初心者もミステリーの世界に入りたい！【第6夜】

つブックオフオンライン

>>510
>>12-21および>>478にお勧めミステリーのリストがあるから、これを片っ端からチェックしていけばいいと思うよ

すいません、書き込んでから>>12-21を読んで、ブックオフにいってきました。
ありがとうございました。
>>511
古典たくさんありました。

ＫＯＴＥＮ

新本格からはいったほうがいいんでね？
古典とか訳が日本語になってないのとかあるし。

「新本格だから〜」とか「古典だから〜」とか、レッテルでお勧めを決めても意味はない。
特に読みやすい・とっつきやすいかどうかというのならね。
新本格でも、京極や三津田なんかは読みやすいとは言い難いし、逆に古典だってクリスティやカーなんかは読みやすい。
最近は古典の新訳も多く出てるし、黄金時代の名作に親しむチャンスだと思うぞ。クロフツ「樽」の新訳なんかはすごく面白かった。
翻訳文体がダメ、って人も多いだろうけどさ。

http://img.kie.nu/.27sZ.jpg
108円。読みやすそうなの？選びました。>>478さんのも後でチェックします

「夏と冬の奏鳴曲」は読み易いかどうか疑問
という以前に、「そして誰もいなくなった」と「オリエント急行の殺人」のネタバレがあるので、
もしもそれらを読んでなくてなおかつネタも知らないなら、先に読んでおいた方が良いと思います

あとたしか「十角館の殺人」の解説には「恐怖の谷」のほぼネタバレがあったはず

老婆心ながら、乱歩や新本格読む前には上二つに合わせて
「モルグ街の殺人」と「Yの悲劇」と「アクロイド殺し」と「まだらの紐」くらいは先に読んでおいた方が良いかもしれません

すでにネタがわかっている作品をあえて読んでみるのもまた一興。いやマジで。
なんというか、普通にミステリ読むのとはまた違った、不思議な気分を味わえる。
>>518はなかなかいいセレクトだと思う。これをきっかけにミステリ中毒になってくれるといいなｗ
深泥丘だけは、間違っても最初に読まない方がいいと思うが。かなり変な本だからなそれ。

十角館の解説っていうと鮎川氏のブチギレが思い浮かぶんだけど
恐怖の谷のネタバレなんてあった？

>>478
インシテミルってランキングに入っていたのｗ
この前地上波で映画やっていたけどカスだったわ
映画版の問題かな？

時間が足りない
ずっとミステリだけ読んですごしたい

>>522
インシテミルの映画版はマジ黒歴史。米澤スレでこの話題振ると「映画化なんてされてないよ、何言ってんの？」的なレスがほぼ100％の確率で帰ってくるｗ
小説の方は出来はいいよ。孤島もの・吹雪の山荘パターンが好きなら読んでみて損はない。

というか、日本の新本格ミステリを映画化したのって高確率で駄作だよね。ハサミ男とか。
「容疑者ｘの献身」みたいなのは奇跡的な例外だと思うわ。

え・・・
ハサミ男ってどうやって映像化したんですかね・・ｗ

十角館の殺人を読み終わりました。最高・・・！
どんでん返しの一言と、伏線回収の嵐に恍惚しました。

>>519-520
そして誰も〜とオリエント急行〜を読んでみようと思います
>>521
解説のはずが、途中から似非評論家？のバッシングになってましたねｗ

あ、ただ、真相を話し終わった後にうやむやに終わるのは解せませんでした。
読者に解釈の余地を残した？感じなんでしょうけど・・・個人的に最後だけちょっと残念。

十角館はどうせ買うなら新装改訂版の方が良かったかな

そうですよね・・・
数百円をけちったばっかりに一生に一度の衝撃を縮小するハメになるなんて。
読後にレビューを読んで知りましたが後の祭(；∀；)

この板の方たちはAnotherのアニメ版はご覧になりましたか？

>>521
鮎川じゃなくて戸川だった気がするけど、作中で言及されるバールストン先行法の意味を解説していたので
まあこの用語自体がネタバレみたいなもんだから戸川云々は関係ないんですけど

ああ、気付かなかったけどよく見たら新装改訂版じゃなかったんだ
まあでも世の中には普通にネタバレ食らってる人も結構いる作品なはずなので、
前向きに考えるべきかと思います

うやむやに終わってたってのはいまいちよくわからないのだけど
謎が残ってたりはしてなかったと思う

なぞは気持ちよいほど解かれていた（犯人が自分で。）んですが、
エピローグ的な話が短くて。で、最後どうなったの、と。

謎が解かれた先のエピローグは特に面白くもなさそうだと作者は判断して削ったのでは
ミステリとしてはあれで完結しきっているわけだし、人によるかもしれないけど、自分はどこもおかしいと思わない

浦島太郎がお爺さんになった後、どんな人生を歩んでいったかまでを書くか書かないかみたいなもんでは

>>529
見たよ
あれはあれで面白かった。

ハサミ男の映画はなんと最初からネタバレ状態で始まる原作レイプだと聞いたな

何それ・・
これから原作読もうとする人の迷惑考えないのかな

この板で小説「ハサミ男」の存在を知った
同時にどこかのスレで「ハサミ男は○○○」というレスを目にしてしまった
どうかガセネタであってくれと祈りながら読んだがしっかりネタバレだったわバカヤロウ

