短編推理 あなたは解けるか?

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1探偵 ◆ZbDiuSzKCg
港から船が出航した。
その船のある客室にて人が死んでいるのが見つかった。
探偵「状況を説明したまえ」
船員「このお客様が1日姿が見えず、中から鍵がかかっておりましたので、ドアを壊して入りました。
   お客様は、頭を銃で撃たれておりすでに死んでおりました。」
探偵「銃はそばにあったのかね?」
船員「いえ、銃は部屋の中にはありませんでした」
探偵「では、犯人が持ち去ったと?」
船員「しかし、ドアの鍵はお客様の胸ポケットにありました。
   スペアキーはありませんので、犯人がこのドアから出ることは不可能なのです」
探偵「ドア以外に抜け出せる場所はあるのかね?」
船員「海に面した小さな窓がありますが、窓は固定されておりますので全開にしても30cm程しか開きません。 
   ここから、人が出ることは不可能でしょう」
船員「ちなみに、窓は全開になっておりました。しかし窓の下に何かが当たったような傷がありました。」
探偵「つまり、銃で頭を撃たれた遺体があったが、その銃は行方不明。 
   しかもドアに鍵がかかっており密室という訳ですな」
探偵「自殺だとしても、即死のようだから頭を打ちぬいた後、窓から放り投げる事もできんという訳か・・・」

さて、この事件は殺人か自殺か?その理由を書いて下さい。
ヒント↓
http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/jyaran.html


2名無しのオプ:2012/03/22(木) 11:48:23.27 ID:o6+/ib34
出港前に外から撃たれた。
犯人は港に。
3ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/03/22(木) 16:51:26.35 ID:jHefv1Gj
これはきっと
ホームズの……
4名無しのオプ:2012/03/22(木) 19:32:23.07 ID:vd6b8WC7
なんかで見たことあるぞ
銃に重しと紐つけて自殺して
銃は窓から重しにつられて海におちたんでないの?
もっと複雑?
5名無しのオプ:2012/03/22(木) 20:01:30.43 ID:CiQHYO63
あるいは、

窓の下に重い物をぶつける→音に気づいた男が、
何があったのか確認するため窓から頭を出す
→そこを拳銃で撃つ→男は室内に倒れる。

こんな感じ?
6名無しのオプ:2012/03/23(金) 00:22:48.42 ID:JADsu7Aw
加害者が船の上からロープで降りてきて窓から手を突っ込んで銃を撃ったとか、
ボルダリングでよじ登ったとか、言うのもありえるかも?
7名無しのオプ:2012/03/23(金) 05:14:52.08 ID:vFrvwjFT
>>4
それクリスティーだな
なんでもありなので>>1が悪い
8名無しのオプ:2012/03/23(金) 08:15:41.17 ID:xp4VGakl
ほかの問題も出して欲しい。
9名無しのオプ:2012/03/23(金) 09:57:27.12 ID:0ANxrUMi
続・御神楽でも似たようなシチュがある
脱出ボート降ろして窓外から殺すってやつ
10名無しのオプ:2012/03/23(金) 12:44:56.48 ID:OOWaaS6A
ソア橋かと思ったが、>>5もありか
どの地点から撃たれたのか分からんことにはどうにも…銃口の火傷痕とか
11名無しのオプ:2012/03/23(金) 13:08:31.91 ID:xp4VGakl
>>10
作品名出しちゃいかんぜ
12名無しのオプ:2012/03/23(金) 21:17:00.99 ID:yHF9h0mO
とりあえず、>>1のURLはクリックするなと警告しておく。
特に害が受けるわけではないが、>>1がアフィリで儲けるのを阻止したいというのは人情だろう。
13名無しのオプ:2012/03/23(金) 22:41:59.92 ID:BT90CrMQ
「ドアを壊す」というのが、拳銃で鍵穴を壊すというもので、
その弾丸が当たって死んだんだろ。
14名無しのオプ:2012/03/23(金) 23:28:56.21 ID:JADsu7Aw
>>12
クリックした、このスレを立ててくれた感謝の念を込めて。
ただ、ヒントをクリックすることは出来なかった。わずかではあるがプライドがあるので。
15探偵 ◆ZbDiuSzKCg :2012/03/23(金) 23:54:55.99 ID:Wwf44pN2
>>1のヒントは錘なんだけどね

それで、解答はいろいろあると思いますが・・・

自殺 銃に紐をつけ、その先におもりを付けます。
その重りを海に面した窓にぶら下げます。
そのまま、銃で頭を打ち抜くと、手を離れた銃は重りによって
海へと落ちてしまいます。窓にできた傷はそのときにできたものです。
16探偵 ◆ZbDiuSzKCg :2012/03/23(金) 23:56:38.41 ID:Wwf44pN2
それでは、もう一問

ある、数学の学者が殺害された。
遺体には首を絞められた跡があり、これが死亡の原因であろう。
さらに遺体からは多量の睡眠薬が検出された。
探偵「絞殺という訳か」
助手「はい、抵抗した様子もないことから恐らく睡眠薬を飲まされた後に首を絞められたものと思われます」
探偵「ぐっすり、眠ったところで首を絞めた」
助手「遺体の手には携帯が握られており、21+45+13と打ってありました」
  「ダイイングメッセーシでしょうか?」

事件をすすめて行くうちに犯人は2人に絞られた。
三浦 多額の借金があったらしい
加藤 数学チャンピオンの座を奪われ、恨んでいたらしい

犯人は三浦、加藤どちらでしょうか?その理由も書いて下さい。
文書をよく読めば分かるはずです。

17名無しのオプ:2012/03/24(土) 00:12:52.67 ID:WtP3NXoJ
>>15
さあ、みんな!!
大声で『硝・煙・反・応』と叫ぼう!!
18名無しのオプ:2012/03/24(土) 00:39:34.22 ID:xn4PLCHa
>>17
航海中の船上だから、硝煙反応は寄港した後じゃないと調べられないような気もするが、どうだろう?
>>16
最後の解釈で随分変わるんじゃないかな?
19名無しのオプ:2012/03/24(土) 00:48:45.50 ID:xn4PLCHa
前後してしまいましたが、新しい問題ありがとうございます。

20名無しのオプ:2012/03/24(土) 01:02:29.48 ID:crT6lKa2
三浦

抵抗した様子がないなら学者は携帯を操作できなかったろうから
携帯はミスリードさせるために三浦が絞殺後に学者の指を使って打ち込んだ
21名無しのオプ:2012/03/24(土) 06:36:25.58 ID:KEK3Lf3E
答えより
まず問題の質を見極める必要があるね
22名無しのオプ:2012/03/24(土) 07:02:47.89 ID:KEK3Lf3E
>>11
あまりにそのトリックの代名詞になってるような、
読んだ事ない人でさえもそのトリックのことを示す文脈で使うような古典的作品名は
出ても仕方ない気もするな
初心者玄人混在のこういう場では気を使うべきだろうけど。

専ブラの普及率を思えばメル欄とかはあんま意味か。>>3さんみたいな対応がベストか。
「モルグ街か」「オリエント急行パターンね」みたいなのは未読者には確かに申し訳ないけど
わりとまかり通ってそうな気がするな。

ただ>>1見るに、「ああソア橋か」と言われるくらい定形的で使い古されてる問題という感覚もなさそうだし
参加者はそのあたりまで踏まえて参加すべきなのかもしれんね
23ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/03/24(土) 09:18:02.00 ID:+DbQnBT1
犯人は三浦

理由
○被害者は数学者である。
数学者は論理的であり先の事を予測したり、推理は得意である。

A、多額の金を貸していた。
B、数学チャンピオンになった。

数学チャンピオンになれるほど頭が良いなら
このA・B両方から殺される事も予測できていたのではないか。

○犯人は睡眠薬を用意していた。
ここから犯人は被害者を計画的に殺そうとしてた事がわかる。
もし、犯人が突然口論などになり衝動的に被害者を殺したのならば
被害者は予測できなかっただろうが、
計画的ならば犯人が自分を殺そうとしてる事を
犯人の言動から、気付く時間はあったため予測はできたと思う。
予測ができていたからこそ携帯にあらかじめメモを残せたのではないか。
(僕はこの足し算の意味はわかりませんが)

被害者が、このメモを犯人が見た場合のことついてどう考えるか?
加藤が犯人だと思ってたら
『自分と同じ数学者である加藤がこのメモを見たら犯人(加藤)を指し示してる事に気づき消すだろう』
と考えるから
無駄になる事はわかりきってるはず。
三浦だと思ってた場合
『三浦は自分の事(被害者)を数学者だと知ってるから、この足し算が犯人(三浦)を示すものだと思わず数学に関するメモだろうと思い気にしないだろう』と考えるはず。
犯人にメモを見られる事を前提に書いたなら犯人は三浦である。
(犯人に見られる事を予想してなかったかもしれないが…)
24名無しのオプ:2012/03/24(土) 11:05:55.67 ID:leEOwtB9
誰か1以外に問題だせる人いないの?
できれば22に出してほしいけど
25名無しのオプ:2012/03/24(土) 19:14:58.44 ID:xn4PLCHa
犯人は加藤

理由
犯人は睡眠薬を用意していた。
探偵が「ぐっすり、眠ったところで首を絞めた」と言っているので、
睡眠薬を飲ませたあと、寝入るまで待って首を絞めた事になる。
犯人は、計画的で、被害者が寝入るまでのあいだ考えを巡らせる時間があり、
偽装工作をするほど冷静であった。

携帯は犯行後、数字を打ち込んで、犯人が握らせた。
ダイイングメッセーシは50音表でか・と・う・を表す。
ここまでだと、加藤を犯人に仕立てるため証拠を残したと考えられるが、
冷静に考える時間が十分にあった犯人が容易に偽装と判る工作をするとは考えにくい。
そこで、自分を容疑者から外すため、加藤が用意に判る偽の「偽装工作」を行ったと考えられる。
ゆえに、犯人は加藤。
26名無しのオプ:2012/03/24(土) 19:23:26.98 ID:xn4PLCHa
>>20
探偵さんが想定していた正解は20の書き込みだと思う。
>>23
ラさんの書き込みは、探偵さんが想定していたものとは違うだろうが、間違ってはいないと思う。

こんな風にいろんな回答を考えられることこそが、面白いのだと思う。
だれか、出題の条件を満たしながら、もっと凄い回答を書き込んでくれないかなぁ。
27名無しのオプ:2012/03/24(土) 20:04:06.26 ID:ZSmWGCP5
>>1の書き込みを見ると、セリフで改行された時にはインデントを揃えて書くという、
几帳面さが垣間見える

それを踏まえて、>>16の文章をよく読んでみよう、何か違和感を覚えないだろうか?
そう、>「ダイイングメッセーシでしょうか?」のセリフだ
これは助手のセリフの続きではないことは明らかだ
探偵でも助手でもない、第三者がその場にいて、ダイイングメッセージだと誘導しているセリフだと言えよう

メッセージを単純に解釈すれば、「かとう」を示している
これをダイイングメッセージだと誘導したいということは、三浦が犯人だといえるだろう
28名無しのオプ:2012/03/24(土) 20:52:44.37 ID:xZgZvPt4
文字を打ったのが被害者であろうと犯人だろうと携帯握らせたのは犯人
加藤にはなんのメリットもないので消去法で三浦
29名無しのオプ:2012/03/24(土) 23:29:12.84 ID:DLXkIpHd
>こんな風にいろんな回答を考えられることこそが、面白いのだと思う。

本の場合こんなのだと間違いなく叩かれるけどな
30名無しのオプ:2012/03/24(土) 23:32:38.76 ID:KEK3Lf3E
まあ本レベル求めるなら買えばいいし
こういうのがスレでやる良さでもあるだろう
どういう形であれ楽しみ方見つけたもん勝ち
31名無しのオプ:2012/03/25(日) 10:18:34.82 ID:EiFNaELS
せやな
32名無しのオプ:2012/03/25(日) 11:30:14.15 ID:5trttD6H
穴だらけでも答えを用意してなくても何でもいいってことか
33名無しのオプ:2012/03/25(日) 12:11:18.20 ID:EiFNaELS
推理ゲームスレがダメになったのも24や32みたいな人達のせい
改善したほうがいい点を指摘するような建設的な意見ならまだしも
出題者が来たくなくなるような事しか言わないという。
このスレもそのうちダメになるだろう
せっかく出題してくれる人が一人現れたってのに
34名無しのオプ:2012/03/25(日) 15:05:14.07 ID:xSGJyYcv
>>32-33
まあそこは出題者の正解披露&各解答への評価を待ってからでも遅くはない
35 ◆tiwwdRnpvs :2012/03/25(日) 23:33:28.52 ID:p31/Mtzh
ちょっとトリップテスト
36名無しのオプ:2012/03/25(日) 23:49:57.86 ID:BbfylkD/
回答者の方も評価を受けてへそを曲げないようにしないといけないよな。
探偵さんのなりすましが現れるかもしれないので、その時は冷静に対処しなくちゃね。
>>27
独創的な回答を讃えてメタ探偵の称号を贈ります。
なお、このハンドルネームをコテハンとして使用した場合、
直接間接に蒙ったいかなる損害に対して、
あるいはコテハンとしてたたかれた場合等にかんして、
当方は賠償等の一切の責任を負いません。
自己責任および自己判断で行ってください。
37名無しのオプ:2012/03/26(月) 00:13:38.52 ID:lcphku6D
>>36
トリップも知らんのか?
38名無しのオプ:2012/03/26(月) 00:22:25.29 ID:Ub1Uzjuz
>>37
知ってるよ。でも冷静さを失うとそれも解らなく人がいるからね。
あくまで、念のためにね。
39名無しのオプ:2012/03/26(月) 00:44:28.29 ID:lcphku6D
心配だ
40名無しのオプ:2012/03/26(月) 11:11:32.43 ID:HUEoKF3d
とりあえずあげ!
41 ◆tiwwdRnpvs :2012/03/26(月) 21:21:31.98 ID:guXp260+
 結婚して五年もすると、妻に飽きてくる。
それで、ふとした気まぐれで妻の妹を口説こうとして
ばれてしまい、別居だ離婚だ殺してやると大騒ぎ。
 そんなある冬の夜、妻の妹である恭子から
電話がかかってきた。「私の部屋にすぐ来てほしい」
 駆けつけると、妻が青い顔で横たわっていた。
 妻は、死んでしまったらしい。

 恭子の話によると、妻の小百合が「私の夫を返して」と
強くせまってきてケンカになったのだそうだ。
 つまり、俺にも責任があるのだろう。
 警察などと関わり合いになりたくないので、
妻の死体は隠すことになった。
「車にガソリンを入れてくるから、恭子ちゃんは
死体を袋に入れてくれ。そのままじゃ運びにくい」
42 ◆tiwwdRnpvs :2012/03/26(月) 21:23:34.47 ID:guXp260+
 さて、どこに隠そう? 見つかるわけには
いかない。別荘の庭に埋めるのが適当だろう。
 ここから熱海にある別荘までは二百キロほど
あるけれど、恭子は免許を持ってない。
俺一人で運転することになりそうだ。

 部屋に戻ると、小百合の体は青いビニールシートで
包まれていた。その青い固まりを車のトランクに
運びこもうとしたら、恭子が反対した。
「トランクには、スコップを積むから」
 なるほど。死体は後部座席に横たえることにした。
43 ◆tiwwdRnpvs :2012/03/26(月) 21:25:08.90 ID:guXp260+
 車を運転しながら、俺は助手席の恭子を
懸命に慰めた。「あまり考えすぎない方がいい」
 手に触れると、かなり冷たかった。

 高速道路を慎重に運転し、やがて熱海に到着した。
 別荘は山の中で、潮騒の音は聞こえない。
繁華街の明かりも見えない。冬の夜に出歩く人もなく、
死体を埋めるには絶好だった。

「さあ、恭子ちゃん。到着したよ」
「運転お疲れさま、缶コーヒーをどうぞ」
 言われるまま、俺は飲み干した。
44 ◆tiwwdRnpvs :2012/03/26(月) 21:28:20.03 ID:guXp260+
 姉の夫がろくでなしであることは、
だいぶ前からわかっていた。しかも、
この私にちょっかいを出してきた。
 気持ち悪い、許せない。姉の小百合と
そう話しているうちに、殺意が明確な形に
なっていた。いま、男は缶コーヒーに
混ぜた睡眠薬のおかげで、熟睡している。

 青いビニールシートをほどくと、
死んだふりをしていた姉が笑いながら出てきた。
「後部座席で聞いてたよ。こいつ、本気で
恭子を口説こうとしてたね」
「それどころじゃない。手を握ってきたよ」
「許せない」「やっぱり許せないね」
「じゃあ、どうする?」「首、締めちゃおうか?」
45 ◆tiwwdRnpvs :2012/03/26(月) 21:32:32.62 ID:guXp260+
 二人がかりで、男の体を木の枝からぶら下げた。
首吊り自殺に見えるように。その後、
車のトランクに隠していた折り畳み式の
電動アシスト自転車で、駅へ向かう。
 姉妹は二人とも車の運転ができないし、
タクシーに乗ることは避けたかったのだ。

 男が発見されたのは、数日後のことである。
 野外に放置されていた死体は、腐敗が進んでいた。
車でこの場所までやってきて自殺を図ったように
思われたが、その車を慎重に調べたところ、
ある不自然な事実が見つかった。


……さて、その不自然な事実とは、なんでしょう?
46名無しのオプ:2012/03/26(月) 23:00:12.86 ID:11qKAVPq
ヒントっぽい描写から素直に考えると死体があると思ってるから冷房つけてたとか?さすがにそこまでしないか
暖房つけてなかっただけじゃ不自然とまでは言えないしなぁ
缶とビニールシートは回収しただろうしスコップは持ってきてないんだろうし
間違えてキーとか高速料金のレシート持ってっちゃった…もないよな
わかんねえ
47ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/03/26(月) 23:28:01.53 ID:+INv1BmV
>>41-45
出題おつです
ガソリンじゃないでしょうかね
ガソリンを入れる前に残ってた分で熱海に行くのに十分なくらい入ってた。
もし、この男が自殺を考えてたならガソリンを入れなくても熱海には行けたはずである。ということ
警察が車の中を調べた時、ガソリンスタンドのレシートが見つかりその点について
不自然と感じた
48名無しのオプ:2012/03/26(月) 23:37:12.26 ID:/JWprzKa
前回の解答が出てからのほうがいいのでは? と思うが出題乙です

関係ないだろうけど、缶コーヒーをいつ買って、いつ細工したのかが気になるところ、ホットかアイスかとかも
>手に触れると、かなり冷たかった。 とあるから、恭子は手袋をしてなかった
とはいえ、妻の妹の指紋が残ってるのが不自然と言い切れるかどうか
もしくはあとで全部拭きとってしまってそれが不自然?
缶コーヒーを回収したかどうかもポイントかな
睡眠薬の容器が発見されなかった ってのは自殺を否定する根拠として薄いか
49名無しのオプ:2012/03/27(火) 00:13:18.25 ID:XRjji+de
>>41
出題ありがとうございます。

ラさんの回答をもう少し進めたところに正解がある気がします。
正しいかどうかゆっくり考えて明日か明後日書き込みます。
と言うわけで最初に思いついた条件を満たしていない回答を書き込みます。

正体を失うほど大量の睡眠薬を摂取しているのに、自力で木の枝にぶら下がって首を吊るのは不自然。
50名無しのオプ:2012/03/27(火) 00:20:56.74 ID:2KXVchnm
わりと出題者が解答ほっぽらかしたりってものあるわけかー
5149:2012/03/27(火) 00:35:50.56 ID:XRjji+de
Yahoo!知恵袋で確認したら自分が想定した答えは、ダメみたいでした。
52ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/03/27(火) 10:09:52.12 ID:nzNzwyDf
もう3つほど思いつきました。
うち2つは、車を調べたという点については説明してませんが、一応書いてみます。

1、吉川線があった
睡眠薬が1〜2時間くらいの短時間型のものであった。2人で木に吊るそうとしたが力のない女性であったため
手こずり時間がかかった。
そのため、男は首が絞まってる間に覚醒した。自殺するつもりがなかった男は反射的にロープを外そうとしたため吉川線が残った。

2、足跡
この男が自分の意思で自殺をしようとしてたなら
車から木まで足跡があるはずである。
この姉妹が木のある所まで運ぶとすれば、足を片方ずつ持って引きずっていくか
1人が両足を持ち、もう1人が脇の下に手を入れ持っていくかのどちらかと思われる。
なので足跡がなくそこが不自然であった。

3、睡眠薬
車の中にお薬手帳があったが睡眠薬が処方された記録はなかった。
この点が不自然と思い
睡眠薬がこの男のものではなく、飲まされた可能性を警察は考えた。
53名無しのオプ:2012/03/27(火) 23:17:12.82 ID:XRjji+de
あげたほうがいいのかなぁ?
54名無しのオプ:2012/03/28(水) 00:03:57.38 ID:9ZTsmZjx
あげておくことにしました。
55 ◆tiwwdRnpvs :2012/03/28(水) 16:58:44.90 ID:eSeBPqhR
   >>41-45の続きというかヒントでございます。

 若い刑事の元に、報告書が届いた。
 男が一人で別荘を訪れ首を吊った、
それだけの事件に見えたが、捜査関係者たちは
きまじめな態度で仕事に臨んだ。

 若い刑事が報告書を読み上げる。
「遺体の損傷がはげしく、検屍の結論はまだです。
 ただ、当日の足取りはほぼ把握できました。
 車に給油し満タンにした後、高速道路を
経由して熱海へ移動したようです。
高速道路に入る時間と出る時間も
確認ずみです」ガソリンスタンドや
高速道路の料金所に、クレジットカードでの
支払い履歴が残っていたのだ。
56 ◆tiwwdRnpvs :2012/03/28(水) 17:05:08.76 ID:eSeBPqhR
「高速道路に入る時間と出る時間を
交通課の先輩方にお見せしたところ、
『出るまでに時間がかかっている、
高速道路を時速八十キロ以下で
走っていたのではないか』というご意見でした」
 男は死体を運んでいるつもりのため
慎重に運転していたわけだが、
この時の刑事たちは知る由もない。

「ガソリンスタンドの周辺および熱海では、
男性や車の目撃情報がありませんでした。
特に目立つ場所には立ち寄らず、低速運転で
移動していたと推測されます」
 報告を聞いていた中年刑事が頷いた。
「ふむ。それについては、遺留品の車を
慎重に調べればわかることか」
「車のどこをお調べになるんですか?」
「さてね」

   長くなってしまい申し訳ないです。
   結末は今週中に書き込みます。
57名無しのオプ:2012/03/28(水) 18:19:10.03 ID:9ZTsmZjx
問題の続き来ました。
58名無しのオプ:2012/03/28(水) 18:52:35.06 ID:nIWD2yrL
ガソリンの減り具合…ってもそこまで差は出ないか
運転によっても結構変わっちゃうもんなぁ

車の知識重要かな?
59名無しのオプ:2012/03/28(水) 19:39:02.41 ID:o3anZR5X
>>58
上に出てたガソリンを給油する必要がないってのも微妙だね
どれだけで行けるかが正確にわかるとしてもピッタリで向かう方が変わってる
念のために補給してても何も不審ではないと思う
60名無しのオプ:2012/03/28(水) 23:41:51.67 ID:9ZTsmZjx
間違っているかと思いましたが、ヒントを読んで、燃費だと思いました。
ヒントは、荒っぽい運転はしていない、ほぼ一定の速度で走れる、
それらはだれが走っても燃費がそんなに変わらないと言うことを示唆しているのだと思う。
知恵袋で調べましたが、小型車で2割ぐらい違う感じですから、実際には微妙なところでしょう。
蛇足ですが、車が軽自動車で、小百合デラックスと恭子デラックスであれば明らかな違いになるでしょう。
また、被害者の体重が60Kだとすると一人30Kずつの重さを支えることが出来る女ですから、ここで、犯人2人が大女だと示唆しているのかもしれません。
61名無しのオプ:2012/03/29(木) 00:13:34.71 ID:vCLd/PzK
>>60
それで解答は?
アイドリング時間によっても燃費は変わるぞ
体重を考慮するならガソリンの重さまでも考えなきゃならんし・・・
実際、街乗りぐらいしかしない主婦とかは満タン給油しない方がお得だと言われてる
62名無しのオプ:2012/03/29(木) 00:31:26.80 ID:4H4VRGnz
>>61
一人で乗るより燃費が悪いと言うことでしょう。
>アイドリング時間によっても燃費は変わるぞ
アイドリングだけでなく、エアコンの使用・未使用などでも燃費は変わってくるはずです、実際には。
しかし、ヒントにはわざわざ、
>車に給油し満タンにした後、高速道路を 経由して熱海へ移動したようです。
>高速道路を時速八十キロ以下で
>慎重に運転していた
>特に目立つ場所には立ち寄らず
とあり、これらはすべて燃費を示唆しているものと思われます。
63名無しのオプ:2012/03/29(木) 00:37:17.61 ID:vCLd/PzK
>>62
確かに出題者の意図はそこかもしれないんだけど、アイドリングエアコンガソリンの重さ等を無視出来るのなら体重程度でも燃費は変わらないと言いたかった
64名無しのオプ:2012/03/29(木) 00:40:18.87 ID:vCLd/PzK
補足
1人で乗った場合の燃費が予測出来ないのだから、2人以上の場合との差も予測出来ない
65名無しのオプ:2012/03/29(木) 01:59:34.46 ID:7JjvoDaC
しかしなぜわざわざ知恵袋で聞いたなんて書くんだろう
66五木 悠っ:2012/03/29(木) 03:27:09.32 ID:7zM1psPM
鍵がない、犯人の指紋がついている、もしくは、鍵に指紋がないのどれかでは 
トランクにチャリ仕込むのに鍵は必須
67名無しのオプ:2012/03/29(木) 03:45:45.94 ID:+0WguQ4R
仮に燃費が測れたとしても
自殺をためらって長時間アイドリング。→2人以上で乗った時と同じぐらいガソリンが減った。
給油後にキャップを閉め忘れる。→トイレ中に盗まれるw→戻った時に閉め忘れに気づく。
とかでガソリンが減る可能性はあるね。
あとこれは間違いかもしれないけど高速を走ったら重いほうが燃費が良くなるかも??
68名無しのオプ:2012/03/29(木) 09:46:42.54 ID:w3NLXsfw
満タンつっても変わるからな
セルフでやるとわかるけど一度給油が止まっても実はまだ入る
即ヤメした場合と比べて普通車で数リットル変わる

とまぁ野暮な突っ込みは置いといてガソリンの減りが正解だろうな出題意図からすれば
ま、『不自然』ってどの程度よって話だが不自然と言えば不自然なんだろう
69 ◆tiwwdRnpvs :2012/03/29(木) 10:04:13.95 ID:GQrFshDZ
 できの悪い文章に長々と付き合って下さって
ありがとうございます。自分が用意していた答えは
『一人で運転していたのなら、
ガソリンの減り方が不自然』というものでした。

 すでに大勢の方が指摘されてますね。
 今さら小説っぽくするのは恥ずかしいので
省略して書くと、自動車メーカーの技術者に
来てもらい車を検査したところ、
ガソリンの残量が不自然であると指摘された。
 どこか長い距離の寄り道をしたのか、
重い荷物を積んでいたのか、誰か別の人間も
乗っていたのか、いずれにしても
ただの自殺である可能性は薄くなった……。
70 ◆tiwwdRnpvs :2012/03/29(木) 10:06:19.35 ID:GQrFshDZ
 捜査の結果、妻とその妹の存在が
クローズアップされ、尋問を経て起訴された。
 その後、自動車のメーカーの技術者は
事件の顛末を知り、「なるほど。その時は
女性二人と折り畳み式の電動アシスト自転車を
載せていたわけですか。それなら百キロ近い
重さになって、燃費に影響が出ますね」と
呟いて、おしまいです。

 読み返してみると、>>47からすでに
ガソリンが話題になってますね。
 稚拙でデータの足りない問題文なのに
自分が考えていた解答に近づいていて、驚きです。

 改めて、長い間のお付き合い、ありがとうございました。
71名無しのオプ:2012/03/29(木) 15:49:27.34 ID:w3NLXsfw
乙でした

こんな感じの問題が定期的に来たらこのスレ楽しくなりそうだけどなー
72ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/03/29(木) 17:03:43.34 ID:5XqqV1X5
>>70
おつでした
ガソリンの事もう少し考えてたらなと思いました。
新しいのできましたら、また出題いただけるとうれしいです
ありがとうございました
73名無しのオプ:2012/03/29(木) 18:25:48.85 ID:4H4VRGnz
>>70
出題と回答ありがとうございました。
出題の方またよろしくお願いします。
一つ残念なことがありました。それは、ヒントを出してから回答までの時間が24時間なかったことです。
是非今度出題されるときは、回答までの時間を十分にとって頂けるとありがたいです。
74五木 悠っ:2012/03/29(木) 22:37:34.46 ID:7zM1psPM
短編推理ありがとうございました。
また作って下さい。ぼくもできれば出題してみたいです。
75五木 悠っ:2012/03/30(金) 00:00:56.50 ID:i5N0K/TI
何回かに分けて一つだけ出題しようとおもいますが、おkでしょうか
つまらないものになるかもしれませんが…(既出かも)
76名無しのオプ:2012/03/30(金) 00:56:06.94 ID:55sVIrb0
>>75
ボロクソに言うかもしれないけど気にせず出題してほしい

てか2問目の答えはどーなったんだ?
77五木 悠っ:2012/03/30(金) 01:25:35.43 ID:i5N0K/TI
重大な欠点を見つけたので、一旦練り直します。ごめんなさい
78探偵 ◆ZbDiuSzKCg :2012/03/30(金) 10:42:29.65 ID:cmDIYqre
すみません、書き込みできなくなってしまい

もう謎は解けているけど回答を

21+45+13=かとう 犯人は加藤と言いたいところですが、
被害者は睡眠薬で眠らされていました。
となると、こんな、手の込んだダイイングメッセーシを残すことはできません。
これは加藤に罪をなすりつけようとした三浦が犯人という事です。
79探偵 ◆ZbDiuSzKCg :2012/03/30(金) 13:30:58.59 ID:cmDIYqre
では、暇つぶしにどうぞ

ビジネスホテルにてオレはとんでもない事件にまきこまれた。
その事件とは、浅草で飲んでいたオレは酔いつぶれ最終電車にも乗り遅れ、あるビジネスホテルに泊まっていた、
午前3時15分ごろトイレに起き、浴場の戸が開いていることが気になり近づいたところ遺体を発見した。
被害者は淺川栄治31歳、ナイフで心臓を刺され即死であった。
従業員の話によると午前2時から朝の6時までこのホテルの出入りは従業員用の鍵がなくてはできないらしい、
オレが発見した時はまだ死んでそんなにたってはいない様子だった。従業員が犯人でないとすれば、今日の客が犯人であると考えたオレは、
午前4時過ぎであっただろうか、その日即座に客全員を1階ロビーへと集まらせた、
そこでオレは「今日深夜、ホテル内で男の遺体が発見された、発見したのはオレだ、これは殺人事件である。
犯人は今日の客、つまりあなたたちの中にいるとおもわれる。」とちょっとイバッテ言ったみた。
客のほとんどが眠い中起こされ、まだ寝ぼけていたがこの話を聞くと完璧に目が覚めたようだった。
そしてオレは一人一人、個室に呼び事情聴取をおこなった。
全員同じ質問をした、
「何時に寝ましたか?」と「最後にトイレにいったのは何時ですか?」と「この殺人事件をどう思いますか?」の三つをそれぞれ聞いた。

80探偵 ◆ZbDiuSzKCg :2012/03/30(金) 13:32:49.73 ID:cmDIYqre
国分泰一「12時ごろ寝ました、」「寝るちょっと前にトイレに行きました、」「いいえ解りません」

稲垣悟郎「2時ごろまで覚えてます、寝たのはその後です」「トイレ?12時ごろでしたかねー、」
    「知りませんよ、知らない人を私が殺してなんの得になるんですか、、私は犯人でありません、それよりあなたが第一発見者ですよね?なんかあなたがあやしい」

城嶋茂「しらん、、」「俺は何にもしてへんでー、」「まったくはよ寝かせ-、何考えとんのこんな時間に、知らんヤツ死んだからやて何も悲しくあらへん」(怒られた、、、)

山田竜也「11時ごろです、疲れてましたので」「トイレは寝る前に行きました」
    「本当は従業員が犯人なんじゃないですか?出入りできたのは従業員だけなんでしょ、、だいたいなんで浴場なんかで殺したんでしょうかね?」

永瀬智哉「1時ごろです」「うーん、、12時半ぐらいかなー」「どう思います?人を殺すって?どんな気分なんでしょう?ナイフで一刺しねー、、信じられないよ」

仲居昌弘「2時半ごろです。」「1時くらいかな」「僕はなにもしてません、、いっしょにいた蚊取にきてみてください、、」

蚊取伸吾「2時過ぎかな。」「仲居がいってその後です何時ぐらいだったかなー思い出せません、、」
    「人が人を殺すときのパターンは二つ、、殺したいから殺す、殺したくなくても殺してしまう、、、当たり前ですよね?でも今回はどちらなんでしょう、」

犯人は2人います。だれでしょうか?
81名無しのオプ:2012/03/30(金) 13:57:07.47 ID:/KSUQUXK
>>79-80
(メール欄)でしょうか?
82ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/03/30(金) 13:59:46.41 ID:SwE56uCW
>>78-80
解答と出題おつです。
わかってしまったような気がします
でもまだ誰も書いてないので控えます
ありがとうございます
83五木 悠っ:2012/03/30(金) 14:02:14.41 ID:i5N0K/TI
探偵と従業員と部外者のいずれか二人だとおもわれます。
理由は殺し方にあるとおもいます。 二人の証言は巧妙なミスリードだと。
84探偵 ◆ZbDiuSzKCg :2012/03/30(金) 14:04:01.85 ID:cmDIYqre
>>81 正解です やっぱり簡単すぎでしたかね・・・
85ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/03/30(金) 14:07:58.62 ID:SwE56uCW
なるほど、ミスリードの可能性か
ほかの可能性も考えてみます。
86名無しのオプ:2012/03/30(金) 15:23:33.14 ID:55sVIrb0
答えわかったけどこの2人が確定というだけで、他にも共犯がいる可能性はあるね
とゆーツッコミは野暮ですか?
87五木 悠っ:2012/03/30(金) 20:07:23.49 ID:i5N0K/TI
↑その二人自体が無実の可能性があります。
88名無しのオプ:2012/03/30(金) 20:26:14.02 ID:7p4rzTCT
根拠をどうぞ
89名無しのオプ:2012/03/30(金) 21:20:46.28 ID:BXdJFT7m
探偵さん探偵さん!
>>79-80
事情聴取 -頭の運動-
http://quizfan.com/squiz/k2.php
とほぼ同じなんだけど、この問題の作者さんなのかな?
サイトには作者の名前が書いてなかったから、確認の意味で聞いてみるよ!
コピペの拾い物だったらアレだけどね!
90名無しのオプ:2012/03/30(金) 21:40:18.47 ID:PW+fLc3Q
まぁ無実の可能性ゼロの容疑者なんてにいないと思うけどね
91名無しのオプ:2012/03/30(金) 21:44:40.82 ID:BXdJFT7m
せっかくだから、あの二人以外が犯人である可能性を検証してみるよ
この事件の最大の謎は、なんといっても探偵ごっこをしている「オレ」の存在だろう
クローズドサークルでもないのに、警察を呼ばずに個人で事情聴取をするなんて、とんだ異常事態だ
「オレ」は いかにも私は警察官でござい と周囲の人に思い込ませ、演技をしている可能性が高い
なんらかの意図があってのことか、それともまだ酔いが残っていてこんな振る舞いをしているのか
どちらにしても「オレ」のことを全面的に信用することは危険だと判断できる

あの二人が疑われているのは、「犯人しか知りえないこと」を口走ったからというのが根拠だが
果たしてそれは本当だろうか?
部屋の並びが以下のようだった場合、それに答えることができる

ロビー
トイレ
浴場
事情聴取をした個室
92名無しのオプ:2012/03/30(金) 21:47:17.29 ID:BXdJFT7m
ロビーに集められた人々は廊下を通り、浴場の前を通って個室へ向かう
その時浴場の戸が開いてれば、遺体の様子が目に入るだろう
浴場が現場であることはもちろん、ナイフで刺されたといった情報を得ることは容易い
よって、二人の疑いは晴れたといっていい

ここで問題に立ち返ると、>犯人は2人います。だれでしょうか? としか書かれていない
淺川栄治を殺したのは誰だ? と書かれていないところに作為が見て取れる
ここでいう「犯人」は殺人犯と限定されずに、なんらかの犯罪に関わった者を示していると思われる

犯罪のひとつは、怪しい行動をしている「オレ」による淺川栄治殺害であることに疑いない
裏付けとしては、「即死であった」と断定したことが挙げられる
では何故、「オレ」は淺川を殺したのか?
問題文だけではその動機を読み取ることはできないが
「オレ」と淺川は二人で共謀してなんらかの犯罪を実行し、その後の経過で仲違いをしたなどのストーリーが考えられる
酔っ払っていたことと殺人をしたことの興奮、及びその現実逃避から「オレ」はおかしな探偵ごっこをしてしまったのさ、ちゃんちゃん

以上、無理やり推理でした('A`)
93五木 悠っ:2012/03/30(金) 22:44:39.06 ID:i5N0K/TI
自分なりの根拠を言います。まず凶器にナイフをつかい即死だったこと。
これは計画的殺人(もしくは無差別殺人)の可能性を提示します。
浴場にナイフをもって行くことは日本では一般人がすることではないです
突発的な殺害なら、バルローブ等で絞め殺すか溺れ死なす、撲殺が妥当でしょう。
つまり犯人は、かなり前から精神が崩壊していたか、事情聴取からの追及から逃れられるほどの
自信があったか、どちらかの可能性が高い推測される。
精神崩壊者がしゃぁしゃぁと嘘をつけるでしょうか?
計画的殺人者が現場処理をまともにしないで、かつ証言で典型的なミスを犯すのだろうか
突発的ではないとバレバレのナイフを凶器に選んでおきながら(つづく)
94五木 悠っ:2012/03/30(金) 23:18:57.35 ID:i5N0K/TI
次に事情聴取に話題を移します。まず「この殺人事件をどう思いますか?」に対し
国分「いいえ解りません」 (ちょっとずれてないか?)
稲垣「知りませんよ、知らない人を私が殺してなんの得になるんですか、
、私は犯人でありません、それよりあなたが第一発見者ですよね?なんかあなたがあやしい」
(被害者のことじゃなく事件全体に対する感想&思い当たる節を聞いている筈なのだが)
城嶋「まったくはよ寝かせ-、何考えとんのこんな時間に、
知らんヤツ死んだからやて何も悲しくあらへん」(成り立っている…かな?)
中居「僕はなにもしてません、、いっしょにいた蚊取にきてみてください、、」(友を売りやがった)
蚊取「人が人を殺すときのパターンは二つ、、殺したいから殺す、
殺したくなくても殺してしまう、、、当たり前ですよね?でも今回はどちらなんでしょう、」
(いや質問しているのはこっちだって、、何逆に疑問を投げかけてるの?)
山田「本当は従業員が犯人なんじゃないですか?出入りできたのは従業員だけなんでしょ、、
だいたいなんで浴場なんかで殺したんでしょうかね?」(自分の意見をきちんと言っているな)
永瀬「どう思います?人を殺すって?どんな気分なんでしょう?ナイフで一刺しねー、、信じられないよ」
(一応、信じられないと自分の感想を言っているな)
つまり、第三の質問に噛み合うのは、二人(もしくは三人)だけです。
その二人が容疑者?になっている…そして無実な人がトンチンカンな回答をしている…
これって変じゃありませんか?(つづく)
95名無しのオプ:2012/03/31(土) 00:01:49.83 ID:HQxlRF66
じゃ、俺も。
91の考察から「犯人しか知りえないこと」が無いとした場合。
事件が起きたのは、探偵が死体を発見した午前3時15分より少し前。
もし証言がすべて事実なら、その時間に確実に起きていた客は、探偵のみ。
そして、問題文から、「犯人は2人」すると残るのは、寝た時間を証言していない城島になる


犯人は、探偵と城島。

犯人扱いした後なんですが、探偵さん出題ありがとうございました。
五木さん30分以上待ったのですが続きの書き込みが無いので先に書き込んじゃいました。
ごめんなさい。
96五木 悠っ:2012/03/31(土) 00:06:49.87 ID:gQQLIjhk
被害者がなぜ誰に刺殺されたかわかりますか という質問だったら
もう少しは整合性があるのに。
すくなくとも「オレ」は嘘をついているよ。
97五木 悠っ:2012/03/31(土) 00:10:01.63 ID:gQQLIjhk
>>95
いえいえ、こちらこそおくれてすみません
98五木 悠っ:2012/03/31(土) 00:16:10.90 ID:gQQLIjhk
ゆっくり書き込みますのでみなさん、自由に書き込んで下さい
99名無しのオプ:2012/03/31(土) 00:36:59.67 ID:ptBtC4fj
この短編推理を通じて出題者が伝えたかったのは、人類一億総犯罪者であるということ。
我々は地球と言う名の球形の檻から、宇宙へ脱獄してはならない。
光の速さを越えることを神は許さないのだ。
100名無しのオプ:2012/03/31(土) 00:39:33.52 ID:4R3s/n0P
なんかすごい壮大だなw
101五木 悠っ:2012/03/31(土) 01:43:20.99 ID:gQQLIjhk
つづきを書きます。(最初の解答と少し変りました、ごめんなさい)
なぜ、「オレ」が推理の要である質問内容をすりかえたのか
それはもちろん「誰か」を犯人に仕立て上げたかったからだ。
理由は二つ考えられる。
(「オレ」がトンデモ探偵だから)もしくは(「オレ」が真犯人だから)
102五木 悠っ:2012/03/31(土) 01:48:02.03 ID:gQQLIjhk
僕は前者であったと考えます。
なぜなら、「オレ」が真犯人なら、「犯人は部外者だ。」と思わせるように誘導
したほうがいいからだ。
被害者の鍵を盗み、被害者の部屋の窓から逃走した殺人鬼という設定を作れば良いのだから
103五木 悠っ:2012/03/31(土) 01:59:13.42 ID:gQQLIjhk
なのに、犯人を宿泊者に限定し、第一目撃者を名乗るのは、まるで自らが疑われる様な
奇妙な振る舞いではないか(真っ先に警察に疑われるよ)
つまり、「オレ」はトンデモ探偵だが、犯人ではないのだ。
同じ論理で従業員もしろだと思われる。
従業員なら事件があったことすら、誰にも気づかれないように処理するさ。
104五木 悠っ:2012/03/31(土) 02:07:05.96 ID:gQQLIjhk
ここで証言に戻ります。
ここで重要なのは蚊取のこの証言
「人が人を殺すときのパターンは二つ、、殺したいから殺す、殺したくなくても殺してしまう、、、
当たり前ですよね?でも今回はどちらなんでしょう、」
つまり、宿泊者は少なくとも、「一さしで即死」だったことを知らなかったことがわかる。
ここで再び永瀬が容疑者の候補に挙がる(なんだってー)
105五木 悠っ:2012/03/31(土) 02:19:58.73 ID:gQQLIjhk
はたして、永瀬は犯人なのでしょうか
ぼくは、永瀬は無実だと主張します。
ここで、ナイフの利点を述べます。ナイフは速やかに標的を処理できるのです。(つづきます)
106ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/03/31(土) 03:27:01.09 ID:maFyvaR9
面白いです
連投できなくてですかね。続きおねがいします
107名無しのオプ:2012/03/31(土) 10:24:06.56 ID:is5TIjXp
ここまでほじられたら出題者は嫌気がさしそうだ
108名無しのオプ:2012/03/31(土) 13:26:45.07 ID:ANtnca2M
自己満足だろうと脱線だろうと参加してる当事者が楽しければいんじゃね?
そうでない人は参加しないだろうし
109 ◆tiwwdRnpvs :2012/03/31(土) 15:22:35.55 ID:7XD5AU3a
>>73 解答を出すのが確かに早かったですね。
書き急いでしまいました。すみません。

次からは、時間に配慮します。
110五木 悠っ:2012/03/31(土) 21:07:06.81 ID:gQQLIjhk
>>107
たしかにそうですね、◆ZbDiuSzKCgさんすみません、今回だけは許して下さい
つぎからはしないようにします(今回限りは…眼をつむって下さい)
111五木 悠っ:2012/03/31(土) 21:17:34.78 ID:gQQLIjhk
しかしナイフを使う利点はこの場合これだけです。証拠品にも残りますし 
返り血を浴びるおそれがあります。ホテルにチェックインしてますから、
窓から逃走したらばればれなので逃げられません。
しかし、ナイフの一さしで即死だったことは知っていたのです。
ここで、一つの可能性がうかびます。永瀬が第一発見者だった可能性です。
112五木 悠っ:2012/03/31(土) 22:00:25.10 ID:gQQLIjhk
ここで(僕が予想する)事件のあらましを述べます。
まず被害者は、できるだけ目撃されにくい深夜の浴場に潜む殺人鬼によって殺害され
殺人鬼は被害者の鍵を奪い部屋の窓から逃走。
そのあとほどなくして、永瀬さんが死体を発見。明かりもつけず、
戸を開けっ放しにして被害者のもとに駆けつける。
助けを呼ぼうとするが、他の人の気配を感じます。
その他の人とは山田さん
山田さんも血のにおいや開けっ放しの戸から浴場を覗き、
倒れた男ともう1人の男の影を暗がりの中で見ます。
闇の中という不安から山田さんは永瀬さんを犯人だと誤認し、すぐに自分の身を護るため
叫び声を押し殺してその場をかけ逃げ個室に閉じこもります。
その駆け足の音を聞いた永瀬さんは、その音を犯人のものだと誤認。
犯人が一番近いときに、しかも深夜に叫び声をかけて犯人だけ駆けつけてしまうことで
巻き添えを食うことを恐れて、物音に注意しながら、慎重にその場を立ち去り
同じく、個室に閉じこもります。
そのあとに、「オレ」が死体を発見。(つづく)
113五木 悠っ:2012/03/31(土) 22:29:44.65 ID:gQQLIjhk
探偵かぶれの「オレ」に不信感を抱く二人は、不必要な疑いをかけられたくない。
そこで、真実は刑事に話すつもりであったが
が『オレ』に対しては現場を目撃しなかったことにするために、
睡眠時間などにそのばしのぎ嘘をつく。しかし、用意していた証言ではない為、
二人ともボロを出してしまう。
その証言を聞き、鬼の首を取った様な気分になった『オレ』は
自分の完璧な推理を完成させるために都合良く質問内容をすりかえてしまう。
よって二人の証言は裏目に出てしまったのです。
以上僕の無理矢理こじつけ推理でした。 
(ちなみに二人は、『オレ』が犯人だとしても、皆にバレバレの中犯行に
及ぶことはまずないと思ったのだろう、たとえ個室だとしても)
114名無しのオプ:2012/03/31(土) 23:02:45.65 ID:HQrheT35
>>五木 悠っ氏

どこからどうつっこんでいいものやらって感じだが
せっかく推理を披露するなら、他の人が読んでも理解しやすいように
一度全部書き出してから、推敲して投稿してくれると嬉しい

あと、コテハンを名乗り続ける気ならば、トリップをつけることを推奨する
115五木 悠っ ◆a9UTz9CF92 :2012/03/31(土) 23:31:51.45 ID:gQQLIjhk
>>114
たしかにそうですね…ただの自己満足になってました、すみません
ぼくは文章力が乏しいため、おそらく、うまく説明できないとおもいますので再投稿できないかもしれません
そのときは、削除するなり好きなようにして下さい
所詮僕の戯言ですので


後トリップ機能について全然知りませんでした 以後気をつけます
116名無しのオプ:2012/04/01(日) 00:07:41.23 ID:LpgHbk4f
>>115
ぜひ再投稿してください。
楽しみにしていますよ。
>ただの自己満足になってました
>所詮僕の戯言ですので
みんなそうです。気にしないで。
117名無しのオプ:2012/04/01(日) 00:08:32.55 ID:+/tC/sYf
>>36の>回答者の方も評価を受けてへそを曲げないようにしないといけないよな。

は出題者にも言えることだし別に構わんと思うけど、>>110のあとにまた長レスかいw

それより問題出してくれるのはどうなった?
118五木 悠っ ◆a9UTz9CF92 :2012/04/01(日) 00:20:54.42 ID:VYkWG8hE
>>117
そうでした…(ははは…)実は問題は出題前に大きな穴が発覚しまして
それが推理の根本を粉々にしてしまいまして…
文章力が上がってから出直します。
119五木 悠っ ◆a9UTz9CF92 :2012/04/01(日) 00:59:04.70 ID:VYkWG8hE
2chのマナーを無視した行動をとったのでコテハンを使うのはしばらくやめておきます。
さんざん迷惑かけましたm(__)m
120名無しのオプ:2012/04/01(日) 01:37:27.47 ID:QakTxt14
いや構わんと思うけど
問題来なきゃ過疎ってるスレだしどうでもいいんじゃないかw
121名無しのオプ:2012/04/01(日) 01:48:00.54 ID:As7S2Tel
うむ、しれっと別コテを名乗るわけですなw
122 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/01(日) 10:11:17.92 ID:OBVsHvrn

 年老いた刑事が、酒を飲みながら語り始めた。

 長年警察で働いてきて、一度だけ
おかしな事件にぶつかったことがある。
 もう二十年前の事かな。山奥にある工場から
通報を受けて駆けつけてみたら、行った先で
白髪のジジイに足止めされたんだ。
「ここは火気厳禁です。注意して下さい」
 そう何度も念を押された。

 そこの工場では、花火を作っていたんだ。

 花火を作るための火薬が大量にあって、怖かった。
救急車やパトカーに乗って来た連中は、
現場での仕事が一段落すると、
工場が見えなくなるまで離れてから一服してたよ。
 その花火工場の倉庫に、デブが倒れてた。
胸を血で真っ赤に染めてね。
123 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/01(日) 10:16:21.50 ID:OBVsHvrn
 山のふもとに花火メーカーの事務所はあって、
山奥の工場で働く男たちは、配送担当の社員に
ワゴン車での送り迎えをいつも頼んでいた。
 どうして工場は山奥にあるのか?
 危ないから隔離してるんだろうな。
 俺たちを呼んだ白髪のジジイは
工場長だった。といっても、ふだんこの場所で
働くのはたった三人らしい。
 工場長と、主任と、平社員。死んでたデブは
平社員だった。肺に弾丸が突き刺さっていて、
遺体のそばには粗末な改造拳銃が転がってた。

 銃で撃ち殺されたのなら、やることがある。
 硝煙反応の検査だ。
 銃を撃つと、煙とか火薬の燃えカスとかが
服に付着する。手や腕がむき出しなら、
皮膚にこびりつくんだ。簡単には落ちないぜ。
 検査すれば、銃を撃ったのは誰か
高い確率でわかる。

 ところがだ。
 調べてみたら、工場長も主任も反応が出た。
 二人とも、火薬まみれの体だった。
 当たり前だよ。花火工場で働いてるんだから。
124 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/01(日) 10:20:07.12 ID:OBVsHvrn
 数日後の捜査会議は、下品な冗談が飛び交ったね。
工場長と主任が陽性反応なら
二人で撃ったに違いないとか。
(撃たれたのは一発だけなのに共犯はないよな)
 遺体からも硝煙反応が出た、
自分で自分を撃ったのだろうとか。

 ただ、容疑が濃厚なのは主任だった。
 足腰の弱ったジジイの工場長が
無害に見えたせいもあるけど、
主任は素行に問題ありだったんだ。
 主任は四十代の男だったかな。
ガリガリに痩せた体からは、明らかに
アルコール中毒の兆候が見て取れた。
何も食わず、ひたすら飲み続けるタイプの
ようだった。危険な火薬に囲まれて働く
ストレスを、酒でごまかしていたらしい。

 そんなわけで主任を絞り上げようという
雰囲気になってきた時、若い刑事の発言で
捜査会議は凍りついたんだ。

   ……さて、ここで問題だ。
   犯人は誰だと思う?
125名無しのオプ:2012/04/01(日) 11:05:28.54 ID:D79e5HSK
>>123-124
最初だから、あてずっぽうなレスをして盛り上げるか。
犯行が就業時に行われた場合、工場には3人しかいなかったのだから、
 3−1(死体)−1(犯人以外)=1(犯人)
な、わけだから工場長と主任のどっちかが犯人にしろ、犯人じゃない方には犯人がわかってしまう。

つまり就業時間外に行われたことになるが、3人はいつも配送担当の社員に送迎されていた。
よって3人は運転できないことが推測される。
デブがどーやって山奥の工場に行ったのか、デブだから山道を登るのはしんどかろう。
危険だから隔離されてるなら、町里に近いはずもない。
『タクシーを使ったにしても犯人は?』となり、計画的な犯行であるなら、面の割れるタクシーは使いたくないだろう。
かといって、足腰の弱ったジジイやアル中に山登りは無理。
そこで登場人物のうち工場の3人、警察関係者以外を消去法で消すと「配送担当の社員」しか残らなくなる。
よって、犯人は「配送担当の社員」
126名無しのオプ:2012/04/01(日) 12:43:43.76 ID:QakTxt14
工場の関係者がやったとすると犯行現場が倉庫内とは考えにくい
別の場所で殺されてから運ばれたのなら配送担当があやしいな
でも若い刑事の発言てなんだろうな
127名無しのオプ:2012/04/01(日) 12:55:14.65 ID:EXrk9cY4
火気厳禁の状況で発砲するってものすごく危険じゃね?(暴発したらどうすんだよって)
よって犯行現場は工場じゃないに一票
若い刑事はその点を指摘したのでは
128名無しのオプ:2012/04/01(日) 13:07:19.53 ID:+QO0+KW6
そこでクロスボウと氷またはドライアイスまたはデブの血を凍らせて作った弾丸入りの矢の出番ですよ( ´∀`)
129名無しのオプ:2012/04/01(日) 14:36:52.98 ID:FUzgdR3T
犯人はあなたですよ、と目の前で事件について語っていた老刑事はわたしを指さした。
とかいう展開を考えてみたが、二十年も引っ張るような事件じゃなさそうだ(´Д`)

死亡推定時刻が言及されていないのは推理に必要ないからなのか

工場内で発砲することの危険性を関係者は考慮するだろうから
発見現場=殺害現場ならば部外者の犯行、もしくは別所で殺害して遺体を移動したって考えるのがスジ?

