島田荘司45

1 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 21:22:48.09 ID:ZC0jvUht

シンプルなスレタイ最高じゃね？

★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときは出来うる限り刊行順に読む事をお勧めします

★刊行順リスト★
ttp://w3.dreams.ne.jp/~pc2200/library/simada/simada.html

★公式サイト★
http://ssk-ws.cside3.com/

★公認サイトリンク集★
ttp://sskingdom.nce.buttobi.net/

★Lonely Men 試聴★
ttp://jh1qkg-hp.hp.infoseek.co.jp/shimada.htm

★島田荘司のデジカメ日記（現在、不定期更新）★
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/nikki/index.html

★南波杏★
http://www.nanbaan.com/

前スレ
島田荘司44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1298011082/

前前スレ
島田荘司43
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284171386

2 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 21:23:48.56 ID:ZC0jvUht

★スレ遍歴（3は永久欠番）
島田荘司はいつから壊れたか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950122446.html
腐っても鯛！？島田荘司スレッドNo2
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/994/994383613.html
それでも別れられない　島田荘司スレッド№4
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1006/10064/1006443172.html
まだまだ忘れられない　島田荘司スレッド№5
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1018/10187/1018709414.html
眠れる獅子　島田荘司スレッドNo.6
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10211/1021123084.html
寝たきり獅子　島田荘司スレッドNo.7
http://book.2ch.net/mystery/kako/1023/10230/1023037441.html
まだ冬眠中？もう夏です　島田荘司スレッドNo.8
http://book.2ch.net/mystery/kako/1026/10263/1026314988.html
夏の終わりに復活祭　島田荘司スレッドNo.9
http://book.2ch.net/mystery/kako/1029/10299/1029940159.html
【地味に】冬眠再び？島田荘司スレNo.10【復活】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10325/1032575551.html
【派手に復活】島田荘司スレNo.11【すぐに沈黙】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1036/10361/1036145615.html
★2003年は興奮なるか？島田荘司スレッドNo.12★
http://book.2ch.net/mystery/kako/1041/10410/1041046813.html
【龍神祭り】島田荘司スレッドNo.13【まだ～？】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1044/10444/1044437682.html
５０代の島田荘司スレッドNo.14
http://book.2ch.net/mystery/kako/1047/10477/1047710801.html
無題　島田荘司スレッドNo.15
http://book.2ch.net/mystery/kako/1051/10519/1051965135.html

3 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 21:24:17.75 ID:ZC0jvUht

4 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 21:24:46.46 ID:ZC0jvUht

5 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 21:50:54.23 ID:fyK82EX0

>>1よ、お疲れ

6 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 22:15:43.16 ID:Iap3/UMi

>>1
ｽﾚ建て、お疲れ♪

7 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 23:33:52.52 ID:hHfA2j1h

乙！

8 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 00:22:45.09 ID:o1fShs5p

島田荘司 (S_S_Kingdom) on Twitter

http://twitter.com/s_s_kingdom

9 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 04:27:30.41 ID:MKv4fbVF

島田荘司先生のの大ファンらしい

http://www.youtube.com/watch?v=whMermHMBGM

10 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 05:57:40.32 ID:FIYntACR

島荘、安易な危険厨すぎて幻滅したわ。
鬼女板の基地外女共と大して変わんねーじゃんか。

11 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 13:33:49.71 ID:TdBSIzhd

島荘基準的にはおまいの方が基地外

12 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 19:03:28.90 ID:zAlD3/CY

島田先生が信頼しているらしい小出裕章先生の言葉

──東京に戻ることはありますか？
「決して戻りません（笑）。あんな街はもう願い下げです。」
「どうしても放射性廃棄物を捨てるなら、東京に」

13 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 19:32:51.85 ID:TTIC3wXQ

原発とかどうでもいいけど
なんか変な連中に見つかって盛大に炎上とかする前にほどほどにしてほしい・・・

14 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 21:50:34.62 ID:H/wMmLJA

炎上はないよ
島荘なんてネームバリューのない奴は相手にされない

15 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/14(火) 22:07:39.55 ID:MB8pF4Vy

>>14
成る程

16 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 22:08:45.22 ID:z/dqHZaq

小林朝夫（サンバルカン黄色）は、
親父の亜星はともかく、本人は明らかに島荘より有名じゃないが炎上した。

17 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 22:47:13.48 ID:NhLWyrZ+

今吉敷シリーズの一作目を読んだんだけどやってる事が明らかにいち刑事の権限を超えてて吹いた

18 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 22:50:03.09 ID:/MPcrqjv

なんかアンチばっかりだな

アンチスレ立ててやれよ

19 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/14(火) 23:16:50.36 ID:MB8pF4Vy

>>18
いや、みんな島田作品は好きだと思うぞ。
マンセーレスで埋まっている方が気持ち悪い。

20 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 23:35:49.13 ID:IacbcJF4

べつにマンセーでもアンチでも良いんだが、
このスレ、
リロードする度に、新規の書き込みがあるのは何故？

西京氏や内田康夫などの人気に比べても
明らかに頻度がおかしいやろ

弁えろや

21 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 23:43:08.42 ID:+0XITf2m

西村京太郎や内田康夫を好んで読む層が、２chに入り浸ったりするだろうか？　いや、しない。

島田荘司を好んで読む層が、２chに入り浸ったりするだろうか？　十分考えられる。

22 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 23:45:33.95 ID:z/dqHZaq

今現在のスレの勢い順

東野圭吾part63　30.3

島田荘司45　18.2

ミステリ板雑談スレ　18.1

高村薫その11　16.7

京極夏彦　11.4

23 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 02:03:33.70 ID:yUZOgop3

島田先生、子供にヨウ素を摂らせすぎるのも非常に危険です
わかってんのかね

24 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 08:57:35.19 ID:AMCeCwy9

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000001-jct-ent
ＡＫＢの江口愛美は、現代のアゾート美女や！
秋元Ｐは、現代の梅沢平吉や！

25 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 10:03:11.35 ID:16jR7P/9

>>20
>リロードする度に、新規の書き込みがあるのは何故？

IDや文体をじっくり観察することｗ

26 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 12:12:34.32 ID:xn1XS7y4

情熱大陸に出て欲しいな。

27 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 15:42:50.70 ID:FbUdk2MH

島荘が出るとしたらどんなアオリになるんだ？ｗ

28 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 21:18:11.78 ID:YIsEx2CY

吉敷は正論を言った上司を殴ったよね
あれで嫌いになった

29 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 18:18:22.65 ID:QxNm3eCb

正論って何さ

30 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 18:42:41.11 ID:myYndY7Q

上司が語った正論

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Topography_Sri_Lanka.jpg

31 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 18:56:29.11 ID:73+/e5qG

結局「伊根の龍神」は完全にお蔵入りになったのかな。

ここに経緯が書いてあるんだけど。
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/backnumber/index124.html

原書房はこれにかけていたとあるけど、出版されないなら残念。
できれば意外性は無くても、そのままの形で読んでみたい気はするけど…。

32 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 19:14:20.43 ID:sTUiR0Ep

グインサーガを書き継ぐ企画があるらしいけど、
まさかCFWも、何て事にならぬやう

33 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 11:11:45.04 ID:klIyanv5

>>31
『透明人間の納屋』は、講談社から出てるんだけど。

それにしても、島荘の原発事故以後のツイッターには、愕然とする。
ありゃ、危険を煽って楽しんでますよ。明らかに。
あまり軽率な発言すると、福ミスの受賞者、関係者にも害が及ぶのを考えてないのかね。

34 ：31：2011/06/17(金) 21:37:37.96 ID:GUiqBRGE

>>33
もしかして、「伊根の龍神」が解体されて一部が「透明人間の納屋」になったのか!?

なるほどなぁ。

35 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 23:04:51.40 ID:8h/rIsaQ

犬坊シリーズはまだかなぁ。

36 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 01:40:35.38 ID:sqmJZhpf

犬坊おばちゃん奮戦記シリーズはまだかなぁ。

37 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 07:18:33.08 ID:oA6AL+nv

犬坊里美の冒険ってトリックだけ島田が考えて本文は誰か他の人に書かせたんじゃないか

どうでもいい会話に相づち打ってページ数稼ぎすぎ

38 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 07:59:29.98 ID:AgDo3gvC

うん、はい

39 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 09:29:58.37 ID:xPY9cpU+

アンチに占拠された

40 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 14:47:53.93 ID:siQLLrO1

女性誌に連載だったので、雑誌の読者層に合わせて文体やイラストを工夫した・・・
みたいなこと言ってたよ。

これ、女性誌読者馬鹿にしてね??と思ったので覚えてる。

41 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 15:22:25.64 ID:wZ1jIW2K

ワイドショーや鬼女板みたら日本の女は恐ろしいほどアホというのがよくわかる。

42 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 16:13:09.57 ID:sqmJZhpf

「視聴者は４０歳高卒主婦だと思って番組を作れ」

43 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/18(土) 16:44:03.30 ID:GxC0wh3W

>>37

あれで地の文みたいに長い会話がないから
読みやすくていいと思う
もしもあれで会話もグダグダしてたら
今頃島田荘司は読んでなかったでしょうね

44 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 16:11:47.52 ID:XqyOiw0z

そういや、吉敷シリーズ、最近見ないね。
「光る鶴」なんか、映像化に向いていると思うんだが。

45 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 16:34:55.07 ID:uaDoIqwW

チョンを日本人が苛めた話だけ止めてくれれば、何を映像化してもいい

46 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 17:09:51.52 ID:+iXhU9cq

どこで読んだか忘れたけど、
今では吉敷ものだけじゃなく御手洗ものも映像化OKなんだよね。

初期の作品数も少ない段階で映像化されてると、イメージを固定されてしまうけど、
もう御手洗ものの作品数も増えてきたので、映像化しても大丈夫と言ってた。

それ読んだときには次々映画化されるのかと思った。

47 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 18:19:16.76 ID:G6G9AlfZ

現時点、御手洗の役できる役者とか想像つかんのですがｗ

48 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 18:41:40.26 ID:pNqEiWgX

田村正和氏に、「ネジ式ザゼツキー」を。

49 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 21:02:09.72 ID:ce3iwqE4

今は映画界もものすごい不況だから、
ヒット確実なやつしかなかなか映画化できない
御手洗ものの映画ねえ……

50 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 21:42:29.93 ID:x77EuQU5

映像化するなら、今のプロフェッサーに収まっちゃった御手洗じゃなくて、若いころのキテレツな御手洗にしてほしい。
人形で遊んだりオバサンのモノマネしたり。。。

51 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 22:52:24.51 ID:fHnp+xgP

同意

52 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 23:08:34.27 ID:FrIHqFA3

数字ありきで言ったら、福山御手洗で石岡は柴崎コウでOKでしょ

53 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 23:11:33.00 ID:SVfPbZAQ

え

54 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 00:21:07.13 ID:sWgz01+/

変人の頃の御手洗とのコンビなら、石岡を女にするアイディアはいいかも。

漫画をドラマ化するときに、主人公コンビを男から女に代えたら、
原作者は激怒したけど、ドラマの出来をみて納得したとか昔あったような。

島田先生も昔は、自分が監督するとか映像化に特化したオリジナルを書き下ろすとか言ってたのにね。

55 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 00:23:05.32 ID:zm2plUir

>>54
今、まさにそれやってるだろうが。

56 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 00:51:09.27 ID:MNRSLtT8

数年後、島荘の頭の中では
自分は原発問題で先鋭的なことを発言し過ぎたために
TVや映画から干されてしまったんだと
論理のすり替えが起きてそうに思う

57 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 00:54:53.45 ID:ME55pkYX

田村正和の若い頃がいい

58 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 01:01:32.78 ID:PNrvMSYs

石岡くんが女なら映像化なんてしない方がいい
レオナの立場はどうなるんだ

59 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 07:40:26.43 ID:XWOP5SE6

御手洗：　仲代達矢
石岡：　三國連太郎
レオナ：　萬田久子

60 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 08:03:05.41 ID:Q8AHgx0i

御手洗は晩年の森繁で観たかった

61 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 08:24:09.15 ID:CBzJOPhi

M君は日本の文化勲章とか拒否しそうだね
フランスからは嬉々として貰って

62 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 12:35:06.18 ID:5Ffa70xo

御手洗：三船敏郎
石岡：千秋実
レオナ：上原美佐

63 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 12:37:17.36 ID:ME55pkYX

上原美佐は引退しなかったら大女優になってたろうな。

64 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 12:55:05.30 ID:LIBfitM3

今流行りの三本立てで

占星術(観客への挑戦を島田が読み上げる)

暗闇坂(イギリスロケあり)
異邦の騎士(最後まで主人公の視点で顔が出てこない)

とそれぞれサプライズありなら話題になるぞ

65 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 19:05:42.80 ID:4j1+nWrQ

そういえば秋好事件ってその後どうなったん??

島荘の主張が全面的に通って、死刑から無期へ減刑、模範囚で出所。
2人でビール酌み交わす、みたいなのが理想の結末なのかな。

66 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 19:31:20.41 ID:pzkvjTos

小野悦男も（ｒｙ

67 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 19:33:49.19 ID:R2zN9/U1

>>56
島荘の原発知識は、京大の小出助教のまんま受け売りです。
ぜんぜん先鋭的じゃありません。むしろパンピーレベルでしょ。

それにしても、島荘のツイッターで、小出の肩書きを「准教授」に
勝手に直して紹介してたのには笑ったなあ。「助教」知らなかったんですよ。

もしかして、島荘の知識って、週刊現代とかフライデー経由だったり。

68 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 19:56:31.03 ID:ME55pkYX

助教って助手のことでしょ。
あの年齢で助手とかｗ

69 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 22:28:34.48 ID:AJTMazhc

また、リロードするたびに書き込みがある状態に戻ってる

70 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 22:31:57.82 ID:XWOP5SE6

>>65
再審請求中

71 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 22:54:10.12 ID:0H44XcRD

【レス抽出】
対象スレ：島田荘司45
キーワード：進々堂

抽出レス数：0

72 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 23:01:32.41 ID:/ZjQ3auB

>>68
ﾌﾟ

助教でググれカス

73 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 23:03:54.31 ID:ME55pkYX

旧来の助手＝助教＋現在の助手

だから、別にまちがってませんね。

74 ：名無しのオプ：2011/06/20(月) 23:10:38.49 ID:WSGR5z2s

>>67
島荘が「自分では」先鋭的だと思ってるという意味だろ

75 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 00:12:50.02 ID:Xc3YomuL

島荘のたいがいだが、＞67もたいがいだった

76 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 00:17:38.43 ID:9ng1xsau

類は友を呼ぶんじゃないか

77 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 15:42:00.17 ID:FaC20d14

>>74
67にwを末尾につけるの忘れてました。

78 ：名無しのオプ：2011/06/22(水) 23:18:10.55 ID:NgNtKZXu

>>71
「進々堂」図書館にリクエストしたので、もうすぐ来る!!

79 ：名無しのオプ：2011/06/23(木) 20:53:02.20 ID:T5+zkOVR

Yの構図を読んだんだけどメ欄がわからない
誰か解釈を聞かせて

80 ：名無しのオプ：2011/06/24(金) 19:04:26.82 ID:RYl7DWcj

まさか、井上真央じゃ

81 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 03:23:11.04 ID:I087b00q

才能が枯れたで思いつく作家の代表。
漫画だと永井豪。

82 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 06:44:14.34 ID:5ZLQ/xBj

>>81
写楽は面白かったから、まだいけると思うけど

83 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 07:03:32.65 ID:rYYBQnv0

むしろ、アイデア量に対して、残り寿命が短すぎると嘆いていたくらいだ

84 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 11:40:36.53 ID:7mowVZkV

なにその手塚治虫

85 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 18:58:16.26 ID:m7Z7X7z/

ぼくのまわりのなにもかもがどくでよごれています。
みずもくうきも、みるくもごはんも、おかしもせっけんも。

86 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 19:01:30.35 ID:OFDuC/v7

>>85
あなたの文は読んでて、眩暈がしました。

87 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 22:33:44.13 ID:LjvphiQv

眩暈力です。

88 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 11:06:56.31 ID:e3PAF13K

とにかく、西へ

89 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/06/26(日) 15:38:16.03 ID:l05eA7l0

島田荘司のいいところは自分が「これ、面白い！」というのを
ストレートに書くからだと思いますね
綾辻あたりはうるさいのかもしれないけど
「写楽」なんて島田荘司でないとまず書かないですもんね
面白い作品を書いていくスタイルは好きですね

90 ：名無しのオプ：2011/06/26(日) 21:20:47.26 ID:KV/wT3Fv

>>89
作家が「これ、面白い！」と思うものをストレートに書くのはまあ当然だが
読者がそれを読んで面白いと思うかどうかは全く別の話であって、島田

91 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 00:36:45.56 ID:m33SAP2E

>>90
それを読んで面白いと思う連中が残って、
島田も、大ベストセラー作家じゃないが、
LAと東京の２軒の家を維持出来るくらいの暮らしができてるんだから、
いいんじゃね？

92 ：名無しのオプ：2011/06/29(水) 19:06:58.58 ID:Au1UpFg+

>>81
島荘は余計な事にエネルギー回さなきゃまだいけると思う

93 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 15:42:49.88 ID:PXT0ibhY

読者も余計な事にエネルギー回さなきゃ同様

94 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 15:49:45.39 ID:r+AoBIEa

島田荘司から余計なこと取ったら、何も残らないじゃないか

95 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 17:57:04.74 ID:zipOet2Q

はいはい低レベルアンチにかまわない

96 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 22:47:58.84 ID:EAPIigsf

よけいな
ものなど
ないよね

97 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 22:57:46.42 ID:eW4oTvlK

でつまつは余計

98 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 10:59:22.61 ID:Lqb3hue5

「写楽」のタイトルに惹かれて初めて手に取ったんだけど、

ヴィニールとか
女性の口調が「～ですわ。」とか
ニホンジンガーとかが鬱陶しい

一冊丸ごとこの調子ですかい？

99 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 10:59:48.24 ID:JxXMKd7d

ニコ動でこんなのあった。
http://www.nicovideo.jp/mylist/25253968

100 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 13:49:16.39 ID:NS12u7QJ

「竜臥亭事件」読了。

最初の数ページを読んで、
「ああ、こいつが犯人だな…」と思ったら、
本当にそうだったという…

101 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 14:48:53.36 ID:c4StB4Sp

>>98
当然最後までその調子です。
そこらへんは島荘の「味」みたいなもんなので。

楽しめればいいけど、いちいち引っかかるようならたぶん相性悪いかも。

102 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 19:05:39.16 ID:jMhlCPRF

>>101島荘の「味」
成る程･･･折角だから最後まで読んでみる。
それから相性判断しますｗ

103 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 19:09:14.46 ID:JwScLule

>>85
ぎうにうとみるくと書くところが、ムカつくわね
日本人は普通、ぎうにうをみるくなんて言わないわよ淘太くん

104 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 19:10:35.46 ID:p2kb44Fh

脱脂粉乳飲まされた島荘の世代は
普通に「ミルク」って言うんだよ

105 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 19:13:09.08 ID:OROcLXWm

乳　とは言わんのか

106 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 19:14:48.51 ID:JwScLule

>>104
まぢで！？
しかし昭和37年生まれの陶太くんは多分、
脱脂粉乳世代ではないから、
みるくとは言わないわよねぇ

107 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 20:47:41.31 ID:QBoDdZTl

瓶から直接飲むのはぎうにう
グラスに注いで出されたものはみるく

108 ：名無しのオプ：2011/07/02(土) 11:49:49.56 ID:kAKZ3OXS

>>106
>しかし昭和37年生まれの陶太くんは多分、
>脱脂粉乳世代ではないから、

ギリギリ脱脂粉乳世代

109 ：名無しのオプ：2011/07/02(土) 13:01:44.48 ID:bCCoRwQM

物凄い加齢臭がするな

110 ：名無しのオプ：2011/07/02(土) 13:17:55.50 ID:NheFSpX/

高齢化していると言われる２ちゃんの中でも、さらに高齢な板だからな。

俺の知っている板の中では、一番年齢層が高いと思う。ここ以上に高いところ、どこかにある？

111 ：名無しのオプ：2011/07/02(土) 13:18:59.99 ID:E63QET0d

将棋板

112 ：名無しのオプ：2011/07/02(土) 13:27:48.56 ID:FLMb0q7a

60歳以上板

113 ：名無しのオプ：2011/07/02(土) 13:59:11.95 ID:4PuuBT15

このスレが一番年齢層が高いってｗ
このスレのおっさんおばさん、せいぜい40代だろ？
40代50代だらけの板なんぞいくらでもあるわ
２ちゃんには80歳近いコテが生き生きと書き込みなさってるスレもあるのに

114 ：名無しのオプ：2011/07/02(土) 14:17:11.37 ID:CENFlqfA

いったい何の自慢してるのさ

115 ：名無しのオプ：2011/07/02(土) 15:21:43.16 ID:Zf5xdVHO

110に対する答えだろ
これが自慢か？

116 ：名無しのオプ：2011/07/02(土) 16:28:01.26 ID:lY9kRHDY

何や知らんが横柄なやっちゃな

117 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 02:13:23.69 ID:sIvfwact

加齢臭ただようスレにうら若き美女が華麗に参上！☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

118 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 03:22:10.26 ID:Naj0xTps

｢美女｣は推定無罪にせよ、｢うら若き｣はギルティーだな。
最近の二十代以下は絵文字ばっかりで、顔文字なんか使わない。

119 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/03(日) 07:22:09.54 ID:SUSZAx6T

>>117
里美さんお疲れ様

120 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 09:03:38.17 ID:OdCJVnmZ

>>117
おっさんどうかしたか？

121 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 09:10:36.79 ID:o5vceuNN

女でもどうせサイボーグ009世代だる

122 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/03(日) 09:39:05.41 ID:xczcF8bq

>>121
009は何回もリメークされているから世代を表わすモノとしてどうかと思う。
モノクロ版テレビアニメを見ていた50代と言いたいのだろうが。

123 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 10:20:31.69 ID:drAQWddc

まあそうムキになるな

124 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 21:23:55.01 ID:VyZRrV4Y

282 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2011/04/07(木) 06:37:16.78 ID:KE1ayazt
>>280
女だよバーカｗｗ
幼稚園の頃サイボーグ009を観て腐女子に目覚めた、筋金入りの腐女子だ

>>121は前スレのコレを踏まえた書き込みだと思う

125 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 23:09:59.65 ID:WL75y0aZ

盛り上がってるところをぶった切ってしまってスマン。

大河ノベルは御大の原稿は出来上がってるけど、
漫画家の方のスケジュールで遅れているって認識でいいんだよな??

