【サフイフ】有栖川有栖　６【事カー！】

ﾏﾀｰﾘ推奨。有栖川有栖の作品全般について。
ただし、同人やキャラ萌えの話は禁止というかｽﾙｰの方向で。

＜前スレ＞有栖川有栖　５
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041815759/

有栖川有栖　４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1027523697/
http://book.2ch.net/mystery/kako/1027/10275/1027523697.html

有栖川有栖　３
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1020/10204/1020434362.html

有栖川有栖　２
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/998/998584836.html

有栖川有栖　
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/961/961768508.html

>1ﾀﾝ乙カレー

１さん乙〜

え、え、江神さんのイメージが「スーパーフリーの奴」でつか・・・
私はそれ程キャラ萌えではなかったが
江神さんは結構好きなので・・・（まじ号泣）

お疲れ〜

しかし始めてスレタイに遊び心が出たな。

もつかれでござりますた。

繭が読みたし

江神ＶＳ火村

江神サン「熱い！ヤバイ！間違いない！！」

スレタイいまいち。

つーか元ネタわからん。

わたすもわからんでし

>>9,10
１です。
自分は有栖川の作品では登竜門がかなり好きなんですが
このサブタイトルは、前スレで登竜門の話しが盛り上がったときに
出た文言だったのでおもわず使っちゃいました

ガキっぽくなったな

有栖川って苗字は宮様しか使っちゃいけないんだよ。
自分を小説に登場させる下品な大阪人のナルシストは不敬罪で逮捕する！

　ま　た　宮　内　庁　か

事カー！
ジカー？

サフイフ事カー！

そういう事かー！

有栖川有栖ってなんだよ。お公家様？この人って旧華族の出自なの？

>11
その前ｽﾚの文言かいてけれ

どうして急に宮内厨が…。

作中に自分を出すのはどうかと思うのだが・・・・・・・

>>20
きみはクイーンを否定するのか？

自分を名探偵に仕立て上げるよりはずっといい感じ

ヴァンダインも作中に出てくるしね。
つか、有栖川がクィーン好きと言う事を考えもしないのか>>20

前から興味があったんで、初有栖川で「マレー鉄道の謎」を
読んだんですけど、この人がよく言ってる論理の美しさを楽しむっていうのが
いまいちよく分からない・・・
これで合わなかったら、あまり有栖川流ミステリと相性がよくないって
ことでしょうか？

繭って何処と何処から出てたっけ

>>20
「あれは私じゃないんだってば。」
あすかコミックスＤＸ『朱色の研究』原作者あとがきより。

>>24
創元推理文庫から出ている学生編をおためしください。
このスレでも学生編のほうが評価高いです。

小説に登場するのあ有栖って名前で、作者の名前は有栖。
？？？これで作者じゃないってのは一体・・・？

作者と同姓同名の登場人物ってだけでしょう

>>27
お前ｱﾌｫだろ

読書は「量」ではないと思ってはいるが、もう少し読書量を増やしてみては、と言いたくなる展開

>>28>>29
実際の有栖川もあんなキャラだよ。

キャラと作者を同一視しすぎ。

>27
素直な方なんですね、

>>32
有栖川は自分に似せないように作ってるんだろうけど、本人にそっくり。

似て洋画似て麻衣が
本人をそんな知らないので
普通に読めますが、渡すは

正直どうでもいい。

信者多いな

ただの一キャラとしか見てないけど。

読んでるとき頭の中の映像ではどうしても長髪の（ｒｙ

よく作家が悩む所で、主人公と作家を同一視されてしまう、
あるいは主人公は作者自身をモデルとしてその主張が全て作者自身の主張・思想であると取られてしまうということがある。
しかし、こんな誤解を生むようなことをした有栖川有栖というｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系っぽい名前の男の自業自得であるとも言えよう。

有栖川が「二人の『架空の有栖川有栖』」をつくったことについての考察が
何かの文庫の解説にあったね。誰が書いたんだったかな？

遅筆に至る病の人ではなかったかな？

>39
ぜったいなんねぇYO！

ネーミングセンスがないだけなんだしょ？

ある程度実績があるのに何でこの人はあまりミステリファンから
リスペクトされないんだろうね。
綾辻や法月とかとは、作家に対するファンの扱いが
違う気がする

ふざけた名前が原因だよ。

作家の顔や名前で評価変える奴の声なんていらんだろう

ぶっちゃけ近年の商売に走りすぎなところが不評なんだと思う

>>48
漫画化とかですか？

>>47
ＧＬＡＹというＪＰＯＰバンドのボーカルに似ている京極夏彦は女性に大人気です

いつの間にかこのスレにもアンチがやってきたか・・・・・・

>>45
最近のミステリファンは有栖川作品のような純粋本格ミステリを理解できないからでは？
京極作品のようなベタなキャラに萌えることをミステリに望んでるようだから。

>>45
熱心なファンは大勢いるし十分リスペクトされてるよ。
法月なんかは単に思わせぶりな態度とってるだけであんたもそれにだまされてるだけだよ。

そもそも、何故尊敬じゃなくてリスペクトと言うのか・・・・・

綾辻や法月ってそんなに尊敬されてるかな？
綾辻スレなんて禿禿言ってるだけじゃん。

最近の有栖川の作品が純粋本格ミステリと言いきれないところが
ファンのつらいところ。
つーかこのスレを見ると学生三部作はいいが最近の作品はくそみそに
言われてるもんな。45みたいに思うのも無理ないか
最近の同人系のミステリ読みには熱狂的な人気があるんだけどな・・・

少しでも否定的な意見は完全抹殺。

リスペクト＝同人活動
同人活動｛腐女子←大人気ｖ
　　　　　　 ﾐｽﾃﾘﾏﾆｱ
と思ってました。

俺の中では学生編＝世界レベルなので
ぶっちゃけ火村ものなんてどうでもいい。
火村物だって同人を意識しなければそれなりに読める。

同人意識するとダメだね。

次のミステリーランドが駄だったらもうﾀﾞﾒﾎﾟ
・・・って、新刊出るたびに言っているよな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しばらく不作だったとしてもがまんする。
『スイス』良かったから。

うん、スイスでﾁｮﾄ救われた。
つか、過剰に期待しすぎてるかも。

正直スイスは単体で見れば普通レベルの作品と思う。けど、最近の作品の
駄目さと比べればよく見えるってのが悲しい・・・
本格に対するモチベーションの低下の結果、綾辻や法月は書かなくなったけど、
有栖川はうっすーいミステリを量産するようになったからなあ。
商売はほどほどにしとけて言いたいけど、食って行くためにはそれも
しょうがないことなんだろうな・・・

綾辻は書かなくても食っていけるしなw

豊かさはともかく、食っていくだけなら有栖だって書かなくても
食えるぞ（ｗ　それを良しとは思わんだろうが。

>64、65
馬鹿な質問で悪いんだが、彼等の年収ってどれくらいなんだろう？

綾辻の嫁さんが去年の長者番付の作家部門にランクインしてたような……

【作家】　　　　　所得税額
１（１）西村京太郎　１４，０２９
２（２）宮部みゆき　１３，７１９
３（４）内田　康夫　　９，７３２
４（―）村上　春樹　　９，５８９
５（３）赤川　次郎　　８，２３４
６（―）北方　謙三　　５，１５６
７（７）江国　香織　　４，５０４
８（―）唯川　　恵　　４，３９６
９（１０）東野　圭吾　４，１４９
１０（―）小野不由美　３，９８９
たぶん、これが去年の。
あとは想像するしかない。

作中に出てくる有栖川は、作者が理想としている人物をキャラクタ化したんですよ

暗い宿、文庫で出るね。

作者は根暗だから、ああいったフランクな関西人のキャラクターに憧れているんだとさ。

自己申告は根暗なのか。
TVや雑誌で見る限りはそこそこ優しくて時々ブラックな
よくある関西系兄ちゃんに見えるんだけどな。

>>71
なんじゃそらー

＞時々ブラックな よくある関西系兄ちゃん

まさに学生編の下品なアイツじゃん。

>74
だれ？

>74たれたろう・・・

たれてもいい

ﾀﾚﾁﾁは嫌だ

たれたほっぺもいや
お○つ顔

一番好きなのは「マジックミラー」

偽皇室事件でどっかの馬鹿マスコミが何を思ったかコメントを求めてこないかと楽しみにしてるんだが・・・

とばっちりで、詐欺師小説家と思われたりして　＿|￣|○

あのにゅうすにはﾜﾗﾀｰ

有栖川　のあとモザイクかかってたけど、「有栖」だったら笑えたのにな

それを想像してワラタ

Nステで事件知って、ふと来ちゃったよ
考えることは皆、一緒なのね

>>82
ミステリ作家としては詐欺師と呼ばれるのはむしろ名誉なことかも

>>87なるほどー！

最近のがダメってのは分かるけど、昔のにもあんまりいいのないんじゃないの
学生アリスとか初期作品は、本格としての密度はそれなりに高いけどオーソドックスすぎて
印象薄い。綾辻・法月・島田・麻耶・山口とか、この人らの最高傑作レベルの作品がない
ような気がする。好みじゃないんだろっていわれればそれまでだけど

>89
てか、そんなことをわざわざこのスレで書き綴る意味は・・・？

>>90
意味というほどのものはなけれども。ただ、さっき挙げた人たちとは本格に対するスタンスが少し違うんでないかな
騙そうとか驚かそうとかして、本格のプロットを過激に弄くることはないし、ロジックにしてもクイーン・法月・山口
ほど執着しないし。はじめから謎解きのスタイルと彼好みの小説(ロマンスね)の混ぜ合わせたようなのが目的だったような感じ
どこかのインタビューでも「最近は昔ほど本格の論理を意識しないで、小説のほうに目がいってる」みたいな事いってるし
だから今の状況も、同人狙いじゃなくて、本格の要素を減らした分、小説の要素を増やしたわけで、有栖川にとっては
規定路線みたいな印象。

でも、いまでも有栖川は本格の代表(の一人)みたいな扱いだし、本人もそういう素振りだし、なんか中途半端だから、
つまりちょっと悪口言いたい(W) 作品にではなくて有栖川の本格の思想に対して
ほかの本格作家と比べれば、やっぱりなぁ

（・∀・）ラララ、有栖川、顔が変

>>92いまさら

有栖川の本を一冊読んだ感想は幼稚で二度とは読まない

>>94
つまり？

そういえば、自分に合わない本読んじゃった
っていう愚痴スレないのかな

>>89=91
たしかに、作品内でなにがしかのテーマを追求しているような同世代作家と
比べるとあまりにも普通だよね。
本人もどこかで「自分が読んできたようなオーソドックスな本格ミステリ」を
書きたいと言っていたし、先鋭的なものを書こうとは思っていない（と思われる）。
衝撃的なものより、「うん、あれはいいね」と言われる作品を目指しているんじゃないか。
そこらへんは好みだと思うので、物足りないと感じる人も多いだろうな。

自分はその地味さと、漂うリリカルさが好きなんで問題ないですが。

本格ミステリ協会の会長って有栖川なんだったっけ？

>95
以前は「読後壁に投げつけた本」ってスレあったけど、なくなっちゃったんじゃないかな。
今ある中では「読後すごくいやな気分になったミステリ」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/951576192/
か？

有栖川→シンプルイズベスト

学生編なんか普通に傑作だと思うけどな。
先生、ここら辺で叙述トリックをやって>>89を驚かせてやってください！

>>98ども>>95です
前述スレはなくなっちゃったのか・・・
今のところミステリ外で１冊あるんだけどな
誰か立ててくれんかな

他力本願だなあ。

ここ↓でいいんじゃない？

つまんない本は投げ捨てよう！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1009183063/

>>102
ｱﾘｶﾞ♪(*ﾟ 3ﾟ)/~ﾁｭｯ♪

ノ　あい
おいらは例えば島田ｾﾝｾのような奇想トリックとかは肌に合わない。
有栖川のロジックにうう〜んと唸らされて感嘆の溜め息が洩れる。
おいらにとっては、彼が今の日本の本格の旗手であり中枢であり
守り手であるのは間違いない。
だからこそ「双頭の悪魔」並の作品をキボン、と。
おいらにとっての本格は、有栖川が追及しようとしてるものと同じ
方向にある。ま、トリックでもロジックでも、いろいろ方向はあるでそ。

学生編の新作、期待できる出来なんだろか

それは、出てみないとなんとも…。

おい>>94、お前が読んだのは「ペルシャ猫の謎」かよ！
ワーストスレで単独トップの作品だろーが！！
「月光ゲーム」（創元推理文庫）から読み直せ。読まないと損するぞ。

あわない時は何回読んでもあわないが
始めてあった作品がワースト１なら
他を読んでみても良いかもねぇー

有栖川の場合、レベルが極端に違うからねぇ。

>104
胴囲。
「どかんと一発」でなくて「推理の積み重ね」なんだな、有栖川は。
だから、学生編を読んで面白くないんなら、それは単に
その人に合わないだけだと思う。

ところで、気になっているのが>>74の「学生編の下品なあいつ」
って誰なんだろう。

うちも気になるわ〜

１０月末にミステリーランドキター！

今日はミステリの日らしいよ

作中の有栖川と作者を同一視されたくなかったのなら、なぜ関西弁を喋らせるのか。

作家初心者のころに作られた主人公が、本人と近くなるのは当たり前じゃない？
知らない土地に住んでる、知らない職についた、自分と違った性格の人を書くなんて難しいよ。
下調べに時間をかけるよりは、書きやすい形で書くだろうし。

>113
ふと気づいたらもう10月7日なんだね。
今年ももうミステリの日か・・・ほんと時が過ぎるのが早い！
積読でも減らすか

>>113
由来知らない．．．

ポーの命日らしいよ

801板で>>102
みたいなスレはないもんかな

>102
ほい。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1062659812/l50
ところでなぜ、ここで訊く？

>119,>120　二度とスレに来るな

>>120　多分、ただの通りすがり

「ペルシャ猫」、文庫の解説は
何だかやりにくそうだったな。
「失敗作とはいえねーし」って感じで。

「幽霊刑事」読みました。
切なかったー最後は泣いちゃいますた
「マジックミラー」も切なかった

ダリの単行本の方がほしいのう　定価で買う気はないのだが

ダリ繭の単行本装丁は惚れ惚れするよな。

暗い宿文庫化まであと１０日か････････

ダリの文庫表紙嫌い

マジックミラー読んだが全然面白くなかった。

>126
惚れ惚れっつーか呆れ呆れってーか。
パロるにしても、もう少し捻りようが無かったのかとは思った。
小説の題材やタイトルからして、やりたくなる気持ちはわかるけどさぁ
あんまりにも「まんま」だろ。