とはいってもあくまで工場内の火薬が置いてあるところが危険ってわけであって
倉庫はただの掃除用具入れとかだった可能性も否定出来ない
発砲しても危険はないと知っていたかもしれない

銃の事件なら硝煙反応と同じく大事なのが線条痕
弾を調べてみると、現場で発見された改造拳銃から発射されたものではないことがわかったとか
それなら>>128みたいなトリックをつかって、関係者が嫌疑を免れようとしたとも考えられる
130ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/04/01(日) 16:26:14.97 ID:TcZIjoJw
推理
デブが改造銃を作っている途中で、引き金に指が引っ掛かるか
銃が暴発したかの事故である。

根拠
まず誰かが故意に銃を撃ったのだとすれば
A、工場長がデブを撃った
B、主任がデブを撃った
C、デブが自殺のため自分自身を撃った
D、配送担当がデブを撃った
この4通りと思われ、これらについて検討してみると。
A、工場長は
>「ここは火気厳禁です。注意して下さい」
 そう何度も念を押された。
火気厳禁としつこく言ってるので工場内に銃を持ち込むことすらしないと思う。
外から工場内のデブを撃つことも考えにくい。
もし爆発が起こったら自分も巻き込まれることはわかりきってる

B、主任は
>危険な火薬に囲まれて働く
ストレスを、酒でごまかしていたらしい。
酒を飲まなければやってられないほどなので
工場長と同じで銃を持ち込むことも外から撃つことも考えにくい。

続きます
131ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/04/01(日) 16:27:57.65 ID:TcZIjoJw
C、デブの自殺だとすると、
もし爆発が起これば工場が壊れたり、工場長や主任を爆発で殺してしまうことも考えるはず。
銃で自殺するなら自宅でするか、工場なら首吊りだとか手首を切るなどして自殺するはず。

D、配送担当は
いつも工場長や主任と顔を合わせるので火気厳禁と口うるさく言われてるだろうから、
この場合も可能性は低い。しかも配送担当は送り迎えだけで工場内
に入ることはほとんどないだろう。

A、B、C、Dどの場合について考えても不自然である。
つまり故意に撃ったという前提が間違っているのではないか。
故意でないとすれば誤って発射されたり暴発の可能性がある。
>粗末な改造拳銃が転がってた。
粗末な改造銃ということは不完全で暴発してもおかしくない銃と言いかえるともできる。

まずこの改造銃を持ち込んだのは誰かと考えると
先の理由から工場長、主任、配送担当の可能性は低い。
したがってデブである。
おそらく銃を改造してみたくて
持ち込んだ。工場内にはデブ以外では工場長と主任しかいないので
2人の目を盗んで仕事中にやってたのではないか。
人が多ければやりにくいが、2人ならサボるのも簡単だろう。
銃口がデブの体に向いていたのはおそらく改造銃の出来具合を
いろんな角度から見ていたからではないか。
132ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/04/01(日) 16:35:44.43 ID:TcZIjoJw
>>131
>おそらく銃を改造してみたくて
持ち込んだ。
を少し訂正します。
家でも改造しててその続きをするため持ち込んだ。
でした。
連投失礼しました。
133名無しのオプ:2012/04/01(日) 17:44:05.25 ID:LpgHbk4f
>130
なるほどねぇ〜。
じゃ改造銃に火薬を詰めてた最中の事故というパターンもあるのかも。

>>122
出題ありがとう。
134ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/04/01(日) 18:41:25.76 ID:TcZIjoJw
>>133
そのほうが筋が通ってますね。
工場には火薬は腐るほどありますからね
工場の火薬で弾を作る→銃に装填→暴発
デブが改造銃を工場内に持ち込んだことに対する説得力が増します
しかも銃に弾が込められてた説明もつきます
参考になりましたです。
135名無しのオプ:2012/04/01(日) 19:54:09.39 ID:+QO0+KW6
>>ラ ◆zjrwHxTgO.
Cと改造銃を持ち込んだのは誰かというロジックは相反するよ
デブが無神経なら自殺も有りうるだろ?
136ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/04/01(日) 20:37:12.37 ID:TcZIjoJw
>>135
ご指摘ありがとうございます。
もちろんデブが無神経ならば自殺の可能性はあります。
それについての反論は
もしデブが無神経ならば自殺を考えるか?
自殺は繊細だったり真面目すぎる人に多いということ。
デブが無神経と仮定すれば自殺の可能性は低い
それに工場長や主任については火薬に対してとても神経質になってる感じで書かれていますが
デブについては記述はない。
記述がなく
とくに根拠もないので、無神経と決めつけず中間というか普通と仮定しました。
Cと改造銃を持ち込んだ件について、
神経質でもなく無神経でもないからこう考えるはず
(発砲したらやばいだろうが持ち込むぐらいなら大丈夫だろう)
先ほど書いた僕の推理ではデブは自分の意思で撃ったわけではないので、
矛盾はないつもりです
137ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/04/01(日) 20:41:50.44 ID:TcZIjoJw
すいません
足りなかったです。
>もちろんデブが無神経ならば自殺の可能性はあります。
この部分は
(巻き込む形の)自殺の可能性はあります。
でした
138ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/04/01(日) 20:49:20.48 ID:TcZIjoJw
あ、誤爆ですね…
なので>>136-137はスルーしてください
139名無しのオプ:2012/04/01(日) 21:55:39.75 ID:As7S2Tel
皆で意見を出し合って問題を改善するというのもなかなかよいね
140名無しのオプ:2012/04/01(日) 22:02:36.45 ID:D79e5HSK
どーいう誤爆なのかがわからない・・・(´・ω・`)
141名無しのオプ:2012/04/01(日) 22:06:48.61 ID:QakTxt14
胸を打ってるとなると自殺の線は薄いんじゃないかな

あと警察が他殺一本なとこを見ると銃からデブの指紋は検出されなかったんじゃなかろうか
とすると暴発も考えにくいかなと
まあ果てしなく想像でしかないけど
142名無しのオプ:2012/04/01(日) 23:00:20.43 ID:a7lO7O6s
>>139
せやな
143名無しのオプ:2012/04/01(日) 23:34:30.43 ID:EXrk9cY4
会議を凍り付かせた若い刑事の発言…
まさか「オレが撃ちました」じゃないだろうなw
144名無しのオプ:2012/04/02(月) 00:05:36.19 ID:mBWx4RLD
それだ!
145 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/02(月) 17:54:35.97 ID:he1HPfc9
たくさんのコメントありがとうございます。
書き込みを読むことは私にとって勉強になっています。

それで、私が用意している回答は
いつ頃書き込むのがいいでしょう?
146名無しのオプ:2012/04/02(月) 18:17:04.63 ID:glj4SePX
>>145
結構レス付いたら書いていいと思うよ
あなたの判断でどうぞ
147名無しのオプ:2012/04/02(月) 18:42:23.79 ID:Vk8CsRpx
むしろあんま引っぱるのはよくない
宙ぶらりんだらけだとちょっとね
148名無しのオプ:2012/04/02(月) 18:47:47.89 ID:wPxOG6OL
自分が想定していた推理が出てるんなら、解答発表していいんじゃないかい
まだ出てなかったり、情報の提示不足だと思ったら追加でヒント出すのもありだと思う
149名無しのオプ:2012/04/02(月) 19:03:52.85 ID:MORiwJW9
「改造銃から発射の形跡がありませんでした。」だったら、凍り付くかな。
でも事故死というのが納得の結末なので、どうにも矛盾する。
>>145
すでに回答出ているなら仕方がないが、まだならもう少し待ってもらえるとありがたい。
ただ、待ってもらったからと言って正解にたどり着けるとは限らないが。
150名無しのオプ:2012/04/02(月) 19:04:06.98 ID:MORiwJW9
「改造銃から発射の形跡がありませんでした。」だったら、凍り付くかな。
でも事故死というのが納得の結末なので、どうにも矛盾する。
>>145
すでに回答出ているなら仕方がないが、まだならもう少し待ってもらえるとありがたい。
ただ、待ってもらったからと言って正解にたどり着けるとは限らないが。
151 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/02(月) 22:14:22.62 ID:U+hhHMfc
了解です。
では、明日火曜の夕方頃、回答を書き込みますね。
152名無しのオプ:2012/04/02(月) 22:45:37.37 ID:mZrhp+iR
「本当に花火工場なのか」
153名無しのオプ:2012/04/03(火) 01:47:56.17 ID:e2tKdPOU
ここ最近の解答者は推理や話題の広げ方が上手いな
出題者もありがたいだろうな
154名無しのオプ:2012/04/03(火) 09:51:02.48 ID:K66wyn4U
せやな
155名無しのオプ:2012/04/03(火) 12:25:02.23 ID:vPekIFsi
改造銃への火薬を充填中の暴発事故、理由はラさんの書き込みで。
会議を凍り付かせた若い刑事の発言は、「事故って事はないですよね。」
凍り付いた理由は殺人の可能性が有ったので1課扱いだったが、
事故と言うことになればそれまでの努力は水の泡、美味しいところは2課が持って行くと言うことで。
>一度だけ おかしな事件
と、老刑事が言ったのは、殺人と思ったのが事故だったから。

で、どうでしょうか?
156 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/03(火) 18:22:52.03 ID:+j3uwqzg
 若い刑事が手を挙げた。
「あんな場所で銃を打つのは怖くないですか?」
 その場にいた連中は凍りついたね。
あそこは火気厳禁なんだ。一服する時ですら、
工場が見えなくなるほど離れてから
煙草に火を付けてたほどなんだよ。

 銃というのは、薬莢につめた火薬を
爆発させて、その力で弾丸を飛ばすんだ。
だから煙が出るし、火花も散る。
あそこで拳銃を撃つのは危険すぎる。

 ということは、別の場所で撃たれてから
あの場所に遺体を運んだわけさ。
そして工場長と主任が疑われた。
 もうわかるだろ?
 犯人は、手袋と長袖のシャツを
身に付けて撃ち、遺体をワゴン車で
工場へ運んだんだ。それで硝煙反応の
検査をごまかせたんだから、
昔の科学捜査はレベルが低かったんだな。

 そう、犯人は配送担当の社員だったよ。
157 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/03(火) 18:28:13.74 ID:+j3uwqzg
私が用意していた回答はこんな感じです。

簡単に当てられてしまってますね。
完敗です。
158名無しのオプ:2012/04/03(火) 18:59:29.45 ID:vPekIFsi
なるほどねぇ〜
125に拍手
159名無しのオプ:2012/04/03(火) 19:51:35.16 ID:57SgMtgd
>>157
乙でした

一応推理は合ってたかも
でも凍りついちゃった刑事達それでいいのかw
160ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/04/03(火) 20:45:08.98 ID:QFEzlesI
>>156
出題おつでした
なるほど、デブで重いから車じゃないと運ぶの難しいですもんね
ありがとうございました。
161名無しのオプ:2012/04/07(土) 19:33:30.24 ID:AREP9Z+s
突然止まったな…
162名無しのオプ:2012/04/07(土) 20:18:04.61 ID:NQ6QO+vN
>>161

問題待ち? なのかな
163エセ関西人:2012/04/07(土) 20:31:08.10 ID:7lTl4uiL
せやろ
164名無しのオプ:2012/04/08(日) 06:14:20.54 ID:XGMVRy7m
いつものことですね
165名無しのオプ:2012/04/08(日) 15:33:00.12 ID:gZD+1p+G
問題カモン
166エセ関西人:2012/04/08(日) 17:26:22.00 ID:IT0xm8BL
せやな
167 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/09(月) 13:46:05.42 ID:4U0Jz+vO
「きみは名探偵らしいね。知恵を借りたいのだが」
「ちょっと大袈裟ですよ。あまり期待しないで下さい」

 探偵への相談というのは、ある男の問題である。
某省庁で働いていたある男は、
家族問題と長年の激務からくる心労で
健康を害してしまい、手術の末
ペースメーカーを装着することになった。
「心臓の働きを整えるあの装置ですね」
「そう。ただ、そのせいで
携帯電話が怖くなったそうだ」
「え? 携帯電話がペースメーカーに
悪影響を与えるというのは……」
「一種の都市伝説らしいね。ただ、
彼は心臓が停止して血の気が引く経験を
何度も味わっている。精神的な問題らしいが」
「大変ですね」

 まともに働けず、男は省庁を辞め無職となった。
 しかし、別れた家族に支払う養育費や
自分自身の医療費が必要になる。
「それで、彼は機密情報を売り始めたんだ」
168 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/09(月) 13:48:08.87 ID:4U0Jz+vO
「私が所属する組織に、密告の電話があった。
退職して金に困った男が、情報を売っていると。
長年省庁に勤めていたから、
金になるネタが沢山あるらしい」

 彼の銀行口座を調査すると、
不自然な振込がいくつもあった。

「私と相棒が志願して、二十四時間体制で
監視することになった。
しかし、情報を渡す方法がわからない」
「それはどういうことです?」
「彼は、携帯電話だけじゃなく、あらゆる
通信機器、電化製品を忌避していたんだ」
「ペースメーカーのせいで、怖いわけですね」
「そう。しばらく見張ったんだが、彼は独りで
文明から離れた世捨て人のような生活だった。
そんな男が、通信機器を使わず
どうやって他者に情報を渡していたのか……」
169 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/09(月) 13:49:28.31 ID:4U0Jz+vO
「郵便や宅配便ではないですよね」
「もちろん」
「直接、相手に手渡ししていたのでは?」
「それもない。会う相手といえば、医者や
医療保険の手続きを行う事務員くらい。
彼らも徹底的に調査したが、
結論はシロだった」
「特殊な事情を持つ男性ですから、
突飛な方法を使っていそうですね」
「それで、きみに相談しているんだ。
なにか思いつかないか?」
170名無しのオプ:2012/04/09(月) 17:44:27.41 ID:XuERgad4
鳥取はまだ糸電話
171名無しのオプ:2012/04/09(月) 18:39:52.12 ID:Pu/gxRPq
クルックーさんにおまかせや!
172名無しのオプ:2012/04/09(月) 19:05:32.70 ID:kLc+dKE6
簡単な事だな。
男は既に退庁してるんだから、それ以前に入手した情報しか握っていない。
それをすべて信頼できる仲間に渡して、入ってきた金銭から割前を受け取ってる
だけだろう。
あるいは、全て売り払ったが支払いは分割払いで受け取っているという可能性もある。

『あらゆる通信機器、電化製品を忌避して』いる彼が関われる情報と言えば、紙ベース
情報のみ。PCデータなどには触れないんだから、必然的に情報は嵩張る物になる。
そんな物を受け渡している事に気付かないとすると、監視している人間の目が節穴だった
という糞問題か、現在も受け渡しが行われているという前提が間違っているという以外に
はない。

まあ、どうせ触れられなくなったからと、そういう情報の入ったPCを処分したところ、その
中に入っていた機密情報を情報屋に売った第三者が居たという事でもいいかも知れない。
PC処分時にHDDを完全消去しようにも、彼には触れないので不可能だから。
その場合、不自然な振り込みというのは先入観のせいで不自然に見えるだけで、先入観が
なければ不自然とは考えられない、財産を処分して食いつないでいるというような事かも
知れない。
173名無しのオプ:2012/04/09(月) 19:06:55.55 ID:w6J14v4B
出題有りがとうございます。
174名無しのオプ:2012/04/10(火) 00:01:11.79 ID:Sp0kem/k
>>172
>必然的に情報は嵩張る物になる。
情報量は少なくても、高く売れる情報ではないだろうか?
175名無しのオプ:2012/04/10(火) 08:14:58.47 ID:VA8kuDC9
突飛な方法っていうか、接触しても盲点となる人って考え方してみた

普通「振込」というと、金銭を払い込むことを意味するんだよね
これだとどうやってお金を得ていたかが説明できなくなるんだけど、それは置いといて

「家族に支払う養育費」とあるから、何らかの形で送金しているのがわかる
そのとき「彼」は自身の精神的な問題により、ATMではなく直接窓口で取引すると考えられる
その時、窓口の人に記入用紙とともにこっそり情報を渡すことができるんじゃないかな、と
もっと言えば、紙幣そのものに情報を書き込んだりすれば、傍目からすれば余計なものを渡したようには見えないわけだ
176名無しのオプ:2012/04/10(火) 08:18:24.72 ID:x6ENxsYE
>男は既に退庁してるんだから、それ以前に入手した情報しか握っていない。
なるほどなあw
177 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/11(水) 13:09:22.55 ID:6WED0Ltx
   ヒントというか続きでございます。


 探偵は少しだけ笑った。貧しい生活を送り、
依頼人に「あまり期待しないで下さい」と言う
控えめな彼に似つかわしい、寂しげな笑いだった。

「突飛な考えの方がよろしいんですね。
例えば……、ペースメーカーの男性が、
ただのオトリという可能性はどうでしょう?
 あなたが監視の任務にあたっている時、
まったく別の人物が情報を売りさばいて
いるんですよ」
「なるほど、ダミーか。……それにしては、
かなりの額が口座に振り込まれていたな」
「偽者に渡す報酬としては高すぎる?」
「私たちの相手は、そうとう潤沢な資金を
持っているのかもしれない。
あるいは、口座すらも偽造なのか」
「ただのオトリに、そこまでの手間は
かけていられませんね。
だとしたら……」

「どうしたんだ? 言いよどんで」
「あの、ちょっと嫌な想像をしてしまいまして」


   続きは来週の初め頃に書くつもりです。
178名無しのオプ:2012/04/11(水) 14:35:10.66 ID:xf/tFMkz
「あの、ちょっと嫌な想像をしてしまいまして」
「私が相棒と志願してと言いましたが、あなたがたが共犯と言う事はありませんか?」

「何を言っているだ。私達など真っ先に調べられたよ」

「ではペースメーカをしている、または電気機器を恐れてるのが嘘だと言う事は?」

「それも入念に調べたが間違いない」

という認識でいいのかな

考えたのは人気のない山奥とかに住んでそうだから
ゴミ出しとか汲み取りに紛れて回収
本人とは接触しないが契約した専門の業者が来るそれが犯人のなりすまし
179名無しのオプ:2012/04/11(水) 18:29:08.65 ID:axoeBovY
◆tiwさんご苦労さまです。
一応他の人の為にあげときます。あしからず。
>>178
最後がかけてます。
180名無しのオプ:2012/04/12(木) 00:27:03.68 ID:SeKs6h2n
進行ペースがいまいちだな
どうしちゃったのだろうw
181名無しのオプ:2012/04/12(木) 21:38:35.20 ID:sbcqXKpL
実は超能力(テレパシー)に目覚めたとかいうんだったら怒るよ(´・ω・`)
182名無しのオプ:2012/04/12(木) 22:18:31.50 ID:aDzamdPJ
こういうのはどうか
男はオトリで別に実行犯がいると仮定して、まず男の元妻と実行犯がグル
実行犯から男へ報酬が入金される→元妻への養育費である程度回収
最後に、多額の保険金を掛けておいた男を口封じで事故に見せかけて殺害
保険金山分けというシナリオだ


無理やな
183フクヤママサハル:2012/04/12(木) 22:26:20.25 ID:GL0P9gWx
実に面白い
184名無しのオプ:2012/04/12(木) 23:38:55.63 ID:oZyH2uCD
ヒントが出るまでは、鏡を使ったモールス信号だと思っていたんだけど・・・
185名無しのオプ:2012/04/13(金) 02:42:08.34 ID:U3bMQ436
作られた盛り上がり
186名無しのオプ:2012/04/13(金) 09:15:26.49 ID:VM0I8DKe
>>185
>作られた盛り上がり

なんか小説のタイトルにありそうだね
いいね
187名無しのオプ:2012/04/13(金) 10:25:58.93 ID:ZShsKBAF
いいですね「作られた盛り上がり」。
この言葉でネタを考えてみます。
188名無しのオプ:2012/04/13(金) 12:52:19.66 ID:9hZSMe++
>>187
シリコン禁止で頼む>_<
189フクヤママサハル:2012/04/13(金) 14:10:09.46 ID:CzhT6B4t
>>188
実に面白い
190名無しのオプ:2012/04/13(金) 18:11:01.30 ID:c7guF7O5
容疑者が多すぎる
191レナードニモイ:2012/04/13(金) 18:36:28.07 ID:s5ZZqLFL
非常におもしろい
192名無しのオプ:2012/04/14(土) 11:07:08.14 ID:fRmCtgfF
話の流れとしては以下のようになるかと。

1.情報を売っていると密告の電話があった
2.銀行口座に不自然な振込
3.私(相談者)と相棒が志願して、二十四時間体制で監視

ここで密告者は誰かと考えると関係者しかいない。
情報を渡す側と受け取る側だ。
オトリ・ダミーという言葉が出てくるが「密告」がそれにあたるのではないか。
ではなぜ密告したのか?そうしなければならない理由があったからだ。
それ相談者と相棒が志願して、二十四時間体制で監視する事。
だが相談者は自分から探偵に知恵を借りようとしている事から情報売買には関わっていないと考えられる。
   ・・  ・・
つまり志願した相棒が監視する振りをして情報を受け取っていた。
方法はモールス信号や口パクを読唇術で読んでいたと思われる。
こんな風に考えましたけどどうですか。

>>188
爆笑w
193名無しのオプ:2012/04/14(土) 20:31:48.67 ID:QypUZjj6
>>192
本末転倒じゃない(・ω・`)
密告なければ、そもそも機密漏洩の疑いすらなかったんだから。
194名無しのオプ:2012/04/15(日) 02:39:27.38 ID:NM6tPcr+
こうやって自然消滅気味にうやむやに終わる問題が多くなりそうだな
195名無しのオプ:2012/04/15(日) 11:17:56.74 ID:MtitU57O
考える時間与えるために答えは来発表って書いてるよ
196名無しのオプ:2012/04/15(日) 12:41:35.95 ID:pgtlXKno
要するにまだ答えはないということか
197名無しのオプ:2012/04/15(日) 13:18:42.39 ID:MtitU57O
来発表 ×
>>177
続きは来週の初め頃に書くつもりです ○
198名無しのオプ:2012/04/15(日) 14:24:57.94 ID:rep7WGY5
普通に全然わからんな
199名無しのオプ:2012/04/15(日) 19:35:33.56 ID:AGEWmhfZ
「頭を銃で撃たれており」
と言う事だから他殺だな。
200 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/16(月) 21:07:49.84 ID:jfDepTRI
「嫌な想像だって?」
「はい。私の言葉、私の出した答えで
きっと不愉快になるでしょう」

「監視されている最中でも
情報の受け渡しをしていたとしたら、
大きな疑問があるのです。
密告の電話には、どういう意味があるのか。
あの電話は不親切です。
『ペースメーカーの男が
情報を売っている』というだけで、
誰に、どうやって売るのか
まったく触れていません」
「あの電話は怪しいと?」
「なにか隠された意図がありそうです。
それは何か?
あの電話をきっかけに何があったか、
それを考えていて気づいたんです」
「あの電話をきっかけに、何があった?」
「あなたの組織がペースメーカーの男に
接近する大義名分ができたんです」
201 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/16(月) 21:16:02.40 ID:jfDepTRI
「まさか、きみは……」
「あなたと相棒は、志願して
監視の任務についたそうですね」
「相棒が、受け渡しの相手だと?」
「はい。監視する側とされる側が
共犯なら、色々な方法が考えられます。
例えば、あなたが休憩するあいだに
直接会っていたかもしれません」

「それは筋が通らない。
なぜ、私たちの組織に密告電話をして
わざわざ調べさせたんだ!?」
「いちど徹底的に調べて潔白が
証明されたら、もう疑われません。
安全な男だと、警戒されなくなります」
「それが目的か」

「確かめる方法はあります。相棒に、
『あの男は無実のようだ』と
相談してみて下さい。相棒は賛同し、
組織の上層部にシロの報告をするでしょう。
そして、隠すことなく情報のやり取りを
するようになると思います。
だから、私は相棒の監視をお勧めします」
「試してみる価値はありそうだな」
202 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/16(月) 21:24:05.31 ID:jfDepTRI

「私の話は、続きがあります」
「……え?」
「なぜあなたは、国家機密の漏洩という
重大事件を私なんかに話すのでしょう?
私にこの問題を解かせることで、
なにかメリットがあるのでしょうか?
 嫌な想像と、申し上げましたよね。
私の想像というのは、こうです。
……もしかして、いままでのはすべて
作り話ではないですか」
「なぜ、そんな作り話を?」
「あなたが頭の中で考えた
『情報を渡す方法』がうまくいくか
どうか、バレないかどうか、
私で試したんでしょう?」
「は?」
「もしかして、あなたがこれから情報を
売ろうとしているのではないですか?」
「探偵の想像力というのはすごいな」
「ひょっとして、あなたの胸に
ペースメーカーが埋まっているのでは」
「まさかね」
「いまここで、
携帯電話を使っていいですか?」
「おい」
203 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/16(月) 21:28:26.71 ID:jfDepTRI


私が考えていた答えは、このような感じです。


……えっと、その。シリコンとか
「作られた盛り上がり」をネタに
問題を作るのがいいのでしょうか?
204名無しのオプ:2012/04/16(月) 23:46:35.87 ID:b6ZDsdaJ
解答おつ
この手を使うんなら神の視点らしき地の文を排して探偵主観にしてほしかった

シリコンをネタにするかどうかはともかく、また問題作ってくれるのならば嬉しい
205名無しのオプ:2012/04/17(火) 11:16:40.64 ID:drXfAvd+
駄作量産期か…
206名無しのオプ:2012/04/17(火) 12:15:21.71 ID:DUhNwFYT
◆tiwwさん、回答ありがとうございました。
202の部分は面白かったです。
207名無しのオプ:2012/04/17(火) 15:47:55.20 ID:+bekGXuQ
>>206
俺は>>202の部分は蛇足を付けて、すべてを台無しにしてしまってると感じたけどな。
小説などであれば、フィクション中フィクション、劇中劇としてそういう手法もありだけど、
クイズでそれをやると、フィクション中フィクションなんだから問題の不備があっても
許容してね、って甘えになるだけでしかないと。
極端な話、問題文はすべて作中人物が話していた嘘でしたって事でしかないからね。

疑われてもいないのにわざわざ密告して疑われる理由を作った理由→一度疑われて
潔白を証明できれば、二度と疑われない→そもそも情報漏洩があること自体気付いて
いなかったのだとしたら、無意味にリスクを高めているのでは?

情報漏洩の直接証拠は見つけられないとしても、不自然な振り込みという状況証拠は
残っている→これをどう解消するのか?不自然な振り込みの線から辿って直接証拠が
見つかったとすれば、アホな密告だったという事で終わるのでは?

>「直接、相手に手渡ししていたのでは?」
>「それもない。」
結果的に受け渡す相手が盲点だったというオチだが、『それはない』と問題文で断定して
いるからには、相手が誰であれアンフェアである。

結果的に嘘だとすることで、そういう問題不備をウヤムヤにしただけって事でしかないと
感じる。
208名無しのオプ:2012/04/17(火) 19:03:25.42 ID:DUhNwFYT
>>207
レスありがとう。
確かに悪い言い方をすれば202は蛇足となるだろう。
というのも、問題の解答としては、201で完結しているのだから。
付け足しではあるかもしれないが、202があることによって、
ひねりが利いた感じに成っていると思う。

第二・第三パラグラフについては、202のいう通りかもしれないが、
その辺は短編問題の許容範囲ではないだろうか?

第四パラグラフも、説の通りだが、相談者の目から見れば、
「それもない。」 も許容範囲ではないだろうか?

甘いか?
209 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/18(水) 15:30:26.21 ID:QBWkNSNp
読み返してみると、確かに
意外性を出そうとして話の展開に歪みが
出てしまってますね。すみません。
210207:2012/04/18(水) 18:58:17.43 ID:QT+KHyVC
>>209
まあいいんじゃないか?
俺は(的確であれば)厳しい意見を言う事も、書き手の為になる事だと思ってる
から、遠慮なく言わせて貰ってる。
この人には言っても無駄だろうなって書き手、あるいは批評するレベルにも
達してないなって作品は完全にスルーするだけだからな。
厳しい内容だが好意的な意見である、と受け取っていただけるとありがたい
(虫が良すぎか?)。
211名無しのオプ:2012/04/18(水) 22:51:56.73 ID:feoEtdiA
このすれハ不滅だ
212つなぎ問題 ◆tjD3xb3j1k :2012/04/19(木) 00:54:41.76 ID:jVT0Fsy6
(´・ω・`)「おでんの会って知ってますか?」
(^ω^)「おでん愛好会かなにかか?」
(´・ω・`)「いえ、正式には『おかめ町伝統芸能保存会』っていうんですけど、略しておでんの会。
      会員が全員おでん種に似た名前だったこともあって、ちなんだ渾名で呼び合うことから、
      そう呼ばれるようになったそうです。
      渾名が被った場合は、先に入った方を優先するらしいですけど、現在、具が被ってる人たちはいないとのことです。
(´・ω・`)「そこの例会で殺人事件が起こったんですよ。
      被害者は真中半兵衛、通称「間抜けの半兵衛」というボケ役が多い喜劇役者です。
      死体発見時には、練馬大根の上半分を握って倒れてました。
      殺害のチャンスは例会の出席者全てにあり、かつ出席者にしかありません。」
(´・ω・`)「なんで決め手はダイイング・メッセージしかないと・・・。」
( ^ω^)「大根と言えば、おでんの具のひとつ。つまり大根の会員が犯人だろ?」
(´・ω・`)「それが、大根の会員は海外公演で欠席してまして、アリバイがあるんです」
( ^ω^)「じゃあ、大根と言えば役者だ。役者を当たれ」
(´・ω・`)「正業・副業を問わず、ほとんどの会員が役者をやってます。被害者自身もそうですし」
( ^ω^) 「大根といえば刺身のツマ。奥さんがそうじゃね?」
(´・ω・`)「・・・被害者は生涯独身の童貞者ですよ」
( ^ω^) 「大根といえば沢庵、桂むき、風呂吹き大根、大根おろし。
      ・・・坊主はいないのか? ヅラの人間は? 実家が風呂屋とか、舞台を降ろされた奴とか。」
(´・ω・`)「そういう人もいませんねぇ」
( ^ω^) 「じゃあ、練馬大根ってことで、練馬に住んでるヤツは?」
213つなぎ問題 ◆tjD3xb3j1k :2012/04/19(木) 00:57:45.49 ID:jVT0Fsy6
(´・ω・`)「勿論、いません。霊能者にみてもらったところ、ダイイング・メッセージは明らかに
      犯人を指してるらしいです。」
( ^ω^)「じゃあ、その霊能者に訊けよ!」
(´・ω・`) 「いや、そこまで万能じゃないらしいです。」
(´・ω・`)「とりあえず、出席者のリストを渡しましょうか
      
      多湖社長 森家・こぶ平 つぶやき東風斎 白滝・じゅん
      荘・せいじ 御泉玉子  コロンブス山田 柚子&翔
      刑事コンニャック 冴頭・良 唐島・心 スージー・オックステール
  
      の13名(入会順)です。」

( ^ω^)「とりあえず、怪しいヤツが一人いるね。そいつを吊るしあげろよ」
214つなぎ問題 ◆tjD3xb3j1k :2012/04/19(木) 00:59:25.46 ID:jVT0Fsy6
補足:リストの名前の間に入ってる点は 名字・名前という意味です。
215名無しのオプ:2012/04/19(木) 01:31:04.10 ID:PbrmLZy3
こんにゃく吊るしとくよ
216名無しのオプ:2012/04/19(木) 01:57:49.20 ID:0Yy0dOSh
ネーミングセンス
217名無しのオプ:2012/04/19(木) 02:23:25.66 ID:4cZ6/z5O
関係のない事を推理
コロ、サエズリをおでんの具として挙げるという事は、作者はおそらく40代以上。
どちらも鯨の部位であるから、捕鯨の制限のせいで30代以下なら馴染みは薄いだろう。
刑事コンニャクというネタセンスも、それを支持している。

こぶを具に入れるのは関西風だと思えるが、シラタキ、ハンペンは関東風の特徴。
この矛盾は、東西混淆の進んだコンビニおでん愛好者だからだと推測。
ソーセージをおでんの具と考えている事が、それを支持している。

少々冒険すると、作者は関西出身ではないかと思える。
コロ、サエズリの呼び名に地方性を感じたからだ。
これらの呼び名が全国的に通じるのであれば、推測は大ハズレという事になる。

さて、問題に関しては思いつく事がまるでない。
練馬大根の上半分で、練り物の具の人物がいればと思ったんだが、なぜかおでん
につきものの、練り物だけは人物に存在しない。
ハンペンを練り物と考えて自殺…というのも、無理があり過ぎる。
うーん、わからん。
218名無しのオプ:2012/04/19(木) 02:31:41.97 ID:EB3Awiq/
唐島やな!
しかしコロンブス山田が何なのかわかんねぇ
なんかあったっけ
219名無しのオプ:2012/04/19(木) 02:43:32.32 ID:4cZ6/z5O
>>218
コロだと思うよ、鯨の脂身の部分。
御泉玉子が居なければ、『コロンブスの卵』から卵って線もあったけど、
>現在、具が被ってる人たちはいないとのことです
なので、これは違う。
それなら、コロしかない。
220名無しのオプ:2012/04/19(木) 02:50:55.97 ID:EB3Awiq/
>>219
すんません一つ上に書いてあったのに気付かんかったorz
そんなのがあったんだねぇサエズリってのも知らなかったわ
221名無しのオプ:2012/04/19(木) 03:24:42.72 ID:Zfybaoqi
ただ単に大根って言うんじゃなくて、わざわざ練馬大根って言ってるあたりに
何かありそうな気がするが・・・・・・わかんないなぁ
222名無しのオプ:2012/04/19(木) 04:44:58.72 ID:uX/afM2z
>>217
ワロタ
こういうのがあるから2chはやめられないな
223名無しのオプ:2012/04/19(木) 07:05:08.60 ID:BX/hR3p+
唐島説に一票

理由は・・・(念のため改行字下げしとく)


















大根の上半分と下半分では味が違う
上半分の方が○○い
224名無しのオプ:2012/04/19(木) 08:24:07.83 ID:o6yYjeJa
>>215に一票
刑事コンニャックって、刑事コジャックのもじり
ってことはコジャック=禿ってことで、坊主もしくは実は鬘使用なんじゃね?
225名無しのオプ:2012/04/19(木) 11:58:30.39 ID:OUkIs15I
大根は上半分が太い。

ということは、太めの奴が犯人か。
荘・せいじは名前からして肉肉しいけど、
こいつかな?
226名無しのオプ:2012/04/19(木) 13:36:27.27 ID:TMOPlErw
練馬大根は白首大根だから白滝か?
227名無しのオプ:2012/04/19(木) 13:52:16.98 ID:jmQV1pyP
一人だけどうしても該当しない奴がいてそいつを指している、って論法まで成り立ちそうな勢いだな
228名無しのオプ:2012/04/19(木) 15:49:02.28 ID:55ECuHxs
さすがにオリエント急行にはならないだろうけどな
229名無しのオプ:2012/04/19(木) 20:58:09.32 ID:b8o1sfBz
気になることがあるんだが
「練馬大根」の上半分を握ってたのか
「半分に切られた『練馬大根の上半分』」を握ってたのか
まぁそれが分かっても犯人分からないんですけどね
230つなぎ問題解答編 ◆tjD3xb3j1k :2012/04/19(木) 21:36:03.24 ID:jVT0Fsy6
(´・ω・`)「誰を引っ張ればいいんですか?」

( ^ω^)「餅つけ、順序立ててやろう。
       まず被害者が握ってた練馬大根の上半分。これに意味を持たせるなら練馬大根の上半分で練馬。
       握ってたのが「間抜けの半兵衛」だからマを抜いて練り。
       つまり、練りものの会員が犯人なんだよ。」

(´・ω・`)「でも、出席者に練りもの会員はいないと思うんですけど・・・」

( ^ω^)「出席者リストから、渾名を絞っていこう。
      多湖社長、森家・こぶ平、つぶやき東風斎、白滝・じゅんは、まんま蛸、昆布、焼き豆腐、白滝。
      荘・せいじ、御泉玉子、コロンブス山田、刑事コンニャックも、ソーセージ、玉子、コロ、コンニャク。
      柚子&翔は「ゆずアンドしょう」ではなく「ゆずこアンドしょう」で、「ゆずこ・しょう=柚子胡椒」なわけだ。
      冴頭・良や唐島・心もどう読むか悩むとこだけど、おでん種と考えるなら、
      冴頭・良は「さえず・りょう」でサエズリ。唐島・心は「とうじま・こころ」でコロと読みたいところだけど、
      コロはすでに一人いるので、「からしま・しん」と読むのだろうね。
      
      スージー・オックステールは名前から「すじ」だけど、関東では練りものだったりする。
      ただ姓のオックステールは和訳すると牛の尾だ。「牛スジ」と考えるのが妥当だろう。
      一番新しい会員なら、先輩会員に「すじ」がいてもおかしくない。
      小津安二郎に、戸板康二、谷岡ヤスジと珍しい名前でもないしね」

(´・ω・`)「たしかに、渾名はそのとおりですけど、やっぱり練りものはいないじゃないですか」

( ^ω^)「きみは莫迦だな。渾名に「練り」をつけていってごらんよ」

(´・ω・`)「・・・練り蛸、練り昆布、練り焼き豆腐、練りソーセージ、練り玉子、練りコロ、練り柚子胡椒
       練り蒟蒻、練りサエズリ・・・練りからし!!!」

( ^ω^)「そう、唐島・心を締め上げるといいと思うょ」
231名無しのオプ:2012/04/19(木) 21:41:25.22 ID:TMOPlErw
必死に練馬大根がなんぞやかとwikiで調べてたわw
なるほど間抜けがキーだったのか
232名無しのオプ:2012/04/19(木) 21:42:14.16 ID:bbi55OZ6
こういうダイイングメッセージものを見ると、無理やりにでも全員にこじつけたくなるね(`・ω・´)
って書いてたら解答でちゃった(´・ω・`) もったいないので投下

練馬大根を握って上下逆さまにしようとした→ねりまを逆にしてまりね→マリネにしてもおいしいおでん種はタコ→犯人は多湖
大根の上半分を握って「だい」を隠して「なし」にする→九代目林家正蔵(前名こぶ平)の座右の銘は「何事もだいなしにする」→名前の類似→犯人は森家
小林一茶の句「大根引き 大根で道を 教えけり」を示していた→道を指し示す→方角が名前に入っている奴が怪しい→犯人は東風斎
大根の別名はスズシロ→上半分を隠してシロ→白がつくおでん種は白滝→犯人は白滝
大根は棒状のものを示していた→他のおでんメンバーで棒状のものはソーセージ→犯人はせいじ
大根を振り下ろすジェスチャーを示していた→大根おろし→香辛料→香辛料を求めて航海したのは有名人は→犯人はコロンブス
練馬大根ブラザーズを示していた→上半分を隠してブラザーズ→きょうだいもしくはコンビが怪しい→犯人は柚子&翔
上半分を握っていたのは引き抜く動作を示していた→地面に埋まっていることを示唆→こんにゃく芋→犯人はコンニャック
練馬から自身の通称の「まぬけ」をする→練→おでんにつきものの練りがらし→犯人は唐島
半兵衛は大根に足を取られて転んで頭を打ち付けた→思わず大根を握り締める→まさしく犯人は大根(事故死)

玉子とサエズリとスージーはこじつけらんなかった
関東住人だがコロとサエズリは知らなかったよーおつおつ
233つなぎ問題解答編 ◆tjD3xb3j1k :2012/04/19(木) 21:47:27.17 ID:jVT0Fsy6
反省点としては、いろいろ省略したおかげで、いまいち雰囲気がつかめない問題になったと思う。
メンバーは役者や芸人であるとか。
リストに職種とか入れておけば赤ニシンになったとも思う。
あと、冴頭良は冴頭龍にして、「アタマをとって頭龍、飛龍頭でがんもどき」というヒネリがあってもよかったか。

>>217
作者の意図から犯人を推理する方向性は鋭い。
でも、40代以上で関西出身はハズレ。
なんでマイナーなコロやサエズリが出てきたのか。
メジャーな練りものを外さざるを得なかったから。
なぜなら、練りもの=犯人、というように持っていきたかったから。
じゃあ、練りものに見えない練りものがあるはず・・・と推理して欲しかった(´∀`)

>>224
(´・ω・`)の報告でしか、( ^ω^)は、真実を探りえないんだから、
(´・ω・`)の発言はほぼ真実と思ってもらうしかないのだよ。
234名無しのオプ:2012/04/19(木) 22:17:53.27 ID:EB3Awiq/

雰囲気はまぁ確かに、でも割と解答まで一直線な問題だったような
ダイイングメッセージはいろんな楽しみ方あって面白いわ
235名無しのオプ:2012/04/19(木) 22:57:56.08 ID:HGnjrIEw
乙ですー。

マを抜くというのは気づかなかった。
なるほどなー。
236フクヤママサハル:2012/04/19(木) 22:59:41.99 ID:PCvlQODs
>>232
実に面白い
237名無しのオプ:2012/04/19(木) 23:17:22.60 ID:tFs5vQtf
大根脚の人はいなかったのかな? 大根と聞いて真っ先に思い浮かんだんだが
238名無しのオプ:2012/04/19(木) 23:31:15.80 ID:bbi55OZ6
あぁ誤字ってるのに気づいた、どうでもいいけど
?香辛料を求めて航海したのは有名人は
◯香辛料を求めて航海した有名人といえば

今回は容疑者リストの情報が名前だけだったから、ダイイングメッセージも名前に結びつけるんだろうなってのがわかったけど
他の特徴があるとより遊べるね 複数解がでることになるかもしれないが

大根踊りを示していた→犯人は東京農業大学出身 とか過ぎったけどこじつけ消化できなかった
239名無しのオプ:2012/04/19(木) 23:39:01.51 ID:SAZYcEzI
つなぎ問題さん、ご苦労様でした。
悲しいことに、今回絡む暇がありませんでした。
240名無しのオプ:2012/04/19(木) 23:54:47.72 ID:oY9d8HUP
>>233
乙でした。
うーん、ハズレでしたか。
「マヌケ」にも気付いてなかったし、散々な結果。
でも楽しめました。
241名無しのオプ:2012/04/20(金) 04:00:37.38 ID:o5FmT2wz
つなぎだけに練りものかw
242 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/21(土) 12:08:48.10 ID:8rjiadSM
>>210さん、ありがとうございます。
感謝しています。
243おれたちはハウスしか使わない ◆tjD3xb3j1k :2012/04/21(土) 21:51:26.16 ID:xmaZFKQY
(´・ω・`)「トメ!! お前がやったのはわかっている! 盗んだ金はどこだ?!」
( ゚⊇゚) 「ミーは大杉留一(オオスギ・トメイチ)なんかじゃないよ!
      スーパースターのルゥ大杉と呼ぶがいいよ!」
(´・ω・`)「んなこと、どーでもいいから、相棒の名前と盗んだ金の在りかについて答えろ!!
      友達のいないお前だ、どーせバンドメンバーの誰かだろう!!」
( ゚⊇゚) 「ミーは仲間をノーセールなことがプライドね! 
      小学生のときサッカーで窓ガラス割って見つかったときも、中学生のとき、タバコ喫って見つかったときも、
      高校生のとき、修学旅行で女湯覗いて見つかった時も、フレンドを裏切らなかったことが自慢さぁ!!」
(´・ω・`)(デスクを叩く音)
(´ω`) 「おっ、やっとるな。長い取り調べで腹がへったろう、カツ丼食うか?」
( ゚⊇゚) 「ジャストお腹がペコリングね! OH! オールドファッションなカツレツボウルじゃないですかぁ。
      トレンディな味噌かつ丼やソースかつ丼より、普通のカツ丼が私はフェイバリットですYO!」
(´・ω・`)「チョーさん・・・・・・。あとトメ、お前は自供するまで食うな。それとその変な喋りも止めろ」(カツ丼を取りあげて、デスクに置く音)
( ゚⊇゚) 「HAHAHA! ミーは10歳で百科事典をそらんじ、12歳で三ヶ国語を喋れるようになったジーニアスだからね。
      凡人にはドントアンダースタンドだよ」
(´・ω・`)「キャントビーアンダースタンドだろうに・・・」
( ゚⊇゚) 「リトルシング、OK牧場だよ! それよりシガーを喫ってもいいかい?」
(´ω`) 「ほら、火だよ」(ライターを点火、差し出す音)
(´・ω・`)「チョーさん!!」
( ゚⊇゚) 「サンクス、グッテイスト・・・・・・うぐっうぐぐぐぐ」(暴れだす音)
(´・ω・`)「」(つき飛ばされ、気絶する音)
(´ω`) 「おい、しっかりしろ!!」(補聴器を飛ばされながらも、抑えつける音)
( ゚⊇゚) 「アガガガガガガガガ」
(´ω`) 「口封じに毒を盛られたのか! 誰にやられたんだ! 相棒の名前を言え!!」
( ゚⊇゚) 「・・・カレェ・・・ゥ・・・ドン・・・」(チョーさんに顔を向け、デスクの方に右手の人差し指を伸ばす音)
( ゚⊇゚) 「」(力尽き、絶命する音)
244おれたちはハウスしか使わない ◆tjD3xb3j1k :2012/04/21(土) 21:56:42.18 ID:xmaZFKQY
(´・ω・`)「以上が、高利貸し強盗事件の容疑者の一人のルゥ大杉毒殺事件の再現ドラマになります。
      高利貸し強盗事件とは深夜の高利貸し宅に押し入った強盗二人組による事件で、ルゥ大杉は現場の指紋から犯人の一人と目されていました。」
(^ω^) 「で、相棒の目星はついたの?」
(´・ω・`)「ルゥは性格から友達がほとんどおりませんが、インディーズ系のバンドをやっていて、そのバンドメンバーが数少ない友人のようです。
      つまり相棒はその中にいると思われます。」
(^ω^) 「ほぃほぅ、当然、全員アリバイがないんだろうね」
(´・ω・`)「バンドメンバーは以下の通りです。
      ドラム:ニック6565 アサクサ育ちの雷鳴軒(ゴロゴロケン)というラーメン屋の雇われ店長です。
      ベース:ライス・大森 横浜の米屋の息子だそうです。以前は「銀髪鬼」と呼ばれていたとか。
      キーボード:伽羅人・来島(きゃらと・くしま)四国出身でナルシストキャラで売ってるようです。愛称は「キャラ」「ナルちゃん」「ハッシー」
      ギター:ジャガー・井元:長野出身で実家が農家らしいです。洋食屋さんでバイトしてます。
      ギター:魂音(たまね) 大阪ミナミのビジュアル系バンドのギターでしたが、最近、引き抜かれて加入しました。ホームシックに罹っているようです。」