つってもハサミ男って、冒頭読んだら犯人○○○だって分るよね。

「「ハサミ男」はネタが割れるのは想定内で、それでも（ネタ割れしても）面白く読めるように書いた」って確か作者が言ってたと思う

ハサミ男はむしろネタが割れたあとの展開が一番読み応えあるからな
ネタがわかってても楽しく読める珍しいミステリ

ネタがわかってても面白く読めるミステリって実は結構あったりするんだよね。
自分の経験だと「そして誰もいなくなった」「アクロイド殺し」とか。
ネタがわかってる状態で読むと、本格ミステリが倒叙ミステリっぽくなるんで、それはそれで面白い。

>>540
それは同意。
自分の場合はレーン最後の事件が余計にサスペンスの度合いが上がった。
オリエント急行はネタがわかっててもクリスティーの描き方うまいので十分楽しめた。

クイーンの名作は「犯人」は知ってたから解決編の直前に「あれ？」ときょとんとした思い出がある
引っかかりながら解決編に突入、その最後の最後に鳥肌に襲われて読後は呆然とした
これはこれで面白い体験だったかな

>>540
だからといって、ネタバレを推奨するわけじゃないよな？

バークリーとか古典作品なのに異様に読みやすいよね。
80年も昔にツンデレ女子とのラブコメミステリをやっちゃう「第二の銃声」w

>>543
当たり前ですがな。
古本で買った文庫本に「こいつが犯人」とかって丸で囲んであったら、間違いなく壁に叩きつけたくなるわ。
ただね、過去の名作というのは語られる頻度が多い分、どうしてもネタバレの危険性も高くなるわけでね。
ある程度は割り切って読まんと。
ポオの「モルグ街」「盗まれた手紙」、ホームズの「赤毛連盟」「まだらの紐」、島荘の「占星術」なんかはネタを知らない人の方が少ないんじゃないかな。

犯人はヤス

>>545
「Yの悲劇」「アクロイド殺し」「オリエント急行の殺人」などもそうだね。

アクロイドとオリエントはネタを知らずに読める方が珍しいという話も

その手のリストに追加するなら海外短篇だけでも
「ズームドルフ事件」
「見えない人」
「折れた剣」
「密室の行者」
あとホームズならなんと言っても「ソア橋」ですな

>>547
「Ｙの悲劇」は、トリックも犯人も自分は知らずに読んだけど、それって少数派なのかな。どっかでネタバレあったっけ？

>>548
「ズームドルフ事件」って知らなかったんでググってみた。なるほどあのトリックかｗ
作品名よりもトリックの方が有名なんじゃないかこれは。
「密室の行者」は名前だけは知ってた。これはそんな有名なトリックでもない気がするけど、そうでもないのかな。
「見えない人」は、そのまま「見えない人トリック」「見えない人パターン」で本格界隈では定着してるね。実際に作品読んだときは自分は「なーんだ」って感想だったけどｗ
「折れた剣」は、上の「ズームドルフ」と同じで、作品名そのものよりも、「木の葉を隠すなら森の中〜」の文句の方が有名なんじゃないかな。

スレチならスルーしてください
宮部みゆき｢火車｣と道尾秀介｢向日葵の咲かない夏｣を持ってるのですが、読者自体あまりしないミステリー超初心者が読む場合どちらが読みやすいでしょうか

ページ数 関係ないなら火車かな
ミステリ耐性ない人には向日葵ちょいグロだし

その２冊ならどっちでもええんとちゃうかな。
両方普通に読みやすいと思うよ。
パラパラと読んでみて、面白そうだと思った方を読むべし。

>>551>>552さん
わかりました、どうもありがとうございます。

ギリシャ棺の謎
３分の１くらいまで読んだけど翻訳特有の読みづらさもあって面白くない
ホントに名作なのかこれ

地味といえば結構地味なんだよね
理屈をこねくり回す趣向を当時ある程度突き詰めた、まあその辺の歴史的意義で名作扱いなのかなあ
名探偵エラリーを翻弄する名犯人、両者の凌ぎを削る白熱の戦いの行方は如何に、的な？

最近本屋でミステリー小説家はこのネタを買ってもいいと思うくらい世界最高の
トリックだと言ってる小説を立ち読みしたんですが
本のタイトルを完全に忘れて買いたくても買えません
遠くの本屋さんで立ち読みしたので行くこともできず......
どなたか知ってませんでしょうか？
文庫本で表紙が黒でタイトルが白字で書かれたものだったかと思います

>>556
ここにミステリの新刊がまとまってるけど、該当する本ありますか？
http://osudame.com/publish/newly/

無ければ、新刊じゃないのかもね。黒表紙に白地ってよくある本だし。

>>557
ありがとうございます
最後のトリック　という作品でした
ご丁寧にスミマセン
尼のレビューが酷く残念です

>>558
『最後のトリック』って『ウルチモ・トルッコ』の文庫版なのか。
新作だと期待していただけにがっかり。読書済みだ。紛らわしいな。
あらすじ通り『読者が犯人』がテーマなので、その実現方法を見てみる分にはそんなに駄作でもないと思うけどね。

>>559
テーマのわりには真面目すぎるというか、なかなか地味な作品だからかな。
同じ作者の芸術探偵シリーズとキャラクターが共通してるから、
お気に召したならそのまま講談社文庫の「エコールド・パリ殺人事件」に進むのも良いかもしれない。

あと愛川晶「ヘルたん」が文庫化されたので薦めとく。
謎解きの質は高いしキャラも良し、読みやすさも抜群で超面白いよ。

30後半にもなってエヴァのアスカ絵を模写するひきこもりのキモオタ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/18188698.html