

921 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 20:43:00.81 ID:xB1zDGiU

>>919
それはひどい

922 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 21:06:19.97 ID:DxPC66fh

ことごとくって言うとこかな

923 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 21:12:23.01 ID:WCnXoq1X

>>916
良子は昔の飯島直子。
石岡は今の大泉洋。

924 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 21:14:16.00 ID:WCnXoq1X

↑追記。
御手洗は松田龍平。

「異邦の騎士」

925 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 21:19:43.80 ID:gHwuU+F9

マリネラの騎士か

926 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 22:41:50.64 ID:kCFwPQ7I

あと、福山市立大学もすべからく2011年開校だってさ

927 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 01:01:33.75 ID:12/GJR1D

新作評判悪すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
明日上下一気に買おうと思ってたけど様子見よ

928 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 03:12:45.07 ID:WSS7ttWz

御手洗は堤真一
石岡は堺雅人

929 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 04:15:35.12 ID:MyzWfcVy

里美は橋本愛でどう？可愛くてなんとなくビッチっぽいし。

930 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 15:51:34.87 ID:zunWNR8y

全然イメージにあわない

931 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 18:42:10.16 ID:1fegJjw+

新刊袋叩きにあってるな

932 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 18:43:58.15 ID:+r2HabHL

御手洗ものじゃなかったら、忽那さんが主役だったのかな
そっちの方がいい気がしてきた

933 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 18:54:23.06 ID:POWcSWS9

講談社のサイトのためし読みをパラパラ

「なんとなく個室の雰囲気でしょ？少しくらいなら、
　いけないことしても解らないね」

石岡堕落しすぎ

934 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 19:38:46.93 ID:8nja4PuI

今の担当編集、
「93年、福山のスナックのママまで携帯持ってません」
「ラップトップに電子メイルなんて、そこまで浸透してません」
「第一、２年前まで福山市立大学はありません」
「イケメンなんて言葉はまだありません」
って言える人じゃないんだろうね

935 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 20:11:04.07 ID:Kra6EHiJ

そう、今の島荘の担当編集誰なんだ、そいつも島荘とともに元凶。

確か昔島荘が言っていたが、「水晶のピラミッド」の頃から
担当編集はほぼノーチェックになって、
好き勝手に書けるようになったと言っていた気がする。

936 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 20:13:43.30 ID:OITTk4Gn

実はわざとボケてるってことは考えられないだろうか？
ホームズものも突っ込みどころが好きだって言ってるし。

937 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 20:20:56.96 ID:tuK8P2HD

市立大学はわざとだよ。大学病院なんてないし。
愛嬌で書いてる。

938 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 20:26:19.96 ID:Uk09wT0M

>>934
もうパラレルワールドだと思うことにした。

939 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 20:46:08.78 ID:Qq4Uc0m+

むしろ、福山市立大学の設立を知らずに、架空の大学のつもりで書いてたとか

つかローズコムも愛嬌？ 2008年開館だよ。
そのすぐ下に御大の名前があるがw

http://www.fukuyama.or.jp/fukuyamanow/17.html

940 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 21:08:26.05 ID:Qq4Uc0m+

常石造船は実在するし、変なとこリアルw

http://www.tsuneishi.co.jp/

941 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 21:18:50.01 ID:BTa0uTF9

時代劇で現代語を使ったりすることがあるから、きっとそんなノリなんだよ・・・

942 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 21:38:56.52 ID:+91KKHta

そうそう、仕置人で念仏の鉄が「プリチーなボインちゃん」とか言っても、
誰も気にしないが、
大河でそれやったら局長会見レベル。
島荘作品はどう見ても必殺の方だから。

943 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 21:41:30.96 ID:5uprhKP7

仕事人の背景で新幹線が走ってたりしてシュールだったな

944 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 22:01:54.57 ID:0Wrl4MVY

紙は面倒臭いから、電子書籍になったら買おうと思ってるんだけど。
いつくらいになるんだろうね？
つーか。
同時に出しとかないと、良い評価が少なすぎて買う機なくなってくるわ。

945 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 22:16:07.28 ID:F5vADfX4

占星術の御手洗のホームズ評が、そのままブーメラン
好きだからこそ、って島荘の言葉もそのまま返したいよねw

946 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 22:18:21.49 ID:aGVaAD7Z

あ言っちゃった

947 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 23:12:50.05 ID:POWcSWS9

Amazonは在庫切れ起こしてるね
売れ行きは好調っぽい

948 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 23:28:27.66 ID:A0I8Jgv2

時代考証は昔から適当だと思う。
龍臥亭事件のときに、伯備線の描写が10年以上古いよなと思ったもんだ。
自分が若い頃に乗った印象で書いてるんだろうな。

949 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 01:09:10.87 ID:Paphzpe4

ブラピは93年、おじさんたちの日常会話にポンと出てくるほど売れていたっけか

950 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 03:24:52.39 ID:NPgYvzJl