(^ω^) 「んで、ボーカルがルゥ大杉か・・・。なんつーかインディーズ系というか福神漬―って感じのバンドだね。
      でも、なんか名前に統一感がないなー。」
(´・ω・`)「メンバーの何人かは引き抜きのイザコザで、ゴタゴタを避けるために改名してるよーです。」
(^ω^) 「バンド名はなんていうの?」
(´・ω・`)「・・・『華麗の詩民』です。」
(^ω^) 「ぞれで最期の言葉が『カレーうどん』か。でも意味不明すぎない?』
(´・ω・`)「『カレーうどん』は、補聴器がはずれたチョーさんがなんとか聞き取れた言葉で、正確さには不安があるんです。」
(^ω^) 「つまり、そこらへんは、想像力で補完しろってことね」
(^ω^) 「ふむ・・・とりあえず、相棒は誰かわかった気がするお」

245おれたちはハウスしか使わない ◆tjD3xb3j1k :2012/04/21(土) 21:59:29.57 ID:xmaZFKQY
改行ミスった・・・orz
とりあえず、省略しまくりのやっつけ問題につき、長く引っ張ってもボロが出そうなので、
ある程度、回答がでてるようなら解答編は日曜の晩くらいにしたいと思います。
246名無しのオプ:2012/04/21(土) 23:41:24.99 ID:f6X57l5R
カ(ツ)レェ(ツ)ゥ丼
247名無しのオプ:2012/04/21(土) 23:45:33.55 ID:f6X57l5R
ちなみに僕はバーモンドやジャワカレーよりもこくまろ派
248名無しのオプ:2012/04/21(土) 23:51:16.90 ID:Vjv5M4f1
出題おつカレー
今回はさっぱり閃かなーい('A`)
自称三ヶ国語話せる+デタラメルー語使い+正確さの保証なし ときたもんだから、どう考えていいものやら
仲間をノーセールなプライドは今際の際まで守ったのかどうか
指し示したのはカツ丼っぽいよね

他のメンバーは肉、ライス大盛り、じゃがいも、たまねぎと連想しやすいけど、伽羅人・来島がピンとこない
にんじんなのか?
四国出身ってのが気になるけど徳島なのか関係ないのか
ハッシーっていう愛称もつながりがわかんないし

ちなみにうちでは二弾熟カレーが多い
249名無しのオプ:2012/04/22(日) 00:55:30.58 ID:RcFzgECa
出題ご苦労様。
今回もさっぱり閃かなーい('A`)
250名無しのオプ:2012/04/22(日) 01:23:57.95 ID:RcFzgECa
思いついたんだけど。
ドン=doneってのはどう?
251名無しのオプ:2012/04/22(日) 06:06:04.41 ID:+bq52cw6
カツ丼〜蕎麦屋〜蕎麦〜信州〜長野、でジャガイモが犯人

しかしひねりすぎな気もする

うどん〜四国、でニンジンが犯人なのか
252おれたちはハウスしか使わない ◆tjD3xb3j1k :2012/04/22(日) 20:28:56.67 ID:ma0gQXg6
伸びない・・・('A`)
やはり問題が悪すぎたか・・・2レスじゃどーしても雑になってしまうなー。

ヒントのようなもの。
・2レスで複雑な謎解きは、私にはちょっとムリ。
 でも、できた解答はスマートだと思うので、一点突破で到達可能だと思われます。
・『カレーうどん』、正確さに不安がある、とありますが、ゴリゴリ力押しで解ける気がする(´・ω・`)
・直近ライブでの模様
         
                   ス テ ー ジ 

____________________________________

 ウォー!  イモー! ナルチャーン ニクサーン プラッシー! ナルサーン!キャラオー!ニクー  イモチン!
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/

 ニクー  テンチョー  ジャガオー  ルー!!  ライゾー タマチャーン  ナルー  ナルトー  トメー!
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/

 ハッシー! タマー! キャラトー   ナルー  ギンサマー オオスギー カンサーイ! ジャガサーン タマヤーン! 
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/

ワーワー  キャーキャー   ワーワーキャーキャー  ヌルポ ガッ ワーワー  
253名無しのオプ:2012/04/22(日) 20:33:56.91 ID:KXRfd07O
まだ正解発表が無い様なので、つなぎに当てずっぽを。


実は、バンドメンバーは全員無罪で、
相棒は大杉が指さした先で気絶している(´・ω・`)その人だった(>>243
名前を言わなかったのは、(´・ω・`)の名前を知らなかったからである。

そもそもこの強盗計画は、(´・ω・`)の発案で、大杉は従犯に過ぎなかった。
万が一逮捕されても、警官がグルならうまく逃がしてくれると言われて
面白半分に仲間になっただけで、(´・ω・`)の名前(おそらく偽名を名乗っただろうが)
すらとんと興味がなかった。
だが(´・ω・`)は、いざという時は大杉ひとりに責任をなすりつけるべく、
煙草を毒入りのものとこっそりすりかえておいた。
それに気づいた大杉は、苦しい息の下で必死にチョーさんに訴えた。
「彼… ユゥ ドーント…」と。
「あんたは知らなかったの?」と意味のつもりで you don't know と言いかけたのだが
残念ながら最後の know は相手の耳に届かなかった。

なお、本当なら don't you know? の方が正しい用法かもしれんが
大杉なら頓着しないと思われ。



正解とどれだけ乖離してるかある意味楽しみだwww

254名無しのオプ:2012/04/22(日) 20:34:26.43 ID:KXRfd07O
まだ正解発表が無い様なので、つなぎに当てずっぽを。


実は、バンドメンバーは全員無罪で、
相棒は大杉が指さした先で気絶している(´・ω・`)その人だった(>>243
名前を言わなかったのは、(´・ω・`)の名前を知らなかったからである。

そもそもこの強盗計画は、(´・ω・`)の発案で、大杉は従犯に過ぎなかった。
万が一逮捕されても、警官がグルならうまく逃がしてくれると言われて
面白半分に仲間になっただけで、(´・ω・`)の名前(おそらく偽名を名乗っただろうが)
すらとんと興味がなかった。
だが(´・ω・`)は、いざという時は大杉ひとりに責任をなすりつけるべく、
煙草を毒入りのものとこっそりすりかえておいた。
それに気づいた大杉は、苦しい息の下で必死にチョーさんに訴えた。
「彼… ユゥ ドーント…」と。
「あんたは知らなかったの?」と意味のつもりで you don't know と言いかけたのだが
残念ながら最後の know は相手の耳に届かなかった。

なお、本当なら don't you know? の方が正しい用法かもしれんが
大杉なら頓着しないと思われ。



正解とどれだけ乖離してるかある意味楽しみだwww

255名無しのオプ:2012/04/22(日) 20:43:17.17 ID:KXRfd07O
すまん二重投稿してしまった。
ちょっと逝ってくる。
256名無しのオプ:2012/04/22(日) 20:53:23.71 ID:8rf5q9AY
カレーうどん→キャラうどん
徳島関係なく香川出身のキャラ・・・無理あるかw
257名無しのオプ:2012/04/23(月) 19:25:49.90 ID:GNHqN69U
「デスクの方に右手の人差し指を伸ばす」っていうのが、メッセージなんだと思うけど、
全くわからない。
ヒントも全くわからない。
ま、このままではなんなので、無理矢理回答。
犯人は、チョーさん。
ライターのガスに毒ガスを混ぜておいた。
苦しい回答だが、仕方ない。
258おれたちはハウスしか使わない解答編 ◆tjD3xb3j1k :2012/04/23(月) 21:01:56.56 ID:vNCie8Oz
( ^ω^) 「まず、ルゥの最後の言葉について考えてみようか」

(´・ω・`) 「『カレーうどん」ですね?』

( ^ω^) 「あのとき、チョーさんは「誰にやられた、相棒の名前を言え」と言った。」

(´・ω・`) 「そして答えたのが『カレーうどん』・・・いったい誰を指してるんでしょうね?」

( ^ω^) 「逆だよ。誰を指していないのか、を示してるんだ。ルゥは仲間を売らないのが誇りと言っていたんだろう? 
       ルゥの仲間は誰を指すのか。強盗の相棒も仲間かもしれないが、バンドだって仲間じゃないか。
       そして、あの時点でバンドメンバーの誰かが共犯と思われていた。
       このままでは、無実のバンドメンバーまでも疑われることになる。
       音楽活動にも支障をきたすし、副業にだって影響あるだろう。
       だから、無実のメンバーを示すことで仲間を守ろうとしたのさ。」

(´・ω・`) 「じゃあ、やっぱり相棒の名前・・・」

( ^ω^) 「いや。相棒の名前を口にすれば、仲間を売らないという誇りに傷がつく。
       しかし無実のメンバーを告げることで、消去法によって相棒があぶり出されても、
       相棒の名前を言ってるわけじゃないので、仲間を売ったことにもならない。」

(´・ω・`) 「なんかメンドくさいんですね」

( ^ω^) 「『カレーうどん』の意味は、もうわかったな?
       カレーうどんじゃなくて、『カレ・・・らは(ぅぅ)ドント・・・クライム』とでも言ったんじゃないか?
       混成テキトー英語と、死ぬ間際の痙攣、チョーさんの難聴。
       これらが合わさって『カレーうどん』に聞こえたんだと思うよ」
259おれたちはハウスしか使わない解答編 ◆tjD3xb3j1k :2012/04/23(月) 21:05:54.30 ID:vNCie8Oz
(´・ω・`) 「ぐぬぬ。それはありえそうですけど、しかし「彼らは」は何を指すんです?」

( ^ω^) 「そこで右手の指し示したものになる。つまりカツ丼、カツ丼の材料はなんだい?」

(´・ω・`) 「とんかつ、玉子、玉ねぎ、そばつゆ、ご飯、ミツバですね」

( ^ω^) 「ニックは肉でとんかつ。魂音はギターで玉ねぎたー。ライスは勿論、ご飯」

(´・ω・`) 「でも二人残りますけど・・・。
       玉子とそばつゆ、ミツバは、ジャガーと伽羅人とどう繋がるんですか?
       ジャガーはジャガイモ、伽羅人はにんじん(キャラット)なんでしょうけど、カツ丼では使わないでしょ?」

( ^ω^) 「もっと頭を使えよ。カツ丼はどーやって食べるんだ? あと一つ必要なものがあるだろ」

(´・ω・`) 「勿論、お箸で・・・あっ」

( ^ω^) 「そう、伽羅人の渾名に『ハッシー』というのがあったね」

( ^ω^)「つまり、最後に残ったジャガー井元こそが、ルゥの相棒と考えられるのさ」

260名無しのオプ:2012/04/23(月) 21:12:58.37 ID:bFCtdiju
回答おつかれさまでした。 いやー全然わかりませんでした。
261おれたちはハウスしか使わない解答編 ◆tjD3xb3j1k :2012/04/23(月) 21:20:24.23 ID:vNCie8Oz
んなわけで早々に解決。早々に退散。
今回、正解はでなかったけれど、そもそも推理そのものがぜんぜん出なかったんで、
問題そのものとして成立してなくて、私の大惨敗だなー。
やっぱ2レスで問題を組み立てるのはなかなか難しい(´・ω・`)
とりあえず手持ちは、こんだけなので、またなんか思いついたら来ます。



おまけ
(´・ω・`) 「しかしなんで伽羅人は「ハッシー」」なんて呼ばれてるんでしょうね?」
( ^ω^) 「あぁ、それは・・・」
( ^ω^) 「四国出身で、伽羅人来島・・・きゃらとくしま・・・キャラとくしま・・・キャラ徳島」
( ^ω^) 「ちなみに徳島県は全国でも有数のニンジンの産地だったりするんだよ。」
( ^ω^) 「それから、徳島キャラでナルシスト・・・ハッシーという渾名、
       ナルシストハッシー・・・ナルトハッシー・・・ナルトォハッシー・・・鳴門大橋!!」
      「鳴門大橋ってのは、徳島と淡路島を結んでいる「大鳴門橋」のことだ」
(´・ω・`) 「つ・・・強引すぎる・・・」




262名無しのオプ:2012/04/23(月) 23:02:52.43 ID:eLD74Vup
ハッシーは瀬戸大橋のことかとおもってたけどちがった。
263名無しのオプ:2012/04/24(火) 00:28:54.03 ID:OOENcibO
乙です
自分も瀬戸大橋と思ってたw
264名無しのオプ:2012/04/24(火) 02:54:04.32 ID:vuIOh6AX
( ゚⊇゚)が英語交じりカタコトなのがうまく生かされているとおもいました。

ここまでこだわったのならトンカツにコロモがないのは残念だとおもいました。

キャラのところは説明聞いても感心より強引な気がしました。

ミスリードと解答と両方にかかわる言葉遊びをうまく作っているとおもいました。

これからもがんばってください。
265 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/27(金) 13:02:51.55 ID:g+5+E18K
「おはよー。みんな元気かなー?」
 声を張り上げながら、高村さんがひとりで
スタジオの楽屋に入ってきた。
たとえ夜でも『おはよう』と挨拶する人が
芸能界には多い。
「今日の仕事が楽しみ。子供の頃から、
この番組に出るのが夢だったんだぜぇ」
「今日収録するのは新番組です。
……あれ? 高村さん、頬が赤いですよ」
「そう? さっき、おっぱいの大きな
女の子がいてさ『びっくりだね、
シリコン入れてるの?』って聞いたら
ひっぱたかれて転んじゃった」
「なにやってるんですかもう」
 高村さん、見た目はダンディな
紳士なのに、中身はコレだからなあ。

 五分後、メイクさんが小さな悲鳴を上げた。
 高村さんが床にしゃがみこんでいる。
顔を見ると、生気がない。目がうつろだ。
「高村さん、どうなさったんです?
救急車を呼びましょうか」
「大丈夫だよ、ちょっと疲れただけ」
「病院行きましょうよ」
「OKOK、じゃあ病院に連絡するよ。
自分でやるから、ね、ね」
 高村さんは、しばらく携帯電話をいじっていた。
266 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/27(金) 13:04:32.98 ID:g+5+E18K
 病院へ行った高村さんは、そのまま
入院した。後頭部に、大きな傷が
見つかったからだ。時間がたってから
脳しんとうの症状が現れたのだ。
 僕は、ベッドに横たわる高村さんに
声をかけた。
「後頭部の傷は、女性にひっぱたかれて
転んだときにできたものですね?」
「あれ? 僕そんなこと言ったっけ」
「……」

 女の子にひっぱたかれて大怪我、
というのはあまりに恥ずかしいので 
伏せることにした。
 そして、誰がひっぱたいたのか
スタッフたちで調べることになった。
目撃者はいなかった。だから、
「おっぱいの大きな女の子」という
高村さんの言葉だけが手がかりだ。

 情報によると、スタジオにはあのとき、
おっぱいの大きな女の子は三人いた。
みんな、番組に出る予定の
タレントさんだった。
267 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/27(金) 13:08:29.77 ID:g+5+E18K
 ひとりめは「セレブ」を名乗る加藤さん。
厚化粧で豪華なドレス、そして大きなおっぱい。
いつも大勢のマネージャーを引き連れている。

 ふたりめは、新人の多田野さん。
この日が初めてのテレビ出演だった。
彼女のそばにマネージャーはいなかったらしい。

 さんにんめは、高村さんと同じ事務所の
根元さん。彼女のおっぱいが最も大きい。
間違いなくシリコンを入れているようだ。

 ところが、わかったのはここまでだった。
誰もが怪しいけれど、確実な証拠はない。
高村さんがひっぱたかれるところを
見た人もいない。

 俺はしばらく考えていて、あることに気がついた。
高村さんをひっぱたいたのは、たぶん……
268名無しのオプ:2012/04/27(金) 17:39:50.87 ID:IzHKnX44
多田野に一票、ストレートに考えて。
269名無しのオプ:2012/04/27(金) 18:47:16.14 ID:1gownBAW
出題ありがとうございます。
一つお尋ねしたいのですが、
ここまでの出題で正解にたどり着けるんでしょうか?
270名無しのオプ:2012/04/27(金) 19:01:17.25 ID:hmEvAECb
「今日の仕事が楽しみ。子供の頃から、この番組に出るのが夢だったんだぜぇ」
「今日収録するのは新番組です」

文章から高田純二みたいなお調子者を想像してるんだけど
これが二人の勘違いなのか適当に調子のいい事言ってるのか
適当ならおっぱいの大きな女の子のくだりも嘘の可能性が出てくる

となると怪しいのはメイクさん
271名無しのオプ:2012/04/27(金) 19:03:08.38 ID:oJK0J6YL
多田野や!
高村がそんな感じなのは実は業界じゃ有名だったのだ、実はいちいち怒るのは何も知らない新人くらいなのだ実は

他になにも思いつかないんだ!
叙述とかじゃないよね
272名無しのオプ:2012/04/28(土) 00:05:05.34 ID:pYKR3MDt
叙述だとしたら一人称が僕と俺があるのが気になるね
273名無しのオプ:2012/04/28(土) 01:17:05.02 ID:WAvcYoMV
加藤に一票。厚化粧した顔をみて「シリコン入れて(整形して)るの?」と言われたと思った
274 ◆tiwwdRnpvs :2012/04/28(土) 21:16:30.43 ID:5/8GQlQl
今の時点では、
ひねりのない単純な問題て
考えて頂けるとありがたいです。

続きは、来週の木曜日あたりに
書きますね。
275名無しのオプ:2012/04/28(土) 23:05:48.86 ID:mOuKdf5e
>>271
言い掛かりだと思うならどこがどう言い掛かりなのか説明してみろよ
276名無しのオプ:2012/04/29(日) 01:57:48.59 ID:XDQfvqLy
「おはよー。みんな元気かなー?」
→楽屋に顔なじみが多い状況

「今日の仕事が楽しみ。子供の頃から、
この番組に出るのが夢だったんだぜぇ」
→「この」だから今いる楽屋は昔からある番組にかかわるもの

「今日収録するのは新番組です。
……あれ? 高村さん、頬が赤いですよ」
→高村には番組の認識のずれがある?

詰めたわけじゃなくカンでしかないけど
番組に対する認識がずれてたように
声かけた女に対する認識にもずれがあったのが原因と考えてみると
新人があやしい
マネージャーの存在で相手の存在を見誤る可能性は大幅に減るし
同じ事務所ならこれまた間違える可能性は低そうなので

>>274
しかしまだ途中ってことは
この部分はまだ出題じゃないのかな
277名無しのオプ:2012/04/29(日) 23:53:09.77 ID:fid8pYol
新人の多田野に一票
彼女だけ胸が大きい表記がない→高村が見たときは胸にパットか何かを入れていた
胸があらわになるドレスなどでなく、普通の服を着ていたら、本物かパットか分からない
シリコンと言われてショックを受け、パットをとった
278名無しのオプ:2012/04/30(月) 16:05:53.60 ID:axvgYVEj
青森の線路上で、頭部が切断された女性の遺体
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335768972/l50
279名無しのオプ:2012/04/30(月) 16:34:52.31 ID:PmzvGBGc
>>278
それを推理させようって事なら、↓の方がいいんじゃないか?

9マイルは遠すぎる、ゲームしようぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308451360/l50
280名無しのオプ:2012/04/30(月) 16:51:52.18 ID:yx4BCI+Z
根元さんが犯人かな。
・高村さんの性別が、地の文に男or女と断言されていない。
・高村さんは、小さい頃から「この番組」に出るのが夢だった。
・「この番組」は、新番組である。
・明らかにシリコンを入れてる胸なのは根元さん。
・高村さんと根元さんは、同じ事務所。
・高村さんが性同一性障害と言うか、おねぇキャラと仮定。同じ事務所の根元さんもしかり(だから胸にシリコン入り)。
281名無しのオプ:2012/04/30(月) 16:58:21.97 ID:yx4BCI+Z
>>280の続き
・高村さんが「胸の大きな女性」にひっぱたかれて怪我した→そんな事を言ったかととぼける。とぼけた訳ではなく、「女性」に対しての否定。
・小さい頃から出たかった番組とは「おねぇ系」の人達の為の番組。
 だと推察しました。
282名無しのオプ:2012/04/30(月) 17:33:23.44 ID:yx4BCI+Z
>>208-281補足
・高村さんは「見た目はダンディな紳士なのに、中身云々…」
この文で「おちゃらけ男」とミスリードされるが、中身は男性ではなく「おねぇ」と言う解釈も出来る。と思った。
283名無しのオプ:2012/04/30(月) 17:36:47.73 ID:yx4BCI+Z
連投すまんです。
>>282に誤字が(汗)

 >>280-281の補足
です。
284名無しのオプ:2012/05/01(火) 00:48:59.20 ID:7MxKu7rT
蛇足だが、こういうスレだと ウミネコ形式の短編小説がたのしめそうだな ゆーざー 参加型の推理小説は新ジャンルと呼べるのでは
285名無しのオプ:2012/05/01(火) 01:01:40.52 ID:ZiUs1PxX
どういう形式を想定してるかわかんないけど、
VIPで立ってたうみねこ推理スレみたいな感じなら、この板じゃ成立しなさそう(・ω・`)
286名無しのオプ:2012/05/01(火) 01:31:57.34 ID:7MxKu7rT
要はみんなが質問することで事件の内容がわかりそこからまた推理する形式
出題者は、最初は事件の被害者の数、予想されている死因、死体の発見現場しか語らない
質問者は、的確な質問をするように心がける。
出題者は、的を射た質問、トンチンカンな質問に自由に回答してよい(スルーも可)
ただし、的を射た質問に対しては、回答するか、回答拒否を
はっきりと明示しなければならない
解答は、出題者の判断で行うが、あくまで推理かのうな段階で行う
こんなかんじです。(細かすぎるかな…)
287名無しのオプ:2012/05/01(火) 01:51:26.43 ID:7MxKu7rT
ちなみに、何も前置きがなくて犯人しか知り得ないことを回答することはできない
(何かしらの前提があれば可)
288名無しのオプ:2012/05/02(水) 04:40:23.49 ID:JwJo5XDy
ここはモナギコ蜘蛛の会スレってことでいいのかい?
289名無しのオプ:2012/05/02(水) 06:15:40.95 ID:JewoyZu3
うみねこ?うみがめ?
290名無しのオプ:2012/05/02(水) 16:04:00.72 ID:NK4s5RfA
看護師刺殺体、元カレの部屋で発見…「戻ったら死んでいた」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/01/kiji/K20120501003156570.html

リアル密室殺人キター
291 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/03(木) 15:27:42.71 ID:nn6O4VTI
   >>265-267の続きです。続いちゃったりします。

 高村さんの入院は、あっという間に知れ渡った。
 売れっ子の彼が人前に出なくなり、
携帯電話で毎日更新していたブログも
休止しているのだから隠せるはずはなかった。

 俺は、小さな薄暗い会議室にいた。
高村さんをひっぱたいた女性を呼び出したのだ。
 ノックの音。返事をすると、ドアが開いた。
彼女は、青ざめた顔だが大きな声で挨拶した。
「おはようございます、多田野朝美です!」
 そう、きっと、新人タレントの彼女が犯人だ。

 セレブを名乗る加藤さんの周りには、大勢の
マネージャーがいる。だから『高村さんが
ひっぱたかれるところを見た人もいない』
という状況は考えにくい。
また、本人がひっぱたく前に、マネージャーが
「うちの加藤さんに下品なこと言うな」と
抗議していただろう。
 そして、根元さんは、高村さんと
同じ事務所なのだ。根元さんと会ったのなら
「さっき、おっぱいの大きな女の子がいてさ」
ではなく、
「さっき、同じ事務所の根元クンと会ってさ」
になるだろう。
 残った容疑者はひとりだけ。多田野さんだ。
292 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/03(木) 15:32:44.28 ID:nn6O4VTI
 多田野さんを、粗末なパイプ椅子に座らせた。
「高村さんのことは、キミも知ってるかい?」
「入院したという噂を聞きました」
「頭の怪我で入院したんだ。キミが
ひっぱたいたとき、転んだらしいな」
「……」
 沈黙する。やはりこの子だったのか。
「高村さんが頭を打つところを見たのに
なぜ、そのことを今まで黙っていたんだ」
「高村さんが、内緒ねって……」
「は?」

 なんだ、それは。ひっぱたかれた
高村さんが、内緒にするよう
頼んだのか? なにかおかしい。
293 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/03(木) 15:43:02.68 ID:nn6O4VTI
「高村さんがそんなことを頼む理由は?」
「わかりません……」
「内緒にするようキミに頼んだのはいつだ?」
「……」
「ひっぱたかれたときは、脳しんとうで
倒れて入院するとは思ってないよな」
「……」
「倒れたのはしばらくたってからだし、
倒れてからはずっと病院にいるんだ。
検査や治療や静養のために。
キミと話すヒマなどない。それに、
携帯電話はマネージャーさんが預かってる。
病院で使うのは避けた方がいいらしいからな」
「う……」
「そもそも、お互いの連絡先を知ってるのか?
キミは新人で、高村さんとはあの日に
初めて会ったんだよな?」
「う……うわああああん!」
 とうとう泣き出してしまった。
 彼女から話を聞くのは難しそうだ。

 高村さんが多田野さんに
「内緒ね」と頼んだのは本当なのだろうか?
本当なら、どうやって?
294名無しのオプ:2012/05/03(木) 16:07:46.80 ID:s3uRqaKE
>>293
終わり?
つーか、これで解答が導きだせるの?
295名無しのオプ:2012/05/03(木) 21:07:02.34 ID:mk5cNyYn
tiwwさん、ご苦労さまです。
これって、291が高村事件の設問1の回答で、
292-293が設問2ということなんですよね?
296名無しのオプ:2012/05/03(木) 22:10:35.98 ID:8ljDe2mD
「俺」は、高村がひっぱたかれて頭を打った際に、
TDNに「内緒ね」って言ったと、なぜ考えないんだろうか?
297 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/03(木) 22:42:08.36 ID:4kq8FBQC
294、295さん 書いた時は伏線があるつもりだったのですが、
いま考えてみると、説明不足な気がしてガグブルしてます。
設問2については、おまけのストーリーと思ってください。


296さん 高村さんは、ひっぱたかれた時点では
おおごとになると思っておらず、楽屋で話のネタにしています。
『俺』はそれを聞いていたので、脳しんとうの症状が
現れてから、トラブルを避けるため
「ある方法」で内緒ねと伝えたと考えたわけです。


 話の筋に穴が沢山あるような気がしてきた。怖くて泣きそう。
298名無しのオプ:2012/05/03(木) 23:04:04.29 ID:vV+eTXcx
>>266の地の文に出てきた「僕」について訂正も補足もないんだけど、これはミスではなく伏線と捉えておkなの?
299名無しのオプ:2012/05/04(金) 03:13:25.54 ID:naDXv1Mz
第一段階はただの前フリで
なぞなぞというほどではなかったわけですか

ところで登場人物のフルネームって聞いていいですか?
300 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/04(金) 13:10:23.51 ID:tW5kPNbt
298さん 今指摘されるまで気づきませんでした。
申し訳ないです。266の「僕」はミスで、「俺」が正しいです。

299さん フルネームは考えてませんでした。
多田野朝美だけは、まだ無名の自分を知ってもらう必要がある
新人タレントなので、フルネームで自己紹介をしているという設定です。
なので、名前がついています。
301 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/06(日) 16:12:39.80 ID:AuZcPBDs
 多田野さんを帰らせたあと、俺は
薄暗い会議室で考えた。
 高村さんが「内緒ね」と頼んだのは
いつ、どうやってなのか?

 ひっぱたかれたときは、隠そうと
思わなかったはずだ。楽屋で
「ひっぱたかれて転んだ」と
話しているのだから。楽屋で
脳しんとうの症状が出たあと、
「内緒ね」と伝えたのではないか?

 症状が出たあと、高村さんは
「自分で病院に連絡する」といって
しばらく携帯電話をいじっていた。
 あのとき、多田野さんにメールを
送っていたのか? それなら
いつ、アドレスを交換したんだろう。
 いや、多田野さんはアドレスを
教えたりするだろうか。
彼女にとって、高村さんは
下品な冗談を言うオヤジなのだ。


 携帯電話か。そういえば高村さん、
毎日ブログを更新していたな。
携帯電話を使って。
302 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/06(日) 16:14:43.87 ID:AuZcPBDs
 ……ブログ? 俺の頭の中でなにかが
ざわめく。
 俺は、自分の携帯電話で高村さんの
ブログをチェックしてみた。
 休止しているブログには、沢山の
コメントが書き込まれていた。
『入院したって本当ですか』
『元気な高村さんを待ってます』
 大勢のファンが心配している。
 だが、高村さんへの連絡先を知らない
ファンたちは、ブログのコメント欄に
書きこむしかないのだ。

 頭の中のざわめきが大きくなった。
 まさか、そういうことなのか。
 次に俺は、携帯電話で彼女の名前を
検索する。『ただのあさみ』
ひらがなで構わない。検索結果の
上位に表示されたのは、Wikipedia、
そして、公式ブログ、所属事務所のページ。
 彼女のブログにアクセスする。
コメント欄に、彼の名前を見つけた。
句読点のない、短いコメント。

高村
ごめん僕が悪かったさっきのことは内緒ね
303 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/06(日) 16:19:50.91 ID:AuZcPBDs
 俺は病室へ駆けつけた。ベッドに
横たわり天井を見つめる高村さんに、
自分の発見を語って聞かせる。
「あのコメントは、高村さんが
書いたものなんですか?」
 彼が、こちらを見た。
「すごい時代だよね。名前しか
知らない相手でも、それが芸能人なら
検索して一瞬で言葉を伝えられるんだから」
「でも、なんでそうまでして庇うんです?」
 脳しんとうの症状が出た直後に、
あそこまでする必要がわからない。

「……僕が悪いからだよ。僕は冗談言って
お金もらう商売だけど、あれは失敗。
下品すぎた。怒らせちゃった。
でも、ひっぱたいた相手が入院となったら、
彼女が受けるダメージは
むしろ僕なんかより大きいよ。
なかったことにしたいんだけど、どう?」

 俺は、ため息をついた。
「怒らせちゃった、ですか。俺なんか
さっき、彼女を問いつめて
泣かせちゃいましたよ」
「おいおいおい、まずいねそれは」
「退院したら、二人で謝りに行きましょう。
高村さん、早く元気になって下さい」
「うん。……彼女、芸能界で成功するといいね」
「ですね」
304名無しのオプ:2012/05/06(日) 17:47:57.46 ID:lL4yX3im
解答おつです
305名無しのオプ:2012/05/07(月) 02:58:11.65 ID:b5WSuFu+
解答乙。
つーか、前編は必要だったのか。前編には携帯からブログ更新してるとか、全く出てないし。まるで2サスの「この女優さんがチョイ役なワケないから、ぜったい犯人だ」みたいな終り方だ。
306名無しのオプ:2012/05/07(月) 04:42:56.09 ID:rggnWWwk
なんつーか…解答を読んで脱力してしまった。
考え方もその通りで、完全に正解。
それなのに「当たった嬉しい」という気持ちはまるで湧かなかった。

『12345678、この後に続く数字は?』
こんな問題に『9』って答えたら、『正解』って言われたのと同じような気分。

ヒネリも何もない、小学校の1年の教科書になら許容される内容で、それを
クイズとして出題されても脱力するだけだって。

ブログの問題については、これも脱力する問題だな。
「どんな解答であっても正解です。解答を考える事が頭の体操になります。
ですが、便宜上の作者の考えた正解を書いておきます」
という、クイズ本を読んだ事があるけれど、それと同等の問題だった。

クイズってのは、解答を見て「当たった嬉しい!!」「ハズレた悔しい!!」って思う
ような内容じゃないと。
最初の問題はヒネリも何もなくストレート過ぎて不成立、次のは、何のヒントも
障害もない為どんな事でも起こり得るので不成立。
307名無しのオプ:2012/05/07(月) 09:40:31.92 ID:VkboUwjz
同感部分も多いが
さすがにそれは言いすぎだろう
目に余る駄作を毎回しつこく連投とかならそこまで言うのも分かるけど
もっとソフトに前向きに言ってもいいんじゃないかねえ
308 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/07(月) 10:07:36.10 ID:dlX90OJY
読み返してみて、自分でも「こりゃ失敗だな」と感じました。
ダラダラと長文を書いておいて、こんな展開。
申し訳ないです。

ちょっと気分を変えようと思い、短いのを
考えてみました。もしよろしかったら、
お付き合い下さい。
309 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/07(月) 10:11:17.59 ID:dlX90OJY
 コナン・ドイル作「ソア橋」のトリックに
 触れています。未読の方はご注意下さい。

(,,゚Д゚)「船長。スミス様は一命をとりとめたようです」
(`・ω・´)「そうか、それはなによりだ」
( ^ω^)「よかったよかった」
(`・ω・´)「……。どちら様ですか?」
( ^ω^)「お? 船長は私をご存じない?
私は名探偵だ。銃声を聞いたので、船内を捜索して
この船室にたどり着いたんだ」
(`・ω・´)「それはお騒がせしました」
( ^ω^)「構わないお。旅先で
事件に遭遇するのは名探偵の運命なのだ。
ところで、スミス氏は大丈夫なんだね?」
(`・ω・´)「はい。腹部からの出血が激しいのですが」

( ^ω^)「銃声が聞こえたということは……
腹部を撃たれたわけだね?」
(`・ω・´)「はい。あの……」
( ^ω^)「心配せず私に任せたまえ。こう見えて
英国では『ホームズの再来』と呼ばれているんだ。
銃はどこかね?」
(`・ω・´)「それが、この船室に銃はないのです」
310 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/07(月) 10:13:36.58 ID:dlX90OJY
( ^ω^)「ふむ。この一等船室が現場か。
まだ血痕が生々しいな。しかし、さすが一等船室。
冷蔵庫も寝台もミニバーも立派だ。
私がいる三等船室とは大違いだな。くすん。
窓とドアはどうなっていたのかね?」
(`・ω・´)「窓は鍵がかけてありましたが、
ドアは開いたままでした」
( ^ω^)「ふむ、撃った奴があわてて逃げたか……
お? 船室のすぐ前は階段だな。これは……」
(`・ω・´)「?」
( ^ω^)「階段を下りてみよう」

(,,゚Д゚)「せ、船長! 拳銃が落ちています!」
(`・ω・´)「なんと、このような所に」
( ^ω^)「なに、造作もない。あの
『ソア橋』を思い出しただけだよ。
しかし、ここは暑いね」
(`・ω・´)「船底の機関室が近いからですね」
( ^ω^)「おおっ! 転びそうになった。
床が濡れておるな」
(`・ω・´)「大丈夫ですか。足下にお気をつけて」
( ^ω^)「ずいぶん下まで来たな。
……ふむ、これがその拳銃か。
包帯が巻いてあるね。湿っている」
311 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/07(月) 10:16:37.55 ID:dlX90OJY
( ^ω^)「いやあ、一等船室は快適だな。
さっきのあそこは、うるさくてかなわん」
(`・ω・´)「機関室が近いからですね。
申し訳ないです」
(,,゚Д゚)「スミス様を撃った犯人が、船底の
近くに拳銃をおいていったのでしょうか?」
( ^ω^)「いや、そうとは限らない。
自殺も考えられるお。ホームズ先生が
解決された『ソア橋』という事件では……」
(,,゚Д゚)「なるほど。でも、その仕掛けを
ここで試したら、階段の手すりに
からまってしまうでしょう」
( ^ω^)「それもそうだな。では、船室から
階段に向かって投げてみてはどうだ。えい」
(`・ω・´)「わあ! 大事な拳銃を乱暴に
扱わないで下さい」

( ^ω^)「お? 船室から投げても
階段の途中ですぐに止まったな」
(`・ω・´)「グリップの部分に巻いた包帯が
滑り止めのようになってますね」
( ^ω^)「握りしめる箇所に包帯を巻いて
あると、滑り止めになるのか。
指紋を付けないために巻いたのかと思ってたお」
(`・ω・´)「やはり、誰かがあの場所まで
拳銃をもっていったのでしょうか」
( ^ω^)「一等船室で倒れていた男。拳銃は
はるか下、船底近くか。ちょっと考えてみるお」
312名無しのオプ:2012/05/07(月) 12:41:08.47 ID:cpNZQzJY
('A`)「し……斜め屋敷の犯罪」
313名無しのオプ:2012/05/07(月) 13:22:01.71 ID:VkboUwjz
314名無しのオプ:2012/05/07(月) 21:11:03.54 ID:UHjoqpBL
>>312 それっぽいのだがw

おまけ
湯川「まったく、くだらないことに知恵を使うな、君は」
犯人「なんだと」
湯川「僕なら証拠すら残さない」
315名無しのオプ:2012/05/08(火) 00:48:14.58 ID:kNGXgqnN
出題乙です。できれば、もう少し、描写が欲しいですね。
イメージがしにくい。
316名無しのオプ:2012/05/08(火) 11:57:24.02 ID:HRFsBt7R
登場人物の顔文字表記も伝わりにくい一因だな
慣れれば大したことない些細なことだけど。

そういう細かい部分部分でのひとりよがりが積み重なってる気はするな
作った後先入観抜きのニュートラルな目で読み返す癖をつけた方がよさそう。
317名無しのオプ:2012/05/08(火) 12:11:27.21 ID:gPP96GQS
>>316
>登場人物の顔文字表記も伝わりにくい一因だな
仰るとおりだとおもいます。
おれたちはハウスさんも使ってましたが、はやりなんでしょうか?
とりあえず、顔文字だけはどうにかして欲しいです。おねがいします。
318名無しのオプ:2012/05/08(火) 12:14:32.76 ID:HRFsBt7R
一概に顔文字使用が悪いということでもないけどな
うまく印象付けるなどして有効利用できてる例もある
319名無しのオプ:2012/05/08(火) 12:22:17.18 ID:TyYrXFc2
>>316
>登場人物の顔文字表記も伝わりにくい一因だな

いやいや、それはねーよ
表記が(´・ω・`)だろうが、山田だろうが、やってることは、会話体だから一緒だろ?
しゃべくり探偵、とか好きだから気にならん
320名無しのオプ:2012/05/08(火) 12:37:18.60 ID:HRFsBt7R
>>319
>>318参照
321名無しのオプ:2012/05/08(火) 18:12:14.34 ID:gPP96GQS
>>319
歳喰ってるから対応力がないんだよ。
年取ればわかるよ。
322名無しのオプ:2012/05/08(火) 18:51:09.62 ID:wD3+LzTL
なんでもいいから謎解きしてよ

自殺だったってこと?
323名無しのオプ:2012/05/08(火) 20:58:26.76 ID:Z2w92CGh
ソア橋っての読んでなくて頓珍漢かもだが、これは自殺でなんで銃がそこにあったかって問題なのかな?
包帯が濡れてたのを素直に解釈すると冷蔵庫で凍らせて滑りやすくしてたとかかな
てかスミス死んでないなら自分で歩いて持ってった可能性はないのかしら
顔文字はなんら問題ないんだけど、船内の様子(というか船室から船底にかけての構造)がわからない、階段のすぐ下が船底?
まあ大抵の人には説明するまでもないんだろうけどそういう船乗ったことないからわかんねぇw
324名無しのオプ:2012/05/09(水) 00:26:28.45 ID:WG7o8TU6
F卿

       | ̄ ̄ |
       |  ___| 
     _|___|_
      ( ・∀・)  ほう、船内で事件かね


       | ̄ ̄ |
       |  ___| 
     _|___|_
      ( ・∀・)       うぁー・・・



      ( ´┏┓`)   あっ!!!! せんせい!
                こ このゆかは た゛れかの わな た゛ったんた゛!
                この たかさから おちたのて゛は せんせいは・・・

                ああ もし さいしょから やりなおす
                ことか゛ て゛きれは゛
                なんとか なるのに・・・
325名無しのオプ:2012/05/11(金) 18:03:58.58 ID:yGK0I4MZ
謎ときマダ〜?
(・∀・)/゛゛
326名無しのオプ:2012/05/11(金) 22:51:21.45 ID:3PTxSBmn
ボタン一つで階段が豪華な滑り台に早変わり(どーん!)
327名無しのオプ:2012/05/12(土) 00:20:07.68 ID:Z6P8U8hE
従来の文太郎クオリティでは荷が重い
ここは海神先生の御光来を仰がねば
328 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/12(土) 16:23:28.03 ID:vthsnRLH
事件の翌日……。

(,,゚Д゚)「おはようございます船長。
昨日の探偵さんがお呼びです」
(`・ω・´)「探偵? ああ、三等船室のあの方か」
( ^ω^)「やあ、おはよう船長。
スミス氏の容態はいかがかね?」
(`・ω・´)「危険な状態は脱したようです」
( ^ω^)「それはよかった。あとは、拳銃が
船室から離れた場所で見つかった
理由を解き明かせばいいわけだな」
(`・ω・´)(捜査を依頼した覚えは
ないんだけどなあ……)
( ^ω^)「まずは、事件の現場へ
一緒にきてくれたまえ」

( ^ω^)「結論から言おう。スミス氏が、
自分自身を撃ったんだ。それを確かめるために、
私の拳銃で実験してみようと思う」
(`・ω・´)「拳銃? 探偵さんの拳銃と
いうのは、どこにあるんですか?」
( ^ω^)「ここだ。この一等船室の
冷蔵庫に入れてある」
329 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/12(土) 16:25:06.77 ID:vthsnRLH
( ^ω^)「濡らした包帯を拳銃に巻きつけて、
冷蔵庫の製氷棚に入れておいた。……おっ、
包帯が凍っている。さて、拳銃は撃てるかな。
バキューン、っと」
(`・ω・´)「わあっ。窓に穴が!」
( ^ω^)「少々冷えていても、ちゃんと
弾が出るんだな。こうして、スミス氏は
自分で自分の腹を撃った。当然、痛みや苦しみで
立っていられず、床に倒れる。しかし、
残った力をふりしぼって、拳銃を投げると……」
(,,゚Д゚)「拳銃が床を滑ってる!」

( ^ω^)「少し溶けた氷というのは、
よく滑るね。勢いがついて階段のあちこちで
跳ね返りながら、はるか下へ落ちていったんだ」
(`・ω・´)「それで、船室に拳銃がなかった
わけですか」
( ^ω^)「現場に拳銃がないと、自殺には
見えにくくなる。たぶん、自殺したことを
知られたくない事情があったんだろうね」
330 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/12(土) 16:26:43.82 ID:vthsnRLH
私が考えていた答えはこのような感じです。
お目汚し失礼しました。
331名無しのオプ:2012/05/12(土) 18:42:37.66 ID:yyC5+uNk
謎解きありがとうございました。
蛇足でも何でもいいから、伏線は説明した方が良いかと思いますです。
332名無しのオプ:2012/05/12(土) 23:57:20.99 ID:4GveBuSm
tiwwさんご苦労様でした。
今回は、オマケはないのですか?
333名無しのオプ:2012/05/13(日) 00:10:59.36 ID:tVrHK9G5
うむ、全体的に微妙だけど
微妙だと思って高望みしない目で見ると
作者の工夫しようという気持ちが伝わってきて良作だと思えた
334名無しのオプ:2012/05/13(日) 01:11:54.93 ID:gffHgDkV
あぁスミス重体だったのか、流石に歩いて持ってくのは無理すねw
面白かった、このくらい短編だとキーポイント見つかりやすいから解答はもうちょい早くてもいいかなと思ったけど
335ベルンか捨てる ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 14:05:55.68 ID:V30G/tgZ
みなさんごきげんよう、今回これからあなた方に示す物語はある未解決事件ファイルの一つ。
一応、刑事の見解によると、犯行は目撃者を除く部外者によるものとされているけれど
どうやらまだ捕まっていないみたいです。
だからわたしは「目撃者」にこそ犯人がいるのではないかと思うんです。
あくまで予測ですが。ですからあなたがたには、ハウダニット、つまり
どうやって『目撃者』が犯行に及んだのかを考えてほしいのです。

それと、これは「未解決事件」なのです。
そしてわたしがいうのは「可能性の高い予測」であり、真相、事実とは限りません
真実はあなたがた自身で探して下さい。
事実は、わたしの部下である赤坂くんから聞いて下さい。
彼ならわかることについてはどんなことでも答えるでしょう。

これはあなたがたとわたし推理合戦なのです。
どちらが、より論理的な真相に近づけるかの。
あなた方の誰かが赤坂くんに質問したときが勝負のはじまりです。



さいごに(聞き流してよし)わたしと赤坂くんは高校生なので返事は不定期であり、
赤坂くんは主に返事しかしませんので、そこはよろしくお願いします。
336赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 14:07:52.54 ID:V30G/tgZ
部下の赤坂守です。質問は私に
337名無しのオプ:2012/05/13(日) 14:38:09.27 ID:tVrHK9G5
企画倒れ竜頭蛇尾にならんようにな
338名無しのオプ:2012/05/13(日) 15:30:21.28 ID:UYW0dziL
素で企画倒れの竜騎士と読んでた

しかし問題文もねーのにどう質問しろっていう感じだけど一応聞いてみる
>>336 エログロオカSFますか?
339名無しのオプ:2012/05/13(日) 15:34:18.51 ID:tVrHK9G5
そういうのは
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1328518103/
こっちの領分じゃね?
340赤坂の代理 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 15:45:17.40 ID:V30G/tgZ
>>338
エロ× グロ△ オカ×× SFもっての外
グロの△は、被害者が複雑骨折の植物状態であり、一応死亡はしていないため
あと、問題文は皆さんの質問によって千変万化します。
「目撃者にジャッキーはいますか」と聞いたら赤坂は「いません」と答えるし
「犯人は誰?」と質問すると『私にはわかりません』と答えます。
ですから真相に近づける質問をして下さい。そうしないと推理に必要な要素が
見つからずじまいになります。
341赤坂の代理 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 15:47:42.22 ID:V30G/tgZ
>>340 そうかもね
342名無しのオプ:2012/05/13(日) 16:09:30.09 ID:UYW0dziL
何が原因で被害者は複雑骨折の植物状態になったのですか?
それから、このスレで続けるかどうかは作者様にお任せします。
343名無しのオプ:2012/05/13(日) 16:12:04.40 ID:WTqKzeU+
被害者が複雑骨折の植物状態……


被害者は高い場所から落とされた?
まさか、柔道の投げ技で地面に叩きつけられた?
344赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 16:23:25.28 ID:V30G/tgZ
>>342 >>343
目撃者の証言や事件後の現場状況によりますと、被害者の乗る
モータボートが擁壁に正面衝突したことが
原因と見られています。ただ、後頭部に人的な打撲が見られます。
それに使われた凶器は海底に沈んだと考えられます。
345名無しのオプ:2012/05/13(日) 16:46:55.79 ID:UYW0dziL
おお、yes/noで答えられない質問でも答えてくれるのか。それならウミガメとは違うかな。
念のために聞いておきたいんだけど「知ってることを全部教えて」って聞いてもだめですよね?
346赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 16:56:01.88 ID:V30G/tgZ
>>345
もちろんです、ある程度ピンポイントでないと答えられませんし
わたしは神ではありません。
347名無しのオプ:2012/05/13(日) 17:01:15.50 ID:7SBcjhY+
『目撃者』は、モーターボートに
乗っていたわけではないのですね?
348名無しのオプ:2012/05/13(日) 17:04:27.97 ID:gEft8b3g
目撃者は何人いて、どこから見ていたのでしょうか?
349赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 17:07:39.27 ID:V30G/tgZ
>>348
そうです、モーターボートは独り乗り、しかも競艇用のものでした。
どうやって手にしたかは今の所不明ですが、被害者の所有物である可能性が高いです。
まぁ違法ですが
350名無しのオプ:2012/05/13(日) 17:11:49.58 ID:gEft8b3g
赤坂さん、赤坂さん、俺の質問への答えじゃ無いよ!
351赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 17:13:25.08 ID:V30G/tgZ
>>348
現場は濃霧がかかっており
実際に衝突寸前から見ていた人は一人で、駆けつけた人が三人
計四人です。まぁ、この四人のおかげで、完全な死亡は免れたのですが…
もちろん野次も含めると10人くらいでしょうか
352赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 17:14:11.94 ID:V30G/tgZ
>>348
すみません、ついうっかりしてしまいました
353名無しのオプ:2012/05/13(日) 17:27:02.88 ID:gEft8b3g
赤坂さん、お答え有り難う。
では、駆けつけた三人は、衝撃音か何かを聞いただけと言うことですか?

それと本筋から離れますが、調書か何かが手元にあってそれを見ながら、
質問に答えてくれているのでしょうか?

354赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 17:33:55.97 ID:V30G/tgZ
>>353
その通り、このファイルは警察が所持するものですが、
まぁ、私と主人の特権をもちいてあくまで「合法的」に拝借した物です。
しかし、これにはほかの事件ファイルもあるので、一般の方には見せられないのです。
流出源がバレバレですからね、もしそうなったら私たちの活動に支障が出てしまうのです。
ご理解いただけましたか。
355名無しのオプ:2012/05/13(日) 17:36:52.41 ID:gEft8b3g
私は、了解しました。
私は。
356赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 17:37:03.70 ID:V30G/tgZ
>>353 言いそびれましたが、三人は衝撃音を聞いて駆けつけたそうです。
そう証言しています。うそをついてたかはわかりませんが。
357名無しのオプ:2012/05/13(日) 17:40:28.59 ID:gEft8b3g
では、見ていた人と被害者は何らかの関係があったのでしょうか?
358名無しのオプ:2012/05/13(日) 17:49:07.59 ID:UYW0dziL
事件は早朝の港で起きましたか?
いいえの場合、差し支えなければ事件の起きた時間と場所を教えてほしいです。
359赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 17:59:52.80 ID:V30G/tgZ
>>358
そうですね、ここは現場を監督した刑事のミスで、現場状況からすぐに部外者に捜索対象を
かえてしまったので十分な経歴などの調査を怠っているんですよ。
最初の目撃者は、沖合漁業の漁師さんで、一応顔見知りであると証言しましたが
残りの三人は、知らないと言っていますが、外科医、元スイマーのライフセーバー、
元外資系企業の登山家という、何ともうさんくさい人たちばかりなんです。
360赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 18:05:32.23 ID:V30G/tgZ
>>358
事件は早朝に起こりました。4時頃でしょうか
正確な場所は、舟を泊めている場所から100mほど離れている所です
港湾はU字型で向かいの岸にも港があります。
361名無しのオプ:2012/05/13(日) 18:05:55.07 ID:gEft8b3g
赤坂さんお答え有り難う。
本筋とは離れるうえあやふやな情報で申し訳ないのですが、
2chの規制の1つに一定時間に何回か書き込むと規制が掛かるというのがあったと思うのですが、
この調子でやり取りしていて大丈夫ですかね?
362赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 18:06:34.93 ID:V30G/tgZ
>>359
間違えました、>>358ではなく>>357です
363赤坂の代理 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 18:07:51.89 ID:V30G/tgZ
>>361
知らん、そのときはそのときだ
364赤坂の代理 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 18:25:59.60 ID:V30G/tgZ
できれば、多くの人に参加してもらいたい、いまおよそ2,3人かな参加しているのは
お願いします
365名無しのオプ:2012/05/13(日) 18:40:57.15 ID:gEft8b3g
このスレ10人位しか人居ないんじゃないかな?
で、この時間帯にたまたま、参加していたのが、その位と言うことでしょう。
だから、回答を30分とか1時間に一度にして、2・3日掛けて遊べるようにしないと、
参加者できる人が少ないと思います。
あと、問題が極端に簡単な時と逆にかなり難解な時は、参加者が減る傾向にあるような気もします。
気をながぁ〜くもって挑んでください。
私は、しばらくパソコンから離れます。
366名無しのオプ:2012/05/13(日) 18:44:55.49 ID:UYW0dziL
参加者がいるかどうか確認してからの方がよかったかもしれないですね。
これからご飯なので続きは夜の○時からにします、とかすれば参加者も増えるんじゃないでしょうか
367赤坂の代理 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/13(日) 18:53:01.92 ID:V30G/tgZ
>>365 >>366
ありがとうございます
ではつぎは、今夜の0時までに書いてある質問に書けるだけ解答します。
書き込みは0時からです。
368名無しのオプ:2012/05/13(日) 23:39:46.98 ID:D016Fgzw
現在の出題者は、>>284で質問してた人?(´・ω・`)
今、スレ民が少ないのは、事前告知がなかったせいもあるなー。
今回はともかく、次は専用スレ立てた方がいいかもしれないね(´・ω・`)

というのも、
従来の出題方式だと、 
 問題→スレ住人が推理→解決編
 で、ある程度期間が経っても正解がでなければ、住民はギブアップとみなして、解決編を出して、
 それが説得力あれば、住民も納得するって感じだけども。
この出題方式だと、いわゆる「読者への挑戦」が出せる状況にまでにならないと、解決編が出せない。
なぜなら、いきなり明示されてない情報によって解決されたら、( ゚д゚)ポカーンってなる。
(いわゆる鬼殺しで、3333を黒幕として指摘できないように)

じゃあ、どうすればそういう状況になれるか、つったらスレ住民のクオリティにかかってるんだろうけど、
ある意味バクチだよねぇ(;´Д`)
いや、どっちかっていうとマインスイーパーに近いのかもしれない
369名無しのオプ:2012/05/13(日) 23:51:19.89 ID:gEft8b3g
寝ている間に回答を書き込む機会がなくなると嫌なので、
とりあえずさっきまで考えていた回答書いときます。
犯人は漁師、まずボートをの舳先を壊し現場まで運んでおく、
その後被害者を呼び出し殴って海に突き落とし、
予め用意しておいたエンジン音と衝突音をスピーカーなどから流した。
手の込んだ犯行をしたのは、自分を容疑者から外すため。
これで、どうでしょうか?
370名無しのオプ:2012/05/13(日) 23:53:55.66 ID:tVrHK9G5
>>345
ウミガメつってもちゃんと機能してるところは形式を一つに絞ってるとこは稀だから
あえて純粋ウミガメスレとそれ以外で分けることもないけどな

>>368
住民の質もそうだけど
0時までの質問に解答すると受け付けてるのに
出題者が落ちたとたん他の解答者も綺麗に足並み揃えて質問やめてしまったり
他の質問者も全く来なかったりってのはいろいろと厳しいかもね
371名無しのオプ:2012/05/13(日) 23:56:48.09 ID:UYW0dziL
向かいの港からまっすぐ事件現場までの海上に障害物はありますか?
372名無しのオプ:2012/05/13(日) 23:57:07.81 ID:gffHgDkV
あれってレバーを握って加速とかさせるんだっけ?ボートになんか不自然なとこあった?なくてもできそうだけど
仮にハンドル操作なしで進ませたら対岸にぶつかる可能性って高かったの?港の幅とその日の波とか流れ的に
373名無しのオプ:2012/05/13(日) 23:58:32.22 ID:gEft8b3g
さて、上記の回答は間違っているでしょうから、次の質問しときます。
対岸の港から現場の港まで陸伝いに来た場合距離はどの位でしょうか、
また、直線距離だとどの位でしょうか?
374名無しのオプ:2012/05/14(月) 00:01:37.76 ID:K7SBpycU
質問、かぶちゃったよ・・・
375赤坂の代理 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/14(月) 00:07:45.18 ID:6ynM/OTI
>>368
今回この形式にしたのは、できるだけ多くの情報を整理しやすいようにするためです。
そして、質問する時も推理しながら行わなければならないことです。

376赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/14(月) 00:21:19.37 ID:6ynM/OTI
>>369
一応それは刑事のファイルにもこのことが言及されていますね。
それはおそらく無理、いや不自然だというのが警察の見解ですね。
それなら、容疑者は確実に殺害してから行う筈でしょう。
それに舟の損傷は偽装ではないことは確実だとされています。

>>371
事件当時、主な船舶はほとんどなく、障害物になる物はなかったと予測されています。
被害者はおそらくこの時間帯を利用して、競艇用のボートで遊泳していたとされています。

377赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/14(月) 01:00:14.58 ID:6ynM/OTI
>>372 それは競艇場で検証(これは我々独自の調査ですが)済みです。
完璧にではありませんが、ほぼ直線に走行できるようです。
不自然な点は、ボートと被害者が綱でしっかりとぐるぐる巻きにして
固定されていたことでしょうか。それが、不幸中の幸いなのか
被害者が即死しなかった原因と見られてます。波は立っていませんが
霧が濃いので、被害者は港まで来て、霧が止むのをまっていたようですね



>>373 陸伝いで行くと4kmは超えますね少なくとも
向こう岸までの最短距離は500mといったところです。
378赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/14(月) 01:04:45.51 ID:6ynM/OTI
ひとつ訂正しておくことがあります。港湾の形をU字型としていましたが、
厳密に言うと鍵穴型です。静岡県清水市の清水港がかなり近い形をしています。
379名無しのオプ:2012/05/14(月) 01:07:43.26 ID:K7SBpycU
赤坂さん、回答有り難う。
>不自然な点は、ボートと被害者が綱でしっかりとぐるぐる巻きにして
すげぇ不自然だよね。

とりあえず、おやすみ。
380赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/14(月) 01:09:25.48 ID:6ynM/OTI
次は明日の二十時までに書かれた質問に答えます。では
381名無しのオプ:2012/05/14(月) 01:16:04.03 ID:odWflWkQ
乙!また明日
382赤坂の代理 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/14(月) 01:21:48.72 ID:6ynM/OTI
<<379
ちょっとこれだけ訂正、ぐるぐる巻きにしていますが、正確には座席と舟の側面に固定されるように
なっているのでバナナボートみたいに水面でボートごと吹っ飛ぶことにはなりません
ただ、間違いなくぐるぐる巻ですね、被害者の傷跡から察するに。
383赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/14(月) 01:22:34.89 ID:6ynM/OTI
こんどこそ、おやすみ
384名無しのオプ:2012/05/14(月) 14:13:58.78 ID:HGYGxqWP
過疎スレでこんなことをやると進展が遅々としたものになるが
過疎スレゆえに一問で長期間スレを占拠しても問題にならないからいいねw
385名無しのオプ:2012/05/14(月) 15:53:20.27 ID:XqdP9ySA
>>384
出題者が読み違えれば、
廃墟スレになるがな
386名無しのオプ:2012/05/14(月) 19:58:08.44 ID:K7SBpycU
372さんも聞いていますが、車のアクセルに相当するレバーに何か細工はありましたか?
387名無しのオプ:2012/05/14(月) 20:03:00.43 ID:odWflWkQ
目撃者たちが衝突音からどれくらいの時間で来たかってわかるかな?
388赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/14(月) 20:05:26.11 ID:6ynM/OTI
>>386
いわゆる細工はなかった様ですが、実際細工の使用はいくらでもあったと思いますよ
衝突のとき吹っ飛んでしまったかもしれませんし、被害者の身体がつっかえるように
していたかもしれません。
ともかく、レバーには何らかの細工をしていたとみるのは不自然ではないと思います。
その辺は警察の見解と一致していますね。
389赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/14(月) 20:16:39.60 ID:6ynM/OTI
>>387 正確な時間はわかりませんが、衝撃音がして漁師、ライフセーバー、
登山家の順に来て、そのあとに、外科医が訪れたようです。
漁師の発言によるとこの四人が集まるのに1分もかからなかったそうです
まぁ彼らの連携救助が功を奏したと言った所でしょうか
390赤坂の代理 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/14(月) 20:27:56.94 ID:6ynM/OTI
つぎは、明日の二十時までの質問に回答します では
391ベルンか捨てる ◆a9UTz9CF92 :2012/05/14(月) 23:52:39.89 ID:6ynM/OTI
私も飽きてしまったな、対戦相手がこうも少ないと興がさめてしまう
いまのところ少なくて二人、多くても三人と言った所か
今回の企画は失敗だな、黄金の魔女のようにゲームを放棄してしまいたい気分だ。
私は少々短気でな、根比べが苦手なのだよ。
392名無しのオプ:2012/05/15(火) 00:36:21.01 ID:C26KfS5U
参加者の少なさより
参加者と出題者の時間の揃い方に笑った
しかし参加者が少ないのは仕方ないにしても
>>391の言い草は参加者に相当失礼だな
393ベルンか捨てる ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 00:49:19.28 ID:hriK0U0N
>>392
たしかにそうだな、先の発言はふさわしなかった
気を悪くした方には申し訳なかった、精進する

394ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 01:08:14.77 ID:hriK0U0N
こんな形で登場するつもりはありませんでしたが…
とり残された重要な情報を私から提供させていただきます。
ここからは箇条書きです(読む気失せる危険あり)
・現場に残された綱は灰色であった
・救助を直接手伝った人はライフセーバーと登山家
・漁師は、救助のサポートとして空の灯油タンクを浮き輪代わりに渡した
・ライフセーバーも登山家も彼らがそれぞれの仕事で使用する命綱をもって救助した
・被害者はモーターボートの左面に寄りかかるように固定されていた

・医者は自前の救急道具をとりに帰り、2,3分ほどで戻った
・医者は衝撃音の前に遠ざかるエンジン音と、なにかの切断音を聞いた
・登山家が綱を切りはずし、ライフセーバーが被害者を灯油タンクを使い地上に運んだ
・綱は非常に頑丈であった
・救急車は漁師がケータイで呼んだ

・漁師と医者と登山家は同じ方角から来たようだ
・つまりライフセーバーは逆方向からきた
・被害者の身体は右側がうっ血していた
・海水温は約3℃
・外科医がここにいる理由は不鮮明

・ライフセーバーは近くに家があり、散歩していたという
・登山家はアルバイトの工事現場による途中で出くわした
・漁師は漁の下準備をしに行く途中であった
・モーターボートと被害者の総重量は200kgであった


これでおそらく、推理可能な段階まで示されています。
どうでもいい情報もあるけどね
395ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 01:12:43.80 ID:hriK0U0N
なおここからは赤坂に質問をすればするほど問題の難度が下がって行きます

今回は私が未熟であったがゆえに愚かな出題をしてしまいました

ほんとうにすみません

396名無しのオプ:2012/05/15(火) 01:13:09.05 ID:C26KfS5U
常時賑わってるスレでもないわけだし
>>335みたいな文を用意するくらいのやる気があるなら
事前にどの程度参加が見込めるかなど探りを入れても良かったな
双方向で進んでいく形式の問題を考えている人間が
問題だけ用意して参加者の状況を考慮してないのは迂闊としか言いようがない
397ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 01:26:02.42 ID:hriK0U0N
>>397

たしかに、そのとおりです。
ミステリドラマが多いから、『推理小説って今ホットな話題なのかな』
と早合点していまい…ほんとに情けない
398ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 01:37:58.63 ID:hriK0U0N
てこ入れをします。ここまで必要最低限の情報は上がりました
そこでみなさんは
犯行に使った道具は なぜ、救助を補助したのか 状況証拠より誰が犯人だと推定されるか
をかんがえてください。
みなさんにとってくだらないトリックでありませんように
399名無しのオプ:2012/05/15(火) 02:00:59.63 ID:KUo0pCYh
>つぎは、明日の二十時までの質問に回答します では
と書き込んであったので、明日ゆっくり考えようと思っていたのだが、
寝る前にみたらいきなり急な展開になっていてびっくりしましたよ。
あんまり簡単になりすぎていない事を祈りながら、今日は寝ることにする。
おやすみなさい。
400ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 02:05:05.73 ID:hriK0U0N
すみません、短気は損気ですね、以後気をつけます
401名無しのオプ:2012/05/15(火) 10:29:31.55 ID:n9mfXY2J
これは赤坂氏に対する質問じゃないです。
というのは、とりあえずここまでの情報で飛躍無く何らかの合理な解が出るということは、通常ならここに所謂「読者への挑戦」が入るわけで、私の一存で安易に難易度下げない方がいいと考えたから。
で、疑問点がいくつかあるのでスレ住人の意見を聞いてみたい。
・現場を離れたのが医師だけだとするとライフセイバーは何故命綱を持って散歩に出ていたのか
・登山家がバイト先の工事現場で使う命綱を、一介のバイトの身で現場に行く途中で所持しているものか(現場や会社の機材車にあるとしたら所持は不自然でないか)
・登山家は何で綱を切ったか
・被害者を固定していた綱は何か
402名無しのオプ:2012/05/15(火) 10:35:10.49 ID:n9mfXY2J
あともうひとつ住人の意見を聞いてみたい
・何故、加害者は被害者を他殺に見せる必要があり、あるいは他殺と見られて構わないと判断し、
しかも単純に鈍器による殺害でなくこのような手順を踏む必要があったのか
403名無しのオプ:2012/05/15(火) 11:21:37.26 ID:n9mfXY2J

>>394
これは赤坂氏に質問(既出情報の確認)
>・被害者はモーターボートの左面に寄りかかるように固定されていた

とあるけどボートに乗った状態で運転手の左手側という意味ですよね?正面から向かって左側ではなく
404名無しのオプ:2012/05/15(火) 12:33:00.40 ID:5mmx1dmw
とりあえず被害者がピザ(競艇用ボートはおおよそ70キロ差引き100キロ超)だってことくらいしか、いまんとこ思い付かないな(´・ω・`)
405赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 17:18:25.39 ID:bDKadrZG
少々早いですが質問に解答します
>>403
そのとおりです
406赤坂 ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 18:05:07.55 ID:bDKadrZG
>>402
目撃者には物理的に犯行が不可能だと警察に思わせるためです。
そうすることでアリバイができると踏んだのでしょう。
それに、自殺や事故死に見せるのはかなり至難の業ですよ。
407ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 18:20:15.00 ID:bDKadrZG
さっきの私に対する質問ではありませんが、問題の難度を上げないように
赤坂に発言させていただきました
408ゲームマスター(推理に必要) ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 18:33:05.61 ID:bDKadrZG
あと、犯人の動機は推理できません

>>404

すみません、200kgは間違いでした、被害者は70kg ボートは80kg
総重量160kgですね、被害者はおデブではないです
409名無しのオプ:2012/05/15(火) 18:54:06.66 ID:KUo0pCYh
犯行に使った道具・・・綱
救助を補助した理由・・・救助すると見せかけて仕掛けの綱を取り外すため
状況証拠より推定される犯人・・・登山家

気絶させた被害者をボートに乗せ、
ボートと停泊施設を100メートル程の綱で結びつけた。
重心が左がわに偏ったボートは、大きな弧を描いて進んだ後、
綱の長さを直径とする円を描いて擁壁に向かう、
ボートが擁壁に向かった事を確認して停泊施設側の綱を切った。

こんな感じでどうかな?

あと、残念な事にこれから夜までパソコンを触れないのでよろしく。
410名無しのオプ:2012/05/15(火) 18:54:31.06 ID:KUo0pCYh
犯行に使った道具・・・綱
救助を補助した理由・・・救助すると見せかけて仕掛けの綱を取り外すため
状況証拠より推定される犯人・・・登山家

気絶させた被害者をボートに乗せ、
ボートと停泊施設を100メートル程の綱で結びつけた。
重心が左がわに偏ったボートは、大きな弧を描いて進んだ後、
綱の長さを直径とする円を描いて擁壁に向かう、
ボートが擁壁に向かった事を確認して停泊施設側の綱を切った。

こんな感じでどうかな?

あと、残念な事にこれから夜までパソコンを触れないのでよろしく。
411ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 20:45:58.12 ID:bDKadrZG
もう少し待ちます
412ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 22:06:13.10 ID:bDKadrZG
完敗です 完璧に解かれてしまいました。

用意していた解答です

犯行に使われた道具
ロッククライミングや高所作業に使う1t以上耐える命綱(複数)
その綱を切断するワイヤーカッター(一つ)
ビット(係留柱)二箇所(おやじが足のせて哀愁漂わせるやつ)

犯行の手順
1霧がやむのをまつ被害者を襲い気絶させる
2被害者をモーターボートに命綱で固定し、もうひとつの命綱を使いモーター3ボートをビットに固定
4残りの命綱をつなぎ、90-100mほどにする
5それをモーターボートにつなぎ、先端をめいいっぱい遠く(海を正面にして見て左側)の方にあるビットにつなぐ
6被害者の足などでエンジンがかかったままにする
7エンジンがかかってきた所で短い方の命綱を切断
8モーターボートが円運動を開始する
9170°ほど傾いたときもう片方も切断
10モーターボートが岸にほぼ垂直に衝突
11濃霧のため他の者には直進してきたように見える
12救助に向かい、長い命綱もどさくさにまぎれ切断し自前の命綱とすり替える
13長い命綱は、みづからの自重で沈む
14あとは、救助の手伝いをする

なぜ救助を手伝ったのか
1.救助をわざともたつかせて確実に殺そうとしていた
2.証拠の隠滅
3.アリバイ作り

犯人 登山家 外科医の証言と実際に救出作業をしたことから推測可
413ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 22:07:28.15 ID:bDKadrZG
おまけ 外科医は被害者と顔見知りでかれもモーターボートに乗る予定だった
その辺を供述しなかったのは、警察に妙な疑いをかけられたくなかった
ため。

登山家は、
彼は近くに二人ほどいる状況を見計らって犯行を行った
一人に浮き輪を投げさせ、もう1人にAEDや救急車を呼ぶ役割を与え
自分は、被害者を救助するふりでもたつき確実に殺しつつ証拠隠滅
彼のミスは、1人が外科医であること
それと、ライフセーバーの存在でした
414ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 22:21:27.11 ID:bDKadrZG
簡単すぎましたね…なんだかとても恥ずかしいです
これじゃあ、一次審査も通らない、超駄作トリックだね
スレの質を大幅に下げてしまいましたm(__)m
自分が推理小説書く能力がないことがわかっただけが唯一の収穫でした
こういうのは、金輪際にしときます
参加してくれたみなさんは、私のわがままにつきあっていただきありがとうございました

415名無しのオプ:2012/05/15(火) 23:11:03.06 ID:31VxVvlS
>>414
お疲れ様でした。
次は「〇月×日に投下します」と予告して下さい。そしたら見に来るぜ。
416名無しのオプ:2012/05/15(火) 23:34:32.15 ID:KUo0pCYh
簡単すぎると言うことは無かったと、思います。
もし、最初のやり方でやっていたら、1ヶ月以上掛かっていたのではないかと思います。
あえて、今回の問題点を指摘させて頂くとすると、
ゲームマスターさんの気が短かったこと、これにつきると思います。
>スレの質を大幅に下げてしまいましたm(__)m
>自分が推理小説書く能力がないことがわかっただけが唯一の収穫でした
そんなことはないと思います。
またの出題を楽しみにしています。
417ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/15(火) 23:50:15.87 ID:bDKadrZG
>>416
ありがとうございます
綱の長さまで的中していたことにはびっくりしました
418ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/16(水) 00:15:45.77 ID:u7EAYeY/
みなさんに最後に聞きたいのですが、もしかして今回使ったトリックはどこかの小説で
既出なのでしょうか
419名無しのオプ:2012/05/16(水) 00:23:52.22 ID:/O990+an
俺は、初めて見たと思う。
他の参加者はどう?
420名無しのオプ:2012/05/16(水) 00:42:58.26 ID:xmfiBPX1
>>416
スレの中では決して質は低くないよな

それと
人があつまって場が成り立ってるとこ向きの出題を
場が育ってないうちにやってしまったのがもったいなかった
421ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/16(水) 00:47:15.77 ID:u7EAYeY/
>>419 >>420
ありがとうございます おかげで元気いただきました
422名無しのオプ:2012/05/16(水) 01:08:40.36 ID:/O990+an
ゲームマスターさんは、若いから知らないだろうけど、
むか〜し、Uコンというものが有ったんだよ。
それがあったからね。
で、「Uボート殺人未遂事件」というのは、どう?

と言うわけでお休みなさい。
423ゲームマスター ◆a9UTz9CF92 :2012/05/16(水) 17:39:43.54 ID:u7EAYeY/
>>422
いいですね。それ
424出題者 ◆jPZ1HpW6/Q :2012/05/16(水) 20:14:45.51 ID:J7BlpxFu
下らない問題ですので短期でいきます。

男がワンルームマンションの一階でトカレフにより頭を打ち抜かれて死んでいた。
勿論明らかな他殺である。凶器の銃は現場に残っていないのである。
玄関の扉は内側から鍵が掛かっていた。これはコピー不可能なキーでしか施錠出来ない。
窓もクレセント錠がきちんと掛かっており細工の痕は認められない。
そして、窓ガラスは割られていない。
大河原刑事「こ、これは密室殺人か!」
執事の影山「あなたの目は節穴ですか?」

ヒントはありません。
明日の今位の時間に答えを書きます。
425名無しのオプ:2012/05/16(水) 20:45:15.57 ID:0GOAYB9g
>>424
何を答えて欲しいの?
(424は質問じゃ無いから、質問で返してもいいよね)
426名無しのオプ:2012/05/16(水) 21:00:15.25 ID:xJq1n6wa
銃が見つかってないのでトカレフと断定不可能
トカレフと言い出した奴が犯人
427名無しのオプ:2012/05/16(水) 21:11:53.19 ID:8AAxNXH5
実は自殺、かな?
となると問題は『拳銃がどこにあるか』
なんだけど

1換気扇から外へ
2ドアのポストから外へ
3拳銃に紐を結び、紐の先を洗濯機の内部に結ぶ。
機械が回ると紐が巻きとられ……
4ペットのワニさんが拳銃を呑み込んで
平然としている


どれか当たるかな。
428名無しのオプ:2012/05/16(水) 21:38:40.44 ID:9/otjz2r
出入口が玄関だけとは限らない、密室じゃない
とか
429名無しのオプ:2012/05/16(水) 21:43:06.61 ID:4Rtfwci1
まあ、「密室殺人」の部分が節穴かと突っ込まれたのは間違いないとして、
なぜ『節穴』かが問題ってところだろうな。

『密室』部分に注目すると、「玄関の扉は内側から鍵が掛かっていた」という
言葉を無視する事になるが、チェーンのようなものでもない限り内側か外から
鍵を掛けたかは不明なはず。チェーンには言及されていない。
犯人はコピー不可能な鍵を盗んで、外から鍵を掛けて逃走したのかも知れない。
コピー不可能な鍵はスペアを含めてすべて室内から見つかったと語られてはいない
ので可能性はあるし、そんな見落としは『節穴』と呼ばれても仕方ない。

または、住人に渡すものとは別にマンション管理会社がスペアを持っている事も珍しい
事ではない為、犯人は管理会社の人間かも知れない(管理人含む)。これも『節穴』候補だ。

次の『節穴』候補は、実は犯人は逃走していなかったというのはどうだろうか?
室内には誰もいなかったと言及されていない為、可能性はある。凶器が見つからない点に
ついては、拳銃を窓から捨てて室内に戻りクレセント錠を掛ければいい。
犯人を目の前にして鍵が閉まっていた事だけで「密室殺人」と呼ぶなどは、節穴もいいところだ。

もしくは、マンションは建設途中で鍵が掛かっていようがどうしようが、壁も天井もスカスカで
どこからでも出入りできるという可能性はどうだろうか?

最後に、実は犯人は外から被害者を撃ち抜いたという可能性もある。窓は割られていないよう
なので、玄関ドアだろう。被害者がドアの覗き穴を確認した際に撃てば、頭の位置はほぼ判る。
大河原の目は、玄関ドアに開けられた弾痕以上に節穴に酷似している事だろう。

どうだ?


430出題者 ◆jPZ1HpW6/Q :2012/05/16(水) 21:59:40.44 ID:J7BlpxFu
>>425
言葉足らずで申し訳ありません。
犯人はどこから部屋に入り、どうやって外に出たのかが問題です。
>>426-429
後出しで済みませんが、明らかに他殺と分かれば別に拳銃じゃなくても良かったんです。
部屋は玄関と窓以外は隙間がありません。
玄関の鍵は間違いなく内側から掛けられキーは室内に残っています。スペアキーはありません。

意地の悪いなぞなぞと思って下さい。
大河原と影山の会話が落ちになっています。
431名無しのオプ:2012/05/16(水) 22:00:55.76 ID:U1c9NSPN
ワンルームマンションの『一室』ではなく『一階』だから廊下とかロビーで死んでたとか?
玄関も窓も部屋のものではなく、マンションの入口や廊下の窓

これは相当、節穴だと思うけどw
432名無しのオプ:2012/05/16(水) 22:18:51.17 ID:YupMC0e0
俺も部屋の外じゃないかと思った。
玄関前とかで。
433名無しのオプ:2012/05/16(水) 22:30:10.72 ID:zBgEbxDT
極端な話、鍵は中から掛かってたけど、鍵穴は非常識なほどでかかった
434ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/05/16(水) 22:39:55.76 ID:VwZzt2tc
たしか弾丸から銃の種類って特定できるんじゃなかったかな

>>424
出題おつです
そもそも犯人は部屋には入ってない。
部屋に鍵がありスペアキーもない。ならば
犯人は玄関から出て鍵をかけたわけではない(もちろんマンションの管理人が犯人なら可能だけど)
「節穴」という言葉からの連想ですが、
この男性の隣の住人が、何ヶ月もかけ少しずつ
壁に「穴」を開けその穴から被害者を撃った。
435名無しのオプ:2012/05/16(水) 22:41:19.00 ID:bGuqlp6j
窓ガラスは割られていない
割られていないとは言ったが、そもそも存在しているとは言っていない
436名無しのオプ:2012/05/16(水) 22:49:03.94 ID:/O990+an
>>431
どこかの節穴から撃ったのかと思っていましたが、
431さんの書き込みを読んで、部屋の外もありかと思いました。
しかし、よく考えると、
>玄関の鍵は間違いなく内側から掛けられキーは室内に残っています。スペアキーはありません。
とあります。部屋の外に死体があった場合、キーの問題が残ります。
どう、思われるでしょうか?
437名無しのオプ:2012/05/16(水) 23:09:18.12 ID:U1c9NSPN
>>436
ワンルームマンション『一階』という表記が気になったので叙述トリックかなと
入口の鍵はオートロックのマンションのイメージ
あれは入る時はキーが必要だけど出る時は普通に出れるから
438名無しのオプ:2012/05/16(水) 23:13:07.96 ID:U1c9NSPN
でも施錠にキーが必要なのか…
適当に書いててゴメンね
439名無しのオプ:2012/05/16(水) 23:19:03.36 ID:/O990+an
>>438
自分で指摘して言うのも変かもしれませんが、
438さんの回答が「なぞなぞ」というヒントにも適合し、
これが正解かなと思っていました。
というか、出題ミスの可能性すらあるんじゃないかと思っています。
440名無しのオプ:2012/05/17(木) 01:11:05.79 ID:JtbrYnyt
>>431です

考えたら鍵じゃなくてキーという表記も気になるねw
コピー不可能なキー入力による施錠ということならオートロックでも意味は通じるかな?
441名無しのオプ:2012/05/17(木) 08:49:03.27 ID:kSIUC5IN
なんとなく、問題文中の『ヒントはありません』が『ヒントは「ありません」』
ではないかと思えてきた。
実は何かが『ない』事がヒントだと。

とすると、窓ガラスがなかったというオチでは?
>そして、窓ガラスは割られていない。
そもそも存在しない窓ガラスだから、割れているはずも無いと。
サッシ枠だけの窓にガラスが入っていない事を見落とした刑事が、目が節穴と
評されているのかなと。

もしそれで合ってるなら、『割られてない』の方が良かったかも。
『割られてしまっていて、窓枠にはガラスがはまって無い』の意味だったというオチで。
442名無しのオプ:2012/05/17(木) 17:29:05.63 ID:idJSIf+/
う〜ん、勘ぐりすぎて文章の端々がアヤシク思えてしまう。
 気になるのは「鍵がコピー出来ないキー、スペアがない、鍵は内側からかかってて室内にある」点かな。
警察がこじあけた等の文がないので、この事件が発生した事すらどのように確認して他殺と決定したのか。(鍵の開け閉めをどうしたのか)
執事が部屋の内側から鍵を開けて刑事を招き入れてるのに「密室殺人か!?」と言ってしまい「節穴か」的なオチかと。
ワンルームの1Fは、メゾネットかなと妄想。実質2部屋だから「1F」と書いてあるなど。(この場合、2Fは執事部屋)
拳銃は部屋にはナイが、執事の懐から出て来るハズ。
こんな妄想をしてみましたw
443名無しのオプ:2012/05/17(木) 18:36:01.77 ID:TbhCgQ8/
たぶん窓の外から見て発見したのではないでしょうか?
> 警察がこじあけた等の文がないので、(鍵の開け閉めをどうしたのか)
そうすると警察の人達は、窓から入ったという事でしょう。
そのためには、窓ガラスを割って入ったか、窓ガラスがなかったか、のどちらかでしょう。
もし窓ガラスが入ってないなら、441さんの推理の通りとなるのでしょう。
でも、まだ、節穴説も捨て切れていません。
442さんの執事犯人説も面白いかかもしれません。
444出題者 ◆jPZ1HpW6/Q :2012/05/17(木) 19:31:53.28 ID:AG00TC8h
ちょっと早いですが問題の答えです。
--->そして、窓ガラスは割られていない。
窓ガラスは割られるも何も最初から無かった。無い物は割られる事もないということです。

>>435さんと>>441さんが正解です。
>>428さんの「出入口が玄関だけとは限らない、密室じゃない」もいい所を突いていました。
>>442-443さんの着眼点も良いと思います。

>>441さんの、>ヒントは「ありません」
これは意図した訳ではないのですが結果的にヒントになってしまいましたw
マンションの一階としたのは窓側から死体を発見させるためです。(二階以上だと窓側から死体を発見は難しいかなと)

思い付きで出題したため、どうとでも取れる問題になって申し訳ありません。
あまり状況を詳しく書くと一発で答えを出されると思ったので……
まあ出来の悪いジョークと思って下い。
余談ですが>>427さんのペットのワニさんに笑い、>>429さんの「犯人は逃走していなかった」には関心しました。
お付き合い下さった皆様、ありがとうございました。
445名無しのオプ:2012/05/17(木) 19:51:55.84 ID:VhJxbaQC
このスレでお前らが考えた問題が馬鹿にされてるぞw

推理問題を出す
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337249410/
446名無しのオプ:2012/05/17(木) 20:07:57.04 ID:+i3gGfW/
>>445
スレ違いですが、ここにコピーをおねがいします
僕のパソコンではみれません 彼らの批評が見たいです
お願いします
447名無しのオプ:2012/05/17(木) 20:14:00.71 ID:idJSIf+/
解答ありがとうございました。
448名無しのオプ:2012/05/17(木) 20:16:45.67 ID:TbhCgQ8/
444さん、ご苦労様でした。
回答出来なかったのが残念です。
449名無しのオプ:2012/05/17(木) 20:17:27.43 ID:+i3gGfW/
>>444
気が動転してました 出題と解答ありがとうございました
450名無しのオプ:2012/05/17(木) 20:20:59.88 ID:+i3gGfW/
>>445
どうでもいいことだが、リンクスレの一番最初に書いてある問題は
探偵さんがこのスレで出した問題の丸パクリの可能性があります
451名無しのオプ:2012/05/17(木) 20:24:51.76 ID:TbhCgQ8/
452名無しのオプ:2012/05/17(木) 20:28:13.91 ID:cDT5Ahni
>>445
伸びないか…
453名無しのオプ:2012/05/17(木) 20:37:04.88 ID:+i3gGfW/
>>451
ありがとうございます 
まぁ、作るより批評する方が簡単ですからねw
それに最初の問題はミスリードに見事にはまっていて
(しかも解答者が)……すこしかわいそう
文章は正しく読もうね
454ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/05/17(木) 20:42:13.10 ID:E7AuewJy
出題おつでした
455名無しのオプ:2012/05/17(木) 21:27:09.82 ID:c901/wSB
出題乙でした。
『ペットのワニさん』で笑いを取れたので一安心。
456名無しのオプ:2012/05/17(木) 21:57:57.77 ID:TbhCgQ8/
初心に返って別解を書いてみます。
その1
犯人は被害者の留守を見計らって、ドアのドアスコープを外側からドリルで穴をあけ、
掃除機に繋いだその穴を通る様なチューブを使ってゴミを掃除する。
その後、同じようなドアスコープを外側から差し込み仮止めしておく。
被害者が帰宅したのを見計らい、ドアをノック、リバースドアスコープで中を伺いながら、
被害者が良い位置に来たのを確認して、ドアスコープを取り外し、拳銃で撃つ。
その後、ドアスコープを元に戻し接着する。
と言うわけで、内側からよく見れば、ドアスコープがおかしいことがわかるのだが、
刑事には判らなかった。という、W節穴。
その2
犯人は執事、被害者をトカレフで撃ち殺した後、トカレフをマンション外に捨てる、
その後、部屋に帰って内側から施錠する。
そしてトイレに隠れ、警察が入った後に、何食わぬ顔で現れる。
犯人は最初から目の前にいた。という、節穴。
457名無しのオプ:2012/05/18(金) 02:17:43.82 ID:UbAraZ7x
>>445
いちばんありがちなケースは
出題者が未練がましく場を変えて再出題
458名無しのオプ:2012/05/19(土) 22:45:49.98 ID:HhHpgU1H
突然失礼します!推理好きな皆さんの力を貸してください。
テレビ、新聞、ラジオ、インターネットから連日のように流れるニュース。
次から次へと事件が起きて、迷宮入りになった事件も数知れず…
そこで、このコミュでは各々が探偵/刑事になり、今ある情報で推理し、解き明かしていこうではないか!というコミュニティです。
この世には様々な人間が存在しているので、事件の考え方、捉え方も人それぞれだと思います。
あなたが思う犯人像、深層心理をあらゆる角度から分析して、解決への糸口になれば素敵な事ではありませんか?!
◆あなたが名探偵◆
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5992918
まだ始めたばかりなので、これから盛り上がるように頑張ります。
皆さんの力を貸して頂きたくカキコしました。
不快な思いをさせてしまったら、あぼーんして下さい。
459名無しのオプ:2012/05/21(月) 19:47:50.12 ID:T4n3cSJ4
みんなmixiに行ってしまったのかなぁ・・・
mixiのIDもってないんだけど、わざわざ取って行く価値あるのか、
親切な人、誰か教えて?
460名無しのオプ:2012/05/21(月) 22:46:43.51 ID:qBPrTbFv
見てきたが、そこのトピック(スレみたいなもの)
【加茂前ゆきちゃん失踪事件と怪文書】
【浦安マンション看護師殺害】

 これまでのスレの趣旨とは全然違うし、例のミユキサンカアイソウについては、
さんざん素人探偵の群れが推理してきたところだろうに。
461名無しのオプ:2012/05/21(月) 23:56:51.35 ID:T4n3cSJ4
>>460
どうも有り難うございました。
462名無しのオプ:2012/05/22(火) 17:21:47.23 ID:4Y2gyrBh
正直ホンマもんはいやですね
463 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/23(水) 14:02:58.18 ID:WD4jkfMp
 香港のゲストハウス(安宿)で、
イギリス出身の男が殺された。身につけていた
腕時計やアクセサリー、財布がなくなっている。

 ゲストハウスには、様々な国から
旅行者が集まっていた。慎重な捜査の結果、
容疑者は三人に絞られた。
トーマス・ライト、アメリカ出身の白人。
ムハンマド、スイス出身の黒人。
陳舜臣、中国四川省の奥地からやってきた。
三人とも貧しく、アリバイはなかった。

 探偵は、殺人現場のキッチンに立った。
 手癖の悪い旅行者が食材や調味料、食器を
無断で拝借していくらしく、殺風景な場所だ。
銀色の大型冷蔵庫をあけても、空だった。
 木の床には、黒く変色した血痕が残っている。
 もう片づけられたが、チンタオ(青島)ビールの
空き缶も転がっていたらしい。
実は、イギリス人の遺体から
アルコールが検出されている。

 犯人はおそらく、酔いつぶれた
イギリス人から持ち物を盗もうとしたのだ。
しかし、気づかれて争いになり、
護身用のナイフで……。
464 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/23(水) 14:06:23.37 ID:WD4jkfMp
 宿の主人がやってきて、探偵に声をかけた。
「休暇中に、申し訳ございません」
「いや、いいんだ。旅先で事件に遭遇するのは
名探偵の宿命さ。被害者のイギリス人は
失血死だそうだね。彼の魂に安らぎあれ」
「こちらの電子レンジ、ご覧になりました?」
 被害者は、電子レンジのすぐそばで
倒れていた。そしてその電子レンジには、
ひときわ大量の血がこびりついていた。
探偵は近づいて観察する。

「これは、どういうことなんだろう?」
「被害者が、自分の血でなにか
書き残そうとしたらしいです。電子レンジの
横側に、血で十字架が書いてあります」

 +

 十字架、あるいは数式記号のプラスに見える。
「赤い十字架ですよ。
スイスの国旗を逆にしたように見えませんか?
スイスの国旗は、赤地に白十字ですよね。
これは、赤白が逆になってます」
「十字架に見えるのは偶然じゃないかな。
大怪我を負った人が死の直前に
何かを書き残すのは、難しいだろう。ではなぜ、
電子レンジに手を伸ばしたのか……」

   物騒なゲストハウスで起こった事件。
   さて、犯人は誰でしょう?
465名無しのオプ:2012/05/23(水) 23:57:14.38 ID:QpvCMnYg
tiwwさん、出題有り難うございます。
この問題の締め切りは、どのぐらいでしょうか?
466 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/24(木) 09:55:31.72 ID:eR+1lFMl
>>465さん 続きは、来週の月曜日に書く予定です。
467名無しのオプ:2012/05/24(木) 19:16:09.96 ID:6vk411Eh
>続きは、来週の月曜日に書く予定です。
月曜日に回答編という、意味でよろしいでしょうか?
468名無しのオプ:2012/05/24(木) 20:29:48.13 ID:k1ZL8MaH
>>467
>月曜日に回答編という、意味でよろしいでしょうか?

当たり前だろ
問題途中で5日も放置とか、マザー・テレサでもトップロープからダイビングヘッドするレベル
469名無しのオプ:2012/05/24(木) 20:43:56.43 ID:9dMbaR8U
まったく、良い例え話だな
470名無しのオプ:2012/05/25(金) 04:30:55.05 ID:1T5fqfxc
こうしてスレは過疎っていくわけか                                           
471 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/25(金) 09:34:30.31 ID:VjQDba8u
ペースをもう少し早めた方がいいでしょうか。
472名無しのオプ:2012/05/25(金) 11:57:51.95 ID:aSporvj3
土日考えたい人も居るし月曜でいいよ
473名無しのオプ:2012/05/26(土) 01:11:57.83 ID:6kTaNI0S
スレストッパーがいても何ら問題が起きない状態を過疎スレという
474名無しのオプ:2012/05/27(日) 00:31:36.08 ID:yAxeC74x
レンジのチーンて音をさして陳が犯人とか考えた
475名無しのオプ:2012/05/27(日) 00:58:30.79 ID:UeUSy/ey
イギリス人の電子レンジも『チン』なのかはよくわからんな 陳はChen
電子レンジはzapだからね

電磁波をつかうからトーマスと見た thomas の書きそこねが十字架
476名無しのオプ:2012/05/27(日) 01:08:55.70 ID:eu8Vbs5c
>>474
ネタにこんなレスを付けるのは恥ずかしいが、一応書いときます。
レンジをチンと言うのは日本人だけらしい、陳はチェンと読むらしい。
どうでしょうか?
>ではなぜ、 電子レンジに手を伸ばしたのか……
とあるし、何か電子レンジが手がかりになるのかと考えているのだが、
なかなかいいのが思いつかない。
477名無しのオプ:2012/05/27(日) 01:13:12.24 ID:UeUSy/ey
>>476
電磁波=ライトはどうかな?
478名無しのオプ:2012/05/27(日) 01:21:51.25 ID:mS4BrhFf
その手のダジャレなら
電子レンジ前面の
電磁気を遮蔽する効果のある扉のことを
無氾窓(むはんまど)というとかで十分だろう
479名無しのオプ:2012/05/27(日) 01:23:23.74 ID:eu8Vbs5c
>>477
光は電磁波の一種と言うことなのでしょうが、決め手に欠けるような気もします。
480名無しのオプ:2012/05/27(日) 21:39:04.25 ID:eu8Vbs5c
今日、考えた回答、間違っていると思うが、
一応書いときます。
電子レンジにtの字、それはmicrowave ovenとt、
つまりMOT、逆に読めばTOM、つまり、トーマス。
残り時間でなにか閃かないかなぁ−。
481不登校:2012/05/28(月) 10:48:29.53 ID:9BtVuoP6
将来推理小説作家を目指す不登校です。
ちょっと長いですが、投下します。
よかったらお付き合いくださいm


現場は完全なる密室だった。
都内近郊の1DKマンションで女が殺された。
殺されたのは木野明美(24)職業キャバクラ嬢。
彼女は包丁で心臓を一突きにされており、ほぼ即死であった事が伺える。
密室という時点で既に奇怪な事件ではあるが、この事件には多数の目撃者がいた事で捜査は難航した。
彼女はインターネット上の動画生放送中、カメラの前で殺されたのだ。
犯行時刻は14:22、動画を確認したので間違いはない。
警察が動画視聴者からの通報で現場に踏み込んだのが16:11、そこまでウェブカメラは動く事ない主を写し続けていた。

「所轄から要請が入り、私は急いで現場に向かいました。扉を叩きましたが反応がなく、管理人室まで向かいました。事情を説明して鍵を開けてもらい、部屋に突入しました」

これは最初に部屋に入った警察官の証言だ。
我々捜査陣はまずコピーキーの存在を疑った。

「それは無理だと思います。なぜなら私が管理人と部屋に入ろうとした時、扉は内側からガムテープで目張りされていました」

確かに玄関扉には内側からガムテープが貼り付けられていた。
仮にコピーキーで外に出ても、外から目張りする事は物理的に不可能である。
なお、マスターキーはPCを置いているデスクの小物入れで見つかった。
もしこれを使おうとしたら、しっかりとウェブカメラに写るがその形跡は無かった。
482不登校:2012/05/28(月) 10:49:57.68 ID:9BtVuoP6
次に我々は、第一通報者の男に話を聞いた。
彼は板岡雄太(32)、彼女の勤める店の常連客の男だ。

「彼女...... お店ではユキちゃんて言うんですけど...... 貰
った名刺にアカウントが書いてあって、ほぼ毎日配信してました。
あの日も普通に配信していて、会話してたんですが立ち上がって扉の方に行ったと思ったら、急に後ろに倒れて......
見ると彼女の胸に刃物が刺さってました」

板岡は直ぐに110番をし、その後も配信動画を繋ぎっぱなしにしていた。
483不登校:2012/05/28(月) 10:50:27.86 ID:9BtVuoP6
最後に我々は問題の映像を確認する事にした。
映像は彼女の部屋の一部を写していた。
カメラに向かって喋り続ける女の子、視聴者の大半がお店の常連客という事で営業トークが続く。
不意に彼女が部屋とDKを繋ぐ引き戸の方を向いた。
そして、ちょっと待ってという言葉を残しDKに向かおうと立ち上がった。
彼女はその直後部屋を背に後ろ向きに倒れ込んだ。
仰向けの体には深々刺さる包丁が確認できる。

映像を見る限り、突然の乱入者の仕業では無さそうだ。
多分最初からいた顔見知りだろう。
しかし、腑に落ちない点が浮上した。
映像は午後13時より配信している。
配信中は席を立った形跡はない。
犯行時刻まで約1時間30分、その間視聴者に気配を悟られないよう狭いDKに居た事になる。
仮に来客中だったと仮定しても、あまりにも映像に写る彼女が気にしてなさすぎな気もする。
事実、配信は不定期に行わない事もあった。
普通、来客中や用事ができた場合は配信をしないのではないだろうか?

ここで、諸兄らのお力をお借りしたい。
本来警察は民間人に捜査協力を願い出る事は無いが、今回の件は別だ。
動画生放送中の事件、マスコミも面白おかしく騒ぎ立てるだろう。
警察の威信にかけて、早期解決を望んでいる。
懸命なる諸兄らよ、今後我々はどの様に行動すべきか指南してほしい。


1.現場を調べる
2.第一発見者(警官、管理人)の証言を掘りさげる
3.第一通報者を調べる
4.彼女の近辺を調べる
484名無しのオプ:2012/05/28(月) 11:28:50.02 ID:Pm/UEWEh
面白いとは思うが月曜に解答を書くと言ってるのにそれまで待つべきではないか
485名無しのオプ:2012/05/28(月) 12:31:05.49 ID:vSCWNa/9
不登校さん、出題ありがとうございます。
いま、tiwwさんの出題に取り組んでいますので、
それが、終わってから考えますので、よろしくお願いします。
それと、ここあまり人がいないので、反応が悪くても気を悪くしないで、
気長に構えていてください。よろしくお願いします。
486 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/28(月) 12:46:59.07 ID:H+mwTWNy
>>463-464の続き、答えです。

 しばらく考えていた探偵が叫んだ。
「さっきあなた、なんと言った?」
「えっと、赤い十字架で、スイスの国旗を
逆にしたような……」
「スイスの国旗というのは、赤地に白十字だ」
「そうですね」
「じゃあ、これはなんだ。白地に赤十字だ」
「逆ですよね。それがなにか?」
「大事なのは、赤い十字架じゃない。
白地の方だ。この電子レンジは白いんだ。
被害者は、白い電子レンジに手を伸ばし、
自分の血をなすりつけた。
……そういえば、容疑者の中に
白人がいるね」

「白人!?」
「ひょっとして、被害者は自分を襲った男の
名前を知らなかったんじゃないかな。
 あるいは、文字を書き残すことが
できなかった。手が震えていたとか。
それで、白い物に注目が集まるようにした。
『白に気づいてくれ、犯人は白人だ』と
伝えるために」
「なぜ、電子レンジだったのでしょう?」
「ここにある白い物といったら、
電子レンジだけじゃないか。
 ふつう、キッチンには白い物がある。
皿とか。砂糖や塩もそうだね。
だけど、誰かがくすねていったから
ここにはなにもない。冷蔵庫は銀色だし」
487 ◆tiwwdRnpvs :2012/05/28(月) 12:49:02.72 ID:H+mwTWNy
 探偵の推理に基づき、アメリカ出身の
白人を追及したところ、白旗を揚げ
自白した。これにより事件は解決した。

 驚いたことに、宿の主人はその後も
白々しい顔で営業を続けた。
 このキッチンで殺人事件があったことを
教えられると、ほとんどの宿泊客は
「ここはそんなに危険なのか。
そういう情報はもっと早く知りたかった」と
白目をむいて怒る。
 しかし、東京から来たある男は
白い歯を見せて笑った。
「そういえば、イギリスで家電製品は
『White Goods』と呼ぶらしいですね。
日本にも、似た表現があります」
 その男は、観光ガイドの余白に
四つの漢字を書いてみせた。

   白物家電

488名無しのオプ:2012/05/28(月) 12:55:37.57 ID:68FQWewm
不登校さんの問題は、自分なら
まず現場を調べるかな。

ウェブカメラに仕掛けがありそうだ。
489名無しのオプ:2012/05/28(月) 14:17:00.78 ID:0ltIabGb
>>481-483 おお、これは面白そう。
法月綸太郎の短編「現場から生中継」を思い出すなあ。
490名無しのオプ:2012/05/28(月) 14:44:25.59 ID:d+6jQMKN
>>487
大枠とオチは悪くないが
こまかい問題作りがいまいちなせいで魅力が無いし
答えを聞いてもなるほど感がない
なんかいろんな意味で勿体ない
491不登校:2012/05/28(月) 18:06:54.06 ID:9BtVuoP6
レスありがとうごさいます!
一筆書きの稚拙な内容で申し訳ありません。

実はこの問題、正解が二個あります。
一つは密室を解いたら解決する内容(心理トリック寄り)
一つは殺害方法を解いたら解決する内容(機械トリック)
どちらも筋は通ると思うのですが、どちらの方がいいと思いますか?

