有栖川有栖25

マターリ推奨。
同人ネタや有栖川萌えネタは極力スルー。
過去スレは>>2、作品リストは>>3以降
次ｽﾚは980あたりで

＜前スレ＞
有栖川有栖24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1332455759/

＜過去スレ＞
１ ： http://mentai.2ch.net/mystery/kako/961/961768508.html
２ ： http://mentai.2ch.net/mystery/kako/998/998584836.html
３ ： http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1020/10204/1020434362.html
４ ： http://book.2ch.net/mystery/kako/1027/10275/1027523697.html
５ ： http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041815759/
６ ： http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064200655/
７ ： http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072973538/
８ ： http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098114812/
９ ： http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1113944744/
10： http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1127920254/
11： http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137449145/
12： http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1151158191/
13： http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1168962694/
14： http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1185542906/
15： http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1192258433/
16： http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1204572567/
17： http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1225550982/
18： http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1244596686/
19： http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1258215550/
20： http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1271413177/
20（再）： http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284101581/
21：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1296184520/
22：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1312886048/
23：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1322966331/

学生アリスシリーズ
＜長編リスト＞
1989『月光ゲーム』
1989『孤島パズル』
1992『双頭の悪魔』
2007『女王国の城』

＜短編リスト＞
2012『江神二郎の洞察』短編集

「やけた線路の上の死体」････・・・・・『無人踏切　鉄道ミステリー傑作選』（光文社文庫）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『創元推理17　ぼくらの愛した二十面相』（東京創元社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『現代ミステリー短編集3　動物園の暗号』（岩崎書店）
「老紳士は何故……？」･･････・・・・・『競作五十円玉二十枚の謎』（東京創元社／創元推理文庫）
「望月周平の秘かな旅」････・・・・・・・『創元推理2 1993年春号』（東京創元社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『推理作家になりたくて　第6巻　謎』（新潮社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『マイ・ベスト・ミステリー6』（文春文庫）
「開かずの間の怪」･･････････････・・『野性時代 1994年1月号』（角川書店）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『密室』（カドカワノベルズ／角川文庫）
「二十世紀的誘拐」･･････････････・・『野性時代 1994年8月号』（角川書店）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『誘拐』（カドカワノベルズ／角川文庫）
「瑠璃荘事件」･･････････････・・・・・・『メフィスト 2000年9月号』（講談社）
「ハードロック・ラバーズ・オンリー」･･『自選ショート・ミステリー』（講談社文庫）
「蕩尽に関する一考察」･･････････・・『ミステリーズ！vol.01 SUMMER 2003』（東京創元社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『ザ・ベストミステリーズ 推理小説年鑑2004』（講談社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『ミステリー傑作選　犯人たちの部屋』（講談社文庫）
「桜川のオフィーリア」･････････････・『ミステリーズ！vol.13 OCTOBER 2005』（東京創元社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『川に死体のある風景』（創元クライム・クラブ）
「蒼ざめた星」･･･････････････････・・『メフィスト 2006年5月号』（講談社）＜推理研時代の習作＞
「四分間では短すぎる」････・・・・・・・・『小説新潮 2010年9月号』（新潮社）

作家アリスシリーズ
1992『46番目の密室』◎
1993『ダリの繭』◎
1994『ロシア紅茶の謎』★
1995『海のある奈良に死す』◎
1995『スウェーデン館の謎』◎★
1996『ブラジル蝶の謎』★
1997『英国庭園の謎』★
1997『朱色の研究』◎
1999『ペルシャ猫の謎』★
2001『暗い宿』
2001『絶叫城殺人事件』
2002『マレー鉄道の謎』◎★
2003『スイス時計の謎』★（＊）
2003『白い兎が逃げる』
2005『モロッコ水晶の謎』★
2006『乱鴉の島』◎
2008『妃は船を沈める』◎
2008『火村英生に捧げる犯罪』
2010『長い廊下がある家』
2011『高原のフーダニット』

＜著者名本未収録リスト＞
「砂男」･･････････････････････『大阪人 1997年1月〜12月号』（大阪都市協会）
「砕けた叫び」･･･････････・・・・『血文字パズル』（角川スニーカー文庫）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 『赤に捧げる殺意』（角川書店）
「海より深い川」･･･････・・・・・・『小説NON 2004年5月号』（祥伝社）
「アポロンのナイフ」･･･・・・・・・『オールスイリ オール讀物創刊80周年記念編集』（文藝春秋）
「探偵、青の時代」･･･・・・・・・『オールスイリ2012』（文藝春秋）
★は国名シリーズ
◎は長編
（＊）の表題作は『ダリの繭』の後に読むこと

＜純シリーズ＞
2011『真夜中の探偵』
2011『闇の喇叭』


＜ノンシリーズ＞
1990『マジックミラー』
1996『幻想運河』
1996『山伏地蔵坊の放浪』
1998『ジュリエットの悲鳴』
2000『幽霊刑事』
2001『作家小説』
2002『まほろ市の殺人　冬‐蜃気楼に手を振る』
2003『虹果て村の秘密』
2008『壁抜け男の謎』
2009『赤い月、廃駅の上に』

＜ノンシリーズ　著者名本未収録リスト＞
「猫村さん、推理作家のお宅へ伺う」・・『ダ・ヴィンチ 2006年2月号』（メディアファクトリー）
「幻の娘」････････････････････････・・・『小説新潮 2008年10月号』（新潮社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 『七つの死者の囁き』（新潮文庫）
「清水坂」････････････････････････・・・『怪談列島ニッポン 書き下ろし諸国奇談競作集』（MF文庫）
「愛染坂」････････････････････････・・・『幽　11号』(メディアファクトリー)
「源聖寺坂」･･････････････････････・・・『幽　12号』
「口縄坂」････････････････････････・・・『幽　13号』
「真言坂」････････････････････････・・・『幽　14号』
「矢」････････････････････････････・・・『小説新潮　2011年1月号』(新潮社)
「天神坂」････････････････････････・・・『幽　15号』

＜セレクション＞
2006『動物園の暗号』

＜エッセイ・評論＞
1998『有栖の乱読』
1999『有栖川有栖の密室大図鑑』
2002『作家の犯行現場』
2002『迷宮逍遥―有栖のミステリ・ウォーク』
2003『赤い鳥は館に帰る』
2006『謎は解けるほうが魅力的』
2006『正しく時代に遅れるために』
2008『鏡の向こうに落ちてみよう』
2008『有栖川有栖の鉄道ミステリー旅』
2011『本格ミステリの王国』


＜アンソロジー＞
2001『有栖川有栖の本格ミステリ・ライブラリー』
2004『有栖川有栖の鉄道ミステリ・ライブラリー』

■「双頭の悪魔」　未読者は注意！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「孤島パズル」文庫版・解説に、「双頭の悪魔」のネタバレ有り。
読了までは、「孤島パズル」の解説は読まない事をお勧めします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>1
乙
今日もまた有栖川作品を読んでしまった。

ベストテンに江神二郎が入ったのは、結局は本ミスだけ？

そのようだね。

せめてあと一か月早く本が出ていればな

それは言えるな

あと本来は春の予定だった「論理爆弾」も出てたらどうなってたかな
まぁ延びた分、完全燃焼できた作品だと本人が言っているので20日が楽しみだ

>>1乙
論理爆弾と言えば、今回のメフィストの短編の扱いが気になるな
先行掲載って書いてないけど、論理爆弾の単行本には収録されないのだろうか
だとしたら将来、幻の短編になってしまうのかも……

単行本にはあえて入れず、文庫化のときに掲載。
と、予想。

だよな、メフィストのは特別書き下ろしって書いてるのに
同月発売の単行本収録はないだろう

女王国みたいに文庫2冊に分冊しそうだしな

江神二郎の洞察の後書き
二十六年に渡って書き上げた短編集、このような本はもう二度と書けないであろう・・
しかし、よく考えると「望月周平の秘かな旅」１９９３年に創元推理に初めて掲載
１９９３＋２６＝２０１９　　さあ、後７年もありませんよ有栖川さん　
あと５作品は書かないと・・　そしてそれが学生アリス最後の本になるのなら、その前に長編最後の作品も

そうか、あれ発表順じゃなく時系列順だし、まだ古いのあったんだな

「望月周平の秘かな旅」は収録漏れ？

「望月周平の秘かな旅」って、そんなに古い短編だったんだ

収録漏れというより、>17が言ってるように時系列だからな。
今回収録されたのはマリア入部までの話。
だから「老紳士は〜」も未収録。

>>16
「書けないであろう」なら、「書けてしまった」と言えば済むわな
「書かない」って宣言してないから

で？何が言いたいの？

>>22
俺は21の文意がわかるぞ
「26年に渡って書かれた短編集はこれが最後だろう」と作者は言っているが、「あれ、またそんな本ができてしまった」という事態が(作者の年齢やこれまでの執筆ペースからして)あり得る、っていうだけだろ
江神シリーズは、それぐらいスローペースでも驚かない、というのが底意かな

かーらーのー

ティーンズ向けに火村事件簿みたいなの出てるけど
あれ江神シリーズはやんないの？
双頭の悪魔は広く読んでもらいたいお気に入りなんだがなあ

>>25江神シリーズは、創元が許可しないんでは？　いや、根拠は無いけど。

少女向けの角川ビーンズ文庫から出てる火神のは、イラストあるしちょっと高いけど買った
ちょこちょこ改変があったね

なんか混ざってね？

変換で間違えた
火村だよ

フュージョンしたんだなｗ

火村と江神さんが合体したら
有栖川ワールドでは最強じゃないですかーやだー

警察と連携できる江神
最強だな

煙草の銘柄でもめる

キノコタケノコ戦争はタケノコのタケとキノコのノコをとってタケノコに落ち着いたわけだから、
キャメルキャビン戦争はキャメルのキャとキャビンのビンをとってキャビンだな(タバコ事情的にも)

そういや、震災以降キャメルが無くなったと聞いた気がしたけど
作中ではどうなってる？

震災は無関係だろ

日本でキャメル銘柄が発売停止になって以降に書き下ろした火村シリーズは
探偵 青の時代（学生火村）ぐらいだからまだ扱いは不明じゃないか？
まぁ、銘柄にこだわりがあるなら煙草販売サイトで海外輸入も可能だしな

成程、ありがとう。
前にどこかのインタビューで、銘柄をキャビン・キャメルにしたのは
年月が経っても古臭くならないようにという意図があったと読んだので、
火村シリーズにとっては助教授→准教授に匹敵する事件（？）かと思って。

火村がキャメルをサイト輸入するとは思えないけどね
今後の描写はどうなるのかな？

タバコと言えば、喫茶店や他人の家で
「失礼、吸って良いですか？」と聞いた時みんな承諾するけど
今なら「嫌です」と断られることも多そうだよな

てか、いまだと外でて吸うのが普通だろうね
カラオケでも、ロビーまで吸いに行ってること御石

タバコなんか大嫌いだけど、さすがに客が吸わせろって言ったらいいですよって言うわ

>>36
講演かなにかで原作者が質問を受けてそこらに言及してたんじゃなかったっけ？

>>41
関係者から話を聞く時とか
相手が喫煙者じゃなければ煙を嫌がる人も多い

有栖川スレでアンカまで付けて主張することか？

なにカリカリしてんの

そういえばブルーバードが生産終了ってニュース見たな
作家アリスの車も今後どうなるんだろうか

ポンコツ使い続けてるって設定なんだから生産中止だろうが関係なくね？

あの車、「ジャバウォッキー事件」でオシャカになったんじゃ……

変なとこに停めただけで壊してはなくなかった？

「こんなところに停めやがって！」と暴徒に破壊されてたら怖い

おしゃかってｗ
ルパンみたいに車で大阪駅に乗り込む作家を想像して吹いたわｗ

さり気なく軽自動車とかに乗り換えてそうだな作家アリス

新大阪駅に車で突っ込んでそのまま階段を上がり、ホームから線路まで突進して「ちょっと待ったあ!」と新幹線を止める

東京では今日、『論理爆弾』ちゃんと出てますか？

そういえば今日だったかな、と思って少し寄ったけどなかったよ
今回は舞台が宮崎らしいから、宮崎出身としても買いたかったけれど

発売日は明日だろ？

論理爆弾、装丁がすごいピンクだなｗ

本棚に三冊並べると既刊が暗い色のせいで、ピンクの違和感がすごい。

あれ装丁的には綺麗なんだけど指に色が移るのが困る

>>59
今回はつかないよ
黒が厳しかった

『闇の喇叭』が出たすぐ後、石原が「テレビにオカマが出て」云々と発言した
『論理爆弾』が出る直前にトンネル崩落事故。
このシリーズ、予見的だな

どうしてまだ論理爆弾読んだって人がいないんだろう？
せめてガッカリしたかしなかったかだけでも
教えてもらえませんでしょうか

読んだよ
伏線はたくさん張ってあるけど、本格ガチガチを期待して読まないこと
意味深なタイトルだわ

ちなみに俺は楽しめた
ミステリの色々な要素が入ってて

ありがとう >>63>>64
売り切れはないと思うけど、やっぱりポチるとしよう

読み終わった
このシリーズはミステリ部分も楽しみなんだが
そっちよりも純が辛い思いをしないですむことを願って読んでることに気付いたｗ
年取ったってことかなあ

>>66
わかる
お互い年ですな

「江神二郎の洞察」読んだんだけど、「除夜を歩く」で法月の後期クイーン問題に対して結構批判的なこと言ってるよね？

現代のミステリ論なんて大抵の過去のミステリが対象でしょ

>>68
異なる見解の表明をしてるね
批判・非難のニュアンスは感じなかった

論理爆弾、カバー装丁はセンス悪くないと思うけど
帯と本体（紙の端ぜんぶ）までピンクってのがちょっとなあ

中身については満足。文章の滑らかさに磨きがかかって
流れるようにするする入ってくる
話の展開は無理がないと言えるかギリギリだけど
後味もよかったし

しかしあと何冊続くのか、ちゃんと完結するのかちょと心配

江神シリーズの心配で手一杯だ

>>72
ワロタ
どっちも無事に完結してほしいな
『論理爆弾』って、21世紀版の『八つ墓村』っぽくて楽しかった
(茶部美濃子とか、８人の……とか)

>71
後味良いのか。
>66-67の同類なんだが、それなら読んでみるかな…

>>74
66だけど良かったよ
あまりネタバレしたくないので具体的には書かなかったが

『論理爆弾』読みました
確かに、後味はよいですね
べたなハッピーエンドというわけじゃないのに

闇の喇叭シリーズ、文庫化はまだか
３作も出てるのに遅いよ
Kindle版でも１４００円もする〜〜

俺も文庫派だから早く出して欲しい

ハードカバーと文庫を同時に出すとか出来ないのかね。値段はハードカバーに合わせていいよ。持ち運びにも便利だから、文庫で揃えたいだけなのに。
数年経ったら、通常の安い文庫版を改めて出せばいい。

>>79
「値段はハードカバーに合わせていいよ」というところが斬新な提言だな
ボケミスと文庫が同じ定価で同時発売してたけど、もともとポケミスは小さくて軽いから、持ち運びの利便性はあまり変わらないね

ボケ…ミス…？

>>79
電子書籍ならその希望をクリアしてくれるんじゃない？端末があることが前提だけど。

紙のページをめくるのは無意識の動作になりきってるから
完全にその世界に没入できるけど、キンドルでは入りこめないんだよ
資料とか読むには支障ないし便利でいいんだけどね

慣れの問題と言われればそれまでなのかもしれないが

本は同じページ数でも厚いほうが読んでる感があるって理由で売れるらしいから
やっぱり紙媒体があってこその電子書籍なんだろうなぁ
パラパラめくって好きなページ探すにもフリックするより紙の方が早いし

紙の本に電子書籍のDLコードを付けて売ってほしい。

正月休みを利用して、論理爆弾読了。
面白かったのは面白かったけど、今一つ。
いや、それはないだろとか、なぜ、そうなる…みたいなとこが少なからず。

やっと『論理爆弾』読めた
これって、冒険小説からスパイ小説から××サスペンスからハードボイルドまで詰め込もうとしてるよね
やっと気がついて、けっこう俺得だと思った

初有栖川という事で「月光ゲーム」を読んだ
面白かったんだけど一つ気になる事が
副題が「Yの悲劇'88」だけど、クイーンの作品で言うとシャム双子の方が近いよね

読んではいけない解説の悲劇だから

>>88副題が、「Ｙの悲劇’88」と「シャム双生児の謎’88」から選ぶとしたら、どうしたって「Ｙ」になるわな。

>>89
それは『孤島パズル』だろ

>>88
当たり前といえば当たり前だが、その指摘あまり聞いたこと無かったなｗ
クイーンでＣＣといえば真っ先に出てくる作品なのに。

>>92
っていうか、クイーンは『シャム双子』ぐらいしかCCを書いてないよね
CCばかりのシリーズを書いた作家って、綾辻・有栖川が世界で最初じゃないか？
それも２人が同じ時期に書いたんだから、新本格ってやっぱり凄いかも

「帝王死す」はＣＣじゃなかったかい？

月光ゲームで織田と信長の会話にシャム双子の謎は出てきてたから作者はシャムも意識してたのかもね

失礼上のミスです。
織田と信長×
織田と望月

織田と信長って同一人物だろ…

>>94
ベンディゴ島は、巨大企業の敷地内という感じだろ
あればccなら、人がうじゃうじゃ住んでる『獄門島』もCCになるが

>>93
CCが多い作家と言ったら、クリスティが真っ先に思い浮かぶ
いや新本格は凄いと思うが

多いと言ってもクリスティのCCは『そして誰も』『オリエント急行』『大空の死』ぐらいだろ
(短編に『マウス・トラップ』があるが)

デイリー・キングのオベリスク・シリーズ(鉄路・海・空)がCCシリーズだが
乗り物のCCって、閉じ込められる人間が多くて、『月光ゲーム』や『孤島パズル』なんかとだいぶ感じが違うな

数でいうならコナンだろjk

漫画を入れりゃ『金田一少年』がCCまみれだが、漫画はどうでもいいわ

ごめんな、ちょっとしたネタのつもりだったんだ…

>>102
こっちこそネタにマジレス失礼しました

無知で申し訳ないんだが教えてください

wikiの
>一般に『作家アリス』シリーズ・『学生アリス』シリーズと呼ばれる
>この2シリーズは、お互いにパラレルな世界であり、
>『作家アリス』に登場する有栖川有栖が『学生アリス』シリーズを執筆、
>『学生アリス』に登場する有栖川有栖が『作家アリス』シリーズを執筆している
>という設定になっている。
って公式？

>『学生アリス』に登場する有栖川有栖が『作家アリス』シリーズを執筆している

これは本編中出てる。公式にそうなのかは知らんが
逆はどうだっけ？

>>105
ありがとうございます

…どの作品ですか？

>>106
双頭の悪魔

マリアが夢の中でアリスの作品見て（現実でも見てる）、そこに犯罪臨床学の人が出るとかじゃなかったっけな
まあ、この小説の登場人物から火村が生まれたってあとがきで言ってるし、公式と言えるかはわからんが

>>107
ちょっと読み返しますわー
ありがとうございます

>『作家アリス』に登場する有栖川有栖が『学生アリス』シリーズを執筆、
してる描写もわかる人いたらお願い

>>109
「46番目の密室」の初めの方に、編集者が作家アリスに
「また学生達が閉じこめられるシリーズですか？」というような
ことを言っている場面があったと思います。

