島田荘司47

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1 ：名無しのオプ：
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2 ：名無しのオプ：2012/04/20(金) 22:38:15.96 ID:xdcTPNOg
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3 ：名無しのオプ：2012/04/20(金) 22:38:48.91 ID:xdcTPNOg
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4 ：名無しのオプ：2012/04/20(金) 22:39:25.73 ID:xdcTPNOg
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5 ：名無しのオプ：2012/04/20(金) 23:42:11.90 ID:ZrFla6K3
>>1乙！
6 ：名無しのオプ：2012/04/20(金) 23:50:30.29 ID:RjnfwHch
作品一覧とかねーの？
あとオススメ教えろ
7 ：名無しのオプ：2012/04/21(土) 00:05:26.52 ID:02wn3P50
「ファン歴10年です」

などと、むしろ誇らしげに語る、
35歳過ぎた後期高齢者たちが、無駄に頑張ってるからね・・・
このスレ。
8 ：名無しのオプ：2012/04/21(土) 11:30:50.61 ID:8JsndsuT
刊行順一覧とかほしいね
9 ：名無しのオプ：2012/04/21(土) 22:09:59.19 ID:BGWmuruc
藤波辰爾の息子がレオナ君でワロタ
10 ：名無しのオプ：2012/04/22(日) 10:41:21.93 ID:+GEaTaqG
島田荘司先生の「奇想、天を動かす」を拝読いたしました。
日本人は朝鮮半島の人々に本当に酷いことをしたと思います。
なにしろ、日帝支配のせいで、
半島の人口が2倍に増えて、24歳だった平均寿命が30年以上伸ばされて、
人口の30％を占めてた奴隷が解放されて、幼児売春や幼児売買が禁止されて、
家父長制が制限されて、家畜扱いの朝鮮女性に名前がつけられるようになって、
度量衡が統一され、８つあった言語が統合されて、標準朝鮮語がつくられて、
朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持込まれ、
5200校以上の小学校がつくられ、師範学校や高等学校が合計1000以上つくられ、
239万人が就学して識字率が4％から61％に上がって、
大学や病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて、
上下水道が整備されて、泥水啜って下水垂流しの生活が出来なくなって、
日本人は徴兵で大量に死んだのに、朝鮮人は終戦の間近の一年しか徴兵されず、
内地の勤労動員だけで済まされ、
志願兵朝鮮人が戦死したら日本人と同じく英霊として祀られてしまって、
3800キロもの鉄道が引かれ、港が造られて、電気が引かれ、
会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して、
二階建て以上の家屋が造られるようになって、
入浴するように指導されて、禿山に６億本の樹木が植林され、溜め池がつくられて
今ある溜め池の半分もいまだに日本製で、川や橋が整備されて耕作地を2倍にされて、
近代農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になってしまって、
糞を喰ったり小便を飲んだり女性が乳房を丸出しにして生活するのをやめるようになって、
半島で暮らすのが嫌になって日本に渡って住み着き在日朝鮮人となる人々が続出して、
朝鮮人の自尊心がいたく傷ついてしまったんですから。
日本人は吉敷竹史のように謝罪しろ！賠償しろ！　土下座しろ！
11 ：名無しのオプ：2012/04/23(月) 23:45:46.23 ID:cVX5LqQu
作家ってのは死んだ後も読み継がれる人と、死んだ途端に忘れ去られる人に二分されるという。

島田先生はどっちでしょ？
12 ：名無しのオプ：2012/04/24(火) 08:00:49.97 ID:FQwXyBqY
島荘のサヨク的な記述は全く気にならない
これがぽっと出の新人なら不快にしか感じないけど
島荘は実績があるから、特徴の一つとして割り切れる
13 ：名無しのオプ：2012/04/24(火) 08:40:34.34 ID:wPm35tmU
>>11

島荘はまちがいなく残る方の作家だな。
14 ：名無しのオプ：2012/04/24(火) 12:27:24.20 ID:N17bFWmE
状況証拠のみの死刑判決が出たり、東電OL事件が進展したり、
てんかんやら無免許で車が凶器になったりと色んなことがある中で、
さぁ、島田先生何をツイートするのかと思ってたら、右左右にたいするクレームか。
15 ：名無しのオプ：2012/04/24(火) 21:19:46.79 ID:L9NATBrd
北の夕鶴2/3の殺人読み終わったんだけど
タイトルの2/3の意味が分からない
16 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 00:01:58.09 ID:byns3tAM
高木彬光なんかは若い人はほとんど知らんだろ？
明智や金田一なんかは小説読んだことない人でも名前くらいは
聞いたことある人は多いだろうが神津恭介なんかはもはや誰それ？
だろうね。
そう考えると松本清張は凄いと思う。
島田は占星術はなんだかんだ言って語り継がれると思う。
17 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 00:42:03.79 ID:u/db67Fi
>>15
俺は二月三日という意味だと思った
18 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 08:44:59.27 ID:vkInRZtv
高木を読まないで、島荘読む奴はミス板には1人もいないけどな
19 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 12:21:44.90 ID:15RWfXx2
ミステリ好きには語り継がれるけど、映像化に失敗して知名度が低いままなら、
50年後の島荘は、今現在の高木の扱いくらいになるんじゃないかな。
20 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 12:28:48.22 ID:VYTrd94X
≪質問７≫
日本では多くの推理小説がドラマ化、映画化されています。最近の例では、東野圭吾さんの「ゲームの名は誘拐」や横山秀夫さんの「半落ち」など
があります。ご自分の作品が映像になるという時、むずかしいと思われる点はどこでしょうか？

≪回答≫
６で述べたようなことです。日本人にはまだまだ威張り美化や、上下階級固持の信念、暴力美化の傾向、虐めと道徳との混同、
ジョークと嘲笑の混同、儒教の曲解傾向などがあり、やわらいできたとはいえ、映画世界にはまだまだ多く残っています。
だから御手洗さん型の人物の持つ思想の理解は、絶望的なまでにむずかしいでしょう。
過去日本では、御手洗さんのような人物は、威圧が得意で、周りの誰かを日常的に殴っていなくては、周囲が認めなかったのですね。

さらには決しておちゃらけず、大人のものとしてのドライなゲーム感覚というものも、日本人には苦手なジャンルに見えます。
数学的な推理志向も、ドラマにはなじまないと日本人はとらえがちです。粋で、しつこくないジョーク感覚もまた、日本人には苦手に見えます。
外国人との付き合いも苦手です。

ゆえに作中の舞台は日本のみ、暴力傾向や威圧体質を男の美学ととらえ、女性は自意識を抑えた貞淑なお人形、ひたすらウェットな、
しつこく押しつける「泣き」のみを感動的なものととらえる傾向は、日本映画ではまだまだすたれていません。これらを捨てると、
何をやればよいのかが見えないわけです。だから辛抱強く失敗を続けているように、私の目からは見えます。
昨今では、根本部分を壊さずにここからの卒業を試みるがため、男性側の卑屈な喜劇性、女性側のひたすらの威張り、
アップトゥデイトな流行への埋没といった、反対側へのねじれが私の目には目立ちます。

述べた根本部分への是正提案が御手洗のシリーズなので、御手洗ドラマは、日本人のドラマ意識を根本からとらえ直してもらう必要がありそうで、
だから何から何までむずかしいと思います。




島荘さんは、なんでこんなにひねくれちゃったんだろう。
21 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 13:06:38.00 ID:L9KcQued
>>19
鮎川哲也にしてくれ
22 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 14:12:14.15 ID:QVv5DFpu
>>20

つまり

御手洗こそ威張りを具現化したような存在であり、思いつきの推理でやりたい放題やっていて傲慢そのもの。
　↓
なので、御手洗役を日本人の俳優が演じると、いかにも日本社会のどこにでもいるチャチな威張り屋にしか見えない。
　↓
本なら文章でごまかせるが、映画化は無理

ということですね
23 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 20:07:02.03 ID:q0Ea4mtH
実写版が難しいならいっそのこと宮崎駿の「名探偵ホームズ」みたいに登場人物全員犬化のアニメとかどうよ？
御手洗潔の挨拶、～ダンスあたりの短編ならミステリ好き以外の層にも受け入れやすいんじゃないかと思うんだが
24 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 20:45:13.51 ID:7LG7kIPn
別に犬にする必要なくね
25 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 20:58:06.78 ID:TsiETRix
「ギリシャの犬」では犬と犬の対話ですか
26 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 21:32:37.28 ID:Xu1a3JzD
名前にあやかって便器を擬人化したキャラクターではどうか
27 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 21:43:18.61 ID:zZl8VQuh
御手洗が便器なら石岡くんは何になるのかね
斬新だな、便器が難事件を解決か
28 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 22:05:21.31 ID:QVv5DFpu
石岡君が難事件をかかえてトイレでしゃがむと、便器が話しかけてくるんだな
29 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 00:37:01.08 ID:WAVr+zZu
>>20
最後までこの姿勢を貫けばよかったのに、今は御手洗ものでも映像化OKですよって言っちゃってるのがな・・・
30 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 01:24:43.23 ID:+dm79Vm6
>>18

良い悪いは別にして高木知らないで島田読んでる奴は普通にいると
思うがな。
乱歩とか横溝を一回も読んだことなくて京極は読んでるとかいう奴も
普通にいると思う。
31 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 01:43:06.04 ID:ZuYQHulK
そりゃ>>18も本気で言ってるわけじゃないだろ
32 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 07:33:36.15 ID:G6Lyxtqp
でも、人形はなぜ殺されるくらいは読んどけと思うね
島荘もアレを書いたんだし
33 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 08:29:30.12 ID:kcmFdFtn
成吉思汗の秘密とノストラダムスの秘密だけ読んだ。
人形はなぜ殺されるは古本屋行っても見つからない。
34 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 08:46:55.04 ID:MEk9OEMm
汽車のトリックが似てるけどそれだけじゃなくてタイトル自体がヒントになってるとか探偵が現場から何らかの理由で離脱するとかも
そこからきたのかな
35 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 11:46:25.29 ID:tubPho+2
>>33
新装版なら普通にamazonで売ってるよ
36 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 16:06:35.50 ID:4l65KrIW
評判の良い占星術読んだけど大した事無かったな。
序盤の平吉の小説が意味不明で投げ出したくなった。
まぁ、御手洗と石岡のコンビは面白かったけど。
ちなみに作者の第二の挑戦状の時点でアゾートの方のトリックは解ったよ。
37 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 16:25:16.14 ID:jul742ET
こうやって世代が進んでいくと色んなものが古典になっていくんだな
38 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 21:15:50.01 ID:x03jP2iH
歳をとっていく
39 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 21:19:23.39 ID:kkewSegx
だから、35歳過ぎたら、２ちゃんねるから引退すれば良いのに…

心身共に老いに直面し、惨めになるだけでしょ…
40 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 21:23:56.26 ID:foIIfUDm
>>39
君もいい加減しつこいね
よっぽど俺らオッサンに嫌な事されたんだな
君ら若い衆は2ch人口の氷山の一角なんですよ
井の中の蛙が吠えないの
41 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 21:24:00.89 ID:7ae/4gqc
30代の半ばを過ぎたおっさんがいつまでもでばってるから
個人サイトもニフティも吉敷シリーズも時が経てばなくなるのに2ちゃんだけはいつまでも存在し続ける
42 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 21:26:17.78 ID:kkewSegx
>>41
そうそう・・・。

「島田荘司ファン歴10年です」

だか何だか、知らねえが。
43 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 21:26:55.05 ID:jul742ET
大丈夫。今吠えてる子もすぐにおっさんになって同じことを若い子に言われるようになるから
光陰矢のごとし、少年老い易く学成り難し
44 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 22:58:07.42 ID:33sw1BiO
とりあえず「大したことなかった」って言っとけばなけなしのプライドは保たれる


なんてな

ところでモーニング今更読んだ
ありゃ原作のチョイスもどうかと
45 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 23:37:40.39 ID:7ae/4gqc
糸ノコとジグザグ事件を解決したのが御手洗だって明確に語られたのは実は今回が初めてなんだよね
クリーンミステリがドイツにいた時自分たちもドイツに行ってたことは石岡君が認めてるけど
46 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 01:23:16.56 ID:X4g6CGYQ
>>33
人形はリアル当時読めば「やられた…」って思ったかも知れないが
今読み返すと意外なトリックってほどでもない気がする。
犯人も読めちゃうし。
個人的には人形よりも能面のほうが面白かったな。
ただ人形も能面も精神病に関する解釈はちょっと乱暴だよね。
47 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 16:11:46.89 ID:lks0BtAt
奇想、点を動かす読みたいけど吉敷シリーズ手に取ったことがない
頑張るかな
48 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 16:56:28.22 ID:KFI5wFUR
まずは奇想か北の夕鶴のどちらかを読んでみよう
それ以外の作品でシリーズを評価すると後悔することになる
49 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 17:37:55.79 ID:lks0BtAt
了解
まぁ、御手洗の方も現在Pの密室を読んでる最中で全然なのだが
龍臥亭事件飛ばしちゃったし
50 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 18:03:43.68 ID:/2brkBj4
北の夕鶴は異邦の騎士っぽい
51 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 18:10:13.73 ID:UHq/d0wO
「竜臥亭事件」は、勘の良い読者なら
最初の数ページを読んだだけで犯人が分かる。。。
52 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 18:33:57.33 ID:+ETpO69K
というかしばらく読まないとその人と石岡君しか出てこない
53 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 19:51:29.50 ID:tAZqk3Up
アトポスといい龍臥亭事件といい作中作が一番おもろい部分という・・
54 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 20:30:58.93 ID:fttB+DHD
そういや龍臥亭事件は御手洗出てこないから実写化できるのかな
55 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 21:25:17.76 ID:PsembfHX
お前ら実写化されたら本当に嬉しいの？
56 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 22:00:07.41 ID:xh8Mq9Bi
今みたいに何も無いよりは嬉しいよ
黒歴史になってもそれはそれで面白いし
57 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 23:08:14.01 ID:KFI5wFUR
ライフル持った女が未婚の母子を追いかけ
それを都井睦夫のコスプレしたじいさんが追いかけ
それを素人童貞みたいなおじさんが追いかける

実写化したら相当なネタ作品になりそうだ
58 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 00:35:36.87 ID:gyVnzLTE
異邦の騎士は見たい。
根岸吉太郎監督、荒井晴彦脚本で見たい。
59 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 00:36:04.37 ID:ADeQWQOC
>>45
クリーンミステリは匂わせてはいるけどはっきり正体をばらしたわけではなかったよな？
60 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 00:53:54.25 ID:3rsn9281
普通にネタバレしてるアホって何なの
61 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 02:51:39.76 ID:gyVnzLTE
キャラクターの年齢問題はどうやって折り合いつける気だろ？
漫画の両さんみたいに連載当時は戦後生まれだったけど連載を重ねるごとに
変えていっちゃった例もあるけどあんな感じにするのか？
あるいはサザエさん方式で永遠に固定。
年齢こそリアルタイムで年は重ねるけどいつまでも３０代の若さを保ってるとかいう設定に
しちゃうのか？
年齢問題がネックになるのでこれからは過去の時代の活躍しか書かないってのもありそうだけどな。
62 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 03:13:19.25 ID:VyP567hv
天才科学者の発明した薬を偶然飲んでしまい、御手洗が子供になってしまうというのはどうだろうか
63 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 07:12:23.01 ID:zGB4J9Sx
あの名探偵御手洗潔の孫が主人公の新シリーズを立ち上げる
異人館村殺人事件のトリックを応用して新たなトリックを生み出すのだ
64 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 10:47:26.83 ID:2Vs++rgp
夏、１９歳の肖像　新装版を偶然、本屋で見つけて買って読んだ
もう何年前か思い出せないくらい前に読んで涙した懐かしい本
ただ、言っちゃなんだけど、中身そのものも年を取った感じがする
昔のような疾走感が消えてしまい、落ち着いた中年の思い出語りになってしまったよう
無理に手直ししなくてもよかったのかも
65 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 10:53:12.06 ID:V08wL0BF
カワサキW2がかっこいいだけの小説
66 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 12:47:17.82 ID:+IfBMU5u
>>64
同感。
いいところが失われて、理屈っぽいとこが増えた印象。

異邦の騎士も改訂版でひどくなったと思う。
67 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 13:06:26.58 ID:rw+zbjxi
斜め屋敷の犯罪読もうと思うんだけど新装版のほうがおすすめですかね？
68 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 23:34:59.35 ID:QD8w0vWW
Cfwはどうなったん？
69 ：名無しのオプ：2012/04/29(日) 00:10:53.08 ID:AvDOSQhv
何かの拍子に思い出して書くかもしれないけど
今年吉敷が定年だし御手洗シリーズでタイトルだけ公表されてるのいっぱいあるしわざわざ出す必要もないな
70 ：名無しのオプ：2012/04/29(日) 00:43:12.78 ID:HyvzF6YX
キムタクのミスター・ブレインってドラマあったけど今にして思うと
あの主人公のキャラクターってなんか御手洗っぽい気がする。
ぱくった訳じゃないだろうけど意識はしたんじゃないかな？
71 ：名無しのオプ：2012/04/29(日) 00:46:56.38 ID:uCBQ+C46
>>68
士郎が挿絵描く暇ないみたいで頓挫中
72 ：名無しのオプ：2012/04/30(月) 09:15:49.56 ID:U9FuxJI2
星降り山荘のメインアイデアっていろんなところで評価されてるけど
嘘でもいいから殺人事件の方が10年くらい早いよな
73 ：名無しのオプ：2012/05/01(火) 00:35:02.43 ID:vjr86gqj
深木章子の鬼畜の家を読んでみたが、かなり面白かったわ
この人の新人発掘能力は衰えてないなあ
74 ：名無しのオプ：2012/05/01(火) 12:14:17.67 ID:TL78gqWA
「誰がための刃 レゾンデートル」はどう？
75 ：名無しのオプ：2012/05/02(水) 05:20:32.56 ID:rZ4Jw+Jd
>>9
前スレで島荘との関係が取り沙汰されていた林真理子の、週刊新潮で連載してた小説のヒロインの娘もれおなって名前だった
ちなみに先日打ち切りになった

>>23
犬好きホームズ好きな島荘的には、宮崎駿の犬ホームズはどうなんだろう
実際かなり古い作品だけど、どっかで何かコメントしてたりする？
島荘は「モリアーティは薬中ホームズの見た幻派」だから受け入れ難いかな

完全にスレチだけど犬擬人化なら駿ホームズよりモンタナジョーンズの方が面白かった
でも犬ホームズの声と軽快な喋りは素晴らしい
76 ：名無しのオプ：2012/05/02(水) 15:57:14.34 ID:ZdvDs1z/
短編小説もエッセイも面白いのにツイッターだと何が言いたいのかさっぱりな文章になるな
77 ：名無しのオプ：2012/05/02(水) 19:36:34.27 ID:juCGr+cj
編集者が間に入ってないからなの??
78 ：名無しのオプ：2012/05/03(木) 00:25:36.02 ID:IzQMLCIL

AKBの、こじはる、がテレビで「占星術殺人事件」の凄さを興奮して話す
ドラマで共演した俳優さんに勧められたそうで

「初めて読んだとき寝られないほど興奮した」
「これが本格推理小説なんですね」

ちなみに今まで好きな作家は宮部みゆきだったそうですw


79 ：名無しのオプ：2012/05/03(木) 02:48:16.15 ID:Ora5Nhqf
そんな面白くないだろ占星術
80 ：名無しのオプ：2012/05/03(木) 08:58:14.51 ID:adsnMGfe
宮部あたりしか読んでないなら、そりゃ驚くだろ
耐性が全くないんだから
81 ：名無しのオプ：2012/05/03(木) 19:52:42.98 ID:dxpswrAC
最初の手記の部分もきっちり読んだんだろうか。あそこ読んでたら凄いね。
82 ：名無しのオプ：2012/05/03(木) 22:41:37.43 ID:fJYtVMRU
本格ってものをまったく知らない人が一発目に占星術読んだらそりゃ驚くだろうね
83 ：名無しのオプ：2012/05/03(木) 23:11:11.69 ID:P+BWDXDi
ああ、それ自分だわ
84 ：名無しのオプ：2012/05/04(金) 12:18:51.40 ID:C5zjZxdt
本格ってのは閉ざされた洋館や孤島で不可解なトリックを使った連続殺人が起こるものだって思ってた俺は
アトポスや山の手の幽霊で本格の奥の深さを知った
85 ：名無しのオプ：2012/05/04(金) 12:30:41.43 ID:cTOL011x
アトポスって何だっけ
読んだけど内容忘れちゃった

私のお薦めは、短編「数字錠」。
ラストの、真犯人の少年と探偵の、心の触れ合いに
思わずホロリとさせられます
86 ：名無しのオプ：2012/05/04(金) 18:54:24.31 ID:ksSBpnv8
むしろこじはるが金田一少年を読んでなかった方が違和感
87 ：名無しのオプ：2012/05/04(金) 22:16:31.16 ID:sX3eMv8l
自分、占星術は特に驚きも無かったんだが
どの部分に驚くわけ？アゾートのトリック？
88 ：名無しのオプ：2012/05/05(土) 00:04:22.66 ID:ApHavjiO
最初に読んだのが嘘でもいいから誘拐事件の俺はまったくすごいと思わなかったな

てかAKBのこじはるってバカグループの中でも更に馬鹿のやつじゃんｗそんな奴にほめられてもな～
まぁ顔は可愛いと思うけど

可愛くてすすめる小説全部面白いって言ってくれる馬鹿な彼女欲しいな
89 ：名無しのオプ：2012/05/05(土) 01:47:10.81 ID:dm9Mx8DO
とバカが申しております
90 ：名無しのオプ：2012/05/05(土) 16:24:58.49 ID:5ebvkuxv
以下同文
91 ：名無しのオプ：2012/05/05(土) 23:16:41.40 ID:ApHavjiO
きも
92 ：名無しのオプ：2012/05/06(日) 04:17:16.17 ID:+voetAI1
鬼畜の家は文庫化予定ありますか？
93 ：名無しのオプ：2012/05/07(月) 03:17:01.20 ID:31PzzAxx
>>85
あれは良い話だった
少年が中性的で女性にも見えるって描写と
森林と東京に共通点を見出した御手洗の話が特に印象的だった
94 ：名無しのオプ：2012/05/07(月) 20:03:55.13 ID:OHLyH3Kc
>>85
犯人とかさらっとネタバレしてんじゃねークズ
95 ：名無しのオプ：2012/05/07(月) 22:42:09.71 ID:KM3NbQv9
>>85
数字錠、僕も好きですよ　(-_-メ)

あの、小学5年生でも途中で気がつく論理矛盾も含めて…
96 ：名無しのオプ：2012/05/08(火) 00:45:20.64 ID:EGoaPeuK
数字錠が好きってやつはだいたい腐ったBBA
97 ：名無しのオプ：2012/05/08(火) 01:30:20.94 ID:xTpR2Xo6
宮田少年もいまやおっさん
98 ：名無しのオプ：2012/05/08(火) 18:20:35.24 ID:NCihqgmW
ぜひ試してみたい
99 ：名無しのオプ：2012/05/08(火) 18:23:43.20 ID:JxByudS7
宮田は里美のミルクでも飲んでろ
100 ：名無しのオプ：2012/05/09(水) 01:47:33.75 ID:WGNoPhQZ
「理由」のとてつもないつまらなさを見て、
島荘の映像化も考え物だと思った
101 ：名無しのオプ：2012/05/09(水) 17:18:18.06 ID:MOTu+bR4
よさげですな
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/576163851.jpg?key=12871772
102 ：名無しのオプ：2012/05/09(水) 18:35:40.89 ID:mzm7R2bB
福山って岡山のパチもん？
103 ：名無しのオプ：2012/05/09(水) 21:05:08.44 ID:Sl5MsWU7
福山っていえばヤプールが超獣第一号のベロクロンを送り込んだのがなぜか福山なんだよな。
だから命を捨てて闘った北斗星司と南夕子は福山出身。
東京でも大阪でも広島でもなく、なぜか福山。なんでこういう設定になったか知ってる人いる？
104 ：名無しのオプ：2012/05/09(水) 22:02:42.19 ID:CaAhtkKu
広島の原爆ドームを破壊させようという案が当然ながらボツになったから
というのを知ってて聞いてるのがバレバレ
105 ：名無しのオプ：2012/05/09(水) 22:25:53.28 ID:YCG7Z+AA
福山雅治は何で福山出身じゃないの
106 ：名無しのオプ：2012/05/09(水) 23:23:25.40 ID:8633ssvj
江戸川乱歩が東京出身でないが如し
107 ：名無しのオプ：2012/05/10(木) 02:26:58.04 ID:jPc0e2/2
>>104
原爆ドームがボツになったんならベロクロンは東京に出せばいいだろ。
なんで福山なんだよ。全然答えになってないじゃん。
半ちくな知ったかが偉そうにしてんじゃねえよ。
108 ：名無しのオプ：2012/05/10(木) 02:35:05.56 ID:UdYNEzNY
「最後の一球」は御手洗＆石岡抜きで割と簡単に映像化出来そう
109 ：名無しのオプ：2012/05/10(木) 07:32:55.28 ID:PiZyGph4
最後の一球は右翼きめええとおもたよ
自社ビルの屋上に神社とか笑える
110 ：名無しのオプ：2012/05/10(木) 08:41:22.80 ID:dXyJ2l7W
「最後の一球」

明らかに、私が昔勤めていた会社（商工ファンド）をモデルにしていてﾜﾛﾀ。

ヤ○○とか在○とか、書きにくいテーマに挑戦した点は評価する。
111 ：名無しのオプ：2012/05/10(木) 09:26:41.51 ID:gH4rQ579
>>107
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3755700.html

これで勘弁してくれ
112 ：名無しのオプ：2012/05/10(木) 09:50:54.14 ID:VXa5LBFs
北斗と夕子が広島出身なのは企画の段階からの決定事項なので、
超獣が広島に現れないと、素人の２人がウルトラマンＡと出会えない。
だが広島市内を暴れ回るのがNGなら、県内第二の都市、
福山を舞台にするのは当然の帰結であるわけです。
分かったら帰って下さい。
113 ：名無しのオプ：2012/05/11(金) 22:49:56.40 ID:I6IAe8Tu
☆川崎在日コリアン生活文化資料館　　在日一世からの聞き書き
http://halmoni-haraboji.net/exhibit/report/200608kikigaki/index.html

＞日本に徴用された主人が韓国まで迎えに来たの。
＞主人が迎えに来た時はうれしかった。畑仕事がつらく苦しかったしね。
＞近所のお嫁さんを「韓国にいてもしょうがないから日本に仕事行こう」って誘ったの。

＞先に韓国に帰ったのに戻ってくる人がいるんだよ、韓国には住めないって。
＞一回帰った人がまたヤミ船で日本に戻ってくるんだ。
＞韓国に帰ってもいいことはないから私も日本に残るって。
＞それでいままで川崎にいるの。

強制連行なんてなかったんだよね～
徴用はあったけどさ～

台湾に友だちがいるんだけどさ～
その子も日本の推理小説が好きなんだ
島荘の小説も翻訳されて台湾で売られててさ…
島荘の書く日本とか日本人とか、鵜呑みにされちゃったら嫌だなぁと思ったｗ
去年だったかな、「涙流れるままに」を読んで色んな意味でびっくりしたって言ってたけどｗ
114 ：名無しのオプ：2012/05/11(金) 23:59:06.82 ID:kLfILvyw
京都に何しに行ったのかな
吉敷シリーズの新作の取材かな？今年65歳だから完結編になるかも
115 ：名無しのオプ：2012/05/12(土) 06:57:45.27 ID:q+fEyQ6O
そろそろ御手洗を日本に戻さないといろいろ間に合わなくなるぞ！
116 ：名無しのオプ：2012/05/12(土) 07:07:49.36 ID:vCaf8yXX
I君の精神がこれ以上持たないからね
117 ：名無しのオプ：2012/05/12(土) 15:59:17.52 ID:VPuO1WeT
BBC出たって映像見たい！
118 ：名無しのオプ：2012/05/12(土) 22:07:52.90 ID:YtmuQy1o
＞でも国内の事情はまたよくなくなってきたね。相変わらずの足の引っ張り合い、懲罰的無視。
＞原理原則的な作品評価の物差しが失われて、政治がとって代わっている。
＞今日本は世界一になれる絶好期、魅力的な謎、魅力的な解決という原点に戻って、ついてきて欲しいんだけどね。

これって具体的にはなんのこと??
御大は、少し前までは良かったのに、最近よくなくなってきたといいたいんだよね。
119 ：名無しのオプ：2012/05/13(日) 16:33:47.07 ID:dAdA5V0D
>>118
よく分からないね
足の引っ張り合いとか、具体的に書いてもらわないと何のことか……
120 ：名無しのオプ：2012/05/14(月) 09:35:21.28 ID:lINipOSS
福山のホテル火災もベロクロン…？
121 ：名無しのオプ：2012/05/14(月) 17:50:05.44 ID:UUmlOnbZ
島荘先生って、人間共通の欠点とかを日本人固有の欠点と捉えるんだよね。
122 ：名無しのオプ：2012/05/14(月) 21:48:46.97 ID:yCwFmQc9
竜臥亭事件読み始めまし！
123 ：名無しのオプ：2012/05/14(月) 23:46:34.43 ID:d1+lnhMU
竜臥亭の竜頭蛇尾感はハンパない
124 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 06:24:41.25 ID:6qt90O+h
竜頭蛇尾言いたいだけやろ
125 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 08:16:19.57 ID:oL5UJzAQ
竜臥亭の密室ﾄﾘｯｸは
カーでさえも失笑を漏らしちゃうような
残念な出来だった
126 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 08:24:01.06 ID:exiBBl8e
しかしそれでも、
貴志の月９とか見た後だと神に思える
127 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 09:35:05.49 ID:wVnKIeke
こないだたまたま異邦の騎士を読んでおもしろかったから、
御手洗モノ制覇しようと占星術から読んだんだが、
初っ端の石岡くん登場でうっかり感動してしまったw
こんな迂闊な私におすすめな次の御手洗モノは何だろう、やっぱ刊行順かな？
128 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 15:51:42.79 ID:QKjpuMcy
やっぱ刊行順かと答えが出てるんならわざわざ聞かなくてもいいじゃん
129 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 17:01:38.13 ID:iKqah78t
そのとおり、刊行順でいいよと答えてあげればいいじゃん