本当はノベルスみたいに最後の選択肢で変えようと思ったんですが、ややこしそうなんで辞めました;

まだヒントは出していないので、ここで決めたいと思います。
492名無しのオプ:2012/05/28(月) 18:16:39.04 ID:o+k0gbwz
>>487
香港って白人が全然いない街? それならいいかもしれないけど
容疑者の中に白人が一人しかいないことを被害者が知らなきゃ成り立たないと思う。
493名無しのオプ:2012/05/28(月) 19:01:59.23 ID:uRwnx3lo
>>492さん
『容疑者の中に白人が1人だけと被害者が云々…』
のくだりはおかしくないですか?
被害者は寝入ってて殺されたワケでも、即死だったワケでもないんですよ?
ダイイングメッセージらしきものを残す暇もあったし、被害者が犯人を知らないわけはない。犯人の名前や出身を知らないだけなら有り得るけれどね。
494名無しのオプ:2012/05/28(月) 19:39:48.48 ID:vSCWNa/9
>tiwwさん、ご苦労様でした。
ダイイングメッセージてぇのは、難しいですね。
>不登校さん
出題、楽しみにしています。
495名無しのオプ:2012/05/28(月) 19:43:12.75 ID:4B0uqVoo
たとえば通り魔に刺された人間が犯人の特徴を伝える際に、「男」と残すだろうか?

まだ生きていて、「誰に刺された?」と質問されて「男だ」(=見知らぬ男)と答えるのであれば、
別である。同様に「誰に刺された?」「白人だ」というのは、充分にあり得る。

しかし、死に瀕した人間が「白人に刺された」という事を残す為に、必死に電子レンジに手を延ばす
という情景は、いささか考えにくい。
「男に刺された」という事を伝える為に、血文字で「男」と書くというのが不自然だという事と同じ。

これを残せば自分の死後犯人が特定される、それを期待して残すのがダイイングメッセージであろう。
容疑者の中に白人が一人だけ、たとえばそんなクローズドサークル内での出来事であれば、多少
説得力はあるが、そうでなければ被害者の意識として「白人」を残すのは不自然である。

また、倒れた床にWhiteと書かれていたならまだしも、わざわざ電子レンジに手を延ばすというのも
いただけない。電子レンジは一般的に床に置かれているわけではない。
白黒のタイル模様であった床の、白タイル部分に×を書いたというなら、白黒の対比で被害者が
白人を思い浮かべたという説明も成り立つが。

あとは、小説であれば白だから白人と納得させる書き方もあるかも知れないけれど、これをクイズと
して出題した際には不備問になる。他の可能性が数多くある中で、コレが一番良い答えであると、
回答者が納得できるなら良問だが、これはそうではない。

他にも、十字を書いたなどがおそらくミスリードのつもりだと思うんだが、○や×ならともかく「なぜ被害者
は十字を書いたのか」という説明がなければ、不備問となりえる。

纏めると、問題点としては
1)被害者が必死に残すとは考えられないような情報→白人
2)さらにその残すとは考えにくい情報を残すのに、わざわざ困難な方法を選んだ事→電子レンジ
3)他の可能性も考えられるのに、この解は美しくない→クイズとして不備問
4)意味ありげに描いて、結局意味がなかったというのはクイズとして不出来
496ゲームマスター(懲りずに登場) ◆a9UTz9CF92 :2012/05/28(月) 20:39:07.07 ID:4xj2OS3c
>>481
こういう演出が合ったとは… 素晴らしいです
497ゲームマスター(懲りずに登場) ◆a9UTz9CF92 :2012/05/28(月) 21:02:36.77 ID:4xj2OS3c
僕も参加しようと思います
とりあえず現場を調べた方がいいですね
都内の事件なのに発見から現場突入までの時間の幅が広すぎます
あと一応死体解剖をする必要があるかもしれません
498ゲームマスター(懲りずに登場) ◆a9UTz9CF92 :2012/05/28(月) 21:11:09.25 ID:4xj2OS3c
連投ですみませんがぼくは機械トリックがいいですね
実はぼくもこの手のトリックを幾つか考えていますが、大体が心理トリックなので
機械トリックのほうが気になります。
499名無しのオプ:2012/05/28(月) 21:20:12.62 ID:vSCWNa/9
>>495さん
書き方が厳しすぎませんか?
このスレは出題者がいないと遊べないんですけど、
そのあたりどう、お考えでしょう?

ゲストハウスなんだから、白人が被害者を含め2人しかいなかったという場合も考えられるし、
>わざわざ電子レンジに手を延ばすというのも
「ではなぜ、 電子レンジに手を伸ばしたのか」とありますし、
>○や×ならともかく「なぜ被害者は十字を書いたのか」
十字は向きを変えれば×になりますよね。

>>496・497
不登校さんと赤坂さんって、別の人だったんだ。
500名無しのオプ:2012/05/28(月) 21:21:02.05 ID:o+k0gbwz
>>493
うん。被害者の行動はおかしくないと思う。人種の坩堝から白人に的を絞らせようとするのはありだと思う。
自分が引っかかったのは、そこからの探偵の解決方法。もっというと問題としてのあり方。
白人を示しているというのは探偵の談であり事実は分からない。
そもそも白人というだけで個人を特定はできないし、決め手にはならない。
なので個人的にしっくりこなかった、ということです。
難癖つけているわけではないのですが、気分を害されたのなら申し訳ありませんでした。
501名無しのオプ:2012/05/28(月) 21:24:06.71 ID:Squ0kfQZ
>>463
>ゲストハウスには、様々な国から旅行者が集まっていた。
>慎重な捜査の結果、容疑者は三人に絞られた。

被害者は前段しか知りえないわけだから、前段とあわせて考えると
犯人指すのに白人ってのはないなー。
本人も白人だろうし。

>>481-483
どういう意図かはわからんが、このあとも選択式で手掛かりを掲示していくなら
短編じゃねーよ。
502ゲームマスター(懲りずに登場) ◆a9UTz9CF92 :2012/05/28(月) 22:41:33.33 ID:4xj2OS3c
>>499
そうですね、別人です。
このように誤解が生じないように不登校さんにはトリップをつけてください
おねがいします
503ゲームマスター(さようなら) ◆a9UTz9CF92 :2012/05/29(火) 00:22:47.57 ID:CkeFs+bs
すみませんが、やっぱり参加するのやめます
そろそろ真面目にテスト勉強しないと悲惨なことになるので
ここから合格までは2ch禁止令を自分に発布します
出題はもちろんコメ閲覧もしません(わがままですみません)
合格した暁には「恐怖のぬこカフェ殺人事件」をこのスレに書きたいと思います
ではさようなら、またね!
504名無しのオプ:2012/05/29(火) 00:23:40.53 ID:CG72COjD
>>495
単に問題の作り方が下手だからだろう
長々と>>495の内容を説く以前の問題
>>463で容疑者が3人に絞られたとしてしまわずに
被害者が客観的状況から3人に絞られると分かる状況にしとくだけでもずいぶん違うのにそれをしない出題だもの
505名無しのオプ:2012/05/29(火) 00:24:20.93 ID:kxmU57mj
>>503
おつかれさまです!
506名無しのオプ:2012/05/29(火) 00:26:49.49 ID:CG72COjD
訂正
被害者から見て
自分の死後リストアップされる容疑者が
客観的状況から3人に絞られる と分かる状況にしとくだけでもずいぶん違うのに
507名無しのオプ:2012/05/29(火) 00:41:06.18 ID:hap4Hpcf
>>503
受験がんばって下さい。頑なにならず気分転換に見に来て下さい。
「恐怖のぬこカフェ殺人事件」楽しみにしておきますが、
その時にはさすがに、このスレないでしょうが、
どこかわかるところに書き込んで下さい。
健闘をお祈りしています。
508名無しのオプ:2012/05/29(火) 00:46:19.69 ID:1RY7408t
受験頑張ってねー。
509名無しのオプ:2012/05/29(火) 00:52:34.29 ID:CG72COjD
これは…
しばらく見てみよう
510名無しのオプ:2012/05/29(火) 22:35:36.29 ID:ygolLRKJ
期待あげ
511名無しのオプ:2012/05/30(水) 07:35:29.88 ID:DUbw5oCE
tiwwさん乙でした。
個人的には>>495さん同様もう少し細部を詰めて不足無く情報があれば問題としての精度に向上の余地はあると思いますが、
読み物としてはテンポ良く洒落たオチのある小話として楽しませていただきました
512名無しのオプ:2012/05/30(水) 07:56:53.87 ID:DUbw5oCE
>>481-482
ニコナマとかよく知らないけど動画の生放送というのは録画配信って出来たりするのかな?
それか地の文で「生」と言ってる以上録画は無しなのか

まあとりあえず推理。
・密室(ガムテ目貼り)→ドアの形状やマンションの構造によるが、
ドア枠の回りにテープをはみ出すように貼りドアを閉める際にドアと枠の隙間を掃除機で吸いながら閉めることで形成。
・可能なのは廊下で掃除機を使用することが不自然でない人→管理人。
(女性一人暮らしマンションてことで廊下に管理人がきちんと掃除機をかけるような屋内廊下のあるマンションとした場合)

・管理人であるならコピーキーの入手が可能。

概要
・動画配信中、玄関あたりで物音→被害者は確認に立ち、コピーキーで侵入した管理人に刺される。
・前述の要領で密室を形成。
513名無しのオプ:2012/05/30(水) 19:58:03.88 ID:xhajV4fG
512の『ドアと枠の隙間を掃除機で吸いながら閉める』、
これに一票。いま光景が頭に浮かんでる。
514名無しのオプ:2012/05/30(水) 21:23:46.73 ID:DUbw5oCE
>>483
最後の1〜4の選択肢の意味がわかってなかったようですみません。
趣旨の違う回答をしてしまいました
515名無しのオプ:2012/05/30(水) 23:35:30.39 ID:m40L6TT9
>>514
不登校さんは、491の書き込みで、
>本当はノベルスみたいに最後の選択肢で変えようと思ったんですが、ややこしそうなんで辞めました;
と、あるのでそこは、問題ないと思います。
ただ、心理トリック寄りか機械トリックよりか、どちらが良いか選択しろと書いています。
514さんはどちらが良いですか?
ちなみに私はどちらでも良いです。
あと、他の皆さんはどうですか?
516名無しのオプ:2012/05/30(水) 23:43:33.92 ID:S+RNmpoS
わざとらしさに期待して見たが
結局過疎だったか
517名無しのオプ:2012/05/30(水) 23:49:04.36 ID:RokdFgXC
既に解答レス入ってるから機械?トリックの方でいんじゃね
両方やって欲しいけどw
518名無しのオプ:2012/05/31(木) 00:04:09.22 ID:E/0sceW3
どっちでも良いってかいたけど、
機械トリックの方が最近テレビで見たやつだったらチョット・・・
519名無しのオプ:2012/05/31(木) 04:09:11.10 ID:SNIbZLAP
>>515
どちらが良いというか真相へのアプローチという意味であれば、解が一つに絞られる問題であれば解法は複数で良いと思います。
現段階で複数解があり、以後の情報で解が絞られてくるならスレ趣旨の短編とは解離しそうですが興味はあります。
その場合は情報でどちらにリードしてもらってもいいけど、別解が通らない理由が示されることが条件だと思います
520名無しのオプ:2012/05/31(木) 20:19:28.88 ID:E/0sceW3
不登校さん、すすみ具合はどうなの?
521名無しのオプ:2012/06/02(土) 13:20:53.84 ID:qXIYWlGF
期待あげ
522名無しのオプ:2012/06/02(土) 23:31:24.59 ID:OQRjRLAn
今書いてる途中なの?
答えは二つあるなら両方書いて欲しいな
523名無しのオプ:2012/06/03(日) 00:39:56.23 ID:v1Vs+VK/
不登校=不投稿という落ちでないことを祈る。
524名無しのオプ:2012/06/03(日) 00:53:36.25 ID:kzUZ7P9I
そんな言葉遊びがありなら
不凍港=寒いものだらけの存在の、限られた窓口 というオチでないことも祈っとこう
525名無しのオプ:2012/06/03(日) 12:04:07.52 ID:44Ol3zW0
あれ?まだ何の進展もない?
作者は何処へ…
526名無しのオプ:2012/06/03(日) 22:57:17.86 ID:iWPWQVjE
これは、ひょっとして『遺題』になっちゃうの?
527名無しのオプ:2012/06/03(日) 23:10:16.13 ID:kzUZ7P9I
『偉大』になるか
はたまた『易・駄・違』になるか
528名無しのオプ:2012/06/04(月) 13:32:07.61 ID:lKQu4TBX
いくら過疎スレでも、1週間放置プレイはひどすぎる。
529名無しのオプ:2012/06/05(火) 02:10:03.82 ID:x9FL0Ta6
1 投稿するための文章を推敲している
2 皆の反応が悪いので冷めた
3 重大な事件に巻き込まれている
4 始めから答えなどない荒らし

どのように捉えるべきか指南してほしい
530名無しのオプ:2012/06/05(火) 02:16:54.21 ID:YHBwpH06
過疎スレに見合ってないわざとらしいあいさつレスの数と
過去の板の実績を見れば答えは出ている
531名無しのオプ:2012/06/05(火) 18:44:27.71 ID:pnQlUs1W
>>529
5番目の可能性として、びびったって言うのはどうでしょう。
白物家電事件の後、出題に対し厳しい批評が多かったから。
それと、自分で出題してみようかと思って簡単な問題を作って見ようと思ったのだけど、
アイデアを出題形の文章にしようとすると意外に難しいんだよね。
だから、問題文作成に以外に時間が掛かっているだけかもしれない。
悪く考えると色々思いつくんだけどね。
532名無しのオプ:2012/06/05(火) 19:00:49.74 ID:FIKdT5nx
問題文の最初に推理小説家を目指すとある
問題投下→誰かが面白い解答を出す→自分の作品にパクる
という作戦
533名無しのオプ:2012/06/05(火) 21:30:47.13 ID:mBywxaGC
>>アイデアを出題形の文章にしようとすると意外に難しいんだよね。


うんうん。文章や小説の形にするのは難しいし、
だからといって箇条書きにするのも、
それはそれで……
534名無しのオプ:2012/06/06(水) 01:42:11.48 ID:uiWuyTs6
電子レンジはまさにそれだったなー

アイデアはなかなかのものだと思うのに
出題の拙さのせいでアイデアの良さが死んでたり
実際はこういうところで面白がらせようとしてたんだろうなと思えたり
535名無しのオプ:2012/06/06(水) 20:16:14.79 ID:rLrv4BVZ
「犯人は創造的な芸術家だが、探偵は批評家にすぎぬのさ」
536名無しのオプ:2012/06/07(木) 01:38:54.19 ID:hxNrBFi6
批評家が芸術家たり得る保証はないが
芸術家は批評家たり得るからな

で、想像的な芸術家が自身の審美眼を越えるためには
腕を上げる方法と
美意識のレベルを下げる方法とがあるということですな
537名無しのオプ:2012/06/07(木) 06:11:19.94 ID:wzFEO6VF
そう、芸術とはある種の自己満足。
誰にも理解されることはない物を、これは芸術なんです(キリッ
と主張する事も、芸術には許されている。
批評文でさえ、私の主義主張を表したもので、これは芸術なんです(キリッ
と主張しさえすれば、芸術足り得る。
538名無しのオプ:2012/06/08(金) 01:02:05.53 ID:Ozu0vKvi
かといって残念作品を全部まとめてキリッ扱いにするのは
頑張ってる人には可哀想だけどな
539名無しのオプ:2012/06/08(金) 10:27:23.32 ID:NVR+Kp1c
不登校さんの問題が終わるまで、
トリップ付けてる人は待てば良かったのかな。
540名無しのオプ:2012/06/08(金) 10:47:08.64 ID:Top2ExLx
>>538
いや、そもそも出題者は作品が芸術だなんて考えていないだろ。
クイズなんてものは、回答者に伝わって初めて意味があるという事は、
当然理解できているハズ。

キリッ扱いしてるのは、的確な批評は出題者の成長を促す糧、批評は出題者
の為の物であると理解せず、無暗に出題者を擁護している方じゃね。
541名無しのオプ:2012/06/09(土) 18:59:12.20 ID:OTFRr2Cb
>>539
逆じゃなくて?トリップが先に問題出してるよ
542ゲームマスター(わけあって登場) ◆a9UTz9CF92 :2012/06/09(土) 20:43:24.52 ID:V/w1miOV
すみません、最初に皆さんに謝らないといけないことがあります
自分が最初に出した短編推理がどうやら既出で
しかもトリックの内容が酷似してました。以下はそのリンク先です
http://www.ntv.co.jp/storyland/index.html
これはもはやパクリ同然であってはならないことです。
本当にすみませんでした。
543名無しのオプ:2012/06/10(日) 00:33:17.40 ID:eF4LhkL0
もともとパクるつもりで
ばれても押し切るつもりでしたが
肝心のやる気が失せたのでネタを割りました。
544名無しのオプ:2012/06/10(日) 01:02:43.15 ID:Vy3M7zxV
あげるよ。
へ?一体、誰が誰なんだか分からない。
「パクる」って言ってもさ。古典と言われる時代からどれぐらいのミステリがあると思ってるんだか。
全くの新作なんて無いに等しいと思ってるんだが。
545ゲームマスター(わけあって登場) ◆a9UTz9CF92 :2012/06/10(日) 02:37:50.02 ID:dAWcFWWQ
>>544
自分の場合はだめなんです。モーターボートトリックが推理の核ですから
核をパクるのはできるだけさけたいです。(同ジャンルはOK)
後一応言っておきますが不登校さんとは別人です
ちょうどドロンした時が同じなだけです
546名無しのオプ:2012/06/11(月) 03:29:47.75 ID:9To0GsuL
わけがあれば来ないと言っても再登場するし
わけがあれば接続環境を変えて会話することも辞さないと
547名無しのオプ:2012/06/15(金) 19:27:19.85 ID:JnAD741t
>>546
あの人と同じ人だと思ってる、だろ。
チャンとスレにも貢献してるし、違う人だぞ、きっと。
>>545
2chだから再登場するのも自由だよ。
特にミステリ板では必要なとき以外は、sageでかいといた方がいいよ。
有名コテハンと間違われて因縁つけられるからね。
それと、プロでもない限り過去のトリックと被らないのは難しい事じゃないかな。
548名無しのオプ:2012/06/16(土) 02:50:36.03 ID:LSKPYwSB
語るに落ちたw
549名無しのオプ:2012/06/16(土) 21:51:31.36 ID:rzvx1bwV
一連のやりとりに対する通りすがりの一言がこのスレ場にとどめをさした↓↓↓
550名無しのオプ:2012/06/16(土) 22:47:07.36 ID:HbtYz4Bx
作家志望とか書いてなかったっけ?
それなら、作品を完成させろよ。
途中で投げ出すなんて論外だろ。
551名無しのオプ:2012/06/17(日) 10:06:42.01 ID:r8D0k3Ti
オワタww
552名無しのオプ:2012/06/17(日) 16:31:18.60 ID:HDBJxCpQ
「ミステリ・ジョッキー3」での有栖川さんの発言

アクシデントで犯罪計画が狂い、犯人にとって皮肉な結末に終わりました、
というふうにすると、ミステリはわりと簡単に書けてしまう。
皮肉な結末っていうのは、なんとなくきっちり完結した感じになるから、
あんがい文句を言われない。なるほどシニカルな話にまとまっているね、なんて。
それに対して、トリックのある小説はとにかく文句を言われがちでしょう。
やれこんなトリックは実行に無理があるとか、やれ似たような前例があるとか。
トリックを書くのは危険というか、覚悟がいるんですよ。
553名無しのオプ:2012/06/19(火) 02:05:39.23 ID:N+B/WeVL
不登校氏の遺題を勝手に続きを書こうかと思って考えてみたんだが…
くだらないオチにしかならないからやめた。

1)なぜ生中継時に殺害する必要があったのか?
 中継開始後1時間半、犯人が生中継に気付いていないとは考えられない。
2)なぜわざわざ目張りをする必要があったのか?
 刺殺と目張りは一見無関係。
3)そもそも、キャバクラ嬢の営業用に1時間半も生中継するものなのか?
 刺殺で中断されなければ、1時間半以上の生中継をしていたのは確実。

3)はそういう人物だったということで済ませるとしても、最低限1)2)は解決する
必要はあると思うんだが…。
くだらない上に、苦しいオチしか思いつかない。
554名無しのオプ:2012/06/19(火) 04:01:38.39 ID:aMACFdix
夜中に別館から何かが落ちる物音が…→窓から見たけど何もない
朝に窓から落ちたであろう死体が発見される・・・→夜の音はなんだったのか

ってネタでなんか書こうと思い浮かんだけど飛び降りに偽装するって難しくねって思って挫折したわ
555杉chan:2012/06/19(火) 23:28:01.48 ID:FQCT7jtk
勝手に展開作るぜィ、トリップすらつけないでやるでぜぃ
(ワイルドだろぅ)
---------------------------------------------
我々は第一通報者である松岡雄太を呼んだ
松「どうかしましたか、もしかして事件に何か進展がありましたか」松岡は刑事にこのように尋ねた
刑「そのことなんだがねー、少し君に確認したいことがあるんだ。君、本当にただの常連客?」
松「どういうことですか」
刑「いやさぁ、14時半の事件発覚からの二時間のタイムラグがどうにも解せなくてね」
松「それは、あなたがたが駆けつけるのが遅かったからでしょう、対応が早ければ彼女は
助けられたかもしれないのに」
刑「それには、こんな理由があるんだよ、君はたしか第一通報者だよね、それでそこの
常連客。なんで君はこの娘の住所を知らなかったのかな」
松「まさか、キャバ嬢が住所を簡単にはさらしませんよ。ぼくだって、本名ですらの事件後の
事情聴取で初めて知りましたし。」
刑「だろうねぇ、でも彼女の勤めている倶楽部を教えることぐらいはできたんじゃないのかい、
電話対応していたうちの同僚がいってたよ、『ニコ生中に女性がさされた』しか聞かなかったってね」
松「いい加減にして下さいよ。何が言いたいんです」
刑「すまない、単刀直入に言おう。君が彼女を刺したね」
556杉chan:2012/06/19(火) 23:49:03.43 ID:FQCT7jtk
松「は、何を冗談を」
刑「とぼけても無駄だ。動機、密室、彼女の奇行、すべて説明がつく。証拠は君の衣服の
繊維とガムテープについた繊維が一致していることでもあげようかな。密室は我らの頭脳
>>512が説明したのと同じ要領だろう。さぁ、自白してくれ。これ以上お前の罪を
上げたくない、いまなら裁判で減刑をうったえることができる。さあ!」
557杉chan:2012/06/19(火) 23:54:03.19 ID:FQCT7jtk
松「僕は何もしていない、なにもしていない、あなたは何もわかっていない」
刑「わかっている、お前が殺したくて殺した訳ではないことぐらい。
お前は迫りくる危機から脱しようとしたことぐらい」
松「………もうすべてお見通しの様ですね…。わかりました。そうです、私が彼女を殺しました」
558杉chan:2012/06/19(火) 23:59:36.03 ID:FQCT7jtk
刑「ということはやはり…」
松「はい、ぼくはあの女に殺されかけました。あれはあの悪魔の巧妙な罠だったのです」
559名無しのオプ:2012/06/20(水) 00:24:04.34 ID:/Yt/M4S4
寝る前に覗いて良かった。
明日また見るのが楽しみだ。
杉chan、過労で倒れない程度にがんばってくれ。
560名無しのオプ:2012/06/20(水) 00:27:07.73 ID:eFs7OoRP
>555
コピペスレや剽窃スレではないのだが
561杉chan:2012/06/20(水) 01:45:47.87 ID:EGF5/+V3
>>560
この密室トリックは説明が難しいから「爬虫館殺人事件」出典のものだとでも書こうと思ったのだが
前スレで同じトリックをきちんと説明してくれていたから拝借させてもらったぜい
あと「未完」は嫌いだから、勝手に二次創作させてもらったゼイ。
二週間以上の放置はかなり酷だゼイ。 
562杉chan:2012/06/20(水) 02:01:02.21 ID:EGF5/+V3
それにどうやら目張りトリックは最近のテレビでもやってたそうだぜぃ。
実を言うと、そのガムテープトリックは複数知っているからほかのでもよかったぜぃ
563名無しのオプ:2012/06/20(水) 02:29:40.85 ID:Bgv17zrL
>>555
勝手に展開を作るのはいいとして、それなら元ネタをキチンと踏襲しないと
成り立たないぜぃ。

>映像を見る限り、突然の乱入者の仕業では無さそうだ。
>多分最初からいた顔見知りだろう。
ってなってるからには、突然の乱入者が犯人でしたってのはダメだろぅ。

>>553
>2)なぜわざわざ目張りをする必要があったのか?
ってのも、解決していないぜぃ。

元ネタ無視して、不可解な犯人の行動を解決せずに放置ってのも、ワイルドでは
あるがなw
564杉chan:2012/06/20(水) 02:43:18.04 ID:EGF5/+V3
>>563
ちゃんとそこは把握しているゼイ、この後の展開でだいじな要素だぜい
それを明日(水曜日)書く税 (なんせ、女の動機も書かないといけないからだゼイ)
3)の謎も明日(水曜日)書き込むゼイ
565名無しのオプ:2012/06/20(水) 06:19:34.92 ID:dQIhC6/B
>>564
いや、別に書かなくていいよ
つまんないし
566名無しのオプ:2012/06/20(水) 13:06:09.84 ID:QN+0KGQ0
凄い展開になってきたな。
期せずしてリレーミステリになってる。

しかも、探偵役がワイルドだよw
567名無しのオプ:2012/06/20(水) 14:17:53.44 ID:eFs7OoRP
>>566みたいなのが続けばしょっぱいながらも面白味もあるんだけどな
568杉chan:2012/06/20(水) 18:00:19.38 ID:EGF5/+V3
>>565
読み返してみたゼイ、たしかにつまらなかったぜぃ、すまなかったぜい
そこでつづけるかどうか一応みんなに確認をとりたいぜい 次の選択肢から選んでほしいゼイ

1続きが気になる 2続きは書くな、去り際の一言ぐらいは勘弁してやる
3書くないっさい 4書くな目障りだ、一生2chに書くな

なお2〜4の選択肢はひとつで1の7倍の票数になるゼイ
つまり2が二票3が三票4が二票の時、1が採用される時は二十二票以上じゃないといけないぜい
ワイルドだろぅ 0時ぐらいにのぞいたときの票数で決めるゼイ
もちろん、同じIDは最初以外は無効ダ税 
569名無しのオプ:2012/06/20(水) 18:33:06.53 ID:/Yt/M4S4
1でよろしく。
ところで、このスレ、今、なんにんいるか判らないんだけど、
人数が少ないのは知ってるよね?
もし、杉CHANを含めて8人だとすると、
票数は最大7票、内1票は565だから2〜4に投票する。
すると一人で7票だ。と、言うわけで、この投票には意味がない。
だから、この書き込みは無効だと宣言してもらいたい。
その辺り、マイルドにお願いしますよ。

これから用事があるので外します。
570名無しのオプ:2012/06/20(水) 18:36:12.91 ID:/Yt/M4S4
あともう一つ、
>前スレで同じトリックをきちんと説明してくれていたから拝借させてもらったぜい
この前スレって、なに?
571名無しのオプ:2012/06/20(水) 18:39:04.53 ID:QN+0KGQ0
では1に一票
572名無しのオプ:2012/06/20(水) 19:58:55.42 ID:pAxZAIxD
あえて投票には参加しないが
宙ぶらりん状態がさっさと解消されて
新しい問題が出てくるようになるといいな
573杉chan:2012/06/20(水) 20:34:35.11 ID:EGF5/+V3
>>570
前コメの間違いだゼイ >>512 のことだぜい

このトリックはカーター・ディクスンがある作品に使ったトリックだゼイ
まぎらわしいことを書いてしまってすまなかったゼイ(日本人作家も何人か使ってるゼイ)

あと倍率をつけたのは、自演だと疑われたくなかったからだゼイ
等倍率は明らかにアンフェアだから、2〜4に相応の倍率はつけるべきだゼイ

>>572
そうだぜい。だからオレは失敗したゼイ
574杉chan:2012/06/20(水) 20:57:55.66 ID:EGF5/+V3
569の発言は撤回すべきか他の人にも聞きたいゼイ
575杉chan:2012/06/20(水) 21:13:40.12 ID:EGF5/+V3
ごめん569じゃなくて568だったぜいm(__)m
576名無しのオプ:2012/06/20(水) 23:46:15.99 ID:/Yt/M4S4
>0時ぐらいにのぞいたときの票数で決めるゼイ
よし、about0時だ。
2−0−0−0で続投、決定ね。
577名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:01:03.14 ID:vej9YBro
とりあえず阻止 3に投票 ワイルドなら約束は守れよ 一切このスレには書き込まないように
578名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:03:52.80 ID:J27yk5DY
>>577
1分遅かったな。
君の投票は無効と言うことで・・・・
579名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:08:08.40 ID:vej9YBro
0時あたりって書いてあったろ、0時0分までと書かなかったそいつのミス
約束は守れよ、都合良く変えるな
580名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:14:03.27 ID:J27yk5DY
>>579
ところで、577は何がしたいの。
こんな「宙ぶらりん状態」でいいの?
それとも、なにか、不登校さんの問題への解答を持ってるの?
それとも、スレを潰したいだけ?

ま、杉chanが居なくなっても、小島よしおが代打で現れる場合もあるからな。
約束は守らない方が、ワイルドだと思うけどな。
581名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:24:41.28 ID:vej9YBro
じゃあ君が続きをすれば?
まあ>>555の反応がない以上「あれ」はもう見てないんじゃねえの?
すぐ傷つきやすそうな性格だったし
582名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:26:56.44 ID:ytCRUKMH
世の中には人が嫌がることをするのが楽しいって人がたくさんいるんだよ
583名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:29:19.91 ID:J27yk5DY
>>581
>すぐ傷つきやすそうな性格だったし
それは、確かにな。
しかし、まだ見てるだろ。
それに俺もなかなか「傷つきやすい性格」だから、君の攻撃に耐えれないかもしれない。

で、君自身は何もないの?
584名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:35:29.59 ID:vej9YBro
もちろんなにもない。おれは率直な感想を述べたまで
おれは正直に答えている。だから「あれ」には正々堂々約束はまもってもらうまで
トリックを書くには覚悟がいるってこと、これ常識
585名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:43:24.01 ID:ytCRUKMH
>>579
0時あたりなんだから早くても問題ないよ
58分に覗いて続き書いてるかもしれない
自分に都合よく解釈するな
586名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:45:44.21 ID:vej9YBro
>>585
それは>>555につたえれば?
伝わるかどうかは別問題だがw
587名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:51:48.91 ID:J27yk5DY
なるほど。
>>杉chan
と、言うわけ何で、ワイルドに約束を無視してそのままの名前で現れるか、
それとも別の名前で現れるか、いずれにしろ、続きをお願いしますよ。

じゃ、お休み、みなさん。
588名無しのオプ:2012/06/21(木) 00:56:29.01 ID:ytCRUKMH
約束を無視して
ではなく
約束を守って
だな
0時時点では1に2票だったんだから
589名無しのオプ:2012/06/21(木) 01:08:08.05 ID:vej9YBro
             ____
           /      \
          / ─    ─ \     続編つづく?
        /   (●)  (●)  \    
        |      (__人__)     |   ないない
        \     ` ⌒´    ,/    おおいにない
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
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   ヘ lノ `'ソ             | |
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590名無しのオプ:2012/06/21(木) 01:22:44.96 ID:++8/6/JL
568 名前:杉chan[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 18:00:19.38 ID:EGF5/+V3 [4/7]
569 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 18:33:06.53 ID:/Yt/M4S4 [2/4]

これから用事があるので外します。

570 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 18:36:12.91 ID:/Yt/M4S4 [3/4]
571 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 18:39:04.53 ID:QN+0KGQ0 [2/2]
572 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 19:58:55.42 ID:pAxZAIxD
573 名前:杉chan[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 20:34:35.11 ID:EGF5/+V3 [5/7]
574 名前:杉chan[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 20:57:55.66 ID:EGF5/+V3 [6/7]
575 名前:杉chan[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 21:13:40.12 ID:EGF5/+V3 [7/7]
577 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:01:03.14 ID:vej9YBro [1/6]
578 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:03:52.80 ID:J27yk5DY [1/4]
579 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:08:08.40 ID:vej9YBro [2/6]
580 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:14:03.27 ID:J27yk5DY [2/4]
581 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:24:41.28 ID:vej9YBro [3/6]
582 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:26:56.44 ID:ytCRUKMH [1/3]
583 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:29:19.91 ID:J27yk5DY [3/4]
584 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:35:29.59 ID:vej9YBro [4/6]
585 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:43:24.01 ID:ytCRUKMH [2/3]
586 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:45:44.21 ID:vej9YBro [5/6]
587 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:51:48.91 ID:J27yk5DY [4/4]
588 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:56:29.01 ID:ytCRUKMH [3/3]
589 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 01:08:08.05 ID:vej9YBro [6/6]

事前予告もなしで過疎スレにこんだけレスが集まると思ってる時点で投票呼び掛けたレスも
それにのった形のレスも頭悪すぎるなあw
作品以前のところでもうすこし知恵が必要だね
591名無しのオプ:2012/06/21(木) 01:29:49.87 ID:vej9YBro
>>591
おれはいいストレス発散になって最高だが
そら2chはやめられないなw
592名無しのオプ:2012/06/21(木) 01:30:26.53 ID:vej9YBro
             ____
           /      \
          / ─    ─ \     続編つづく?
        /   (●)  (●)  \    
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        \     ` ⌒´    ,/    おおいにない
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
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593名無しのオプ:2012/06/21(木) 01:39:27.96 ID:vej9YBro
 、           ____
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594名無しのオプ:2012/06/21(木) 01:42:17.61 ID:++8/6/JL
そういう迂闊さは某太郎君以来の板の欠点でもあるなw
595名無しのオプ:2012/06/21(木) 07:52:34.51 ID:AMLXslI5
要は馬鹿がストレス発散してただけだろ、そんなの無効でいいよ
596名無しのオプ:2012/06/21(木) 09:31:58.51 ID:jAuqc4bw
うん、ここで約束を無視する方がそれっぽいな。
ぜひ、カメラ目線のドヤ顔で
『ワイルドだろ〜う♪』とやってほしい。
597名無しのオプ:2012/06/22(金) 00:57:22.54 ID:dM8BSzaP
面白そうな波に乗り遅れたorz
私には知恵も文才もないので、どなたか問題を出してください。
598名無しのオプ:2012/06/22(金) 01:20:11.47 ID:sTbjl5DD
波が存在してると思える脳天気さもスレを支える上では必要だね
だが一人二人では心もとないw
杉chanが現れないみたいなんで、
不登校+杉chanの問題への俺なりの解答を書きます。
たぶん553の1)2)3)に答えれば回答になると思いますので、
それに答える形で書きます。

2)なぜわざわざ目張りをする必要があったのか?
ユキは、雄太を殺害するために、自室に呼び寄せ睡眠薬を飲ませて眠らせ、
一酸化炭素中毒で殺害するため練炭等を焚いて、目張りをした。

1)なぜ生中継時に殺害する必要があったのか?
ユキは、生中継時に雄太を殺害し、その後死体を別の場所に動かすことにより、
雄太の死亡推定時刻のアリバイを作ろうと思っていた。
しかし、雄太は死ぬ前に目を覚まし、すべてを悟り怒り狂って、包丁を持って、
DKの扉の目張りを外した。
ユキはその音が聞きえ、確認するため扉に近づいたとき、刺された。

3)そもそも、キャバクラ嬢の営業用に1時間半も生中継するものなのか?
雄太が一酸化炭素中毒で死ぬまでの間と、死亡推定時刻の誤差分のアリバイが必要だったから。
補足
雄太は急いで帰って通報した。
練炭と外したDKの目張りは途中で処分した。
ユキのマンションは随分古くて、ドアに隙間が空いていた。
マイクの感度は人の耳ほど良くなっかた。

こまった点
ドアに目張りがなされていたのは、掃除機で吸ったからではなく、
雄太が目張りがあるまま力任せにドアを開け、
外に出るとき服とテープが擦れ静電気が発生し、
目張りが戻ったと考えた方がすっきりする。(あの番組より)

ところで、皆さんに質問です。
真犯人は、板岡雄太なのか松岡雄太なのか?
書き忘れてました。
雄太は合い鍵を持っていた。

お休みなさい。
602名無しのオプ:2012/06/23(土) 02:33:27.50 ID:SQxcBfYp
なにげにホンマモンの推理小説クラスに仕上がっとるしw
完成度意外と高くてわろたw
603名無しのオプ:2012/06/23(土) 04:13:45.93 ID:Syzx82ur
懐かしの某太郎クオリティ本領発揮w
(主に作品以外の面で)
604名無しのオプ:2012/06/23(土) 16:07:03.55 ID:25CFP3ve
>>603
詳しく説明しなさい ナリスマシだと思っているのか?
605名無しのオプ:2012/06/23(土) 16:58:50.67 ID:QxXLPMdX
>>604
俺も知りたい。
>>603
「某太郎」ってなに?
ググっても判らん。
簡単に解説してください。よろしく。
606名無しのオプ:2012/06/23(土) 17:11:55.57 ID:25CFP3ve
>>605
なんだか「語るに落ちた」とか書かれそうな展開は気のせいだろうか…
607名無しのオプ:2012/06/23(土) 17:18:39.00 ID:25CFP3ve
>>605
これっぽいです 新・面白い叙述トリック考えた
608名無しのオプ:2012/06/23(土) 17:30:17.69 ID:QxXLPMdX
>>607
ありがとう。
判りました。606の人となりも何となく判りました。
609名無しのオプ:2012/06/23(土) 17:36:18.06 ID:25CFP3ve
あれっ なんか失礼なことでも書きましたっけ
もしそうならすみませんm(__)m
610名無しのオプ:2012/06/23(土) 17:45:14.40 ID:QxXLPMdX
>>609
こちらこそ、ごめんなさい。
>606の人となりも何となく判りました。
603の間違いでした。申し訳ありません。
611名無しのオプ:2012/06/24(日) 01:21:56.88 ID:qvY+fl2a
コテがとれてますよw
612名無しのオプ:2012/06/24(日) 02:08:48.55 ID:3GZ+eCxL
それは>>610のことを言っているのかい っていうかまだ自演だと思っているの?
613名無しのオプ:2012/06/24(日) 21:08:58.88 ID:jbWf9lBx
>>612
紹介してもらった、新・面白い叙述トリック、パラパラとみたけど、
何時もの彼のパターンだよね。
彼は何年も前からいろんなスレで同じ様な事を繰り返し、
いくつのものスレを潰してきた。
乱歩スレや東野スレのあの人よりもたちが悪い。
IDを変えて一人何役もするし、なりすましも得意だ。
好き勝手にさせるのも癪に障るが、
かといって、我々でどうにか出来るレベルの人間じゃないと思う。
完全に無視するとどんな暴れ方をするか解らない、
しかし、ムキになって相手をしても労力の無駄だ。

と言うわけで、あんまりムキにならないでね。
614名無しのオプ:2012/06/24(日) 21:11:08.80 ID:jbWf9lBx
さてと、杉chanの設定がなっかた場合の、考えられる答えの1つを書きます。

ユキは、前からキャバクラの営業用に長時間の生中継をしていた。
生中継をすると売り上げが上がったが、ユキにとって退屈で苦痛な時間だった。
そこで、苦痛から逃れるため、
客=視聴者に気がつかれによう大麻もしくは脱法ハーブを吸う方法を考えついた。
それは部屋を目張りして、香のように大麻を焚く方法だった。
事件の日もユキはハイになりながら放送していた。
そして、放送中に閃いた、誰かに刺されたふりをしたら盛り上がるのじゃないかと。
しかし、実際に包丁を握ってみると、ふりだけよりも、
少しぐらい刺さった方が盛り上がるような気がしてきた。
いや、ぐさっと刺さっても大丈夫かも。
そして、死んだ。
615名無しのオプ:2012/06/24(日) 21:47:41.20 ID:xCzv1oSY
なるほどなあ

なにか人に言えないモノを吸っていたから、
目張りしたのか。
616名無しのオプ:2012/06/24(日) 23:26:41.22 ID:qvY+fl2a
どうしてこう痕跡を残してしまう事に無頓着なんだろうw
617名無しのオプ:2012/06/24(日) 23:27:31.25 ID:qvY+fl2a
答えは簡単
618名無しのオプ:2012/06/24(日) 23:55:44.94 ID:3GZ+eCxL
>>616-617
いいかげんにしろ
>>615
僕も失敗したことですが、この過疎スレで褒め言葉は荒らしの対象になる様です
解答や見解に対しては「乙です」「おつかれさまです」程度の返答にした方が良さそう
このスレが盛り上がらない限りはただ褒めるのはやめたほうがよいです
619名無しのオプ:2012/06/25(月) 00:30:00.63 ID:TcgNTUzv
自演が下手な人間に限って自演でゴリ押ししようとするから
本来のスレの流れを考えれば優先すべきことより
自演の言い訳や指摘へのリアクションが最優先になってしまうんだよなー

過疎スレを盛り上げるための必要悪としての自演ならある程度許されるとは思うが
こういうしょっぱいのはどうしたもんだろう
620名無しのオプ:2012/06/25(月) 01:11:10.09 ID:RnjNfRTq
どうしたいの?
このスレ潰したいの?
621618だけど:2012/06/25(月) 01:59:43.96 ID:Ipmqb7cz
>>620潰したい気はないよ とりあえずこれからは>>616の類いはむしする 過敏に反応してごめんよm(__)m
>>619自演に必要悪なんてないだろw 
622名無しのオプ:2012/06/25(月) 02:49:57.81 ID:TcgNTUzv
また足元がお留守になってるしw

>>620
とりあえずバレバレの自演だと見てる方が恥ずかしいので
そういう自演をする人がいなくなってほしいかな

>必要悪
自演の中でも説得力がないのを数でごまかそうとする意図のものや
苦しい言い訳を後押しする意図のものや
虚栄心や攻撃心を満足させる意図のものは程度の低い人間のやることだと思ってるけど
ゲームの形式の説明と実戦を兼ねるようなあからさますぎないサクラとかなら
悪くはないと思ってるよ
623615:2012/06/25(月) 07:14:35.45 ID:NFOhNbbJ
自演に見えるでしょうけれど、
自分としては614に届けばそれでいいので
書かせてもらいますね。

「犯人はどうやって目張り密室を完成させたのか」という視点で
ずっと考えていたから、
いかにも探偵小説的な614の答えにはちょっと感動した。

読めて良かった。ありがとう。
624621:2012/06/25(月) 19:49:07.11 ID:Ipmqb7cz
>>622
>ゲームの形式の説明と実戦を兼ねるようなあからさますぎないサクラとかなら
悪くはないと思ってるよ

同じIDでやればよくね?わざわざIDかえることじゃねえだろ どっちにしろ
625621:2012/06/25(月) 19:55:58.01 ID:Ipmqb7cz
↑おっと言葉足らずだった
ようするに自演がなくても
同じIDだけでもスレを盛り上げることは可能だろ?
626名無しのオプ:2012/06/25(月) 21:22:44.34 ID:xvkJye5W
>>625
念の為書いとくけど、620の書き込みは、貴方に対してではない。
それから、622の書き込みにあまり熱くならない方がいいよ。
かといってあまり無視してもだめだし、
罵詈雑言はさらによくない結果を招くことになるんじゃないかな(スレとして)。
あまり気にしないで。

と、書きつつも、気になる。
>同じIDでやればよくね?わざわざIDかえることじゃねえだろ
どれのことです?

>>623 >>625
現状、このスレには5人位しか人がいないんだから、自演扱いされても、問題ないんじゃない?

前に
>乱歩スレや東野スレのあの人よりもたちが悪い。
って、書いたけど、訂正
乱歩スレや東野スレのあの人と同じぐらいたちが悪い。
627名無しのオプ:2012/06/25(月) 21:24:15.52 ID:xvkJye5W
>>623
お言葉、有り難う。
しかし、本人的には、あり得る回答とは思うが正しい回答ではないと思っています。
だって、これが落ちだったら、嫌でしょ?

