【13階段】高野和明 part2【ジェノサイド】

著作一覧
・13階段（2001年 講談社 / 2004年 講談社文庫）
・グレイヴディッガー（2002年 講談社 / 2005年 講談社文庫）
・K・Nの悲劇（2003年 講談社 / 2006年 講談社文庫）
・幽霊人命救助隊（2004年 文藝春秋 / 2007年 文春文庫）
・夢のカルテ（阪上仁志氏との共作）（2005年 角川書店）
・6時間後に君は死ぬ（2007年 講談社）
・ジェノサイド（2011年 角川書店）

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/

【テンプレ】
作者の生い立ちや思想を叩いたり擁護するスレです。
差別や偏見を歓迎します。気に入らないレスは思い切り叩いて下さい。

今度はどんなスレになるかな？
興味津々

ジェノサイドは、前半は普通の小説ですが後半から日教組のプロパガンダ臭が強くなります
気になる人はご注意ください

よしよし、もっとやれ　しかしぬるい事いいなさんな、日教組だけじゃないだろ？
前スレではびこった【馬鹿かつマゾヒスティックなネトウヨ】は10年ROMるように

>>4を踏まえた上で
ジェノサイドは借りるか古本を激しく推奨
懐が痛まなければ、ニヤニヤしながら読める。

街宣右翼は、右翼のイメージダウンを狙った朝鮮ヤクザの自作自演と聞いてるけど、
左翼的な思想をもった作家は、判った上で嫌悪しているのかな？

>>6
そうだね。
図書館から借りたなら気に入らなくなった時点で返却すればいいだけだし
100円均一で買ったのもなら、100円だしまあいっかと思えるかもしれない。

貧乏人が集まるスレはここですか？

ごめんなさい、本当に貧乏人だけとは思わなかったよｗ

なんだ評判いいので買おうと思ってスレ見たら、左翼の小説なのか・・・
とりあえず、ブックオフで１０５円まで待つことにした

ジェノサイド読み終わたー
ミックが殺されるところまで作戦に入ってたのかが疑問。
他にも作戦についての疑問は多々ある。

最初は研人頑張れイエーガー頑張れと思っていたんだけど
途中から読み手と書き手の気持ちがどんどん離れていくのを感じた。
最後も綺麗な事を言ってまとめてるんだけど、全体的にちぐはぐな印象で
後味が悪いというか気味が悪いというか…。
この作家さん変わったね。

>>１ スレ立て乙です。

>>７「自作自演」の意味わかってる？　そのワードを使いたかっただけじゃないの？

「6時間後に君は死ぬ」マジオヌヌメ。昨日一気に読んじゃったよ
SFに人情話を織り交ぜたような話で，心が温かくなった

>>14
グレイブディガーと選ぶとしたらどっち？

>>13
自作自演とは、
「ある人物が創作した作品を彼自らの手で演じること。転じて、狂言強盗や
　人を騙す目的で仕組んだ行為全般を自作自演と表現する」
となると、朝鮮総連や朝鮮ヤクザが街宣右翼をやるのは、完璧に自作自演ですな。
あなたこそ、意味わかってなかった？

ミックの存在意義がよくわからない

ミックは完全に要らない子だったよなw

>>15
ジェノサイド → 幽霊人命救助隊 → 6時間後に君は死ぬ
ってきたから，それはまだ読んでない。面白いの？

>>19
どっちも読んでないのでどっちにしようかなと思って。
6時間から読んでみようかな、、。

>>20
グレイブディッガーは分からんが，6時間は連作短編集だから
かなり読みやすいと思う。

軽い気持ちで読み始めるなら，6時間はストレス無くていいかもしれんね。

>>16
顔真っ赤にして反論しなくていいよ。　するならもう少し頭使って説明してね。
わかりやすく指摘しようか？　自作自演というのは、別の言葉を使うとマッチポンプだね。
つまり、自分でマッチ擦って火付けしておきながら、素知らぬ顔して自分でポンプ使って火を消す…ってやつ。
さて、糞チョンが街宣右翼やってる（ケースが多い）のは事実だが、
どこが「火付け」と「火消し」の関係に当たるのか、俺にはわからんなあ。
ちなみに、前スレみたいに荒れるのはイヤだから、無理してレスしなくてもいいぜ。

6時間って原作者監督でドラマ化されてたのか

今日あたりTSUTAYAにでも行ってみようかな

>>15
なんか主人公が犯人扱いされて逃げ回る奴か？
俺は読むの途中で止めた

6時間のドラマ観たけど，「可もなく不可もなく」って感じだったなー
原作知らずに観れば面白いかもね。その分原作での楽しみが減るけど

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幽霊人名救助隊は連ドラ向きかなと思ったが、もうちょい変化球がないと
途中で飽きられそう

6時間とか幽霊読んでからジェノサイド読むと，作風が違いすぎてビックリする
作者の身に何かあったのか心配するレベル

ジェノサイド面白かったよ
次回作は韓国人留学生とのコンビで韓国政府と日本の某巨大企業が
絡む日本人一億総韓国人化計画のプロパガンダに巻き込まれると
いうのはどうだろう。もちろん協力する側で
朝鮮王族の血を受け継ぐ韓国人青年と日本のやんごとなき
お姫様とのラブストーリーも欠かせないよな
でも、いっそのこと主人公は韓国人留学生にして欲しいわ
日本のミステリー小説界も韓流が席巻してるわけで。
せせこましいのは本当好きじゃない。このミスありがとう！！！

ジェノサイドは面白かったけど、29のレスは面白くない

ミステリー板を見てから買えばよかったと後悔してるのがジェノサイド

これからは後悔しないよう、何を買うにしろ事前に２ちゃんで評判を確かめな
しかしおかしな日本語だな、31は

>>22
悪意を感じるねぇ。

ジェノサイド読んでて、一つだけ生物学的に「ん、ヘンだ？」と感じた箇所あった。

傭兵たちがカンガバンドに到着した時、村にイヌがいた事。
アフリカにイヌっているの･･？

> アフリカにイヌっているの･･？

お前なあ……

>>35
アフリカには犬はいなかった

途中まではノンフィクションだと思ってたよジェノ
すげー薬があるんだなー、アフリカこえー、
で、騙される快感？終わりから三分の二で世界が変わった

　

>>36
は？？？？

>>29
＞朝鮮王族の血を受け継ぐ韓国人青年と日本のやんごとなき
＞お姫様とのラブストーリーも欠かせないよな

それって、これのことかね？

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/

やべえ



１３階段やべえよ

ジェノサイドを友達に結構面白かったよって勧められて今読んでるんだけどきっついなあ…
誰もが通る道なんだろうが
叔父と祖父はとんでもない差別主義者でさらに日本は朝鮮人を虐殺したと知って申し訳なくなったってエピソードであれあれと思い。
この優秀で聡明な青年は韓国人だぞとアピールするかのごとく地の文で彼を指す代名詞に韓国人留学生を多用してるところでやれやれと思い。
日本人ミックはチンパンジーに武力を誇示し快感を覚える狂ったジャップってところでおいおいと思い。
アメリカを超非人道的な国家であると描き出したところでギブアップしていまスレ開いた。

擁護不可能なほどに作者の民俗的政治的差別意識不明がにじみ出てて作者の意図はそこにあるんじゃないかとさえ思えるんだが…
そういうところに目を潰れれば純粋なエンターテイメントとして十分楽しめる？

スレチ

>>42
新規のお客様ですね？
第二ラウンドは間も無くですよ。

>>36-38
ですよね？

他、高嶋哲夫さんの『命の遺伝子』
目指すブラジルの地「ドンバ」にも、当たり前のように番犬がいたんだけど、ブラジルにもイヌいなかったような気が･･

こういうのは居るそうだけれど
http://www.pz-garden.stardust31.com/syokuniku-moku/inu-;ka/yabuinu.html

アフリカとブラジルに犬がいないってさあ……
お前一体どういう教育受けてきたんだよｗ
サティアンにでも幽閉されて外界のことを何も知らず洗脳されて生きてたのか？

アフリカいぬいなかったよ

ボッシュがガーディアン作戦をゴルゴ13へ依頼していたらどうなったんだろう･･

ゴルゴは依頼の裏（＝嘘）を見抜くのに長けているけれども、流石に、この作戦のは見抜けないと思う。
だから（依頼は）受ける。
ゴルゴはターゲットの如何なる取引にも応じないから、やっぱ依頼通りに目的地全滅かな･･

でもそこから独りで生還出来るかと言えば、如何なゴルゴでも危ないと思う。
･･と、そんな事考えてみた。（笑）

ジョン粉について語ろうぜ。
なぜあんな毒のかけらも無いキレイな韓国人を出したのか？何がしたかったのか？

角川が出版元だし国際的映画化を狙ってると思います
韓流スター、日本の小柄な男優、ハリウッドスターでヒット狙ってる

>>42
＞叔父と祖父はとんでもない差別主義者

この大学院生が２４歳だったので、日韓ＷＣがあった２００２年は１５歳（中学）の時のはず。

叔父は単に韓国の「誤審」に腹を立てていただけでは？

…というのは憶測に基づくが、記述された事だけでは「とんでもない差別主義者」とは一概には言えない。

首藤瓜於『脳男』に出てくる脳男だったらヌースといい勝負できたかも知れないな･･

差別主義者が出演したほうが映画的には面白い

ジェノサイドってなんだかんだで50万部も売れてないんでしょ？

映画はこけると思う
誰が観るの？
書店員？ｗｗｗｗｗｗ

>>54
そうなの？まあ分厚いしな

>>54
売れてる本がいいと思ってる素人

>>57
売れてないよりは遥かにマシだよね。
反論出来るならしてみてね。

これだけプッシュしてるのに言うほど売れてないってことだろう

ミックもマザーファッカー野郎とはき捨てた子供たちが、
本当にマザーファッカーだとは思わなかったろうな

>>48
本編の不死身っぷり(本人曰く40%の運)を持つゴルゴならばアフリカからの脱出まではこなすだろう

もっとも、新人類(姉)が報復を開始したら微妙だが……

>>61
でもアキリとエマの助け借りなきゃ、相当厳しいと思うんだけど･･

アキリを殺しちゃ助け借りられない。
でもゴルゴは殺しそう。

だから（脱出）難しいと思うんだよね･･

まァ最初から依頼受けない可能性高いかな。
「仕事の内容が危険過ぎる」って断った事、過去に実際あったしね。

この作品は一つに「父親」がテーマになっていますね･･

研人にとっての武。
ジャスティンにとってのジョナサン。
アキリにとってのエシモ。

ハイズマン博士にとっての、収容所で殺された父親。
ミックにとっての、恐らくはミックが殺したのであろう父親。
ゴミのように殺された少年兵にとっての、ゴミのように殺された父親･･

作品に隠された、深い深い裏テーマ。

>>63
全然隠れてなくない？

>>58
反論出来るならしてみてねだって。笑えるな。
おまえは、ここ以外に行き場がないのか？

韓国がどうこう言ってるやつは、もっと純粋にストーリー楽しんだら？

南京大虐殺が本当にあったっていう記述には流石に引いたけど、
面白さに水をさすレベルじゃなかったし

>>48,62
「未知の生命体も見つけたら殺せ」っていう理由もターゲットも曖昧な依頼じゃあ受けてくれないはずだし
よしんば受けてくれたとしても、本編通りに機密保持のためオペレーターも抹殺される計画だという事がアキリと白人博士からバラされて、
依頼人側がジェノサイドだろうなｗ＞ゴルゴに依頼

今現在「慰安婦問題を解決できなければ日本の永遠の負担」が話題に
なってるけど、エンタメにこういう問題を日本が一方的に悪いと確定
して物語に盛り込むのはエンタメとして最低だと思う。

高野さんは人類の未来の希望のために書きましたと言っているように
エンタメとは違う思いで書いたのかもしれない。

この作品を今年最高のエンタメと大絶賛した人たちはもう業界から
身を引くべき。

つまりエシモなら掘られてもいいという事だな

>>68


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お前ら、そろそろジェノサイド以外の作品の話題をだな…

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　　　　　　　　　　ｨ!! "|"|'ｧ　　　　　　　| 　 愚者は、荒々しいことばを語りながら、「自分が勝っているのだ」と考える。 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 　 ﾚ'|!.÷i|,|　 　 　 　 　 | 　 .しかし謗りを忍ぶ人にこそ、常に勝利があるのだ、と言えよう。　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 _,;!!￣!!;,_　　　　 　 ＜　　実にこの世に於いては、怨みに報いるに怨みを以てせば、ついに怨みのやむ事が無い。　 |
　　 　 　 　 　 i''￣ ﾞﾞ'　'ﾞﾞ ￣'i　　　　　 | 　 堪え忍ぶ事によって、怨みはやむ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |;　|;;;． ;　．|　|　　　　　 | 　 これは永遠の真理である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 |
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>>68

＞この作品を今年最高のエンタメと大絶賛した人たちはもう業界から
＞身を引くべき。

もはや奴らの信頼は失墜した。
もう誰も騙されないし、警戒されるだろう。

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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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>>74
現実を見ろよ。amazonの評価見たって猛烈に絶賛してるやつのコメントは全然賛同されてないw
無理があるんだよどう考えたって。

でもさぁ、なんだかんだ叩いても
エマとアキリが出てくる続編出たら読むんでしょ
ねぇ読んじゃうでしょ？

この作者は韓国人を良い人に書きたいんだろうから
ジョンフンが裏切る事は確実にないっていうのは分かっちゃったよね
読んでく上でいいのか悪いのか…

宇宙人ポール、やっぱり見に行こうかなぁ

韓国人留学生の言う「情」ってのは、
日本で言う「腐れ縁」とは違うのか

日本人にはない韓国人の素晴らしさということでは

幽霊人命救助隊がこの人の最高傑作だと思う

13階段はすごかったなぁ
予想とはまったく違う真相でビビった

13階段はねぇ……あの結末は誰も報われない

13階段はかなり面白いけど，読んだ後に気持ちが沈む

うん、俺も五年くらい沈んだまんまだ

本の影響力って怖いな。読むのやめとこ

首藤瓜於『指し手の顔』に、「カンガ」ってキャラが出てきた

>>86
首藤とかいう奴の名前を今出さないでくれ
脳男よんで頭にきてるから

あー、うんうん

シドニイシェルダン『ゲームの達人』
この作品には「イシコ」という、南ア人特有の感情が描かれた。

『ジェノサイド』の「ジョン」に相当するもの。

ジェノサイドはゲームの達人の影響を、（部分的に）受けたのではないか。

異様に強い執着心のことだろ
他に何があると言うのだ。

（数々の疑問のうちのいくつか）

何で父の忠告をきかないで、他人にペラペラ密を話すの？
（ここでイラっとくる）

アキリが日本人の傭兵を招集した意味はなんなの？
（彼の過去はついに明かされず。日本人ってこうだよね、と言いたいがために
キャスティングしました、ってことかよ・・・）

戦闘機の人はなんでメタインハイドレードのデータを持ってないの？
（というかそれ他人のアイデアだし）

そんなに能力高いなら、何もそんなに人間を殺しまくって前進しなくても
目的達成できたでしょうに。
（怒）

私は読み終わったジェノサイドをすぐに
ブックオフに置いてきますので
どなたかどうぞお読みください。
今年後半には「史上最も売れたトンデモ本」として
と学会が認定すると思います。

>>92
> 「史上最も売れたトンデモ本」として

いや、ベスト10にも入らない
もうちょっと色々読んだ方がいいように思います

>トンデモ本
エンタメとノンフィクションの区別もつかない>>92のおつむがトンデモ

>>92
新刊で買ったの？
ご愁傷様

>>94
｢トンデモ本の世界｣では､門田泰明の黒木豹介シリーズなんかも紹介されとるよ。かの五島勉も若い頃発表したスパイエロ小説が紹介されてる。
エンタメフィクションでも､内容や構成が余りに突拍子もないお話は紹介されるようだ。
本作はどうだろう？読んでみたけど､他人の下馬評なんてアテにならんとは思ったけど､"トンデモ"と呼ぶほどハジけてはいないかな。逆にそのくらいブッ飛んでいて欲しかった。

史上もっともごり押しされた本だと思う

そう？ この一年くらいに限ってもKAGEROUにすら敵わないと思う
ヒットの規模も毎年出てくる話題作の域を超えないし

かげろうはごり押ししなくても作者の名前だけで話題になったはず

むしろ水嶋ヒロの名前にポプラ社が便乗した印象

高野氏はなぜここまで反日要素をスルーして押されるのか理解できない
マイクルクライトンでさえ「反日だけど面白い」だったような気がするが

ジェノサイド読了
なるほど、朝日新聞が熱心に宣伝してた訳だ
参考文献が野中広務に辛淑玉に松岡環だもんな
この人、人権派なのかね？デビュー作からして

内容はまあまあ面白かったかな
久しぶりに小松左京的なSFが読めるのかなと思ったが、
そこまでの満足感は無かった

そこそこ面白かったけどクビを捻る部分もあるな
俺もﾌﾞｸｵﾌにドナドナしてくるよ

ディテールはすごくいいし、起承のプロットも良かったんだけど、後半がすげー辛かった。ハリウッド映画の大味さと日本の小説の偽善さ偽悪さがすげー鼻についた。思想臭、不協和音もな。読みやすいけど感情移入できるキャラも居らんかったし。


続きも書くんかな

しかし、13階段からジェノサイドへの進化はすごいな。クライトンばりのsfかけるとか夢にも思わんかった。

もっとちまちました推理小説かくひとだと思ってた。エンタメとしては完成度高い。ただごった煮がすぎる。切るには持った居ないけど切ってもいいんじゃねーかってエピソードも多い。テーマが錯綜してるというか。
終盤のムリクリさもちとつらい。

色んな物を大鍋で煮込んだ高級カレーって感じ。

牛肉も豚肉もスネ肉も牛タンも鳥肉もあるけど、何でか猪の肉とかキャビアとか、カップヌードルの偽肉とか入ってるみたいな。

結局なにが言いたかったのか考えてみたが、


人間は虐殺する生き物だから新人類に期待しよーぜってこと？

ジェノサイドなかなか面白かった
久しぶりに一気読みした

ただ韓国人贔屓、ミックの扱い、関東大震災の下り、馬鹿な先祖を持つと末代が苦労するって落ちに違和感を覚えた

留学生が韓国人なのは気にならなかったけど、韓国の「ジョウ」とかを語り出してんん？って思っちゃった

ええっと、コンゴへ行ったのが南郷さんで、薬の開発任されたのが三上だっけ？

なんか前半はすごくワクワクしたのに後半はうんこだった

買って読んでその日のうちに売ってきた
600円で売れたからいいや

>>105
人類は残虐だが、南北朝鮮人だけは素晴らしい
良い日本人は南北朝鮮人を賛美する日本人だけ
公正な俺(作者)ｶｺｲｲ

の３つです。

ジェノサイドを読んで以来、この人の本を3冊読ませてもらったけど今一番好きな作家さんです

せっかく買ったのに朝鮮上げなの？
がっかり…

解り易い話だったけど､なんつーかハリウッドスカスカ大作のノベライズみたいだった。

この人の作品は13階段しか読んでなかった
ジェノサイド評判良さそうだから読んでみるわ

ジェノサイドでハマって、その後13階段も買って読んだけど、ストーリーも
スケールもはるかに前者の方がまさっていて10年間の作者の進歩？を痛感した。

一気飲みした
まぁこのスレとだいたい意見は同じだな
前半の引き込みは凄いけど後半は大味で力技おおくて
ダイハードの小説を読んでるみたいだった

中盤の戦闘シーンのやたらグロテスクな描写とか
結局ただのサイコパスだったファッキンジャップのミックは
添え物としても必要だったか？という印象

前半みたいな感じのノリが続く感じの小説があれば読みたい

韓国人を出す意味が全く無かった小説。

もともと主人公は英語がわからない設定にしてたんだろうから
ミックを人選したんだろうが。
わかるんだったら必要ねえじゃん。

ミックが韓国人で、ケント・コガの新薬開発を手伝うのが同じ大学の女子大生
(ケントとの軽い濡れ場あり)だったら最高エンターテイメント小説になったのにな。

在日の書店員と関係者にごり押しされてると言ってた奴
このミスで票投じた批評家も皆在日なのか？ｗ

おそらく著者は第一稿の段階ではミックは在日ということにしておそらく
彼が傭兵になった事情を書いてたと思うよ。
南京大虐殺や関東大震災での件も触れながらね。
だがあまりに直接的過ぎて校正で問題視されて削除したんだろうね。
多分本人が書きたかったのはここだろうから計算が狂った.
彼のテーマはあくまでジェノサイド(大量殺戮)だからね。
推理は二の次。

人選の際にミックを選んだのも偶然でなく作為的だった
わけだから(なのに彼のデータがないのは変)
本当は主人公との交信を考えてもミックは生かすべきだったし
何であそこまで変人に描いたかは彼の過去にあるとしたかった。
主人公にミックへ謝罪させたかったのかな。日本人代表として。
まあもっとも徴兵制のある韓国のほうが傭兵にしやすいし。
在日か元工作員の方がなってもある程度理論的に成立する。
しかし校正で却下されてたため泣く泣く主人公は英語堪能にして
そこは深入りするのは止めたんだろう。
英語堪能にすればミックは必要がなくなるし。
ミックは唯一感情移入しにくい日本人から見てもイヤなキャラ
だし。擬似的に日本人殺せるしな。
協力した韓国人はやけにいいやつだけど。
アジア人以外の意見も聞いてみたいもんだ。

長々だらだらアテ推量(笑)

とりあえずアサルトライフルを攻撃用ライフルって表記するのは馬鹿丸出しなので
やめとけばよかったんじゃないかと思います
あとミックはちょっと前に自衛隊に幻滅してフランスで傭兵になった人たちとかを
モデルにしてるんだろうけど、ストーリーに組み込むには無理があるような気がしました

まあお前らからみればゴリゴリの左翼の俺の意見なので適当に聞き流してくれ

メタンハイドレイトとかラプターとか一所懸命取材してるんだけどいまいち生かしきれてない
正直これが一位はないだろって思ったけど、それなりにおもしろかったとはおもいます

>>120
面白い推測だけど、同意しない

ミックは大嫌いな日本人の象徴なんだと思う
ミックに同情すべきデータがなく一方的に悪になってるのは
南京大虐殺()関東大震災()で日本人が一方的に悪になってるのと同じ