わざわざ突っかからなくてもさ
130 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 18:53:25.36 ID:wVnKIeke
>>128
いやあ、確かにその通りだw

>>129
レスありがとう。
近所の本屋にはロシア幽霊なんちゃらしかなかったから、妥協しようとしたんだけど、Amazonで買う事にするよ。
131 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 19:06:48.10 ID:ZS9xy8lm
御手洗潔のメロディ、最後のディナー、龍臥亭幻想
なんかは異邦の騎士の後日談みたいな話が出てくる

石岡君が好きなら龍臥亭事件と龍臥亭幻想
132 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 19:28:12.61 ID:6ktFO5Px
御手洗ものより吉敷もの方が好き
133 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 22:37:53.58 ID:chQ8dnVb
ほら、人に教えるのが大好きなオッサン（昭和50年以前生まれ）、

出番だよw
134 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 23:44:22.11 ID:wVnKIeke
>>131
ありがとう、最初が異邦だったから石岡くんに思い入れあるかも。

>>132
島田荘司の文面が好みだから他も読んでみたいと思ってたんだ。多分そのうち手を出すよ。

みんな優しいなw
そろそろロム専に戻りますありがとーノシ
135 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 23:48:03.48 ID:2/bYimxQ
左翼臭いTwitterやめてくれよ…
136 ：名無しのオプ：2012/05/16(水) 00:49:55.84 ID:YEDcAZ2T
>>135
そういう教育にどっぷり浸かった世代だから……
137 ：名無しのオプ：2012/05/16(水) 00:59:29.52 ID:ddQ/D5DF
>>1のテンプレにあるデジカメ日記ってなんでやめちゃったの？？
バックナンバーから読んでみるとなんの告知もなくいきなり終了
一言くらい書けばいいのに、島田先生独特だな
138 ：名無しのオプ：2012/05/16(水) 13:52:28.38 ID:gonula7C
2時からBS-TBSで幽体離脱だぉ（俺は別に見たくない）
139 ：名無しのオプ：2012/05/16(水) 22:25:44.94 ID:Zc7vBhMg
龍臥亭事件は
里美を登場させたいがために書かれたというのは本当ですか
140 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 01:52:04.11 ID:z/KYBnu1
>>137
映画化の話が頓挫したあたりじゃなかったっけ？
それで、ガックリ来て辞めたのかなって勝手に推測してたわ
昨年も東映で映画化の話ってあったような気がするけど
何も聞こえてこないね

結局、御手洗役からして日本の俳優が断ってばかりで誰もやる人がいないのかね？
俳優にとって、この役はリスキーでしかないのかな？なんでだろ？
東吾作品の殺人教師役やる俳優はいるのにな（伊藤英明とか）
141 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 09:05:43.28 ID:qQg3dVlp
>>140
「悪の教典」？は貴志祐介

ちなみに>>138が散々だったせいで、
鹿賀吉敷シリーズももう二度とないとか。
脚本家の高田純氏も亡くなってしまったし。
142 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 09:17:45.44 ID:nHTBBcXp
でもゴーグルは割と良かったけどな。

御手洗役はやっぱり窪塚洋介が適役だと思う。
落ち武者ブランコとかスタント無しでできそうだし色々便利。
143 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 15:06:23.97 ID:YVr4RuCL
窪塚が御手洗役か…芸術家っぽいしもう失うものもないからいいかもねｗｗｗ

ひらけ！勝鬨橋ってまだ島荘の名前も知らなかった中学生のころに買おうとしたこともあったんだよなぁ…
今は入手困難だよね
144 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 15:23:34.75 ID:xlZq/jJV
僕は、水嶋ヒロちゃん！
あの人ももう失うものは嫁以外ないぞｗ
髪型も似てるし、日本語含め三ヶ国語話せたと思う
145 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 16:32:51.22 ID:qQg3dVlp
・・・塩谷
146 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 16:47:30.39 ID:qQg3dVlp
http://s1-05.twitpicproxy.com/photos/full/576161925.jpg?key=29734238

一番下の右から2番目だけ欲しいんだが、ばら売りはしないのかな
147 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 23:16:08.08 ID:dabd5H/Z
御手洗潔の挨拶の巻末にある御手洗潔の志っていうコラムに
さんざん日本人には御手洗を演じることは不可能だとか述べてたけど
今では許可出してるって本当か？ｗ
148 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 23:18:46.51 ID:Iz0Ye7z4
もう25年も前の発言は、許してやれよ
149 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 23:40:19.48 ID:7NIdAh4N
仮に実写化するとしても何の作品をするんだ？
占星術とか斜め屋敷じゃ映像としては微妙すぎる
150 ：名無しのオプ：2012/05/18(金) 06:31:44.31 ID:xN+0dZac
イケメン（）若手俳優で異邦の騎士一択だと思う
あれ以外は無理
151 ：名無しのオプ：2012/05/18(金) 10:01:05.65 ID:NmW/UgBy
島荘先生自信が、先生が嫌っている威張り腐った日本人そのもののような気がするのはオレだけか？(´・ω・｀)
152 ：名無しのオプ：2012/05/18(金) 12:21:15.69 ID:zoDTtgbM
>>151みたいなのが日本人なんですね。
153 ：名無しのオプ：2012/05/18(金) 12:26:51.05 ID:cWBkgTTu
>>151
そういう思考をすること自体が日本人なんですよ
154 ：名無しのオプ：2012/05/18(金) 13:48:44.42 ID:0ACc9sGL
>>151
典型的な日本人の発想ですね。

155 ：名無しのオプ：2012/05/18(金) 22:03:24.44 ID:cyBrEIGb
>>152-154
典型的な日本人の反応ですね
156 ：名無しのオプ：2012/05/18(金) 22:38:40.11 ID:oiH1qMNW
>>151
いや、みんな思ってる。>>152-155はネタで書いてるだけ。

昔はそんなふうに批判する人もいたけど、最近じゃみんな生暖かくスルーしつつ見守ってる。
157 ：名無しのオプ：2012/05/19(土) 01:29:48.78 ID:uay4qUUb
最近は日本人批判をしたいがために小説を書いていると思えてきた。石岡の扱い、あれはあんまりだろ…
158 ：名無しのオプ：2012/05/19(土) 07:59:05.96 ID:rQIL5x/Y
ポッと出の新人が日本（人）批判してるならアレだけど
島荘なら生暖かく見守れる
まるで腹は立たない
159 ：名無しのオプ：2012/05/19(土) 15:08:53.61 ID:cFsMdcHe
ネトウヨさんによると、先の戦争は侵略戦争ではなかった、そうだけど、
島田さんが聞いたら、卒倒するか、憫笑するか・・・
160 ：名無しのオプ：2012/05/19(土) 15:19:08.28 ID:LcH2ipR/
めんどくさいのが沸くからそういう話はやめれ
161 ：名無しのオプ：2012/05/19(土) 22:44:39.99 ID:DKDmWzYY
警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1～4月分)」を発表した。

1位：韓国・朝鮮（3994人）　←　在日全体の57％
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
6位：ベトナム（132人）
7位：アフリカ州 の 国（93人）
8位：タイ（66人）
9位：イラン（24人）
10位：パキスタン（23人）
11位：インド（18人）
12位：バングラデシュ（18人）
13位：スリランカ（10人）
14位：オセアニア州の国（10人）
15位：インドネシア（7人）
16位：マレーシア（6人）
17位：カナダ（5人）
18位：国籍不明（3人）
19位：無国籍（2人）
その他（357人）

1位　韓国人・朝鮮人

大まかに言うと、
在日韓国人＝戦前に朝鮮半島から渡航してきて韓国籍に変えた人間＋戦後韓国から渡航（密入国ふくむ）してきた人間
在日朝鮮人＝戦前に朝鮮半島から渡航してきて韓国籍に変えなかった人間

実際には戦前に来日してる人間の9割以上は朝鮮南部の出身だから
在日朝鮮人も出身は韓国の人間がほとんど
162 ：名無しのオプ：2012/05/20(日) 00:40:38.03 ID:YX2nuW9r
>>158
べつにぽっと出の新人でも、内容が適切なら問題ないんじゃないの??
業界内で立場を得ないと批判すらできないって窮屈すぎるでしょ。

上から目線で偉そうに頓珍漢なことを言ってるんなら別だけど。
163 ：名無しのオプ：2012/05/20(日) 09:07:55.84 ID:pyAj3dJ/
島荘は自分が嫌な日本人だと気づいて、こうありたいという理想像を御手洗にぶつけてるんではなかろうか。
164 ：名無しのオプ：2012/05/20(日) 11:35:34.72 ID:166lzbUf
だから読む方も、島荘の人格はほっといて、
御手洗だけを楽しめばいいのでは
165 ：名無しのオプ：2012/05/20(日) 12:05:52.98 ID:9fKQ6BDf
綾辻らの後進に道を開いて、「本格ミステリ宣言」を書いた頃は
実作者としても、人間としても最高にかっこ良かったのにな。
どこでこう人格が捻じ曲がってしまったのか・・・。
166 ：名無しのオプ：2012/05/20(日) 13:35:41.99 ID:29DHl9U4
お子様向けの御手洗なんかより吉敷モノのほうが断然いいだろjk
167 ：名無しのオプ：2012/05/20(日) 21:38:37.86 ID:wO6njwg8
吉敷こそ学生気分が抜けきれないお子様だろうがｗ
168 ：名無しのオプ：2012/05/21(月) 00:46:27.69 ID:E5f0xHzY
睦雄の日age
169 ：名無しのオプ：2012/05/21(月) 01:12:39.01 ID:UHY9rA3r
こえーよ
170 ：名無しのオプ：2012/05/21(月) 01:46:46.58 ID:el9XEnSx
本当に殺したかった人を殺せなかったんだよね。
で、その人は少なくとも数年前まではご健在。小説よりも奇なりってやつだな。
171 ：名無しのオプ：2012/05/21(月) 08:20:44.45 ID:UBws1jLz
吉敷のような在日犯罪者に感情移入して
上司を殴打する極悪刑事なんて
警視庁にはいらんのや
172 ：名無しのオプ：2012/05/21(月) 12:49:17.53 ID:bCQXz/Sm
こんな場末のスレにまで
ネトウヨが…
173 ：名無しのオプ：2012/05/21(月) 19:53:55.20 ID:QPgeJeSW
ミステリ界の人間国宝ともいわれる島田荘司様のスレッドを「場末のスレ」だと…。
174 ：名無しのオプ：2012/05/21(月) 20:31:22.59 ID:oiainRgc
「ともいわれる」ってなんだよ

ミステリ界の人間国宝だと言い切れよ
クズが
175 ：名無しのオプ：2012/05/21(月) 20:59:12.80 ID:47RthZ5Z
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
176 ：名無しのオプ：2012/05/21(月) 22:52:16.30 ID:7DLYzZIH
ミステリ界の人間国宝（苦笑）
177 ：名無しのオプ：2012/05/21(月) 23:59:41.25 ID:cwV34lWa
アルカトラズ幻想　９月刊行予定
178 ：名無しのオプ：2012/05/22(火) 01:10:02.02 ID:1Jdd3ajO
先生、アルカトラズが終わったら、そろそろ金獅子も思い出してあげて下さい。

あんだけ大見得切って始めたやつなんで、絶対に傑作になると信じて待ってるんで。
179 ：名無しのオプ：2012/05/22(火) 10:56:30.23 ID:cem3bHr1
夏、寂しすぎる
ネジ式でも読み返すか
180 ：名無しのオプ：2012/05/22(火) 10:57:28.22 ID:emBMsBRS
アルカトラズ幻想って文芸寄りの作品とどこかで言ってたけど

「前代未聞の猟奇殺人！空前絶後のトリックがここにある。短期集中新連載50ページ！」
と今朝の新聞のオール読物6月号の広告に出てたよ

俄然期待が高まった。さすが人間国宝ｗ
こりゃ直木賞とこのミス1位のダブル悲願がついに来るで！
181 ：名無しのオプ：2012/05/23(水) 20:40:36.33 ID:7jI+dwKa
>>180
>前代未聞の猟奇殺人！空前絶後のトリックがここにある。

上高地の二の舞になるんじゃなかろうなｗ
182 ：名無しのオプ：2012/05/24(木) 00:23:13.66 ID:tRW4j0YL
しま荘のツイッターからアルカトラズ幻想についてのツイートを探してみた。


3月26日のツイート

＞5月から文春オール読物に連載予定の新作『アルカトラズ幻想』の1回分200枚をほぼ書いた。
サンフランシスコ、アルカトラズ島に出現する亜空間、異境。今はワシントンDCが舞台。
女性には過酷な事件が連続して、最初は性的なものに見えたが、次第にそうではなく、
意図不明な加虐であることが解る。


4月27日のツイート

＞恐竜の論文書いてる。アルカトラズ幻想。中生代最強の肉食竜ティラノサウルス。
体重5ｔ、アフリカ象の最大級。象は4本の太い足、でも鈍足。Ｔレックスは後足2本だけで細い。
走れるどころか、立っているのがやっとのはず。獲物にはみんな逃げられたろう。
ここにはみんなが見落としてる大秘密があるよ
183 ：名無しのオプ：2012/05/24(木) 00:35:12.79 ID:4pBlFzXP
>>182
専門家を馬鹿にし過ぎ。
いまさらティラノサウルスに大秘密（大秘密って言い方しないけどな普通）なんてねえよ。
184 ：名無しのオプ：2012/05/24(木) 11:49:00.69 ID:WnOyWxhy
だってあるんだもん
185 ：名無しのオプ：2012/05/24(木) 12:45:48.63 ID:kFIAvraF
>>183
>専門家を馬鹿にし過ぎ。
けどさ、これって島荘の基本原理みたいなもんだろ。

（日本人の）専門家はまったく気づいていないが、自分は気づいてる、みたいなの。

写楽なんかそうだし、秋好事件で裁判官に当てた上申書はもろにそんな感じで書かれている。
他にも作品の端々に垣間見られる。
186 ：名無しのオプ：2012/05/24(木) 13:21:41.79 ID:W8gdmzSV
島荘なら全て許せるから無問題だけどね
187 ：名無しのオプ：2012/05/24(木) 19:21:21.82 ID:7IV6TxBQ
まったく問題ない
むしろ、しまそう、もっと言ってくれー！(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
てなもんよ
188 ：名無しのオプ：2012/05/25(金) 19:28:11.34 ID:a2LNxeJK
島荘の言うことなら、三浦和義の潔白までは信じる
189 ：名無しのオプ：2012/05/25(金) 19:36:27.89 ID:JLSIpt6T
南半球では風呂場の排水溝にできる渦の向きが北半球と逆なのも信じる
190 ：名無しのオプ：2012/05/25(金) 22:17:43.84 ID:NacXU0nr
あれは実際にはいえんよ。
風呂の排水口くらいの規模ならコリオリ力より浴槽のちょっとした構造のほうが大きな影響を与える。
実際俺が学生の頃のアパートの風呂は時計回りに渦を巻いてた。
191 ：名無しのオプ：2012/05/25(金) 23:05:35.97 ID:t1nwRqwu
>>189

あれは台風みたいなマクロな気象現象なら起きるのだろうが、排水口なんかは関係ないよなあ(´・ω・｀)。
192 ：名無しのオプ：2012/05/25(金) 23:26:24.36 ID:0h73pLMk
オール読者6月号、パラっと立ち読みしてみた。
アルカトラズ幻想、発端部分の時代設定は1938年頃だった。

御手洗や石岡が出てこないなら傑作になる予感。
193 ：名無しのオプ：2012/05/26(土) 07:22:22.29 ID:TVdkeuur
ん
194 ：名無しのオプ：2012/05/26(土) 10:43:52.53 ID:1PQwYokN
>>192
これ痛烈だなあ。

ドイルの新作をパラっと立ち読みしてみた。
ホームズやワトスンが出てこないなら傑作になる予感。

と同義だろ？
195 ：名無しのオプ：2012/05/26(土) 10:52:16.42 ID:lR8UmJmP
まあコリオリ力に関しては、実際作中でも他のものの影響が大きいから
理想的環境下での実験でないと見られない現象って言ってたよ
そう言っておいてあっさり理想的環境がたまたま出現しましたとくるところが実に島田的
196 ：名無しのオプ：2012/05/26(土) 21:45:15.15 ID:7VOjR08y
最近の本も読んでみるかということで龍臥亭幻想読んでみましたが
なんというか…文章力が物凄い落ちてないですかこの人
会話文の連続でどうでもいいようなことを長々綴ってテンポも悪いし
どこの素人が書いたんだろうと思っちゃいました
女の人の語尾は無駄に伸ばすのも変に思うし
これは故意に崩してるのかな
197 ：名無しのオプ：2012/05/26(土) 22:26:26.99 ID:zPZl2bQ+
>>196
ほぼ同意ですが、その後
「摩天楼の殺人」、とかいう作品で、
すこしだけ復調した気がします

むかしの
「数字錠」
「ドアX」
「首都高速の亡霊」
のような大傑作は、もう歳なので書けないかもしれませんが・・・
198 ：名無しのオプ：2012/05/26(土) 22:35:55.90 ID:G8TiJ5as
人物描写力や造形力は落ちてるけど、物語を自在に構成し操る力は上がってる気がする。

昔の島荘が思いついた謎から、今の島荘が物語を作り出し、昔の島荘が文章を書く。

これが最強ｗ
199 ：名無しのオプ：2012/05/26(土) 23:16:34.20 ID:RXQwphLn

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）
200 ：名無しのオプ：2012/05/26(土) 23:29:17.71 ID:ecJxwZpD
話題作は満遍なく読んでるけど、島荘よりいいな、と思うことはまずない
201 ：名無しのオプ：2012/05/26(土) 23:59:47.54 ID:/aZPk42m
>>200
それでもいいんだけど、あんたの好みに過ぎないね
202 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 00:03:08.39 ID:4GWI2HC7
>>201
島荘はもうダメ、とか言うのもあんたの好みだよね
203 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 00:08:38.91 ID:42eQ+NTQ
幻想の会話シーンは漫才の掛け合いみたいで面白いけど
犬坊里美の冒険の会話は本当に単なるページ数の水増しにしか見えない
204 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 00:36:45.62 ID:SpO/bq/d
>>203
里美の冒険に関しては、女性誌への連載だったので、読者のレベルに合わせたと島荘言ってた。
205 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 00:51:53.14 ID:a34hDw78
女性を馬鹿にしてますね。(´・ω・｀)
206 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 00:53:46.34 ID:cngukD+o
島荘の女性観がゆがんでるのは昔からだし
207 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 01:11:44.84 ID:x9ikA+YC
レオナ→ヤク中マジキチ
通子→メンヘラマジキチ
里美→アホの子

でも全員美人です
208 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 17:20:31.51 ID:KbUV8RnF
西之園萌絵、二階堂蘭子、犬坊里美

これ3大ミステリヒロインだから
覚えておけよ
209 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 17:39:23.72 ID:a34hDw78
西之園萌絵、舞田ひとみ、犬吠里美
210 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 17:42:08.20 ID:fBbUzznU
根津愛
211 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 18:51:39.06 ID:b+OPPucF
満を持して
南波杏
212 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 18:59:33.20 ID:weLRxPWW
西之園萌絵、二階堂蘭子、碓氷優佳でしょ
213 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 19:00:32.63 ID:OMx8NNdV
蘭子とかヒロイン要素皆無じゃないですかー
214 ：名無しのオプ：2012/05/27(日) 23:11:38.29 ID:1/hAzuT5
七瀬美雪ちゃん
215 ：名無しのオプ：2012/05/28(月) 06:50:04.04 ID:Qf/NANbA
千反田えるのことも思い出してあげてください
216 ：名無しのオプ：2012/05/28(月) 13:51:44.69 ID:X/TyBcXC
七瀬美雪　漫画枠

南波杏　AV枠

舞田ひとみ　ロリコン枠
217 ：名無しのオプ：2012/05/28(月) 13:55:04.44 ID:Ir7IqFvH
朝日新聞に島荘のコラムが載ってる

＞魅力的な時代の証拠物　作家・島田荘司さん写真付き記事
218 ：名無しのオプ：2012/05/28(月) 19:50:31.92 ID:DNnhSsev
BBCに出て英国のミステリーファンに訴えたって言ってたから、
もう20年もアメリカに住んでる島田先生の流暢な英語を期待しちまったぜ。
219 ：名無しのオプ：2012/05/28(月) 20:06:26.72 ID:NumErffC
＞217
ジジイになっちまったな
220 ：名無しのオプ：2012/05/29(火) 00:41:32.21 ID:tYuBTNYQ
せやな
221 ：名無しのオプ：2012/05/29(火) 01:35:51.79 ID:vLufuB8r
山手の幽霊が一番映像化しやすい気がするんだが。
リングなどに代表されるJホラー的要素も取り入れられるし
絵的に怪奇ミステリーとしてセールしやすいと思う。
222 ：名無しのオプ：2012/05/29(火) 02:19:49.99 ID:cCGwe7ov
あれって結構重い話だったような
223 ：名無しのオプ：2012/05/29(火) 12:23:12.39 ID:3J5eJKlv
島荘って英語しゃべるときも例の口調でよどみなく話すの？
224 ：名無しのオプ：2012/05/29(火) 23:05:24.18 ID:8qoSdKDH
無茶いうなよ
225 ：名無しのオプ：2012/05/29(火) 23:58:36.54 ID:Fwosv3qW
島荘は御手洗シリーズとかなんか大林宣彦が撮ったらハマりそう。
226 ：名無しのオプ：2012/05/30(水) 00:02:40.22 ID:xsFgWJmU
それより腐女子受けを狙ってアニメ化したほうが話題になりそう
つか、斜め屋敷とか実写じゃ金かかりすぎて無理だろ
227 ：名無しのオプ：2012/05/30(水) 18:33:26.77 ID:GDAJuoT4
あの、今はアトポスでも飛鳥の靴でも容易に実写化できますよ？
需要があればだが。
228 ：名無しのオプ：2012/05/30(水) 18:51:53.50 ID:dcm3MGiL
アトポスと水晶はすごい金掛かりそう
飛鳥の靴はすごいつまんない２時間ドラマでありそう
229 ：名無しのオプ：2012/05/30(水) 19:19:03.18 ID:pF1T1xet
眩暈の映像化はちょっと見てみたいかも
230 ：名無しのオプ：2012/05/30(水) 20:25:14.89 ID:43Wghj0X
里美ちゃんはちょっとイラっとすることはあるけど根は優しい子だから許せるけど
西之園萌絵という糞女だけは許容できないと思うの
231 ： ◆z2ldwpoJvRxk ：2012/05/30(水) 21:49:57.11 ID:eCZBLJ6Z
飛鳥のガラスの靴は龍臥亭～涙流れるままに　のための前置きにすぎんからな。
羽衣なんかもっとそうだけどさ。
232 ：名無しのオプ：2012/05/30(水) 22:19:38.97 ID:i1YU0XBt
そもそも一線で活躍中の実力派で、脚本書いてくれる人がいるのかな。
普段の島荘の言動を知ってたら、めんどくさい奴と関わりたくないと思われそう。

取り巻きに脚本家志望の人はいそうだけど。

吉敷も失敗したし。
233 ：名無しのオプ：2012/05/31(木) 00:41:53.07 ID:oMU6bli9
もう富野由悠季監督でアニメ化とかどうよ


我ながら投げやりだな
234 ：名無しのオプ：2012/05/31(木) 01:06:56.63 ID:z9NCCVNK
そう考えると暗闇坂が御手洗もので映画の企画が挙がったってのも
わかるような気がする。
暗闇坂はかつての横溝シリーズみたいに売り出せそうだし海外ロケや
レオナも出るから女性層にもアピール出来る作品に出来ないこともないからな。
暗闇坂のときは御手洗は竹野内豊とかオダギリジョーが名前で挙がっていたな。
オダギリで御手洗はなんか狙い過ぎのキャストでちょっと興醒めするな。
竹野内は論外。
235 ：名無しのオプ：2012/05/31(木) 01:12:14.81 ID:aFROG0Yr
暗闇坂はオチがダメすぎるだろｗ
236 ：名無しのオプ：2012/05/31(木) 01:18:39.82 ID:z9NCCVNK
もちろん、原作そのままストレートに映像化するのは色々と
問題はあるけど原作の持つムードとか猟奇性とか映像化には
適してるとは思うよ。
要は生かすも殺すも脚色次第だけどね。
異邦の騎士は低予算で出来そうだけどあのオチの感動は
映像では無理だからな。
オチ云々は抜きにしてやるしかない。
237 ：名無しのオプ：2012/05/31(木) 06:53:35.61 ID:18GTkg7c
完全に時代遅れの終わってる作家だと思うよ
本人は気づいてるのか知らないけど
確かに90年代までは影響力も知名度も抜群にあったんだろう
でも映像化は許さないとか独りよがりの日本人論とか非常に扱いにくい手合いの人間だったのが致命的だった
このスレじゃ未だに過去の栄光に浸ってる輩が多いけど
ミステリ界でも相手にされない部類に入っちゃってるよ
238 ：名無しのオプ：2012/05/31(木) 08:29:16.19 ID:ySn5E+6P
それってそんなに重要なことかい？
239 ：名無しのオプ：2012/05/31(木) 11:10:38.04 ID:yQm8qGn2
相手にされてなきゃ、
2000年以降も、摩天楼や写楽が賞にノミネートされないと思うが
240 ：名無しのオプ：2012/05/31(木) 12:40:42.66 ID:iZfecvjR
ミステリ作家としての実力は変わらず認められてるよ。
241 ：名無しのオプ：2012/05/31(木) 23:48:28.78 ID:wmzsQ+sT
写楽が日本人に高く評価されてしまったので、かえって続編執筆の意欲を失くしてしまった島田先生。
242 ：名無しのオプ：2012/06/01(金) 06:38:41.66 ID:Ff1dErFu
暗闇坂のオチってダメだったかい？
水ピラと間違えてない？
243 ：名無しのオプ：2012/06/01(金) 12:29:43.78 ID:e/zyS5i3
どうでもいいがハリウッドサーティフィケイトの続編はまだか
244 ：名無しのオプ：2012/06/01(金) 23:22:25.51 ID:p/DMp5lJ
島荘が支援してる例の死刑囚の事件のwiki見たら、
内縁の妻に関しては、時効が成立してないらしいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%86%85%E5%A6%BB%E4%B8%80%E5%AE%B64%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

島荘、もう時効ですから話して下さいと会いに行ってなかったっけ。

今後、無期限に起訴が可能なら、島荘が望む形での決着は無理っぽいな。
245 ：名無しのオプ：2012/06/02(土) 02:02:18.90 ID:fLLasIQr
眩暈はサリドマイドが絡んでるから実写化は無理かと・・・。
トリックは映像でやったら島荘知らん人は驚愕するかも知れんがね。
246 ：名無しのオプ：2012/06/02(土) 06:10:59.62 ID:YkqIQu7o
フロ場の排水口にできる渦の向きから犯行現場を割り出す作品なんて誰も見にこないwww
「読んだら」面白いけどそれは映像化できない面白さだし
247 ：名無しのオプ：2012/06/02(土) 10:46:29.66 ID:mVSh1CBB
「手記の中で一、二を争うほど重要な記述です」

と、御手洗さんに「険しい」表情で断言されたら、
読者も知らず緊張するわな。
248 ：名無しのオプ：2012/06/02(土) 10:48:31.94 ID:3+o3oz2V
北の夕鶴のトリックも、TV放映したときに
実況板で爆笑されてたし、なんかそういうのもうええわ
249 ：名無しのオプ：2012/06/02(土) 17:23:24.66 ID:qC59VtOm
ネジ式ザゼツキーはタンジール蜜柑共和国完結させてほしかった
「それからエッギーとルネスは末永く幸せに暮らしました。」の一文で救われたかった。
誰もてめえのエッセイなんて読みたくねーよ
250 ：名無しのオプ：2012/06/03(日) 02:05:37.29 ID:9tCDBUCO
幻想の元軍医と絵画の2重塗りは結局、なんだったの？
眩暈の中盤の美少年もなんだったんだかわからないままだし。
山手幽霊の目撃された死んだ男の幽霊も示唆されていないよね。
あいつの変装だとは思うけど。
251 ：名無しのオプ：2012/06/04(月) 16:04:39.50 ID:0F1dv8wH
菊池直子と同居人のストーリーがなんか異邦の騎士チック
いや、全然似てないけどね
252 ：名無しのオプ：2012/06/04(月) 23:57:18.27 ID:T0rvEmfw
吉敷の映像化ってなんで失敗したの??