>>110
あー…、そんなのもあったような…
ありがとうございます

『双頭の悪魔』に、学生アリスが犯罪学者が出てくるミステリを書いているという話が出てきた
『46番目の密室』に110が書いているようなセリフがあった
(2つの作品はいずれも1992年発表)
つまり、合わせ鏡構造は火村シリーズ開始の時点で設定されていたわけだ

>>109
短編の『わらう月』で題名に「月光」とつく著作が作家アリスにあるって記述があるよ
『月光ゲーム』のことなんだなと印象に残ってた

まあ、この設定だと
作家アリスより学生アリスのほうが執筆量産だけどね

作家アリスが書いているのは、学生アリスシリーズだけじゃなく
ほかの有栖川有栖作品すべてっぽいけどね

作家アリスは現実世界での未発表作もあるしね。
海のある奈良〜で書いた本は架空の作品だった。
あと学生と作家の鏡合わせについて直に言及した解説があったと思う。
双方で書かせ合わせる事によって、現実の有栖川とキャラクターとしての有栖川の混同を防げているのではという論調で。
解説を公式と呼んでいいかは微妙だけども。

解説といえば学生編の解説に(マリアを挟んだ)江神とアリスの三角関係
みたいなこと書かれてたけど作家の公式設定じゃないよな？

>>116
あれは解説者の私見だよな
「三角関係かあ？」と思ったわ

有栖が書いた解説は名文が多いが
有栖へ書かれた解説は悪文が多い

気がする。

我孫子さんとアーヤの解説は好き

>114
でも作家アリスの書いたもののほうが作品の出来が良い気がする。
本職だけのことはあるw

>>119
その二人は同業だしデビューしたのも同世代だしで
ちゃんとわかってる解説書くね
公の文章なのにファンレター気分で解説書いちゃう人とは別

双頭の悪魔の解説は単行本、文庫本ともにいい解説だと思う。

>>122
『双頭』文庫の解説で、有栖川ミステリを「重力がある世界でわざと低空飛行するようなもの」(大意)という表現に痺れた
そのとおりだと思う

有栖が書いた解説だと魔法飛行が本当秀逸だと思う
素敵すぎる。

俺も魔法飛行の解説好き

論理（ロジック）じゃない、魔法（マジック）だ

>>126
その言葉も良いし、最後の「あなたが男性ならば〜」の一節も素敵だと思う
あれを読んで購入を決意した

有栖川は書く話も好きだが、文章がきれいなところも好きだ

うん、わかる

ミステリに限らず、他作家をしばらく読んだ後に有栖川を読み返すと
文章の綺麗さに気付くな。

>>130
俺も同感なのだが
それって、気が付かない奴は永遠に気が付かないよな
もちろん文章にも好みってものがあるけど

俺はずいぶん前にこのスレに有栖川の文章は綺麗だと書いたらそん時は
そんなことはない、ミステリとしては最高だが文章は普通、みたいな反応しかもらえなかったわ

有栖の文章は重くもなく軽くもなくのミステリに丁度良い固さだし、全体的に上手いと思うよ

普通っちゃ普通なんだけど
変に小難しい単語や捻った言い回しを使わない、でもするっと情景が浮かぶ
それって凄いと思うんだよな
何というか、品のいい日本語だと思う

文章力に限っていえば、「幽」で連載している怪談で本領を発揮してるんじゃないかな
(前々号に載った「枯野」という短編は、馬鹿ウマなのを隠していない)

平易な言葉を遣っているけど、文章表現引き出し(語彙と修辞法)が多い
それをこれ見よがしにならないように駆使している

有栖川は素直でフェアな文章だとおもう
安心感があって読みやすい

俺は別に文章は普通だと思う

個人的には短編だと稀に読みにくい時がある
長編はどれも読みやすいかな

自分も綺麗で読みやすいと思うが、文章は好みの問題があるから賛否はわかれそうだ

ようやく江神の短編集を読んだ
やっぱり江神シリーズはいいな、書下ろしもよかった

てす

あ、書き込めた。
スレ止まってるのか板異動かわからなくてテストしてしまった。すみません。

孤島パズル69ページで真相解った臭い

>>142
犯人が匂ったのかな
でも、その時点で「推理」はできない
まだ手がかりのアレが出てきてないからな

何か最近のは会話がテンプレっていうか。みんな同じしゃべり方なのが読んでてつらいよ。

だってここ2ちゃんだよ？

>>145
有栖川の小説の話に決まってるだろーが

>>144
別にそうは思わないけどな
バカっぽい喋り方をする奴があまり出てこないところが好きだ

>>147
アリス。

>>148
それが嫌なら読めないなw
小説を読んでいて、馬鹿っぽくて俺が嫌なのは「そっか」「おせーよ」「やだー」「メッチャおもろいやんけ」等々だわ

言葉まわしではないけど、その作家が気に入ってるらしき同じ言い回しや熟語が
やたら何度も出てきてハイハイわかったよと萎えたことはある

有栖川は上手いとかきれいとか特に意識したことはないけど
この言い回しカッコいいなぁと気に入る一節が見つかることが多い

「上手い・きれい」と「カッコいい」はまた別なのか
そういう見方もあるか

そりゃ上手い、きれいとかっこいいはまったく別の価値観だろう
なんじゃそら

癖も無駄もないのに個性と愛嬌はあって、読むリズムが気持ちいい
情景描写も心理描写も過不足なくうまい

そもそも綺麗な表現ってなんなんすか

情感豊かなとか流麗な文体のことかな

登場人物はどこか作者と似てるところがあるからな
有栖川の作品に出てくる人物は凄いゲスとか低能な奴がいない印象
トリックありきだからキャラクラーはどうでもいいんだけどね

トリックありきの小説に登場する人物はしばしば
単なる悪人とか万能ぽい探偵とか貴族とか、非現実的なのが出てくる
一方リアル系（本格じゃなく刑事物とか犯罪サスペンス）というと
＞凄いゲスとか低能な奴
が多くて、うんざりすることがよくある

その点、有栖川の人物たちはほどよく現実的な存在感といい味があって好きだ

本屋さんのアンソロジー出ましたけど

>>158
それに入っている有栖川作品はミステリですか？

>>156-157
それで思い出したんだが、知り合いの有栖川愛読者曰く
若い女の子が怖い目に遭うことはあっても、本当に酷いことにはならないから
安心して読めるって。彼女は「盤上の敵」で懲りたそうだ

自分は逆にそれが不満
少年少女、登場人物の年齢層より若い女性
この辺が悲惨な目に遭ったり本人がゲスい人間だったりすることがなくて
清純に書きすぎてると思う

出て来る子供って無邪気で可愛らしいか
歳の割にしっかりした考えを持つ落ち着いた子ばかりで
みっともない役回りはおっさんおばさんDQN青年が担ってる
昔は何とも思わなかったのに自分が中年になったからか気になるようになった

>>161
「絶叫城」その他で罪もない若い女がたくさん惨殺されているが……
有栖川は本当に下衆が嫌いなんだろうな(書くのも嫌なぐらい)
作中に下衆野郎が出てくることがあっても、現実にいるDQNより愛嬌を持たせているように思う

まあ最近のアニメみたいに、女子が血みどろになる作品は名作、みたいな風潮もどうかと思うが

>>162
ごめん、「本当に酷いこと」はカタカナ３文字の婉曲表現。
女性にとっては「いきなり殺されるほうが遙かにマシ」
なんだそうで（全員そうだとは断言してない、念のため）

屋根裏

>>164
なんかきもい

>>166
すぐこのフレーズを出すお前みたいな奴が下衆っぽくて気色が悪い

>>167
すぐ、ってこのスレではじめて言ったけど。
レイプをカタカナ三文字なんて言い方キモい以外のなにものでもないわ
てかその書き込み自分にもブーメランだろw

ID:CJKXQu/+
なに熱くなってるんだ？

>>168
女性ならそんな単語普通の会話とかでも口にしたりしないよ
ID:MJ5VXwrm が女性なら回りくどいけど気持ちは分かる表現
男性ならまた違う感想なのかもしれないけど

ID:CJKXQu/+が「なんかきもい」と思ったのなら、それは生理的な反応で仕方がないんだろうから、パソコンの前で舌打ちして済ませればよかったんだよ

>>170
女性でごめんね

レイプをカタカナ三文字やらセックスを体の関係やら無駄な濁し方する奴は100%キモ男

>>170
男性か女性かというより、人によると思う。
小説の話として淡々と言える（しかも普段口にするのでなく2chのやりとりならなおさら）
人もいるし、例えフィクションでも首なし死体なんて単語でも嫌な人もいるんじゃない？
個人的には>>160みたいな曖昧な表現だと、逆に生々しいというか余計な引っかかりを作るから
カタカナでも漢字でもw サラッと言った方が好ましい。
でも人それぞれだと思う。

これだけでは何なので。
今日読んでた創元推理文庫『バルーン・タウンの殺人』の解説が
有栖川だった！ まだ解説まで辿り着いていないけど。

>>174
え、そうなんだ。
昔読んだときは設定が際ものだから好き嫌い別れそうな本なのに
綺麗に丸く表現されてたような仄かな記憶
帰ったら読み返してみよう

エロやグロがてんこ盛りのミステリ小説なんてほかの作家がたくさん書いてるだろうに
なんで自他共に認める本格ミステリ作家にそんなもんを求めるんだろうね
今更スケベ根性丸出しの江神や火村なんて見たくないぞ俺は

>>176
エログロ求むなんて発言した人はいない

『闇の喇叭』、ノベルスが出るみたいだね！
講談社BOOK倶楽部
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/release_schedule_book.jsp
このシリーズ未読なので、楽しみだ。

おっと、そりゃ丁度いい
単行本買うか迷ってたんだ

タイムリーだなあ
中国で「私立探偵禁止」が始まったぞ
探偵がばんばん逮捕されているらしい

闇の喇叭、正直講談社で再発される時にノベルスか文庫本にしてほしかった
いやハードカバーで出した方が講談社も有栖も儲かるんだろうし装丁なんかもシリーズでハードカバーで揃えた方がかっこよくなるとは思うけどさｗ

揚げ足とるみたいで悪いけど、あのシリーズは四六版のソフトカバーだよ
ハードカバーにしなかったのは、理論社版に合わせたってことなんだろうね

>>180
なにそれ

>>183
今日の@niftyニュースで「中国で私立探偵を一斉検挙」と報じられてる
警察の不正を暴いたりするから、だって
2500人の私立探偵が違法行為もしていないのに逮捕されたらしい

文庫がよかった

火村「俺は探偵じゃない。大学の准教授だ」
警察「ぐぬぬ……」

>>184
そういった理由なら、フィクション探偵で一番に吊し上げられるのは、ドラマ「相棒」の杉下右京だな。

>>186
そりゃ、もう、右京さんは逮捕どころか海に沈められるわ
探偵が逮捕される社会って、本当にあるんだな

火村がどうなろうと関心ない
あいつ嫌いだから

誰も188の趣味なんかに関心ないよ？

てゆーか割と珍しい人種ね
好みは誰しもあるけど本格ミステリ読みで探偵役に「嫌い」って
好きの反対は無関心なんだけどな
まあフロストみたいなタイプもいるけど火村はそんな突出したものなくないか

>>190
俺は火村無関心派だ
（悪い意味じゃなく）「事件を解く為の装置」そのものじゃん
好きにも嫌いにもなれない。
江神なんかは「好き」だけど

むしろ江神の方が苦手だなぁ。
どうにも最初から犯人の目星がついているのに、最後の殺人をやり切るまで
態と見逃している感が否めない。

そして犯人を警察に引き渡したりせず、ほとんど私刑に近い終幕を迎えさせるあたり
ある意味最狂の偽善者だなぁと感じた。

>>192
>どうにも最初から犯人の目星がついているのに、最後の殺人をやり切るまで
態と見逃している感が否めない。

本当に読んで言ってるのか？
「読者への挑戦」の前までデータが揃わない、ってところがまさにクイーン流なのに

作家アリスはそんなに連続殺人がないからね

>>193
データは揃わなくても目星がつく探偵は多いけどな

目星はついてもデータが不揃いだからそこを埋める何かを探してる間に次の事件が…
でも完全なデータも揃わないうちに犯人決めつけるわけにもいかないし決め手にかけるし…
とか思ってる間にまた殺人が…ああ、この殺人で確信したぞ！

てのはミステリにはまぁよくある

が、江神シリーズはどうだったか覚えてないな
もう随分長いこと火村シリーズしか読んでないから

日村は色々と痛い

アリスが大阪弁で突っ込めるように、火村は「痛いことを言う奴」に設定されてんじゃないの？

火村は中二病だからな
思春期までは純粋にカッケー！と思って読み
成人してからは中二病乙、と思って読んでる

火村の犯人に同情しないキャラクターが好きだから
たまに犯人の心情を慮る話が出て来ると
そういうのは江神に任せてバッサリ断罪してくれと思う

初期は中二病だったけど、途中（スイス時計あたり？）からマシになったのでは

・・・と思ったが、中〜長編は相変わらずだな
やっぱり火村ものは短編が好きだ

すまん、ミスった

何をミスったのかわからないが
火村かなり好きで江神さん大好きな自分は
つくづくシアワセな奴だと再認識した

よくも悪くもどっちも装置だと思う俺も幸せ派か
とりあえず嫌いな有栖川探偵はいない
無関心に近いのはちょいちょい

その点、空閑純ってすげぇよな嫌われる要素が無いもん。

そうか？くっそ生意気なキャラだと思うけど

それでもソラが好きなのは、作中で自分の身内以外小バカにした態度を取っていても
その大人の方が数手先を見ていたりソラを諭したりして
子供のソラだけが素晴らしい閃きや冷静な判断で大人を圧倒する展開じゃないからかな

読んでてカタルシスを得られる程度にソラの行動力や才能が発揮され
苛立たせる前にソラの不完全さや抜けた部分も描写されてる気がする

ソラは境遇に同情してしまうからなぁ。「探偵役」というより「社会に立ち向かう少女」って感じで、ミステリ読んでる気がしないかも。
ちょっと儚すぎる感じだからマリアが恋しいw

その手取り足取り感が個人的には少しばかりうざく感じるところだったりする
まぁスルーする程度だけど

シリーズの途中だから、まだ何とも言えない部分があるな
ただ、「親譲りの才能でいきなり名探偵」でないところは好きだ
遺伝だとか、守護霊のお助けで天才という糞みたいな漫画へのアンチ・テーゼに思える

かなり異色な世界設定が良い
ただトリックはもう少し頑張って欲しい
まだ二巻目までしか読んでないけど
真夜中の探偵はトリックそれで正解なのかよ！と一人ツッコミした

まだ二冊だろ？

三冊目出たろ

チェックしてなかったわ、thanks

>>208
あのシリーズは馬鹿トリックでいいのかも
「空想的」な事件に警察が手こずり、それを探偵が解くんだから

鉄道ネタ多いから全国7分割もJRの7分割民営化から持ってきてそうだけど
JRは北海道・東日本・東海・西日本・九州・四国の地域6分割＋全国一元の貨物で7社なんだよな
分促連の言ってる7分割ってどこがどう分かれるんだろうか

語呂がいいから「日本を七つに」と謳っているだけで
実は分促連に具体的構想や根拠はないに７ペリカ

真面目に考えると筆者の世代には
北海道・東北・関東・北陸・中部・近畿・中国・四国・九州
という八区分で日本地理を習っていたはずなので、これだろうと思う

>>214
えっ　今は違うの

>>214
北海道/東北/関東/中部/近畿/中国・四国/九州じゃないか？

>>215
「北陸」は今の教科書から無くなってる（これはホント）
でも>>214は数え間違ってた。スマン
北陸を抜くか、または「中国・四国」をまとめないと八区分にならんわ

>>216
いや、北海道はすでに日本じゃないから。
分促連の主旨からして「日ノ本共和国を日本に再統合」は考えないだろ
北海道を除外して、残りを７つに分けるんだと思う

>>217
北陸は3年前のダイヤ改正で廃止になったよな

214は変だわ
北陸なんて区分は小さすぎて、昔も今も「中部地方の一部」として扱われてるだろ
中国地方の中の山陰・山陽みたいに

>>218
鉄ちゃん乙

教科書でどう習ったかなんて忘れたけど、今は「北陸」って載ってないのか・・・
自分は、あえてひとくくりにするなら中部じゃなくて「関東甲信越」だと思ってた
天気予報のイメージでw

話を戻すと
東北/関東/中部/近畿/中国/四国/九州　（北海道は別扱い）　
で良いのかな

それが妥当かな。

経済基盤からいくと四国がきついな
面積が小さいのはいいとして

水はないけどうどんはあるよ

洞察のやけた線路で江神さんが乗客の素性についてホームズばりの推理をしてたけど
ホームズの解説でそれを否定してたような

ところで仰天荘のダイイングメッセージいつ書いたんだろ？
あの解決だと書けない気がするけど、江神さんも有栖も特にツッコンでないしなあ

>>224
あの江神さんは後輩にせがまれて、洒落でホームズの真似をしただけ
ホームズはドヤ顔でまじに推理を披露する

洞察は未読なんだが、やけた死体にそんなシーンあったかな
女子大生が倒れ込んでくるシーンに加筆されてるのか

>>225
いや、作者の意図というかパロディとして書いたのか
江神さんの洞察力をアピールする為に書いたのか、どちらかなと

まあホームズの解説の方が後なんだけど、昔から思っていた事だろうしな

>>224
トリックについて、原理的にはメル欄だからあれは余計なギミックで
そうならない会誌バージョンの方が優れてるんじゃないかと思ってるんだけど
加筆されてるなら何かフォロー入った？

>>228
元を知らんから加筆があるかもわからんのだけど
あれはあくまでメ欄(それで上手くいくかは知らんが)って事かと思ってたが

>>226
そう、加筆されてる

>>228
鋭い指摘ですわ
作者も認識していたのか、その点について微妙に加筆されてるよ

>>230
危うい部分があるという言及を含めてそこがずっと気になってたんだ！
ありがとうございます、これはどうあっても読まなきゃならなくなったので買います

>>229
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3905523.gif
傾いてもこの（メル欄1）の向きに（メル欄２）が働くから、原理上は（メル欄３）

現実は原理通りには行かないからうまくいってしまえると思うけど
（メル欄４）を説明して（メル欄５）、はロジックパズルとして美しくないので

物理赤点だったのでワカランが、（メ欄）な気はする

「そこがずっと気になっていた」って、231は本格好きじゃのう

「ずっと」とは、いったい何年越しだ…？

火村シリーズでミステリはまって先月江神シリーズ買い揃えた（つもりな）んですが
3作目だけ買い損ねてて週末また本屋遠征いくつもりですが、でも女王城2巻あるしって感じで我慢出来なくてちょっと読んでしまいました
序盤のほうで「木更村には○の○○ルをしにいっただけ」みたいな台詞あったんですけど
この文は3作目のオチ的な発言ではないですか？
そうだったらと考えてしまい、我慢出来なかった自分が悪いのはわかってるけれど泣けてしまいました

>>235
ミステリとしてのネタバレ的な事は無いはず。
ただ江神シリーズの長編は時系列なので、物語としては当然前作ありきの作りになってる。
文庫にこだわらなければ、「双頭」なら図書館とかにもあるんじゃね？

>>236
235が遠くの本屋へ行く気でいるのに、なぜ貧乏臭く図書館を勧める？
『双頭の悪魔』は持っておくべき大傑作だろ

>>237
図書館なら近所にもあるかもしれないからすぐ読めるかも？ってことなんじゃないの
なんで貧乏くさくとか言う必要があるんだろうね
本好きならつっかかる前にまずは色んな解釈でも考えて遊んでみたら？