>>アサルトライフルを攻撃用ライフルって表記するのは馬鹿丸出し
禿げ同。　他のすべてはともかく、これだけはいただけない。
（「競技用」もあるとはいえ）ライフルに攻撃以外の用途があるのかね。

作者の高野さんって在日の方ですか
とても日本人の描いた作品には見えません
ストーリーは面白いけど、作者の反日思想が受け付けませんでした
下町ロケットが直木賞を取り、この作品が取れなかったのも頷けます
第一級のエンターテイメント作品になりうる印象を抱いただけに残念です

だったら読まなきゃいいのに…
まるで嫌いな料理を注文しておいて、「なんだこのまずい料理は！」って文句言ってるみたいだ。
日本人だからこそ責任を取らなきゃいけないのに。

日本人の過去を考察とか内容紹介についてたら買わなかった
騙して買わせる汚い出版社

13階段は途中で挫折したんだけど立ち読みした感じだと
「マイクル ・コーディのイエスの遺伝子に似たプロットなの
かな〜久しぶりに当たりの予感！」って感じたので
「ジェノサイド」読んでます。

途中からメンドクサくなって飛ばし読みしたら割と簡単に読了。
ＳＦとしては面白い方だと思う。でもなんか構成が日本人ぽく
ないというか、何故か海外ミステリー作家臭がする。

ヌースどうしの会話でX,, Y, Zと独自の文法で階層構造になってて理解する
っていうのは旧人類側の発想の枠から出てないような気がした。
複雑さを一遍に理解できるなら１文字がQRコードみたいに物凄く情報量の
詰まった高速圧縮言語とかで会話するんじゃないか？

普通でいけば
いろんなことが作者のご都合に沿って進行しちゃうところを
突っ込みどころ満載の脱力SFとして楽しめたのに・・・
例えば、日本の警察、アメリカの軍隊やCIA 能力低すぎ。
主人公口軽すぎ。作者、他人のアイデア借りすぎ。
副大統領専用車の運転手があまりにも不敏。
難病患者の寿命は時間単位でわかりすぎ。
そういう楽しみもなくなるほど余談の反日コメントが強力だった。

しかしひとつの国をひどい国だと蔑んだり批判したりするのは
エンタメ小説のなかにもよく出てくるけど、それとこれは何が違うのかな。
例えばトレヴェニアンの「シブミ」のアメリカへの批判ひどいもんだし。
船戸与一の「猛き箱船」じゃ日本の企業人とか官僚皆殺しで、
庶民も大したことない扱われ方だし。
それでも納得して読んでたのにな。
たぶん
これはそれ以上の、もっとなんというか幼稚な憎しみみたいのが
噴出するから、あっけにとられるんだよね。
ストーリーの合間に、何の脈絡もなく
「日本人バーカ。朝鮮人えら〜い」って言い捨てて
逃げちゃうような感じ。

在日がどうのとか軍ヲタ系の薀蓄とか興味ないから
複雑系リーマン予想があっさり解けちゃうかも？とか
DNAがらみの医療開発最前線とかの薀蓄もっとあっ
たらよかったのに。

決して不味くはない
しかしとっても大味だ

帯で買っちゃったよ。ハリウッドの娯楽映画を見に行ったつもりなのに、
騙されてチョンドラを見せられた気分だった。即効ブックオフに売りました

この本に限っては（でもないけど）、
アマゾンと２chの評価を買う前に読んでおくべきだな、絶対に。

日本人で、ジェノサイドみたいなスケールのでかいエンタメ(例の反日部分は
自分も支持しかねるけど)書く作家は他にあまり知らないんだけど、誰か
推奨する人知ってたら教えて下さい。

今ジェノサイド読み終わった

ミックに救いはないんですかー！？

ジェノサイドに投票した奴らの名前教えてくれ
在日の工作員だから今後の参考にしたい

ミックには作者の信念が投影されてるように感じた
＞朝鮮人を賛美しない悪い日本人は酷い目にあえばいい

新人類が人類の幼形進化（ネオテニー）で頭が大きくて目が猫みたいってあるけど
イカの眼球の構造が高性能カメラにも勝るとも劣らない＝構造としては既に完結している
のと同じように人間の脳の構造も形としては既に出来上がっていて、中身の神経ネットワーク
構造がかわるだけで進化できるようになってるんじゃないかって気がする。

日本人の著者だけど、
日本人のミックを悪く書くことで、
日本の過去を悪く書くことで
「ワールドワイドな視野持ってます」ってクールぶりたかったのでは？
面白かっただけに、日本人が読んで鼻につく表現は控えてもらいたかったな。

日本人登場人物を悪く書いてるだけじゃなくて、ねつ造歴史を支持し日本の文化まで馬鹿にしてる
対照的に主要登場人物の国のなかで朝鮮だけ悪事がなかったかのように書かれ、善の象徴にしてる駅のエピソードまで。
そしてあとがきで「公正な視点」「韓国人の友人の体験談を盛り込んだ」と補強。
クールぶりたかっただけとはとても思えないよ。

まるで、日本人と朝鮮人しか登場していないかのような書きぶりだな↑

>主要登場人物の国のなかで朝鮮だけ

少なくとも数か国って読めるけど

とはいえ>>142のコメントだけで作品名を推測しようとしても､とても｢ジェノサイド｣について語っているとは思えまい。。
それはそうと､韓国云々は別にして､今作は自分もあまり楽しめなかった。

高野作品最高傑作は、『ジェノサイド』と『時の魔法使い』かな･･

ジェノサイドは現代の『失われた世界』であり、現代の『見知らぬ明日』だと思った。
まさに神作。

『海底二万里』をすら、思い出す･･

ジェノサイド読んだ
山田風太郎賞受賞して各方面で評判もいいし個人的にもすごく期待してたから、前情報を一切遮断して読んでみた、、、

「深海のYrr」をベースに「パラサイトイブ」を混ぜた小説っていう印象

「海底二万里」と比べるのは、いくらなんでも買いかぶりすぎだ
強いて言えば、ネモ艦長の何者かへの憎しみと、高野和明が日本への憎しみは被るが
ネモ艦長の敵？が人間が太刀打ちできない大自然だったのにたいして、
敵ではないが頭脳明晰なはずの新人類が頭脳明晰にみえなかったのはかなりのマイナス
深海のことや潜水艦の仕組みを知ってる人は少ないだろうが、
医療はほとんどの人が受けたことがあるので
ひとつの山場のはずの病院の描写を調べないで適当に書いたのもひっかかった

山風賞の選評読みたいんだがネット上にないんだな……
野生時代なんてマイナー誌地方の図書館にはないし

ジュールベルヌ 『海底二万里』
コナンドイル　　 『失われた世界』
小松左京　　 　 『見知らぬ明日』


･･･そして新たに



高野和明　　 　 『ジェノサイド』


が加わった

四大神作

ジェノサイドは特に『見知らぬ明日』に似てると思う
共通する深い隠されたテーマに、「大地の怒り」があるんじゃないかな
チンハイの大地、コンゴの大地
そこを喰い物にし、争い続ける、愚かな人類へ対しての

『海底二万里』は海の怒り

大地の怒りが、ヌースを生み出し
海の怒りが、ネモ艦長を生み出した

『時の魔法使い』が実写化されないのは、

・親子よりもそっくりで
・且つ都合よく二十歳（くらい）離れた組み合わせが、

女性芸能人に見当たらないからかな･･

解決出来そうで中々出来ない、実写化最大のネックになっている

八年前まだ武井咲が小四の頃、武井咲と中越典子（当時24）でやってくれれば、ひょっとしたら成り立ったかも
年齢差14なら、ギリギリ許容範囲

他になんかいい案ある？

海底二万里に海の壮大な力は感じたけど、怒りは感じなかったな。
時に激しく荒れ狂い時に慈愛に満ちた恵みをもたらす。
名作をひきずりおろしてパク寄せ集めみたいなのと同列にするのはやめろ。

『海底二万里』の書かれた1800年代

時あたかも捕鯨全盛

人類が海を猛烈に喰い物にしだした時代
そう、まるでコンゴ（の巨大な地下資源）が喰い物にされたかのように

しかし、映画化権やアニメ化権は角川が握ってるんかな。

チェンバレン副大統領（ディック・チェイニーだろ）が爆殺されて彼の頭がい骨が
後方の車のボンネットでカロンコロンする場面があるが、これはぜひ実写化して
ほしいものだ。

後半のラプターの話は少し荒唐無稽なので、これは「合衆国の全原発の制御棒強制挿入の
後の全電源喪失」だろ。１０分後にはメルトダウンが始まる。これにはギブアップ
だろ。

映画は赤字確実。
日本人は家政婦のミタは観ても、
その直後に松島の相手役が韓国人映画だと視聴率8割以上減だったじゃないか。
アニメも誰が観るんだか。
本のように騙して売るのは不可能だろう。

実写化は、アメリカを悪く描きすぎているから、ヤバそう･･

あとアキリ役の選出が、相当厳しい･･
エマ役は何とか（頭のでかさを買って）本田望結でイケるかも。

ジェノサイド、帯だけ見て買って楽しみにしながら読んでたのに、モヤモヤする箇所が多くて1/4ぐらいで挫折した
韓国留学生が活躍するぐらいは気にならないけど、彼を自宅に招く前の件は疑問だったな
いろいろ評判聞いてから買うべきだったよ
でもこのスレ見てたら、6時間後〜と幽霊〜に興味湧いたから読んでみる

幽霊人命救助隊は帯呼んで興味わいたからちょっと悩んでいる

｢幽霊〜｣ってロンブー主演でドラマになったやつだっけ？

つか　自分の主義主張を小説にぶち込んで失敗する典型的な作品だよな

160さんを煽るつもりは毛頭ないけど・・・
セールスで大成功し、山風賞とこのミス首位もゲット。
とても「失敗の典型例」とはいえますまい。

個人の思想なので高野氏の作品は今後スルーすればいいだけだけど、
反日を隠ぺいして売り出す角川に不信感をもった
角川の本で今後面白そうな物が出ても図書館で探すわ

２ｃｈで嫌われそうな話ではあったな
俺は左右とか興味ないから楽しめたけど
まあ２ｃｈとかネットに精通してないと左？寄りに知識がなっちゃうんじゃないかな？

Amazonで普通、ファンの多い本は★5が80％★4が20％とかになる
しかし本書は★5が50％、残り50％が均等に★1〜4と珍しい分布に

★5評価文は・・・
単なる内容紹介が多い。
★の少ない評価文をよく読んだうえで、批判しているのが多い
★の少ない評価者をネトウヨと決めつけたりも

★1〜3の評価文は・・・
感情的な批判も見られるが理路整然と書かれているものが多い。
★の多い評価文をけなしたりはしていない（読んでいないのでしょう）

という印象でした。

途中までは面白かったが、後半がつまんなすぎ
時間返せ

ミックの人気の無さにびびるわ
弱さ故に攻撃的な性格とか俺はわりと好きなんだがなあ
逆に韓国人留学生は可愛げが無さ過ぎ
完璧すぎて全然面白みがないわ
在日で差別受けてましたとかだったらいい感じに陰もでるし、自虐史観の話を持ち出されても納得できた
作者が左寄りで物語のなかで主張するのは大いに結構なんだが、作者の姿が見え過ぎて嫌だわ
話の作りはかなり良かったと思う

稚拙な戦闘描写はまるごといらないな、これ。

戦闘もだけど、科学知識とか、米組織についての説明とか、
取材して得た知識をそのままコピペしたような解説文になってるよな。
本人は｢この専門知識で物語にリアリティでるでしょ？すごいでしょ？｣
と思ってるんだろうけど、そういう思いが前面に出すぎてうっとうしい。
逆に話の腰を折る結果にしかなってない。

暗号関係の解説なんて、前に読んでたサイモンシンの｢暗号解読｣まんまで笑ったわ。

こういう無駄な解説文削ると、残るのはB級SFレベルの物語と、作者の政治主張だけ。
正直ハズしたというのが、読み終わった時の素直な感想。

語尾に「わ」を付けるレスが多いね

批判が気に入らないなら、批判の内容に対しての反論すればいいのに。
自作自演だネトウヨだと決め付けるくらいしかできないの？

ジョンフンの背景があまり描き込まれていなかったのが残念。
あと、ガーディアン作戦のブリーフィングでカプセルを配られたとき、そんな薬がすでに開発されているならこんな作戦自体いらないのでは、とイエーガーたちが疑問を持つのが普通だと思った。

｢マーキュリーライジング｣　1998年公開
政府の機密情報を守る、絶対解読不可能なはずの暗号を、
特殊な能力を持った自閉症の少年が解いてしまった。
危機感を感じた政府組織はその少年を抹殺しようとするが、
主人公はそれを防ごうと奮闘する。


どう考えてもパクリです。ありがとうございました。

十三階段読み終わったけど後味悪いな。
次はなに読めばいいんだ？
ジェノサイドはサヨ臭そうだからいいわ。

ジェノサイド読んでから13階段読んだから、あまりにスケールが違い過ぎて後者が
イマイチに思えてしまった。最初に読んだら普通に面白いミステリなんだろうけど。

だから過去の幽霊何とかやグレイブ…もあまり購読意欲が湧かない

>>174さん、高野作品最高傑作は、
『ジェノサイド』に並んで『時の魔法使い』がありますよ

歌野晶午さんの『館という名の楽園で』を、短編として超える作品だと思っています

ジェノサイド　そろそろ105円で買えますかね？

>>175
ありがとう、『時の魔法使い』ですか。チェックしてみます。
自分は物理的にでも心理的にでも良いですがスケールの大きな物語が好きです。

105円の価値もない

面白かったけど人間は愚かだってメッセージがくどすぎる気がした
よくあるテーマのはずなのに何でこんな引っかかるんだろ

>>177
スケールの大きな物語でしたら、
『ジェノサイド』読んだ後じゃ数段落ちるのは否めないけど、高嶋哲夫さんの『命の遺伝子』なんか、（多少）楽しめるかも知れません

あと小松左京さんの『見知らぬ明日』

でもこの二作にも問題があって、『命の遺伝子』は（クドイようだけれど）完成度が『ジェノサイド』に較べて数段落ちます
だからもし読んで頂けたら、「なんだ、こんな作品奨めて、だましやがって」と感じる可能性が高いのは、
あらかじめお断りしておきます
全く楽しめないという事は、ないと思いますけれど･･

『見知らぬ明日』は、スケール、完成度、文章力、けた違いの作品ですが（『ジェノサイド』がオマージュとしたとも考えられます）、
何となく題名から推察出来る通り、なんせ内容が暗いんです･･

読後感が暗くなるので、百パーセントお奨め出来る作品じゃ、ないかも知れません

こんなところでしょうか
単に好みをおしつけている可能性は高いです

>>179
俺も同じ事思った。
それで引っかかる原因を考えたんだが、新人類側の行動が破綻してるのが原因だと思った。

･チームを小説内の4人にするために、それ以外のメンバーを何らかの操作で間接的に殺している件。
自分の都合と利益の為に、自分に全く関係ない人を、自分で手を下さずに始末する。
これは大統領サイドとやってることが同じ。

・攻撃をやめないアメリカに対して、圧倒的ハッキング力で脅して攻撃を止めさせた件。
軍事力や経済力がハッキング力にかわっただけで、
力で脅して強制させている事には変わりないから、
小説中で叩かれている現代の各種の戦争行為とやってることが同じ。

やってる事が同じなのに、片方は愚かだ愚かだと叩いて、
もう片方は正当な行為として扱ってるから、読んでて凄い違和感がある。

あと無人機で副大統領を殺したのもあったか。
自分の要求を通すために要人暗殺とか、完全にテロリズムだろ。

これで人類の愚かさと平和がテーマなんだから、
ここまで矛盾した話はそうはないと思う。

神の戦略、って解説あったじゃん。
攻撃されたら攻撃仕返す、って。
なのでそこは矛盾とは思わんなぁ。

それより、自分の存在を明らかにしたのが、大統領側がどうでるか確認するための一種の賭けだった、って書いてたけど、そんなの想像出来なかったのかよ、とは思う。
仮に首尾よくアメリカに保護してもらったとしても、自由の身にはまずなれないのは目に見えてるだろうに。

「クレイブティガー」よかった。この作家さん。才能あるよ。

グレイヴディッガーって続編でないのかの
あのアンちゃんと巨乳女医のコンビ？またみたいのう

ジェノサイド、なんだかんだ言っても映画化するんじゃないかな。
外国人が多いから難しいかもしれないけど。

アニメだったらいいけど、実写はアキリが関門になるから難しそう･･

読んでる時点でもう駄目なCGが見える気がしたわ

映画は南京市に協賛して貰えばいいよ
品性卑しい日本の政治家描写（モデルは河村）くらい我慢するよw
香川照之はどうかな

80年代ならイエーガーはカート･ラッセルあたりかね

>>186
是非映画化して、姑息な売り方をした角川を道連れにして欲しいね

>>180
遅くなりましたが色々紹介有難うございます。

ＳＦ部分のアイデアは良かったが詰めが甘かったので
二束三文にしかならないけどTSUTAYAに売ってきた。

ＳＦ部分以外は飛ばし読みで読んでない部分あるけど
自分にとってはＳＦ部分がダメだとすべてダメなので
売っても無問題→ジェノサイド。

器用な読み方をしますね。

速読できたら理想的なんだけど出来ないから飛ばし読み
これ比較的最近会得した読み方。意外と全部読んだ気になれる。

親父の遺産を探索するシーンとＳＦプロットしかワクテカしなかったんだもの
アフリカでどうこうとか脱出シーンとか思想云々はスッパリスルーしますた。

アフリカパートも中島らもの「ガダラの豚」みたいに
よく書けてかたらじっくり読んだんだけどね

ラスト、実はエイリアンだった的どんでん返し期待したが、無理だったか・・・

>>196
そういや｢ガダラの豚｣は傑作だった。
あの"出アフリカ"パートの緊迫感が大きく影響しとるね。

韓国人で、実際あんな良い奴いるか？

>>199
ある民族や国家の構成員の性格が均一だとでも思ってるのかよお前ｗ
マジでもっと社会と接点を持って経験を積め。そしたらそんな阿呆な疑問を持たずに済むから。
日本人の知的レベルをこれ以上下げてくれるなよｗ

と、ニートが申してます

>>199こそ世間知らずでネットの言説が全てと思い込むニートって感じだが

韓国人の一流大学を首席で卒業した人と、米国の高卒ブルーカラーと
日本の勉強大嫌いな中卒アルバイターの3人を抽出して比較すれば、知的レベルは
韓国人＞米国人＞日本人になる。
作者のやっているのは、その3者の比較を国の普遍的なレベルと位置づけるようなこと。
恣意的過ぎてお話にならない。

考え過ぎ。被害妄想としか思えない。

時事ネタを入れると作品自体の劣化が速まるっていうけど
エンターテーメント作品に偏った思想を前面に出しすぎると
時事ネタと同様に劣化がはやまるような気がする。

実際、プロットに穴が多すぎて読んでて気になる。
穴を忘れさせるくらい物語として面白いってわけでもないし。

軍関係の施設とか、その気になれば国を潰せるくらいのハッキング力持ってるなら、
暗号収集、解読するシステムハッキングしちまえばいいじゃん。
ってずっと思いながら読んでた。　

まともな作家は、能力に制限が無い超天才を作中に使わないんだよね。
作家が普通の人である以上、扱いきれずに突っ込みどころだらけの話になるから。
ラノベや漫画でよく同じ失敗をして、ネタ扱いされてる作品があるけど、
そういう意味ではジェノサイドも同じレベルだと思う。

>>206
言いたいことは分かるけど、論旨が違う。
作家は普通の人ではなく、小説世界を創造する神なんだよ。
なのに、小説中に神もどきの存在を登場させてしまった。
両者の方向性が同一なら無問題なんだが
これが正反対だから、根本的なところで成立し得ない物語になってる。

ジェノサイド面白かったよ。
映画化するならイエーがー役はアバターに出てきた
軍人おっさんがいいな。

映画化して角川も道連れにして欲しい
嘘で塗り固めた出版社の本はもう買わない

ミックは日本語がしゃべれるのと子供兵を躊躇なく撃ち殺せるから
選ばれたんだろうなあ。

自分は子供兵撃ち殺すところは
読んでてミックやれやれっ！！って想いながら読んでたんだけど
みんなはどんな風に感じながら読んだ？

イエーガーみたいにキチ外ミックやろう！って思いながら読んだ人もいる
だろうし、どう思ったか聞かせてくれ。

なにかトンデモナイ理由や動機が後から出てくるのかと思ったら
ただの基地外書きっぱなしでなんのフォローもなくて終わって笑った。
伏線だと思ってたのにｗ

作者の中で
無条件で完璧な良い国・または人や人外
一応理由があって悪いことをしてしまった国・人
無条件の悪の国・または人←日本人
にまず分類されて、それに沿ってストーリーを作ったんだろうなと感じた。

全部合わせても見開きにも満たない描写で発狂する右寄り脳な奴が多いことに驚き

発狂ねえｗ

ここまで広げた風呂敷をどうやって畳むのかって普通思うんじゃないか
伏線でもなんでもない日本の悪口や悪い日本人が
何の脈略もなく突然出てきてそのまま
日本語で書かれてるので日本人向けの小説だと思うが
どっかでみたようなストーリーの繋ぎ合わせでっぽいことを置いておいても
不完全燃焼でつまらない小説だった

>>212
文字面だけで
全体のトーンが読めない馬鹿ｗ

まあスレの勢い的にも、購入者の評判からしても、もう終わってる感がするね。
たまにある擁護レスも右寄りだなんだと言うだけで、
真面目に批判されているSF部分の稚拙さやプロットの不出来は全く擁護していないし。

本屋大賞は『舟を編む』に続いて２位か

その割に盛り上がりが足りない
こんなもんなのかな

うんこ

唐突に
日本人が中国人に対して とか
しょーもない一文を入れてる。
噂には聞いてたが、失笑した。
参考文献少なくないか？
偏見と思いつきで、書いたと言われても
仕方ない文の粗さだった。
もーちょっと練り上げて書けば、傑作だったのに。凡作だ。