脚本家がイマイチ?
吉敷と通子に、人気のある役者をキャスティングできなかったこと?
そもそも2時間サスペンス向きじゃない?
253 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 00:14:33.41 ID:Y3gQzIck
>>252
脚本家がイマイチ


というより死んだ
254 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 00:20:08.12 ID:Gfn0ugEN
失敗っていってもＴＶでもシリーズ化はされたわけである程度は視聴者にも
受け入れられたのだとは思うけどね。
本当にダメだったら1作で終わってるだろうし。
2時間サスペンスだから加賀や余なんかはむしろ安全パイなキャストなほうだよ。
255 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 08:53:24.87 ID:sIjz1xYf
浅見光彦と比べたらとんでもない差が出たなぁ
256 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 09:30:15.63 ID:hzX+KbOi
「月刊十津川警部(浅見でもいい)を出していればそれでいい作家」
に島荘がグレードアップするまで待ちましょう。
257 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 12:22:32.98 ID:R570P1QC
御手洗は常に「変化」し続ける探偵の代表で
浅見は「不変」の探偵の代表

この二人に誰かもう一人つけて現代の日本三大名探偵と呼びたいんだけどもう一人が決められない
258 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 13:50:59.87 ID:S3IEnxVb
>>257
どんだけ読書量が少ないんだw
明智・金田一・神津の三大名探偵をガン無視するのは勝手だとして
259 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 15:11:05.91 ID:9npqtHms
御手洗好きな人は、浅見読まない。
浅見好きな人は、御手洗知らない。
260 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 15:20:52.36 ID:Y3gQzIck
そもそも内田康夫が御手洗潔を知っているかどうか
261 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 18:34:53.20 ID:NItOgszs
>>258
>明智・金田一・神津の三大名探偵をガン無視
それを知ったうえで「更に新しい世代の」三大名探偵みたいなのを決めたい…って話じゃないのかなあ。
知らないと「三大名探偵」って発想出てこなそうw（そんなこともないか）
262 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 19:14:45.98 ID:gVVrl8Jj
>>258>>261
「現代の」ってついてるんだから
三大名探偵とは別物なんでしょう
三毛猫とか新宿鮫とか現代の有名どころはいわゆる名探偵じゃないんだよな
263 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 19:27:24.14 ID:rlBTnS+A
名探偵がそこら中にいるから三人に絞るのが難しい
264 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 20:17:18.83 ID:9gpm+eI4
京極、有栖川、島田
が10数年前の腐女子御三家探偵だったな
265 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 20:43:36.40 ID:gVVrl8Jj
>>264
京極堂、火村、御手洗じゃないの？
又市、江神、吉敷はそうでもないイメージ
266 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 20:52:36.22 ID:EeGSNjv2
中禅寺－関口（榎木津）
火村－有栖川
御手洗－石岡

腐はコンビに反応するからな
267 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 21:49:22.55 ID:2YiT9oGq
なんかまた、

35歳過ぎた後期高齢者達が、
調子に乗ってる・・・？
268 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 22:12:26.65 ID:9BfYWVR3
なんで30歳じゃなくて、35歳で区切るん？？
269 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 22:42:51.99 ID:lUUzHA+4
あとはコナンとメルカトルでいいだろ
この話はこれでおしまい
270 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 23:54:46.92 ID:t5C0Ezyb
三大名探偵って言っても明智、金田一はともかく
神津は今の若い世代は名前すら知らないんじゃないかな？
高木はもう完全に過去の人じゃないの？
ここしばらくは再評価の機運もないし。
あと浅見光彦は意外に世間は知らん人は多い。
榎木孝明の話になって浅見やった人だよって言っても
全然、通じないから。
京極堂や御手洗はメジャーにはならなくとも少なくとも
語り継がれるキャラクターではあると思う。
271 ：名無しのオプ：2012/06/06(水) 11:32:14.08 ID:Z3lQn2xt
「自分は徴兵されて日本に来たのだ」と嘘をつくことを
『在日朝鮮人の“思想”』だと心から信じる在日1世の老母と、
真実を既に知ってしまった在日2世の息子の喧嘩
http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w

老母「私は12で日本きた。12で日本徴兵で来たの」
息子「あの時代はまだ徴兵はなかったの！」
老母「なんでないの！？」

息子「はっきりしてる証拠があるのに何言ってるの。
　　　当時まだ法律がなかったの！なんで法律がない時代に徴兵があるの？！
　　　あん時は自分の意思で（日本に）来る時代なのに…！」
老女「なに言ってんよのあんた！（朝鮮語で）工場で働いたんだよ！」

息子「本人も、○○さんも（徴兵が無かったことを）みんな解ってるよ！
　　　なんで徴兵、徴兵って言うの？！」
老女「（朝鮮語で）私は徴兵で来たんだよ！友達が知ってるよ！」

老女「（取材スタッフに）息子には“思想（ササン）”が無い」



島田荘司には“思想（ササン）”がある。
272 ：名無しのオプ：2012/06/06(水) 18:21:58.36 ID:wu5Edcik
>>270
一般イメージでいったら
金田一は田舎の村を着物で走り回って逆さまの足を見付ける人
明智は怪人二十面相を追い掛けてる銭形警部みたいな人
くらいのもんだろ
273 ：名無しのオプ：2012/06/07(木) 00:36:21.65 ID:lVbL0dm2
10年以上放置されている「金獅子」の続きを早く頼む。
274 ：名無しのオプ：2012/06/07(木) 02:23:20.75 ID:97d+DAne
「ハリウッド・サ（ry
275 ：名無しのオプ：2012/06/07(木) 06:53:50.70 ID:NYe1bjmf
CFW…。
この人、死ぬまでに全部の作品を収束できるんか？
276 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 00:09:31.52 ID:XL8iGcOg
貫井の修羅の終わりって異邦の騎士の真似だよね。
277 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 00:42:54.09 ID:QJJD6pCi
貫井はパクリ多いからな
好きな作家あるいは作品の真似したくなるんだろうな
278 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 02:20:16.38 ID:Zq3IVX8p
ホント、貫井はぬくいわ･･･
過去にこいつの作品２作も読んじゃった。
慟哭とプリズムってやつ？どっちも読後引き裂きたくなった。
279 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 11:32:55.44 ID:2wCpgYKG
さいですか
280 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 12:33:04.42 ID:WO/yXKLr
君が決めるんだ
281 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 12:51:32.53 ID:ItZPhYQE
慟哭と暗闇坂って似てるな
女の子をアレするところが
282 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 13:18:34.15 ID:NUnwQO1s
>>276
両方読んだけど、言われるまで気付かなかったw
（異邦の騎士読んだのが昔過ぎて…）
ということは、修羅の終わりの真相も実は……!?ってことかな？？
283 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 22:02:51.56 ID:9UOTG5cV
>>275
なぁ、もしかして士郎正宗と喧嘩別れしたとかじゃないよね
284 ：名無しのオプ：2012/06/09(土) 04:05:13.10 ID:px6LYtCf
>>281
パクリってより記憶を失くした青年が占星術師を尋ねる場面まであるから　　　
パロディってところじゃないかね？
貫井は転生って小説でも変人的な脳学者を出してるしね。
285 ：名無しのオプ：2012/06/09(土) 14:40:10.46 ID:+K5nZ6w+
うへえなり
286 ：名無しのオプ：2012/06/09(土) 17:17:14.94 ID:K7eMzvBB
灰の迷宮わりと面白かった
287 ：名無しのオプ：2012/06/09(土) 17:56:56.40 ID:UNpum2vg
TBSの再放送のやつかな？
俺も見たけど、たしかに面白かったな
謎もその解決法もわりかし常識的で、島荘特有の荒唐無稽さはあまりなかったけども

でも、もう続きは作らないのかねえ。鹿賀丈史も最近見ないし
そのうち、連ドラで占星術殺人事件とかやらないかしら
脚本と役者にもよるけど、面白くなると思うんだけどなあ
288 ：名無しのオプ：2012/06/09(土) 18:04:21.76 ID:pxnyXNly
灰の迷宮は、表紙のお姉ちゃんが
エロかったことしか覚えてない
289 ：名無しのオプ：2012/06/09(土) 20:59:09.54 ID:x7HM8a17
これから踊りに行こうか
290 ：名無しのオプ：2012/06/10(日) 00:35:49.35 ID:VdlxinWe
鹿賀が吉敷やったのって、はやぶさ、夕鶴、灰の迷宮の3作だけ??
よくBSで再放送やってるね。
291 ：名無しのオプ：2012/06/10(日) 02:52:20.04 ID:BGxAQYRi
鹿賀の吉敷は夕鶴が今週１４日だったと思うけど地上波で再放送あるよ。
292 ：名無しのオプ：2012/06/10(日) 13:38:27.15 ID:trvet/8c
>>290
幽体離脱もやった。
島荘のサイン会のレポによると、
「幽体離脱がつまらなく、視聴率も良くなかったので、あのシリーズはもう無い」
と断言していたとのこと。
293 ：名無しのオプ：2012/06/10(日) 14:19:58.81 ID:qG+Exlmk
幽体離脱がつまらない、というのは
原作がつまらないという意味？
294 ：名無しのオプ：2012/06/10(日) 15:32:30.11 ID:trvet/8c
>>293
いや、当然ドラマ。

当の島荘は、次回の御手洗漫画のネームを読んだそう。タイトルは明かしてないが、
前回(糸ノコ)とは比較にならないほど完成度は高く、バッチリ本格で、
女のハダカてんこもりで男性読者大喜び！な作品だと。
295 ：名無しのオプ：2012/06/10(日) 17:36:48.34 ID:GE6wWc93
そして、全集5も完成とな。
7/28に南雲堂でサイン会。
296 ：名無しのオプ：2012/06/10(日) 18:28:06.99 ID:IYQho/AN
私が5歳の頃だから、島田氏も未だ20代か、
テレヴィで、

「火刑都市。」

という2時間ドラマをやっていたのだが、
惜しくもオチを観る前に寝てしまった…

以後、そのドラマが放映される事も無く、また、原作も、
どの図書館を探しても無い、とゆう、幻の作品となってしまった。
297 ：名無しのオプ：2012/06/10(日) 18:56:11.26 ID:GE6wWc93
>>296
書店探せよ！w
298 ：名無しのオプ：2012/06/10(日) 23:07:11.70 ID:9gYriVCZ
先日、少し謎なことがあったんだけど訊いてもいいでしょうか？

中学時代のオタ仲間達とたまたまミステリー小説の話になって、
京極堂や有栖川、桜井京介等、当時は男コンビの探偵モノが流行った頃なので
みんな数冊実際に読んだことがある、なくとも他の主人公達について大ざっぱに知ってる、というレベル
それなのに何故か、「御手洗は古今の探偵小説に詳しく、石岡はポアロやホームズを知っている程度」で私以外の知識が一致していた
御手洗シリーズを実際に読んでいたのは私だけなので、みんなの記憶が曖昧なのかと思うも、
全員が「確かに探偵図鑑みたいな本で読んだ」という

友達を信じるならどこかに2人を取り違えて載せた探偵図鑑があるということになるけれど、ググっても出てこない
もしかしたらここの住人ならご存知かと思いまして
299 ：名無しのオプ：2012/06/10(日) 23:20:59.73 ID:akL6FlsE
コナンの44巻はちょっといい加減な情報だったな
300 ：名無しのオプ：2012/06/11(月) 00:24:40.26 ID:HACXSodg
>>290
十津川や棟据シリーズとかも毎回、毎回、高視聴率ってわけではなくて
連休時の在宅率やら裏番組の強弱次第ではイマイチの数字もあるんだけどね。
301 ：名無しのオプ：2012/06/11(月) 00:28:58.38 ID:yuhvALjv
TVシリーズで続けるには、最低でも
ホームズ役とワトソン役のキャラが欲しいところ

吉敷一人で持たせ続けるのはしんどいよね
302 ：名無しのオプ：2012/06/11(月) 00:37:27.27 ID:sP8kcz6v
何のための田畑智子
303 ：名無しのオプ：2012/06/11(月) 07:36:39.25 ID:R1kX+qDj
寒流と吉敷のコラボもいい
304 ：名無しのオプ：2012/06/11(月) 22:23:09.86 ID:AK56tw/s
しかし近年のミステリ原作ドラマブームに御手洗が目を付けられないかビクビクだな
まぁでも基本金かかりそうな展開ばっかだから安心か
305 ：名無しのオプ：2012/06/11(月) 22:52:54.46 ID:1939kglM
俺としては、このまま一度も映像化されずに島荘御大ごと、フェードアウトしてしまうことの方が心配
夏樹静子の「Wの悲劇」とか、何度も趣向を変えて映像化されてるし、あれくらいやればたとえ島荘が死んでも、伝説になりそう
306 ：名無しのオプ：2012/06/11(月) 22:55:07.31 ID:1939kglM
俺、なんか変なIDになってるｗ
1939kgってなんの重さだよｗ
307 ：名無しのオプ：2012/06/12(火) 11:18:53.52 ID:BtgzgEig
>>306
ダイエットしろよ


御手洗シリーズ好きだけど石岡が破滅的に嫌いな私には
近年の作品は別の意味で安心して読める、という利点がある
308 ：名無しのオプ：2012/06/12(火) 12:47:31.79 ID:XsRCx9FF
>>306
フォードエクスプローラーだな。
ttp://www.daytona-mag.com/catalog/2005/explorer.html
309 ：名無しのオプ：2012/06/12(火) 20:07:32.96 ID:mZxfQxEE
女って石岡好きなイメージあるけどそうでもないのな
310 ：名無しのオプ：2012/06/12(火) 20:32:49.30 ID:vXBTqVZ9
自分は石岡すきだよ
ただ、自分が好きなのは
非常識で非日常の固まりだった初期御手洗に、親切心や友情から常識を語ったりツッコミを入れたりする初期石岡

それを一部の馬鹿女ファンが
「完璧な御手洗さんに打ちのめされるダメな石岡さんが好きぃ～」
とか抜かして、島荘がそれを鵜呑みにして石岡を本物のダメキャラにしてからダメになった

立川談志が、爆笑問題の太田に
「お前は田中を決して手放したり軽んじたりするな。あいつは一見凡庸に見えるが、お前の個性を生かせるのはあの相方しかいない」
と言って、太田はそれをいつも肝に命じているという話を思い出されてならない
311 ：名無しのオプ：2012/06/12(火) 21:11:07.51 ID:OzdtHY7q
確かに、太田に絶妙のタイミングで的確なツッコミを入れられるのは田中だけだろうな
312 ：名無しのオプ：2012/06/12(火) 22:25:58.33 ID:oXrZYYtF
>>310
＞島荘がそれを鵜呑みにして石岡を本物のダメキャラにしてからダメになった

それもあるかもしれないけど、日本人論を展開するのに都合のいいキャラに変化させていったほうが大きいのでは??
313 ：名無しのオプ：2012/06/12(火) 23:56:03.50 ID:Jj6aQj9V
でも御手洗シリーズの一番の楽しみって御手洗と石岡の掛け合いだったりする。
石岡不在の御手洗ものはなんか違和感感じちゃうっていうか。
ネジ式はあんた本当に御手洗？って思っちゃったし。
ただ作者は石岡視点に飽きちゃったんだろうね。
もうちょっと自由に御手洗を動かしたかったんだろう。
314 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 00:18:48.56 ID:ex2sUjYI
アトポスの御手洗は違和感ありまくり
でもボストン幽霊壁画事件は割と御手洗だった気がする
315 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 01:21:41.61 ID:5LdMk+7n
>>311
田中は太田の嫁に「太田のボケはとにかく全部拾え」って言われて、
それを何も考えずただ実行しているだけだよ。
アスペルガーだからそういうことは得意。
316 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 08:31:51.84 ID:nfE/2zFF
>>310
( ﾟдﾟ)

女だけど女怖い
っつかそんな一部の声が届くんだ、今の時代なら解るけど
317 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 10:05:03.03 ID:Nypr7nOw
一部というより御手洗ファンの女をみかけたら腐女子だと思え
こうだなｗ

まー声がデカいから普通の女ファンはうずもれて見えやしないってやつだ
318 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 11:21:58.67 ID:wyFX2jnE
昔いた御手洗ファンの女性たちは、
年代的には今ごろ韓国俳優にでもはまってるんじゃねーの。
319 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 15:16:28.24 ID:d8uK+CYi
あの頃の島荘で女性ファンと来たら壮絶に残念さんが多かったからなｗ
そもそも里美が来てからもう石岡君は再起不能だと思う
320 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 15:58:22.29 ID:Nypr7nOw
そのまま静かに消えていいよ石岡
つか新作きたとしていっさいこいつの存在に触れなくても何の違和感もないだろ

御手洗に助手はいらねえよ、ってか助手ってなんだっけ？ｗ

321 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 23:43:18.19 ID:+/aYuSS5
ら抜き言葉殺人事件の先生のエッセイが最高過ぎる
やっぱりいくら良く出来ていると言っても素人が2ちゃんに貼り付けて行く屁理屈と
プロの技が繰り出す屁理屈ではレベルが違い過ぎるわ
322 ：名無しのオプ：2012/06/14(木) 02:14:03.23 ID:iGGMGLqq
今日、午後ＴＢＳ地上波で夕鶴の再放送ある。
323 ：名無しのオプ：2012/06/14(木) 23:43:55.16 ID:XPEHWlog
>>322は関東ローカルのみか??
324 ：名無しのオプ：2012/06/15(金) 00:14:09.94 ID:xGwTeF//
鹿賀吉敷の影響で、着うたをクラプトンにしてはや幾年
325 ：名無しのオプ：2012/06/15(金) 01:11:24.42 ID:XC5kJb98
今思えば田村正和御手洗潔は神キャスト。話を持って行ったプロデューサーは相当センスがあると見た。
326 ：名無しのオプ：2012/06/15(金) 01:34:31.43 ID:SwUg3SO+
あれは、島荘に映像化の許可をもらうためにプロデューサーが名前を出しただけじゃね??
実際に田村側に話を持ちかけたのかな。
327 ：名無しのオプ：2012/06/15(金) 01:59:03.37 ID:omXxQX4t
意外と御手洗やったらはまりそうなのは冗談抜きでキムタクだと思う。
328 ：名無しのオプ：2012/06/15(金) 07:04:55.90 ID:NWNMbm8H
短足御手洗は嫌だ
329 ：名無しのオプ：2012/06/15(金) 10:18:37.04 ID:j5qWiDem
御手洗を演じられる役者がいるわけねーだろぼけかす
キムタクとかクソすぎるわｗｗｗｗｗきめえｗｗｗｗ
330 ：名無しのオプ：2012/06/15(金) 11:36:20.70 ID:O1hqSVwi
海老蔵の御手洗は見てみたい気がする
331 ：名無しのオプ：2012/06/15(金) 13:39:04.13 ID:rlmVUX4E
どうでもいいネタだが、ぜったいなりたくないダサい苗字ってスレがあって、
そこに御手洗って書き込まれてたわ。
すかさず、御手洗潔に謝れってレスがあってワロタ
332 ：名無しのオプ：2012/06/15(金) 13:52:14.67 ID:j5qWiDem
ま、普通に嫌だけどね
333 ：名無しのオプ：2012/06/15(金) 18:55:56.49 ID:ipyQyKlN
この名字はミラーマンの博士で知った
334 ：名無しのオプ：2012/06/15(金) 20:00:38.26 ID:NExMsNuf
キムタクや海老蔵が御手洗やって注目度があがってしまったら、
先生のトンチンカンな言動が広く知れ渡ってしまう…。
335 ：名無しのオプ：2012/06/16(土) 03:59:30.49 ID:U5UqqFan
俺の中では奥田えいじ
もう年寄になっちゃったな
336 ：名無しのオプ：2012/06/16(土) 08:17:32.05 ID:wqqaBTwy
>>310
自分が書いたのかと思ったわｗ
そういうアレな女性ファンの方が声が大きいから仕方ないのかなと
当時から諦め入ってた。
その頃はポニーでも女性の集団を結構見かけたし、落ち着いた今から
振り返ると賑やかだったなと思う。

337 ：名無しのオプ：2012/06/16(土) 10:41:52.78 ID:QOJBT2GT
御手洗漫画化の時、ﾂｲｯﾀでそのことﾎﾟﾛﾎﾟﾛ話してたら
女と思われるｱｶｳﾝﾄから結構ﾌｫﾛｰされたのよね

おおう結構いるんだなと思って相手のﾂｲｰﾄのぞいてみたら
見事にｵﾀｸ女と腐女子しかいなかった
腐女子はともかくｵﾀｸ女はまだ純粋にﾐｽﾃﾘとして読んでるのかもわからんが
どうしてもｲﾒｰｼﾞってもんがねえ、区別つかんよｵﾀと腐の違いなんて
338 ：名無しのオプ：2012/06/16(土) 11:05:42.97 ID:52tcAsPQ
>見事にｵﾀｸ女と腐女子しかいなかった

「見事に後期高齢者（昭和50年以前生まれ）しかいなかった」

も追加で。
339 ：名無しのオプ：2012/06/16(土) 11:07:55.74 ID:+dYIAzIz
昭和56年以前が後期高齢者じゃないの？
30過ぎてるんだから
340 ：名無しのオプ：2012/06/16(土) 11:33:03.05 ID:QOJBT2GT
マジレスすると御手洗ファンで30代ってまだ若い方じゃね？
かくいう俺も30代半ばだが同年代で読んでる奴いない
読みはじめたきっかけも、じーちゃんがファンだったから。だし
341 ：名無しのオプ：2012/06/16(土) 13:17:54.01 ID:aSYXxrOs
>>336
>その頃はポニーでも女性の集団を結構見かけたし

女性の集団ってだけで島田ファンと特定できるのか??
342 ：名無しのオプ：2012/06/16(土) 13:29:43.82 ID:QOJBT2GT
それは偏見だよね
事実どうかは知らないけど、そういう偏見があると普通の女ファンが可哀想だな
343 ：名無しのオプ：2012/06/16(土) 21:59:00.55 ID:UMQSXI3e
つーか
>アレな女性ファンの方が声が大きい
これに尽きるな

島荘ファンというよりは、ミステリ全般を愛する普通の女性ファンのほうが圧倒的に多いだろう
ただ声高に触れ回ったりしないだけで
344 ：名無しのオプ：2012/06/17(日) 00:00:05.20 ID:CAUl8AZH
御手洗と石岡の再会はもう無いのかね？
まあ御手洗は５０になっても還暦過ぎても年齢にあった活躍は出来そうだけど
石岡はさすがに還暦過ぎちゃうとあのキャラを維持するのは厳しいよね。
島荘も金田一みたいにそろそろ御手洗最後の事件を書いてあとは石岡が書く思い出話に
しちゃったほうが良い気もする。
あまり年取った二人は読みたくないって部分もあるし。
島荘もまだ書ける内に御手洗シリーズものは一定の区切りをつけても良いと思う。
345 ：名無しのオプ：2012/06/17(日) 19:44:41.37 ID:k48U7q8y
石岡のことは無かったことにして、そのままフェードアウト（すでにしてるが）でいいかと
今更でてこられてもクソの役にもたたねーし
346 ：名無しのオプ：2012/06/17(日) 20:18:18.80 ID:Du8AMROd
なんか変なのが居着いちゃったな
347 ：名無しのオプ：2012/06/17(日) 20:46:58.26 ID:5Xk+PjrD
自分の推理では>>320=>>345と見た
348 ：名無しのオプ：2012/06/17(日) 21:27:07.40 ID:QjK3s0Ej
うざいファンがつくから、シリーズ物を描くって難しい。
349 ：名無しのオプ：2012/06/17(日) 23:14:31.05 ID:6SBBWGDD
島荘ほどシリーズキャラクターを大事にするミステリー作家も珍しい
通して読むと御手洗の一代記みたいになってるし
350 ：名無しのオプ：2012/06/18(月) 00:37:21.41 ID:+9h2412V
「２１世紀本格宣言」の中に、まだ御手洗の衝撃的な過去が語られてないみたいな
話の部分があったけれど、これはちゃんと作品化されるんだろうかね…。
351 ：名無しのオプ：2012/06/18(月) 01:28:02.86 ID:6P1Y+N5l
上高地の切り裂きジャックって実際に起きた名古屋の猟奇殺人をモチーフにしてるのかね？
腹部を切り裂かれて電話機とかキーホルダーが詰め込まれていたという未解決事件なんだけどさ。
352 ：名無しのオプ：2012/06/18(月) 16:43:03.09 ID:z6P8Pj51
>>341
たまに近くに座ると「島田さんが～」とか喋ってたし、多分そういうことなんだろうと
思ってた。
あとエビフライ定食に反応してる人とかもいたし。
まぁリーマンや地元のオッサン御用達な感じの定食屋だから、若い女は
きっかけがないと入り辛いだろう。
353 ：名無しのオプ：2012/06/18(月) 20:28:14.50 ID:0zpaXLcQ
パフェのツイートいい話なんだが、わざわざ「小太り」とか書かんでもええやんと思った
354 ：名無しのオプ：2012/06/18(月) 20:34:55.75 ID:TeLErfGY
今更ゴーグル男読了。
開始早々、あー確かに島田荘司向けの社会問題だよなと思ってたら
とんでもない方向に暴走しだしてワラタ。
最終的には、ミスリーディングがきれいに決まった小品かな。
355 ：名無しのオプ：2012/06/18(月) 20:46:35.29 ID:+9h2412V
>>353
小説家だからつい描写しちゃうんだろう、きっと
デジカメ日記とか読んで思うけど、なかなか情報量が豊富だしね
356 ：名無しのオプ：2012/06/18(月) 23:28:12.48 ID:uE5J7Sdo
>>353
憐れみの視点にちょっと違和感は感じたけど、島荘的ではあるかな。
357 ：名無しのオプ：2012/06/19(火) 19:34:20.22 ID:ffjvecx9
ツイッターのフォロワー数、綾辻とかに比べて少ないのが少しさびしい。
358 ：名無しのオプ：2012/06/20(水) 00:15:18.37 ID:4bakRffO
奇想天の冒頭には、
「堀切菖蒲園、お花茶屋と、優美な駅名とは裏腹な、貧しげな町を過ぎる」
とか書いてあったぞ。ほっとけw
359 ：名無しのオプ：2012/06/20(水) 07:30:38.49 ID:wQDyq2dA
強烈な上から目線がなければ日本人論なんて書けません
360 ：名無しのオプ：2012/06/20(水) 14:20:43.01 ID:p1T3gqGw
>>358
寂しげ、とかでいいのに
貧しげってのが見事な上から目線ｗ
361 ：名無しのオプ：2012/06/20(水) 14:56:24.26 ID:vJMeVCna
暗闇坂で、イギリスやインドネシアのことも結構ディスってたな。
362 ：名無しのオプ：2012/06/20(水) 14:57:37.77 ID:vJMeVCna
間違え、
インドネシアは、眩暈だったな。
363 ：名無しのオプ：2012/06/20(水) 16:24:51.03 ID:5BFR6iCW
で、全集５はどうよ？
364 ：名無しのオプ：2012/06/20(水) 19:49:39.82 ID:jXNI68th
全集もそうだけど、
このミスとかで予告してた「樹海都市」っていう精選短編集はどうなった？？
365 ：名無しのオプ：2012/06/21(木) 00:23:44.33 ID:CBBrv6Wp
定価1万円のやつか
366 ：名無しのオプ：2012/06/21(木) 12:51:42.13 ID:rwcOmkl5
上から目線が身についてるから、他人の上から目線に過敏で、発狂するんだろうな
367 ：名無しのオプ：2012/06/21(木) 13:49:17.16 ID:SQ/063Uv
「やられた」ミステリスレが、島田スレのようになってるw
皆こっちくればいいのに～。
368 ：名無しのオプ：2012/06/21(木) 13:52:34.70 ID:x7M/rps8
>>367
でも、あの流れを見てると、やっぱり作品的には
1990年頃で終わってる作家なんだなと再認識する
369 ：名無しのオプ：2012/06/21(木) 13:58:04.66 ID:lakxTSX/
うむす
370 ：名無しのオプ：2012/06/21(木) 15:11:00.32 ID:3u9PIP1z
切り裂きジャックでやられたってありゃ推理じゃなくて妄想だろwww
他スレの人は純粋だなぁ
371 ：名無しのオプ：2012/06/21(木) 15:42:50.58 ID:+oAkggTb
うむ、島荘というより>>370のようにオタが上から目線
372 ：名無しのオプ：2012/06/21(木) 18:27:10.26 ID:SQ/063Uv
>>370
「異邦の騎士」は御手洗シリーズ読んでないと面白さ半減？みたいな流れからの話題で
「切り裂きジャック～」も出てきただけで、
「切り裂きジャック」が「やられた」系だという話ではないんだよ。
まあ、スレ違いの話題になっちゃってる訳だけどw
「切り裂きジャック」は自分もすごく好きな作品。
373 ：名無しのオプ：2012/06/21(木) 21:38:41.73 ID:sdjE0KKd
うん、35歳過ぎた後期高齢者達が矢鱈がんばってるからね、このスレ。

「ファン歴10年です」、などと

むしろ、誇らしげに語っているところが、何とも・・・
374 ：名無しのオブ：2012/06/21(木) 21:56:36.09 ID:p8J9noqe
私は60代の女性ファンです。80年代から読んでいますが2000年代になってからは
ついていきたくなりました。
女性、里美、レオナ、通子、タイプは違いますが女性を一人の人格として
見ているようでいながらも劣った存在しか見ていないように思います。
これは女性だけではなく、日本人論そのものにも言えると考えます。
375 ：名無しのオプ：2012/06/22(金) 00:04:15.07 ID:I+K5x1dP
「異邦の騎士」はとにかく切ない話だよな。
御手洗シリーズを知らないで読んでもあの切なさは体感出来ると
思う。
376 ：名無しのオプ：2012/06/22(金) 01:11:46.08 ID:2idovLpR
奇想をパクったっていう金田一のやつ見てみたけど
ストーリーがマジックのタネをパクったから殺されるっていう内容でﾜﾛﾀ
377 ：名無しのオプ：2012/06/22(金) 05:21:27.98 ID:f+I6VKFY
奇想の動機も延々と日本が起こした
(ネトウヨさんは全部ウソだって言ってるけど島荘自身が調査したうえでそのような結論がでたのなら人がとやかく言うことではない)社会問題を挙げておいて、それとは直接関係ない女の取り合いなんだよね
378 ：名無しのオプ：2012/06/22(金) 06:04:21.34 ID:pnudr3x5
日本のミステリーに多大な貢献をしたのにいまいちパッとしないのは、島荘が関わると面倒くさい人間だからなのかな？
379 ：名無しのオプ：2012/06/22(金) 10:30:51.36 ID:QKAjjuhH
興味対象は多いけど、それぞれ個々に対して目移りが早い（悪く言えば飽きっぽい）印象はあるよね。
熱しやすく冷めやすい、というか。
380 ：名無しのオプ：2012/06/22(金) 14:55:01.85 ID:0kyqKSJg
「透明人間の納屋」文庫化するみたいですねー。
そういえば未読だったから楽しみだ。
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/release_schedule_book.jsp
381 ：名無しのオプ：2012/06/22(金) 20:12:52.31 ID:Gmyl3oBb
そういやミステリーランドシリーズってどうなったんだろw
382 ：名無しのオプ：2012/06/22(金) 22:05:25.71 ID:25GG+Pvj
>>381
ミステリーランドシリーズを作った編集者さんが亡くなったんで、
もう終わったんじゃないかな。
383 ：名無しのオプ：2012/06/22(金) 22:56:17.49 ID:Xqllx6Ql
透明人間ってジュブナイルの扱いなの？
384 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 01:36:00.66 ID:XRkMusF8
>>377
島荘を長いこと読んできたけど、
そういえば「動機」に注目したことは余りなかったなあ。
動機が印象的なのは、俺的には「異邦」「幻想」くらいかな？
385 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 01:37:10.72 ID:XRkMusF8
あと「ジャック」も。
386 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 14:32:55.74 ID:xXlpf5uc
島荘がデビュー当時、
「この人はトリックは書けるが動機は書けないんじゃないか」
という書評があったらしく、それを読んで、
「笑ってしまった。僕は動機こそ一番得意とする作家です」
と言っていた。
387 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 14:43:36.72 ID:wbkGfscB
これは笑ってしまう
島荘に
388 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 14:59:55.74 ID:boqkJIQ4
むしろトリックも動機もダメだろ
389 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 15:36:38.33 ID:0fsCnbhI
京極夏彦という作家の
「魍魎の匣」（日本推理作家協会賞受賞）を思い出した。