せめてインタビューウィズヴァンパイアの94年以降じゃないと一般人の話題にはのぼらないね
俺はまだ新作読んでないからどういう流れで出てくるのか知らないけど

951 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 05:01:00.31 ID:kjDFUtme

この流れを見てなんとなく
95年にごきげんだぜっ！出したｍCＡTって凄かったんだな…
と思った

952 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 07:44:41.70 ID:Paphzpe4

御手洗がとある人物のメガネを、おお、これはブラピ愛用だとか言って取りあげ、
後で種明かしをすると、福山警察の課長が「それでブラット・ピットか！」と感心するって件。
地方の警察官、しかも課長だからかなりの年の中年がその名を知ってる、しかも「ブラピ」で判る、ちょっと違和感があった。
そもそもその略称がもうあったのかどうか。細かいけどね。

953 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 08:51:41.08 ID:6gngXjSe

最初ヨン様とか書いて、さすがに怒られて直したんだよ、きっと・・・

954 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 09:30:30.27 ID:6h0I7Ftd

新作、ストーリーとしては最後まで読ませる。ミステリーとして、いまいち。あと、宗教、原発とか社会問題を絡めるが、掘り下げが浅い。

955 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 15:26:40.05 ID:5MPw7L9d

ブラピが日本で有名になったのはリバー・ランズ・スルー・イットだった気がするけどwiki見たら日本公開1993だった。
微妙。

956 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 16:17:45.82 ID:6gngXjSe

福山警察課長は、洋画ヲタクだったんだよきっと・・・。

それより御手洗がよく知ってたなw

957 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 17:38:57.24 ID:W3tjNkSU

福山の刑事課長なら、今でもブラピじゃ判らないイメージがあるな

958 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 18:21:25.39 ID:ZQJZCuS/

>>955
その時点ではまだ有名ではなくて、映画雑誌のみって感じ。

セブンくらいからじゃね？
そこらへんのおっさんでも知ってるようになるのは。

959 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 18:25:53.30 ID:uuiUtikk

「死者が飲む水」っておもしろい？
斜め屋敷の警部が出てくるので、読もうかどうか迷ってるんだけど…

960 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 18:33:45.41 ID:HFdxi4r1

激おも

961 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 18:41:01.65 ID:8qnzwvYz

スレ住民が一読して、これだけ出てくるボロが、
なぜ講談社の担当に判らないのか？
夢中で書いてる(＋高齢の)島荘本人は許せても

962 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 19:09:46.54 ID:UNrVnsKs

わかっても言えないに一票、というか俺ならムリ
それが仕事だろと言われても多分ムリ

963 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 19:35:39.46 ID:s9A0bgVL

着メロ機能が初めてついた携帯電話が発売されたのは96年・・・。
金平糖がなんだって？
だんだんかわいそうになってきた・・・。

964 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 21:51:44.19 ID:Sdm8h808

>>961
島荘は意見を言われると、自分に対する攻撃と受け止めがちな人だから難しいと思う。

965 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 22:01:39.87 ID:s9A0bgVL

まあその、発売後何日も経ってないからBOOK・OFFにはまだ出回ってないし、
ここでツッコミいれて遊んでる人々は、4000円近く出して上下巻買ってるんだからね。
好きじゃなきゃ出せる額じゃないわな。

966 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 22:06:31.74 ID:O65u15xg

そもそもＵＦＯ大通りも昭和56年の設定なのに、ビデオテープが
どうのこうのとあったのはひっかかってたなぁ。いやあるには
あったろうけど、世間一般にそんなに普及してたかって。

967 ：名無しのオプ：2013/10/07(月) 22:13:50.05 ID:JZ/RodDR

>>964
典型的な日本人じゃんw

968 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 02:00:31.02 ID:OstaKlbB

>>959牛越佐武郎なら吉敷シリーズにも出てるやん

969 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 02:43:21.00 ID:b66q7Ycf

時代考証、舞台考証がいい加減なのは昔からでしょ
ミステリ上の瑕疵になってなきゃ基本スルーしてるけど、地元民として苦笑することはある

970 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 04:21:53.62 ID:22TJIEAW

>>962 まさにそれこそ、島荘が嫌ってやまない「行儀」なのにねえ。

971 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 08:10:27.94 ID:5gG3JJnw

島荘こそ、日本で一番Kindle出版が必要な作家なのに

972 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 09:16:59.13 ID:EY+rF2IQ

>>970
他人には要求することが多い人だからねえ

973 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 09:58:06.85 ID:IQW6dIfW

全部が全部放置ってわけでもないのがまた不思議ではある
６章でオウムがまだ単なる新興宗教みたいな認識に修正されてたり、
工務店の社員がパソコンで「サイトを見ている」って所が「ゲームをしている」になったり

974 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 11:36:09.39 ID:04xNO55p

面白さ云々より、重箱の隅つつきの方が盛り上がってるのもどうなんだろーね。
詰まるところ、凡作って事なんだろうか…。

975 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 11:52:46.11 ID:SiCG8zYO