126 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 23:27:41.48 ID:VyZRrV4Y

「士郎正宗」と「島田荘司」の現在の地位や人気の差を考えたら、
それも致し方なし

127 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 21:51:18.56 ID:vRt0N+Lo

105円で買った嘘でもいいから殺人事件が期待以上に面白くてラッキー
読了後にすでに絶版になってると知りさらにラッキー

128 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 22:18:25.97 ID:6zU05YYg

>>127
「嘘でもいいから誘拐事件」も買ったか？

129 ：名無しのオプ：2011/07/04(月) 22:42:42.75 ID:dBC8qrLC

香山リカ

「ネットの世界を中心に、原発事故にのめり込んでいる人たちがいます。
彼らの多くは、知的レベルが高く、情報収集に熱心で、いまの世の中の趨勢を注意深く見ている人たちです。
特に、これまで一般社会にうまく適応できなかった、引きこもりやニートといった人たちがその中心層の多くを占めているように見えます」

「（そのように原発問題にのめり込んでいる人が）『神』として崇拝しているのが、
いま反原発で最も注目されている小出裕章氏です」

「これまで大学の中で『冷や飯を食わされていた』小出さんが脚光を浴び、
時代のヒーローになっていく姿は、彼らにとって理想のイメージ、希望の星、
自分の願いを投影する存在になっているのでしょう」

「熱狂する彼らがネット上で喧々囂々の議論をしても、
現実に起こっている原発問題は何も解決しません。（中略）
彼らが原発問題に熱狂して、彼らが何かを変えられるとしても、
ネットの中の一つの小さなトレンドに過ぎません。
現実に動いている体制には、大きな影響を与えることはできないのです」

もちろん島田荘司はニートやひきこもりではないけれど☆

130 ：名無しのオプ：2011/07/05(火) 00:38:08.65 ID:0qwuMrFO

ふ～ん

131 ：名無しのオプ：2011/07/05(火) 03:10:01.39 ID:zyMspP7z

匿名のネットなんて現実の社会では居場所のないヤツが偉そうに上から目線で語って憂さ晴らしする場所にすぎん。
フェイスブックみたいのならまた違うんだろうけど。

132 ：名無しのオプ：2011/07/05(火) 09:37:25.60 ID:n9ek3xgX

まあそういう場所では相手にされないんだろうけどな

133 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 12:56:35.92 ID:2kvO/f1w

飛鳥のガラスの靴を読んだ
あれほど善人アピールしてた被害者が殺されたのはよっぽど衝撃的な動機があるんだろうなと思ったらしょうもない動機で
死体消失になんかトリック使ってんのかと思ったらただボートで運んだだけで
洞窟が光った理由に期待してたら自然現象で
しかもこれで龍邸事件に出て子の素性が分かるようににるかと思ったらそれもなしでがっかりだよ

134 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 13:47:53.09 ID:W7IzZxMW

ふ～ん

135 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 19:54:21.49 ID:edXkbO+/

頭にきすぎてネタバレですね、分かります

136 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 21:07:22.10 ID:BO2gdCjV

飛鳥は御大の作品の中では下から数えたほうが早い作品だと思うけど、
シリーズ中重要なエピソードがあるから、御大のファンなら読まないといけない作品だよな。

137 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 21:41:48.06 ID:rO6m3Kxv

鹿島建設のガラスの靴か・・・

アンフェアの極北。

138 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 22:03:57.08 ID:KJl35aME

そういえば京大ミステリ研はどうした。

一時期は「最近のミステリは最悪だ。俺たちが書くしかない」って、
吠えてたのに。島田が甘やかしたのは良くなかったよ。

139 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 22:36:06.05 ID:bTEnAbTn

島荘も、君たちが認めてくれることが僕の誇りだとまで
言っちゃったりして、超ラブラブだったのになｗ

140 ：名無しのオプ：2011/07/06(水) 22:45:57.06 ID:t+Ew2LtW

京大ミス研？
去年の本格ミステリベスト10で新人が8位に入ってたじゃん。
島田荘司とは繋がりはなさそうだが。

141 ：名無しのオプ：2011/07/07(木) 11:21:32.13 ID:RZCfk396

いいよそんなマイナーな同人の話は

142 ：名無しのオプ：2011/07/07(木) 22:38:02.39 ID:eB6beCzr

ちょっｗ　「本格ミステリベスト10」よりもっとマイナーな
「本格ミステリーワールド」の監修をしてる島荘のスレでいうなｗ

143 ：名無しのオプ：2011/07/08(金) 16:00:54.52 ID:/aV5V1+V

我孫子武丸と対談してほしい

本格ミステリーワールドとかで

144 ：名無しのオプ：2011/07/09(土) 17:26:05.46 ID:lmDfr/Um

どうせなら赤川次郎とかがいいな対談

本格ミステリーワールドで

145 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 10:55:43.85 ID:Sb6W/F90

どうせなら獄中のホリえもんと往復書簡

146 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 13:29:13.80 ID:LBDd+FEy

１

147 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 13:39:55.83 ID:LBDd+FEy

SSK
クリントン大西
やまのかみ
TAC

ふと思い出した名前たち

148 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 16:20:40.48 ID:DpL9FZd5

ゆん

149 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 18:10:03.43 ID:FVoSBnMo

桜丸
葵
船引リョウ

150 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 02:26:33.58 ID:dTdynjhr

南波杏

151 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 02:39:35.40 ID:0fZLuNo4

>>143
我孫子は「レオナが実在するかのような書き方はおかしい」とか言って
島田批判してたよな
あまりに的外れな批判で苦笑したわ
かまいたちの夜しか代表作ないくせに

152 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 07:21:46.75 ID:64VP1LLB

殺戮に至る病、が一部で有名

153 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 11:48:19.74 ID:X75sG9Ld

殺戮に至る病、不覚にも勃起してしまう小説として一部で有名

154 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 11:59:03.72 ID:7gx+KWvs

島荘読者でまだ勃つ元気な人は少数派だけどねえ

155 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 13:41:39.12 ID:b0bjkGE6

だがレオナか里美と一発ぐらいやりたいとは思っている

156 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 15:22:45.63 ID:gsIvYOEv

つ通子

157 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 17:45:09.88 ID:olsLTE4C

通子は吉敷が怖いので無理

158 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 19:42:23.24 ID:tAW3+FqD

島荘だって若い子に人気だよ！

159 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 19:49:31.80 ID:X75sG9Ld

南波杏ちゃんとかな。

160 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 22:32:04.87 ID:64VP1LLB

レオナはもう婆さんじゃないんだっけ？

161 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 01:11:05.45 ID:QYtBVd3k

東野圭吾もブレークするまでは
島荘より地味な作家だった

島荘も何かのきっかけで
超有名作家にならないとも限らない

162 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 01:49:40.05 ID:MV6Zfh+o

吉敷の段階で一応そこそこに売れっ子だったのだが・・・・・

163 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 03:23:55.26 ID:2NctNRun

島荘って地味か？
島荘は昔の写真も今も垢抜けてるが、東野の昔の写真のキモさは異常。

164 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 12:16:50.26 ID:ZVFQmg3n

吉敷に対するある女性キャラの言葉

なんかこの方、勘違いなさってませーん
なんか、みんなにおだてられてドラマの主人公になっていらっしゃるんじゃないかしら、なんて。
なんか、そばで聞いてると、ちょっと失礼だけど笑っちゃって笑っちゃって、
なんか眉間に一本しわ作って、精一杯格好つけちゃって、もう駄目私、おかしい！
すごい深刻な話してらっしゃるみたいだけどぉ、言ってる内容は高校生みたいだし、
一部にファンがいらっしゃるのかもしれないけど、ちょっと恥ずかしくって、私もう駄目ですぅ

島荘、自分が言われたのねこういうこと

165 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 12:38:25.28 ID:ZVFQmg3n

>>161
東野は故意に映像化に向いた小説ばかりを書き、
そのもくろみどおりに何本もTVドラマや映画が作られ、
その結果、超有名作家になった。
TVドラマ化や映画化の際、女性に大人気の俳優が主役その他を演じたこともでかいし、
ドラマや映画を観て、原作小説に興味を抱いて本を手に取りましたという人（主に女性）も多い。
そして、手にとって読んでみると、東野の小説というのは実に読みやすいし、
一般受けするような作品ばかりなので、
そんなふうにして次々と東野の小説に嵌っていくという人も出てきた。
直木賞もとったしね。賞をとるってのはある意味、一般受けやすい作風ってことなんだよ。

島荘は本格ミステリマニアを唸らせたい驚かせたいというような話ばかりを作るので、
作風からして一般受けはしない。
御手洗シリーズなんぞは映像化を禁止していたし。
だから普段、読書をしない、特にミステリを読まないような人は、
島荘の本を手に取る機会すらない。
だから超有名作家になれるはずもないし、
そもそも島田荘司自身が超有名作家になんぞなる気はなかっただろう。
吉敷ものが2時間ドラマ化されてはいたが、
2時間ドラマってのは、
たとえば主婦が家事をしながら適当に流し見するとか、そんな程度のものだから、
2時間ドラマを観て原作小説に興味を抱きました！という人はほとんどいない。

しかし読書をする習慣のある人なら、島田荘司の名ぐらいは知ってるし、
日本のミステリファンで島田荘司の名を知らない者はいない。
そういう意味では島荘も充分に超有名作家なんだが……

166 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 16:19:09.85 ID:SAIHOrXq

東野は妙な歴史観を振り回したりしないけどな

167 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 18:50:21.81 ID:CuZ/dA/8

島田も東野もどちらも質の高い作品を何十年も書き継いでるけど、人間的なイタさという点では島田の方が圧倒的な強さ

168 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 19:06:00.15 ID:La+noWZM

>>164
それ何て作品に出てくるんだっけ？

169 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 19:51:51.13 ID:dKqJUX6f

ミステリファンの間では、
東野圭吾よりも岡嶋二人のほうが
評価高かった気がする

170 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 20:29:26.66 ID:e/TCeWiF

岡嶋は人工的な会話文が致命的にまずい

171 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 21:55:02.38 ID:2NctNRun

東野は常識人って感じだな。
サラリーマン経験もあるし。

172 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 23:50:36.99 ID:xL67oOvZ

たいていの作家は面白い作品を書こうと思って執筆するんだろうけど、
島荘の場合は日本人に対して何がしかの提言をするために執筆してる。

島荘は普通の作家とは志の方向性が違う。
自分が小説家として得た地位をそろそろ日本人に還元する時期が来た。
とか言い出したのが、たしか2002年頃。

173 ：名無しのオプ：2011/07/13(水) 08:01:49.54 ID:HLIkdSv/

島荘の歴史観や日本人論には色々と反発するところもあるんだけど
なぜか続けて読んでしまうところがある
ｶﾘｽﾏ性のある文章と表現すべきか

174 ：名無しのオプ：2011/07/14(木) 13:11:37.79 ID:nwvgDrsR

「ゴーグル男の怪」のヒロインさま

http://www.horiagency.co.jp/web_data/talentfiles/haru_1.html

175 ：名無しのオプ：2011/07/14(木) 16:29:46.49 ID:J78q4dk1

原作者特権で、杏ちゃん使ってあげればいいのに。

大河にAV女優が出る時代だし可能じゃね。

176 ：名無しのオプ：2011/07/14(木) 17:19:19.79 ID:ONMtYsC3

>>175
>大河にAV女優が出る時代

んなもん２０年以上前から出てるんだが
「時代」とか軽々しく使うな

177 ：名無しのオプ：2011/07/14(木) 19:46:19.04 ID:s45nzBs/

テレビで乳首が見られない時代

178 ：名無しのオプ：2011/07/14(木) 20:32:23.90 ID:oM5mNdO2

アイドルよりAV女優のほうが綺麗な人が多い時代。

179 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 02:02:11.37 ID:7w5OsSdt

どっちも有名である事には変わりは無いけど、
東野はミスチル
島荘は氷室京介
ってイメージだな

180 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 07:13:00.52 ID:16uLqwaf

あー、なんとなくわかる

181 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 09:51:08.95 ID:E+poQdbn

ドリフで言えば
東野は加藤
島荘は志村

182 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 10:13:57.02 ID:qTRVUsWZ

日本を代表する名探偵って金田一と明智ともう一人は御手洗か浅見光彦のどちらかになるだろうから島荘はメジャー

183 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 10:17:42.84 ID:49CC8eHf

十津川警部だろ

184 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 14:07:57.36 ID:/fRVK2my

由利先生
鬼貫警部
竹村岩男
神津恭介

185 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 15:09:26.90 ID:qTRVUsWZ

一
コナン
古畑

186 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 16:01:11.01 ID:DZOHbnCL

よく聞くのは金田一、明智、神津だよね。
御手洗入れるなら、「新」三大名探偵みたいな感じかなあ。新御三家的な。

187 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 16:52:54.56 ID:16uLqwaf

御手洗潔　119,000 件

神津恭介　 63,200 件

188 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 17:13:36.53 ID:DZOHbnCL

あ、ごめん、言葉が足りなかった。名前自体をよく聞くじゃなくて、
よく「日本の三大名探偵」として挙がるのはってこと。
でもこれって、御手洗作品が出る前の時代に言われた「三大名探偵」という気はするね。
特に神津は他の二者に比べて知名度が劣るかなあ。

189 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 19:40:28.14 ID:kydLSt2u

子供が多くなったなここ
あ、夏休みか

190 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 19:45:13.78 ID:iZJgZNfo

なるほど

191 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 19:53:53.83 ID:pYMaUnMZ

検索数で比較とかアタマ悪すぎだろ

192 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 20:18:46.20 ID:NEhq+L6M

御手洗なんて神津に比べれば坊やだろう

193 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 20:37:10.57 ID:/HUjKnCD

作者の島荘自身が高木彬光のことを強烈にリスペクトしているしな

194 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 20:40:44.17 ID:16uLqwaf

ジジイがワラワラやっぱ、このスレは老人集会所だったんですね。

195 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 20:44:22.81 ID:kydLSt2u

ちょ、いまさらなんだ

196 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 22:13:13.28 ID:fwcTLbOq

そういう今さらなことをわざわざ書きに来るのも夏休みだからですね
わかります

197 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 22:48:30.27 ID:/GfkTP5x

いや、高齢者（28歳以上）が多いのは良いんだけどさ、

リロードする度に誰かが書き込んでいるのは、
やめろと。

198 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 22:56:26.15 ID:7l3dyT/t

おまい（27歳）のリロードのタイミングなんかどうでもいい

199 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 00:11:53.38 ID:8d77KtCu

>>179
上手い例えだな。

説明しろとか言われると困るけど、
「その言葉だけで何となく理解出来るわ」
って言える感じがする

200 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 17:08:29.10 ID:piwU0bV5

名探偵知名度調査
http://www.big.or.jp/~fool/check/detective_check.cgi

201 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 17:46:12.95 ID:aCU3Qvy3

火村が3位とか明らかに組織票だろｗ

202 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 19:46:07.13 ID:4TPblKSd

新参が浅い知識を精一杯披露する
名探偵を語ろうスレは多分ここです

203 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 22:00:24.36 ID:4acgFdPa

と新参者は語る

204 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 22:16:25.49 ID:mHlOSax0

20代30代とか若いのはすぐ否定的な意見を述べたり他人を貶すんだよな
10代とかもう論外。黙ってろって感じ

205 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 22:20:54.89 ID:1YovClhV

30代でも若いうちに入るのか
60代なんかまだまだヤングだなｗｗ

206 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 22:26:05.16 ID:6S19RvZS

要はゆとりを腐したいだけなんでしょ。

まあゆとりなんかこういうネットの場では消滅しても当然な存在なんだが。

207 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 23:28:32.18 ID:aCU3Qvy3

ゆとりジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 23:50:06.85 ID:HbIh93OX

あんまり罵り合ってると、島荘スレはアホばかりと思われるから、
そろそろやめようよ。

ところで、ツイッターで映画の邦題にクレームつけてるのを見て思い出した。
島荘がアンソロジー編むときに、編者権限とかいって勝手に短編のタイトル変えてるけど、
あれってどうなのかなぁ。

作者死んでるからってやりたい放題やり過ぎじゃんって思ったんだけど。

209 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 01:30:43.13 ID:bjGrwYzA

でも、牧逸馬とか言われても、
大半の読者は島荘の責任編集と言うことで買うんだろうから

210 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 06:57:39.80 ID:b3olvRb3

御手洗くんの出番だぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110717-00000012-jij-soci

211 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 09:33:36.34 ID:oe1XP75I

>>210
これが御大の小説なら、絶対、ブランコのトリックが出てくるな

212 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 13:44:09.29 ID:rBg/wJ85

またリロードすると書き込まれてるし…

213 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 17:10:35.80 ID:g9DssUjv

>>212
レスが多いことの何がそんなに気に食わないのか理解できんな。

過疎板しか知らんからそうなる。たまにはニュー速でも行ってみな。

214 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 17:30:13.47 ID:as92VIgl

まあニュー速みたいな極端なのは嫌だが、
今ぐらいが許容範囲かな。
最近は静かだが、一時期の森スレなんかこんなもんじゃなかったぞ。

215 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 22:35:58.82 ID:vdsXckYR

『どうせネタは割れているから』と思って
長い間放置してきた占星術を読んだんだけど
半端なく面白いね
トリックは知っているのに、そんな事関係なし
読み出すと止まらない
島田作品はかなり読んでるけど同じような作品はないね
これはホントに特別な作品なんだね
謎やトリックだけの作品みたいに言ってる人は
実のところ誰かの論評を読んだだけじゃないのかと思えてしまう

216 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 22:44:48.34 ID:lU7vr0mt

占星術のときの御手洗は超人じゃなかったし、
石岡も廃人じゃなかった
そこが面白い

217 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 23:39:29.18 ID:Fw5iKarj

そうそう。キャラクターが活き活きしてるんだよね。
自然に動きまわってる感じで面白い。

UFO大通りとか、時代設定が昔だけど最近書かれたような作品だとそうは感じない。
やっぱ若いときにしか書けない作品とかあるのかなと思う。

218 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 08:41:30.16 ID:QxNnbnhN

なんでwikipediaは
御手洗の苗字の読みを「おたらい」としてるの？

219 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 10:35:19.84 ID:25ct7IqP

誰か直してこいや

220 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 10:39:56.20 ID:25ct7IqP

ってか　61.135.155.205の自演か
アホクサ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=御手洗潔&action=historysubmit&diff=38369244&oldid=37975024

221 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 10:57:17.28 ID:qnIMRhqb

どこのアホだ。wikiにこんなキモいこと書いてるのは。

彼の性格の最大の美点であり特徴なのは、弱者への優しさと厳しさである。
決してナルシシズムにもニヒリズムに陥ることのない一貫した人間と人間性に
対する視線は、現代社会の人間の病理を真っ直ぐに見据える彼の誠実さを表し
ているといって良かろう

222 ：218：2011/07/18(月) 15:57:49.76 ID:QxNnbnhN

あれ，もう直ってるw

223 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 19:45:17.01 ID:8vFwWzal

>>210

警察によると自殺らしい。
御手洗がいたら・・

224 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 01:23:54.26 ID:70b2pglw

wikiに変な事書かないでくだたい！！！！！！！！！！！！！
誰でつか犯人は！！！！！！！！！！！！！！
名乗り出よ！！！！！！！！！！！！！！

225 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 01:31:02.17 ID:70b2pglw

悪質な悪戯は僕が許たないよ！！！！！！

226 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 03:01:44.29 ID:70b2pglw

早めに名乗り出よ！！

227 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 03:56:10.73 ID:70b2pglw

最近は綾辻スレや麻耶スレを経て悪人が減ってきていゆのを知って
喜んでまつたのに・・！

228 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 10:51:43.18 ID:JQ67qXzx

うぜえ

229 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 12:23:16.72 ID:gDVJ+N+c

荒らしは出て行け。コテハン叩きはルール違反だぞ。

230 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 12:35:41.20 ID:u/o2Tkcu

でつまつくんは京極スレのリーダーなんだから
こんなところにいないで
どうぞそちらにいてください

231 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 15:28:09.97 ID:wvfKIrt/

きゃーっ
てつまつくん！でつまつくん！
ついにこのスレにも来てくれたのねっ
うれPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP！！！！
待ってたの…あたし待ってたのよずっと
焦らすのが……ほんと……ああんっ上手なんだからっ
いじわるううん…あふう
てつまつくん！でつまつくん！
あんっ！あんあん！ああんっ！でつまつくぅうううううううううううううううううううううううううううううううん

232 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 15:32:52.46 ID:xwEH5rxT