トリックは壮大だが、犯人の少女の動機はただ一つ、

「魔が差したから」。
390 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 15:54:46.68 ID:eO26nlwX
島荘なら
「動機なんか飾りです！偉そうに威張りくさっている日本人にはそれが分からないんです！」
とでも言いそうなのに違うんだな
意外だ

>>389
あれは南野陽子ファンが読んでニヤニヤする為の本だと思う
391 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 16:13:42.40 ID:WA93LVDM
>>389
スレチでもネタバレはやめとけよ
392 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 16:14:41.80 ID:WA93LVDM
>>389
あと、あの場合「魔が差したから」ってのは動機ではないかとｗｗｗ
393 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 16:33:21.24 ID:boqkJIQ4
そのスレの作家の本は全部読んでても
違う作家のネタバレを平気でするアホがいるから困る
394 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 16:37:20.92 ID:H5cmbzVi
御手洗以外の作品はトリックより意外な動機で売ってる場合が多いと思うが
死体が飲んだ水で、しつこいほど良い人だと言われていた被害者に対して犯人が
犯行を思い止まるほど良い人では無かったと告白したときは
虐げられてきた犯人の裏の、と言うか真の動機と非情なまでの住んでいる世界の違いを聞いたようで
印象に残る話になっていると思うがね
395 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 18:17:16.12 ID:YfuElPNQ
御手洗シリーズはあまり読んでないから動機を重視している作家だと思っていた。
396 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 19:55:39.80 ID:reeWa/tQ
御手洗シリーズでも暗闇坂の犯人の動機と、被害者の遺族それを知った時の気持ちを考えて御手洗がとった行動は心に残る
俺が島荘のファンになったのはこの作品を読んだからだな
397 ：名無しのオプ：2012/06/23(土) 21:52:56.64 ID:VzoL7qo5
「俺はトリックより動機が得意」と言って書いたのが「死体がのんだ水」→売れず講談社出入り禁止

トラベルっぽいの書けるんならうちで書いてよと光文社カッパノベルスで「はやぶさ」→大ヒット

担当編集者が交代して、講談社の態度が一変して低姿勢に。
他の出版社に渡す予定の長編を、読みもせずに横取りして、小説現代への長編掲載決定。

こんな流れだったらしいな。
398 ：名無しのオプ：2012/06/24(日) 01:02:09.26 ID:KwK8jFxL
通子の少女時代のエピソードは外道過ぎる。
399 ：名無しのオプ：2012/06/24(日) 10:07:21.28 ID:X/IPkvVo
むしろ結婚後の方が
400 ：名無しのオプ：2012/06/24(日) 13:00:52.04 ID:Up4movWg
>>386
いちいちカッコいいw
401 ：名無しのオプ：2012/06/24(日) 19:27:32.22 ID:UMx4CJnJ
>>400
本来の意味の方の中二病が治らずに
そのままおっさんになったような人だからな
見ようによってはとてつもなくかっこいいし、またダサくもある
402 ：名無しのオプ：2012/06/24(日) 22:22:44.55 ID:2VWeVZbK
独創性に恵まれてる人は基本中二病に見えるな
車とか都市とか、子供っぽさが良い意味で趣味に
醇化しているのだろう
403 ：名無しのオプ：2012/06/24(日) 23:44:26.80 ID:3PJoCpRq
島荘のサイン会
2時間くらい並んだんだけど、順番はなかなか回ってこず、後の用事があって途中で帰ったわ。
他にも何人か諦めて帰ってた。

サイン会で時間をかけても文句が出なかったことを誇らしげにツイートしてるけど、
なんか微妙に違和感あるわ。
404 ：名無しのオプ：2012/06/24(日) 23:45:56.74 ID:93dvglq0
文句出るほど熱いファンはいないだろうな
405 ：名無しのオプ：2012/06/25(月) 00:00:03.11 ID:88UA+VMe
歌手や役者やスポーツ選手のサイン会ならともかく推理小説家だろ？
名探偵でもなんでもない、見た目普通のおっさんのサイン会に
>>403が2時間待ったと言うだけで大したもんだと思うわ
406 ：名無しのオプ：2012/06/25(月) 00:17:39.77 ID:oyWokFOV
大沢在昌のサイン会に行ったことあるけど時間過ぎちゃって遅れたにも
関わらず係りの人が控え室まで案内してくれてサインしてくれたよ。
大沢氏はとても気さくな感じだったな。
407 ：名無しのオプ：2012/06/25(月) 00:33:18.16 ID:/n7P06N4
大沢在昌ってモテモテの運命の耳を持った男の話とか漫画みたいな話を書いている作家だよね。
島田荘司のファン層と被っているとは思わなかったな。
408 ：名無しのオプ：2012/06/25(月) 01:21:52.92 ID:47wh9BOO
いやそのサイン会のくだり、島荘は何も悪くないだろw
409 ：名無しのオプ：2012/06/25(月) 13:44:32.67 ID:XekeMmrK
ボッタクリ本のサイン会、ひとり4分とか書いてたな
将棋みたいに誰かが横で感情のない声で「にじゅーびょー」とか言ったりすんのかな
410 ：名無しのオプ：2012/06/25(月) 17:39:00.70 ID:V61Lh/X1
弱小出版社から出してるからボッタクリでは無いと思うんだが。
大手出版社みたいに設備も揃ってる大手印刷会社で印刷、製本できるわけじゃなし、
箱入り上製本であの厚さ、その上部数もそれほど多くない事考えたら、
あのくらいの値段にはなっちまうんじゃない？
411 ：名無しのオプ：2012/06/25(月) 23:13:31.73 ID:FlBu9i3q
あの巨匠島田荘司の全集がなぜか南雲堂ってところで、少しガッカリ感があって、
それに加えて全集1の表紙「斜屋敷の犯罪」っていう脱字には脱力したなぁ。
412 ：名無しのオプ：2012/06/26(火) 00:16:24.77 ID:11OwJxAy
最初は当然講談社に企画を持ってったんだけど、
「ベスト選集ならいいけど、全作もれなくってのは・・・」
と二の足を踏まれ、島荘はオールコンプでないと意味が無いと、
南雲堂にしたとかどこかで書いてたような。

で、講談社からは加筆改訂版のノベルスが占星術、斜め、死者水と出たけど、
そこで止まったね。売れなかったのかな。文庫にも下りてないし。
あと漱石ミイラのルビ版が光文社文庫で出たり。改訂版の単品販売はそれっきりですかね。
413 ：名無しのオプ：2012/06/26(火) 09:16:39.29 ID:OWGw8dKM
>>410
弱小か大手かって話じゃなくて
南雲堂かそうじゃないとこかって話なんだ。
414 ：名無しのオプ：2012/06/26(火) 19:07:29.03 ID:m8uQ5PPX
御大のサイン会にはこのスレにいるような奴らなら行ってるよねたぶん
415 ：名無しのオプ：2012/06/26(火) 21:42:38.88 ID:Btd1LJJ0
行ってないよ
416 ：名無しのオプ：2012/06/26(火) 22:26:43.48 ID:S9mEQ76t
最初のスレから見ている後期高齢者の俺は行ったことないわ
417 ：FUBB＠携帯：2012/06/26(火) 22:32:08.16 ID:nI0EdiMD
四十路の私は過去に一度、リベルタスの時にサイン会行きますた
418 ：名無しのオプ：2012/06/26(火) 22:39:06.69 ID:2WT0lAwr
異邦の騎士の改訂愛蔵版の時に。
都内住みだからどのサイン会でも行けるのだが、まあ島荘のサイン本は一生に一冊でいいかなと。
419 ：名無しのオプ：2012/06/27(水) 00:09:26.82 ID:QZ973xfy
宝島で僕たちの好きな島田荘司って出てないんだよね？
島荘って過去にもユリイカとか文藝誌の別冊でも特集号って出てないのかね？
貫井ですら数年前に宝島でムック本出たのに。
出たら絶対買うんだけどさ。
420 ：名無しのオプ：2012/06/27(水) 00:28:55.58 ID:E78D+q3l
>>397
死体が飲んだ水は売れなかったのか
良い作品だと思うのだけど

そして他の作家に同じことをしたら「相変わらずえげつない出版社だな」と嫌な気分になるところだが
何かと掴みづらいキャラクターの御大を相手に節操無しの講談社の編集部が
四苦八苦している場面が頭に浮かんで微笑ましい気分にさせられるな
421 ：名無しのオプ：2012/06/27(水) 00:36:07.48 ID:QZ973xfy
探偵役が牛越刑事だからじゃね？
名前からして女向けのキャラクターじゃないと思われちゃったのかもね。
吉敷だったらまた違ったと思う。
422 ：名無しのオプ：2012/06/27(水) 09:50:09.75 ID:TyyMW9lO
>>418
近くていつでも行けると逆にいかないかもね
自分も前に一回だけ行ったっきりだ
423 ：名無しのオプ：2012/06/27(水) 12:46:47.50 ID:F8whAsi3
今更写楽読んだ

関係ないけど主人公が病院で妻にかけた第一声に凄く違和感がある
２CHだったらフルボッコされてそうだと思ったが、その後特にフォローは無かったな
作中作は相変わらず傑作だが
本編も読みごたえがあった、おもしろかったわ
424 ：名無しのオプ：2012/06/27(水) 21:22:19.49 ID:GCebuGH5
『摩天楼の怪人』昨日読み終わった。
あれって、読者が作者に知恵比べで勝てるチャンスがゼロだよね。あの結末ではね...。
そういうのを本格推理小説と呼んでいいんでしょうかね？
いや、推理小説ですらないのではないかな？
そんなふうに思った。
（まあ、娯楽読み物として面白かったから、それはそれでいいんだけど）。
425 ：名無しのオプ：2012/06/27(水) 21:46:25.87 ID:B2cH+tSZ
>>424
ばっかお前、２００６年の本ミス大賞であれだけ容疑者Xは本格じゃないと騒いでた
ゲドババァが最終的に票を入れたのが摩天楼だぞ
これが本格じゃなくてどうするんだ
426 ：名無しのオプ：2012/06/27(水) 22:04:15.28 ID:GCebuGH5
>>425
本格ミステリではあるな。でも、推理小説ではない。
427 ：名無しのオプ：2012/06/27(水) 22:11:34.54 ID:JzpxY9/s
で、容疑者Ｘが推理小説であるなら、
俺はやっぱりミステリーの方がいいや。
428 ：名無しのオプ：2012/06/27(水) 22:52:46.39 ID:B2cH+tSZ
>>426
本格であるなら推理小説と言えると思うんだけど
429 ：名無しのオプ：2012/06/27(水) 22:56:55.21 ID:rXVDjvQU
島荘の定義によると、ミステリーと推理小説はべつもので、
上に本格を冠するかどうかは、理屈っぽさがあるかどうかで決める。

だっけ？
430 ：名無しのオプ：2012/06/28(木) 00:29:18.58 ID:r4SaTMnN
先日、録画した北の夕鶴～をようやく観たけど
原作とは別物だな。
自分の中では鹿賀氏はわりと吉敷のイメージはあったんだけど改めて
ドラマで観るとなんか違うなあって感じ。
あの派手なスーツがどうも馴染めなかったのかも。
吉敷はグレー系のダークスーツのイメージ。
あと鹿賀氏、随分、貫禄付いちゃってて原作のモデルのような体型じゃなくなってる。
昔のジャングルとかやってころの鹿賀だったらホントにピッタリだったんだけどね。
余さんは道子っぽい雰囲気はあるんだけどやっぱりちょっと年取り過ぎた。アップになると
ちょっとキツイ。
せめてあと10年若かったらなあって思った。
しかし島田荘司はやっぱりＴＶサスペンス向きじゃないな。あの味わいは全く出ていない。
改悪に次ぐ改悪で観ててゲンナリしちゃったし。
幽体離脱は末見だけど夕鶴がトホホなレベルだったんで見限る人が多かったからじゃないかな？
自分もリアルタイムで見てたらたぶん、次やっても観たいとは思わないだろうし。
やるなら映画でやって欲しい。
431 ：名無しのオプ：2012/06/28(木) 06:44:45.53 ID:wR8c82ip
末だけ見たのか
432 ：名無しのオプ：2012/06/28(木) 10:14:17.39 ID:WhWMdoHg
吉敷がかしゅう利樹で小谷は門矢士役の人の方がいいと思う
433 ：名無しのオプ：2012/06/28(木) 12:08:51.99 ID:VADAL/x6
>>432
じゃあ御手洗は水嶋ヒロで決定な
434 ：名無しのオプ：2012/06/28(木) 17:01:48.08 ID:hZ+ZqW1+
なら石岡は佐藤健で。
435 ：名無しのオプ：2012/06/28(木) 17:20:48.05 ID:gijp4x8h
『出雲伝説～』とか、『確率2/2の死』で身代金持って走るシーンとか
吉敷が走る作品なにげに好きなんだけど、
今時のかっこいい俳優さんで映像化したら見栄えがしそうだけどな。
436 ：名無しのオプ：2012/06/28(木) 22:40:03.08 ID:hVdqpp9D
>>430
2時間サスペンスで何度やっても駄作しかできないんだから、映画でやっても一緒なんじゃないかな。
437 ：名無しのオプ：2012/06/29(金) 00:38:42.72 ID:4eCFgt8X
灰の迷宮は一番泣けたな。
あのラストは島荘では一番、切ないラストだと思う。
438 ：名無しのオプ：2012/06/29(金) 18:46:59.43 ID:f0PQSKGM
>>429
その「ミステリーと推理小説は別物」という変な定義づけを読んだ瞬間、全身のすべての力が抜けた
概念はわかるが、術語として馬鹿くさすぎるだろ
439 ：名無しのオプ：2012/06/29(金) 20:59:08.42 ID:6/Y1/+ss
島荘って権威主義的な日本人が大嫌いって話をよくしてるけど
御手洗がノーベル賞確実、IQ300の超天才、幅広い学問に通じる屈指の脳科学の権威とか
設定がまさに権威主義の権化だと思うんだ…
440 ：名無しのオプ：2012/06/29(金) 21:47:50.73 ID:Yp7YBJJs
権威主義というか、まあ、スノッブ臭がぷんぷん漂うキャラですよね
441 ：名無しのオプ：2012/06/29(金) 22:33:47.98 ID:f0PQSKGM
自分のことは見えない人なのさ
442 ：名無しのオプ：2012/06/29(金) 23:12:36.93 ID:Xtb5eA6u
ちっとは頓馬なところを入れるべきだった。
なるほど石岡とウマが合うはずだ、と万人が思うような。
443 ：名無しのオプ：2012/06/29(金) 23:19:14.61 ID:VorWE71o
地の文でめちゃくちゃに持ち上げられている今の御手洗よりも
占星術や斜め屋敷の頃のプーの御手洗のほうが
よっぽど天才っぽく見えたのは自分だけだろうか
444 ：名無しのオプ：2012/06/29(金) 23:48:15.57 ID:nOEcbnK+
>>439
まぁ、その辺は釣りというかネタでやってんじゃないかなと思ってる。
445 ：名無しのオプ：2012/06/29(金) 23:59:42.32 ID:gg4n7OQq
権威があるのに威張らない日本人を目指してるんじゃないかと
446 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 00:10:29.79 ID:WF/IA/F7
日本人のノーベル賞の科学者とかめちゃくちゃ謙虚な印象受けるけどさ(´・ω・｀)
447 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 01:00:14.41 ID:0qCvrLiI
もはやクツナシオリは良子で刷り込まれた。
異邦映画早く実現してくれ。
448 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 03:56:56.45 ID:j+AuF27c
>>442
上高地の切り裂きジャックでの「ウジだ、ウジ」って何の脈略もなく
いきなり電話かけてくるあたりとか変人ぶりは出てるんじゃないかな？
ああいう電話の掛け方とかは普通の人はしないしなんとかと紙一重の部分は
出てると思うよ。
そういう常人離れしてるところがあるからなんとなく石岡みたいな奴とウマが
合うのかな？っては思うけどね。
449 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 06:53:17.28 ID:f76jUrbL
石岡君から電話かけると常に「今忙しい」と言っているが、
大学教授って時間に余裕のある仕事の代表格だと思うのだが
450 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 08:38:33.61 ID:bGmcF1MN
単に石岡と話したくないだけじゃね？
451 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 10:20:31.57 ID:2sGubPWb
石岡氏ね
452 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 12:11:27.18 ID:iMNYamso
一流の人間と付き合ってるのに
I君のような高卒殺人者に構ってる暇はないんだろうね
「君とは身分が違うのだよ」と言って突き放さないだけ、M君の温情を感じる
453 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 12:21:27.22 ID:n0WO+UqV
今や世界的な名士となった御手洗にとって
石岡と知り合いであった過去、隠したい汚点でしかない
454 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 16:45:16.05 ID:y1DAEC/3
そりゃあもうおっさんなのに一々べっとりしてくる友達は気持ち悪いしな
疎遠にもなるわ
455 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 17:20:41.81 ID:2sGubPWb
散々いわれてるが初期の石岡はいいんだがな
退化した脳って元に戻るの？
456 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 17:23:32.06 ID:n0WO+UqV
御手洗の研究してるノーベル賞級の脳科学で
石岡の退化した脳を元に戻して、感動のシリーズ大団円
457 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 18:44:44.90 ID:y1DAEC/3
でも90年代とかには石岡君は母性本能をくすぐられるって大人気でしたよねー
458 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 20:41:31.53 ID:f76jUrbL
御手洗シリーズの完結編は
知性の後退発言は犬が死んだのがさみしくて石岡君に八つ当たりしただけだったという脱力エンド
459 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 20:52:11.99 ID:qnQTxB1y
全ての犯人はIQ400の超天才、石岡君の犯罪だったというオチ
460 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 23:53:06.67 ID:CYiGoYIG
なんかキモい流れだな。
461 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 01:21:18.20 ID:XH9/qKfg
島田が選んだ中国人作家のミステリー本、誰も読んでないの？
462 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 01:23:09.99 ID:Jw9KNaNv
>>461　御手洗熊猫?
463 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 13:14:47.50 ID:Xx7zNmUp
>>461

なんでだろう、全く食指が動かんｗｗｗ
464 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 13:21:22.84 ID:ouzecqYD
今考えると、島荘が世に出した新本格第一世代は
優秀な人材が揃ってたな

その後、島荘が関わる新人作家は微妙なのばっかり
465 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 17:59:15.85 ID:HpW1lWbw
連続殺人鬼カエル男ってのはおもしろかったぞ
別に島荘が発掘したわけじゃなくその人が島荘のファンってだけだが
466 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 18:37:35.39 ID:jEZcL416
ここの住人って麻耶雄嵩あたりの時代の作家で時が止まってる感じ
近年の作家に全く手を出してないみたいな
467 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 18:49:51.28 ID:ouzecqYD
確かに自分はそんな感じはあるなぁ

近年の作家だと、伊坂、米澤くらいかな
だいたい読んだと言えるのは
468 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 19:00:47.27 ID:azq+DdCy
綾辻、法月、摩耶あたりを推薦文書いてデビューさせたのは功績の一つなんだけど、
「あれは日本人論構築のための大いなる実験でした」とか後で言って脱力させたり、御大らしいｗ

島田荘司特別賞の響堂新なんて鳴かず飛ばずだもんな。
最近でいうと福山の賞の新人たちがどこまで伸びるかだよね。
469 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 19:08:17.52 ID:d//Ya07s
誰がための刃はなかなか良かった
470 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 19:25:35.37 ID:V8UcgQcs
一番パッとしなかったのは司凍季
471 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 19:35:06.61 ID:T6hDANoK
>>466
35過ぎて人生折り返した高齢者達だろうけど
けっして悪い人たちではないとおもう

懐古で世界全体を満たせる、善き人生だとおもう
472 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 19:55:26.64 ID:nSkFfW/G
>>466
近年の作家でオススメ教えてくれ
読んでみるから
473 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 19:58:57.32 ID:kwlnXl95
霧舎巧の悪口はやめろ
474 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 20:38:04.08 ID:MiKiD2BB
7 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/04/21(土) 00:05:26.52 ID:02wn3P50
「ファン歴10年です」
などと、むしろ誇らしげに語る、
35歳過ぎた後期高齢者たちが、無駄に頑張ってるからね・・・
このスレ。

267 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/06/05(火) 21:49:22.55 ID:2YiT9oGq
なんかまた、
35歳過ぎた後期高齢者達が、
調子に乗ってる・・・？

338 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/06/16(土) 11:05:42.97 ID:52tcAsPQ
>見事にｵﾀｸ女と腐女子しかいなかった
「見事に後期高齢者（昭和50年以前生まれ）しかいなかった」
も追加で。

373 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/06/21(木) 21:38:41.73 ID:sdjE0KKd
うん、35歳過ぎた後期高齢者達が矢鱈がんばってるからね、このスレ。
「ファン歴10年です」、などと
むしろ、誇らしげに語っているところが、何とも・・・

471 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/07/01(日) 19:35:06.61 ID:T6hDANoK
>>466
35過ぎて人生折り返した高齢者達だろうけど
けっして悪い人たちではないとおもう
懐古で世界全体を満たせる、善き人生だとおもう


マジキチ怖い
475 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 20:45:50.10 ID:Xx7zNmUp
パラノイア
476 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 22:30:19.63 ID:YDIj0dH2
パラノイアで思い出したけど嘘でもいいから殺人事件ってメ欄の仕掛けを10年前に使ってたんだね
477 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 22:35:49.32 ID:GdzzBIW9
以前にもネタバレするなと注意されただろうに
頼むから二度と来ないでくれよ
478 ：名無しのオプ：2012/07/02(月) 01:13:43.85 ID:+Cs+Kgtt
島田は次は原発に絡むミステリーでも書くんじゃないか？
畸形とか絡めて書けばセンセーショナルな作品になるかもな。
479 ：名無しのオプ：2012/07/02(月) 01:19:02.66 ID:jRaPo57/
センセーショナルというか先生の間違った思い込みの知識を広めそうで怖い。
480 ：名無しのオプ：2012/07/02(月) 01:22:03.47 ID:DhHw7CeP
すでにゴーグル男があるし
481 ：名無しのオプ：2012/07/02(月) 20:28:35.78 ID:RdBLIPH+
御手洗熊猫？
482 ：名無しのオプ：2012/07/02(月) 20:57:24.52 ID:wMsd79YR
>>472
三津田信三お勧め
ある程度いけばすんなりといけるんじゃないかな
483 ：名無しのオプ：2012/07/04(水) 00:18:31.80 ID:jm6Hi0BW
http://www.rbbtoday.com/article/2012/07/03/91254.html

↑
最初、これ見たときこじはるの件もあったからひょっとして島田センセが原作なのかと
一瞬、ドキっとしてしまった。
島田センセは乗せられると意外と喜んで引き受けちゃいそうな気もする。
まあ石岡が狂喜しちゃいそうだけどwww
484 ：名無しのオプ：2012/07/04(水) 00:52:28.75 ID:pALcYwR9
三津田は首無だけは読んだな。
485 ：名無しのオプ：2012/07/05(木) 00:09:12.42 ID:L7elQh7H
アルカトラズって連載始まったばかりなのに、もう9月には出版なんだな。
短いのかな。それとも前半だけ連載して真相は単行本でというパターン？
486 ：名無しのオプ：2012/07/05(木) 00:37:52.42 ID:o5f1AyQk
アルカトラズは御手洗モノなの？
487 ：名無しのオプ：2012/07/05(木) 02:32:08.93 ID:H7CjWnxi
質問！
「眼暈」って良作？駄作？
488 ：名無しのオプ：2012/07/05(木) 03:07:10.13 ID:yUigqXrj
良作
突っ込みどころは多い
489 ：名無しのオプ：2012/07/05(木) 03:46:34.94 ID:8/oiHWVm
肝心の判断材料が疑問視されてる上に終盤の怒涛の展開がとにかくアレ
490 ：名無しのオプ：2012/07/05(木) 10:37:00.45 ID:5TTZLKFH
駄作か良作かといわれれば、良作
491 ：名無しのオプ：2012/07/05(木) 15:09:48.71 ID:2KB8hdJE
テンプレにもあるように龍臥亭まではできる限り出版順に読むのがいい
目眩の前の水ピラも作風が似てるから慣れてるだろ
492 ：名無しのオプ：2012/07/05(木) 15:45:18.94 ID:H7CjWnxi
>>488-491
サンキュ
冒頭開いたら目眩を起こすような平仮名が飛び込んできたんで、二の足踏んじゃってさ
493 ：名無しのオプ：2012/07/05(木) 16:42:24.80 ID:5TTZLKFH
なるほど、あの手記は結構楽しんで読んでたけどな自分は
494 ：名無しのオプ：2012/07/06(金) 00:05:56.20 ID:jct9twTG
>>420、>>421
死体が飲んだ水は確かにモーさんのキャラクターが
ちょっと弱いのは確かかもね。やっぱり主役のキャラクターではないと思う。
足を使った地道な捜査の積み重ねでひとつ、ひとつ謎を解いていくって
タイプの主人公だから御手洗とか吉敷のスマートさに馴染んでしまった層からしたら
ちょっとまどろっこしく感じちゃうかも。
後半の展開はさすが島荘って感じで良いんだけど。
495 ：名無しのオプ：2012/07/06(金) 00:26:54.79 ID:4F0HyBTt
牛越のキャラって講談社の編集者が決めたって話だよね。
御手洗みたいなのはダメ、清張さんの作品に出てくるような地道な刑事じゃなきゃだめですよ、みたいな。

吉敷の場合もカッパの編集長はその路線だったんだけど、
担当の女性編集者が全部ひっくり返して、強引にハンサムにしたとｗ

全部変えるのも申し訳ないので、ラーメン好きだけは編集長のアイディアをそのまま活かした。
496 ：名無しのオプ：2012/07/06(金) 01:20:27.07 ID:jct9twTG
島田センセは吉敷はシリーズは続けると公言してるけど今後は
年齢問題はどう折り合いつけるんだろうな？
退職して探偵に転進とかあるいは非常勤として警察に残るとかして
事件に関わらすのだろうか？
あるいは現在進行形は止めて１０年前、２０年前の過去の話のみにしちゃうのか？
497 ：名無しのオプ：2012/07/06(金) 04:48:38.84 ID:XDBVxCDt
主人公をゆき子にバトンタッチ
本人も検事やりたいって言ってるし
498 ：名無しのオプ：2012/07/06(金) 07:53:58.45 ID:iXUjefc+
女性問題を週刊誌に誤報道され、刑事を辞めてタクシー運転手に転職する吉敷
499 ：名無しのオプ：2012/07/06(金) 08:02:25.35 ID:sg43yYmh
ﾊﾟﾁﾝｺｯﾌﾟは俺の誇りだと開き直る吉敷
500 ：名無しのオプ：2012/07/06(金) 09:45:14.94 ID:UzTCX9Tj
以前岩波書店から、冤罪の疑いのある死刑囚についての連載を依頼されてた。
島荘も乗り気だったけど、まだ実現してない。
だから「退職した吉敷が老後の趣味で調査する」みたいな形で小説化すると予想。
501 ：名無しのオプ：2012/07/06(金) 10:24:40.17 ID:NJZ4jlWR
岩波と島荘、嫌な予感しかしねえｗｗｗｗ
502 ：名無しのオプ：2012/07/06(金) 17:33:00.71 ID:H90k2Bld
まさかの水晶のピラミッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341539061/
503 ：名無しのオプ：2012/07/07(土) 14:38:56.59 ID:IRUU1KsO
最近の先生はキチガイじみた言説少し抑え目
2000年代初期が一番凄かった
504 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 01:14:13.55 ID:GH++R0zd
最近は以前ほどは冤罪にはこだわってないと思うしな。
冤罪は冤罪でライフワークとしてやっていくんだろうけど
最近はどっちかっていったら新人発掘とかのほうに力を入れてる
気がする。
ちょっと前にレスがあったけど最近の言動からすると冤罪よりも原発問題をどうやってミステリーに
取り入れるか？を考えてそうな気がする。
なんとなくだけどその辺を絡めてシャム双生児とかやりそうな気がする。
505 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 01:43:13.42 ID:djqscdNR
サロメとかヤーハエみたいな
古代とか聖書の話が好きだった
506 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 17:41:07.50 ID:yxa4FpyE
占星術に比べたら斜め屋敷のトリックってしょぼ過ぎじゃね
すべての部屋にそれぞれ違う仕掛けが施してあるぐらいしないとね・・・
ただあの疾走トリックをワイルドスピードのエンジン点火CGみたいに再現すれば迫力あるな
507 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 17:56:23.51 ID:GqA08GvZ
御大の鵺の鳴く夜とか胸熱
508 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 17:56:55.45 ID:JoWOQcPl
当時は、占星術が「一生に一度の奇跡じゃね？」と言われ、
斜め屋敷で「こいつ、ホンモノだ…」って定着した感じだったが。
少ないマニアの間でだが。
509 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 18:14:03.09 ID:fcIvoxS5
本格としての完成度は斜め屋敷のほうが上だとは思う
510 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 18:18:56.78 ID:nMaMR1Bn
斜め屋敷の方が面白かったな。
アホっぽいところがいい。
占星術はなぜかすぐにトリック気付いてイマイチだった。
その後某金田一の孫にパクられてるの見て笑ってしまったが。
511 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 18:44:20.93 ID:ydPdz6J+
森博嗣も、俺が選ぶミステリ１００選みたいな企画で完成度は斜め屋敷が上だと言ってるな
もっともそう思うなら何故に占星術を１００選に選んで斜め屋敷を外したのか訳が分からんのだが
あの人は素人目に見ても御大から影響を受けまくっているから、少しでも影響を隠したかったのかな
512 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 20:09:20.23 ID:kattNYZc
占星術が一生に一度の奇跡だったと思う
513 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 21:12:48.67 ID:tOE14191
>>508
リアルタイムで占星術を手にとって読まれたんですか。