>>235
泣かなくていいよ
>>236の言う通り、ミステリとしての楽しみを損なうようなことは全然ない
「主人公は死にません」みたいなもので、ネタバレのうちには入らん

そりゃ時系列順に読むのが一番だが
自分は三作目から読んで別に問題はなかったし
女王国の城のあとがきで作者も「前作の真相を暗示する記述は避けた」と
ちゃんと言明してるしね

235です。

>>238、
フォロー有難う。まさしくその通りです。
新刊じゃないと近所の本屋に無かったりするんで、かつて自分がよく図書館にお世話になったんだw
今みたいにネットですぐ買ったりできなかったしね。

>>235
なんかゴタゴタしてすまんです。239の言うとおり、安心していいよ。
「双頭の悪魔」をまっさらな状態で読めるなんて羨ましいぜ。

騙ってしまった…　>>235重ねてｽﾏﾝ。
自分235じゃなくて236です。　大人しく名無しに戻る。

上の方で加筆の話題が出てるけど
洞察以前の「やけた線路〜」が入ってる短編集って３冊あるよね
その３つはどれも同じなのかな？

鮎川哲也の「無人踏切」は持っているから知っているけど
他にあったっけ？

>>3によれば
『創元推理17　ぼくらの愛した二十面相』（東京創元社）
『現代ミステリー短編集3　動物園の暗号』（岩崎書店） 　もある

動物園の暗号って、ロシア紅茶の謎の一話目じゃないのか

そうだけど、それを含む４短編が入ってる子供向けの本だそうだ
作家別のシリーズで、学校の図書館に置かれるタイプらしい

創元推理17に説明載ってたはずだけど
・直したい所はあるが、変なPNの大学生の作として読んでほしいという感傷であえて加筆せず
・無人踏切では時刻表が間違っていたのでその修正だけした
・短編集をいずれ出す時に加筆する（これが15年経って出た洞察のこと）

動物園の暗号は児童向けの（メル欄）選集でルビが振られている
4本とも（メル欄）です、と言うと表題作のネタバレになるのでそう銘打たれてはいない

『動物園の暗号』って、小学校の図書室に似合いそうな本だけど
ふつうに書店で売ってるよね

なぜそこが逆接になるのか分からん
小学校の図書館に似合いそうな本は普通の書店でいっぱい売ってるだろう

3連休で読書が捗って楽しい
有栖川の積み本、2冊消化
また読書に戻ります

探偵役の中でも、江神さんは好感が持てるな。尊敬できる先輩に恵まれるというのは、幸せなことだろう。

妄想日記の創作文字って素人でも解読出来ますか？

�_

>>252はもしかして
読むの中断して暗号解読に挑んでいるのだろうか

>>252
254の言うとおりだったら、暗号を解こうとがんばるのはやめて読み進もう
面白さは別のところにあるから

>>254-255
すでに読了してますがあとがきに暇な人はどうぞ、というような記述があったので
試みてみましたがまず縦書きなのか横書きなのかすら分からない次第です
あれを解読すると何か文章になっていたりするのでしょうか？

俺の記憶だとあとがきにあったのは別のもののことだったけどなあ

>>257
どうやら私の読み違いだったようでお恥ずかしいです
あれは綺麗な出鱈目を作るのは難しいからやってみろ、という事ですね
スレ汚し失礼しました

有栖川は長編はいいが、短編は駄目とよく言われるがここのみんなはそれについてどう思ってる？
確かに僕も有栖の短編で評価できるのは、「ロジカルデスゲーム」「スイス時計(中篇かな？)」「四分間では短すぎる」くらいだな

>>259
まず、「よく言われ」てないと思う

いやむしろ「ここで」よく言われてるけど

そんな印象ないけど

>>262
印象より過去ログ読み直したらいいんじゃない？

書評サイトとかではよく言われてるよ。とりあえず
俺も火村の短編なんかはトリビア一つを膨らませた様な作品が多いイメージ
アシモフの黒後家蜘蛛の会的というか。

ためしに直近の3スレのログを単純に　長編 or 短編　で抽出して読んでみた
たしかに短編に否定的な書き込みもいくつかあるが
それと同じかそれ以上に短編に好意的な意見もあり
「よく言われる」の頻度を定義してもらわないと
結局は印象論のぶつけあいにしかならないとの印象をもちました　まる

ある意見の反対意見が同数合ったとしたら、それは相殺されて「よくある」とは言わないと？
そんなわけないだろう
肯定的な書き込みも否定的な書き込みも、「それなり」の数があるならどちらもよく言われると評していいんじゃないの
定義などと言わなくても「それなり」や「よく」の感覚が個人個人でそこまでの大差があるとは思えない
それでも「定義」なんていうならそちらが勝手に定義を出してくれ
俺の感覚がそこから相当離れているようならそれに合わせて訂正するだけだから

そもそも有栖川の短編はミステリ評論（あるいは談義）だからな
小説として物足りない、という意見は出やすいんじゃないの

個人的にはそれを長編に引き伸ばされるより好感持つが

短編も長編もネタに見合ったちょうどいい分量だと思う

>>266
「短編はイマイチ」派もよくいるにせよ、「長編より短編がいい」派も少なからずいるので、まさに「相殺」されるじゃないか
そういう場合は、「短編はイマイチ」という声も(よく)聞くけど……ぐらい表現ならが妥当だろう

そもそも面白い作品が月光孤島双頭スイスだけだしな(釣り)

>>269
相殺されはしないでしょ…。
それに、そこは突き詰めないといけないところではないと思うよ。
>>259は「短編がダメ」という意見を目にすることが多かった（あるいは印象に残った）んだろうし、
それをきっかけにここのみんなの意見が聞きたいと思ったってだけなんだから
その前提を否定する必要はないと思うなあ。

面倒臭いなお前ら
259が設問を言い直せば済むことだろ
ちうわけで259、どうぞ

>>272
面倒くさいから、>>259のままでいいでしょ。
なんで何が何でも謝らせたいの…。

「絶叫城」の収録作は割と良いと思うのだが

このスレ有栖川愛ありすぎだろ……二階堂黎人スレなんかは二階堂褒めてるレスがほとんどないくらいなのにｗ

火村シリーズは短編の方が切れ味良くて好きだな。
たまに「そりゃないだろ」というのもあるけど、それもまた良し。
長編は何というか、2時間ドラマ風なウェットさを感じる事がある。
それが好きな人もいるんだろうけど。

江神シリーズは短編・長編どっちもイイ。

個人的にはいいと思う短編、沢山あるよ
具体的に書名で言えと言われたら自分のお気に入りは暗い宿かな

ばーちゃんと猫とかアルマーニみたいな、どーでもいいヤツまで好き
「評価する」じゃなくて「好き」なんだよね
書くものすべて傑作なんて、早世した作家でもなきゃ無理だって

自分も短編のほうが好きなものが多いなー
過去スレ読んだことないから知らなかったけど、短編ダメって言われてたのか・・・

火村ぜんぶダメとか言う人もよく見かけた気がするが
自分はまったく気にしない

ちなみにこの「よく」は過去３回以上な

>>273
ハァ？
敵を見誤ってんじゃねえよボケナス
気違いが

結局の所「みんな」を盾に使うなというベタな話に過ぎない気がｗ

じゃあ、俺が座興で好きな短編(火村物のみ)を順不同に並べてみるわ

ロシア紅茶の謎/蝶々がはばたく/スイス時計の謎
モロッコ水晶の謎/黒鳥亭殺人事件/絶叫城殺人事件
暗い宿/ホテル・ラフレシア/地下室の処刑
ロジカル・デスゲーム

ノンシリーズからも10本ぐらい選べる
『作家小説』『赤い月、廃駅の上に』収録作は、大半が好きだ

連投になってすまんが
短編をあまり評価しない人って、有栖川に常にガチガチの本格を期待をしているのかな、と思う
それは当然とも言えるけど、有栖川っていわゆるストレンジ・ノベルの作家でもあるんじゃないだろうか

最近有栖川さんの本を読み始めて
学生アリスシリーズの既刊は全部読んで、どれも面白かったんだけど
次はどれを読むべきかな
やっぱり作家アリスシリーズ？おすすめとかあれば教えてくれ

短編は軽い謎とかのほうが雰囲気が良くて好きだったりする
「蝶々が羽ばたく」とか「ハードロック・ラバーズオンリー」とか

>>284
全部面白かったのなら順当に
作家アリスつまり火村シリーズを刊行順に読んでいくので良さそう
当たりハズレはあるものだ、と心得てさえいればたぶん大丈夫

作家の方3冊よんだがマリアを匂わす文なーんもないのな
まさかのBAD ENDなのか

いつから学生アリスイコール作家アリスだと錯覚していた？

シリーズの肝になるいくつかの作品を読んでいなかったら、仕方がない誤解だな
学生アリスが卒業してから作家になった、と信じてる読者も多いぞ
で、「江神さんのことは忘れたのか？」と不思議がる

学生アリス＝1988年に19才の大学1年生
作家アリス＝1992年に32才の作家
よって学生アリス≠作家アリスなんだけどな
両者の関係は、いろいろ読めば分かる仕組み

まぁ今現在でも34だから新しく読む人には年代はアテにならないけどなw

こんな事もあるから、この2シリーズについては特に
「1作目を最初に読む」のは重要だな

>>290
今気づいたが、どっちも登場から現在までに経過した
作中時間は１〜２年で、おおよそ同じくらいなんだな

なのに火村ばかりがサザエさんとか言われるのは単に作品数の差か

作品数は関係ないと思う
学生編は時系列がはっきりしてるのに対して、作家編はまったく不明
おまけに作家編は初期では年数経過してたのに、途中から34歳で固定したからだろう

それより何より、学生アリスたちがいる世界は古き良き時代のままだが
作家アリスのいる世界はケータイもあり助教授が準教授になったりと
人物そのままで「現在」が20世紀から21世紀へと常に移行している
そこがサザエさんなんだよ

何をボケてたんだ自分
どうもすいませんでした

今なら着信音をAKBに変えられてしまうかもしれない

女子学生だったらジャニ系かもしれんぞ

火村｢推しメンはまゆゆ｣

>>282
ジャバウオックがはいっていない、だと・・・
火村英生に捧げる殺人とかわりと好き


タイトルだとオノコロ島ラプソディとか白い兎が逃げるとか好きなんだよな

>>299
それも言うなら「ジャバウォッキー」と「火村英生に捧げる犯罪」な

「白い兎が逃げる」ってタイトルは最高だな
白い兎みたいな女へのストーキング＋特急白兎に追いつけないのダブルミーニング(ネタバレじゃないよ)が洒落てる

ABCキラー（小声）

まだ出てないのだと天空の眼好き

作家アリスはむしろ短編のほうが好きなの多いな
いまのところベストはスイス時計
作家アリスの長編もそれぞれ好きだけど一押しを選べと言われると迷う

「ジャバウォッキー」ってどんな話だっけ
英国庭園に入ってる短編だよね？本が見つけられない
もちろんネタバレはなしで、設定だけ簡単に教えてもらえまいか

ググって出る漫画にも古いアニメにも覚えがない…

ブルーバードが…


いやこんな辛いこと言えない

アリスのアクションシーンが見られるレア作品

ジャバウォッキーから電話がかかってきてアリスが走る話

千円札投げるやつ

アリスが不可能らしいことを可能にする話

作家アリスもそろそろ石岡君みたく火村なしで解決に導いてもいいころ

みんな上手いな
てか漫画はわかるけど「古いアニメ」って何？

あ、ジャバウォッキーでぐぐっても有栖川と関係ないのしか出なかったって事か。
有栖川関係のアニメが何かヒットしたのかと思ってビックリした。ごめん。

>>310
「犯人はお前や、火村」でシリーズ完結しちゃう予感

火村が5Pで解ける謎をアリスは小夜子さんにハッパかけられつつ上下巻数百ページかけて悩むのか

あれ、アリスが火村なしで解決しちゃう短編がひとつなかったか
タイトル思いだせんが

ネタバレになるからタイトルは控えるが
比較的最近のやつだな

火村の長編は駄作多い
46番目とスウェーデンは前時代めいたトリックありきの舞台設定の作品なんで
個人的には好みだけど
長編はやっぱり江神シリーズだな

>>304
わっかないの日が云々感ぬんで最終的にアリスのブルーバードが・・・になり
火村が子供の頃欲しかった意外なものが分かる話
島荘の糸ノコとジグザグをリスペクトした内容
糸ノコもすげー好きだったったから今でもたまに読み返す

古いアニメは ARMSかな？

>>317
>前時代めいたトリックありきの舞台設定の作品

これっと本格ファン的には「何が悪いの？」と思うのだが
有栖川の読者にも色々いるということか
アマの某有栖川作品の評に「謎解きだけではつまらない」的なのがあって、「はあ……」っとなった

>>319
作品なんで個人的には好み

と続いてるんじゃないの？

すまん、317は「個人的には好み」と書いてたわ
それでいいんじゃないか
本格好きの趣味は、世間とはまた違うんだから

>>317
>前時代めいたトリックありきの舞台設定の作品

って江神シリーズも一緒だと思うんだけど
てか本格なんてそもそもそんなもんじゃん

ひ、一晩の間にこんなにレスが
みんな親切だなthx
しかもバリエーションが面白いし

＞「古いアニメ」
は、ググって一番上に
「1971年にヤン・シュヴァンクマイエルが発表した短篇アニメーション
てのが出たってだけ
全然知らんし作中にそんな話が出た記憶も皆無だったもんで

『江神二郎の洞察』
最高

火村のような不快極まる屑はもういいから
江神さんだけ続けてくれー
誰が望んでるんだよ火村なんて
新参？

アリスがアリスと出会う作品がいいよ

>>324
これって男が読んでも面白い？ちょっと興味あるんだけど…

腐向けっぽい表紙のやつの出ているせいで、何か勘違いしている奴が出始めちゃったのか…？

人間関係がホモ臭いのと関西弁がしつこいけど
ミステリとしては面白い

>>324
ここがどこか考えて言葉を使った方がいいと思うよ
ていうか同じ作者の右手と左手なのに根拠も無しに
片方誉めて片方貶すとかありえんだろ
キャラありきでしか読めない奴は自分の巣に籠ってろ

>>326
有栖川のミステリって、本来は(どちらかというと)男向けだろ
キャラクターで喜んでいる読者もいるだろうが、それは偏頗な楽しみ方だ
そんなファンはホームズや金田一にもついている

女っ気が乏しい有栖川のミステリが腐女子にどう映ってるのか、実感を伴った想像ができないが
俺には「女の子のことなんか意識せず、男同志で遊んで楽しかった小学生の頃」を思い出すんだ
なんか懐かしい

みんなが楽しみにしてるのは
学生アリスの長編という動かない事実

何度も失礼、331です
×　〜思い出すんだ
○　〜思い出させてくれるんだ

>>332
俺もそうなんだが、「みんなが」「動かない事実」と言い切らない方がいいと思うよ

火村シリーズの方は有栖作品の普遍的な部分を楽しめるっていう考えだな
ドラえもんのTVシリーズと劇場版みたいなもん

完成度の高い本格ならどのシリーズでもいいだろ

マレー鉄道が良かったな
序盤の「悪とは」って会話が雰囲気含めて印象的
ラストの"蛍”が取り乱した謎にもゾクッとしたし、
その後の空港へ向かう車内の描写も素晴らしかった
まあトリック云々や××（聞き取り不可能）には賛否あるとは思う

>>326が訊いてるのが『江神二郎の洞察』についてなのか、
すべてひっくるめて有栖川作品についてなのか、判らないけども。
男性でも女性でも、とりあえずミステリ好きなら一度は読んで損はないと思う。

なんかこの間から悪意のある江神ひいき書き込みをするやつがいるね
正直逆効果だと思うからやめときな

>>336
マレーはいいよね火村シリーズなら一番好きなのはド定番でスイス時計だけど
ちなみに江神シリーズだとやっぱり双頭の悪魔かなあ
長編だとつい後期クイーン問題が脳裏をよぎる

火村の悪口は結構前から言われていると思う

すきなものだけ読んだらいいよ
一度ダメだと思ったら次なんて期待せずに諦めた方がいい
他は当たりかもしれないから読まなきゃ損なんて思って読むからストレス抱えて暴言吐いたりするんだよ
たとえジャンルが一緒だろうが作者が一緒だろうが好みに合わないものは合わないし他にいくらでも当たりがあるだろう
あたりを読んだらラッキーくらいでいいんじゃないの

ここで華麗に闇の喇叭を読もう

>>340
上の4行はちょっと俺とは違うところもあるけど、最後の1行に同意
「それじゃ嫌だ、はずれは読みたいくない」という人もいるようだが、「退屈しのぎになればオケ。面白かったらラッキー」という俺はおめでたいのかもしれんが、けっこう人生楽しいぞ

やけた線路の上の死体


なんだ？これ
凄まじいばかりの青春小説
読んでて泣けてくる
江神物はこれだから良い…

俺雑味は要らね…
鼻につかない程度に押さえられてるからこそ有栖川は好きなのに

なんかわかった
自分的な純シリーズの評価が低い理由

誰だって雑味は要らんよｗ
雑味と捉えるものが嗜好により人それぞれ違うだけで

アマゾンで「有栖川有栖」で検索すると耽美系の漫画やら
ドラマＣＤやらゾロゾロ出てくるよな
腐女子向けスピンオフキモ過ぎる・・・

アマゾンならホモ同人はないし、絵柄がそうなだけじゃねえの？
それをいちいちキモいと叩くのは、人殺しの本なんか読んでる！きちがい！てのとあんま変わらん物言いだぜ

>>344
「やけた線路の上の死体」に対して言っているのなら、読まずに書いてるのでは？
「やけた線路」は、江神シリーズで一番ガチの本格だぞ
343だけ読むと、べたべたの青春ものみたいに思えたのかもしれんが、主人公たちが若々しいだけで恋愛だの友情だのいう小説じゃない

別にお前らにホモになれと言ってるわけでなし
ミステリをきちんと読んでんなら気にはならない

久しぶりにラノベコーナー行ったら作家アリスシリーズが挿絵付きで出てて
びっくらこいて２冊とも買ったが

久しぶりに初期作品読み返してたら、アリスが火村のこと「君」なんだな
でもロジカル・デス・ゲームでは「お前」だし、いつから変わったんだっけ

有栖川さんも読み方としては認めてるしな、腐女子
それだけになったら書くの止めるとも言ってたが

＞アリスが火村のこと「君」
え！？そうだったっけ？

昔の作品を再読することは結構あるつもりだったが
それは数の少ない学生シリーズのほうに偏ってると今気づいた
（だって何年も前に読んだ話は忘れてるから読み返す必要が生じる）

火村は、おっ新刊出たか楽しみ〜って感じで追ってる
前作との関連はほとんどないから気が楽というか
つまりはどっちも好きなわけだが

自分は逆に「君」の印象が強くて、
最近は「お前」って呼んでたっけ!?と驚いた
記憶って当てにならないな

初期作品といえば、46番目での火村が社会人らしからぬ物言いだった印象がある
「アリスも一緒でいいですか」って
初対面の第三者に対して、しかもオフィシャルな場では
「有栖川」と呼ぶべきだろう

ついでに言うと純シリーズは
最初「女子高生探偵って…勘弁してくれよ」となったが
先入観を脱却したらかなり好きになってきた

まあ元々本格至上主義とは無縁の乱読で
面白ければSFでもハードボイルドでもおｋのクチだから
一部で酷評の幻想運河さえも楽しめたし

時期よりは気分やノリで色々呼んでるイメージ＞君・お前
「あんた」もあった気がする(46番目だけか？)
どっかのブログで、こういう時に君でこういう時はお前で〜って考察してたの見たことあるが
「どういう時」だったか忘れてしまった。まず合ってるかも分からんが