うるせえよ馬鹿

233 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 17:19:25.29 ID:wvfKIrt/

やだこの人でつまつくんに嫉妬してるｸｽｸｽ

234 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 17:36:39.28 ID:SIDP4bfJ

NHK探偵Xからの挑戦状に島田荘司！

235 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 17:59:16.61 ID:70b2pglw

僕の人気が爆発してゆ悪寒・・・ついに機が熟しまつた悪寒・・・！

236 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 19:15:08.62 ID:VgYjedrU

島荘って釣り宿みたい

237 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 19:20:41.16 ID:9Tc2CWAs

死ね、でつまつ
既に貴様と書斎が居ついてしまったスレは諦めてやったからそっから出てくんな

238 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 19:39:12.02 ID:70b2pglw

こんなに人気があゆのに出て行かなくさいけないの？

239 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 19:41:23.81 ID:46FmjsNs

あーほんとにウザイな
死ねよ馬鹿が

240 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 19:43:54.57 ID:Xk2dLYD3

でつまつくんが出て行く必要はないよ。
コテハン叩きをするためにストーカーする荒らしが出て行けばいい。

241 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 19:51:48.13 ID:w5cR3Otu

こういう人って物理的に削除できないんですかね。

242 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 19:53:16.46 ID:0Cwr2ANd

コテハンだから叩いてるんじゃなくてageで無意味なレスを連発するから
叩かれるんだよ自演野郎

243 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 20:22:26.06 ID:70b2pglw

出て行きたく・・ない・・・(/_;)

244 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 20:57:34.44 ID:MNs8ZJbK

ついに、NHKに顔画像が！
http://www.nhk.or.jp/tanteix/top.html

245 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 21:12:36.11 ID:MNs8ZJbK

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/kodansha-novels/1011/info/

そして、講談社では「ベテラン新人コンテストの島荘による説明動画が！
どうでもいいけど右下の「KOSANSHA BOX」のバナーが空しい・・・。

246 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 21:41:19.68 ID:Xk2dLYD3

でつまつくんはここに書き込む権利がある。
出て行くのはコテハン叩きしかしない荒らし。

247 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 21:59:41.76 ID:70b2pglw

お願いしまつかや追い出たないでくだたい
映画評論家の町山智浩さんや論考マスターの書斎ﾀﾝみたいになりたいんでつ
ここでミステリの修行がしたいんでつ(/_;)

248 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 22:04:14.89 ID:ccgHlpIG

>>247
ごめん　お前本当に気持ち悪いわ

249 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 22:05:24.54 ID:hcFtNuBw

害がないから毛嫌いすることもなかろう。

250 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 22:09:07.22 ID:9Tc2CWAs

ageる
意味のない書きこみを連続でする
口調がキモい

これ全部修正して一スレにつき一日に一回だけ書き込みするだけだったら歓迎してやるよ

251 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 22:27:51.16 ID:70b2pglw

でも実際こうして害がないという声があゆんでつかや・・

252 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 22:33:29.16 ID:ABlRFY4/

ああ、そうか
もう夏休みなんだな
どうりで変なのがわいて出るのか

253 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 22:34:19.20 ID:vrphXtYE

貴志スレで迫害されてた外基地がついに島荘スレに光臨か
ふざけんな出てけカス

254 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 22:35:08.76 ID:70b2pglw

不信感をお持ちの方は一度、麻耶スレや綾辻スレを覗いてみてくだたい
いじめさえなければスレにとって本当にいい影響しか与えない存在なんでつ(/_;)

255 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 22:39:38.38 ID:F0x8PjXl

>>254 ここで
・島田荘司作品についての感想等
・こんな作品が好きだがどんな島田作品がお薦めか
のレスが一つでもあったでしょうか？
島田荘司に興味すら無い荒らしはお引き取り下さい

256 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 23:05:46.09 ID:iIlYxZgi

この板で書斎以下の低レベルを初めて見た。

５　０　０　年　く　ら　い　R　O　M　れ

257 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 00:07:49.83 ID:FrG8qeLs

「ゴーグル男の怪」ｗｋｔｋ

258 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 00:33:31.00 ID:3VMnx8xc

でつまつくん！ヽ(≧▽≦)ﾉでつまつくん！ヽ(*´ヮ｀)ﾉでつまつくん！(*/ω＼*)
でつまつくん！ヽ(≧▽≦)ﾉでつまつくん！ヽ(*´ヮ｀)ﾉでつまつくん！(*/ω＼*)
でつまつくん！ヽ(≧▽≦)ﾉでつまつくん！ヽ(*´ヮ｀)ﾉでつまつくん！(*/ω＼*)
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でつまつくん！ヽ(≧▽≦)ﾉでつまつくん！ヽ(*´ヮ｀)ﾉでつまつくん！(*/ω＼*)

259 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/20(水) 00:51:09.30 ID:0G2PYnLx

（*^_^*）

260 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 01:05:08.33 ID:eXshYU7b

アンチの叩きスレが閉鎖されたよ
管理人もでつまつくんの正しさを認めたということだね

261 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 04:26:09.34 ID:I7stBWbc

でつまつ（書斎）が荒らそうと書き込んでいたスレが片っ端から閉鎖され、
でつまつを呼び込もうとしてスレ立てしていた人間がホスト規制された。
でつまつ（書斎）のバカを笑うスレは↓こちらで存分に。

http://jbbs.livedoor.jp/movie/8993/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1306257062/l50

こちらのスレでは無視されまくって発狂している基地外がどんなに暴れても
よそ同様、笑って無視しましょう。ここに乗り込んできたのもよそから
追い出されまくっての最後の惑乱です。

262 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 10:32:44.56 ID:eXshYU7b

アンチはしつこいねえ。
叩きスレを閉鎖されたからってこんなところまで追いかけてきて宣伝か。
恥を知れ！

263 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 11:44:02.23 ID:UOZoRca6

栗山刑事、脱ぐらしいな。
ttp://www.gekkan.jp/iwata/?p=3407
どうせなら、真中瞳に脱いでもらいたかったぜ。

264 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 11:46:57.95 ID:wREb0KNz

この人にはお引っ越しやメロディぐらいのときに脱いで欲しかった

265 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 15:34:19.69 ID:1yeiUp3+

>>262
同意。
過疎板だけにアンチの宣伝活動が激しいが、それでも過疎は変わらないという。
みんなわかっているということだわなあ。

266 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 15:43:49.17 ID:LXV1+t2i

NG推奨ワード：アンチ

267 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 15:48:53.80 ID:PH9T0a4h

独り言だから、ほうっておけばいいさ。

268 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/20(水) 19:54:09.88 ID:lniCgFqB

・・これだけ宣伝してなお過疎というのはとても滑稽で・・
ついついお腹の底かやｸｽｸｽと笑いが起きてしまう悪い僕でつ＞＜

269 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/20(水) 20:05:14.45 ID:lniCgFqB

ねえ　雑談スレちょうだい
ねえ、ちょうだい？
作って、僕にちょうだい？(・_・)

270 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 22:23:13.21 ID:OpOCVJRg

>>269
一方的な主張しかできず、他人と共通了解を持てないおまいが
普通の意味で雑談が出来るかというと、非常に疑問がある。

271 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 22:59:29.54 ID:1yeiUp3+

>>270
試しに雑談スレ立ててみ。
ちゃんと機能するから。でつまつくんには刎頚の交わりを交わした友がいるんだよ。

272 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/21(木) 03:59:34.53 ID:6IU5PHUQ

何事も試してみゆことが重要だと思うんでつ(/_;)

273 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/21(木) 04:20:12.76 ID:6IU5PHUQ

雑談スレがないと困ゆの・・だかやお願い、立てて。
書斎ﾀﾝが来てくれたやミステリ映画についてお尋ねしてみたいし・・
と言いまつか立てて立てないの問答はもういいでつかや、僕もう飽きまつたかや
ただ、立てればいい　そこに雑談スレがあればいいんでつ
工程や経緯はどうでもいいんでつ
僕はただ一言、立ててくだたいと言うだけのことでつ

274 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 05:23:35.20 ID:DFtne366

リーダーの厳命と心得よ。
今すぐやれ。愚図愚図するなよ。

275 ：性犯罪者でつまつマン：2011/07/21(木) 09:04:39.96 ID:T5rxIofD

>>273
自分で立てなたい。

276 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 10:50:07.58 ID:4Iki9Z/A

またやっちゃったな、検察

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110721-00000090-yom-soci

277 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 12:49:51.16 ID:sSLJ/cnI

複数の相手に売春してたんだろ。

278 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 16:55:11.22 ID:MLbuXud+

島田の写楽より、「NHKスペシャル写楽・天才絵師の正体を追う」の斉藤十郎兵衛の方が
全然説得力があるのだけどここら辺は何かコメントしたりしてるの？？
「NHKスペシャル写楽・天才絵師の正体を追う」を見る前なら面白く読めたと思うけど、
見た後に読んだので写楽についての謎解きはNHKの方が全然面白かった。

279 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 19:55:24.71 ID:AMT3At6p

280 ：性犯罪者でつまつマン：2011/07/21(木) 20:15:00.28 ID:sg5iy8yE

>>279
オネエタンのクリトリス舐めさせてくだたい(・_・;)

281 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 20:34:14.84 ID:DFtne366

下ネタ荒らしは出て行け。

282 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 21:21:05.11 ID:ngWrMn/0

誰か水とんとかかませないの？これ

283 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/21(木) 23:41:47.28 ID:72mSMh3L

アンチの暴走は良くないなぁ
うん・・良くないなぁ
スレにとっては、良くないなぁ

284 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/22(金) 00:01:45.75 ID:aMvFXr/G

ねえアンチ、なんで言われた通り雑談スレ立てないのかな・・？
あんたやって、ｱｶｻﾝなのかな・・？

285 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 00:16:10.21 ID:FWPHob/V

前にも雑談スレはあったけど書斎が居着いたら
初めは嫌々会話してたけどすぐ逃げ出したからなあ

286 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/22(金) 00:18:49.30 ID:aMvFXr/G

ごたくはいいかや、ちゃっちゃか立てなたい
リーダー、いつまでも待ってあげゆ気ないよ

287 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 00:21:20.88 ID:FWPHob/V

立てても雑談スレから逃げ出すんだから意味無いだろ

288 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/22(金) 00:26:12.12 ID:aMvFXr/G

雑談スレがない言い訳にはなやないよ
今が異常なんでつかや

289 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 00:34:43.17 ID:FWPHob/V

言い訳も何も前に立ててもそこで雑談しないで他を荒らしに行くでしょ
ここみたいに

290 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/22(金) 01:13:28.33 ID:aMvFXr/G

他を荒らしにって・・
誤解過ぎゆ・・・ちゃんと・・僕を血の通った人間として扱ってくれれば・・
麻耶スレや綾辻スレみたいに上手くいきまつのに(/_;)

291 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 01:39:29.64 ID:FWPHob/V

綾辻や麻耶？スルーしてれば消えるって事か、おｋ

292 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/22(金) 01:47:36.16 ID:aMvFXr/G

まーたスルー詐欺でつかぁー・・ﾌーー(-_-;)
毎度の事ながやできもしないハッタリを言わずに居れないんでつね・・

293 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 02:20:46.89 ID:gbFlucic

>>210
近くに煙突あんじゃね？w
つかヤバいことになってるねw

294 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/22(金) 03:57:05.90 ID:aMvFXr/G

雑談スレがないのにどこで雑談しよと言いまつの(/_;)

295 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/22(金) 05:09:23.91 ID:aMvFXr/G

ここで雑談しても怒ゆだろうし・・
だかや立ててって言ってゆのに、まゆで僕が我儘みたいに・・
なや自分で立てよって言うけど、それは違うし・・
だってパン屋さんはパンを作ゆでそ・・消防士さんは火事を消すでそ・・
人それぞれ役割が違うざない・・なんでわかんないの(/_;)

296 ：性犯罪者でつまつマン：2011/07/22(金) 05:38:26.20 ID:6l+s9jGb

>>295
昨日も言いまつた。自分で立てなたい。

297 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 05:54:00.12 ID:yL+y4GzQ

俺はセックスしたいのに、なぜお前はセックスさせないんだ。おかしいじゃないか
とのたまう強姦魔みたいですね♪

298 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 09:11:15.35 ID:cj/2xsOu

避難所作る？

299 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 09:17:30.04 ID:orJF5TZD

作ろうか……

麻耶スレはスルーによる撃退に成功した数少ない例だな
数人反応しちゃった奴がいたとはいえ

300 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/22(金) 09:56:36.92 ID:aMvFXr/G

・・・・・・僕が出て行くことで解決すゆなや大人しく出て行きまつ・・
慣れてゆかや・・僕こういうの、慣れてゆかや・・

301 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 10:26:10.58 ID:VzyCJCba

でつまつくんを追い詰めるなや。本当にヤバいぞ。

302 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 11:50:07.15 ID:mkyZIOqD

とっとと出てけよ。早く。

303 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 11:58:36.87 ID:cj/2xsOu

>>299
麻耶スレ見て来た。見事なまでのスルーだなｗ

しかしここは年齢層高いせいｗか煽られ耐性がない奴ばっかだ

304 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 11:58:38.09 ID:TVPOQYJP

このスレゎ、排他的で、若者に嫉妬するしか能のない労害おじぃさんだらけだよね
そんな腐りきった糞つまらないスレに、
若きヒーローでつまつくんが新鮮な風を吹き込んでくれたよね
労害じいさんたちゎ、当然のごとく、
若くて女性ファンの多いでつまつくんに嫉妬してバッシングしてるけど、
ぶっちゃ、心も頭も固い爺さんたちの面白みのない書き込みよりも、
でつまつくんのきゃわゆらしい若さ弾ける書き込みの方がマシだよね

305 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 12:08:36.36 ID:TVPOQYJP

それにしても、自分で書いておいてなんだけど、
このスレの住人が心も頭も固い年寄りってのは、言いえて妙だと思うわあ
でつまつくんみたいなやんちゃな坊主が来たら、
やれやれという微笑みを浮かべてスルーするのが大人の対応っていうものでしょう
それなのにあんたら、物凄い勢いで食いついちゃうんだもん
しかもいかにも年寄りらしく、夏休みがどうとか、ROMれとか、
使い古されてもうほとんど使われなくなった定型句しか使えない
ダメな年寄りの典型だわあ

306 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 12:21:17.31 ID:cj/2xsOu

避難所勃てますた。

307 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 16:33:14.73 ID:VzyCJCba

過疎るからやめとけ。

308 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 22:11:34.94 ID:unWetOto

>>304 >>305
それはあなたにとってそうあってほしいと信じたい、都合のいい設定、またはストーリーなのですか？

309 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 13:53:40.51 ID:QFfFR7NY

>>304-305はパクってないスレの人？それとも島田荘司には他にもアンチが多いって事？

何にせよでつまつの事を知らな過ぎる。

310 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 14:03:27.92 ID:m2O171nM

まあアンチは昔から定期的に現れるやね

311 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 16:38:42.00 ID:N0gFjXSY

悲しい色やね

312 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 16:48:40.37 ID:A3B4B9q0

泣いたら阿寒

313 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 16:48:46.87 ID:GFwKeqLe

ほーみたいっ！

314 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 17:05:21.14 ID:A3B4B9q0

おっさんばっかやね

315 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 17:47:59.50 ID:ih6KaS73

大阪ベーブルースは、バース。

316 ：名無しのオプ：2011/07/25(月) 14:48:04.92 ID:R+1cGqYO

探偵Ｘからの挑戦状ミステリーメールｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

317 ：名無しのオプ：2011/07/25(月) 21:26:01.94 ID:fnuWQgjH

これ、パソコンじゃあ読めないの？？

318 ：名無しのオプ：2011/07/25(月) 21:52:45.05 ID:Q38KXzQD

あんたそんなことさえわからんようになったんか

319 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 10:29:34.63 ID:im6Soxwq

ほーみたいっ！

320 ：名無しのオプ：2011/07/27(水) 01:03:41.74 ID:x/Zs75rS

>>278
そうか？
斉藤十郎兵衛説でとっくに終わったかに見えた写楽探しを
良い意味で引っくり返した島荘豪腕は十分に魅力だと思うが

321 ：名無しのオプ：2011/07/27(水) 01:17:30.99 ID:x/Zs75rS

あ、これ貼りに来たんだった俺

人と動物の交雑種、いわゆる「獣人」が研究施設で極秘裏に生み出されていたことが明らかに
http://gigazine.net/news/20110726_animals_mixed_with_humans/

322 ：名無しのオプ：2011/07/27(水) 07:18:48.46 ID:aiVmggI2

遅レスだけどゴーグル男、ヴィニールきたね

323 ：名無しのオプ：2011/07/27(水) 19:35:35.34 ID:+SrHUlV6

>>320

ＮＨＫの能役者の斉藤十郎兵衛説ではギリシャで見つかった写楽の肉筆の絵の筆跡で比べて
今回の島田説も含めてた別人説は否定されてる。
こちらは完全な物証がある。

斉藤十郎兵衛の肉筆画が無いので完全では無いが、
「さいとうじゅうろべい」のアナグラムで「とうしゅうさい」
何故１０ヶ月で消えて記録も残って無いかも
能役者は士農工商では武士の身分の説明で納得出来ました。

324 ：名無しのオプ：2011/07/27(水) 20:04:28.95 ID:f+lHJpsB

どんなバカでも小説と学説の違いくらいは、ねえ

325 ：名無しのオプ：2011/07/27(水) 21:20:31.92 ID:Hh3cFRvm

たいていの読者は小説として読んでるだろうが、
当の島荘本人がどう思ってるのかちょっと不安ｗ

326 ：名無しのオプ：2011/07/27(水) 23:04:55.01 ID:dUUPBS72

島荘は写楽だけじゃなく、アナスタシアも切り裂きジャックも自説が真実と思ってる。
ってか、思ってるからこそ面白い小説になるのか…。

327 ：名無しのオプ：2011/07/27(水) 23:57:45.16 ID:zrUvnBNQ

>>323
＞今回の島田説も含めてた別人説は否定されてる。

え？
別人説って既知の絵師だろ？
島荘のは全く知られてない人じゃん

328 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 01:00:50.99 ID:937qbNpk

島荘の説と言えば、
「白石千鶴子は生きている」

329 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 01:26:47.31 ID:hNg1yA03

島荘の説「日本人は醜い」

330 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 09:29:04.45 ID:wpigTi/Z

＞当の島荘本人がどう思ってるのかちょっと不安ｗ
＞アナスタシアも切り裂きジャックも自説が真実と思ってる
↑
いくらなんでも病院行ったほうがいいだろ

331 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 09:58:06.60 ID:428LQPdn

芦ノ湖に軍艦が浮かんだのも真実

332 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 12:55:52.45 ID:Gwvo+cw1

三浦和義がロス疑惑の犯人じゃないって言ってる人、島田以外にいるの？
自殺したときテレビでも新聞でもみんなあいつが犯人だって言いきってたけど

333 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 13:41:44.65 ID:LlgVjOHc

「みんな」だってさ

334 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 16:28:03.63 ID:mo1AV7Eb

写楽なんてどうでもいいよ
ﾗﾉﾍﾞ絵師みたいなもんだろ
何の価値も無い

335 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 21:42:03.88 ID:JzDuXaFF

>>327

あの説だと最後に他人説の人のが写してるからその人の線になる筈。

336 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 23:07:52.94 ID:Ey52DG8N

>>332
銃撃事件に関しては、判決が出る前に、
これで有罪にするには無理がある…、みたいなニュアンスで語る人はかなりいた。
裁判の進め方にかなり無理があったみたいで。

ただ、島荘の場合はそこから一歩踏み込んで、
そもそもやってない、無実だって主張だからあまり聞いたことがない。

（ちなみに島荘は、無実だけど判決は有罪になると予想していた）

三浦は、作家の家田荘子さんとも交流があって書簡集とか出してるから、
家田さんなら三浦の言い分を信じてるかもな。

337 ：名無しのオプ：2011/07/29(金) 10:27:15.45 ID:5ZvzjXCG

権力とか「日本人」とか凝り固まったものに何でもイチャモンを付けるのが島荘のやり方。
イチャモン自体が正確かどうかは別問題として、世の中にはこういう人がいないと
まずいんだよ。
糞与党に元糞与党の野党がイチャモンにもならないイチャモンをなあなあで付けている
今の日本の政治のていたらくを見てもよくわかる。

338 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 03:10:27.13 ID:J4iDXXBI

異邦の騎士よんだ
相変わらず読みにくいしとんでもトリックだけど
そこがいいよねｗ　なんなんだろこの人の文章

339 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 08:39:29.52 ID:PRt1z8T2

「相変わらず」って言える程読んでないだろ。
今さら異邦って。

340 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 10:10:27.39 ID:uqiCbiDq

>>337

東電とか民主党に噛み付くならわかるけど写楽とかロス疑惑に噛み付かれても・・・・・・
しかも電波入ってるし。

341 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 11:16:54.61 ID:nlmlfpHu

電波が入ってるかどうかは、電波を受信できるものにしかわからない

342 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 11:37:02.43 ID:V5BPe3UR

笠井が島荘は学問的な訓練を受けていないから
ある主張を論証するとか、堅牢なロジックの上に組み立てることが
出来ないと言ってたけど、何を書いても電波に見えちゃうのは
そういうとこに原因があるんだろうな
着想は天才的なのにもったいない

343 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 12:15:21.50 ID:RSFta0sb

ろくに作品を読んでいない無職のおっさんが
『島荘』などというニックネームを浸透させようと必死で自演レスしているのに
ファンは誰一人乗って来ない件について

344 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 12:21:25.38 ID:J4iDXXBI