島田凡司

976 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 12:45:28.23 ID:c2sPeomo

正直「星籠」がなんなのか、分かりやすすぎる

977 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 13:30:10.17 ID:i9evw7vM

今までは日本人批判しても笑ってられたけど
大震災以降の放射脳ぶりは笑えないからね
それも自分は安全圏のアメリカにいて日本は汚染されてるからオーストラリアに移住しろだのなんだの言ってるし

あれでみんな流石にきれたよね

978 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 14:26:02.85 ID:iEJR87zl

島荘は、文章はうまいけど、低学歴だし、学はないからな。

979 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 14:43:26.68 ID:c2sPeomo

もう日本にいるんじゃない？
星籠はエクシオールカフェで赤入れる日々だったって言ってたし

980 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 14:44:37.56 ID:c2sPeomo

エクセルシオール、スマソｗ

981 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 14:50:02.34 ID:uDJjksx7

新作は何も言われなければ、ああ最近の島荘だなって思えたかも知れんが、
発売前に本人が「過去最高傑作かも知れません」とかイタイこと言うから・・・。

982 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 14:54:15.99 ID:SiCG8zYO

アホか
武蔵野美術大学デザイン科、競争率30倍くらいある難関なのに。
東京芸大に入れなかった人が入る。

983 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 15:52:14.50 ID:ULJbIa4h

それってほめてんの？ww
つかミステリー作家としては低い方なんじゃないの

984 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 16:11:05.90 ID:uowrSXSb

けど綾辻とかあんまおもんないし

985 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 16:33:09.70 ID:czspHWDa

（個人の感想です）

986 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 16:54:01.50 ID:SiCG8zYO

綾辻ヘン
文章は読みやすいんだけど、ヘンなトリックで、最後のがっかり感がハンパない。
伊坂のは、カッコ良すぎて女が嫉妬するような、とんでもないイケメンとか
出てきて、読んでて不愉快になるし。
荘司の爺さんの方がまし。

987 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 16:57:46.95 ID:592dmu/Y

島荘の女読者はレオナや里美に耐えているのに、男子たるもの何を言うか

988 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 17:32:27.43 ID:8w1v8fG1

でも綾辻の、人物に入れ込まない描写は好きだけどな
すんげー美少女とかすんげー頭脳明晰とかつらつら描写盛り込むのって萎えるんだよ
厨房の二次創作かよ

989 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 17:37:04.43 ID:uowrSXSb

＞すんげー美少女
綾辻さんの大好きな描写じゃないですかー

990 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 18:46:52.74 ID:ME2B0f8V

島田荘司さん特別寄稿『海と人と、星のロマン』

http://bookclub.kodansha.co.jp/kodansha-novels/1310/shimadasoji/kikou1.html

991 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 22:07:26.39 ID:/ZB0j4LY

いや、美少女はいいんだけど
それをクドクド描写されるのが嫌なんだよ
一行ぐらいで纏めろよと

992 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 22:32:40.28 ID:es2N3Qi2

横溝正史は犬神家の一族で、野々宮珠世を描写する時、
「とにかく読者諸氏はありったけの美女を想像したまえ、多分それより上だから」
と、突き放しててワラタ

993 ：名無しのオプ：2013/10/09(水) 00:50:02.89 ID:FnS+UyAj

綾辻は何で島田潔の名前変えちゃったんだ？
そのままで良かったのに。

994 ：名無しのオプ：2013/10/09(水) 01:27:21.96 ID:MaV5q7Z4

山止たつひこも変えた
ビッグになるにつれ恥ずかしくなるんだろう

995 ：名無しのオプ：2013/10/09(水) 01:45:33.44 ID:MaV5q7Z4

sokushinbu (講談社販売促進局)

講談社週間ベスト（9/30～10/6）＜文芸・一般＞①祈りの幕が下りる時②原発ホワイトアウト③海賊とよばれた男　上④海賊とよばれた男　下⑤競争力⑥星籠の海　上⑦星籠の海　下⑧安部公房とわたし⑨未明の闘争⑩駅物語

10月8日 16時50分ついっぷる　から

996 ：名無しのオプ：2013/10/09(水) 01:53:17.44 ID:D82NZb/T

島田荘司50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1381250752/

997 ：名無しのオプ：2013/10/09(水) 02:07:40.61 ID:3RNYf2gv

レオナは別になんとも思わないというか良くも悪くもヒロインだなと思う
里美は何もかも苛つく
なんであんな描写するんだろうかと不思議に思う

998 ：名無しのオプ：2013/10/09(水) 05:54:34.60 ID:PDIL7Y9a

通子「わかるわー」

999 ：名無しのオプ：2013/10/09(水) 07:58:56.96 ID:j5t7Q0n8

999とか嬉しい

1000 ：名無しのオプ：2013/10/09(水) 08:38:20.88 ID:TjOnJNkn

夜は>>1000の鈴を鳴らす

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