それから、皆さんにお尋ねしたい事があります。
@599の回答で、本当にいいんでしょうか?
A不登校さんは、こんな事を本当に考えていたんでしょうか?
B最初の投稿からもうすぐ1ヶ月、皆さんもご自分なりの回答を持っているんじゃありませんか?
どうでしょう?
628621:2012/06/25(月) 21:48:39.82 ID:Ipmqb7cz
>>626 今は熱くなっていません ただの素朴な質問
ゲームの形式の説明と実戦を兼ねるのに自演は要らんだろということ

@ >>614のほうが比較的しっくりくる 盛り上がりに欠けるが現実味がある
(警察が先に自殺を疑わなかったのが解せないが)
杉chan とそのつづきの>>599 は少々無理があって説得力に欠ける気がする
A回答はもっていたと思うが…
B既に似た様なのがあがっている
629名無しのオプ:2012/06/25(月) 22:35:14.92 ID:HULR/Ynf
>>627
私は>>553を書いた者ですが、そのとき考えていたの、書かせて貰いますね。

1)実は殺人に偽装した自殺だった、一人暮らしの為に発見が遅れ、遺体が腐敗して
 しまうのがイヤだったので、通報して貰う為に生中継時の犯行という手段をとった。
2)玄関に目張りをしたのは、スペアキーを預けている相手に疑いをかけない為に。
 窓に目張りは言及されていない=そんな目立つ特殊な事を書かないというのは、窓には
 目張りはされていないという事。
 刺殺なのにドアに目張りをしている、そのくせ窓に目張りがされていないというチグハグな
 状況は、この推理小説が広く読まれている現在「これは自殺に偽装した殺人だ」と誘導
 するためのもの。
 この状況に、クレセント錠付近に不可解な傷(外から糸でも使って錠を閉めた?)でもつけて
 おけばOK(後で、鑑識により傷が発見されたとでもする)。
3)やっぱ、自殺するってなると躊躇するでしょ?最初は2〜30分も生放送した後に実行する
 つもりが、躊躇しているうちに1時間半も経っちゃったんです。

自殺を殺人に偽装するからには、保険金がらみ。掛けてから1年未満じゃ保険金も降りないし、
不慮の事故に対する特約を付けていたなら、保険金が倍〜数倍って事もある。
普通の稼ぎの独身OLなら数百万の保険金が限度かも知れないけど、稼ぎのあるキャバ嬢
なら、2000万ぐらいの保険に災害特約つけて最高6000万円という保険も十分あり得る(金額は
適当)。
『「自殺に偽装した殺人」に偽装した自殺』という、ややこしい事をしたのは、少々偽装に失敗
して「自殺っぽい」と考えられる部分は、「それは犯人による偽装だ」と思われる為(ややこしい)。

たぶん、スペアキーを預けているのは両親で、保険の受取人も両親。今までもキャバ嬢として
の稼ぎのほとんどを、両親に仕送りしていたんだよ、きっと。
実は若くして産んだ子供を両親に預けていて、その子が心臓病で手術費用が必要で、と
よくあるいい話っぽいシメで終わります。
630621:2012/06/25(月) 23:39:57.66 ID:e8fAT11A
>>629
長文乙です
631名無しのオプ:2012/06/25(月) 23:46:43.06 ID:xvkJye5W
>>628というか621

@「少々無理があって説得力に欠ける気がする 」たぶん、
私の文章力がないからじゃないかな。
あと、私は書かなかったが、たぶん杉チャンは、
ユキの雄太殺害の動機も、なにか用意してあったんだと思う。
私的には、保険金殺人で、調べるとユキの放送日に何人も常連が自殺していた、
なんてのが好みなんだけど。

Bわかりました、詳しくは聞きません。

>>629
小説の落ちとしては、あり得る話ですね。
私の、話と違い「おいおい」という感じはしませんが、悲しい話ですね。

あと、残っているのは、ミスター関西と「彼」だけど、どうなんでしょうね。

宙ぶらりん状態が解消されたし、新しい問題が出てくるかな?
632名無しのオプ:2012/06/25(月) 23:51:05.10 ID:QSSisRkO
しつこいよ
出題者がいなくなった時点で、その問題はジャンク
どんだけ推理出したって、正解はでないんだから論じる意味がない。
多数決で正解決めるんなら、それはもう推理じゃない
モナギコんときもそうだったけど、批評屋とか「マニア」が湧くせいで、
スレの幹が腐っていってる
633名無しのオプ:2012/06/25(月) 23:59:15.97 ID:xvkJye5W
確かに、御説の通りかもしれない。
でも、これで、宙ぶらりん状態の解消には、なったはずだ。

ところで「モナギコんとき」ってなに?
気が向いたら書いといて。

とりあえず、今日はお休み。
634621:2012/06/26(火) 00:11:50.45 ID:yzj46sXe
>>633
ってか君は逆に何をやっているの?
出題も感想も書かない人?(批判じゃなくてあくまで質問ね)
書いているなら一応自身のコメをコピペしてくれないか
635621:2012/06/26(火) 00:15:14.41 ID:yzj46sXe
>>633 ゴメン >>632の間違い
>>632 君が出題もしくは不登校さんに成り済ませば済む問題だったじゃんwそれって
636名無しのオプ:2012/06/26(火) 00:26:49.77 ID:TgOlSF6Q
>>632
推理は筋が通ってれば正解
出題者が正解示しても明らかにおかしければ間違い
筋が通ってるのが幾つもあればそれらは全部正解と言える
だから優れた問題はその他の解答が正解にならないように作ってある
637621:2012/06/26(火) 00:27:03.40 ID:yzj46sXe
それによぉ、荒れる前は荒れる前で、問題の質が低すぎたろ
とくにゲームマスターの奴は終わってるw
638621:2012/06/26(火) 00:30:40.88 ID:yzj46sXe
>>632
ちょっと熱くなった 批判が集中している気がする ごめん
でも、スレに特に貢献していない人には言われたくないだけです
あんまりきにすんなよ しつもんには答えてな
639名無しのオプ:2012/06/26(火) 01:27:44.42 ID:ZGYYM/QS
後ろ暗いところのある人間は
なんでもない文に自分からひっかかってしまうといういい見本かw

>と、書きつつも、気になる。
>>同じIDでやればよくね?わざわざIDかえることじゃねえだろ
640名無しのオプ:2012/06/26(火) 01:29:46.46 ID:ZGYYM/QS
>>633
いろいろと迂闊な人だなあw

曲がりなりにもミステリ板の謎解きスレだというのに
641621:2012/06/26(火) 01:48:27.48 ID:/tjlvGvX
ID:QSSisRkOだった奴挙手、質問に答えなさい
って(返事が)かえってくるわきゃねぇか(汗)
642621:2012/06/26(火) 01:57:36.49 ID:/tjlvGvX
っていうかIDかわってるしw IDって接続変えただけでかわるの?
わりい、前言撤回するわ ナリスマシはあり得るw かなり容易に
643名無しのオプ:2012/06/26(火) 02:02:36.91 ID:ZGYYM/QS
この人はなぜわざわざそんな発言をしてしまうのでしょうw
答えは簡単
644621:2012/06/26(火) 02:06:29.70 ID:/tjlvGvX
ちょっとごめん、スレ違いだが無線LANの不備で再接続してだけでIDって変ってしまうもんなん?
ちょっと驚きだった
これでやっと>>639など(主に1人)が言うことは一理あることがわかった
つまり面白い客観性のある書き込みがでないかぎりみな自演ということでok?
645621:2012/06/26(火) 02:13:26.58 ID:/tjlvGvX
大きな勘違いをしていた 自演する奴はパソコンを複数台もって居る奴だと…
お前の論理もあながち間違いじゃないわ「疑わしきは自演」は論理的に成り立っているし
おれもう擁護はやめるわ、これじゃぁ見分けるの絶対に不ka脳じゃん

同じIDでやればよくね?わざわざIDかえることじゃねえだろ

これ書いたのオレだが訂正してくれ ある、ありうるよw
646621:2012/06/26(火) 02:25:00.38 ID:/tjlvGvX
>>643のおかげで目が覚めたわ(マジで)サンキュウな

こういう短編推理は2chじゃなくてtwitter等でやるべきだわ、うん
それかだれか誰だか特定できるfacebookとかに限る

トリップが意味をなさないっておぃ(爆)
647名無しのオプ:2012/06/26(火) 02:26:27.70 ID:ZGYYM/QS
>>644
苦しいねえw

発言は残っちゃうんだから
一度頭冷やしてから出なおした方がためだよ
648621:2012/06/26(火) 02:42:51.99 ID:/tjlvGvX
いいよ、明日から書かないことにした だから出直す必要はオレにはないよ
>>647さんはまだオレを自演だと思っているかもしれないけど感謝してることはたしか
新事実が発覚して2chには幻滅したしw
気づかせてくれてありがと
649名無しのオプ:2012/06/26(火) 02:46:54.47 ID:ZGYYM/QS
ま、結局のところ出題スレでどういう良問良答が残せるかが重要で
ドロップアウトの言い訳はどうでもいいんだけどね
650621:2012/06/26(火) 03:01:24.37 ID:/tjlvGvX
そうだ明日になる前に>>649さんに質問するけど
今までの中で一番の良問って何だと思う?
オレはつなぎ問題なんだけど…>>649さんは何かな? 
651名無しのオプ:2012/06/26(火) 03:23:12.19 ID:ZGYYM/QS
このスレの中で?
その問題の方向性の中での出来の良さで見てつなぎかなー
652名無しのオプ:2012/06/26(火) 23:17:46.30 ID:60O3T1NM
なんか、荒れてるなぁ。
>>650
ちょっとナーバス過ぎないかい?
651は、書斎魔神の中の人だよ。彼とまともに勝負しようとしても無駄だよ。
有名なでつま○君も消える、消えるって言いながらすぐ復活するし、別に君が戻って来たって問題ない。
どのみち俺たちは「名無し」だからね。
651の「自演乙」と「おまえ○○だろ」は、彼の挨拶だ。
いつも、彼はそういう挨拶をされている。
気にしすぎてはいけないし、たまには挨拶に軽い返事をしてあげるのも重要だ。
あと、彼の大好きなフレーズに「池沼」というのと「ゆとり」と言うのがあるが、
これも、気にしすぎてはいけない。
>大きな勘違いをしていた 自演する奴はパソコンを複数台もって居る奴だと…
試したことはないが、串を通したり、モデムをリセットすれば、IDも変わるはずだ。
653名無しのオプ:2012/06/29(金) 01:46:33.77 ID:yKycOwge
言い訳が済むと判を押したように大量レスが途絶えるところもわかりやすいね
654出題者 ◆jPZ1HpW6/Q :2012/07/03(火) 21:06:08.10 ID:HhSRLiFx
過疎っているので出題します。
詰まらないからと叩かないで下さいw
答えは明日の21:00頃に書く予定です。
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 
アルファベット隊と呼ばれる彼ら一個小隊は吹雪の山中を行軍していた。既にロミオ達6名が凍死しでいる。

基地の近くの難所を前に日が暮れたので、アルファ隊長が言った
「風を避けるために、今夜はこの尾根の脇でビバークする」
ブラヴォー「俺は賛成だな」
リマ「あたしも賛成するわ」
タンゴ「この風はかなりヤバイな……」
が、エックスレイ、ヤンキー、ズールー達は反対した。
「ここは吹雪が強過ぎる。テントが吹っんだら俺達はお陀仏だ。俺は下に行くぜ」
反対を押し切って隊員の多数が、風が弱い沢に移動した。

眠れない夜を過ごした明け方、轟音で目を覚ましたしたアルファ隊長が見たものは
雪崩に巻き込まれた部下の遺体だった。
残された者達で掘り起こした結果、別行動を取った者は『間違いなく全て』死んでいた。

天候の悪化を予測したアルファ隊長は残った隊員に命令を下した。
「今直ぐに基地へ向かい下山する。愚図愚図するな」
アルファ隊長を先頭にリマ、パパ、ホテルと続く隊列を組み一行は基地へ向かった。
最後尾のタンゴが前を歩くエコーに「俺達助かるのか?」と語りかけるが無視された。
エコーの前を歩くブラヴォーが「あと少しだ、頑張れ」と励ましつつも
「もう少し愛想良く出来ないもんかね」と呟く。
前を歩いていたアルファが振り返り「まぁそう言うなよ」と宥め、前を歩くホテルに「なあ」と声をかけた。

やがて基地に着いた彼らを迎えた基地の責任者はつぶやいた。「あれ?考えていたより一人多い……」

生き残った彼らは何人だったのか?
655出題者 ◆jPZ1HpW6/Q :2012/07/03(火) 21:08:47.01 ID:HhSRLiFx
死亡者6名【凍死】確定
ジュリエット
インディア
キロ
ケベック
ロミオ
マイク

死亡者13名【遭難】確定
チャーリィ
デルタ
フォックス
ゴルフ
ノヴェンバー
オスカー
シエラ
ユニフォーム
ヴィクター
ウイスキー
エックスレイ
ヤンキー
ズールー

以上です。
656名無しのオプ:2012/07/04(水) 13:04:54.30 ID:uketU01+
>>654
さ→桜のさ、ですか?
657名無しのオプ:2012/07/04(水) 13:35:04.97 ID:Ep0hy1eE
(メール欄)が前提になってるのかな。
658名無しのオプ:2012/07/04(水) 14:26:33.29 ID:Z6FIzNie
ああ、あれだね

アルファベットの一番最初の文字はAです
Bの前の文字はもちろんAです
しかし最後の文字はZではありません 系の問題だね

隊長が何人いるかってことなんだろうけど
凍死と遭難に分けた意味はあったのだろうか
659名無しのオプ:2012/07/04(水) 15:50:55.86 ID:ZLOPkttk
他は順番どおりなのにIインディアとJジュリエットが逆なのが気になる
660名無しのオプ:2012/07/04(水) 15:52:50.61 ID:Z6FIzNie
マイクもだけどな

残り文字に自由度があるわけだから
凍死と遭難を分けることで何か仕込んであるかもしれんが
その可能性は低そう
661名無しのオプ:2012/07/04(水) 19:21:35.09 ID:uketU01+
間違いなく全て
もう少し愛想良く
凍死と遭難

が何だか不自然な気がする
でも半日考えてもさっぱりわからない
662名無しのオプ:2012/07/04(水) 19:52:15.38 ID:kj5VNXH0
>>654
デシマル君を考えに入れていなかったせいで、一人多いと思ってしまったって事でいいのかな?
663名無しのオプ:2012/07/04(水) 20:46:17.93 ID:Pr8T/U8s
>>654
時間もないから、思いつきでメ欄で8人。
メ欄が長いと言われたんで、イニシャルで書いた。
664名無しのオプ:2012/07/04(水) 20:47:55.63 ID:Pr8T/U8s
んで、メ欄書いたときは気がつかなかったけど、
自分のレス読んで、あっと思った。
なかなかエレガンスな問題だね(´∀`)
665名無しのオプ:2012/07/04(水) 20:54:57.57 ID:wSXa/53S
アルファベット隊だけあって
A,L,P,H,A,B,E,T,
の頭文字を有する人8人が残ったんだね。
で、アルファベットなのに26人じゃねーのかよ的なオチなのか。
アルファさんが2人は嫌だなぁ。
666出題者 ◆jPZ1HpW6/Q :2012/07/04(水) 21:02:20.10 ID:vP7rUA9h
先頭からアルファ隊長・リマ・パパ・ホテル=alph
後尾からタンゴ・エコー・ブラヴォー・アルファ=teba ;並び替えてabet
続けるとalphabetでアルファが二回出てくる。先頭のアルファ隊長と
ホテルの後ろを歩くアルファは別人。故に生存者は合計で8名です。

凍死と遭難は特に意味はありません。
酔って作った問題なのでgdgdでした、失礼しました。

では次の出題者の方お願いしますw
667名無しのオプ:2012/07/04(水) 21:17:53.34 ID:oJofb9MV
解答乙です
668名無しのオプ:2012/07/04(水) 22:22:34.38 ID:T70VKqiC
出題乙

アルファ隊長と書いてあるときとアルファと書いてるときがあるね
隊員の呼び方が「隊長」と「アルファ」の2種類にするとなどもよかったかも
669名無しのオプ:2012/07/04(水) 23:07:30.99 ID:a2UR2ibr
十一人いる!





なんちゃって
670名無しのオプ:2012/07/05(木) 00:13:16.97 ID:5EGIg7pr
乙でした
面白かったです!

つまんないかもですが繋ぎ
回答は明日の21時頃に


金貸しが殺された。
容疑者は3人。

けれども、
発見者の家政婦は、
犯行時刻(家政婦が毎日銀行に出かける2時〜3時)には銀行の防犯カメラに映っている。
「第一発見者が怪しい」
「私なら食事に毒を混ぜて、絶対わからないように殺します。ふふ」

進入経路の窓の鍵が壊れていたことを知っている鍵屋の太井は、
肥えていて、その窓から入ることは難しい。
「思いっきり腹を引っ込めたら通れるんじゃねえの」
「やってみますけど…むぎゅ。いや、ムリですよ、助けてください」

借金が返せなくて困っている農家の細井は、
車で1時間以上かかる高速道路上で、2時にオービス(スピード違反を取り締まる自動カメラ)に映っている。
「警察の方が僕の2シーターを記念撮影してくれたんじゃないですか」
「2シーターってお前、軽トラじゃねえか」

さて、誰が犯人か。
671名無しのオプ:2012/07/05(木) 00:17:34.15 ID:5EGIg7pr
日付変わってた…
5日の21時に訂正お願いします…
672名無しのオプ:2012/07/05(木) 00:20:47.40 ID:EQFkxpFQ
>>665
まあこのアルファベットネタは有名だからな
だから凍死とかの部分でもう一仕掛けあるかと思ってた
673名無しのオプ:2012/07/05(木) 01:11:21.27 ID:J2VSM57p
>>670
まず、地の分は嘘をつかない、よって「金貸しは他殺」
殺害方法が書いてないが、「毒殺ではない」
アリバイを調べているので、「遠隔操作による殺害ではない」

よって、車で1時間以上かかる場所にいる農家が犯人の可能性は低い。

銀行も隣にある可能性も否定できないが、それではアリバイにならないので、
やはり家政婦も犯人の可能性は低い。

侵入経路の窓から鍵屋は入ることはできない。
ただし、鍵屋以外のものが入ることは可能と思われる。
高枝切り鋏とか、ラジコンヘリとか、アナコンダとか。
よって、犯人は鍵屋
674名無しのオプ:2012/07/05(木) 09:19:28.14 ID:B4zubgnu
>>670
そうか!細井は軽トラではなく2シーターのスポーツカーを使ったんだよ!
これなら半分の時間で現場に行ける!
更に、太井=太いっていう駄洒落から細井=細いが成り立つはず!
すなわち、スマートな細井は窓から進入出来る!
問題は他の二人だけど、家政婦は銀行の防犯カメラがあるからよし!太井はデブ!
675名無しのオプ:2012/07/05(木) 09:47:14.19 ID:uJTPrWOg
   他人様の問題でふざけたら
   叱られそうだけど、ちょっとやってみます。

 容疑者達を前に、探偵が口を開いた。
「井岡対八重樫、ご覧になりました?」
「は?」
「ボクシングの世界タイトルマッチですよ。
いやあ、素晴らしい試合だったなあ。
『負け知らずのサラブレッド』と、『挫折を知る雑草』の
殴り合い、興奮しました」
「はあ……」
「僕は、八重樫を応援してたんですけどね。
八重樫が去年チャンピオンになった試合が、
またすごかった。タイから来た猛者が
『これを狙ってたんだ』といわんばかりの
すごいカウンターを決めたときは、
思わず声が出たよ」
「あの、それがこの事件と何か関係が?」
676名無しのオプ:2012/07/05(木) 09:49:13.69 ID:uJTPrWOg
「ボクシングは、同じ体重の二人が
殴り合うんです。それはご存じですよね?
大きくて体重のある方が、どうしても
有利ですから。同じ体重で競い合う」
「……」
「ボクサーは、軽い相手と闘うために
まず減量します。痩せます。絞ります。
そして、試合の前に体重を計測する。
そのあと、どうするか。ご存じですか?」
「……」
「食べるんです。体にエネルギーを
蓄えるのはもちろんですが、
計量した後に食べて、体を大きくするんです。
体重がキロ単位で増える選手もいるそうですよ。
……さて、そこで。鍵屋さん」
677名無しのオプ:2012/07/05(木) 09:50:14.29 ID:uJTPrWOg
「あなた、こう主張されていたそうですね。
『自分は太っているから、この窓は通れない』。
ひょっとしてあなた、この窓を通って
金貸しを殺した後、食べに食べて
体を大きくしたんじゃあ、ないでしょうね?」
678名無しのオプ:2012/07/05(木) 09:52:08.59 ID:1NbJ+0+D
太井は犯行時窓を通れるくらいの太さだったんだよ
679名無しのオプ:2012/07/05(木) 09:52:46.34 ID:1NbJ+0+D
リロードしろよ俺orz
680名無しのオプ:2012/07/05(木) 18:20:21.03 ID:GW1XGaCC
犯人は細井
>車で1時間以上かかる高速道路上で、2時にオービス
2時にオービスに写った後、くるまじゃない方法で移動した。
たとえば、軽トラの荷台にはジェットスキーとか、モーターパラグライダーが乗っていたとか。
冬ならスキーとか。
681名無しのオプ:2012/07/05(木) 20:29:50.01 ID:685ebjjn
出題乙です。

被害者が「金貸し」という点からすると鍵屋は金を返済したら「建屋」になってしまう。
しかし全然関係ない話だが「家政婦」と「鍵屋」は最近ドラマになっている。
故に(何等論理的裏付無しに)農家の細井が犯人。

細井は農家だけにNo-Carだったりして。
682名無しのオプ:2012/07/05(木) 20:45:41.77 ID:/HBwGM3g
>>670
家政婦
2〜3時に銀行の防犯カメラに映っているからと言って、
犯行時刻(死亡推定時刻)の間中カメラに捉えられているわけではない
銀行に行く前か行った後に金貸しを殺害したのであろう
「私なら食事に〜」の件はミスリードを誘っているだけ
683名無しのオプ:2012/07/05(木) 21:04:56.50 ID:5EGIg7pr
>>675
>>678
その発想はなかった。
----
「一見ムリかも知れないことが、やってみればごく簡単なことだったりする」

「カメラに映っているからって、犯人ではないとは限らない。
カメラに映っているから、犯人だってこともあり得る」

「予定通りカメラに映ったあと、お前はすぐに、行動を起こした」

「最寄り駅から電車に乗り換えて犯行現場へと向かったんだ。
駅前の駐車場、防犯カメラにお前の2シーターがしっかりと映っていたぞ」
---
車で移動するよりも、電車のほうが早いことってよくありますよね。
家政婦は防犯カメラに映っているし、わざわざ窓から侵入せずとも、玄関の鍵を持っています。
太井はデブなので、窓からは入れません。なお今回はアナコンダは使いませんでした。
というわけで、犯人は細井です。
>>680さん、正解です。
皆様、駄作にお付き合いいただきありがとうございました。

それでは次の出題者様、お願いします!
684名無しのオプ:2012/07/06(金) 01:04:06.60 ID:0gUjnRuq
さて額面通りに賑わっているならいいのだがw
685名無しのオプ:2012/07/06(金) 18:19:26.26 ID:No4/IVnC
>>683
ご苦労様でした。
686名無しのオプ:2012/07/07(土) 00:33:10.69 ID:eHMLQHf7
やっぱりかw
687名無しのオプ:2012/07/14(土) 01:24:09.15 ID:Ey/Mlj6d
ageますよ
いくらなんでも下がり過ぎw
688エセ関西人:2012/07/14(土) 23:32:01.77 ID:EYEU+m4/
せやな
689出題 ◆tlxowBmaKc :2012/07/26(木) 18:06:11.14 ID:Pwsrp3bJ
よろしいですか?と聞きながらも返事を待たずに出題します。答えは7月29日の21時頃が予定です。

事件の概要
台風の晩に銀座に住む寿司職人の死体が発見された。鑑識によると犯行は単独犯で凶器は刺身包丁との事。
当日は強風と豪雨のために飛行機・フェリーが欠航。新幹線は運転を見合わせ、高速道路も通行止めだった。
ちょっと怪しい舎利次郎は泥酔し自宅で「もんじゃ焼き」を作ったのが確認されている。
以下は後日に知らせを聞いて駆けつけて来た弟子達三人の会話。(名前は愛称と言う事で)
ウニ 「やあ久しブリ」
ノリ 「乙カレイです」
シャリ「相変わらずカンパチの渋滞は酷イサキ」
ウニ 「東京の夏はアジ〜よ」
ノリ 「サヨリ、親方の店をいカニするめイカ」
シャリ「親方が居ないとサバしくなるな」
ノリ 「この店売ったらイクラです」
ウニ 「そんなにアワビんなよ。東京の相場はヒラメい」
ノリ 「そんなツメたいコハダをイナダいでよ」
シャリ「ハぅマチ、テッカ? XXX位だ、ナットウくしたか」
ウニ 「アナゴー、お前の腹の中はマッグロ。何サンマのつもりタ!コの野郎」
ノリ 「あのサー、モン題はそんな事じゃないですタイ」
シャリ「ホっタテ!言いタイ奴は勝手にイワシとけ」
ウニ 「実イワナ、サワラぬ神にって言うからナマコってたが犯人を知ってるんだ」
ノリ 「イナリ何を言うんですか」
シャリ「エービっくり、……あの人がですか!オドリきました」

関係者一覧
親方の銀座暴利郎(ぎんざ・ぼろう)=横暴で金と女に目がないクズだが腕は一流。この事件の被害者。
妻・銀座玉子(ぎんざ・たまこ)=暴利郎の横暴に耐えつつ店を陰から支え、弟子達を可愛がるが半年前に帰らぬ人となっている。
一番弟子の小樽海栗太郎(おたる・うにたろう)=北海道在住、「これを作ったのは誰だ!!」と親方に怒られ故郷に帰る。
二番弟子の新潟舎利次郎(にいがた・しゃりじろう)=新潟在住、「この酢飯はできそこないだ、食べられないよ」と一見の客に言われ故郷に帰る
三番弟子の有明海苔三郎(ありあけ・のりさぶろう)=佐賀在住、「なんちゅうもんを食わせてくれたんや」と馴染みの客に言われ故郷に帰る。

さて犯人は誰でシャコうか?スズキはこのスレで。
690名無しのオプ:2012/07/26(木) 18:57:22.71 ID:oWyNrPEK
>>689
……日本語でおk
691出題 ◆tlxowBmaKc :2012/07/26(木) 21:42:27.69 ID:Pwsrp3bJ
>>690
了解した。問題を取り下げる。
692名無しのオプ:2012/07/26(木) 21:59:57.73 ID:zD1bn47g
>>691
打たれ弱いな・・・(´・ω・`)
でも、>>690の言いたいこともわからなくもないよ。
この駄洒落だらけの会話の中に勿論、ヒントがあるんだよな?
でなきゃ、>>690が言ってることは正しい。

んで、弟子のウニ・ノリ・シャリ=海栗太郎・舎利次郎・海苔三郎なんだよな?
これもミスディレクションがありそうな気がするが。

イコールであれば、犯人は海苔三郎が帰るきっかけとなった馴染みの客。
単純な消去法で、親方は勿論、すでに死んでる奥さんも除外。
犯人が目の前にいるのに、犯人をばらしたり、あの人呼ばわりは不自然なので、弟子も除外。
残る登場人物は、一見の客と馴染みの客だが、意外性に驚くならば、馴染みの客だろう。
693名無しのオプ:2012/07/28(土) 02:11:54.58 ID:8BkJBSHN
>>689
かつてこのスレ最高作品を投下してた人じゃね?もったいない
694名無しのオプ:2012/07/28(土) 11:51:29.19 ID:eB4VM1Xc
>>689
どの作品?(・ω・`)
んで、結局このあとどーなるの?(・ω・`)
695名無しのオプ:2012/07/28(土) 11:52:31.93 ID:eB4VM1Xc
>>694は、アンカミス
 × >>689
 ○ >>693
696名無しのオプ:2012/07/28(土) 13:08:43.14 ID:kcVWb1B1
>>694
オレは>>693ではないが
おそらくつなぎ問題だとおもう
697名無しのオプ:2012/07/29(日) 13:02:48.13 ID:SxyLPEZm
ダジャレもこれだけ出ると感心する
それより素人さんの無料問題を叩く奴って何なの?
論考好きな第二の書斎暇神候補かいw

で、のりとしゃりでタイが被ってるのが怪しいな
他意、田井、隊対態体帯耐袋・・・
自衛隊の戦闘機や潜水艦を利用って事はないよね
698名無しのオプ:2012/07/29(日) 13:14:27.26 ID:AJwhJ0Rw
犯人は玉子かな。
半年前に帰らぬ人になったとあるが、死亡したとは書いていない。別居なのか家出なのか知らないが、「家に帰らぬ人になった」だけかなぁと。
しかも玉子がかなり近場で生活をしていると仮定すると、「交通手段なんて関係ない(歩き)」ってオチかと考えた。
違ってたらスマンw
699名無しのオプ:2012/07/29(日) 19:15:16.14 ID:9yUZKiWP
二つ目の遺題か…
700名無しのオプ:2012/07/29(日) 20:14:08.80 ID:/Nd8VX2y
>>689
出題ご苦労様です。
とは、書いたがよんでいるんだろうか?
>>698
その視点には、気がつかなかったなぁ。

回答、二つ考えたんだけど。
一つ目、犯人は、有明海苔三郎。
小樽海栗太郎は、本州まで、これない。
新潟舎利次郎は、アリバイがある。
有明海苔三郎は、九州なので関門トンネルを通れば来れなく無くもないから。

二つ目は、698の考えに似ている。
犯人は、小樽海栗太郎。
小樽海栗太郎には動機がある。
故郷に帰った理由が、親方にあるのは、彼だけ。
「銀座」が、東京の銀座とは、書いていない。
○○銀座は、全国どこにでもある。
701名無しのオプ:2012/07/30(月) 00:58:42.95 ID:celNI1Oo
まあでも投げた以上は駄作以下でしかないわな
702月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/07/30(月) 14:22:30.45 ID:babtcVM3
問題投下していいですか?
703名無しのオプ:2012/07/30(月) 18:42:04.04 ID:7U/jO2+0
>>702さん
問題不足で退屈なので、是非とも投下して下さい。
704ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/07/30(月) 18:46:51.88 ID:VUAzn6LY
出題おねがいします
705名無しのオプ:2012/07/30(月) 18:50:42.66 ID:beEZR5LR
>>702
ありがたい、よろしくお願いします。
706月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/07/30(月) 18:58:40.48 ID:babtcVM3
お言葉に甘えまして。
類作がありましたらご指摘ください。

八曲署、捜査一係の係長、通称「ボス」は、その苦みばしった顔をしかめていた。
新たに担当した殺人事件の捜査が思わしくないようだ。
「もういちどまとめよう。ゴリ、ガイシャについて説明してくれ」
「ガイシャの名前は柳宏治、プロの将棋棋士です。A級八段、竜王戦は1組に在籍。A級には
13年連続して在籍しており、その間タイトル戦に4回挑戦しています」
「うむ」
「ガイシャは、将棋の研究会用に借りていたマンションで殺害されました。背中に錐のような
小刀を突き立てられており、ほとんと即死だったと考えられます」
「そのあたりをもう少し丁寧に。読者はこういう点も手がかりにする」
「はい。錐のような小刀は、刃渡りが約10センチ、三角錐をしており根元の辺は一辺が1センチ
ほどでした。被害者の右の背中にまっすぐに刺さっていますので、自殺は考えなくていいと
思います。発見されたとき、刃物は刺さったままでした。失血はほとんど見られません」
「殺害時刻を教えてくれ」
「この日、ガイシャは若手棋士と、事件のあったマンションで研究会を行なっていました。
研究会は午前10時から、午後3時まで。ここは研究会に参加した3人の棋士から裏が取れて
います。研究会が終わると、ガイシャはひとりでその日の研究についてまとめることを日課に
していました。」
「続けろ」
「ガイシャは5時から将棋連盟で理事会に参加する予定でした。しかし、定刻になってもガイシャ
は現れない。不審に思った将棋連盟の関係者が、ご家族に連絡を取りました。奥さんがマンション
に出向き、扉を開けたところ、ガイシャが倒れているのを見まして、警察に連絡しました」
「そして?」
「ドアチェーンがかけられていたので、これを家族の了承の下切断し、室内に入りました。
ガイシャは玄関に倒れていました。将棋盤を持って」
「将棋盤を持って?」
「将棋盤を持って」
「発見した時刻は何時だ?」
「午後5時半です」
707月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/07/30(月) 19:06:02.91 ID:babtcVM3
「容疑者はいるのか?」
「三人ほどおります。
ひとり目は、研究仲間で若手棋士の長谷川駒雄。研究の成果をすべてガイシャに吸い上げられる
とこぼしております。
二人目は、駒職人の秋田香車。ガイシャに高価な駒を提供しています。
三人目は、木地師の森長無口」
「木地師?」
「将棋盤を作る職人です。ガイシャに番を提供しています」
「その三人のアリバイを徹底的に洗え」
「・・・待ってくれ」
「どうした、スコッチ?」
「犯人が判ったような気がする」
「なんだと?」
「犯人は将棋盤をどのように持っていたんですか・・・小脇に抱えて? わしづかみ?」
「足の部分を持っていた」
「・・・ならば・・・犯人はあの男・・・」

さて、犯人は誰でしょうか?
708名無しのオプ:2012/07/30(月) 21:28:45.15 ID:beEZR5LR
出題、ご苦労様でした。
回答はいつ頃でしょうか?
709月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/07/30(月) 21:36:26.46 ID:babtcVM3
>>708
いつでもいいですよ。
簡単な問題なので、正解がでたらそれでいいのではないでしょうか。
710名無しのオプ:2012/07/30(月) 22:03:05.89 ID:beEZR5LR
>>709
知ってる人も多いかも知れませんね。
でも、知らないうちに問題が完結していると、
見逃した方にとっては、とてもショックなことなので。
水曜日の夜ぐらいはいかがでしょうか?
あと、念の為ageても良いでしょうか?
711月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/07/30(月) 22:09:05.89 ID:babtcVM3
>>710
了解いたしました。
あとわっちもあげときます。
712支那竹:2012/07/30(月) 22:44:42.21 ID:WW5XAmlv
>>707
将棋盤をひっくり返すというダイイングメッセージは、
犯人の名前にひっくり返せる駒の名前があることを意味する。
よって秋田香車が犯人だ!
713ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/07/30(月) 23:31:48.52 ID:VUAzn6LY
推理
犯人は森長無口


たいした理由じゃなくて申し訳ないですが、
将棋盤の脚を持っていたというところからです
もし将棋盤の駒を置く所(盤面?)のほうを触っていたりしたのなら
駒に関係した名前の人が犯人かもしれません
つまりこの場合
長谷川駒雄か秋田香車です
しかしそこから離れた脚の部分を触っていたので
駒から一番遠い名前ではないか
したがって
森長無口である
714名無しのオプ:2012/07/31(火) 00:13:33.22 ID:jB++Flh1
ぐぐって調べた答えを書いたらダメ?
715名無しのオプ:2012/07/31(火) 00:32:31.66 ID:PoJTMH8H
>>714
回りくどく言わずストレートに真意を言えよw
716名無しのオプ:2012/07/31(火) 00:40:15.85 ID:SpOOyPH/
パクリ常習者ってことか?

それよりスレの賑わい方の独特さの方が面白い
さすが夏休みだけあってヲチネタには事欠かなさそうだ
検証用にログ保存しとこう
717714:2012/07/31(火) 00:47:45.66 ID:U03q/+TO
>>715-716
いやいや、パクリとかじゃなくて。


死んだときに将棋盤の足を持ってたのか

足の部分に名前とかあるのかな?

ぐぐるとwikipediaに
「脚付き盤の脚のほとんどはクチナシが象られたものである。
これは「口無し」に通じ、ここにも第三者の口出しを戒めるものがある。」

じゃあ、犯人は森長無口か?

っていうのを書きたかっただけです。
718名無しのオプ:2012/07/31(火) 00:51:04.55 ID:SpOOyPH/
>>717
いや、>>714の真意に関係なく
>>715の煽りが>>714のレスを利用(or悪用)してんだろってこと
719名無しのオプ:2012/07/31(火) 00:52:23.13 ID:PoJTMH8H
>>716 精が出ますなぁ
>>717 了解
720714:2012/07/31(火) 00:54:46.64 ID:U03q/+TO
そうなのか、ごめん
721名無しのオプ:2012/07/31(火) 00:57:42.31 ID:PoJTMH8H
>>718
煽り……… 以後気をつけるわ
722月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/07/31(火) 12:42:05.68 ID:8TzbC6Y0
改めて見直したら「推理」と名づけることができない代物ですね。
悪問申し訳ないです。
723名無しのオプ:2012/07/31(火) 18:19:56.56 ID:UlBKvvGk
>>722
それほど悪問では無かったと思います。
確かに知っている人間にとっては簡単すぎるかもしれませんが、
推理を楽しんでいた方も多いと思います。
ちなみに、私は知っていた方なので別の回答を考えています。
これに懲りずにまたご出題下さい。お願いします。

>>714
>ぐぐって調べた答えを書いたらダメ?
せめて日付が水曜になってから、
回答を書き込んでくれたらなぁ〜〜。
724名無しのオプ:2012/07/31(火) 19:53:34.30 ID:3widCAEj
ダイイングメッセージの解読は置いておくとして、ドアチェーン関連から考えてみた
刺された被害者が追撃を避けるために鍵をかけてその後絶命したってのはよくある話だけど、ドアチェーンまでかけるのは不自然な気がするし
背中を刺されていてほぼ即死ということから、マンションの廊下などで犯行に及んだとは考えにくい

そこで犯人がチェーンをかけたとしてみると
モノによっては外から操作できるものもあるみたいだが、詳細が書かれていないので不明
そもそも現場の階数もわからないし、「密室」とは書いてないので、単に窓などが開いていてそこから出入りが可能ってことかもしれない
だが、わざわざチェーンを切って入るくらいだから、通常のルートではないということだろう
どちらにしても犯人がチェーンをかけた理由はわからない
発見を遅らせるためではなさそうだ

犯人が被害者死亡後に部屋に入れた場合、ダイイングメッセージらしきものをそのまま放置しておくだろうか
また偽装した可能性はないだろうか
最大の謎は何故玄関に脚付きの将棋盤があったのか
725月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/07/31(火) 20:59:08.03 ID:8TzbC6Y0
>>724
丁寧に考えてくださってありがとうございます。
この辺の可能性はもちろん本来でしたら潰しておかなくてはいけません。
ただ、あまり冗長になってもここの住人さんには受け入れられないかなと。
726名無しのオプ:2012/08/01(水) 01:10:29.30 ID:ts2rukd7
>>725
>あまり冗長になってもここの住人さんには受け入れられないかなと。
仰る通りだと思います。あまり長くなっても、読むのが大変です。
私は、そのあたりを利用して別解を考えるのが好きなので・・・

ところで、最近知った言葉であまり詳しくはないのだけど、
「後期クイーン的問題」って、こう言うのも含むのではないのでしょうか?
詳しくて親切な人いる?
727名無しのオプ:2012/08/01(水) 10:25:58.30 ID:/crAa9lP
別解を潰していくと、どうしても長くなってしまうんですよね。

プロの作家が書く長編小説だと、そのあたりを逆手にとって
どんでん返しを何度も繰り返したりするんだけど、
こういう場でそれは難しいですし。
728月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/08/01(水) 19:35:28.27 ID:dnrFYfFf
回答です。



「犯人は・・・森長無口だ」
「なぜそういいきれる?」
「将棋盤の足は、とある植物を模している・・・くちなしだ。観戦している人間が、助言をしない
ように、との願いが込められている」
「なるほど」
「・・・だいたい将棋の駒に犯人の名前が込められているなら、わざわざ将棋盤をひっくり返さないで、
将棋の駒を握っているはず・・・」
「スコッチ、よくやった。森長を任意で引っ張れ」
「わかりました!」

以上です。
729名無しのオプ:2012/08/01(水) 22:55:43.52 ID:ts2rukd7
>ドアチェーンまでかけるのは不自然な気がするし
勝手な推測だが、ドアチェーンしか掛けていなかった、
というか、柳はドアは開けたがドアチェーンは外さなかったのだと思う。
そういう状態で、森長はドアの隙間から凶器を持った手を突っ込み、
凶器を見て逃げようとする柳を刺した。
柳はその場で倒れたので、森長には凶器の回収が不可能になった。
柳は残った力を振り絞り、ダイイングメッセージを残した。
念の為書いておくと、柳夫人が到着した時点でドアチェーンしか掛かっていなかった。

こんな感じじゃないかな。
>何故玄関に脚付きの将棋盤があったのか
までは、判らないけどね。
でも、あえて推測すれば、柳は森長に将棋盤を見せながら、
「これか?これの代金が欲しいのか?」
とでも言ったのじゃないだろうか?
730名無しのオプ:2012/08/01(水) 23:03:52.92 ID:R+AgDBCe
>>722
あのつなぎ問題と同じ人?
731名無しのオプ:2012/08/01(水) 23:10:02.22 ID:ts2rukd7
>あのつなぎ問題と同じ人?
Mr.ハウスとは、違う人だぞきっと。
732名無しのオプ:2012/08/01(水) 23:46:18.54 ID:ts2rukd7
それから、別解も書かせて。

犯人は、長谷川駒雄。
長谷川は、柳宏治をとても憎んでいた。
研究の成果を持って行かれるだけでなく、柳が昇進の邪魔になっていたのだ。
柳を亡き者にして自分に疑いがかからないようにする方法を考えていた。
自殺に見せかけるという、殺害方法も考えたが、
柳には自殺の動機が全く無かった上に、周囲には自殺するような人間だと考える者はいなかった。
そこで、スケープゴードを使う方法を考えた。
幸いにも柳に殺意を持つ人間は大勢いた。
その中から、森長無口を選んだ。
長谷川は、森長の仕事場に忍び込み凶器を調達した。
それは、ミズヒキという、木地師が木を削る道具だった。
ミズヒキは、傷口を塞ぎ返り血を押さえる必要がある長谷川の計画にとってうってつけの凶器だった。
長谷川は、二つの仮名を使って架空の用件をでっち上げ、森長から二つのアポを取った。
一つ目は、柳のマンションの近くで、犯行当日の3時頃の待ち合わせ、
二つ目も、柳のマンションの近くではあるが反対方向で、4時頃の待ち合わせであった。
当日、研究会終了後、いったん他の棋士と部屋から出たあと、
公衆電話から森長にキャンセルの連絡を取り、マンションに引き返し、
一人で部屋に残っていた柳にドアを開けてもらい、玄関で柳が背を向けたとたんミズヒキで背中を刺した。
柳が絶命したのを確認後、手に将棋盤のクチナシを握らせた。
「チェーンロックがしてあるままのドアの隙間から凶器を持った手を突っ込み、
犯人は凶器を見て逃げようとする柳を刺した。」と言う状況を演出し、
犯人が凶器を回収しなかった理由、ダイイングメッセージを消さなかった理由を正当化するため、
チェーンロックをドアに取り付けているネジをドライバーで外し、部屋からでたあと、
再度チェーンロックを取り付けた。

これで、動機、凶器、アリバイが無いこと、ダイイングメッセージと言う、4つの要素が指し示す、
スケープゴードが出来上がった。
733名無しのオプ:2012/08/02(木) 00:04:28.41 ID:dSQ8lnCM
>>728
遅くなりましたが、出題と回答有り難うございました。
またの出題、よろしくお願いします。
734名無しのオプ:2012/08/02(木) 01:15:15.91 ID:xLdlkQD1
>>731
そのギャグが理解できるオレって… うまい
735月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/08/04(土) 16:14:11.56 ID:yit+vNa1
来週半ばをめどに、作品を投下したいと思います。
いつもの三人組です。
736名無しのオプ:2012/08/04(土) 23:58:46.50 ID:A1Abf9mm
楽しみにしてます。
737名無しのオプ:2012/08/05(日) 03:08:06.87 ID:/AznjPvg
期待を裏切らないなー
738エセ関西人:2012/08/05(日) 11:24:25.27 ID:tfvlzgff
せやな
739名無しのオプ:2012/08/05(日) 17:28:20.92 ID:ktqQeaaa
おばあちゃんのまめ知識てきな
740月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/08/06(月) 22:00:04.07 ID:mC0wNpIu
>>737
どんな期待をされているのですやら(´・ω・`)
741 ◆adBIFEpVKU :2012/08/07(火) 06:23:07.85 ID:FUHaM6r4
テスト
742投稿してみる ◆adBIFEpVKU :2012/08/07(火) 06:27:05.88 ID:FUHaM6r4
次来るまでにちょっとしたもの書いてみました。

良かったどうぞ。


あるアパートの一室で、住人が殺された。通報を受けて俺は若い部下を連れ直ちに現場に向かったわけだが…

「なんだこの部屋は、デカいテレビが二台もあるぞ」
「一つはパソコンのモニターですよ、警部」
「それになんだ、死体の周りにも変な機械がゴチャゴチャと」
「ゲーム機とその周辺機器ですね、被害者の大学生 石井万智雄はかなりのゲーマーだったようです」
「ゲームってーとあのピコピコってやるやつか、なるほど死体の周りに周辺機器か。おい、それはひょっとしてギャグか?」
「……」
743投稿してみる ◆adBIFEpVKU :2012/08/07(火) 06:28:02.78 ID:FUHaM6r4
捜査の結果死因は撲殺、周辺機器?とやらの一つが凶器に使われた様だ。
殴られてから数分間意識があったらしく、ガイシャはメモ画面を開いた携帯をしっかり握りしめていた。

「おい、なんて書いてあるんだ?」
「ええと…『はやら』ですね」
「はあ?なんだそりゃあ?ワケわかんねえな」
「ですが、状況から見て犯人の偽装工作とは考えられません。きっと何らかの意味があると思います」
「は!ダイイングメッセージなら犯人の名前書けってんだ!ミステリーなんてもん『はやら』せるから警察の仕事が増えるんだ、まったく…」
「……」
744投稿してみる ◆adBIFEpVKU :2012/08/07(火) 06:29:14.07 ID:FUHaM6r4
なんだかんだあったが、犯行時刻にアリバイの無い4人の人物が容疑者として浮かび上がった。

アパートの隣人 五木 進
大学の後輩 蜂谷雄大
バイト先の同僚 睦実浩介
従兄弟 原博明

この中に犯人がいると見て間違い無い。俺達は4人を呼んで事情聴取をすることにした。

五木「あの野郎、何やってるか知らねえけど毎晩ガチャガチャ物音たててうるさいのなんのって!注意したけど訊きやしない。挙句にオレの事を『棒立ち人間』だとバカにしやがって!確かに警備員は立ってるだけに見えるかもしれないけどオレは真面目に働いて
「ああ、はいはい落ち着いて(動機アリ…と)」

蜂谷「先輩には度々お金を貸すことが多かったです…。先輩なので強く言える立場ではありませんし、最近はその頻度が高くて…さすがに僕も必死に食い付いたら『お前はハチというよりもっと弱いバッタかそれ以下だ』なんて言われちゃいまして…」
「ふむふむ…(それでやっちゃったのか?)」

睦実「自分はあのようなだらしなく、腑抜けた人間を見るのが非常に耐えられなかった。彼は私の事を『目上ばかり気にする人』と言っていたが、彼のように気にしなさすぎる人間もどうかと思うのだ。そもそも〜」

「まあ亡くなった方ですからその辺にしましょうか(こいつも怪しすぎる…)」

原「そっスね、アイツはかなりキツイ奴っスね。正直従兄弟のオレもドン引きってヤツっスよ。え?何か言われたことがあるか?イヤ、特にナイっスね」
「そうっスか、ありがとうございまっス(もうみんな怪しいな!)」

745投稿してみる ◆adBIFEpVKU :2012/08/07(火) 06:31:40.02 ID:FUHaM6r4
「まいった、怪しいヤツばかりだ!」
「やはりあのダイイングメッセージを解読するしかないんでしょうか…」
「面倒だなあ…あそうだ、俺はガイシャが運営してたっていうインターネットのホームページを調べるよ」

「(警部逃げたな…)たしか、なんかのゲームの攻略サイトでしたか」
「そうそうそれそれ、まあ俺みたいな素人が見ても全然意味がわからないけどな…ん?おお!?」
「え?警部…まさか…!」


とまあ俺の閃きで事件は解決、犯人はめでたく逮捕されたのだ!
では問題。

ダイイングメッセージの意味は何か。
そして犯人は誰か。

ヒントは盛り込みましたので、多分わかると思います。


一つ二つ正解がでたら解答だします。
746名無しのオプ:2012/08/08(水) 00:05:28.06 ID:qC6TQB8Q
出題、有り難うございます。
いま、出題に気がつきましたので、
しばらく、そして、気長にまってね。
747名無しのオプ:2012/08/08(水) 00:15:13.21 ID:lDp+U3mc
出題乙
748名無しのオプ:2012/08/08(水) 08:41:09.89 ID:wqT8Czzy
出題乙です
749名無しのオプ:2012/08/08(水) 17:57:40.12 ID:Lgdbp+VJ
>>745
689と言えば昇龍拳コマンド
目上ばかり気にする人、睦美が犯人
750名無しのオプ:2012/08/08(水) 22:54:18.54 ID:qC6TQB8Q
そうかぁ〜。
昇竜拳だったのか。
751名無しのオプ:2012/08/08(水) 23:53:29.98 ID:ImbKL49B
「む」つみだから「め」の上
752名無しのオプ:2012/08/09(木) 19:29:54.90 ID:J4nu9tvx
出題乙
回答者あんまいないようなので答えお願い。
753名無しのオプ:2012/08/09(木) 21:41:48.94 ID:PIZF/gdy
凄いですね、こんなスレもあるなんて、流石ミステリー板です。
学生時代のミステリー同好会を思い出しました。
問題を考え出して下さる方が居て、それを皆でワイワイ解く。
懐かしいけど、最後の問題のダイイングメッセージ難しいな。
ゲームをよくする方なら、簡単なのかしら。
754名無しのオプ:2012/08/09(木) 21:51:09.30 ID:2Sj7ugnn
>>753
質問
ミステリー同好会は長編ミステリーを作ったりしますか(共同で)
755名無しのオプ:2012/08/09(木) 22:06:29.36 ID:PIZF/gdy
>>754様。
今晩は。私の同好会では、長編作成はしませんでした。
それだと、我が校では文芸部にはいってました。
このスレの様に、短い事件のクイズを作って楽しんだり。読むのが好きな子、紹介しあうのを楽しむ子が殆どでした。
文化祭では、それぞれの好きな探偵さん紹介コーナーを作ったもんです。
で、問題…「はやら」「ハヤラ」「mtw」「389」う〜ん。
756名無しのオプ:2012/08/09(木) 22:55:53.28 ID:2Sj7ugnn
>>755
返答どうもです
757745です ◆adBIFEpVKU :2012/08/09(木) 23:01:11.07 ID:CwB+3eBD
いくつか解答ありがとうございます。
では、解答編です。


「え?警部…まさか…!」

「俺が想像していたより、さっぱりワケがわからない!」
「なんだ…閃いたのかと思いましたよ…」
「いやさあ〜、ゲームっていうと上とか右とか動かすヤツだろ?このページ見てみろよ!ほとんど数字で書かれてるんだぜ?」
「数字…?あっ!警部、もしかしてこのダイイングメッセージ!」
「ん?なんだ、やっぱり事件とは関係なかったか?」
「いやそうじゃなくて!この『はやら』という文字は、もしかして数字で書いたつもりだったんではないでしょうか!?」
「ああ〜、なるほど!つまりどういうことだ?」
「で、ですから!被害者は携帯で数字を打ったつもりが、かな表示になっていたんですよ!」
「ハッハッハ…数字を打とうとしてたのに文字がでたら、誰だって気付いて打ち直すわ!!アホか!」
「いやいやいや!被害者は瀕死の状態だったんですよ!気付いてもそんな時間有るわけないでしょう!」
3「つまり、この『はやら』ってのを携帯の数字と対応させるんだな。えーと…『689』か!でかしたぞ、早速この数字を容疑者の情報と照らし合わせるんだ!」
「はい!」


「なかったな。」
「ありませんでしたね。」
「また1から考えなおしかあ〜」
「数字にするのはあっていると思うんですよ…」
「しかしなあ、『689』なんて数字、このページには書かれてないぞ?だいたい7とか8とか9とか、大きい数字はほとんど無いな」
「そういえば、被害者が攻略していたゲームってどんなものです?数字を使うゲームなんですか?」
758745です ◆adBIFEpVKU :2012/08/09(木) 23:05:21.50 ID:CwB+3eBD
「ああ、えーと?なんか殴りあうゲームみたいだな」
「それってたしか…あっ!」
「な、なんだ?知ってるのか?」

「わかりましたよ警部!被害者は携帯の数字ボタンを…

\ ↑ /
 123
←456→
 789
/ ↓ \

このように格闘ゲームのキャラクターの方向操作に当てはめたんです!」

「ほ、ほう、それで689ってのは?」
「→↓\となって、つまり格闘ゲームでは有名な『昇龍拳コマンド』なんですよ!」
「そうか!ということは犯人は!」
「…だ、誰でしょう?」

「なんじゃそりゃ!犯人は昇龍拳でガイシャをやったのかおい?」
「うーん…」
「…なあ、個人的に今の話で気になることがあるんだが…5はどの方向に対応してるんだ?奥に動くのか?」
「いえ、5はニュートラル状態といって、操作しないってことです。」
「ふうん…つまり5の時は突っ立って動かないってことか?」
「!」
「そうか、五木のヤツが『棒立ち人間』ってのは、名前に5が入っているのと絡めた皮肉なのか!」
「だとしたら、被害者の他の二人への発言もこの数字絡みなのでは…」
「うむ、そうなるかもしれないな」
「だとしたら…あれ?睦実が6、2、3で『上ばかり気にする』っていうのはなんとなく合ってそ
759745です ◆adBIFEpVKU :2012/08/09(木) 23:07:51.73 ID:CwB+3eBD
「上下が…上下が?そうですよ警部!被害者はパソコンで攻略サイトを運営しています!つまり、パソコンを使い慣れているんです!」
「それがどうしたんだ?」

「パソコンのテンキーと、携帯のボタン配置は上下が逆なんですよ!」
「つまり、ガイシャはパソコンの感覚で携帯にダイイングメッセージを打ったということか!」
「そうなります、ですからあの『はやら』は『689』これをテンキー配置で入力したと考えると、『623』!」
「犯人は、睦実浩介だあああああ!」



というわけで、冗長になりましたが解答です。
ガチャガチャうるさい→ゲームをしていてガチャガチャと音がなる→格闘ゲームをスティックで操作している
(隣の部屋まで聴こえるものかは個人の感覚なのでこれは微妙かもしれないです)

凶器はゲームの周辺機器→アーケードを再現したスティックコントローラーはかなり重い

一応そこから被害者が格闘ゲーマーだということ示していましたが、解りにくかったかと思います。
760名無しのオプ:2012/08/09(木) 23:09:01.99 ID:2Sj7ugnn
解答乙
761745です ◆adBIFEpVKU :2012/08/09(木) 23:10:14.16 ID:CwB+3eBD
『上ばかり気にする人』とは、レスにあったとおりに昇龍拳コマンド技にほとんど対空技、つまり上からの攻撃を迎撃する技があてられていることになります。
(この台詞だけで犯人がわかってしまったのは大誤算だった…)

個人的にダイイングメッセージは、死の間際にいかに簡潔に、解りやすく残すかが鍵であって、
そしてパッと見てわからないモノは、なぜそんな解りにくいメッセージを残さないといけなかったか、その理由がしっかり無いといけないと思ってます。