早くから日本国内の協力者が現れれば、展開が早くなって、面白いとおもうた。

韓国人でさえなければ問題なかった

ミックが韓国人で、日本への侮辱記述がなく、留学生が中国からきてたとしても、駄作だったよ。
冒頭で滅茶苦茶あばれた奴をなんの説明もせずそのままって、あり得ない。

初高野作品がジェノサイドだったんだが・・・作者の思想よりストーリーの完成度の低さのほうが問題だろこれ。
最初はスケールのでかい国際陰謀かける日本人がでてきたかと思ったけど
高校生みたいな青臭い主張まぜこまれて台無しだ。
新人類の手際の悪さ、ケントの阿呆さ加減にイライラする。
あの協力者、というかほとんどメイン製作者の韓国人って
ＣＩＡ工作員のはずだったんだよな？なんで最後までキャラかわらずいつの間にか転向してんだよ・・・
やっすいハリウッド映画のラストシーンには笑うしかなかった。

あー戦争の犬たち再読で口直しするわ

後半のF22戦闘機がメタンハイドレートの燃える海で全滅するあたりは
荒技というか手抜きっぽい感じがした。
旅客機をロックオン
ミサイル発射後すぐにミサイルが消える
F22が自爆

こんなことなら最初から
仙石文蔵が率いる鯱を要請してハチャメチャな展開にしても良かったのでないかと思う。

いまさらｗ

>>222
>あの協力者、というかほとんどメイン製作者の韓国人って
>ＣＩＡ工作員のはずだったんだよな？なんで最後までキャラかわらずいつの間にか転向してんだよ・・・
すごい！全然読めてないのに上から批判！

>>225
大変だな

暗号解読がブックオフで売ってたから買ってきたけど、
ほんとにほとんどそのまま抜き出して、作中での暗号の解説にしてるよこれ。
しかもこっちの方が読み物としてジェノサイドより数倍面白い。

みんな口直しにサイモン･シン『暗号解読』読むといいよ。

ミックという日本人傭兵の描き方が酷すぎるというか無茶苦茶すぎる
銃器大国のアメリカで乱射事件を起こすアジア系といえばコリアンが鉄板なんだけどな。
日系がそんな事件を起こしたなんて聞いたことがない。ミックはコリアンにするべきだろ。
それと、南京虐殺で日本兵が、銃剣で中国人女性の性器を突き刺したとか断定していたが、
証拠はあるのか？これこそ思い込みじゃねえの？全然科学的ではないね。
通州事件で日本人が中国保安部隊に、虐殺されたのは紛れもない事実だけどな。
この作者の日本人に対する憎悪と偏見は救いがたい。ルーベンスにプロファイルしてもらえw

戦争経験者のお年寄りから謝られた事ならあるよ

「私は酷い事をしてしまった･･　（以下、具体的な描写）
　本当に申し訳なく思っている」

社交辞令だったとは思えないんだけど･･

この作品って、何かどっかで聞いたような話というか、
パクリ疑惑とかは出てないの？

230は『ジェノサイド』のことね。

なんというか、今更ジェノサイドについて語ってる奴らカッコ悪

いまさらつっても本屋に行けば平積みで大量に売ってるしなぁ。
おれは、もっといろいろな感想や意見を訊きたいな。

エマもヌースも人類から見て神に等しい存在の割には計画はお粗末だよな。
それと資産が貧弱すぎる。能天気な人類学者、寄せ集めの傭兵、情けないジャップのガキ。
こんなカスみたいな連中をセレクトしてる時点で超知性でもなんでもないな。
計画も完全に結果オーライじゃねえ。たまたま上手くいっただけ。つか韓国人のおかげw

>>230
>>172
これをベースに海外の軍事、スパイ系小説を混ぜてみましたって感じか。

日本推理作家協会賞受賞か。

このミス、山田風太郎賞につづいて、

「ジェノサイド」は村上龍と伊藤計劃を足して、凄くつまらなくした感じ
伊藤計劃の「虐殺器官」の方がずっとスケールも大きくて面白いぞ
作風というか流れと世界観似てるし

どうせ出来レースなんだろうけど、「賞を取った！凄い作品！」と宣伝すればするほどマイナスのイメージが広がると思う。
TVのゴリ押しと同じで、アンチを増やすだけだよ。

賞といっても認知度が高いのは芥川賞と直木賞くらいで
あとのは普通の人にとって「なにそれ？」って感じでしかない。

好きな作家の好きな作品についてもそれが言えるの？

「ジェノサイド」で質問です。
エマは、自分だけで新薬作ることはできなかったのでしょうか？
（坂井友里もいるし、わざわざ研人の手を借りなくても…）

直木賞　知ってるぅ！　直木三十五　知らなぁ〜い！

山田風太郎賞　なにそれ？　山田風太郎　誰それ？

>>241
あのソフト作ったのがエマ。
なんで、主役のアホ学生に作らせる必要があったかは不明。

いや、研人は「アホ」ではなくて
なぜか韓国人留学生がスーパーマン的に書かれてるだけ。
やはり、そうやって印象操作されている。

良い日本人もいれば、悪い日本人もいる。
作中でもアフリカの内線状況は、たったの2パーセントしかいないキチガイが先導して虐殺をしていて、残りの大半はまともな人間なんだと書いてる。
韓国人にも良い韓国人と悪い韓国人がいる、でいいと思うけど。
坂井友理や研人みたいに良い日本人も作中にはたくさんいるのに、なぜミックだけにこだわるかなあ。

研人のことを『貧相な日本人』と書いてたな。

>>241
全くもって謎。というかただのご都合主義。
ほんとにひどいプロットだね、この作品。

>>245
ミックは作中に書かれている。
悪い韓国人は1文字たりとも作中に書かれていない。
それが何故なのかを語るのは当たり前の事だと思うけど。

すっごい単細胞w
書かれてることだけしか想像できない人っているんだな。

「行間を読む」って言葉があるけど
ジェノサイドの場合
どう読んでも悪い韓国人は想像できない。
いや待てよ、もしかしたら褒め殺しかもしれないな。

今の日本の現状はまるで韓国の植民地だ。
在日朝鮮韓国人は特権階級。韓国は日本の宗主国。韓流ブームを作った電通。
要するにおべっかでしょ。韓国人や文化を上げ上げすれば、イイ扱いされるのよ。
賞が取れる。凄い宣伝してもらえる。実際凄いゴリ押しされてる。

>>248
>作中でも〜残りの大半はまともな人間なんだと書いてる。
という理論を自分で展開しといて、
人には書いてる事だけで判断するなってか。

この作品と同じであり得ないくらいご都合主義だな。

>>251
ご都合主義じゃない小説って何があるの？

>>251
そんなにこの作品が嫌いなら、そろそろこのスレから出て行かれては？
その際いちいち宣言はいらないので（あまりにかっこ悪いから）自分の好きな作品スレで思う存分語ってください。

嫌いな人が具体的な批判をする書き込みには興味あるな。
引き続きこのスレでお願いしたい。

ここもamazonのレビューと同じ流れだ。
低い評価をする人間は、具体的な批判をする。
高い評価する人間は、レッテル張りや揚げ足取りの短文を書くだけ。

具体的にどこが斬新でどういう風に面白いかを論述するか、
スレ内で出てるプロットの不出来に対する反論とかできないのか？

一読には値するが、再読はイマイチ

一読も出来なかった
最後まで読めた人の忍耐力に敬意を表する

おれもジェノサイドは読了するのに三ヶ月くらいかかったよ。
ついつい他の本を読み始めてしまうんだよな。

>>255
むしろ逆だろ。
低い評価をする人が揚げ足取りしてるじゃん。
韓国人を贔屓してるとか。日本人を貶めてるとか。事実と違うとか。
作品そのものについて語れよ

揚げ足取りの意味が違うな。
「韓国人を贔屓してるとか。日本人を貶めてるとか。事実と違うとか」
この指摘部分だって作品そのものだよ。

あなたがジェノサイドが良い作品だと思うなら
具体的にどこが斬新でどういう風に面白いかを論述すればいいと
言っておるのだよ。

　たとえばこういう感想でもいい。
750CCのバイクに乗った優秀な韓国人留学生が無償で大活躍し
女にモテそうもない貧相な日本人の研人が東奔西走で四苦八苦し
クレイジーなミックが仲間と思われたアメリカ人に理不尽に銃殺され
愉快痛快だったとかね。

一番偉大だったのは、結局のところ研人の親父だけどね

「13階段」面白かったから、期待して読んだが、
まあまあ、ってとこかな。。。

超人類に遭遇するとこまでは楽しいけど、
人智を超える超生物が味方に居る時点で、
まあ、それ以降は収まるとこに収まる
予定調和的なアクションて感じ。

昔の「バロン」て漫画に似てるな。

何もかも、天才児の言うままに進めれば助かる、
勿論、主人公やイエーガーも現生人類なりに頑張った結果なんだけど、
そのあまりに大きな能力を見せ付けられた後には、徒労感しか残らないな。

ま、後は自虐的な歴史観、韓国礼賛の気なんかは
違和感通り越して気持ち悪いね。
作品全体通して、全く必要ないことだけにそれが際立つ。
無理やりねじ込んできたような感じ。
後書きの、韓国人協力者達にそそのかされたかな。

この間、ＺＩＰで紹介されてたね。＞ジェノサイド

>>118
全く同意だな。

完璧超人の韓国人学生の存在は、
後から付加された蛇足であるように感じる。

主人公の補佐は、女子大生でも良かったし、
先輩の浜崎でも良かったし、土井でも良かった。

ミックはまあ、日本人でも良いけど
ああなった経緯をちゃんと書けと。
全ての悪意を引き受けて主人公に殺されるとか、
救いようがないじゃないか。

てか、ミックが無抵抗の人を殺そうとするのを止める為。とかならまだ解るけど、
こちらを殺そうと攻撃してくる相手に対して、反撃していた仲間を悪として撃ち殺すとか、
お花畑の平和主義者すぎるだろ。

でもアメリカ側の攻撃に対する反撃は、神の戦略、正義の手段として正当化。

これじゃあ矛盾点ありすぎとか、作者の主義主張出しすぎとか叩かれても、仕方ない出来だろ。

>>259
上で何度も語られている、同じベクトルの行動なのに
それを行う人物によって作中での記述や評価が全く違うという矛盾については、
作品の根本に関わるものであって、全く揚げ足取りではない。

報復の連鎖とか、正義の反対はもう一つの正義とか、
争いが起こり拡大する思考パターンやメカニズムに踏み込んで、
そういった矛盾そのものをテーマにしているならいい。

でもこの作品は例えるなら、主人公の人殺しがもう一人の人殺しに向かって、
「人殺しはよくないよ。平和が一番。俺の言うことが聞けないなら殺してやる。」
と上から目線で説教をして、作者もその主張に全面賛成している感じだ。矛盾は完全無視。
これでどうして作品として成り立つ？　主人公や作者の主張に共感できる？

今は漫画やアニメですら、こんな安っぽい善悪論で終わっていないと思う。

たかがエンタメ小説にいつまでこだわってんだっての

こんなのが、このミスや他のランキングで上位独占なんて　ﾌﾟｗ
って思ってりゃいいの
ハゲるよ

お前さんもいつまでも
このスレにこだわんないほうがいいよ。

関東大震災の朝鮮人に対する暴行なんて
せいぜい数百人規模であって、世界のジェノサイド史にも残らん程度なのに
韓国人を登場させたから、無理やり持ち出さざるを得なくなってる。

百歩譲って、日本が加害者である面を持ち出したいなら
一方で、東京大空襲や、原爆、シベリア抑留とか
被害者であったケースも出さなきゃバランスが取れないだろうに
それをしないから、痛くも無い（かどうか怪しいが)腹を探られることになる。

さらに言えば、韓国軍がベトナムで働いた虐殺は無視なわけ？
なんだか都合よい論理だよねえ。

作品としては韓国人を出す必然性も無いのだから、
こうした横道にそれる議論を嫌うなら、いっそ登場させない選択肢もあったろうに
それも予測できないほど能天気なのか、
それとも、明白な政治意図があるのか、どっちかだろ。

なんだかなあ・・・
13階段は面白かったのに、エンターテイメント作品に
個人の思想を織り交ぜてくる作家さんだったなんて、ガッカリだよ。

もしかしたら韓国礼賛を装った
日本人の嫌韓感情を煽る作品なのかもしれない。

われわれ普通の日本人が読めば
誰でも不自然で嫌な気分になる作品じゃないだろうか？

こうした議論に発展することを作者は初めから狙っていたとも思える。

>>243
てことは、やっぱソフトを作ったエマが、研人に頼らなくても、
自分で新薬作っちゃった方が早かった、ってこと？

エマは研人の親父に義理があるから
研人に新薬を作らせ
製薬会社の創業者にさせたんじゃないの？
つまり恩返しだよ。

しかし一歩間違えば、アメリカに殺されてただろ。

大丈夫、主人公が死ぬわけがない。

本当にそうなんだよね。こんな本がベストセラーなんて。絶賛する人の知的レベルを疑う。せいぜいが、売れて数万部位の内容だろうに。
ベストセラーとなる本は、内容は関係無いんだよね。日本では。

赤ちゃんを剣で突き刺したり、レイプしたあと陰部に棒刺して殺したのは中共なんだがなあー。事実をちゃんと述べて欲しかったわ。

>>275
同意

悪い日本人と良い韓国人が伏線になってるならわかるんだけど
伏線でもなんでもないただの決めつけで、ミステリーの範疇じゃない
中身を伏せた宣伝で売れただけで、小説としてのレベルは低い

売ったもん勝ち。一時金も満額でたし、次回作も期待してます。

ジェノサイド読んだ人で次回作買う人は少ないと思うよ

ゆうめいな本だから読んだよー
テレビでも芸能人が宣伝しててゆうめいだし
大賞とったからただしいんだあうあうあー

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　最初からアメリカのシステムハックして脅しとけよ。w
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';, それにしても、香ばしい部分が目についたな！
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';, 図書館で借りたからいいけど。けどまあ面白かったぞ。

　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

買う前にここ見ときゃ良かったと後悔先に立たず…

在日作家。

戦後、GHQの日本支配は同じ肌色をした
マイノリティーによる間接支配
故に、政界、芸能界、出版業界は同じ法則が成立する
小説の質ではなく、いかに反日であるかが重要視される。
近年の直木・芥川賞が純粋な日本人の受賞が少ない理由
そういう観点から見ると、ジェノサイドは王道ですね

まあ、賞を総ナメにするレベルの緻密さは全くないな。
いわゆる普通よりちょっと上の知的エンタメ作品に、不愉快不可解さをプラスした作品である。

隙が多すぎなんだよな。

みんな厳しいんだな
俺にはこんな文章一生書けなさそうなんだが
ただまあ感動はしたけれど後味は少し気味が悪かったな
一つの小説に詰め込み過ぎだよっ！って感じはした

自分に書けるかどうかなんて
批評には関係ないだろ。

ジェノサイドの文体はあんまり好きじゃなかったな。
なんか報告書や説明書を読んでる感じだった。

ホンマ本の帯宣伝は全く信用ならん時代だな。
許可する方も許可する方やで作家さん達よ〜！

ケントが実験に成功して興奮してるシーン、逆に醒めた。
ジャーゴンを使えば使うほど著者の知識の薄さが滲み出てくるみたい。

アフリカの内戦やら少年兵の話はあさすぎ。
ホテル･ルワンダ
ラストキング・オブ・スコットランド
ジョニー・マッド・ドッグ
あたりの映画からちょろちょろっと抜き出しただけじゃん。

アメリカ政府の描きかたも、戦争広告代理店とか読んでたらもうすこし
ましな描写ができたんじゃない？

最後の戦闘機からどう逃げるかってとこも、シャドー81読んで出直して
こいって話。

アキリとマヤも、結局そこまで今の人類と変わらない。

せめてジョンフンはなかなかエンジンがかからない原付に乗っていて欲しかった。

ようやく読み終わったが絶賛されてるほど面白くなかったよ
細かい韓国ネタは確かに鼻についたが些細なこと
それよりなにより科学者こそ人間の真理を知っているみたいな論調や、一方的な見方の科学者の人類社会批判
自分達より力を持った生き物には支配されても仕方ないみたいな論調が気持ち悪すぎる
大国の力を行使するアメリカ批判しといてこれはダブスタ過ぎるだろう
登場人物もケントを筆頭に感情移入出来なさすぎる
人間味がなさすぎて

これを10年ランキング残る傑作とか言って絶賛する人は、単にアメリカがコテンパンにやられる話だからツボに嵌まっただけだろうなって
シビアさの欠片もないこの作品に対する評価は、どこまで行ってもハリウッド的な痛快娯楽小説程度で
それ以外の余計な評価与えてるのは単なるアンチアメリカか
「私はこの小説に書かれてるような愚かな思想の人間・差別的な日本人ではないですよー」と過剰な言い訳してる小心者
映像化不可能とか言われてるが、そう思われたくない連中が何がなんでも映像化させるだろうよ
ケントは何故か女になって韓流アイドルとラブロマンス
差別用語や虐殺表現はバッサリ切られてただでさえない骨格がさらに骨抜きに
ヌースは猫のぬいぐるみみたいなキモ可愛いい程度のビジュアルになる
アホにもわかるよう小難しい説明は大幅カット、国産なのでCGもイマイチ安っぽく
ヌースの危険性説明不足になり、そのしわ寄せでアメリカ大統領が必要以上に無能で感情的で短絡的なバカになる
何故かどうでもいい韓国ネタだけはそのままで、原作にない恋愛入れて無駄な尺を取り
目も当てられないクソ映画になると予想

なんだかその映画を観たくなってきたよ。

他の候補者を殺してまでミックをチームに入れたかったのは「ミックなら少年兵が相手でも躊躇なく殺せるから」じゃない？
少年兵と戦う可能性がかなり高いことは予測できただろうから。
まあそうだったとしても、日本人のイメージダウン要員ってことに変わりはないんだけど。

小説そのままで小説そのもののくだらない映画にして
角川の担当者と共倒れになってほしい。
小説は騙して買わせることに成功したようだけど、
映画でその手法が使えるのは数日だろうから、
公開翌週はｶﾞﾗｯｶﾞﾗだろう。

>>291
そうそう、作中にある新人類側を擁護するような描写を、
そのまま現代の国関係に当てはめると、
アメリカが一点の曇りもない、正義中の正義になるんだよね。

新人類がアメリカを圧倒的な力で攻撃＞さすが新人類！アメリカざまぁｗｗ
アメリカが他国を圧倒的な力で攻撃＞戦争ばかりする愚かな人類！アメリカは悪！

なんだこりゃって思ったわ。

どこまで行ってもハリウッド的な痛快娯楽小説ごときに、よくそこまでファビョれるものだ。

痛快？どのあたりが痛快かｋｗｓｋ

アメリカ大嫌いな人にとってはだろ

ハリウッド的な娯楽小説なら、海外小説読んだ方がぶっちぎりで面白いよな。

むこうだと軍経験者が作家やってるとかザラだし、資料やアドバイザーも豊富だから、
描写力や説得力が全然違う。
それに現実にある科学知識を話に組み込んでリアリティを出す手法も、
むこうじゃもう基本パターンのひとつといわれるくらいに成熟してる。

娯楽小説として評価するなら、海外小説の出来損ないって感じかな。

スダチだが、俺の至高はミレニアム

口直しにオススメの海外小説を教えてもらいたい

>>298
292

>>302
ザ・ストレイン
ミレニアム
ソウル・コレクター
シャドー81
高い砦
幼年期の終わり
都市と都市

>>304
おお、ありがとう！
読んでみるよ

>>304
おれもそれらは一冊も読んでないから
本屋で探してみるよ。ありがとう。

今13階段読了
なんとも言えないラストだけど面白かった

海外小説だと、専門知識でリアリティを出す手法、
人知を超えた存在との対話や対決、という点で
｢深海のYrr｣がこれと共通点が多いかなと思う。
こちらだと知能の概念自体から人間の常識と全く違っていたり、
攻撃の手法やスケールも想像すらできないものだったりと、
人知を超えた存在というものを上手く描写していて面白い。

それに比べてジェノサイドは、
人間の常識を基準にして単純に高倍率をかけただけの高知能の描写だから、
ありふれていて安っぽいと感じる。

>>296

　　　　　　　　,.-―-.,
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　　　　　　(,ｧ'!:　 .　::;!'ｨ,)
　　　　 　 　 i!ﾞ'''ﾞ''ﾞ''''ﾞi!
　 　 　 　 　 ﾞ',!.-i'i,-i-ﾞ
　　　　　　　　''''ﾞ' 'ﾞ'''ﾞ

人智を超えた存在であるところのヌースは
別に高次の道徳・モラルを兼ね備えてるわけじゃなく、
ただ単に、やたら頭が良いだけ、っていう
どーしようもない存在だからなあ。

利己のために暴力を厭わない姿勢は
旧人類と同じ。

むしろ、独りで好き勝手できる分、
とても危険な存在だわ。
そりゃ、アメリカも抹殺したくなるて。

ジェノサイド面白い？
反日描写がきついらしくて読めてないんだけど

好きにしろとしか言いようがない

上でも語られてるけど、ブックオフの100円コーナーでハヤカワあたりの海外小説を
これの定価分だけ買ったほうが、満足できる確率は高い。
どうしても読みたいなら図書館推奨。

今や、在日がマスゴミに浸透して偏向報道してるってのが、なり振り構わない
ミンス党擁護で暴露してしまった。
で、ミンスも在日からの献金で成り立ってる売国政党であるってこともw
そんな中、チョンマンセーのこの本がマスゴミに喧伝されるのは
作者が在日か成りすまし帰化人だろと類推できる。
で、内容も既に諸々嘘があらわの自虐史観のオンパレードw
マトモな純日本人は今回は騙されても、次からは幾ら宣伝しても
この作者のは絶対買わない。

朝鮮併合の成果 その１

１. 朝鮮国民を飢餓・内乱から救った。
２．朝鮮国民を帝政ロシアの民族浄化から救った。
３．朝鮮国民に教育を実施し、就学率を６１％まで高めた。
４．耕地面積を24395820000m2から44527330000m2まで拡大した。
５．鉄道を３８２７ｋｍ引いた。
６．禿山に590000000本の植林を行った。
７．１反（約99m2）あたりの収穫量を、約88ｋｇから約268ｋｇまで増加させた。
８．平均寿命を２４歳から５６歳にひきあげた。
９．独立国家にするために支援した（伊藤博文が安重根に殺されなかったら
実現していた）
１０．地域によって違いがあった朝鮮文字を整理して普及させた。
１１．人口を１３１３万人から２５５３万人に増加させた。
１２．大規模インフラ整備を行った。
１３．日本国として対等に接した。
１４．朝鮮人に希望を持たせた。
１５．２０００年以上続いていた中国の従属国から独立させた。
１６. 幼児売春と呪術医療を禁止した。
１７. 人身の自由、私有財産の保障、法の下の平等の導入と実践をさせて、
李承晩のようなテロリストは逃亡せざるをえなくなった。
１８. 小鹿島に収容所を立て、ハンセン病患者を社会から弾圧されないように保護した。
１９. 京城帝国大学（現ソウル大学）など1000以上の学校を建てた。