予備知識無しで書店で見つけて読んだら、ものすごい衝撃でしょうね。

今の僕らは占星術は傑作だと思い込んで読むから、どうしても衝撃が少なくなる。
514 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
515 ：名無しのオプ：2012/07/09(月) 00:23:12.32 ID:DU/IdV5X
そういうトリックで母と子供を間違える
というか母の方を従兄弟の少女って描写ってあんた…
マジで糞だわ
516 ：名無しのオプ：2012/07/09(月) 00:44:39.53 ID:TtY1CkY/
さも当然のように他作家のネタバレするアホ
517 ：名無しのオプ：2012/07/09(月) 02:32:32.83 ID:7uqFzHHA
わざとだろ
518 ：名無しのオプ：2012/07/09(月) 07:29:11.68 ID:8iOCwXas
津山三十人殺しやイジメじゃない方の大津事件を知らなかったりして
インテリミーハーとは名ばかりだな
519 ：名無しのオプ：2012/07/09(月) 12:40:08.80 ID:EzhR8UZh
御大ツイート

＞かつて人間を描いたら駄目、人物記号化表現以外は許されない、
の異端審問糾弾

こんなことを言って非難してる評論家なんていたっけ？？
いつもの脳内仮想敵？？
520 ：名無しのオプ：2012/07/09(月) 22:35:41.60 ID:cjimrypE
>>511
モノの好みってそういうものだよ
521 ：名無しのオプ：2012/07/09(月) 23:06:59.77 ID:huAMmkw9
斜め屋敷って証拠放置だから実際の犯行現場を見れば
床に固定された云々から何らかの思惟見出されて
逆算して手繰り寄せられそうじゃね
522 ：名無しのオプ：2012/07/09(月) 23:18:46.44 ID:sV3AkOSr
「ねたバレ禁止」というルールのおかげで酷評を免れている多くの駄作のうちの一つ、という印象しかない。
523 ：名無しのオプ：2012/07/10(火) 01:23:26.33 ID:LZx6PU10
島荘の猟奇犯罪って嗜虐的趣味とか変質者とかじゃなく逆にそっちのが効率が良いから
って理由での殺人であったり死体処理であったりするよね。
でも世の猟奇的犯罪なんて言われてる犯罪や未解決事件の真相なんかも案外こんな理由なのかも知れぬけどね。
524 ：名無しのオプ：2012/07/10(火) 16:15:07.36 ID:d0NFx0br
コミックモーニング御手洗漫画第2弾
8月9日発売の37・38合併号から4週間
「傘を折る女」
525 ：名無しのオプ：2012/07/10(火) 20:46:07.57 ID:pqCbLTn1
御手洗と京極堂の口喧嘩が見たい
526 ：名無しのオプ：2012/07/10(火) 20:52:24.13 ID:ymuHVRWN
こと屁理屈に関して御手洗は無敵だと思う
言霊とか関係無しｗ
527 ：名無しのオプ：2012/07/10(火) 20:57:12.45 ID:09gbGMAJ
眩暈で犯人に言い負かされてた気が
528 ：名無しのオプ：2012/07/10(火) 21:56:31.62 ID:jAqcK/v+
御手洗には真賀田四季と対決してもらいたい

まぁ完全に超人化したキヨシ・ミタライでも真賀田女史の圧勝だろうけど
529 ：名無しのオプ：2012/07/10(火) 22:10:20.82 ID:QDIiNIVq
>>526
鉄鼠で言葉が通じない相手はどうしようもないって言ってるから
躁状態のそれこそ榎木津みたいな時の御手洗だと口喧嘩にはならんな
530 ：名無しのオプ：2012/07/10(火) 22:11:51.49 ID:JOrQDpi8
占星術は苦戦したし、犯人に敬意を示したけど
斜めは事実上瞬殺でしょ？そのあと犯人を弄んでたし
なんか御手洗ってジャック・スパローに似てる
531 ：名無しのオプ：2012/07/10(火) 22:52:28.92 ID:Vj8vxUEO
でも古畑みたいに犯人と舌戦で手がかり引き出すって話はないな
532 ：名無しのオプ：2012/07/10(火) 23:42:18.30 ID:fBeanY1I
水晶のピラミッドで…、ってあれは違うか。
533 ：名無しのオプ：2012/07/11(水) 00:10:12.18 ID:um75N2Ck
それは倒叙じゃないと無理じゃね
534 ：名無しのオプ：2012/07/11(水) 00:44:25.53 ID:tV3Gv560
昔、三浦友和が吉敷刑事やったのって本当？
535 ：名無しのオプ：2012/07/11(水) 15:11:57.08 ID:en1odl95
はやぶさ一作だけ。
冒頭のグロい死体を見つけたのが松原千明くらいしか覚えてない。
536 ：名無しのオプ：2012/07/11(水) 23:41:17.11 ID:QUvdazNo
昔から御手洗もの以外は映像化OKと公言していて、今は御手洗もOKって言ってるのに
ろくな映像化がないのは、島荘の原作が映像系の才能をあまり刺激しないってことなのかな
537 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 00:54:39.76 ID:XFQu4eiK
映像化すると、嘘っぽくなりそうな話が多いからねぇ

御手洗のキャラも、男前で頭が切れて奇矯な言動でと
ベタベタの、言葉悪く言えば、手垢にまみれまくった
名探偵キャラだからね
538 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 01:43:35.54 ID:QV9h4mcF
島荘が配役に関して希望したのは御手洗が玉木宏で石岡が妻夫木なんだよね。
石岡の妻夫木はイメージ的にピッタリだが御手洗が玉木ってのはピンと来ない。
まあ島荘の脳内イメージは玉木なんだろうね。
あと三浦友和は男前ではあるけど吉敷イメージはほど遠いなあ・・・。
自分的には東山なんか合うと思ってるんだが（もちろん、異論は認める）。
539 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 09:57:26.87 ID:lLpvZIU3
玉木はかっこいいとは思うが御手洗とは違うな
この人がぶっ飛んだ変人を演じるイメージがまったく沸いてこない
妻夫木はヘタレくさい感じは確かにあってるかも、でもやっぱｳｰﾝ・・・だわ

個人的に映像化はせんでいいとおも
腐女子の餌食になるのがオチだし
540 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 13:00:37.87 ID:dfSeSxZR
今の島田先生では、玉木や妻夫木なんかは大物すぎて実際には無理。
541 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 13:41:13.37 ID:zN55VZdW
御手洗は島田本人と見てほしいんだからな、髪質的に。
それが超天才で顔が玉木って、あのね。

御手洗は窪塚洋介、石岡は中村靖日がいい。
542 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 18:47:27.82 ID:zwKCi9eQ
玉木って大河ドラマスレで笑いの種になっているアレだろ
あの人が御手洗って勘弁してくれよ
天才に演じて欲しいとは言わんがそれなりに演技にこだわりを持った役者に演じて欲しいわ
一番遠いタイプだろ
543 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 18:58:29.35 ID:R8Wt/Dx7
暗闇坂映画化計画あったらしいけど、あれ映像化したらギャグになるだろ
特に最初の死体が屋根にまたがってた真相は画を想像するとシュールすぎる
544 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 19:56:03.47 ID:UrquNKQ6
夕鶴のトリックは文章で読んだときはぶっ飛び過ぎでﾜﾛﾀけど
映像で見たらわりとあっけなかった

でもやっぱﾜﾛﾀ
545 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 22:23:23.50 ID:0djqc6M4
香川照之が御手洗　石岡の一人二役でどう？
546 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 00:20:44.74 ID:KYrktR/W
正直、香川とかアベちゃんは勘弁して欲しい。
あと暗闇坂はかつての横溝もの的な猟奇ミステリー的な要素
があるし一番、絵にしやすいって理由からじゃないかな？
海外ロケとかヒロインのレオナ初登場作といった要素もあるし
早い話が一番、女にセールしやすいって面もあったんだと思う。
竹野内豊、オダギリジョーが御手洗役の候補だった点を考えても
女受けを狙った作品だったんだと思う。
占星術は島荘が実写化を認めていないしそうなると一番映画化しやすいのは
暗闇坂だとなるのはおかしな話ではない。
斜め屋敷みたいのは今は受けないと思うし。
547 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 00:48:58.55 ID:J4rGOfqU
一番が暗闇坂か。やっぱり島田作品は映像化に向いてないな。
548 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 00:57:06.65 ID:pNHr8KTA
＞占星術は島荘が実写化を認めていないし
とんかつで代用だな
549 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 01:27:00.36 ID:OhCFpOIf
占星術は細かいツッコミは置いといてトリックの発想と独創性に感動したけど
斜屋敷のトリックは名探偵コナンレベルにしか思えなかった
550 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 01:52:25.49 ID:cdeO7ww4
刊行順に読んだけど、トリックは
占星術で、おぉって思って
斜め屋敷で、え？って思って
暗闇坂で、ズコーってなって

もう期待しなくなった
551 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 02:07:13.83 ID:75ExqBAG
>>548
六とんは相棒辺りが普通の一時間枠で
さらっとやってくれたら結構面白そう
552 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 05:38:45.25 ID:auGhZoae
困ったときの阿部寛
553 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 11:58:23.88 ID:HRJ0cIyx
内野聖陽と堺雅人とローラで暗闇坂でいい感じおｋ
554 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 12:32:42.18 ID:n4dnEokf
>>553
そしたらあの犯人、真っ先にローラを殺すと思う
555 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 13:43:42.75 ID:pNHr8KTA
ローラが石岡でいいんじゃないか
556 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 14:06:40.32 ID:Px1OsMZ1
>>553
ローラ面白いww
原作のイメージにこだわらずにそういう方が、
中途半端に似せようとしたキャスティングよりよっぽどいいかもw
富豪刑事のドラマ（主人公性別変わってる）とかも、面白かったもんなー。
557 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 15:51:47.86 ID:75ExqBAG
>>556
深キョンのドラマは基本的に深キョンがかわいいだけのものだけど
それで許せてしまう何かがある
専業主婦探偵もそうだった
558 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 22:55:41.66 ID:2euXokoX
斜め読んでるとき
DVDでうみねこがなく頃にを観てたから
洋館とか主とか召使などイメージが重なりまくってしまった
559 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 22:56:20.96 ID:oXsuWF04
>>542
玉木宏
大河ドラマでなんか笑える事でもしたの？
560 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 23:11:48.08 ID:CszZXd5e
何故か玉木宏のこれが砂糖ですが全然脳内再生できない
561 ：名無しのオプ：2012/07/14(土) 01:43:14.32 ID:80zL2/nJ
時代劇だと言うのにピアスホールを晒して堂々の出演
ファンから『チーマー武士』『どうか見なかったことに』『いつの時代も武士の嗜み…特に平成に入ってからは』
『修羅場を潜り抜けてきた平安武士は怪我をするから耳に穴の一つや二つ開いていても不思議はない』など
バカにされても仕方ない程に一人の役者として言い訳の余地が無い醜態
562 ：名無しのオプ：2012/07/14(土) 10:49:31.09 ID:PpkT82Mt
どっちにしても玉木は無理だろ。売れっ子だから。
本人が島荘のファンとかなら別だけど。

それよりちょうどドラマがこけた今こそ、オダギリを押さえておこう。
けど、暗闇坂をやったとして次は何を映像化??
563 ：名無しのオプ：2012/07/14(土) 10:51:40.49 ID:ZJoieXFz
イメージ的には

御手洗　　楳図かずお
石岡　　鴻上尚史
益子　　佐野史郎
564 ：名無しのオプ：2012/07/14(土) 11:04:36.30 ID:uxiF9IHb
レオナは在りし日の大原麗子だな
565 ：名無しのオプ：2012/07/14(土) 17:17:34.21 ID:ViHH0Vou
御手洗は若いころの元イエモン吉井
566 ：名無しのオプ：2012/07/15(日) 01:41:13.69 ID:mBPzjim3
レオナは名前も一緒だからかわからんが何故か広田レオナの顔が浮かんじゃう。
今はもう無理だが若い頃ならあのイメージはあるな。
なんかもし実写化したらなんか真木よう子あたりにオファーがいきそうな気がする。
なんとなくだけどね。
567 ：名無しのオプ：2012/07/15(日) 12:52:20.25 ID:tGjgQi4f
じゃあ江崎レオナで
568 ：名無しのオプ：2012/07/15(日) 22:02:54.48 ID:o2gpmrv/
映像化するなら、石岡カットでレオナをワトソン役にするとか、少し工夫が必要だと思う。
569 ：名無しのオプ：2012/07/16(月) 01:33:23.29 ID:TqLVbfzK
次は傘を折る女が漫画化か。
UFO大通りとか山手の幽霊あたりのほうが
漫画にはしやすい気がするんだがな。
570 ：名無しのオプ：2012/07/16(月) 09:37:02.51 ID:6b+n27DK
「UFO大通り」は、

「UFOっぽい四輪車が公道を走っていた」、のだったら
そりゃ、ただの四輪車だろう、

という気はする。
571 ：名無しのオプ：2012/07/16(月) 10:39:33.38 ID:PSHNt1EU
ネタバレ馬鹿は死んでくれ
572 ：名無しのオプ：2012/07/16(月) 13:07:09.66 ID:qYR4LycT
レオナデビューはもう少し待ってくれ。
長州力自らが相手に名乗りを上げている。
573 ：名無しのオプ：2012/07/16(月) 23:11:17.51 ID:NaiZHvwL
占星術ってもし刑事のおっさんが色仕掛にかからなかったらどうするつもりだったの？
しかもあの時間帯に通ってくれないとおジャンでしょ。計画杜撰すぎ。

6人の娘が一枝の家に行ってるのが誰にも目撃されてないのも不自然だし。
574 ：名無しのオプ：2012/07/16(月) 23:31:49.43 ID:6b+n27DK
>>573
あんた、
なんかつまらない人間だなぁ…（迫真）
575 ：名無しのオプ：2012/07/16(月) 23:42:25.97 ID:SGwvDZNX
島荘にリアリティや完成度を求めてどうすんのよ

そんな読み方してたら、特に御手洗ものなんて全滅でしょ
576 ：名無しのオプ：2012/07/16(月) 23:53:23.84 ID:ls/rM0NF
今はわりとWOWOWとかBS、CSなどの衛星放送はミステリー小説の映像化に熱心だから
そのうち、島荘ものにも手を付けるかもね。
島荘もいきなり映画とか地上波でやるよりは衛星のほうが良いんじゃないか？と思うしね。
WOWOWなんかキャストも結構、豪華キャストだし玉木と妻夫木二人を出すのは難しいにしても
どっちらかだけなら問題はないように思う。
577 ：名無しのオプ：2012/07/17(火) 00:07:22.82 ID:MBEMnhSh
島田先生は単なる映像化ではなく、
日本人の人情改善のため何らかの問題提起ができるような形での映像化を望んでる。

この時点で、純粋に面白い作品に仕上げたいプロデューサー、脚本家と衝突。

企画が何度浮上してもなかなか進まない。
578 ：名無しのオプ：2012/07/17(火) 01:31:16.64 ID:slMQEDaG
>>573
それがいわゆる、奇想、天を動かした一例です
579 ：名無しのオプ：2012/07/17(火) 02:12:37.86 ID:mnYUoypT
過去話の御手洗の超人ぶりを見ると、なんで占星術であんなに苦戦したのかわからない
キヨシミタライなら瞬殺だろ
580 ：名無しのオプ：2012/07/17(火) 07:34:25.71 ID:kmibHvix
異邦の騎士のときもどこからともなく謎解きのカギを探し出してきてあっさり解決したから本当に不調だったのだろう
581 ：名無しのオプ：2012/07/17(火) 08:05:58.10 ID:5+dGu/mP
雑魚警官に蔑んだ目で見られていた頃の
無職・御手洗君に戻って欲しい
そしてI君との和解だ
582 ：名無しのオプ：2012/07/17(火) 10:19:02.69 ID:ZLoGIYtN
>>581
和解も何も石岡君の退化した脳が元に戻れば問題ないんだけどね
現状、無理そうだな
583 ：名無しのオプ：2012/07/17(火) 12:22:07.99 ID:c0K9qLdf
設定では、脳が退化した石岡を描いてるのが石岡なんだよな。
584 ：名無しのオプ：2012/07/17(火) 19:24:14.33 ID:lIeu1TJp
このスレで毎度I君って言ってる奴はスルー推奨
585 ：名無しのオプ：2012/07/17(火) 20:17:43.80 ID:DYJkxxDF
鬼女っぽくて怖い
586 ：名無しのオプ：2012/07/18(水) 06:48:16.66 ID:vmRfMDbo
祝・アルカトラズ脱肛!!
587 ：名無しのオプ：2012/07/18(水) 08:53:34.66 ID:XhA8jD11
メイルて
588 ：名無しのオプ：2012/07/18(水) 10:39:39.09 ID:o5n8eLjx
>>583
石岡も小説家で本を出してる設定だけど、
作中の石岡の書いた小説と我々が読んでる小説が全く同じもの…とは言えないんじゃ。
石岡が書いた小説の登場人物としての石岡（ややこしいな）は、本物よりかっこよく書いてあったりしてw
589 ：名無しのオプ：2012/07/18(水) 11:08:53.19 ID:AQVvwhua
君が決めるんだ
590 ：名無しのオプ：2012/07/18(水) 15:50:47.44 ID:XyDbHlRK
自虐史観の人は「日本はとにかく悪かった」「日本はとにかく酷い国だった」と言います。
しかし「自虐史観」の人々が、本当に「自虐」であった例を私は見たことがありません。

「自虐」というのは、語義通りであるならば「自分を虐げること」でしょう。
しかし「自虐史観」の人々が虐げるのは、決して「自分」ではありません。
「過去の日本人」という、「自分」にとっては明白な他人を虐げているのです。
「過去の日本人」を見下し虐げることで、相対的に「自分」を高みに置こうとするのが、
「自虐史観」の人々なのです。
ある意味、第二次反抗期の青少年が「大人はみんな汚い！！」と喚き散らすのに近いと言えます。
そう喚き散らす自分は、よほど綺麗なつもりなのでしょう。

第二次反抗期にしても自虐史観にしても、青少年の間だけならまだ仕方ありません。、
困るのはそこから上手く成長出来ず、成人してからも第二次反抗期を引きずったり、
自虐史観に凝り固まったりする場合です。
そういう人達は、我が子や若い世代に自分の思想を植え付けていきます。
今の50代～60代、特に団塊の世代と呼ばれる人たちには、こういう人がとても多いのです。

私は島田荘司さんの著作を読んで、こんなことを思いました。
いえ、私は島田さんが自虐史観の持ち主だと言っているのではありません。
ただ、島田さんの書いた日本人論を読むと、
なぜこの人はここまで日本人を悪意を持った目で見るのだろうと奇妙に感じるのです。
これは第二次反抗期の青少年の心理に近い気がします。
591 ：名無しのオプ：2012/07/18(水) 19:28:18.72 ID:1/2Tmsl8
”島田荘司”が御手洗潔にインタビューしてるよね。
このあたり、どういう設定になってるのかよくわからん。
592 ：名無しのオプ：2012/07/18(水) 19:49:14.20 ID:spS/nhwf
だから、君が（ry
593 ：名無しのオプ：2012/07/18(水) 21:21:11.73 ID:aHbdXRos
>>588
この辺でよくわからないのがI先生の本を全部読んでるはずの龍臥亭幻想の青年が
異邦の騎士事件を知らないような態度をとってる
里美も上高地事件の刑事もみんなそのことを知らないようなのだが海と毒薬の女性だけは熟読してるんだよな
594 ：名無しのオプ：2012/07/18(水) 23:51:19.48 ID:PMNECmfo
>>574>>575
いや、それは言い掛かりでしょ
別にリアリティはもとめてないよ

ただどんなにリアリティなくてもロジック上ではきちんと構築してくれないとさ
それが本格の醍醐味じゃないの？

ロジカルに謎解きしてるのに明らかに運まかせな部分あって
「リアリティ関係ない」はないでしょ

現実にはありえなくてもロジックでは完璧にしないと
本格の意味がないわ
595 ：名無しのオプ：2012/07/18(水) 23:55:59.02 ID:e22oSSuS
そんな粗探しみたいな読み方してて楽しい？

島荘の奇想が楽しめないなら、君には合わないんだよ
早めに読むの辞めたほうがいいよ
596 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 01:02:28.49 ID:hEpHq4ke
島荘が推薦文書いたカエル男読んだけど、ちょっと期待し過ぎたせいか
自分はイマイチだったなぁ。
前半は良いんだけど暴動の場面と対決場面はちょっとくどくて長ったらしい。
そのあたりをもうちょっとシャープにまとめたらよかったんだけどな。
597 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 16:29:15.20 ID:TEwDV8Zf
>>595
粗探しってほど細かい難癖つけてないやん
誰しも即座に？って感じる部分でしょ

あなたの言い方だとどんな駄作も「肌に合わなかっただけ」
で済ませられちゃうよ

占星術であの色仕掛け周りはホントに杜撰
別に占星術自体はいいミステリーだと思うよ
598 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 17:41:13.19 ID:pmdh15PA
占星術でそんなに突っ込んでたら他の作品はどうなるんだ
599 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 17:53:41.38 ID:WsUdTdQS
一時期このスレで言われてた
「だっているんだもん」が受け入れられなきゃ
島荘作品はほとんど駄作だろ
600 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 17:56:44.34 ID:vqxhZyPd
ぶっちゃけそこまで考えてノンフィクション読んでる人がいるのに驚きだ
これが粗探しでなくてなんというｗ
601 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 17:57:15.05 ID:vqxhZyPd
間違えたフィクションね
602 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 20:20:42.34 ID:Zxwf6rui
>>594
これが御大が言うところの
本格ミステリの異端審問官か
603 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 21:16:03.57 ID:zO0P12Ad
オリジナリティ自慢とか下らない
今の風潮はなんでもパクリパクリ
あらゆる作品は模倣から生まれており
模倣からすぐれた作品が生まれる
だからパクリは悪くないし、オリジナリティを自慢する奴はバカ
俺が書いた小説にはオリジナリティなど無い
誰からも評価されないが、多くの名作から引用すると言う遊びが分からない奴ばかり
それが仮にパクリだとしても、どこが悪いと言うのか
まるで個性個性言ってる戦後民主主義の教師たち
死ねサヨ
604 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 21:48:53.51 ID:sX+ybdxj
島荘「とにかく私の批判は少しでも許しませんよ」
605 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 22:10:13.54 ID:fTKMYY9p
>>466
ここの住民を勝手にプロファイリングしてみると・・・

・35歳過ぎの高齢者
・心優しい
・仕事は、あまりできない
・懐古厨
・島田荘司以外には、内田康夫、法月綸太郎、綾辻行人、有栖川有栖を
　　「…鬱陶しいなぁ」、と思いながら、仕方なく読んでいる
・さいきん、乾くるみ「イニシエーションラブ」の評判が高いので、読もうか迷っている

・その他の若手新人には、ほとんど目もくれない、というか、ついて行く気力も、能力も無い


大方、当たっているとおもう。
606 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 22:48:54.60 ID:WsUdTdQS
読点の打ち方が悪い
607 ：名無しのオプ：2012/07/19(木) 23:22:12.91 ID:a+glCR/h
仕事は、あまりできない以外全部外れててワロタ
608 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 00:06:24.05 ID:SEAqIcWE
マジレスするのもなんだが内田康夫なんか一回も読んだことないぞ。
読みたいって気も起きない。天河殺人事件を映画化したときは角川が
ゴリ押しで第２の横溝に仕立てようとしてたみたいだけど。
それにそういう解釈なら島荘ファンは時刻表ミステリーの西村京太郎だって好きってことに
なっちゃうぞ。
ちなみに自分は他に良く読むのは貫井とか歌野。
あとは道尾秀介とかたまに読むって感じ。
609 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 00:09:09.43 ID:01FGpe1f
> ・さいきん、乾くるみ「イニシエーションラブ」の評判が高いので、読もうか迷っている

8年前の本を最近て
610 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 00:25:19.45 ID:BuFw9Awp
> ・さいきん、乾くるみ「イニシエーションラブ」の評判が高いので、読もうか迷っている

最近くらい漢字にしろよ
611 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 00:29:30.56 ID:UdvGr1HF
それなりに沢山本を読んできたら、新人作家に手を出しにくいのはあるなあ
島田・綾辻ら以降で読んで楽しめたのは三津田くらいだな
それでも島田先生の安定感にはほど遠くて
かといって島田先生のには新たな発見がなくて…
612 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 00:33:12.86 ID:z0551Kw5
キャロル・オコンネルの「クリスマスに少女が還る」をAmazonで検索すると、
イニシエーションラブを薦められるので、和製のあんな感じならとちょっと前に読んでみた。

・・・Amazonのおすすめ商品は二度と信用しねぇ。
613 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 00:41:39.39 ID:yklzlPjE
お前らマジキチさんの相手するなよ怖いな
614 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 07:54:27.16 ID:Gg2be88Z
歌野はもう永久に読まないと思う
615 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 07:55:25.39 ID:UdEdTZ5R
動く家で終わった作家という印象
616 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 12:43:23.12 ID:rCmYvmkb
自演でしかあり得ない意見の一致
2000年代に入ってからの作品は歌野の方が島荘より安心して買える
617 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 13:16:39.09 ID:Gg2be88Z
自演じゃないけど即レスに驚いたｗ
618 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 16:40:56.11 ID:atU90lcS
>>600
どう考えても粗探しじゃないだろW

じゃないと前半の雪の足跡議論とかベッド吊り上げ議論とかの
ロジックはなんなの？って話になるよ
619 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 17:10:21.28 ID:2wb7k22/
ありゃあ飾りですわ。
620 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 21:31:01.30 ID:JWwXeTBY
最後の一球、俺も好きだよ
もっといろんな国で翻訳してほしいな
621 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 00:20:30.13 ID:exe8TmFW
吉敷シリーズは通子が出ないほうが良いものが多い気がするんだが。
あと歴代このミステリーが凄いベスト１０を見たら御手洗シリーズだと
異邦の騎士と暗闇坂が年間ベストでそれぞれベスト１０に入っていたな。
622 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 03:36:57.58 ID:GMzddx1q
占星術って俯瞰してみると
あの犯人が40年かけて御手洗に出会う為の道程だったとも取れる訳で
お札詐欺が一年遅ければ御手洗に偶然の発想は湧かず犯人は御手洗に出会えなかった
623 ：K.DATE：2012/07/21(土) 10:56:29.59 ID:WnH2Dpcz
お初です。

好きな作品は多数ありますが、一番はやはり「占星術」でしょう。
最後の犯人の手記がたまりませんね。
謎を解いてくれる人をずっと待っていたのでしょうね。

映像化の配役は、やはり阿部寛さんの御手洗でしょうか。
レオナ松崎は往時のヒロコ・グレースをアテながら読んでいます。
まあ実現はムリでしょうけどね。
624 ：K.DATE：2012/07/21(土) 11:24:14.11 ID:n9N/SGT5
とはいえ、やはり『アトポス』が一番好きですね。
本音を言うと、吉敷シリーズのほうがよく読むんですけどね。
625 ：K.DATE：2012/07/21(土) 11:57:34.56 ID:WnH2Dpcz
さっそくのスレ、ありがとうございます。

「アトポス」も素晴らしいですね。
「血塗られた伯爵夫人」のくだり、鬼気迫る迫力です。

しかし同じHN同士の会話というのもどうかと。
IDで別人と判ってしまいますけどね。
626 ：K.DATE：2012/07/21(土) 11:58:30.02 ID:WnH2Dpcz
スレ→レス、です。
失礼失礼。
627 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 12:38:44.99 ID:2RZ8jUuj
夏の風物詩・・ってことでおｋ？
628 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 13:04:10.67 ID:Ye32nVfa
>>620
「最後の一球」は
明らかに、私の勤務先（商工ファンド）をモデルにしていてﾜﾛﾀ。

いや、ほんとに
社会の敵のような会社だから仕方ないが。
629 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 13:07:05.71 ID:Ud8SOXd7
レスの感じからすると、学生っぽいけど、島荘って、今の若い人が読んでも面白いものなのかね
占星術は某漫画でネタバレされてるし、吉敷ものも社会派が鼻について楽しくないんじゃないかって、思うんだが

あ、俺は三十代半ばのおっさんですよ。念のため
630 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 13:11:03.38 ID:Ud8SOXd7
おおっと。書き込む前にリロードし忘れてた

>>629は>>623,625を受けてのレスです
ちょっと、紛らわしいですが
631 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 13:16:13.99 ID:2RZ8jUuj
>>629
今の若者とオッサンが若者だった頃とどう違うの？
オッサンがいつ島荘読み始めたのかわからないけど、
若い頃に読んだのなら、その時感じたことを今の若者も感じるんじゃない？

面白いと思う人もいれば詰まらないと思う人もいるかと思うよ
あまり時代や年齢は関係ないんじゃないかなー・・と
632 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 13:22:13.63 ID:VQNBM7xx
神社に参拝するのは極右
633 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 13:35:14.01 ID:Ud8SOXd7
>>631
俺が島荘読み始めたのは二十歳前くらいだよ

そのときは金田一少年の人気が全盛期のころで、俺はそっち先に読んだから占星術で驚けなかった
それと当時はまだ日本人の自虐史観が幅をきかせていたころだったから、
たとえば、「奇想、天を動かす」を読んでもすんなりとその内容を受け入れられた

ちょっと、>>631が気を悪くしているようなんでいっておくけど、俺も島荘ファンだからね
別にスレを荒そうとか、そういう目的でいってるわけじゃないから
ただ、今の十代二十代がどんな風に島荘を楽しんでいるのか単純に不思議だっただけ
スレ汚し、ごめんね
634 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 13:39:55.30 ID:2RZ8jUuj
>>633
気を悪くなんてしてないよ・・そう見えたならスマン