うわ
玄人さんたち　調子乗って吸いませんでした

345 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 12:22:04.02 ID:CULvGWXA

>『島荘』などというニックネームを浸透させようと

普通に浸透していますが？

ぼく、なつやすみではじめてこのスレにきたんでちゅかー？ｗ

346 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 12:26:10.26 ID:HG06Szuv

>>343

めちゃくちゃ浸透してるがなｗ

347 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 12:27:50.70 ID:RSFta0sb

>>345
嘘も百回付けば真実になると思ってんの？
全然浸透してねえってｗｗｗ
それにしてもおっさんレス早いな
でももう消えろよ
お前つまんねえからｗｗｗｗ

348 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 12:29:15.59 ID:3BiDU8PP

http://mimizun.com/2chlog/mystery/book.2ch.net/mystery/kako/1051/10519/1051965135.html

ためしに2003年の過去スレを覗いてみたら
みんな『島荘』と呼んでいた

349 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 12:41:50.00 ID:RSFta0sb

>>348
おっさんわざわざ自分の勇ましい過去を掘り返してんじゃねえよ
大体何がみんなだよ、事あるごとに『みんな言ってる』『みんな呼んでる』
全部お前だろうが。見ているこっちが恥ずかしいよ
無職のおっさんが何年もここに張り付いてるだけじゃねえか

もう少しましな頭のやつが来ると思ってたんだけど雑魚しか釣れないから帰る

350 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 14:00:46.08 ID:CTk9yMVC

馬鹿退散ｗ
二度と来るなよーｗｗｗ

351 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 14:13:01.12 ID:iI0kwSpA

夏の風物詩みたいなアホやな

352 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 15:51:21.04 ID:hphR8BYQ

うんこー

353 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 19:30:27.48 ID:74m3LCvI

>>342
>>何を書いても電波

それは味だなあ。思い込み激しくて、独特の夢想に惑溺するのは
島荘のいいところだけど引いて考えれば電波。

もし島荘が一般人のままだったら、アナスタシアみたいになってたかもな。

354 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 21:04:56.88 ID:UYDsNmmE

馬鹿が台風のようにやってきてそのまま去っていった
夏すなあ

355 ：名無しのオプ：2011/07/31(日) 03:22:26.37 ID:k5+ka7St

>>353
アナスタシアと呼ぶべきじゃない
あれはアナ・アンダーソン
アナスタシアが可哀想だ

356 ：名無しのオプ：2011/07/31(日) 12:53:45.42 ID:/P37w2iz

長い間探していた「Pの密室」をようやく読めた
表題作はともかく鈴蘭事件のほうはいくら何でもあそこまで周りの大人と対等に話せる幼稚園児はいないだろと感じてしまった
それに暗闇坂以降事件の真相をぼかすようになったのは数字錠で宮田少年と出会ったからかと思ってたから話自体もあまり好きになれん

357 ：名無しのオプ：2011/07/31(日) 16:05:43.56 ID:SviAJlc5

そんなんあったね
もう全く覚えてないわ

358 ：名無しのオプ：2011/07/31(日) 23:24:55.14 ID:F0/y2Ek9

一流作家とは、質・量ともに抜きん出た作品を残した作家だと思う。
島田荘司は、日本のミステリ史上、間違いなく三本の指に入る。

359 ：名無しのオプ：2011/07/31(日) 23:38:50.11 ID:Fm9tjFWd

それはさすがに言いすぎかと…
島田は仮面ライダーで言う所のBLACKのポジション

360 ：名無しのオプ：2011/07/31(日) 23:50:15.11 ID:O6IvJQ1z

日本の三大ミステリ作家といえば
乱歩、清張、横溝かな

本格ミステリなら
横溝、鮎川、島荘でどうだろう

361 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 08:06:30.78 ID:EwxRXM8H

島荘は20本の指に辛うじて滑り込めるかどうかと言ったところ

362 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 09:31:25.12 ID:EO6CZkpB

占星術殺人事件がなくても本格派の復権はあっただろうし
シリーズ探偵の登場する社会派なんて森村や内田がさんざん書いてるし
新しい路線を開いたっていうよりその時代にあっていてジャンルに忠実な作品を書いたって意味なら仮面ライダーブラックの例えはうまい

島田の功績は数多くの後輩を発掘してミステリー界全体の発展に寄与したってこと

363 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 11:46:12.09 ID:kpKgEx7G

いわゆる2.5世代ということだな

364 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 04:52:36.30 ID:CC+RYjio

>>361
80年以降なら島田が1位だし、少なくともベスト10には入る。

365 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 07:09:42.05 ID:ne0zgNz6

仮面ライダーブラックと言われてもさっぱり分からん
ヲタクには分かり易い例えなの？
島田荘司は新本格派の頂点にいる作家だと思うよ
悲しいかな。彼が推薦している雑魚とは一線を画す存在
森博嗣も島田荘司から多分に影響を受けてるよね
森自身はサリンジャーなどの海外作家の影響を言うけれど作品を見れば一目瞭然
やはり島田荘司は現代最高のミステリー作家だと改めて感じるね

366 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 19:32:59.28 ID:nnPM2O+H

作品名忘れたが
マイルス・デイヴィスと御手洗潔が共演する話で、
怒った石岡が
「――ボクの作るサバ味噌煮定食はしばらく諦めてもらおう」
と御手洗に宣告するシーンが可愛くて好き。

367 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 19:55:00.42 ID:jlviQrcG

島田の作品は無駄な妄想が多すぎ
赤川痔ろうなら100ページで、星新一なら5ページ位で済むと思う。

368 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 20:14:34.89 ID:zvPg0bNI

御手洗は実在の人物だったようだ

【国際】精神鑑定で「日本人専門家を」　容疑者が求める…ノルウェー連続テロ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312282680/

369 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 21:40:03.40 ID:Hr4NY1Eb

リベルタス文庫のジャケこわっ

370 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 21:57:41.79 ID:c+z9SrX/

どーせハードカバーの人形の絵だろと思ったら予想以上に怖かった
こっち見んなよ…

371 ：名無しのオプ：2011/08/02(火) 22:35:19.44 ID:0otbnhYB

>>366
作品名は「SIVAD SELIM」です。懐かしいですね。自分ももう一度読んでみたくなりました。

372 ：名無しのオプ：2011/08/03(水) 12:23:29.07 ID:uPITkong

グロイ
女性は敬遠するのではなかろうか

373 ：名無しのオプ：2011/08/03(水) 12:55:27.55 ID:RNUZirXx

これか。たしかに怖いな
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4062770121/

まあ表紙で一番怖いのは角川文庫の「人形はなぜ殺される」だけどな
あれは今でもトラウマだわ

374 ：名無しのオプ：2011/08/03(水) 13:17:49.28 ID:f9Dw6Nlq

ひいいいいいいい　ｗ

375 ：名無しのオプ：2011/08/04(木) 17:11:06.20 ID:pU1CHngF

探偵X、いよいよ明日だね～！！

376 ：名無しのオプ：2011/08/04(木) 18:54:11.63 ID:ggtSfcEM

リベルタスって、けっこうハートウォーミングな話じゃなかったっけw

377 ：名無しのオプ：2011/08/04(木) 21:10:49.62 ID:fqJC3ynx

もう内容まったく思い出せないわ

378 ：名無しのオプ：2011/08/04(木) 23:31:32.39 ID:cHthKV6X

前回の写楽番組の時はツイッターで、
「なんか嫌だ。僕は見ないかも。みんなも見なくていいです」
とつぶやいていた御大。ある意味ツンデレ宣伝。

今回はどんなつぶやきがあるのか微妙に楽しみだわ。

379 ：名無しのオプ：2011/08/05(金) 21:35:23.76 ID:mSu5wa+N

探偵X、もうすぐだね。わくわくしてきた。
まぁ、俺は考えたけど全然真相に迫れなかったがな…orz

それにしても島田先生、中国人には優しいのね。
「これが日本です。これが日本人なんですね」の中国バージョンにはならない。

380 ：名無しのオプ：2011/08/05(金) 23:32:49.57 ID:RKKJsTY2

目の周りが赤い理由とゴーグルはめてた理由がいかにも島田って感じだ

381 ：名無しのオプ：2011/08/05(金) 23:33:00.57 ID:mSu5wa+N

終わった。内容的にはつまらんかったけど…、まぁよかった。
問題編とか、小説だと登場人物がみんな作り物っぽかったけど、
ドラマだと普通の刑事ドラマっぽくなってたし。

この作品を長編化して秋に出版するらしいけど、
これを膨らませてどこまで面白くなるのか、また楽しみ。

382 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 00:16:58.30 ID:e3tr7F6y

探偵Ｘ見て、完全に終わった作家だと思った

383 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 00:20:39.79 ID:T+1VRMSk

気付くのおせーよ

384 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 00:24:38.52 ID:wagy2WfN

犯人特定の過程がアレはないよなー

385 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 00:34:41.53 ID:+TiUiCJ3

今回のはこの企画用に最近作ったネタだろうから仕方ない。
写楽みたいに昔からあっためてるネタはまだイケる。
そんなネタ、まだまだあって書き切れないって言ってたぞ。

386 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 00:40:30.79 ID:JlF9ZFcf

昔のアンソロジーにあった「叫ぶ夜光怪人」を思い出した。

387 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 16:59:06.99 ID:abTIoELY

「写楽」で一番笑えるのは、江戸時代の町人のせりふ

　　　　目からうろこ

だよね。

探偵Ｘ「ゴーグル男」は、もっとケレン味欲しかったな

388 ：名無しのオプ：2011/08/06(土) 23:04:54.38 ID:2LYDno/Q

今日眩暈をよんだんだが、富子が葬式んときに関係しかけた美男子が結局誰だかわかんなかった。
肝心なとこちゃんと理解できてないだけ？

389 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 21:45:28.37 ID:uL7c2E34

うん　ちゃんと読もう

390 ：名無しのオプ：2011/08/07(日) 21:54:46.80 ID:OeKBYN1i

>>387
「目からうろこ」って、新約聖書のある言葉じゃないか
キリシタン町人w

391 ：名無しのオプ：2011/08/08(月) 00:40:55.40 ID:3uuUA2Dw

そういうの、文庫化で直すでしょ。
前に水ピラだっけ？
文中で「ミス・レオナ」を連発してたのを全部「ミス・松崎」に直してあった。お疲れｗ

392 ：名無しのオプ：2011/08/08(月) 10:27:37.56 ID:lbwAEAG8

>>388見て思い出したけど
なんか男性器を挿入してきたと取れるような文章があったから全然納得いかなかった
挿入したのは指だったかもしれないけど、そうとは書いてなかったし
チャック下ろす必要もなかったのに一体何だったんだあの描写は

393 ：名無しのオプ：2011/08/08(月) 11:39:52.63 ID:yXTr8+ts

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
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　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

394 ：名無しのオプ：2011/08/08(月) 18:27:01.19 ID:bjSRM2mh

>>390
そう「パウロの回心」の描写な。
いくら江戸時代に識字率世界一とはいえ・・・

こーゆーの、編集担当者に雑学がないと直せないんだな

395 ：名無しのオプ：2011/08/08(月) 21:17:33.89 ID:12sViJ9r

大スクリーンで、勝鬨橋を開けるのも、
こち亀なんぞに先越されて

396 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 09:47:10.88 ID:RN2x4QzN

>392
あれ本当に謎
一体何いれちゃってたんだよ

397 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 10:22:14.63 ID:8ycacJCI

>>396
そういう道具なんじゃないの？
って、今、「眩暈」手元にないから適当だけど、
昔自分が読んだときもそう思った気がする…。＜その筋の？道具

398 ：名無しのオプ：2011/08/09(火) 16:14:00.62 ID:qHU25ecy

その点泡坂妻夫のメ欄ではそこも書いてあるな
いや、あっちも割とアホみたいだけどｗ

399 ：名無しのオプ：2011/08/10(水) 10:54:25.32 ID:0U9OsIkD

>>396
大人のおもちゃに決まってんじゃんｗ
張形、ディルドってやつだよ
あるいはペニバンを付けてたのかもしれないけど、
まあディルドでしょうね

400 ：名無しのオプ：2011/08/10(水) 16:13:53.40 ID:IZ8WbzHD

この流れで14年ぶりに眩暈を本棚の奥から引っ張り出してきた俺が来ましたよ

401 ：名無しのオプ：2011/08/10(水) 17:06:15.45 ID:cUvgOzBL

く、来るなっ！キモいｗ

402 ：名無しのオプ：2011/08/11(木) 15:48:17.71 ID:PAvRO55l

>400
で、大人のおもちゃだったかね？

403 ：名無しのオプ：2011/08/11(木) 17:33:09.53 ID:8VDNy496

大人のおもちゃだけど
ディルドだったらズボン直さんでもいい気がするのでペニバンかなぁ
でもすぐに直せるもんなのか、ペニバン

この作品はミスリードを誘う記述がてんこ盛りだけど
貧乳もそのひとつだったんだな

404 ：名無しのオプ：2011/08/12(金) 00:27:28.16 ID:FRAhO/Sy

ゴーグル男、小説だと、原子炉で作業中に臨界事故に遭った、
ひばく星人かもしれないって味付けがされるんだねぇ
そりゃNHKじゃ無理だな…。

405 ：名無しのオプ：2011/08/12(金) 09:29:13.44 ID:5LDlWv73

放送できねえｗ

406 ：名無しのオプ：2011/08/13(土) 00:28:35.47 ID:523bIErb

ゴーグル男案外面白かった。ドア塗り替えとか、それはないやろ、とツッコミ所は
あるにしても。

俺にとって最大の謎は、若い刑事が向井理かどうかか？ってこと。
最後まで気になって集中できんかった。

407 ：名無しのオプ：2011/08/13(土) 01:05:08.71 ID:JVvBXkPn

田中圭とムカイリの相似性は過去何度も取りざたされ、
ムカイリがゲゲゲで一歩先んじてからは終結を見たはずだが

408 ：名無しのオプ：2011/08/13(土) 01:59:32.76 ID:523bIErb

やっぱり客観的に見て似てんのかw
俺が年食って若い奴の見分けがつかなくなったのかな、と思った。

ゲゲゲについて言えば、男で朝ドラなんか見てる奴はいないだろ。

409 ：名無しのオプ：2011/08/13(土) 09:50:52.59 ID:z5laQfxS

>男で朝ドラなんか見てる奴はいないだろ

>男で朝ドラなんか見てる奴はいないだろ

>男で朝ドラなんか見てる奴はいないだろ

410 ：名無しのオプ：2011/08/13(土) 13:09:32.65 ID:JVvBXkPn

ゲゲゲそのものよりも、それによって、格が一つ違っちゃったというか。
島荘の探偵Ｘとか、東野の回廊亭の色悪とか、そんなもんに出てくるのはたいてい田中圭。
ムカイリは大河とか月９の主演クラスだろねぇ。

411 ：名無しのオプ：2011/08/13(土) 13:34:42.12 ID:VnR8OcKB

もはや月９のレベルもたいしたことはないだろ

412 ：名無しのオプ：2011/08/13(土) 15:57:12.34 ID:JjASItGw

なんとも次元の低い会話を楽しむおっさんたちだな

413 ：名無しのオプ：2011/08/13(土) 17:13:39.05 ID:meqDCbEv

眩暈といえば、

散々批判を浴びた”本格ミステリー宣言”の自分なりの実践作。
自分をしては幻想的な謎の演出に工夫してみた。
けど、マニアはハイム稲村ケ崎しか見ずに粗さがしで批判ばかり。
読みどころはそこじゃねーよｗ

みたいな感じで島荘切れてたな。

414 ：名無しのオプ：2011/08/14(日) 00:47:06.74 ID:4wrIJW8M

粗があっては駄目だよねぇ
最低限そこは守らなきゃ
他の部分がどれほど素晴らしくても駄目

415 ：名無しのオプ：2011/08/14(日) 15:38:40.82 ID:9wPtlyx7

なぜ、こういう機会にクロアチア人の手を提出しなかったのか。
あれなら正解者いないぞ。

416 ：名無しのオプ：2011/08/15(月) 00:15:19.27 ID:IPSlZ4p3

正解者がほどほどに出る方がいいと思うのだが

417 ：名無しのオプ：2011/08/15(月) 09:57:00.26 ID:Vd6fbbp2

ミステリの真相読んで腹痛くなる程笑ったのは流水以来だった

418 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 00:30:48.14 ID:ztGtDRzt

>>416
同感だ
ネットで寄ってたかってがなければ、作家はもっと素直な良問が出せるんじゃないか
時代は戻らないから無理だけれど

419 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 01:42:26.86 ID:R1zzLSzi

369 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 23:25:37.27 ID:BuOLD+60
御大のつぶやき

> 長編『ゴーグル男の怪』、これ、えらく傑作になっちゃいましたね、とほめてくれた。

> 実は壮大な人生ドラマ。

> NHKで映像化してもらったのはごく一部分で、原子力、性的虐待、続く障害、不安神経症なんかも絡んだ重い話。

420 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 13:45:19.32 ID:zUxXoMUn

島荘のtweet見たんだが典型的な危険厨房だなw

421 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 16:39:02.99 ID:L9lSPwyG

お前は無職のおっさんだろ。カスが

422 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 16:56:24.46 ID:6okAtfi+

無職のおばさんもいっぱい

423 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 19:03:39.71 ID:RXuaijfC

島荘は文章はうまいが決して賢くはない。

424 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 19:05:20.46 ID:TGjda64D

お前は無職のおっさんだろ。カスが

425 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 20:35:02.93 ID:aX59hNNv

無職のおばさん発狂ｗ

426 ：名無しのオプ：2011/08/16(火) 23:18:26.95 ID:y3MSA/KT

アトポスのエリザベートの話が読みたくなった。

427 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 01:35:53.32 ID:Gv3jNefU

あれは、あそこの部分だけ小説にしてだしてもいいくらいのレベルだな。

428 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 14:27:06.32 ID:BpJ3+WaK

島荘の文章は上手くはない

429 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 16:51:33.41 ID:c11OY+bZ

>>428
上手いわ。同じレベルの書けって言われて書けるか？

430 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 17:13:42.52 ID:A+g2ZFvu

小説は迫力があってすごく「読ませる」よ
でも、それ以外の文章ははっきりいって、たどたどしい
島田弁を味わいつつ、こっちが歩み寄って理解する感じ

431 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 17:47:06.79 ID:TBEr0Q9C

（ミステリ作家のなかでは）上手い

432 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 18:07:48.22 ID:LlPpPRnO

引き込むのが凄い上手い文章なんだと思う
例えばアトポスの吸血鬼の話なんか同じ事を他のどの作家が書いてもあそこまでの迫力は出ないと思う

433 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 20:00:36.70 ID:R+U5JxdM

要するに「物語る能力」が凄いのね
惹き付け方がハンパ無い
文章自体は決して上手い方じゃないよ
というか明らかに下手
本人も自覚あって相当に努力したはず

434 ：名無しのオプ：2011/08/17(水) 20:45:09.82 ID:KY3XwTvt

このスレは相変わらずの上から目線だな

435 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 00:06:07.92 ID:xgsNL0ys

SSK、また新しいサイト作るのか。
数年前から作らせては放ったまま、作らせては放ったままを繰り返してる気が。

奇想の源流http://www.infonia.ne.jp/~source/ってサイトの
LAからの手紙ももう書く気なさそうだしな。

一時期秋好事件に凝ってたときに作ったとこ。
http://homepage3.nifty.com/mitaraiclub/rec2.htm

SSKリンク装置ｗ
http://www.infonia.ne.jp/~source/ssk/ssk_link.html

どこを訪問してもやる気なさげ。
一個でいいから充実したのがあればいいのに。

436 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 01:35:21.74 ID:VoWFHpnn

上からも何も無い
普通に本読んでれば上手い下手くらい大体分かる
もちろん自分が書けるかどうかは別

437 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 01:42:13.02 ID:TzyDRf4J

>>436
そういうあなたの文章がかなりヒドイ

438 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 06:19:50.07 ID:9csKBpjF

頭の悪い突っ込み

439 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 09:52:21.17 ID:hFYbueB/

じゃあ、誰の文章が上手いんだよ。

440 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 13:52:35.86 ID:p2haEExv

俺…かな

441 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 17:27:12.45 ID:bmgKx0mY

いやぁ、僕だよ、僕。

442 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 20:38:50.13 ID:7beGpru/

「数字錠」とゆう短編を映像化希望。

御手洗　・・・窪塚くん
真犯人　・・・神木きゅん

で。

443 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 08:20:40.14 ID:OMnhkI3H

2005年あたりで芸能情報が止まってる老婆がいちばんDVDを観るのに買うという手段を使いそうな世代だしな

444 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 10:12:08.78 ID:ydnEO0zk

オレは、2000年ぐらいで止まってる。
いまだにテレビとか見る奴がいるのが理解できん。

445 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 11:54:48.00 ID:pfSH8jLa

お前らさぁ・・・島荘の文章が上手くないとかどの口が言うんだよ（笑）

446 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 11:56:51.76 ID:l9J7YC6f

ミステリしか読んだことない人と
広く小説を読む人では、評価が違うだろうね

447 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 13:37:06.83 ID:pfSH8jLa

例えば、俺が谷崎潤一郎の文章上手いなぁって思ったとする。
で、島荘の文章はそこまでじゃないよなって感じたとしても、
自分の文章のことを考えると「上手くない」なんて言えない。
まあ、プロとアマ比べるのもおかしいかも知れないけどさぁ、
少なくとも自分に島荘の半分でも文章力があるのか考えた上で
発言した方がいいと思うよ。上手くない厨は。

448 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 13:39:09.65 ID:Rj3Esqi6

