マジで「やられた！」ミステリ 第二十二巻
1 ：名無しのオプ：
国内・海外、長編・短編問いませぬ。
古今東西「叙述トリックの名作」や「マジでやられた！」と思ったミステリを語りませう。
前スレ
マジで「やられた！」ミステリ 第二〇巻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1320484019/
古今東西「叙述トリックの名作」や「マジでやられた！」と思ったミステリを語りませう。
前スレ
マジで「やられた！」ミステリ 第二〇巻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1320484019/
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２ゲット
前スレは、第二十一巻だろ。
前スレは、第二十一巻だろ。
占星術は外しましょう
乙
全部外しちゃったか・・・
「良くも悪くも話題になってるから」とかいう謎理論でテンプレに捻じ込むのは禁止で
ROMMY越境者の夢は久しぶりに普通にやられたよ
犯人当ては捻り無しでメ欄は随分あっさり明かされるから惰性で読み進めた最後に唸らせてもらったわ
犯人当ては捻り無しでメ欄は随分あっさり明かされるから惰性で読み進めた最後に唸らせてもらったわ
ROMMYはあのテーマが好きかどうかで評価わかれそう
テンプレ無しになったの？
じゃあ俺のやられた小説ベスト50を紹介するね
ROMMYとジェシカは歌野っぽくない
東野圭吾っぽい
東野圭吾っぽい
>>10
はよう
はよう
いらねえよw
テンプレは残しといて欲しかったな
特に読みたい本のない時とか参考にしてたし
あれを入り口にレスする人もいたりするしな
特に読みたい本のない時とか参考にしてたし
あれを入り口にレスする人もいたりするしな
張りたきゃ自分で張ればいい
修正事項もあるだろうし、個人の独断でやるべきじゃないと思うね
このスレって特定の管理人がいるのか
じゃあスレ立てたのも個人の独断だからダメだろ
じゃあスレ立てたのも個人の独断だからダメだろ
個人でテンプレを張る勇気は
私にはないな
スレ立てた人もかなり悩んだと思うよ
私にはないな
スレ立てた人もかなり悩んだと思うよ
そしたらどんな組織がテンプレ貼ってるんだよ
別にテンプレなんてググれば出てくるし毎回イニシエ葉桜ハサミばっかり語りたがる新参防止にはいいと思うけどな
占星術はミステリーとしては名作だけどやられたとは違うからな
なんで新参を拒む必要があるんだ？新参ウェルカムだろ
スポーツでも何でもマニアックなカテゴリって閉鎖的にしようって奴等が必ず弊害になるんだよな
スポーツでも何でもマニアックなカテゴリって閉鎖的にしようって奴等が必ず弊害になるんだよな
新参がどうこうというより
テンプレのせいで前スレは
ハサミ葉桜イニシエの話がループしたから
あえて0からって意味だと思う
マジやらはアフィブログの方が
テンプレが見やすくなってるってのもある
テンプレのせいで前スレは
ハサミ葉桜イニシエの話がループしたから
あえて0からって意味だと思う
マジやらはアフィブログの方が
テンプレが見やすくなってるってのもある
長文失礼
>>24
？
まぁ新参云々の件は貴方ではないから置いとくが何でテンプレがあると特定の作品の話題ループになるんだ？
少なくとも前スレのテンプレは評価付いてなかったから無作為に選べるだろ
単純に薦めてる奴がいるか話題になりやすい(印象的でレスしたくなる)作品だからじゃないのか？
そんなもんを淘汰してどうする
テンプレなくして簡単に想像つくと思うが「初心者なんですがやられるオススメ教えて下さい」的なレスのループの方がウザいとは思わないのかな？
まだテンプレに載せる載せないの議論の方が建設的
>>24
？
まぁ新参云々の件は貴方ではないから置いとくが何でテンプレがあると特定の作品の話題ループになるんだ？
少なくとも前スレのテンプレは評価付いてなかったから無作為に選べるだろ
単純に薦めてる奴がいるか話題になりやすい(印象的でレスしたくなる)作品だからじゃないのか？
そんなもんを淘汰してどうする
テンプレなくして簡単に想像つくと思うが「初心者なんですがやられるオススメ教えて下さい」的なレスのループの方がウザいとは思わないのかな？
まだテンプレに載せる載せないの議論の方が建設的
貼る貼らないにこだわりはあまりないよ
人が少ないから貼っていいのかが
分からない
あと私は読んでるのが著しく偏ってるから
テンプレ先生みたいなのが
こないかなーと思ってさ
ちなみに国内なら有栖川とか法月とか
そんなのばかりだよ
人が少ないから貼っていいのかが
分からない
あと私は読んでるのが著しく偏ってるから
テンプレ先生みたいなのが
こないかなーと思ってさ
ちなみに国内なら有栖川とか法月とか
そんなのばかりだよ
そしてテンプレ無しからやったとしても
まずは【綾辻行人】「十角館の殺人」いれようぜと
なってしまう自分に対して切なくなったりもする
まずは【綾辻行人】「十角館の殺人」いれようぜと
なってしまう自分に対して切なくなったりもする
テンプラ先輩のギトギト殺人
29 ：名無しのオプ：2012/02/21(火) 22:00:52.63 ID:3yqBxFkE
2ch初心者で過去スレの見方がわからんのだが。
海外在住につきたまに親に適当にた本をリクエストして送ってもらうんだわ。
ほんで今からリクエストを送るために参考にしようと除いたら、テンプレ無くてショック。
好みもあるだろうが、出来ればテンプレはのっけてほしい。
海外在住につきたまに親に適当にた本をリクエストして送ってもらうんだわ。
ほんで今からリクエストを送るために参考にしようと除いたら、テンプレ無くてショック。
好みもあるだろうが、出来ればテンプレはのっけてほしい。
テンプレがないので、かわりにこのまとめをどうぞ
http://w.livedoor.jp/mystery/
http://w.livedoor.jp/mystery/
テンプレなくしてどーすんだよ！って思う人はとりあえず前スレのやつを貼ってくれ
俺はどうでもいい
俺はどうでもいい
今まで赤川次郎は幼稚っぽいイメージがあったので敬遠していたが、
前スレだったか「魔女たちのたそがれ」が紹介されていたので
読んでみた
今までの赤川次郎のイメージがかなり変わった
全然幼稚っぽくないな、むしろ世界観がシリアスだった
前スレだったか「魔女たちのたそがれ」が紹介されていたので
読んでみた
今までの赤川次郎のイメージがかなり変わった
全然幼稚っぽくないな、むしろ世界観がシリアスだった
というかなんで歌野のジェシカはテンプレ入ってなかったんだ
賛否わかれるというか主に否ばっかだけど
一応やられた系だろ
賛否わかれるというか主に否ばっかだけど
一応やられた系だろ
いちおう予備知識は示されてるんだからまったくヒントがなかったわけじゃない
ただ、それでも「薀蓄や豆知識を元にしたトリックはあってはならない」と思って読む人にはアンフェアに感じるだろうね
ただ、それでも「薀蓄や豆知識を元にしたトリックはあってはならない」と思って読む人にはアンフェアに感じるだろうね
ジェシカがアンフェアならアリスミラーなんてうんこじゃん
[2009/12/3暫定版] 1
【赤川次郎】 「マリオネットの罠」 「三毛猫ホームズの推理」
【飛鳥部勝則】 「殉教カテリナ車輪」 「砂漠の薔薇」
「レオナルドの沈黙」 「ラミア虐殺」 「堕天使拷問刑」
【我孫子武丸】 「殺戮にいたる病」 「0の殺人」 「弥勒の掌」
「メビウスの殺人.」 「たけまる文庫 謎の巻」
【綾辻行人】 「十角館の殺人」 「殺人鬼」 「どんどん橋、おちた」
「黒猫館の殺人」 「迷路館の殺人」 「Another」
【鮎川哲也】 「りら荘事件」 「達也が嗤う（「下り“はつかり”―鮎川哲也短編傑作選〈2〉」所収）」
【泡坂妻夫】 「しあわせの書－迷探偵ヨギガンジーの心霊術」 「湖底のまつり」 「花嫁のさけび」 「迷蝶の島」
【石崎幸二】 「首鳴き鬼の島」
【井上夢人】 「ダレカガナカニイル…」
【井上雅彦】 「竹馬男の犯罪」
【今邑彩】 「i(アイ)－鏡に消えた殺人者」 「そして誰もいなくなる」
【乾くるみ】 「イニシエーション・ラブ」 「匣の中」 「Jの神話」 「塔の断章」
【歌野晶午】 「葉桜の季節に君を想うということ」 「ROMMY－越境者の夢」 「放浪探偵と七つの殺人」
「密室殺人ゲーム王手飛車取り」 「密室殺人ゲーム2.0(前作のネタバレあり)」 「生存者、一名」
【浦賀和宏】 「眠りの牢獄」
【逢坂剛】 「燃える地の果てに(上・下)」 「水中眼鏡の女」
【大山誠一郎】 「仮面幻双曲」 「アルファベット・パズラーズ」
【岡嶋二人】 「そして扉が閉ざされた」
【荻原浩】 「噂」
【乙一】 「GOTH－夜の章・僕の章(「GOTH－リストカット事件」改題)」 「夏と花火と私の死体」 「暗黒童話」
【赤川次郎】 「マリオネットの罠」 「三毛猫ホームズの推理」
【飛鳥部勝則】 「殉教カテリナ車輪」 「砂漠の薔薇」
「レオナルドの沈黙」 「ラミア虐殺」 「堕天使拷問刑」
【我孫子武丸】 「殺戮にいたる病」 「0の殺人」 「弥勒の掌」
「メビウスの殺人.」 「たけまる文庫 謎の巻」
【綾辻行人】 「十角館の殺人」 「殺人鬼」 「どんどん橋、おちた」
「黒猫館の殺人」 「迷路館の殺人」 「Another」
【鮎川哲也】 「りら荘事件」 「達也が嗤う（「下り“はつかり”―鮎川哲也短編傑作選〈2〉」所収）」
【泡坂妻夫】 「しあわせの書－迷探偵ヨギガンジーの心霊術」 「湖底のまつり」 「花嫁のさけび」 「迷蝶の島」
【石崎幸二】 「首鳴き鬼の島」
【井上夢人】 「ダレカガナカニイル…」
【井上雅彦】 「竹馬男の犯罪」
【今邑彩】 「i(アイ)－鏡に消えた殺人者」 「そして誰もいなくなる」
【乾くるみ】 「イニシエーション・ラブ」 「匣の中」 「Jの神話」 「塔の断章」
【歌野晶午】 「葉桜の季節に君を想うということ」 「ROMMY－越境者の夢」 「放浪探偵と七つの殺人」
「密室殺人ゲーム王手飛車取り」 「密室殺人ゲーム2.0(前作のネタバレあり)」 「生存者、一名」
【浦賀和宏】 「眠りの牢獄」
【逢坂剛】 「燃える地の果てに(上・下)」 「水中眼鏡の女」
【大山誠一郎】 「仮面幻双曲」 「アルファベット・パズラーズ」
【岡嶋二人】 「そして扉が閉ざされた」
【荻原浩】 「噂」
【乙一】 「GOTH－夜の章・僕の章(「GOTH－リストカット事件」改題)」 「夏と花火と私の死体」 「暗黒童話」
38 ：名無しのオプ：2012/02/22(水) 01:47:38.68 ID:O1DUZOo7
[2009/12/3暫定版] 2
【折原一】 「倒錯のロンド 」 「誘拐者」 「倒錯の死角」 「異人たちの館」 「冤罪者」
【梶龍雄】 「龍神池の小さな死体」
【加納朋子】 「鏡の家のアリス（「虹の家のアリス」所収）」
【北國浩二】 「リバース」
【北村薫】 「盤上の敵」
【北山猛邦】 「『アリス・ミラー』城殺人事件」
【北森鴻】 「メビウスレター」
【京極夏彦】 「狂骨の夢」 「魍魎の匣」
【霧舎巧】 「九月は謎×謎修学旅行で暗号解読」
【鯨統一郎】 「九つの殺人メルヘン」
【倉阪鬼一郎】 「迷宮－Labyrinth－ .」 「四重奏－Quartet－」 「紙の碑に泪を 上小野田警部の退屈な事件」
「三崎黒鳥館白鳥館連続密室殺人」
【倉知淳】 「星降り山荘の殺人」 .「過ぎ行く風はみどり色」
【黒田研二】 「阿弥陀ケ滝の雪密室」 「硝子細工のマトリョーシカ」 「ウエディングドレス」
【小泉喜美子】 「弁護側の証人」 「ダイナマイト円舞曲」
【小島正樹】 「十三回忌」
【古処誠二】 「フラグメント（「少年たちの密室」改題）」
【斎藤肇】 「たった一つの～浦川氏の事件簿～」
【島田荘司】 「占星術殺人事件」 「斜め屋敷の犯罪」 「異邦の騎士」 「夜は千の鈴を鳴らす」
【殊能将之】 「鏡の中は日曜日」 「ハサミ男」 「黒い仏」
【折原一】 「倒錯のロンド 」 「誘拐者」 「倒錯の死角」 「異人たちの館」 「冤罪者」
【梶龍雄】 「龍神池の小さな死体」
【加納朋子】 「鏡の家のアリス（「虹の家のアリス」所収）」
【北國浩二】 「リバース」
【北村薫】 「盤上の敵」
【北山猛邦】 「『アリス・ミラー』城殺人事件」
【北森鴻】 「メビウスレター」
【京極夏彦】 「狂骨の夢」 「魍魎の匣」
【霧舎巧】 「九月は謎×謎修学旅行で暗号解読」
【鯨統一郎】 「九つの殺人メルヘン」
【倉阪鬼一郎】 「迷宮－Labyrinth－ .」 「四重奏－Quartet－」 「紙の碑に泪を 上小野田警部の退屈な事件」
「三崎黒鳥館白鳥館連続密室殺人」
【倉知淳】 「星降り山荘の殺人」 .「過ぎ行く風はみどり色」
【黒田研二】 「阿弥陀ケ滝の雪密室」 「硝子細工のマトリョーシカ」 「ウエディングドレス」
【小泉喜美子】 「弁護側の証人」 「ダイナマイト円舞曲」
【小島正樹】 「十三回忌」
【古処誠二】 「フラグメント（「少年たちの密室」改題）」
【斎藤肇】 「たった一つの～浦川氏の事件簿～」
【島田荘司】 「占星術殺人事件」 「斜め屋敷の犯罪」 「異邦の騎士」 「夜は千の鈴を鳴らす」
【殊能将之】 「鏡の中は日曜日」 「ハサミ男」 「黒い仏」
2009/12/3暫定版] 3
【高木彬光】 「刺青殺人事件」 「帝国の死角」 「人形はなぜ殺される」
「能面殺人事件」 「白昼の死角」
【高野和明】 「１３階段」
【多島斗志之】 「黒百合」 「密約幻書」
【田代裕彦】 「シナオシ」
【筒井康隆】 「ロートレック荘事件」
【鳥飼否宇】 「激走 福岡国際マラソン－42.195キロの謎」
【中西智明】 「消失！」 「ひとりじゃ死ねない（「法月綸太郎の本格ミステリアンソロジー」所収）」
【中町信】 「天啓の殺意」 「模倣の殺意」 「奥只見温泉郷殺人事件」
【七河迦南】 「七つの海を照らす星」
【西尾維新】 「DEATH NOTE」
【西村京太郎】 「殺しの双曲線」
【西澤保彦】 「彼女が死んだ夜」 「スコッチ・ゲーム」 「七回死んだ男」 「身代わり」
「人格転移の殺人」 「死者は黄泉が得る」 「聯愁殺」 「神のロジック 人間のマジック」
【貫井徳郎】 「慟哭」 「子を思う闇（「日本推理作家協会 殺ったのは誰だ？！ミステリー傑作選36」所収）」
【法月綸太郎】 「密閉教室」 「頼子のために」
【林泰広】 「The unseen 見えない精霊」
【服部まゆみ】 「この闇と光」
【藤岡真】 「六色金神殺人事件」
【高木彬光】 「刺青殺人事件」 「帝国の死角」 「人形はなぜ殺される」
「能面殺人事件」 「白昼の死角」
【高野和明】 「１３階段」
【多島斗志之】 「黒百合」 「密約幻書」
【田代裕彦】 「シナオシ」
【筒井康隆】 「ロートレック荘事件」
【鳥飼否宇】 「激走 福岡国際マラソン－42.195キロの謎」
【中西智明】 「消失！」 「ひとりじゃ死ねない（「法月綸太郎の本格ミステリアンソロジー」所収）」
【中町信】 「天啓の殺意」 「模倣の殺意」 「奥只見温泉郷殺人事件」
【七河迦南】 「七つの海を照らす星」
【西尾維新】 「DEATH NOTE」
【西村京太郎】 「殺しの双曲線」
【西澤保彦】 「彼女が死んだ夜」 「スコッチ・ゲーム」 「七回死んだ男」 「身代わり」
「人格転移の殺人」 「死者は黄泉が得る」 「聯愁殺」 「神のロジック 人間のマジック」
【貫井徳郎】 「慟哭」 「子を思う闇（「日本推理作家協会 殺ったのは誰だ？！ミステリー傑作選36」所収）」
【法月綸太郎】 「密閉教室」 「頼子のために」
【林泰広】 「The unseen 見えない精霊」
【服部まゆみ】 「この闇と光」
【藤岡真】 「六色金神殺人事件」
[2009/12/3暫定版] 4
【東川篤哉】 「交換殺人に向かない夜」
【東野圭吾】 「悪意」 「名探偵の掟」 「ある閉ざされた雪の山荘で」
「秘密」 「仮面山荘殺人事件」 「聖女の救済」
【円居挽】 「丸太町ルヴォワール」
【麻耶雄嵩】 「鴉」 「神様ゲーム」 「螢」
【真梨幸子】 「殺人鬼フジコの衝動」
【水生大海】 「少女たちの羅針盤」
【道尾秀介】 「シャドウ 」 「向日葵の咲かない夏」 「ラットマン」 「龍神の雨」
【三津田信三】 「首無の如き祟るもの」 「厭魅の如き憑くもの」 「山魔の如き嗤うもの」
【森博嗣】 「そして二人だけになった」 「今はもうない－SWITCH BACK」
「女王の百年密室」 「黒猫の三角 Delta in the Darkness」
【門前典之】 「死の命題」
【薬丸岳】 「天使のナイフ 」 「闇の底」
【山田正紀】 「人喰いの時代」 「ブラックスワン」
【山田風太郎】 「明治断頭台」 「妖異金瓶梅」
【横溝正史】 「獄門島」 「夜歩く」
【詠坂雄二】 「電氣人間の虞」
【依井貴裕】 「歳時記(ダイアリイ)」 「夜想曲(ノクターン)」 「肖像画（ポートレイト）」
【連城三紀彦】 「変調二人羽織」 「戻り川心中」 「造花の蜜」
「夜よ鼠たちのために」 「流れ星と遊んだころ」
【若竹七海】 「クール・キャンデー」
【東川篤哉】 「交換殺人に向かない夜」
【東野圭吾】 「悪意」 「名探偵の掟」 「ある閉ざされた雪の山荘で」
「秘密」 「仮面山荘殺人事件」 「聖女の救済」
【円居挽】 「丸太町ルヴォワール」
【麻耶雄嵩】 「鴉」 「神様ゲーム」 「螢」
【真梨幸子】 「殺人鬼フジコの衝動」
【水生大海】 「少女たちの羅針盤」
【道尾秀介】 「シャドウ 」 「向日葵の咲かない夏」 「ラットマン」 「龍神の雨」
【三津田信三】 「首無の如き祟るもの」 「厭魅の如き憑くもの」 「山魔の如き嗤うもの」
【森博嗣】 「そして二人だけになった」 「今はもうない－SWITCH BACK」
「女王の百年密室」 「黒猫の三角 Delta in the Darkness」
【門前典之】 「死の命題」
【薬丸岳】 「天使のナイフ 」 「闇の底」
【山田正紀】 「人喰いの時代」 「ブラックスワン」
【山田風太郎】 「明治断頭台」 「妖異金瓶梅」
【横溝正史】 「獄門島」 「夜歩く」
【詠坂雄二】 「電氣人間の虞」
【依井貴裕】 「歳時記(ダイアリイ)」 「夜想曲(ノクターン)」 「肖像画（ポートレイト）」
【連城三紀彦】 「変調二人羽織」 「戻り川心中」 「造花の蜜」
「夜よ鼠たちのために」 「流れ星と遊んだころ」
【若竹七海】 「クール・キャンデー」
【最近、話題に挙がることが多かった作品】
【鮎川哲也】 「薔薇荘殺人事件」
【天祢涼】 「キョウカンカク」
【小川勝己】 「眩暈を愛して夢を見よ」
【駕籠真太郎】 「フラクション」 ※漫画
【久住四季】 「トリックスターズD（前二作を読んでいること前提）」
【小島正樹】 「扼殺のロンド」
【小林泰三】 「密室・殺人」
【小森健太朗】 「コミケ殺人事件」
【島田荘司】 「摩天楼の怪人」
【高木彬光】 「妖婦の宿」
【中山七里】 「連続殺人鬼カエル男」
【七河迦南】 「アルバトロスは羽ばたかない」
【法月綸太郎】 「法月綸太郎の冒険」所収）」
【原寮】 「さらば長き眠り(「私が殺した少女」のネタバレあり)」
【犯人当てアンソロジー】 「気分は名探偵」
【日影丈吉】 「内部の真実」
【深水黎一郎】 「五声のリチェルカーレ」
【古野まほろ】 「探偵小説のためのゴシック『火剋金』」
【三津田信三】 「水魑の如き沈むもの」 「作者不詳」
【森博嗣】 「すべてがＦになる」
【寵物先生】 「虚擬街頭漂流記」
【連城三紀彦】 「夜のもうひとつの顔（「顔のない肖像画」所収）」
【鮎川哲也】 「薔薇荘殺人事件」
【天祢涼】 「キョウカンカク」
【小川勝己】 「眩暈を愛して夢を見よ」
【駕籠真太郎】 「フラクション」 ※漫画
【久住四季】 「トリックスターズD（前二作を読んでいること前提）」
【小島正樹】 「扼殺のロンド」
【小林泰三】 「密室・殺人」
【小森健太朗】 「コミケ殺人事件」
【島田荘司】 「摩天楼の怪人」
【高木彬光】 「妖婦の宿」
【中山七里】 「連続殺人鬼カエル男」
【七河迦南】 「アルバトロスは羽ばたかない」
【法月綸太郎】 「法月綸太郎の冒険」所収）」
【原寮】 「さらば長き眠り(「私が殺した少女」のネタバレあり)」
【犯人当てアンソロジー】 「気分は名探偵」
【日影丈吉】 「内部の真実」
【深水黎一郎】 「五声のリチェルカーレ」
【古野まほろ】 「探偵小説のためのゴシック『火剋金』」
【三津田信三】 「水魑の如き沈むもの」 「作者不詳」
【森博嗣】 「すべてがＦになる」
【寵物先生】 「虚擬街頭漂流記」
【連城三紀彦】 「夜のもうひとつの顔（「顔のない肖像画」所収）」
979 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/02/19(日) 03:50:15.17 ID:ZKcIABZW
このスレで新しく？（久しぶりに？）話題に上がった作品の一部
【森博嗣】 「黒猫の三角」
【梶龍雄】 「草軽電鉄殺人事件」
【千澤のり子】 「シンフォニック・ロスト」
【城平京】 「虚構推理」
【折原一】 「追悼者」
【歌野 晶午】 「密室殺人ｹﾞｰﾑ・ﾏﾆｱｯｸｽ」
【円居挽】 「烏丸ルヴォワール」
【長沢樹】 「消失グラデーション」
【道尾秀介】 「片目の猿」
【深水黎一郎】 「人間の尊厳と八百メートル」
【似鳥鶏】 「まもなく電車が出現します」
【谷原秋桜子】 「鏡の迷宮、白い蝶」
【折原一】 「ファンレター」
【伊坂幸太郎】 「アヒルと鴨のコインロッカー」
【黒田研二】 「さよならファントム」
【赤川次郎】 「魔女たちのたそがれ」「魔女たちの永い眠り」
【山宮楓】 「薄暗いベールの外で」
【西尾維新】 「トリプルプレイ助悪郎」
【高階良子】 「ピアノソナタ殺人事件」
【綾辻行人】 「四〇九号室の患者」
【浦賀和宏】 「彼女は存在しない」
【連城三紀彦】 「宵待草夜情」
【乃南アサ】 「微笑みがえし」
【歌野 晶午】 「死体を買う男」
【小林泰三】 「海を見る人」に収録の「独裁者の掟」
【逢坂剛】 「よみがえる百舌」
【折原一】 「灰色の仮面」
あとは>>968あたり
このスレで新しく？（久しぶりに？）話題に上がった作品の一部