容疑者の証言はあくまでヒントであり、そこは全てカットしても答えが出るように書いたつもりです。


あとゲーム、格闘ゲームに疎い人にも解決の糸口が残せてたか、それともヒントの盛り込み過ぎで簡単になりすぎてたかも気になります。

自分が狙ったとこまで読者が考えてくれるか…その辺が難しいと思い知らされました。

ここまで読んでいただきありがとうございます。
762名無しのオプ:2012/08/09(木) 23:10:21.72 ID:2Sj7ugnn
どうでもいいが、このスレでハウダニットを試みた奴は1人として成功してないな
763名無しのオプ:2012/08/09(木) 23:12:33.02 ID:2Sj7ugnn
短編はやはりダイイングメッセージが面白いのかな
ハウスにしかり つなぎにしかり
764名無しのオプ:2012/08/09(木) 23:41:26.78 ID:HEA5LaS2
そこらに転がってそうな使いまわしの謎解きより
荒削りでもオリジナリティがあるのがやっぱ面白い
出題の人乙でした

しかしスレの展開はまだまだかなー
765名無しのオプ:2012/08/09(木) 23:42:33.18 ID:HEA5LaS2
>>763
無理して板についてない「然り」を使わんでも
慣れた言葉を使えばいいじゃないか
766名無しのオプ:2012/08/09(木) 23:48:13.96 ID:2Sj7ugnn
>>765
じゃの
767名無しのオプ:2012/08/10(金) 00:10:44.36 ID:M4nw1iD0
このスレで一番の駄作とは?↓↓↓
768名無しのオプ:2012/08/10(金) 00:18:09.31 ID:LsDR58RZ
745さん、出題および回答、有り難うございました。
昇龍拳がてたところで、完全に思考が止まってました。
たぶん他の人も同じでしょう。で、皆さん書きこまなかったのだと思います。
また、出題して頂けるのをお待ちしております。
769名無しのオプ:2012/08/12(日) 12:34:49.07 ID:xK6ChzyS
>>735
お願いします!
770名無しのオプ:2012/08/20(月) 17:53:56.72 ID:fKz3bo2+
上げるよ。
月詠さん、何処ォ〜?出題プリーズ!!
771名無しのオプ:2012/08/20(月) 21:51:25.93 ID:EBWfP4I2
せやな!!
772名無しのオプ:2012/08/20(月) 23:35:47.19 ID:JPkbxWG3
しゃおら!
773名無しのオプ:2012/08/21(火) 16:14:14.28 ID:LYW+AyhR
楽しみにしてます!
774月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/08/24(金) 19:57:30.60 ID:dXg97jc0
すいません手直ししていたら収拾がつかなくなりました。
この週末でがさっとまとめて、来週には投下したいと思います。

次回予告(これをやっとくと逃げ場がなくなるんです)
佐瀬先輩のもとに持ち込まれたグローブの謎とは?
知世はカーブを投げられるようになるのか?
次回「キャッチボール」お楽しみください。
775名無しのオプ:2012/08/25(土) 21:06:06.92 ID:AjTKD1LR
>>774
うん、待ってるノシ
期待あげ。
776名無しのオプ:2012/08/25(土) 22:22:31.64 ID:veSi9l0K
お待ちしております
777名無しのオプ:2012/08/26(日) 01:55:53.94 ID:b9cc7FD6
この夏は大いに期待外れだったな
これから取り戻したいものです
778名無しのオプ:2012/08/31(金) 09:18:32.72 ID:93lFB5bT
あげ
779名無しのオプ:2012/09/01(土) 01:20:59.21 ID:OTYg3DtQ
さて、週末とやらが来ましたか
780名無しのオプ:2012/09/02(日) 20:23:31.78 ID:tHxe04x+
あれれ〜 おっかしいぞぉ〜
     /                    \
   /                        \/ ̄ ̄ ̄\
   |                             < ̄ ̄\
  |                                 \
  |                                   \
 |                                 |\  |
  |     八                       |\ |  |/
  |   ノ \ | 人   /     人 /|  人   | |/ ノ
  | イ┏━━━━ / /|     /━━━━┓| ノノ
  >-┫ /丁 \// |/|/ /丁 \\ ┣\
  |  ┃’ (\//)ヽ  ┣ノ┫ノ(_// ) ヽ┃ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \   | ー---    |   |  ー---   |  /<あれれ〜 おっかしいぞぉ〜
    \_\ ___/ ? \___ /__/   \_____
      /|                  |
       ̄ \     <フ      /
           \          /
       __ /|\ ___ /|\__
            \       /
             | ̄\  / ̄|
             |  く| ̄|つ |
             |_/ ̄\_|

781名無しのオプ:2012/09/02(日) 23:26:51.35 ID:XaYMVhYK
>>780
面白い面白い
782名無しのオプ:2012/09/04(火) 23:12:09.02 ID:ez57OsJq
あげ
783名無しのオプ:2012/09/06(木) 10:29:22.72 ID:nhZP0vVY
まだかな
784名無しのオプ:2012/09/07(金) 21:28:14.88 ID:3wS8W1+1
期待あげ
785名無しのオプ:2012/09/08(土) 01:19:43.36 ID:++6GWeLq
さらしあげ
786名無しのオプ:2012/09/10(月) 13:33:10.54 ID:tjtwnoMp
まぁ〜だぁ〜?
787名無しのオプ:2012/09/10(月) 16:06:53.21 ID:G8lKVLXG
ま〜だだよ♪
788名無しのオプ:2012/09/12(水) 09:29:50.61 ID:JkPRFt2K
まだかな
789名無しのオプ:2012/09/12(水) 18:44:07.60 ID:yPONgIRi
あげ
落ちが下ネタだったり、駄洒落だったり、検索すれば解るものだったり、
なかなか問題を作るのは難しい。
問題を作って見たのだが、そんな問題しか出来なかった。
でも、何も問題が無いよりはましだと思うので、出題してみることにしました。
金曜日中に最後まで、投稿します。
さて、一応、みんなで楽しめるようこんなルールも考えました。
良ければ参考にして下さい。
投稿終了後、24時間は、自信がある人は、回答を書き込まないで下さい。
正解が出た場合は、24時間ぐらい以上たってから、そうで無いときは、
適当な時期をみて、回答を書き込みます。
あくまで参考です。強制ではありません。
カメラマン、書道家、俳人の三つの顔を持つ、お下劣な中年男、御手洗小五郎は、
南海の孤島・鬼首島に写真集撮影のため滞在していた。
御手洗は経費節減のためモデルの現地調達を常としていたが、
鬼首島にはあまりにも人が少なすぎた。
一応、三名の女性がモデルを引き受けてくれそうなのだが、モデルとしては三人とも今ひとつだった。
喜多川夏子は豊かなバストを持っていたがぽっちゃり顔とぽっちゃりした体が被写体としては、
もう一つだった。
小山田静子は、顔は凡庸ながら素晴らしいスタイルの持ち主だった、胸のサイズを除いては。
緑川夫人は、妖艶な美しさをたたえる未亡人だったが、服の下はどうしようもなかった。
そこで、御手洗は考えた、同じ構図で三人の写真を撮り、それを合成すれば素晴らしい被写体になると。
さらに、写真集の1ページ・1ページを色紙に見立てて、過去の有名な俳句を毛筆で書き起こし、
それと写真を合成すれば、自分の三つの才能が一つに成って前代身聞の写真集ができあがる。
そう思いついた御手洗は過去の有名な句で写真集に使えそうなものを半紙に書き出し始めた。
翌日からは撮影に没頭出き、すばらしい写真集が出来上がるはずだった。
しかし、御手洗のプランは実現しなかった。
793名無しのオプ:2012/09/14(金) 00:30:50.75 ID:KkWpYe+G
これで終わり?
794月詠氏にかわりまして白楽電がお送りします ◆a.Y41OfNGc :2012/09/14(金) 00:36:15.44 ID:46aQM9fr
一応ageとこ
>>793
まだ、だよ。
前編みたいなものだよ。

金曜日中に

最後まで、投稿しますよ。
796名無しのオプ:2012/09/14(金) 03:39:04.02 ID:FJM2n1Nt
前フリでもったいつけてるわりには中身が伴わなさそうな予感
今日ぎりぎりに投稿する予定だったが、これから散歩に出かけるので万万が一のために、
書き込んでから出かけることにしました。
>>796
するどいな。
月詠さんを、ずっと待ち続けるのもあまりに情けないし、
読んでる人が「この程度なら俺にも書ける」と思ってくれて、
出題が増えれば嬉しいなと思っているので期待しないでくれ。
翌朝、御手洗小五郎は、死体となって発見された。
旅館代わりに借りていた民家で、朝食を届けに行った隣家の老婆に発見されたのだった。

遠藤平吉は、島のただ一人の駐在で、唯一の大学出、いわゆる島一番のインテリだった。
遠藤は、報せを受けて、死体の発見された民家にやってきた。
本土から捜査員が到着するまで現場を保存すると同時に簡単な検分を行うためである。
御手洗は座卓の前で倒れていた。撲殺されたようだった。
手には、一枚の半紙が握られていた。
座卓の上や周りには沢山の半紙が散らかっていた。
血痕と、御手洗が這いずった痕が、寝室から続いていた。

寝室から血の付いたブロンズの花瓶が発見されたことと、寝具の状態から、
情交の後、その相手に殴られ致命傷を負ったものの、
ダイイングメッセージを残すため必死の思いで座卓までたどり着き、
その半紙を握って息絶えたものと思われた。
そこには「一つ家に遊女も寝たり萩と月」と書かれていた。

現場の封鎖をしながら、遠藤は考えていた。
「この島には、御手洗の相手になるような年齢の女は三人しかいない。
あの句は、誰を示しているのか?」
そして、封鎖を終えると、島の消防団長に現場を託し、一人の女の元に急いだ。
遠藤の考えた「御手洗の相手になるような年齢の女は三人」=「モデルの三人」でした。
さて、御手洗の残したダイイングメッセージは、喜多川、小山田、緑川の内、
誰を指しているのでしょうか?
そして、その理由は?
800名無しのオプ:2012/09/16(日) 00:09:30.43 ID:J5Zh/BNc
誰も、いないのかな?
801名無しのオプ:2012/09/16(日) 02:35:17.55 ID:DwzF8hoL
スレストッパーって言葉があってな
802名無しのオプ:2012/09/16(日) 23:03:57.20 ID:Loy1CMtt
うーん。
ダイイングメッセージは、芭蕉の句ってのはわかったけど、そっから先がなー
まさか緑川夫人の下の名前が「月代」だったら、ビンゴだろーけど、それじゃアンフェアな気もする(´・ω・`)

そもそも
>カメラマン、書道家、俳人の三つの顔を持つ、
>さらに、写真集の1ページ・1ページを色紙に見立てて、過去の有名な俳句を毛筆で書き起こし、
>それと写真を合成すれば、自分の三つの才能が一つに成って前代身聞の写真集ができあがる。

カメラマン、書道家はわかるが、俳人の才能はどーなってんだ?(´・ω・`)
とりあえず、名探偵募集ってことでageておく
803名無しのオプ:2012/09/16(日) 23:45:31.17 ID:J5Zh/BNc
わぁ〜い、レスがついた。
>>802
3人の名前は、小説の登場人物から採ったのだが、
色々調べたのだが、緑川の下の名前はわからなかった。

まぁ、「俳人の才能」と言うより「俳人としての知識」なんだけど、
そう書いた方が簡単だったんでそうした。

804名無しのオプ:2012/09/21(金) 09:25:07.95 ID:v6vC3uE3
あげ
805白楽電 ◆a.Y41OfNGc :2012/09/22(土) 00:11:42.68 ID:GxxwXdP4
だれも、回答してくれる人がいなさそうなので、どうしようかと思っていたのですが、
次の問題が投下され次第、回答を上げることにします。

なので、次の出題よろしく。
806名無しのオプ:2012/09/22(土) 02:46:24.76 ID:s2M+JCvd
スレストッパーは辛いなw
807名無しのオプ:2012/09/22(土) 10:36:41.27 ID:GxxwXdP4
辛いが、なれてきた。
808名無しのオプ:2012/09/22(土) 11:14:15.66 ID:lgBAYXGc
色々ググってみたりしたけど犯人に繋がりそうなものが出てこないんだよな
せめてヒントがあれば…
809白楽電 ◆a.Y41OfNGc :2012/09/22(土) 19:10:25.19 ID:GxxwXdP4
1,とりあえず、問題の中に出てくる名前は、意味がありません。
出来るだけ単純化して考えてみて下さい。
2,「月詠氏にかわりまして白楽電がお送りします」として、書き込んである物の中に、
考え方の、ヒントがあります。
今日はこんなところでいかがでしょうか?
810名無しのオプ:2012/09/24(月) 01:55:15.47 ID:R2VbKNqn
俺は叙述かと思ったがそうでもなさそうだな

一応喜多川夏子と書いておこう
もち
811白楽電 ◆a.Y41OfNGc :2012/09/25(火) 00:19:54.20 ID:hBdZ3ZBu
まだ、24時間たっていないが、大体24時間ぐらいということで、
「喜多川夏子」で正解です。

「もち」のつづきは、なんです?
あと、理由もお願いします。
812名無しのオプ:2012/09/25(火) 13:56:09.33 ID:306i0Isc
萩と月
萩といえば、おはぎ
月といえばうさぎの餅つき
喜多川夏子はぽっちゃり顔とぽっちゃりした体
お供え餅のような体型
共通項は「もち」
813白楽電 ◆a.Y41OfNGc :2012/09/26(水) 00:04:57.93 ID:2zt519FC
私の考えていた、理由より良いかもしれませんね。
しかし、一応結末を書いときます。
「駐在の内は、島民の誰も犯罪に巻き込ませない。」
この島に赴任した時の自身に対する誓いである。
しかし、罪を犯させてしまった。
しかも、自殺する可能性もある。
この上、命を絶たせる訳にはいかない。
遠藤が女の家まで着くと、崖に続く道を登っていく女の姿が目に入った。
遠藤はなんと声を掛けるか懸命に考えようとした、
けれど、頭に浮かぶのは家族同然に付き合ってきた島民一人一人の顔や、島での思い出だった。
自分が罪を犯したわけではないのに、なぜか涙があふれてきた。
ようやく女に追いつくと、「死なないで下さい。」という言葉が口をついて出た。
女は泣きかけの遠藤の顔を見ると、一言「駐在さん」と言うと、へたり込んでしまった。
女が立ち上がるのを助けて、二人で駐在所に向かって歩き始めた。
道すがら女はぽつりと言った「どうしてわかったの。」
「警察官のカンです。」と嘘をついた。

遠藤には、ダイイングメッセージが意味していたことを言えなかった。
なぜなら、喜多川夏子が自分の巨乳にコンプレックスを抱いていたことを知っていたからだ。
「一つ家に遊女も寝たり萩と月」は、松尾芭蕉の句であり、芭蕉の本名が宗房であること。
「宗房」は「むねふさ」と読み、「むねふさ」から巨乳を連想したことを。
そして、御手洗が情事の後で、彼女のコンプレックスを刺激するような言葉を吐いたことは、
想像に難くなかった。それが、彼女の凶行の引き金を引いたことも。


以上、「流れよ我が涙、と駐在さんは言った。」
815白楽電 ◆a.Y41OfNGc :2012/09/26(水) 00:13:54.46 ID:2zt519FC
>落ちが下ネタだったり、駄洒落だったり、検索すれば解るものだったり、
と言うわけで、落ちが下ネタで、駄洒落で、検索すれば解るものだという、
三重苦の問題でした。
「お下劣な中年男」のダイイングメッセージですから、お許しあれ。

どなたか、次の問題よろしく。
816名無しのオプ:2012/09/26(水) 16:24:07.23 ID:ugJM3vT3
ID変わるの待って少しずつ進めるのも辛いもんですね
フタあけてみれば出題以上にひとりよがりなオチでした

>遠藤には、ダイイングメッセージが意味していたことを言えなかった。
>なぜなら、喜多川夏子が自分の巨乳にコンプレックスを抱いていたことを知っていたからだ。
>「一つ家に遊女も寝たり萩と月」は、松尾芭蕉の句であり、芭蕉の本名が宗房であること。
>「宗房」は「むねふさ」と読み、「むねふさ」から巨乳を連想したことを。
>そして、御手洗が情事の後で、彼女のコンプレックスを刺激するような言葉を吐いたことは、
>想像に難くなかった。それが、彼女の凶行の引き金を引いたことも。

珍問珍答として保存しておこう
817 ◆tjD3xb3j1k :2012/09/30(日) 20:00:06.96 ID:Vk1X9abf
トリップテスト。

ちょっとやっつけだけど、問題出していいかな?
ダイイングメッセージものが続くのもアレなんで、
ハウダニットでいくつもり。

反応あるようなら、0時前には投下するよ
そしてageときます。
818名無しのオプ:2012/09/30(日) 20:13:43.94 ID:09JK9z/i
>>817
どぞ
819名無しのオプ:2012/09/30(日) 20:31:49.45 ID:886pd/qn
お願いします。
締め切り時間も、決めといていただけるとありがたい。
820ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/09/30(日) 21:10:03.10 ID:TuoEVTTh
>>817
出題、よろしくお願いします。
821見えない鈍器 ◆tjD3xb3j1k :2012/09/30(日) 21:58:08.91 ID:Vk1X9abf
プロローグ
N「いやー酷い目にあったよ」
乾燥男「ふぅ〜む!なるほどなるほどなるほど〜!!」


J1「で、俺を殴ったのは誰だ? どーやって殴った?」
J1の後頭部には大きなこぶ。そして僕たちは全員正座。
海パン姿で正座しているHの姿はなかなかシュールだ。

話は昨日の正午前に遡る。
8月の終盤、まだ強い日差しを避けて、喫茶店で逢瀬を楽しんでいた、
僕とSちゃんはJ1の車に拉致られた。
車内には、六法全書を読みふけるDKSGと、肩にタオルをかけた海パン姿のH
スケッチブックに何かを描いているJ子が座っていた。

J1「これから、泊まりで幽霊退治に行くぞ!」
N「これから僕たちデートなんだけど」
J子「私も次のイベントの原稿描かなきゃ」
DKSG「泊まりの用意なんてしてないよ?」
H「・・・君たちはまだいいよ。僕なんかプールで涼んでたところを、着替える暇も与えられず、
  どーにかタオルをひっつかんで、車に乗せられたんだから」
J1「寝袋や懐中電灯、食事の準備はしてある。今すぐ行くぞ!」

車中でのJ1の説明によると、ある自治体で体育館を新築したのだが、幽霊が出るらしい。
J1は施主に引き渡す前に、幽霊退治をするよう受注先から依頼されたようだ。

郊外というより山の中のできたばかりの体育館は、生活臭もなくガランとしている。
そこで僕たちは男チームと女チームの部屋に別れて泊まることになった。
822見えない鈍器 ◆tjD3xb3j1k :2012/09/30(日) 22:01:52.93 ID:Vk1X9abf
J子「暑いわね、お兄ちゃん、クーラーないの?」
J1「宿直室にあるのみだ。見回りのときは我慢しろ」
S「Hさんは涼しそうね」
H「・・・不幸中の幸いだね」
DKSG「あぁ。首のタオルは気化熱を利用してるんだね」
N「なんなら、Sちゃんも脱ぎなよ」
S「もう! Nさんのエッチ!」

H「J1、晩御飯はなんだい?」
J1「特製シチュー・・・といきたいとこだがカレーだ。今女子にお願いしてる」
S「カレーできたわよー」
N「うまそう! Sちゃんの愛情を感じるなー」
J子「レトルトをあっためただけなんだけど」
N「ううん、僕は、カレーではご飯を重視するんだよ」
DKSG「ご飯もレトルトなんだけど・・・」

H「それで、ホントに幽霊が出たら、どうやって退治するの?」
J1「・・・気合だ。負けなきゃ、勝てる!」
N「もうダメだぁ・・・」
DKSG「幽霊なんて非科学的だよ。なにかの錯覚や先入観が見せた幻影なのさ」
S「たとえば?」
DKSG「罪人に『これからお前の首を斬る』といって切れ味の凄そうな日本刀を見せて、武士の情けで、目隠しをしてやる。
     気合とともに冷たい氷を首筋に当てると、罪人は首を斬られたわけでもないのにショック死してしまう。
     脳内のイメージと現実の感覚がミックスされて、現実に影響を及ぼすわけだ。
     つまり、幽霊とは、恐怖心によるイメージと現実の事象がミックスされて、実際にはありもしないものを覚知してしまうのさ…」
全員「zzzzzz」
    
そして深夜、事件は起こった。
トイレに行ったJ1が何者かに棒のようなもので殴られ昏倒していたのだ。
各人のアリバイは、深夜かつ消灯していたため、あやふやであり、誰もが犯行可能である。
そして不審な点が一つ。J1を殴った凶器はこの体育館の中に存在しなかった。
823見えない鈍器 ◆tjD3xb3j1k :2012/09/30(日) 22:14:52.47 ID:Vk1X9abf
・・・そして、現在に到る。
J1「お前たちの持ちモノを見せてみろ」

H「・・・僕はスイムキャップと水中ゴーグルにタオルくらいしかないのはわかってるだろ」
N「僕もデートだから、財布とケータイくらいしか持ってないよ・・・」
S「私だって、お財布とお化粧道具とかの小物くらいしかないわよ? このポシェットで全部」
J子「私は原稿やるつもりだったから、デッサン用のスケッチブックに筆記用具に、製図用具くらいね」
DKSG「僕は大学の教科書くらいしかないな。でもさ、棒状のものなら、皆に渡したはずの懐中電灯があるよね?
    皆、それ出してもらってもいいかな? アレで殴ったんなら、こぶの程度からしても、なんらかの痕跡が残ってるはずだよ」
 しかし、残念ながら、全員の懐中電灯は新品同様だった。

DKSG「J子ちゃん、製図用具を持ってるんだってね? 線引も入ってたりしないかい? Nくん、Sちゃん、小銭はどれくらい持ってる?」
N「デートだから、見栄を張って、お札多めで、小銭は10枚も持ってないよ?」
S「デートだから、あまりお金は持ってきてないわ。三千円程度よ」
J子「私を疑ってるなら見当違いよ? たしかに直定規はあるけど、平面じゃ殴ってもたいしたことないし、縦で殴ったら棒って感じじゃないでしょ?」
DKSG「直定規だけならね。直定規にトイレットペーパーとかを巻いたら、どうだい?」
J子「無茶苦茶だわ。ガムテープできっちり縛るならまだしも、ただトレペを巻くだけで棒ができるとでも?
   いいわよ、やってごらんなさいよ!」
DKSG「いや、その必要はないよ・・・いくらなんでもそれじゃ、やっぱり時間がかかりすぎる。
    やっぱり幽霊の仕業なのかもしれない・・・」


N「・・・ということがあったんだよ」
乾燥男「ふぅ〜む…この謎はなかなかのなかなかだね」
824 ◆tjD3xb3j1k :2012/09/30(日) 22:21:02.22 ID:Vk1X9abf
 「見えない鈍器」出題編は終わりです。
 前回、前々回の顔文字が不評だったので、登場人物は記号にしてみました。
 (☆新一みたいでしょ)
 しかし、会話体が多いし、行間空けてないから読みづらいかもしれない('A`)
 ワードかなんかに、コピペして、行間あけるなりしてくれると嬉しい。

あと、>>822の『全員「zzzzzz」』は、『DKSGを除いた全員「zzzzzz」』と読み替えてください。

締切は、レスの状況によるけど、水曜日くらいには解決編を出す予定としておきます。

でわでわ
825名無しのオプ:2012/09/30(日) 22:47:45.91 ID:AgEMOKaa
とりあえず判ったこと
乾燥男=ドラえもん(ドライマン)
N=のび太
S=シズカちゃん
H=スネオ(骨川スネ夫)
J1=ジャイアン
J子=ジャイ子
DKSG=出木杉くん

…問題関係ねぇw
826名無しのオプ:2012/09/30(日) 22:53:48.39 ID:AKVT4UI5
そういうことかw
827名無しのオプ:2012/09/30(日) 23:08:21.43 ID:886pd/qn
出題ご苦労様です。
今回、名前が把握しやすくて助かります。
一応確認ですが、乾燥男の秘密道具が犯行に関わっていたりしませんよね?
828 ◆tjD3xb3j1k :2012/09/30(日) 23:16:19.66 ID:Vk1X9abf
>>827
名前だけ借りた別人と思ってくださって、おkです。



あと一応、推理の一つを潰しておくというか、ちょっとアレかなーと思ったんで補足。

>>823
>DKSG「〜〜Nくん、Sちゃん、小銭はどれくらい持ってる?」
>S「デートだから、あまりお金は持ってきてないわ。三千円程度よ」

※Sちゃんは、硬貨を3000円分(1円:3000枚or5円:600枚or10円:300枚or50円:60枚or100円:30枚)
持ってきている、ということはありません
829名無しのオプ:2012/09/30(日) 23:24:08.08 ID:5Yht4Dnf
つなぎの人なら少しは期待できそうだな
830名無しのオプ:2012/09/30(日) 23:26:49.68 ID:5Yht4Dnf
DKSGの説明がわざとらしいところをみるとHの持ち物かしら
831名無しのオプ:2012/09/30(日) 23:36:42.64 ID:886pd/qn
>>830
水曜までだから。
832名無しのオプ:2012/09/30(日) 23:37:00.05 ID:AgEMOKaa
DKSGが嘘をついているのは、単なるミスかな?

>車内には、六法全書を読みふけるDKSG

>DKSG「僕は大学の教科書くらいしかないな。

六法全書は棒状ではないけれど、かなり分厚いので鈍器としては申し分ない。
犯人はHだろうと思っているので、たぶんミスだと考えているのだが。
833名無しのオプ:2012/09/30(日) 23:39:34.61 ID:ka6jHpUf
(極端流秘技・中心脚!)NとHとDKSGの硬くなったモノが次々とJ1の後頭部を襲う。


下ネタすまぬ・・・
834 ◆tjD3xb3j1k :2012/09/30(日) 23:41:26.86 ID:Vk1X9abf
>>832
DKSGは、一般教養で法律学とかとってて、「教科書くらい」の、くらいの中に六法全書が含まれると思ってもらっておk
835名無しのオプ:2012/09/30(日) 23:51:21.54 ID:oEI4sFbC
そういや出来杉は、いろいろ突っ込んでる割りに、
ジャイアンの持ち物に興味を示さないな。
幽霊退治に来てるんだから、当然武器とかも持ってきてるだろうに。
ましてや、持ち主はトイレに行ってるんだから、
こっそり盗んで使えばいいよな
836名無しのオプ:2012/09/30(日) 23:59:51.66 ID:886pd/qn
小川ジャイアンには、武器は必要なかったんじゃないか。
837名無しのオプ:2012/10/01(月) 01:50:27.58 ID:H50cAjxM
バカミス的答えなら、Hがスイムキャップにレトルトカレーをぎゅうぎゅうに詰め込んで殴打
袋が破れて飛び散ったカレーは、犯行現場がトイレということで
下痢弁として処理、カレーはトイレに隠せということ

というのは冗談で

J1は深夜のトイレで視界が効かず、誤って自分で足を滑らせ転んでしまった
そして後頭部をしたたか打った
だが、まさか自分で転んだというのは恥ずかしいので
幽霊もしくはNたちの誰かの仕業、ということにした
幽霊の仕業なら受注元から見舞金がもらえるかもしれないし
838名無しのオプ:2012/10/01(月) 05:29:20.85 ID:B2RnkN1H
かの文太郎君から彼の欠点を取り除いたかのような作風だ
839名無しのオプ:2012/10/01(月) 20:20:12.53 ID:eswKOZb9
事件は「深夜かつ消灯していた」ときに起こった。
つまり就寝中だ。

「男チームと女チームの部屋に別れて泊ま」っていた。
つまりJ1がトイレに行ったことを知ることができたのは、
同じ部屋にいた男チームの誰かだ。
とすると容疑者はNかHに絞られる。

DKSGの語った『これからお前の首を斬る』の話を応用したトリックは
DKSG以外がロクに話を聞いていないのでDKSG本人にしか使えないが、
彼女は男チームではないのでこのトリックは使われていない。


ここからは推測だけど、Hが懐中電灯にタオルを巻いて殴ったのかなあ、なんて思う。
840名無しのオプ:2012/10/01(月) 20:30:51.08 ID:eswKOZb9
憶測って書こうとして推測って書いちゃった。
まあどっちでもいいけど。

DKSGが女だというのは以下のクダリから。

H「J1、晩御飯はなんだい?」
J1「特製シチュー・・・といきたいとこだがカレーだ。今女子にお願いしてる」
S「カレーできたわよー」
N「うまそう! Sちゃんの愛情を感じるなー」
J子「レトルトをあっためただけなんだけど」
N「ううん、僕は、カレーではご飯を重視するんだよ」
DKSG「ご飯もレトルトなんだけど・・・」
841名無しのオプ:2012/10/01(月) 20:57:21.54 ID:fNtzDYN8
>H「・・・・・君たちはまだいいよ。僕なんかプールで涼んでたところを、着替える暇も与えられず、
  どーにかタオルをひっつかんで、車に乗せられたんだから」

>S「Hさんは涼しそうね」
>H「・・・不幸中の幸いだね」
>DKSG「あぁ。首のタオルは気化熱を利用してるんだね」

タオルのサイズが書かれてないのでググってみると
バスタオル=幅50cm以上×長さ100cm以上。
スポーツタオル=34X110cm前後。
海外からの輸入も多いから何とも言えないが、プールで小型のタオルを使うのは考え辛いので
Hのタオルは概ねスポーツタオルやバスタオル、またはこれに近いサイズと考えられる。

タオルの短辺を巻く様にロールケーキ状にして水に浸した後に雑巾の様にギュッっと絞るとそれなりの長さ・重さ・硬さが得られる。
殺害を目的にしない場合なら十分な凶器かと。故に犯人はHで凶器は水に濡らしたタオルかな。
842名無しのオプ:2012/10/01(月) 21:14:37.41 ID:BDUk8ro3
>>839-840
なんか核心ついてるような鋭い推理キター(・∀・)
たしかに、「お兄ちゃん」「海パン一丁」「デートで見栄」は男を示してるけど、DKSGはそういうのないし、
DKSGが女なら男女比が3:3でバランスがいい
ただ一人称がこれなんだけども
>DKSG「僕は大学の教科書くらいしかないな……」

>>841
大きなこぶができるくらいだから、水に濡らしたタオルは違わないか?

気になったのが、出題者の名前欄。
これは海外古典の「見えない凶器」を意識してるなら、トリックは目欄じゃね?
843名無しのオプ:2012/10/01(月) 23:18:21.79 ID:/1U6jpOk
>>839
DKSG女説、全く気がつかなかった。
とても面白いが、そこまで考えると、SとNが男女のカップルとは限らないし、
J1が男ではない可能性も無くはない、またJ子が名字である可能性すらある。
ここを深追いすると収集がつかなくなる気がする。

今までの、書き込みを組み合わせると大体の答えがでてるような気がする。

>>842
「見えない鈍器」は、違う意味だと思う。
たぶん、回答を示されたとき、なるほどと思うものだと思う。
844名無しのオプ:2012/10/02(火) 00:13:13.35 ID:CVlMGWhu
ニヤニヤ
845名無しのオプ:2012/10/02(火) 00:26:00.74 ID:tcen4Owb
ハウダニットと書いてるし誰がよりどうやってが問題じゃないかな
道具もレトルトとは言えカレー作ってるし鍋やフライパンはありそう
山奥の体育倉庫ならモップやなんなら木の枝折ってもいいし
やはり所持品を工夫して棒状にしたんだろうと思う
846名無しのオプ:2012/10/02(火) 00:35:09.56 ID:x4U9O5ct
>>845
>ハウダニットと書いてるし誰がよりどうやってが問題じゃないかな
そうだと思うが、「どうやって」を考えると、「誰が」特定出来るのだと思う。
「所持品を工夫」したんだとは思うが、
845はハウス氏の術中にはまっていると思う。
847名無しのオプ:2012/10/02(火) 00:38:21.30 ID:CVlMGWhu
久々に見ごたえのある出題だわホント
848名無しのオプ:2012/10/02(火) 00:50:06.53 ID:tcen4Owb
懐中電灯の中の電池なら下手な小銭より重量あるんじゃない?
849名無しのオプ:2012/10/02(火) 01:02:36.77 ID:x4U9O5ct
お休みなさい。
850バカ久:2012/10/02(火) 19:53:10.46 ID:JNSZ8/2j
>>838
だれのこと? わかるひとはだれでもいいからおしえてちょ
851あからsommer:2012/10/02(火) 19:57:55.89 ID:dwNhXwVd
出題していい?
852バカ久:2012/10/02(火) 20:09:13.71 ID:JNSZ8/2j
うーん、混乱を招きそうだから明日まで我慢したほうがいいかな?
明日答え合わせのようだし
853 ◆tjD3xb3j1k :2012/10/02(火) 22:47:41.49 ID:Qk4VcUko
前倒しで解決編をあげるのは可能ですが、、
一応、「明日まで」ということなので、まだ考えてる人もいるであろうことを考慮して、
もうしばらくおつきあいください。

>>847
解決編のハードルを無理に高くしないでください('A`)
目から鱗の解決なら、もう少し文章を練ってくるんですけれども。

>>842>>845
まず夏場の消えた凶器の定番に必要なアレ。
体育館内には冷蔵庫はありません。
まー、熱中症になるじゃん、というようなツッコミはシンクに
水を張ってペットボトルを冷やしていたとでも思っていただければ

鍋やフライパン、モップやら木の枝。
逆説的に言えば、凶器になりそうなものが見当たらなかったからこそ、
J1は、皆に所持品を見せるように言った、と思ってください。

・・・とここまで書いていて、けっこう穴が多いですね。
次回があれば気をつけます。
なお、明日の解決編は、帰宅後にあげる予定なので、
もしかしたら、日付けが変わって木曜の早朝になるかも、ということをお伝えします。
854名無しのオプ:2012/10/02(火) 22:57:53.60 ID:H1BssWRh
タオルを凍らせた、と思ったけど凍らせるものがないですね。
ドライアイスなんてないだろうし。

そこで思い付いたのですが、トイレの水道管のパイプを外して殴った
というのはどうでしょう。
普通専用の道具を使わないと外れないのだけど、抵抗が強いゴムなどを
使えば外せる場合があります。
というわけで、ゴーグルのゴムorスイムキャップを使えるHが犯人ではないかな。。
855名無しのオプ:2012/10/03(水) 00:08:08.96 ID:vxjxId5+
タオルで電池を巻いて殴るって説が一番合理的かなあ。
ただそれじゃ犯人が絞り込めないな。
服に巻いて殴るってのでも出来ることは出来そうだし。
856名無しのオプ:2012/10/03(水) 00:13:50.59 ID:N9zYFsqf
回答は、今日の夕方でもOKってことですね。

>>850
面白文太郎って人の事だと思う。
このスレではない、今はもうないスレで出題していた人らしい。
情けない話だが、色々探したのだけど、この人の「出題」は見つけられなかった。
過去のスレで叩かれて消えたらしい。
どこかで「出題」と「解答」がそろった物を見つけたら、教えて欲しい。
857847:2012/10/03(水) 00:14:06.74 ID:w+nA3Z1d
>>853
いやいや、名作問題は出題だけじゃ成り立たないもんだなぁ、と
もちろん出題も含めてだが全体的な話な
858名無しのオプ:2012/10/03(水) 00:18:48.84 ID:2NhI1CxI
>>848サンがいい線いってるのでは?懐中電灯も大きめのものになると単1電池を4〜6本くらい使ってるのがあるし。これを抜き取り縦に並べスケッチブックの紙で巻いて棒状にした。よってJ子。どうだろう?
859名無しのオプ:2012/10/03(水) 01:50:59.26 ID:vxjxId5+
J1ってトイレで昏倒してたってことは背後から気絶するほどぶちのめされたってことだよな。
殺意でもあったのか?w

DKSGの六法全書が疑われないってことはポケット六法とかのコンパクトな書籍なんだろうな。

しかし電池だとして、犯人絞りこめないよな。
懐中電灯は全員に配布されたわけだし。
Hのタオルでなくてもたとえばシャツとかでも可能だろうし。

>>858氏の言うようにスケッチブックの紙でも可能かもしれない。
となると動機面などから考えてデートを邪魔されたNということでどうだ。

>N「いやー酷い目にあったよ」
>乾燥男「ふぅ〜む!なるほどなるほどなるほど〜!!」

とあるし、ばれてJ1にぶちのめされたんだろう。
860名無しのオプ:2012/10/03(水) 02:17:15.92 ID:2NhI1CxI
電池説を唱えてみたけど、あり得ない事に気付いた。まず>>859サンの言う通り絞り込みが出来ないのが一点(紙でなくてもシャツ等で巻けば可能)、電池を抜いたら犯人自身が暗闇で行動できないのが一点。他の人の電池を抜いた可能性が残されてはいるが…
861名無しのオプ:2012/10/03(水) 02:27:39.17 ID:tvpeZ/oa
J1が持ってる電灯を目印orなくても行けるレベルの暗さだったのでは?
棒状とあるしシャツより紙のほうがありえそうな気はする
862名無しのオプ:2012/10/03(水) 05:39:43.26 ID:mGPKvStN
携帯電話で明かりは取れるよ

六法で相手を昏倒させるのは模範六法でも無理w

地の文で「J1を殴った凶器はこの体育館の中に存在しなかった。」と
いってるのがミソだろ

863名無しのオプ:2012/10/03(水) 06:42:53.69 ID:vhuJwyEn
>>862
これで本当に「存在しなかった」というオチなら荒れるかもな。
J1は殴られて昏倒しているし、誰かが物音に気付いてすぐに駆けつけたと
いうわけではないらしい(本文には書かれていない)。

彼らが外部犯の可能性を疑わないのは、とりあえず構わないとは思う。
犯行が起こった際、その場に居る人物をまず疑うのは当然だろう。
それに、おそらく戸締り等がされていて、外部犯の可能性は除外されたと
考えて、差し支えないと思う。

ただ、彼らがなぜ『犯人は外に出て、凶器を始末してから何食わぬ顔で戻って
来た』という可能性を考えないのかは、少々不自然だ。
中からなら、戸締り等関係なく外に出て、探せば何か手頃な凶器が見つかるだろう。
放置された建築資材などでも、森の中で木の枝を見つけたということでもいい。
J1を殴り再度外に出て、遺棄してから戻ってくるのは容易。

また、裸に近いHはともかくとして、それ以外の人物なら伸縮式の特殊警防の
ようなものを持っていたという可能性も否定できない。
事件以降の持ち物検査で発見されないということと、事件前には持っていなかった
ということはまた別である。
護身用だった、実は武器マニアだったなど、適当な理屈は付けられる。
犯行後窓から投げ捨てておけば、とりあえず警察沙汰にでもならない限り、誰が
やったかは証明できないだろう。
仮に被害届けを出されたとしても、コブ程度なら警察が本気で捜査するわけがない
と犯人はタカを括っているのかも知れない。

本当にハウダニットなら、これらの可能性は潰しておくべきかと。
864名無しのオプ:2012/10/03(水) 09:17:45.28 ID:vxjxId5+
明示されていない情報については推測で補うしかないよね。

事前に武器を持ち込んでいて、それを始末したと言うのは
時間的には当然可能だろうけど、まあアンフェアだろうと言うことで。

犯行現場がトイレと言うことなので、体育館という施設から考えて
トイレは明確に男女別になっているだろう。
万が一J1に気づかれたときのことを考えれば女性がトイレ内部で
犯行を行うことは考えにくいだろう・・ということで女性であることが
ほぼ明示されているJ子とSは除外して良いだろう。
あとはどうするかな。
865名無しのオプ:2012/10/03(水) 10:14:09.39 ID:41SLMFKB
自分は「本当に殴られて昏倒したのか?」って思っている
Hのタオルを幽霊と見間違えてJ1失神
後頭部のたんこぶは失神して倒れた際に出来たもの
幽霊を見て失神したと言うのはばつが悪いので
たんこぶが有るのを良い事に殴られたと言った……とか

わざわざ仲間を5人も連れ立って幽霊退治に行ったのも
本当は幽霊が怖いのに恐いと言い出せなくて
安請け合いしてしまったからだとかね
ジャイアニズム万歳
866名無しのオプ:2012/10/03(水) 18:53:44.02 ID:N9zYFsqf
犯人は、H。
凶器は、電池をタオルでくるんだもの、あるいは、スイムキャップに電池を入れオルでくるんだもの。
これを、ハンマー投げのハンマーの様に振り回して、凶行に及んだ。

棒で殴られたというのは、J1の錯覚、もしくは、先入観。
>DKSG「罪人に『これからお前の首を斬る』といって〜〜てしまうのさ…」
この部分が振り。

>・・・とここまで書いていて、けっこう穴が多いですね。
とあるので、ここからは、思いこみかも知れないが一応書いておく。
犯人は、J1を殺したり、ボッコボッコにするつもりは、無かった。
一発入れておきたかっただけである。
もし、殺したりボッコボッコにするつもりなら、J1は失神しているので、
その気ならなんでもやり放題であったはずだから。

また、季節は夏なので(Hの涼んでいたくだりから)、
長袖のセーターやトレーナを来ていたものはいない。

犯人は一撃入れてJ1がひるんだスキにげ、何食わぬ顔でしらをきり通すつもりだったのだろう。
そうすると、ズボン等では、はき直さないといけないし、不自然なしわが寄る可能性がある。
ゆえに、簡単に復旧できるタオルをもっているHが犯人。

こんな感じでどうでしょう?
867名無しのオプ:2012/10/03(水) 20:09:44.31 ID:vxjxId5+
>>865
なんかついくだらないことを思いついて書いちゃったけど、くだらなすぎてなし。
エアコンの内部で0度以下になってる場所とかあるんじゃないかな。
それでタオルを凍らせて殴打。タオルを持っていたのはH、そのほかの人間がタオルを使用することは
不可能ではないだろうが、Hにばれないように凍らせたりするのは無理だろう。
よって犯人はH。これで行こう。
----
まあ背後から昏倒するくらいぶん殴るってひとつ間違えば・・・というか死んでもおかしくない打撃だしね。
犯人がいる、と言うことも明示されていないし、すべって転んだとかの方が妥当という意見もわかる。

山奥にある建設中の体育館に幽霊が出ると言うのが
誰によって語られたのか興味はあるね。
幽霊が出るような時間に作業したりするものかな。
仮にそういう人が出たとしてもわざわざJ1のようなそっち方面に無関係そうな人材に依頼するのも変。
依頼そのものが狂言で、J1にはなにか別の目的があったのではなかろうか。

たとえば・・・妹とその想い人を結びつけようとか・・・。
闇夜に乗じて背後から暴力を働くような卑劣漢であることがばれれば恋人も愛想を尽かす、
J1がそう考えてもおかしくはないよね。
868名無しのオプ:2012/10/03(水) 20:15:19.67 ID:/YIOAPkz
棒状のモノ、それは勃起した巨大でカチカチの男性器
>>840からDKSGは女性だとわかる
Hは海パン一丁だから巨大なイチモツは隠しきれない
と言うことは犯人はN
「キャー、Nさんのエッチ!」
869名無しのオプ:2012/10/03(水) 20:45:56.62 ID:BBGotkYI
>>865
自分はこれが一番近いんじゃないかという気がする


> DKSG「あぁ。首のタオルは気化熱を利用してるんだね」
> DKSG「(中略)気合とともに冷たい氷を首筋に当てると〜」

これが伏線
んで、Hの涼しくなるタオルにJ1が驚いてひっくり返った
棒のようなもので殴られた=冷気を衝撃として勘違い
ひっくり返ってできたこぶを殴られたものと勘違い
870名無しのオプ:2012/10/03(水) 22:04:40.14 ID:vhuJwyEn
>>869
それをさらに進めると、単なるイタズラのつもりだったと思えるね。

濡れたタオルを首筋にでも押し当てて、「冷たい!!」と脅かそうとした。
暗い中、しかも幽霊が出るという噂のある場所で、急に濡れタオルを押し付け
られたら、幽霊の手が触れたとでも思って腰を抜かすかも知れない。
そんな意図で押し当てたらひっくり返ってしまって…と考えれば、動機面からも
おかしくない。

その際、一瞬のシルエットか何かで、両手に長く持ったタオルが棒状の凶器に
見えたとすると、棒で殴られたと思い込むことはおかしくない。
濡れタオルを振り回すような形で、首筋にペチンと叩きつけるように振りかぶった
シルエットだとすると、より一層棒で殴られたと思い込みそうだ。

Hが小学生のときのように、特徴的な髪型、特徴的なシグマ型()の口元なら、
シルエットでバレてしまうが…まあ、名前だけ借りた別人だということなので、
その可能性は除外してよさそうだ。
871名無しのオプ:2012/10/04(木) 00:24:38.85 ID:ZP3O7t2f
もうすぐ解答編上がると思うけど>>870さんのが正解っぽいなあ。この説が一番鮮やかで伏線も生きてる感じ。タイトルにあえて鈍器って入れてミスリードし、実は鈍器ではないってのも良いかなと。
872 ◆tjD3xb3j1k :2012/10/04(木) 00:38:04.04 ID:PXxpG95E
うう・・・解答出しづらい・・・(;´Д`)
まぁ、ショボイ解答だけど、皆、呆れないね☆(ゝω・)v
873見えない鈍器(解決編) ◆tjD3xb3j1k :2012/10/04(木) 00:44:19.38 ID:PXxpG95E
乾燥男 「凶器の条件は、一定の長さ・硬度・強度を持っていること。
     長さは棒として適当な大きさであること。硬度は硬いこと。強度は壊れないこと。
     まず長さの足りないHのスイムキャップ、水中ゴーグル、Nくんの財布、ケータイ、Sちゃんのポシェットの中身。
     J子の筆記用具、DKSGの教科書類は除外。これらは握ったとき、叩くには適当な長さがたりない。
     次に硬くないタオルは除外。
     強度がない懐中電灯も除外。打撃の衝撃で点灯機構が使えなくなったら言い逃れができない。
     スケッチブックもきつく丸めれば、凶器の条件を満たすけど、またスケッチブックとして使えない。」

N 「それじゃあ、やっぱり凶器はないじゃない」

乾燥男 「いや、待った。懐中電灯はいくつかのパーツからなる機械だ。ばらすことも可能だ。そして乾電池を取り出すこともできる。」

乾燥男 「乾電池を他のものに入れて使う。Hのタオル、Sちゃんのポシェット、靴下だって十分使える。
     でも懐中電灯が使えなくなる。誰かのを借りればいいけど、紛失に気付かれたら、それぞれ3人部屋なのだから、
     消去法で誰が盗んだかがわかってしまう。」

乾燥男 「犯人は硬い棒状のものを隠し持っている。しかし、皆、夏なので薄着で隠し通せるような服装ではない。
     よって体内に隠している。
     つまりJ1は巨大バイブで殴られた、犯人は女性なんだよ!!」

N 「!? だ・・・誰だっていうのさ?」

乾燥男 「まさかバイブ仕込んで原稿を描いたりするかい? バイブを仕込みながら、率先して、探偵役ができるかい?」

N 「・・・まさか!? なんで? どーして?」

乾燥男 「そもそもJ1に拉致られなければ、デートだったんだろう? 
     デートの最中なのに、別の男にバイブを仕込まれて慄き悶える、そういうプレイで燃える人間もいるんだよ・・・」

N 「う゛わ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ん゛、Sぢゃ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ん゛」
悲痛な叫びをあげて、泣きながらNは飛び出していった。
874名無しのオプ:2012/10/04(木) 00:48:37.23 ID:JNDTVV7j
ワロタ
良問乙

>>814も良問乙
875見えない鈍器(解決編) ◆tjD3xb3j1k :2012/10/04(木) 00:49:37.87 ID:PXxpG95E
とある喫茶店。
DKSG 「・・・以上の条件から、僕たちの所持品の中にはない。乾電池もありえない。
    大きなこぶができていることから狂言とも考えられない。」

DKSG 「持ち込んだものを外に捨てたのはありえない。
     今回の幽霊退治は突発的なイベントであって、移動の最中になにかを隠し続ける余裕なんてないはずだ。
     外から拾ってきたのも考えにくい。いくらJ1が横暴でも頭にきたからって、わざわざ凶器になりそうなものを
     探しに行ってまで、殴る必要はないじゃないか。」

S 「つまり、どういうこと?」

DKSG 「僕たちは見落としをしていたのさ。そのとき、それはそばになかったからね。」
     正座するときや、寝起きする部屋では使わないもの。そう、靴のことなんだ。
     爪先を握って、ヒールで殴れば条件にあう。水の入ったペットボトルでも入れて、中身を詰めれば、なお条件に近くなる」

S 「でも、靴でコブができるものかしら?」

DKSG 「あのときはデートだったんでしょ?見栄を張って、新しめな皮靴のヒールであれば、それなりに硬いよ。
      Hは裸足だし、僕も含めて女性陣の靴では殴るには小さい。」

DKSG 「そして、僕がNくんを怪しいと思ったのは、彼はケータイを持っていた。
     仮に当たり所が悪くても、すぐに救急車を呼べるし、帰りの運転手がいなくなったとしても、
     タクシーを呼べる。」

S 「でも、他の人が持っているなら、その心配はしなくていいわよね?それに動機がないわ・・・」

DKSG 「あそこは山の中だったんだ。電波が届くかどうかは、持ってる当人でしか確認できない。
     電波の立ち具合を訊いてから、犯行におよぶとかないでしょ。
     動機は・・・デートの邪魔をされたから、じゃ、ダメかな?」
DKSGは爽やかに笑った

876見えない鈍器(解決編) ◆tjD3xb3j1k :2012/10/04(木) 00:56:01.31 ID:PXxpG95E
??? 「やぁ、乾燥男。久しぶり」

乾燥男 「あぁ、とくに用事はないけど、ちょっとダベらせてね」

??? 「そう? それにしても今日も日差しが強いね」
乾燥男 「そんなときは・・・『ひんやりタオル』〜〜」
 懐から出したタオルを水に浸し、首筋にあてる。

乾燥男「あぁ、冷たくて気持ちいい。バナナチップ食べる?」
???「・・・・・・」

一時間後。

乾燥男「・・・・・・。干しアンズでも食べるかい?」
???「僕の負けだよ…」
Hは頭を垂れ、うなだれている。
乾燥男は首からタオルをはずした。タオルは、Uの字のままに固まっている

乾燥男 「原材料、ポリビニルアルコール樹脂。水分が蒸発するときに熱を奪う「気化熱」でひんやり。
      吸水性抜群、水分をたくさん含む特殊な構造でひんやり感を長持ちさせます・・・か。」
乾燥男「水分が抜ければこのとおりカチカチだ。密度をあげれば強度が出てくる。
      濡れた状態を絞って、面同士を密着させて水気を飛ばせば棒のできあがりだ。乾くまで
      ゴーグルのゴムバンドで縛ればもっと強度が上がるね。」
H「ど・・・どうしてわかったんだい?」
乾燥男「いや、普通におかしいだろ。Nくん達が拉致られたのが昼前だよ? 幽霊退治に行くには、いくら距離があるからとはいえ、明るすぎる。
    少なくとも半裸の人間を着替えさせる、もっと言えば、着替えを取りにいくくらいの時間はあるはずだよ。
    つまり、きみは半裸である必然があった。たとえば着ぐるみを着るとかね。
    J1も殴られたら、まず幽霊の可能性をもっと疑ってもいいはずなんだ」
H「そうか・・・やっぱり、そうだよなぁ」
Hはさみしそうに嗤うのだった。乾燥男はなにも言わなかった。   《Fin》)
877名無しのオプ:2012/10/04(木) 00:56:25.29 ID:UOOWVlLd
乙!
思ってたのとは違ったけどとても楽しめた。
878名無しのオプ:2012/10/04(木) 01:05:22.62 ID:ZP3O7t2f
乙です。最終解答は納得だけど、最初のバイブ解答はかなり吹いた。しずかちゃんもオトナになったのねとシミジミwオトナしずかちゃんの水川あさみであらぬ妄想をしてしまったw
879名無しのオプ:2012/10/04(木) 01:05:39.01 ID:eJO/RyjD
解答編は出題以前に書いたものを出してくれているんだろうか。
あとで書き足したりしてない?
880 ◆tjD3xb3j1k :2012/10/04(木) 01:06:12.69 ID:PXxpG95E
とりあえず終わりです。
3通りのパターンは示したけれど、どれも微妙に穴があるなー('A`)

夏場だから氷を使った凶器の定番をはずす意味で、いろいろ考えていたんだけど、
乾かすことで硬くなる素材を見つけて、ビビビっときたけど、荷が重かった('A`)
実際、試してみたけど、ホントにそれなりの強度はあるので、
まんざら嘘ではないです。
ただ、トリックに生かしきれてないだけで・・・(;´Д`)

ともあれ皆さんの鋭い洞察、感謝。
というか、なんでいきなりピンポイントで、Hのタオルに目を向けられたのかが、よくわかりません('A`)
DKSGのミスリードもあっさり、見破られちゃうし・・・。
まぁ、これに懲りずに、また精進いたしまする☆(ゝω・)v


881名無しのオプ:2012/10/04(木) 01:08:34.73 ID:sRJVNI7F
おつ!
882名無しのオプ:2012/10/04(木) 01:11:18.82 ID:JNDTVV7j
>というか、なんでいきなりピンポイントで、Hのタオルに目を向けられたのかが、よくわかりません('A`)

それで水曜までとか言う人が出てきたのかw
883名無しのオプ:2012/10/04(木) 09:34:32.01 ID:0VqnSJN6
>>◆tjD3xb3j1k氏
出題及び解答編乙!
このスレ初参加でしたがとても面白かったです
実際にタオルを試してみるその探究心、職人魂にも脱帽
次回作も楽しみにしております
884名無しのオプ:2012/10/04(木) 18:28:39.24 ID:cFfsnP4y
回答、ご苦労様でした。
Hとタオルまでは良かったのですが使い方が間違っていました。
>なんでいきなりピンポイントで、Hのタオルに目を向けられたのかが、よくわかりません
ああいう状態のHだから、みんな怪しんだんだと思います。
使えそうなのはタオルぐらいでしたし。
回答で読んでも判らない部分がありました。
>たとえば着ぐるみを着るとかね。J1も殴られたら、まず幽霊の可能性をもっと疑ってもいいはずなんだ」
この、部分です。
解説とか、お願いします。
それと、また機会がありましたら、出題よろしくお願いします。

それから、スレの皆さん、間違った説を執拗に主張してすみませんでした。

>882
そう書いたのは、私です。
「クチナシ」の二の舞はご免だったのでね。
885名無しのオプ:2012/10/04(木) 21:01:44.64 ID:UOOWVlLd
>>884
幽霊退治という話自体がJ1の狂言だったってことじゃないかな。
Hは幽霊役で着ぐるみをきて現れてJ1に退治される役だったと。

しかし乾燥したタオルって凄く軽いよね?
J1倒すほどの威力が出せるかね?
886名無しのオプ:2012/10/04(木) 21:26:10.37 ID:0/dO//1U
三番目の答え
ちょっとスペイン岬を思い出した
887名無しのオプ:2012/10/04(木) 21:48:25.98 ID:cFfsnP4y
>>885
なるほど。

>しかし乾燥したタオルって凄く軽いよね?
>J1倒すほどの威力が出せるかね?
確かに、その通りなのだが、
>DKSG「罪人に『これからお前の首を斬る』といって〜〜てしまうのさ…」
の、延長ということで、どうです?