火村のほう評判悪いけど「４６番目の密室」とか
「ロシア紅茶の謎」とかけっこうおもしろいと思う。

親戚に詐欺の容疑がかかってます。

あのー、ちょっと小耳にはさんだんですけど
学生シリーズの新作が近いうち出るって噂は本当ですか？

>>130
４６番目は好き。

>>132
このスレでは来年ってことになってるみたい。

>>132
「江神シリーズは前作『双頭の悪魔』からもうかれこれ五年たって
しまいましたので、今年こそは新作を、と考えています。今度も舞台は
クローズド・サークルですが、嵐や雪の山荘ではなく、「出ようとしても
出してもらえない怪しい町」の物語です。『プリズナー』や『緑魔の町』
といったSF、あるいはカフカの『城』を呑み込んだ本格ミステリにしたい、
とたくらんでいます。」
（'97年版このミス「私の隠し玉」より）

この、本人いわく「質・量ともに『双頭の悪魔』を凌駕する」という
新作を、俺はかれこれ6年以上待ってるんだが……

その文章なら俺も覚えている
そんな昔だったか・・・

有栖川の書き下ろし掌編小説十月二十八日付読売朝刊に掲載
それを使って有栖川参加の読書会が催されるそうな

出ようとしても出してもらえないあやすぃ本

>132 >134
まあ…たしかに”このスレでは”なんだが（ｗ
一応サイン会の時に本人の口から直接聞いたので、
今のところは「来年」予定でＯＫのはず。

>135
漏れも、下手に急がれるよりはその質を激しくｷﾎﾞﾝﾇ。

>>130
俺はスウェーデンも結構好きだな
火村シリーズが評判悪いのではなくて火村の短編が評判悪いだけじゃないか？

>>140
それわからない　長編は評判いい　てコト？

火村のは長くキャラが続いてるから
「海奈良」とか「雨天決行」とか痛いのが多いからだと思う。

奈良〜　が痛い？今から読むのに〜〜

いたくないよ

海奈良より朱色のほうがいたいです。
でも、火村シリーズシリーズ嫌いじゃないよ。

>>145？

俺が面白いと思った火村シリーズ短編は「ジャパウォッキー」
ぐらいだな。あとはあまり印象に残ってない。

ああ、あれはスリルがありましたなぁ？

「完璧な遺書」が面白かった俺は逝ってよしだろうか･････

おれも短編の中では完璧な遺書が好き。

どんなだったけ

スレタイが糞すぎ

前スレ読んでないと意味わからんし

>>151
犯人が自殺に見せかけるため遺書を偽装するっていう話です。
話の中にアリスが出てこないのと、犯人の回想が中心になってる
ちょっと他のものと違った感じがいいです。
事件解決の証拠（メール欄）には…だけど

>>154　あーはいはい　覚えてるような覚えてないような

ネタばれ公認のスレでつか・・

>>156
倒叙なのでＯＫ．

「蝶々がはばたく」はどうよ？

>>158
あー、いいね、この短編。
あと、「わらう月」も好き。
日本推理作家協会のアンソロジーにも収録されてるから
評価は高いんじゃないの？

にせ有栖川逮捕されたね
関係ないかｗ

されたの？逮捕、捜査してるとこじゃないの？

458 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/10/21 16:44 ID:wYbIYxJk

作家の有栖川有栖さんは、迷惑してるだろうな。



新着レス 2003/10/21(火) 16:48

459 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/10/21 16:46 ID:p6eJDKZv

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000088-kyodo-soci

ふ〜ん、コイツかあ



460 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/10/21 16:47 ID:fN0sHi9b

>>458
逆に有名になったからいいんじゃない？
しかし有栖川有栖って名前ふざけてるね(笑)

ペンネーム
名字の有栖川は大学の前が有栖川宮の建物だったから。
名前の有栖は『不思議の国のアリス』から。

これって信憑性抜群？

ﾀｲﾎ

罪状：江神シリーズ長編を１０年書かなかった。これ重罪なり。

>>165
近い将来ありうる

　江神シリーズの新作長編がヘボだった

のほうが重罪だと思うので刑は軽くしておいてください。

いきなり伸びてる．．．

大変なとばっちりですな

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066741474/l50

ニュー速にこんなスレ立てた奴は誰だ（ｗ

>>169
ﾜﾛﾀ

有栖川氏の写真が連続で…（ノo<）ﾐﾀｸﾅｰｲ

ﾐﾅｹﾚﾊﾞｲｰｲ

>>166
「有栖川」の名前を使って中身のないもので「金を集める」ってことでは
今回の事件と同じ構図ですなあｗ

>>163
＞名字の有栖川は大学の前が有栖川宮の建物だったから。
月光ゲームの解説に何かそんなようなことが書いてあるね。
下は判らない。

学生編はもちろん「挑戦状付きのフーダニット」なんだろうけど、
これってやっぱ書くの難しいのかな。よくそんなこと聞くし。

読む人それぞれで中身が変わってくる本とはそういうもの・・・

逮捕されたって？？

朝のワイドショーで初めて顔見た。
あんな顔だったんだね。
これから作家活動どうするんだろう・・・・
心配だね。

>176-177 ﾜﾛﾀ

世が世なら皇位継承者だったんだね！

朝のニュウス見ちゃった・・・（´・ω・`）

まあ、たいした罪にはならんだろう。
獄中記でも書いてジュンク堂でサイン会してほしいな。

俺はこの名前を見て、有栖川宮様が書かれた本だと思ったから買ったんだ。
屋上屋を架すように名前にまで有栖という文字を使っている。宮様でないなら返せ、詐欺だ！

さっきニュース見て知りました、
やっぱり本名は普通の名前なんですね

有栖川とエスパーの関係にも注目せねば！

綾辻、面会に行くのかな。

とばっちりだなｗ
まあ、江神を書かないやつが悪い。

先生、いや殿下、今までありがとうありがとう…

何だかこのスレが面白くなってきますた

むしろニュー速で初めて名前知ってここに遊びに来た奴多そうだな。

は〜い！　俺そう。

で、なにから読めばいいんだよ？教えろよ！

国名ｼﾘｰｽﾞ…

>190
「月光ゲーム」→「孤島パズル」→「双頭の悪魔」→おわり。
気に入ったら「マジックミラー」「幽霊刑事」「ジュリエットの悲鳴」あたりをどうぞ。

>>192
190じゃないけど、
「46番目の密室」ってのはどうなの？
密室物が好きなんだけど。

「46番目〜」だけはｶﾞﾁ

ど真ん中本格

４６番目は犯人の動機に腰抜かす

あの動機で＿|￣|○

好きな作品なんだけどね。

いいじゃないか動機なんか何でも
…という態度の表れだったりする？

ガチだったら勝ってくるよ
46番目「だけ」って・・・　('A`)

>>199
火村シリーズでは、という意味でだと思われ
スウェーデンなんかも俺は好きだが

あるスレで、「ペルシャ猫の謎」は読むな、と言われたが本当？

絶対読むな。読んだら死ぬぞ！　有栖川が。

あと「海のある奈良に死す」も遠慮しとけ。

「ブラジル蝶」あたりからやばくなってきた気がする。

１９９７年以降の作品には手を出すなってこった。

>>201　好きにしたら良い。
つかどんな話だったか忘れた。

幽霊刑事とかはいいんじゃない

マレー鉄道は短編で出来るネタを強引に長編にしてる

幽霊刑事は本格テイストがあったな。近年では出色の出来。
やっぱノンシリーズの方がいいな。来年の学生編もどうなるやら？

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

正直な話、
つい最近になってやっと逮捕されたって事は、
コアなファンはニセモノだって気づいてたはずでしょ。
ここの住人でもわかってたヤツがいるはずじゃないですか。
なのに何故、黙っていたのでしょうか。
自分には被害が無いから、別にいいじゃん、とか考えていたのでしょうか。
けれど、そんな、自分勝手な考えのせいで、騙されて金を巻き取られた人が多数いるのですよ。
知らない振りして、犯罪者を擁護していたあなたたちにも非があると思うのです。
けれど、あなたたちは自作自演で話をそらそうとし、自分の犯した罪から目をそらそうとしている。
そこら辺の、あなた達の自分の犯した犯罪に対する思慮の浅さが私はとても気になります。
あなたたちは犯罪小説の読みすぎで、感覚が麻痺しているのではないですか？？

>210
リアクション難しい芸だね、君。

>>210でもさ、エガミシリーズ読みたかったから
仕方なかったんだよ。
確かに警察に突き出すことも出来たさ、
でも俺たちは彼の作品を読みたかったんだよ。
まさか、ここまで大きな悪事を働くとは思わなかったが・・・

>210
「虚無への供物」ファン？

こいつも偽者だろ。
警察は
はやく逮捕しろよ。

しかしテレビでいわれてるほど悪いことしてるとも思えないけどね。
だいたいしらねー奴の結婚式になんか参加してんじゃねーよ。
芸能人どもは見栄はりすぎなんだよ。

悪いことしたから、というよりおもしろがってるだけだってば

つまり身分詐称は詐称でも、皇族を名乗ったら後ろに手が回る　ということ？

詐欺もはたらいてるよ

秋になるとどうしても『月光ゲーム』『孤島パズル』『双頭の悪魔』を読んでしまう。

アリス君、君は何回失恋するんだい？

ペンネームって島荘がつけたの？

ちがいまつよ。自分で、でつ。

暗い宿の文庫の装丁、ハードカバーと同じだった。

今、ミステリ板で一番伸びているスレだ・・

だろうな　時の人だもんな・・・

ではここで、


人気投票！
【理代とマリア、あなたはどっちが好き!?】

どちらも好きだなぁ。
アリスとマリアの夫婦漫才は好きだし
―――双頭の後の「おかえり」「ただいま」のシーンはぜひとも読みたい―――
マリアのフラフラした歩き方は何か気をひくものがあるし。

けど関西弁で可愛らしい理代も好き。
ﾋﾟﾝｸのｶｰﾃﾞｨｶﾞﾝに腕を通さずにいられた日にゃあ思わず抱き締めてしまいますYO！

しかしどちらか一人と言われたら理代かな。
オレの初恋のマドンナと名前が似ているんだな。そのせいか二人を重ねて読んでいたりする。
理代かな、やっぱり。

マリア。理代もう出ねぇもん。



つーかこんなことでしかスレ伸びないんか、この人は…

>>225
理代。

今回の事件で思い出したんだが、教授と有栖川が旅をする話で列車の中？かどっかで「有栖川というと、どこかのお宮様で？」
という下りがあるのってなんだっけ？

何だったかなぁぁぁ・・・

>>229
講談社文庫「ブラジル蝶の謎」収録の「蝶々がはばたく」で、
電車の中でそんなようなことを言われてますが・・・違うかな？

ノベルス版のP222

　有栖川さんとは、変わったお名前ですね。幕末の親王を思い出しますが、
まさかご関係は？　ない。そう聞いて少し安心しました。

俺は理代より、嵐竜子萌え。
「まあ、そんなに尖らなくてもいいでしょ。傷つくわ。」

【中間発表】
姫原理代：２
有馬麻里亜：１
嵐竜子：１

マリアに一票入れてくらさい

【第二次中間発表】
姫原理代：２
有馬麻里亜：２
嵐竜子：１

じゃあ竜子に一票。気っ風のよさげなトコロに萌え。

バー『ミスターマリリン』の蘭ちゃんに一票。

http://www.sponichi.com/soci/200310/25/soci134697.html

ｶﾞｲｼｭﾂ？

>>239
てっきり勘違い記者がコメント求めに行ったのかと期待してしまったじゃないかー。

>>236
真野早織に一票

責任をもって>>225が集計するんだよな？？

>>242もちろんだYO！(=･ω･)yｰ~~

伸びてるねｗ

なんか話を逸らすかのように、とってつけたよなアンケートが始まったな。

菊地夕子にｲｯﾋﾟｮ
泣き笑いで敬礼してバイバイだぞ？
かわいーじゃねえか

じゃぁマリアに１票。

>>245　そうなの？

いやいや、人が増えたからアンケート始めたんだろ。
話を逸らすって本当に捕まったわけじゃないんだから・・・

Ｋ沢さんが、
「この（詐欺事件で）一番迷惑したのは有栖川有栖じゃないのか」
って裏日記に書いてたね。

中間発表！

理代：２
マリア：３
竜子：２
夕子：１
蘭：１
早織：１
現在マリアが１票差でリード。
誰か木更菊乃にｲﾋﾟｮｰｳってヤシいる？
>>246あれはイイね。漏れも好きだYO！

｢黒鳥亭」の天農真樹ちゃんに一票。
有栖川作品に登場する女性キャラで初めて普通に可愛いと思った。

双頭の悪魔を読んでいたら電源を切っていたテレビが突然プッ、と点いた…。
(((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最初からこの名前は怪しいと思ってたよ。
あの長髪からしてうさんくさいし。

今回の騒動で少しは知名度アップしたかな？
それとも、あぁあの人は本まで書いてたんだとか思われるかな。

どうも最近見当違いも甚だしい子供じみた有栖川氏叩きがいますね。

興味本位で手に取る人が増えそう？>>254

プロフィールには”宮”とか”皇族”そういうことは全く書いてないんだよなぁ
そこら辺をミスリードさせるのはさすがミステリ作家だな、とは思った。

マリアに一票

>>257
でもそれってバカサギマジックと同じで、ﾄﾎﾎ

朱色の研究のエレベータトリックだが『メール欄』の方法のがスマートと思うんだが。
まだ読了してないのでバレはカンベンね。

やはりマリアは人気ありますな。

>>260
同じこと思ったよ。読了してからまたご意見ﾄﾞｿﾞｰ

理代に一票だな。
萌えを計算していないから自然な感じでいい。
マリアも嫌いじゃないが。

>>263ｷﾀ―――――――――ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ―――――――――!!

理代って誰だっけ？このひとの代表作はたいてい読んだが思い出せない。

>>265ダウト！代表作をあらかた読んでいるヤシが知らないわけねーだろ！ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

―――もう、どこへも行くなよ。

―――私がここを出る時にこんなに近くで待っていてくれて、嬉しい。とても。

(´ﾟーﾟ)≡3
はにかんでしまった。

早く『双頭の悪魔』の後の長編を読ませろゴルァ！ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
みんなに会えなくて淋しいんだよﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ

で、江神ｼﾘｰｽﾞを一気に読んでしまった漏れは次に福井晴敏の『亡国のイージス』を読む。

奥さんけっこう美人だよね。

正直、大学時代の有栖川の顔でも惚れられた奥さんは、
しみじみエライと思う。人間中身ですなぁ。

関西弁の理代に一票

有栖川の隣に住んでるカナリヤ飼ってる女の人、名前なんだっけ？
その人に一票！

コメント出てたよ。
ttp://www.sponichi.com/soci/200310/22/soci134430.html

奥さんが美人っていうのは、有栖川有栖の奥さんが美人ってことなのか？

>>274
ﾜﾛﾀ

>>275
自分は　＞ｱﾘｽｶﾞﾜの奥さんが美人　だと
>>270の文章を読んだが、違うの？

>>274
「人気」ミステリー作家の有栖川有栖氏

ﾁｮﾄ安心したよ

ｽﾎﾟﾆﾁもわざわざコメント取るなよ、って感じだな

あきれ返るｾﾝｾに萌え

>>273
真野早織ですよ

>277
いやぁ、逮捕された人のことを言ってるのかどっちなのかなと思ってな。

毎朝毎朝目覚ましをシカトして寝てる自分にある日母が放った一言
「有栖川って人が犯罪犯してニュースに今出てるよ」

飛び起きましたとも・・・

TV見て「違うｼﾞｬﾝ」と怒ったら
「有栖川有栖とは言ってないわ〜ほほほ〜♪」

・・・・おのれ・・・

素晴らしい親子関係じゃないか。

>>282様。
見事に母上の叙述トリックにやられましたね（笑）。

投票、私もマリアに１票。『双頭』の鍾乳洞の中で
江神部長においていかれたときのマリアが特に好き。

>>284確かに萌えｗ

今宵のパートナーを選んで、ベッドに直行するのだ。


オレを連れてって―――――ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ―――――!!