【森博嗣】 「黒猫の三角」
【梶龍雄】 「草軽電鉄殺人事件」
【千澤のり子】 「シンフォニック・ロスト」
【城平京】 「虚構推理」
【折原一】 「追悼者」
【歌野 晶午】 「密室殺人ｹﾞｰﾑ・ﾏﾆｱｯｸｽ」
【円居挽】 「烏丸ルヴォワール」
【長沢樹】 「消失グラデーション」
【道尾秀介】 「片目の猿」
【深水黎一郎】 「人間の尊厳と八百メートル」
【似鳥鶏】 「まもなく電車が出現します」
【谷原秋桜子】 「鏡の迷宮、白い蝶」
【折原一】 「ファンレター」
【伊坂幸太郎】 「アヒルと鴨のコインロッカー」
【黒田研二】 「さよならファントム」
【赤川次郎】 「魔女たちのたそがれ」「魔女たちの永い眠り」
【山宮楓】 「薄暗いベールの外で」
【西尾維新】 「トリプルプレイ助悪郎」
【高階良子】 「ピアノソナタ殺人事件」
【綾辻行人】 「四〇九号室の患者」
【浦賀和宏】 「彼女は存在しない」
【連城三紀彦】 「宵待草夜情」
【乃南アサ】 「微笑みがえし」
【歌野 晶午】 「死体を買う男」
【小林泰三】 「海を見る人」に収録の「独裁者の掟」
【逢坂剛】 「よみがえる百舌」
【折原一】 「灰色の仮面」
あとは>>968あたり
968 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 22:51:10.69 ID:6uxeJIuo
玉石混淆だけど適当に書いてみる
愛川晶「六月六日生まれの天使」
芦辺拓「紅楼夢の殺人」
加納朋子「コッペリア」
古泉迦十「火蛾」
生垣真太郎「フレームアウト」
佐藤友哉「水没ピアノ」
柄刀一「密室キングダム」
玉石混淆だけど適当に書いてみる
愛川晶「六月六日生まれの天使」
芦辺拓「紅楼夢の殺人」
加納朋子「コッペリア」
古泉迦十「火蛾」
生垣真太郎「フレームアウト」
佐藤友哉「水没ピアノ」
柄刀一「密室キングダム」
ﾃﾝﾌﾟﾚさんきゅ。
叩き台としてやられた、やられないが言いやすくて単純に盛り上がるから
あった方がいいと思ってた。
でも海外はもう無しにしちゃうのかな。
あっちのが読んでないの多くて参考になったのに。
叩き台としてやられた、やられないが言いやすくて単純に盛り上がるから
あった方がいいと思ってた。
でも海外はもう無しにしちゃうのかな。
あっちのが読んでないの多くて参考になったのに。
やられる＝叙述、みたいに既成事実化しそうで怖いんだが
三毛猫ホームズの推理は衝撃度高いよね
シリーズをさかのぼって読んだ場合に
キャラ的に
シリーズをさかのぼって読んだ場合に
キャラ的に
>>46
あくまでこのスレに限って言えば、そういう設定なのかと思ってた…。
あくまでこのスレに限って言えば、そういう設定なのかと思ってた…。
結果「叙述を狙ってるけど失敗したもの」までテンプレに入りまくってるよね
叙述って基本的に作中人物がやられるわけじゃないメタなものなので
作者にやられたとか出版社にやられたとか
もはやミステリとしてやられたわけでない場合までいっしょくたにされるという
なんか日本語が混乱してるが書き直すの面倒だから投稿しちゃえっと
作者にやられたとか出版社にやられたとか
もはやミステリとしてやられたわけでない場合までいっしょくたにされるという
なんか日本語が混乱してるが書き直すの面倒だから投稿しちゃえっと
叙述だろうがあっと驚く本格だろうがやられる作品なら良いが
ふざけんなみたいなオチのバカミスは区別して欲しいわ
最後の最後に糞みたいな設定が出て来たり犯人は宇宙人でしたみたいな
きれいにやられたいもんだ
やられる方法＜やられる内容
ふざけんなみたいなオチのバカミスは区別して欲しいわ
最後の最後に糞みたいな設定が出て来たり犯人は宇宙人でしたみたいな
きれいにやられたいもんだ
やられる方法＜やられる内容
テンプレの短編集はどれが該当してるのかちゃんと書こうぜ
放浪探偵は有罪としての不在か水難の夜辺りだろうってわかるけど
たけまる文庫はマジでどれのことかわからん
なんかあったっけ？
放浪探偵は有罪としての不在か水難の夜辺りだろうってわかるけど
たけまる文庫はマジでどれのことかわからん
なんかあったっけ？
登場人物が実は・・・みたいなやつかな
「今はもうない」もそうだがシリーズものは初めて読む人だといまいちになるね
俺が推したことのある「法月綸太郎の冒険」や「宵待草夜情」だと粒揃いで一つにしぼれない
「今はもうない」もそうだがシリーズものは初めて読む人だといまいちになるね
俺が推したことのある「法月綸太郎の冒険」や「宵待草夜情」だと粒揃いで一つにしぼれない
きれいにやられたいっていうのと
王道とバカミスを分けたいっていうの
わかるよ
あと京極あたりは姑獲鳥の夏から
順番に読まないと面白さ半減だよね
その辺もテンプレに注記を入れたいな
王道とバカミスを分けたいっていうの
わかるよ
あと京極あたりは姑獲鳥の夏から
順番に読まないと面白さ半減だよね
その辺もテンプレに注記を入れたいな
ここまでの議論からアリスミラーは外すべきと決まったな
そうだね兄さんそうだね
え、アリスミラーってバカミスだろ？
密室・殺人は酷かった
どう酷い？
中身は普通だけど、
あの仕掛けは途中でなんとなく気付くだろうけど
まずまずだと思うけど。
中身は普通だけど、
あの仕掛けは途中でなんとなく気付くだろうけど
まずまずだと思うけど。
アリスミラーから話を逸らそうと必死なだけだろ
アリスミラーは内容的にかなり面白かった
アンフェアっぽいのが至極残念
アンフェアっぽいのが至極残念
アリスミラーはアンフェアだとは思わないがオチの見せ方がなんだか痛い
十角館のさりげなさを見習って欲しい
十角館のさりげなさを見習って欲しい
アンフェアすぎるだろｗｗｗ
なんで優秀な探偵が何人も集まってんのに誰も触れねえんだよｗｗｗ
なんで優秀な探偵が何人も集まってんのに誰も触れねえんだよｗｗｗ
実は存在を素で忘れていたからとか？
だから描写されてないところで触れてたんだろ
別に小説は人物の一挙手一投足すべて描く必要はないんだし、そこを意図的に隠すのがテクニック
別に小説は人物の一挙手一投足すべて描く必要はないんだし、そこを意図的に隠すのがテクニック
アリス・ミラーまだ読んでないけど
何だか読みたくなってきたから明日買ってこよう
何だか読みたくなってきたから明日買ってこよう
やめとけ
みんな、アリスミラーって「おかしいな、何であいつ出てこないんだろ？」みたいな
感じで違和感を感じながら読んでた？
俺、素で完全に忘れてたから最後のほうはすごいスリルを感じてた
一人、また一人と消えていくんだもん
馬鹿なほうが楽しめるのかも知れんね
感じで違和感を感じながら読んでた？
俺、素で完全に忘れてたから最後のほうはすごいスリルを感じてた
一人、また一人と消えていくんだもん
馬鹿なほうが楽しめるのかも知れんね
>>68
それがアンフェアというのでは
それがアンフェアというのでは
>>62
何回けどって言えば気が済むんだよw
密室・殺人はあのトリック思いついたから使いましたってだけで、ストーリーも密室トリックも何もかも下の下じゃん
肝心のやられた系のトリックもストーリーに全く絡んでこないし、とにかくミステリーとして下手すぎるよ
>>63
別の作品出したら話題逸らし認定とか短絡的ですね
そんなんでよくミステリーとか読めますね
何回けどって言えば気が済むんだよw
密室・殺人はあのトリック思いついたから使いましたってだけで、ストーリーも密室トリックも何もかも下の下じゃん
肝心のやられた系のトリックもストーリーに全く絡んでこないし、とにかくミステリーとして下手すぎるよ
>>63
別の作品出したら話題逸らし認定とか短絡的ですね
そんなんでよくミステリーとか読めますね
綾織の文庫落ちまだー？？
密室・殺人はオチはまあいいとしても、途中
読んでてかなり苦痛を感じたわ。
読んでてかなり苦痛を感じたわ。
>>68
それをアンフェアと言わずになんというのか
それをアンフェアと言わずになんというのか
78 ：名無しのオプ：2012/02/24(金) 17:10:28.27 ID:3C+Nuscc
アリスミラーは嘘ついてないからギリギリセーフ
許せるか許せないかは個人の自由だから語る必要はない
許せるか許せないかは個人の自由だから語る必要はない
で、結局アリス・ミラーはどう？
嘘や矛盾がなくて、何らかの手がかりがあればフェアだと思うね
つーかアンフェアでもいいけどね。十角館もアンフェアだけど傑作だし
つーかアンフェアでもいいけどね。十角館もアンフェアだけど傑作だし
アリスミラーはやられたとは言いづらいからテンプレから外すべき
最近のスレで話題に上がることが多かった作品（笑）とかいって載せるのもなしで
最近のスレで話題に上がることが多かった作品（笑）とかいって載せるのもなしで
>>81
俺はやられたんだけど
俺はやられたんだけど
俺はやられんかったけど、やられた系に入れるべき
俺はやられたどころか意味がわからなかった、ハハハ、馬鹿ですまん
が、やられた系では馬鹿が最強。
どれを選んでも面白いようにやられるぜ
が、やられた系では馬鹿が最強。
どれを選んでも面白いようにやられるぜ
よくわからんけどアンフェアだとテンプレに入れちゃいけないのか？
テンプレに入れる→やられなかったと文句言う人がいる→荒れる
この繰り返しだから外すべきもんは外したほうがいい
アリスミラーなんかこの流れ何回やってんだよ
この繰り返しだから外すべきもんは外したほうがいい
アリスミラーなんかこの流れ何回やってんだよ
たしか７回じゃなかったか？
>>89
トン
トン
91 ：名無しのオプ：2012/02/25(土) 07:03:24.13 ID:HGchWMs5
>>88
こればっかりは難しい話だな
１度作品を外すとまた次から次へと他作品のアンチが湧いて同じ様な議論になる
基本的にテンプレはビギナー向けだから多種多様で良いんじゃないか？
一言注釈でテンプレ作品の「やられた」は色んな意味合いを持ってる旨添えとけば
こればっかりは難しい話だな
１度作品を外すとまた次から次へと他作品のアンチが湧いて同じ様な議論になる
基本的にテンプレはビギナー向けだから多種多様で良いんじゃないか？
一言注釈でテンプレ作品の「やられた」は色んな意味合いを持ってる旨添えとけば
外せないとなると新たに加えることもまたしにくくなるし
初心者向けというなら尚更、確実に良作と言えるものだけを載せるべき
初心者向けというなら尚更、確実に良作と言えるものだけを載せるべき
アリスミラーに関しては批判が多過ぎるんだよ
多様性一般で括るには無理がある
それこそスレタイ見て作品探しに来てるビギナーが可哀想だ
バカミスにはバカミス用のスレ立てればいい話だろ
多様性一般で括るには無理がある
それこそスレタイ見て作品探しに来てるビギナーが可哀想だ
バカミスにはバカミス用のスレ立てればいい話だろ
94 ：名無しのオプ：2012/02/25(土) 11:56:51.36 ID:sY20jM6Z
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカミス用スレを立てるという
発想は無かった
このスレから派生させるということか
どうもバカミスは建物を
主題にしてるものに多い気がする
アリスミラーの他だと
斜め屋敷の犯罪も
バカミスな気がする
発想は無かった
このスレから派生させるということか
どうもバカミスは建物を
主題にしてるものに多い気がする
アリスミラーの他だと
斜め屋敷の犯罪も
バカミスな気がする
>>92-93
確実に良作？
そんなもんはないんだってことにしないと議論は決着しないぞ
９９人が素晴らしいと誉めても１人が粘着して批判を続ければ…？
そしてその１人に良作は？って聞いたらどんな結果になるかな？
所詮ネットによる多数的な意見を「一般的評価」とするのは無理があるんだよ
俺はアリスミラーや黒い仏、Jの神話とか合わなくて嫌いだがテンプレに載ってるのは構わない
あれを読んでどう判断するかはその人次第だからな
テンプレは既読の方の自己満よりも未読の方のきっかけであるべきだ
確実に良作？
そんなもんはないんだってことにしないと議論は決着しないぞ
９９人が素晴らしいと誉めても１人が粘着して批判を続ければ…？
そしてその１人に良作は？って聞いたらどんな結果になるかな？
所詮ネットによる多数的な意見を「一般的評価」とするのは無理があるんだよ
俺はアリスミラーや黒い仏、Jの神話とか合わなくて嫌いだがテンプレに載ってるのは構わない
あれを読んでどう判断するかはその人次第だからな
テンプレは既読の方の自己満よりも未読の方のきっかけであるべきだ
バカミスといえばローウェル城の密室
>>96
いや俺が言いたかったのは「ビギナー向けだから多種多様で良い」という理屈がわからん、
迷わないように失敗もしないように厳選する方がビギナー向けになるんじゃないのか？ってこと
それが可能かどうかは別として
いや俺が言いたかったのは「ビギナー向けだから多種多様で良い」という理屈がわからん、
迷わないように失敗もしないように厳選する方がビギナー向けになるんじゃないのか？ってこと
それが可能かどうかは別として
失敗しないようにといってもやっぱり好みはあるわけで
どんなに厳選しても人によって当たりはずれはまちまちになるからな
マスに迎合して無難な作品ばかりにしてできるだけはずれを引く人が
少なくなるようにするというのもひとつの方法ではあるけれど
ビギナー向けだからこそ多種多様にして読む人がいろいろあたって
自分の好みの作品の傾向を探れるようにするという方法もなくはないからね
どんなに厳選しても人によって当たりはずれはまちまちになるからな
マスに迎合して無難な作品ばかりにしてできるだけはずれを引く人が
少なくなるようにするというのもひとつの方法ではあるけれど
ビギナー向けだからこそ多種多様にして読む人がいろいろあたって
自分の好みの作品の傾向を探れるようにするという方法もなくはないからね
>>98
>>99の方のレスとほぼ同意見だよ
ビギナー＝どういった作品があるかも分からない訳だから意図的にテンプレの幅を狭めるのは親切になるかはわからないよね
だから注釈付ければ？って言ったんだ
例えば十角館面白かったから似たような作品教えてってレスになら貴方の意見通りに応えてあげられるね
>>99の方のレスとほぼ同意見だよ
ビギナー＝どういった作品があるかも分からない訳だから意図的にテンプレの幅を狭めるのは親切になるかはわからないよね
だから注釈付ければ？って言ったんだ
例えば十角館面白かったから似たような作品教えてってレスになら貴方の意見通りに応えてあげられるね
そして何もなくなった
つーかテンプレ見て読んでやられなかったからって騒ぐやつはなんなんだよ
こういうやつが食べログのやらせ問題とかで騒いでんだろうな
こういうやつが食べログのやらせ問題とかで騒いでんだろうな
東野圭吾の「回廊亭の殺人」を忘れてるぞ
魔女たちのたそがれ
105 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 12:50:25.74 ID:s3Eryxwy
七河迦南「アルバトロズは羽ばたかない」
やらせは騒がれて当然だと思うけど
107 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 14:28:00.85 ID:XQKK7nWe
やられた人もいる、という多様性を理解できないんだろうね
仮にある作品で自分がやられなくても、やられた人がいるのならテンプレに入れるべき
このスレはそういうスレなのだから
仮にある作品で自分がやられなくても、やられた人がいるのならテンプレに入れるべき
このスレはそういうスレなのだから
じゃあ俺さ、恋空読んでやられたからテンプレに入れてよ
テンプレ入りには複数票必要だろ
複数票はいいね
二人以上がやられた認定すればいいわけか
二人以上がやられた認定すればいいわけか
外れるものは簡単に外れたりするよ
岡嶋二人の作品だったかな
割と簡単にテンプレから外れた作品はある
岡嶋二人の作品だったかな
割と簡単にテンプレから外れた作品はある
恋空にはやられたなぁ～
「この闇と光」はやられた。
恋空確定ね
自分で判断すればいい、子供じゃないんだから
ましてや地雷踏んだ所で大して損する訳でも無いし
ましてや地雷踏んだ所で大して損する訳でも無いし
>>96
>テンプレは既読の方の自己満よりも未読の方のきっかけであるべきだ
名言ｷﾀｺﾚ
テンプレ維持賛成
以前にも書かれた方々がいたが、普段なら手に取らないような作家を読むきっかけにもなる
それなら1に｢『やられた』は個人によって異なるので云々｣とか｢中古購入推奨｣とかいれとけばいい
>テンプレは既読の方の自己満よりも未読の方のきっかけであるべきだ
名言ｷﾀｺﾚ
テンプレ維持賛成
以前にも書かれた方々がいたが、普段なら手に取らないような作家を読むきっかけにもなる
それなら1に｢『やられた』は個人によって異なるので云々｣とか｢中古購入推奨｣とかいれとけばいい
恋空入れてよね
やられたって性的な意味じゃないからお引取りを
え？
でも複数投票あったし多様性が大事なんじゃ？
でも複数投票あったし多様性が大事なんじゃ？
じゃあいいよ
ありがと
赤川次郎「家主」「家庭教師｣お奨めの傑作短編
めぞん一刻もやられた要素が結構多い
やられたっていう作品を書き込むときはどの変にやられたのか
目欄に書いてくれるとありがたい。
目欄に書いてくれるとありがたい。
小泉喜美子「弁護側の証人」
単行本（出版芸術社）の方のあらすじは後で読んだらまんま過ぎてスゲーなと思った
復刻文庫本（集英社）にはその一文が載ってなかったからなんかもったいねー気がする
単行本（出版芸術社）の方のあらすじは後で読んだらまんま過ぎてスゲーなと思った
復刻文庫本（集英社）にはその一文が載ってなかったからなんかもったいねー気がする
たしかにテンプレがなかったら飛鳥なんとかなんか読まなかったろうなあ
ふうんって思っただけでまったく記憶に残らなかったけど
ネタを全然思い出せないｗ
ふうんって思っただけでまったく記憶に残らなかったけど
ネタを全然思い出せないｗ
129 ：名無しのオプ：2012/02/27(月) 12:34:20.44 ID:SPOtiki/
趣向は違うかもしれんが今度は愛妻家とかもうまいよなあ
らんま１／２やられた
まさか男の子と女の子が○○人物だったとは
まさか男の子と女の子が○○人物だったとは
俺はタッチにやられたよ
まさか(メル欄）とは
まさか(メル欄）とは
今度は愛妻家は本当いいよね
俺は魁!男塾にやられたよ
まさか(メル欄）とは
まさか(メル欄）とは
最近はミステリの意味も広がってきたんだな
この流れだと物語の体をなしてるだけでミステリと言われる日も近いな
この流れだと物語の体をなしてるだけでミステリと言われる日も近いな
当然の如く海外作品が無視されるよな
デジャヴ
読書のガラパゴス化は深刻な問題だ
デジャヴ
読書のガラパゴス化は深刻な問題だ
別に趣味で世界相手にしようとは思わんからどうでもいい
137 ：名無しのオプ：2012/02/28(火) 13:03:10.54 ID:AmXGgvy5
うみねこは最後の最後の最後でやられた！って感じた
最近読んだミステリ関係作品の中じゃ「やられた！」感は随一
最近読んだミステリ関係作品の中じゃ「やられた！」感は随一
誰の作品なの？
「王様ゲーム」と「少女」が積まれてて何か気になったんだけど、アマレビューで２つともことごとく酷評されてたから買わなくてよかったわ
やっぱり俺は衝動買いしない方がいいみたいだ
変調二人羽織買ってきた
やっぱり俺は衝動買いしない方がいいみたいだ
変調二人羽織買ってきた
amazonのレビューなんかを信じちゃう男の人ってカッコ悪い。
でも幼女だったら？
>>133
男塾はそこ以外にももう一つ大きな仕掛けがあるだろ？
男塾はそこ以外にももう一つ大きな仕掛けがあるだろ？
変調二人とほかのふたつとの差ｗｗ
きまぐれオレンジロード
>>142
つヒント
つヒント
男塾ってそんな仕掛けあったかな？
男坂ならラストの見開きで思いっきりやられたけど
あのインパクトは十角館をはるかに越えてたわ
男坂ならラストの見開きで思いっきりやられたけど
あのインパクトは十角館をはるかに越えてたわ
>>147
男坂のヒントちょうだい
男坂のヒントちょうだい
>>148
さあ、これから面白くなるかな？って所で（メル欄）
さあ、これから面白くなるかな？って所で（メル欄）
車田漫画は超手抜きと思われても仕方ない画風にヤラレタ（現在進行形）
漫画の話題とかどうでもいいわ
>>147
目欄
目欄
テンプレの子を思う闇？と悪意を読んだ
共にやられないってところは似ていたな…
何にやられるんだ…？
共にやられないってところは似ていたな…
何にやられるんだ…？
このスレはちょっとでも叙述っぽかったらやられたっていうんだって
それが初心者のためになるからテンプレに残したままにするんだって
それが初心者のためになるからテンプレに残したままにするんだって
誘拐者
折原にしてはいまいちの部類に入ると思う
それにしても藤田氏のカバー絵は素晴らしい
折原にしてはいまいちの部類に入ると思う
それにしても藤田氏のカバー絵は素晴らしい
もうスレタイ変えろよ
叙述ものをリストアップするスレとかでいいじゃん
叙述ものをリストアップするスレとかでいいじゃん
無理があるんだよ。誰にでも「やられた」と思う作品を挙げるなんて
そんなのひとそれぞれだし。テンプレに議論があって当然
擁護したい人が現れるのも当然だし、否定したい人が現れるのも当然
あんまり意味があるとは思わない、個人的にはこのスレは
そんなのひとそれぞれだし。テンプレに議論があって当然
擁護したい人が現れるのも当然だし、否定したい人が現れるのも当然
あんまり意味があるとは思わない、個人的にはこのスレは
仮面山荘
凝った作りで良かったがどんでん返しが何故か弱く感じた
あと…やっぱりアンフェアだよねコレ
凝った作りで良かったがどんでん返しが何故か弱く感じた
あと…やっぱりアンフェアだよねコレ
ある閉ざされた～の方がうまく趣向を生かしてると思う
誰にでもやられたと思わせる作品がないってことはちょっとでもこのスレで話題になったものはテンプレに加えるという方向でおk?