御手洗もの三本長編で出したら認めるんだが
なんか最近のはね

449 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 13:48:42.64 ID:IELoHoGQ

>>447
何を基準に上手い下手というかなんて人それぞれだから、
「上手くない」と言ってる人がいても
「そう思う人もいるんだー」って流しておけばいいんじゃない？
ムキになって否定することもないと思う。（それを期待して煽ってる人もいるだろうし）
個人的には作家の力量を評価するのに、素人の自分と比べる必要はないと思うなあ。

450 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 13:53:49.37 ID:l9J7YC6f

文章が下手なやつは、文章の上手い下手を論じてはいけない
絵が下手なやつは・・・
映画が撮れないやつは・・・
野球ができないやつは・・・

幼稚すぎて反論する気にもなれないね

451 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 13:53:55.92 ID:8Ey8ozPB

素人と較べる方がイミフ
他の作家と較べるのが普通

452 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 14:21:25.68 ID:pfSH8jLa

他の作家と比べるんだったらその作家の名前も出せよ。
ただ「上手くない」とか何の根拠も説得力もないだろう？
それは「論じて」すらないってことなんだよ。ただの悪口。
勝ち負けがはっきりする格闘技とかだったらまだ分かるよ。
曙弱いとかさぁ。感情論で悪いけど、俺は島荘が好きなんだよ。

453 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 14:28:11.23 ID:Ew6DYnv0

夏休みの宿題でもやってろ

454 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 14:37:21.52 ID:pfSH8jLa

お前らさぁ。自分の嫁のこと大好きで、美人だと思ってるのに、
いきなり他人から「美人じゃない」って言われたらどうよ？
怒るだろう？だからそこは責めて「ペネロペ・クルスに比べたら」
ぐらい付けて欲しいってことを言ってるの。分かるだろう？

455 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 14:45:15.17 ID:IELoHoGQ

>>452
あなたが島田荘司を「好き」という自由があるように、
「悪口」言う自由もあるんじゃないかなあ？
そりゃ人の悪口なんて聞きたくないものだけど、そんなこと言ってたら2chなんかできないしさ。
別に一人の人が「島田は文章下手だ」って言っても、それが結論になる訳じゃないじゃん。
気にし過ぎだよー。
いろんな人がいるけど、基本的には島田荘司が好きな人がこのスレに来てると思うけどな。
自分も好きだからこのスレ見てるよ。

456 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 15:26:43.60 ID:EV8fz2B+

『漱石と倫敦ミイラ殺人事件』

◎ 山口瞳
　　「「いつか機会があったら、もう一度読み返してみたい」という気持になったのは、
　　島田荘司の「漱石と倫敦ミイラ殺人事件」だけだった。」」
　　「小説は、わくわくしながら読む、知的昂奮に駆られるということがなければ存在価値がないが、
　　その両方を満足させられた。」
　　「いや、それよりも、島田さんの格調の高い文章に、ほとんど感動した。」
　　「しかるに、選考委員会では、支持者は私一人で、少なからぬショックを受けた。」
△ 井上ひさし
　　「趣向のみごとさについてはぜひ一言しるしておかなければならない。」
　　「大風呂敷もここまで大きくひろげることができれば立派な芸だ。ただし作品の末尾あたりで、
　　島田漱石が史実にそむく行動をしてしまうのは惜しい。」
△ 源氏鶏太
　　「得票がすくなかったにもかかわらず、山口委員の強硬な推挙があった」
● 渡辺淳一
　　「頭で書かれた小説の最たるものだが、荒唐無稽のお遊びとは知りながら、
　　このペダンティックな冗長さは底が浅すぎる。
　　これが直木賞候補では、作者に少し酷ではないか。」
● 村上元三
　　「才能を買うが、思いつきだけに終っている。」
― 池波正太郎
― 水上勉
― 黒岩重吾
― 五木寛之

457 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 15:27:29.63 ID:EV8fz2B+

『夏、19歳の肖像』

○ 陳舜臣
　　「はじめから物語の展開がほぼ予想できたが、主人公の若さが最後まで魅力を失わなかった。」
　　「設定がヒッチコックの「裏窓」に似ていることなどが減点法の好餌となったのは残念である。」
△ 村上元三
　　「「漱石と倫敦ミイラ殺人事件」の作者が「夏、19歳の肖像」のような作品を書いた変身ぶりにはおどろいた。
　　こんどは、どう変身するのだろうか。」
△ 井上ひさし
　　「抒情あふれる回顧調の導入部に、恋が、そして謎がするりと入り込んでくるあたりのテンポはみごとである。
　　後半の展開が安手のテレビドラマじみてくるのが惜しい。」
■ 山口瞳
　　「何よりも軽快で乾いた文章がいい。」
　　「今回は自らの律儀さに転んだ。熱海のボスの別荘に殴りこみをかける（それが読者サービス）のは
　　不必要で、それなくしても青春小説として読めた。」
■藤沢周平
　　「青春の恋愛感情をナイーブに描き出したものの、ミステリイ部分が粗雑」
■ 渡辺淳一
　　「前作と見違えるように、青春のある熱気のようなものが迫ってきて心を惹かれた。
　　だが小説としての完成度においては一段劣る。」
― 池波正太郎
― 黒岩重吾
― 五木寛之

458 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 15:28:29.76 ID:EV8fz2B+

山口瞳

「島田さんの格調の高い文章に、ほとんど感動した。」
「何よりも軽快で乾いた文章がいい。」

459 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 15:42:44.14 ID:pfSH8jLa

井上ひさしみたいな批評なら好感が持てる。

460 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 16:05:58.41 ID:k+W8tNlr

>>447
いや、あんたのその考え方こそプロを侮辱してると思うよ
たとえばね、俺は料理を作って人様に食べてもらって生活してる者だけど、
常連のお客に「ほんとはあなたの料理ってそれほど素晴らしいとは思ってない。
でも自分の料理の腕と比べてみたら、やっぱりずっと上だから、
そういうことは口に出しては言わないようにしてる」
なんて腹の中で思われてたら……
「プロは素人の自分と比べたらずっと上手だから、プロの技術のあれこれを論じるべきじゃない」
そういう考えがどんだけプロを侮辱してるか、分からないのかね
分からないんだろうなあ

461 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 16:12:12.28 ID:atletXCN

素人が技術の優劣をどこまで理解できてるかには問題があるが、
「不満があるけど自分よりはマシだから文句言わないでおこう」ってのはプロに対する態度ではないな。

462 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 16:16:09.84 ID:k+W8tNlr

>>454
そこで「自分の嫁」をたとえとして出してくること自体が、ねえ……
よその家の奥さんについて他人が「あの奥さんはあまり美人じゃないね」と言うのと、
プロの作家について読者が「あの作家はあまり文章が上手くないね」と言うのと……
この二つを一緒にしちゃってること自体が、ねえ……
夏休みの宿題でもやってろ

463 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 16:21:06.66 ID:pfSH8jLa

なんで不満があること前提になってるの？（笑）

464 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 16:27:48.99 ID:pfSH8jLa

最近の学生は楽だよなぁ。
自由研究「掲示板での議論及び煽りとそれへの耐性について」
みたいなのだったら一日で出来る。

465 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 16:29:55.46 ID:atletXCN

不満があるから下手だと思ったんだろ

466 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 16:35:30.19 ID:pfSH8jLa

少なくとも俺は不満なんてないよ。
不満がある奴は何が不満なのか具体的に言えって思う。
ただ唐突に「上手くない」って抽象的過ぎるだろう。

467 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 16:49:34.68 ID:j3y+IpTR

>>466
どこが上手いのか具体的に言ってみてよ？

468 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 17:01:40.77 ID:pfSH8jLa

>>467
お前は恋をしたことがないのか。好きなのに理由なんてないんだよ。
「おっぱいが大きいから好き」とかそういうもんじゃないのさ。
だが嫌いなのには理由があるはずだ。それを明らかにしないのは
単なる悪口。誹謗中傷の類だぜ。

469 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 17:05:22.66 ID:j3y+IpTR

結局逃げたか

470 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 17:17:09.59 ID:8Ey8ozPB

好き、には理由はないが
嫌い、には理由があるはずとか

訳わかんねーｗ

471 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 17:19:02.23 ID:pfSH8jLa

胸糞悪いから島荘読んで寝るわ。
しかし、>>467みたいな返しする奴が一番ウザイよね。
ネットでもリアルでも。面白味の欠片もないもん。
悔しいです。

472 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 17:21:05.68 ID:pfSH8jLa

島荘が総理大臣だったとして、不信任案出すには理由がいるだろう？そういうことだ（ドヤ

473 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 17:42:30.87 ID:7oirXnN2

なんか勘違いしてるのがいるけど
島荘の文章が下手というのは
「職業作家として特に上手いという程ではない」
という意味だよ
過剰な語り口で惹き付けるけど文章自体は元々上手い方じゃない
だから読ませる力はあるけど読んでて疲れる
これがいわゆる「島荘豪腕」の正体

474 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 19:34:49.22 ID:pfSH8jLa

バッシングが怖くて2時間ぐらいスレ開けなかったけど大丈夫で安心した。
これで島荘読んでゆっくり休めるわぁ。あー、でももっと心臓強くなりたいわぁ。

475 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 23:20:35.36 ID:GnY7Ov/I

嫌いだけど巧い文章ってのもあるし、好きだから巧いってのは非論理的

476 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 23:22:07.39 ID:GnY7Ov/I

なんせ、好き嫌いとうまいへたは本来まったく関係ないのに
ごっちゃにして語るのが一番幼稚

477 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 00:22:37.37 ID:AGo4g/4R

>>473
読んでて疲れるってのはなんとなく同意だわ。

ところで、職業作家として文章が上手いミステリー作家ってたとえば誰??
読んでみたいので参考までに教えてくださいませ。

478 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 00:32:01.06 ID:hTzD5YLu

上手いって感じたのは連城
読みやすいって感じたのは殊能かな

479 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 00:37:26.80 ID:zru7T4XI

>>476感情論でしか語れないってこと？切ないね

480 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 01:03:25.29 ID:AGo4g/4R

>>478
ありがとう。
昔読んだことあるけど、その二人また再読してみます。

481 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 01:35:48.54 ID:o15aTr9m

昔、
「リアル鬼ごっこ」という、酷い文章の本があってな～、

そして、
「姉飼い」という、とてつも無く軽い文章のホラー大賞の本もあってだな

島荘を下手と言う人に、
ここらを読んで頂きたいわ。

482 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 01:37:59.54 ID:ZjZnQto/

　だ　か　ら

　逆　に　失　礼　だ　っ　て　の　

483 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 01:50:03.90 ID:M+oWPACJ

>>477
ミステリ作家って文章自体が上手い人ってあんまいないんじゃないかな
特に新本格以降はぺダンチックやらコードだけで引っ張ってる感じする
上手いというかやたらスラスラ読めて印象に残ったのは伊集院の短編物（栗本薫）
連城はパラパラめくったことあるだけだけど確かに上手そうな感じするね

いま出雲伝説を読み返してるけど
近年のエッセイや解説の類で頻出する島荘表現って結構昔からやってるのね
「○○は××、するとこれは」とか「するとすなわち」とか

484 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 08:11:29.59 ID:glqfSTff

>>483に追加で「これはなかなか」

あと「それが日本人なんですね」（文庫P259）も出てきてワロタ
これが初出？

485 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 09:55:16.59 ID:7QR0P9nz

読みやすいと思ったのは東野かな。
貴志なんかは上手いんじゃなかろうか。

486 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 10:28:08.62 ID:0bGjY+B1

貴志祐介の「硝子のハンマー」と
島田荘司の「占星術殺人事件」は
犯人当てが難しい小説の双璧。

487 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 12:05:46.85 ID:u/qakDYe

スレが伸びてるからまたあの馬鹿が来たのかと思ったわ

別の馬鹿が来てたんだな

488 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 18:42:00.98 ID:FtrAdHtt

>>1
すみません、刊行順リストがNotFoundで見れません。
御手洗潔シリーズはWikiの順番で読んでいけばいいですかね？

489 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 20:25:51.39 ID:A4r4Cy4y

大丈夫です。

490 ：名無しのオプ：2011/08/20(土) 20:47:29.79 ID:ej/+I0RH

>>488
＞刊行順リスト
http://web.archive.org/web/20090206031538/http://w3.dreams.ne.jp/~pc2200/library/simada/simada.html

491 ：488：2011/08/21(日) 00:16:49.87 ID:XYNlDgO/

>>489
>>490
ありがとうございます。

492 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 18:56:07.13 ID:Rzmu6XVm

奇想、天を動かすのみ手元にあるんですが、これだけよんでも楽しめますかね？

493 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 19:09:30.25 ID:fzpw2jpC

>>492
大丈夫

494 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 19:43:37.87 ID:C32epTCy

ちょっと心配

昔、俺が島荘好きと知った後輩が読んでみたいと言い出して刊行直後の奇想を買ってきた
読後の感想を聞いたら「バカバカしかった、2度と読まない」と言われた

495 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 19:49:46.49 ID:gBx5XZdr

在日の方なら楽しめると思いますよ

496 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 20:15:36.30 ID:C32epTCy

社会派の部分は納得してた
本格トリックについていけなかったらしい
なんでこんなこと（本格と社会派の融合）するのか分からんと言ってたな

497 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 20:35:54.46 ID:EX+E31he

本格は一般人には無理だ

498 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 23:18:38.99 ID:w8iNO4eq

むしろ社会派無理だわ
何が面白いのか分からない。なんで娯楽小説で肩凝るような話読まなきゃならんのだ

と考えてしまう俺は多分、まだ精神的にガキなのだろう

499 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 00:26:45.59 ID:54aPooCQ

（島荘綾辻その他的な）新本格を全く受け付けない人ってのは、
推理小説あるいは小説一般を読む読まないと関係なく常に一定数いる
こういう人達に読ませると読者をバカにしてると真剣に怒り出すな

500 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 09:03:15.50 ID:tMw/ixbR

ロボットアニメみたいなもんだからな。
なんで人型にしなきゃいけないんだ？とか言い出したらどうにもならない。

501 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 11:14:51.40 ID:zoM3oSIM

いい例えだ

502 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 22:25:22.25 ID:muL1T8tR

ガンダムみたいに人型に理由を持たせても
今度は宇宙空間で音はどうだの火はこうだのと
難癖をつけたいだけなんだそういうやつは

503 ：名無しのオプ：2011/08/23(火) 10:54:14.70 ID:uOndW9hd

仮面ライダーといい、ロボットアニメといい
島荘呼ばわりしている無職のおっさんが
キモいヲタクであることがハッキリしたな
ヲタクのおっさんは就職するまでとりあえず出入り禁止な

504 ：名無しのオプ：2011/08/23(火) 11:59:27.59 ID:dYPV3ybP

また変なのが来たよ

505 ：名無しのオプ：2011/08/23(火) 12:22:52.41 ID:4u/exX9q

オタクはその手の話題が出ると異様に反応するからな

506 ：名無しのオプ：2011/08/23(火) 12:59:05.29 ID:nYJU3F+k

本当のおっさんは快傑ズバット出すだろう

507 ：名無しのオプ：2011/08/23(火) 14:12:53.70 ID:wHiQ7BOc

月光仮面じゃね？

508 ：名無しのオプ：2011/08/23(火) 20:31:29.42 ID:yUspYm6C

youtubeの東映チャンネルでキカイダーなんかがタダで見れるぞ。

509 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 01:07:15.64 ID:Bx0UfdDq

「日本人は見知らぬ他人のために何かをするという発想が皆無だから、
落とされた財布が届けられ、戻ってくるなどということはない」

島荘、昔こんなことを書いてた。
俺はそれを読んで、むしろ財布が帰ってくるのは日本くらいじゃね??と思った。

ツイッター見て思い出した。

510 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 01:11:10.08 ID:XXHJdonv

島荘が住んでたのは実は日本ではなかったという叙述トリックの
伏線ではないだろうか

511 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 02:15:25.37 ID:gFYduvZ7

>>510に百票

512 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 06:51:26.51 ID:WyZ/mC7u

南半球では風呂場の排水溝にできる渦の向きが北半球と逆なのも壮大な叙述トリック

513 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 10:11:56.12 ID:sDn76Zg7

>>509

外人が財布戻ってきてよく驚いてるよな。

514 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 10:12:50.66 ID:sDn76Zg7

>>512

あれって台風とか低気圧には当てはまるけど、排水口には全くあてはまらないと思うんだけど。

515 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 10:32:37.91 ID:6oYmPXI0

それ、>>512さんに突っ込むところじゃないから

516 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 11:17:22.62 ID:wkN90hPW

脊髄反射レスという奴ですか

517 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 18:37:04.84 ID:60tRyi0C

>>514の博識に嫉妬ｗ

518 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 18:45:59.63 ID:+ugs5LX3

それ常識だから

519 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 19:14:21.02 ID:iDPF3Uy6

>>509
ほんとにそんなこと書いてたの？
遺失物が帰ってくる国の最上位が日本てのは常識だと思ってたけど

520 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 22:31:11.61 ID:nS4hp5z6

どうでもいいよくだらね

521 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 22:51:19.31 ID:Z0gPGI3a

「これが2chなんですね」

522 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 22:57:17.99 ID:pjiC8+n+

写楽の続編まだかよ
島田さん
昔著作近影にポルシェと写真撮ってたけど
なんだか不思議ちゃんかと思ってたよ

523 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 23:11:39.25 ID:pmpcBCE0

不思議ちゃんだろ

524 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 23:13:47.17 ID:Bx0UfdDq

>>519
たしか公式サイトの掲示板かな。
サイト作りたてで、活発に発言してた頃だから10年以上前。

アメリカだとお金は抜かれるけど財布は戻る。
日本だとみんな放置するから戻らない、って対比してた。

自分は3回財布落としたけど3回とも警察に届いてたから、それ読んでびっくり。
ま、たしかにどうでもいい話ですが。

525 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 01:06:01.24 ID:3u7baIY7

俺は今まで四回くらい財布落としてて、出てきたのは一回かな。

まあそんなもんだ。

526 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 09:22:59.43 ID:98XVMV3l

俺はこないだ落として出てきたけど、金は全部抜かれてた

527 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 11:33:24.03 ID:OmiZEkr1

>>525
財布落とし過ぎw

528 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 11:56:40.90 ID:iPuiNDX3

23億円が戻ってきた！？日本の道徳心はありえないと海外で話題に　2011年8月22日

東日本大震災から5ヶ月余りが過ぎました。いまだにその影響は計り知れないですが、各地で復興に向けての努力が続けられています。
震災によって多くの人がさまざまなものを失いましたが、紛失していた現金23億円分が返還されたというニュースが海外に伝わり、
「日本人の道徳心は素晴らしすぎる」と感動の声が上がっていました。

　紛失した現金は財布からだったり、家庭の金庫だったりといろいろのようで、ボランティアによって見つけられた現金も含め、
合計23億円もの現金が持ち主に返還されたそうです。
このことが海外のメディアでも報じられ、日本人の誠実さを表していると、驚きや称賛の声が各方面から上がっています。
海外掲示板でも大きな盛り上がりを見せていたので、一部をご紹介します。

・これと同じことが（地震後、略奪が起きた）ハイチで起こる可能性 = 0.0000000000000001%。人というのは違うんだ。
・そりゃそうさ、まずハイチで23億円が見つかるわけないじゃないか。
・少なくとも世界には道徳心のある人々もいるってことだ。
・同種族の人ばかりの環境では容易なのかも。
・かつ、世界で宗教から最も遠い国民でもある。
・きっと「日本人でいる」という宗教なんだ。
・その頃イギリスでは2000万ポンド（約25億円）以上が台無しになり、それを祝っている。
・日本は素晴らしかったよ。住んでたときは楽しかった。財布、傘、パスポートなど、何をなくしても戻ってくるチャンスは100％だった。
　しかも財布に現金が入ったままで戻ってきたんだ。
・ついこの間、高齢の人々が福島の第一原発での仕事のボランティアを名乗りあげているというニュースがあったばかりで、
　今度はこれだ。もう日本人は世界でもっとも良い人柄なんだと思えてきた。

529 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 19:46:43.66 ID:u1+VIGzj

それでも自分は島荘の言うことを信じる

530 ：名無しのオプ：2011/08/25(木) 20:04:00.50 ID:TJeRzElh

>>528
＞・同種族の人ばかりの環境では容易なのかも。

これはなるほど、と思った
日本に反感持ってる人種が日本に入ってきたら、お互い反目しあって日本の美徳が失われるかも

531 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 15:29:56.61 ID:fRWUyZcf

>>524
島田さんおかしいです……日本人に偏見を持ちすぎだと思います
お財布が落ちてたら拾って交番に届けるという日本人は多いと思う
だって幼い頃にそう教えられたもんね
僕も小学生の頃、道に500円落ちてたから交番に届けました
そしたらお巡りさんがたいそう褒めてくれて、うちに電話して、
「お宅の坊やがお金を拾って届けてくれたんですよ、お母さんからも褒めてあげてください」って
お巡りさん、たった500円ぽっちを届けるな、警察だって忙しいんだよという素振りはいっさい見せなかった…

20歳ぐらいの頃、お財布を落としたらちゃんと最寄の警察に届いてた
つい最近、駅でお財布を落としたら、拾ってくれた人がいて、ちゃんと駅員さんに届けてくれた
どちらもお金は抜き取られてなかった
似たような体験をした家族や友人は結構いますよ

532 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 15:35:26.55 ID:182eU5j1

リンリンランランソーセージ～ハァーイ！ハァーイ！ハムじゃない～な・ぁ・ん・て・こ・と・は♪

533 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 18:31:01.05 ID:QCE9Gja+