朝鮮併合の成果 その２

２０.溜池をたくさん作り、現在の韓国内の溜池の半分は総督府謹製
２１.李氏朝鮮の残虐な拷問を廃止。日本人（土田譲亮）相手に殺人を犯した金九でさえも、
一年半で刑期を終えるように罪刑法定主義を徹底した。
２２.日本国内が東北を中心に、朝鮮からの米輸入を制限して欲しいと懇請しているのに、
朝鮮総督府が朝鮮人資本の充実を優先。(日本に米の輸出ドライブをかけた結果、
朝鮮人は麦飯しか食えず、日本の農家は麦飯も食えなくなり娘の身売りが頻発した)
２３. 洪思翊中将、金応善少将など、朝鮮人を平等に扱い、
日本人兵士に対してすら『死ね』と命令できる日本軍の高位に抜擢した。
２４.犬、豚、馬、等の家畜以下の扱いだった朝鮮の女性に名前をつけるように要求し、
人間扱いさせて家長の権限を制限した。
２５. 地籍を整備、耕地を耕作者の所有として朝鮮の大多数を占める農民の生活
を成り立たせるようにさせた（両班は没落）
２６. 朝鮮内部の度量衡を統一し、貨幣価値・物資の流通の安定に貢献した
（物を受けるときは大きなマス、売る時は小さなマスを使用していた両班特権を剥奪）

なお、日本は重化学工業施設の多くを、鉱物資源が比較的豊富な朝鮮半島北部
に集中して建設したため、独立後の朝鮮半島南部に残った物は日本が建設した
道路・橋・港湾施設の他は農地と日本が積極的に植林をした山だけだった側面もある。
しかしながら、イギリスのアイルランド統治では人口が半減したのに、朝鮮人人口は
倍増したことからも、逆に内地が収奪されたという説まであるくらい。
事実、東北地方のインフラ整備・飢饉対策が遅れ、みちのくの娘達の身売りが横行した。
日本が朝鮮を搾取したなどというのは、強制連行(実際は内地への密入国)やら従軍慰安婦(実際は追軍売春婦)同様のデタラメw

関東大震災朝鮮人暴動はデマではなく実話！朝鮮人テロリストの襲撃
http://www.youtube.com/watch?v=r0bZoEfXl2I

関東大震災時に、震災に乗じて赤化系テロ・暴動を起こした兇徒（不逞朝鮮人・過激主義者）が
いたことを忘れてはなりません。
こうした暴徒の暴虐テロ行為から自衛し鎮圧するために自警団・警察・軍隊による武力行使がなされました。
それは正当防衛と呼ぶべきものですが、戦闘の結果として中には所謂-「不逞鮮人」と間違われて死傷した人もいました。
所謂「朝鮮人虐殺」というのは、本来はこの暴徒と間違われた一般人の「誤殺」のことを指していたものと思われます。
当時の記録を見てみると「不逞(不良の）鮮人」という言葉には「社会主義者・共産主義者系
（アカ・過激思想系）の朝鮮人で暴力テロを実行した者、あるいはそれに付和雷同し-暴虐を行った朝鮮人」
という限定した意味が込められています。
彼ら「不逞鮮人」等が行った悪行を「無かったこと」にして、彼らのテロ行為
その暴虐行為に対して自衛・応戦したことを「日本人が行った虐殺」呼ばわりするのは
明らかに一-方的であり公平ではありません。

中央公論6月号　鄭大均
「在日2008年4月現在42万人。帰化者累計30万人。

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。日本政府主導で帰国事業も行われました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ！？　じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです。

ジェノサイド読了

正直、創薬とかの専門的な部分は読み飛ばしたに等しいくらい理解できてなかったけど雰囲気で何とか乗り切れた
読み応えはあったけどミステリーとしての出来なら13階段には及ばないかな

グレイヴディッガー読み終わったけど、
犯人がはっきりしなくて、全てが中途半端に感じて不完全燃焼。
13階段がとても良かっただけに、
この分厚い本を読んで、それでこんな曖昧な結末かよと、腹が立った。
何も解決してないじゃん。

13階段　矛盾？
・計画は指紋を付けた印鑑・斧を新証拠として再審、合法的に復讐を果たすのが目的。
冤罪を晴らす為の依頼したのは仮釈放決定前、謝罪に来た時に指紋を採取し埋めた？
依頼人は刑の執行を鑑みて3カ月の期限を切っています。
その頃、仮釈放が出ることを想定、和解案に謝罪に訪れる事を盛り込んであるのでその時に指紋を採取する予定だったのでしょうか。
・三文判がプラスチック製であるのを見てなぜ全て理解できたのでしょうか？
彼自身が私刑を果たすために生きてきたので、その心情を理解して、ということ？

ぶっちゃけ、その辺の冤罪計画は
かなり無理があるように思ったけど
まあ、それ以外の物語の勢いで
あまり気にならず読めた。

俺も最近13階段読んだよ。
面白かったけど、あの冤罪は確かにムリあるよねｗ
以下ネタバレだけど、

だいたい光造形システムって実在するみたいだけど、指紋まで精密に作れるのかな？
もし作れるとしたら指紋捜査の大前提が崩れてしまう。
もう指紋が証拠として意味をなさなくなる。

あと、寺で猟銃で殺すつもりなら、もう最初からそうすればいいじゃないｗ
あんな回りくどいことしなくてさ。
出所したところをズドンって。

あるいは、光造形システムで指紋を作って、それを大昔の犯罪じゃなくって、適当な犯罪現場に
つけておけばいい。微罪でも、仮出所は取り消されるんだから。
わざわざあんな大事件を利用する必要ないよ。アリバイあったらそれで冤罪にできないんだし。
指紋作れるのなら、冤罪やりたい放題じゃない。

映画も見たけど、作者は映画を気に入らないみたいだけど、俺は映画のほうが面白かったよ。
雰囲気もよかったし、役者の演技も渋かった。

真犯人を殺さなかったところもいいよ。山崎努の説教も決まっていた。
だって、真犯人殺したら真相が闇の中じゃん。
たぶん原作どおりなら、再審は認められなかったよ。
真犯人の自首ぐらいのインパクトがないと。

反町より藤原達也とか二宮の方が合ってる気がする

『ジェノサイド』の話に戻してよい？
筆者の思想（特に反日、好韓）のねじ込み方がひどくて、見るに堪えない。
って意見が多いけど、これって確信犯じゃね？
それを一番感じたのが、新大久保駅の韓国人留学生人助けを示唆させる文を、
『ヒトの善行』として例に出した件。米人が何で知ってんだ？を含め、余りにも強引。

読み解くに、「こういうこと書けば、反応する奴は反応するんだろ」と筆者が意図的に書いたってことはないかな。
筆者の予想通り、批判批評がネットに氾濫し、
「これで『ジェノサイド』は真の意味で完結した。ジェノサイドをやめることのできないヒトの愚かさを読者自身が証明したのだ。」
とニヤニヤしながらアマゾンや２ちゃんを見てるんじゃね？

後日談決定らしいね。

どういうつもりか知らんが、
作者の立場があまりに韓国寄りすぎてキモい。

別に相棒が韓国人だっていい。
これだけはダメと注意書きしてあったのにもかかわらず、この人を引き入れた理由がわからない。
能力も魅力もない主人公と比較する為だけのエリート韓国人という印象。
イエーガーが主人公を創薬のベンチャー企業のトップにするという件でも
「あいつで大丈夫か?社長が勤まるようには見えなかったぜ」なのだ。
命の恩人にまずこのセリフはない。こんな感じだったら、韓国人を主人公にすればよかったのだ。

あとジョンが良好な関係じゃなくても機能するというのなら、韓国人とはかかわりになりたくない。
日本なら疎遠になる所が、ジョンのせいで粘着されたらたまったものじゃない
早く逃げるんだ主人公と思った。

最初の構想では、主人公が狙ってた彼女的な存在が
主人公のサポート役だったんじゃないかと思ってしまうね。

そもそも、この物語はロマンスが足りない。
主人公をサポートする才女と、最後くっつくいて終わるのが
こういうハリウッド展開なアクションの王道的結末だろうよ。

それを、巻末で紹介された謎の韓国人協力者達によって
強引に路線変更され、妙に韓国風味の味付がされたように思える。

どう読んでも韓国絡みの話題や、反日描写は「蛇足」だ。

さっき読了。
ん〜SFとしては楽しめたけど、ミステリーとしてはいまいち。。
たいしたオチじゃないんだから半分くらいでさっさと姉ちゃん登場させて
全面戦争突入のほうがおもしろそう。

オール読物の最新短編小説読んだけど最後がいまいちだったな。死人に口あり。

知り合いのネトウヨに貸したら途中まで面白いって言って読んでたのに
途中でいきなりブチキレてページビリビリにされた
唖然として見てたら「ああ、大丈夫。弁償するから」って冷静に言われた

脳内友達

【書籍】 小説「ジェノサイド」に登場する正義の韓国人留学生、モデルはイ・スヒョンさん〜小説家・高野和明インタビュー[07/08]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341758505/

自らまた炎上させる言動を・・・・・

ルーベンスが世界に数えるほどしかいない知能指数を持ってるって設定必要なの？
なんかいつも誰かに言われてから気づいてる感じで、頭の回転速いように感じないんだが

この人に「漢字3割　ひらがな7割」という言葉を教えてあげたい

教えてあげれば？

だって高野だもんな

真賀田四季
テットチャン『理解』の臨界超越者
『あなたの人生の物語』のヘプタポッド
『ユージーン』のユージーン

以外にエマ、アキリに対抗できそうなやつはいるか

君が決めるんだ

終了しろよ
このスレ
ミス板にそぐわない
色々な意味で

今更ながら13階段読んだけど、話に粗が大杉ね？
大体、冤罪犯の記憶喪失設定とか無理にも程がある。

無理があるのが小説よ

アキリエマみたいな超知能が出てくる小説教えて

ジェノサイドは脚本家崩れが映画へのコンプレックス丸出しで書いた小説ﾓﾄﾞｷ

by人間豹

漫画だけど、六田登の「バロン」って
割とこの小説に似てるよな。

ジェノサイド文庫化してくれ

断る

読み終わった面白かった
疑問が一つ
行方不明者の戸籍を使ってIPアドレスとアパートの契約をしていたのはとっくにアメリカ側にバレていたのに
日本警察がケントを探し出す際に真っ先にそのアパートが疑われなかったのは何故？

相棒を韓国人にする必要性が全く感じられない。
朝鮮人差別を持ち出すためだけに設定したとしか思えない。
悪意ある設定だな。

意味不明な韓国人の存在を
主人公が思いを寄せてた女学生にすれば
それだけで万事丸く収まった。

しかもこの作品に不足してる、ロマンス成分も加えられる。

或いはいっそ、主人公女にして、
韓国人とくっついちゃうとか、そこまで突き抜けて欲しかった。

結局最後には恋愛モノになるのは俺は反対だぜ
つか最近「韓国人」の登場に変に意味付けされて過剰に反応される傾向が強いな
テレビの歌番組で韓国人が推されてるのがよほど気に入らんのか
そんなことに全く興味ない俺はジェノサイドの韓国人キャラにもなんの違和感なく読めた
留学生を登場させたのはただ単に主人公とは少し遠い存在にしたかっただけだろう
それが韓国人だったのは一般的だから
中国人というのもありだけど別のシチュエーションで中国は少し出てきてるしな

また始まったよ
だから嫌なんだ
このスレの存在が

半島の連中のことを語りたいなら
板違い

>>354
だろ
韓国人というところにそこまで引っかかるような内容の小説でもなかったはずだ
北朝鮮と韓国の区別すらついてない俺から見れば何故そんなところに引っかかってるのかさっぱりわからん

見えない敵と戦ってるんだよ、ほっとけ

いわゆる「宗教上の理由」ｗで小説もつまんなくなるって、マジで可哀想だ

＞北朝鮮と韓国の区別すらついてない俺

それはそれで問題だろｗ

引っ掛かりが無いのは、無知故とも言える。

http://d.hatena.ne.jp/inochinooto+alsosprach/20110821/1313929873

こうしたレビューを読んでみればいい。

作者の政治観や正義感を盛り込むのは自由だけど、
それ故にキャラクターが平板化しているのは事実だと思う

幽霊人命救助隊、読了
感動して泣いてしまったわ

ただ特攻隊が洗脳だとか登場人物に喋らせてたのには白けた

作者がどういう思想を持とうが良いけど、
作品の登場人物にそれを代弁させるのは
そこに必然性が無い限り、全く愚かな行為だわな。

これが「韓国人作家が韓国で出版した小説の邦訳」だったならここまで反発買わなかったかもね。
しかし「反日描写なんか気にせず純粋に楽しめないのか」みたいな意見は変だよな。
反日描写だって作品の大事な要素なんだし、作者もそこを気にして欲しいからこそわざわざ書いたんだろうし。
政治的なメッセージを作品に含ませといて、批判されると「そんなことは作品の評価に関係ない」なんて逃げ方は卑怯だよ。まあプロパガンダの常套手段ではあるけどさ。

ネトウヨにかかれば
一般人は気にもならないことが「反日描写」になってしまうんだな

いやマジで怖い
哀れにすら思う

あなたの言う一般人て、
日米が戦争したことも知らないような連中でしょう？

そんなあなたは自分と違う考えを持つ人の存在が許せない
偏屈な連中の一味でしょう？

ネトウヨ様ってこんなのもご立腹しそうだな

映画『アベンジャーズ』のキャッチコピー「日本よ、これが映画だ」に矢作俊彦と小田嶋隆が激怒
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344695443/

ネトウヨ連呼厨のレスってホント中身がないよなあ。
脳味噌の中身が足りないんだから仕方ないけど。

>>366はちょっとどうかと思ったけどジェノサイドに限っていえば
あまりに瑣末な描写で逆にびっくりした
こんなんで怒ってたら帚木蓬生の三たびの海峡なんか
読み通す前に死んじゃうんじゃないの

「ジェノサイド」より「虐殺器官」を読んだ方が良いぞ
アッチの方がずっとまともで面白いから

>>356
「宗教上の理由」ワロタｗ
なにそれ2ｃｈ用語？うまいなあ

こんな事で笑えるヤツがいるのか

何が面白いのかわからん

>>345
島田荘司さんの『鈴蘭事件』

主人公は六歳の幼児なんだけれど、ある意味人間離れした頭のよさがぐいぐい来る

ほかには江戸川乱歩の『孤島の鬼』かな

樋口みどりって女の子の頭の良さが秀逸

ジェノサイド読み終えた
色んな国籍の人が出てきて色んな虐殺が出てきて、旧人類の悪行をつらつら書いているのに
韓国だけは情（ジョン）があって日本人よりも人と人との距離が近いという記述だけかい（笑
そういった点で韓国の存在は、旧人類と新人類という物語のテーマからも少し浮いてるような気がしたな
あと日本人の虐殺行為を一部断定的に書いていて、そういう一面的な歴史観を持った人物像をメタ的に描いてるのかなと思いきや
そのまま終わってしまったのも拍子抜け
挙句「愚かな先祖をもつと、末代が苦労する」とまで言い切る主人公に全く感情移入できんかったな
『十三階段』のように死刑反対派・賛成派どちらにも考えさせるような作品と同じ人が書いたとは思えん

作者に13階段上っていただきたい

【閲覧注意】 ナミビアで謎の奇形生物が射殺される
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1727674.html
これ見てジェノサイド思い出したわ

何度も言われてるけど、虐殺とか旧人類の愚かさをテーマにしてながら、
新人類のやり方がまったく同じパターンで、何の解決にもなってないからね。
力で押さえつけてるだけ。

それで｢旧人類は愚か！新人類は素晴らしい！｣だからなあ。
主人公勢に感情移入できる人の方が珍しいと思う。

結局新人類は旧人類と同じで、ただ強いだけの獣ってことだろ

大統領がCIA長官に

「大量破壊兵器無かったじゃん…あーいうのさ、勘弁してよ、もう」

と愚痴って、それを聞いたホランドとルーデンスが何も言い返せなくなるシーンが何故か印象深い

怖かったのは非戦論者のハイズマンが副大統領爆殺の知らせを聞いて『良心的市民の笑顔』を見せるとこ
運転手やSPも砕け死んでるはずなんだが、良心的市民様にとっては取るに足らない事なんだな、と

もう一つ、あれほど人の獣性を嫌悪してたルーデンスが

「殺せ！（省略）思い上がった下等生物に鉄槌を落とせ！」

と、神の代弁者を気取るような思い上がった台詞を、立場上口に出せないからって心の中で叫ぶとこ
今までが好人物だっただけに、あーコイツもうダメだな、完全に狂信者じゃん、とガッカリした



それより徹頭徹尾完璧人間に描かれてる韓国人留学生が皮肉めいて見えるのは俺がネトウヨだからか

韓国人もベトナムで虐殺やってんのに、
なんでそれは出てこないの？

結局嫌われ者のバーンズ大統領が一番人間らしかったな

ついでミックか

ミックが猿を撃ったのは猿の親子に感情移入したからで、それは後の
「やられてもやり返せない弱い奴が嫌い」という台詞からも伺える。


ミックが発狂したように戦ったのは元フランス外人部隊だからだろ
実際どうなのかは知らないけど、フランス外人部隊っていったら仲間を絶対見捨てないと言われてる
あの時躊躇してたらRPG撃ち込まれて全滅してたのは確実で、少年兵を撃ち殺す以外の選択肢は無かった
それは後にイエーガーも認めてるし、イエーガーがミックを殺さなかったらギャレットも死なずに済んだかも
「これが戦争だ！」という言葉は自分自身に向かって言ってたんじゃないのかな

それよりミックが死ぬのを待ってたのかのように行動を起こしたヌースが怖い

>>378
朝鮮人を皮肉ってるんじゃね？
ふつうこれだけ贔屓すれば読者が違和感覚えるのは作者も判ってる筈だし

高野はこの作品である意味終った。
これまでのファンも離れるよ

やっと図書館からジェノサイドご用意できましたメールきた超楽しみ！

おれも階段、幽霊、グレイ読んでファンになったけどジェノ最初の数ページ読んで止めた。ワケわかんないし難しい。

13階段はブックオフで100円で売ってるのをよく見るようになってきた。
ジェノサイドもぼちぼちそうなるだろう。

どう考えても大統領が正義だろ
テロに屈したとはいえ数十万人の国民守ったんだから
距離が離れるほど人は気軽に残酷になるっていうのはこれの伏線だったんだな
大統領は遠くの国民も見捨てることが出来なかったわけだ。

それに引き換えルーベンスの狡猾さには失望したわ
こいつ巧い事言いながら強いほうについてるだけじゃん
勝負着きそうになったら「殺せー殺せー」とか呆れる
爆撃を喜ぶ非戦論者ハイズマンも滑稽だし

癇癪起こして仲間を殺したイエーガーだって敵の大将が都合よく出てきてくれたからよかったものの
もし用心深かったら結局少年兵撃ち殺してただろ。
しかも普通はギャレットが死んだ時点でこそミックの行動の意味を痛感してもよさそうなものなのに
ご丁寧に白人だけ埋葬して、車に乗り込んでもう後戻りできなくなってから
「汚れ役を押し付けて悪かった」とか、調子がいいにも程度ってもんがあるだろ

学生の日韓コンビも、GIFTの消滅は後に新人類が旧人類を淘汰する時の障害を無くすためなのに
「あとは自分でがんばれってことかなーｱﾊﾊー」というピエロっぷり
まあこいつ等はホワイトハウスの危惧とか知らないから仕方ない部分はあるけど
肺硬症以外の病気で苦しんでる人には興味がないのか？

新人類が『旧人類が到達できない道徳観念を持つ』っても、それは新人類に会った事も無いハイズマンの仮説でしかない
現物は原発を武器に数十万の人質をとるテロリストだった。傭兵の選別に（間接的にとはいえ）殺人も犯すしな
要するに強い（賢い）だけの、旧人類と同じ獣なんだよ。

こいつらの子孫はこいつらのお陰で地獄を見る。「可哀想な最後のホモサピエンス」は誰の子孫かな？
愛とか友情とか正義に酔って滅亡の道を転がり落ちてくマヌケ共が見る朝日には、きっと髑髏マークが浮かんでることだろう
新人類も別れた後で大爆笑してるんじゃないか？

ジェノサイド読んでたらこんな時間だ
この本を途中で止めた383はある意味凄いな

>>382
人生をムダにしてはいけない。

またネトウヨくんが湧いてんのか

ジェノサイド読み終わった久しぶりに面白い小説読んだ

ウンコはクソである。

いろいろ言いたいことあったけど、ちょっともう一回読み返してみるわ

エンターテイメント小説なのに読者を不快にさせちゃうような変な主張入れちゃうのがアホだね。

あぼーん

このスレのミックの多さを見ればこの本が正しい事に悟ね

作者は13階段へ

絶賛されてるから読んでみたら期待はずれだった
話の筋はブルースウィルスの映画
作者の独り善がりな正義感をキャラに喋らせてる感じ
パクリも説教も読者にバレないようにやれよ

作者の偏った主張が作品から無くなれば最高なんだがな
一作くらいならまだ許容範囲だったが、毎回やられちゃ読む気失せる。

ジェノサイド読み終わったけど、大変惜しい作品だったと思う
作者の極端なイデオロギーの発露さえなければ素晴らしいエンタメだった

激情にかられて仲間さえ殺すアメリカ人傭兵
背景が全く描かれることなく、狂ったジャップとしてかかれたミック
国を裏切り国に殺された元CIAの傭兵
貧相な顔の韓国人がそばにいなければ、何も出来なかった日本人
危険な大統領が統治し、拷問でもなんでもおこなう危険な大国アメリカ
そのアメリカの半植民地状態のようにかかれる日本
殺戮と強姦と略奪という暴虐だらけの国アフリカ