635 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 14:25:29.59 ID:nILNjtbI
>>621
水晶のピラミッドも5位に入ってる。
636 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 17:46:19.02 ID:WPObBIT9
"@manga_mitarai: いきなりフォロワーが８人も増えました！＾＾　
ありがとうございます。
今回からはもちろんですがなんと！　
大人気キャラクター、御手洗潔の助手（？）、石岡君が登場です!!　
ツーショット画像をご覧下さい。

http://t.co/dY9UO3mW"
637 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 17:50:28.70 ID:WPObBIT9
この人の御手洗を初めて見た時も驚いたが、今回の石岡も驚かされたわ
638 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 17:51:25.32 ID:2RZ8jUuj
吹いたｗ
あまりヘタレっぽさがない石岡だな
639 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 18:07:08.25 ID:bxRib65z
自信に満ち溢れた石岡だな
640 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 18:15:38.65 ID:nd4S1z0v
俺のイメージじゃ京極堂の関口みたいな感じなんだがな…
641 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 18:38:22.43 ID:bJ29mWrW
色白で細身ってイメージだが記憶喪失時代の乱闘を見るとそれなりにガタイもよさそうなんだよな
642 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 23:08:09.27 ID:W9zhKVkB
石岡は里美いわくヒュー・グラント似で身長もそれなりに高いようだから
黙って立ってればヘタレ系ではないんだろう
643 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 23:25:30.39 ID:5xe/MgA5
島田荘司さんは白い巨塔が好きなんですか？
644 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 00:10:27.88 ID:sj+QVZff
本人は黒い巨根の持ち主だけどね
645 ：K.DATE：2012/07/22(日) 00:23:27.62 ID:97YthXF5
こんばんは。

御手洗潔。
若い頃は鼻持ちならない皮肉屋で反体制の極み、
みたいなキャラでしたね。

それがいまではストックホルム大学の先生で、
あまりメチャクチャも言わなくなりました。
少なくとも「暑いから冷房の効いた銀行でボケ～としていよう」
なんてコトはしていないと思われます。

島田さんもそんな権威の高みに達してしまった御手洗はいささか手に余るようでして、
近作は石岡と出会う前の、過去のお話がメインです。
「摩天楼の怪人」もそうですね。

…なのですが、ここでの御手洗、妙に好青年なのですよ。
時系列的にも｢占星術｣の前の話ですので、
もっとギザギザハートの持ち主であってもいいと思うのですが。
このあたり、ちと違和感。

ここって島田荘司さんの著作についてああだこうだと語るスレですよね。
島田さん本人のことは二の次だと思うのですが。
エラリー・クイーンも言っていますね。
「書いた人のことなどどうでもいいでしょう？」
646 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 00:29:54.46 ID:1Aq6tgqE
島田先生ご本人の言動を、生暖かく見守るのもまた一興。
647 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 01:05:18.77 ID:QQRYjOvV
島田先生が御手洗をもてあましてるのは年齢問題だと思うがな。
リアルタイムで年齢を重ねるやり方しちゃったからそれがカセになってるんじゃないか？と。
それは吉敷も同じだと思う。
だから最近は御手洗は若き日の御手洗のほうがやりやすいんだろう。
自分なんかは年齢はリアルに重ねなくても良かったと思うんだけどね。
映画寅さんなんかは基本年齢は４０代半ばだったそうで最後までそれで通したように
御手洗も年を重ねてもせいぜい５０ぐらいで止めちゃえば良かったんだよな。
648 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 11:30:42.15 ID:9mlXOMiY
ゆとりです。
「占星術」は某漫画にネタバレされたせいで純粋に楽しめなかったけど
某漫画で衝撃だったから、たぶんネタバレされないで読んでたら、
自信もって最高のトリックだと言えたと思う。
ちなみに私は、神津恭介も御手洗潔も浅見光彦も普通に好き。
ただ、学校の図書館にあまり図書がなかったり、図書館で閉だったりするから
普通に10代にはうけてないんだろうなと思う。
649 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 17:13:40.14 ID:6ednwLoC
>648
図書館なんて問題じゃないだろ
10代の子だって、文庫ぐらい当たり前に買う
どこの国の話だよ
650 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 17:52:55.21 ID:liBXoNUL
まぁいきなり若い子があの分厚い文庫買うかどうかは分からないけどなｗ
読む機会は親や友人から借りて～ってパターンぐらいだと
もう古典的な作家のうちに入ってるし
651 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 21:23:12.07 ID:25WoY9D3
もう廃れた作家だしな
若い子なら東野とか伊坂読むだろ
652 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 22:17:32.04 ID:9mlXOMiY
ちょっと読もうという気持ちで
いきなり文庫買う人は珍しいよ
読んでみて面白かったら買おうみたいな
東野、伊坂は朝読んでる人多い
653 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 23:41:43.70 ID:llXDKgIL
別に全然、珍しくないだろ？
俺も占星術はまさにそのちょっと読んでみるか？っていう軽い気持ちだったし。
654 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 23:55:39.64 ID:Tq1oY2t0
昔と違って、今はネットで情報集められるから
今の若い人は、島荘だけじゃなく、昔の本もガンガン読んでるでしょ
655 ：名無しのオプ：2012/07/23(月) 00:19:31.36 ID:q6thHPON
それにブックオフなんか新刊じゃない限りは大抵のものは１００円で買えるしな。
まれに新刊でも１００円って場合もある。
図書館で借りるよりいつでも読めるって気軽さからいえばちょっと読んで見るかって場合は
ブックオフのほうが気楽だしね。
656 ：名無しのオプ：2012/07/23(月) 00:23:33.56 ID:BwEcKA2s
図書館は使わない人は全然使わないしな
657 ：名無しのオプ：2012/07/23(月) 02:00:21.23 ID:LnLhBz+a
学校の図書館に暗闇坂、アトポス、水晶のピラミッド、眩暈、御手洗潔のダンスがあるんですが
どれを読んだら良いですか？
島田荘司は占星術、斜め屋敷、御手洗潔の挨拶は読みました。
658 ：名無しのオプ：2012/07/23(月) 02:19:38.66 ID:q6thHPON
マジレスすると暗闇坂が良いんじゃ？
レオナ初登場作だしこれからも御手洗ワールドを楽しみたいなら
早いうちに読んでおくと味わい深くなると思うよ。
しかし御手洗潔の挨拶とかダンスとかメロディーとかってな～んも考えてない
タイトルだよな～。
島荘らしからぬこのタイトルの手抜きぶりがなんか潔い。
659 ：名無しのオプ：2012/07/23(月) 11:43:19.12 ID:pHeVF350
どれを読めばいいのか分からないなら「刊行順」がシリーズ物の鉄板だと思うんだが
このテの質問してくる人って、何を知りたくて質問してくるのか分からない

時系列？
お勧め？
660 ：名無しのオプ：2012/07/23(月) 11:55:18.11 ID:qwgAfHvW
■おすすめ
ドアX、天国からの銃撃、ギリシャの犬、数字錠、摩天楼の殺人、奇想天を動かす
眩暈、ねじ式、

■読まなくてよい
それ以外の作品。
最初の数ページだけで犯人が推測できるもの。　（異邦の騎士、魔人の遊戯、竜臥亭事件、など）
ノンフィクション。
エッセー。
661 ：名無しのオプ：2012/07/23(月) 12:13:39.51 ID:pHeVF350
＞最初の数ページだけで犯人が推測できるもの。

こういう余計な一言もネタバレに関わる事がある、って理解できない人が
ミステリー読んでる事に驚きだわ・・・・

すぐに犯人に気付くｵﾚｶｯｺｲｲ主張にしかみえない
662 ：名無しのオプ：2012/07/23(月) 12:38:28.56 ID:vbMClMWO
異邦の騎士は純粋にストーリーを楽しめばいいんじゃない?
竜臥亭も勘のいい人なら気づくけど、トリックとか動機とかが
分らないだろうし。
HOW　WHO　WHYどれかひとつでも分らなかったら自分は読むけど。
ただ、三つとも薄っすら分ったときが最悪。
663 ：名無しのオプ：2012/07/23(月) 13:58:27.21 ID:q0patQN2
読まなくてよい（ｷﾘｯ
664 ：名無しのオプ：2012/07/23(月) 19:56:38.13 ID:w51VTQOh
そうですか
665 ：K.DATE：2012/07/23(月) 22:22:09.53 ID:0KzFb56X
こんばんは。

物語の面白さを楽しむという点では662さんと同意見ですね。
「龍臥亭事件」は素晴らしいと思いますよ。
計画者と実行者が別人であることによる奇妙な齟齬。
岡山の某駅から徒歩による「貝繁村」への異様に長い道のり描写。
連続殺人という大事件の割にはマスコミは登場せず警察も刑事たった二人。
村への長き道のり描写は、
ありていに書けば「横溝ワールド」という異世界へのいざないのようにも読めます。
さらには「あの事件」の克明なドキュメント。
どれを取っても第一級のミステリーであると確信しますよ。
666 ：名無しのオプ：2012/07/24(火) 19:12:29.39 ID:NXw78xyQ
本人はマンガとか読みそうなタイプじゃないけどやおいに寛容だよな
栗本薫と三つくらいしか違わないし美大時代にそういう女性と付き合ってたのか
667 ：名無しのオプ：2012/07/24(火) 21:04:04.96 ID:EPpUhos8
自分は島田荘司って人は、「本格」作家だと思ってました。
wikiにも「本格推理小説の発展を支えている」ってあったしね。

で読んでみたんですよ、自分。
題名は伏せます。代表作のひとつですね。

読書中はこう思ってました。
→こんなに魅惑的な謎が提示されていて、ラストではこれが論理的に
　解決されるんだろう。なんて素晴らしい作品だ。ワクワクする！

で、読み進んで行ったんです。

ところがラスト、謎の解決の部分で激しく脱力し、絶望しました。
なんですかこりゃ？
こじつけもいいとこです。これが本格？？？　え？　本格？？？？
馬鹿言っちゃいけない。こんな出鱈目な作品は決して本格じゃないね。
バカミスでしょ。頭にきて最後の１ページを読み終えて本を放り投げましたよ。
668 ：名無しのオプ：2012/07/24(火) 21:09:51.93 ID:i5v4NRIc
本格は、バカミスをオブラートに包んだ呼称だし(´・ω・｀)
669 ：K.DATE：2012/07/24(火) 21:17:37.32 ID:C/uXIWv9
こんばんは。

>>667

ご心境、まこと理解できます。
放り投げた書籍が何かは不明ですが、
少なくとも島田氏の代表作と銘打ってある以上、
支持しているファンも多数いるということでして。
要は読者と書物との相性でしょうね。
ワタシも「女王」の世界的歴史的名作にして歴代ベストテンにはほぼ常連のかの作品。
読後、即「本を売るならホナャラララ」行きしましたもの。
Y…ではありません。あれは正真正銘の名作です。
670 ：名無しのオプ：2012/07/24(火) 21:27:29.12 ID:0pA8gu4R
島荘にトリックの部分で期待してる奴なんているのか(´･ω･`)
671 ：名無しのオプ：2012/07/24(火) 21:51:05.29 ID:9TBXOFZu
島荘が書いてる本のジャンル聞かれたら本格って答えるなぁ。
他に当てはまりそうなのないし。
まあ本格とかのジャンル分けって雰囲気だし、個人的にはバカミスも本格の一派だと思ってるんで…
672 ：名無しのオプ：2012/07/24(火) 23:50:28.70 ID:eFziy5fZ
ミステリのジャンルの中では本格であってる
667の言う本格がどこの世界の意味で言ってるのか知らないけど
勘違いしたまま読んだのは残念だったね
673 ：名無しのオプ：2012/07/25(水) 00:13:23.92 ID:b2T1ISoT
そもそも島荘すらろくに知らない奴が本格語ってる時点で察してやれよ
674 ：名無しのオプ：2012/07/25(水) 00:19:33.51 ID:NysnFE54
こうゆう>>18　生ける屍が、
臆面もなく、むしろ誇らしげに、インターネットをやっている点に

島田荘司ではないが、
現代日本の深い病理を感じる。
675 ：名無しのオプ：2012/07/25(水) 00:20:36.38 ID:RJID+M2C
久しぶりにアトポス読んだけど面白いな、やっぱ



エリザベート・バートリーのとこだけは
676 ：名無しのオプ：2012/07/25(水) 08:14:56.30 ID:W3VZCPzM
つっこみどころのあるトリックも魅力の一つだと思ってたんだけど…
677 ：名無しのオプ：2012/07/25(水) 18:15:37.50 ID:ztKmur2v
>こんなに魅惑的な謎が提示されていて、ラストではこれが論理的に
>解決されるんだろう。なんて素晴らしい作品だ。ワクワクする！

これがしばらくすると

こんなに大風呂敷広げて、ラストではこれが偶然による産物とか
まるで解決されずに何事も無く終わるんだろうな。
なんてつっこみがいのある作品だ。ワクワクする！

に変わってゆくんだよな。
678 ：K.DATE：2012/07/26(木) 20:47:09.42 ID:lespy0OU
こんばんは。

「水晶のピラミッド」「ハリウッド・サーティフィケイト」「摩天楼の怪人」。
この三作は、背後に気宇壮大なテーマが隠されており、
ラストの大団円に向けて収斂していく中途の作、
という予感がするのは私だけでしょうか。
679 ：名無しのオプ：2012/07/26(木) 20:51:12.76 ID:eSN1Nik3
こんばんは！
680 ：名無しのオプ：2012/07/26(木) 21:30:19.44 ID:tJsQxI3J
意味わかんない
681 ：名無しのオプ：2012/07/26(木) 22:09:02.29 ID:yfPZd83J
そういやハリウッド・サーティフィケイトの続編ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
682 ：名無しのオプ：2012/07/26(木) 22:32:04.96 ID:HxF5hRzb
エンジェルフライト事件はあの世界の日本人とアメリカ人なら誰もが知ってるくらいの大事件らしいから半端な出来では許されない

…となるとミタライ教授は探偵としても世界的な有名人なのか
683 ：名無しのオプ：2012/07/26(木) 22:45:27.14 ID:H5AzmVbO
あれだけ死者が出た龍臥亭事件ですら、広島県の中国新聞でちょろっと報じられた程度で、
日本人一般にはあまり知られてないって扱いだからな。

誰もが知ってる事件ってなると、どれだけ大きな事件にするんだろう。
684 ：名無しのオプ：2012/07/26(木) 23:57:36.06 ID:DObUVoci
でも実際、龍臥亭事件のような猟奇的な事件が現実に起きた場合はマスコミは
取材規制するんじゃないかな？
北九州一家殺人事件も残酷過ぎるという理由で詳細に報じなかったからな。
だから未だに知らん人も少なくない。
685 ：名無しのオプ：2012/07/27(金) 18:53:30.43 ID:T6KkV7Rs
I君がコーヒーを勝手に解禁したって本当ですか！？
686 ：名無しのオプ：2012/07/27(金) 19:30:44.60 ID:TnwUE4Qu
御手洗と別れてから最後のディナーで当たり前のように飲んでるけど
ダンスの近況報告では御手洗の目の前でも飲むことがあったようにとれるな
687 ：名無しのオプ：2012/07/27(金) 20:28:18.96 ID:Q6HK5wwD
まあ今更コーヒー飲んでても別に何とも思わないけどね
688 ：名無しのオプ：2012/07/27(金) 21:16:15.45 ID:HCkEuDIp
御手洗も魔神の遊戯の冒頭でカフェオレ飲んでる
689 ：名無しのオプ：2012/07/27(金) 23:57:55.19 ID:m0Q90Ig+
二人とも誓いを忘れたのか
690 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 00:36:21.78 ID:0GBPESXA
コーヒーを解禁した理由。

１.御手洗は探偵のみならず脳学者としても石岡は文筆業としてそれぞれもう充分、禊ぎは済んだ。
２．御手洗も石岡も誓いを忘れた。
３．島田センセがその設定をすっかり忘れてた。
691 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 01:31:11.28 ID:Nt3yuCnh
読んでないけど、パロディサイト事件にその顛末が載ってるんじゃなかったっけ。
あれは先生公認だから、そのあとはもう前提にして書いてるんじゃないか？

692 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 03:44:26.70 ID:xyw1DOgo
島荘のホラーや歴史物が読みたいわ
作中作みたいなの集めた分厚い短編集を出してくれないかな
693 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 09:11:50.67 ID:4tb+Mljr
そ、そ、歴史ミステリーに注力してほしいわよね。

・草薙の剣は一体どこへ消えたのか
・三木清はなぜ釈放されなかったのか
・大正天皇は（以下略

とか。
694 ：K.DATE：2012/07/28(土) 10:06:01.15 ID:TOFyrJTC
鶴彬の謀殺？事件の解明もいいですね。
695 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 11:34:21.78 ID:ASDUMZaa
「島田荘司、作中作セレクション」があったら欲しいな。

ベストアルバムみたいなもんだ。
696 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 14:08:41.43 ID:lBcQSiiZ
つい去年ノルウェーで起きた銃乱射事件なんかもネタにできそうだな
「日本人の精神科医を呼べ」って島荘のファンだったんでは…
697 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 16:10:47.85 ID:vlWF8kXn
傘を折る女、御手洗の推理法がわかってかなり面白いと思うんだけど皆はどう？
698 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 16:33:12.36 ID:kUammGe2
>>697
最近(といっていいか微妙だけど)の島荘作品では
かなり上位に入る出来だと思う
699 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 16:40:17.96 ID:4tb+Mljr
とりあえず

・部屋中の、血のついた自分の指紋を全部拭（ふ）く
・洗濯機で、服の返り血を、その化学反応まで含めて、全部落とす

とゆうのは、
私には、絶望的な可能性の行為に思える。
700 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 17:14:13.52 ID:rlDAAdOH
数字錠の嘘説明に騙される可能性よりは高い
701 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 21:32:33.56 ID:vlWF8kXn
漂白剤を使えば血液のDNA情報まで壊せるからバレない、というのをCSI情報で知ったけど可能なもんかな？
702 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 00:11:35.41 ID:l3UZzhdr
何とか戦記を4～7巻まで買った
1部を読んでないけど問題ない？
703 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 00:51:59.03 ID:bfwlQ7xX
問題あるなしじゃなく、自分が気持ち悪いだろ
704 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 01:30:48.51 ID:l3UZzhdr
島田の書くファンタジーに興味があったから買ったんだよ
一部の戦中日本って設定は、ちょっと好きな内容じゃなさそうだったから
705 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 01:32:17.54 ID:2Mx3ZSCM
島田賞関連の新刊がここ最近、結構、出てるけどここじゃ話題に出ないのね。
確かにあらすじとか読む限り食指が動かないものは多いけど。
島田賞じゃなくて島田推薦のカエル男がどうもイマイチだったから自分は尚更読む気
が起きないってのはある。
706 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 13:11:48.32 ID:mb8G8AHS
福山の受賞作はそこそこ面白いけど、海外のは今ひとつだね。
707 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 16:56:54.86 ID:XMf69f2z
福山の街を歩いてみると石岡○○という会社看板をかなり見かけた
それまで見た事も無かったのだがあの辺りでは一般的な姓なんだろう
やっぱり石岡の出身地は福山なのか
708 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 19:07:20.53 ID:oI9eDtVo
山口の宇部高校の美術部員だったはず
709 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 20:23:32.13 ID:Yzd9lSuu
高卒石岡との繋がりを必死に隠そうとするM
あの友情は黒歴史なのか
710 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/07/29(日) 20:42:07.17 ID:+VvT2d0V
ウプサラ大では「外国語を話せない人物をバカにすること」をイシオカと呼ぶようになり、
誰かをフィカに誘うときは「フィカはどうだい？」「イシオカならもっといいとも！」とかけあうようになったので問題ない
711 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 22:58:03.17 ID:bfwlQ7xX
あの分かりやすい東野圭吾ミステリーズで、
あれだけの豪華キャストで、
初回以外ヒトケタだからな
島荘ミステリーズなど夢のまた夢
712 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 23:06:46.44 ID:/KaYBr90
島荘がめんどくさい人じゃなければ、ミステリーの帝王としてメディア化されまくってたんだろうなあ。
713 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 23:11:00.33 ID:TVLBQAV/
この10～15年ほどで、残念ながら
過去の作家と化したか…と思います。

1998年、ないし2002年で時計が止まったままのお前達にとっては、
島田荘司氏がそういう存在であっては困る、というのは
重々理解しているつもりだが…。
714 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 00:09:05.74 ID:YlH57xHS
還暦過ぎてもまだ内田康夫化しないで、
意気盛んで困るくらいだ。
天龍源一郎みたい。
715 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 00:27:31.93 ID:5pWzUrgg
過去の人ってのは山村正夫とか門田泰明とかそういう人たちだろ？
島荘は少なくとも過去とは言えん。
716 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 00:45:17.35 ID:43lCpFOE
最期のディナー読んだ。石岡くん駅前留学す、のくだりで可哀想とも思いつつ、やはり笑ってしまった。いい話だったし。
溺れる人魚がいまいちだったから、やはり御手洗シリーズには石岡くんが不可欠だ、と思った。
717 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 01:28:35.27 ID:8Ff5P/Ap
むしろ、こっちは昔ながらの御手洗シリーズを読みたいのに、
必要以上に新しもの好きで困る先生
718 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 08:21:47.72 ID:oQvxBsfr
やっぱ御手洗物は
無職中年2人がジーパン履いて
平日の日中をﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてるｽﾀｲﾙじゃないと駄目
719 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 10:43:39.15 ID:Xn2XDZOg
んなこたねえよ
720 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 18:09:14.62 ID:e/4c0nP1
石岡くん、あんな性格だし、テンパると、「だって～～なんだもん」みたいな喋り方になって、
十代半ばのかわいい男の子をイメージしちゃうけど、最期のディナーの時点でも四十代なんだな。
721 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 19:24:06.45 ID:0M9hQX8e
やはり年齢を重ねていく設定はやめたほうがよかった
ずっと馬車道で時間を止めてくれてよかったのに
722 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 20:48:22.10 ID:Tplt20Tl
最近流行りのリブートしちまえばいいんだよ！
723 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 21:25:00.30 ID:ZKG12kfl
そろそろポワロのカーテンのようなあざやかな完結編をお願いします先生
里見と石岡君くっつけさせても良いから
724 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 21:54:20.99 ID:tq9tO9/q
映画版じゃない方のシャーロックの髪質が微妙に御手洗っぽい。
725 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/07/30(月) 22:33:40.31 ID:O8EymLNa
あのドラマ「主役コンビが御手洗っぽいな～」ってとこ以外の見どころが見つからない
726 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 22:40:08.23 ID:1/VwwYXf
ああいうドラマを見ると
御手洗ってホームズの丸パクだなと
あらためて感じる
727 ：名無しのオプ：2012/07/30(月) 23:19:39.43 ID:SVe8pkQa
まるパクというより
ミステリは、探偵役とワトソン役という王道の設定が
いちばんワクワクする
728 ：名無しのオプ：2012/07/31(火) 00:04:45.18 ID:5p4wVXlO
>>725
一話目でワトソンに接触してきた謎の男の正体と
ニコチンパッチのとこは面白かった
729 ：名無しのオプ：2012/07/31(火) 00:22:19.60 ID:KcM9iaFd
神津恭介シリーズのコンビに似てると思ったけどな。
730 ：名無しのオプ：2012/07/31(火) 01:18:26.05 ID:kccmGrZW
神津ばりに、写楽も御手洗に解決させれば良かったのに。
731 ：名無しのオプ：2012/07/31(火) 08:16:07.18 ID:wdzmBBjb
交通事故にあって東大病院に運ばれるM
無聊を慰めるためにIが持ってきた古事記の一節から
神武天皇はキリストだったという驚愕の真実が見えてきた！！

つまんね
732 ：名無しのオプ：2012/07/31(火) 09:36:45.16 ID:Yt/NmL1J
えっと松下研三だっけ、刺青でいきなり
女にはめられたの覚えてるんだけど
そこらへんが石岡君?
733 ：名無しのオプ：2012/07/31(火) 10:09:11.73 ID:bQN+Ny0J
頭から探偵を尊敬しきってるのが研三と原作版ワトソン
探偵をバカにしながら尊敬してるのが石岡君とシャーロックのワトソン
734 ：名無しのオプ：2012/07/31(火) 11:25:05.68 ID:x/gVOtis
聖林輪舞のJ・ディーンの章は、
2000年以降で一番の名文。
735 ：名無しのオプ：2012/07/31(火) 16:05:26.98 ID:wdzmBBjb
松下と神津のような信頼関係が無いのがM&I
あちらは一高時代から晩年に至るまで、男の友情が続いたと言うのに
736 ：名無しのオプ：2012/07/31(火) 18:52:28.59 ID:K20zpfY5
柳本を裏切り者呼ばわりしている奴は主税や風間や槙野やば柏木を裏切り者呼ばわりしていた奴と同一か
ヤナギのどこが裏切り者なんだよ
代表クラスの評価を受けていて当時のサンフレッチェに残った選手なんかいないっつーの
強いて挙げれば上村だが、結局追い出されるように移籍したしな
どこぞのライターが思わせ振りに代表病にかかっていた選手がいるみたいな記事書くからこういう馬鹿が現れる
ヤナギが好きな人もいれば槙野が好きと言う人だっている
頼むから開幕戦のようにサポの総意でもなんでもない意思表示で悦に入るような真似はしてくれるなよ
737 ：名無しのオプ：2012/07/31(火) 18:53:20.71 ID:K20zpfY5
ごめんスルーしてくれ
738 ：名無しのオプ：2012/08/02(木) 01:30:53.90 ID:qGS7a5Ql
神津＝近藤正臣、松下＝大和田獏はまさに神キャストだったな。
特に神津なんかもう近藤正臣のイメージ以外思い浮かばないからな。
村上弘明がその後引き継いだけど、やっぱり村上はイメージが違うな。
実際、２作くらいで打ち止めになっちゃったしね。
松下は2代目はルイルイが演じてたね。全然、印象に残ってないけどね。
ルイルイは石岡役やったら意外とハマリそうな気がしたが。
739 ：名無しのオプ：2012/08/02(木) 02:01:19.40 ID:SkzbAAPa
北の夕鶴、吉敷で一番好きなんだけど、
余じゃ見る気しないなぁ
740 ：名無しのオプ：2012/08/02(木) 19:37:22.95 ID:CjKc9V0m
夕鶴で抜いたんですね？　分かります。
741 ：名無しのオプ：2012/08/02(木) 23:24:05.32 ID:5lmtpVZ8
余よりも鹿賀で見る気がしない。
742 ：名無しのオプ：2012/08/02(木) 23:58:52.89 ID:KmNGtX7i
でも鹿賀吉敷見てから、着うたはアイ・ショット・ザ・シェリフにして今でもそのまんまだ
743 ：名無しのオプ：2012/08/03(金) 00:02:10.51 ID:sD95vAEl
鹿賀さんは三浦友和に比べたら、まだマシなキャストだと思うけどな。
個人的には吉敷のイメージはあるし充分、許容範囲のキャスト。
ただもうちょっと若い頃で見たかったけどね。
鹿賀さん今は随分、貫禄が付いちゃったし。アップにすると顔のお肉がだぶついてるし。
あと余さんも若い頃なら通子は合ってたと思うけどな。
二人とも年取っちゃったからなぁ～。
ただ役者云々以前にＴＢＳ2時間サスペンスはレベル低いし島荘モノは無理があるよ。
北の夕鶴なんかまさに原作レイプだったし。
744 ：名無しのオプ：2012/08/03(金) 12:31:19.98 ID:crVzGmot
吉敷…かしゅう利樹
通子…国仲涼子
小谷…井上正大
で中村を加賀丈士にしてもよい
745 ：名無しのオプ：2012/08/03(金) 12:44:20.07 ID:ixGTph/g
絶対見ないわ
746 ：名無しのオプ：2012/08/03(金) 13:11:37.80 ID:UdiIDrD5
通子はシャブ漬けでエロH写真撮って頂く都合上、黒木メイサしか認められない。
747 ：名無しのオプ：2012/08/04(土) 01:39:11.80 ID:YmXclntY
レイプ原作を原作レイプ
748 ：名無しのオプ：2012/08/04(土) 03:35:40.79 ID:AnRUVjaw
昔、福島であった汲み取り式のトイレの中で死んだ男の事件を島荘が書いたら
面白そうな気がするんだが。
あれも事件の背景にはアンタッチャブルな要素（原発利権絡みなど）があるようなので
社会派ミステリーとしてやれば結構、面白そうな気がするんだがな。
道尾秀介がこの事件を題材にミステリーを企画してるみたいだけど。
749 ：名無しのオプ：2012/08/04(土) 06:13:50.69 ID:WnolfWXk
その話聞くと「バリゾーゴン」って映画のポスター思い出しちまうじゃねぇか
やめろ
750 ：名無しのオプ：2012/08/04(土) 06:56:44.57 ID:x0KhCFLi
こないだ、鍵のかかった部屋でやってなかったっけ？
751 ：名無しのオプ：2012/08/04(土) 12:31:09.46 ID:KsM+Px2R
「狐火の家」で似たのがあったような……
752 ：名無しのオプ：2012/08/05(日) 03:38:45.16 ID:kP7kfIrM
吉敷シリーズの実写化は視聴率云々は表向きで本当は島田センセが
嫌がって実写化を認めなくなったのかもね。
すでに3作作れたシリーズだったし一回くらい数字がイマイチでも
それで作られないってわけでもないと思うし。
月曜ゴールデンはやっぱりサスペンスだし固定がいるから最低でも１１～１２％は
取れるわくだしね。
753 ：名無しのオプ：2012/08/05(日) 06:14:10.80 ID:Ak0Ht4dG
とゆうか、
テレビ局の中の人が
一読して「つまらねえ。」と判断したのだろう。
754 ：名無しのオプ：2012/08/05(日) 09:36:30.40 ID:v2XmRfVS
それはない
755 ：名無しのオプ：2012/08/05(日) 09:58:56.11 ID:fwPj696f
たぶん脚本家の人と関係がこじれたんじゃないかな。