島荘は文章がうまいだけで頭が悪いんだからしょうがないだろ。

534 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 20:45:33.41 ID:feOUmXTU

「ゴーグル男の怪」ってタイトルそのままなのかな。
ちょっとダサい気がするけど。

535 ：名無しのオプ：2011/08/26(金) 22:34:35.87 ID:B6lVzKHv

だがそこがいい

536 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 00:33:38.15 ID:gu1qCK1E

うむ、それが騎士道

537 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 01:57:06.21 ID:DXoUK77G

>>531
ゆがんだ視点がどのように形成されたのか
知らないが
どっちにゆがんでいるかはっきりしてると
よけやすくていいねというだけのこと

538 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 02:58:00.93 ID:6T95hcwF

「リベルタス」読み返してみて、難解すぎて、
こんなのばっか書いてちゃダメだな、と思ったが、
文庫が増刷かかって嬉しい。読者の知性高に感謝。

・・・らしいｗ

539 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 03:46:48.66 ID:xiZ6K0Iq

リベルタスは、あの時代を取り上げた小説があまりないだけで、
どこが難解なんだかさっぱりわからん。

540 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 03:49:27.84 ID:gu1qCK1E

眩暈は話自体の記憶が無い、覚えてるのは大活字のみ
アトポスも挿話と爆笑登場シーン以外に思い出せないが
リベルタスは結構難解だった内容の割によく覚えてるな
途中で大爆笑もあったし

541 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 08:53:09.41 ID:gi+JaY95

大爆笑シーンなら異邦の騎士と斜め屋敷の時にもあったからそんなに注目することでもないけどアトポスは
途中で誰が犯人でもいいやって投げやりになったところであの登場シーンだから読者を飽きさせない効果がある

吉敷シリーズの場合は真面目なイメージの主人公が当たり前のように被害者宅に怪文書送りつけて拘置中の被疑者を電車に乗せてるのが笑える

542 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 11:10:42.57 ID:Qsv9J/M5

まあね、無理して笑う必要もないし。
いるんだよね～、映画館でカルト映画がかかったとき
全然おかしくもないのに無理に笑っている一部のそこだけの奴等とか。

543 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 12:16:04.60 ID:62cQOjby

読者を「知識ゼロの愚民」と想定してる、相変わらずの島田節が炸裂だな。

544 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 13:13:25.63 ID:Kj084E2q

不思議ちゃん系なわけだこの人は
まあ読ませる技は持ってるからな

545 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 14:07:15.19 ID:R9A6N1bS

>>531
親御さん、いきなり警察から電話かかってきてビビっただろうなｗ
俺もガキのころに拾った小銭を駐在所に届けたが、子供用の鉛筆をご褒美に貰ったな

546 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 14:21:14.70 ID:91Jl7erT

日本のお巡りがそんなに善良なわけがない……日本の少年がそんなに善良なわけがない……

547 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 14:25:56.39 ID:sDVi144S

島田さん乙です

548 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 15:22:23.52 ID:k6pZ9MGh

落とした財布が無傷で返って来る国って素敵やん

549 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 15:34:13.04 ID:ReKIjb8S

二年前に財布落としたけど、金は抜き取られてたが財布は返ってきたな

550 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 15:57:14.50 ID:sVgbSwNP

お金より財布の方が大切ってことはあるさね

551 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 15:57:46.05 ID:FlvjdQbR

今の島田なら、日本は落とした財布をそのまま返すような
偽善者の国で、本能も欲望も失った去勢された民族と書くに違いない

552 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 15:59:04.35 ID:ECJSF7B6

今日の財布落とした実話スレはココ（ry

553 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 19:51:31.97 ID:TN9NK1lG

「知性高」なんて日本語はない、という指摘がないのは、ここの住人が「島田弁」に馴致させられているせいか？
みんな「度量広」なのか？w

554 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 20:17:13.97 ID:sVgbSwNP

アトポス長

555 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 05:24:21.70 ID:YF3OBOq3

知性高も度量広も誰か使ってるの見た記憶あるが
アトポス長は無いな

556 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 11:29:18.34 ID:k4pT5meL

百済ね

557 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 14:46:28.72 ID:f15bk8i9

あれだけ引っ張って、アトピーとかマジで大笑いしたわ

558 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 18:03:17.75 ID:33szXIkY

「アトポス」ってどんな話だったっけと思い出そうとしてるけど、
なんとか思い出せたのは、
エリザベート・バートリ伯爵夫人の話と、
レオナが縛られて生まれて初めての屈辱とか思いながら鼻水を垂らしてるところと、
レオナが男に、女は男にいじめられるのが好きなんだろとか言われて、
男によるわよみたいなこと言い返してたことぐらいしか思い出せない。
どんな事件が起こってどんなトリックが使われて誰が犯人で、
御手洗がどうやって解決したのかも思い出せない。
ただバートリのエピソードはとっても面白かった記憶がある。

559 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 18:28:28.89 ID:HdCQ9h57

>>558に同じ
あと新刊で出た時なんかすげー装丁の単行本だったことぐらい
学生には高い買い物だったなー
あのころ僕は若かった

560 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 18:58:00.11 ID:MniO7+lZ

なんか、確か死海まで行ったような
風力発電の風車が砂漠で回ってるとか
アトピー性皮膚炎がなんたらかんたら

561 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 20:55:30.57 ID:plhoDKGM

写楽のほうがすげーよ
あんだけ長く書いて謎がそのまんま
解決とかいうレベルじゃないもん
でも江戸編は良かったなその後もちゃんと書いてよ

562 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 22:00:03.87 ID:WLib/DxX

>>561
江戸編だけでよかった
江戸編を引き立てるために現代編は石岡君みたいな奴を主人公にしたんだろうけど

563 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 22:57:49.56 ID:A3JM30XF

あの女教授が縛られて生まれて初めての屈辱とか思いながら鼻水を垂らしてるところ

が読みたい

564 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 23:23:58.27 ID:plhoDKGM

島田先生が占星術の応募の時乱歩賞受賞者は井沢元彦だったわけだが写楽で落選の怨みは晴らせたんだよ長かったよなここまで
井沢は逆説で写楽の考察はしてんのかな
誰か教えて

565 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 23:40:02.16 ID:FZQKGLq4

>>558-560
お前らは俺かｗ

566 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 10:49:26.56 ID:Ze/SzCxd

おまいら絶対黒死館とかドグラマグラとか読めんなｗ

567 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 15:24:25.46 ID:tuqdpdNG

黒死館は挫折したけど、ドグラマグラは大好きさ

いや、島荘のサイドストーリーはとっても面白いから長くてもいいんだよ、
ただ問題なのは本筋よりサイドストーリーの方が面白くて印象深いってこと……

568 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 20:43:09.37 ID:ylbm7/gt

ギターソロだけ異様にカッコよくて印象深く、
歌はそれほどでもなくても、ホテルカリフォルニアは好きさ

569 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 21:23:15.47 ID:6uSYrEUj

異邦の騎士は、改訂版がオリジナル版とは別に講談社文庫に入ってるよね。

占星術や斜め屋敷も全集が出たとき改訂されてるけど、
改訂版の文庫は出ないのかな。それともアナウンスがないだけで、
中身は改訂版に差し替わっているのかな??

570 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 23:26:16.55 ID:qp7PfNhi

>>569
改訂した場合は奥付等で明記するのが普通
誤字脱字訂正やごく一部の差し替えだとしない場合もある

571 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 00:32:58.43 ID:1uIfMCgN

吉敷シリーズって順番に読まなくても問題ない？

572 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 11:20:22.41 ID:T+M6Mp/B

ミステリ的には一部を除いてあまり問題ないが、物語的には問題がある。
自分としては後者が重要だと思うけどね。

573 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 21:33:35.88 ID:Pe8DDeSP

>>571
厳密に言うと、
御手洗・吉敷の両シリーズにわたってちょっとした仕掛けがあるので、
全部楽しもうと思ったら、全部刊行順にって話になる。

これとこれだけ読めばいいよって言い方はできるけど、
それ自体がネタバレになりかねない。

ただし、解説とかで微妙にネタばらしされてるから、
途中で気づいちゃうかもしれんけどね。

リアルタイムで読んでたときには、静かな感動があった。

574 ：名無しのオプ：2011/08/31(水) 09:37:37.60 ID:ospGpgDQ

読む順番ってやっぱ聞いた時点で負けだと思うｗ

575 ：名無しのオプ：2011/08/31(水) 21:20:34.75 ID:9gM0jd73

傘を折る女を読んだ
色々興味深かったけど
とりあえず
「ぼくは占い師じゃないです」
ワロタ

576 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 00:27:59.04 ID:UWGPp7wI

１　我孫子武丸とあの一件以来会った事はありますか？
２　西村京太郎とは今でもなんの接点もないんですか？
３　トリックの事で批判された斉藤栄と会った時なにか話をしましたか？
４　弟子？の歌野晶午君の活躍は凄いですね。師匠超えたのでは？
５　二階堂黎人の事どう評価してますか？

577 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 11:02:26.73 ID:KMbM7sgT

ネタばらしで思い出した
以前も書いたが、透明人間の納屋ノベルス版の作者のことば
作者自らネタばらしするの止めて欲しかったな

578 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 21:46:08.50 ID:yQZY4Way

>>570
異邦の騎士だけ特別扱いなのかな。

初期の3作は、ノベルスでは完全改訂版として出てるけど、文庫では出てないだよな。

579 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 22:35:17.42 ID:0cG/N4Xi

・誘拐が起き、隅田川上で船を使った身代金の受け渡し
・警察の杜撰な捜査により冤罪で人生を狂わされた男の復讐劇
・開く！　勝鬨橋！！

こち亀・ザ・ムービーに島荘風味を感じたのは俺だけですか

いや、こち亀を映画館なんかで見たのはミス板で俺だけですね

580 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 22:45:36.98 ID:CxBbAgx7

それはご危篤な

581 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 23:18:10.19 ID:b9kHfFBt

先週ＢＳでやってたイギリスＢＢＣのホームズが御手洗っぽかった
御手洗シリーズを映像化したらあんなイメージだな

582 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 23:21:51.91 ID:nyYB8Zdi

元々御手洗の原型はもろにホームズだからな

583 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 23:24:32.12 ID:HHYQFRpF

>>580
ご臨終ですな

584 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 23:33:21.85 ID:b9kHfFBt

>>582
そうなんだけどグラナダ版ホームズとかは御手洗みたいとは思わないんだよね
単に現代が舞台だからかな
それか変人具合の方向が似てるのかも

585 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 23:40:08.59 ID:nkCPDq1S

ホームズも初期のほうが変人度は高かった。
それは御手洗も同じで、今はもう勉強がよく出来る秀才君でしかない。

586 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 23:47:58.55 ID:b9kHfFBt

＞勉強がよく出来る秀才君でしかない。

同意
海外に住み着いてからの御手洗と名前を忘れてしまったが相方の話を読むと
御手洗シリーズじゃなくて新しいシリーズ作ればいいのにと思う

587 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 00:26:14.03 ID:eBRjPx3C

傘を折る女だけど

吉敷物ばりの女性一人称、冤罪（秋吉事件）の知見、占い師じゃ無い発言
ホームズを意識して後期御手洗物を目指し、占星術からやり直したって感じか
超論理は思考機械とか鮎川の連作短編を思い出して懐かしかった
島荘はフットレルとか好きそうだもんな

588 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 00:55:20.31 ID:5KxCBXIg

>>579
ゴーグル男よりよくね？それ

589 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/09/02(金) 03:13:48.21 ID:EMai86Bo

か

590 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 10:21:01.54 ID:TwlLFP3I

よくね

591 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 11:09:54.15 ID:itwvuwlY

>>587
フットレルの名前も知らないのが御大

592 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 11:19:24.38 ID:eBRjPx3C

フットレルは水晶に出てたじゃん

593 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 11:58:35.18 ID:h8jmD078

さすがの島荘も>>591ほどは無知じゃないということか

594 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 02:51:22.13 ID:FOU2Es54

824 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2011/08/30(火) 12:57:05.05 ID:vb/VWucm
まあ島田荘司もドビュッシーをドヴュッシーなんて
恥ずかしい間違いしてるからな

826 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 18:50:18.00 ID:BBzY8QQI
>>824
島田荘司と言えば、ハードヴォイルドも忘れがたい
これ、すげーよ

595 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 09:29:09.12 ID:TQbXeZp3

大藪春彦の「ヴィデオテープ」みたいなもんか

大藪は英語ペラペラ
プロテスタント神学校を経て早大英文科入学
海外ハードボイルドを原書で読み漁って学生作家デビュー
米軍基地の軍属と付き合って海外情報をいち早く取得して成功した人

596 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 13:02:31.39 ID:jVWwnxqN

>>595
まあ素直なことは評価する

597 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 16:20:15.12 ID:cDyRS3ob

ネイティブ発音に慣れるとそんなに気になるんかな

傘を折る女の感想追記
石岡がバカ杉、小学生かよｗ
UFO大通りの刑事もどうかと思ったけど
超探偵御手洗を強調する為のバカ人物配置には無理を感じる
ちょっと書評でも読んでみるか

598 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 18:40:32.79 ID:syH8Q4pf

UFO大通りは、
「UFOらしきもの」が道路を走ってたら、そりゃ単なる自動車だろうよ…。

面白いからいいけど。

599 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 22:29:24.48 ID:cDyRS3ob

UFO大通りは確かに面白いけど
現実には有り得ないんだよね
実際にやってる人に聞けばそう答えるはず

600 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 22:35:34.21 ID:H1M3KRUI

占星術も、乱歩賞選考では現実的には難しいという評があったね
島荘のトリックはだいたい現実的には難しい
だから実写化すると、北の夕鶴みたいに失笑を買うことになる

601 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 23:30:44.92 ID:laqfR4RC

現実的に難しくないミステリーはあんまし面白くないと思う

602 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 23:38:16.03 ID:oMNOiLNZ

現実には有り得ないトリックをその尋常じゃない筆力で
ギリギリのリアリティで成立させてしまうのが島荘なんだろう。
それは紙の上の文字だから出来るわけで、よく映像化の話が
このスレでも出るけど、一番向かない作家かも知れない。

603 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 01:09:50.83 ID:KaQ5P91a

でも、島荘自身が映像化OKして、脚本家も自分で選んで、
素晴らしい脚本だって絶賛したのが、はやぶさや夕鶴だよね。

ただ、今回のゴーグル見ても、
映像化前提で執筆しても、「ありえねーだろｗ」な展開になるのが面白い。

604 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 11:21:06.18 ID:QihpArbk

>>595
ヴィデオテープという表記は間違っていないだろ
「同じようなもの」ではないぞ

605 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 12:38:31.28 ID:qzA8+aXA

最もらしくって何ですのん

606 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 16:44:49.60 ID:OewmXuuJ

佐久間って誰よ？
と思ってたら、宅間って訂正キタ恥ずかしいｗ

607 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 17:22:22.71 ID:qzA8+aXA

最もらしく、も直ってるし

608 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 21:42:18.76 ID:EYEMKCnx

>>604
何が違うのかワカラン
要はネイティヴの発音に忠実なんだろ？

609 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 21:46:34.39 ID:kevRJDov

島荘のは違う

610 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 22:17:33.77 ID:EYEMKCnx

そうなのか

611 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 22:39:14.96 ID:BwPbLhKY

フラッシュライトってなんのことかいつも考えるわ

612 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 23:41:25.27 ID:xxDQSxn/

ドビュッシーはDebussy。だからカタカナでドヴュッシーと書くのは間違い

ハードボイルドもhardboileだから、ハードヴォイルドと書くのは間違い

大藪のヴィデオテープという記述は間違いじゃない。Videotapeだから

要するに、
「ｂ」は「バビブベボ」
「V」は「ヴァヴィヴヴェヴォ」

613 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 23:47:12.36 ID:Xs7w/Vsq

ネイティヴの発音をヒアリングできない日本人は、
単純にb＝バ行、v＝ヴァ行だと、教科書的知識を
鵜呑みにして疑うことをしないんです。
これが日本人なんですね。

ｂｙ S田S司

614 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 23:59:18.43 ID:lStVF0BH

「今となっては宅間の挑発に諾々と乗り、順番を大幅に狂わせてまで希望通り宅間を殺してやったことは、
大きな失敗だったかもしれない」

これは禿同

615 ：名無しのオプ：2011/09/05(月) 01:04:53.71 ID:HMWW92WH

三浦事件に関してもコメントしてるね。冤罪は事実と。

起訴される前に自殺して、
アメリカでの裁判の結果が見られなかったのは本当に残念。

日本では立件すらされなかった事件でも、
アメリカでは逮捕状を請求する予定だったらしいからな。

三浦の自殺で、島荘の著書での主張はギリギリ守られてるって印象。

616 ：名無しのオプ：2011/09/05(月) 13:17:38.98 ID:V92cO/M/

びびでばびでヴュー

617 ：名無しのオプ：2011/09/05(月) 13:50:28.08 ID:6B/EkM1F

ヴィートルズ

618 ：名無しのオプ：2011/09/05(月) 19:58:42.76 ID:1fIvCO2P

ヴァンドゥーエイズィ

619 ：名無しのオプ：2011/09/05(月) 20:35:47.95 ID:4VhF0m9E

試しにググってみたら
ドヴュッシーもハードヴォイルドも結構使われてるようだが
後者は音楽に関してが多いな

620 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 00:30:31.20 ID:c7SWvVlN

そういえば歌手のことをスィンガーって書いてたのもあったな。

無知な日本人のために正しい発音を教えてあげなければって考えてると思う。

621 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 00:34:53.73 ID:OIGBLg/O

選評読むだけで疲れる
魅力的な文章なんだけど

622 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 00:56:05.53 ID:kpEB0/e6

>>619
「結構使われてる」って……そいつら、みんな間違っているだけ
しかも「すべからく」の誤用と同じで、すかして恥をかいてる
スペルを知らなければ全部「バビブベボ」で済ませればいいものを

623 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 01:13:01.21 ID:OSE/rZv9

講談社ヴォックスの大河ノヴェルはどうなったんだ

624 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 10:58:02.08 ID:FoIiGKuh

スィマダソーゥズィ

625 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 11:49:56.02 ID:TpbBoX1p

今更だけど、ハリウッド・サーティフィケイト読んでる。
まだ四分の一くらいのところなんだけど、
あのねっとりしたレズシーンって必要なの？？
電車の中で読むのつらいわ…。

626 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 11:58:57.71 ID:u50+Za+M

島荘は「ヴィ」が流行ってた頃にヴィデオ見たのかな

627 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 12:37:52.28 ID:xuvuDqOT

ビとヴィを気にするような人が、何で他の部分を気にしないんだろう

ヴィディオウとか書かれても困るけど

628 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 20:56:13.55 ID:vSroU59M

壊れかけのラジオ

629 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 01:42:16.84 ID:uz399UI4

壊れかけのレイディオ

630 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 02:25:36.56 ID:YDcRRdLi

壊れかけのレイディオウ

631 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 02:29:32.82 ID:Tp49PLxy

壊れかけのスィマスォウ

632 ：名無しのオプ：2011/09/07(水) 18:38:58.21 ID:CwEO3mlJ

壊れかけ？

633 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 09:41:38.48 ID:2+0LQxU0

第２回「島田荘司推理小説賞」発表＆受賞式　生放送！
　９月９日（金）、台湾・台北市にて、第２回「島田荘司推理小説賞」の発表と授賞式が行われます。
　島田荘司推理小説賞は本格ミステリというジャンルにさらなる発展をもたらす新たな才能を広く華文（中国語）文化圏に求めるべく、島田荘司氏と台湾の大手文藝出版社・皇冠文化集團が２００９年にスタートさせた文学賞です。

　受賞作は台湾のほかに中国、タイ、日本、イタリア、マレーシア（英語訳）で翻訳出版されます。日本語版は２０１２年春、文藝春秋より刊行の予定です。

　島田賞の発表・授賞式の模様を、日本時間で９日午後３時よりユーストリームにて動画配信する予定です。ＵＲＬは以下の通りです。
　http://www.ustream.tv/user/bunshun320ch (文藝春秋出版局 on USTREAM)

634 ：名無しのオプ：2011/09/08(木) 09:47:56.28 ID:SO/mWq4n

なぜ台湾なのかw

635 ：名無しのオプ：2011/09/10(土) 01:22:11.82 ID:InSwUU+H

＞インタヴューも多く、書店で候補作者たちとトークショーなど、
＞けっこう引き廻されそう。

こういうときに引き廻されるって言葉を使うのは島荘っぽいよな。

636 ：名無しのオプ：2011/09/10(土) 10:06:19.73 ID:UBNKxp/p

シチュー引き廻し

637 ：名無しのオプ：2011/09/11(日) 16:25:38.89 ID:9/tlB+7a

島荘なんて呼び名はファンには浸透していないと何度も指摘されてるのに
意地になって使うから自演がバレバレで誰からもレスされないｗｗｗｗｗｗ
リアルでも２ちゃんでも誰からも相手にされないのだから少しだけ哀れ

638 ：名無しのオプ：2011/09/11(日) 20:32:50.81 ID:1H+JzB8k

世間でその呼び名が流通してるかどうかは知らんが
少なくともこのスレでは通用してるんだから、このスレ限定なら問題ないだろ。

639 ：名無しのオプ：2011/09/11(日) 20:41:31.17 ID:vV7/tvCk

魔神の遊戯おもしろいなぁ

640 ：名無しのオプ：2011/09/11(日) 20:49:21.44 ID:qTxBh7kM

魔人の遊戯って、「竜臥亭事件」「異邦の騎士」と同じで、
最初の数ページで、犯人が推測できない？

641 ：名無しのオプ：2011/09/11(日) 20:52:45.41 ID:vV7/tvCk

そうだね
でもわかって読んでてもおもしろいよ。今三回目の読み直しだ

642 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 09:55:16.29 ID:Txg6fJab