「この闇と光」はやられた。
最初は敬遠気味で読み始めたけど・・・・
まれにみる傑作。
最初は敬遠気味で読み始めたけど・・・・
まれにみる傑作。
>>160
話題があがってそれに同意する人がいたら入れるぐらいでいいんじゃない？
話題があがってそれに同意する人がいたら入れるぐらいでいいんじゃない？
その理屈だとこのスレでは恋空がテンプレ入りか
結論としてこのスレいらないんじゃないの
>>163
まぁ仕方ないんじゃない？誰も読まないと思うけど
まぁ仕方ないんじゃない？誰も読まないと思うけど
知らないヤツは読んじまうだろ
ってこのビギナー論何周すんの
ってこのビギナー論何周すんの
まあ仕方ないな
多様性も大事らしいし
多様性も大事らしいし
で、恋空のどこにやられたの？
いや、俺が恋空推してるわけじゃないぞ
というかスレタイ読めよ
恋空はミステリじゃないだろ
必要なのはミステリの中での多様性であって
なんでもぶち込めばいいわけじゃない
恋空はミステリじゃないだろ
必要なのはミステリの中での多様性であって
なんでもぶち込めばいいわけじゃない
いや、俺はスレを整理してるだけだ
整理ならゴミを増やすな
へいへい
>>171
やり込められるなんてことあったか？
やり込められるなんてことあったか？
倉知淳「過ぎ行く風はみどり色」
サトコ？がメ欄だろうなぁとは思ってたけど
それが作中でどんな風に生きてくるのか全然わかんなくて
種明かしでそこかよ！と思わされた俺は心底アホだと思うた
サトコ？がメ欄だろうなぁとは思ってたけど
それが作中でどんな風に生きてくるのか全然わかんなくて
種明かしでそこかよ！と思わされた俺は心底アホだと思うた
男塾も入り決定だろあほたれ
ようするにやられる要素どころかそういう仕組みさえ弄されていれば、ダメミスだろうがほぼ作品名挙げられただけでテンプレ入りしちまう状況を危惧してんだよ
恋空はともかく、例えば上で出てた今度は愛妻家とかはどうなんだ？
あれはミステリーというかは知らんが要素はここにいる人が好きそうなやつじゃん？
あれはミステリーというかは知らんが要素はここにいる人が好きそうなやつじゃん？
テンプレは削るのが難しい分、新規は厳しくいくべきかと…
ある閉ざされた雪の～
笑った！
ある閉ざされた雪の～
笑った！
新スレになってから新刊のオススメがないような。
最近なにかありました？
最近なにかありました？
>>181
薔薇荘は未読で達也しか読んでないからはっきり言えないけど、
『薔薇荘殺人事件』って短篇集に
「薔薇荘殺人事件」も「達也が嗤う」も収録されてるようだし
別物じゃないの？
薔薇荘のは短編のひとつとしてあげられてるんじゃないかな
ちなみに第十六巻のスレで薔薇荘の名前が挙げられてた
薔薇荘は未読で達也しか読んでないからはっきり言えないけど、
『薔薇荘殺人事件』って短篇集に
「薔薇荘殺人事件」も「達也が嗤う」も収録されてるようだし
別物じゃないの？
薔薇荘のは短編のひとつとしてあげられてるんじゃないかな
ちなみに第十六巻のスレで薔薇荘の名前が挙げられてた
ゲームの名は誘拐とさらわれたい女どっちか削れよ
同じ作品なんだよ！
同じ作品なんだよ！
２冊買ってやられる為に
>>185
そういう｢やられた｣もありかｗ
そういう｢やられた｣もありかｗ
テンプレを1の直後に貼らないのはいいかもね
変な新参は減った気がする
変な新参は減った気がする
別に新参いたっていいと思うけどな
おとなしくROMっててくれるならいいけど、物も知らないのにトンチンカンなこと言われるとね
この頃だいぶうんざりしてきてたよ
この頃だいぶうんざりしてきてたよ
そのまましばらく休んどけ
まあテンプレあると賑わうしええやないか
密室殺人ゲーム王手飛車取り
面白い構成・内容だったし
きっちりやられて良かった
続編読むのが楽しみだ
面白い構成・内容だったし
きっちりやられて良かった
続編読むのが楽しみだ
ロートレック荘には完敗した
むしろ>>189みたいなのがロムっててほすぃ
ロートレックでやられるとか羨ましすぎるアホさ
今月のダヴィンチ、ミステリ特集。
おなじみのハサミや殺戮、ロートレック、その他いろいろ、やられた系記載あり。はじめて聞くタイトルもあって新たな発見だわ。
参考にしてみる。
本屋で見かけたら読んでみ。
おなじみのハサミや殺戮、ロートレック、その他いろいろ、やられた系記載あり。はじめて聞くタイトルもあって新たな発見だわ。
参考にしてみる。
本屋で見かけたら読んでみ。
>>196
おおサンキュー覗いて見る
おおサンキュー覗いて見る
198 ：名無しのオプ：2012/03/06(火) 01:57:50.32 ID:dtNs2ZIz
やられたというか展開が予想外だったのが山田風太郎の「太陽黒点」ここに入る範疇かはわかりませんが。
梶龍雄は「清里高原殺人別荘(ビラ)」は入れて欲しい作品。
推理クイズみたいな落ちですが「鎌倉ＸＹＺの悲劇」もどうでしょう。
あと龍神池が入るなら伏線の美学のような作品の「リア王密室に死す」と「海を見ないで陸を見よう」
やられた、というほどでもないけれど 森村誠一の「捜査線上のアリア」
トリックの見せ方がうまくないけれど広瀬正の 「T型フォード殺人事件」
短編の作品名まで覚えていませんが連城三紀彦の「紫の傷」
今読むと類型プロットもありますが戸川昌子「猟人日記」
叙述ものばかりでない上に古いのばかりですが。
梶龍雄は「清里高原殺人別荘(ビラ)」は入れて欲しい作品。
推理クイズみたいな落ちですが「鎌倉ＸＹＺの悲劇」もどうでしょう。
あと龍神池が入るなら伏線の美学のような作品の「リア王密室に死す」と「海を見ないで陸を見よう」
やられた、というほどでもないけれど 森村誠一の「捜査線上のアリア」
トリックの見せ方がうまくないけれど広瀬正の 「T型フォード殺人事件」
短編の作品名まで覚えていませんが連城三紀彦の「紫の傷」
今読むと類型プロットもありますが戸川昌子「猟人日記」
叙述ものばかりでない上に古いのばかりですが。
マジでってスレタイについてんだからテンプレは厳選すべきだろう
多様性ってなんだよ
多様性ってなんだよ
いつのまにかやられた系ならおｋって感じになってるよな
そう思うんなら次スレで自分でやれって話。
やられたら負けなのさ
じゃあ恋空入れてもいいの？
本当に羨ましいほどのドアホ>>195
九つの殺人メルヘン
やられる部分は弱いが独特の世界観が良かった
こじつけの推理や真相は深く考えなければ良い暇潰し
やられる部分は弱いが独特の世界観が良かった
こじつけの推理や真相は深く考えなければ良い暇潰し
ロートレックってさ、結構上級向けだよね。初級じゃ意味もわかんないだろ→
最悪だーって流れじゃない？
俺？もちろん、意味わかんねーよ
最悪だーって流れじゃない？
俺？もちろん、意味わかんねーよ
とにかく時代劇の悪役が切られた時みたいに、「やられた～」って思ったヤツじゃないとダメだよ
なんやそれ
鬼平犯科帳もテンプレに入れろって事か
こういう極端な事しかいわなくなると人間おしまいだな、と思う。
もう結末に意外性があればなんでもいいんじゃないですか？
ミステリーでなくても「イニシエーションラブ」は入れたいぼくはここでは少数派なのか？。
テンプレ無くせばこういう不毛なレスも無くなる
いいかよく聞け
テンプレっつーのは新参モノのためにあるんだ
テンプレっつーのは新参モノのためにあるんだ
要するに、いろんな意味で「やられた！」と思うのを挙げれば良いよ
恋空もいいんだよね？
極端な例でなく、>>208通りのテンプレ入りをしたのが「白昼の死角」か・・・
違うよ
単にあれは初代テンプレの名残り
最初は今みたいに叙述スレじゃなかったからね
単にあれは初代テンプレの名残り
最初は今みたいに叙述スレじゃなかったからね
テンプレが必要か不要か？
ある作品はテンプレに相応しいか否か？
この辺の議論は良いが恋空馬鹿や漫画語るマヌケは消えろ
あと新参を否定してる化石老害も消えろ
ある作品はテンプレに相応しいか否か？
この辺の議論は良いが恋空馬鹿や漫画語るマヌケは消えろ
あと新参を否定してる化石老害も消えろ
重ねてダヴィンチの話題になるが、結構面白そうな作品並んでたわ。おすすめ。テンプレっぽかっから、新参に勧める。
>>220
お前も消えていい
お前も消えていい
ダ・ヴィンチのサイト見てきた
明日買ってみるよ
明日買ってみるよ
>>221
明日、本屋で見てみる
明日、本屋で見てみる
「最近話題にのぼった作品」枠は反対意見がなければ次から正式にテンプレに入れていいと思うよ
今月のダヴィンチ、マンガ特集してたけど、参考になるようなのあったけ？
ダヴィンチもここ参考にしてるからな
ダヴィンチに恋空くる？
探偵小説研究会の面々もこのスレを参考にしていると聞く
そいつらがスレを荒らしていると言いたいのか？
SFではすでにありきたりのネタなのかもしれないけど
「複製症候群」の××にはやられたなって思った
「複製症候群」の××にはやられたなって思った
密室殺人ゲーム２．０
前作の方がやられたかな
期待してしまった分ガッカリだが面白い内容ではあったので良
前作の方がやられたかな
期待してしまった分ガッカリだが面白い内容ではあったので良
ダレカガナカニイル…
び、微妙…これ面白いか？長いだけって気がする…
び、微妙…これ面白いか？長いだけって気がする…
井上夢人の場合、「やられた」だの本格だのいう視点で着目してこのスレで語るのは違う気がする
トリッキーではあるけど、着眼の斬新さ、それにストーリーテリングや展開の妙などを楽しむ作風なんじゃないの
井上に限らないけど、もともと本格度が低い作家の作品を読んで、このスレで「やられなかった」「壁に投げた」とか言うのも筋違いつうかお門違いつうか
トリッキーではあるけど、着眼の斬新さ、それにストーリーテリングや展開の妙などを楽しむ作風なんじゃないの
井上に限らないけど、もともと本格度が低い作家の作品を読んで、このスレで「やられなかった」「壁に投げた」とか言うのも筋違いつうかお門違いつうか
？やられないとか壁とか言ってないが？
つまらないって書いたんだよ？
お前のレスが筋お門違いｗ
つまらないって書いたんだよ？
お前のレスが筋お門違いｗ
まあレス読めばその人のレベルもわかる
面白いかどうかなら間違いなく面白いと思う
あの設定で荒唐無稽だと思わせずに読ませるストーリーテリングが素晴らしい
ただ、ラストに関しては伏線はあるにしろ唐突感があったのは確か
あの設定で荒唐無稽だと思わせずに読ませるストーリーテリングが素晴らしい
ただ、ラストに関しては伏線はあるにしろ唐突感があったのは確か
悪魔のエレベーター結構やられた
プリズン・トリックは犯人の予想はできたけど、ああいうひっくり返し方するかぁ！
って結構やられたと思うけど、ミス板だとどこで語ってるのかわかりません
って結構やられたと思うけど、ミス板だとどこで語ってるのかわかりません
中身面白くないけどやられた作品と言えば密室・殺人だな。
逢坂と連城ってもっと面白い作品があるような気がするんだけど、ファンの方どうです？
神様ゲームの良さがいまいちわからない
付随的に物語としての面白さを語るなら誰も文句言わないと思うが
唐突に「やられないけど話は面白いから読んでくれ」と言い出すのはさすがにスレ違ってるから
唐突に「やられないけど話は面白いから読んでくれ」と言い出すのはさすがにスレ違ってるから
感想内容に問題があると思うｗ
木下半太の新作アヒルキラーには結構やられた
弥勒の掌、慟哭と宗教モノを続けて読んだら俺も教祖になりたくなってきた。
テンプレの中に他にも宗教モノある？
テンプレの中に他にも宗教モノある？
>>252
しあわせの書
しあわせの書
ダレカガナカニイル
魍魎の匣とか鴉も一応宗教がらみ
ラッシュライフも宗教
貫井の作品は宗教絡みが多いな。
どれもやられた感イマイチだけど。
どれもやられた感イマイチだけど。
>252
カダラの豚 中島らも
宗教家ぽい呪術師なんだが。
オウム事件の前に書かれてるのに、
まるでオウムを予見してる感じ。
この作者はエンターテイメントの人だから
面白く読めると思う。
カダラの豚 中島らも
宗教家ぽい呪術師なんだが。
オウム事件の前に書かれてるのに、
まるでオウムを予見してる感じ。
この作者はエンターテイメントの人だから
面白く読めると思う。
連城の動物園は良いですか？
少し読みにくいよ
>>252
黒い仏
黒い仏
楽天ブックスでミステリ買うたびに
しおりがはさまってなくて
やられた！って思う。
しおりがはさまってなくて
やられた！って思う。
しおり使わない派。
ひもがあれば使うときもあるけど紙のはいらないなー。
ひもがあれば使うときもあるけど紙のはいらないなー。
しおりでパラパラっと開くのが気持ちいい
ひもはこそばゆい
ひもはこそばゆい
>>260
悪くないけどあれなら造花の蜜で十分な気がする
悪くないけどあれなら造花の蜜で十分な気がする
身代わり
やられるところあったかな？っていうのが率直な感想
事件の真相もリアリティ的には厳しい設定で
こじつけの為の伏線も読後ピンと来ない
シリーズもののファンの為の一冊といったところなのかもね
やられるところあったかな？っていうのが率直な感想
事件の真相もリアリティ的には厳しい設定で
こじつけの為の伏線も読後ピンと来ない
シリーズもののファンの為の一冊といったところなのかもね
おととしくらいの江戸川乱歩賞のプリズントリック、帯に驚愕の密室トリック！とあったんだけど、読んだ人いますか？
やられました？
やられました？
270 ：名無しのオプ：2012/03/15(木) 02:21:19.08 ID:pQsw26fs
>>269
超絶地雷だということは覚悟したほうがいい
悪評知ってたから覚悟して読んだけど、ハッキリ言って俺的ミステリ史上ワースト
冗談抜きで文章自体も相当ヒドイんだけど、話の展開とか構成がリアル鬼ごっこの人レベル
超絶地雷だということは覚悟したほうがいい
悪評知ってたから覚悟して読んだけど、ハッキリ言って俺的ミステリ史上ワースト
冗談抜きで文章自体も相当ヒドイんだけど、話の展開とか構成がリアル鬼ごっこの人レベル
帯に騙されちゃうってあるよね。
慟哭もそうだった。超ツマンネ。
慟哭もそうだった。超ツマンネ。
身代わりが要らないのは同意
ただでさえ西澤は無駄に多いのに
ただでさえ西澤は無駄に多いのに
ミステリかどうかは微妙だけど、「永遠の０」も入れたいな
>>272
やっぱりですかw
色々な書評見てみたら全部のサイトで、視点変わり過ぎ無駄が大杉とは書かれてましたが、山田レベル…
乱歩賞選考員は名のある人ばかりですよね。勢いがある、人を驚かせよう！とする気合をすごく感じるので評価する等あったので、どうかなーと思ったのですが。
超地雷ですかw
図書館で見かけたら借りるようにします。金は出せんな。
聞いてよかった！ありがとうございました。
やっぱりですかw
色々な書評見てみたら全部のサイトで、視点変わり過ぎ無駄が大杉とは書かれてましたが、山田レベル…
乱歩賞選考員は名のある人ばかりですよね。勢いがある、人を驚かせよう！とする気合をすごく感じるので評価する等あったので、どうかなーと思ったのですが。
超地雷ですかw
図書館で見かけたら借りるようにします。金は出せんな。
聞いてよかった！ありがとうございました。
鬼ごっこの人は東野の隣りにコーナーが出来てたりして結構推されてるんだよなぁ
俺のまわりでは本なんか読みそうもない女が絶賛してる
俺のまわりでは本なんか読みそうもない女が絶賛してる
極僅かな例外もあるだろうが、ベストセラーになるような本の内容なんて・・・
無いよう。
ベストセラーはゴリ押しに負ける馬鹿が買うだけだよ
ベストセラー、略してべッセラ
折原一は文章の気持ち悪さにやられた。
浦川氏の事件簿
読みにくい文章、内容だった
確かに最後に成る程とは思わせてくれたんだけどさ
久しぶりに読んでてしんどかった
読みにくい文章、内容だった
確かに最後に成る程とは思わせてくれたんだけどさ
久しぶりに読んでてしんどかった
アガサクリスティも横溝正史も夏目漱石もベストセラーだけど、馬鹿が買うようなつまらない本じゃない
ベストセラーだからってつまらない本とは限らない
ベストセラーだからってつまらない本とは限らない
誰の目にも面白いと思える本があったとして
売れてない時は傑作で、ベストセラーになったら駄作に変わるとかあるわけないんだから
上から目線の人は、わざわざメジャーなものを否定する
自分に酔ってるみたいにしか思えんな
売れてない時は傑作で、ベストセラーになったら駄作に変わるとかあるわけないんだから
上から目線の人は、わざわざメジャーなものを否定する
自分に酔ってるみたいにしか思えんな
万人が理解しやすい内容で、ある程度のレベル行ってるものがベストセラーになる
駄作もマニアックな良作もベストセラーにはなれない
当たり前の話
駄作もマニアックな良作もベストセラーにはなれない
当たり前の話
イニシエーション・ラブは売れただけあってつまらないよね
いや、面白かったぞ
ベストセラーが全て悪いなんて思わないけど、鬼ごっこの人だけは売れてる意味が全然分からん
最近は多少はまともになってるんだろうか？あの本の酷さには本当に驚いたよ
最近は多少はまともになってるんだろうか？あの本の酷さには本当に驚いたよ
イニシエーション・ラブってミステリーなの？
読後感はミステリーだな
蒼井上鷹の最初に探偵が死んだを読んだ
陰惨な話なのに笑えるように描いたアイデアはまあまあ
ちょっと謎解きが駆け足なのは物足りないけど長々書くのが多いからむしろいいかも
メル１ではなかったけど
メル２に何か仕掛けがあるかなと思ったら一応「嘘がないように」してあったのな
でもメル３はアンフェアに近いんじゃねえか？
陰惨な話なのに笑えるように描いたアイデアはまあまあ
ちょっと謎解きが駆け足なのは物足りないけど長々書くのが多いからむしろいいかも
メル１ではなかったけど
メル２に何か仕掛けがあるかなと思ったら一応「嘘がないように」してあったのな
でもメル３はアンフェアに近いんじゃねえか？
書店員が薦めるマンガには当たりが多い気がするけどなあ
ミステリだの文芸だのはなぜ駄目なんだ
ミステリだの文芸だのはなぜ駄目なんだ
本屋大賞、博士の愛した数式は素晴らしいチョイスだよ。
以降、微妙な大賞ばかりだけど。
夜のピクニックとか、あれなに。
以降、微妙な大賞ばかりだけど。
夜のピクニックとか、あれなに。
村上春樹を本屋大賞に選んだら評価してやるんだけどな
夜ピクは、書店員ってああいうので十分なのか？と思ったよ。
書店員がみんな本がすきとはかぎらない。
売ってはいるけどよんではない、ってとこで
レストランのウェイトレスなんかも全部食べてるわけじゃないだろうし
マック、コンビニの店員が味の説明できるわけじゃない。
それとは違うだろ、とよく言われるけどそれはお客さん側の
思い込みであって、業務上担当する本の書名は知ってるけど
読んでるわけじゃないしましてや担当外のジャンルや専門書なんて
全然関係ないとも言える。
売ってはいるけどよんではない、ってとこで
レストランのウェイトレスなんかも全部食べてるわけじゃないだろうし
マック、コンビニの店員が味の説明できるわけじゃない。
それとは違うだろ、とよく言われるけどそれはお客さん側の
思い込みであって、業務上担当する本の書名は知ってるけど
読んでるわけじゃないしましてや担当外のジャンルや専門書なんて
全然関係ないとも言える。
本屋大賞は書店員云々じゃなくて実際読者に受けてるのを選んでるだけだよ
書店員なんてただのバイトでしょ
本が好きだから売るわけじゃないもんな。専門知識は要らないし
風俗嬢はセックスが好きであってほしいという願望
でもお客さんはすごいよ。
今は内容検索までさせられる、「こないだテレビでやってた
ウンタラ料理の作り方書いてある本ないか」とか。
さがしても写メしていくだけの客も多いしね。
今は内容検索までさせられる、「こないだテレビでやってた
ウンタラ料理の作り方書いてある本ないか」とか。
さがしても写メしていくだけの客も多いしね。
万引きと同じ罪になるんじゃなかったっけ？
>>305
以前は地図が多かったが今は見られるようになって
そういうのは減ったんだけどね。
変わりにバイトニュースをいっぱい写メってくし
すごいと立ち読みしながら電話して応募してるし・・
本の知識よりそういうアホ客との戦いが勝負だわな。
そうそう勝手にコピーしてるのも多い。
あんまり堂々としてるからかえって声かけられんもんね
「あれ、買った本だよね」って。
以前は地図が多かったが今は見られるようになって
そういうのは減ったんだけどね。
変わりにバイトニュースをいっぱい写メってくし
すごいと立ち読みしながら電話して応募してるし・・
本の知識よりそういうアホ客との戦いが勝負だわな。
そうそう勝手にコピーしてるのも多い。
あんまり堂々としてるからかえって声かけられんもんね
「あれ、買った本だよね」って。
テンプレに多数の作品を抱える某売れっ子作家も、若い頃は本屋の地図をコピーしてたそうだ
今は偉そうに図書館批判ｗ
今は偉そうに図書館批判ｗ
だって人間だもの
図書館都市伝説もあるがカキコしていいか。
スレチだから申し訳ないが。
スレチだから申し訳ないが。
やめてください
新刊でやられた！！感が強い作品って何ですか？
帝王死すべし
神様ゲーム読んだけど
ドンデン返しかどうかわからない終わり方のような気がする
ドンデン返しかどうかわからない終わり方のような気がする
いや、ドンデン返しだろ、あれは
神様ゲームくらいの薄さならいいけど、夏と冬の～だともう見返す気もしない
新刊は読めてないので、ちと前の本だけどテンプレ入り推しで紹介
貫井徳郎 『被害者は誰？』
ユーモアまじりの、フーダニットから一捻り加えた設定の連作短篇集
解説者によると、本書の価値を真に理解するには、ある程度ミステリの素養が必要で、
初級者には向かないマニアックなミステリとのこと
とはいえ、難しいってことはなく、気楽に楽しめつつも唸らせるつくりでおもしろかった
特にやられた！ 感のあったのは二話目
貫井徳郎 『被害者は誰？』
ユーモアまじりの、フーダニットから一捻り加えた設定の連作短篇集
解説者によると、本書の価値を真に理解するには、ある程度ミステリの素養が必要で、
初級者には向かないマニアックなミステリとのこと
とはいえ、難しいってことはなく、気楽に楽しめつつも唸らせるつくりでおもしろかった
特にやられた！ 感のあったのは二話目
318 ：名無しのオプ：2012/03/27(火) 02:20:24.40 ID:qUwxbnkl
貫井はイラネー
三津田の首無読んだ
内容は面白かったがやられた！というよりは素直に感心したｗ
内容は面白かったがやられた！というよりは素直に感心したｗ
忌館がいまいちだった俺でも首無し楽しめるかな？
>>320
絶対に楽しめる
絶対に楽しめる
三津田のあのシリーズん中じゃ1番マシだよね首無
1この手がかりでほとんど説明つくし。
最後ら辺の展開はようワカランかったけど
1この手がかりでほとんど説明つくし。
最後ら辺の展開はようワカランかったけど
三津田と言えばスラッシャーにはやられた。
【赤川次郎】 「魔女たちのたそがれ」「魔女たちの永い眠り」
ってもしかして、順番に読んでこそ意味があるの？「眠り」から読んじゃったよ。まじでやられた・・・
ってもしかして、順番に読んでこそ意味があるの？「眠り」から読んじゃったよ。まじでやられた・・・
ストーリーのつながりもあるけど、単品としてみた場合、
魔女たちのたそがれの方が面白いと思う
永い眠りも悪くはないけどね
魔女たちのたそがれの方が面白いと思う
永い眠りも悪くはないけどね
木下半太の悪夢シリーズは結構大どんでん返しがあって面白い
続きはネットで！で壁に投げつけたわ
328 ：名無しのオプ：2012/03/30(金) 02:18:17.72 ID:jBFpVilZ
本を読んでる人を見かけたらその外見と書名をツイッターで報告する#BookSpyを
この後に及んで続けている阿呆らと
提唱者のライター山口まどか @romanticaugogo
お前ら恥知らずの土人は絶対に許さない
腐れサブカルの豚女に文化を語る資格は無い
この後に及んで続けている阿呆らと
提唱者のライター山口まどか @romanticaugogo
お前ら恥知らずの土人は絶対に許さない
腐れサブカルの豚女に文化を語る資格は無い
水中眼鏡の女を読んだけど表題作にきれいにやられた
なんにも前知識無かった分、ひさしぶりに「あ！」って声が出た
このスレで言うのもなんだが、やられた系と知らないで読んで
素直に騙されたほうが面白いね
なんにも前知識無かった分、ひさしぶりに「あ！」って声が出た
このスレで言うのもなんだが、やられた系と知らないで読んで
素直に騙されたほうが面白いね
>>329
言えてる
言えてる
大山誠一郎の「アルファベット・パズラーズ」と
テンプレに入ってない短編の「佳也子の屋根に雪ふりつむ」を読んだ
両者とも突っ込みどころ満載で萎えた