2時間ドラマだから、枠に合わせてそれなりの内容に仕上げたい脚本家

vs

この1作で日本人を変えてやる、これがうまく行けば御手洗も…と意気込む原作者

疲れるよ。
756 ：名無しのオプ：2012/08/05(日) 10:28:04.85 ID:BBlKVv3Q
>>755
だとしたら、その脚本家が死んだ今こそ、島荘ドラマノリノリのはずだが
757 ：名無しのオプ：2012/08/05(日) 23:07:18.36 ID:fwPj696f
島荘が乗り気でも、テレビ局側に、この人なんか面倒くさいと思われたら進まん気がする。
758 ：名無しのオプ：2012/08/06(月) 00:48:10.39 ID:JfYpTSBC
２時間サスペンスでわりと良質なのはテレ朝くらいじゃない？
ＴＢＳでいうと宮部みゆきがマンスリーでやってたけどよく許可したなって感じだし。
やっぱりＴＶサスペンスは内田康夫とか西村京太郎くらいの原作が手ごろってとこなんだろうな。
759 ：名無しのオプ：2012/08/06(月) 01:07:33.55 ID:Gy4yjFXM
>>758
3行目から察するに、
　島田荘司　≧　西京氏、内田康夫
とでも、
思っています？
760 ：名無しのオプ：2012/08/06(月) 01:20:26.68 ID:OHF0b3g2
そりゃそいつの自由。
島荘＞クリスティとか言う奴がいても自由。
他人に押し付けなければいいだけの話。
761 ：名無しのオプ：2012/08/06(月) 08:56:12.75 ID:e/OCmFIM
別にそんなこと言ってないだろうに

ところで「傘を折る女」漫画連載は8/23発売号からだね
762 ：名無しのオプ：2012/08/06(月) 23:44:51.41 ID:/mb9O/ZN
ミステリのベスト100みたいな企画はいくつもあるけど
その結果からも

島荘＞西村京太郎、内田康夫

は明らかだと思うよ

西村や内田の存在意義はミステリの間口を広げることであって
作品の質は、また別の話
763 ：映画板の新作映画制作スレより：2012/08/07(火) 00:01:07.42 ID:U+eIS6yY
3 ：名無シネマさん：2012/07/02(月) 11:24:40.71 ID:nV6X3qbr
まとめ(未発表・ソースあり）
・「風が吹くとき」本木雅弘×中谷美紀。春から1年かけてロケ。若松孝二監督降りた？
・「クロユリ団地」前田敦子×成宮目撃。中田秀夫監督？
・「俺はまだ本気出してないだけ」福田雄一監督×青野春秋原作。堤、山田、生瀬目撃。13年松竹系。エキ募集
・「遺体」西田敏行と志田未来？監督は君塚良一？石井光太原作(遺体　震災、津波の果てに)
・宮本輝原作映画化。もうすぐクランクイン。監督と女優はどちらも今話題の人。東映
・綾野剛×石井岳龍監督
・「万能鑑定士Qの推理劇II」映画化＠角川公式
・「ふたたびの加奈子」稲垣吾郎×広末涼子、福田麻由子撮影目撃
・「上京ものがたり」西原理恵原作漫画。北乃きい主演
・「ぼっちゃん」大森立嗣監督。水沢紳吾、宇野祥平ら若手俳優起用。7月完成
・日テレの佐藤東弥監督が映画準備
・「太秦ライムライト」阪本監督。チャップリンベース京都の老いた時代劇俳優描く
・「異邦の騎士」東映で映画化？＠島田荘司ツイ。阪本が有力
・阪本順治監督新作。海外撮影。4月撮影予定。俳優はウラジオストクで募集
・松嶋菜々子「夏は、来年公開の映画を撮影予定」
・｢中学生円山｣草なぎ主演?クドカン監督脚本?
・綾瀬と佐藤健が病院で撮影

これ見ると「異邦の騎士」はマジで企画は動いてる模様。
764 ：名無しのオプ：2012/08/07(火) 00:03:32.75 ID:l6R8mYzN
乳首切り抜きTシャツが見られるのか

WKTK
765 ：名無しのオプ：2012/08/07(火) 00:05:17.65 ID:3h6Nv1S3
正直異邦の騎士だけ映画化されても…って感じ
766 ：名無しのオプ：2012/08/07(火) 00:09:32.76 ID:l6R8mYzN
あと、自分の顔を鏡で見たら
なぜか気分が悪くなるので、鏡は一切見ないという
超ご都合主義をどう脚本で修正するのかも楽しみ
767 ：名無しのオプ：2012/08/07(火) 00:18:29.95 ID:7pL8rJ9C
島荘ツイッターがソースなら、
あの、玉木とか岡田とかクテナとか言ってたあの夢物語の事じゃないのかｗ
768 ：名無しのオプ：2012/08/07(火) 01:24:14.87 ID:dI33+rVE
それより
＞「太秦ライムライト」阪本監督。チャップリンベース京都の老いた時代劇俳優描く

師匠が遂に主役を・・胸熱
769 ：名無しのオプ：2012/08/07(火) 05:13:35.99 ID:p2mPUSyK
それは前にもしも映画化するならくつなとかがいいなって島荘が知り合いと話したっていう近況報告だろwww
770 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 12:22:49.13 ID:ICSdLthE
>>764
771 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 16:35:08.82 ID:0XFUIRnV
映画化の話は、昨年10月26日のツイートが根拠になってるんだな。

島田荘司 ？@S_S_Kingdom
西荻窪の日月譚を久しぶりに訪ねて、東映、香月Ｐと会う。『少女たちの羅針盤』で
仲良くなった佐倉Ｐ、そしてディーライツの阪上Ｐも一緒だった。4人で食事の席で
阪上さん、拙作をすべて読んでいて、大ファンだと言ってくださり、積年の夢だと
言って『異邦の騎士』映画化の、立派な企画書をくださる。

島田荘司 ？@S_S_Kingdom
動いてもいいですかと問われるから、無論いいですよと答える。シリーズはもう一段落し、
よいミステリー映画も現れるようになった。全然イメージが違う映画を作られても、
原作が足を引っ張られることもなくなって、映像化、漫画化は全く自由。今なら中国、
韓国、台湾、タイなどもきっと歓迎してくれる。
772 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 16:38:06.25 ID:0XFUIRnV
島田荘司 ？@S_S_Kingdom
イメージキャスト、御手洗は玉木宏、岡田准一。石岡は妻夫木聡、松山ケンイチ。
良子はクツ那汐里さん、などの名と写真が見えている。実現時には阪上、佐倉、香月、
3人がプロデューサーとして並んでくれるそう。第2弾は『暗闇坂』だ、などと盛りあがった。
実現してもしなくても、こういう話は楽しい。
773 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 16:47:25.32 ID:460vhuax
岡田准一と松山ケンイチだと、

御手洗がチビで、石岡がノッポになってしまう・・
774 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 17:27:03.05 ID:mP1sN6mE
しかも阪上Pと阪本監督を混同してないか、それ
775 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 17:47:22.14 ID:tOmuzmkT
日本は朝鮮半島を植民地支配して搾取し、創氏改名などの屈辱的な制度を強制して、
従軍慰安婦や強制連行で朝鮮人を酷使した
……と思っている日本人は、まだ少なくないだろう。

私も20年前にNHKの終戦特集で韓国を取材したときは、そう思っていた。
私の班は男性の強制連行、もう一つの班は女性の慰安婦をさがすのが目的だった。
しかし1ヶ月かけて50人ぐらいインタビューした結果、
男女ともに「私は軍に強制連行された」という人は1人もいなかった。

「口入れ屋にだまされて炭鉱に行ったら、タコ部屋でひどい目に合った」とか
「女衒にだまされて戦地に連れて行かれた」という話はあったが、
昔の思い出としてカメラの前で淡々と話してくれた。

それではネタにならないので、番組は「告発調」になった。
男女とも強制連行はしなかったが、一部の人が自由に帰れなかった事実はある。
彼らの運搬や慰安所の管理に軍が関与した事実もあった。

そういう書類をもとにして「日本にも道義的責任はある」というのが
私のつくった番組のトーンだったが、もう一つの班は慰安婦を登場させて
福島瑞穂氏に「これは日本の戦争犯罪だ」と言わせた。

これが大反響を呼んだ。
福島氏は「日本軍が朝鮮人にセックスを強制した」という性的好奇心に訴え、
他のマスコミにも売り込んだ。

特に朝日新聞が「慰安婦が女子挺身隊として強制連行された」
という誤報を流したことがこの問題に火をつけた。

これは明白な誤りで、
そのとき名乗り出た慰安婦も「女衒に連れて行かれた」と証言していたのだが、
のちに裁判では「軍に連行された」と証言をひるがえした。
776 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 19:40:00.03 ID:+3BuIMkB
阪上はたぶんこいつ
ttp://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=745685&ct=
香月、佐倉はこのひと
ttp://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=124558
ttp://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=287509

正直、佐倉は羅針盤以外の内容はひどいし、阪上はそれ以前に器ではなさ過ぎる。
こういう映画こそ森田芳光で見たかったな。
777 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 22:18:16.24 ID:JQwo9lTg
第一弾が異邦、第二弾が暗闇坂。
島荘の全作品を読破した映画プロデューサーの結論がこれなのか。

重要なのは脚本家だな。
778 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 22:34:43.58 ID:v+F2X2Nb
暗闇坂の脚本は確か西岡琢也が書いていた。
超一流の人なんだけど。
779 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 22:45:28.54 ID:7lcZOHDf
>>778
山口琢也、と空目してうげ、となったじゃないか
780 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 23:04:11.13 ID:+3BuIMkB
そこは藤岡琢也と空目してほしかったナ
781 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 23:32:09.99 ID:9RNGsJJO
最近読み始めた漫画に暗闇坂が出てきた
782 ：名無しのオプ：2012/08/08(水) 23:54:16.79 ID:JQwo9lTg
>>778
そうなんですか。一流の映画の脚本書いてる人ならいいのができそう。

原作ファンを喜ばせようとか、原作に忠実にとか考えずに思う存分やって欲しいものです。
783 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 01:08:34.52 ID:6bOdQyJ+
たしか西岡琢也は映画版の金田一少年を書いてる。
まあ実力はあるから島田原作ものもソツなくこなすだろうとは思う。
ただ異邦の騎士は個人的には往年のロマンポルノとか思い出すし
脚本は荒井晴彦を希望したい。
異邦は基本は四畳半的な世界だし荒井ならうまくあのカラーを出せるはず。
784 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 01:30:25.14 ID:frSgDJ4y
いや、それなら田中陽造だろう。
荒井には湯殿山麓呪い村の前科がある。
785 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 01:31:30.37 ID:NlWYZDfE
奇想天を動かすを読みました
あの朝鮮人を虐待した話は事実なの？
786 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 04:54:02.64 ID:it35Lf3Y
歴史にはさまざまな解釈があるから島荘がそう思ったならそれも事実

だがしかし、日本人が韓国人を虐待したことと犯人の動機がまったく関係ないのってのが笑える
787 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 07:06:38.67 ID:dcOGoKi9
＞犯人の動機がまったく関係ない

馬鹿すぎて絶句
788 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 08:51:18.09 ID:m8DPy0TR
朝鮮人にトリックは難しい
先を見通す目を持っていたら、属国半万年の惨めな歴史は無かった
789 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 09:03:25.64 ID:m8DPy0TR
エンタメ小説なんだから朝鮮人出すなよ
奇想は中国人が犯人だったら、納得できたし作品世界に没入できた
ﾁｬｰﾘｰﾁｬﾝの時代から中国人は論理性がある民族として、ﾐｽﾃﾘｰで常識なんだからさ
中国人が犯人（探偵）なら世界は納得

朝鮮人がﾄﾘｯｸを弄して不可能犯罪？
ないわ
790 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 09:52:32.25 ID:z1Fx/yvF
島荘の作品で一貫した倒叙モノってあったっけ？
791 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 12:21:09.26 ID:bEuHdWU7
答えここで言わすな
792 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 12:25:35.28 ID:RSiETbJx
吹いたｗ
793 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 16:13:37.98 ID:drjDmOcX
>>790
そもそも犯人視点のある作品あったっけ？
正体のわかってない状態の独白とか手記みたいな形しかなくね？
794 ：名無しのオプ：2012/08/09(木) 22:29:38.29 ID:l4C/rtBH
http://friend-sun.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-07b4.html

こんなの見つけたよ！
795 ：名無しのオプ：2012/08/10(金) 00:07:10.01 ID:z5kgYKz8
>>777
暗闇坂の企画があったのは確かもう１０年くらい前じゃないかな？
既出だけどそんときは御手洗の候補は竹野内豊とオダギリジョーが上がっていた。
異邦はここ最近の話だからまた違う経路だと思う。
なんとなくだけど暗闇坂はキャスティングからすると東宝っぽい気がする。
ポスト金田一みたいな感じでやろうとしたんじゃね？
796 ：名無しのオプ：2012/08/10(金) 00:29:55.99 ID:xguiDoQg
【柳智成氏の主張のまとめ】
2002　「祖父は強制連行された」 2002/11/13 朝日新聞「声」より
　↓
（ネットを中心に在日強制連行説は嘘だということが知られるようになる）
　↓
2010　「祖父母は植民地支配による生活苦で渡日した」
　↓
（祖父母は植民地支配で日本に搾取・弾圧・差別されたから朝鮮半島から逃げ出したと主張しているが、
わざわざその本拠地の日本に自ら来るとはどういうことだと突っ込まれ中）
797 ：名無しのオプ：2012/08/10(金) 17:26:48.59 ID:ApArMcLf
>>795
>>777の書き込みは、>>771>>772の御大のツイートを受けてのもの。
798 ：名無しのオプ：2012/08/12(日) 10:20:49.84 ID:jImOYbAx
そろそろ、日本永住の決意は固まったかな？
799 ：名無しのオプ：2012/08/12(日) 10:59:35.30 ID:RDNFFOyA
まさか
原子力こわいです
800 ：名無しのオプ：2012/08/12(日) 11:41:32.70 ID:jQA9FBQx
google男こわいお
801 ：名無しのオプ：2012/08/12(日) 12:00:03.69 ID:jy5oB4iJ
「放射能が怖いのは文系、低所得、非正規、無職」　慶応大学の調査結果


東日本大震災や原発事故が「家計に与えた影響」について、慶應義塾大学が調査を続けている。
このほど発表された結果が、意外な波紋を呼んで話題になった。

この調査は震災前と震災直後、さらに夏の節電を経験した後の家計行動の変化を追跡したものだが、
そこではっきりと浮かび上がってきたのが、

「原発事故・放射能への不安や恐怖は、文系・低所得層・非正規雇用者・無業者ほど大きい」

という、動かしがたい統計的事実だったからだ。
調査は、同大学のパネルデータ設計・解析センターが全国の約6000世帯に対して、調査票を郵送して実施。
回答から明らかになったのが、放射能恐怖と就労や所得のあいだの関係だった。
調査には十分なサンプル数があり、有意差のある結果となっている。
802 ：名無しのオプ：2012/08/12(日) 13:25:07.38 ID:CCZLP7WE
>>801
「文系、低所得、非正規、無職」
つまりネットにどっぷり漬かってる人たちですね
803 ：名無しのオプ：2012/08/12(日) 15:41:43.55 ID:lCgDsUtL
ステマだろ。
そうやってごまかしてもいずれ放射能の影響出るよ。
804 ：名無しのオプ：2012/08/12(日) 16:00:14.06 ID:jy5oB4iJ
マサチューセッツ工科大学（MIT）が示した長期間にわたる低線量被曝についての新しい見解
「低線量の放射線被曝は有害ではない」

MITからマウスで低線量被曝のマウスを用いた研究論文が出され、それと同時に広報からプレスリリースが発表されました。
自然放射線の４００倍というレベルでマウスを５週間飼ってもDNAへの過剰な影響は認められなかったというもの。

同様の研究はこれまでにもありますが、今回の研究は DNAへの影響の最新の評価法を多数用いているという科学的なものに加え、
・米国の環境放射能の８倍という退避基準は疑問
・福島での避難は犠牲に見合ったものか疑念を表明
と、明確にしていることで反響を呼んでいます。
805 ：名無しのオプ：2012/08/13(月) 19:32:42.46 ID:CG912z3b
島荘は詩の才能があるんだから、
長渕剛みたいに詩を書けばいいのに

> 続く曲は「カモメ」。今年２月、自ら放射線防護服を着用し、
> 線量計を携帯して福島第１原発から２０キロ圏内の浪江町に
> 入って目にした光景をリアルにつづった歌だった。
>
> ＜歌詞＞
> 浪江の街の駅前の　ひしゃげたまんまの商店街
> パン屋も床屋も雑貨屋も　命の音が聞こえない…
> 止めてくれ　原発を　
> 止めてくれ　今すぐ
806 ：名無しのオプ：2012/08/13(月) 20:57:04.24 ID:e/WqEedp
原発止めても止めなくても、廃炉にしない限り、危険性は大して変わんないんだけどね
807 ：名無しのオプ：2012/08/13(月) 23:12:34.44 ID:ord66GyI
アルカトラズ最終段階か
夏休みに読みたかったよ
808 ：名無しのオプ：2012/08/14(火) 21:23:13.16 ID:iEtH0T/2
ついこないだ連載が始まったばかりなのに、夏休み前に出せ!!は無理だよ。
809 ：名無しのオプ：2012/08/15(水) 11:16:50.96 ID:VFq+bIEQ
>>808
すまん、実家でヒマで、つい透明人間の文庫とか買っちまったから
810 ：名無しのオプ：2012/08/15(水) 18:25:39.74 ID:LCFjDYxL
>>713
作家が終わるのなんてよくあることだから一々気にしてられない
811 ：名無しのオプ：2012/08/18(土) 00:22:56.46 ID:n/Dh2bYL
>>810
バカヤロー、まだ何も始まっちゃいねえよ！！
812 ：名無しのオプ：2012/08/18(土) 17:06:58.97 ID:Xltf8H3a
ここはワシントン、P-ストリートのスタバから、
昨今のイジメの元凶はヒトラーだと語る御大
813 ：名無しのオプ：2012/08/18(土) 18:19:56.26 ID:GrvZxQlf
ますます意味わからん人になってるな(´・ω・｀)
814 ：名無しのオプ：2012/08/18(土) 22:37:34.45 ID:uh9P1z+b
＞ヒトラーはその演説において、具体的な政策は語らない。
ドイツの現在の極貧化は、国内深部に寄生し、私腹を肥やし続けたユダヤ人のせいであること、
返済不能の巨額賠償金を押し付けた近隣諸国を信用するな、と繰り返し語るのみ。

ヒトラーの演説って、なんとなく島荘の言動に似てるなとふと思ってしまった…
815 ：名無しのオプ：2012/08/19(日) 08:03:31.22 ID:zEJEmi/B
悪いのはドイツなんだけどね
普仏戦争の報復をされただけでね
ヒトラーは絶対悪なのは誰もが認めるところ
816 ：名無しのオプ：2012/08/19(日) 16:32:15.75 ID:gSsLqHjN
原発が悪いとはさすがに書かなかったか
817 ：名無しのオプ：2012/08/19(日) 22:56:57.17 ID:41hClPxn
>>805
詩の才能……
「網走発遥かなり」を読んで、まだそう言えるのか？
818 ：名無しのオプ：2012/08/19(日) 23:49:39.40 ID:aFVc9k53
>>817
詩じゃなくて詞の才能ですよ。
「根性さ」を聴いて見るといい。
819 ：名無しのオプ：2012/08/20(月) 06:44:31.99 ID:A9MoZb3h
網走読み返したいので再刊きぼんぬ
820 ：名無しのオプ：2012/08/20(月) 14:59:36.77 ID:pNYX2t87
>>819
ケチらんで買うてくれ
http://www.amazon.co.jp/dp/4523264252/ref=cm_sw_r_tw_dp_BhDmqb1TS91Z7
821 ：名無しのオプ：2012/08/20(月) 15:25:57.56 ID:wsAXsnq0
朝鮮人強制連行という話は、１９６５年に朝鮮総連活動家の朴慶植という人物
によって作られました。

「１９６５年」と「朝鮮総連」というのがカギです。

１９５９年から、朝鮮総連は帰国運動を大々的にやっていましたが、
当時の北朝鮮は、朝鮮戦争の後遺症のため経済状況が非常に悪く、
さらに、帰国者が犯罪者扱いされていることが原因で、
帰国運動は行き詰まりました。

そのため、在日が日本に居座る理由が必要になり、朴慶植という人物が
旧日本軍が善良な朝鮮人をトラックで拉致したというウソ話
「朝鮮人強制連行の記録」を本に書き、

左翼ジャーナリストや評論家が事実を確認せずに
引用したので、事実のように広まりました。

しかし、１９９０年代になり、実証的に強制連行を調査したところ、
これらが疑わしいことが分かった為、在日の歴史学者は

「強制連行とは戦時徴用のことである」と、ひそかに定義を変更し、

トラック連行説との違いを曖昧にするために強制徴用という言葉を作り上げました。
822 ：名無しのオプ：2012/08/20(月) 17:41:59.35 ID:Pz0O28/r
>>820
2巻から5巻までまったくレビューがないけど、売れてんのかな？
高いわりに装丁がしょぼすぎて俺は買ってないが

樹海都市という短編集は、定価1万予定だったけど、どうなるのか？
4月ごろの予定といっていたけど・・・
ちゃんとした豪華な装丁なら、今までお世話になったお礼に、お布施しようかと思ってる
823 ：名無しのオプ：2012/08/23(木) 00:10:41.47 ID:7Lc4dzeU
アルカトラズは御手洗ものじゃなかったのか・・・。
824 ：名無しのオプ：2012/08/23(木) 01:18:51.12 ID:6XddkjgG
近年の作品は、
スーパー頭脳の御手洗を手こずらせようとあの手この手でガチャガチャと装飾過多な印象があるので、
御手洗ものじゃない方が面白い
825 ：名無しのオプ：2012/08/23(木) 15:59:48.89 ID:90jXRL8i
忘れてた。今日から「傘を折る女」がモーニングに載ってる。
備忘録代わりにage
826 ：名無しのオプ：2012/08/24(金) 00:24:22.14 ID:7hKRSTgx
なかなか良い感じだったよ。マンガ。
827 ：名無しのオプ：2012/08/24(金) 03:45:21.97 ID:H8HhQS2l
俺なんか帰宅してから原作読み返した
828 ：名無しのオプ：2012/08/24(金) 19:54:48.14 ID:eqbuGDon
せっかく通しタイトルもついたのにマンガの話しないなと思ったら
映画の脚本書くだとぉ？
829 ：名無しのオプ：2012/08/25(土) 15:36:28.63 ID:9AnRtvuA
マンガ興味ないけど買ってみようかな。
何しろ、目眩読むまで梶原一騎にタイホ歴があるのも知らなかった
830 ：名無しのオプ：2012/08/26(日) 02:22:00.10 ID:p+j7wCR+
ゆとりかよ
831 ：名無しのオプ：2012/08/27(月) 01:54:56.61 ID:9hapH3PT
ゆとりだよ
832 ：名無しのオプ：2012/08/27(月) 21:07:46.66 ID:fQsES416
ゆとり郎
833 ：名無しのオプ：2012/08/31(金) 00:27:30.84 ID:jN8fUGuj
台湾の梶原一騎の娘の誘拐惨殺事件は猟奇性も強いし島荘が
アレンジしたら面白そうな気がする。事件そのものをなぞるだけだと
ただ陰惨なだけなんで御手洗ものの一環で。
あとはプチエンジェル事件も吉敷ものでやったら面白いと思う。
834 ：名無しのオプ：2012/08/31(金) 06:11:37.48 ID:gTjI8bME
そんなコンビニの製本の悪いマンガでもいいような事件じゃなくて
去年の夏にノルウェーで起きた87人殺しくらいがいい
「日本人の精神科医」を呼んでたし
835 ：名無しのオプ：2012/08/31(金) 11:30:57.73 ID:rsGZEjIa
＞プチエンジェル事件も吉敷ものでやったら面白いと思う。

吉敷最後の事件になるやん
836 ：名無しのオプ：2012/08/31(金) 17:40:02.72 ID:4dbFfo25
吉敷にそんな勇気があるわけがない
837 ：名無しのオプ：2012/08/31(金) 19:05:58.16 ID:gTjI8bME
ツイッターの文章が日本語になってない
838 ：名無しのオプ：2012/08/31(金) 21:41:52.18 ID:J1RcIp+s
島荘語知らない奴がこのスレにいたとは
839 ：名無しのオプ：2012/09/01(土) 20:46:39.68 ID:/H9yoPzw
ttp://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784163816609

544ページなら結構分厚いなあ
840 ：名無しのオプ：2012/09/01(土) 22:51:11.11 ID:JRF28q6t
それにしては連載短かったよね
途中まで連載して、続きは単行本でって感じなの？
841 ：名無しのオプ：2012/09/01(土) 22:56:48.37 ID:/H9yoPzw
島荘クラスなら
出版社が書下ろしだけの印税+原稿料で是非……という依頼があるんじゃない?
売れない作家なら書下ろししかさせてもらえず収入は印税のみだけど。

だから連載第一回目が始まるころに多分原稿はすべて仕上がっていたと思う。
島荘は800枚くらいとか言ってたし、「進々堂」「ゴーグル男」よりは
今回は期待が持てそうだ。

正直映画脚本とか全集とか新人発掘とか日本論なんてどうでもいいよ。
長編をジャンジャン書いてほしい。
842 ：名無しのオプ：2012/09/02(日) 00:18:16.08 ID:PWv/cvjG
性器とか膣とか書いた後に、時をおかずって書いてるから違う方のおかずを想像しちゃった
843 ：名無しのオプ：2012/09/02(日) 19:45:29.70 ID:WnP6AJaB
8月にでた透明人間の納屋の文庫本を今日古本屋で入手
たぶんどっかのガキが万引きしたやつだ
844 ：名無しのオプ：2012/09/02(日) 20:57:44.75 ID:lYfswBVT
>>843
ガキが島荘なんか知ってるかよ
845 ：名無しのオプ：2012/09/02(日) 21:23:36.84 ID:KDNaiHl9
>>843
いくらで買ったんですか？
846 ：名無しのオプ：2012/09/02(日) 23:29:50.99 ID:JO9GdnJw
>>843

自分なんか本は読み終わったら即、ブックオフ行きだから
別にそういう話は不思議でもなんでもない。
愛蔵版とか資料的価値のあるものとかは保管だけどそういう
モノは滅多にないし本は重量があるから一冊買ったら一冊は売るっていう
サイクルでやらないと家が本だらけになっちゃう。
冗談抜きで著書で家が傾くとかはあるしね。
日本の住宅でそんなことはありえないなんて思わないほうがよい。
847 ：名無しのオプ：2012/09/02(日) 23:52:31.61 ID:Hktlf+kZ
アルカトラズは御手洗ものなん？
それともノンシリーズ
848 ：名無しのオプ：2012/09/03(月) 00:59:51.78 ID:KyLZDPJD
ノンシリーズ
849 ：名無しのオプ：2012/09/03(月) 09:48:33.31 ID:PsHklYBN
そんな新書がありました。
850 ：名無しのオプ：2012/09/03(月) 19:58:14.80 ID:rC0v3VzN
先週の東野ミステリーズに、ゴーグル男の歌手志望の娘が出てたね。
制服JKでw
851 ：名無しのオプ：2012/09/04(火) 08:53:30.81 ID:IWvyMrEN
黒沢清 20
669 ：名無シネマ＠上映中：2012/09/03(月) 19:01:35.42 ID:kFv3UmSV
異邦の騎士撮ってくれんかな？
脚本も監督も、この人くらいアタマ良くないと無理。
アタマ悪い人が叙述ミステリに手を出すとハサミ男みたいに悲惨なことになる。
Wキヨシってことでひとつおねがい。
852 ：名無しのオプ：2012/09/04(火) 23:57:14.40 ID:3hHTDkR0
東京都港区六本木のクラブの撲殺事件は何故か御手洗シリーズの中篇っぽい
事件のような気がした。
853 ：名無しのオプ：2012/09/05(水) 02:14:43.34 ID:iX6N2yqK
いっそ御手洗シリーズアニメ化はどうだ？
854 ：名無しのオプ：2012/09/05(水) 10:25:44.32 ID:feVSj7fg
最近の流行で萌えアニメにされるのがオチよ
855 ：名無しのオプ：2012/09/05(水) 13:08:54.68 ID:Kzt/7nMV
オサーン2人組なのに萌えアニメか…('A`)
856 ：名無しのオプ：2012/09/05(水) 20:47:38.45 ID:Fz/yIY9p
漫画版の傘を折る女の現場に行かないで問答だけの推理って
アニメ氷菓の古典部たちの推理と大差ない感じ
私はよく知らないのだけど小奇麗な男二人だから腐女子向けなのかな？？
857 ：名無しのオプ：2012/09/05(水) 21:10:48.47 ID:GC1Q5Sf8
一応二人とも美形設定だからね
京極堂みたいに流行るかなあ
858 ：名無しのオプ：2012/09/06(木) 21:48:34.30 ID:5kD2ctTe
スレ内で語られるのは10年以上前の作品ばかり
確かにねぇ、最近はパワーダウン著しいよな

頑張れ御大！

相変わらず作中作は面白いんだからさ
何だったら写楽の続編であっと言わせてくれ

って無理かなw
859 ：名無しのオプ：2012/09/06(木) 22:31:34.89 ID:Y2SE4QSd
大丈夫だ

今月末発売予定の「アルカトラズ幻想」がベスト10級の傑作だから！！
860 ：名無しのオプ：2012/09/07(金) 02:14:30.20 ID:A/wdDL0g
次はオウム事件書くつもりじゃね？
冤罪とか死刑とか香ばしい要素もふんだんにあるし。
861 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
862 ：名無しのオプ：2012/09/09(日) 14:56:20.96 ID:ib3PxY28
邪魔
863 ：名無しのオプ：2012/09/10(月) 03:44:33.25 ID:rq9cOoIe
アニメなら京極とか三津田信三とかならやりやすいとは思うけど
島荘はアニメに適してないと思う。
強いてアニメ化に適してるならネジ式くらいじゃね？
864 ：名無しのオプ：2012/09/10(月) 14:20:27.52 ID:nQ0f4EII
月刊マガジンなんとかでやってる「惡の華」ってマンガのヒロインが島荘マニアで、
今月は石岡がどうこうってセリフまで出てきたｗ
865 ：名無しのオプ：2012/09/10(月) 15:48:31.46 ID:HEGZlh2q
先月は暗闇坂勧めてたよな
866 ：名無しのオプ：2012/09/10(月) 18:12:03.75 ID:HCTG6amk
マンガといえば「それでも町は回っている」でも、島荘をモデルにしたっぽい作家がでる回があるよ。
867 ：名無しのオプ：2012/09/11(火) 14:12:05.82 ID:MGU4/PF7
まだかトラズ
868 ：名無しのオプ：2012/09/11(火) 23:07:15.67 ID:1Zp+oiYJ
>>866
車好きギター好きで、日本人論をぶって、態度が偉そうな作家とかそういう感じ？
869 ：名無しのオプ：2012/09/13(木) 09:20:39.21 ID:WeBcjGpT
「10月までの緊急で秘密のお仕事しているので」
「今、面白い企画があれこれ平行進行しているのだけれど、
どれも口止めされているので語れない。昨日そのひとつが１歩進んだ」