>>637
「やなせたかし」の「やなたか」みたいなもんだろう。２ちゃん文化だよ。

643 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 12:03:53.29 ID:qp75yW3Q

海老蔵のABとかな

644 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 12:39:51.66 ID:UbuzxdbK

まあ２チャンネル限定という事ならいいんじゃないの＞島荘
他の場所ではまず使われないだろうけどね
今どき死語かもしれないが『２チャンネル用語』だよ
大目に見てやってくれ

645 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 12:49:34.65 ID:T3Lf97py

まあでも、ミステリ談義をしてるという前提で、
「しまそう」と言って島田荘司だと分からない人はいないんではあるまいか

646 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 17:01:39.36 ID:mJRiHKVn

自分では使わないが、ミステリ好きの知り合いで島田荘司をシマソーと
呼ぶ人は多いな。とくに年配の人。

ヨコセイ、アユテツ、ヤマフーみたいな呼び方をしてきた流れだろう。

647 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 17:34:03.91 ID:0YK9Uetj

こういうつまらん煽りでも延々と愉快な議論ができるところが
このスレの微笑ましいところ

648 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 17:40:20.95 ID:cNsJMqmJ

お前みたいな下らない奴が得意気に余計な事を書き込むところが
このスレの笑えないところ

649 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 18:20:56.80 ID:idLRSEI7

今日はネジ式の再読しながら寝よっと

650 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 18:22:02.94 ID:ueN1apbX

アテがはずれて悔しい悔しい悔しい648

651 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 22:40:22.32 ID:w9cb32ui

帝都衛星軌道読みました。
昔はトリックがぶっ飛んでたけど、今は思想がぶっ飛んでるんですなあ。
でも3時間掛けて一気に読んでしまった。
やっぱり筆力はすごいかも。

また御手洗シリーズでも買いあさろうかな～龍臥亭事件で止まってるから…

652 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/09/12(月) 22:53:03.20 ID:fjVIqmC3

やっとアトポス読み終わった
御手洗シリーズはまだ続く、か

653 ：名無しのオプ：2011/09/12(月) 22:55:10.95 ID:mPZghVju

アトピーネタワロタやろ？

654 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/09/12(月) 23:01:50.30 ID:fjVIqmC3

最初、何だよwと思ったわ
それよりも御手洗登場シーンが逆襲のシャアのシャアと被って爆笑した

655 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 00:07:51.73 ID:GCwKq7am

あの登場シーンでそこに行くか普通ｗ

656 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 00:22:41.76 ID:gEPGfI+b

とにかく爆笑は守られたということで

657 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 01:12:36.19 ID:q4I+J+R/

アトポス読んだ時は、解決編が薄っぺらく感じたな。
まぁ、それまでが無駄に長かったのもあるけど。

え、そんなんで終わっていいの!?　って感じで、笑うというより呆気にとられた。

658 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/09/13(火) 01:16:10.92 ID:oV3/2egN

エリザベートのところは面白かったんだけどね

659 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 08:04:12.55 ID:vzLoLm10

消費税殺人の英雄（笑）を非難されて
吉敷が上司を殴打したり
ビルの屋上に神社を建てたら右翼呼ばわりされたり
そういう視点が大事なんだと、島荘を読んで知った

660 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 08:29:23.17 ID:gb/N9vLz

無職のおっさんらしい理解力すなあ

661 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 09:40:42.65 ID:lTh510RG

花王の不買とかフジテレビ観ない運動とかやってそうｗｗｗｗｗ

662 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 11:24:40.69 ID:zQ+ocd29

それだと馬鹿サヨと馬鹿ウヨがごっちゃだな

663 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 11:58:15.38 ID:jXUmusgD

先生、すっかり台湾がユートピア

664 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 12:02:20.09 ID:WBqYDIWv

こんな魅力的な国って他にはないよねとか仰られてますな
よし、俺も今から台湾逝ってくる

665 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 13:33:19.13 ID:TeS0xq5l

http://gmfw.orientexpress.ddo.jp/ja/

なかなかいいね。
テンプレ行きな。

666 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 13:41:18.65 ID:lTh510RG

先生素敵
大人のカッコよさ
ネットで人の悪口ばかり言っているニートも同じ男なのに
どこで差が付くのかしら

667 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 14:03:33.20 ID:TPWaRcwe

ほんとそうよね～奥様

668 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 15:50:42.05 ID:lTh510RG

予想外にニートマジ切れｗｗｗｗ

669 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 16:04:37.82 ID:4YduWbcU

あまりいじめてやるなよ

670 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 16:20:12.92 ID:p/oqOXJ8

何も恥じることはない

馬車道時代の御手洗も事務所を開いていないという意味でニートだ

671 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 16:34:29.51 ID:Bz45slAi

それ以前に石岡君も怒濤のニートだろ

672 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 16:42:18.73 ID:g8/jOLzT

売れっ子作家じゃないか石岡は！

673 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 16:49:52.30 ID:3zT5wcSP

この人Twitterの使い方がおかしいw

674 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 17:28:13.87 ID:YWIWDstZ

石岡が売れっ子作家だというのは石岡の妄想

675 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 19:01:53.97 ID:BNPzTt+c

その妄想が21世紀本格最大トリックへの伏線（かも）

676 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 20:22:31.23 ID:YLXtD7Av

アトポスの前半でレオナの様子がおかしかった理由って、薬中だったからでおｋ？
長くて読み返す気になれない

677 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 20:27:08.13 ID:GQl6V1Y+

アトポスに関する記憶は3つしか残ってない

・最初のエピ面白かったな
・御手洗の登場かっけー
・アトポスってアトピーのことだったんだ

678 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 20:37:45.23 ID:AQSdgmfa

アトポスで一番好きなエピソードと言えば、
笠井潔があれ仰向けで読んでてムチウチになった。

679 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/09/13(火) 21:23:49.95 ID:oV3/2egN

白馬はねぇよ、白馬は・・・

680 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 21:59:21.40 ID:q4I+J+R/

>>674
あー、その発想はなかったわ。

681 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 22:50:31.68 ID:TSf9v7nW

水晶のピラミッドに関する記憶も3つしかない
・タイタニックのお話
・古代エジプトのお話
・女とは表面的には優しげで思いやりに満ちてるように見えるが、実像は図太い利己主義者である。

あ、もうひとつ思い出した
この話で、御手洗がレオナに「白馬で助けに行く」って約束したんだよね
で、「アトポス」でその約束を果たしたと
これを忘れてると、「アトポス」で白馬はねーよｗってなっちゃう
いや、覚えててもなるか…

682 ：名無しのオプ：2011/09/13(火) 23:25:30.51 ID:g8/jOLzT

>>677と>>681読んで気づいたけど、オレ完全にアトポスと水晶がごっちゃになってるわ
エリザベートの話が出てくるのアトポスで、御手洗が映画監督と意気投合するのが水晶だったか！？

683 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 00:03:43.58 ID:H6RjA5tS

「水晶」好きな作品の一つだわ。

物理法則を無視したトンデモトリックで読者をビビらせておいて、
腰砕けの真相へ導く、ドンデン返しの失速っぷりは島荘作品でも屈指なのに。
そこはあまり印象に残らないのかな。

ビビらせたままで終わってたほうが良かったよな。怪作として歴史に残る。
数字錠どころの騒ぎじゃねーぞ。

684 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 00:32:25.32 ID:267A5Jsb

島田のトリックに文句つけちゃいけないよ

異端審問官って言われちゃうよ

685 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 03:02:08.02 ID:6WbtxrSQ

>>681
＞いや、覚えててもなるか…
ポイントはココだなｗ

686 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 15:12:14.30 ID:OgVyOEvB

グチャグチャの化け物がアトポスで
人魚が水晶…であってるよな？

687 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 16:00:38.77 ID:vHTEW7K7

うむ。消える水晶特急は名作だな。

688 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 16:11:54.05 ID:DWqXsvDm

あれは作中歌がたまらん

689 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 16:30:29.46 ID:I/+x5qfQ

消える上海ﾚﾃﾞｨｰは未読
つーかネタを知ってしまったんだが、有りかよあんなの

690 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 18:52:14.21 ID:iIhzY2KB

>>686
人魚？ｱﾄﾎﾟｽじゃない？
犯人の殺人動機でしょ？

691 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 19:48:15.70 ID:aYTKBkru

短編「数字錠」、知ってる人いる？

あれってさあ、小学4年生が読んでも、話の矛盾に気が付くと思うんだけど。。。

まぁ、ラストの、真犯人の少年と御手洗潔との心の触れ合いのシーンが
主眼と思われるが。。。

692 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 21:33:25.98 ID:9gN6Af00

大きな釣り針来ました

693 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 21:44:44.30 ID:HLi1WOsh

長編「異邦の騎士」、知ってる人いる？

あれってさあ、小学4年生が読んでも、話の矛盾に気が付くと思うんだけど。。。

まぁ、ラストの、真犯人の石岡君と御手洗潔との心の触れ合いのシーンが
主眼と思われるが。。。

694 ：名無しのオプ：2011/09/14(水) 21:49:17.49 ID:9gN6Af00

やめろｗおまえらｗｗ

695 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 02:17:45.64 ID:QVSTqWNC

ネタバレシリーズ、テンプレ化の予感

696 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 11:05:56.06 ID:TxCFREwm

>>686
人魚じゃなくて、アヌビスとかいう
ワニ男みたいなのじゃなかった？＜水晶

697 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 13:25:13.29 ID:iIQ+yqFc

http://gmfw.orientexpress.ddo.jp/ja/readers
これ見てると、ネタバレとか矛盾とかもうどうでもいいッス
いい世界だなぁ

698 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 13:56:35.63 ID:MYybyZTY

どうでもよくねーよアホ

699 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 14:23:53.81 ID:w+MMst0k

島田先生この顔でギターが得意で絵画が好きでスポーツカーが趣味で元占星術師って
スーパーマンとしか言いようがないです。嫉妬に狂ったニートに粘着されて当然
先生以降の新本格派を名乗る雑魚たちが
音楽だ、役者だ、学問だと自分のことをどれだけ飾り立てようと所詮キモいミステリオタク
本物が持つオーラと言いますか強い男性の雰囲気には及びもつきません

700 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 17:43:08.42 ID:j1EMCMaT

>>696
人魚といったら、上海の人造人魚はアトポスだったかしらん？

701 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 17:57:36.83 ID:b822pfh6

デジカメ日記みたいなやつを、黒蜘蛛でまたはじめたのね。

702 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 19:26:53.94 ID:an6KwaRz

>>691
「数字錠」、知ってる人がいてうれしい
あのラストが余韻があってイイんだよね～

＠ファン歴十○年のオッサンより

703 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 20:07:55.22 ID:wbZNVZu+

御手洗が苦手なもの（その才能が無いもの）って料理とヴァイオリンの他に何かあった？

704 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 20:18:12.81 ID:DJI9zruo

>>702
おっさんIQ低そうだな

705 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 20:26:39.72 ID:0Mv2mSuB

このスレの住人はみんなおっさんだろ

706 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 21:03:49.41 ID:pqe6QFQp

I君は昔はﾜｲﾙﾄﾞで女にもててたのに
なんで今は素人童貞みたいにｵﾄﾞｵﾄﾞしてるの？

707 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 21:47:16.18 ID:e/1IIbha

島荘の抱く典型的日本人像を投影してるから。

708 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 21:51:56.95 ID:cn/S/DxQ

数字錠や、異邦の騎士を知らない奴は、そもそもこのスレにいないだろｗ

709 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 23:03:01.91 ID:jQ1svoZP

定期的に「刊行順に読んだ方がいいですか？」君が訪れる件

710 ：名無しのオプ：2011/09/15(木) 23:30:16.55 ID:6oqaOH3S

アトポスと言えば｢宦官のように臭う｣って書いてて、読んだ時は感心したけど
その後、基本的に宦官はタマを落とすだけで竿は残すらしいことを知った。
まあWikipediaには何もない人の写真が貼ってあるけど、そうじゃない人も多かったらしい。
あんな成句、本当にあるんだろうか。あったとしても
下半身は関係ないんじゃ…

711 ：名無しのオプ：2011/09/16(金) 00:07:19.55 ID:IO2LylzU

“ゴーグル男の怪”2011年10月28日発売予定
2011年9月5日 2011年8月5日にNHK「探偵Xからの挑戦状」にて放映された、
島田荘司原作”ゴーグル男の怪”が、新潮社より10月28日に発売予定です。

712 ：名無しのオプ：2011/09/16(金) 10:41:42.75 ID:S2F8vumP

携帯小説は文章がしょぼかったけど、きちんとリライトされて傑作の予感♪

713 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 00:07:22.68 ID:FY0w/kIO

ちょっと思い出したから書いとく
傘を折る女の作中設定は1993年だっけ
あの頃は「彼女いない歴○年」て言葉は世に無かったはず

714 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 00:13:33.66 ID:sH2qR5pN

ちょっと確認してみたが、1995年に雑誌掲載された漫画では使われてた。
てことは世の中で使われ出したのはもっと早いだろうし、1993年になかったと断言できるかな…

715 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 00:23:37.97 ID:FY0w/kIO

>>714
そうだったのか
わざわざ確認してくれてありがとう
俺はあの大学生とほぼ同年齢だけど
あの言葉知ったのは多分今世紀入ってから、早くても90年代末だったな

716 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 00:28:17.98 ID:aX0NENwE

彼女いない歴は、とんねるずのねるとんが最初じゃないか

そうだとすれば、80年代から使われてたことになる

717 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 06:54:39.26 ID:FY0w/kIO

起き抜けの頭で記憶を辿ってみた

言われてみれば単に1年とか2年いう表現はあった様な気もする
それなら違和感あったのは「彼女いない歴＝年齢」だな
いつの間にか自己紹介ではなく自虐に特化した用例になってて
これは30代に気付いた様に思う

、、、まあ記憶だけに頼った話してもしょうがないか

718 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 18:04:24.35 ID:a5/B0t5Q

93年にその言葉あったよ
その年に知人が使ってたの覚えてるし、自分も知ってたことも覚えてる

719 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 18:10:50.76 ID:pb1r/IZO

90年頃にはもう一般に流布されてた言い方だったと思うなー

720 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 19:29:28.92 ID:7t4Nuxea

wikipedia ねるとん紅鯨団

> この番組から派生した言葉
>
> 彼女（彼氏）いない歴○年
> ○が実年齢と一緒の場合、いじられる対象になる。
> ときどき「彼氏いない歴3か月」など、いない歴の短い参加者も居た。

> 放送期間
> 1987年10月3日 - 1994年12月24日

> 爆発的な大ヒット番組となり、平均視聴率17.3%、
> 最高視聴率24.7%（1989年3月4日）と土曜深夜枠ながら常に高視聴率をマーク。

90年頃には普通に流布した言葉だっただろうね。

721 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 22:53:11.16 ID:FY0w/kIO

うーん、そうか

10年位前に聞いた時、すげー違和感あって気になってたんだな、この言葉
「今の学生は何か変な言い方するな」って感じでね
用法（使う場面等）が違うとか、そんな印象を持ったのかもと思ったが
別にそういうことも無い様だ、こりゃ俺もボケたかな

付き合ってくれてありがとう、悪かったね

722 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 23:00:40.31 ID:pb1r/IZO

まったくだ
猛省して二度とレスしないように

723 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 23:03:47.83 ID:FY0w/kIO

>>722
ワロタ

休日の夜にレス早すぎだろｗ

724 ：名無しのオプ：2011/09/19(月) 01:17:28.63 ID:fTyKAc6o

＞10年位前に聞いた時、すげー違和感あって気になってたんだな、この言葉
＞「今の学生は何か変な言い方するな」って感じでね

うわー
いくつだよ
ジジ臭いわぁ

725 ：名無しのオプ：2011/09/19(月) 01:53:28.35 ID:PUp8yzF5

お前はこのスレで一体何を言っているんだ

726 ：名無しのオプ：2011/09/19(月) 06:58:53.15 ID:17NBtbW9

そもそも作品に対してつまらないいちゃもんを付けるという志の低いレスを付け
しかもそのいちゃもんが見当違いなのに、自分が間違ってることを認められず、
何レスにもわたってグダグダ。

実にくだらない。

727 ：名無しのオプ：2011/09/19(月) 11:18:32.57 ID:N2n2vRkH

そういう自分中心屁理屈ジジイとアンチ島田ウヨと一部の腐女で構成されているスレですから

728 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 02:57:36.09 ID:hySh4Ouc

御大って
なんか変、っていうかかなり変なおっさんで寒くて気恥ずかしくてむず痒いんだけど
なぜか嫌いになれないんだよね
異常にピュアだからか

729 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 05:27:29.45 ID:O77mzm6u

唐突だが、御大がよく使う「…のぐるり（周囲）」って言い回しは、
広島（備後地方？瀬戸内エリア？）の言葉なのかな。　
仕事で広島市に住んでいるのだが、つい先日、地元紙の１面コラムで使われてた。

730 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 06:24:10.27 ID:wulfWryU

近畿でも使うよ

731 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 09:32:58.44 ID:sfpxvSnI

関東でも使うよ

732 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 14:45:02.36 ID:SlDyPBjX

北海道でも使うよ

733 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 16:34:12.64 ID:ITy3OvPo

アメーリカでも使いマース

734 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 16:43:41.22 ID:Yt+f2o2f

おフランスでも使うザンス

735 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 17:25:40.21 ID:13Yc5/0Z

しかし我孫子武丸は性格悪いなw
島荘が揉めるのもわかる

736 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 18:34:16.42 ID:1BDmRC6r

島荘は我孫子武丸のどこが揉めるんだ？

737 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 20:03:51.40 ID:XW5iGwsI

我孫子はツイッターでも、
アニメの批評で色々ネタになってたね～

738 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 21:27:11.99 ID:1W+VOumk

>>729
岡山南部では使わない気がする…。

739 ：名無しのオプ：2011/09/20(火) 21:35:04.25 ID:1W+VOumk

我孫子さんのtwitterを見たけど、
フォロワー数では島荘が勝ってて（?）、微妙に嬉しかった。

740 ：名無しのオプ：2011/09/21(水) 17:12:48.97 ID:wp2vF/2F

>>729
マジレスだけどどこでも使う言い回しだよ
若い人は使わないと思うけど

741 ：名無しのオプ：2011/09/21(水) 18:18:39.86 ID:w+M2v+cA

>>729は読書の習慣をつけろよ

742 ：名無しのオプ：2011/09/21(水) 19:41:49.98 ID:ZL+TFWHH

眩暈とネジ式、そしてネジ式と魔神は話の構造が似てるな

743 ：729：2011/09/23(金) 00:29:34.45 ID:ektk1jvs

「ぐるり」レス、どうもです。
ぐるり。　活字で読んで違和感はないけど、口語で聞いたことはないし、
大阪人の同僚(34男）は「知らん」と言うけど、広島のバーテンダー（66男）は「使う」と言うし、
740さんが言うように、世代的な差なのかな。

744 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 00:54:41.35 ID:mJrwqtqf

東京では使う、でも関西じゃ使わない、・・・岡山、広島まで行けばまた使う、
って砂の器のズーズー弁ネタじゃあるまいし

745 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 11:26:14.34 ID:1PFn7olL

タイトル出さなきゃ死ねって言われないのにね

746 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 11:52:14.29 ID:D2SQWnmb

>>743
うちの地元じゃ「ぐるうら」っていうぞ＠新潟
地元っていうか村っていうか家系っていうか婆ちゃんっていうか

747 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 11:59:37.91 ID:uyeEA9gH

つい家系をいえけいと読んでしまうらーめん好きの哀しい性

748 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 12:16:40.35 ID:1PFn7olL

「何々家」を「なになにや」と読んでしまう

749 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 15:48:06.42 ID:P/CzlRzU

それより「かしらん」って語尾につけるのは昔は普通だったの？
男の人がそういうこというのすごく違和感を覚えた

750 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 16:06:56.23 ID:IgjaKG8R

かしらんは知らないが、かしらは別に女言葉じゃないよ

751 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 16:08:43.26 ID:pr1CZ5kb

昔は普通だったよ
数十年前まで東京の男は「～かしら」とか「～かしらん」って言ってたよ
乱歩とか横溝正史の小説の男性キャラだって言ってるし、
漫画では「ドラえもん」ののび太だって「かしら」（「かしらん」じゃないけど）って言ってるよ

752 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 16:09:42.63 ID:r6XHPoqg

昔、というより、I wonder that～の直訳だと思う。｢～するところ｣と同じ。
違和感ないわけじゃないが、そういう文をたくさん読んでると慣れちゃう。

753 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 16:11:02.67 ID:IgjaKG8R

直訳じゃあないと思うが？

754 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 16:12:09.96 ID:pr1CZ5kb

「～か知らぬ」が変形した言葉でしょう
実は「～かしら」って使う男の人（おじさんやおじいさんで）、今でもいるけどね、東京では
女言葉じゃないよ
いつの間にか女言葉みたいになっちゃったけど

755 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 16:13:12.33 ID:pr1CZ5kb

>>752
それはない
普通の日本語

756 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 16:16:42.87 ID:pr1CZ5kb

「～か知らむ」の変形か？

757 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 16:28:20.00 ID:IgjaKG8R

リンク先、ちゃんと見れるかしら？

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/03235400/
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/103463900000/

758 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 17:20:54.78 ID:P/CzlRzU