とても強い人間同士の結びつきをもち、実利が無いにも関わらず
日本人の研究に協力し、実質的な解明をもたらした大韓国人様

この作者の素性は知らんが、どんだけ韓国人好きなんだよって思った

韓国人にしかない特別な感情ってくだりで、２ｃｈネラーのおれは
「恨(ハン)」の感情か「火病」のことなのかな？って思ったら
なんだか素敵な連帯感だったからビックリ

俺も恨のほうかと思ってた
韓国人留学生の知り合い多かったけどそんな事言うヤツ一人もいなかったぞ

つーかこの小説、学のある韓国人なら読んだら不愉快になるんじゃねーの？

ヨイショヨイショされて手放しで喜ぶほど、彼らだってバカじゃないぜ

ホントは、主人公が淡い恋心を抱いてた女子学生、
あれが、主人公のサポート役になるはずだったんだよ。

あるいは、病院勤務の先輩ね。

それで、キレイに纏まる筈の作品だったのに
巻末紹介の朝鮮人達に、何か吹き込まれたか、洗脳されたかで
強引に、優秀な韓国人を準主人公に、
日本の過去の戦争犯罪やらを紹介するくだり、
日本人傭兵をボロクソに描く方向性・・・
そんなものが、あとから書き加えられていったのだろうね。

それくらい、読み進めている中で、
それらの描写は唐突で不自然、かつ蛇足。

>>401
そうだとしたら上で書かれてた皮肉説も現実味を帯びるな
まあホントのとこは作者のみぞ知ることだけど

純粋に作者がブサヨなんでしょう。
推理作家協会賞は獲ったけど、
今後はあまり読まれない作品になりそうだね。
何よりも歴史観の偏りがひどくて他人に勧めにくい。

綾辻の館シリーズとかサマー彦とか珠能センセーとか、どんなミステリでも必ず騙されてきた俺が
日本の援軍を「もしかして二人目の超人類？」って気づいたってことは
ミステリじゃない、俺に種がわかるミステリとかありえない

ネトウヨな俺は四回くらい読むのを止めようかと思ったよ
でもそれは俺がネトウヨだからかなのか？一般人はどうなのかな？と思って
不特定多数の人の意見を聞きたいが為に読み進めた

そすたら結構な人たちが不満や疑問を感じていたようだからちょっと安心した
ネトウヨ万歳！

でも、物語自体はご都合主義でプロットの破綻箇所も散見してたけど
じつは結構楽しんでしまった俺は真のネトウヨにはなれないんだな…と思いました

こいつ在日なんじゃねえの？　ってくらい韓国マンセーだからなあ。
今では読んでいると恥ずかしい作品。＞ジェノサイド

いや、こういう日本人っているんだよ
自国を客観的に見れる俺カッケーって感じの思考
本当は物凄く主観的で傲慢なものの考え方なんだけどね

ああ、そうだな。
日本人はすべて悪い、でも俺様は例外で正しいという思考のやつね。

これアマゾン以外のレビューだと、みんあ絶賛してるのが怖い

真偽の程が確かじゃない事柄について、一歩的に真実だと記すのはフェアじゃない
あとがきでフェアがどうだのと述べてたけど、声の大きい方の勝ちってのは半島的

妙な色が付いた時点で俺はスルーするけどね

エンタメ読んで不快な気分になりたくないから

最近の竹島問題で、作者が正気に戻ってくれると良いんだが。
せっかくいいエンタメ書ける才能あるのに、今のままじゃ宝の持ち腐れだろ。

むしろ突き抜けたらいいんじゃないか？
寒流作家として

でもこれ読んで「日本は本当に悪いことをしちゃったんだ…アジアに謝罪しないと！」
とか思っちゃう輩がけっこういそうだから困る
むしろそうなってほしいのかもしれないね、この作者は

せやね

せっかく才能はある程度あるのに、
小説を洗脳の道具にしちゃってるよな

--------ここまで妄想---------
-------ここからも妄想--------

このミス2011をみてみたが、清清しいほど歴史認識の辺りには触れてなかったな…
専門誌は販促物だからしかたがないとも言えるが
ほんの少しでも、良し悪しには言及せづとも少しは触れて欲しかったな

そりゃまあ、確信犯か馬鹿か、どっちかだからなあｗ

岩井俊二とかいう奴もすげえキモい現状認識で恐ろしくなってくるよ。

スレチだが、岩井俊二はツイートを削除して逃亡した
クソバカ野郎だお

>>408
Amazonも発売当初のレビューは全て星5つの絶賛レビューばかりだったよ。
で、またその絶賛レビュー群の「参考になった」票が全て「はい」ばかりだったw
これをヤラセと思わない奴がいるのかってくらい露骨だったな。
批判的なレビューがポツポツ入り出してから一気に流れが変わったんだけど
最初に評価の低いレビュー書いた奴は勇気が要ったかもなw

あれは怖かったわ
組織的な投票が行われたとしか思えない異様なレビューだったからな
俺はあれで身構えてしまって結局買わなかった

在日層化あたりが動員かけたとしか思えなかったな
正直一般読者が全員あんな星五つ連発するほどの作品とは思えないし

当時は宣伝文句にも「Amazonレビューでも大絶賛！」と誇らしげに謳ってたからなw
批判票が増え出してから慌てて「書店員も」とかのパターンに切り替えたけど。

今回の内容で歴史的政治的にフェアな内容だと自負してるってのは非常にやばい傾向だと思う
反日的思考とか自虐史観に囚われていて、それをそのままストレートに表現する人間の方がまだマシ
この作家は自分が中道であると勘違いしながら、左派を爆走してる模様…いちばんいかんともしがたい人種

あとがき見ると完全にそうだね。
南京大虐殺とか特アのプロパガンダを完全に信じちゃってるのはまだしも、
差別せずに日本の悪事も公平に書く俺様カッコイイ！　と自惚れてるさまがありあり。
実は日本人を差別してるくせに

公平なら、なんで韓国の悪事は描かないんだよｗって話だよなあ。

馬鹿か確信犯でしかありえないだろｗｗｗ

色々な国や地域そして宗教などが行った虐殺を
余すところ無く網羅して加筆修正した完全版を出せ

その過程で真実に触れなにかが変わることを願う

ここまで左翼思想で凝り固まっちゃったら無理でしょ。

『グレイヴディッカー』読了

読みやすかったけど
ムリヤリ政治問題絡めたような気がして違和感があった。

最後は「超自然が解決した」って事で良いのかな？
それとも小坂が堂本に毒薬を盛ったのかな？
だれか教えて下さい。

あと
『六時間後に君は死ぬ』しかよんでないけど
高野氏って
ミステリー作家なのに
物語の根本や種明かしに超自然現象を持ち出すこと多い気がした

ジェノサイドは普通に面白かっただろ。専門用語が難解だったけど、
俯瞰して読んでみたらそれほど難しくなかった。この作家はハリウッド意識してそう。

導入部は良かったけど中盤からどんどんつまらなくなってった
竜頭蛇尾の見本みたいな小説

見た事の無い生き物云々・・・ってとこまでだな、面白かったのは。

ヌース登場してからは、ひたすら
「そんな頭良いならどーにでもなるんじゃ・・・？」
ってことにしかならん。

俺超勉強したんだよ〜感がバッチリだったな
まったく咀嚼されていない、文献そのままと思われる会話は読むのがだるかった
物語にリアリティを出すために少々専門用語を羅列するってのはままあるけど」
こんだけ専門用語を多用しても、プロットの段階で物語りにリアリティも整合性も合理性ないから無意味満点

まあハリウッド的というかシルベスタースターロン映画っぽい楽しさはあった
イエーガはスターローンでいいよ

俺はかつてのキアヌ・リーブスとかが良いと思うわ。
あの胡散臭い偽善者主人公っぽさがイエーガーにピッタリ。
かつ脳筋。

もうイエーガーは金髪にした香取真吾で良いよ

>>432
確かに「見たことのない生き物」ってのは人心を鷲掴むよね
どんな生き物だか物凄く楽しみにしてたら
グレイ型の奇形児ときたもんだ…
どうせ人型だったら三つ目とか三面六臂とか
アシュラマンとか三只眼吽迦羅とかやっとけよ…

せやったかなあ

専門用語の羅列と解説の浮き具合は半端じゃないな。
登場人物がいきなりコピペしてきたような解説を語りだすから、シュールすぎて笑えた。

しかも専門用語満載の箇所を読み飛ばしてもなんの支障もないから困る
ページ数を稼ぎたかったのだろうか？

エマの実写役は頭のでかさを買って、この子かな‥
http://www.theatre.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/0800001509e10.jpg

そういや成長すると人間に近づくとかいう糞設定があったな
いくらなんでもチート過ぎるし、形態変化とかラノベレベルの発想

この時期になると、こいつがこのミス１位だったことを思い出してむかつく。
こいつの本も角川の本ももう絶対にかわないからな。

グレイヴディッガーでビルから携帯ぶん投げてたはずなのに
普通に携帯取り出して通話しだしてワロタ

『１３階段』読了　初めてこの人の作品を読んだ
感想：今後この人の作品は読まない

細かいところはスルーしてもいい　雑すぎてキリがないから

しかし、この小説は視点がはっきりしていないのが許しがたい
純一の独白めいたもので「ああするしかなかった」と書いておいて
最後にそれを覆すってのはないだろ

あ、でも筆力はあると思った
ミステリー（＝謎解き）から離れればいいのかもしれない

韓国で論文書いたら即学者になれるねこの作者

>>413>>437
kiu

◯◯一位、◯◯賞受賞の
煽り文句に騙されて買ってしまった
読んで後悔。金と時間を無駄にした。
これは小説版の韓流詐欺です。
こういことしてるとオリコンと同じく権威や信用を失うと思いますよ。

13階段とグレイブディッガー各105円で買ってきました
楽しみ〜

13階段はブックオフ100円コーナーの常連になってるな。

ジェノサイドも受賞詐欺のおかげで売りに行く人の割合が多いだろうから、
その内常連になるだろうね。
音楽業界もだけど、こいつらは自分達で不況を招いてる事に気がつかんのかねえ。

ジェノサイド、今更ながら読み終わった

描写にページ割いて肉厚に見せてるけど中身は酷いもんだな
そこに偏った思想がプラスされて読後感最悪でした

この人の作品は二度と読まないだろうな

ある種の色が付いてしまったからね

クリスマスにこんな本読んじゃったのかよｗｗｗｗ
乙

宣伝
http://takeshi3017.chu.jp/

「ちょ、そんなハッキングできるわけないだろ」
「いえいえ、超人ですから」
の繰り返しで、ちょっと困ったｗ

ハイズマンレポートとか、戦争システムの発達は殺戮を容易にする話は「文明の逆説」から、マンマ頂いてるな
人類史を俯瞰してヒトの愚かさを嘆いてみせるなんて、スピルバーグあたりが乗ってきそうだ

副大統領が爆殺されるあたりから映画を始めれば掴みはOKじゃね？
山のようにある能書きは端折っても問題なさそうだし
登場人物は毛唐だけにしてもいいだろ

マイケル・クライトンぽいテクノ・スリラーだけど、
晩年のクライトンが映画を意識しすぎてか、駄作になってしまったのに比べれば本作は面白い

角川出資で原作通りに作って日本中から憎まれ倒産してほしい

韓日合作の超大作待ちくたびれた
製作発表早くやれｗ

京都では遊びに行ってこの本を出されたら「帰れ」の合図

今までちょこちょこ湧いてた、
作品についての議論には全く参加せずに、
批判する人を人格攻撃するだけの擁護もいなくなったな。

というかこれを作品的に褒めてる人って見たことないぞ。

巷では絶賛というから釣られて読んだけど、それ程かなぁ

日本でテクノスリラー系で腕が良いのって誰だろ？

>>455
どうかん

>>461
その巷がどこかというと、売りたい側の発信なんだろな
下らないブームと一緒だよ
このジャンルは素直に海外産を探した方がよさそう

未だに面出しで陳列されてるねこの本
本屋大賞はそうしないといけなかったりすんのかな…

>>463
本屋大賞
本屋店員だけど、凄く胡散臭い賞だと思う
だいたい、本屋店員が商品を読んでいるワケではない
魚屋で売ってる魚や、八百屋の野菜が一口づつかじられてるか？

小説好きはどこにでもいるよ
寝る間も惜しんで読みまくる中毒がそのまま書店に勤めてる
本が好きだからって本を沢山売れるわけじゃないけどｗ
せいぜい「熱いメッセージ」カードを書けるくらい

ノンフィクションを読みまくる書店員はあまり見かけないようだが

近所のでかい本屋は、
一昨年「読みだしたら止めれらないノンストップストーリー！至福の小説！」
みたいな熱い手書きポップ付けてたが、このミス受賞後に
「〇賞・△本1位・×ランク1位を受賞しました」のさっぱりしたポップに変わってた。
きっと本屋の中の人が読んでみた結果なんだろうｗ

なんど読むのを止めようかと思ったか…
反日とかもあるけど
やっぱりご都合主義B級SF展開がね…
本屋大賞を疑うきっかけになった素晴らしい小説でしたよ

要するに、ご都合主義な箇所は「すべて超人類がやった」で誤魔化してるだけやん
いいのか、こんな出来で？

13階段よかったわ〜。乱歩賞作品の中で3本の指に入る。
まあいろいろ粗はあるけど、勢いで読ませるねえ。

次はグレイブディッガーだ。

ジェノサイドはやっぱり所々、冷めるな


初対面の韓国人に自分の命に関わる様な秘密をばらした所で


は？


続き読むべきなのか？

間違いなく読むべき、よんだら友達に貸すべき

グレイブディッガーの、やめられないとまらない感は異常

とある組織「アメリカうぜーだれか黙らせろよ…」
超人類　　「じゃあちょっとアメリカの無人爆撃機をハッキングしてアメリカの副大統領を抹殺してきますわｗ」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　成功！
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ヴぉースゲーｗｗｗｗｗ

とある組織「やべーアメちゃんの戦闘機にロックオンされちゃった…もう絶対絶命だ…」
超人類　　「あそこで急降下しろ！メタンガスでやっつける」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　成功！
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ヴぉースゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とある組織「よくこの状況で助かったな俺達ｗ」
超人類　　「だって俺達二人でやってたし」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　えっ？
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ヴぉースゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というフェアなお話だったとさ

最初、衛星からの映像だけハッキングして覗き見してた場面で、
完全にハッキングするか、相手が映像を見れない状態にしてれば、
追跡もされず、戦闘もなく、何も起こらずにふつーに終わった話だよね。

そこまでは出来ない能力なのかなーと思ったら、後半にそれ以上の事を余裕でやってるし。

ほんとご都合主義としか言いようが無い。

ま、韓国人作家が書いた本の邦訳だと思って読めば我慢できるのでは？
我慢して読むほどのもんじゃないけどw

ネオテニーが生き残ったってことは、
人間は滅びるってことだよね？

映画館で「このミス１位ついに映画化！」ってみてぞっとしたら、海外ミステリだった
売国小説じゃなくてほっとしたような、角川に毒皿最後まで食べて倒産してほしいような
どっちつかずに気持ちになった

桜庭一樹の推定少女のあとがきでこの人知って１３階段読んだ
内容も宮部みゆきのあとがきもよかった
ジェノサイドの文庫化早くこないかなぁ

文庫化して反日小説家として名前を高めてほしいね

今ジェノサイド読了

作者や出版社、業界に半島関係から金が流れてるんだろうなあと容易に推測させてしまう作品
ここまで色々な意味で破綻したものが
目立った批判も無く盲目的にプッシュされたのは他に理解不能

将来現代史で三国人絡みのステマという視点での考察をした時に
ミステリ分野での分かり易い例としてモデルケースになると思われるであろう作品

正直言って、ジェノサイドってそこまで面白いか？
俺はイデオロギーに左右されることなく、純粋に小説を楽しむタイプだが、どうも盛り上がらなかった。
渡辺裕之の『シックスコイン』の方が好きだな。

売り方もすごくなかった？どこの本屋行っても、どの雑誌、新聞開いても、小説は『ジェノサイド』で決まり、みたいな。
アマゾンの書評も初期の頃は単発五つ星の連発だった。
やっぱこういう得体の知れない売り方は韓国資本が入ってるのかねぇ？

リトマス紙として優秀な作品かもね

日本推理作家協会賞
山田風太郎賞受賞作
このミステリーがすごい
週刊文春ミステリーベスト

は捏造日本人sageと朝鮮人絶賛に協賛する賞
旧『野性時代』現『小説野性時代』(角川書店)は反日小説連載雑誌
と覚えておけば間違いなし

俺も藤原伊織なんかは、小説として面白すぎて思想とか関係なしで一気に読みきったなあ。

こちらには読んでてそうなる所が全然なかったから、純粋に小説部分だけで見ても並以下だと思う。

ジェノサイト読んだけど酷かったわ。
いきなり左翼思想満載になったのか理解に苦しむ。
女の性器に銃剣突き刺したのは南京大虐殺の日本兵の手口とか書いてたけど、
そんな話聞いたことないんだけどな。またわざわざ書く必要性もない。
日本人傭兵も殺す必要ないし。朝鮮半島の人とかキチガイか。
結構好きな作家だっただけに本当に残念だ。もうこいつの作品は読まないだろう。

この作者、英語、スペイン語なんかを母国語にしている全ての国を馬鹿にしてるよね

「この国の民族は独自の文字文化を生むことができなかったんだよ」

この作者が一番他国を馬鹿にしてると思う

このミステリーがキモイ第一位！

ネトウヨってミス版にもいるんだ…

うわっネトルピの人だ…

左翼臭い小説にしたら映画化しそうだとか思ってるんじゃないか。
主人公の一人が朝鮮人とか大喜びしそうだ。

>>488
ごく一部スラングをさも当然のように使われましてもｗ
政治語りてーならそっち系の板行けよ。
言っても無駄だろうけど

でもこのジェノサイドという小説を語るのなら
若干政治的な話になってしまうのは仕方が無いんじゃないかな

ネトウヨとかネトルピなんてのは政治の話ですらないのだけれど…

上げなくていいよこのスレ。
もう評価は固まりきっていて、賛否両論とかいうレベルですらない。

読んだ上で批判してるレスはいくつも見つかるけど、
擁護してるレスは批判者をネトウヨネトウヨ言ってるだけで、
作品についてきちんと語っているものが皆無。

こいつチョンだろ？

知ってる高野姓の嫁が韓国人
やっぱりなって思ったわこの小説知った時

やっぱりな、俺が知ってる「高野姓」の奴も嫁が韓国人だもんな

俺の知り合いの高野姓も在日と偽装結婚してた

>>484
南京軍事法廷判決にも陰部挿入の件は証言が採用されてるよ。
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html
河野公輝という従軍カメラマンの証言にも出てくる。

君は信用したくないだろうけど、珍しい話かというとそうではない。

>>497
ここでそんな極左サイトの宣伝してなにが楽しいんだ？

反論できない時にレッテル張りするのは自由だけど、「そんな話聞いたことない」という疑問への回答だから、
サイトが極左だろうが極右だろうが関係ないよ。

河野公輝って戦場カメラマンだったくせに一枚の証拠写真も残してないんだよね
うさんくささがジェノサイド

南京軍事裁判なんて東京裁判とおなじくらいハチャメチャ急がしスーパーヒーロー
ちなみに30万人死亡したとかインチキ判決出したのもこの中国国民党による軍事裁判
被告人はみなジェノサイド

こんなのをドヤ顔で証拠です(ｷﾘｯとかやられても困る
事の真偽は確定してないのに、あたかも真実のように書かないほうがいいよ

>河野公輝って戦場カメラマンだったくせに一枚の証拠写真も残してないんだよね

戦時中にきびしい報道規制があったことは一般常識だと思うんだけど。
http://www.geocities.jp/yu77799/houdoukisei.html

>事の真偽は確定してないのに、あたかも真実のように書かないほうがいいよ

話を聞いたことがないと484がいったから、以前から話があった事実を示したんだけど。
南京軍事法廷の判決が正しいかどうかはここでは関係ない。

ちなみに日本軍の虐殺と呼ぶべき行為があったことは日中の歴史学者が見解を共有しているよ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
>日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。

以前から日本政府も公式に認めている。諸説があるとしているのは具体的な人数だけ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
>日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

＞戦時中にきびしい報道規制があったことは一般常識だと思うんだけど。

当時は出せなくても、とって置くことくらいできるんじゃね？

そりゃ虐殺と言われるような戦闘行為はあったのはわかるけど
「30万人虐殺」とかいう無理難題をあったと認めるようなインチキ裁判での判決を
素直に受け入れましょうってのは難しい話じゃね
だって民間人装った兵士とかがいたら、みんな疑心暗鬼で大量殺戮もあるでしょ

まあ陰部に銃剣うんぬんってのは真偽はともかくある程度有名な話ではあるけど

>>502
>当時は出せなくても、とって置くことくらいできるんじゃね？

発表するあてのない写真、しかも途中に第二次世界大戦をはさんでいるんだが。
現存するほどの分量を職業カメラマンが撮影していなかったからといって、うさんくささの証拠といえるかな。

>「30万人虐殺」とかいう無理難題

南京軍事法廷の犠牲者数は軍人と民間人をあわせた数だよ。
日本の歴史学者と数字のずれはあるが、無理難題といえるような数字じゃない。
そして、素直に受け入れましょうとは誰も主張していないよ。問題はそういう話があったかどうかだから。

犠牲者数について日本の論者見解をまとめたページを紹介しておく。最後に便衣兵についても書いてある。
http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html
現場の兵士の立場からすれば、そりゃあ疑心暗鬼な状態になって虐殺すること自体は不思議じゃないが、
それは日本軍を免罪する証拠にはならんということ。

免罪もなにもかにも日本はちゃんと裁かれて賠償して後は全て終わった話でしょ
俺だって日本は悪くなかったなんていってない

ただこの作家が意図してかどうかはわからないが
なぜ旧日本軍の蛮行のみをあげつらうのか？
っていう疑問を読んだ人がもつのはふつうに尋常なことだと思うけど

解釈しだいで被害者数が変わるような事案を
史実として書きなぐるってのはとてもフェアじゃないでしょ

香ばしいのわいてんなｗ
気持ち悪いわ。
高野の信者ってこんなんばっかりなんだな。

>>504
南京事件の賠償はしてないよ。というか、中国側が日中戦争の賠償を請求しなかった。
すぐ国民党と共産党の戦いに移行したしね。

なぜ日本軍の蛮行をとりあげたかについては、そりゃ日本人の作家が日本人の読者におくる小説だからだろ？
プラトーンやカジュアリティーズのようなベトナム戦争映画で米軍の蛮行が描かれたことが不思議か？

解釈しだいで被害者数が変わることが史実じゃないというなら、ありとあらゆる歴史を記述することができんよ。
広島の被爆者だって解釈や論者によって幅があるんだから。日本国内だけでも。