なんなんだろう?
870 ：名無しのオプ：2012/09/13(木) 17:17:20.85 ID:s3K6fwte
映画やドラマだと意外性がない。
パチンコ化でも無さそう。

BSフジあたりで、島荘説を全面フューチャーした、写楽特番決定とか。

ないか。
871 ：名無しのオプ：2012/09/13(木) 17:39:58.21 ID:nQIxucz+
傘折り漫画、ずいぶん駆け足な・・・。
たった4週分、脚色練る時間は充分あったろうに。
872 ：名無しのオプ：2012/09/13(木) 18:30:50.23 ID:/v3re1kv
漫画だと、犯人の方の女があまりうざく感じなかった
873 ：名無しのオプ：2012/09/13(木) 19:17:13.71 ID:ISkHDx1W
今週も御手洗マンガ載ってたけど、この調子で短編のコミカライズを続けるのかね
ある程度、売れたら長編もやって欲しいんだけど……無理かな？
874 ：名無しのオプ：2012/09/14(金) 00:01:42.81 ID:H1ql5WtA
奇想で犯人がトリックしてでも列車に乗る理由って何？
875 ：名無しのオプ：2012/09/14(金) 11:24:32.57 ID:YT/htXLW
https://pbs.twimg.com/media/A2rbPkLCcAAr-Ea.jpg:large

ジャケうpされました
876 ：名無しのオプ：2012/09/14(金) 22:23:14.60 ID:OOta4HdS
【柳智成氏の主張のまとめ】
2002　「祖父は強制連行された」 2002/11/13 朝日新聞「声」より
　↓
（ネットを中心に在日強制連行説の嘘がバレる）
　↓
2010　「祖父母は植民地支配による生活苦で渡日した」
　↓
（植民地支配で日本に搾取・弾圧・差別されたのに、わざわざその本拠地の日本に自ら来るバカはいないと突っ込まれ中）
877 ：名無しのオプ：2012/09/14(金) 23:25:23.92 ID:YCaNqZYw
>>875
帯の煽り文句からは、あまり傑作の予感がしない・・・ｗ
878 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 04:32:22.99 ID:4c0HQvqA
>>869
たぶん、本人が思ってるほどたいしたもんじゃないと思われ。
「な～んだ、ガッカリ」って展開になる悪寒・・・。
879 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 08:19:46.21 ID:YzpZ/W16
本格
↓
変格
↓
新本格
↓
超本格　今ココ
↓
神本格
880 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 16:29:53.77 ID:xs+kiWwN
士郎側の都合で、CFWが止まってるのか？
ハリウッドの続編、金獅子、写楽の主人公のストーリーも完結してないし、
あと３ヶ月半で今年も終わるのに樹海都市もまだだ。
趣味で脚本書いてる場合か？
この人、やりかけの仕事がいったいいくつあるんだろう？
881 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 18:28:30.91 ID:6FY8D5lr
糞漏らし公は江戸に幕府を開くため10ヶ年計画を立てていて関ヶ原で負けたとしても徳川の天下に揺るぎはないっすよ
自分が西日本の出だから西軍をひいきしたくなるのもわかるけど
882 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 20:50:16.04 ID:zX8p7Arg
>>875
なんか無駄に風呂敷広げておいて
序盤中盤タラタラ終盤一気に展開して「え、これで終わるの？」っていつものパターンだろうね
もちろん日本人論差し込む
883 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 21:50:53.83 ID:t7YtzvWA
値段はまだ未定なのか。
884 ：名無しのオプ：2012/09/16(日) 01:55:59.92 ID:rgdNM+ZL
＞「10月までの緊急で秘密のお仕事しているので」
＞「今、面白い企画があれこれ平行進行しているのだけれど、
＞どれも口止めされているので語れない。昨日そのひとつが１歩進んだ」

アムスティ日本支部死刑廃止セミナー？
河野氏と語る冤罪問題について？

885 ：名無しのオプ：2012/09/17(月) 00:50:19.87 ID:EzBQi/O/
最近読んでないんだが
相変わらず島田先生は、屋上で溺死死体が発見された！とか
そんな感じの作風ですかね
886 ：名無しのオプ：2012/09/17(月) 01:32:07.61 ID:Enk1Vp6m
その種のもあれば、写楽の正体を探ったり、ファンタジーっぽいのだったり
NHKの番組用の犯人当てだったり、昔のままのなんでもありな感じ

もうすぐ新作出るから>>875、図書館ででも借りて久々に読んでみて
887 ：名無しのオプ：2012/09/19(水) 00:38:32.03 ID:ppOJUzqW
摩天楼って評判いいのかな…
停電とか不測の事態がアリバイに使われて
５分かからず復旧したらどうするつもり？ってのもあるし
色々と建築したスタッフが知ってるはずだし

長いだけだったわ
888 ：名無しのオプ：2012/09/19(水) 11:35:59.40 ID:P8WxIYN1
摩天楼はライオン通りの暗号トリック（といえるかどうかは分からんけど）
は好きだけどな。
下階移動のトリックは常識的過ぎて萎えたけど。
889 ：名無しのオプ：2012/09/19(水) 11:38:21.58 ID:XmXnedQJ
和田辞めろ
いつまで監督やってんの
890 ：名無しのオプ：2012/09/20(木) 15:18:03.58 ID:Axx7/93B
アルカトラズ、今晩あたり並んでるって事ネッスか
891 ：名無しのオプ：2012/09/20(木) 20:14:32.14 ID:Hdo86e4f
アルカトラズってI君が収監されてたら面白いのに
Mとの秘密の通信で脱獄する
892 ：名無しのオプ：2012/09/21(金) 04:39:41.30 ID:tUIrwDFm
>>890
曜日的・流通的に考えて今日かもね。
893 ：名無しのオプ：2012/09/21(金) 18:12:06.92 ID:JEvMLORJ
ラブフラゲ完了!!
894 ：名無しのオプ：2012/09/21(金) 20:31:42.72 ID:XUEJXajd
島田あげ
895 ：名無しのオプ：2012/09/21(金) 21:40:15.48 ID:2wBrLud1
>>894
そう思う人間って頭悪いと思うよ。
896 ：名無しのオプ：2012/09/22(土) 01:33:39.48 ID:FF2v7tYU
アルカトラズ幻想9/23発売予定
http://www.amazon.co.jp/dp/4163816607

あらすじ読んだらなかなか面白そうやんけ
897 ：名無しのオプ：2012/09/22(土) 11:01:05.75 ID:H6TOo8zL
そう思う人間って頭悪いと思うよ。
898 ：名無しのオプ：2012/09/22(土) 11:56:31.90 ID:NinbzrA8
ようやく馬車道ポニー閉店に触れたな
899 ：名無しのオプ：2012/09/22(土) 16:40:28.44 ID:PNsQfcJq
アルカトラズ読了。
相変わらず読ませるが恐竜本筋に関係ないやんｗ
900 ：名無しのオプ：2012/09/22(土) 21:28:49.14 ID:VSqS3lvr
アルカトラズは御手洗モノじゃないから買うの躊躇してるけど面白い？
901 ：名無しのオプ：2012/09/23(日) 01:12:19.62 ID:Drpdq3XZ
最近はむしろ、御手洗じゃないほうが面白い気がする
902 ：名無しのオプ：2012/09/23(日) 01:39:21.96 ID:eM99vZWu
>>900
面白いよ。
パンプキン王国の正体を知らされたは鳥肌立った。
903 ：名無しのオプ：2012/09/23(日) 02:59:27.06 ID:cSdJkgYs
今年の各年間ミステリーベスト１０に入るんじゃないかな？
904 ：名無しのオプ：2012/09/23(日) 07:37:12.52 ID:bZ7WCOCZ
美里だか美鈴だか忘れたけど
女弁護士物を出そうよ
905 ：名無しのオプ：2012/09/23(日) 15:32:59.12 ID:5wJmii6S
ツイッター意味深。
異邦の騎士実写化で石岡は岡田准一？
906 ：名無しのオプ：2012/09/23(日) 16:06:04.61 ID:mhF/TYnq
里美は検事、裁判官とシリーズ化するんじゃなかったか

あのアホ喋りで爆笑するからなんとかしてほしいが
907 ：名無しのオプ：2012/09/23(日) 19:37:14.09 ID:kRrqE8Go
>>905
どう見ても願望
908 ：名無しのオプ：2012/09/23(日) 20:19:56.62 ID:eM99vZWu
(後の方の)ポーラいいよね。
島荘で魅力的なヒロインって随分久しぶりな気がする。
909 ：名無しのオプ：2012/09/24(月) 02:05:36.44 ID:+9Vxl8B0
ブックオフで異邦の騎士１０５円で売ってたから買おうと思ったら
紙がめちゃくちゃ黄ばみまくってて買う気が失せた
910 ：名無しのオプ：2012/09/24(月) 23:56:39.49 ID:UYj3rpTL
ブックオフ100円コーナーでよく見かける島田小説は斜め屋敷だな。
911 ：名無しのオプ：2012/09/25(火) 01:45:30.52 ID:xfzh8MrU
アルカトラズ幻想は本当に傑作。
自分的には「写楽」よりも面白かったし、
「摩天楼の怪人」をも凌ぐ21世紀の島荘作品のベストであると保証する。
一人でも多くの人に読んでいただきたいね。
912 ：名無しのオプ：2012/09/25(火) 06:42:28.37 ID:kALX2U/p
最後の一球？だっけ？
野球に興味のない私にはダラダラ野球の話ばっかて糞つまんなかったからそれから島田荘司買ってないわ
アルカトラズ面白いのか～
文庫になったら買うかな
913 ：名無しのオプ：2012/09/25(火) 07:34:20.66 ID:B1DBS25N
写楽　3分の2ぐらいまで読んだんだけど
挫折しそうだｗ
浮世絵も写楽も興味ないし
主人公も共感できない（ハッキリ言ってこの男嫌い）
出てくる女教授のしゃべり方が二階堂蘭子みたいでいただけない

島田作品つまらんと思ったのは初めてだわ
アルカトラズに期待です
914 ：名無しのオプ：2012/09/25(火) 08:00:46.57 ID:zINF3uAn
写楽の謎に興味なかったら、そりゃつまらんだろうな
915 ：sage：2012/09/25(火) 08:13:20.66 ID:xfzh8MrU
>912
いやいや、図書館で借りて読んでもいいですから。おすすめですよ。
916 ：名無しのオプ：2012/09/25(火) 12:30:04.89 ID:JOr3UsBW
むしろ、写楽まで一作も（>>913的に）外れがなかったって方が驚愕
917 ：名無しのオプ：2012/09/25(火) 20:25:58.58 ID:wegl4/sZ
高橋の浮世絵三部作でそっち系はお腹一杯
918 ：名無しのオプ：2012/09/25(火) 21:59:02.97 ID:zeIzvnPc
アルカトラズって
あらすじと表紙を見るとＳＦみたいなんですが・・・
919 ：名無しのオプ：2012/09/25(火) 23:51:33.54 ID:kIhukuvc
SFでもないし、本格ミステリーでもハードボイルドでもない。
「ジャンルは島荘」としか言いようが無い。
920 ：名無しのオプ：2012/09/26(水) 03:13:31.37 ID:AZxxa+vu
殺人ダイヤルは当時ならやられたって思ったかも
知れないがさすがに今の時代はあの電話トリックは厳しいものがあるね。
島荘もので一番、イマイチなものは殺人ダイヤル？
921 ：名無しのオプ：2012/09/26(水) 10:00:25.31 ID:SoCyzc/i
かつては映像化について硬派な意見を持っていた、あの島田荘司が、
脚本書いてるから誰か映画化してくれないかな～的アピールをする時代になったか。
922 ：名無しのオプ：2012/09/26(水) 11:37:45.72 ID:3Ex56QAT
そりゃあかつては本格派の旗手、生みの親なんて持て囃されてた
80、90年代とは変節を経てるわけでしょ
目をかけていた綾辻、京極なんかは映画化されてるわけで
今更硬派ぶって埋もれて行ってもしょうがないってのはファンも思ってるわ
923 ：名無しのオプ：2012/09/26(水) 12:17:53.91 ID:M18O4YUh
結局、最初に御手洗を演じるのは誰になるんだろう
924 ：名無しのオプ：2012/09/26(水) 13:19:14.10 ID:5I7ujXdf
最近みたSherlockっていう海外ドラマが面白かったんで、あんな感じでやって欲しいな
925 ：名無しのオプ：2012/09/26(水) 15:53:03.89 ID:QwQ5W/l/
ああいうの日本じゃ作れないんじゃない
926 ：名無しのオプ：2012/09/26(水) 17:46:16.92 ID:5I7ujXdf
>>925
うーん、そうか……あれ金かかってそうだしなあ
日本じゃ「相棒」あたりが限界かねえ

個人的にはベネディクト・カンバーバッチ扮するシャーロックの演技が、
初期作の御手洗に近い感じがしていて、いいと思ったんだが
927 ：名無しのオプ：2012/09/26(水) 19:11:39.19 ID:UrpTIcyA
なんだかんだで特別な存在だよ
最近また通し読みしているのだが
ドアⅩなんかいつ読んでも凄い
他の作家ならあのアイデア一つでスケールの大きな長編が書けそうなものなのに
短編の一つとして惜しげも無く使ってしまうのだから
もう他にはいないワイルド過ぎる先生だと思うよ
928 ：名無しのオプ：2012/09/27(木) 00:12:58.54 ID:zj+Dry0w
>>924
あれ結構面白いよな
ニコチンパッチで笑っちまった
929 ：名無しのオプ：2012/09/27(木) 11:06:21.34 ID:aeZ/9RQp


テレビ、出版社、新聞、アニメ、映画、大手小売（コンビニ、スーパー、家電量販店）、国家並び地方公務員の近年採用者
学校の教師、各種スポーツ選手、JAXA関連の団体職員は、全員、
捏造と謝罪と賠償請求の不法入国上がりの帰化、在日の朝鮮人 である
日本人はいない


930 ：名無しのオプ：2012/09/27(木) 15:16:47.47 ID:wEaBf/ks
「この警察小説がすごい! ALL THE BEST」に、
吉敷シリーズが2冊入ってた。
「北の夕鶴2/3の殺人」と「奇想、天を動かす」
刑事が主人公なら、警察小説なのか…な？
931 ：名無しのオプ：2012/09/27(木) 15:30:06.92 ID:wTFPrAV1
奇想は分かるけど
北の夕鶴は別に警察小説じゃないな
932 ：名無しのオプ：2012/09/28(金) 00:41:23.56 ID:eJZ1Q5GK
刑事が主人公で超絶トリックって他になんかあるかな
933 ：名無しのオプ：2012/09/28(金) 09:04:11.47 ID:y2pxjWcl
昨日の死刑執行のニュースを見たとき、秋好事件を思い出した。

再審も何度か棄却されてるようだし、いつ執行されてもおかしくないよね。

島荘は何か発言するだろうか。それとも三浦和義のときのように黙殺か。
934 ：名無しのオプ：2012/09/28(金) 10:11:43.22 ID:+SoAfv+1
奇想と涙にしても主人公が刑事なだけで役割としては私立探偵だよな
自分の興味と人の依頼から始まるし
935 ：930：2012/09/28(金) 11:45:19.05 ID:slRvhg8F
あ、ごめん、順位書き忘れた。
49位と、かなり下の方なんだけどね。
でも上位の作品でも警察小説？？って思うようなの、結構ありそうだね。
936 ：名無しのオプ：2012/09/28(金) 17:09:22.52 ID:/sbTvDIk
涙流れるままに署内での吉敷と峯脇の口論と乱闘はド迫力だった　先生さすがの筆力
937 ：名無しのオプ：2012/09/28(金) 22:14:44.88 ID:DVIxf0vm
御大って左翼がかった社会批判さりげなく入れるよね
隠れ社会派と言われる訳がよくわかる
938 ：名無しのオプ：2012/09/28(金) 23:52:05.70 ID:XlYHKzA+
生暖かい目で見守りましょう
939 ：名無しのオプ：2012/09/29(土) 01:07:35.61 ID:FCGbE/EY
>>937
あれがさりげないだって？
さりげなくはないだろうｗ
940 ：名無しのオプ：2012/09/29(土) 02:59:18.44 ID:KTqtg4zh
展望塔の殺人は表題作はなんか米ドラマの「コールドケース」みたいな
話だなって思った。
ただこの短編集は評判良いようなので期待したんだが、自分はイマイチ乗り切れず
どうもイマイチだったな。
941 ：名無しのオプ：2012/09/29(土) 11:03:30.27 ID:dFPxb8Nb
>隠れ社会派と言われる訳

社会派やるって言ってただろ
ニワカの適当発言は本当に困ったものだ・・・
942 ：名無しのオプ：2012/09/29(土) 13:01:50.96 ID:+QmtbI3t
新作のインタビューきてたよ。

http://hon.bunshun.jp/articles/-/1123
943 ：名無しのオプ：2012/09/29(土) 18:42:15.06 ID:Ty9vyfgb
モチーフが何を指すのかはわかったけど
物語のオチが予想外だった
作中のラストの近くでは材料が手に入りやすかっただろうし
重力論文の続きを思う存分検証するのかと…

あとあんまし女と刑事さんが悪者に書かれてないね
944 ：名無しのオプ：2012/09/29(土) 19:30:23.32 ID:AhwCGNye
ポーラの息子の行く末が気になるのに
945 ：名無しのオプ：2012/09/29(土) 19:54:43.41 ID:dmShigp+
自演乙
って久々にこのレスしたわ
自演するなよ
946 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 02:38:45.81 ID:utQiuJPR
質問なんだが摩天楼の怪人の地下王国の下りはなんなんだ？
結局本筋とは関わらず終了って…
947 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 10:35:45.08 ID:CAFHor/4
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
948 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 13:20:00.41 ID:S7eb8V/y
普通は繋がるよね
村上春樹の世界の終わりとハードボイルドワンダーランドみたいにさ
島田荘司はそこんとこぶっつり切れちゃうから「はぁ？」って思うわ
御手洗が好きで御手洗シリーズは全部読んだけど、もう一つの世界の話がぶっつり切れすぎだよね
949 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 13:58:57.73 ID:6vB/csoX
もう惚けてるから忘れちゃうんだよ、つなげるの
950 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 18:40:40.39 ID:MSljNhwf
コンビニの缶コーヒーとその上についてるフィギュアは何の関係もない
そういうもんだ
951 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 18:44:41.24 ID:ocGgL9Ax
そのフィギュア缶の中に入っちゃってるけどいいのか？
952 ：名無しのオプ：2012/10/01(月) 00:21:28.46 ID:BT+yjqBb
御手洗とか石岡とかレオナ、吉敷とかの島荘キャラクターのフィギュア付きなら
全部買うぞ。
953 ：名無しのオプ：2012/10/01(月) 19:32:00.43 ID:7NKQqMbS
占星術の六体もフギャーになってるとわかりやすい。
954 ：名無しのオプ：2012/10/01(月) 21:24:27.69 ID:Q2YG4p70
占星術の石岡さんの迷走ぷりって時代が今なら
アゾートを秋葉のレンタルケースのどこかに探しに行ったようなもの
フィギュアの各部位をくっ付けて御手洗に持ってくるレベルだぞ
955 ：名無しのオプ：2012/10/02(火) 16:18:58.40 ID:ZJNTQqr4
島荘のツイート以来、クツナシオリという娘を注意して見るようになりましたが、
あんなオスカーのスター候補生が乳首くり抜きTシャツを着てくれるのですか
956 ：名無しのオプ：2012/10/02(火) 21:51:09.71 ID:WAQ5k6uP
彼女はもう弁護士のミタで有名になっちゃったから無理っぽい。
957 ：名無しのオプ：2012/10/02(火) 23:52:12.03 ID:jZC7jdTg
自分は島荘がやたら玉木宏推しなんで最近は玉木を注目してしまう。
なんといっても島荘自身の御手洗イメージは玉木か岡田准一だしな。
958 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 00:35:25.87 ID:DJIccUgF
https://twitter.com/S_S_Kingdom/status/253154322488115201

は？　何言ってるのこの人？
959 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 04:06:36.46 ID:CMNt7CcP
>>958

小説家がこんなこというなよ。(´・ω・｀)
それもそれなりの地位を気付いた小説家が。
960 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 07:10:58.77 ID:XwlZCofX
皮肉だと思いたい
961 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 08:02:33.20 ID:/E1imbur
80年代には、良い本格書いても駄目だ、不遇だと言ってたし
こういうことを言いたがる人だよ
自分は不遇な境遇なんだと思うことで、パワーが生まれる人
962 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 08:05:01.34 ID:QIkPVSyS
渾身のアルカトラズ幻想が
あまり評判になってなくて拗ねているのであろうか。
963 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 11:36:30.47 ID:h/l0sZxG
昔：本当は本格書きたいけどしょうがないから社会派書いてた

今：本当は小説書きたいけどしょうがないから漫画やる
↓
あっこんなん呟いたらまた２ちゃんねらが炎上するわ、それが日本人なんですね
↓
今の時代は漫画だよねー
964 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 19:13:38.23 ID:xcJP7Yjg
批判されないと力が出せない島田センセイ、最近あまり批判されないのは寂しいだろうな
本当は写楽で大批判を浴びるつもりだったんだが、好評で予定が狂った
965 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 21:00:10.40 ID:q5Fr9rin
>>959
この危機感は正しいと思うよ
自分とか深夜にアニメでアナザーとか氷菓が観てやっと作家に注目するから
よい物語書いても名前も知らないまま埋もれちゃうよ
966 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 22:21:57.50 ID:swy5x9RH
島田先生は事実を言ってるに過ぎないけど
言っていい立場じゃないよね
まあそういう人だから仕方ない
967 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 23:42:23.35 ID:SbRP2jzV
小説の短編とリンクさせるか、とかいう話なら企画的にも面白いしわかるがｗ
968 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 00:33:49.28 ID:b7KCMvOe
「ゴーグル男の怪」がNHKの犯人当てドラマとリンクしたのに
あまりブレイクしなかったから、今度は漫画か
こういうのって自分が旬の時にやっておかないと・・・
969 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 01:54:45.74 ID:lejLwM49
ミステリーっていうジャンルが生き残るには活字だけにこだわっていては
ダメだしね。
小説っていう媒体は100年先、200年先果たして残ってるかどうかはわからないし
そういう長いスパンでものを考えた場合、いつまでも活字にこだわるのは
必ずしも正しいわけじゃない。
ミステリーってジャンルの未来を本当に考えているなら島荘の考えは決して責められるもの
ではない。
漫画や映像の世界も視野に入れるのは時代の流れからいっても当然の話だしね。
活字が絶滅したらミステリーも絶滅ってわけにもいかんしね。
活字が絶滅したら漫画なりゲームなりその時代にあったミステリーを開拓しなきゃならないし。
970 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 11:19:03.36 ID:flgISdue
そう割り切れる人がうらやましい
活字の時代が終わるなら終わるでいい

古い時代から続いてきた活字っつー文化を、
アニメやゲームに媒体に変えてまで楽しみたいとは思わん

楽しめる人が少なからずいるから、これは意味のない考えなのかもしらんが


971 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 14:31:54.07 ID:pwnmrHEV
ある時期以降の島田荘司は、自分(そして御手洗)を大きく見せることにばかり腐心している
自分が大きくなろうとはしない
972 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 15:28:59.41 ID:KmdRD3TT
むしろ１００、２００年後って
漫画やゲームは絶滅してて活字はまだ生き残ってそうだけどな
973 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 15:44:16.09 ID:flgISdue
>>969のように良い作品はアニメにでもゲームにでも、
世の中に受け入れられやすい形ででも出すべき

とは思わんわ
そもそも活字とアニメじゃ、求めるものが違うだろう

特に今の時代のアニメやゲームを知ると特にそう思うけどね
うまく一時の流行に乗れたとしてもその瞬間だけ食い散らかされて終わり、だと思うわ
974 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 16:18:29.50 ID:vyX8JDOj
綾辻なんかに多いが、映像化（視覚化）不可能な作品もあるし。
島田なら、「眩暈」の日記部分を映像化して表すわけにはいかない。
975 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 19:08:07.14 ID:pJldi8er
もともとイラストレーターだったんだから他の作家以上に文章で表現できるものとできないものを理解してるはず
ツイッターのちょっとあまのじゃくなこと言いたかっただけだろ
976 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 19:16:38.69 ID:Sbux/6OF
我孫子が言ったなら「ならかまいたち4だせ」
綾辻有栖川が言ったなら「はよ安楽椅子探偵やれ」
発言の内容じゃなくて島荘が言ったことが悲しいのよ
977 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 19:22:00.14 ID:lMql0GjD
こんな言い方すると失礼だけど
そんなに深く考えた発言じゃないと思うよ
978 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 19:25:49.12 ID:KmdRD3TT
映像化は嫌いだから
叙述とか使ってわざと映像化できないようにしてるって言ってる人いたな
979 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 20:08:58.81 ID:nFxSn4jc
占星術の加筆版を30ページくらい読んだがわけわかめ
980 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 21:57:46.95 ID:YWXw92VA
>>969
キモいんだよ漫画脳が
お前が大好きな富樫大先生のスレに書いてろよカス
981 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 23:02:00.15 ID:SraBgy73
作中作が得意な先生じゃメディア化は無理だろうな
982 ：名無しのオプ：2012/10/04(木) 23:07:08.32 ID:dPBFZeBt
「少女たちの羅針盤」の映画化に当たっては少なからず奔走したらしいね。
自作の映像化でもそれくらい熱心に動けばなあ、とは思った
983 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 00:19:26.61 ID:MtWkGL0P
>>981
作中作だけ取り出せばいいんじゃなかろうか。
島荘オリジナルじゃないけど、アトポスの脱獄の話とか漫画化して欲しい。
984 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 00:23:43.29 ID:f8AucmLk
でも今の20代とか３０代とか本は読まなくなってるよ。
活字そのものが無くなるってことはないだろうけど
読書する層が減ればミステリーってジャンルは壊滅まではしないだろうけど
衰退していくのは仕方ない。
ただ漫画とかゲームからミステリーに興味を持って活字も読んでみるか？ってのは
ありじゃないの？
自分なんかは横溝なんかはやっぱり角川のメディア戦略に乗せられて読み始めたしな。
まさに「観てから読む」の典型だったわけだけど。
985 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 00:24:09.35 ID:a0PgeywE
漫画や映画で初期の御手洗を上手くやれたらかなり人気出ると思う
正直遅すぎた気もするが
986 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 00:28:56.83 ID:HLubQCVT
いや、正直なところ９０年代辺りまでの社会の雰囲気が
あるから御手洗物はいいんだと思うな
他のメディアになってもいいものはできるだろうが、
活字とは別の空気感になるだろう。遅すぎ、たかなｗ
987 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 10:20:56.41 ID:WJa7wYhk
漫画やゲーム大好きな若者は、せいぜいラノベしか読まんぞ
今の若者に読んでもらいたいなら本を薄くして解りやすい文章にすることからだな

ただでさえ多忙で個人が趣味の時間を持つことが難しくなってる時代
そのくせ世の中は娯楽にあふれて、次から次へと新しいものが出てくる

馬鹿にしてるわけではなくてね
漫画やゲームで補えるならわざわざ小難しい原作に手を出す必要はない
だって他にもすることたくさんあるし！

これが若者の現実ですよ
988 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 10:24:51.31 ID:WJa7wYhk
ああでも流行の絵描きにレオナや里見を萌えキャラにしてもらったり、
御手洗や石岡をいちょつかせて腐女子でも釣り上げれば爆売れするかもね



そこまでして若者に読んでほしいか･･？
989 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 11:05:13.21 ID:GBkMiQhL
ツイッタの写真がこわいです。
J-RAPのひとたちみたいです。
990 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 11:06:33.19 ID:a0PgeywE
東野圭吾はラノベより売れてるし若者にも人気ある
そんなの言い訳だな
若者がラノベ好きって固定観念だよ
オタクがラノベ好きなだけだ
991 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 11:18:22.53 ID:WJa7wYhk
>>990
固定観念とか口にする前にレスちゃんと読んでね
992 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 11:24:05.33 ID:WJa7wYhk
>>990
ついでにいうと東野を例えに出すのが意味不明
東野は読みやすく若者に受け入れられやすい作家だとは思うけど
今のスレの流れと東野は全く関係ないだろｗ
993 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 15:15:30.07 ID:NAPWzIoB
時代はもう漫画・ゲーム・アニメ&映画で、ただ小説書いてても置いてかれると嘆く島荘

自分はひたすら小説だけ書いてて、メディアの企画者の方から頭を下げてお伺いに来る東野

哀しいね
994 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 18:22:00.67 ID:XCYv1hMI
ここってネタバレみたいなことはしていいんですか？ゴーグル男の怪で疑問が残ってるんですけど…。
995 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 19:11:52.99 ID:1MTTbOfQ
メール欄以外でのネタバレは禁止
996 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 20:36:50.60 ID:y/sfryOx
スレタイ考えなくていいなら立てる気しない。
誰か頼む。
997 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 20:53:17.40 ID:KGoKli1C
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1349437939/

次スレ
998 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 21:36:43.24 ID:XCYv1hMI
酒鬼薔薇聖斗事件が起きた時、１４歳の殺人をモチーフにした作品が
たくさん出ましたけど、島田荘司さんはそういうの出したんですか？
時事を題材にする事が多いと思うんですけど…。
999 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 21:58:48.21 ID:HLubQCVT
世代だけでなく作家にはその色合いがあるから
東野とか今田と比較してもしょうがないよ
1000 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 22:15:15.85 ID:K/v0Tp7a
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。