真野さんに１ぴょう

スエーデン館の童話作家の奥さん（名前わかんないや）に一票。

ヴェロニカだな
あれはいい
ちなみに俺の持ってるエロビデオは洋モノが多い

朝井さんに１票

朝井さんって誰？

朝井女史のこと

おまいら「理代vsマリア」ですよ？ｗ

理代とマリア以外にも女性はいます。

293のツッコミはそういう主旨ではなく、最初の質問は>>225ってことだと思われ。

>>295あなた素晴らしいｗ

マリアに１表

流れぶった切ってスマソ

だれか、虹果て村の秘密読んだ人いる？

読んだ。
第一回配本を読んでないからなんともいえないんだけど、
子供向けって簡単な話にしろってことなのかな？
まぁ入門書にはいいのかなぁという感想かな。
密室トリックはアレだし（一応ﾒﾙ）、伏線もあからさま過ぎて思わず茶を吹いたし。
2100円は痛かったなぁ…。

こちらも虹果て村読了。
論理っていうか論理ってほどでもないけど、子供向けだし…と考えると
ミステリ的にはまあこんなもんかなって感じ。
雰囲気はよかったなあ。英語タイトルの「A Summer under the Rainbow」もきれいだし
主人公の子供２人も瑞々しくてｲｲ（ﾟ∀ﾟ）!!し、やっぱりこの人はこういう
思春期前後の少年少女を書くと巧いなと思った。
序盤からずっと、読み進めるのがもったいなかったよ。

有栖川の文体が優しい感じだと思ってたので結構良かった。
主人公の二人が冒険してるかんじで可愛かったよ！

ここって男性しか書き込んでないのかな？
女性から見るとこの人って女性が描けない人だなーって
思う。学生時代で止まってとも言えるけど・・・。
登場人物押しなべて学生の様な雰囲気だから作者本人の
精神年齢が学生で留まってるのかな？
いえ、作品は好きですけど。

>>302
それは大概どのﾐｽﾃﾘ小説にも当てはまるんじゃないの？＞女の書き方

>302
女だけど、特に意識した事ないよ
私の人生経験が乏しいだけかもしれんが

>>304
302ではありませんがしかし、読んでて
普通女ならこんな選択（行動、言葉）
はしないだろう（ﾜﾗ
と思うときありません？
客観的に考えて

私は女の人が書けないって
ことをそう判断しましたが

自分がそうだからといって
女はみんなそうだろうと思い込むのもどうかなぁ

>>302
激しく同意。
男性キャラは結構個性的なのに、女性キャラはみんな似たり寄ったり。
特に鷲尾優子とヴェロニカ。男性が血眼になって取り合ったり、アリスが岡惚れするほど
魅力的とは思えない。ミステリだしアリスの一人称だから内面があまり書けない所為もあるとは思うけど。
でも、上手くなってきてるとは思う。真帆は女子高生と言うのを意識しすぎてかなんか上滑りして
痛々しく感じるところがあったけど、｢殺しにくるもの｣の愛はすんなり読めてびっくりした。

男性読者の目から見て、有栖川作品に登場する男性キャラがどうなのか聞いてみたい。

ふむふむ、面白いなあ。

具体的に、「女性はこういうことはしないっ！」ってのがあれば、
（ネタバレな言動は除いて）教えて欲しいです。

>>306
だから一応、客観的にと書きました。

男が書いたんだからしょうがないよ

女性が描けてない（男性もパターンが少ない）とは思うが、
「普通はこんなことしないだろう」ということをしてもいいんだよ小説なんだから。
むしろリアルな人間が出てくる小説を知りたいぐらいだ。
人間の会話や行動ってかなり支離滅裂で破綻してるものなんだ。

マリアに一票

別に人間を深く掘り下げた純文学を読みたいとか
テレビのワイドショー並みに人物背景を知りたいというわけじゃないんで
推理小説的には可も不かも無いんじゃないか？　＞有栖川人物描写

むしろ完璧に人物＝記号　狙いの作家より、よく描けてるくらいだと思うけど。

>>309主観丸出しで書いておいて「客観的に書きました」とは随分とまぁ便利な脳みそをお持ちですねｗ

女性が描けてないって言うよりも女性に重要な役割が
振られてる作品が全くないよね。
筋的には重要なんだけど、作品的には重要では無いというか。
潜在的に女性蔑視なのか、単に苦手なのか？
今まで色んなミステリーを読んで来たけど、なんだか漠然と
普通にそういう感想が浮かんだ。
そのくらい女性の描き方のバランスが悪いと思う。
作品が面白いんだからどうでもいいといえばどうでもいいが。

>314　ﾏﾀｰﾘしとけ。

有栖川は女ではなくマドンナを書いてるんだよ。
だから言動に現実味なんかなくて当然、むしろ上等。
私の感覚では、高村薫作品の女キャラと同じ枠だな。

>>315なら違う作家の作品読めば？それでいいじゃんｗ

>305
世の中色んな女がいるんだろうから、そーゆー人もいるんだろうってくらいで
別に特別おかしい、とは思わない。
そういう>305は、何か思い当たる場面があるの？

現実味があるかどうかはともかく、確かに同性から見て魅力的な女性キャラは
あまりいないかも。（個人的には朱色の夕雨子とマリアぐらいかな？）
ヴェロニカや鷺尾優子もそうだし、理代や須磨子、貴島朱美も
作中ではヒロイン的役割だけどあまり魅力は感じない。
むしろ「ヒロイン」とか「マドンナ」っていう記号なのかとも思う。

>>317
「なら」っていうのはどこを指してるの？
女性の描き方が浅薄だって言ってるだけで作品は面白いって
書いてるわけで。勿論他の作家の作品も読んでるに決まってるけど。
君は読んでないの？
ちょっと否定的な事を書くだけでこういう反応する人って
本当にその作家のファンなのか？・・・と疑問に思う。
>>319
そういう感じだね。

だから作者が男だからしょうがないよ
女になればイイ

そう言われれば、女性の描写が似たり寄ったりだね…
>319にﾄﾞｳｲ
朱美とか特に記号っぽい気がする

正直に硫黄。
江神さんの推理には穴がある。

作者が男だから仕方がないのだろうケド
本格とか心理描写とか推理、トリックに持ち出すんなら
本物っぽい女の心理描写？かけないもんかな、とか

>>324本物っぽいなんて気持ち悪いよ。
心を作られた人間みたいで読んでいても違和感感じるだろうな。

ってかさ、実にくだらない話じゃんそんなの。
主観で述べてもそれは好みと生理の次元の域を出ないわけ。愚痴っても何の意味もない。
不快感感じるなら読まなければ？でFAになるのがオチ。それ以上でもそれ以下でもない。もっと別の話しよーYO！

>>325
本物っぽいと気持ち悪いって言うのも相当作家を馬鹿にした
言い草の様な気がするが。フィクションの中の虚像という意味と
描写の上手い下手は別問題。
>>326
主観でしか何も話せないでしょ。
他の作家と読み比べてって話なんだからさ。
本格推理って部分だけで語ればいいのかね？
でもこの話の前ではさんざんキャラ萌えの話が出てた様だけど
それならいいわけ？

>>327本物っぽいという言い方自体小説ひいては人そのものを冒涜しています。

>>326
君がその別の話を振る。

正直、３２５はミステリ好きの前に本好きなのかさえ疑わしいんだが…

>>328
本物とかいう言葉が出たからって違う論点にいってない？

哲学

ようし、別の話だ！EMCに入部した時点においてマリアは処女か否か。





処女じゃなかったら嫌だぁぁぁﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ

>333
キャラ萌えかよ…






でも嫌だぁぁぁﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ

本物っぽいっていうと高度なI.A.を持ったロボットがやってもいいわけさ。
アシモフだったかアイボだったか忘れたけどあれは確かに本物っぽいわけよ。
でも決して生身の犬とは違う。生きているということとは違う。
結果的に活劇性が薄れることになる。
それが気になったから発言したんだよ。
本物っぽいっていうのはやはり作られた命無き者という感じがして不気味で気持ち悪い。うまく言えなかったから誤解を与えたみたいだね。すまぬ。

>335
こっちも理解力足りなくてスマソ。
ちょっと熱くなりすぎた。

(･∀･)I.A. !!

>337 ちょっと裏返っちゃっただけですよ（ｗ

ボロ糞に言われてるな、有栖川氏…ファンとしては辛い

まず名前がキモイ。
次に顔がキモイ。
更に小説に自分を出すのがキモイ。

名前は素敵
顔はキモイ
作中に同名人物が出てくるのはアリスというバタ臭い名前も手伝って不思議でよい。
作中のアリスは頼りないがなかなかどうしていい男。
髪は短くて紺のタートルが似合う。

顔を出す以外はどうでもいい

>>339
全然ボロクソじゃないと思うが。
作品そのものを否定されてる作家がどれだけ
居る事か。何らかの弱点があるのは致しかたないかと。

>>333にのってみる

もしマリアがやることやっていて「アタシはもう大人よ」な女子大生だったら
「孤島」で江神さんに「はい、少女探偵がんばります」なんてことは言わないだろう。
よって「孤島」時点では経験無しとみた。

女の子は永遠の少女でつ。

んで投票結果は？

>>346衆院選の開票と一緒に発表します。

347が>>225かは知らんがよろしく、
マリアに1票
今度は作中女性人で投票はじめてくれ

作中女性？例えば月光ゲームの登場女性人物の中で誰がいい、とか？

あ　全作品中、とか

>>350既に実現済みかと。

神奈川のみなさん
相鉄の冊子に超短編が載ってますが、あれって新作ですか？
なんで相鉄？
偽者？

朝井さんにいっぴょう

>>340
>更に小説に自分を出すのがキモイ。
なんか…こうして「作者と同名の語り手」という本格ミステリのパターンも廃れていくのかしら。
そういや最近見ないな、「作者と同名の語り手」っていうパターンで書く作家。

>>354
霧舎巧がいるじゃないか

「彼女か彼か」の蘭ちゃん…は対象にはならない？
もしOKだったら一票。

>>354
なんと言おうとキモイものはキモイ

>340の「小説に自分を出すのがキモイ」のが
有栖川だからなのか、クイーンだろうが法月だろうが関係なしに
世界中の作家全部にあてはまるのかがわからんからなー。
ま、どっちみち個人の好みを吐き出してるだけだろ。

そしてフと疑問。何故に書き込み対象が有栖川氏本人に…？

顔キモいかなぁー…山下達郎もあんな感じじゃないか？

山下達郎がそもそもキモイじゃんか！！！
何のフォローにもなってないぞ。

いや、俺は決して有栖川氏だけがキモい訳ではなく、あんな顔はそこらにかなり転がってるぞって事を言いたかったんだが…やはりフォローになってないな(自覚)

つーか、「有栖川は女性が書けてない！」って

　い　っ　た　い　誰　と　比　べ　て　る　ん　だ　？

男性作家の本格で女性が書けてる香具師なんかいたっけ？

女性作家の男性描写でも
そ　ん　な　男　が　ど　こ　の　世　界　に ?
お　か　ま　で　す　か　？
ってのもあるからなー
要は夢よ、夢(w

作者と同名の語り手にすることで現実味を帯びるようにしてるの？？

作者と同名（ｒｙを叩くヤツってクイーンやヴァン・ダインも否定するわけ？

逆でしょう。
作者と同名の語り手を出すことによって創作性を高めているのでは？

>364
有栖川もクイーンも本格ミステリにリアリズムなんか求めてないだろ。
読者だってそういうのが好ましいと思う人は他の人の（種類の）本を読むと思うが？

すいまてん創作性を高めるってどういうことですか？；；

>364　これはフィクションだー作り物だーと暗示している＞創作性

俺は何と言われようが有栖川氏の作品好きですが。

俺もだ。

月光ゲームから読んでみようかと思うんだけど、
先にクイーンのＹの悲劇を読んでおいた方が楽しめるの？

そんなことはありません。
どうぞ、月光ゲームを読んでください。

読み終えた後にため息をつきまくる君が想像できる。
夏の日差しは優しいぞ。

>352
さりげなく流されてるが、詳細ｷﾎﾞﾝ。

>>358
そして有栖川を妄信する信者もキモイ

読売新聞に載っていたという小説読みたい…くそっ、何で俺の家９月で読売解約してんだよ！

( ﾟДﾟ)・・・読売とってるけど読まずに資源ゴミ化してたよ

>>376何あんた？
オレは>>358じゃないけどそのレスは盲信していることを伺わせるようなこと言ってる？
的外れでアホなこと言うなよ。アリスが嫌いなら来なきゃいいじゃん。
にも関わらずやってきて暴言吐くとは相当陰湿ですよ？

>>３７５
冊子って「相鉄瓦版」のことだと思います。
相鉄の駅に置いてあって、Web版もあります。
ほんとに超短編ですね。

相鉄瓦版
ttp://www.sotetsu-group.co.jp/kawaraban/123/

男二人で誕生日にフランス料理を食いに行くってきもい
新婚ごっこに吐き気
有栖川の写真見て吐いた

>>381じゃあ来なければ？陰湿くん？

>380
ｻﾝｸｽ
短くて読みやすいね。ミステリに興味ない人にはちょうどいいかも。

ちょっと悪態付いただけでこの騒ぎ。
これを信者の巣窟と言わずして何と言うのか。

ローカルルール

・作者の名前、顔など、少しでも否定的な意見は完全抹殺。煽り倒して二度と来れない様にするべし。

>384
思う壺なんでしょ？　わざと悪態付いたんだから
皆して反応してくれて良かったね。

アンチは（・∀・）ｶｴﾚ！！
有栖川の悪口は許さん！！

>>386
信者としては勿論ファン倶楽部入ってるよね？

華麗にスルー

♪〜あの日あの時あの場所で♪〜
この一ヶ月、恋人のカンチとは会っていない。
ため息をついたリカは、またいつもの独り言を繰り返した。
やっぱり私が言いすぎたせいなんだわ。。。
ちょうど一ヶ月前、リカはお気に入りのドリカムの限定版ＣＤをカンチの不注意で割られてしまった。
リカはあまりのショックで我を忘れ激しく怒った。二人は大ゲンカになり、それから一度も連絡を取っていない。
考え事をしながら歩いていたためか、リカは投票所となっている小学校の校門の目の前まで来ていたことにようやく気が付いた。
そして、十何年ぶりに訪れた小学校の校庭を目にしても何の感慨にふけることもなく、
ただ、恋人との関係を悲観するばかりであった。
投票所である体育館の階段を一段一段と重い足取りで上がり、入り口まで来たリカはまた一つため息をついた。
私にとって無意味な選挙。
わざわざ私がしなくても。
そう思い、リカは今来た道を帰ろうと、うつむきかげんの顔をフッと上げ、体を後ろに向きかけた、その時だった。
リカの目に思いがけず飛び込んできたのは恋人カンチの姿だった。
「カ、カンチ！」
リカは目を疑ったが、それはまぎれもなく選挙管理委員として投票所で立ち働いていたカンチだった。
カンチはその声に気づき、仕事を放り出し、受付のテーブルを跳び越え、リカの元に駆け寄った。
「リ、リカ！ごめん。」
カンチは急きょ選挙管理委員を頼まれ、この一ヶ月、選挙の準備で忙しかったことが会えない原因だったのだと説明した。
そして、カンチは思わずその場でリカを抱きしめた。
「す、好きだ、リカ！愛しているよ！」
リカは熱くなった。
心の底からわきあがる感情を抑えられなかった。
「カ、カンチ！カンチ！カンチー！」
リカはうれしさのあまり大声で恋人の名を叫んだ。
そして、胸元で握りしめた投票用紙を涙が静かにぬらした。
館内からは拍手がおこり、そこに居合わせたすべての人が若い二人を祝福していた。
そしてその後、リカは生まれてはじめての投票を終えた。
その夜、テレビは民主党の勝利を伝え、日本は大きく動きはじめたのだった。

一人でも多くの若者に選挙に参加して欲しいです。ぜひ！
...........................................................................