連投になってすまんが、気になってパラパラ確認してみた
『46番目の密室』（文庫版）の序盤だけでも

P.20「お前、わざわざ英語で読んだんか？」
P.24「君はイロモノに徹してくれたらええんや」
P.29「君は紳士と呼ばれたかったのか？」
　　「それ、誰のことだ？」「あんたや」

>>356が正解だね
ノリというか、その場の話の流れ次第

>>356
どっかで自分の立場が弱いときに（対等を強調したくて？）「お前」になるとか書いてあった気がする
ダリだったかな？
小説だと難しいけど現実だとあるなーと思って読んだ記憶

なんでかスウェーデン館が好きなんだよなぁ
トリックが光ってるわけでも犯人や動機が良いわけでもないんだけど
読み物としてあの雪山とペンションの雰囲気がたまらなく好きだ

>>353
先日、妃は船を沈めると長い廊下を読んだばかりだったから、
46番目の密室を読んで「え？君？」と驚いたんだ

>>352
すごく昔だが、かつくらという腐女子…だけではないが、女性読者が多い雑誌の
人気投票で、火村は年間王者になってた
３か月に１回の刊行の雑誌で、その年１年間ずっと一位だったんで当然だと
編集部の注釈付

10年か15年くらい前だと思う
なので、作家アリスは学生アリスより女性人気が高いと思ってた

かつくら？

>>352
>有栖川さんも読み方としては認めてるしな、腐女子
>それだけになったら書くの止めるとも言ってたが

それって、なにげに激しい言葉だな

京極に比べりゃ甘い甘い

>>361
活字倶楽部のことかと
あの雑誌まだあるのか？

>>364
今はまんま「かつくら」って名前になってる
かつくら？ってのは読者間の合言葉の問いかけ部分なんだ
さすがに誰も知らんよな、すまん

>>363
京極が何か言ってたの？

>>354
46番目の頃はまだ原型の志度っぽい変人さがあったように思う
今ではすっかりツッコミ役キャラだけど昔の方が本格ものの名探偵って雰囲気はあったな
特に当時の新本格勢の探偵は変人多かったし

>>362
手元にあった。「本格ミステリの王国」より
「私の作品を本格ミステリとして読まず、キャラクター小説として愛読している
　人がいても、それは自由だ。読者が一人残らずそうなってしまったらミステリを
　書くのを止めるが、それはあり得ないだろう」

ミステリーとしても愛してるが
文章自体の綺麗さにも惚れぼれするし
キャラクターの魅力もハンパないと思ってる

>>366
作者である自分の前に出てきてよいものではないから認識すら行いません、みたいな

新本格ブームの時は探偵は若い助教授で変人って設定がやたら多かった気がするな

>>371
あるか？
まず火村で、その後で犀川
ほかには思いつかん

>>372
ごめん、気がするだけで俺もタイトルは浮かばないんだw
ただあの当時「また助教授か…」とか「教授じゃ駄目なの？」とか思ってた記憶があるんだよな

372だが、俺がもう一つ思い出したわ
新本格とは呼ばれないけど、ガリレオの湯川
このせいで助教授探偵のイメージが拡散したかも

ドラマ化映画化したもんな、湯川
あっちは佐野史郎イメージだったのが、福山が演じたことで作中でも
女子学生に大人気の端正な容姿のイケメン助教授になった

ところで、作者が「火村の過去は考えてないからﾜｶﾝﾈ」つったのは本当か？
「人を殺したいと思ったことがある」についても考えてないのかな

モリアーティは措いといても
教授というと相当の高齢者まで含まれるし傲慢で権威的で嫌われ役が似合う

その点助教授／準教授は若すぎもせずジジイでもない、ほど良い年齢の上
ある程度の知的非凡さと真面目さ両方のイメージあって使いやすいんだろうな

>>375
＞「考えてないからﾜｶﾝﾈ」
とはニュアンス違うと思うけど
過去は不明（謎）のままで良いと思っているので強いて考えようとはしてない
みたいな意味のことは、実際エッセイ集のどれかで書いてた

有栖川本の電子化、小説よりエッセイ集のほうこそ是非やってほしい
検索したり編集したりしたいんだよ！
まず阪神タイガース話をカットしてｗ
自作や「本格」に関するコメントを抽出して集めるとかさ

火村の過去についての言及だって
フォルダ内検索みたいなの使えたら簡単に見つけられるし

ミステリは電子化に向いてるよな。
佳境に入った段階で、「もしやあの時のあれが伏線だったのでは？」と
キーワードを頼りに素早く読み返しができる。
探偵の「あの時あなたのあの行動が……」ってセリフにはリンクがしてあって、押すと
その対応したページにジャンプ。
ボタン一つで人物相関図や屋敷の見取り図をいつでも閲覧できたり。
読者への挑戦で、犯人名を入力しておいて、当ったら最後に特別に作者からのお祝いの言葉が読めるとか。

うーん、15年ぐらいまえの「ハイパーテキスト小説のここがすごい！」みたいな話だな
本当に電書読んでる？

>ボタン一つで人物相関図や屋敷の見取り図をいつでも閲覧できたり。
これは紙の本なら容易なのに電書でできなくてイラつく最大のポイントじゃんか

>読者への挑戦で、犯人名を入力しておいて、当ったら最後に特別に作者からのお祝いの言葉が読めるとか。
特別に読めるなら事前に犯人のネタバレ調べざるを得ねえｗ

>>375
新装版46の二つ目の後書きにちょっと書いてある
火村はキャラクターである前に他人だから過去に何があったか知らない
火村が教えてくれてもそれを読者に伝える義務はないと思っている
みたいな感じらしい

>>380
本格ミステリの王国でも言ってる。その上で、アリスの方が謎多くないか？とも

>>380
ありがとう

でも、他人でもあるけど自分の作ったキャラクターであり、
火村は「人を殺したいと思ったことがあるから犯罪心理学者になった」なんだから、
そこのところは公表はしなくていいから作り込んでおいてほしかったな
厨二病の裏設定はちゃんと作ってくれってことだが

>>381
そうなのか
俺はエッセイは持ってないから今度読んで見るわ、気になってきたw

>>382
火村のトラウマを考える時間があったら密室トリックを考えるらしいから余程気が向かない限り過去は謎のままだねw
まぁじっちゃんの名にかけて！的な探偵の掴み(？)のようなものなんじゃないのかな
一応信念があるからこんなことしてるんです、みたいな看板代わり？

江神二郎の洞察を読んで、時系列で月光と孤島を読み、双頭の悪魔まで読んでる。学生アリスシリーズはすらすら読めていいね。

すらすら読めるのは有栖川の長所のひとつだね
しかし、例として月光ゲームを挙げるのは今や嫌味だろそれwww
あの古き善き翻訳系な文章は翻訳物で育った自分なんかにとっては
チャーミングポイントだけど、可哀想だからやめてやってくれw

そういえばいつごろ文章の書き方変えたんだろうね

双頭の悪魔を読み終えたんだが、
第三の事件の犯人が「第一と第二の事件には何も絡んでません」って
言ったら江神は詰んでいたのか？

有栖川の文章って平易な単語が多いのに、情景がすぐ浮かぶんだよね
文章表現と、読者の想像力で補完させるバランスが絶妙というか
まぁ、ファンの妄言と思って聞き流して欲しいんだが、俺の中では読感が某川端先生と同じ

「月光ゲーム」って、そんなに文章が未熟か？
翻訳調の臭みも感じなかったわ(むしろエピローグなんか外文にはない書きっぷり)
そりゃ後年の方がうまいけど、デビュー作から文体はあの確立していたと思う

>>388
俺は>>385の言うことも分かるな
先に火村シリーズを新しいのまで読んでから江神シリーズにとりかかったんで月光は頭の方読んでて
同じ作者と思えなかった（じっくり読むと有栖川なんだけどね）
双頭くらいまで来ると気にならないんだけど、月光はなんていうか稚拙な感じあるね
確かにチャーミングといってもいいかも

そっか、読む順番によって感じ方が違うんだな
自分はブラジル蝶あたりが出てた時点で火村シリーズを読みつくして江神シリーズにとりかかったので、
文体の変化は殆どわからなかった

>>387
某川端先生の作、読んだ事ないんだが
俄然興味が湧いてきた

月光が翻訳調ってのはネットの書評でもいくつか見たな
そこまで気になるもんでもないけど

今日本屋へ行ったら角川の漫画版ロシア紅茶が新装版で出てた
ラノベ火村実は結構売れてるのか？
絵のことは分からないけどとりあえず文庫も平積みになってた

鉄道マニアが桜の木を切って大炎上してるな
洞察のどれかで写真撮るために木を切る話がジョークとして語られてたっけ？
そういう感覚だからやらかしたんだろうな・・・

洞察を読んで手口を覚えたのでは……いやいや、まさか

鉄道マニア業界では撮影のために邪魔な木を切るのは常識ですみたいな話だったし
そんなニワカはいないだろうさ

洞察読んでそんなことやらかす奴がいたら有栖川先生が怒髪天を突きそうだ
あの人は古き良きタイプの鉄だから

むしろ古き良き鉄には当たり前の行為だったんだべ？
いい写真をとるための微笑ましいヤンチャ自慢の例として
普通に小説に取り込まれる程度のことでしかなかった

そういうところは最近のゆとりの方が潔癖よ
昔は、若いうちはヤンチャしないと清濁併せ呑む立派な大人になれないって感覚があって
酒タバコシンナーは二十歳まで、レイプは元気があっていい、みたいな風潮だったが
今は自転車の二人乗りすら青少年の凶悪犯罪として血祭りに挙げられていて
漫画では既に描写禁止になったぐらいだからねえ

>>396
なんかその悪行に肯定的に見える書き込みですね

>>397
昔は一般的にこんな感覚だった…という話で、
>>396はむしろ批判的だと思うけど…。

そうですか
よく居る元ヤンの「昔は〜だった」という意味のわからない自慢話だと勘違いしました
すみません

若い世代といわずに「ゆとり」という辺りがそちらの反応には否定的なんだと感じた理由かもしれません

いや同世代（有栖川氏と同年代）の自分でも
>>399-400と同様、>>396には不快を覚えた

特に「レイプは元気があっていい」は冗談にしても悪質すぎる
断じてそんな「風潮」は一般的じゃなかったぞ
不良グループ内部でなきゃ日活ポルノかエロ雑誌の感覚だろう

やけた線路の上の死体

列車運行妨害でﾀｲｰﾎだろ
部長
どうしてこうなった

>>395の俗流若者批判的な「昔の古き良き時代に比べて今時のは酷い」的な言いざまに対して
昔の方がろくでもなかった、と言ってる
昔は良かったが今は治安が悪い、と印象操作した結果警察国家が完成したって
真夜中の探偵に書いてなかったっけね
つまり昔は良かったとほざく奴は社会の敵だ

「レイプは元気があっていい」は10年前に自民の人権擁護法案調査会の会長が言ったもの
この発言がスキャンダルとなって落選したから10年前の時点で許されなかったわけだが
それまで、すなわち20年30年前は、そう発言して許される風土であったということ

>>403
10年前に言って許されなかった発言が20年30年前に許されていたという根拠がない

>>403
特定人物の10年前の発言とは思いもしなかった
>>392からの流れは洞察の「やけた線路の上の死体」
つまり昭和63年時点の話だからね

>>396が「昔は良かった」という元ヤンチャ自慢でないことは分かった
どのみち時代の風潮・雰囲気などというのは語り手によって違うものだ
しかし、>>403のラスト２行は論理的に見て完全な誤りである。

「10年前に許されなかった」という事実から
「それまでは許される風土であった」という結論が導かれたりはしない。

「女は産む機械」発言に猛反発→すなわちそれ以前には類似発言が許された
「バカヤロー解散」→それまで、首相が罵倒語を使うのは許されていたということ
なんて論理があるわけなかろう？

>>402
部長タイーホにあたるの？

>>402
ﾜﾛﾀw
でも実際には妨害してないよ
どっちの運転士もソレを視認すらしてないし運行上の影響はゼロ

今まで連中がやらかした違法行為というと
・未成年の飲酒（アリス、マリア）
・私有地への無断侵入（全員）
・他人の所有物を無断借用（織田・望月）
・立件されない軽微の傷害（織田）
くらいかな？

>>407
うおおお、読み込んでますなあ
該当シーンを考えて、他にも連中がやからした違法行為がないか探したくなったた

アリスとマリアが飲酒してた描写なんてあったっけ？
誕生日が明らかになってるのはマリアだけか
アリスは何となく作者と同じ誕生日なイメージだが

ごめん、自己解決した
マリアは明らかに未成年だったな

女王国の冒頭では三回生の5月(18日？)に二十歳二十歳と言ってる

キャラクターのアリスと作者は同じ誕生日ではないって
何かで見た気がするけど、これ作家編の話だっけ？
あっちはあっちで火村と会ったのを二十歳すぎてって表現してんだよな
描写信じれば、最大でも二十歳なって3週間くらいしかないが

>>405
育ってきたそれまでの時代の中では許される風土があったから、
時代が変わっていることに気づかず平気で言ったのだよ
女は産む機械、も同じ

>>407
「運行上の影響はゼロ（キリッ」じゃないだろう
犯人がやったのはメル欄だから所詮はメル欄で済むが
あいつらが検証でやったのはメル欄だからあわや脱線大惨事だぜマジで

それが（あくまで作中の描写としてだが）「まあいいか」で許されていたのが昭和63年
今なら小説内でも袋叩きだろう

洞察の最後の一編、マリア入部直前の飲み会は楽しそうで
料理も美味そうだった
マリアがいける口というのはそれまで認識してなかったよ
「飲みますっ」はいいね

>>412
負け惜しみの暴論はもういいよ
個人の暴言愚行まで全部「風土」のせいにすなや

あわや脱線大惨事ってのもちゃんと読んでない証拠
部長はちゃんと事前に考えてる（メル欄）

>>413
でも、マリアを含めてみんな酒にそんなに強くないかもしれない
『孤島パズル』で、へろへろに酔ってた

新歓飲み会でも相当酔ってなかったっけ

モチさん派だったが信長もなかなかいいな

皇太子が53歳になったらしいな
作家アリスはずっと34のまま…

ご結婚から20年らしいな

新装版で「皇太子殿下と同じ学年」と見るとすごい違和感あったw
火村の若白髪が「白髪でよかったな、ハ○じゃなくて」と思ってしまうレベル

秋篠宮はあれ若白髪だったのかな
皇族がメッシュってこともなさそうだし

女王読破した
あなた、彼、あなたのとこかっこいいな

>>420
若白髪だった模様
悠仁親王がもう少し幼い頃に、「どうしてお父様だけ髪が白いの？」と言われて染めたらしい

>>421
ごめん、何処のことか（誰のセリフか）わからんのだが

>>355
仲間を発見した気分だわ
ソラシリーズには、『有栖の乱読』のお勧め作品からホラーを除いた要素がみんな入るんじゃないか
作者が年くってから書き出したのも、なんか分かる
「本格は俺の一部だ」ってことか

双頭の悪魔を買おうとしたら、「創元推理文庫版」と「創元推理文庫―現代日本推理小説叢書版」があり、後者のほうが安く本が薄いみたいです。
後者は内容がカットされているのでしょうか？

>>425
中古で買おうとしてるんだね？
その二人は同じもので、古本屋の書き方が違うだけなんだろう
『双頭の悪魔』の短縮バージョンなんてないよ

今更だけど東西ミステリーで双頭が22位になってて結構すごいね
ちなみに孤島が95位

×その二人
○その二冊

>>386を見て双頭を読み返したが
たとえあの場で江神に向かってシラを切ったとしても（目欄）
したがって真相はじきに明るみに出たはず

>>427
叙述トリックなし密室やアリバイとか派手なトリックもなしのフーダニットど真ん中であそこまで評価されてるってのはかなり凄いことだと思うわ

>>426レスどうも。
新品で買おうと思っています。Amazonで検索したらその２つがありました。どちらも新品です。

検索しても後者が出てこなかった
ちょっとそのページのURL貼ってくれんかね

「孤島パズル」と混同してないか？
調べたら孤島パズルの文庫版には（現代日本推理小説叢書版）って付いてるが

孤島パズルでした(;_;)
すみません勘違いでした。双頭の悪魔注文してきましまた。。。

無事解決オメ
『双頭』をたっぷり楽しんでください
『孤島』も未読なら、ぜひ
(本当はそっちから読んだ方がいいんだけれど)

>>427
>>430
俺も凄いと思う
叙述でびっくり系が何作もランクインしてたけど四半世紀後のアンケートでは消えてるだろう
『双頭』はあまり変わらない順位で入っていそう

>>436
＞叙述でびっくり系が何作もランクインしてたけど四半世紀後のアンケートでは消えてるだろう
そうだね。
そういう意味では綾辻で残るのは十角より時計だろうし。

クリスティのトリックは今読むのには堪えられない部分があるけど、クイーンのロジックとプレゼンは今読んでも新鮮なのと同じ様に
学生アリスのロジックはこれからも残っていく気がする。
ファンの贔屓目かもしれないけどさｗ

捧げる犯罪読み終えたけどこの人の本ではじめてつわらないと思ったわ
短編集だからかな？次ロシア紅茶にしようと思ったがダリの繭にしよかしら

つわりがないのはいい事だ




あれ？

確かにつわらない方が良いなw



個人的に「捧げる〜」は長く続くシリーズのマンネリ回避のためか
キャラ小説じみたバリエーションを出してきてるのが気になる部分も
あるので、火村シリーズもやはり「４６番目」から刊行順に読むのを
おすすめしたい
「捧げる」は脇キャラに愛着わいてないと散漫に感じると思う

捧げるの超短編はメルマガかなんかが元だから
新たな試みというより本になるのが遅かっただけじゃないか？

>>436-437

1985年
1位Yの悲劇　４位そして誰もいなくなった
2012年
1位そして誰もいなくなった　2位Yの悲劇

アクロイド殺し８位→５位

やっぱりロジック重視よりも叙述でビックリ系の方が残るんじゃないか？

『孤島パズル』読了
進化するパズルの仕掛けは面白かったけど、読者からしたらほぼ推理不可能なとこはちょっと不満
密室が作られた理由、犯人が犯人であることを証拠付けるロジックは良くできていたと思う

>>442
そりゃ「クリスティの根強い人気」ということだろう
「Y」はもともと日本で異様に人気が高かった(乱歩の影響)だけ
そのかわり、ガチ論理小説の「ギリシア棺の謎」が大躍進していたはず
(今、手元に本がないので順位の変動について正確には書けんが)

>>443
進化するパズルは「読者への挑戦」に含まれていないじゃん
あれも解けるようにしろって、どこまでヒントを出せばいいの？

>>442
ああ、ランキングとかだとそうなんだね。
新本格一通り読んでルーツを……って読み方だとクイーンは面白く読めるけどクリスティーとかカーは辛かったんだ
あくまで俺は、だけど
クリスティーはなんか「アンフェアじゃね？」とか「見たことあるけどこれがルーツなんだな……」ってお勉強気分だったんだけど
クイーンは「おお！」ってなってさ。ＹよりもＸのが好きだし