戦争を扱った小説じゃなくて「大虐殺」を扱った小説だろ
だったらなんで日本とアメリカのケースばっかりなんだよ
ほかにもめちゃくちゃあるだろうに…

しかもこの作家はフェアであることを旨としてると名言してるじゃん
日本、アメリカだけを悪とするのはフェアな切り口と言えるの？

近代史はだから解釈が分かれるのが当然で、被害者も加害者も現存してるからには
一作家が恣意的か意図的かしらんが、適当にあげつらって言い分けないだろ

第二次世界大戦における日本軍の所業は裁判で裁かれた
それで終わり、どんだけ賠償金おわかり君なんだよ…

馬鹿がいくら工作してもこいつの小説はもう買わないから。
キモイ。

このミスも本屋大賞もアカン
だいたいこれミステリーじゃないような…

>>507
虐殺を起こした国は日本と米国だけと高野が主張していたなら、君のいうとおりかもしれないけどね。
作品に書かれたことは作家の考えとイコールではないし、日本の問題を特筆していることは日本にだけ
問題があるという主張とイコールではない。
読者が自分自身の問題として考えやすくするために、自国の問題を特筆してとりあげるのは普通。

それと、広島や長崎の原爆も作家がとりあげてはならないというなら一貫性があると思うけど、そうじゃないだろ？
南京事件はそんなに解釈がわかれている歴史じゃないよ。加害国側の学者だけでなく政府も認めている戦争犯罪は
そうないだろう？

あと、この流れで賠償うんぬんいっているのは504だよ。

だから作者が「フェア」と公言してなければ別に何書こうがいいんだよ
それともお前は「ジェノサイド」といいつつ二カ国だけをあげつらうことがフェアなのか？

やっぱそういう人じゃないとこの小説は無理メだね

この小説書いて終わっちゃったのか…
現実での批評の激しさに耐えられなくて壊れたのか…
自分の認識が覆る瞬間ってのは、とても残酷なものですよ

擁護する人は相変わらずだな。

作品についての矛盾点や駄作という評価には反論もせずダンマリなのに、
それ以外の所で無駄に饒舌。
どういうベクトルの人間が応援してるのかよくわかるわ。

今まで溜めにためたマグマだまりを自分で割っちゃった感じだねこの人

パヤオと同じ

自分の言いたいことを言い切ってる点は評価して良いと思う

だが　それが自分の首を絞めちゃったねぇ

13階段は良いと思ってたんだけどねぇ

締め付けがないと駄目なタイプなんじゃないの？

この人

あまりにも不自然な、K国礼賛話と自虐話の挿入。
そして度を越した広告出稿と高評価。
作者が一回小説を「完成させた後」で、
「いい話が来てる」とあるところから、
持ちかけられたんだと思うよ。

東野圭吾の｢超･殺人事件｣て短編集を読んだ人いるかい？
この中で理系と長編をネタにしてる短編があって、
理系知識や用語をガンガン挿入することや、
資料を作品中にこれでもかと詰め込んでページ数を稼ぐのを、
皮肉って笑いものにしている。

ジェノサイドが当てはまりすぎてて笑えたわ。
かなり楽しい本なので、ジェノを読んでしまった人は口直しにオススメ。

何の知識もない言葉も完璧じゃないケントが画面を見て、人類学者にナビゲーションする
必要性が無い。人類学者の画面に衛星画像を表示させて傭兵なりが直で判断すればいい。
韓国人が協力者である必要が全くなかった。
難民受け付けない、って国土の狭い日本と広大なアメリカと事情が全く異なるのに
一律に数字だけで批判されても。

ユニコーンがＦ91よりも弱いってのはまだ分かるが
バグの大群にも勝てないって知ってショックを受けている

ベルギット＞バナージもありえるらしいし

祐介が日本からナビゲートする必要ないよな、アフリカのノートパソコンに直接
レーダー画面映せるんだから、学者や軍人が直接見て逃げ回ればいいんじゃないかな、
いくらなんでも二重三重に中継したらタイムラグもあるし、言葉の壁もあるし、
そもそも太輔はレーダー画面の読み方知らないんだから、全く「え？なに？これなに？」
って状態じゃないか。俺なんかドラクエの画面見ても遊び方分からないぞ。

ページ数稼ぎたかった今は猛省している
そんなところだろう

ページ数カセギ？意味もなく韓国人が登場したことも？
なんか意味があるんじゃ？と思ったのは俺が統合失調症かと疑っちまったじゃないか。
何にも意味なかったのかー

もしかすると、編集者「ねえ先生、この青年韓国人ってことにしません？」
とか吹き込まれた可能性が無きにしも非ず…まあないか

意味があるとするなら韓国礼賛それくらいでしょ
万能で友情に厚い韓国人、ハングル文字を編み出した韓国人
との対比で
頼りなく非道な過去を持つ日本人、文字を発明できなかった日本人
でバッチリ韓国AGEができてる、意味はあったんだろうさ

僕が思った意味はあの韓国人が、アメリカのあのひとの日本での現地工作員なんじゃ？
とか、実は裏切るんじゃないか？という展開だった。最後に薬を届けるというくだりでも、
実は届けないんじゃないか。と疑っていた。
なんでもなかった、韓国人である必要もなかった。この人の作品は、乱歩賞のあれと
これだけなので、韓国大好きとは知らなかった。

ジェノサイド読み終わった
１３階段に比べたらイマイチだったわ
作者の化学知識披露や物語に関係ない部分での政治解釈はいらないと感じた
この内容で５８０ページはさすがに長すぎ
６４とページ数あんま変わらないじゃねーか
中身の濃度３倍くらい違うぞｗ

wwwwwww

京極夏彦でも200頁に収めることができる内容の無さ

余計な説明要らなかったね。どうせ薬のどうのこうのは理解できるわけないんだから。
話としては面白かったけど、冗長も感じた。
面白い割には次から次へとページをめくりたい！って感じでもなかった。

>>522
人間は虐殺を起こす生物種ではないか？と問う小説で、主な読者層が身近なこととして考えるために
関東大震災や南京事件が出てくるのは当たり前じゃないか？
そして人種や差別意識の垣根を超えて協力する相手として、今の日本では韓国を相手役に選ぶのも
ごく自然な判断じゃないか。どれほど差別意識が根深いか、このスレッド自体が良い証明なっている。

作中でアフリカで行われている虐殺と、仮にあったとして、南京大虐殺は
異質な感じがするな。敢えて色んな種類の虐殺を並べたというのなら、そうかもしれないけど。

ジェノサイドは面白いけど最初から最後まで同じペースなのがな・・・
このミス１位だと葉桜、容疑者Xの献身、６４なんかはミステリー特有の山場なり衝撃の場面なり名場面なりがあるけどジェノサイドにはそれがない
大統領の決断シーンもヌースが２体いたってシーンもなんか淡々としてて特に読んでて盛り上がらなかった
新世界よりが好きならジェノサイドいいみたいな感想聞いて読んでみたが足元にも及んでなかった

>>528
関東大震災で朝鮮人がボコられたってヤツか
アレも真偽が怪しいし実は一般に認知されてないぞ
南京なんて死者数とかめちゃくちゃだし、確定しているのを出せよ

ポルポトとか天安門だのベトナム戦争なんかもなかなかいいぞ
都合悪いだろうけど

お前は小説よりはだしのゲンでも読んで
日本人を叩いてるほうが似合うぞ、頑張れ正しい歴史認識君

朝鮮人の主張してる虐殺の真偽や、人数については、
客観的な証拠が全くないのがすごい。どうしてこんなバカげたものを
日本政府が毅然と一喝しないのか。そっちの方が不思議だ。

>>528
書き忘れたけど

＞人間は虐殺を起こす生物種ではないか？

あんたのレスを引用すると
人間が虐殺を起こす生き物であるということをメッセージにするなら
なおさら世界各国古今東西多種多様な虐殺事件をとりあげるべきだろう

この小説は日本人とメリケンは虐殺糞野郎で
韓国こそが大正義民族と言う風に書いてるとてもフェアな小説

差別意識って結構曲者だよね
なんでもかんでも「差別だ！」叫んでしまえばいいから
外国で韓国人が襲撃される事件が良く起こってるけど
韓国人はかならず「アジア人差別だ！」っていうんだよね

本当は狙い撃ちされてるんだけどね…大正義韓国人でも外国じゃ差別対象だよ
世界って怖いよね

この作品に限らず、新人類は頭が良いだけじゃなくて、旧人類の道徳的に悪い部分も
改善されている（はず）って前提がおかしいよね。
類人猿とか野生動物も人間の愚かなところはない（という設定）じゃない、普通。
野生動物＞類人猿＞旧人類＞新人類
と進化して、どうして旧人類のみが悪徳な部分を持っているのか、説明がつかない。

www.geocities.jp/windows_user2009/great_kanto_earthquake00.htm
フィクションであれ「事実」と吹き込まれた後で↑のような情報に触れると
「ああ、またかよ…」って気分になるのは分かる

人間は虐殺を起こす生物種ではないか？と問う小説で
特定の民族が行った虐殺行為にだけは一切触れようとしなければなおさらね
www.news-us.jp/article/360937157.html

ジェノサイドは設定やテーマを上手く料理できてなかった印象

>>531
関東大震災で虐殺事件が起こったことを疑問視する学者はいないよ。>>535のソースもWillとかで、虐殺事件の実在性を
ゆるがすような内容ですらない。
南京事件も、加害国政府、加害国の歴史学者、さらに元士官の団体まで一定規模の虐殺があったと認めている。
参考文献にのっている秦郁彦という学者なんて、防衛大の元講師だぞ？

それと認知されているという意味で身近と書いたわけじゃなくて、自らが虐殺に加担すると想像できる事件という意味で
身近と書いたんだよ。
ベトナム戦争やポルポト虐殺や天安門事件を日本人が直接に起こしたわけじゃないだろ。

>>533
世界中の人種や民族が虐殺を起こした歴史があるというような表現が、南京事件にふれた文章のすぐ後に存在するが。

>>534
この作品に限っては、ジョルジョ・オリヴィエという実在する学者の説を引用しているだけで、登場する新人類が実際に
高い道徳意識を持っているかどうかは不明と書いているはずだが。

>>537
>虐殺事件の実在性をゆるがすような内容ですらない

写真の捏造は普通に歴史修正行為だと思うんだが
君らは常に「実在性をゆるがすような内容」ではないからと
あらゆる韓国側の歴史修正行為を肯定し、糾弾すらしないんだな

「捏造」は意図的という意味があるが、とりちがえが意図的におこなわれたという明確な証拠はないぞ。
その写真が虐殺写真として報じられたのは2013年のこと。もともと虐殺の根拠としてあつかわれていたわけじゃない。
資料批判の誤りを糾弾したければすればいいが、真偽が怪しいと主張している>>531が正しくなるわけじゃない。

ちなみに、あくまで珍しい写真を一研究者が発表して報じられただけのそれより、日本ではもっとひどい例があるぞ。
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20110809145337121_ja
検定に合格した教科書で、有名な写真がとりちがえられていた。君の論理なら、この教科書も歴史修正行為になるな。
さらに>>535のソースですら、もともと国内で別の時代ととりちがえていたと書いているだろ？
写真のとりちがえはそんなに珍しいことじゃないんだよ。

＞自らが虐殺に加担すると想像できる事件という意味で
＞身近と書いたんだよ。

意味がわかねえし

＞真偽が怪しいと主張している>>531が正しくなるわけじゃない。
怪しいっているだけだろ否定はしていない

南京についてはまず数が不鮮明だし、便衣兵は民間人なのかどうか？もあるし
日本は調査団派遣を申し込むと当たり前に中国に断られてるだろ
中国の都合に合う御用学者ばっかだよ許されてるのは

さっさと物象を見せろってんだ、30万人の遺骨の束でももってこいってんだ
あるのは証言とへっぽこ写真だけだろ
証言だけで人や国家の犯罪が決まってしまうなら裁判はいらない

君は冤罪が大好きなのか？正しい歴史認識くん

＞世界中の人種や民族が虐殺を起こした歴史があるというような表現が、南京事件にふれた文章のすぐ後に存在するが。
なんで他はサラっと流して終わってんだよ、アリバイ的な記述ならばないほうがまし


つーかお前高野先生だろ

>>539
出展不明の写真を出元調査することもなく「歴史を正しく知らせるため公開を決めた」と
>女性の死体だけ選んで下衣をはがし、もう一度恥をかかせたことは虐殺を凌駕する蛮行の極限状態。
との憶測を事実であるかのように吹聴してる様を

>とりちがえが意図的におこなわれたという明確な証拠はないぞ。

って君本当に必死やな
なにが君をそこまで必死にさせるん？

関東大震災や南京で日本人や日本軍が殺したのは恐らく事実だが、人数があきらかに間違い。
写真も捏造だし。関東大震災については朝鮮人などが危害を加えられるおそれがあるから、
保護した記録もある。殺されたとされる人数より保護された人数の方が多い。

>>540
ジェノサイドで南京大虐殺にふれた部分がどれだけだと思っているんだ。たった二文だぞ。
やっぱり読んでないのか？

それに日中共同研究で南京事件がとりあげられたことも知らないのか？
あとは>>537を読め。南京事件の実在を認めることが中国の御用学者なら、日本の歴史学者は
中国の御用学者しかいないということになる。防衛大学の性質を知らないのか？

>>541
憶測を事実として吹聴していたなら、それこそ意図的じゃないから捏造とはいわんだろ。
自分が信じてもいないことを事実として吹聴することを捏造と呼ぶんじゃないか？

自分は必死じゃないというのなら、捏造じゃなく誤報だったと訂正すればいいだけ。
どちらにしても出版後の誤報なんで、>>535がジェノサイドと関係ないことに変わりはないが。

>憶測を事実として吹聴していたなら、それこそ意図的じゃないから捏造とはいわんだろ。
>自分が信じてもいないことを事実として吹聴することを捏造と呼ぶんじゃないか？

>出展不明の写真を出元調査することもなく「歴史を正しく知らせるため公開を決めた」
って時点で意図的なのに「意図的じゃない」とか歴史修正主義脳ってすげえな

例えるならネトウヨのソースなき拡散を「連中は信じて吹聴してるから捏造じゃない」と言い張るようなもんだろ
そんなんさすがの俺でもよう言えんわ

>>544
デマとは呼ぶかもしれんが、たぶん捏造したとは断言せんよ。
捏造情報を拡散する人間は、たいてい拡散元の情報を鵜呑みにしているだけ。捏造した張本人と同じ可能性は低い。

実際、ソース皆無で主張している>>540に対して、捏造と呼んでないだろ？
小説の描写と齟齬がある主張をしているが、読んでないとは断言せず、あくまで質問にとどめている。

>>545
捏造されたソースを検証もしないで主張するのは、捏造と同じだろう。
今はネットで調べれば全くの事実無根か、多少とも信頼性があるかは調べられる時代だ。

防衛大学万能説ワラタ

＞それに日中共同研究で南京事件がとりあげられたことも知らないのか？

その研究でも結局はいろんな説がありすぎて真相は究明できてないし
むしろ真相の究明は無理ってことになってるじゃねーか

第一南京大虐殺が確実であると言うなら
現中国共産党がとっくに外交カードにしてるよ

今尖閣でもめにもめてる日本にこのカードを切らないのは、切れないから
これ自明の理ってヤツ

後な、読んだよ
いちいち心が折れそうになる文章が出てくるから
中断を挟みながら、読破までに凄い時間がかかったけど

>>545
>捏造情報を拡散する人間は、たいてい拡散元の情報を鵜呑みにしているだけ。捏造した張本人と同じ可能性は低い

君ら歴史修正主義者は政治的目的さえ一致するなら反知性主義者にも優しいのな
朝鮮起源説が蔓延するのも理解るよ

>>546
検証不足と捏造は違うだろ。なぜ捏造という言葉の指す範囲をそんなに広げたいんだ？
もし検証不足を捏造といっていいなら、>>539とかで日本政府や教科書会社が捏造したことになるぞ。
責任の重さが同じというくらいの意味なら、一理を認めてやらんこともないが。

>>547
防衛大学をもちだしたのは、小説の参考文献の著者だからだよ。
それに対して>>540は中国の御用学者とかいいだしているんだから、秦郁彦が中国の御用学者と
証明する必要があるだろ。

それと完全な真相の究明が無理ってことと、それでえられた共通認識まで無意味になるわけじゃないよ。
日中共同歴史研究の南京事件部分はネットで読むことができるが、数万人以上の犠牲者が出た事件ということは
日本側も認めている。しかも、ここでも参考文献として秦郁彦の著作があげられている。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/2582.html#id_35ada9a4
厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。しかし、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び
一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。

あと、小説を断続的に読んでいたことは了解した。じゃあ>>540のような記憶違いをしていてもしかたないな。

何年も粘着してるレイシストを相手にしても時間の無駄だよ

>>548
ネトウヨや>>540と>>545の政治的目的が一致していると思うのか・・・

>>549
×無理ってことと
○無理だとしても

>>549
君が頑張るからまあ一応秦郁彦でググッてみたわ、まあウィキペディアなわけだが

慰安婦問題や強制連行については否定的で
南京事件については「４万人以下かつはるかにそれを下回る」というスタンスのようだな

あれ？中国共産党はもっと多くの中国人を虐殺してなかったっけ？
韓国がベトナムで非戦闘民を1000人ほど虐殺したけど
それは数がすくないからおｋってことですかいな？
韓国人との混血児がベトナムには結構いるはずだけど、それは自由恋愛による結果？

この作者はこの先生のそういった主張は無視してるよね
あくまでも、通俗的な30万人大虐殺てきな取り扱いをしてるように読めた

こんな話をしているだけでネトウヨにされてしまのが悲しいな
そういうのはニュー速(嫌儲)とかニュー速＋あたりでやると捗るよ！
とりあえずみんなそれなりの主張をそれなりの論理で議論してるんだからさ

中国共産党の言い分を鵜呑みのしないやつはネトウヨ！
これじゃあ始皇帝氏でしょ

俺はもともと「なんで旧日本軍とアメリカの蛮行ばかりあげつらってんの？」
という話をしてたんだけどね
君の中では中国と韓国による虐殺事件はたいした問題じゃないんだね

中国共産党による虐殺はきれいな虐殺で
韓国のは二次大戦後の出来事だけど数がしょぼいからおｋ？
いやあ大正義ですわ

>>553
秦郁彦を知らんレベルで南京事件の実在性を疑問視していたのか・・・
とりあえず中国共産党と関係ないことはわかったか？

次に、ちゃんと作品を読み返してみよう。
どれくらいの分量で南京大虐殺について書いているか、他の戦争犯罪の記述と比べてどうだ？
どのような場面で南京大虐殺が出てきてる？　たくさんの人間を殺したから問題だとか書いているか？

違うだろ、この作品は犠牲者数の多い順番に戦争犯罪をならべて書いているわけじゃない。
通俗的な30万人大虐殺とかなんとか、まったく関係ない話。

>>554
もう持ってねえよ、好きじゃない小説は手元に残さん

つーかさ秦郁彦なんて知らんよ
秦郁彦を知らないと南京事件の話ができないってんなら別にいいよ

さっきも書いたがおれはこの小説に対して
なんでアメリカと日本だけを糞野郎扱いして
韓国だけが大正義民族のように書かれてるんだ？って話をしてたんだが
捏造なんて言葉は一切使ってないし

本来こんなことでググるのもめんどくさいんだよ
自分がそこらで聞き知ったことを軸にして買い込んでるだけ
そんでまあ意見が違う人達と議論して遊ぼうって感じだったんだけど

もういいわ、日本人とアメリカは虐殺糞野郎で
恒久的に謝罪して、言われるがまま賠償すればいいんだろ

じゃあ、もう俺にレスはしないようにお願い

買い込んで　×
書き込んで　○

>>555
とりあえず、小説で糞あつかいしていることと、登場人物が糞あつかいしていることは別。
それにソ連や北朝鮮を批判する台詞とかは読み落としているのだろうか？

本当にアメリカと日本だけ糞野郎に感じたなら、その国の描写が他の国より多いからじゃないかな？
主人公は日本人とアメリカ人なんだから、そのぶんだけ自国を批判する描写も多くなる。
そのぶん素晴らしい日本人やアメリカ人も登場するわけだが。

好みじゃない作品という意見なら好きにいえばいい。
しかし、あやふやな記憶を根拠にしてて、ググることすら面倒くさがるようじゃ、「議論」はできないよ。

>>557
＞じゃあ、もう俺にレスはしないようにお願い

日本語読めないのか？頭がおかしいのか？死ね

負け犬乙ｗ

>>555
>>558
「俺は好き勝手言って結論出すけど俺の意見に対してはに誰も反論すんじゃねえぞ
俺が知らねえ分からねえ事あるかも知らないけど面倒臭いから調べないよ、でも反論はすんなよ」
ってこと？

逆に韓国人作家が「ジェノサイド」と題して、人類全体の問題だとか公平な態度を心がけたとか言いつつ
済州島民虐殺やベトナム戦での韓国軍さらには元寇での高麗兵の蛮行ばかりをクローズアップした本を書いたとしたら・・・
ついでにスーパーマンみたいな日本人が協力者で出てきて、妙に日本が持ち上げられたりとかしてたら・・・
いくら「作者も読者も韓国人なんだから韓国を中心に取り上げるのは当然」と強弁したって、どう考えても「偏向」だよなあ。
どう考えても日本のネトウヨが書いたのを韓国語に翻訳したとしか思われないもの。

しかし高野の「ジェノサイド」の方は、「韓国人作家が韓国人読者向けに書いた本の翻訳」と言われてもすんなり納得できてしまうw
というか、むしろその方が腑に落ちるw

あったかどうか分からない、恐らくなかった（証拠がない）
南京とかより間違いなくあった、虐殺が近年でもあるのに。
そっちは無視するのが朝鮮的思考だな。

>>561
君、韓国映画とか見たことない？
恋愛とかコメディとかじゃない、現代政治をあつかった劇映画を。
最近だと高地戦とかが話題になってたが、シルミドとかでもいいよ。

たいていの社会派作品は、まず基本的に自国の社会問題をあつかうもんだろ。
他国を批判する時でも、自国に原因や責任がないかをふりかえるのが定石。


>>562
日本政府、日本の歴史学者、元士官団体が朝鮮的思考？！

なんか擁護に必死な奴が張り付いてるなあ。ステマに失敗して尻に火が点いた担当編集か？
あの本が作者の言うような「公正」な記述と読めるようなら、精神科に行った方がいいよ。あ、韓国・朝鮮籍ならそれが正常だから必要ないけどw