信者の巣窟だからじゃなくてあまりにアホなこと言ってるから反応してるだけに気が付かない陰湿くん♪

おまいらに聞きたい！
我らが愛する江神さんの推理には穴があるよな？

これからバイトなんでまた後で(=･ω･)ﾉ

>>367
女性が描けて無いって言うのはリアリズムっていうレベルの問題ではなく・・・。
尚且つ別段悪態でも無いのですが・・・。
ただどの女性がいい？？なんて人気ランキングやってるのを見て、
男性から見るとこの程度のキャラにも思うところがあるのだな、と違和感
を抱いたのでつい。
北村薫氏は賛否両論だけど、キャラは立ってる。
（自分は本当はこんな女性or男性いないよー・・って部分に違和感を持つわけではないので）
嫌いなキャラもあれば好きなのもあり、って感じで。
有栖川氏の描く女性は別にそのキャラである必要もないし、女性である必要すら無いのでは？
ってくらい女性のイメージが希薄なんですよね。
でも、それだけの話で、自分はしっかり面白く読んでますよ！
彼のデビューが私が一端ミステリーを全然読まなくなった時期だったので、
最近になって読み始め、毎日一日最低1冊のペースで読んでるくらいです。
（あぁ、もう残りが無い・・・）
　そういえば土屋隆夫氏の「危険な童話」とかね、時代的に古いし、
女性のキャラを深く描いてるというわけではないけど、その女性に対して
感情は動いたな。そう、有栖川氏の描く女性には感ずる物が無い、というのが
一番近い意見かな。
それが氏の作風ならそれでいいんですけどね。

>>394
北村は普通小説家としてもやっていけるような人だから
有栖川と比べるのは変。
綾辻や法月、我孫子あたりと比較するべき。

>>393
ネタバレに気をつけて詳細キボンヌ

>>381
君、脳と胃腸に異常があるようだね。オランダ病院逝ってこい。

オランダ記念病院じゃなかったか

バイト終わったぞ。さぁ、語ろう。
江神二郎の推理には穴がある。

で、どんな穴なんだ？
２〜３日前から主張したがってるようだから聞いてやるよｗ

おうよ。つきあってやるよ。話してみれ。

>>394
汚村なんかと較べないでくれ。

>>398
バイトおつかれ、、、

望月と織田のキャラ被ってる

しまった！えっちネタの名スレ読んでいるうちにこんな時間に！
みなさんスマン(ﾉД`;)

馬人のﾊﾞｶｰﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ

すごく長い説明になってしまうんだ。しかも今PCが使えず携帯からだからパケ代が…。
どしよ(´･ω･`)

>405
や、じっくり話したい話題だったら、また次の機会でもいいよ？

>>406うん、自分から話しといてなんなんだけど、いざ書き込む内容を考えたら…。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ乗り換えたら話します。

いやいや、誰かに聞いてもらいたくて仕方なくてせ(ﾉД`;)

正直すまんかった。消えます。│ω･)ﾂ≡

>405=407
長くなるようならこちらも使ってﾄﾞｿﾞｰ

メール欄代わりのネタばれスレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037327041/l50

穴があるっつーよりも、どうしてもそのロジック分からんぞ？
っていうところはある。ええと…孤島パズルの推理のところ
だったかな。だいぶ昔に抱いた疑問なんで詳細は忘れた…。

金田一耕介みたいなラフな髪型で、ベシャリも一流で紳士じゃん。
イケメンで金持ちでユーモアも持ち合わせた有栖川有栖を叩く神経がわからないよ

>>410
私もそう思う

通りすがりの者でつが。
孤島パズルのメール欄の所でないかい？
単行本読んでも、文庫読んでも「え？」って思った所があった。
メール欄と時間が何か合わなかった気がする。

問題なのは、犯行時にボートで満ち潮岬に渡ろうとしていた(江神さんの仮定)犯人が
なぜあらかじめ危険を犯してまで昼間のうちに銃を満ち潮岬まで運んだのかということ。
まぁ、なぜと理由を求めてもボートが沈んでいたという結果がある以上、
導きだされる犯行過程＝プロセスは「犯人が最初に移動した際の手段は水泳である」
であり、よって「凶器はあらかじめ運ばれていた」となるわけだ。
しかしここで別の可能性も浮上してくる。

それはすなわち「泳いで満ち潮岬に渡った後に魚楽荘の自転車をこっそり拝借して
満ち潮岬側に隠した凶器を取りに戻った」ということである。
和人の捜索でも見つからないところに銃を隠していた犯人だがいざ鎌倉となるに至って
ボートが沈んでいる。それならばとある程度望楼荘から離れた所に銃を置き直し、海を泳いで渡った後に
赤自転車(Ａ)で取りに帰る。

可能性の域を出ていないが同じく江神さんの推理も前文
「最初に移動した際に銃は持っていなかった」とまでは証明したが、やはりその後の
「あれは礼子さんが銃を運ぶ姿だった」は可能性の域を出ていないのではないだろうか？
更に、例え「あれは礼子さんが銃を運ぶ姿だった」としても＝平川殺害実行犯には
結び付かない。あくまで銃を移動させた人物を特定させたに過ぎないのである。

アリバイに関してだが望楼荘の自転車(Ｂ)のアリバイが証明しているのは
「犯行時にＢは使われなかった」ということのみであり
犯人をそのまま特定するには至らない。
と、ここまで考えるとやはり江神さんの推理には穴がある、というか可能性の域を出ていないのだ。
すなわち犯人を特定できない。

それに江神さんの推理では平川殺害犯を特定したにすぎず第一第三の事件の犯人を特定するには至っていない。
単独犯説を完全に立証できてはいないのだ。
複数犯説に無理があるだろうか？可能性にすぎないがないとは証明できないのではないだろうか

と、ここまで考えて、
やはり本格推理というのはリアリズムではなく完全にデータを提示されたパズルである
とも考えるのだが、やはり立証を行なえていない以上首を傾げてしまう。


と、ここまで疑問をぶちまけておいて漏れはバイトなので去ってしまいます。

11時半に帰ってくるまで漏れの疑問をみごとぶち壊しておいて戴けると嬉しいです。
おながいします。江神さんの推理は正しいということを信じさせてくらはい(ﾉД`;)

孤島パズルでは、
そんなことよりも死に際した女性（名前忘れた）が
夫のために冷静に計算してああ言う死に方したってのが、
すげー違和感ありありだった記憶がある。

え？え？なに？
罪悪感の欠片もなくネタばれ（しかもage）？
ここはミス板だよな？

双頭の悪魔の、犯人とカメラマンの連絡方法にも変だよね。
表向きは、二人が普通に会ったところで何の問題もないはずなのに、
何故にそこまでややこしい通信手段をとらねばならないのか。
殺される前に疑問に感じるって、普通。
犯人の言うとおりに、ほいほい協力してやるカメラマンはアホ過ぎ。

しかも長い

ごめんなさい、ネタバレになってしまいました。未読の方、すみませんでした。

でも反論できない・・・。

あれ。カメラマンも・・・

こういう議論自体は歓迎。面白い。
でもとりあえず>>422君はsageをおぼえなさい。
まず２ｃｈ全般に慣れてから、またミス板においで。
で、しばらくROMってミス板のルールを理解してから書き込もうな？

>>425すみませんでしたﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ

双頭の悪魔の洞窟のあれは、（メール欄）でないと不可能なトリックだと思う。
そうか、犯人は（メール欄）だ！　とでもなったらあーやだな。

僭越ですが413以降の削除以来出してきました

みなさま、図らずもネタバレしてしまったことをお詫びいたします。すみませんでした。
つきましてはＰＣを使えない現状にある私に代わり、どなたかスレを立ち上げていただけないでしょうか？

スレタイは「【注意！】江神二郎の推理には穴がある【ネタバレ含む】」くらいで。

もし構わないという方がいらっしゃいますのならぜひともお願い致します。

>429
PC使えなくてもsageることくらいはできるだろうし
スレ立ても出来るだろうが
このｱﾌｫ

しまった！またあげてしまった・・・。

>>430携帯でも立てられるのですか!?よろしければ教えて戴けないでしょうか？

ていうか、PCも買わないくらいなら
必死に２ちゃん見なくてもいいと思うんだよね・・・。

>>432ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ乗り換え中なんですよ。

>>432言っていることおかしすぎ

ネットカフェ逝くってのは、

しかし、言われて見れば確かに穴だらけなんだな。
気づかないで読んでたよ。ハァ・・・

>>436
そんなこと言ってたらシャーロッキアンに笑われるぞ。
・・・と無駄にかき混ぜてみる。

ネタバレスレに書いてリンクすればいいだけ。

ホームズはああ言う作風だから良いけど、
有栖川は仮にも読者への挑戦を挿入してるのだから、
穴だらけなのはちょっと恥ずかしいかも知れない。
・・・とさらにかき混ぜてみる。

２回目までは普通に話の面白さを楽しんでいたんですが、３回目に読んだ時に
「今度はロジックの面白さ、美しさをじっくり味わおう」と思ったんです。
で、３作通して読んだのですが、読みながら「あれ？おかしいな？」と。
江神さんの着眼点、発想方法、ロジックの展開はただただ「すごいなぁ」とは思ったけど
やっぱり無理というか可能性の域を出ていないのではないだろうか、と。

みなさんに自分の疑問を審判して戴こうと思ったのですが・・・。

メール欄代わりのネタばれスレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037327041/167-168
にこのスレの413-417をコピペしました。
再度削除依頼されるかは、他の方にお任せ。

>>441どうもありがとうございます。己の怠慢を恥じ、感謝致します。
しかし…言い訳にもならんのですが、携帯からだと何かと大変でして(ﾉД`;)

孤島パズルの場合、だから江神氏は犯人に
「否定して欲しかった」と言ったのではないの？
肯定しなければ罪が立証出来ないのを判ってた、と
自分は解釈してたが。勿論それも推理ものとしてはどうかと
思うが。

肯定しても自白は証拠になりません。

否定しても立証できます。

>>444
司法の話をしてるのではない。

有栖川詐欺容疑で逮捕されたね

立証できるできない以前に、
何故わざわざ（メール欄）なんて面倒なまねしたのかって言う
不自然さの方が問題では？

携帯からだとメール欄読めないYO！ﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ

>>448つまり江神さんがアリスにあーした、こーした、ってこと？

>>428、>>441　乙。

>>449　いい加減にしろ携帯顔文字厨。謝れば許されるなどと思うな。
ネタばれについては今のところ、
専用スレを使うか、メール欄に隠す以外の方法はない。
PCがないとかどうとかおまえ一人の事情を考慮したばかりに
そのルールを破り、未読者に不利益をもたらすことは許されない。
議論したいなら、おまえの方こそが閲覧環境を整えるべきだ。
それができないならここには来るな。

要するに、織田と望月のキャラが被ってるってことだろ？

二日ぶりに覗いたらこんな事に･･･
携帯しか使えないんだったら、また別の機会でいいよと言ったのに
なんだってそんなに焦るかね。
晩御飯の前だからおやつは駄目よと言われても我慢できないでスナック食う子供か？
もう書き込みなさんな、皆に迷惑だよ。

だから、ネットカフェ池

それよりみなさん、あさっては発表ですよ！女性キャラ人気投票の

あ　そうなん？

どうでもいい

ほんなら朝井小夜子さんに一票。

結論：孤島パズルの見所はアリスとマリアがボートに乗るシーンなので、
　　　副産物のボートのロジックには目をつぶれ

相手の論理には反論できず、語気を荒げてネタばれを叩くだけか
かっちょよすぎ

漏れも朝井さんに１票。

>460
そりゃ反論したい人はしてくれていいけど、メル欄見れない人間相手に
ここでネタバレ反論するのはヤメテ、よそでやって。

メール起動したら見れるんじゃ

っつーか、ＰＣ見られるようになるまでスルーでいいんでないのｗ

携帯厨ｳｻﾞ

私が悪かったんですよ…。だからもう消えます

>>464それまでに必死になって反論考えておかなきゃだね！

>467
うん、宿題ということで！（ｗ
携帯君もPCで書き込めるようになるまで我慢してくれ。
ということでFAでオケ？

>>468おｋｗ

それ以前に自分は読了なきゃな

読了しなきゃなー　って抜けてた・・・

すっかり有名になったなｗ

今朝の朝日新聞にコメントが

なんて？

473ではないけど朝日の記事。
「有栖川宮詐欺事件」に関して、戦前から時々起こっている皇族詐称事件や
自分を将軍と思い込んだ誇大妄想患者に触れ、貴種流離たん（←漢字が出ない）が
好きな日本人は事実云々より物語として楽しんでしまうという傾向があるのではないか、
という話の最後にアリス登場。以下引用（改行引用者）

　　作家の有栖川有栖さんがこの名を筆名に選んだのはもう四半世紀も前のこと。
　同志社大の学生時代、大学近くに有栖川宮邸後があったことから思いついた。
　「宮家は絶えているから、この名前の人物はほとんどいないだろうし、
　誤解されることもないはず」と名乗った。
　　今回の事件、こそばゆい思いもしたが、それ以上に「有栖川宮家が絶えている、
　という皇族に関するベーシックな知識が常識になっていなかったことが意外でした」