ロジック系はキャッチコピーつけて一枚看板で説明しにくいから
タイトルだけ挙げて並べるには不向きなんだよ

>>447
言っていることがよく判らない
売りやすさ云々ではなく、評価の話をしているのだが

>>446クリスティやカーはロジックやフェアであるかどうかよりも、単純なインパクトを重視する作品が多いからね
ロジック重視の人には合わないかもしれない

論理爆弾読了。
メインストーリーは悪くないんだが
歌ってみた動画のくだりは全体的に寒かった

ランキングとかは歴史的な意義、トリックの独創性なんかで評価される作品が多いから
ロジック重視の作品は票が取り難いのかもしれない

は？歌ってみた動画？
言われて思い出したけどそういやアリスも街角ハプニング集とかいう動画見てたっけ
有栖川さんもニコニコとか見るのかな

>>450
面白かったと思うけどな
YAだから若い人に読んでほしい！媚びたい！という努力と同時に
学校の圧政を告発して学生に立ち上がるよう呼びかけるという、
70年代を最後に滅んだ左翼伝統の檄文でもあった

学校権力に抗え戦えなんてメッセージ、ここ数十年の本にはないからね
全体主義化の世相と従順すぎる国民を憂いているのがよく伝わってきた

君が代歌わせない教師とか問題になってるからなあ

453みたいな文章が大嫌いだ
最後まで読むと褒めているようでいて、途中に「媚びたい！」なんて卑しい憶断がまぶしてある
しかも評価している部分も、そのままなら陳腐なイメージも匂う
叩くならストレートに行けよ
(俺は『論理爆弾』を読んでいないので、中身については知らん)

>>453
そこは評価してる
ソラが歌に勇気づけられるのも良かった

ただその投稿動画が有名になっていく過程が
本人降臨で大絶賛とか再生数百万突破とか中高生の妄想みたいで寒かった

先生がそういったものに疎いのかもしれないが本筋のストーリーが凝っているだけに凄く違和感を感じた

ソラの話はどれも面白いと思えない
まず暗い

>>455
いろんな人がいるのは仕方ないんじゃない。2chならなおさら。
自分の気に入らないレスはスルーするのがいいかと。
別に>>453の意見に同調してる訳じゃないよ。

>>455
ここは君に評価されるような書き込みをしなくちゃいけないの？きっついわー

別に褒めてもいるし貶してもいるから好きに取ればええがな
455は嫌いだとは言ってるが書き込むなとは言ってないし

当代風じゃないが今書いて読んでもらわなきゃならんって覚悟あるシリーズでしょあれ

個人的には媚びとは全然思わなかったな
音信不通のソラに届けるのに唯一可能な、かつ現代ならではの手段
親友二人よく頑張ったとしか思わなかった

まあ自分も古い世代なので、知ってはいても利用はしてないから
違和感（寒い）を覚えるという反応にならんだけだろうけどね

しかし年のせいでソラが娘のようにしか思えなくて
誰かも書いていたが、これ以上悲しい目に遭わないでくれと祈る境地
なんかもう全然ミステリ読むスタンスじゃないわ

アリス読み始めた中学生頃に戻ってソラシリーズ読んだら
また違った感想になるだろうなと想像する
中高生ではガチガチにソラに同化して逆風に陶酔して読む
20代〜は斜に構えて社会に楯突く厨二病乙、とちょっとソラを小バカにして読む
35歳〜はソラを自分の子供のように思ってむしろ父親に感情移入して読む

自分だったらこんな感じ

461も462も、よくわかる
おっさんなので、父親の誠の心情を想像しながら読んでしまう
20代ぐらいが肩すかしと感じるのかもしれない

457みたいに「暗い」という声も聞くけど、「やたら病気や死に別れで泣かせる話」ではないので、俺なんかはこういうのを暗いと感じない
暗いんじゃなくて、苦いんだ(苦くて美味いものもある)

ソラの試練は、すべて犯罪に関係している
たから、本格度は他のシリーズより低いけれど、ミステリ度(ハートボイルドや冒険小説も含む)は十分濃いと思うよ

闇の喇叭しか読んでないけど
ミステリってクローズドサークルとか殺人犯が誰だかわからないという絶望状況から解放されさえすれば
安全な日常に戻れるけど、ソラシリーズは世界状況が絶望的
それがつらくて読めなくなった

ミステリは探偵と助手の男同士の愛情が肝な所あるから
女子校生探偵じゃきついよねえ・・・
それも男の考えた女子校生って感じで鳥肌立つし

>>464
「つらい」と感じるのは優しいからかな

でも、逆風(462の言葉を借用)はロマンだぜ
まして若いならば

ソラのシリーズは閉塞感に満ちてるけど、463の言うように本格以外のミステリが出来て
作者にとっては自由なんじゃないかと思う
有栖川さんと言えば本格！って風に江神シリーズや火村シリーズで本格じゃないと文句言われるけど
ソラでなら本格じゃなくても許されるというか

>>467
書いてる方はそうかもねー
読んでる方は有栖川もここまでかと思ったけどね
年は関係ないはずだけど、まあ正直なとこ

ジュブナイルなら虹果て村が好きだな

ソラシリーズ読んでないんだけど、この流れをみて読みたくなってきた
前の方のレスで、闇の喇叭がノベルス版で出るってあったよね
調べたらそろそろ発売のようなので、チャレンジしてみる

ところでテンプレだと「純シリーズ」だけど
すっかり「ソラシリーズ」になってるな

本人もそっちがいいと言ってるしな

ソラシズさんのソラシリーズ
なんとなく語呂がよろしい

このシリーズがいい、あのシリーズが好きだ、とか色々あるだろうが
ノンシリーズも含めて、有栖川有栖という寡作の作家が４人いると思えばいいのでは

火村シリーズは学生アリスが
江神シリーズは作家アリスが書いてることになってるが
もしソラシリーズを作中のアリスが書いているとしたらどっちのアリスに似合うだろう
トリックやキャラの造形は学生アリスが書きそうだけど
物語全体に流れるソラへの大きすぎる試練は作家が書きそうでもある

鉄道ホラー書いてる有栖川有栖さんがもう一人いるぜ

エッセイストアリスさんも

そして全部の底流に
センチメンタリストの有栖さんがいる

4/12 メディアファクトリーから「幻坂」発売予定
・・・これ何？ノンシリーズ？

メディアファクトリー刊だから、『幽』に連載していた怪談がまとまるんだろう

『闇の喇叭』のノベルス版のカバーがamazonに出てた
ソラのイラスト

ラノベオタだけど、ウーン
これでは陰鬱さがイマイチな感じはある

陰鬱になり過ぎないようにしたんだろうな
シリーズ第1弾のカバーが、どよーんと暗いのもマズイだろうから
俺的には、わりと好き

未読だからノベルスで読むつもりだけど、本当にラノベ風味な表紙だな
ソフトカバー版表紙の雰囲気が好きだったのでちょっと残念

思ったよりキャラがキュンキュンしてなかったｗ
ラノベって言うより細田守の映画キャラみたいだと思った

>>484
ああ、そうそう
そんな感じ！

判型変えて出すものが別の読者層にリーチするために、
元々の単行本読者が「えっ」て言う表紙にするのは正解
のはず

ただなんか、萌え釣りでもなく一般指向でもない、なんか半端な感じが

アニメ絵やめてくれんかな

>>486
萌え釣りはできんだろう
「萌えたがり」をガン無視した内容なんだから

正直漫画絵が表紙というだけで買うという選択肢を排除する歳になってしまった
内容よりイラストで本を選んでいた小中学時代を、子供らしくて可愛いと思うより黒歴史だと思ってしまうせいか
今では自分勝手に嫌悪感すら感じてしまう
もうちょい歳とったら程よくどちらも受け入れられるようになるだろうか…

とか思いながらアマゾン見てたら高原のフーダニット買ってないことに気づいた
雑誌で読んだからすっかり買ったもんだとばかり思ってたわ
今更ながらポチった

月光ゲーム 有栖川有栖
に惹かれて手に取った少女時代

>>490
一見何を言いたいのかわからなかった
歳ってやーねぇ

月光ゲームは特徴のない学生がたくさんいて
人物がごちゃごちゃになってわけわかんなくなりながら読んだな

月光ゲームは確かに登場人物多すぎる
そういうとこ含めて青いんだけどｗ

月光ゲームは最初のあたり読んだ時、地雷臭がしてよむの止めた。
未だに読んでない。

そういえば、初有栖川って何かみんな覚えてる？
俺は美術準備室の掃除をさせられていたときにみつけたブラジル蝶の謎だけど

出張先で手持ちの本を読みつくして退屈したので
ホテルの近くの書店で購入した「スイス時計の謎」が最初だな。
そして帰りの新幹線に乗る前に駅ビル内の書店で「月光ゲーム」を購入。

中学の時教育実習に来た女子大生から勧められた46番目の密室

父親の本棚にあった月光ゲーム
「オススメはしない」と言われたのを覚えてるw

漫画版の朱色

高校の図書室にあった｢月光ゲーム｣

中学校の図書室にあったマジックミラー。
面白かったから46番目から順番に読み始めた。

奇想の復活に収録されてた人喰いの滝
あのアンソロジーで掘り出し作家二人見つけて嬉しかった

ロシア紅茶

読み出したのが最近のことだから、学生の方は孤島パズルしか読んでないけど、今日ついに双頭の悪魔を買ったんだ。
明後日からまとまった休みがあるんで、そこで読もうと思っている。
今から楽しみでほかのことが手につかないｗ

>>503
たっぷり楽しんでください
『月光ゲーム』はデビュー作だから不満な点を指摘する人もいるけど、やっぱりあれが原点
リアルタイムで読んだとき、「クイーンみたいなミステリを書く奴が今どきの日本にいたんだ」と感動した

「ロシア紅茶の謎」の文庫が初有栖川だった。
正直はじめは、すごくおもしろい！とは思わなかったのに
なぜか2冊目、3冊目と買ってしまった。

初有栖川が海のある奈良だったせいでその後十年以上再び出会わなかった俺としては
お前らの幸せな初体験が羨ましいよ

>>506
十数年ぶりの有栖川は何を読んだの？

赤い月廃駅の上を作者見ずに買って
あれ、ミステリを求めなきゃ結構面白いんだな、と思って
その後アンソロジーにあった短編読んで、うおおミステリじゃん！ってなった
ミステリとしての再入門が何だったかは残念ながら覚えてない

読んだ後に「あれ？この作者ってあれ書いてた人か」っての案外あるもんだよね
無事に辿り着いてくれてなにより（笑）

>>506
少数派だと思うけど、海奈良けっこう好き。
江神シリーズ以外だと、数年に一回は読み返したくなる。

海奈良は、地理歴史・旅好きにとっては気楽に楽しめる
あの路線でガチガチっぽい本格をやってくれたら歓迎する

最初に見たのはダリの繭だったなぁ
異色に見えて意外としっかり本格やってた印象

洞察を読んで思ったこと
マリアっていらなくね？と感じたわ
男4人でｇｄｇｄだべってる空間に女は不要かも
それほど洞察は面白かった

>>513
孤島以後、必ずメンバーを誰かしら分断する様にしているのは有栖もそれ意識しているからかもね。
マリア好きだけど洞察の四人のだらだら感はなんか凄い心地いいｗ
アシモフの黒後家蜘蛛の会みたい

男四人でもよいのだが
「老紳士は何故？」の追跡シーンなんか、やっぱりマリアがいた方が楽しいように思う

そういや、連続殺人に遭うことの不自然解消と女王国の城までで終わらせる方法として
これまでのは一人一作品ずつの作中作。マリアは創作キャラとすればよいって
有栖川さん言ってたな。むろん冗談だったが

この作者のベスト短篇集は何だろう。
近所の書店ポップで『江神二郎の洞察』に「作者のベスト短篇集」とあったのだが。

個人的には『ジュリエットの悲鳴』『暗い宿』もいいと思うが。

ジュリエットの悲鳴が好きだけど、あれは他の作品を読んでいるからこそ楽しめる本なのかなと思う。
有栖川有栖ってこういうのも書くんだ、っていう面白さ。

>>518
むしろ、有栖川有栖という名前すら知らない人間が読むと楽しめると思う
新本格作家・有栖川のファンが読むと「本格じゃない〜」になりがち
あるいは感想が「こんなのも書くんだ」で終わる
本格以外のミステリも書くし、ミステリ以外の小説も書くんだが

作家小説が大好きだ

火村シリーズの短篇はあまり印象に残らないんで何年かに一遍は再読する。

短編なら『暗い宿』か『絶叫城殺人事件』が好きだな

スイス時計…は中編集なんだっけ
絶叫城も好きだな

怪談をまとめた『赤い月、廃駅の上に』が好きなので
新刊の『幻坂』を楽しみにしてる
『作家小説』も好き
ミステリなら『絶叫城』『暗い宿』あたりか

闇の喇叭のノベルスの表紙
ラノベみたいやなｗ
30代のおっちゃんには厳しい

たぶん有栖川の短編だと思うけど、「ようよう兄弟、元気出せよ」って、
なんていう短編だっけ。

マジックミラー

あれ長編だったのか。
ごめん。

マジックミラー、ノンシリーズでは一番好きだな
そういや、あれは作家アリスが書いた事になってるんだっけ

>>529
そういうことになるな
やっぱり、さすがは「プロの作家」だ
作家アリスの著作はレベルが高い

学生アリスが書いてるのが作家アリス
作家アリスが書いてるのが学生アリス＋他の有栖作品全部
って感じなのが有力？

多分そんな感じなのかな、よくわからないや
だけど海奈良で「セイレーンの沈黙」って本を
作家アリスが出してるから
作家アリスは他にも書いているんじゃないかな

つまらん当て擦り

しばらくクイーン、クリスティら古典作品を読んでいて、久しぶりに有栖川ものを読んだら、
アリスが証拠品をネット検索とかしてて、科学の進歩にビビった。

530だが、もしも533が俺の書き込みに「つまらん当て擦り」と言っているのならすまん
俺は火村シリーズも愛読していて、学生編や「マジックミラー」が半端なくすごい(より面白い)思っているだけ

>533じゃないけど、現実には同じ人間が書いてるものを指して馬鹿なこと言ってんなーとは思った
ファン同士で交わす冗談…としてもつまらんな

それを言ったらなにも話せないわ
リアルの作者が作中では作中のキャラがかいてることを匂わせるようなこと書いてるんだから
ファンがそれを楽しむのは間違いじゃないだろ

530だが、重ねてすまん
未読だった『闇の喇叭』買ってきた
水風呂に入って徹夜で読むわ

先生は、今でこそお洒落だが、デビュー当時の写真（月光ゲームの裏表紙）を見ると
かなり垢抜けない服装だった。
やはり有名人になると洗練されてくるんだな。

あの時代はお洒落しない男が一般多数派だった
二十代の無名の男100人を街で拾い出して比較したら
絶句するくらいの差だと思う
そして先生と同年代の男たちも、若い頃よりずっと垢抜けてきてる気がする

要するに有名人になったからではなくて時代の差だと（私見）

>>540
そのとおり
男がお洒落な恰好をすると、「服に気合いを入れるんだな、この男」という感じだった

おぼろげな記憶だと、あの著者写真はスナップだったよね
デビュー作なんだから、出版社がきちっと撮ってあげればよかったのに

時代の変化というのはあるね
江神さんの長髪も、本人のこだわりという設定に加えて
「70年代の遺物」的な要素が入ってたと思うけど、
今じゃ全然違和感ないしなあ

江神さんの髪型って昔の江口洋介みたいなんじゃないの？

ビジュアルは近いと思うけど、
江口洋介とかキムタクがブレイクしたのは月光ゲームより後じゃなかったかな
70年代の海外ロックミュージシャンのイメージなんだと思ってた

江神さんは一生学生やってればよいと思うよ
就職は無理だろうし

>>545
頭が切れるし体力あるし後輩に慕われまくりで、コミュ力も高い
雑魚みたいに就職しなくても何でもできるわな

江神さんが誰かの下について頭下げてる絵は想像がつかないなｗ
長老としてみんなをゆるーくまとめる役には長けてるが
下っぱ新入社員にはなれなそうだ

どう考えても自営業・自由業・職人だね
焼き芋屋さんかコピーライターか染物師か知らんけど

公務員に滑り込んで「うちの課始まって以来の大物が来たな〜」とか言われてほのぼのやってるのも似合ってる

江神さんの学費ってどうなってんだっけ
母親の遺産？

>>549
究極超人あ〜るの鳥坂先輩を思い出した
あの人はだめ社員だが

>>550
数年働いて金を貯め、自力で進学
当然、私学の高い学費も自分で稼ぎ続けているそうな
『双頭の悪魔』より

私学っても文系だし何とかなるレベルだろうな

当時は働く気がある心身健康な若い男には
いくらでも仕事があったからな
それに道路工事などの汚れ仕事もカッコ悪いなんて思わず
遊ぶ金など短期で稼がねばという時には日雇いドカタが定番
定職の家庭教師＋臨時バイトの肉体労働、はよくあるパターンだった

「旅費稼ぎのバイトに精を出すようにと江神さんの勅令が下る」
という一節で、回顧懐古モードに浸ってしまった。失礼

学費の問題はさておいて、江神さんの知識や志向はいかにも文系的だ
理系の江神さんって想像しにくいな

そもそも哲学科に在籍してるんだし
理系の江神さんを想像しようとする意図がわからんぞ

話のネタじゃん
どうも頭固すぎる奴がいて話しにくいわ

理系の江神さんを想像する「意図」なんてないよ
あの人は本当に文系っぽいなぁ、というだけのこと

アスペの特徴振りまいてる人に何を言っても通じないからスルーした方がいいよ

実は両親も健在で
バイト経験無しで
学費は全額親に出してもらった可能性もあるよ

母親は回想に登場してるけど父親がどうしたのか出てきてないんだっけ
じゃあ父親から資金援助がある可能性もあるが美しさがガクンと落ちるな
単位の取得にあくせくする必要はないとはいえ
私大の学費をバイトで稼ごうとなったら読書三昧やEMCに入り浸ることも難しいだろうしなぁ
肉体労働は出来なさそうだし3Kより猫丸先輩みたいなバイト渡り歩いてそうだ

それか有閑マダムに……

いや父親は…

560、561がこのシリーズを全部読まずに書き込んでいることは分かった

単行本で出てるのは読んでるけどかれこれ20年だから事件に関係ない生い立ちとか忘れた
気に触ったらごめんね

女王国で蔑んだ目で見られて相手にされなかっただろ　＞部長

分かる人には分かるんだよ
匂いで

>>564
気に障ったわけじゃなく、ただの軽口だったんだけど……
564の書き込みであらためて思った
もしかして、20年前の『双頭の悪魔』のあとでこのシリーズが2冊出てるのにお気づきでない？

>>564
意見を述べるだけで「突っ掛かられた」ととる人がいるからね。気にすんな
とりあえず現在出てる分までもう一度読んでみれ
20年も経ってるなら新鮮な気持ちで読めそうだ

>>566
いやいや、女王国と洞察も持ってるよ
ファンの中には人物設定をはっきり覚えてない読者に不快感を示す人もいるんだろうなと

ただ個人的な感覚なんだが火村シリーズは頻繁に読み返すのに対して
江神シリーズってここぞという時にしか読み返さない
ミステリの出来は江神シリーズの方が優れてると思うのにな