テンプレに入ってない短編の「佳也子の屋根に雪ふりつむ」を読んだ
両者とも突っ込みどころ満載で萎えた
似た感触の短編集3冊
逢坂剛「まりえの客」
歌野晶午「さらわれたい女」
乃南アサ「不発弾」
逢坂剛「まりえの客」
歌野晶午「さらわれたい女」
乃南アサ「不発弾」
>>334
ゲームの名は誘拐
ゲームの名は誘拐
アリス・ミラー城殺人事件
いい加減アリスミラーはやめろって
クソ怪しいのに有能な探偵達がそいつに一言も触れずに終わるってどうなんだよ？
描写されてないだけって反論見るけどそれってアンフェアってことだから
バカミスはテンプレから外すべき
クソ怪しいのに有能な探偵達がそいつに一言も触れずに終わるってどうなんだよ？
描写されてないだけって反論見るけどそれってアンフェアってことだから
バカミスはテンプレから外すべき
いい加減その反応もやめろ。
謎解きはディナーのあとで
全てテンプレから外せ
そうすりゃ文句を言う人も出なくなる
そうすりゃ文句を言う人も出なくなる
>>337
アリスに触れたら話がなりたたなくなるじゃん
アリスに触れたら話がなりたたなくなるじゃん
東野の名探偵の掟を読んでみた
連作中でやられたのもいくつかあったし
単純に面白かったな
ある程度ミステリを読んだら
絶対読むべき1冊だね
連作中でやられたのもいくつかあったし
単純に面白かったな
ある程度ミステリを読んだら
絶対読むべき1冊だね
テンプレ級の短編二本発見
山口雅也「play」に収録の『黄昏どきに鬼たちは』
今邑彩「盗まれて」に収録の『情けは人の……』
山口雅也「play」に収録の『黄昏どきに鬼たちは』
今邑彩「盗まれて」に収録の『情けは人の……』
>>346
読んでみようかな
山口雅也ってテンプレに入ってる作品無しかな？
このミステリがすごいでも上位作品が結構ある気が…
あと有栖川も0かな？
双頭の悪魔ぐらいは入るべきでは
2008年に出たこのミス総合本でも上位だったよ
読んでみようかな
山口雅也ってテンプレに入ってる作品無しかな？
このミステリがすごいでも上位作品が結構ある気が…
あと有栖川も0かな？
双頭の悪魔ぐらいは入るべきでは
2008年に出たこのミス総合本でも上位だったよ
良作ミステリ選ぶスレじゃねーし基準がこのミスってどんだけだよ
とりあえず肩の力抜いて一定期間ROMってからスレに参加するようにしてくれ
とりあえず肩の力抜いて一定期間ROMってからスレに参加するようにしてくれ
やられた基準なら有栖川とかが入ってないのは
おかしいといったところで意味ない
テンプレを作った連中はもういないし
過疎ってるからな
テンプレをゼロからやればいい
おかしいといったところで意味ない
テンプレを作った連中はもういないし
過疎ってるからな
テンプレをゼロからやればいい
最近ここのスレ以外で、良作ミステリを選ぶようなスレが元気ないよね
良い雰囲気でオススメ本を話し合えるような場所があるといいんだけどな
良い雰囲気でオススメ本を話し合えるような場所があるといいんだけどな
ここがあるからよかろうて
じゃあ新テンプレ第一号は山口雅也「生ける屍の死」で
テンプレ関連の話題さえ出さなければ良スレ
ここでお勧めされて読んだ本で良かった物はたくさんある
偏見を持たずに懐を深く持っていればどのスレだって良い雰囲気で話せる
ここでお勧めされて読んだ本で良かった物はたくさんある
偏見を持たずに懐を深く持っていればどのスレだって良い雰囲気で話せる
やっぱ山口といえば生ける屍の死だよね
ここじゃないと評価されなさそうな作品だと思う
ここじゃないと評価されなさそうな作品だと思う
まだ出てないところで
若竹七海「心のなかの冷たい何か」の第一部
若竹七海「心のなかの冷たい何か」の第一部
>>354
普通に悪口だぞそれ……
普通に悪口だぞそれ……
いや、屍は本格の傑作としてたいていどこでも評価されてる
ハードボイルド・冒険系が強かった頃のこのミスの、当時の過去十年のベストでも挙げられてるし
ハードボイルド・冒険系が強かった頃のこのミスの、当時の過去十年のベストでも挙げられてるし
テンプレのを読むだけで精一杯で
新作に手が出ない。
新作に手が出ない。
新しい作家だと天祢涼の「闇ツキチルドレン」にやられた
王道に飽きたらこういう作家もいいと思う
王道に飽きたらこういう作家もいいと思う
「『生ける屍の死』の山口雅也」ってのは悪口だわな
新本格って綾辻からどの辺までの事なのかよくわからん
いつの間にか終わってたのか
ニューミュージックみたいに
ニューミュージックみたいに
『鴉』は独特な世界観といい、ストーリーといい、トリックといい、重厚さといい、
かなり優れた作品だと思う
唯一の弱点は読み難さ
かなり優れた作品だと思う
唯一の弱点は読み難さ
中町信スレで知った 「田沢湖殺人事件」読んでみた
ラストにすべての真相を明かすと言うより順繰りに捜査をたどる純本格推理なんで
犯人は予想できたがトリックは皆目見当つかなかった
最後に探偵役の推理を読んでて「いやそんな偶然に頼ったトリックないわ～w」と失笑して
その部分を読み返したら
や、やられたorz
ラストにすべての真相を明かすと言うより順繰りに捜査をたどる純本格推理なんで
犯人は予想できたがトリックは皆目見当つかなかった
最後に探偵役の推理を読んでて「いやそんな偶然に頼ったトリックないわ～w」と失笑して
その部分を読み返したら
や、やられたorz
叙述トリック作家なのにトラベルミステリというだけで損してる感はある ＞中町
「九つの殺人メルヘン」読了
9つの短編で毎回パターンも同じなんだけどおもしろかった
厄年トリオの会話がね、事件とは関係ないんだけどｗ
9つの短編で毎回パターンも同じなんだけどおもしろかった
厄年トリオの会話がね、事件とは関係ないんだけどｗ
まさかこの展開でウルフさんが死んでしまうとは
今年入って最大のやられただったわ。
今年入って最大のやられただったわ。
なんで今さらキン肉マンの話題を
>>369がつりなのかマジなのかボケなのか判りづらい件
反応が返ってくる場での発言に慣れとらんのだろう
スベるにさえ足らない微妙さに
スベるにさえ足らない微妙さに
みなさん的には「バーにかかってきた電話」のやられた具合はどんなもんですか？
Aの正体がBだった！的な意味で
Aの正体がBだった！的な意味で
「金雀枝荘の殺人」読んだ
一回読み終わった後、プロローグ読むといい感じ
一回読み終わった後、プロローグ読むといい感じ
>>372
その手のやられた！ならブラックエンジェルズがピカイチ
その手のやられた！ならブラックエンジェルズがピカイチ
>>374
葉桜～がびっくりした
葉桜～がびっくりした
何の予備知識もなしに葉桜を読んだ俺は勝ち組
仕事帰りの疲れた電車の中で、朦朧とした意識の中で葉桜読んでたから読み終わってもオチがわからなかったｗｗｗ
「0の殺人」「メビウスの殺人」は「8の殺人」読んでからの方がいい？
どれから読んでもいいんじゃない？
1話で完全完結だと思う
キャラは我孫子の作品では一番好きだな
1話で完全完結だと思う
キャラは我孫子の作品では一番好きだな
ありがとう
「0の殺人」から読んで見ます。
「0の殺人」から読んで見ます。
好きなものを最後に残す俺の場合は、8→∞→0がお勧め
ちなみにキャラは大嫌い
3兄弟が出てくる意味が無い
まあ1個人の感想ということで
ちなみにキャラは大嫌い
3兄弟が出てくる意味が無い
まあ1個人の感想ということで
キャラがダメなのは同意で正直あれは滑ってると思うけど
8や0はミステリーとしての仕掛けに合わせた世界観ってことで納得できる
ただ、メビウスだけはあのネタを速水シリーズでやったのは作者も認める失敗
8や0はミステリーとしての仕掛けに合わせた世界観ってことで納得できる
ただ、メビウスだけはあのネタを速水シリーズでやったのは作者も認める失敗
そりゃあ殺戮から分岐したプロットだからな
ほぼ同じ頃に読んで8や0はオチなんとなく覚えているけど、メビウスはオチ覚えてない。
漫画だけど「寄生獣」を読んで、久々にやられた感を味わった
市長のことかーー！
探偵役がトリオで男2人女1人なら、竹本健治のゲーム三部作とかは結構好きだな
まあ、やられた系ではないんだけど我孫子のよりはキャラが立ってると思う
まあ、やられた系ではないんだけど我孫子のよりはキャラが立ってると思う
弥勒の掌おもしろかった
貫井の「プリズム」読んだが、こりゃ違う意味で
完全にやられた。
俺はこんなの求めてない。
完全にやられた。
俺はこんなの求めてない。
あれを求めてるやつなんているんだろうか
温いはあんなんばっか
蝦蟇倉市事件1の道尾秀介「弓投げの崖を見てはいけない」にやられた
まあ伏線ほぼゼロなんで当たり前だが
まあ伏線ほぼゼロなんで当たり前だが
森の「恋恋蓮歩の演習」
予想外にやられた。
しかしこれなんて読むんだ？
予想外にやられた。
しかしこれなんて読むんだ？
れんれんれんぽ
こいこいはすあるき
396 ：名無しのオプ：2012/04/20(金) 23:14:03.72 ID:b53+n+jl
このスレで知った「アルバトロスは羽ばたかない」を読んだけど
こりゃやられるわ
真相を知った後読み返したけど
書き方がほんとに巧妙
感心するわー
こりゃやられるわ
真相を知った後読み返したけど
書き方がほんとに巧妙
感心するわー
スゲーわかるわ
やられた系ってご都合主義的な部分が少なからずあるもんだけど
その辺かなりスッキリしてるからな
例えばメ欄とかスゲー納得したもん
前作読んでたらもっとやられるしねコレ
やられた系ってご都合主義的な部分が少なからずあるもんだけど
その辺かなりスッキリしてるからな
例えばメ欄とかスゲー納得したもん
前作読んでたらもっとやられるしねコレ
自作自演止めろ
作者に失礼だ
作者に失礼だ
アルバトロス～の元ネタはメ欄
どっちも読んだけど憶えてない
初野晴の「空想オルガン」
ゆるい日常の謎かと思ったら最後にやられた
ゆるい日常の謎かと思ったら最後にやられた
アルバトロス、ちょうど読んでる時に上で話に上がってたから期待して読んできたけど…
やられたーーーw
まんまと「えっ？」て読み返したw
先月のダヴィンチのおかげで読んで良かったわ。
まだまだいい叙述あるね。
楽しくて仕方ないわ。
やられたーーーw
まんまと「えっ？」て読み返したw
先月のダヴィンチのおかげで読んで良かったわ。
まだまだいい叙述あるね。
楽しくて仕方ないわ。
アルバトロス、初読時は大いに驚けた
しかし後から読み直してみると、騙しのための余りにも姑息な記述が幾つか目に付いて、ちょっと…
もちろんアンフェアではないのだが
しかし後から読み直してみると、騙しのための余りにも姑息な記述が幾つか目に付いて、ちょっと…
もちろんアンフェアではないのだが
聖女の救済
なんかいびつな作品だね。トリックだけはいいけど、これなら容疑者Xのほうが面白い
なんかいびつな作品だね。トリックだけはいいけど、これなら容疑者Xのほうが面白い
小説上のトリックにリアリティ求めてどーすんのよ？
密室殺人すらまったくないもんな。ダイイングメッセージなんてのもありえないらしい
アリバイ作りくらいはあるようだが
つーか聖女の救済はテンプレにあるのだが
アリバイ作りくらいはあるようだが
つーか聖女の救済はテンプレにあるのだが
聖女の救済はハズレ、ここ何年かの東野は当たりなし
今から読もうとしてるのにボロクソに言われたでござるの巻
ここ何年かの東野に当たりなしなら、他の小説はどうなるんだよ
そういうふうに言いたい年頃ってだけだろ
そういうふうに言いたい年頃ってだけだろ
大学のミス研にいがちな人だよね
聖女、容疑者Ｘは普通に面白い これガチ
>>479
大丈夫、面白いから。
ただ、他の作品の方がもっと評価高いから低めに見られているが、
他の作家が書いてたら絶賛されてるレベルではあるんじゃないか？
キャラも立ってるし、相変わらず読ませると思うよ。
大丈夫、面白いから。
ただ、他の作品の方がもっと評価高いから低めに見られているが、
他の作家が書いてたら絶賛されてるレベルではあるんじゃないか？
キャラも立ってるし、相変わらず読ませると思うよ。
未来のレスが見える人？ｗ
東野だから物足りないのであって、そこらの若手作家が書いたのなら絶賛するよ ＞聖女
感想としては「聖女が出てこない」もしくは「どこが聖女？」
トリックは良い
感想としては「聖女が出てこない」もしくは「どこが聖女？」
トリックは良い
ウソだろ？あのトリックが良い、キリッ！
って言っちゃう男の人って‥
って言っちゃう男の人って‥
東野なら地味に「回廊亭の殺人」が良作
このスレ向き
このスレ向き
逆に東野だから無駄に持ち上げられてるんであって、
そこらの若手作家が書いた作品なら鼻にもひっかけられないだろ。
あれのトリックが良いって、理解できん。
そこらの若手作家が書いた作品なら鼻にもひっかけられないだろ。
あれのトリックが良いって、理解できん。
いや、一般受けするメジャーな作家だから、かっこつけたい生意気盛りの年代の子に無駄に持ち下げられてるんだろ
そんなの主観だから理解しなくていい
俺も密室ものはトリック含めて全然好きになれんし
俺も密室ものはトリック含めて全然好きになれんし
「噂」読了
最後の一行で驚く・・・かも
最後の一行で驚く・・・かも
たった今聖女買ってきたところだというのにｗ
他人の意見なんか気にすんな。
噂の最後、取って付けたようでなんかしらけた
六月六日生まれの天使読んだ
なんか無理やり感というか設定に無理ありすぎじゃね
話の内容も面白くないしちょっとだるかった
なんか無理やり感というか設定に無理ありすぎじゃね
話の内容も面白くないしちょっとだるかった
>>495
俺も。
伏線もくそもなくただ単に最後の言葉を言わせるだけで、○が犯行を行ったとしている結末だった気がするが、
たまに驚いたとか書き込み見るところをみると、記憶違い？
自分はあっそって感想だった。
俺も。
伏線もくそもなくただ単に最後の言葉を言わせるだけで、○が犯行を行ったとしている結末だった気がするが、
たまに驚いたとか書き込み見るところをみると、記憶違い？
自分はあっそって感想だった。
「噂」は刑事コンビがしっくりいってて好きだ
最後の1行を含むオチは小説としては話題性含めて必要かもだけど
個人的には、ハッピーエンドでも良かった気がする
「クールキャンディ」もそうだったけど、なんか後味が悪い
最後の1行を含むオチは小説としては話題性含めて必要かもだけど
個人的には、ハッピーエンドでも良かった気がする
「クールキャンディ」もそうだったけど、なんか後味が悪い
ハッピーエンドじゃない話は後味が悪いって言っちゃう男の人って
なんか器が小さいような気がする。
なんか器が小さいような気がする。
個人の感想で器測れるとかゴイスー
いや全滅エンドとか救いの無い話は大好きなんだけどさ
俺にはその前までのHappy感と高低差がありすぎて耳キーンとなるというか。
だからこそこのスレで話題にもなるんだけど・・・
まあ器が小さいってのは当たってるな
俺にはその前までのHappy感と高低差がありすぎて耳キーンとなるというか。
だからこそこのスレで話題にもなるんだけど・・・
まあ器が小さいってのは当たってるな
気にするなよ
すぐに「器が小さい」とか言っちゃうやつのほうが心狭いわけだし
すぐに「器が小さい」とか言っちゃうやつのほうが心狭いわけだし
>>431
フット後藤かよｗ
フット後藤かよｗ
石崎幸二「首鳴き鬼の島」読んだ
やられた感以上に御都合主義が目に付いてイマイチ
やられた感以上に御都合主義が目に付いてイマイチ
森博嗣「今はもうない」読了
同氏で「「笑わない数学者」を先に読んでたんだけど、コレ同じ世界なのか
一つの事件で随分ひっぱるんだなって思った
笑わないよりはヤラれた感あり
同氏で「「笑わない数学者」を先に読んでたんだけど、コレ同じ世界なのか
一つの事件で随分ひっぱるんだなって思った
笑わないよりはヤラれた感あり
またシリーズ全部読んでないのだけど
「捻れ屋敷の利潤」も叙述だったりする？
「捻れ屋敷の利潤」も叙述だったりする？
>>436
まあそう。
まあそう。
でも作中で完結しないから、これだけ勧めても意味不明だろうね
439 ：名無しのオプ：2012/05/05(土) 11:10:09.48 ID:MGe23hPF
このスレで出てた赤川次郎の「魔女達のたそがれ」を読んだ。
クソだった・・・・。ここでいうミステリーの定義が良くわからんが、
とりあえずホラーのクセにサスペンスの振りするのはやめてくれ。
アナザーもそうだったが、サスペンスホラーというと結局ただのホラー以外なんでもなく
伏線もクソもあったもんだじゃない・・・・。
クソだった・・・・。ここでいうミステリーの定義が良くわからんが、
とりあえずホラーのクセにサスペンスの振りするのはやめてくれ。
アナザーもそうだったが、サスペンスホラーというと結局ただのホラー以外なんでもなく
伏線もクソもあったもんだじゃない・・・・。
このスレで挙げられる赤川次郎作品の地雷率は半端じゃないｗｗ
よくこんなワンパターンしか書けない作家の本を
買って読むひといるよな。
もしかして何かの修行とかなのかな。
買って読むひといるよな。
もしかして何かの修行とかなのかな。
君のオススメの作家をあげてほしいな
444 ：名無しのオプ：2012/05/05(土) 22:00:01.40 ID:WWIuo3km
あったあった
このスレ探してた
テンプレ助かる
このスレ探してた
テンプレ助かる
>>439
所詮はその程度の読解力ということだよ・・
所詮はその程度の読解力ということだよ・・
赤川次郎はすごい作家だと思うが
このスレ向きではないでしょ
このスレ向きではないでしょ
この流れを見ないで、ちょっと前までの流れを見て「魔女たちのたそがれ」借りた来たぜ！
初赤川だから、どんなもんか楽しみ。
感想は1週間後に。
初赤川だから、どんなもんか楽しみ。
感想は1週間後に。
赤川で「やられた」と思ったことは一度もないな。
>>450
名前が挙がっただけのを無造作に羅列してるだけだしね
名前が挙がっただけのを無造作に羅列してるだけだしね
乙一の「GOTH」読んだ
やられたけど、なんか狂気に満ちた世界だなぁ・・って思った
やられたけど、なんか狂気に満ちた世界だなぁ・・って思った
それが乙一でしょ
何を今更
何を今更
>>448
何度かあるわ
何度かあるわ
乙一は天才肌だな。
山白でなく中田でもない
乙一はもう帰ってこないの？
乙一はもう帰ってこないの？
夜の章のアレはいいよなあ
イメージしやすい文章、状況設定だから真相で一気に参ってしまう
イメージしやすい文章、状況設定だから真相で一気に参ってしまう
逢坂剛のカディスの赤い星読んでみた。
コレ面白いなぁ ググってみたらドラマになってるんだね。
ドラマは面白かったんだろうか？
コレ面白いなぁ ググってみたらドラマになってるんだね。
ドラマは面白かったんだろうか？
面白いけど、やられた要素はなかったような
連城三紀彦の時代小説でミステリーって戻り川心中と夕萩だけ？
むしろ現代物の方が少ない印象だけど
依井貴裕の「肖像画」読んだ
やられた！！ でも（メ欄）なのはトリックを成立させる上でしょうがないよね
やられた！！ でも（メ欄）なのはトリックを成立させる上でしょうがないよね
逢坂剛の「水中眼鏡の女」読了。
この短編は読み易いし面白いで一気に読めた。
全作やられた感もあってサクっと読むにはいいんじゃね？
特に何タラ（失念）の叫びって作品の最後のセリフはよかった・・・・。
この短編は読み易いし面白いで一気に読めた。
全作やられた感もあってサクっと読むにはいいんじゃね？
特に何タラ（失念）の叫びって作品の最後のセリフはよかった・・・・。
逢坂って叙述トリック好きなのかなと思っていくつか短編を読んでるけど、実際はあんまりないようだ
短編だったら連城の「顔の無い肖像画」もいいね。
どれもサックリ騙される。
どれもサックリ騙される。
「仮面山荘殺人事件」読了
普通に面白かった、「ある閉ざされた雪の山荘」も読了済
普通に面白かった、「ある閉ざされた雪の山荘」も読了済
おいおい、なに読了報告してんだい
しかも面白かった、以上って 子供か？
ここは「ヤラレタ」スレだぞ
しかも面白かった、以上って 子供か？
ここは「ヤラレタ」スレだぞ
＞４６７
チラ裏にでも書いていろよｗｗｗ屑ｗｗｗｗｗｗｗ
チラ裏にでも書いていろよｗｗｗ屑ｗｗｗｗｗｗｗ
やられたという意味で面白いといったのではないでしょうか
面白いとやられたは別物ではありません
面白いとやられたは別物ではありません
水中眼鏡の女、読んだ。皆さんが評価されている通り、捻ったプロット
で、どれも楽しい。特に悪魔の耳は『ヒッチコック劇場』で使えそうな設定で
一番好みだ
で、どれも楽しい。特に悪魔の耳は『ヒッチコック劇場』で使えそうな設定で
一番好みだ
472 ：名無しのオプ：2012/05/13(日) 22:33:03.28 ID:2XPTjpsF
やられた≧面白い というか、性質的には別物と言った
方がいいと私は思う
方がいいと私は思う
やられたと面白いは別物だと思うな
葉桜は、やられたというか騙された感はあったけどあまり面白くは無かった
横溝作品なんかは、面白いと思うけどやられた感はあまり無い
個人的な好みなんで作品を貶めたり持ち上げようとしてるわけじゃないからね
葉桜は、やられたというか騙された感はあったけどあまり面白くは無かった
横溝作品なんかは、面白いと思うけどやられた感はあまり無い
個人的な好みなんで作品を貶めたり持ち上げようとしてるわけじゃないからね
そういう解釈も自由だが、それを人に押し付けるように屑だの子供だの言うやつは反省してほしいね
恥ずかしい限りだ
恥ずかしい限りだ
>>468にはやられたよ
目新しいものは出ないね。
やられるけど面白くないのが密室・殺人
2012年度、「2ch住人が決める、やられた！」ミステリーは…
↓
↓
ミステリウム
481 ：名無しのオプ：2012/05/14(月) 22:38:25.65 ID:vBC6sK2p
やられた作品だと思って読んだらやられなかったけど
結果このスレにやられた
結果このスレにやられた
梓崎優はどこにも挙がってないみたいだけどみんなやられなかったの？
森博嗣のＶシリーズはシリーズ通して叙述トリックが仕掛けられてるね
トリック自体はちんけだけど、前シリーズと合わせて読破するとインパクトは結構でかい
好きな人でなきゃ苦行だけどなｗ
トリック自体はちんけだけど、前シリーズと合わせて読破するとインパクトは結構でかい
好きな人でなきゃ苦行だけどなｗ
平石貴樹の「だれもがポオを愛していた」を読んだ
叙述やサプライズ系ではないが、設計図のように緻密なロジックにやられた
叙述やサプライズ系ではないが、設計図のように緻密なロジックにやられた
貴志 祐介 クリムゾンの迷宮
米澤 穂信 インシテミル
岡島 二人 クラインの壺
綾辻 行人 十角館の殺人
上記で１番オススメはどれ？
米澤 穂信 インシテミル
岡島 二人 クラインの壺
綾辻 行人 十角館の殺人
上記で１番オススメはどれ？
俺ならダントツ十角館
未読なら、もうここには来ずに早く読んだ方がいい
ネタバレ書きたがるバカがいるからな
もったいないぞ
未読なら、もうここには来ずに早く読んだ方がいい
ネタバレ書きたがるバカがいるからな
もったいないぞ
十角館の殺人をまだ読んでないってすごく羨ましい
できれば記憶喪失になってもう一度やられたいものだ
できれば記憶喪失になってもう一度やられたいものだ
>>485
マルチおつ
マルチおつ
十角館は発売当時読んだが文章力がなあ
とにかく読みづらい
話は面白いのに勿体無いと思った
それから綾辻はパスしてたが、かなり経って暇つぶしに
迷路館の文庫版を読んだら同じ作者か？と思うくらい読みやすかった
とにかく読みづらい
話は面白いのに勿体無いと思った
それから綾辻はパスしてたが、かなり経って暇つぶしに
迷路館の文庫版を読んだら同じ作者か？と思うくらい読みやすかった
インシテミルの映画版は最悪
配役をみただけで展開がすべて読める
配役をみただけで展開がすべて読める
そんなかじゃ自分は断然クリムゾンだな
インシテミルの映画版はどうしようもないが
原作はまずまずだと思う。
原作はまずまずだと思う。
原作こそ文章が読みにくくて最悪だったが・・・映画はもっとひどいのか
デスゲームもので読む価値のあるのはバトロワとクリムゾンだけ
その二つならクリムゾンは相当落ちる
道具仕立てはいいけどなんの緊迫感もない追いかけっこ展開には失望した
道具仕立てはいいけどなんの緊迫感もない追いかけっこ展開には失望した
砂漠の真ん中で狂った食人鬼に付け狙われるって、相当怖いけどね。
中盤本当にドキドキしたけど、最後は真相は全て『かも知れない』の仮定
ばかりで、ちょっと尻すぼみだったかな。
でもさすが貴志先生だと思った
中盤本当にドキドキしたけど、最後は真相は全て『かも知れない』の仮定
ばかりで、ちょっと尻すぼみだったかな。
でもさすが貴志先生だと思った