以上。

んが？　ベーシックな知識なのか…。
四半世紀も前って言われると…そんなに前なんだなー。
そろそろ一発、秀作本格の放ちどきだろう。

ごくごく当たり前の知識だと思われ。

４半世紀かｗ

初の有栖体験として月光ゲーム読みました
論理的で良かったけど、有栖作品は全てこんなガチ？
大掛かりなトリックとか意外な結末とかは無いのですか？

＞大掛かりなトリックとか意外な結末とかは無いのですか？
君は今、有栖川の最大の弱点をついた。

意外性は……たまに、動機には驚かされるかな。

>>479
「双頭の悪魔」と「マジックミラー」なら結構そういう期待に当てはまるかな。
大掛かりなトリックなら「マレー鉄道の謎」もあるが、私的には
あまりお勧めできない

双頭の悪魔に大掛かりなトリックってあったっけ。
何番目の奴？
月光ゲームは何よりも、登場人物が無駄に多すぎてすごく読みづらかった記憶が。
当てられなくて必死なのは分るけど、もうちょっとさ・・・。

ﾌｰﾀﾞﾆｯﾄに大がかりなトリックなんていらないさ。
あるべきは事実から論理的に導き出される唯一無二の犯人は誰か？ということだから。
あとがきで作者本人も語っていることから大がかりなトリックを月光に求めるのはお門違いだよ。
それに大がかりなトリックの有無は作品の秀駄には関係ない。あくまで趣味の問題さ。

>>482登場人物の数はそんなに気にする程度じゃないでしょ。
下手に5､6人とかだったら犯人の目星も付けやすいし
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞ･ｻｰｸﾙのｻｽﾍﾟﾝｽ要素もその魅力を半減させちゃう。
色んな人がいて色んな関係があって色んな想いがあって。そんな感じが楽しかったな。

自分もやっぱ月光の登場人物はちょっと多過ぎると思うな。
私的にはフーダニットのキモは解決編での犯人限定ロジックの
エレガントさだと思うから、犯人の目星がある程度ついても
それほど問題ではないのじゃないかと思う。
それにあまり活かされてないキャラとかいるしなあ

皆でﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔやってる感じがして好きだけどな。キャンプだし♪

月光ゲームの登場人物おかしすぎる。
初対面にもかかわらず
どいつもこいつもやけに馴れ馴れしいしのと
犯行動機が「はぁ？」なのにもかかわらず
犯人に同情的なのが許せない。

>ｸﾛｰｽﾞﾄﾞ･ｻｰｸﾙのｻｽﾍﾟﾝｽ要素もその魅力を半減させちゃう。
俺は逆だと思ってたんだが、考え方の違いか。
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞ･ｻｰｸﾙのｻｽﾍﾟﾝｽ要素って、
目星をつけやすい５，６人の中に確実に犯人がいる！一体誰や！
ってのが緊張感を高めることにあるんじゃないかと。
把握しきれないくらい大勢居ると、人数が限定されてる意味がないような。

>>487キャンプのようなそういった非日常的な空間だと不思議と馴染めるもんだよ。
オレも似たような経験を何回もしてるし。
動機にしてもオレは痛いほど胸に染みた。オレも同じことをしていたろうな。

>>488オレが言いたいのは「犯人と同じ空間に閉じ込められたための」恐怖だよ。

＞オレも同じことをしていたろうな。
・・・・・。

今、「朱色の研究」を大体中盤まで読んだのだが………


放り出すのはまだ早い？
あまりに最初の謎解きが低レベル過ぎて悲しんだけど。

>>492
ひじょうにコメントに困る・・・
まあ最後まで読んでください
うーんどうだろ。

>>493 　わ、分かった。がんがってみるよ。

492氏は決断を誤った。
殿下の小説は学生シリーズ以外時間の無駄。

>>495
学生シリーズって江神さんの出てくる奴のこと？
あっちの方がつまらんけどな。
小説として総合的には。

>>496
殿下と助教授のコンビよかマシだろ

あれはキャメル吸ってて終わっちまう小説だよ
小説として総合的には。

いろいろですなぁ。
総合的にも学生編の方が面白いですな、わしは。
ミステリと小説の融合が絶妙に最良のバランスでなされていると思うわけですわ。
この小説だからこそこのミステリが生かされ、このミステリだからこそこの小説が
生かされるという…美しいですなぁ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
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　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　朱色の研究
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　

ふーん。学生が主人公だと青臭くてﾂﾗｲんだけど、
良いって言ってるのは学生？

月光の動機ってすごいと思うけどな。
もちろん普通の意味だよ。

まあ、自分は学生だけど、別に学生じゃなくてもいいって言ってる人も
いるんじゃない？
それに書いてる人が一緒なのに、学生って設定一つで
青臭くなったりそうでなくなったりせんと思うが

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4518/alicemoo.html
ここで月光のネタバレ解説が載ってるけど、動機の所が何か
身も蓋もない書き方だな・・・

>500
あの時期の話が青臭くてツライうちは、まだ十分若いということじゃて…。

月光ゲーム読むと、なんかキャンプに行きたくなるよな！

>>505行くか！Ｙ山でオフ会ケテーイ！

>>502
ちゃうちゃう。
学生を設定してる事でレベルが、というより
内容が青臭くなってるって意味。無理があるというか。
>>504
ありがとう。気持ちは若いんだよ。
つか、ﾂﾗｻの意味が違うんだけどね・・・。

>>505
激しい怒りが沸々とこみ上げてきたぞ〜！！！

月光ゲームについての私的考察だけど、犯人の
「自分の決めたルールのもとで共演者たちに挑戦する」云々といった存在論がらみの話は
キャンプ場すなわち舞台における彼の行動原理・思考原理であって動機ではないと思う。
これを動機と勘違いしている人もいるかもしれないがそれは誤読であろう。
彼の犯行動機は彼女を突然に失いその安否を知りたくても叶わないという精神的極限状況、それによって生み出された破壊衝動であると考える。
アリスも言うように彼は非常に純粋で強く彼女を愛していたからこそ犯行を犯したのではないだろうか？

だから、ある女性と一生を共にしたいとお互いに思える関係にある自分は彼の心情が痛いほどに共感でき、その犯行動機に無理があるとは言えないのだ。

彼の心情に痛いほど共感でき、に訂正。

こないだの携帯君といい、いつからミステリ板はネタバレOKになったんだ？

ネタバレ書き込むﾔｼって、なんでえらそうな文面なんだろう
でなけりゃ、妙にハイテンションｗ

偉そうじゃなくて単に論理的なだけじゃね？偉そうと思うのは自分がさほど論理的に考えられないかｒ

目に付くところのネタバレはすべて削除対象ですよ。
メール欄を使いなさい。

理解できたら削除依頼へどうぞ。

目に付くところのネタバレはすべて削除対象ですよ。
メール欄を使いなさい。

理解できたら削除依頼へどうぞ。

困ったのが居着いちゃったねえ……なんかこのスレだけ夏休みみたいｗ

つうか>>509に書いてあるような誤読してる奴なんているのか？

ここの板ルール程度の日本語も理解できない奴が
論理的だとはとても思えないよなあ（ｗ

>518
ここの板ルール程度の日本語も誤読する奴だからねえ(w

　　　　|　　　　　　　　　>>509ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

今だ！3ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ！
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　　人
　　(　　)　　　⌒
ヽ(ﾟ∀゜ )ﾉ≡⌒ﾞ⌒

火村シリーズより江神シリーズの方が評価が高いようですね。それは、
「火村」の(メール欄1)が(メール欄2)で、「江神」の(メール欄1)が(メ
ール欄3)であるという設定と関係があるんでしょうか。
所で今更ですが、
【サフイフ】ではなく
【サウイフ】です。

単に作品の出来の問題だろ。

火村シリーズ問題点
・キャラが８０１受け
・トリックが思いつきそのまま

呼び名　殿下　になったんですか？ﾜﾗ

だれかｽﾚ名の元になった話を要約してﾃﾝﾌﾟﾚにしてくれんかな、

ここで捨てんなYO
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　 ｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 | 　 ｲﾁｵｳﾋﾛﾄｸ|　　　 　｜|｜
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　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・） |　　 |　　　　>>499　 　
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>>524
＞キャラが８０１受け
どのキャラが？
全キャラ？ｗ　　_|￣|○ｺﾞﾒｿ同人話題禁止なのに・・・

年末にむけて講演会がいくつかあるみたいだけど
そこでも話題に上るかな、ってか自分から振りそうだな＞宮様ネタ

だな、今年あったことで驚いたこと、

今更ながら｢月光ゲーム｣を読んだんですが、
江神さんが(メール欄)と言い切れたのがなぜかわかりません……

私が持っている文庫本では307ページ〜312ﾍﾟｰｼﾞで理由を江神さんが
語っていますが・・・

それ読んでもわからないのならｼﾗﾈ

昨日の講演会でも宮様ﾈﾀ速攻で出ましたな(藁

講演会行かれた方、学生編の新作について言及はありましたか？

詳細ｷﾎﾞｰﾝ

>>533
宮様について何て言ってたの？　詳細教えて

「私はこの通り下品な顔ですから、宮様に間違えられることはなく・・・・」
「もっと高貴な顔をしていれば私もお宮様に祭り上げられていたかもしれませんね（笑」

高貴とか言う前に痩せられては如何ですか

つーか、まずあの偽からしてがちっとも上品な顔じゃないわな。
嫁（未満）もどこのホステスやってな女だし。
一度思いこんだら人間ってのは簡単に騙されるもんだなぁ、
そうか、ミスリードってのはこうやるのか！

あれ奥さん綺麗って聞いたのになｗ

高貴な顔・・・皇族の方々のお顔を拝見する限りでは、
先生が皇族の血をひいていると言っても納得できる気もするが・・・

ここのスレで顔がキショいとか書くからそんなネタになったんじゃ・・・

え？

>>534 学生編の新作について言及はありましたか？
『来年は出る！』そうです。
出なかったら『事故か！？』と思ってくれて構わないと。
でもまだ書き出してないらしい。

>>536 宮様について何て言ってたの？
話の枕が宮様ネタでした。
郵便ボックスのネームを<ARISUGAWA>、とローマ字にしてたのは
『宮様にしてはちょっと軽いんじゃないの？』などなど。。。

>544
情報サンクス
いいんだな？期待していいんだな？
事故が起こりませんように…ﾅﾑﾅﾑ(-人-)

>でもまだ書き出してないらしい。

ここにツッコミはいらないのだろうか…。
でもｱﾘｽﾀﾝ、集中して書き上げるものに悪いものはあまり
ないからな…そこに希望を繋ぎたい。

はたして有栖川の頭の中に構想自体あるのだろうか

江神さんとアリスのラブラブシーン満載の予感。

>547
それはあるんじゃない？
精神的クローズドサークル…ってことだし。
あとマリアは出るそうです。

読者への挑戦状あるよね？
フーダニットだよね？
楽しみ

月光ゲーム人気あるんだね（・∀・） 、、
オレは、つまらんコトにどうしてもこだわってしまう・・つか
脳裏にこびりついて離れん→＜メール欄＞

ｽﾏｿ　ｵｵﾏﾁｶﾞｲ、、忘れてくれ
完全に脳内がショートしてもた。。

今日は新刊発売日だ。
今年は結構本出してるな。

なんていう本？
講談社なら文庫落ち待とうかな

11/18 有栖川有栖「白い兎が逃げる」光文社カッパ・ノベルス

らしい

なんかハードカバーの新刊見たけど何ていうタイトルだっけ？

兎売ってねえ・・・

e-novelsで売ってたのと同じ？＞兎

光文社か、皆さん今読んでらっしゃるのかしら・・・

>>557
何日新刊とか書いてないの？

>ハードカバーの新刊
「虹果て村の冒険」？

間違い。
「虹果て村の秘密」
でもそれが>>555の言う新刊かどうかはわかんない。

「白い兎が逃げる」買いました。
収録作品は
「不在の証明」
「地下室の処刑」
「比類のない神々しいような瞬間」
「白い兎が逃げる」
以上。

ノンシリーズの短編集？

いや、作家編の短編集だと思う。

てゆうか悲しいぐらい話題になってないな

この人か。
皇室を騙って訴えられたって人は。
困った人だぼ。

「白い兎が」は作家編だね。｢兎｣以外は雑誌で読んだ。
｢比類のない」は近所の地名が出てるのでかなり嬉しかった。話も結構いいと思う。
…点数甘いかな。

>>565
まあ、この人も悪気があってやったんじゃないから。
大目に見てやろうよ。

殿下ｶﾞﾝｶﾞﾚ

頑張るでおじゃる

麿はおじゃる丸でおじゃる。

バイアグラ
１０錠１万５千円

や、安い・・・。

俺は殿下の国名シリーズを全部読んだ。
クィーンの国名も全部読んだ。

正直、もう殿下は国名シリーズを出すのを止めたほうが（ｒ

虹果て村読了。
作中の、案内板を見て何を気付いたか？の答えが不満。

（メール欄１）は（メール欄２）してなかったんじゃないの？
それなのになんで案内板を見るだけで（メール欄３）が分かったんだろう。

>574
221pで（ﾒﾙ欄１）と知った。（ﾒﾙ欄２）だけわかれば筋は通るでしょ。

書きまくってるから、細かいこと本人も気にしてないぼ。
あんまりつついちゃ、かわいそう。

>>575
レスthx!
221pのその部分、および解決編でそこに触れてる部分を読み逃してたよ……＿|￣|○

国名シリーズの新作「日本宮家の謎」が執筆中だってさ

勝手に予想してた国名シリーズ
　・モンゴル相撲の謎
　・カナダ滝の謎
　・モロッコ市場の謎
　・オージービーフの謎
　・ブルガリア乳製品の謎

>551
スマン、不覚にも笑った。

国名シリーズはもういいから早く学生シリーズ出して欲しい

>>578
とーとー日本か、ネタギレかｗ

>>581
来年出すって言ってんだから気長に･･･ (‐人‐)ｼﾞｺﾆｱｲﾏｾﾝﾖｳﾆ

>>579
もう殿下はクイーンから逃げません！次の国名シリーズはローマでしゅ。
次はフランス、次はオランダ。

「しかし有栖川さん、あなたは大変なミスを犯しました。有栖川家はすでに断絶しているのですよ」

>>584
マリアですか？

マリア＝例の詐欺師の妻

ダメだ・・・　　俺の頭からこれが離れん
こんどのの学生編どうしたらいいんだろうヽ(´Д`；)ﾉ

アリスが誤認逮捕されるストーリーきぼんぬ

助教授が助けてくれたりするんだろうか、

「日本宮家の謎」

何故だ････。本家に「ニッポン樫鳥の謎」があるじゃないか。
まさか原題が「The Door Between」だからＯＫとか言い出すんじゃないな････

ところでそれは長編なのか？

>>578

|　どうですか？
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　,／　　　ヽ
　　∧∧　　　　　　　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　〜|　　|　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　 　　 ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／
|　入れ食い過ぎてツマラナイね。
|　そろそろ帰って寝るよ