>>568
ちょっとメ欄を思い出してみんか？

みんながびっくりしてるのは設定を忘れてるからではなくて
いくつかある物語の核のうちの一つを忘れてるからだよ

今でも火アリ本とかって出続けてるの？
いわゆる二次創作の方で

>>566
軽口、って言うには突っかかりすぎに見えるわ

いいじゃん、細かいこと覚えてなくても
一から十まで全部覚えている人じゃなきゃ受け入れられないスレなら
もうそういうテンプレにしちゃいなよ
ライト層はお断りってさ

収束しつつあることを蒸し返して、煽りまで入れる572が最も攻撃的に見えるわ

>>573
それはごめんね、収束しつつあるようなコメは見当たらなかったから

って言ったらこれも攻撃ですね、やめます

レスがない＝収束

最後に自分の意見が通ってなかったら駄目、ってのは煽り耐性弱い証拠だよね
スレの勢いにもよるけど、一旦止まってれば話を変えちゃえばいいんだよ
…まで書いてから、既に半日以上前の流れだと気づいた。耐性弱い俺。

久しぶりに家でのんびりできるから、有栖川でも読もうかと思うんだが、
春と言えばこれ、ってなんかあったっけ。

桜川の何とか

>>576
トラキチが殺されたあれ
全く風情がないけど、時期的にはドンピシャかと

乱鴉も今くらいの季節じゃなかったっけか

ダリも春

作品的には春じゃないけど春になると月光ゲームと４６番目〜を読みたくなる
ここから始まったんだなぁとしみじみする

>>581
『月光ゲーム』は入学・入部シーンにおかげで春の印象も強いのでは

舞台が京都大学なら
部長の設定もﾘｱﾘﾃｨｰが出ていた
働きながら8年かけて卒業するなら
同志社に行く必要ないだろ京大行けや

リアリティを追求するなら殺人事件を解決する大学生なんて以下略ですよ

>>583
うーん、京大生については京都では「イカ京」(いかにも京大)という言葉があって
「頭がいいけどダサい」という見方があるんだ
その中で江神さんが光るという設定ならあり得るだろうけどね
江神さんはさておき、アリスやモチって京大生としてはダサさが足りない

読者としては(しょせん架空の大学だし)どこでもいいんだけどね
火村についても、京大の准教授ではないのが何となくわかる
火村＝ブラックジャックにキャラのデザインが似てるという書き込みをどこかで見た
ブラックジャックも地方私大出なんだよな

英都大学の所在地を読むだけで同志社ってまるわかりじゃん。

作者が同志社出身なんだから、同志社を舞台に書くのが一番楽に決まってる。


そう言えば京大ミス研作家って意外と京大を舞台とした作品を書いていない気がする

同志社の夜学に部長が籍を置いているなら分かる
学費とか全然違うだろ

英都＝同志社がモデルと思ってるし、それで問題ないんだけど
マリアが進学先に選んだ事が不思議に思えるんだよね
これが国立大なら解るんだけど、京都の私大にわざわざ東京から進学するとは
一人暮らししてみたかったとか、何か理由付けしてたっけ？

京大を受験する前に、下見と馴らしで京都行ったついでに同志社受験。
京大落ちたんで、合格した同志社に。

麻里亜が英都大学に進学したのは80年代の末でしょ
最近はどうなのか知らないけど、その当時なら関東どころかそれ以東から同志社に行く人、普通にいたよ
作中に何か理由付けがあったかどうか忘れたけど、リアルではそう珍しくなかったはず

つか、今大河ドラマやってる会津の人が同志社作ったんだろ
薩長からの入学者を率先していびり倒した逸話で有名

嫁は会津だがダンナは違ったような

部長は実は偽学生という可能性がある
大学なんて誰でも出入りできるし

偽の可能性はゼロでしょ

>>591
どこに書いてあったか教えてくれる？

いや、イトコがそういうパターンだったからそう書いただけw

この前初めて双頭の悪魔を読んだ。
確かに傑作。
そして、『双頭の悪魔っていい題名』だと俺も思う。

とにかく感動したんで、この感動を誰かと分かち合いたい。

そのまま女王国の城に移行することを勧める。

入国を許可する

そうする。
ついでに洞察も買って来ようかな…

『双頭』の感動が冷めやらぬうちに『女王国』と『洞察』を読むなんて
幸せすぎるだろ

双頭を発売当時に買った者には
一生味わえないな

待ちに待って女王国を読んだ時の感動も良かったよ

>>598
おいw
今手元に本がないから、まんま信じたじゃねーか！

>>604
それはそうなんだけど
リアルタイムであれを読んだ感動というのもいいぞ
ラッキー！　という感じ

本を読むのにリアルタイムなんてあるのか？
作中の時代設定と同じ時代に読むってこと？

>>606
あ〜、リアルタイムって言ったら、作者が書いてる横で読んでるみたいだわなあ
発売と同時に新刊で読んだ、ということです

作者が書いてる横で読んでる奴がいたなｗ

昼飯はカレーに決定した

アブソリュートリー

？「何があぶそりゅーとりー、や」

>>609
そんな失礼な奴がいるのか。そんな奴と付き合ってる友達の顔が見てみたいわ。

>>545
あの人、どっかの企業に就職って似合わないな
卒業後はなんかの事業立ち上げとか、そんな路線

バブル最中、いや前になるのか？だから
あの頃なら就職でも行けるとは思う

就職難云々じゃなくて、何処かの会社に新入社員として働くのが想像出来ないって意味じゃない？

むしろ農業とかやってそうだ
土方バイトもしてたし、肉体労働が苦にならなそう

なら、いつ尚三を殺したの？

そうか、農業はアリだな

バンダナ巻いて胡瓜を育ててる江神さん
絵になるな

プチトマトも

ソラ父みたいな晴耕雨読的農業兼文筆業だな
そして当然、知る人からの紹介でのみ依頼を受ける隠れた名探偵

美人で自分以上に頭の切れる女性と出会えなかったならば
独り住まいに時々後輩が酒びん下げて訪ねて来る、と

やまぶ……何でもない

>>622
いいね
社会に揉まれたアリスが愚痴聞いてもらいに行くと
「モチさん、なんでいるんですか」とか

>>623
その意見、結構前から根強くあるな

>>624
火山で事件に巻き込まれたって言ってたのが説を補強しているんだよなー。
しかも江神さんならあり得そうって思えてしまうｗ長老だし。

あそこ、わざわざ自分が解決したって言ってるあたり嘘くさくて
モチさんか信長じゃないかと思った
アリスはそういう見栄は張らなさそう

山伏＝モチあるいは信長説は初めて聞いた
盲点だったわ

江神さんはポワロのカーテンのように最後はあぼーんかも？
その遺志を継いでアリスが事件を解決する

いやその場合解決するのははマリアだろう。
つまり（メール欄）

亜愛一郎パターン(他の作例が思いつかんが)もあるぞ

江神さんの最後は、唐突に現れた宿敵とともに滝壺に落下して行方不明に。

犯罪関係のプロで"教授"みたいな呼ばれ方をする関連人物か・・・

ワロタ
そこで繋がっちゃうのかよｗ

有栖の引退作のプロットが完成したなｗ

今時蝋人形はないから江神型ロボットでお願いします

放送大学の地下で改造された江神ロボ

殊能さん亡くなったのか

おいおいおいマジかよ

今年に入って刊行順に読み始めて
きのう「キマイラの新しい城」読み始めたところだったのに…
ハサミ男以外の作品もすごく好きでした

有栖川さんと殊能さんって面識あったのかな
ともあれ、ご冥福をお祈りします

面識あったのかなレベルの方なら
訃報や語りは該当スレでやっては

じゃ、お風呂小説アンソロジーの話でもするか

>>642
読んでいるところ
色々な小説が読めて楽しい

先生は編集とあとがきだけ？

な、なぜ？いつも目欄にはsageと入れっぱなしにしてるのに
上がってしまった。すまんです
（>>644は「小説乃湯」について、でした）

>>644
そう、序文と収録作品へのコメント中心のあとがきだけ
有栖川節で、読みどころがよく分かってうれしい

ちなみにsageてるはずなのに上がってしまうの、俺も経験あり

>>646
ありがとう。ご本人の小説が一本も入ってないんなら…と
ためらっていたが、読みたくなってきた

作家の中でも、読み手として書評家として最も優れている一人だと
常々思ってるし

無能監督和田豊死ね

最後ならやはり江神さんが死ぬか犯人になるしか。
連続殺人に巻き込まれた形で次々死んでいくEMCメンバー。
謎を解くのはアリス、と思わせてそれまで出てこなかったシニカルなアリスの友人・・・

いやいや、やっぱりニッキーならぬマリアで
若手二人でショックに震える圧巻の犯人落ちとか
完結らしくていいんでは

お、おう

江神さんは卒業して旅に出る…
というベタなラストだと思うなぁ。

そして、夢から覚める高校生１年生のアリス。

それ何て奇面組？

江神さんが旅立つとしたら、海外へ行くのだろうか
だとしたら出発は伊丹の大阪空港からだ
作中の時代だと、関空開港より2年ほど早い

NHK学園の学生証を手に、元気に学生生活を送る江神さん

放送大学かもね

元気でいてくれたら嬉しいのだが、NHK学園や放送大学はちょっと……
そこまでして学生にこだわらなくてもいいだろう

院生も学生だけど、駄目ですか？

駄目だから未だに四回生なんじゃないの

そこは、はっきりしないんだよ
院に行く道を作者が塞いでいない、とも考えられるしなあ

院生になったは良いが、アリス達に留年してくれ俺を1人にするなと土下座する江神さん

密林で幻坂を見つけたけどシリーズもの？
エッセイ？
ノンシリーズ短編集？

余談ですがこの作家の文章は好きだけど
登場人物の台詞の言い回しがたまに鼻につくことがある
訛りのない人物ほど
とって付けたようなテンポの台詞文章が多い
特に火村シリーズのレギュラーキャラクター以外は毎回台詞が説明文
学生シリーズは自然な感覚なのに不思議だ

>>662
「幻坂」は怪談専門誌に連載していた怪談をまとめたもの

余談以降は、個人の感想ってやつだな
俺はちっともそう思わん
まあ、ミステリにはある程度、説明台詞が多くなるもんだろう

「赤いなんとか」っていう角川から最近出たアンソロジー買って読んだが、ファンの贔屓目だけでなく、有栖川のが一番面白かった。
こうして同じ本で他の作家と比べると、文章が格段に読みやすいと感じた。
掲載順で堂々トップバッターを張るだけのことはある。

何れにせよ、アリスが目を覚ましたところで物語は終わるのだった

4月の良く晴れた昼下がり、キャンパスをﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてたアリスが部長とぶつかって
虚無への供物が頭部に当たったんやな
それでアリスは植物人間になったというわけや

>>664
『競作五十円玉二十枚の謎』がそうだった
企画アイデアは面白かったが
有栖川有栖だけが読む価値ありで、他のプロ作家はどれもこれも駄作
一般公募の上位作品のほうがずっとマシなほど酷くて呆れたよ

>>666
『不思議の国のアリス』は夢を見ただけで、植物人間には……

>>667
あれはいしいひさいちが一番よかったわ

>>669
そうだ、それを忘れちゃいけなかったね

>>667
一般公募の方が出来が良かったってのは同意だけど
有栖川先生のも他作家と同じくらいの出来だったと思うぞ
学生シリーズの掛け合いがなかったら読めたもんじゃなかった

別に有栖川を崇めてる訳ではないが、先に解答編を書いたのりりんと依井貴祐のは酷かった記憶がある

「老紳士は何故？」か
真相はバカミスっぽかったが、そこに至る推理の筋道に納得して「しょーがねーなーw」となったわ
結論として、「読めたもん」だった

五十円玉二十枚の謎は、若竹七海の問題編が最高潮だったな。
あとはどれも酷かったｗ

学生アリス読み終わったんで、作家アリスシリーズ読もうと思うが、
いっぱいあってどれから手をつけていいのかわかんない。
誰か俺を導いてくれ。

４６番目の密室以降はだいたい適当でいいと思う

そっか。じゃあ長編が好きなんで長編を刊行順に読むわ。

>>677
長編から読むなら大丈夫だと思うけど一応
スイス時計（短編）はダリの繭（長編）の後に

『幻坂』が出たね
とりあえず装丁がナイス

>>679
大阪では明日、刊行記念のサイン会なんだね〜。

名作と名高い双頭の悪魔よんだ
いやあ犯人は相当の悪魔だったね
なんちてフフフ

【審議中】

まあ、セーフかな
ただし、2度目はない

密室殺人ゲームでそのネタ使われてますしおすし

1、2行目の文字が揃ってなかったらアウトだったな

『幻坂』読了
本格ミステリ大賞というより直木賞向けの作品でした
非ミステリの傑作です

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366107809/

英都大学最悪！

英都大学ちゃうわい！

月光ゲームと孤島パズルまでは新刊買ったけど、双頭の悪魔はびびって中古で買ってしまった・・・
名作言われてるのに「1000円以上出してハズレは怖いなあ」とか思ってしまった、絶賛後悔中

それはそれでいいと思う
中古で買ったことを後悔なんて作家冥利に尽きるんじゃない
まぁ中古じゃ作者には一円も入らんわけだからその分はぜひ女王国を新品で買ってみては
買う前はやっぱり心配になるかもしれないが双頭の代金後払いと考えてw

このスレ見てると双頭ばかり絶賛されて女王国の話はあんまり出ないから
「女王国ってひょっとして結構ガッカリな内容なのかな…」と思ってたけど
文庫出てから読んでみたらすっげー面白かった
やっぱり学生シリーズにハズレは無いな

風呂買ってきたけど積んじゃってる
連休に温泉でも行って読むかな

>>691
うん、「女王国」は凄いよ
出た順が逆なら、「双頭」より名作扱いされてるかも、とさえ思う

女王国の唯一のマイナスはやや冗長なところだと思う。それ以外は決して双頭には劣ってないよ。特に犯人を指摘するロジックのあの最後の決め手は斬新だと思うし

694に同意
しかし、これまた発表順が逆だったら『双頭』が長くなった気もして……
『双頭』のロングバージョン(当然冗長になるw)、『女王国』の短縮バージョンが読んでみたい
と思うほど、俺はこの2作が好きだ

双頭も散々冗長とか言われてた気がしたが

まぁ結局は個人の感想だから
ああ言われたからこうだ！と決める必要も無いんだしいいじゃん

女王国は教祖様が超人過ぎて呆れた

新興宗教に対して批判的になりすぎないよう配慮してるのは伝わってきたな
あの代表の描写も含めて

>>698
えー、それは全然思わなかったなあ
むしろ逆に感じた

篠田節子の「聖域」とか某「月の扉」の教祖様はホンモノだが
女王国の場合、超越性の真偽は保留。
隆盛の要因として時代や経営手腕を挙げる人物たちはいても
「インチキを暴く」みたいな方向にはいかないとこがよかった

全体として>>699の言う通りってことなんだが

文庫版の女王国を上巻の途中まで読んだ後、積読状態になって数か月が経った。
上のほうに面白かったというレスがあるけど、下巻にならないと面白くならないのかな？

双頭は俺も好き
女王国はハードカバーで呼んだせいか冗長には感じなかったしすぐ終わった感がある

>>699
配慮というより、本格ミステリ作家としてミスディレクションを……
あんまり書くとまずいかな、と自重

>>701
全く同じ状況だ
２回目に面会にいった辺りかな、素直にいうと飽きた
双頭なんか一気読みだったのになぁ

>>704
同じ状況の人がいるとは…。
双頭とか一気読みだったのも一緒だし。

俺は飽きたとまではいかないけど、
もう少しテンポよく話が進んでほしかった。

時間がたっぷりあるときにでも、じっくり読もうかな。

「女王国」については、読書メーターの感想などでもよく見られるんだけど
下巻は怒涛の展開をするよ
上巻は静かに伏線を張りまくっている

伏線もだが、登場人物（犯人候補）が多いので
誰が誰だか把握してないとせっかくの「怒濤の展開」も
十分楽しめなかったりする
つまり一気読みできれば傑作だが、途中で間が空いて前半忘れてたりすると
もったいない結果になる恐れのある本だと（個人的には）思う

家族が先生の講演を聞きに行き新刊にサインをもらってきてくれた
穏やかオーラを放ちつつもお茶目な所もあったそうだ
自分も行きたかった

>>708
よかったね
名張の講演かな？

>>709
ありがとう
うん名張
乱歩と正史が二大アイドルなんだと

「暗い宿」の中では低い位置づけだった「異形の客」だが
再読したら以前の印象より面白かった

「カステラとかシャンデリアとかいう危ない教団」で
不覚にもﾜﾛﾀ

ハードカバーでほぼ一気読みのクチだが
女王国はラストの３ページがあるだけで満足。
ここまで読んできて本当に良かった！と思った。

自分は真相究明した時の江神さんが
辛そうだったのが忘れられないな…

火村の婆ちゃんに対し、江神さんは小学生てのも微笑ましい
とにかく女王国は好きだ。３回は読んだよ

講演会いいなあ。近郊でそういう機会があったら是非行きたい。
関係ないが、名張というとどうしても毒ぶどう酒事件を連想してしまう。
名張の人ごめん。

エッセイのみならず推理研のメンバーにも語らせてたのを思い出して
「大脱走」を午前十時の映画祭で観てきた
きっと大阪で観に行ってるんだろうな、と思うと倍楽しかった

有栖川さん、誕生日おめでとう

「真夜中の探偵」6月にノベルズか

ジャバウォッキーのオチがイマイチ分からなかったんだが、犯人は何をしようとしてたんですか？

>>718
それはこのスレじゃなくて知恵袋とかに行った方がいいんじゃないかな
まぁこのスレで読んでない人はかなり少なそうな気もするけど一応さ

>>719
ちゃんと書いてあるんだけどな
知らない言葉があるのなら、ググってみれば？
今どきの若い人が知らなくても不思議はない言葉が出てくるから

ごめん
×　>>719
○　>>718

>>719-720
了解です！ググって調べてきます

大阪版だけだろうけど、朝日新聞の夕刊に『幻坂』の記事が載ってるよ

あー　のってたな
テレビ朝日のアナウンサーが　坂をかけのぼる　企画でしょ？
確かＳＭＡＰのキムタクもやったとかでメジャーになった。
まさか有栖川有栖まで走るとは

テレビなんて観てねーよ

紀伊國屋×角川文庫のフェア対象本にダリの繭があったんで
買おうと思ったが、表紙絵がなかなか個性的で躊躇した

もうすぐ発売される角川ビーンズ文庫の方を買うかと思ったら
そっちの表紙絵も個性的でワロタ

ビーンズ文庫版の「ダリの繭」って、上下巻分冊になるのか。
ライトノベル扱いで、あの長さは、やはり新規さんに対するハードルになってるのかな？

ダリで分冊ってどんだけ薄いんだ

ラノベ仕様だと活字が大きくなって挿し絵が入るから？
48番目もオリジナルに比べてちょっと厚かった。

48番目だと？ついに天上の密室が描かれたのか？

ワロタw

51番目の密室に近づいたな

ワシの密室は108室まであるぞ

726だが、分冊イヤだから角川文庫のダリの繭を買ってきた

目次見て気づいたが、ハードカバー版には2ページくらいの短編があったのに
角川文庫には収録されていないんだね
残念

734にとって嫌なことを書いてしまうが……
ビーンズ文庫版って、分冊にするぐらいだからその2ページぐらいの短編も収録されそうだな

>>734
な、なんだってー
知らんかったよ。さっそく図書館ぽちっとした
（スペースの制約で原則文庫しか買わない、ソラと洞察は例外）

関学のミス研がアリス呼んで講演会やると

そこの濃度にもよるんだろうけど、ミス研で講演って客は皆目キラキラさせながら聴いてそうだし楽しいやろな

調べてみたら、ダリの繭は角川文庫が先に発売されて
その後、加筆修正＋短編追加（2ページじゃなくてもう少しあるっぽい）の
ハードカバー版が出たようだ

ビーンズにその短編が収録されるかもしれないから
ダリの繭を文庫で購入予定の人はちょっとだけ待とうぜ
（俺は「早まった…」と泣いとく）

>>737
要チェックやないですか

ビーンズに短編収録されても買う勇気ないなぁ

ダリはとっくの昔から角川文庫で持ってたので
その後ハードカバー版が出て短編追加があったというのは
このスレで今回初めて知った。気になって確認したが

収録されているのは「シュルレアリスムの午後」約５ページ。
かつて本人が別の本で「ボーナストラック」と言ってたことがあるが
そんな感じの「おまけ」。
火村は出てこず、有栖が知人某に偶然会う話。悪くはないが
これだけのために一冊買い直す気にはちょっと…