麻耶の「隻眼の少女」ってこのスレ的にどう？
クリムゾンは面白かったねぇ、はじめてメシ食いながら読んだわ。
マ～ヤの「隻眼～」はこのスレ的には普通だけど
あのこだわりを知ってから読むとまた楽しさ倍増だわな。
マ～ヤの「隻眼～」はこのスレ的には普通だけど
あのこだわりを知ってから読むとまた楽しさ倍増だわな。
文章に関して言うならいつもより読みにくさがなくて
滑らかな分、反ってところどころで筆力不足を感じてしまったな
滑らかな分、反ってところどころで筆力不足を感じてしまったな
「ある閉ざされた雪の山荘で」すごく良かった。東野 圭吾はどうも真面目すぎる文章が
苦手だったけどこれを機会にまた読んでみる。
苦手だったけどこれを機会にまた読んでみる。
このスレの本当のスレタイは、
「どうしようもない駄作を紹介するスレ」なんでは？
「どうしようもない駄作を紹介するスレ」なんでは？
>>505が良作を紹介すれば問題ない
ま、そんな度胸はないだろうがな
ま、そんな度胸はないだろうがな
>>505
楽しみだ
楽しみだ
「葉桜の季節に君を想うということ」を読んだ後に「世界の終わり、あるいは始まり」
もしくは、「慟哭」の後に｢プリズム」
同じ著者だからと期待していると大変なことになる。
間違いなく世界は広がるから、心に余裕のある初心者におすすめ。
もしくは、「慟哭」の後に｢プリズム」
同じ著者だからと期待していると大変なことになる。
間違いなく世界は広がるから、心に余裕のある初心者におすすめ。
>>508
また、よりによってその2作を勧めなくてもw
いや好きな人もいるんだと思うけど、歌野スレや貫井スレにいるファンでも
その2作には「う～ん…」と言っている人が多いよね。
せっかくだから面白い作品を勧めてあげてw
そもそも『世界の～』と『プリズム』は
このスレ的な「やられた」ミステリではないと自分は思うけどなあ。
また、よりによってその2作を勧めなくてもw
いや好きな人もいるんだと思うけど、歌野スレや貫井スレにいるファンでも
その2作には「う～ん…」と言っている人が多いよね。
せっかくだから面白い作品を勧めてあげてw
そもそも『世界の～』と『プリズム』は
このスレ的な「やられた」ミステリではないと自分は思うけどなあ。
その二つより連城の白光の方が完成度高いしラストもなかなかだと思う
比べるなよ
岸田るり子の「天使の眠り」を読んだ
トリックの趣旨は違うけど、久々に（メ欄）級のバレバレ作品でした
初心者向け
トリックの趣旨は違うけど、久々に（メ欄）級のバレバレ作品でした
初心者向け
初心者って！？そんなのいまさら読んでるお前も新参初心者だろ
すんごい論法だな
頭悪そう
頭悪そう
初心者が初心者向けを読んで「これ初心者向けだね」なんて感想をもらせるものではない
516 ：名無しのオプ：2012/05/22(火) 23:55:20.89 ID:SFLwG0TP
ちょいと聞きたいんが、綾辻行人の「十角館の殺人」ってここで評価高いんだが面白いの？
俺はアナザーのアニメ見て「クソ過ぎて時間返せ」って思った派なんだ。
アニメと原作で面白さは違うかもしれんが、原作ファンにやたら受け入れられている以上、
やっぱ合わないんだと思ったんだが、あまりにここで名前が出るから読んでみたい気になってる。
フェアとかアンフェアとかは別に気にしないんだが、
アナザーみたいななんのミステリー性もないただのホラーは受け付けない。
「アナザー無理ならやめとけ」なのか「サスペンスとして面白いから読んでみろ」なのか
ぜひ知りたい。
俺はアナザーのアニメ見て「クソ過ぎて時間返せ」って思った派なんだ。
アニメと原作で面白さは違うかもしれんが、原作ファンにやたら受け入れられている以上、
やっぱ合わないんだと思ったんだが、あまりにここで名前が出るから読んでみたい気になってる。
フェアとかアンフェアとかは別に気にしないんだが、
アナザーみたいななんのミステリー性もないただのホラーは受け付けない。
「アナザー無理ならやめとけ」なのか「サスペンスとして面白いから読んでみろ」なのか
ぜひ知りたい。
たかだか数百円の金と数時間の読書時間を
他人の意見を聞かなきゃ決められないような人間は読まなくていいよ。
どうせ後で文句言うに決まってる。
他人の意見を聞かなきゃ決められないような人間は読まなくていいよ。
どうせ後で文句言うに決まってる。
518 ：名無しのオプ：2012/05/23(水) 00:06:50.43 ID:hwuQY1Xa
516だが、
海外の辺鄙な場所に住んでいるので、親に荷物を送ってもらうので厳選してる。
日本にいてすぐに帰るならぱっと読んでしまうだろうが、時間もかかるしスペースも限られてるし
読みたい本はたくさんある。その中にわざわざ入れるかどうかを考えてる。
要はホラーなら読まない。サスペンスなら読んでみたいと思ってるわけだ。
好き嫌いは好みがあるし、別に面白くないと思っても文句はないが、
ホラーのクセにサスペンスのフリをされるのが一番困る。
アナザー見てなかったら多分普通に読んで見てる。
海外の辺鄙な場所に住んでいるので、親に荷物を送ってもらうので厳選してる。
日本にいてすぐに帰るならぱっと読んでしまうだろうが、時間もかかるしスペースも限られてるし
読みたい本はたくさんある。その中にわざわざ入れるかどうかを考えてる。
要はホラーなら読まない。サスペンスなら読んでみたいと思ってるわけだ。
好き嫌いは好みがあるし、別に面白くないと思っても文句はないが、
ホラーのクセにサスペンスのフリをされるのが一番困る。
アナザー見てなかったら多分普通に読んで見てる。
アナザー云々関係なく十角館は小説として明らかに下手だからすすめないよ
これならまだハサミ男か殺戮にいたる病あたりを読んだ方がいい
これならまだハサミ男か殺戮にいたる病あたりを読んだ方がいい
520 ：名無しのオプ：2012/05/23(水) 00:49:36.48 ID:N1v4XT3I
>>518
ホラーじゃない事だけは確か
ホラーじゃない事だけは確か
>>516
面白いと感じるかどうかのものさしなんて人によって違うからね
自分は最近ミステリー読み出したばかりの新参者なんだが
十角館はそんなに面白いとは思わなかった
かと言ってつまらないとも思わなかったが・・
個人的には綾辻なら迷路館やミステリ板ではあまり名が出てこないけど
殺人方程式１が面白かったな
でも十画館は期待して読んだからか大したことなかったって言う
書き込み割と見るけどねぇ
面白いと感じるかどうかのものさしなんて人によって違うからね
自分は最近ミステリー読み出したばかりの新参者なんだが
十角館はそんなに面白いとは思わなかった
かと言ってつまらないとも思わなかったが・・
個人的には綾辻なら迷路館やミステリ板ではあまり名が出てこないけど
殺人方程式１が面白かったな
でも十画館は期待して読んだからか大したことなかったって言う
書き込み割と見るけどねぇ
結局館シリーズ読むんならまず十角館から読んだらいいと思うが
なんだかんだで名作だよ
なんだかんだで名作だよ
まぁトリック以外みるところはないかもしれないけど
シリーズにするつもりはなかったにしては、島田潔のキャラは良いと思う（島田荘司＋御手洗潔ｗｗ）
あと余韻の残るラストも良い
シリーズにするつもりはなかったにしては、島田潔のキャラは良いと思う（島田荘司＋御手洗潔ｗｗ）
あと余韻の残るラストも良い
処女作にはその作者が実によく表れるというが、
十角館は意外性を短いセンテンスに凝縮させて鮮やかに視界が開ける構成の魅力が最もよく表れた作品だと思う。
十角館は意外性を短いセンテンスに凝縮させて鮮やかに視界が開ける構成の魅力が最もよく表れた作品だと思う。
お前ら516みたいなのに優しいんだな。
どう考えてもこのレス内容なら綾辻スレに逝けだと思うんだけど。
このスレの優しさにやられたよ。
どう考えてもこのレス内容なら綾辻スレに逝けだと思うんだけど。
このスレの優しさにやられたよ。
>>527事情はどうでも良いからググレよと思ったのは内緒
俺は時計とか霧越の方が好みだったな、ある意味やられたし
俺は時計とか霧越の方が好みだったな、ある意味やられたし
ジャック・カーリイ「百番目の男」を読んだ
ある意味（メ欄）とも言えるのだが・・・やられた！！！！
日本人作家ならまず書かないであろう常軌を逸したハウダニット
ある意味（メ欄）とも言えるのだが・・・やられた！！！！
日本人作家ならまず書かないであろう常軌を逸したハウダニット
間違えた…恥ずかしい
×ハウダニット
○ホワイダニット
×ハウダニット
○ホワイダニット
十角館のエピローグの｢薄緑色のガラス壜｣の意味が分からない。
何故あれを子供使って島田に渡させたの？
審判、か
の台詞も理解できないけど、解説できるひといる？
何故あれを子供使って島田に渡させたの？
審判、か
の台詞も理解できないけど、解説できるひといる？
>>531
……プロローグ嫁
……プロローグ嫁
十角館が８０点ぐらいやったんすが
クリムゾン読もうとしてますが、どうでしょう？
クリムゾン読もうとしてますが、どうでしょう？
そもそもクリムゾンはこのスレに合った内容じゃないよ
意外性云々ではなくてサスペンスとしての面白さだから
意外性云々ではなくてサスペンスとしての面白さだから
首無し読んだ。どどどどんでんがえしだった。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1324896852/861
「なんらおもんなかった」小説を「８０点」と採点する基準もわけわかめだし
いい加減、ここは初心者質問スレじゃないと気づいてくだされ
とりあえずテンプレ作品をいくつか読んでみろよ
ハサミ男、葉桜の季節に君を想うということ、イニシエーション・ラブとかでいいんじゃね？
「なんらおもんなかった」小説を「８０点」と採点する基準もわけわかめだし
いい加減、ここは初心者質問スレじゃないと気づいてくだされ
とりあえずテンプレ作品をいくつか読んでみろよ
ハサミ男、葉桜の季節に君を想うということ、イニシエーション・ラブとかでいいんじゃね？
「片眼の猿」
なんか、ダメだった
我孫子が「向日葵～は叙述トリックではない」って言ってたらしいけど、これ読むとその批判の意図がよくわかる
どちらも叙述トリックではあると思うけど、押しが弱いというか、最初から守りに入っちゃってる感じ
「葉桜～」は最初っから攻めの姿勢がみえて楽しいんだけどなあｗ
なんか、ダメだった
我孫子が「向日葵～は叙述トリックではない」って言ってたらしいけど、これ読むとその批判の意図がよくわかる
どちらも叙述トリックではあると思うけど、押しが弱いというか、最初から守りに入っちゃってる感じ
「葉桜～」は最初っから攻めの姿勢がみえて楽しいんだけどなあｗ
日常的な先入観を逆手にとったトリックは、積極的に手がかりを示さないと、つまんないよな
平成モスラのキングギドラとＶＳギドラのギドラをトレードしてほしい
十角館とアナザートリック同じやん
アナザー駄目な人が十角館読んでもだめに決まってる
叙述系の同じトリックなのに。ホラーテイストだろうが、ダメなら駄目だと思うなあ…
アナザー駄目な人が十角館読んでもだめに決まってる
叙述系の同じトリックなのに。ホラーテイストだろうが、ダメなら駄目だと思うなあ…
殺戮はともかく葉桜がスマートはない
成り立たせるために相当無茶してるよ
成り立たせるために相当無茶してるよ
葉桜は登場人物の大半がクズという珍しい小説
548 ：名無しのオプ：2012/05/26(土) 21:44:00.07 ID:Hvy2NBHD
俺は殺伐より葉桜のほうが肌にあってよかった
なんだかんだで叙述で一番びっくりしたわ
なんだかんだで叙述で一番びっくりしたわ
葉桜人気ないのね。
二世帯家族におけるあの習慣を使ったトリックに俺はうまく騙されて感心したよ。
なにせうちがもろ、ああいう呼び方してたからね
二世帯家族におけるあの習慣を使ったトリックに俺はうまく騙されて感心したよ。
なにせうちがもろ、ああいう呼び方してたからね
スマートというのとは違うけど、一番大胆だなぁと思ったのは（メ欄）かな
隠す気ないくらい堂々と書かれてるのにすっかり騙された
逆に道尾の諸作品とか七河の「アルバトロス～」なんかは隠す気満々過ぎてどうもｗ
隠す気ないくらい堂々と書かれてるのにすっかり騙された
逆に道尾の諸作品とか七河の「アルバトロス～」なんかは隠す気満々過ぎてどうもｗ
あぼーん
あぼーん
じゃ、どんな叙述がよかった？
ちょと読んでみるからオススメ教えて
ちょと読んでみるからオススメ教えて
触れるなキケン
叙述モノってもうパターンが出尽くした感が
あるなあ。
あるなあ。
道尾はひっくり返しすぎ
作者の出しゃばりが透けて見えて萎える
作者の出しゃばりが透けて見えて萎える
たしかに昔のようにテキストトリックで驚けることはなくなったな。
東川の交換殺人とか評判いいけど、こっちを騙すための無理筋がひどかったし。
東川の交換殺人とか評判いいけど、こっちを騙すための無理筋がひどかったし。
>>558
確かにあれは練られているとは思ったが、設定が無理やりすぎる部分が多かった
複数の叙述トリックを用いると荒唐無稽だと思ってしまう
同じ理由でメビウスレターもあまり良いと思わんかった
しかもこれは読者をだますために記述がアンフェアだと感じる箇所もあるし
小道具の使い方やアンフェアだと感じさせないミスリードが巧みな部分があれば良いんだけどなぁ
確かにあれは練られているとは思ったが、設定が無理やりすぎる部分が多かった
複数の叙述トリックを用いると荒唐無稽だと思ってしまう
同じ理由でメビウスレターもあまり良いと思わんかった
しかもこれは読者をだますために記述がアンフェアだと感じる箇所もあるし
小道具の使い方やアンフェアだと感じさせないミスリードが巧みな部分があれば良いんだけどなぁ
古典だが「そして誰もいなくなった」「アクロイド殺し」「オリエント急行殺人事件」「Yの悲劇」あたりが好きだなあ
今読むと陳腐なんだろうか
今読むと陳腐なんだろうか
「そして誰もいなくなった」を先日10年ぶりぐらいに読んだが
犯人もトリックもわかっていてもやっぱり面白かった
その流れで「獄門島」も読み返したがこれも面白かった
色あせない名作ってのはあるんだなあと改めて思ったよ
犯人もトリックもわかっていてもやっぱり面白かった
その流れで「獄門島」も読み返したがこれも面白かった
色あせない名作ってのはあるんだなあと改めて思ったよ
562 ：名無しのオプ：2012/05/29(火) 01:42:09.72 ID:vLufuB8r
栗本薫のぼくらの時代はなんで入ってないの？
あれはやられたと思ったけど。
あれはやられたと思ったけど。
クリスティは叙述っぽいのってやってるかな。
男女錯誤とか。
シンプルな時代だったから面白かったろうな。
男女錯誤とか。
シンプルな時代だったから面白かったろうな。
クリスティって「実は何年前の事件と関係が…」とか
「実はあの人との血縁関係が…」とかばっかりで
読んでるこっちが置いてけぼりな感じがするのは俺だけ？
（スレチですまん）
「実はあの人との血縁関係が…」とかばっかりで
読んでるこっちが置いてけぼりな感じがするのは俺だけ？
（スレチですまん）
犯人が二人で、それを感づかせないためにわざと仲が悪いようにふるまう
クリスティはこのトリック好きだよな
クリスティはこのトリック好きだよな
566 ：名無しのオプ：2012/05/29(火) 23:54:12.65 ID:Fwosv3qW
クリスティは「やられた」って感じはしないな。
「そして誰もいなくなった」はトリック云々ってより
あのプロットが優れてるってとこじゃないかな？
あくまで個人的見解だけど読み所はオチではないでしょ？
ただクリスティは翻訳の関係もあるんだろうけど読みやすいと
思う。
古典にありがちな読み辛さは感じないな。
イアンフレミングなんかキツイからね。
あの翻訳のせいで脱落する人は多そうな気がする。
「そして誰もいなくなった」はトリック云々ってより
あのプロットが優れてるってとこじゃないかな？
あくまで個人的見解だけど読み所はオチではないでしょ？
ただクリスティは翻訳の関係もあるんだろうけど読みやすいと
思う。
古典にありがちな読み辛さは感じないな。
イアンフレミングなんかキツイからね。
あの翻訳のせいで脱落する人は多そうな気がする。
Yの悲劇読みたいけど、
その前のXの悲劇が面白くなくて全然進まないから
まだそこまで行けない。
その前のXの悲劇が面白くなくて全然進まないから
まだそこまで行けない。
クリスティの作品に出てくるオバハンって人の悪口以外に趣味ないの？
古典って要するに教養だからな。
知ってたらミステリの楽しみ方が増えるってだけで、それ自体の面白さは今となっては疑問に思うことが多い。
でもまあ読んで損はないと思うけど。
知ってたらミステリの楽しみ方が増えるってだけで、それ自体の面白さは今となっては疑問に思うことが多い。
でもまあ読んで損はないと思うけど。
城平京は１ヶ月で50冊のミステリを読んでいたらしい！SUGEEEEEEEE
わし最高は５４冊だぬ。
>570
「たくさん読めばいいってもんじゃない」の見本だなあ。
「たくさん読めばいいってもんじゃない」の見本だなあ。
>>568
日本の女流作家の小説だって半分以上他人の悪口で文章が成り立ってるじゃんｗ
日本の女流作家の小説だって半分以上他人の悪口で文章が成り立ってるじゃんｗ
恩田とか登場人物によく毒舌吐かせてるな。
575 ：名無しより愛をこめて：2012/05/30(水) 15:14:08.47 ID:q4ZzxNqO
>570
無職か
夏休み中の学生でもないとムリだろ…
無職か
夏休み中の学生でもないとムリだろ…
速読のスキルがあれば
時々内容整理や自分なりの推理で止まりながらでも一日数冊いけるんじゃね？
ただ、ハイペースで次々つっこんだんじゃ余韻もへったくれもなくなりそうだけど。
楽しむより作家研究で同じ作者だけまとめて読むとかなら分からなくもないけど
そういうのは未読のやつじゃなくて既読のを一気にまとめおさらいというやり方の方が合ってるしな
時々内容整理や自分なりの推理で止まりながらでも一日数冊いけるんじゃね？
ただ、ハイペースで次々つっこんだんじゃ余韻もへったくれもなくなりそうだけど。
楽しむより作家研究で同じ作者だけまとめて読むとかなら分からなくもないけど
そういうのは未読のやつじゃなくて既読のを一気にまとめおさらいというやり方の方が合ってるしな
城平の月５０は大学生のときの話だろ？
薄めの本メインならそう無理な数でもないかと
薄めの本メインならそう無理な数でもないかと
厨坊の時に｢悪魔がきたりて笛をふく｣を
１日で読了したが、50冊ってそれ以上だもんな
俺には無理
あれは初ミステリーで貪るように読んだ結果だし、
50冊なんて個人的ノルマとか以外有り得ない
楽しんでなければ別だけど
１日で読了したが、50冊ってそれ以上だもんな
俺には無理
あれは初ミステリーで貪るように読んだ結果だし、
50冊なんて個人的ノルマとか以外有り得ない
楽しんでなければ別だけど
一日に2冊読むとか余韻が味わえないしぜってー無理だわ。
仕事やめてここ知って20年分ぐらいの欲求があったから
一気に54冊読めた。
テンプレには感謝してるしものすご～く楽しめた。
今でも最長で二日で読まないと伏線忘れてしまうボケ
老人だから一気に読むなぁ。
一気に54冊読めた。
テンプレには感謝してるしものすご～く楽しめた。
今でも最長で二日で読まないと伏線忘れてしまうボケ
老人だから一気に読むなぁ。
図書館で借りたやつは多少読み飛ばしても平気だが
買ったものは時間かけて隅々まで読まなきゃ気がすまない。
買ったものは時間かけて隅々まで読まなきゃ気がすまない。
アルバトロス読んだ
これはやられたｗ前作読んで無いけど素直におおーって声でたわｗ
これはやられたｗ前作読んで無いけど素直におおーって声でたわｗ
>>582
そのうち自分では読めなくなって詠み聞かせてもらうことになるからね、袈裟を着たツルピカに。
そのうち自分では読めなくなって詠み聞かせてもらうことになるからね、袈裟を着たツルピカに。
つまらん
森博嗣の短編集「今夜はパラシュート博物館へ」に収録されてる「卒業文集」が良かった
この手の叙述トリックとしては実にスマートで、読後感もすごくいい（なぜか後味が悪いなんて感想がみられるけど）
形式は実際の卒業文集のように、生徒たちが思い出を綴ったものだけど、一人一人に伏線が貼ってあって、
ミスリードも短編にしては上手だし、かなり面白かったよ
テンプレのどの森作品よりも良いと思うんだけどなあ、どうだろう
この手の叙述トリックとしては実にスマートで、読後感もすごくいい（なぜか後味が悪いなんて感想がみられるけど）
形式は実際の卒業文集のように、生徒たちが思い出を綴ったものだけど、一人一人に伏線が貼ってあって、
ミスリードも短編にしては上手だし、かなり面白かったよ
テンプレのどの森作品よりも良いと思うんだけどなあ、どうだろう
>>583
騙された感はともかく前作の方が好きだな
騙された感はともかく前作の方が好きだな
個人的には好きだけど 人に勧めるに具が詰まりすぎかな→１作目
そして最後までがやたら長い
そして最後までがやたら長い
テンプレのリストを見て何か読んでみようと思うのですが、
初心者でも読みやすく、あまり話が長くない作品ってありますか？
文章が難しい言葉だったり、長い作品は途中で読むのがつらくなり、私は最後まで読めないのです。
ミステリーは本当に好きなのでどなたか教えてください
初心者でも読みやすく、あまり話が長くない作品ってありますか？
文章が難しい言葉だったり、長い作品は途中で読むのがつらくなり、私は最後まで読めないのです。
ミステリーは本当に好きなのでどなたか教えてください
591 ：名無しのオプ：2012/06/05(火) 14:11:17.47 ID:08stTvRI
クソつまんないのに分厚いんじゃ苦痛でしかないけど
のめり込む様な作品なら長さ関係ないよ。
東野とかがはずれが少ないし読みやすいと思う。
のめり込む様な作品なら長さ関係ないよ。
東野とかがはずれが少ないし読みやすいと思う。
密室・殺人はやめとけ
ならば短編集がいいんじゃね
乙一のGOTHとか歌野の密室殺人ゲームとか
綾辻のどんどん橋とかは文体も軽くて読みやすい（前2つは連作短編かな）
あと若竹のクールキャンディなんか薄くてさっと読めるよ
乙一のGOTHとか歌野の密室殺人ゲームとか
綾辻のどんどん橋とかは文体も軽くて読みやすい（前2つは連作短編かな）
あと若竹のクールキャンディなんか薄くてさっと読めるよ
長編ならイニシエーションラブかクールキャンディかね？
短編でも小難しいのがあるから注意
短編でも小難しいのがあるから注意
レスありがとう
>>591
東野はテンプレの「仮面山荘殺人事件」「ある閉ざされた雪の山荘で」を読んだ。
かなり読みやすく面白かったよ。
>>592
そうなのか。
>>593
どれも読んでないなー。チェックしてみるよ
>>594
イニシエーションラブは読んだ。
クールキャンディは２人が薦めてるね、読んでみようかな
>>591
東野はテンプレの「仮面山荘殺人事件」「ある閉ざされた雪の山荘で」を読んだ。
かなり読みやすく面白かったよ。
>>592
そうなのか。
>>593
どれも読んでないなー。チェックしてみるよ
>>594
イニシエーションラブは読んだ。
クールキャンディは２人が薦めてるね、読んでみようかな
>>595
東野はここ数年のものはやめとけ
東野はここ数年のものはやめとけ
597 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 02:23:09.25 ID:Zq3IVX8p
つうか、好みに合いそうな･･･で聞け
これは正しい誘導
「白兎が歌った蜃気楼」読了
なんか、婦女子ウケしそうな登場人物だなって思った
俺が借りたのは３人のシルエットが表紙のやつだけど
ググったら、アニメ絵の表紙のやつもあるのね、
なんか、婦女子ウケしそうな登場人物だなって思った
俺が借りたのは３人のシルエットが表紙のやつだけど
ググったら、アニメ絵の表紙のやつもあるのね、
クールキャンデー読んで主人公が湖底のまつりは早いって言われてたから
なんでか気になって湖底のまつりを読んでみたけど、
確かに中学生には早いわｗｗｗ
なんでか気になって湖底のまつりを読んでみたけど、
確かに中学生には早いわｗｗｗ
>>600
あれは良いバカミス
あれは良いバカミス
クールキャンデーは話はあまり面白くないけど最後の一行に400円払う価値があったｗ
ルームメイト読み終わったけど帯の煽りで損してる感じが否めん
ミステリー好きにはたまらない！みたいな事書かれてるけど
寧ろミステリー好きなら中盤、下手したら最初の方でオチ読めちゃうだろ
ミステリー好きにはたまらない！みたいな事書かれてるけど
寧ろミステリー好きなら中盤、下手したら最初の方でオチ読めちゃうだろ