書いた香具師は釣りのつもりでもなかったんだろうな…

今日、ちょっと嫌なことがあって落ち込んでたんだけど、
事務所の人に、有栖川さんのサイトはあったかいファンの人たちが
いっぱいいるねって言われました。
私は、それを聞いて、嫌な気分なんか吹っ飛んじゃいました。
みんなありがとう！
私はみんなみたいないいファンをもってとっても幸せです！
これから寒くなるけど、みんな、風邪なんか引かないように
気をつけてね！！


Ｐ.Ｓ.それから、なんでsageてるの？
もっとageて活発に盛り上げようよ！

こんばんわ。
本物ですか？
証拠見せてください。

昨日の講演会では殿下は何の話してました？

＞「日本宮家の謎」

ちょっとﾜﾗﾀ。

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　な画像です（本当）
http://no.m78.com/up/data/up061203.jpg

ついにミス板で有栖川を殿下と呼ぶと決定したか（ｗ

ついにというか、少し前からずっとです

>>596
多分ブラウザクラッシャーだろ

>>599( ﾟДﾟ)・・・。

アリスの御顔は精神的部落ら

時刻表トリックは嫌いだ

>>596
わかりました。
（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

アーシェたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

仙台でサイン会やるらしいね。

１枚１万円でつか？

江神さんのサインなら欲しい

アーシェたんのおっぱたいならほしい(*´Д`)

>>607
自分も・・・ｗ

気骨先生の話もっと読みたい。

有栖川さんと結婚したいー！！
金田一耕介みたいなスタイルで超カッコイイー！！

あの事件以来厨ばっかりだな、ここ…

（ ﾟдﾟ）

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

この人顔かっこいいの？

>>615
一度見たら忘れられない顔であることは確か。

ただのキャラ萌え作家。同人誌の原作屋。逝け。

本読んでたら嫌でも目に入ってくる

仙台きたら顔見に行ってみるか

まふゆのきもだめしですか？

英国庭園に収録の三つの日付面白かったですね
最後に胸につかえたものを取り除いてくれる心地よさと
読後感のよさがスマートに演出されているので有栖川有栖は好きですね

そう。有栖川の魅力は「スマート」「シンプル」
何冊ぶっ通しで読んでも胸焼けがしない。

短編だと「わらう月」の印象が強く残ってる。
あれは結構好きな作品だったりする。雰囲気が良いよ。

わらう月どういうんだか忘れちゃったなぁ

Drスランプあられちゃんに出てくる月が笑ってるだけの話じゃね？

比類のない〜おもしろかった。

【玄人専用】　有栖川有栖川７　【宮様はｶｴﾚ】

>>627
次スレ立つ頃には宮様事件自体忘れ去れれている予感。

さてどうだろう
【宮】有栖川有栖７【様】
で誰も忘れない。

【偽宮事件】有栖川有栖７【大迷惑】ってのはｗ

って、いまからスレタイ考えてもなー

実際、殿下って本格とか新本格の中では、どの位有名なの？
おれは殿下の本よく読むけど、やっぱ綾辻とか法月の

新本格の中では有名でそ。
ちなみに漏れは、島荘・京極・殿下の３セットで名前だけ知ってた。

>>631は途中で殺されたのか？

殿下は印象に残らないストーリー＆トリックを書くからね

>>633
犯人は>>632だと思うよきっと、

>>635
いや犯人は左利きだ!!

いつから殿下になったんですか

>>637
話題を逸らそうとしているｵﾏｴが真犯人だ！

まあまあみなさん、落ち着いて。
コレまでの経緯を思い出し、整理してみましょう。

それは本当でつか、江神さん＞638

みんな疲れた。だからもう終わりにしよう。
オレが犯人だ。正直すまなかった。

違う！犯人はオレだ！

もういいんだ弟者。
兄を庇ってくれることなんてない。
オレはオレ自身ともう一度向き合うために罪を認める。
もう、忘れてくれ…。

江神さんですか？＞643

犯人はこの中にいる…！

犯人探しなんてもういぃ・・・
>>631が続き何を言いたかったか
それが知りたい・・・

たぶん遅筆の話だろ（w

いや、たぶん髪

いやいや顔だろ。

実際、殿下の顔がいちばんキショイ

久しぶりにこのスレ覗いたけど、なんか随分変わったなココ…__|￣|○

しかもやな方向に変わってるし・・・

てゆうか漏前ら白兎は読んだんかと

650 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：03/11/27 16:44
実際、殿下の顔がいちばんキショイ

有栖川って本格推理が書きたい人なんだよね？

なのに腐女子のターゲットにされたり、例の事件のせいでネタにされたり…
なんか可哀想だ

>>652
そうか？

幻想運河を読んでみたけど微妙だったよ。
最後主人公がメル欄するのもイマイチっつーか意味不明だった。
読みが浅いんだろうか。さっぱり理由が分からなかった。
トリックに関してはあとがきで「本格ミステリであることにこだわらず」って
書いてあったから納得したけど。

幻想運河は駄作だと思う。
>>655
元々本格推理好きにはバカにされてないか？

シリーズとしては学生編が好きだけど
一番好きなのは何故かマジックミラーだ。

妄想運河

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1039911021/

>>660

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

(　´д)ﾋ素(´д｀)ﾋ素(д｀　)

>>660
ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

幻想運河は幻想性を楽しむの。
メタ・ミステリと思えばいい。

望月周平の秘かな旅だったっけか？
モチファンとしてはすごい読みたいんだけど
古本屋言っても創元推理が見つからなくて(ﾉД`;)

この人ってメルカトル綾の人？

メルカトル綾ってなに？メルカトル鮎なら麻耶雄嵩だが。

新刊出たよな？

>>668
どうもです

>>666
頑張って探せ。
コレ読んでから･･･読むとニヤリだ。

大阪弁って文字で見るとなんか変な感じ

>>672そう感じるのはお前だけ

私だけか・・・

自分もですけど（・・）ﾉ

そんなわけないやん

何やねん。どこがおかしいのか
おばちゃんにハッキリ言うてみ！どっこもおかしいことないやないの。

俺としては関西生まれ関西育ちの綾辻が標準語なのが気になるのだが

>>677
そーゆーんじゃないもっとヘンぽく見えるのが
時々あるよーな　ないよーな

ここミス板なんだけど。
ｦﾀくさいなりきりごっこと過剰な馴れ合い、いい加減やめて欲しい＞一部の人

>>680
なりきり、馴れ合いとは何を指すの？
煽りじゃなくて、単なる疑問だから

680じゃないけど、
上のﾏﾀｰﾘした流れのこと？＞馴れ合い
ミステリのことを喋れと、
スレ違いだと言うことなんかな

要するにお前ら「白兎」買ってないんだな。

もしくはよんでない

うっほほーい

＞683さん
文庫の【暗い宿】までしか・・・

>>683
最近地雷チックだから怖くて買えない

ペルシャ以来、わりと無敵になりますた
ちょっとやそっとでは騒ぎませぬ

カッパノベルス買う気にならねんだよなー
いままでずっと文庫で買ってるから、
本棚に並ぶ有栖川の本の中で頭一つ飛び出るような感じでイヤだ

そういえば有栖川のノベルスはペルシャを買ったんだが、
上記の理由で文庫に買い替えるべくノベルスを古本屋に売ったけど、
そのまま文庫版買わずに現在に至ってるや（・∀・）

この人の本は2，3冊持ってるだけなんだけど
新しく出たやついきなり買っちゃって大丈夫かな？
出た順に読んでいったほうがいいですか？

火村の短編（中編か）だし、だいじょぶですよ！

>>691
だいじょぶですか！
それでは心置きなく買ってきます。ありがとん

暗い宿読んだ。


　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

>>1
スレタイ、もしかして「そういうことか〜」のことか？
夢をこわしてわるいけど、「そういう」は旧かなづかいでは
「さういふ」と書くんだよ。

白兎読んだ。
不在の証明→アリバイ崩しメイン
地下室の処刑→意外な動機がメイン
比類のない（略→ダイイングメッセージメイン
白兎→時刻表トリックメイン

国名シリーズよりは面白かった、と思う。
地下室の処刑、同じ動機をどっかの本で見かけたことがあるような気がするんだけどな……作品名が思い出せない……

比類のない（略、漏れは結構好きだった。
時々ああいう意外性のある作品にドキッとさせられる…。

比類のない、最後のページめくった瞬間
ﾒﾙ欄のテーマが頭から離れなくなった。

比類のない〜は好評なの？
自分は書き方が微妙に好きじゃなかった…
ていうか有栖川先生ってだけでアリス一人称なイメージ強いから（作家編）、
一人称と三人称が交互するとチョト混乱

マレーやペルシャとかよりは面白かったけど…
やっぱり…正直…がっかり…だ…__|￣|○

うそー
私は白兎面白かったよ。
謎解きが丁寧な感じがして良かった。
比類のない〜はつまらなくはなかった程度。

>>694
既出だよ

さふ畏怖事か

殿下の放蕩

>>18
942 名前： 通りすがりの者ですが 投稿日： 03/09/14 01:26
「登竜門」に出て来るワープロソフト名に
不覚にもウケテしまいまつた。

943 名前： 名無しのオプ 投稿日： 03/09/14 01:43
俺の中ではアリスの中の短編ではベスト作品だけど＜登竜門

944 名前： 名無しのオプ 投稿日： 03/09/14 01:46
>>942
おれにわかミステリファンだから(メル欄)とか知らなかったのよ
だからその部分ではなにがおもしろいのかわからなかったんだけど
で、登竜門読んだあとにクイズミリオネア見てたら
(メル欄)は次のうちどれ？って問題が出たんだよ
選択肢をみて登竜門のジョークが理解できたというわけです
名探偵が謎を理解したときみたいに「サフイフ事カー！」ってかんじでしたよ
ちょっとちがうか（汗）

945 名前： 名無しのオプ 投稿日： 03/09/14 15:47
>944
にわかファンであろうと理解できて良かったな。
（いや、嫌味とか煽りじゃないぞ）
「登竜門」は漏れの中でも短編ベストに近い。
結構人気がある様だし、実際面白い思ふんで、
他に一人でも面白がってくれる人がいると
チト、嬉しい。
因みに洩れはE.Q版のソフト名で笑いが止らなくなりまつた。

正直、スレタイにする程気の利いた文言とも
思われない。

どうい

子供が生まれたら、名前は有栖にしますね

ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

なんでやねん。

気の利いた文言ではないのに>>1はやたら気に入っているところからして、
前スレのサフイフ事か発言者＝今スレの>>1と予想してみる。

このミス２００４スレによると
スイス時計が本ミス２位らしいですがほんとですかね。
誰か確認した人いる？
ガセかな…(´･ω･`)

>>709
前スレのサフイフ事か発言　て何？
前スレ見たらわかることですか、

>>710
ホントか？　でもそれは功労賞の悪寒

>>711
>>703

つーかスレタイに付加(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
シンプルに「有栖川有栖　７」でええやん。

>>710
まじです
ちなみに来年エガミシリーズ出すみたいなこと言ってました
タイトル『未定』らしいです

有栖川って上品な顔立ちしてるね。これならお公家様にも間違えられるだろう

>716
え・・・・？釣り？

仙台でのサイン会は仙台ロフトジュンク堂書店で
6日午後2時かららしいね。
生有栖川に会える(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

サイン会の詳細知った……新刊買ったの仙台駅だよ（⊃д｀）・ﾟ・
もう一冊買うしかないのか？　他の既刊でも整理券くれるかな……

つーかスレタイに有栖川(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
シンプルに「殿下　７」でええやん。

でんかせぶん

「D・E・N・K・A！ seVen」でええやん

まいるどせぶん　みたい・・・　くさそう・・・

>715ｻﾝｸｽ
本ミスｹﾞﾄしますた。ほんとに２位だ〜
短編集というより表題作に、という注釈付の投票が多くてﾜﾛﾀ。
協会賞もらっても微妙だったマレーと違って、スイスならよかったと思える。
純粋に嬉しいや。

めでたいにはめでたいけど、一位と二位の得票差がエライことになってるな・・・

336　葉桜の季節に君を思うということ
160　スイス時計の謎
153　月の扉

････２倍以上か。

まぁそんなことより、早く江神シリーズを書き上げてほしいよ
そんで来年は1位とってほしいな
アヤツジの暗黒館が1位でも可

アーヤはいまいくもうにひっしだから暗黒館完全版が出るのは五年後以降のよていだよ。

白兎、やっと読んだ。
ラピート使って関空行ったことあるから、時刻表トリックはなんとなく読めた。

ちょっと納得がいかなかったのが、携帯電話のこと。
普通（メール欄1）だと相手も気がつくんじゃないのか。
供述で兎が（メール欄2）って言ってたのと矛盾するような。
たまたまそうだったのか？
こんなこと言ったらミステリは成り立たなくなるかな。

仙台のサイン会、予想以上の盛況だったよ。
多分全部で３００〜４００人はいたのでは？
しかも８割方は女性で、若くて綺麗な人が多かった。
皆、新刊を読みつつ黙々と並んでいたんで
他の買い物客からは異様な集団と思われていたかもしれない・・・

あ、生有栖川は写真で見るよりかっこよかったよ。

写真より不細工にする方が難しい

＞しかも８割方は女性で、若くて綺麗な人が多かった。
ばかもん！　そりゃ同人女だ！ｗ

「幽霊刑事」ってどう？とりあえず買ってみて最初の方を読んでみたんだけど、
なんか赤川次郎みたいで挫折しそうなんですが……

>>732
どうせ買ったのなら最後まで読んでみてください。
個人的にはなかなか好きな方。
学生編のような雰囲気を求めてるのならﾊｽﾞﾚかもしれないけど、
ミステリ＋コメディ＋ラブストーリーな感じで、小説として楽しめた。

海のある奈良に死す読んだけど、近松の殺害方法に納得した人いる？

>>730　>>731

ﾄﾞｳｲﾄﾞｳｲ〜

俺はたいしてミステリー好きでもないのに
この人の本ほとんど持ってるからファンなんだろうが、
登場人物のジョークのつまらなさだけは耐えられない

>>731
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
でも、火村好きな女性ファンが多いから、あのシリーズは
続いているんだろうなあ・・・

学生編もアリスに感情移入できたら失恋とか味わうことができて楽しそうだ

＞７３８　ﾜﾛﾀ

すいません、「登竜門が多すぎる」これはどの辺りがミステリー
なのでしょうか。

>>732
漏れはタイトルで読まず嫌いだったんだが、最後まで読んでいくとかなり感動。
頑張って読んでみることをオススメしまつ。

幽霊刑事読み終わった。いい年して泣いてしまった……しかも電車の中…。
>>733や>>741の言うとおり最後まで読んでよかったよ。
この人はこういう話も書けるんだね。幻想運河とマジックミラーしか見たこと
なかったから、見方が随分と変わったさ。