編集者もそんなに暇じゃないだろう
たぶん結構歳いってると思う、日本は悪だって教え込まれた世代だろうね
客観的に自国を見れる俺カッケーなんだと思う

自国の社会問題を題材にして自国の映画を撮るのは普通だろう
虐殺という全世界的な概念を扱うのに
ほぼ２カ国の虐殺の描写に終始するってのがこの小説の凄いところ

韓国人の友人なんて出さなければ、それでもまあよかったけど
「情」だのなんだのであそこまで韓国人を礼賛しておいて
「でも韓国人の虐殺はきれいな虐殺だから取り上げませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

だからね…フェアすぎて涙がでるよ

>>565
あまりにも的外れな批判がされていたら、つっこみたくならんか？

ほぼ２ヶ国ってどことどこ？
ジェノサイドで描写量が最も多い虐殺は、アフリカ紛争地帯。その虐殺当事者は国という概念でくくれんよ。
君の感想もまた、実際に本を読んでなされたものと思えん。

アメリカと日本だけど…
舞台がアフリカだからアフリカで現在進行形で行われてる虐殺書くのは当たり前でしょ？
国という括りじゃなくて地域という括りでいいでしょう

自分の気に入らない感想は捏造ですか…
こりゃいよいよ彼の国の人っぽいな

政治背景なんかを抜きにすると、この小説って駄作気味の佳作ってだけで終わっちゃうでしょ
ミステリとしても中途半端だしホラーとしては描写が薄いし、SFとすると何番煎じなのかも分からない
ミステリを売りにして日本のお花畑脳アンド韓流の人達に売り込んだ小賢しさもなかなか

まあ韓国人の大活躍が痛快に感じる人とか、自虐史感な俺カッケーな人用の小説だろうね、これ

韓国人が大活躍してもいいんだけど、あの役は韓国人を含む外国人である必要が
全くなかったのがどうしてかな？と疑問には感じた。

主人公に全く魅力がなかったな
ミックの方がまだキャラたってた

日本人の異常さを際立たせるためだけの存在だったけど

>>567
566では捏造という話はしていない。ただ、きちんと本を読んだ感想とは思えんというだけ。
「でも韓国人の虐殺はきれいな虐殺だから取り上げませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
なんて小説にひとことも書いていないことを読み取って涙を流すことが、フェアだと思う？

現在進行形の舞台で行われている虐殺が最も多く描写されていて、それで何が不思議なの？
アメリカと日本の虐殺が多く語られていたとしても、主人公の国だから思い出すことに不思議はないだろ？
どちらにしても、ほぼ２カ国の虐殺の描写に終始などしていないわけだろ？

そもそも、アメリカや日本の虐殺描写がどれだけあると思っているんだろうか。
アメリカは冒頭のイラク占領のからみやガーディアン作戦で現在進行形だから比較的に虐殺描写が多いが、
日本の虐殺は主人公が思い出すわずかな場面しかないぞ。

>>570
おう来たか！君の勝ちだこの小説は最高だぜ！
映画化するといいな！

「強制連行」の嘘がバレて通用しなくなった民団の連中が最近力を入れてるのが
「関東大震災での朝鮮人虐殺」糾弾キャンペーンなんだよ。
少し前には在日婆さんの「日本軍が朝鮮人を並べて機銃掃射した」なんてトンデモ証言を民団新聞に載せてた。
ちょうどそのキャンペーンが目立ち出した頃に出版されて、やたら歯の浮くような褒め言葉でメディア総出の大宣伝されたのがこの本。
道理で妙に「日本人は朝鮮人を虐殺した」とかの記述に力が入るわけだと思ったよ。

>>571
ほんと不思議なんだけど、なんで実際に本を読んだと思える具体的な感想を書かないの？
主人公とミックについての感想も、このスレを読んで適当に思いついたような内容。

いやまあアンチ活動は好きにしたらいいとは思うけど、たいていのアンチって下手な信者よりも
アンチ対象についてくわしいもんだと思っていたんだけどなあ・・・

いつ出た本だと思ってるんだよ…
駄作を後生大事に抱えてるわけ無いだろう…煽るだけなら他所でやれ

実際その程度の印象しか残らない小説なんだし
内容について素直な感想を書くと、お前に粘着されるから書けないし…

読んでない認定はあまり面白くないぞ
なにか他の煽り方を考えたほうがいい

不思議なんだが、韓国国内とか、日本でも身内しか読まない新聞や雑誌に、
日本嫌い記事を載せて、身内の朝鮮人しか読まないのにどういう意味があるんだろう。
もっとアメリカの新聞とかに（載せてくれないだろうけど）アピールしないと意味ないんじゃない。

>>574
そりゃ、駄作と思って手放すのも細部を忘れるのも読者の自由に決まってる。
でも、そんなに記憶があやふやな状態なのに、自分自身で昔の本あつかいしているのに、
わざわざ作者スレに書き込む動機は不思議だよね。
そういう態度こそ粘着というんじゃないかな。

もちろん、思ったことを素直に書くのも自由に決まっている。
むしろ素直な感想に見えないから疑問符がつけられると思うべきじゃないんかな。

でたよ粘着君ｗ
「本を手放した奴は書き込むな！それは粘着だ！」
からの〜
「絶賛しない感想は素直な感想とは認めない！」
ですか…

おっかね〜ポルポト並みにおっかね〜
すみませんでした、ジェノサイドは名作でした

あとは絡まないでね

韓国は大嫌いだがこんなに頭の悪いネトウヨよりはましに見える

批判を素直な感想と受けとってもらいたいなら、書いてないことを読みとるコメントはやめようや・・・

このスレのお約束

韓国人青年に疑問をもってはならない
ミックの存在は肯定しなければならない
中韓の歴史観は世界常識！疑ってはならない
アメリカと日本は虐殺糞野郎であることを認識すること
面白くなかったなどの批判はご法度
つまらないとか言語道断
ご都合主義は普通
この小説は最高！

本を持ってないやつは書き込むな！
内容を忘れてるやつは読んでいない認定が基本

ここら辺を守って楽しく遊びましょう
守らないとネトウヨ認定確実なので気をつけましょう

本は面白かったよ。ただ、韓国人とかミックとかが必要性がなかった。
薬の開発の技術的な説明は要らなかった。と思ったけどね。
そこら辺は変えるんじゃなくて、削れば良かったんじゃないかな。
韓国人登場しなくても、薬の解説なくても、成立する本じゃない。

ぶっちゃけ日本パートがあるから、平凡な主人公が世界的陰謀にかかわるセカイ系になっちゃってるんだよな。
日本人の活躍は全て削除して、研人は中国人かインド人にしたほうが反発はされんかったかも。

しかし役回りとしてミックは必要だろ？

猿殺しはミックの優しさというか屈折した良心の表れだと感じたが
作者にとってはただの殺戮っぽかったのが残念

母親をレイプさせられて兵隊にされた奴ら。
鉄砲を持たされた段階で上を皆殺しにして逃走できただろう。
それができないほどマインドコントロールされてるのか。

少年兵ってそんなもんよ。
帰るところがあるでなし、監視もきびしいし。

「ジェノサイド」を図書館で借りて読んだ。

エンタメ作品としてテンポ良く、最後まで一気に読めた。
が、作品を通して漂う自虐史観がやはり気になった。
主人公に協力する韓国人留学生が一点の曇りもなく完璧な人物で
とにかくカッコイイ！憧れる！・・・いやいや逆に気持ち悪いよｗ

（自分もそうだが）自虐史観に批判的もしくは懐疑的な考えを持つ人はスルーした方がいい作品。
単純に「ああ、面白かった！」って感想にはならないから。

無駄にageてみる

やべえsageてた…それ上がれ

正直なところ俺高野和明は好きなんだけど
ジェノサイドは苦手だわ

延々とむごたらしく人は死んでいって
主人公回りだけ助かりました、って話だし。
作者の狙いはあのギャップを出すことに
あるんだろうけど俺には胸糞悪いだけだった
少年兵の子とかがかわいそうだったし
要するに合わなかった

逆に幽霊救助隊とかのが好きなんだが
なんかまるで他と作風ちがうジェノサイドばっか
語られるのは納得いかんわ

半分くらい読んだところでゴミ箱に突っ込んだ
このスレ読んでたら買わなかったのにｗｗｗｗｗｗｗ

高野和明って在日朝鮮人なの？

俺は編集者になにやら吹き込まれたのじゃないかと睨んでる
てか今買っちゃダメだよ…お金がもったいなさ過ぎるよ…
R100でも観た方がまだマシだったはず

韓国人を出すならベトナム戦争のことを書かないとおかしいよね
ソンミ村事件とかは作者とここの擁護派の視点だと、きれいな戦争なの？
サヨクってこわいね

>>589
ジェノサイドは本屋大賞とかで上位だったこともあるが、２ちゃんねるに多い差別主義者に反感をもたらす内容だから・・・

>>592
君が実際に読んでいないことが良くわかる。

>>593
やっぱり韓国の虐殺は綺麗な虐殺だったのか…朝鮮脳こわい
ベトナムの韓国人との混血児がかわいそうだよ…日本人ならそう思うよね…朝鮮人には分からないだろうけど…

朝鮮慰安婦の総元締めの娘が大統領やってるてのが韓国の凄いところ
押しかけ売春でも数年後には慰安婦にジョブチェンジときたもんだ

「高野和明　ベトナム戦争」でググってみよう

この小説さえ書かなければ、こんなにバカにされなかったのにねえ。

今月号の野性時代の読み切り良かったよ。
涙が出そうになった。

小説を読めない差別主義のバカからバカにされたとして、小説家はどんな気持ちなんだろうな

野生時代か…
間違ってうっかり買ったりしないように覚えておかなくちゃｗ

ジェノサイド批判派は小説が読めない！

ですって…(ｷﾘｯ)を付けたほうが頭が良さそうにみえますよ
むしろ普通に小説を読んでるから、この本のアラと穴が良くわかるんだよ
ハングル文字ばかり読んでると、読解力が無くなって、しかも攻撃的になるのかな？こわいね

ジェノサイドは読めなかった
それでも行き過ぎた反日売国描写がなければたぶん、最後まで我慢したんだけどな

馬鹿な祖先を持つと苦労する云々
はやく朝鮮国籍を取得するべき、先人の積み上げてきたものの価値が分からないゴミは必要ない

ジェノサイドのあの韓国人が韓国人である必要がないんだよな。
あれがチェコスロバキア人でも問題なかったろう。

チェコスロバキア人は韓国好きとは限らないし、日本人を恨んでないだろうから駄目なんじゃないの？
主題は反日＆韓国美化

チェコとスロバキアは今は別の国だが・・・
そもそも人類がジェノサイドしてきた歴史を語る小説で、主人公自身に歴史をつきつけるためには
ヨーロッパは遠いだろう。
中国人でもインド人でもフィリピン人でもいいといえばいいが。

>>605
何か、読解力に問題がありそうだねえ。

ほんと２ちゃんねらって楽しいな　完全に世間の感覚とずれてるわ

まあそろそろマスコミ主導の韓国賛美も終わるようだし
こんなへっぽこ小説の出番もなくだろう
絶対編集に騙されたんだと思う、この作者

もちろん編集も加担してるんだろうけど、編集に責任押し付けないで
作家本人が反日作家として生きていくべきだと思うけどなー
反日だって面白ければ売れる作家は売れるんじゃね？

チョンは気持ち悪い
チョンはキムチ臭い

在日朝鮮人の擁護レスがないとおもしろくねえなこのスレ
在チョンあくしろよ

あのピグミー族は間引きしないから新人類が生まれる。
ってのもおかしい。日本だってそうそう簡単に間引きせんぞ。

嫌儲民推奨小説です、朝鮮国籍の方は買いです
日本人には不向きです、気をつけましょう

ここは韓国人作家に「ジェノサイド」韓国版を書いてもらわないとな
主人公は韓国人学生で、反日基地外の祖父と叔父を心から軽蔑している
相棒の日本人留学生は文武両道のスーパーマン
ジェノサイドの例えとして保導連盟事件や済州島4・3事件、ベトナムでの韓国軍の虐殺など
朝鮮民族の悪行だけを執拗に取り上げる
とどめに全ての批判は「お前読んでないだろ」の一言で片付ける
これなら擁護派が言うような傑作かどうか日本版と比較対象して検討できるだろ

でも韓国版ジェノサイドなんて書いたら「親日派」のレッテル貼られて作者は亡命せざるを得ないだろうな
良くて謝罪文を書かされて断筆宣言ってとこだろう
間違ってもメディアが総動員で「あの作家も絶賛！」「書店員も絶賛！」「amazonレビューも絶賛の嵐！」と煽りまくったり
韓国版このミス1位だの韓国版直木賞候補だのにゴリ押しされるようなことはないだろう
そう考えるといかに日本の出版界言論界が異常な世界かがよく分かるな

このミスだけは好きだったので残念
こいつが冒頭で自分がねつ造した歴史を正当化してるのみてこのミス見限った
このミスの終わりが始まった感じ

次の本早くでないかなー
その売れ具合で、この作品の本当の評価が決まると思うわ。

｢このミス大賞！ジェノサイドの作者が送る新作！｣という売り文句でどれくらい売れるか。
それがプラスとマイナスどちらの影響になるかで、世間一般の評価がわかる。
俺もこのミスに騙されたと思ったクチなので買わない。

ジェノサイド（上下）文庫　12/25　角川文庫

売れるかな？

次の本じゃなくて、ジェノサイドの映画化で勝負してほしい
角川もこの反日作品と心中してください

千利休と同じ末路だな。

ジェノサイドは面白いけど、読み終わった後に『この本に出合えてよかった』と思えるくらいの作品ではなかった
というか別に読まなくてもよかったなーって感じだった・・・
１３階段はよかったんだけどなぁ

ジェノサイド捨てたときに13階段も一緒にゴミ箱にいれた

SFを書く才能はなかったな
というかエンタメSFはゲームにしろ小説にしろハードルが高すぎる
一度素晴らしい作品に出会ってしまうと、それが基準になってしまう

13階段はかなり稚拙だったので、ジェノサイドは小説家として成長したとは感じた。
なぜ韓国万歳小説になったのかは不明だが。

宮部みゆきが絶賛した１３階段が稚拙とな

まず設定にリアリティがない。
自分がテンパってる依頼人が、なんで仮釈放中の奴と保護司に
自分を脅迫してる奴を探してくれと、探偵みたいなことを依頼するのか、
あの元懲役に何の特技もない。報酬も結構多額なので、普通に興信所に頼めばいいだけのこと。

そういう事気にしちゃう人っているよね
本筋や本質と離れた部分を批判して作品全体をけなす奴
読書に関してそういう見方は損しかしてないわ

百田尚樹先生がおっしゃっていたけど、今どきリアリティの無い小説なんか読んでもらえない。
永遠の0を書くのにゼロ戦の資料を数百冊読んだと。
誉田哲也とかも巻末に参考にした資料をずらーっと並べる。
あのくらいの大先生でさえそこまで努力してるのに、高野くらいが手抜きしてどうする。

１３階段の批判って珍しいな
ジェノサイドはよく聞くけど

じゃあ13階段の面白いところってどこ？
全くどこも面白くなかったんだけど。
事件が解決する要素が全部偶然じゃない。
主人公の努力や能力は一切関係なし。
ご都合主義の典型例だ。

>>631
世間一般的に評価されてる作品の良さがわからないのは、単にあなたが読み取れてないだけ
良さが分かった上で批判するのは別にいいが、分からないなら批判するな。それはただの愚痴だ
あと面白くなかった奴にその作品の面白さを伝えるほど不毛な事はない

>>632
お前も根拠なく俺を批判してるだけだろ
「十三階段の面白いところ」
はどこ？って質問してるのに答えられないなら、黙ってろかす

>>633
なぜお前の質問に答えないといけないんだ？
面白くなかった奴に面白かったところを説明したところで意味ないだろ？
お前は面白くなかったんならそれでいいじゃん
お前にとって１３階段は、その程度の作品だったんだろ？
>>627を見る限り１３階段で作者が言いたかったことを微塵も理解できてないだろうし
あれだ、横山秀夫の半落ちで某作家が実際にはありえないだのリアリティがないだの言ってたのを思い出したわ
そういう読み方しかできない人っているんだわ

ジェノサイド文庫の表紙古臭すぎないかｗ
狙ってるのか知らんがとても新刊には見えん

>>634
完全に同意だ。バカに13階段の面白さを教えてやれよ。

とりあえず朝鮮は滅びろよw

とりあえず中国は滅びろよw

>>634
とっとと13階段のオモロさを説明してくれや

この作家の著作に関する論争は嫌儲でやるって決めただろ
いい加減にしろ！

俺は村上春樹の良さが分からないんだが、それも読み取れてないだけなのか…
権威主義者が幅を利かす世の中なのですね…嘆かわしい

村上春樹の面白くさが分からないのは、センス無さ過ぎだろ。
今年度の売上ナンバーワンだぜ。あの東野圭吾を抜いて。
羊男とか面白すぎるだろ。

村上春樹より田中ロミオや星空めておの方が１００倍センスあると思う

まとめると、小説センス()の序列は
高野和秀＜村上春樹＜田中ロミオ＜星空メテオ＜＜＜綾辻行人＜＜＜＜牧野修

ということか良く分かった
マスコミのノーベル賞とるとる詐欺に騙されることが小説センス()だったとは大発見だった

そういやforestってなんとなく村上春樹の作風に似てるな

上のやりとり、何かすげーな。

｢作品の本質｣について私の考えは一切語りません。
｢作品の本質｣をあなたが理解しているかどうかは、私が一方的に判断します。
｢作品の本質｣をあなたが理解していないと判断した場合、批判は許可しません。

理論的に論破したつもりなんだろうけど、
証明不可能の詭弁で煙にまいただけだな。

自分が高尚な人間だと思ってる連中にこういうパターン多いよな。

美形だが緩〜いのと、ブスだが締りの良いのと･･･

すまんこ、俺高尚なんてちとも思っていん。

>>645
わざわざ解読するお前の方がすげーわ
ここ２ちゃんだぞｗ

>>646
美形で締りの良いのがいい

>>648
生でできる十人並みが一番ええで

バカじゃないの、ブスだったら簡単にやらせるんじゃないんだよ。
むしろ可愛い方がゆるい。

ジェノサイド文庫で読んだ

感想はここと、Amazonで語られる通り、無駄な反日描写が多くストーリーの邪魔

只の事前にそおいうものとして、反日描写が出てきたらその部分は読み飛ばして読んだのでエンターテイメントとして楽しめた

特に深く考えず、単純なエンタメとして見れば面白い作品なのではないでしょうか

しかし、アフリカの虐殺の話とか反日の話はほんとに邪魔
ストーリー的にもいらないので、あんな部分入れるならもっとヌースの考えとかラブストーリーでも入れたらいいのに

そおいう作品なんです。

面白いけど、この内容でSFサスペンス語るのはSFサスペンスに失礼
誇張なしに、SFサスペンスってジャンルで見るとジェノサイドの５倍面白い作品がごろごろある

なんか、酒を飲まなければいい人なのにって感じでしか擁護できんな。
実際はそれが致命的な欠点なんだが。

反日要素がストーリー上で全く関係ないのが、すごいよね。

たしかに韓国人のキャラクターが活躍はするけど、韓国贔屓なんてのは全然感じなかったな
むしろ国籍や民族や宗教、イデオロギーに関わらず全人類は等しく残忍な獣性を有しているのであって、
ホモサピエンスはその点に於いて真に平等であると言ってるように思うよ

元祖ヒロイックファンタジーことコナン・ザ・バーバリアンの一節を思い出した
「野蛮こそ人間の自然な姿だ。文明の方が不自然なのであって、そんなものは砂上の楼閣に過ぎん。最後に勝つのは、いつだって野蛮の方なんだ」

韓国人が登場するからAmazonのレビューで叩かれてんだろうなあと思ったら本当にそうだった

あの韓国人がブエノスアイレス人でも成立した。
ってところや、南京大虐殺やら虐殺に関することがほぼ日本がやったとされること
限定なのが、反日認定される理由だろうな。
特に右翼とかではないが、読んでいて不快に感じる部分も多かった。

南京事件なんか1行しか出てこないだろ
それに日本にいる留学生なら韓国人でなけりゃ中国人が殆どやろ、ブエノスアイレス人じゃ不自然だわｗ

自然か不自然化は置いておいて、実際のところブエノスアイレス人でもエジプト人でも成立はするだろ
あの韓国人は日本人を相対的に貶めるためだけの存在
あっでもそうすると韓国人じゃないとダメなのか…じゃあ韓国人で相応しかったのか…案外深いなこの駄作

韓国人留学生(個人)が日本人大学院生(個人)よりも有能であるという描写がある
→韓国人(全体)が日本人(全体)よりも優れているという示唆であり、日本人を貶めている

国籍が置換可能な韓国人が活躍するとなぜ日本人を貶めることになるのか、
さっぱり分からなかったんだがもしかしてこういう解釈なの？

あとミックの扱いについて「日本人キャラがこんな扱いで…」みたいな不満を持つ人もいるようだけど、
例えば船戸与一の冒険小説なんかにはこの手のイカレた奴らが沢山出てくるよね、俺はああいうのが好きだ
個人的にはミック以外の三人が良い子ちゃん過ぎてつまらなかったわ
まあイェーガーはあのままでも良いけど、他の二人はもっと変態チックなサイコ野郎にして欲しかったｗ

文字を発明した韓国人　文字を発明できなかった日本人
情に厚い韓国人　謝罪もせずに厚顔無恥な日本人
優秀で勇敢な韓国人　最後まで死線を潜り抜けてきた仲間にすら認められない日本人
馬鹿な祖先をもつと苦労する→不特定多数の過去の日本人への中傷

色々とやってくれてるよこの本は
そんで野蛮なアメリカ、日本、アフリカ…韓国の悪行は一切無視…すごいよこの本

日本人傭兵は殺されるようなことはしてないのに意味なく殺されたからな。

日本国だって漢字以外にかなは発明したんじゃないかな。

過去に不特定多数の日本人が馬鹿な戦争したのは事実だから仕方ないね
朝鮮台湾遼東半島あたりで満足しておけば良いものを、満州中国東南アジアと欲を出して
補給線も確保せず無駄に戦線を拡大させて前線の兵士を大量に餓死させて、最後は神風特攻という最悪のキチガイ戦法…
特攻隊員の遺書読んだことある？「せめてまともに飛ぶ機体で出撃させてくれ」って悲痛に訴えてるんだぜ？
ポンコツすぎて敵艦のところまで飛ぶことすらできず、途中で墜落死するケースが多発したから。
末期の大日本帝国は間違いなく「馬鹿」以外の何物でもない。
そういやこの作品、大日本帝国をファシスト国家扱いしてたけどあれはファシズムじゃなくて帝国主義だと思うね
あと韓国は植民地支配じゃなく併合だよね
歴史関係の記述で違和感覚えたのはそれくらいだな