追伸
いつも楽しみにしている作者あとがきが無かった。
それさえあれば（文庫が先でハードカバーが後となった経緯とか）
買っても良かったんだけどね

５ページとか立ち読みで済んじゃうな

思い出したが、角川文庫版の「ダリの繭」は古本屋で手に入れた物だった。
作者への還元の意味で、今度のビーンズ文庫版は、正規書店で買っておこうと思う。
何か、角川文庫版には無い短編もあるってことだしな。

ん？短編収録確定なの？

え？まだ確定ではなかったのかｗ

規制溶けたああああああああ
46番目の密室で白(４６)いものでイタズラされてるっていうのは
有栖川さんの遊び心かミスリードかな引っ掛かった

規制、長かったわ
748は考えすぎのような気もするが……
そもそも、なんで46なんだろうね

究極の疑問の答…は42だったな

「スウェーデン館の謎」読了
初の作家アリス
学生アリスと違って、作家アリスはつまらんなんて話を聞くけど面白いじゃないか
雪の密室は某海外古典作家の有名作のオマージュ的なトリックだけど工夫の仕方が上手かった
ストーリーも切ない話で満足と言いたいとこだけど唯一気になる点は(メール欄)ところ
そこさえ良かったらと思ったけど贅沢な望みかな

>>751
「作家アリスはつまらん」って言う奴は贅沢者さ

>>751
学生アリスはシリーズ通して一つの方向性がある。
作家アリスはそれがなく色々やってる。
必然的に合わない作品がでてくる。

色々とやってると合わない作品が…ってのはよく分からん
統一されてるものでたまに違うことやって合わないわー、なら分かるが
最初から色々やってるなら異世界にでも行かない限り合わないってこともないんじゃないの
そもそも合う合わないと良い悪いはまったく別物だし

いろいろなタイプの話があるから、読み手によっては好みに合わない話も出てくるってことでは

作家アリスの方が俺は好き

そういうことか、勘違いごめん

「色々やってる」のを面白いと感じる読者もいれば、「アレだけやっていて欲しいのに……」と感じる読者もいるからなあ
作者自身、どちらの思いも理解しているんじゃないの？
だから2つのシリーズの性質が違うんだと思う

さらに、「本格ミステリだけやってる」という枠の外に出るためノンシリーズの短編や怪談を書くんだろう

学生シリーズは1990年前後の大学生が主役って時点でかなり縛りがあるし
書き手としては警察から捜査への参加を求められる大学准教授の方が使いやすいだろうな

火村は使いべりがしないって明言してるからな

なるほど作家アリスでも色んなタイプの作品があるわけやね
みんな、ありがとう。とにかく色々読んでみますわ

森下が主役のってなんであんな変な終わり方させたんだろ
ページの問題？

>>762
「赤い帽子」か？
警察の雑誌に掲載してとかで、火村が出てこないやつ

ああいうのは映画なんかでもある終わり方で、変だとは思わんが
『砂の器』のパロデイみたいなネタもあって、そもそも本格じゃないし

そうそ。火村シリーズは本格の縛りを離れた
けっこう自由な短編なんかもあるとこが、個人的には好きだ

金田一耕助だって、「こりゃ本格じゃねーわ」という作品にも出ているしな
それがまた楽しい

双頭の悪魔読み終わったわー
あんなトリックを思いつく黒幕は相当の悪魔だな

ゴメン
既出だった

ﾜﾛﾀw

この流れに和んだw

アナザー読んだトキも思ったが高校生の日常パートは読むの苦痛だなあ
ソラシリーズは追いかけない事にしよう

>>770
作品の感想ですらない独白をわざわざ書き込んでくれなくてもいい

>>771
なんでキレてんの？

別にキレてないでしょ、普通の反応に見えるけど

女王国の城今更ながら読み終えた
面白かった

双頭の悪魔読者への挑戦ムズイ
香りで鍾乳洞攻略は分かったがﾌｰﾀﾞﾆｯﾄが分からん

>>775
半年ROMってろ

いちおう40なのに( ´ ▽ ` )

ごめんなさい

30じゃん！

雛人形

ミスった
新作、書籍化はされるのかな
電子書籍触ったことなくてよく分からん

？？

携帯配信の超短編も収録されたからいずれは大丈夫だと思うが
砂男みたいな例があるので分からんね

猫と雨と〜も、当時は収録されると思ってなかったから驚いたな
どうせなら火村の署名もそのまま収録してほしかった

紙媒体の方がいいなー

携帯サイト懐かしい
登録したのに結局まったく見ずに無駄に月額だけ払ってたわ
読み物は紙の方が興味がわくんだよなー

「オールスイリ」とか、文春で書いた短編がたまっていってるだろ
それをまとめた本が出るはず

フーダニットAmazonから届いて中編集と知った
立ち読みした時にはきずかんかった

双頭の悪魔
なんで黒幕はあいつを殺したの？
江上マリア殺せば自分は助かったじゃん

ここまでの過疎は久しぶりのような…

幻坂だっけ？ネタバレしない程度に感想欲し〜な〜

過疎ってるねえ
いるのは790さんと俺だけかな

推理小説じゃ無かった

『幻坂』は、大阪の天王寺七坂をモチーフにした怪談集
ミステリっぽい理屈の入ったのが1編だけある(ミステリとは言えないけれど)
内容は多彩で、どれを気に入るか読む人によって分かれそう

小説としてのクオリティは高いよ
薄っすら怖いとか、不気味とかいうぐらいで、ほろり・しみじみとくるのが多い
(『口縄坂』だけはホラータッチで、しかもエロい)

最後の2編は、有栖川史上初の時代小説
堂に入ったものですわ
最後から２番目の『枯野』がこの本の白眉だと思う

長文すまぬ

つんどくは有栖川は何ページくらいなんだろう
未だに買うかどうか迷ってる

電子書籍のページ数ってよくわからないけど
文庫で100ページくらいの長さだったよ

>>796
ありがとう！
というかつんどく試し読み出来たんだな
さっき気付いてちょっと読んでみたけどなんだかんだやっぱり気になってしまうから買ってみる

雛人形読んだけどなんかちょっと…うーんって感じ
あれで有栖川初めて読んだ人はリピしない気がするなー
コマチに変な設定つけて無理矢理出した感がやっぱ実はドラマ化狙ってるんじゃ…って思ったわ
まぁ狙うのは作者の自由だけどさー

それにしても電子書籍は読みにくい！iBooksだけ読みにくいんだろうか
iPhoneで見ると表示出来る文字数の関係でつんどく全体で数千ページになってるから数ページ戻るのも一苦労だわ
読むだけなら良いけど戻って確認したいミステリーにはまったく向かないと痛感した
有栖川はたまに難しい言葉使うから即座に調べられるっていう点だけは便利そうだけど

徐々にキンドルに有栖川先生の本が増えてきて粛々と拝読してる
講談社文庫が少ないのが困る

アリスガワモデルみたいな電子機器でてくれれば思い切って買うんだけどなあ

>>800
それって、どういうもの？
イメージをプリーズ

猫マーク＋サイン刻印みたいな？

今頃「闇の喇叭」読んだんだけど、これ結構解釈に困るなあ。
なんちゃって歴史改変日本な背景設定をどこまで本気で書いてるんだろう。
正直あんまり出来が良くないから、ストーリーとトリックのための書割と割り切ればいいのかも
しれないが、巻頭の献辞が「戦争が終わったとき十歳だった母に」ってのが気になる。
実はすごい真剣に社会派やりたくなったの？

純は何を見てもだれを見ても、なんかしら文句つけたいお年頃でそこだけスゲーリアルｗ
これを読んだリアル中高生の感想を聞きたいｗ
ていうか、作者と同年代ぐらいが一番楽しめそう。

>>803
イチャモンくさいな
いちいちwつけると、賢そうに見えないんだよ

ﾐｽﾃﾘ夢十夜って何だったんだーーー

えー面白かったよ＞夢十夜

漱石以降、何人が同じ設定で書いたんだろうな

805の驚きも分かるが
なるほど、漱石の「夢十夜」も読んだことがない人間を有栖川は相手にしていないんだな、と思った

相手にしてないだなんて、そんな傲慢なことじゃないと思うぞ

使い易い枠だから他作家も使ってるんだし
特にミステリは夢落ちがタブーな分そそられるだろう
ネタ切れ時には特に絶大な誘惑に違いない
なんせヤマなし意味なしオチなしでも、不条理やぶつ切れでも全然おｋだから

俺も漱石読んでないせいなのかまさに「何だったんだー」だった
でも漱石読んだところでそっちも結局「何だったんだー」になるんだろうと思うからもういいやって感じになってる
理解すべき「何か」とかは無い、ただの作家有栖の夢をそのまま書いた、日記はブログへどうぞ的な話として自分の中で落ち着いた

知らん間に江神シリーズの新刊と火村シリーズの新刊出ててビビッた
そしれレビューみてまたビビッた
火村シリーズのほう評価低っ

ミステリ夢十夜は、一応、ミステリのネタが入ってるよな
「中華食ってうまかった」「阪神が負けてくやしい」なら日記やブログだが

俺は好きだけどな
少なくとも出先で偶然隣人の女性に会いました
てなオマケよりは「作家アリスが見た夢」という設定の
超短編連作小説にはなってたと思う。打率は５割以下だとしてもね

>>812
そのオマケって、「ダリの繭」の単行本についてたやつだな
あれは掌編ですらなく、ただの後日談じゃないか

『虹果て村の秘密』、文庫化だね〜。
未読でノベルス出た時に迷って結局買わなかったから、今度は買うぞ。
ttp://bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/release_schedule_book.jsp#bunko_4

一年でノベルズ→文庫かよ。なんかなーって感じだ

高原の雑誌→書籍の早さに比べれば…

「虹果て村」の場合、ミステリーランドなのでイレギュラーだが
単行本が出た3年後に文庫化が基本だろ
ノベルス化が挟まる場合は、単行本から2年後(つまり文庫化の前年)になる

文庫化は早いほど歓迎なんだが
何か問題が？

最初から文庫で出せば何ら問題はないな

『長い廊下がある家』も文庫化か
単行本が出た翌々年にノベルス化、3年後に文庫化という基本パターンだな

>>818、819
それはロードショー公開と同時に廉価版DVDを売れ、と言っているようなもんだろ
ビジネスとしては旨みがなさそう

売れ、なんて誰も求めてないよ
消費者視点だから>>815に「？」となっただけ

売る側の薄利＝買う側の得、は当たり前のことだろ

>>821
ノベルスの方が高いから、自分は高い金出してわざわざノベルス版買ったのに
すぐ後に他の奴らが安価の文庫で買って悔しいってことだろ。


たかだか数百円で、こんな思考に陥る奴もいる。

そんな言い方やめなよー

虹果ては最初のスリーブ入りハードカバー版こそ至高

別に値段にそこまでこだわりはないが、単行本やノベルスは場所を取るからなあ。まあ、そう思いつつ文庫になる前に買うんだけど

色んな嗜好の人がいるから、単行本・ノベルス・文庫(電子版)と色々な本が出るのもいいだろ
廉価版の文庫が遅くなるのは、まあ仕方ない
どれか一種類だけというのは、つらい

ビーンズ版ダリ下巻、確認してきた
「シュルレアリスムの午後」収録されてたわ

>>827
それぐらいのサービス(おまけ)は要るだろうな
角川文庫で普通に買えば1冊なのを、イラスト入れとはいえ2分冊にしているんだから

８月２５日発売「菩提樹荘の殺人」文芸春秋
若き日の火村、そして若さゆえの犯罪

↑とうとうあのセリフの事件クルー？

それならそれをもっと煽ると思うよ
ファンには大事件じゃん

あれだけ考えてないって言ってたものが作品になるなら確かにもっと煽る気がする
というか過去が明らかになったら火村シリーズ終わりそうな気がするw

若火村ってことはアリスでないやん(´･ω･`)
フィールドワーク名目よりも前の事件だったら出てもいいのかな？

もし火村の秘密が暴かれることがあるとしたら、シリーズ最後の長編だろ
短編集ではやらないと思う

若き日の火村、は「探偵、青の時代」にだけかかって残りの短編は
若さゆえの犯罪を火村がいつものように解決していくんじゃないの

若さゆえの犯罪も、その「青の時代」の車のやつのことじゃないかね

つまり久々の長編じゃなくて結局青の時代含む短編集で菩提樹荘が描き下ろし？
菩提樹、アポロン、青だけで一冊あるかね

>>836
描き下ろしって、漫画じゃないんだから
それ以外に「雛人形を笑え」という長めの短編がある

新シリーズのやつどう？あれもっと続いてくの？

ソラシリーズ？
読む前は分断設定にげんなりして手が伸びなかったけど
実際読んでみたら、ミステリの仕掛けと謎解きは小粒だが、青春小説として良作だった

２作目からあとがきがないんだが（このシリーズのあとがきを書くのは最初と最後だけらしい）
そういうところから完結に向けて書ききろうという意思を感じる
（学生シリーズみたいに完結はめざしてるけどいつになるかわからない、
というのとは違って、終わらせるために書いてる感じ）

>>839
じゃあ、あと何作かは出そうなんだね？
なら買ってみるわｗ

てか一作目から二作目出るの早かったよね

「双頭の悪魔｣が好きすぎて母親に貸して読ませたら、
｢孤島パズルも貸して！｣と言われ、
今貸し出し中。

その次は「月光ゲーム貸して！」って言われるんだろうな

なぜ月光ゲームから貸してやらなかった

月光ゲームはEMCメンバーも含めた登場人物17人が全員大学生で誰が誰やらわかりづらいんだよな
話自体は好きなんだけど、有栖川作品で最初にアレ薦められたら挫折する人いるかも

>>844
自分まさしく月光ゲーム途中で読むの止めちゃって
数年後まったく別の機会に作家シリーズ短編を読む→
面白かったんで長編含めてシリーズ読破したところだったんだけど
月光ゲーム未読で他の作品から入っても大丈夫なもんなのかな
双頭とか女王国とかスレでの評判見てると読みたくなるけど
先に月光ゲームの方が良い？

自分も同じ状況だ
作家アリス読破したんで学生アリスに入ろうと月光ゲーム買ったところ。
学生アリスは順番に読んだほうがいいと聞いたんだけど微妙なのかな？

孤島パズル→双頭の流れはあった方がいいと思うけど
月光ゲームは読んでも読まなくても変わらない気がしないでもない

>>845-846
俺はネットの評判で学生シリーズ読もうと書店に行ったら
月光ゲームが置いてなかったんで仕方なく孤島パズルから読んだ

孤島→双頭→女王国の順番は外さないほうがいいと思うが
月光ゲームだけはあまり順番関係ない
（その理由は微妙にネタバレになるんで言えない）

他の学生シリーズに比べたら今ひとつかなってくらいで
月光ゲームも十分面白いよ

うちの親父は月光ゲームは諦めたようで本棚の肥しになってたな
それを発見したのが俺の有栖川との出会いだったけど

有栖川の文体や作風に慣れるってのなら作家シリーズから読んだ方が無難
月光ゲームでつっかからない問題ない人は何読んでもだいたいＯＫってイメージだな

正直、「月光ゲーム」でつまずく感覚ってのが、僕には分からないがな。
文章に若い点があるのは僕も気付くけど、読み切るのを阻害するほどの欠点とは思えなかった。

あの時期の、「社会派に押されて縮小していた本格が、見事に復興を果たしたぞ」ってな、新本格ムーブメントの熱気ってのが、
「月光ゲーム」をつまづく人たちにとっては、結構重要な、読破する為の要因なのかもしれないな。

オールドファンです
リアルタイムで『月光ゲーム』を読んだ時は、かなり衝撃的だった
こんなガチガチの本格を日本の無名の作家が書くのか、という感じ
登場人物の多さは「まあ、そうだな」と思うけど、海外ミステリの濃いのよりはさくっと読めましたわ

>>851
たんに登場人物を覚えるのが苦手なんだ
作家シリーズの方も読破した割に刑事さんたちが
それぞれ何県で誰と誰が同班なのか把握できてないし

順番は大丈夫そうなので明日月光と孤島勝ってくるわ
ありがとう

「月光ゲーム」ってそんなに分厚くないし、さらっと読めたけどなぁ...確かに他のに比べたらレベルは低いかもしれんけど...