ただセリフが寒い。ギャグも。

>>742
読破おめで�d。最後まで読んでもらえてよかった。
漏れも最後は泣きそうになりながら何度も読み返したよ。
新境地開拓？と思ったわりにあまりアピールされてないのは何故だろう…。

ギャグはまぁ…さらっと流しておこうｗ

>幽霊刑事
Ｓ＆Ｗ・Ｍ１０・サヤマ・スペシャルには笑った。

＞いい年して泣いてしまった……しかも電車の中…。

ないてるとこみてみたかた。
ﾊﾝｹﾁﾄﾞｿﾞ（・・）/~

殿下はあのギャグを自分で大笑いしながら書いてるんだろうか

殿下の作品で泣いたことあるやつ、挙手

泣くのはわかんないけど、笑うことは無いと思う

漏れは殿下のギャグ好きだ。

749 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：03/12/09 22:01
漏れは殿下のギャグ好きだ。

有栖川って結構いい男だと思う。ワイルドでラフな感じ

>>751
君はボクたちとは違う世界を見ているんだね･･･さびしいよ。

おまいらくだらな過ぎてそれがツボになって笑ってしまうということはないのでスカ？

>>753
例えば？

殿下の頭がツボにはまって首吊り

テンプレに「殿下の容姿についてのレスは厳禁」追加きぼんぬ

>>755
その絵が頭に浮かんで吹き出した。

>>755
足がバタバタしてるのなｗ

「大密室」の火村短編を読んでシリーズ読む気をなくしますた

>759
スイス時計の表題作は読んでおいてくれ。あ、できればでいいです。

白兎読んだ。
不在の証明→大したことないのに長すぎ。単純なあれのトリックはやめれ。
地下室の処刑→全体に落ち着きを欠いているが、ラストはよい。
比類のない→混沌としているが、ﾋﾞｸｰﾘしました。
白兎→完成度は高いが、結末で呆然。それ、トリックといえるのか？

ネタがいいものは落ち着いていない。落ち着いているものはネタが良くない。
私的にはスイス時計のほうが面白かった。
あと、長い。原稿用紙５０〜６０枚でもかけるだろ＞不在・地下室

ところで、最近の有栖川は持ち味のユーモアがイマイチだと思う。
前は有栖と火村の掛け合い一つで笑えたのに。

殿下ﾊｧﾊｧ

作品の素晴らしさと人間性や容姿は無関係である。

でも殿下って、いつもニコニコしててすごくいい人そうだけど。違うの？

心の中では・・・ゴホッ・・・

いつもニコニコしてたら余計怪しいです

目の奥が笑ってない。

ま、まさか鶴瓶や軽部タイプ？

去年の8月頃に池袋の某書店で見かけましたが、
著者近影よりよかったです。（なにが）

ん？？
人間性は良いが作品は（ry
という話では無いのか…ｗ

手だけはキレイ。

サイン会ん時見たんか？
でも暗に仕事して無い手って言われてるみてーダナ

手だけでも綺麗にしなきゃ

隣のレジでお会計中でしたよ〜。
思ったより背が高くてびっくりしたさ。

>>764-769
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

>>774
背どんくらい？

>744
やっぱりサヤマ・スペシャルは笑うとこなんですか？
読んだとき、ギャグで言ってるのか真剣なのか
かなり悩んだんだけど…。

あと、ロシア紅茶でも困惑した。
初っ端から歌詞を見て「これが売れるのか!?」
と目を剥いて読み進め、終盤の火村のセリフに
頭を抱えたくなったけど、最後の一文で全部吹っ飛んだ。
あれはまさか壮大なギャグだ…ってことはないよね。
瑣末なことで長々とｽﾏｿ。

よく覚えてないけど、175cmくらいはあるんじゃないかな〜。

まさかこんな至近距離で見るとは思わなかったから、
そこにいるというだけでどきどき。

近くで見ても握手だけは求めたくない

サイン会で握手したけど、ぬくもりのある大きな手だった。
オレの方が背は高いけどなんだか大きく感じた。

というか安楽椅子探偵みてて思ったけど、この人鼻の下に汗かくね。

>>778
それ日本人男性にしては高い方だなぁ？
それを確かめに今度サイン会かなんか
あったら行ってみるべ？
サイン会だたら座ってるから駄目か

この人って意外と多筆なんですね

安楽椅子だと、綾辻と並んでいるのでさらに大きく見える罠

綾辻ちっちゃいねぇ〜。１６０ｃｍあるかな？
殿下は１７５ｃｍは堅いと思われ。

夏は絶対に会いたくないけど冬は我慢できそうだ

京極や森がわりとドライなイメージに対して、殿下は
ミステリや小説や仕事に関してすごく誠実な印象を受ける。

俺もサイン会で見たことがあるけれど、意外と背が高いんだなと驚いたよ。
ただ退院直後だかなんかで体調が悪かったのかやつれた感じで、「ちょと危ない
人」に見えた。

サイン会場に若い女性が多かったのは俺も本当に驚いたんだが、同人女特有の
「臭み」みたいなものがあるタイプが多くて「ちょっと遠慮したい」という
感じだったな。

それでもサインしてもらう時、「学生編期待しています」と声をかけたら
うれしそうな笑みを浮かべていた。結構良い人そうだなと思った記憶がある。

同人女は作家本人には興味ないと思ってた
そういうわけでもないのかね

殿下はいつでも危ない人に見える

ﾜﾗｗ

ブクブクに太って海豹のようだと
言われちゃえよ！

白うさ読んだ。おもしろかったよ。
個人的に、長編より中・短編の方が面白い作家というイメージが
より強くなってしまった。
学生編は別だけども。

幽霊刑事よみました
なきそうになりました
私の中では殿下の長編ベストですね

仏の有栖

おにのひむら

ぼさつのえがみ？

釈迦

と　ろ　ろ　の　脳　髄

好きになってもよかった
けどね

俺の長編ベストは「幻想運河」

学生編なんて目も当てられない！

漏れも幽霊刑事読むまでは幻想運河が長編ベストだった。
今は幽霊刑事がベスト。最後で泣かされたよ。

でもって、学生編より作家編の方が好き…。


やっぱり少数派かなぁ(´･ω･｀)

>>799
安心しろ、自分も作家編の方が好きだ。
ミステリーとしては学生編の方が出来は上だと思ってはいるのだが・・・。
で、長編ベストはやっぱり「幻想運河」。

「幻想運河」ってどの辺が面白かったんですか？
キャラクター？ストーリー？トリック？
ちっとも面白いと感じなかったので、参考までに聞いてみたいんですけど…

>>801
俺は駄目だった
もうちょっと違うプロットで書いてもらいたかった

ちなみにベストは幽霊刑事

>>801
漏れも同じく、全く楽しめなかった。
ってか「オモシロイ要素が無かった」という印象しか残ってない

幻想運河の何がよかったって、雰囲気がよかった。
面白さではなく、好みで選ぶならベストは『幻想運河』だな。
中身が本格で、あの雰囲気のを書いて欲しい。

>>801
作中作ｗ

>>804
確かに作中作という意味での雰囲気はよかったけど
あんまり有機的に作品に結びついてなかったじゃん

むしろ作中作のほうのほうがおもしろかったような…

自分もベストは幽霊刑事。
幻想運河は「殿下も薬やってんだろうなー」くらいしか思わなかった。
あのトリップシーンは体験した人じゃないと書けないんじゃないかと思う。
自分はやったことないから分かりませんけど

殿下は御顔がトリップしていらっしゃいます

幻想運河は幻想性がいいんだよ。
メル欄のようなね。

>809
うんうん。あそこはめまいがするほどよかった。
あとﾒﾙ欄とか。
ベストではないけどかなり好きなほう。

みなさんご意見ありがとう。参考になりますた。
面白くはなかったけど、確かに>>809-810のところはよかったと思う。
でもラストの後味が悪いのと、犯人の動機が嫌だったので、
やっぱり好きにはなれません。んではっ。

幻想運河、再読してみるわ
みんなの意見読んでたら急に読みたくなってきた

>>802 御愁傷さまでつヽ(´ー｀)ノ

あんなもの読めません。。てか、釣りでしょ？！
「幻想運河」読むなら清涼院作品読むよ！
それか、大晦日に向けてアーヤの髪の毛のカウントダウン

殿下ストパーかけてくれないかなー
禿藁だと思う

ポニーテールだけはｶﾞﾁ

ﾐﾆﾓﾆみたいに頭にお団子２コ作ったところ想像したら吹いた。
・・・ﾊﾟｽﾀ食べてたのに

『スイス時計の謎』の著者近影をみると、有栖川有栖は結構カッコいい
と思うが、どうか。

眼科行ってきた方が良いんじゃねえのか

写真映りがよかったとは思わず、
有栖川有栖が格好良いと思えるところがファン魂だね。

ここにいる人はみんなファンじゃないのかｗ

伝説の有栖川語録
「私はクイーンの生まれ変わりだ」
「私にホモ同人を感じる奴は二度とミステリーの本質に触れられない」
「ミステリーは全部ノンフィクションですよ。私はそういうウソとかつけないんです。
　現実にはありえないミステリーを書いても人の心を揺さぶらないでしょう」
「森博嗣はカスの作家。森博嗣に負けるやつは人生終わりだ」
「綾辻行人の遅筆はいつか真似してみたい」
「本当のミステリーはニ階堂でもなく麻耶でもなく有栖川にある」
「鮎川哲也にＥ・クイーン・・私の選ぶミステリは最高にcoolだ」
「山奥の村借り切って殺人事件起こしたことあります」
「作家の犯行現場だけじゃなく、全てにおいてノンフィクション」
「有栖川の容姿はタイム・カプセル。30世紀の人間を萌えさせますよ。逆に、今の
　奴らには少し格好良すぎたかなって反省もある（笑）」

聞いたことないのがｲﾊﾟｰｲ

>>822
聞いたことがあるのが、一つでもあるのかと小一時かｒｙ

お塩大先生でしょ？

>>824
気づかなかった・・・はずかしい

びっくりした・・・押尾先生か。

押尾先生って何？

押尾学

有栖川先生や綾辻先生は既婚だそうですが
子供はいるんですか？
なんとなく子種の薄そうな顔だなと思うんですが。

>>829
最低だな、おまえは

煽るわけじゃないけど、殿下って天才っぽい顔してるよね。
天才じゃないけど。。

ふと思ったが、有栖川も普段（執筆中とか）は
髪が邪魔になるから後ろで束ねたりとしてるんじゃないかなぁ
何だかなぁ

執筆の時は取り外してますから

ということは取り付け品ですか、

綾辻との共通点がまた増えましたね

なぜもっとましなのを取り付けないのですか、

「有栖川の容姿はタイム・カプセル。30世紀の人間を萌えさせますよ。
逆に、今の奴らには少し格好良すぎたかなって反省もある（笑）」

なぜわざわざコピペするのですか

「有栖川の行動はタイム・カプセル。30世紀の人間を萌えさせますよ。
逆に、今の奴らには理解できないかなって反省もある（笑）」

もう結構ですよ

久しぶりに覗いたら、何故容姿ネタが続く…。

何故だと思いますか、

好評のようなので、幽霊デカと幻想うんこ買ってみました

幽霊刑事読んだが……これは

やるときはやる早川くんと、（メル欄）は良かった

幽霊、ブックオフに売ってないから断念

ブクオフ探しただけで断念？

あ

>>844
うむ、そのメル欄にはﾄﾞｷﾄﾞｷした

>>845
せっかく文庫で出たのに････

幻想運河　　50Pくらいで断念
幽霊刑事　　3Pで断念

大人しく白兎読んでます

>>846
だってお金ないし
誰かくれよ

いやいやいやいや
他にも古本屋はあろうさね

>>850
幽霊刑事も幻想運河も
もう少ししてから面白くなる

「ダリの繭」ってどうですか？
どこの古本屋のぞいても「月光ゲーム」ばっかで

たまたま見つけたんですが・・

>>850
幻想運河は、私もツマランと思いますが、
幽霊刑事は面白いですよ。ミステリとしては
全然新味がないんですけど、読み終わった後、
なにもかもが腑に落ちるというか、謎÷推理＝解決
で全く余剰がないんですね。そこが良いです。
さぶさぶのギャグさえ凌げば、文章は読みやすいし。

でも、幽霊刑事って（メール欄）と解釈しても
問題ないような気がするんですが・・・

ところでおまいら例のカレンダーは買ったのか？

俺は買ったがな（w

>>855
むりがあるだろ
ちゃんと読んだ?

>>854
作家編ではベストかな。
初めて読んだ有栖川作品だったからかもしれんが。
面白いアイテムがあるのと、読みやすいので、
けっこう初心者向けだとは思うが。
最後の飛行機の下でのシーンがすごく好き。

漏れの作家編長編ベストは「朱色の研究」
短編だと英国庭園かブラジル蝶かな

>>856
皇室関係？

>859
ﾅｶﾏﾊｹｰﾝ
私も作家編長編ベストは朱色。過去スレでは評判いまひとつだったが。
短編はスイス

創元推理文庫？ どこにも置いてねえよ

>860 ﾜﾗﾀ

漏れは迷い中。どうしようかな〜。買うべきや否や。

作家編の長編ベストは「マレー鉄道の謎」
だと思うけどなぁ。

初めて読んだのはハードカバーの絶叫城でした

>>856
例のカレンダーって何ぞや？

”有志”が作った、作家生活15周年記念カレンダー。

と言っても月光〜双頭までだから、実質３年位？

>>861
同意。
短編はスイスが一番いいと思った。

この人の本名はなんと言うのですか

蟻巣皮有酢

短編スイスには同意。
長編は…難しいが
印象的だったのは朱色かな。正直泣いた。
本格だということは途中で忘れたよ。

蟻塚ヴァリス

文庫落ちしてないからスイスまだ読んでなかったわ。
マレーは読んでるけどね。
マレーがあんまり好きじゃなかったのと、ペルシャがつまらなかったっていう理由もあるけどね。

なんか評判よさそうだから読んでみるよ。

国名に限って言うと、『ペルシャ猫』の頃が、有栖川がもっとも本格離れした時期。
デビュー以来持っていたベクトルがいつの間にか逸れ、
スタート地点と遠い場所に立っていた、それがあの作品の結末に表れている。

しかしその後、シーンには新・新本格なんていうのが出てきて、
本格の復興とかいった新本格当初の意義が薄れている現状が明らかになりはじめ、
また、有栖川自身も《本格ミステリ作家クラブ》の会長なんていうのもやるようになったため、
最近は再び本格を志向することに重きを置くようにったわけ。