888名無しのオプ:2012/10/04(木) 21:58:17.96 ID:UOOWVlLd
>>887
Hの着ぐるみの話がJ1による幽霊狂言説で正しいのであれば、
幽霊なんか存在しないことを知っているわけで、背後からの襲撃は思ってもみない攻撃だったと思います。
棒状のシルエットを見て、それだけで実際に強靱な棒による打撃と同様のダメージを受ける・・・ありうることなんでしょうか。
それならJ子の定規が十分な威力を出せないって振りが無意味になっちゃう。
それに仮に成立するとして犯人側がそれを知っている必要がありますよね?
DKSGの話を真面目に聞いていた人は居ないはずですが。

いや、まあケチつけたいわけじゃないので、軽い棒であっても十分な速度があれば十分な威力がでる・・・ということでも良いんですが
889名無しのオプ:2012/10/04(木) 22:12:48.79 ID:cFfsnP4y
では、そう思いましょう。
890名無しのオプ:2012/10/04(木) 22:26:22.32 ID:wUEj6NtD
>>887
横レス。

しかし、その場合は>>869が書くような、
>棒のようなもので殴られた=冷気を衝撃として勘違い
と勘違いをする要因がなくなってるからな。乾いていれば冷たくない。

1)に関しての穴は
乾電池を外すと、懐中電灯が使えなくなるという理由を挙げているが、それは成り立たないということかな。
待ち伏せするにせよ、追いかけてくるにせよ、懐中電灯を点けるわけがない。
100歩譲って、電池が変形して懐中電灯に再装填できない可能性がある、という意味だとすると、必要なら
外に出て、石でも拾えばいい。

2)の穴は
>持ち込んだものを外に捨てたのはありえない
>わざわざ凶器になりそうなものを探しに行ってまで、殴る必要はない
まずここに、論理の飛躍がある。

単純に、防犯のスイッチが入っていて、ドアも窓も開けられていないと保証するような設定を追加するだけで、
可能性が潰せる。防犯の解除の際にパスワードが必要で、J1以外に解除できなかったとでもしておけばいいだろう。

また、靴はどうみても棒状とは言えないところがアンフェアだな。
仮にペットボトルを組み合わせたとしても、結局は靴の形状そのままでしかないので、地の文
>J1を殴った凶器はこの体育館の中に存在しなかった
に引っかかる。
3)のように、形状が変わった場合は、まあ『存在しなかった』という地の文がアンフェアだとは思えなくなるが。

3)の穴は
>>885の指摘どおり軽いことと、わざわざ事前に準備をしているところが気になるな。
2)では、『わざわざ凶器になりそうなものを探しに行ってまで、殴る必要はない』と否定して、『わざわざ棒状に乾燥
させて、しかもゴーグルのゴムバンドで縛る』という面倒な準備を肯定するというのは、論理がおかしいように思える。
明らかに、前者の方がわざわざ感が低い。
891名無しのオプ:2012/10/04(木) 23:41:49.03 ID:UOOWVlLd
まあ出題の穴を云々するのはやめにしておきましょう。
単なる感想と思っていただければ。
892名無しのオプ:2012/10/04(木) 23:48:26.30 ID:cFfsnP4y
一生懸命作文している内に、大人の意見が出てしまった。
>>890
無視するわけではないがこの辺にしておかないか。
893名無しのオプ:2012/10/05(金) 00:26:17.58 ID:alv+NDfS
>>892
了解。いいよ、別に。
読者は(少なくとも、そのうちの一人は)、こういう目線で見るんだということを作者に
伝えたかっただけだから。
ダメ出しではあるんだろうけど、具体的箇所を指摘していることでイチャモンレベルの
ダメ出しではないつもり。
ま、出題者のハードルが上がるからヤメとけって事なら、出題者に対して厳しいことを
言って悪かったと謝っとく。
894名無しのオプ:2012/10/05(金) 00:31:04.69 ID:6/Y1osUZ
いい奴だな。
895名無しのオプ:2012/10/05(金) 01:51:42.23 ID:+99M5qYn
なかなか見ごたえがある出題だった
そしてレス具合といいレス内容といい全く期待を裏切らなかったなぁ
896名無しのオプ:2012/10/05(金) 19:01:26.56 ID:6/Y1osUZ
>>851
あからsommerさん、出題お願い。
897名無しのオプ:2012/10/05(金) 23:48:11.99 ID:KFbEjSsv
あと数話で満杯になるから 次すれまでに今まで出てきた出題者の番付を
作ってみないか? これからの指標のためにも必要だと思う
この人を参考にすればいいのかはっきりすれば、全体の質も上がるし
向上心も沸くとおもう
898名無しのオプ:2012/10/05(金) 23:56:22.20 ID:yX5xV7sS
そういう格付けは、心の中だけにとどめておけよ。
出題してくれる奇特な人が凹むだろ
899名無しのオプ:2012/10/06(土) 00:19:13.95 ID:vioJiQgq
>>897
ああ、すっげ分かりやすくていいわ
今回のあまりに突発的すぎるレス過多状態も含めて
900名無しのオプ:2012/10/06(土) 00:20:37.40 ID:+LKPTlSC
それじゃあ、バン漬けはやめよう
そのかわり作品紹介だけはしとこうと思う
作品は多くの人に読まれる方がいいに決まっている
探偵 ◆ZbDiuSzKCg 作品例>>1 >>16 >>79
◆tiwwdRnpvs >>41 >>122 >>167 >>265 >>309
◆tjD3xb3j1k >>212 >>243 >>821
◆a9UTz9CF92 >>335
出題者 ◆jPZ1HpW6/Q >>424 >>463
:月詠 ◆fINcLnKKgw >>706
: ◆adBIFEpVKU >>741
◆a.Y41OfNGc >>790
901名無しのオプ:2012/10/06(土) 00:24:45.36 ID:+LKPTlSC
なお、解答編がない作品は省きました
たぶんこれで全部
902名無しのオプ:2012/10/06(土) 00:37:04.76 ID:wzWz9RsB
すまん463の出題者を確認してくれ。
903名無しのオプ:2012/10/06(土) 00:40:20.75 ID:+LKPTlSC
ふぎゃあああああああぁ
すまふ 
904名無しのオプ:2012/10/06(土) 00:41:57.41 ID:+LKPTlSC
探偵 ◆ZbDiuSzKCg 作品例>>1 >>16 >>79
◆tiwwdRnpvs >>41 >>122 >>167 >>265 >>309 >>463
◆tjD3xb3j1k >>212 >>243 >>821
◆a9UTz9CF92 >>335
出題者 ◆jPZ1HpW6/Q >>424
:月詠 ◆fINcLnKKgw >>706
: ◆adBIFEpVKU >>741
◆a.Y41OfNGc >>790
修正版だ 
905名無しのオプ:2012/10/06(土) 19:38:43.05 ID:wzWz9RsB
ご苦労様。
ラさんって出題者じゃなかったんだ。

もしかしたら、回答者もTRIPつけたほうがいいのだろうか?
906名無しのオプ:2012/10/06(土) 20:08:42.08 ID:p6tBTkDB
出遅れた・・・orz
一通り読んでみたけど、◆tjD3xb3j1k氏の大きな失策は、
『建物は密閉されていた』なり、『外に凶器になりそうなものはなかった』
って一文を入れておかなかったことだね。
もしかしたらコピペするときに、見落としたのかもしれないけど。

好意的に見りゃ、翌朝、全員正座させられる力関係で、内部の犯行と思われるよか、
外部犯に偽装したほうがいいに決まってるわけだから、内部犯が疑われる時点で密閉
されてたって考えたほうが無難だけど、それは解答編を読んでるせいだわな。
俺も、たぶん、リアルタイムだったら、その可能性は考慮しないだろう

忙しいのか、恥ずかしくて出てこれないのかはわからんけど、
下手に出てきて、いろいろ説明すれば、後出しの言い訳と主われるから、
次に出題するまで出てこないほうが得策だと思う。
あと、できれば、もう少し解答編までの期間を長くしてくれるとうれしいけど。

いろいろ上から目線ですまん。
出題自体は楽しみにしてるので、また問題ができたら、待ってるよ。

んで次の出題者さん、カモーン
907名無しのオプ:2012/10/07(日) 00:10:12.90 ID:raVMgXli
やれやれ
908名無しのオプ:2012/10/07(日) 01:33:01.90 ID:kLEX0zW4
まったく… もうオレんちのパソコンで見るのやめるわ
ばいばい うんこ
909名無しのオプ:2012/10/07(日) 01:41:33.88 ID:KWSew0zc
>>907
巧妙すぎるダブルミーニングワロタ
910月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/07(日) 17:37:30.42 ID:OsSRy7rP
流れを読まずに投下。
トリックとは違いますので、嫌いな人は読み飛ばしてください。

「森に潜むもの」

登場人物
戦士 ルードヴッヒ・ヴィトゲンシュタイン
暗殺者 漆黒のヴァルター
僧侶 マリア・テレジア

私から20リーグほど前を歩いていたヴァルターが、こぶしを突き出して上に上げた。
「待て」の合図だ。
馬車がやっと一台ほど通れるほどの道幅。左手は川、右手は小高い土手が続いている。
ヴァルターの右前方の草むらで、何かが動いたような気がした。ヴァルターがそちらに
走る。私たちのほうを振り向いて叫んだ。
「矢だ! 伏せろ!」
私とマリアは土手に伏せた。土手の向こうから、ひゅんんっっという矢が飛ぶ音が聞こえた。
伏せた私の目の前に矢が一本つきささった。
「200リーグほどだ!」ヴァルターが言った。私は、マリアを見て「突っ込むぞ」と言い、
跳ね起きた。敵が次の矢をつがえるまでに、距離を縮めておきたかった。
目の前は半リーグほどの長さの草が一面生い茂っていた。200リーグほど向こうに、
地面がいくつか盛り上がっているのが見えた。どうやら敵は、地面に伏せ、上から草を植えた
コモをかぶっているようだ。
「マリア!」私は、右を見ながら僧侶の名を呼んだ。
「我と盟約を結んだ神々、イノケンティウスよ、この地に下りて、我にその力を見せろ」。
マリアが呪文を詠唱した。
一陣の風が地面をなぎ払う。コモが吹き飛ばされ、私たちを襲撃した敵の姿があらわに
なった。
911月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/07(日) 17:38:28.00 ID:OsSRy7rP
10人ほどの野伏(のぶさり)の死体が瞬く間にできあがった。残るは一人だけ。その一人も
、ヴァルターに剣を突きつけられている。
「た、助けてくれ」よだれを流し、目をむきながら野伏は懇願した。
「食い詰めた農民か、落ちてきた戦士か・・・いずれにせよ、生かしておくわけにはいかんな」
「ヴァルター、一人くらいは」私は言った。マリアは顔色を変えずにいる。氷面のような表情だ。
「もうしませんから・・・」
「無理だよ。一度人を殺める味を覚えたものは、またその享楽に身を任せようとする・・・
ぼくのようにね」
ヴァルターの細身の剣が、小太りの野伏ののどに突き刺さった。
912月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/07(日) 17:39:24.91 ID:OsSRy7rP
うっそうと生い茂った森の中に、道は続いていた。
「なんでも、この森には森の民が住んでいて、道を通るものはなにがしかの金銭を置いて
いくのがきまりになっているそうだ」
「いかほど?」
「金貨20枚」
「それはまた結構なことだ」

森に分け入って10刻ほど。ぼんっ、と弓弦の音が響いた。矢が私の靴先、ほんのちょっとの
ところに刺さり、土くれが飛んだ。
「!」
森の立ち木の陰から、20人ほどだろうか、男たちが出てきた。弓を持っているものはひとり
だけで、残りは手に手に剣や斧、槍などを持っている。
「ここは森の民の領域。通りたいなら、それ相応の代償を払っていただきたい」
弓を持っている男が朗々と響き渡る声で言った。
「ほう・・・」ヴァルターが進み出た。弓を持った男の前に立ち、言った。
「お前らが本当に森の民なら、申し訳ないと思う・・・ただ、野伏ふぜいが、なぜ森の民のまね
をする? 金目当てだとしか思えないが」
ヴァルターが抜く手を見せず、男の弓を切り払った。


さて、ヴァルターは、どうして男が森の民ではなく、野伏だと思ったのでしょう?
913名無しのオプ:2012/10/07(日) 17:59:03.39 ID:VqJ3hXd2
まずは出題乙

で、いきなり未知の単位が出てくるけど、なんか意味あんの?(´・ω・`)
Wikiると、だいたい1,111リーグ=4.3キロメートルらしいが
914名無しのオプ:2012/10/07(日) 18:00:48.29 ID:VqJ3hXd2
間違えた(´・ω・`)
>1,111リーグ=4.3キロメートルらしいが

1リーグ=4.3キロメートルらしいが

に訂正
915名無しのオプ:2012/10/07(日) 18:06:54.07 ID:2t8Us8J0
これはきっと、
>「無理だよ。一度人を殺める味を覚えたものは、またその享楽に身を任せようとする・・・
>ぼくのようにね」
ということなので、実際には相手が森の民か野伏かどうかなんて、ヴァルターには
わかっていなかったんだな。
とりあえず、野伏だということにしておけば、殺人を正当化(その世界観の基準内で)できる。
なので、一人も残さずに全滅させる必要があったんだ。残しておけば、もしかするとその
一人の証言で、本当に森の民だったということが判明するかも知れない。
全滅させれば死人に口なしで、本当は森の民だったとしても、その事実は隠しきれる可能性
は非常に高い。
916名無しのオプ:2012/10/07(日) 18:20:13.30 ID:VqJ3hXd2
んで、なんとなく回答(´・ω・`)

3人相手なら、倍の6人、年を入れて3倍の9人でいいよね?
でも実際に10人でも強行突破してる
20人で来るってことは、それを、なぜ知ってたかってことになる
10刻って10分とかじゃないよね?
それなりの時間をそれなりの距離歩いたってことでいいよね?(´・ω・`)
917月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/07(日) 18:31:01.35 ID:OsSRy7rP
単位については適当です。
1リーグ=1m
1刻=1分
くらいの感覚です。

いつもながらのおばあちゃんの知恵袋みたいな問題です。
918名無しのオプ:2012/10/07(日) 18:55:50.72 ID:yxXEYm9g
森の民は槍を使わない
木が多いと長物は不利な気がする
919月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/07(日) 19:10:11.79 ID:OsSRy7rP
>>918
なるほど。そういう考えもありますね。
920月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/07(日) 19:11:13.33 ID:OsSRy7rP
でも短槍(たんそう)かもしれませんよ。
921名無しのオプ:2012/10/07(日) 19:35:36.42 ID:yxXEYm9g
うーん、違ったか

文章に書かれてないことなら服装や靴が森向きじゃないとか
日焼け具合、森の民はいきなり討ってこない若しくは当ててくる
耳が尖ってる、など色々考えてみたけどどれもイマイチ

一刻=一分みたいだし >>916が良さそう
なぜこんなところに20人で待ち構えていたか?
たまたまそういう場所だった可能性も否定出来ないからヴァルターも確信ではなかったのかな
922月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/07(日) 19:39:03.57 ID:OsSRy7rP
あまりいい問題ではなかったと思い反省しています。
923名無しのオプ:2012/10/07(日) 20:32:43.46 ID:XULPMuZr
●森の民(?)の違和感
>弓を持っているものはひとりだけで
>弓を持っている男が朗々と響き渡る声で言った。

弓を持ったヤツが交渉役。
矢が飛んでくるまで、気がつかれなかったんだから、
そのまま潜んでいればいいじゃない。
だいたいの方向はわかるにしろ、距離まではわからないはず。
他にも弓兵がいるのかもしれないけど、
近距離戦の剣・斧・槍は、どうせ姿を見せなきゃいけないんだから、
そいつらが交渉役やればいいじゃん?

>ヴァルターが進み出た。弓を持った男の前に立ち、言った。
弓の持ち味は遠距離攻撃で、近接攻撃主体のヴァルターの間合いまで
接近を許す必要性がないじゃん。
金貨の収受のため、とも考えられるけど、それはやっぱり↑とおなじ。
弓兵がわざわざ受けとらなくても、剣・斧・槍の連中に受けとらせればよく、
不埒な真似をしないように、離れたところから弓で狙いをなぜしない?

・・・と、『自殺島』を読んでてオモタ(´・ω・`)
924名無しのオプ:2012/10/07(日) 20:55:09.79 ID:ygY3my2T
ヴァルター自身、森の民だったから
925名無しのオプ:2012/10/07(日) 21:06:13.03 ID:vv7Q1bN7
うっそうと生い茂った森の中で、こんがりキツネ色に日焼けしてたからかな。
926名無しのオプ:2012/10/07(日) 21:52:08.28 ID:XULPMuZr
森の民だからって、日光浴くらいしたっていいだろ
927名無しのオプ:2012/10/07(日) 23:13:44.74 ID:8LAMS1Mj
倒した10人の野伏の中に弓を持っている奴がいなかった
んでもって、森の中の奴が飛んできたのと同じ矢を持っていたから?
928名無しのオプ:2012/10/08(月) 00:40:37.11 ID:h65wP4A7
逆にこういうのは、野伏の持ってた弓と同じ弓を持っていた。

あるいは、ロングボーを持っていた。
929名無しのオプ:2012/10/08(月) 00:46:47.08 ID:NBCLn5Ss
ちょっと参加します。
 もともと野伏達は2段階で待ち伏せしていた、ってことかな。
10人程の野伏団(A)が全滅した時にそなえ、20人程の野伏団(B)が待ち構えて居たと。
 Aが旅人から強奪に成功すれば、Bと合流して金貨などを山分け。Aが全滅したら、時間がたってもAが帰らず合流出来ないからBも気付く。10人程度を全滅させられたとなると、Bは20人ぐらいの戦力が必要。
Aは必ず誰かが命乞いなりで、「森の民〜金貨云々」の話を旅人にする。Bはそれを前提に「通過するなら云々」と言って、人数も武器もあるとばかりに旅人を脅す。
「森の民」なんて最初から居ないって推理しました。
930名無しのオプ:2012/10/08(月) 04:30:50.52 ID:rm0OxenB
もしかしてって思ったら、>>927に言われてた。
931名無しのオプ:2012/10/08(月) 13:17:29.18 ID:XUreqioA
「なんでも、この森には森の民が住んでいて、道を通るものはなにがしかの金銭を置いて
いくのがきまりになっているそうだ」
「いかほど?」
「金貨20枚」
「それはまた結構なことだ」

これはルードヴッヒ・ヴァルター・マリアの会話じゃないの
932月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/08(月) 14:19:24.34 ID:X2kpnhnY
>>928を発展させたところに、出題者の想定していた回答があります。

>>931そうですよー
933月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/08(月) 14:22:57.10 ID:X2kpnhnY
野伏と森の民が使っていた弓矢は同じものだと考えてください。
934名無しのオプ:2012/10/08(月) 21:31:08.31 ID:5GWTswD+
ファンタジー世界の知識がなくても問題文だけで解けるのだろうか?
935名無しのオプ:2012/10/08(月) 21:54:56.39 ID:ugXPSUcc
「おばあちゃんの知恵袋」らしいので
「なるほど!」より「そうなんだ!」っていう解答かなと思うんだけど
どうなんだろう?

森の民が使っている矢と野伏の使っている矢で
矢羽根に使用している羽根の種類が違ったから……って言うのは
とある漫画のネタなんだけどそれっぽい感じのものかな?
その漫画では同じ様に見える矢だけれども
片方は「風切り羽」もう片方は「雨覆い羽」が使われてたっていうトリック(?)だった

それを発展させて
「その森に生息しない筈の鳥の羽が矢の矢羽根に使用されていたから」
でどうだろうか?
936名無しのオプ:2012/10/08(月) 22:05:37.08 ID:12RW+kcT
呪文が出てるからファンタジーの世界っぽいけど
森の民は武器屋で買い物しない!
って解釈なのかな
937名無しのオプ:2012/10/08(月) 22:35:57.81 ID:87Ed91VX
>>935
金貨を要求することからも、「森の民」は街におりて、
買い物をするわけだろ?
なら、街におりたときに買ったからってことも可能性としてはある。

>>936
それは我々には調べようがないな。
これが我々の知る地球の話なら、こういう常識もあるんだって、
ソースを示せば、納得はできるけど、
この世界ではこうなんですよ、と言われても困るよ


938名無しのオプ:2012/10/08(月) 23:11:27.36 ID:HFcsf6I1
野伏には元農民がいるってことで、手が農民のそれだったんじゃないかな
森の民は畑仕事より狩をしてそうなイメージがあるし
939名無しのオプ:2012/10/08(月) 23:22:45.70 ID:O20KAvCe
本当の森の民なら、視界が利かない、誤射を避けるなどの理由で森の中で弓は使わないとかかな?
940名無しのオプ:2012/10/09(火) 02:19:02.09 ID:eVzcANVb
932と933のヒントは読んだ?
941名無しのオプ:2012/10/09(火) 08:50:28.77 ID:EiLZmZz1
まず「森の民」の定義が分からないからなぁ
ロードオブザリングのエルフみたいに
何か特殊な能力を持った別種族なのか
狩人、木こりなんかから発展した職業なのか
種族は人間だけれども大昔から住み着いている原住民で
文化自体が違う別民族とか……
942名無しのオプ:2012/10/10(水) 02:00:34.45 ID:M7HRj6IM
のぶさりw

>>912
月詠さんじゃない人の作風になってるなw
943月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/10(水) 12:19:37.62 ID:R3o32JMy
ファンタジー世界の常識は関係ないです。たぶん。

ヒント。弓矢の使い方。
944月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/10(水) 12:21:17.06 ID:R3o32JMy
これは描写不足の部分です。
野伏は、基本野に伏せて活動します。
945名無しのオプ:2012/10/10(水) 13:16:18.39 ID:4Aj0cStd
弓矢の使い方と言うと
野伏は伏せた状態で打つから弓を横向き(ボウガンみたい)に持ち
森の民は弓を縦向き(弓道のよう)に持って打つ……かな?
946月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/10(水) 14:44:28.99 ID:R3o32JMy
>>945
ほぼ正解です。
947名無しのオプ:2012/10/10(水) 18:17:53.76 ID:z0xhe2AV
月詠さん、じれてきました?

自称森の民が持っていたのが、ロングボーだから。
野伏が使っていたのも、飛距離的に、ロングボー。
弓には短弓と長弓があり、ロングボーは長弓にはいる。
長さが、1.6m〜1.8mある。
その長さだと、森の中では、使いにくい。

931が指摘していた、
>「なんでも、この森には森の民が住んでいて、
〜 「それはまた結構なことだ」
は、野伏同士の会話、なのでしょう。

こんなんで、どうでしょう?
948月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/10(水) 18:21:15.37 ID:R3o32JMy
>>947
じれるってのとは違いますね。設問がよくなかったので申し訳ないんですよ。

ロングボウとかいいところついてきますね。
ただ、出題者の想定とは異なります。
949名無しのオプ:2012/10/10(水) 19:02:53.46 ID:z0xhe2AV
ゆっくり考えてみます。
950名無しのオプ:2012/10/11(木) 04:51:10.93 ID:OKvT8T9Q
射手の距離から勘案して、樹上や立位からの矢と、射角の浅い地面からの矢では足元の土くれの飛びかたが違うとか
951名無しのオプ:2012/10/12(金) 20:13:53.15 ID:yWuOOMdG
>>945でほぼ正解なんだろ
縦に構えた場合と横の場合ではやじりも向きも違う
地面に刺さった時点でやじりあるいは矢羽の向きを見れば縦発射かか横発射か分かる
952名無しのオプ:2012/10/13(土) 01:32:20.92 ID:b3tTMKh7
微妙な問題で引っぱってしまうといたたまれないんじゃね?
953月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/13(土) 11:47:03.36 ID:B/BTiBXD
>>951
ほぼ正解なんですけど、出題者が想定していた回答ではないな、と。
954名無しのオプ:2012/10/13(土) 14:40:50.17 ID:xjHBxI8Q
では、これでどう?
>944 野伏は、基本野に伏せて活動します。
弓を持っていた男の胸や腹に土などが沢山ついていた、
あるいは、こびりついていた。

955名無しのオプ:2012/10/13(土) 15:13:05.69 ID:v/n1li7f
推理に必要な材料は「文章に書かれていること」か、あるいは「文章で匂わせていること」だと思う
文章に書かれていないことを仮定しての推理は推理なんだろうか
956名無しのオプ:2012/10/13(土) 15:46:15.01 ID:xjHBxI8Q
堅いこと言うなよぉ〜
957名無しのオプ:2012/10/13(土) 17:54:13.72 ID:v/n1li7f
うん、たしかにカチカチのコッチンコッチンだとは思うw
水をさすようだとは思いつつも、今までの流れを見てきて思ったことなんすよ
面白くしようという気持ちは分かるんです

たとえば、>>910を見て
「登場人物は、戦士、ルードヴッヒ・ヴィトゲンシュタイン、暗殺者、漆黒のヴァルター、僧侶、マリア・テレジアの六人だな!」
とか「わざと」決めつけて推理を展開しようとしてみた俺です
気持ちは分かるんすよ
958名無しのオプ:2012/10/13(土) 19:22:52.56 ID:xjHBxI8Q
そうかぁ、すまん。いい方の堅い人だったんだね。

ところで、忘れていたが、まだ、正解が示されていなかった。
959月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/13(土) 19:26:47.26 ID:B/BTiBXD
そろそろ回答いきますかね?
それとも月曜日くらいのほうがいい?
960名無しのオプ:2012/10/14(日) 03:17:39.59 ID:kv5OxZox
次の人がいなければあと一週間くらい引っぱってもいいのでは?
961名無しのオプ:2012/10/14(日) 09:14:59.01 ID:3hCZ0jmE
待ちくたびれたよ
早く正解発表きぼん
962名無しのオプ:2012/10/14(日) 22:09:52.24 ID:HRhsRCNZ
次スレが立つかはわからんが、早めに正解だして
次スレのルールを議論するのも一つの手
963名無しのオプ:2012/10/18(木) 00:33:54.28 ID:tpy0c2Se
せやな
964名無しのオプ:2012/10/18(木) 00:58:29.03 ID:XJzApsOf
弓の弦が腕の外側にあったから
965名無しのオプ:2012/10/18(木) 02:04:26.16 ID:OPSpkxqY
放置しても特に支障のないスレ、問題ですしね
966月詠 ◆fINcLnKKgw :2012/10/18(木) 11:56:37.13 ID:4ii2Suzr
出題者の想定していた回答を記載します。

「矢の番え方」

でした。

森の民は、木に隠れながら弓矢を扱います。このとき、自分から見て弓の右側に矢が
くるように弓を番えないと、木に隠れながらうまく矢を番えることができません。

一方野伏は、地面に伏せて矢を放ちます。すなわち、弓を地面に平行に構えている
わけです。この状態で矢を番えたとして、それを立った状態に置き換えると、自分から見て
弓の左側に矢がある状態になっています。

ヴァルターは、矢が弓のどちらがわにあるかを見たのです。
967名無しのオプ:2012/10/18(木) 12:29:59.84 ID:aq3R2QlF
>>966
>ヴァルターは、矢が弓のどちらがわにあるかを見たのです。

うーん?
問題文からは、弓をかまえているようには読み取れないなぁ
968名無しのオプ:2012/10/18(木) 18:23:22.75 ID:egeJ4rAR
月詠さん、回答ご苦労様でした。

ttp://www.usiwakamaru.or.jp/~doraemon/school/kiso/kiso.htm
ここに、弓の引き方がありました。

ところで、問題できたんだけどやる人いる?
969名無しのオプ:2012/10/18(木) 18:53:54.50 ID:bZzqQNXN
>>968

( ´∀`)ノシ
970名無しのオプ:2012/10/18(木) 18:59:12.49 ID:egeJ4rAR
>969
手を挙げていると解釈していいんだよね?
日付が変わったら投下します。
971白楽電再登場 ◆a.Y41OfNGc :2012/10/19(金) 00:07:27.68 ID:Mwf0VAAB
白楽電再登場#00Cults00
今回は、解答は下ネタでも駄洒落でもありません。
ただ、検索はした方がいいかもしれません。
(実際にあるビルで考えていますので、グーグルマップを見ると位置関係が解ります。)
また、登場人物の名前は、AとかBに置き換えても解けます。
972白楽電再登場 ◆a.Y41OfNGc :2012/10/19(金) 00:08:49.44 ID:Mwf0VAAB
北海道最大の繁華街、ススキノ。
そのほど近くに、スポーツマイスターズスクエアというビルがある。
このビルの屋上で、男の絞死体が見つかった。
死体発見の報せを受けて古弁酉警部が屋上に到着すると、
従業員なのだろうか、開館時間前の隣のビルの屋上には、すでに何人も見物人が集まっていた。
こちらのビルと隣のビルの屋上はほぼ同じ高さで、建物の間は1メートル半ほど、
柵と柵の間は3メートル、こんな間近で死体を見物するとは、良識に欠ける輩である。
見物人以外にも、隣のビルでは作業員が慌ただしく働いていたので、
古弁酉警部は、目隠しのブルーシートを持たせて、隣のビルに警官を送り出した。
これで、しばらくは、時間が稼げるだろうが、運の悪いことに、
隣のビルの屋上は娯楽施設になっており、観覧車が設置されていた。
観覧車の鉄骨に登って、数人の作業員が、慌ただしく点検をしていたので、
作業員が見ようと思えばいくらでも、のぞき見ることが出来た。
この観覧車が営業を始めれば、沢山の人間に上から死体をのぞき込まれる事になる。
そして、「沢山の人間」の多くは、無垢な子供達なのだ。
古弁酉警部は鑑識作業を急がせた。

部下の報告によれば、第一発見者は、このビルの警備員で、朝の巡回中に死体を発見したのだった。
不審者が柵の外に座り込んでいるものと思い近づいてみると、死体だったという。
発見の際、屋上には雪が降り積もっており、警備員が屋上の出入り口で発見した時点で、
雪に足跡らしきものはなかったという。
また、屋上の出入り口は建物の中から施錠してあったという。
鍵は、外側からは鍵を操作することはできず、内側からの施錠解錠には鍵が必要ないタイプのロックだということだった。
また、他の部下の報告によれば雪が降り始めたのは5時半ごろで1時間ほどで降り止んだと言うことだった。
973白楽電再登場 ◆a.Y41OfNGc :2012/10/19(金) 00:12:06.66 ID:Mwf0VAAB
死体は、西側の鉄柵の外側で、足を放りだして柵にもたれ掛かるように座っている様にも見えた。
1メートルほどのロープの両端を結んで、捻って二重の輪にしたものが、首に巻き付いており、
この二重の輪になったロープの外側の輪が長くなっていたことから、
外側の輪を引っ張られたことによって絞死したものとみられた。
発見された時点でロープは何にも引っかかっていなかった。
また、死体には雪が積もっていなかった。
柵から屋上の縁までは約1メートルで、雪の上に、屋上の縁から死体がもたれ掛かっている柵に向けて何

かを引きずったような跡があった。
柵の外には、引きずった様な跡以外、雪に乱れはなかった。

男のコートのポケットからナイフと両端に錘のついた釣り糸と財布が見つかった。
財布の中には免許とレシートがあり、そこから、身元が判明した。
男の名は橋本剣司、3ヶ月前まで、スポーツマイスターズスクエアを警備する
総亜警備保障の警備員であった。
レシートは隣のビルの中国しゃぶしゃぶの店のものだった。
レシートから、入店時間は5時少しすぎ、精算時間は7時、2時間の食べ放題コースだった事が解った。
「最後の晩餐ってやつか。」古弁酉警部は呟いた。

**********************************
さて、橋本は自殺なのだろうか、それとも他殺なのだろうか?
そして、その方法は?
自殺だとするとどうやって首を吊ったか、
他殺だとすると、犯人はどうやって足跡を残さず消えたのか、
もしくは、どうやって死体をそこに置いたのかをお答え下さい。
974名無しのオプ:2012/10/19(金) 00:14:58.12 ID:WtA+Pe+C
隣のビルって書いてあるけど、ノルベサのことだろ?
なぜに・・・??
975白楽電再登場 ◆t0ogUeV6DraT :2012/10/19(金) 01:02:22.89 ID:Mwf0VAAB
トリップをさらしてしまった。
何たる失策か!!
これからトリップ変えます。
>>974
その通りですよ。

今回も参加者はひとりなのかな。
976名無しのオプ:2012/10/19(金) 04:24:02.43 ID:R1Cy6Cse
:−)
977名無しのオプ:2012/10/19(金) 06:34:48.76 ID:GHZ+Xufa
せやな
978名無しのオプ:2012/10/19(金) 09:39:12.56 ID:BeYfFAT0
観覧車が巨大な糸車になって……という
シュールな光景が頭に浮かんだ。
979名無しのオプ:2012/10/19(金) 10:16:09.06 ID:ALz/Nekv
自分も居ますよ
でもそろそろスレ終了だから
新スレたてるならのテンプレ相談も平行してやった方が良いかも
【出題者】
・トリップ推奨
・出題中は混乱防止のため解答が有るまで他の出題者は出題を控える
 (ただし出題者が1週間以上スレに上がって来ない時は次の出題可能)
【回答者】
・出題者さんには感謝の気持ちを
・出題者のやる気を削ぐ様な批判は程々に
次スレは>>980がたてて下さい

自分が適当に考えただけだから不要なら削って下さい
あと何かあるかな?

>>971
出題乙です
グーグルマップのストリートビュー見たけど隣のビル変わった形してるんですね
でも屋上の構造がよく分からない……観覧車はどこ辺りに有るのかな?
あと時間ですがしゃぶしゃぶのレシート時刻は
死体発見前日の夕方5時〜7時(17時〜19時)
雪が降っていたのは死体発見日の明け方の5時という解釈で大丈夫ですか?
980白楽電 ◆t0ogUeV6DraT :2012/10/20(土) 23:23:39.59 ID:x48uWhkg
980を踏まないように頑張っていたのだが、
誰も書き込まないので、書き込んだ。

スレへの希望、解答専門だったときは、出題者さえいればいいと思っていたが、
いざ出題してみると、回答者がそれなりにいなければ面白くない事が解った。
その辺をどうバランスをとったらいいのか、考えて欲しい。
微妙だが回答者にもトリップつけた方がいいかも知れない、考えて欲しい。
それと、出題者としては、参加しているのが何人位なのか知りたい。

>>979
>屋上の構造がよく分からない……観覧車はどこ辺りに有るのかな?
ttp://www.norbesa.jp/floor7.html
>雪が降っていたのは死体発見日の明け方の5時という解釈で大丈夫ですか?
これも前日です。

>>978
するどいな、でも糸車というより・・・・。
そんな貴方にボーナス問題。
さて、この問題の題名は?
981名無しのオプ:2012/10/21(日) 00:17:57.74 ID:HXkYiZnI
>>980
出題乙です。やっと980踏んでくれたんで遅れ馳せながら来ました。


で、この問題文に書かれていない事柄に関しては考慮しなくてOK?
982名無しのオプ:2012/10/21(日) 00:53:53.22 ID:F+e1bKuU
過疎に言い訳が付きだした
983白楽電 ◆t0ogUeV6DraT :2012/10/21(日) 01:01:12.23 ID:YskeE/8r
>>981
>で、この問題文に書かれていない事柄に関しては考慮しなくてOK?
微妙としか言いようがない、スマン。
ただ「この問題の題名は?」ならば、「問題文に書かれて」いる。

このスレの思い出
なかなか面白かった問題。(順不同)
数学者殺害事件(探偵 ◆ZbDiuSzKCg)
花火工場(◆tiwwdRnpvs)
ボートの話(ベルンか捨てる ◆a9UTz9CF92)

Mr.ハウス( ◆tjD3xb3j1k )の問題特にダイイングメッセージは、私には少し難しすぎた。

残念なのは、寿司屋の事件(出題 ◆tlxowBmaKc )、カメラ前の殺人(不登校)。
とくにカメラ前の殺人では、「機械トリックの方が最近テレビで見たやつだったらチョット・・・ 」
という、うかつな書き込みをしてしまったのが悔やまれる。

悲しいことに多くの出題者がシツコイ批判にあって去って行った。

>>900
リストの追加お願いします。
出題者 ◆jPZ1HpW6/Q >>654
アルファベット隊
名無しのオプ >>670
金貸しが殺された。容疑者は3人。
984名無しのオプ:2012/10/21(日) 11:36:46.53 ID:ZCescrci
980越えたら24時間レスなしでdat落ちだっけか
早めにテンプレ決めて次スレつくらんとね
参考までに以前はこんなんでやってたようだ
2ch ミステリー板 推理ゲーム まとめ Wiki*
http://wikiwiki.jp/mysterygame/

回答者トリップはいらないというか無意味だと思うよ
トリップは同一性をある程度保証するものであって、違うトリップだからといって別人であるとは言えないわけですし
あとコテハンだらけになると、内輪感が出て新規の人が参加しにくくなるってのもある
批判というか、誹謗中傷しかしない人がトリップつけてくれるんならいいんだけどねw

他にルールとして加えるなら、あからさまなパクリ問題とその指摘についても、ローカルルールをちゃんと意識してねって注意しておきたいかな
985名無しのオプ:2012/10/21(日) 14:43:21.98 ID:HXkYiZnI
>>983
ヘリで吊るして・・ってのを考えたが。あるいは、細かい方法は不明だが釣りのリールを使った。トローリングで大物を狙うリールと糸(ワイヤー?)なら人間の体重くらい楽勝で動かせそう。
986名無しのオプ:2012/10/21(日) 15:18:15.31 ID:HXkYiZnI
@ピンポイント予報で降雪時間を推定し、屋上に足跡が無い密室状態を作る。


A遺体に積雪がなければ降雪後に他所から遺体が運ばれたと推測される事を逆手に取る。


B遺体にシート状の物、もしくは屋根状の物を掛けて雪が積もらないように細工する。


C首のロープに釣り糸を通し釣り糸を手摺に掛け隣のビルからリールで引く。同時にシート、もしくは屋根を回収出来るようにしておく。


Dこれで足跡の無い屋上に積雪のない遺体が現れる…のだが、この細工をした意味までは読めないなあ。


この解答でどうでしょう?
987 ◆tiwwdRnpvs :2012/10/21(日) 17:40:38.46 ID:5b7+ow8u
979に『出題者さんには感謝の気持ちを』とありますが、
出来の悪い問題を連発した人間としては
「駄作にお付き合いいただき有り難うございます」という気持ちで、
むしろ感謝するのはこちらであります。
988名無しのオプ:2012/10/21(日) 19:09:41.39 ID:F+e1bKuU
そこはもちつもたれつじゃないの

解答者が答えや感想出さなきゃ問題は生きないし
問題なきゃ答えや感想付けれないんだし
989名無しのオプ:2012/10/21(日) 19:38:59.08 ID:u3Ngdnpp
とりあえずこのスレも残り少ないし、>>972-973
次スレに持ち越しで、次スレ対応を考えようぜ?

テンプレの出題者・回答者の感謝云々はわざわざ書くまでもなく、
『出題者も回答者もどっちが欠けても成り立たない』
ってことでいい気ガス。

あとスレタイはどうする?
『短編推理2 あなたは解けるか?』するのか
『短編推理 あなたは解けるか? Part2』にするのか
個人的には
『【あなたは】 短編推理2 【解けるか?】』でもいいかな?

パートスレにする場合、2番目のスレがテンプレになるので、けっこう重要よ
990白楽電 ◆t0ogUeV6DraT :2012/10/21(日) 19:57:02.61 ID:YskeE/8r
>>987
また、出題して下さい。楽しみにしています。
>>989
タイトルは適当に付けときます。
>>984
>内輪感が出て新規の人が参加しにくくなるってのもある
新規の人が参加しにくくなるのは、大きなデメリットだな。
>回答者トリップはいらないというか無意味だと思うよ
意味は色々あるよ。
1.回答者同士の意見の交換がしやすくなる。
2.出題者からみて、批難にトリップ付いていていた場合、
  過去の意見を見て取り入れるべきかどうか判断できる。
でもデメリットの方がでかいかも。
今回は取り入れずにおく?

>あからさまなパクリ問題とその指摘についても、ローカルルールをちゃんと意識してねって注意しておきたいかな
これもう少し詳しく解説してください。

出題者としては、参加表明が是非欲しい。いれていい?

今更ヒントもないかも知れないが、
>>981
質問の意図が何となく判った。
答えは「考慮しなくてはいけない」
>>981.985.986
普通の釣り糸では人の体重は支えきれません。
ボーナス問題は締め切ります。 
この問題の題名は、「総亜警備保障の橋本の事件」略して、「総亜橋事件」
1スレの探偵さんの出題に敬意を表する意味も込めてスレの最期に出題させてもらった。
ソア橋でwikipediaで検索してみて下さい。
 
さて、次スレは私がたてるとして、誰か問題考えてる?
991名無しのオプ:2012/10/21(日) 20:20:39.87 ID:u3Ngdnpp
>>990
>1.回答者同士の意見の交換がしやすくなる。
>2.出題者からみて、批難にトリップ付いていていた場合、
   過去の意見を見て取り入れるべきかどうか判断できる。

 それに対するありがちな反論
 『mixiかなんかでやれ』
IDがあるんだから、自演による批判連投かの判断はつきやすい。
酉をつけたとして、別酉だってつけられるんだから、
使う(使わない)とも限らない。

>誰か問題考えてる?
おおまかなプロットはあるよ
(文字に起こしてはいないが)
992名無しのオプ:2012/10/21(日) 21:34:29.47 ID:F+e1bKuU
>回答者トリップ
出題者にしても回答者にしても、
騙り防止等の意味で推奨ただし義務ではない 程度でいいんじゃないかな
トリップのつけ方やスレの繁閑見ててちょっと興味ある部分もあるし
今更内輪がどうのってほど人がいるわけでもないし
993白楽電 ◆t0ogUeV6DraT :2012/10/21(日) 22:04:50.83 ID:YskeE/8r
総亜橋事件
最初にいいわけですが、ソア橋事件をいじっている内にこうなりました。
最終的に横溝のアレに似ちゃいましたが、978が指摘している、
針と糸の密室の延長です。
針が柵の支柱、糸がロープ、鍵が橋本です。
ほぼ出来上がった時点、とても似ていたので橋本の名前を剣司としました。
解答 
自殺OR他殺
自殺
方法
日没前にスポーツマイスターズスクエアの屋上にいき、
釣り糸についた錘をノルベサ側に投げる。
釣り糸を観覧車の向かい側の柵の支柱の1本に通し、
残りの錘もノルベサ側に投げる。
ノルベサの屋上に移動し、錘にロープの片側を結びつけもう片方の錘を引っ張る、
手元にロープが戻って来たところで結びつける。
このとき、結んで作った輪側にナイフで切れ込みを入れておく。
7Fの火鍋屋で最後の晩餐を終えた頃には、日が暮れている。
だけのはずだったが、一面雪景色、しかし後先考えずそのまま決行。
先ほど細工しておいたロープの逆の端にフックを付ける。
別のロープで作った輪に自分の首を入れ、輪にフック付きのロープを通す。
観覧車の所に行き、観覧車のゴンドラを吊して回転する骨組みにフックを引っかける。
観覧車が回るにつれロープのたるみは無くなり橋本の体は宙に浮き首つり状態になった。
そのまま、橋本はスポーツマイスターズスクエアの柵まで滑り落ち、切れ込みからロープが切れる。
切れたロープはゆっくりと観覧車の軸に巻き取られた。
翌日の始業の点検でロープが発見された為、鑑識作業中に作業員が来ていた。
橋本の動機は、自殺を他殺に見せることによる保険金詐欺や、
元の勤務先への嫌がらせが考えられるが、雪の為、密室に状態になってしまった。
他殺だとすると、こんな面倒な方法を採って死体を移動させる意味が無い。
ま、こんな感じです。
ところで、明日中には新スレ立てますので、よろしくお願いします。
994名無しのオプ:2012/10/21(日) 22:10:50.73 ID:F+e1bKuU
その前にdat落ちしたりしてな
995名無しのオプ:2012/10/21(日) 22:33:01.44 ID:0XfM8ZJm
つーか、なんで>>993が立てることになったんだ?
>>979は次スレのテンプレだろ?
残り少ないんだから、誘導入れるなら、もう誰が立ててもいいだろう
996名無しのオプ:2012/10/21(日) 22:56:22.18 ID:YskeE/8r
スマン、とりあえず立てるだけ立てた。

次スレは、こちら
短編推理 あなたは解けるか? Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1350827435/

>>991
できたら2,3日で形に出来るかな?
基本的には、991にお願いしてあんまり遅いようだったら誰かが出題すると言う感じでどうかな?
もし991が1番目の問題にならなくても、すぐに使えるだろうし。

テンプレ無しでとりあえず立てたのだが、大丈夫だろうか、不安だ。
997 ◆aytLjmBy8I :2012/10/22(月) 01:46:38.97 ID:vpZduca3
前回使ったトリップ忘れたので確認テスト

自分もちょっと思い立って書いてるので、>>991氏の次にでも問題出せると思います。
998名無しのオプ:2012/10/22(月) 12:14:14.61 ID:FvYyt9ZQ
埋め
しかし最後に◆t0ogUeV6DraTの独り善がりが際立ったな
999名無しのオプ:2012/10/23(火) 01:48:00.66 ID:VeckI39w
際立ってはないだろ
かなりの独りよがり同士がかろうじてよりそって共存してるスレだし
1000 ◆1000GET/xI :2012/10/23(火) 03:15:33.22 ID:DPU1S3UT
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。