>>602
あのセリフがストレートすぎて、あの後どうなったのかすごく気になる
あのセリフがストレートすぎて、あの後どうなったのかすごく気になる
5年目の魔女は このスレ的にはアリ？ナシ？
湖底のまつり読んだあと眠りの牢獄読んだら
またこれかよ、だった。
テンプレ制覇までまだまだだ。
またこれかよ、だった。
テンプレ制覇までまだまだだ。
アリスミラー読んだ
こりゃ物議を醸すわな
こりゃ物議を醸すわな
あ？酸性雨がなんだって？
チェーンポイズン 本多孝好
でも、やられた！って感じではなくて、
はあ？って感じなのでスレ違いか。
でも、やられた！って感じではなくて、
はあ？って感じなのでスレ違いか。
谺健二の「赫い月照」を読んだ
やられた！って程ではないけど読み応えがあって良かった
ラストのガチで（メ欄）展開には驚愕
やられた！って程ではないけど読み応えがあって良かった
ラストのガチで（メ欄）展開には驚愕
611 ：名無しのオプ：2012/06/17(日) 16:26:51.71 ID:pt1UJiPl
なんか切なくなるのないかな？
東野で例えると秘密とかパラレルとか見たいな感じで。
あと読みやすいの。やられただけのは勘弁
東野で例えると秘密とかパラレルとか見たいな感じで。
あと読みやすいの。やられただけのは勘弁
自分で探せ
誰かが中にいるとか
いないとか
>>611
すぐ上にあるチェーンポイズンでも読んどけ
すぐ上にあるチェーンポイズンでも読んどけ
>>611
中町信「三幕の殺意」
中町信「三幕の殺意」
泣けた作品で言うなら、北村薫の円紫さんと私シリーズなども。
三作目だかの「秋の花」はわりとこのスレ向きかも。
三作目だかの「秋の花」はわりとこのスレ向きかも。
「密室・殺人」も切ないと言えるかも知れない。
>>618
御手洗が雄叫びあげて走ってくるあたり胸熱だったな。
御手洗が雄叫びあげて走ってくるあたり胸熱だったな。
異邦の騎士が面白いっていうから異邦の騎士から入ったら全然だったな。
それもその筈シリーズ通して読んでてかつ御手洗好きが評価してるからという・・・
それもその筈シリーズ通して読んでてかつ御手洗好きが評価してるからという・・・
初御手洗はやはり占星術だな
しかし、最初の手記がとっつきにくいんだろうな。勧めるときは「あれはふーんって感じでおｋ」とは言うけど
しかし、最初の手記がとっつきにくいんだろうな。勧めるときは「あれはふーんって感じでおｋ」とは言うけど
>>623
自分、御手洗より先に「切り裂きジャック～」読んだけど、
島田作品の中でもかなり好きな作品だ。
御手洗好きだけど、関係なしに面白いよね。
だからこそ、ラストがちょっと蛇足っぽくも感じるけど。
自分、御手洗より先に「切り裂きジャック～」読んだけど、
島田作品の中でもかなり好きな作品だ。
御手洗好きだけど、関係なしに面白いよね。
だからこそ、ラストがちょっと蛇足っぽくも感じるけど。
ごめん、この流れでてっきりここが島田スレと勘違いしてたw
御手洗が一切出てこない『龍臥亭事件』も好きだぜ！
あれは、吉敷シリーズも噛んでるしｗ
龍臥亭事件読んでから、未読だった吉敷シリーズの通子部分にまで手を広げた。
あれは、吉敷シリーズも噛んでるしｗ
龍臥亭事件読んでから、未読だった吉敷シリーズの通子部分にまで手を広げた。
>>624
俺も知り合い何人かに勧めたけど手記でげんなりする人多い
>>626
俺も好きだよ
面白かった
ただ、シリーズ読んでた人は途中でニヤリと出来たろうけど
こっちは｢なに？この変な人｣って感じだった
あれは御手洗じゃなくても完成する話だから蛇足と言えば蛇足だよね
俺も知り合い何人かに勧めたけど手記でげんなりする人多い
>>626
俺も好きだよ
面白かった
ただ、シリーズ読んでた人は途中でニヤリと出来たろうけど
こっちは｢なに？この変な人｣って感じだった
あれは御手洗じゃなくても完成する話だから蛇足と言えば蛇足だよね
「切り裂きジャック～」は登場人物だけで解決してほしかったわ
御手洗を出した意味って単なるファンサービスなんだろうか？
御手洗を出した意味って単なるファンサービスなんだろうか？
斜め屋敷から入ったけど御手洗ぶっとんでて好きになったなぁ
占星術の手記で投げ出そうとする人には、
「AKBこじはるが乗り越えた壁だぜ」
という言葉が有効です
「AKBこじはるが乗り越えた壁だぜ」
という言葉が有効です
あの手記ってそんなにとっつきにくい？
ぶっとんではいるけど結構面白かった
星座占いにそこそこ興味があるからかな
ぶっとんではいるけど結構面白かった
星座占いにそこそこ興味があるからかな
面白くはないだろ
短気な人なら投げるかも
短気な人なら投げるかも
カルト本か！と引き裂きたくなった
あの手記はちょっと長すぎるかな。
イラストとか入れてくれれば飽きないだろうに。
イラストとか入れてくれれば飽きないだろうに。
みんな、二十歳そこそこのアイドルより堪え性ないんか
それ耐えたところで得るものないよ
おもしろくないならポイするのがふつうじゃね
おもしろくないならポイするのがふつうじゃね
どんな本でも途中で投げたことないな
文字通り壁に投げつけたことが一、二度ある。
読み終えた瞬間に投げたというかゴミ箱に叩き込んだのは1冊のみ
「リアル鬼ごっこ」
評価が低いのは知ってたが自分で読んで判断したかったんだよ
まあブコフ100円だったのが救いだな
「リアル鬼ごっこ」
評価が低いのは知ってたが自分で読んで判断したかったんだよ
まあブコフ100円だったのが救いだな
手記が終わっても御手洗による占星術の薀蓄が続くからね・・・
面白くなるのは粗野な刑事が乱入してくる辺から。あとはホームズの新釈か（笑）
面白くなるのは粗野な刑事が乱入してくる辺から。あとはホームズの新釈か（笑）
占星術の序盤程度で足踏みしてたら、
虚無への供物など、来世で読むつもりかね？
虚無への供物など、来世で読むつもりかね？
黒死館はボスフォラスあたりまで読んで挫折し記憶にものこらず
何度も序盤の同じ場所をループする人も多いと聞く
何度も序盤の同じ場所をループする人も多いと聞く
限りある人生、時間は有効に使うべき。
思いのままにならない事も多い人生、
せめて、一度は読みたいと思って入手した小説くらいは、
自力で組み伏せようじゃないか。
せめて、一度は読みたいと思って入手した小説くらいは、
自力で組み伏せようじゃないか。
占星術は、何よりもあのワトソン役の旅模様の下りが一番つまらんかった
完全に不要な部分だよねあれ
トリックは文句なしに素晴らしいけど、小説としては全く面白くない
完全に不要な部分だよねあれ
トリックは文句なしに素晴らしいけど、小説としては全く面白くない
占星術トリックは覚えてるけど中身はほとんど
覚えてねえ。
覚えてねえ。
まぁ綾辻の暗黒館よりはましかな
あれはある意味やられた
あれはある意味やられた
俺は島田の本作とあんま関係ない話、結構好きだなー
バートリーの話とか津山事件の話とか、すごく面白く読めたよ
バートリーの話とか津山事件の話とか、すごく面白く読めたよ
バートリの話自体は好きだけど、アトポスはうんざりしたな
654 ：名無しのオプ：2012/06/24(日) 21:00:34.88 ID:cqUjOVPe
>>649
トリックだけで名声を一気に得たって感じだけどな
トリックだけで名声を一気に得たって感じだけどな
655 ：名無しのオプ：2012/06/26(火) 15:10:53.17 ID:PQOcyqFn
>>611だけど
まさかここまで島田の話続くとは。
それと異邦の騎士読んだ感想だけど、途中のノートの手記で興奮させすぎ。
最後はもっと短くシンプルに終わらせないと余韻が続かない。
後はすごくよかった。これから入っても大丈夫だよ。終わり
まさかここまで島田の話続くとは。
それと異邦の騎士読んだ感想だけど、途中のノートの手記で興奮させすぎ。
最後はもっと短くシンプルに終わらせないと余韻が続かない。
後はすごくよかった。これから入っても大丈夫だよ。終わり
は？
今、テレビでクールキャンディやっているわ
クールキャンデーの渚役可愛かったけどイメージと違うな
占星術→斜め屋敷→異邦の順で読んだけど異邦の前に2～3作御手洗シリーズ読んでからでもいいな
占星術→斜め屋敷→異邦の順で読んだけど異邦の前に2～3作御手洗シリーズ読んでからでもいいな
神様ゲームって子供向けかと思ったら
すごい話だね。
すごい話だね。
あれ、挿絵の不気味さがだんだん笑えなくなってくる
絶対、本が先。
読んでから観ろ。
読んでから観ろ。
>>659
ノベルスで出たから読んだが、これはナシだろう。
やりたいことはわかるし、神様の存在も許容できる。ラストのアレが真相なのも構わない。
でも、突き抜けすぎちゃって伏線も何もない駄作との区別が付かない代物になっちゃってる。
本格の限界を指向していった結果、本格のフォーマットっていう土台そのものが崩れてしまったら本末転倒じゃないか？
ノベルスで出たから読んだが、これはナシだろう。
やりたいことはわかるし、神様の存在も許容できる。ラストのアレが真相なのも構わない。
でも、突き抜けすぎちゃって伏線も何もない駄作との区別が付かない代物になっちゃってる。
本格の限界を指向していった結果、本格のフォーマットっていう土台そのものが崩れてしまったら本末転倒じゃないか？
俺でも書ける内容
がこのスレの総意
がこのスレの総意
曾我佳城
まさかあんな終わり方するとは。
まさかあんな終わり方するとは。
麻耶作品って、「神様ゲーム」にしろ「隻眼の少女」にしろ、
もう普通のミステリじゃ満足出来なくなった人向けって感じだよねw
好きだけどw
もう普通のミステリじゃ満足出来なくなった人向けって感じだよねw
好きだけどw
667 ：名無しのオプ：2012/06/28(木) 13:11:31.24 ID:ock93JLe
>>666
「またもややったか麻耶雄嵩」ってコピーも、そういう人に向けた感じだよね。
「またもややったか麻耶雄嵩」ってコピーも、そういう人に向けた感じだよね。
668 ：名無しのオプ：2012/06/28(木) 15:19:44.09 ID:MiieY26s
大してミステリ読んでない人が麻耶信仰してるのは滑稽だよね
大して読んでないからこそああいうのに感動するってのもあるんじゃない？
「螢」は有名な叙述トリックものを一通り読んでから読んだからこそ面白かった
初心者のときに読まなくてよかった
初心者のときに読まなくてよかった
技巧がどうのというより、まずストーリーを面白くしてくれと麻耶君に言いたい
「麻耶」って単語には人を熱くさせる何かがあるな。
「鴉」の冒頭をひっぱりだしてきて叩いてるやつもいたな
明らかにこのスレでやるべきことじゃないんだが
明らかにこのスレでやるべきことじゃないんだが
まっとうな本格ミステリー書く麻耶とか、気持ち悪いだろ
デビュー作からひねくれてる作家だぞ？
デビュー作からひねくれてる作家だぞ？
麻耶の「夏と冬の・・」借りようと思ったけど
500頁くらいあるのでやめて「木製の王子」にした
500頁くらいあるのでやめて「木製の王子」にした
夏と冬も～は読み終わったらトイレの紙に使いたいぐらいなダ作
しかしアンチミステリなどと言われる筋合いはないと思うけどな
コズミックとかも
コズミックとかも
麻耶は翼ある闇を仮回答トリックのほうで押し切ってたらやられたどころじゃない衝撃だっただろうな
真相もわりと無茶なんだけど
真相もわりと無茶なんだけど
681 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 01:12:55.53 ID:XH9/qKfg
島田は一番グッと来るのは灰の迷宮だと思う。
吉敷ものは通子が絡まないほうが良いものが多い気がする。
吉敷ものは通子が絡まないほうが良いものが多い気がする。
麻耶って文章下手だよね？
ちゅうか読みにくい(´・ω・｀)
ちゅうか読みにくい(´・ω・｀)
文章下手糞だなと思ったミステリ作家の筆頭が麻生幾と今野敏。
プロットは面白いのに、文体が幼稚過ぎて読むのが辛かった。
今は変わったのかな。
吉村とか山田は問題外ということで。
プロットは面白いのに、文体が幼稚過ぎて読むのが辛かった。
今は変わったのかな。
吉村とか山田は問題外ということで。
文章力はあるんだろうけど読んでて疲れるのは連城、泡坂
連城はくどさと紙一重
連城そんな読みにくいか？
叙述だったらあるんじゃない？>読み難さ
688 ：名無しのオプ：2012/07/02(月) 00:21:31.91 ID:+Cs+Kgtt
虫太郎と比べりゃ・・・
連城はねっとり絡み付く描写
虫太郎はくどくどと語り続ける文章
虫太郎はくどくどと語り続ける文章
連城はあの文章なかったら凡作だしな
高木彬光も読みにくくない？
693 ：名無しのオプ：2012/07/02(月) 21:39:22.99 ID:wo6KPchK
ゆとり多すぎ
読みやすい文書書くほうが難しい
能面ってアクロイドのネタバレだけでも糞なのに、あのオチだからな
ああいうメタ要素を含んだ作品はあの時代では斬新だったかもしれんが
ああいうメタ要素を含んだ作品はあの時代では斬新だったかもしれんが
697 ：名無しのオプ：2012/07/02(月) 23:40:38.17 ID:VHBYYdow
能面とか人形とかって今読み返すと総合失調症に関する記述が乱暴過ぎるよな。
横溝みたいに確信犯で悪趣味でやるのは許せるんだけど高木の場合は下手に医学的根拠を
持ち出してやるからいくらあの時代だったといってもいかがなものか？って気がする。
はっきり言って差別意識丸出しでデタラメだからな。
結局、高木が今の時代だとなんか微妙なのはそういうところもあるんじゃないかな？
横溝みたいに確信犯で悪趣味でやるのは許せるんだけど高木の場合は下手に医学的根拠を
持ち出してやるからいくらあの時代だったといってもいかがなものか？って気がする。
はっきり言って差別意識丸出しでデタラメだからな。
結局、高木が今の時代だとなんか微妙なのはそういうところもあるんじゃないかな？
スレ違いだバカ
申し訳
でも能面は全然やられない
でも能面は全然やられない
人形はあの鉄道トリックだけで十分読む価値ある
読んでないはずないんだよな
当時本格物は希少だったし
>>696みたいに、「どうせ読んでるに決まってる」という態度でネタバレする作品もあったくらいだ
高木がどうかは知らんが、西村京太郎がそんなこと言ってた
当時本格物は希少だったし
>>696みたいに、「どうせ読んでるに決まってる」という態度でネタバレする作品もあったくらいだ
高木がどうかは知らんが、西村京太郎がそんなこと言ってた
確かに綾辻との対談で「名探偵シリーズ」について「あれは本格好きのために書いた本だから問題ない」みたいなこと言ってたな
あのシリーズは本格ものとしてもパロディとしても完成度が高いのに
古典のネタバレ満載だから安易に薦められない残念な作品
あのシリーズは本格ものとしてもパロディとしても完成度が高いのに
古典のネタバレ満載だから安易に薦められない残念な作品
能面は独特のムードがあるっていうかあの雰囲気は好きだけどな。
人形はまあ古典ってことで。
現在の視点で読みやすいの読み難いの語っても仕方ない。
人形はまあ古典ってことで。
現在の視点で読みやすいの読み難いの語っても仕方ない。
『ハサミ男』読了。
すっかりネタバレされたつもりで読んでたけど面白かった。
(ﾒ欄)はちょっとズルいとおもったけど
すっかりネタバレされたつもりで読んでたけど面白かった。
(ﾒ欄)はちょっとズルいとおもったけど
そろそろ >>42-44 のなかでテンプレに入れてもいいんじゃないかっていう作品が
あるかどうかを話し合ったりしない？
あるかどうかを話し合ったりしない？
栗本薫「ぼくらの時代」は入れても良いと思うが。
まず占星術とアリスミラーをテンプレから外せ
【鮎川哲也】 「薔薇荘殺人事件」
【高木彬光】 「妖婦の宿」
【道尾秀介】 「片目の猿」
これはいれてもいいんじゃないか。
特に上2つは。
【高木彬光】 「妖婦の宿」
【道尾秀介】 「片目の猿」
これはいれてもいいんじゃないか。
特に上2つは。
どれも読んでないから何も言えない
このスレの住人は>>42-44みたいなのは当たり前に読んでたりするの？
っていうか、高階良子のピアノソナタ殺人事件ってｗｗｗｗｗ
漫画じゃねえかｗ
しかもどこにやられた要素が
このスレの住人は>>42-44みたいなのは当たり前に読んでたりするの？
っていうか、高階良子のピアノソナタ殺人事件ってｗｗｗｗｗ
漫画じゃねえかｗ
しかもどこにやられた要素が
高階良子のピアノソナタ殺人事件 読んでみるぜ！
>>712
なんかスレで挙げられた本は全部リストアップしてる感じだね
ピアノソナタ殺人事件も、ちょっと見てみたら前スレで一人が書いてるだけだったし
しかも一言も感想なし
>>711
相当昔の漫画だよ
30年ぐらい前の
それに少女漫画で独特の雰囲気だから好き嫌いがあると思う
やられたってのも、挙げた人はどこがやられたと思ったのかよく分からない
なんかスレで挙げられた本は全部リストアップしてる感じだね
ピアノソナタ殺人事件も、ちょっと見てみたら前スレで一人が書いてるだけだったし
しかも一言も感想なし
>>711
相当昔の漫画だよ
30年ぐらい前の
それに少女漫画で独特の雰囲気だから好き嫌いがあると思う
やられたってのも、挙げた人はどこがやられたと思ったのかよく分からない
なぜ「車輪の国 向日葵の少女」が入らないんだ？
特異な設定を利用した叙述トリックの中じゃ、かなり上手いと思ったが
特異な設定を利用した叙述トリックの中じゃ、かなり上手いと思ったが
ゲームだとインフィニットシリーズは外せないな。
とくに12RIVENは、一般的に主人公にはボイスがないことと
原画家二人起用によるプレイヤーの思い込みを利用した超絶技巧が炸裂する迷作だよ
とくに12RIVENは、一般的に主人公にはボイスがないことと
原画家二人起用によるプレイヤーの思い込みを利用した超絶技巧が炸裂する迷作だよ
小説以外にも手を出していいのか？ラノベくらいはいいと思うが
とりあえず最近読んだやつだけ
○【法月綸太郎】 「法月綸太郎の冒険」所収）」
○【深水黎一郎】 「五声のリチェルカーレ」
×【森博嗣】 「すべてがＦになる」
○【森博嗣】 「黒猫の三角」 ←つーかすでにテンプレにあるだろｗｗ
×【道尾秀介】 「片目の猿」
○【折原一】 「ファンレター」
×【赤川次郎】 「魔女たちのたそがれ」「魔女たちの永い眠り」
×【綾辻行人】 「四〇九号室の患者」
○【連城三紀彦】 「宵待草夜情」
○【歌野 晶午】 「死体を買う男」
×【折原一】 「灰色の仮面」
とりあえず最近読んだやつだけ
○【法月綸太郎】 「法月綸太郎の冒険」所収）」
○【深水黎一郎】 「五声のリチェルカーレ」
×【森博嗣】 「すべてがＦになる」
○【森博嗣】 「黒猫の三角」 ←つーかすでにテンプレにあるだろｗｗ
×【道尾秀介】 「片目の猿」
○【折原一】 「ファンレター」
×【赤川次郎】 「魔女たちのたそがれ」「魔女たちの永い眠り」
×【綾辻行人】 「四〇九号室の患者」
○【連城三紀彦】 「宵待草夜情」
○【歌野 晶午】 「死体を買う男」
×【折原一】 「灰色の仮面」
ｴﾛｹﾞで言うなら
ToHeart2ささらﾙｰﾄの屋上からの人間消失も凄かった
驚天動地のﾄﾘｯｸ
ToHeart2ささらﾙｰﾄの屋上からの人間消失も凄かった
驚天動地のﾄﾘｯｸ
テンプレ入れるかどうか話しあうって言ったって、誰かが推しても他の人が否定したりすると結局進まないんじゃないの
とりあえず ＞「法月綸太郎の冒険」所収 ってどの作品のこと指してるの
高水準の短篇集だとは思うが、このスレの趣旨に合致してるのはどれよ
まぁ一冊まるごと読めってことでもいいんだけど、それならば表記をどうにかして欲しい
あと、このスレでも新しく名前が挙がってるのもあるけど、それらの扱いはどうするのってのもぼちぼち考えていってもいいかと
とりあえず ＞「法月綸太郎の冒険」所収 ってどの作品のこと指してるの
高水準の短篇集だとは思うが、このスレの趣旨に合致してるのはどれよ
まぁ一冊まるごと読めってことでもいいんだけど、それならば表記をどうにかして欲しい
あと、このスレでも新しく名前が挙がってるのもあるけど、それらの扱いはどうするのってのもぼちぼち考えていってもいいかと
折原とか連城みたいに叙述や逆説が多い作家は、幾らでも該当作品があるわけだから
追加しない方が良いと思うんだが
最高でも一人５作までとか決めた方が良いんじゃないか？
追加しない方が良いと思うんだが
最高でも一人５作までとか決めた方が良いんじゃないか？
>>718
死刑囚パズルじゃない？結構やられたんだが。
死刑囚パズルじゃない？結構やられたんだが。
あのレベルの一編だけでテンプレ入りなんてしてたら切りがないよ
元々、新本格作家には甘いリストだしね
西澤やら歌野やら無駄に多い
元々、新本格作家には甘いリストだしね
西澤やら歌野やら無駄に多い
流れをぶった切るようで悪いんだが 「魔女たちのたそがれ」「魔女たちの永い眠り」
この二作はどんでん返しも何もない、単なるホラー作品だから外してほしい
面白い作品だけど、なぜこのスレで挙がるのかが分からん
この二作はどんでん返しも何もない、単なるホラー作品だから外してほしい
面白い作品だけど、なぜこのスレで挙がるのかが分からん
「魔女」を挙げるなら
「死者の学園祭」も入れてほしい
「死者の学園祭」も入れてほしい
叙述トリックよりも露骨な伏線のある話のほうが
やられた！ってなるのって俺だけかな？
時計館のカップ麺ボソボソみたいなのに痺れます。
やられた！ってなるのって俺だけかな？
時計館のカップ麺ボソボソみたいなのに痺れます。
時計館は難易度２ぐらいか
綾辻なあ
嫌いではないが、このスレに挙げたい作品は個人的にはないな
一番好きなのが殺人鬼な俺が言うのもなんだが…
嫌いではないが、このスレに挙げたい作品は個人的にはないな
一番好きなのが殺人鬼な俺が言うのもなんだが…
島田も「やられた」って感じたのは占星術と眩暈だと思うけどな。
異邦の騎士は御手洗ものを発行順に読まない人が読んでもあの感動は得られない気がする。
（まあ普通に泣ける作品ではあるけど）。
斜め屋敷は完成度は高いけどやられたって感じでもないな。
異邦の騎士は御手洗ものを発行順に読まない人が読んでもあの感動は得られない気がする。
（まあ普通に泣ける作品ではあるけど）。
斜め屋敷は完成度は高いけどやられたって感じでもないな。
俺は斜め屋敷はやられた感かなり高かったなー。
あの気づけそうで気づけないトリックが絶妙だった
あの気づけそうで気づけないトリックが絶妙だった
木製の王子読んだ
なんだこれ・・・・
なんだこれ・・・・
たしかに暗闇坂のあのトリックも、挿絵よく見りゃ気づけたかもってなった
トリック知ってからあの挿絵見ると一目瞭然で何で気付かなかったんだって思うよな
こういう発想の逆転系とかタイトルがまんま伏線とか
そういうやられた感が好きだわ ニヤニヤする
こういう発想の逆転系とかタイトルがまんま伏線とか
そういうやられた感が好きだわ ニヤニヤする
ミステリー初心者なんですけど、おすすめ教えて下さい。
希望は「登場人物が魅力的」「舞台が非日常（刑事、探偵物でない）」
「トリックは強引＆アンフェアでも構わないのでストーリーに引き込まれる」
そしてスレタイのように「やられた」という物があればお願いします。
あと、「感動」要素もあれば、嬉しいです。贅沢かと思いますが何卒。
希望は「登場人物が魅力的」「舞台が非日常（刑事、探偵物でない）」
「トリックは強引＆アンフェアでも構わないのでストーリーに引き込まれる」
そしてスレタイのように「やられた」という物があればお願いします。
あと、「感動」要素もあれば、嬉しいです。贅沢かと思いますが何卒。
ずうずうしい
>>736
好みにあいそうなミステリを紹介しあうスレ 13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1324896852/l50
初心者もミステリーの世界に入りたい！【第6夜】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1287226150/l50
好みにあいそうなミステリを紹介しあうスレ 13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1324896852/l50
初心者もミステリーの世界に入りたい！【第6夜】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1287226150/l50
図書館の閉架から借り出した依井貴裕の「歳時記」読了
メインの（メ欄）よりも寧ろ容疑者をバッサバッサ切って行く消去法ロジックの方に感心させられた
自転車がどうとか部屋の明かりがどうとか、シンプルなんだけど良く考えられている