ミックが猿を狙撃したのは、憐憫からだったと思いたかったが、ただの基地外だったようでござる
ミックも代替可能な誰得キャラだったな…その存在が全く機能していないという…

>>666
バカな戦争をしたのは日本人限定じゃないからね。
バカじゃない戦争なんてないでしょ。

このミスに騙されたわぁ
もう二度と信用しない

このミスは本屋大賞以下

｢俺は気になる｣という人に｢俺は気にならない、気になる人がおかしいだけ｣と言っても、
水掛け論で意味ないわな。
こういう議論が出る時点でもうアウトだと思うわ。

こういう議論が巻き起こるのはいい宣伝になるだろ
おまえらは高野の術中にはまってるんだよ

>>668
外国の戦争なんかどうだって良いんだよ、俺たちは日本人なんだから日本が過去に愚かな戦争をした事実はきちんと認めて、真摯に反省しなきゃいけないんだよ
過去を反省、というとすぐ反日反日騒ぐバカがいるけど、反省というのは外国に謝罪するためにするんじゃなくて数多の自国民を犬死にさせ戦争に敗北し、国を滅ぼしかけた愚挙を二度と繰り返さないためにするんだよ
戦後は米国の犬となり、70年経った今でさえ国の代表である政治家が謝罪だの反省だのを周辺国に言い続けねばならぬ現状を見ろ、「愚かな先祖を持つと、末代が苦労する」まさに正鵠を射ぬいているじゃないか
まことに残念なことだが、我々の先祖はたしかに愚かだったんだ。バカではない戦争などないなどと相対化せず、国を滅ぼしかけた先祖の愚行を末代たる俺たちは直視しなければならない

>>669
同じ
去年まで必ず買ってたけど立ち読みで十分な本に格下げした＞このミス
10年くらい前は一番信頼できる本だったんだけどなｗ

>>673
偏り過ぎ

治安がよく識字率も高く、医療水準の指標となる周産期死亡率も超一流の日本を作ったのは誰？
その恩恵すべてを受けながら其処には触れずに「愚かな祖先」と断定し糾弾するなら
やっぱり外国人が成りすましてるのか、ただのバカだと思うよ

>>675
良いこと言うね
先人達を敬うこともなく、愚かな祖先とか言える人は悲しい

この本はこれで売れたのかもしれないけど
次回作に響くと思うよ

現実を直視してきちんと戦争について考えたいなら、
ノンフィクションや分析、論文系の本を読めばいいしな。
そういうのは中公や光文社あたりからいくらでも出てるし、俺も好きだ。

この本はミステリとして出して中身がこれだからな。
自分の思想や理想を語りたいなら、前段のジャンルで語るか、
文学として話だけで勝負すればいいのに、
どちらもできない作者の中途半端さ。
なんとなく世の中の事を知ったような気持ちになれるという、
社会派ミステリの悪いところを何倍にも増幅したような本だと思う。

>>675
多くの美点もある、なんて書くまでもなく当たり前だから書かないんだよ
いちいち美点を付記しないと過去の汚点に触れてはならぬというのもおかしな話だろう
否定されているのは大日本帝国期の過去の一部にすぎない。部分否定であって全否定ではない。そこは安心して良い
しかしその過去の一部一時期においては、たしかに我らの先祖は愚かであった、と悲しくも断じねばならない
これは自らを高みに置いて先祖を嘲笑するためではなく、あくまでも自戒のため、歴史から教訓を得るために必要なことだ
無論これは日本人に限定された話ではなく、世界中の人間に必要なことだろう

>>678
で、ジェノサイドを読んでもそう思うの？
ストーリーと関係ないところで悪口わめいてるだけの小説だが

日教組系は自虐オナニーが大好きだからな
自分らだけでやってればいいのに生徒を洗脳しようとするから困る

反日へのカウンターが行きすぎて自尊オナニーが増えるのも困るけどな

>>680
なんであんなに好きなんだろうな？
ねつ造して反日してると立派な人になった気分が味わえるんだろうか？

145回の直木賞候補になった時に、選考委員のなかで林真理子が絶賛し宮部みゆきが好意的あとの
７人の選考委員は無視または積極的反対(２)

第二回山田風太郎賞の受賞時の選考委員は赤川次郎、奥泉光、京極夏彦、筒井康隆、林真理子。

在日ばかりじゃないか。

>>679
ストーリーと関係ない悪口とは具体的にどの辺の記述を指して言ってるんだ？

ここでその疑問は読んでないか、朝鮮人かのどっちかやろなあ…たまげたわ

>>686
読んでるよ
竹島は日本の領土、東海ではなく日本海、これでいいか

朝鮮人で思い出したけど今ネット上を見渡せば朝鮮人への差別発言というものは幾らでも出てくるから
そうした差別主義者たちにとってジェノサイドは自分が批判されているようで頭に来たのかも知れないが、
かと言って研人が言うような「朝鮮半島の人々」とかいう言い方もおかしい
日本人だって外国人から遠慮がちに「日本列島の人々」なんて呼ばれたら気持ち悪いだろう
朝鮮人は朝鮮人で良い、それ以上でもそれ以下でもない
ある人物の個性ではなく属性だけを見てその人物を見下すのは差別だが、やたら腫れ物に触るような態度を取るのも
相手を対等に見ていないということだ
それに作中出てくる韓国人に「朝鮮半島の人々」と言ったら恐らく彼は気分を害するだろう、
何故なら韓国人は朝鮮半島を「韓半島」と呼称しており朝鮮半島と呼ばれることを嫌うからだ
むかしNAVERという日韓翻訳掲示板で韓国人と遊んでた事があるけどあいつら朝鮮半島というとやたら噛み付いてきて、
しまいには日本側が朝鮮半島と書くとハングルでは韓半島と翻訳されるまでになったほどだ

もっともらしく書いてるけどハングルっていうのがおかしい
学名は朝鮮語では？

「日本列島の人々」で別に気持ち悪くもなんともねーよ
「ああそういう認識なんだ」で終わるでしょ
大陸人、欧米人、なんてその属性だえでの呼称なんかいくらでもあるし
関西人、東京人なんてのもあるし

>>6
ほれ
http://imgclip.net/find.php?tag_id=80

ミックが可哀想だった
撃たにゃやられるんだから、撃つだろそりゃ
味方に撃たれたとき空いた口が塞がらなかったわ

あの奇形児を脱出させるだけなら、外からお迎えを寄越して目立たせるより、
奇形児がお父さんとこっそり脱出すればいいだろ。

偵察衛星を完全にハッキングしとけばそれで終わりだわな。
前スレでも突っ込まれてたけど。

衛星をハッキング＞映像を日本に転送＞映像の見方もわからない若造に解読させる
＞地球の裏の兵隊につたない英語で伝達
このくだりはどういう必要があったんだろう。兵隊が直で映像を見ればいいのに。

ジェノサイド読んだ
スレをざっと見たけど感想は概ね一緒だなｗ
作者は正論しか言わない退屈な人って印象

なんか不確定な要素が全部うまく行き過ぎ
プレデター遠隔操作した奴が途中で投げ出したらどうなんの？とか

あと、ジャングルは虫除け対策しとけば良いってもんじゃないのに
何にもトラブルなくて肩透かし
臨場感が全然ないんだよね

ワニは平気で殺すのに敵の子供は殺せない倫理観も全く共感できない
つーか、そんなダメ傭兵を何故選抜したんだ？ｗ

この手の小説って主人公が大概鈍くさいのでイライラする
その鈍くささが原因でピンチになったりするから余計にイライラする
この作者の他の本を読むことは無いだろうなあ

最後にお約束の「ミックが不憫すぎる」

ミックのくだりが、典型的な戦争や虐殺が起こるパターンだって作者が理解して無いよな。
自分が正しいと思い込んでる奴が、相手を一方的に裁く。
作品通してそんな感じで、正義厨の妄想という感じだった。
ポルポトと同レベル。

ピアース財団がみんなにご褒美与えて終わりって
なんだこのぬるいエンディングは？
まんが日本昔ばなしかよ
ほとんど韓国人の手柄だし主人公は命令通りに動くだけで
薬学生なら持ってて当たり前の知識で精製しただけなのに
それで足長おじさんの援助で生涯安定って、くだらなすぎる
あほくさ

いくら頭が良い新人類でも、教育も経験もないのに、
画期的なソフトウェア開発とかできるか？
あの土人の村に本も何もないだろ。
金持ち学者のノートパソコンで調べ物したとして、
朝から晩まで勉強して、一を聞いて十を知るくらいの吸収力で学習したとして、
やはり物理的に追いつかないと思うが。

普通は古賀かルーベンスかイエーガーのどれかに感情移入出来るもんだが
３人とも青臭い中二病だから無理だった
それにしてもジョンフンが非の打ち所なしの好青年すぎて糞ワロタ

せめて韓国人留学生が長所も短所も普通に備えた普通の人間として書かれてればまだ読めたのにな。
余りに韓国贔屓が過ぎて完全無欠のスーパーコリアンにしちゃったせいで胡散臭さが倍増だ。
ミックに至っては日本人である必然性すらないもんな。ミックを異常者として書けば書くほど、逆に作者の異常な思想的偏向がクローズアップされてしまってる。

次回作の話が全く聞こえてこないが。
ジェノサイドが面白かったけど、思想的に偏りすぎだから出版社から
敬遠されたか？
永遠の0の方向性なら多少偏ってても問題なかったろうに。

出版当時にはもう既に韓流ゴリ押しへの拒否反応が世間一般に広がり出してたのに
メディアの連中は全く危機感がなかったんだろう。
「まだまだ行けますよ韓国大好きキャンペーン！」と強引なステマを推し進めたところが
予想もしてなかった嫌韓感情の広まりで当てが外れて大慌てだろうな。
哀れなのは編集の口車に乗せられてこんな本書いちゃった作者だな。自業自得だけど。

この作者は確かテレビ畑出身だし、他の作品見てもこれが素だと思うぞ。
映像関係や芸術家かぶれにはこういう思想が本当に多い。
やりたかった事を存分にやった結果がコレだ。

映画とかドラマの演出出身でしょ。
知り合いで韓流押しが多い可能性は高いな。
巣に帰ればいい。

>>703
編集のせいなの？
あとがきでもこのミステリがすごいでも「正しい歴史」がどうとかと語りに語りまくってたけど

フェアを標榜してなければどんな内容でも問題なかったけど
あれだけ「フェア」と言い放ってこの内容だと、擁護できないかな

あのメリケンの科学者が新人類が生まれるならピグミーだと。
あそこは奇形児でも間引きしないから。
って他は間引きするとは限らないだろ。
そもそも羊水検査だって日本国でさえ保険外で自由診療だから
何十万とかかかるんだぜ。みんながみんなしないわ。

>>699
日本にいたエマが教えてたんじゃないの？

ジェノサイド読んだけど、よかったのはガジェットだけで上滑り感が
半端なかった
エンタメとしてはキレがないしキャラも弱い。社会派としては底が浅過ぎる
作者は勉強熱心なんだろうけど、小説家より編集者向きなのではと思った

高野に書かせて、編集者が検閲する仕組みをつくらないといけないな。

仕組みいらないから
映画にしてこけて角川と心中してほしい

>>708
ってか間引かないとは言わんが、障害児を簡単に殺したりしないのは先進国共通なんじゃないかなと

先進国でも大勢障害児がいることを考えれば、新人類が生まれる可能性も全然あると思います。

パラリンピックをテレビで移すなという声が大勢を占めた韓国が情の国？笑わせますね
あるのは屈折した仲間意識と差別意識でしょあそこの国は、恨の国だよ

ソチ五輪でも殺人予告だってさ
こういう国が人類の唯一の希望なんかねｗｗｗｗ

英国選手に韓国から殺人予告、女子ショートトラックで韓国選手巻き込み転倒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000013-rcdc-cn

・幽霊人命救助隊（2004年 文藝春秋 / 2007年 文春文庫）

これ。先日読んで超絶面白かったわ
テレビ化も映画も出来ない作品だろうけど

>>717
それの反日成分はどのくらい？

横溝賞の受賞作にジェノサイドみたいな、
超人類の話なかったっけ

>>718
確か0だった気が。
バブル云々で首吊る云々とか色々書いてあったけど何気に一番覚えてるのが主人公が憑依した車の女の下着が勝負服だとかいうシーン。
なんでそこなんだよｗって言われそうだけど本編で唯一吹いたシーンだからｗ
ちなみにネタバレになっちゃうから詳しく書けないが最後の自殺者減った云々の記述あるけど都合良すぎるとは思った。
主人公たちが動いていなければ減らなかったの？とかピッタリすぎじゃないか？とか不満だったわ。
ただ感動したのは事実。この人タイムリミットもの書くの好きね…。

この人の本で個人的に一番面白かったのはグレイヴディッガーかな。ジェノサイドは3〜4番目くらい。
犯人ぼかして終わるからリドルストーリー的な作品嫌いな人は読まない方がいいかと。
それより乱歩賞作家赤の謎に収録されてる話読んだ人いる？探しても見つからんし買うか迷ってるんだが…

やっぱジェノサイドは編集に洗脳でもされて書いたのかもしれんね

作品のクォリティ高いと思うけど、日本に関する歴史認識が完全にステレオタイプの自虐史観
になってるね。これほどの知的レベルの人が何で？と思う

>>720
読んだよ。シチュエーションは買うが内容的には凡かちょい上といったところ

最後に登場するエマに期待してたんだけどな
何しろストーリー前編に支配的な立場の人類最高の知性だし、当然高次元の思考や
現代社会や人類に対する啓蒙的なメッセージなどが用意されてると思ってた
それが「人見知りだからあんたたちとは口聞かないよ」で終わってしまうなんて

わ

>>720
俺の代わりに書いてくれてありがとｗ

俺ならそういった作品は必ず図書館で我慢する

遅筆家になったんだな
まあ前作がヒットしからいいのか

ジェノサイドは面白かったよ
やたら朝鮮ａｇｅするのはどうかと思うけど

>>724
つい最近読み終わったけどそれは本当に思った
ルーベンスも天才児だけど新しいものを生み出す才能はない、なんて
登場時から変な予防線張ってるし
新人類も結局暴力による制裁に頼ってるし
いくら作中で持ち上げられても違和感がひどい

理系による文系批判はまあ分からんでもないけど
科学者連中による心理分析だの人類断罪だのは心底気持ち悪かった

ちらほら気づいてる人もいるけど、悪役にされてる人物ほど道徳的なんだよなコレ
間違った情報で起こした戦争を悔いていて、数十万の国民を守るためにテロに屈した大統領、子供を正気のままでは撃てなかったミック

逆に新人類は残酷で狡猾、そしてその手先は２つ先のことを考えられないバカ
ヌースはミックが死ぬのを確認してから手助けをし、原発を奪って人質をとるテロリスト
一方イエーガーはヌースの手のひらでいいように踊らされ、ルーデンスは最終的にカルト宗教の信者状態

旧人類が到達できない道徳観念を持つってのは、旧人類が持ってる弱点の一つである罪悪感の欠落のことなんじゃないか？
この作品て実は全体を通して一つの叙述トリックなんじゃないだろうか

叙述トリックというより、読者への盛大な煽りと考えるとわりと納得できる

作者も極端だけどお前らも極端だな
エンターテイメントとして楽しめるだろ

エンタメならエンタメで読者を楽しませるところに注力してほしいわ
途中途中で作者の歴史感が出てきてその度に読むのが億劫になった

購入したから仕方なく最後まで読んだけど、貸本だったら余裕で返却だったわ

途中で作曲者の宗教観出てきて億劫になったからバッハのCD聴くの止めた
海賊行為が許せないという思想だからワンピース読むのやめた

ってのと同じだな

いちいち自分と思想が一致しないと作品を享受できないって
あまりに狭量というか視野狭窄というか

バッドエンドのホラー小説だろ
誰一人として事の重大さが判ってないところが

バッハを聴かなくなるのも、ワンピースを読まないのも別にいいじゃん
嫌なものを無理に読む必要はないでしょ、小説なんていくらでもあるし

>>735
そこは本題じゃなくて単なる例示だからバッハもワンピースもどうでもいい枝葉の部分
「いちいち自分と思想が一致しないと作品を享受できないってあまりに狭量というか視野狭窄」が本題

で、あなたの書き込み内容を見て"この人は狭量で視野狭窄な人間だな"と
個人的な意見を述べているだけ（なぜならここは公開掲示板だから意見表明の権利があるから）

作者の歴史観挿入が本編のエンタメ性を失速させてるってだけで、別に思想の一致がどうこうって話じゃないだろ

傍から見ても一人で転げまわってるようにしか見えないよ、と、公開掲示板で意見表明の権利を行使してみる

文学に限らず人間の表現活動は作者の思想（＞歴史観）は
意図するしないに関わらず表現されてるものじゃんｗ
文芸作品ってそういうのも含めて受容して楽しむものなのにｗ

そんなんでこの人の作品のエンタメ性が損なわれてるとか
それ単に読み手が狭量過ぎか単にバカ過ぎなだけでしょ？ｗ
この人の作品で言うならそんなのは登場人物の考えとして読めばいいだけなのにｗ

と素直な感想を述べてみるｗ

百田の本でどれだけ賛否両論あったか
普通の人が自分の好かない内容の本を読み続ける必要性はなんだ？
苦行か修行か仕事だろうが、楽しめない小説を読み続けるほど暇じゃない

失速してるなあという個人の素直な感想に噛み付いたまま、まだ転げまわってるのか
狭量なお方だこと…

つまりはそれがオヤジギャグとわかった瞬間面白いかどうかも吟味しないで
すぐ寒いとかいちゃうピン子みたいなやつは狭量ってことだな

今更ながらジェノサイド読んだけど、ミックがイェーガーに殺されるとは思わなんだ。日本人の設定なんだから終盤でケントとの絡みがあると期待してたんだが。アキリ（エマ？）はなぜミックを傭兵に選んだのか分からない。他の3人は明確な意図があるのに。

この本がエンタメとして優れてると思ってるのなら、ちょっと他の作家の小説でも漫画でも読んでみた方が良いね
ここまで露骨に思想信条を垂れ流してるエンタメ作品はないから
まあ美味しんぼってのがあるけど

>>742
あそこ怖いよな
ミックが死んだの確認してから金撒いたヌースの腹黒さと狡猾さが垣間見える
撃ったイェーガーも敵の親玉が都合良く出てきてくれたから生還できたわけで…

なんつーか非情な決断を迫られてる時に
「何か方法があるはずだよ！」とか言って足を引っ張る奴みたいに感じた

しかも白人だけ埋葬しといて、後になってから「ミックは正しかったのかもナァ〜」とか思っちゃうお調子者っぷり
お前な、じゃあその正しかったヤツを癇癪で撃ち殺した事についてはどうおもってるんだ、と問い詰めたい

それとも新人類はこういう頭スカスカな奴を餞別したのかな

>>743
いやエンタメの部分だけを評価してるんだけど

敵戦闘機にロックされました
　　　　　　　↓
世界最高峰の頭脳「メタンガスでやっつけろ」
　　　　　　　↓
　　　　　なぜなのか

エンタメというかギャグだな。
上で美味しんぼの例えが出てるけど、それと同じで、
登場人物の言動やご都合主義な展開を馬鹿にして楽しむにはいい。

ただそれは既にこのスレでやっていることだから。

これは確かにホラーだわ
新人類の手の中で人類が無邪気に滅んでいく様子が怖い

でもあの新人類、震災とかで簡単に死にそうだよね

コンゴの貧村が滅ぼされて
母親を無理やり犯すように脅迫されて　それでもやったっていう

人間の黒い部分を
ああいう風に書いてくれるのは
まさに小説を読んだ人だけの楽しみだから　ああいうのはよかった

小説の世界にタブーはないな
俺らは日本に生まれていろんなことを知ることができて
よかったって思った

「このミス」に入っていたから読んでみたけど、ただのＳＦ小説ですよね？
これがミステリーなら、「幼年期の終り」みたいな多くのＳＦ作品がミステリーだわ。

あと、反日反米親韓思想が強く出過ぎて気持ち悪かった。

>>604
細かい事だけど、今はチェコスロバキアって国はないし、
チェコスロバキア人って人種自体も存在しない。
スロバキア人か、ロマ・チェコ人だね。

イエーガーがミックを殺したけど、あれは戦争行為じゃないからただの犯罪だよな
感情で人殺ししてハッピーエンドとか素晴らしいわ

このスレでも何人か気づいてる人いるけど、新人類の選別基準はバカである事
バカといってもただのバカじゃなくて、自分が賢くて正しいと思ってるバカね。
新人類はそういうバカを利用してホモサピエンスを根絶しようとしてるの
だからあの結末は人類滅亡の始まりでバッドエンドなんだよ

そういう意味でジェノサイドは上質なミステリで、かつホラー

そーいや、結局「サイエンティスト」って誰だったんだ？

イェーガーに

「そこまで言うならさっきの村に戻ってミック埋葬してやろうぜ」

って言ったら

「え、でももう結構離れちゃったからいいよ、それより急ごうぜ」

って言うだろうな



原発を人質にされた大統領が

「うあー原子炉爆発したら国民いっぱい死ぬーまあ信頼してる部下の情報信じて起こした戦争の犠牲者ほどじゃないけど」

っていったらルーベンスはトイレ行ってくるって言ったまま戻ってこないだろうな



副大統領が車ごと爆破されたって報告受けたハイズマンに

「でも罪もない運転手も一緒におっちにました」

っていったら

「きみぃ〜こういう事に犠牲はつきものだよ」

って、良心的市民の笑顔で答えるだろうな

イェーガーは偽善者、ルーベンスはお調子者の事大主義、ハイズマンは独善か

じゃあ日韓コンビは無知の象徴ってことかな
アキリ達がギフトを消したことにどういう意味があったのか判っていない
新人類が旧人類を淘汰する時は間違いなく生物兵器用にデザインされたウイルスとか使うんだろうし
そうなったらギフトが旧人類側にあったら都合悪いからな