俺的には作家アリスの有栖川の関西弁？みたいのの所為で読みにくい

いやいや古い海外ミステリの翻訳文体に慣れてないと辛いよ、あれは

月光ゲーム確かに登場人物表を見ながら読んでたな。結構体力いった

そもそも普段はクイーンやらカーの古典しか読んでないから
日本人作家というだけで非常に読みやすかった
むしろ女王国の前半が少しダレたけどねー
双頭の悪魔はダレはなかった

有栖川の文体や作風ってそんなに敷居高くないしクセも少ないだろ
むしろミステリ小説家のなかではかなり読みやすい部類に入る人だと思う

読みやすい読みにくいを言い合っても仕方ないさ
ここは人それぞれ感じ方が違うってのを分かってる年の人しかいないでしょ
「自分は」そう感じる、に止めておきなよ

闇のラッパは最初何も考えずに読んでたが後半の親父さんのとこでぐっと来てしまった。肉親ネタは卑怯だわ

>>860
ソラシリーズは胸に迫ってくるね
ふだん、有栖川は肉親ネタを書かないだけに、よけい……

>>853だけど早速月光ゲーム読んだ
前に挫折したのが不思議なくらい一気に読めたよ
背中押してくれありがとう

読んだのは文庫版だったんだけど解説に
ぼだい樹荘殺人事件って文字があった
次出る「菩提樹荘の殺人」の元かな

よかったね

>>861
最初からハマって、出ると買ってる
表紙の色ではびびった三作目が特に面白かった
他の有栖川本はすべて文庫なのに（あ、洞察だけ例外）
ここまでのソラ贔屓は少数派かも

>>864
ハマるよね
俺も続きが気になって気になって

『月光ゲーム』は最初読んだ時は登場人物の多さに戸惑い
誰が誰であるかを把握するのに苦労したな

月光は死体が腐らないのが気になって気になって

高原だからまだよかった
やばかったのは『孤島パズル』

月光ゲームは確かに読みにくい。
正直読了にかかった時間は月光＞孤島＞双頭だったりする。
通勤時間毎日かかさず読んでいたのに読み終わるのに3ヶ月かかった月光って一体……。

月光は、地の文はともかく、日本人にルナだのサリーだのが
ちょっとダメだった。
他のメンバーのニックネームも、慣れるまでなんだろうけど、
うっとおしかったな。

お前、ルナやサリーでちょっとダメだと、
エラリィやヴァン、アガサで呼び合う「十角館」は、なお難しいぞｗ

あれは綾辻本人もなんだこれはって
言ってるからな。

なんにせよ登場人物が多すぎるのが一番の問題だと思う

でも、実際の登場人物数でいうと
月光:17人
孤島:15人
双頭:24人
女王:31人
で、月光の登場人物が多いってわけでもないんだよね。
数の問題よりは、全員が大学生で差別化が難しかったことの方がネックなんだと思う。

双頭は二つの場所で二つの殺人事件が起こるから人数多いのは仕方ないよなあ

ダリの繭のおまけの情報書いてくれた人ありがとう
古い文庫と最近出た文庫2冊とどっち買おうか迷ってここに来た

8月10日発売のミステリーズ！で学生アリスの短編くるかも。

>>877
お、そうなのか
火村シリーズの新刊も出るんだろ
『虹果て村の秘密』の文庫も
8月は忙しいな

「中篇「菩提樹荘の殺人」は単行本に先駆けて、
別冊文藝春秋9月号（8月8日発売）に掲載！」

図書館の雑誌コーナー狙うか、単行本予約して楽しみに待つか

サイン会あるかなー！あったらいいなー！

月光ゲーム批判はだいたい３つ
�@登場人物多すぎて誰が誰だか良くわからん
�Aそんなことで何人も人殺すの？しかも親友含めて
�B〇〇〇を〇〇〇と読み間違えた？自己紹介したでしょ？聞いてなかったの？

>>874
これは面白いデータだ、ありがとう
それにしてもデビュー作がいまだに「批判される」こと自体すごいよな
普通は20年経てば絶版・タイトル以外忘れられ・もはや読まれてないだろう
（↑この「普通」に該当しない作家はもちろん他にもいるけれど）

881がまとめた欠点があるにも拘らず、882が言うとおり『月光ゲーム』は永く読まれ続けている
フーダニットとして、青春ミステリとして、他のミステリに輝きがあるからだな

ミステリ自体が結構生き残りが多いジャンルな気がする

>>881
この批判�Bは、奇しくも、批判�@が回答になっているなｗ

>>884
それは錯覚
ミステリは出版されている数が膨大だから、消えていった作品を積み上げるとエベレストになる

>>886
それはそうだけどミステリに限った話ではないじゃん
なんのジャンルでも消えてったものは地球何週分もあるよ
ただミステリは他に比べてジャンルの区分がハッキリしてる分作品が残りやすいと思うけどな

世界で最もペンネームが素晴らしい作家

>>887
3行目の意味がまったく分からない
「本格ミステリの傑作は古典になりやすい(謎解きは経年劣化しにくいから)」という通説なら理解できるのだが

>>888
正直最初はペンネームだけ見て勝手にラノベ系の作家さんと勘違いして敬遠してた
俺の中では未だにペンネームと作風が一致してないｗ

学生アリスの方、アリスの顔だけどうしてもイメージできない
本人の20歳前後の頃の写真とかあるのかな

>>889
もういいや、ごめんね

私は分かるよ

この作家さんの本のタイトルは素晴らしい
センスがありまくるんだろうなあ

一部そうでもないのはあるが

>>894
すごく上手いと思う
国名シリーズのタイトルは、パロディみたいなものだから除くとして

作中で誰かが作家アリスに対して「どうせまた学生がどこかに閉じ込められるんだろ」と
揶揄してるシーンがあったかと思うんですが、タイトル思い出せません。
「海のある奈良に死す」かな〜と思って見てみたんですが、違うかったようです。
思い出せる方居たら教えてください。

やっと双頭読み終わった。
このスレのやんわりバレレスで犯人は最初から分かってしまったけど面白かった
青春がまぶしすぎて死にたくはなるけど

>>896
「46番目の密室」の初めの方です。
揶揄というほどキツい言い方ではないですが…言ったのは知人の編集者。

46番目って火村デビュー＝作家アリス初登場だね
講談社文庫版だとP28
「ところで有栖川さんの次のは」
「今度は大雨で孤立した山奥の村が舞台で―」
「またそこに学生が閉じ込められるんですか？」
確かに揶揄じゃなく「ほんのついでに・欠伸しながら」でﾜﾛﾀ

双頭が92年2月で46番目が92年3月だから、執筆は並行してたのかなあ

相当大変だったんだろうな

「長い廊下がある家」の文庫出てたんだな
昨日他のミステリ作家目当てで本屋行ったら新刊コーナーでたまたま見つけて即買いした
4本とも全部趣が違ったミステリで面白かった

解説で書評家の人が作家アリスシリーズのベストスリーについて語ってて
「スイス時計の謎」「ロジカル・デスゲーム」、あと一編の候補として「人喰いの滝」挙げてたけど
どんな話だったか全然覚えてないｗ今から読んできます

短編・長編合わせてのベスト3がこの3作？

>>898-899
ありがとう。もやもやが晴れたよ。
ところで、「揶揄」ってきつめなの？個人的には「からかう」〜「皮肉」辺りかなって感じなんだけど
（「皮肉」の上は「嫌味」かな）どうなんだろ。
でも読み返した限り、からかわれてすらいないな。アリスどうでもいい奴すぎｗ

>>903
自分もちょっと「からかう」くらいの言葉だと今まで思ってたから調べてみたら
意味としては「からかう」「なぶる」らしい
からかうなら軽い感じだけど「なぶる」となると印象大分ちがうよね
辞書の例文も
「世相を―する」
「新入社員はあまりにミスが多いため、上司に揶揄されている」
「同僚をひどく揶揄している彼女には同意できない」
とかだったからあまりいい意味じゃないんだね
勉強になった

親しい友だちに揶揄されたら、照れ笑い
憎たらしい奴に揶揄されたら、喧嘩になりかねない
そんなところじゃないか

作家アリスのアリスは双頭書いたあと売れっ子になったの？御手洗シリーズの石岡も占星術や斜め屋敷を書いたのに群小作家扱いだけどｗ

御手洗シリーズは書いた石岡くんがすごいんじゃなくて解いた御手洗がすごいってことなんじゃ？
アリスは一生今のままだと思う
なんせ歳をとらんから

>>906
石岡のいる世界、厳しすぎだろw

売れっ子っていうとなんか違和感あるけど、何となく地味に濃い人気がありそうなイメージ
英都にファンいたら、しょっちゅう見かけることできるんだろうなあ
ミス研の後輩と交流あったりするんだろうか

ものすごく初歩的な質問でごめん。
作家アリスが英都のミス研だったっていう記述は
どの作品にありましたっけ…？

オノコロ島で質問したいけど目欄の人物って罪に問われるのかな？
教えてちょ

>>910
どこにもないよ
作家アリスの世界で、英都大にミス研が存在するかどうかも不明

実在する有栖川有栖と作中の作家アリスおよび学生アリスの三者が
別々のはずなのにゆるーく重なり合ってるから楽しい混乱も起きる

そういや作家アリスは自分の大学生時代のことを語ってないような
（火村との出会い以外は）

>>912
ありがとう。そうか、ミス研の存在自体不明だったのか…。

作家アリスは火村以上に謎ですね。

そのうち純シリーズに探偵アリスとか登場したりして

最高傑作は双頭の悪魔を読んでる最中ですが、これですか？他にお勧めは？

最高傑作は自分で決めるものだよ
他人のオススメが自分の好みとは限らない

予めオススメを教えてもらうって、何だかもったいない気がする
自分で発見する喜びを放棄してるみたいで

しばらく古典海外物に行ってて、「長い廊下」で久しぶりに国内物、有栖川ものを読んでいるが、
この読みやすさはどうしたことか。火村アリスコンビは相変わらず面白いし、読み終えるのがもったいない。

まぁ俺もオススメ教えてもらいたい気持ちはわかる。
有栖川有栖に叙述トリックとかどんでん返しとかを求めて色々読んでいるのだが、
俺の好みに合うのがマジックミラーぐらいしか無い。

叙述トリックは作家の書いたもん勝ちな気がしてあんまり好きじゃないな
解ったら気持ちいいんだろうけど推理力が働かない自分は読後あんまりスッキリしない

せっかく今時珍しくガチガチの本格ミステリ書いてくれる希少なベテラン作家さんなんだし
今更叙述ものに逃げて欲しくないなぁ
俺は叙述ものも好きだけど、そういうのは他の作家さんがたくさん書いてるし

火村は不快

どちらかといえば作家アリスの方が好き

学生アリスがあんま役立たない分
火村より江神さんのほうが有能な気がしてくる

ばあちゃんが好きなので火村・作家アリスが好きだ
作品数も多いしな…

“犯人を自殺に追い込む探偵は殺人犯と同じ”って考えがあるせいで
江神二郎が有能ってのには首を傾げてしまう。

探偵は真相さえ見いだせれば、それで良いのか？

考え方はそれぞれだけど、
“犯人を自殺に追い込む探偵は殺人犯と同じ”とは思ったことないな

>>926
ばあちゃんも好きだし火村のベンツも好きだ
最近描写が少ない気がするんで新刊一行二行で
良いから出てこないかな

>>927はバーローが言ってたセリフだな

現実世界に殺人事件の謎を解く探偵がいたとしたらバーローが正しいだろうけど所詮小説だよ
小説の中で登場人物がどんな行動を取るかは探偵の責任ではないし作者だって「これが正解」と思って書いてるわけでもない
それでいいの？っていう感覚も作者が求めてる感想の内なんじゃないかな

殺人犯が犯行バレて罪を償いもせず自殺したからって
罪を暴いた探偵が殺人犯と同じとは全く思わない
余程探偵が嫌な性格で、罪を暴く以上に犯人を嬲ったりしない限りは

殺人犯が逮捕されて死刑になったからって
警察官や裁判官が殺人犯と同じとは全く思わない
余程はっきりした冤罪で、しかもそれを隠蔽したりしない限りは

927はコナンの言い分に与しているのか
そんなの、金田一少年のマナリスムに対する嫌味じゃないか
犯人の自殺を容認する可否は、作品ごとに問われるべきだろう
静謐な悲劇として幕が下りるなら可だろうし、探偵の無責任と未熟さが露呈するだけなら否だ

犯人に自殺させるのも「犯人を自殺させる探偵」を登場人物に批判させるのも
どっちも同じくらいに"オハナシの都合"でしかないわけだからねぇ

>>920
叙述トリックとか、どんでん返しとか、そこいらの作家にまかせておけばいい
それしか書けない作家もいる
有栖川には、有栖川にしか書けないロジカルなのやらテクニカルなのを書いてほしい

折原一の悪口はやめろ

有栖川有栖さんは何が高く評価されているの？綾辻さんとは仲がいいの？

>>934
こっちゃ一読者だから好き嫌いで語るけど
自殺させといてへらっとしてる探偵は嫌い

人を殺しておいて普通に日常生活送ってる犯人の方が
自分は嫌いだな

犯人自殺云々はまぁ好き嫌いはあるとして、「だから有能じゃない」は違う気がする
実際に謎を解いてるんだから
仕事は有能だけど人間的に破綻してる、なんて人は世間にもいるでしょ
性格と有能無能は別の話じゃないかな
そしてそういう話なら俺はマレーの火村がうーん…ってなった


>>937
君は質問ばかりだけどまずsageようよ

>>937
エラリー・クイーンばりのロジカルな作風がマニアに受けている(江神シリーズ)
そういうタイプの本格を書く人って、すごく少ない(叙述厨はよそへどうぞ)
青春ミステリとしても楽しめる(舞台が1990年頃なので古風だが)
火村シリーズはバラエティ豊かで色々あって、一部の女子がキャラ萌えするらしいよ(俺には無縁)
綾辻とはずっと仲いいね

真相さえ見いだせれば良いのか、なんて言ってる時点で
ちゃんと読んでから言ってんのかよって感じ
コナンのセリフだって、自分が目の前で死を選ばれたトラウマありきと
迷ってる仲間の「死なせた方がよかったのか」を否定するためのもので
いついかなる状況でも正しい意見なんて、あっちの作者だって思ってるわけでもなかろうに
そもそも事件止めるのも解決するのも、本来江神さんに課せられた仕事ってわけでもなし

>>927だけど思いの外、反響が大きくて驚いてる。
そして小説内の演出に何マジになっちゃってるの？って考える人が多くてさらに驚いてる。

まぁ確かにクローズドサークルもので、警察が来てから
犯人を警察に引き渡して司法に委ねさせるのは無粋かもしれないが。

>>943
本当に江神シリーズを読んで書いてるのか？　という書き込みだったから反響があっただろう
犯人が自殺した際、江神は悔恨の念を抱いているし、自分は有能だと誇示してもいないの
よそのどこかの探偵に投げかける疑問だろ

>>944
作品の中で犯人を自殺させてしまって
探偵が悔恨の念を抱く物語が一作ぐらいあっても良いけど二作以上あったらいかんだろう。
お前は前の事件で何を学んだんだよって突っ込まざるを得なかった。

非村とアリスの会話で
たまにどっちが喋ってんのかわからんようになる
関西弁が含まれてたらアリスなんだが

二回目自殺するって知ってたんだから学ぶも何もないだろ
そこでそう思う江神さんを>>945が受け入れられないってだけ

だいたいコナン君も服役中の犯人が自殺する可能性考えてないから
その辺のアフターケアしてる探偵から見れば中途半端

>>947
そのとおり！俺が受け入れられないだけさ！

これ以上はスレ違いで不毛な言い争いに発展しそうだから最後にするけど、
流石に服役中の自殺阻止は刑務官の仕事でしょ？無茶苦茶言わないでくれ。

>>945
2作でもダメ！　って、お前の基準だろ
コナンのスレで書いてりゃ、俺だって共感しただろうけど
選りによって江神シリーズで物言いつけるから「はあ？」ってなるんだ
そこが最後まで判らなかったらしいな

>>941腐女子って火村とアリスとかには反応するのに、あんなに仲の良い有栖川と綾辻には反応しないんだな。

>>950
キメェからそういう話題をここで出すな

アーヤは有栖川とより自分と島荘、有栖と肉彦の薄い本を流行らせようとした前科があるからなｗ

個人的に言うと
綾辻はアンソロとかで何作か読んだことあるが魅力を感じたことは一度もない
有栖川作品は本になって出たものはすべて読んでいる

これは貶しでも何でもない
世評がどうだろうと高村薫はじめ受けつけない作家は他にいくらもいるし

うちの妹が、有栖川・京極・西澤保彦は好き、綾辻・法月・森博嗣はイマイチと言っていたな。
僕は全員ＯＫだったが。

作家アリスは腐女子わくで嫌いだわ

枠？湧く？
どっちにせよアホな評価の仕方に違いはないが

まぁ、魅力を感じなかったわ
学生アリス好きなんだが

嫌いな理由に腐女子とか持ってくるやつなんなの
ここどんなスレか分かってて書いてんの

>>958
同意
そんなことを言ってたら太宰も三島もなーんにも読めんわ
腐女子の動向を知っている男ってとこからして、俺には「はあ？」だ

他の所でだけど、どんなに純愛で、暴力も脅しも何も無くても、「“年の差カップル”というジャンルは見るのもイヤ」ってな女がいてな。

955はその対極で、腐女子が“読んでそう”なだけで「見るのもイヤ」ってな男なんだろうな。

それをわざわざここに書く必要はないよね

スルーすれば良いのに、わざわざアンチ腐女子に噛み付いてる人ってなんなの？ホモなの？

砂男は一体いつになったら単行本化されるのだろうか
ずっと待ってるんだけどなぁ・・・

>>962
マイナスじゃなくてゼロなんだよ

>>963
本当に出して欲しい。
連載読んでたのって97年か…。まだ雑誌残してるよ。
ちよっと前はサイン会のたびにどうなってるか聞いてる人もいたけど。
色々状況やら変わって。出すに出せれなくなったのかなぁ…。

砂男タイトルしか知らなくてずっと気になってるから切実に本になって欲しい

どこかで聞いたなあ
「砂男」はネット社会になって書けなくなったとか

ネット社会になって書けなくなったってどういうこと？
未完なの？

雑誌に発表済みの「砂男」って俺は読んでないんだけど、都市伝説がらみらしい
噂がどう伝播するかっていうのが結末に関係あるんじゃないの？(想像)
IT社会がくる前の話を今から長編化するのは難しいかも

昭和天皇が体調不良で皇太子と同い年が何ちゃらな作品がまだもう一作くるんだから作者にとっても読者にとっても90年代くらいわけないんじゃ…

これは純粋に嫌がらせなんで他の住人には申し訳ないが
>>955
学生アリスにも腐女子は十二分に群がってるぞw
かの聖典シャーロック・ホームズにすらとりつく連中だ
いちいち避けてたら男が二人登場する物語は壊滅だよwww

今、逆転裁判5やっているんだが、かつて逆転裁判のシナリオ書いていた巧さんと対談した有栖川先生もプレイしているのかな

相当好きそうだったからやってるんじゃないかな

一話くらいトリック原案:有栖川有栖でやってみてほしいんだけどなー

>>971
こういっちゃ何だけど、人じゃなくて無機物でもアリですよ。
航空会社とか地下鉄路線図とか文房具とか。
その辺は巧くスルーするスキル身につけるしかないとｗ

しつこい

コンビニにnewキャメルってポスターがあった
火村は一安心してるだろうか、それとも味が変わったと嘆いたりして
大分カッコいいパッケージになったようでイマイチな服装センスの准教授にはオサレ過ぎる気もするがw

タバコのパケにまで文句言い始めたら
そらポーズで吸ってますって言ってるようなものだな

この時期に江神さん読むのは暑苦しいな

>>977
ん？火村がパッケージに不満を言うなんて思ってないよ？
似合わないパッケージだと俺が思っただけで

>>979
それはわかってる

俺が火村なら言いそうって思ってるんだよ

？

有栖川さんは文章が読みやすいよな
コミカルな会話してるんだけど、コミカルな事件にはなってないし
こういうのは相性なんだろうな

特別物語やトリックがうまいとか思わないんだけど
読みやすいんだ

火村に憧れて、初めてすった煙草がキャメルだったのを思い出した

俺はキャビンだった

そろそろ次スレ…。
自分で立てようかと思ったのですが、テンプレ修正が不安です。

>>5の＜純シリーズ＞に 2012『論理爆弾』追加
＜ノンシリーズ＞に 2013『幻坂』 追加
＜ノンシリーズ 著者名本未収録リスト＞から「清水坂」と『幽』掲載作品を削る

↑これで合ってますか？上記以外に修正するところはありますか？

火村いらん

心底、不快なキャラだ

>>986
なんで不快なの？

火村には魅力がない。
江神さんにはそれがある。
人間としての器も大きい。

江神シリーズはもっともっと書いてほしい。
時代が現代に変わっていてもいいから。

>>987
只の荒らしだよ、ほっておけ

また来たのかよ面倒な奴だな

テンプレどうなんだろ…俺把握しきれてないから役立たずだスマン
もうちょいしたら火村のやつ出るのに新スレに間に合わなかったな

次スレです。
有栖川有栖26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1375479230/

>>985以外にも作品が増えていたようなので（主に著者名本未収録）
できるだけ調べて直しましたが、間違っていたらすみません。
「猫村さん、推理作家のお宅へ伺う」は『正しく時代に遅れるために』に
収録されているという情報があったので、未収録リストから削りました。

>>990
まだ出ていない作品は入れませんでした。予定通り刊行されるか分かりませんしw

>>991
双頭の乙

>>989
ごめん

>>991乙

>>991
長い乙のある家

>>991
乙です

>>991
乙でんがな！

梅

>>991
乙は出来る方が魅力的

>>991
高原の乙

>>991
乙番目の密室

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。