メインの（メ欄）よりも寧ろ容疑者をバッサバッサ切って行く消去法ロジックの方に感心させられた
自転車がどうとか部屋の明かりがどうとか、シンプルなんだけど良く考えられている
文章が超絶ド下手と聞いて手を出せない
十角館の殺人や殺戮にいたる病や鴉と大して文章レベルは大差ない
文章力でやられたのはリアル鬼ごっこくらいだな
>>744
十角と殺戮が同じ文章レベル？
十角と殺戮が同じ文章レベル？
748 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 11:59:31.70 ID:z3NzE5dE
縺薙？繝？Φ繝励Ξ縺｣縺ｦ縲2009蟷ｴ縺ｮ邨ゅｏ繧翫°繧牙､峨ｏ縺｣縺ｦ縺ｪ縺？▲縺ｦ縺薙→？
縺ゅ→縲∵擲驥弱？縲瑚＊螂ｳ縺ｮ謨第ｸ医阪′繝ｩ繝ｳ繧ｯ繧､繝ｳ縺励※縺ｦ縲々縺ｮ迪ｮ霄ｫ縺悟？縺｣縺ｦ縺ｪ縺？炊逕ｱ縺ｯ菴包ｼ
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蜿呵ｿｰ繝医Μ繝？け繧ゅ？縺縺九ｉ縺ｨ縺？▲縺ｦ縲√？繧ｸ縺ｧ繧？ｉ繧後◆諢溘′縺ゅｋ縺ｨ縺ｯ險縺医↑縺？？縺ｯ蛻？°繧九￠縺ｩ縲
縲瑚＊螂ｳ縺ｮ謨第ｸ医阪？縺ｻ縺？′縺ｿ繧薙↑縺ｮ繧？ｉ繧後◆諢溘ｒ蛻ｺ豼縺励◆蠎ｦ蜷医＞縺碁ｫ倥＞逅？罰縺檎衍繧翫◆縺？
749 ：名無しのオプ：2012/07/08(日) 12:14:25.33 ID:z3NzE5dE
ごめん
そもそも殺人事件自体が非日常じゃん
>>750
そちらも読んでみます。ありがとうございます。
そちらも読んでみます。ありがとうございます。
確かにお望みに適うチョイスかというと・・・
リストが全部叙述だったら最早ただのネタバレというね
とりあえず「魔女たちの～」は続編の方は抜いた方がいいと思うけど
最初のは入れておいてもいいんじゃないかなあ
メル蘭という意味ではやられた要素あるんじゃね？
とりあえず「魔女たちの～」は続編の方は抜いた方がいいと思うけど
最初のは入れておいてもいいんじゃないかなあ
メル蘭という意味ではやられた要素あるんじゃね？
テンプレに入れる入れないは自由だが
ヤラレタ要素はないと思う
ヤラレタ要素はないと思う
連続殺人鬼カエル男
勝手にハサミ男のような作品を期待してたが、全然普通のミステリだった
勝手にハサミ男のような作品を期待してたが、全然普通のミステリだった
んなこたねえよ
メル欄あったろ
メル欄あったろ
読者に対して多少でも情報公開あったっけ？
メル欄Ａの情報は与えられていなかったけど
メル欄Ｂは散々描かれてたろ
メル欄Ｂは散々描かれてたろ
764 ：名無しのオプ：2012/07/11(水) 09:13:47.33 ID:jRyUNCyN
予期せぬ場面での結末の一行という点で十角館はすごいよ
あれは普通にどんでん返しとして描かれてた
ある特定の読者が「ふーん」と思っただけかどうかなんて知るかっての
別の理由でテンプレ入りの資格がないと考えるのならわかるけど
「やられた」要素がないと言い切ってしまうのは単なる事実誤認
ある特定の読者が「ふーん」と思っただけかどうかなんて知るかっての
別の理由でテンプレ入りの資格がないと考えるのならわかるけど
「やられた」要素がないと言い切ってしまうのは単なる事実誤認
とりあえずテンプレ入り否定理由で言われてるのは
１ そもそもこの板で扱う作品じゃない
２ 出来が悪い
３ やられた要素がない
だけど
この３つはそれぞれまったく別次元の話だからね
「魔女たちの～」には１の批判は疑いようがなく当てはまるし
赤川作品に純粋なロジックを求めるのは間違っていて２も当てはまるかもしれない
それなりに評価が高いマリオネットあたりでもロジックとしてどうなのって話はある
でも３まで否定しちゃったらそれは客観的に誤ってるというべき
１ そもそもこの板で扱う作品じゃない
２ 出来が悪い
３ やられた要素がない
だけど
この３つはそれぞれまったく別次元の話だからね
「魔女たちの～」には１の批判は疑いようがなく当てはまるし
赤川作品に純粋なロジックを求めるのは間違っていて２も当てはまるかもしれない
それなりに評価が高いマリオネットあたりでもロジックとしてどうなのって話はある
でも３まで否定しちゃったらそれは客観的に誤ってるというべき
３まで否定つうか３まで言っちゃったら の方が正確かな
まず何をもって「やられた要素」と定義するのかはっきりさせないと、客観的にどうなのかってのは導き出せないよ
ID:cDTzt1vr
なんでそんな必死なの？
最初にあれをこのスレで出した本人？
だとしたらめっちゃ迷惑
あれで「そんなにすごいんだ」と思って読んだときの脱力感といったらなかったわ
なんでそんな必死なの？
最初にあれをこのスレで出した本人？
だとしたらめっちゃ迷惑
あれで「そんなにすごいんだ」と思って読んだときの脱力感といったらなかったわ
赤川でこのスレ向きなのは「三毛猫ホームズの騎士道」だろうな
バカミス寄りで質は保障できないけど
バカミス寄りで質は保障できないけど
魔女～はマジでやられたけどな
読んでてびっくりしたもんだ
内容的にもすごく面白かったし
読んでてびっくりしたもんだ
内容的にもすごく面白かったし
平石貴樹『サロメの夢は血の夢』を読んだ
サロメの見立ては肩透かしだし、この作者の売りであるロジックもいまいち冴えてない
傑作でもないし「やられた！」でもないけど、なるほど確かにこれは二度読み必至か
いわゆる叙述トリックとはまた違うんだけどね
サロメの見立ては肩透かしだし、この作者の売りであるロジックもいまいち冴えてない
傑作でもないし「やられた！」でもないけど、なるほど確かにこれは二度読み必至か
いわゆる叙述トリックとはまた違うんだけどね
叙述とかのどんでん返しものばっかり読んでると途中で大体オチが読めるけど
それを踏まえてもなお楽しめる作品て貴重だよな
それを踏まえてもなお楽しめる作品て貴重だよな
明日に備えて東野圭吾の『犯人のいない殺人の夜』読んでみた。
この作品ってこのスレで語られたことないの？
結構ゾクっと来る仕掛けあるのに
この作品ってこのスレで語られたことないの？
結構ゾクっと来る仕掛けあるのに
>>768
765に「どんでん返し」と書いといた
「定義されてない」なんてお決まりで投げやりな批判をする前に
相手の文脈から相手が念頭に置く定義を導き出す努力をしてみるべきだと思うよ
>>769
否定派こそやたら必死に否定してるなと思ったら
自分が脱力したからテンプレ入りを阻止したいって話かよ
それは（お前さんにとって）出来がいいか悪いかの問題だ
やられた要素の有無とは別問題
あれをテンプレに入れてもいいって思う人間が一人しかいないかもと思える時点でもうね
自分の主観だけじゃなく客観的に物を考えてみようと少しでも思えれば
ある意見が複数の人間の間で一致してるんじゃないかって想像くらいはできるはずなんだがな
>>770はそういうことを教えてくれてるんだと思うよ
765に「どんでん返し」と書いといた
「定義されてない」なんてお決まりで投げやりな批判をする前に
相手の文脈から相手が念頭に置く定義を導き出す努力をしてみるべきだと思うよ
>>769
否定派こそやたら必死に否定してるなと思ったら
自分が脱力したからテンプレ入りを阻止したいって話かよ
それは（お前さんにとって）出来がいいか悪いかの問題だ
やられた要素の有無とは別問題
あれをテンプレに入れてもいいって思う人間が一人しかいないかもと思える時点でもうね
自分の主観だけじゃなく客観的に物を考えてみようと少しでも思えれば
ある意見が複数の人間の間で一致してるんじゃないかって想像くらいはできるはずなんだがな
>>770はそういうことを教えてくれてるんだと思うよ
「マジで」やられたってスレタイが読めないのかね
あの程度の作品テンプレに入れてたらキリがないだろうに
あの程度の作品テンプレに入れてたらキリがないだろうに
「魔女たち～」はこのスレでハードルが上がりすぎて、期待外れだと思った人が多そうだ
元々このスレでいう「やられた！」を重視している作品ではないのに
元々このスレでいう「やられた！」を重視している作品ではないのに
>>778は神様ゲームも好きだろうな
魔女～の否定派ってちゃんと内容を理解できてるの？
表面だけを読んでないか？
表面だけを読んでないか？
殺戮～とかはロジックもくそもないが普通にテンプレに居るわな
殺戮にやられない理由がわからない
真相だけに基づく描写、あったっけ？
真相だけに基づく描写、あったっけ？
ロジックとかww
各パートの情景･心情の描写だけでラストで世界が変わるから｢やられ｣るんでしょ
ミステリーのテンプレから抜け出せないんだね
各パートの情景･心情の描写だけでラストで世界が変わるから｢やられ｣るんでしょ
ミステリーのテンプレから抜け出せないんだね
>>783
なら自分で説明してみ？裏面てやつをさ どうせ逃げると思うけど
なら自分で説明してみ？裏面てやつをさ どうせ逃げると思うけど
主要ワードだけメ欄にすればいいじゃん
逃げるなよ
逃げるなよ
魔女の裏面って何？ｗ
読んだまんまだろあれ
表面も裏面もあるかよ
読んだまんまだろあれ
表面も裏面もあるかよ
やべえ。ここ見てたら、魔女たちのなんとかって話、読みたくなってきたよ
今更2010ザ・ベストミステリーズ読んだが
曽根圭介「老友」と大門剛明「この雨が上がる頃」が良かった
特に曽根圭介が気に入った この人他にもどんでん返しもの書いてんのかな
曽根圭介「老友」と大門剛明「この雨が上がる頃」が良かった
特に曽根圭介が気に入った この人他にもどんでん返しもの書いてんのかな
やはり逃亡
そして別人になりすましてレスしてる
そして別人になりすましてレスしてる
どうやって馬鹿にしてやろうかという意識が剥き出し
せめて表面上は穏やかにやってくれないか
せめて表面上は穏やかにやってくれないか
否定意見が圧倒してるんだし、どのみち魔女～は落選でしょ
それが当然
あんなのテンプレに入れてるとか、ほとんど嫌がらせだろ
あんなのテンプレに入れてるとか、ほとんど嫌がらせだろ
そもそも入ってるの？
あれ？
「入ってるからこういう話になってんだろ」と思って見てみたら入ってなかったｗ
とにかく赤川の魔女～はこのスレの趣旨から外れてるということです
「入ってるからこういう話になってんだろ」と思って見てみたら入ってなかったｗ
とにかく赤川の魔女～はこのスレの趣旨から外れてるということです
それにしたって名前が挙がったタイトルをを
ただ並べただけのリストをいつまでも残さなくていいと思う
議論に値する作品なら魔女たち～みたいに自然に話題になるわけだし
というかテンプレに百舌の叫ぶ夜はいってないのね
逢坂はもうちょっと増やしても良い気がする
ただ並べただけのリストをいつまでも残さなくていいと思う
議論に値する作品なら魔女たち～みたいに自然に話題になるわけだし
というかテンプレに百舌の叫ぶ夜はいってないのね
逢坂はもうちょっと増やしても良い気がする
良い作品かどうかは二の次。
やられたかどうかが重要。
やられたかどうかが重要。
>>801
賛同が得られなかった作品は消せばいいんでない？
賛同が得られなかった作品は消せばいいんでない？
賛同云々以前に一度だけ名前が挙がって
それっきりの作品なんて所詮程度なわけだし消していいのでは
じゃないと延々と増えていくだけだよ
それっきりの作品なんて所詮程度なわけだし消していいのでは
じゃないと延々と増えていくだけだよ
ランク分けすりゃいいじゃん
806 ：名無しのオプ：2012/07/15(日) 05:28:33.44 ID:xNgWY5bp
魔女はただのホラーだ。俺は赤川は好きだが、ホラーが好きでないから面白くなかったが、
どっちにしても「やられる」作品ではない。
だからこのスレにあるのはどうかと思う。
どっちにしても「やられる」作品ではない。
だからこのスレにあるのはどうかと思う。
最近の叙述トリックものは、複雑になりすぎていて、驚けなくなってる気がする
808 ：名無しのオプ：2012/07/15(日) 09:16:12.12 ID:aX0iamgr
>>806
ま、やられる人はいるのかもしれないけど、せめてミステリであってくれと。
ミステリだと思ったらSFだったとかポルノだったとかは、どんなに驚いても自重して欲しい。
>>807
「ん？ はあ。ああ。……ふーん」になるよねｗ
ま、やられる人はいるのかもしれないけど、せめてミステリであってくれと。
ミステリだと思ったらSFだったとかポルノだったとかは、どんなに驚いても自重して欲しい。
>>807
「ん？ はあ。ああ。……ふーん」になるよねｗ
>>801
逢坂の場合は別に叙述が無くても面白いからなあ
「百舌の叫ぶ夜」は確かに驚くけど、メ欄を使うのはトリックのための非現実設定というか……
ロジックはちゃんとしているから入れてもいいとは思うけど賛否分かれそう
そういや逢坂だったら「こちかめ」のトリビュート短編集のやつが面白かった
なぜこの遊びみたいな企画ものでトリッキーな作品を書いたのかが理解できなかった
ただコンゲームもので同じようなトリックがありそうだけど
逢坂の場合は別に叙述が無くても面白いからなあ
「百舌の叫ぶ夜」は確かに驚くけど、メ欄を使うのはトリックのための非現実設定というか……
ロジックはちゃんとしているから入れてもいいとは思うけど賛否分かれそう
そういや逢坂だったら「こちかめ」のトリビュート短編集のやつが面白かった
なぜこの遊びみたいな企画ものでトリッキーな作品を書いたのかが理解できなかった
ただコンゲームもので同じようなトリックがありそうだけど
このスレ住人みんなに聞きたいんですけど
今年上半期までに発売された新作でこれぞっての何か有った？
今年上半期までに発売された新作でこれぞっての何か有った？
ハードカバーは買わないからシラネ
新作を求めるほど過去作を読み尽くしてるのならむしろお勧めを教えて欲しいね
読了してる人が常に書き込んでくれるわけじゃないんだよな
だから話題にならなかったからダメなんてルールだと、正当なものまで消されてしまう
だから話題にならなかったからダメなんてルールだと、正当なものまで消されてしまう
黒田研二の「さよならファントム」を読んだ
複雑怪奇すぎない一発の破壊力がgood
サブの小ネタもいい感じ
ストーリーがつまらないのは玉に瑕ｗ
個人的にはテンプレに入れてもいいんじゃないかと
複雑怪奇すぎない一発の破壊力がgood
サブの小ネタもいい感じ
ストーリーがつまらないのは玉に瑕ｗ
個人的にはテンプレに入れてもいいんじゃないかと
名被害者一条・・・いや何でもない
アリスミラー城
でっかい伏線が とある部分にあるからフェアといえばフェアなのかもしれん→魔女
>>817
>>806はこのスレにふさわしいかどうかという話だから、
「ホラー風のミステリ」などではなく「（ジャンルとして）ただのホラー」とい意味だと思う。
傑作とか、小説として面白いかどうかの話はまた別でしょう。
ある作品を読み終わった時、最後ちょっとやられた感があっても
このスレで話題にしたい気持ちがある一方で
そうすることでやられる人が減りそうな気がして言えない…とか結構あるw
>>806はこのスレにふさわしいかどうかという話だから、
「ホラー風のミステリ」などではなく「（ジャンルとして）ただのホラー」とい意味だと思う。
傑作とか、小説として面白いかどうかの話はまた別でしょう。
ある作品を読み終わった時、最後ちょっとやられた感があっても
このスレで話題にしたい気持ちがある一方で
そうすることでやられる人が減りそうな気がして言えない…とか結構あるw
このスレで知って読んでもやられる作品はやられるよ
魔女は全くやられなかった
なんでこのスレで話題に出したのか不思議でしょうがない
どこの部分でやられたのか聞いてみたいわ
魔女は全くやられなかった
なんでこのスレで話題に出したのか不思議でしょうがない
どこの部分でやられたのか聞いてみたいわ
赤川次郎どんでん返しの最高峰は花嫁シリーズの一作目（忙しい花嫁）だと思う
ミスリードが自然すぎて気づかんかったし、連城的な逆説系の話が好きだから面白かった
ただ密室トリックが酷いのが難点
ミスリードが自然すぎて気づかんかったし、連城的な逆説系の話が好きだから面白かった
ただ密室トリックが酷いのが難点
異様な
赤川押しの流れだね
赤川押しの流れだね
本当異様
最近までこの作品全く話題にすらならなかったのに
最近までこの作品全く話題にすらならなかったのに
824 ：名無しのオプ：2012/07/18(水) 21:44:10.25 ID:XjQzVQIp
誰も推してないよｗ
魔女たちのたそがれ＆魔女たちの永い眠りは
ただのホラー作品じゃなくて、目欄をモチーフにした社会派作品
ただのホラー作品じゃなくて、目欄をモチーフにした社会派作品
マジなのか
魔女にはそんな側面が隠されていたのか？
ところでヒロインて誰だっけ？
魔女にはそんな側面が隠されていたのか？
ところでヒロインて誰だっけ？
ちょっと待てよ、なんだそのメ欄
メ欄にだったらネタバレ書いてもいいわけ？
このスレ的にはそういうことになってる
>>829
スレつーか板のルールな
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。
スレつーか板のルールな
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。
元凶は>>789だったわけだ
さんざんネタバレを煽ってたし
さんざんネタバレを煽ってたし
やはり逃亡
そして別人になりすましてレスしてくるだろうな
そして別人になりすましてレスしてくるだろうな
米澤穂信「儚い羊たちの祝宴」読了
いやーすっかり騙されたわ、帯の文句にｗ
いやーすっかり騙されたわ、帯の文句にｗ
もう一遍読み直してみるわｗ
帯は読むな、目に入れない努力をせよ
上の本とは違うけど
書店員の一押しポップの内容で全部ネタバレされてたとかいう話もあるな
その作者に何か恨みでもあったんだろうか
書店員の一押しポップの内容で全部ネタバレされてたとかいう話もあるな
その作者に何か恨みでもあったんだろうか
そういうのを見ると
書店員風情が読書人を気取るな
うぜえと思います
書店員風情が読書人を気取るな
うぜえと思います
ブラックエンジェルズ
ミステリ読むようになってから
久しぶりに金田一少年読んだら
前とは違った角度で読めるようになっておもしろかった
久しぶりに金田一少年読んだら
前とは違った角度で読めるようになっておもしろかった
漫画の「ピアノソナタ殺人事件」なにがヤラレタのかさっぱり
メ欄①なのか？または②なんだろうか？ｗ
メ欄①なのか？または②なんだろうか？ｗ
漫画で面白いと思ったのは篠原千絵のサスペンス系の短編
叙述トリックや逆説を使ったものが多くてなかなか面白いぞ
ワンパターンだけどな
叙述トリックや逆説を使ったものが多くてなかなか面白いぞ
ワンパターンだけどな
844 ：sage：2012/07/22(日) 13:43:16.71 ID:fqSEoC4J
たったひとつの～浦川氏の事件簿～で「壁の中の事件」、「どうでもよい事件」、
「すれ違う世界の事件」がよく分かりませんでした。分かる方いたら教えて
いただけるとうれしいです。
「すれ違う世界の事件」がよく分かりませんでした。分かる方いたら教えて
いただけるとうれしいです。
麻耶の鴉読んだ
なんか俺とは合わないかもｗ
最初読み終わった時意味わからんかったｗ
なんか俺とは合わないかもｗ
最初読み終わった時意味わからんかったｗ
マヤをけなせば脱初心者
昨日のコナンは珍しく意外な犯人系の話だった。
>>846
あの無意味な叙述トリックには一読の価値がある、と俺は思う。
あの無意味な叙述トリックには一読の価値がある、と俺は思う。
鴉って叙述トリックあったか？
普通にあるでしょ
でも「無意味な叙述トリック」なのは鴉じゃなくて螢では？
でも「無意味な叙述トリック」なのは鴉じゃなくて螢では？
ああ、あれか・・・忘れてた
トリックそのものは陳腐だけど、仕掛け方はうまいし、意味は大ありで、素晴らしいものだった
といっても、五行説に興味ない人にはどーでもいいかもしれん
トリックそのものは陳腐だけど、仕掛け方はうまいし、意味は大ありで、素晴らしいものだった
といっても、五行説に興味ない人にはどーでもいいかもしれん
神様ゲーム、微妙じゃね？
あれ同じシリーズの倉知淳の少年探偵団ものと
ギャップがありすぎて笑える。
ギャップがありすぎて笑える。
>>851
うん、鴉と螢をまちがってしまった
うん、鴉と螢をまちがってしまった
神様は本物。
でも、最後は神様のいたずら。
〇〇も真実は判らない。
なので、神様は〇〇は××で死ぬと言ったが
それも実際どうなるのかは判らない。
全て神様の気分次第、それが神様ゲーム。
でも、最後は神様のいたずら。
〇〇も真実は判らない。
なので、神様は〇〇は××で死ぬと言ったが
それも実際どうなるのかは判らない。
全て神様の気分次第、それが神様ゲーム。
神様ゲームのやられた所は実は消去法なんじゃんって思ったときかな
ここ最近麻耶と逢坂の小説しか
やられた状態にならないな
麻耶はここで話に挙がりまくってるからいいとして
逢坂もやられた度が高いのは多い
百舌だけでも1作目と4作目はやられた
ただ逢坂みたいなハードボイルドって
どうも無駄に退場者が多いのが解せない
中途半端なリアリティが鼻につく感じ
やられた状態にならないな
麻耶はここで話に挙がりまくってるからいいとして
逢坂もやられた度が高いのは多い
百舌だけでも1作目と4作目はやられた
ただ逢坂みたいなハードボイルドって
どうも無駄に退場者が多いのが解せない
中途半端なリアリティが鼻につく感じ
結局826は正しいの？ガセ？
ただの>>826の推測でしょ
正しかったとしても別にやられないし、このスレには関係ないと思う
ちょっと前に赤川次郎がスレで話題になったので
思い立ってテンプレにあるマリオネットの罠を読んだ
本作みたいなシリアスな内容でもなぜかコメディ感が漂っているように感じてしまう
個人的には氏の作品はミステリー、ホラー、サスペンスなんて区分じゃなくて
エンターテイメント（娯楽小説）っていうほうがしっくりくる
思い立ってテンプレにあるマリオネットの罠を読んだ
本作みたいなシリアスな内容でもなぜかコメディ感が漂っているように感じてしまう
個人的には氏の作品はミステリー、ホラー、サスペンスなんて区分じゃなくて
エンターテイメント（娯楽小説）っていうほうがしっくりくる
864 ：名無しのオプ：2012/07/26(木) 17:16:23.02 ID:KRBlJPn5
赤川次郎さんが気の毒なわけよ
カテゴリ違いんとこによばれて作品叩かれるわけだからさ
これも「言い逃げ逃亡犯」のせいだ
カテゴリ違いんとこによばれて作品叩かれるわけだからさ
これも「言い逃げ逃亡犯」のせいだ
逢坂は不遇というよりもどんでん返し無しでも十分面白い作品が多いから、あえて話題に挙げない人が多いだけかもね
「燃える地の果てに」なんかは技法としては上手いと思うけど、物語として蛇足っぽい印象があったし
「燃える地の果てに」なんかは技法としては上手いと思うけど、物語として蛇足っぽい印象があったし
>>864
（笑い）
（笑い）
>>866
ミス、一般書籍ともに「抜ける本」の常連ですけど？
ミス、一般書籍ともに「抜ける本」の常連ですけど？
>>865
そっくりお返しするよ
そっくりお返しするよ
>>870
？
？
西村京太郎『殺しの双曲線』
やられたわ
内容も面白かったし、お奨め
やられたわ
内容も面白かったし、お奨め
テンプレにあるがな
終着駅殺人事件のほうが好きだけど
終着駅殺人事件のほうが好きだけど
消えたタンカーは中身ほとんど忘れたけど
面白かった記憶がある。
面白かった記憶がある。
さて、久しぶりにスレにきたし燃料投下するか
それにしても赤川がどうとかいつまでやってんだよw
去年も同じ話題やってたな。いい加減該当スレでやればいいのに
今年今のとこ、やられたの
・法月「キングを捜せ」
本格また、やられたミステリとしても一級品。現時点個人的に文句なしの№1。参りました
・相沢「ロートケプシェン、こっちにおいで」
このスレではお馴染みともいえるネタだが俺は驚いた。そう来ましたかという感じ
ま、俺の場合メ欄だからなあ
･初野「千年ジュリエット」
お馴染みのシリーズ短編集。やられたのは表題作・・・少々アンフェア気味？
・長岡「オンブタイ 」
切れが違うな、うん。やっぱポスト横山秀夫はこの人かな！？
それにしても赤川がどうとかいつまでやってんだよw
去年も同じ話題やってたな。いい加減該当スレでやればいいのに
今年今のとこ、やられたの
・法月「キングを捜せ」
本格また、やられたミステリとしても一級品。現時点個人的に文句なしの№1。参りました
・相沢「ロートケプシェン、こっちにおいで」
このスレではお馴染みともいえるネタだが俺は驚いた。そう来ましたかという感じ
ま、俺の場合メ欄だからなあ