――で、『スイス時計』なんかはそういう傾向が見え、かなり初期有栖川っぽくて評判がいいという。

>>875
なるほど
さんくす

>>858
>作家編ではベストかな。

Thanks〜「ダリの繭」買ってきます
「朱色の研究」と「月光ゲーム」読んで
おもしろかったので。。

有栖川の文章のヘタクソさはまだ治ってないね。
　そいでもって、「マレー鉄道……」を絶賛する人がいるけど、あれも長いだけで
駄作だと思う。とはいえ、有栖川の作品の中ではまあまあな方かな。
　あの作品、トリックに明らかなミスがある。ネタバレギリギリでいうと、
　人の名前と、ある道具の名前が同じであることから犯人が、「犯行がばれたのでは」
と思ったのだ、というくだりがあるが、それはあり得ないはず。なぜなら、英語では、
道具を使った場合は、
with a ○ac○ というのが正しく、人を使って何かさせた場合は、
with ○ac○ あるいは　have ○ac○ 〜　というはず。他に表現はあるが、冠詞
が付くのは同じだから、間違えるはずがないのだ。有栖川は英語の知識もないという
ことになる。

ここの住人は大人だから>>878みたいなのはやんわりスルーできるよね

きみできてないじゃん

・○ac○ という言葉にやましい所がある
・話していたのは生粋のネイティブスピーカー
・犯人はネイティブスピーカーではない
・こっそり盗み聞きの状態
確かに犯人が聞き間違える可能性など一片もありませんね

砂男ってどんな作品なんだろう。
これって連載されてたんだっけ？

「砂の女」の男バージョン

>883 ………つい想像したよ

クローズドサークルものね。

殿下、来年も頑張ってくださいませ。

年賀状送りたいから住所教えて

出版社に送れば転送してくれると。＞年賀状

休みになったので学生編読んだ、やっぱり面白かった〜

８７８だけど……。
　なんだ、このスレは、有栖川の親衛隊ばかりか。じゃあ、冷静な目で批評しても
意味ないな。

まあ冷静はともかく、せめて批評ができるようになってから
またおいで

だから批評してるじゃん。それと、二度と来ないと思うよ。

二度と来ないって捨て台詞残して去っていくやつは、必ずまた来るんだよな。

とりあえず881のつっこみぐらいには答えていけばいいのになあ

取り合え合ず、「〜です。というのは〜だからです。」とかは止めて欲しい…。
幽霊デカじゃ大分マシなってたけど。
突っ込みどころ満載なのにナゼか単行本買ってしまうんだよなぁ。
ホントは綾辻の新刊までの繋ぎのハズだったんだが…でねぇよ新刊。

それよりも俺は>>890が憤ってる理由が分からん。
スルーされてるのが不服なんだろうか。
それにたった10ばかりのレス見ただけで「親衛隊ばかり」という台詞が出てくるのも
せっかち過ぎると思うが。

漏れの長編ベストはマジックミラー（双子の時刻表トリックもの）。
あまりここでの評価は高くないのかしら？

朱色は、動機でイマイチな気がした。火村センセーの内面世界チラリな
小説としては悪くないけど、ミステリにもこだわって欲しかった。

>動機でイマイチな気がした。

>>196>>198>>480
動機なんて何でもいいのさ

自分も普段はあんまり動機には拘らないけど、
「朱色の研究」は犯人の最後のセリフや有栖川が犯人について語るシーンが
印象的でいいのに、あの動機じゃなんか台無しになってる気がする

>>898

>動機なんて何でもいいのさ

トリックに重点が置かれている本格ものなら良いのだけど、
（46番目とかね。あれを本格と言えるかは・・・だが）
「小説」的な作品で動機で仰天させられるとややゲンナリ。

とか言いつつ、結構好きで読んでます。

幽霊刑事はまだ読んでないからそっちに期待してみよう

>>897
最近のレスで語られてたのは「作家編」長編ベストなので
マジミが出てこなかっただけだよ。

朱色の動機はかなり好き。

アリス嫌いじゃない。むしろ好きなんだけど、もっと現代性のある
ものが読みたいなあ。微物鑑定とか科学鑑定を盛り込んだ上での
新本格もの。
彼ならできそうな気がする。って言うか絶対できる
でも正直もう有栖川アリスは作中に登場させなくていい

８７８だけど、リクエストにお応えして、８８１の突っ込みにレスするね。

　確かに聞き間違える可能性がゼロとは言えない。でもね、それは有栖川が好きとか、
あるいは本格推理が大好きという人が作者に好意的だから許せるんだよ。これを≒親衛隊
と僕は評しているわけ。ちょっと批判的な目を持った人なら、「ちゃちなトリックだ」と
評するんじゃないかな？　
　それと、もう一つ、トレーラーハウスの窓の目張りをする手段として、ある家具を使用
しているが、面の精度や圧力を考えると、現実問題として出来るものではない。この辺り
の不確実な物理トリックに頼っているから、「マレー……」は駄作だと言っているんだよ。
　やはり、どんなジャンルが好きな人が読んでも納得させられるような内容であってこそ、
「秀作」と言えるのではないかな？
　ちなみに、僕は本格嫌いじゃないよ。

二度と来ないんじゃなかったのか。
捨て台詞を吐きつつスレを魚血する典型的なｃ（ｙｒ

>>903
批評だと？笑わせてくれるな。本人かどうかは知らんが。
君の発言から二日以上が経過した。もう話題は変わってるんだ、空気嫁。
この板ではやたらと難癖つける輩は掃いて捨てるほどいる。
君もその一人だ、とっくに忘れられている。今さら君を求める奴なんていない。
それなのに何故書き込む？君のちんけなプライドを守る為か？
匿名掲示板でそりゃ無いだろ。IPを記録しているとはいえ、実生活に支障は出ない筈だ。頭を冷やせ。
まぁ手前で言ったこと、>>892くらいキッチリ守りなよ。

>>903
いさぎよくないですね。

>>903
そもそも相手がこうだから自分の意見が分からない、と言ってしまうのなら
どうしようもないと思うが。
例え相手がどんな考えの持ち主であれ、論理的な意見ならそれに反論するのも
論理的でないと。
君が読んで納得できなかった、駄作だ、ていうのも一つの意見だけど、
君の言う「本格好き以外の読者」がみんな同じ感想を抱くとは
限らない。
後、あの密室トリックはそんな些細な部分の不確実性の問題じゃなく、現実では
ある理由で実行自体不可能。それでも楽しめるかどうかは人それぞれ。
万人に受け入れられる創作物なんか存在せんからね

↑
なんだ、こいつ？意味不明な長文垂れ流すな。

晴美たん・　∪´∀｀)ﾓｷｭ

>>878
いや、「こんなトリック使えるか！」という作品でも
名作は色々あるでしょ。斜め屋敷とか。
大体ミステリってのは、とんでもない低確率でしか
発生しない状況にも突っ込まないものだ。
「成功した一例」ってことでいいじゃん。
あと有栖川は新本格でも北村に続く文章力の持ち主だと思うが････

>>910
途中まで同意。
汚ムラの腐った文体なんか引き合いに出さないで欲しい。

他者を貶めなくても良いよ。見苦しいぞ

８７８です。
　上の方の「二度と来ないと思うよ」と言うカキコは俺じゃない。俺のシンパか？

>>910

　島田の「斜め屋敷」が名作という時点でもう俺とは意見を異にする。あれが名作
なんてチャンチャラおかしい。駄作だ。なにしろ、天狗の面を使ったトリックがアンフェア
だと、文中で作者自分で言い訳をしているくらいだから。

>大体ミステリってのは、とんでもない低確率でしか
>発生しない状況にも突っ込まないものだ。

　へえ、そうなんだ。本格の作家さんたちは幸せですね。

>>913
つーか、あんたの価値観なんかどうでもいいし。
相手してもらいたいなら、自分の感情を垂れ流すんじゃなくて、
もうちょっと筋道立った話しなよ

とりあえず905のつっこみぐらいには答えていけばいいのになあ
あと、かまって厨ならトリップつけろよ。age+トリップは基本だろ？

>>913
あなたには合わなかった、それでいいんじゃないか？
斜め屋敷が“完璧”とは遠くても、面白いと思える人間は少なくないよ。
ところで、あなたが言う「秀作」に当たる作品って、例えば何なの？

>>916
たぶん赤川あたりが最高だとおもっているのだろう。
それとも大説か？

俺じゃないとか言い張るつもりならトリップつけてね。

しんぱー

>>913
>大体ミステリってのは、とんでもない低確率でしか
>発生しない状況にも突っ込まないものだ。

とりあえずこの意見が納得できないなら君は本格読む必要ないと思うよ。
本格の王道Ｅ・クイーンなんて、犯人が都合よくミスしまくりじゃん。

>>913
やはり、二度と来ないほうがよかったのでは？

>>913
てゆか、マレー、お正月にとっといてあったんだよね。
・・・ってゆう人もいますので・・・

まちがえちゃいました。
逝ってきます。ぐすん。

二度と来ないと言って何度も書き込んでしまう典型的厨房の>>913

次スレのタイトル
【比類のない】有栖川有栖　７【神々しいような髪型】
【比類のない】有栖川有栖　７【神々しいような家系】
【ついに新作】有栖川有栖　７【江神シリーズ】
【書かない有栖は】有栖川有栖　７【ただの殿下だ】
白い有栖川有栖が逃げる　part7
有栖川有栖　７

さて、どうする？

次スレのタイトル？

【石田純一推薦、有栖川の宮アリス】でいいんじゃない？

>>925
「殿下」の２文字は入れて欲しい。
ところで、江神新作ってマジすか？　短編じゃいやよん。

お前はファン失格だ

【うめ星】有栖川有栖　７【殿下】

超短編サイコミステリー小説
「恐怖の訪問者」カートキル・Ｆ・ユジーン著

四角くうず暗い部屋の片隅で震えていた・・。完全な静寂。
何者かがやってくる。俺は時計の秒針の音すら聞こえない闇の中で言いも知れぬ不安に耳を塞いだ。
ふと、何か音が聞こえたような気がした。何の音だろうか・・足・・音・・？
微かだが感じ取れる。足音だ・・。奴がついに来たのだ・・。
その足音は確実にここに向かい近づいてくる。コトッ　コトッ　コトッ　コト　・・・・。
止まった・・。もう終わりだ・・。再び訪れた静寂を切り裂き、音が聞こえた。ピィィィィィィィィィィィィ。
耳を塞いでも脳髄の奥にまで響き渡る不気味な音・・。私は震える体をなんとか押さえ向かっていった。
そして・・最後の勇気を振り絞りその閉ざされたドアーに手をかけた・・。
その瞬間、目の前に想像を絶する訪問者を見た私は・・
薄れゆく意識の中で・・最後に・・こう一言ぽつりと言った・・

目欄

>>930
「訪問者」と漠然としてて、「人間」とどこにも明記してない
ところが怪しいな・・・

>>930
マジで難しいｗ

>>928
ぷぷぷ

いいかげん【】で囲むのは厨っぽくて嫌だ。
有栖川有栖　７　でいいよ。
このシンプルさがアリスらしくてイイし。

有栖川有栖　７　に一票。
どうも【】付きのこのスレは今までに比べれば、
妙なレスが多かったので。

もう「殿下 ７」で良いよ

【宮】有栖川有栖７【様】

【殿下じゃ】有栖川有栖７【ねぇよ】
【高】有栖川有栖７【貴】
有栖川宮有栖殿下７

で、自分も有栖川有栖７に一票。シンプルがよろし。

シンプルなやつでいいです

次スレのタイトルしか話題がないわけ？

じゃあ話題提供しろよ

そうこう言ってるあいだに１０００到達だ〜。ｸｿｽﾚﾊｸｿｽﾚ

殿下厨が来ないようにスレタイは→蟻巣７

>>943=ﾒｸｿ

942=945=ｳﾝｺﾊﾅｸｿﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾉｸﾞｿ=ｱﾘｽｶﾞﾜﾉﾐﾔﾃﾞﾝｶ

俺にはどうも942=945だとは思えないのだが
煽られてブチ切れちゃった943=946の妄想って事でおｋ？

つーかどうでも良い

次スレは９９０でおながい

つーか、次スレのタイトル、まだ決まってないみたいだけど
俺はどれでも良いと思う。

【サフイフ】有栖川有栖６【事カー！】
↑これより酷いタイトルはないだろうから。

次スレには前スレとしたこのスレ貼らなくて良いんじゃん？

このスレタイ見る度に切なかったので、
今度はシンプルかつエレガントなの希望。

どうしても殿下がいい人がいる場合は「有栖川有栖殿下 7」でいいじゃん。

>>952

(･∀･)！

有栖川宮有栖殿下、間も無く逮捕ｗ

【殿下の宝刀】有栖川有栖【７本目】

なにはともあれ、今年もこのスレにお世話になります。

ｱｹヽ(･∀･)ノｵｰﾒｰﾝ!!

にゃんとも！次ｽﾚたってないでわないか！

今のタイミングで次スレ立てたら誰もこのスレ埋めなくなる

もれがうめたるで〜

今年は、火村シリーズ読みはじめようと思うんだけど、
正直怖いです。とりあえずマレーとスイスまで行きたいんだけど
そこまで到達する前に読むべきもの、読まなくていいもの教えて下さい。

読む本くらいてめーで決めろや

最初から読めよ

馬鹿な質問かなとも思ったんですが、その通りでしたね。
最初からコツコツ読んでこうと思います。すいませんでした。

>>964
最初から読んでいく、ってことで正解だと思いますよ。
有栖の文章は読みやすいし、感情移入が難しい
登場人物もいないから、簡単に読み進めることができますよ。
全作品を読んだとしても、すぐにスイスまでたどり着くでしょう。

寒いギャグを飛ばす人間には感情移入できんな

あのなー前スレが980くらいになってもだれも新スレ(6)をたてないから
新スレがたてば過疎も緩和されてもっと盛り上がるかなー♪
なんてってスレたてたオレの気持ちがてめえらにはわかんねーのか？

>>949いくら過疎板とはいえ次すれ990でー、とか言ってんじゃねえ！
>>950スレタイうんぬん言うくせに踏み逃げすんな！
>>959,960お前ら責任もってスレを埋めろ！
950がシボンヌした今、新スレは立てたもん勝ちだ！
シンプルなのがいいと思う奴はさっさとシンプルなのをたてろ！
サブタイいれたい奴は勝手にいれろ！

もし明日の朝までに新スレたってなかったら
【殿下】有栖川有栖　７【顔キショい】
↑↑↑こんなタイトルでまたオレが次スレたてるぞ！

あと、江神新作楽しみにしてるぞ！

有栖川有栖殿下 ７で立てていい？
いや、俺は別に>>967のでも良いんだけど。

>966
>寒いギャグを飛ばす人間には感情移入できんな
それは>967に言ってるのかｗ

次スレは埋めの手間を省くのと、新スレ誘導のための余裕を考えても
>980で立てに行きゃ十分でしょ。

次スレ建てた。
有栖川有栖　７
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072973538/

>>970
もつかれさま。
では埋めましょう。

1000

>>969
>>967は寒いというより痛いだろうｗ