･初野「千年ジュリエット」
お馴染みのシリーズ短編集。やられたのは表題作・・・少々アンフェア気味？
・長岡「オンブタイ 」
切れが違うな、うん。やっぱポスト横山秀夫はこの人かな！？
>>875
おばあちゃん、赤川次郎の話はもう終わったからその燃料はいらないわ
おばあちゃん、赤川次郎の話はもう終わったからその燃料はいらないわ
「子を思う闇」読んだ、短いけどいいね、コレ
あと、連城の「裁かれる女」も面白かったし、ヤラレタ感あった
あと、連城の「裁かれる女」も面白かったし、ヤラレタ感あった
879 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 01:56:16.61 ID:2Mx3ZSCM
まあそれでも赤川次郎や西村京太郎なんかはまだそれでも名前が出てくるだけ
マシかも知れんよ。
内田康夫なんか・・・。
マシかも知れんよ。
内田康夫なんか・・・。
浅見光彦殺人事件とかやられた感あるし(震え声)
>>877
ばあさんは小池真理子でも読んでりゃいいのにｗ
ばあさんは小池真理子でも読んでりゃいいのにｗ
>>880
そのタイトルだけでオチが予想できるのだが、面白いの？
そのタイトルだけでオチが予想できるのだが、面白いの？
赤川や西村は中途半端なミステリー読みから不当な評価をされている気がするけれども、
内田だけは何故かそれが正しい気がするw
内田だけは何故かそれが正しい気がするw
内田作品オール読破したうちの妻は勝ち組（涙
十津川警部には国際謀略やサイコスリラーも含まれるのに対し浅見光彦シリーズは全て本格なのでミステリー性が高い、はず…
ちなみに浅見光彦殺人事件は読書の楽しさを知ったばかりの中学時代の俺には間違いなく面白かったとだけ言っておく
ちなみに浅見光彦殺人事件は読書の楽しさを知ったばかりの中学時代の俺には間違いなく面白かったとだけ言っておく
浅見は後鳥羽伝説が良かったな
あとはあまり記憶に無い
内田は死者の木霊も読んでおけば他はいらんだろう
あとはあまり記憶に無い
内田は死者の木霊も読んでおけば他はいらんだろう
島田掃除のクロアチア人の手にやられた
あのトリックは予想外だわ
あのトリックは予想外だわ
>>882
オチはタイトルで分かってしまうが、サスペンスタッチが濃く、展開が速いため一気に読める
シンプルながらどんでん返しのロジックや伏線は無駄がなく、このタイトルじゃなかったら自分としては間違いなく驚けた作品
注意書きにあるように、浅見光彦作品をある程度読んでおかないとイマイチ理解できないのが難点
まあテンプレ入りするレベルかどうかは微妙なところ
オチはタイトルで分かってしまうが、サスペンスタッチが濃く、展開が速いため一気に読める
シンプルながらどんでん返しのロジックや伏線は無駄がなく、このタイトルじゃなかったら自分としては間違いなく驚けた作品
注意書きにあるように、浅見光彦作品をある程度読んでおかないとイマイチ理解できないのが難点
まあテンプレ入りするレベルかどうかは微妙なところ
889 ：名無しのオプ：2012/07/31(火) 00:00:44.58 ID:5pWzUrgg
内田康夫は映画「天河伝説殺人事件」が大ヒットしてれば角川は平成の横溝として
大々的にセールするつもりだったんだぞ。
あの時の角川のごり押しは凄いものがあったし。
もし天河が角川が望むような大ヒットしてれば巨匠扱いされていたろうな。
大々的にセールするつもりだったんだぞ。
あの時の角川のごり押しは凄いものがあったし。
もし天河が角川が望むような大ヒットしてれば巨匠扱いされていたろうな。
でもセールス面ではかなり成功した作家じゃないのかな
角川以外総合的にみてさ 本は売れてナンボだし
角川以外総合的にみてさ 本は売れてナンボだし
赤川次郎の秀逸中編「家庭教師」はお奨めだよ
よく出来ている
よく出来ている
>>892
やられる？
やられる？
伊坂幸太郎「砂漠」
ミステリ的な謎は皆無だが、完全にやられた。
驚きたいだけならこれくらいがちょうど良い。
ミステリ的な謎は皆無だが、完全にやられた。
驚きたいだけならこれくらいがちょうど良い。
>>893
やられた
やられた
家庭教師は赤川次郎の傑作の一つだけど、このスレでいう「やられた」要素はなかったと思うが
正直どこにやられた要素があったのかがメ欄に書いてほしい
それだったら同じく「遅れて来た客」に収録されている「家主」の方がまだ理解できる
ホラー的ではあるが唸らされる大胆な謎解きがあるし（これもこのスレ的には微妙かもしれんが）
正直どこにやられた要素があったのかがメ欄に書いてほしい
それだったら同じく「遅れて来た客」に収録されている「家主」の方がまだ理解できる
ホラー的ではあるが唸らされる大胆な謎解きがあるし（これもこのスレ的には微妙かもしれんが）
もう赤川のはこのスレでいくら出てきても絶対読まない
三毛猫ホームズの推理だって、はぁ？どこがやられるんだよって感じだし
あんな幼稚なトリックがやられたとか程度低すぎ
三毛猫ホームズの推理だって、はぁ？どこがやられるんだよって感じだし
あんな幼稚なトリックがやられたとか程度低すぎ
幼稚な感想はさておき
三毛猫推理はまったく新しい密室パターンとして一部の人に高く評価されてる
三毛猫推理はまったく新しい密室パターンとして一部の人に高く評価されてる
赤川は西村と違って1作も読む必要がないよ
このスレ的にはね
このスレ的にはね
赤川 西村 松本
↑ここら辺は読んでも面白くなさそう･･･とにわかミステリオタの俺が一言
↑ここら辺は読んでも面白くなさそう･･･とにわかミステリオタの俺が一言
定期的にわく話題だな。「三毛猫～のやられたポイントはどっちだ？」って
別にどっちでもええがな。テンプレに置いておくだけだから
別にどっちでもええがな。テンプレに置いておくだけだから
904 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/03(金) 00:51:34.73 ID:dbj2L/7o
>>901
日本語で
日本語で
それ町10巻
ミステリ色が濃くて面白かった
ミステリ色が濃くて面白かった
夜想曲
アレをひっくり返す発想は好きだ
しかし最後が蛇足すぎる
アレをひっくり返す発想は好きだ
しかし最後が蛇足すぎる
アリスミラー城はやられたし面白かった
ここでも指摘のように腑に落ちないところも確かにあるけど、
それを差し引いても面白かった
ここでも指摘のように腑に落ちないところも確かにあるけど、
それを差し引いても面白かった
同じくアリスミラー城面白かった
名探偵ばかり出てきたから清涼院のコズミック再来の
悪寒がしたがそんなことは無かった
名探偵ばかり出てきたから清涼院のコズミック再来の
悪寒がしたがそんなことは無かった
コズミックで思い出したけど、あれって何で不評なの？
あと黒い仏も
アウトラインだけを見ると、過去の名作とされているミステリとあまり変わらないように思うんだけど
あと黒い仏も
アウトラインだけを見ると、過去の名作とされているミステリとあまり変わらないように思うんだけど
911 ：名無しのオプ：2012/08/04(土) 13:30:29.58 ID:guFdfl/+
アリスミラー城の真髄は動機だと思っている
912 ：名無しのオプ：2012/08/04(土) 15:28:07.67 ID:5MC8asXG
>>910
少年ジャンプ的な探偵達というか推理方法じゃないかな。
事件の真相自体はわりとすぐわかったけど、その隠し方（新人達の力を試したとか）はクソ。
あとは言葉遊びの真犯人なんかは、ほとんどの人がもうどうでもいいって感じになったんじゃない？
少年ジャンプ的な探偵達というか推理方法じゃないかな。
事件の真相自体はわりとすぐわかったけど、その隠し方（新人達の力を試したとか）はクソ。
あとは言葉遊びの真犯人なんかは、ほとんどの人がもうどうでもいいって感じになったんじゃない？
うん、感心はするけど、正直考える気は起きない
それから文庫版でまるまる一冊アレを読まされるのは苦痛。文章下手だし
それから文庫版でまるまる一冊アレを読まされるのは苦痛。文章下手だし
今更ながら連城三紀彦の「戻り川心中」を読んだ
マジで凄過ぎワロタ
マジで凄過ぎワロタ
黒い仏はむしろ続きが読みたい。
ぼくのミステリな日常（若竹七海）がやられたわ。
予想外の部分を不意打ちしてくれたのは久々かも
予想外の部分を不意打ちしてくれたのは久々かも
一番有名だけど若竹の中では特段優れた作品ってわけでもないよね
栗本薫の「ぼくらの時代」を熱心に推している人がいるから読んでみた
トリック自体は定番なやり方なんだけど、組み合わせ方が斬新でまんまと驚かされた
ただ舞台が80年代のテレビ、芸能でいまいち想像しにくいし、主人公たちの思想が共感できるものじゃないから
読み進めるのがやや苦痛
トリック自体は定番なやり方なんだけど、組み合わせ方が斬新でまんまと驚かされた
ただ舞台が80年代のテレビ、芸能でいまいち想像しにくいし、主人公たちの思想が共感できるものじゃないから
読み進めるのがやや苦痛
三津田信三「幽女の如き怨むもの」を読んだのだが…
うん、小島正樹「武家屋敷の殺人」以上にありえない
郭の関係者は全員アホですか？
うん、小島正樹「武家屋敷の殺人」以上にありえない
郭の関係者は全員アホですか？
栗本薫はつまらん
絶望的なまでに人物に魅力が無いし
絶望的なまでに人物に魅力が無いし
＞絶望的なまでに人物に魅力が無いし
我孫子武丸も綾辻行人もそうだったな
我孫子武丸も綾辻行人もそうだったな
本格物はトリックやロジックが冴えてれば、べつに人物描写とか気にならないけどなー
人物やストーリーに魅力がないと２００ページでもつらい
たとえ本格でも読ませる作品であってほしい。パズル本じゃないんだから
たとえ本格でも読ませる作品であってほしい。パズル本じゃないんだから
絢辻さんとかはどっちかといえばパズル本だと思うけどなあ
そういうのが受けて這い上がったわけだし
そういうのが受けて這い上がったわけだし
綾辻はびっくり本じゃね？
パズル本といやエラリークイーン
パズル本といやエラリークイーン
人物に魅力のある作家って恩田とかのこと？
928 ：名無しのオプ：2012/08/06(月) 01:06:31.34 ID:JfYpTSBC
栗本薫はぼくらの時代に関してはその切望的に人物に魅力がないって
部分が逆に成功してた気がするがな。
部分が逆に成功してた気がするがな。
一人称が「僕」だと性別を疑うようになってしまった
一人称が「私」だと性別を疑うようになってしまった
一人称が「オレ」だと性別を疑うようになってしまった
あれ、性別ネタだったけ
あれ、性別ネタだったけ
俺はとりあえず年齢疑うようになっちゃったな
一人称がオレとか私で、性別錯誤を入れるようなのはクソに決まってるのであえて無視してたのに、
最後まで読んだら、なんの捻りもない普通の性別錯誤トリックだったときの脱力感ったらないよね。
最後まで読んだら、なんの捻りもない普通の性別錯誤トリックだったときの脱力感ったらないよね。
934 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/07(火) 01:18:26.41 ID:V11N90ij
このスレで話題に上がった作品の一部
歌野のジェシカ >33
複製症候群 >233
プリズン・トリック>242
木下半太の新作アヒルキラー >251
連城なら｢白光｣ >259
貫井徳郎 『被害者は誰？』 >317
山口雅也「play」に収録の『黄昏どきに鬼たちは』>346
今邑彩「盗まれて」に収録の『情けは人の……』>346
天祢涼の「闇ツキチルドレン」 >360
中町信「田沢湖殺人事件」 >365
蝦蟇倉市事件1の道尾秀介「弓投げの崖を見てはいけない」>392
森の「恋恋蓮歩の演習」 >393
初野晴の「空想オルガン」 >401
連城の「顔の無い肖像画」>466
ジャック・カーリイ「百番目の男」 >529
栗本薫のぼくらの時代 >562,707
森博嗣の短編集「今夜はパラシュート博物館へ」に収録されてる「卒業文集」 >587
【鮎川哲也】 「薔薇荘殺人事件」>709
【高木彬光】 「妖婦の宿」>709
黒田研二の「さよならファントム」 >814
法月「キングを捜せ」>875
相沢「ロートケプシェン、こっちにおいで」>875
初野「千年ジュリエット」>875
長岡「オンブタイ 」>875
連城の「裁かれる女」 >878
島田掃除のクロアチア人の手 >887
伊坂幸太郎「砂漠」 >894
ぼくのミステリな日常（若竹七海） >916
歌野のジェシカ >33
複製症候群 >233
プリズン・トリック>242
木下半太の新作アヒルキラー >251
連城なら｢白光｣ >259
貫井徳郎 『被害者は誰？』 >317
山口雅也「play」に収録の『黄昏どきに鬼たちは』>346
今邑彩「盗まれて」に収録の『情けは人の……』>346
天祢涼の「闇ツキチルドレン」 >360
中町信「田沢湖殺人事件」 >365
蝦蟇倉市事件1の道尾秀介「弓投げの崖を見てはいけない」>392
森の「恋恋蓮歩の演習」 >393
初野晴の「空想オルガン」 >401
連城の「顔の無い肖像画」>466
ジャック・カーリイ「百番目の男」 >529
栗本薫のぼくらの時代 >562,707
森博嗣の短編集「今夜はパラシュート博物館へ」に収録されてる「卒業文集」 >587
【鮎川哲也】 「薔薇荘殺人事件」>709
【高木彬光】 「妖婦の宿」>709
黒田研二の「さよならファントム」 >814
法月「キングを捜せ」>875
相沢「ロートケプシェン、こっちにおいで」>875
初野「千年ジュリエット」>875
長岡「オンブタイ 」>875
連城の「裁かれる女」 >878
島田掃除のクロアチア人の手 >887
伊坂幸太郎「砂漠」 >894
ぼくのミステリな日常（若竹七海） >916
>>917
マジかよ。若竹作品読んでみるつもりだったから楽しみだわ
マジかよ。若竹作品読んでみるつもりだったから楽しみだわ
>>935
乙
乙
>>935
まとめ乙
まとめ乙
泡坂の「湖底のまつり」読了。
もう全編に漂う騙し感（？）が凄い。
メル欄の手法にはいささかの不満あれど
酩酊感すら漂う幻想的な雰囲気は流石。
ってかセラピムＳ５って何？
もう全編に漂う騙し感（？）が凄い。
メル欄の手法にはいささかの不満あれど
酩酊感すら漂う幻想的な雰囲気は流石。
ってかセラピムＳ５って何？
>>935
一部？なんで全部挙げないの？
一部？なんで全部挙げないの？
【鮎川哲也】 「薔薇荘殺人事件」
【高木彬光】 「妖婦の宿」
これは既にテンプレ候補に入っているよ
あと逢坂剛の「百舌の叫ぶ夜」は>>250>>801>>859とかのレスで推薦されているから
考慮してほしいと思った
文句言ってすまん
しかし赤川、西村、内田の作品をさり気なくスルーしててワロタｗｗ
【高木彬光】 「妖婦の宿」
これは既にテンプレ候補に入っているよ
あと逢坂剛の「百舌の叫ぶ夜」は>>250>>801>>859とかのレスで推薦されているから
考慮してほしいと思った
文句言ってすまん
しかし赤川、西村、内田の作品をさり気なくスルーしててワロタｗｗ
根強い偏見が悲しいな
まあ損をするのは本人だから……
まあ損をするのは本人だから……
百舌の叫ぶ夜はテンプレ入りに異存はないな
ぼくらの時代もいいと思う
ぼくらの時代もいいと思う
やってもらっておいて文句言うのはなんだが
まとめる人は公平に頼むわ
まとめる人は公平に頼むわ
いちおう本来のテンプレとは別枠
過疎スレだから一回しか話題にならなかったからって排除するのは乱暴極まりない
過疎スレだから一回しか話題にならなかったからって排除するのは乱暴極まりない
赤川は「やられたか？」という作品がこのスレでなぜか多く挙がるから
スルーされても仕方がない気もするがね
西村の「終着駅～」はホワイダニットものとして優れているという意見が、前スレとかでもあったから
考えてもよさそうなものだけど
まあここでいう「やられた」というのとはちょっと違うかもしれないけど
あと>>198で挙がっている作品はどうなの？
少なくとも「捜査線上のアリア」はアレ系のトリックの秀作として紹介されたりするけど
スルーされても仕方がない気もするがね
西村の「終着駅～」はホワイダニットものとして優れているという意見が、前スレとかでもあったから
考えてもよさそうなものだけど
まあここでいう「やられた」というのとはちょっと違うかもしれないけど
あと>>198で挙がっている作品はどうなの？
少なくとも「捜査線上のアリア」はアレ系のトリックの秀作として紹介されたりするけど
>>947
> 赤川は「やられたか？」という作品がこのスレでなぜか多く挙がるから
> スルーされても仕方がない気もするがね
でもそれに対して「いや、やられたよ！」というレスも多数つくんだぞ
先に言ったもん勝ちになるのはイクナイ
> 赤川は「やられたか？」という作品がこのスレでなぜか多く挙がるから
> スルーされても仕方がない気もするがね
でもそれに対して「いや、やられたよ！」というレスも多数つくんだぞ
先に言ったもん勝ちになるのはイクナイ
南雲堂本格M.W.Sの
門前典之「灰王家の殺人」と獅子宮敏彦「君の館で惨劇を」を読んだ
それなりにやられたが両方ともすげーバカミスだった、しかもネタちょっとかぶってるｗ
どちらかと言えば前者の方が出来が良い、「屍の命題」「浮遊封館」が楽しめた人にはお勧め
後者は前者に輪をかけてバカ、ただしちょっとだけ麻耶雄嵩っぽいかも…と思わないでもない
門前典之「灰王家の殺人」と獅子宮敏彦「君の館で惨劇を」を読んだ
それなりにやられたが両方ともすげーバカミスだった、しかもネタちょっとかぶってるｗ
どちらかと言えば前者の方が出来が良い、「屍の命題」「浮遊封館」が楽しめた人にはお勧め
後者は前者に輪をかけてバカ、ただしちょっとだけ麻耶雄嵩っぽいかも…と思わないでもない
>>947
捜査線上のアリアは叙述の方向性がこのスレとはちょっと馴染まないと思う
というかアリスの国の殺人薦めようかと思ったら完全恋愛も入ってないのね
まあインパクト自体は大したことないって評価なのかな
捜査線上のアリアは叙述の方向性がこのスレとはちょっと馴染まないと思う
というかアリスの国の殺人薦めようかと思ったら完全恋愛も入ってないのね
まあインパクト自体は大したことないって評価なのかな
門前典之はまいど凝ったネタを用意してるんだけど
真相の披露の仕方で凄い損してる
探偵役の描写がダメダメなんだよな
真相の披露の仕方で凄い損してる
探偵役の描写がダメダメなんだよな
魔女～に関しては具体的な議論になったから外してもいいが
それ以外に関しては内容を吟味せずに（というか読んでない）「赤川はいらねーよ」って言ってるだけのような気がする
そういう意見は参考に値しない
それ以外に関しては内容を吟味せずに（というか読んでない）「赤川はいらねーよ」って言ってるだけのような気がする
そういう意見は参考に値しない
え、本気で一度で名前が挙がっただけの作品を延々と残していくつもりなのか
赤川さん面白いの色々あるけど
魔女はそう面白いとは言えないような気がする
個人的には殺人一家の方が面白かったな
魔女はそう面白いとは言えないような気がする
個人的には殺人一家の方が面白かったな
ところで、今週の戦コレ見た？
ギャグ満載で意外にしっかりミステリしてて面白かったよ
ギャグ満載で意外にしっかりミステリしてて面白かったよ
>>950
確かにあのタイプのメ欄を利用した強引な叙述トリックは、このスレには沿わないかもしれないな
アリスの国の殺人って何かやられるようなところあったっけ？
ずいぶん昔に読んだのがとんでもないトリック二つの印象が強すぎて、その他のこと覚えていないんだよな
確かにあのタイプのメ欄を利用した強引な叙述トリックは、このスレには沿わないかもしれないな
アリスの国の殺人って何かやられるようなところあったっけ？
ずいぶん昔に読んだのがとんでもないトリック二つの印象が強すぎて、その他のこと覚えていないんだよな
暇だからこのスレで挙がった赤川次郎作品を並べてみた
「家主」>>124>>896
「家庭教師｣>>124>>892
「死者の学園祭」>>726
「三毛猫ホームズの騎士道」>>772
「忙しい花嫁」>>821
「ひまつぶしの殺人」>>955
思ったより少ないんだな
しかし微妙なのばかりじゃね？
「家主」>>124>>896
「家庭教師｣>>124>>892
「死者の学園祭」>>726
「三毛猫ホームズの騎士道」>>772
「忙しい花嫁」>>821
「ひまつぶしの殺人」>>955
思ったより少ないんだな
しかし微妙なのばかりじゃね？
↑『魔女シリーズ』はあえて外したの？
は？一回話題に出ただけでテンプレに入れること自体がまずおかしいだろ
わけの分かんないルール作んなよ
わけの分かんないルール作んなよ
>>961
> 賛同のあったものを正規入りさせればいい
>>962
> は？一回話題に出ただけでテンプレに入れること自体がまずおかしいだろ
噛み合ってないんだよなあ
>>962ってテンプレをどういうものだと思ってんだろ
ただ雑多にまとめたやつもテンプレだと思ってんのか
> 賛同のあったものを正規入りさせればいい
>>962
> は？一回話題に出ただけでテンプレに入れること自体がまずおかしいだろ
噛み合ってないんだよなあ
>>962ってテンプレをどういうものだと思ってんだろ
ただ雑多にまとめたやつもテンプレだと思ってんのか
「黒猫の三角」読了
面白かったけど、テンプレ作品をだいぶ読んだ後じゃやられた感はなくなるよね
面白かったけど、テンプレ作品をだいぶ読んだ後じゃやられた感はなくなるよね
黒猫の三角が入ってＦがないのがよくわからん
林檎と蛇のなんとかかんとか
話のほとんどが登場人物の語る解説だったのが斬新でやられた。
話のほとんどが登場人物の語る解説だったのが斬新でやられた。
テンプレ予備作品でよく話題に挙がっているのは
【小林泰三】 「密室・殺人」
【深水黎一郎】 「五声のリチェルカーレ」
【七河迦南】 「アルバトロスは羽ばたかない」
【逢坂剛】 「よみがえる百舌」
【中山七里】 「連続殺人鬼カエル男」
【高木彬光】 「妖婦の宿」
覚えている限りこの辺かな？
【小林泰三】 「密室・殺人」
【深水黎一郎】 「五声のリチェルカーレ」
【七河迦南】 「アルバトロスは羽ばたかない」
【逢坂剛】 「よみがえる百舌」
【中山七里】 「連続殺人鬼カエル男」
【高木彬光】 「妖婦の宿」
覚えている限りこの辺かな？
「黒猫の三角」は、間違って先に「人形式モナリザ」を読んでいたから、なおさらやられたなぁ
「微笑みがえし」読了
やられたポイント教えて。話自体は良かったよ
やられたポイント教えて。話自体は良かったよ
>>969
密室殺人は壁本だったなあ・・・
密室殺人は壁本だったなあ・・・
小島正樹「龍の寺の晒し首」読了
十三、武家屋敷、扼殺は面白かったが、これはないわ～、空を舞う龍の正体ないわ～
十三、武家屋敷、扼殺は面白かったが、これはないわ～、空を舞う龍の正体ないわ～
倒錯のロンド読んだが、最後いらなくね？
いいじゃん、あの作品に打ってつけの楽屋オチで
976 ：名無しのオプ：2012/08/13(月) 00:09:22.28 ID:dtduFZv/
「連続殺人鬼カエル男」は過大評価だよ。
よくあるサイコミステリーでしかない。
結局、ルーティンでしかない。
よくあるサイコミステリーでしかない。
結局、ルーティンでしかない。
密室・殺人は小説としてはダメダメだと
思うけど、やられさえすればいいっていう
人は読んでもいいかも知れない。
思うけど、やられさえすればいいっていう
人は読んでもいいかも知れない。
クビキリサイクルが入ってないとかアホなテンプレート
入るわけねーだろあんな後出し
その次のほうが面白いよ
タイトル忘れたけど変な女の子が出てくるやつ
タイトル忘れたけど変な女の子が出てくるやつ
「屍の命題」
カブト虫の正体ﾜﾛｽ
でもあれは無理だから
グロ動画の権威の俺が言うんだから間違いない
カブト虫の正体ﾜﾛｽ
でもあれは無理だから
グロ動画の権威の俺が言うんだから間違いない
新スレがじわじわ伸びてるから個人ネタで梅
ロートレックはやられたがラストが悲しくていかん
ロートレックはやられたがラストが悲しくていかん
イニシエーションラブはミステリ初心者向け
ビギナーは大方やられるだろうな
ビギナーは大方やられるだろうな
やられた系の小説って双子の登場率高いよね
この時点で大体オチが分かるっていうか・・・
この時点で大体オチが分かるっていうか・・・
作中作の双子ならそこはメインのやられたではないからまぁいいんでね？
ネタバレじゃないだろうな？
殺人鬼？
梅？
ネタバレに近いのがあるから梅
梅
埋めよう
もうちょい
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。