なるほどねぇ。納得した。ありがとう！

759 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 17:35:36.32 ID:uyeEA9gH

どういたしまして

760 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 20:30:28.91 ID:11Eg5nV0

これが日本人なんじゃないかしら

761 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 23:00:54.36 ID:nIvQd/IB

747吹いたwww

762 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 23:25:15.17 ID:uyeEA9gH

それ俺
どういたしまして

763 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 00:50:01.57 ID:qf5rItZV

760も誰か笑ってやれよ

764 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 02:49:17.70 ID:F3i4Yy70

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0810&f=national_0810_141.shtml

アトポス

765 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 06:50:01.86 ID:YJxyZ49J

275 ：名無しのオプ：2007/02/02(金) 00:28:14 ID:ifyrfVxk
乱歩の小説では、男の人も｢～かしら｣って言うから、明治？あたりは男の人も普通に使ってたのかな
いまは女の人しか使わないよね？
昔の本、乱歩しか読まないからよく分からん。

276 ：名無しのオプ：2007/02/02(金) 00:31:44 ID:vRgR5vv5
いや、だから使ってる地方もあるって

277 ：名無しのオプ：2007/02/02(金) 00:48:35 ID:YAksGnaG
横溝のスレでも>>275みたいなこと言ってたゆとりがいたな。

766 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 09:40:08.52 ID:Mm24QQgh

大工の棟梁とかをそう呼ぶよ

767 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 12:12:34.48 ID:sUga5mIf

魚の頭とか

768 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 12:38:07.30 ID:rpWk5ast

サルのこともそう言うよね

769 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 13:33:24.05 ID:rhScCP8F

ビールのつまみに、辛子味噌ダレを付けて食うのが

770 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 14:40:34.32 ID:ZrKHABEe

髪が薄いので頭に被っている

771 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/09/24(土) 16:05:43.13 ID:R/SskcPU

柳広司って人の「吾輩はシャーロック・ホームズである」が倫敦ミイラ殺人事件と同じくらい面白かった
この作品に島荘はなんかコメントしてる？

772 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 17:56:34.65 ID:bLjqlzBP

最近は御手洗より芳樹シリーズが好きと言う人
あまりいないかな
今の御手洗は超絶過ぎて読んでてワクワクしない

773 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 18:14:07.68 ID:KQSVP6/g

田中芳樹ならアルスラーン戦記リアルタイムで読んだ世代だぞｗ

774 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 18:16:39.23 ID:dspYdyi5

銀河英雄伝説のアニメならリアルタイムで見た

775 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 18:26:14.85 ID:JNCVreIx

このスレ見てるといい年してにちゃん見ている自分が恥ずかしくなくなります
ありがとう

776 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 19:09:35.08 ID:vXl2pml4

ファン歴十数年の私が通りますよ

でもまだ20代・・・

777 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 19:27:15.99 ID:F1b0ZjKb

いいなぁ
これからたくさんの本が読めますね

778 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 21:40:44.10 ID:VdMUJSi9

若いと好きな作家を亡くすという経験を何度もしなくちゃならないのがね…

779 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 23:59:30.18 ID:rvfpMmuY

～かしら、っていうのは
もともと「～かしらん」が縮まったもので
語源は「本当に～なのか知らん」から来てる
なので普通に男性も使えるし
女性専用言葉ではないよ

780 ：名無しのオプ：2011/09/25(日) 00:10:31.95 ID:i4fH9Ox1

たまにのび太くんが使ってるよ

781 ：名無しのオプ：2011/09/25(日) 14:51:14.45 ID:yPptsH/e

島荘の今日のtweetが電波過ぎるw

782 ：名無しのオプ：2011/09/25(日) 15:30:13.44 ID:A1mk42tn

「福島人には大変申し訳ないことだが」の時点でワロタ

783 ：名無しのオプ：2011/09/25(日) 18:51:04.00 ID:3QXJp06n

御大は祖父と同じ年だけど、祖父はPCも携帯も使えないな
なんか違う生き物みたいだ。好きだけどねお爺ちゃん

784 ：名無しのオプ：2011/09/25(日) 21:56:12.34 ID:rib0Q482

若い頃ビートルズにハマってた世代の人が、もう２ちゃんにカキコするような年の孫がいるのか。
昭和は遠くなりにけり、ってやつだな。

785 ：名無しのオプ：2011/09/25(日) 23:23:18.35 ID:DOBWoZxp

「殺人ダイヤル」なんて、ダイヤルの意味がピンと来ないだろうな。
公衆電話をかけようとして、ダイヤルの穴を必死に押す小学生を見たことがあるw

786 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 10:38:06.28 ID:e8c365Pf

何もダイヤルの話だけではないが、
こういう点を取っても古典は大切にしないとな

787 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 12:15:16.06 ID:o5B6Rd29

携帯かけようとすると、
画面に「DIALING」って出ないか？

788 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 12:19:26.96 ID:1Clim6ws

そんなもん機種によって違うだろ
なんぼほど機械オンチなんだかｗ

789 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 13:00:16.48 ID:aE19awdT

ダイヤルと言えば金庫とかポストのアレだと思われるんだろうな

790 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 13:03:52.89 ID:VIF9sR7Q

おまいら、昔はテレビのチャンネルもぐるぐる回してたんだぞ

791 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 14:38:19.86 ID:0IXd5LRb

携帯電話が普通になると、幼稚園児でも第一声が「今どこ？」になるんだな。
固定電話の世代とはハナから感覚が違う。

792 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 17:13:28.29 ID:fLMfl2ag

もはや電話でじかに通話すること自体億劫だ

793 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 18:09:24.13 ID:yBVtfm4M

紙芝居なんて幼稚園保育園ですらもう演じて見せてないだろうな
俺が小学低学年頃までは、紙芝居屋がちょくちょく来て近所の公園や学校前で飴やら煎餅やら売りながら見せてたが

794 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 19:41:23.96 ID:ZNVtqg8y

なんでこんな流れに。

おまいらの加齢臭のひどさにはうんざりだわ。

795 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 19:57:36.48 ID:yBVtfm4M

むしろゆとりにうんざり

796 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 20:44:21.37 ID:7c8oLONg

自分がついて行けないとすぐきーきーヒステリおこすゆとり

797 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 21:23:49.36 ID:1I/65EHE

新しいものに付いて行こうとする意欲に関しては
島荘は偉大だ
実際に付いて行けてるかどうかは別として

798 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 21:47:21.17 ID:X3SpXl1c

>>793
幼稚園保育園に絵本や紙芝居を納入する仕事してるけど、
紙芝居は今でも結構なペースで新刊が出て、かなり買ってもらってますよ。

799 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 00:35:18.83 ID:JOWLy3CD

商売繁盛で何より。
確かに御大は、新しいものに貪欲だ。
願わくば秋本治のようにならないことを。

800 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 00:37:07.96 ID:v/BG3iEG

連載開始直後、早々とせんだごときに実写化を許した秋本とはさすがに違う

801 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 04:40:47.13 ID:SMlaukx2

秋本治が描く時事ネタは編集やアシスタントの仕込みじゃねーの？
御大とはちげーよ
と言いたいけど、御手洗青年エピソードとかは両津少年時代話と印象がかぶるわ
やっぱクリエーターもベテランに達すると、みんなそういう手法でお茶濁すんかね？

802 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 05:08:26.36 ID:Kiw7OCU5

というかマンガはもう個人創作じゃないみたいだし

803 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 08:19:23.65 ID:dn/l1VK0

七峰先生とかな

804 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 12:24:27.86 ID:MxAVVRRM

両御大ともに、両津幼少時代と、御手洗青年時代しかもう面白くないのは同意

805 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 13:26:48.65 ID:d6a0SVXf

島荘はブレーンを持つタイプじゃないと思うんだが。

むしろ何の役にもたたない人に入れ込んで、あげく裏切られるタイプ。

806 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 16:23:34.38 ID:0KprjEwH

秋本治とか、絶望先生の久米田みたいなネタを
毎週連載しているのは、俺は尊敬するけどな

807 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 19:03:05.92 ID:96m4QWzT

>>806
久米田はともかく
劣化した時事ネタでアシとの合作と化した秋本は尊敬できないな・・
毎週連載の凄さも、つまらんのに続くって連載保護変化したし・・

808 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 19:21:12.22 ID:2wgFoSqk

もはや、続いてるだけのゾンビ連載と化してるよな。
ま、子供向けアニメになったり街活性化のシンボルに祭り上げられちゃったりしたら、
たとえ作者にやる気が合っても、昔みたいな毒のあるギャグは描けないだろうね。

続くといえば、CFWの続きはどうなってんのよ

809 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 19:55:58.50 ID:/9HFGt8r

電話の話題が出てたけど、それに関連して「IgE」を読んで疑問に思った事。
若干ネタバレになってる。申し訳ない

川崎市にいる人物が、東京都に存在するある人物の家へ電話をかけようとすると
なぜ川崎市にある別人の家へ繋がるんだろう。
そういうことが起きないように局番があるんだと思ってたんだが…

810 ：名無しのオプ：2011/09/28(水) 01:30:40.71 ID:ZjrO7pqk

>>808
川崎のことは知らないけれど、関西ならば、大阪市の局番が
近郊都市に授与されているということはある。
行政と旧電電公社の地域区分が違っている以上、当然の話。

>>807
三巻まで読んだだけだけど、正直、あれはもうええわ。

もし人気があれば(まあないから滞ってるんだろうが)
シナプスだけ言って、誰かラノベの作家に書いてもらえばいいんじゃない。
俺自身は、楽しみに待つって気はしないなあ。

811 ：名無しのオプ：2011/09/28(水) 02:00:00.14 ID:Rv2E4lUP

ハァロゥウィィン・ダンサーは面白かったよ。
あれ一冊だけ、それまでの巻と全然関係なく読めるよね。
リベルタスとかよりよっぽど本格してる。

少なくとも、冒頭から謎の世界があって、最後までワケ分かんなくて、
ラストに「そうだったのか」ってカタルシスがあった。

812 ：名無しのオプ：2011/09/28(水) 03:36:17.31 ID:NXthYncR

そうかな。俺的には「んなわけねーだろ」としかw
まあ、全12巻合わせて一つのでかいミステリになると信じて、期待して読んでいるが…
なんだか、このまま作家も絵師も編集もやる気失って、立ち消えになっちゃいそうな悪寒

813 ：812 ：2011/09/28(水) 03:51:16.72 ID:nqU/8oRo

「んなわけねーだろ」を、「豪腕にも程があるだろ」に訂正

814 ：名無しのオプ：2011/09/28(水) 14:04:42.00 ID:2wWF7Rsm

涙流れるままにと龍臥亭幻想、どっち先に読むべき？

815 ：名無しのオプ：2011/09/28(水) 16:03:55.89 ID:cxjr2y/D

先に書いた方。
これ以上の指針は無い。

816 ：名無しのオプ：2011/09/28(水) 19:31:48.49 ID:Cy1M3c4k

「日本の大地震をお祝いします」韓国人が東日本大震災を喜ぶ横断幕★７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317186330/l50

817 ：名無しのオプ：2011/09/29(木) 10:59:27.84 ID:g9Z4G7O8

こち亀・ザ・ムービーは島荘スピリッツに溢れてる言うたやんけ

818 ：名無しのオプ：2011/09/29(木) 17:33:21.61 ID:SKs7P8rv

>>816
韓国人として当然のことをしただけなのに日本人は何を騒いでいるのか

819 ：名無しのオプ：2011/09/29(木) 17:44:40.59 ID:UYl09wZs

うるせえよゆとり

820 ：名無しのオプ：2011/09/29(木) 19:12:24.04 ID:KmxMk113

華麗にヌルー

821 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 12:29:24.89 ID:1wJEQCyj

※死刑囚アンケートより
渡辺清（娼婦4人殺害）「週に1度のDVDとテレビの視聴が楽しみ」
藤井政安（殺し屋連続殺人）「新法による総量規制は悪法である」
大道寺将司（連続企業爆破）「逆風の中死刑廃止に尽力されている方に感謝します」
益永利明（連続企業爆破）「現代の社会は寛容を失っている」
荒井政男（三崎事件）「死刑制度に反対します」
高田和三郎（友人3人殺人）「取調官の誘導により誤った調書が作成されてしまった」
佐々木哲也（両親殺人）「死刑判決は誤りです」
大城英明（内妻一家4人殺人）「死刑制度は社会を荒涼とさせる」
浜田武重（3連続保険金殺人）「現在北京オリンピックをテレビで見ています」
小林薫（奈良女児誘拐殺人）「検察調書を頭から信じ込んでしまっている裁判は茶番だ」

島田さん頑張ってください☆

822 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 21:22:18.89 ID:xOW6+Mo6

>>804
＞両御大ともに、両津幼少時代と、御手洗青年時代しかもう面白くないのは同意

御手洗青年時代って、摩天楼の怪人とかか。あとは何があったっけ??

823 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 22:00:49.19 ID:SdJ55uY5

ボストン幽霊絵画事件もあったねぇ
異邦の騎士の頃も青年と表現したいな自分は

824 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 22:02:33.67 ID:MEXSd+8A

学生時代のエピソード（短編）がなかったっけ？
昔の話、俺は好みじゃないが…

ここ１０年待望しているのは、驚愕するような「ハリウッド」続編

825 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 22:06:29.11 ID:SdJ55uY5

短編のボストン幽霊絵画事件は大学生だよ（とび級してるからまだ十代か）
ある騎士の物語もまだ青年って言えるよな
あと異邦の騎士は調べたら30代だったからやっぱ却下だわ

826 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 22:12:28.51 ID:SdJ55uY5

あああ違った20代だよ20代

827 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 23:12:04.70 ID:5eFlW41V

Twitterは島荘には最高のツールだよな
毎日気持ち良さそうに日本人批判してるよw

828 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 23:16:15.62 ID:ZEDtFnet

>>822
幼稚園生のときの事件があったよね、豪腕過ぎてビビったけど

829 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 23:32:16.24 ID:xOW6+Mo6

あ、そうか。青年時代って異邦とかも入るのか。

異邦を読んだのは自分が若い頃だから、御手洗とかおっさん臭いイメージだったけど、
もう自分より年下なんだな。

830 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 02:18:51.41 ID:pD+JTvWe

幼稚園児って何だっけ？

831 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 02:23:09.10 ID:WZovEwDN

>>827

フォローが死ぬほど少ないのが悲しいｗｗｗ

832 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 02:43:50.35 ID:t4VlfL5G

Pの密室って小学生の時のだっけか

833 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 02:52:58.35 ID:JlwwEuOb

>>830
鈴蘭事件

834 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 23:04:34.94 ID:Z0lkVcw0

>>833どうもです。
１回読んですっかり忘れてたもので、てっきり黒歴史の同人本の中身かと

835 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 23:10:16.12 ID:mTVsqTfN

近年書かれた御手洗のほうがスペックは高いのに
占星術や異邦の頃の御手洗のほうが
天才に思えるのはどうしてなんだろうか

836 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 05:45:19.92 ID:7tvHu4RG

この違いかも
・ノーベル賞級の肩書きズラリの人
・ただの街の占い師

837 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 11:23:25.11 ID:lxCx04qR

・くせっ毛
・長身で足が長い
・鼻が高くて端正な顔立ち
と、全体的に日本人離れしている

御手洗の外見って、改めて見てみると、
明智小五郎に似てるんだな

838 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 11:29:33.16 ID:5/lEUvOv

じゃー金田一にも似てるのかな

839 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 11:43:57.20 ID:IDTwQGEG

癖毛と初期の書生風袴だけじゃね

840 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 11:45:32.04 ID:SQZtOHby

金田一はブサ設定だよ

841 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 14:10:38.64 ID:sCS62rO6

実は御手洗もブサであるという石岡君の叙述トリック

842 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 14:13:53.47 ID:lIwRcTa1

もう夢オチでも受け入れられる気分

843 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 14:32:53.82 ID:QoWpWU+n

なんか新刊出る予定ないの？

844 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 19:31:01.94 ID:+O/+EhL6

BBCの現代版ホームズ見たら、無性に御手洗シリーズが読み直したくなって
占星術を再読した。やっぱり初期の頃の雰囲気いいなぁ。
目眩あたりから付いていけなくなって何年もシリーズから離れてたけど
勢いでロシア幽霊軍艦事件も読んでみたら、まだ面白いね。
後半のエピローグは西村寿行みたいになってて、ちょっとどうかと思ったけど。

>>581
やっぱり同じように現代版ホームズというより、イギリス版御手洗に見えた人いたんだ。

845 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 20:16:33.56 ID:n0Zg86OW

御手洗は無職高卒職質対象の底辺だから良かった

846 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 02:07:19.30 ID:aI8+46lk

>>838
839や840が言ってるように、
金田一は明智や御手洗には全然似てない
金田一は背が低くて貧相な体つきで顔も悪い
明智や御手洗との共通項はくせっ毛ってとこだけ
ちなみに金田一は、初期の明智の髪型や服装をそのまま踏襲している
初期の明智はモジャモジャ頭でよれよれの着物を着た書生風だった
その明智がのちに海外へ渡ってからは、
例の、スーツをビシっと着こなしたイギリス紳士風に変わる
ただし髪の毛はモジャモジャのまま

御手洗は確かに日本人離れした体つきや顔立ちやくせっ毛は明智に似てるが、
あのくせっ毛は島田荘司から来てるのはないかとも思う

847 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 11:13:23.79 ID:eBBRZK2L

俺の中では御手洗はモジャ毛で目のクマがすごい不審者な男

848 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 16:18:23.02 ID:LU0VxsLy

そこまでいかないが、不健康なイメージはあるな
占いやってたころは特に

クセ毛にもいろいろあるが、柔らかいってことはフワフワしてるのか

849 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 19:04:14.09 ID:5oyPA+bW

無職中年男が二人で同棲してるんだもん
不審者そのもの
Mは警察の職質、世間の白い目に耐えられず、I君を捨てたんだと思う

850 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 19:47:33.92 ID:UcliYfWE

お前に御手洗の何がわかるんだｗ

851 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 22:12:02.09 ID:uxVfipla

ホームズとワトソンは家計も収入の道も別々だったみたいだけど
御手洗と石岡は同じみたいな感じがする。つうか、石岡の作家の収入で御手洗も食ってたんだろ？
御手洗出て行ったのは、石岡を見捨てたというより、ニートが自立したようなもんじゃないの。

852 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 22:21:46.19 ID:gPy1Ownq

ああ書けば喜ぶ読者もいるだろーから、読者サービスだよ

853 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 22:46:01.01 ID:J8B2tglK

10代でハーバードを20代前半でコロンビアを卒業し京大医学部を中退してジュリアーノ音楽学院に入りかけて
道楽で占星術師やって、それからニート探偵を経て大学教授になったわけか

854 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 23:15:15.11 ID:dbT5zKMh

よくそこまで恥ずかしい設定を考えついたと思う。

855 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 23:18:29.89 ID:567iMDrB

顔の骨格か何かで誕生月を当てる
ああいうの良かったんだけどなー
もう見れなくて残念

856 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 23:39:06.21 ID:o8gY6qhf

石岡が暗闇坂なんか書いたら、
松崎レオナは芸能生命にトドメを刺されるくらいの大スキャンダルでは・・・、
と10代の頃思ったものだ

857 ：名無しのオプ：2011/10/03(月) 23:58:21.52 ID:8f1RmdW+

>>856
あれって事件からしばらく経って世間への影響なくなってから
出版したことになってるんじゃないのか設定上は

858 ：名無しのオプ：2011/10/04(火) 07:46:03.64 ID:7Yz709Bz

>>853
殺人犯のI君が獄中で見た夢なんだよ
きっとね

859 ：名無しのオプ：2011/10/04(火) 07:51:24.84 ID:TrwHCL6E

レオナは美空ひばりみたいな歴史的スターなんだろ
職業が犯罪を扱ったノンフィクション小説の登場人物である御手洗が若い女性にキャーキャー言われるような世界だし

860 ：名無しのオプ：2011/10/04(火) 12:26:56.30 ID:GcWA3QNY

>>858
間違った猫型ロボットの最終回みたいなものか
すべては石岡の妄想だった、と

861 ：名無しのオプ：2011/10/04(火) 13:22:10.55 ID:5mwXBGzX

>>853
コンプレックスを抱えた高校生がノートに妄想して書きつけた設定そのまんまだな・・・・・・

862 ：名無しのオプ：2011/10/04(火) 16:48:08.02 ID:GcWA3QNY

>>861
御手洗なら余裕で馴染んでるから問題ない

863 ：名無しのオプ：2011/10/04(火) 23:49:41.75 ID:MAgcL+xD

>>861
というか、わざと極端な設定にして読者に批判させて、
日本人批判に繋げていくいつものパターンな気がする。

864 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 00:27:14.24 ID:WT7TZbpt

荒唐無稽なトリック小説ならバカを隠せるのに無理やり社会派にしようとするからバカが露呈する。

865 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 07:24:10.11 ID:C4773BrD

龍臥亭事件読んだけど
無駄に長い上だけのワーストミステリだったわ
なんですかこれ？
こんなのが評価高いんかい

866 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 07:27:04.95 ID:wRbE7CUU

高くないよ

867 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 07:46:47.25 ID:5afzMd8P

あれは津山三十人殺しを楽しむ話だよ

楽しむってのも変な表現だが、
分かるだろう

868 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 07:53:21.08 ID:CCycbQE8

肩書きをつければつけるほど凡人に近づく御手洗
お前の名刺を見せてみろ

869 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 09:59:20.62 ID:WT7TZbpt

龍臥亭の後半はほとんど、30人殺しのドキュメント本の丸写しってほんと？

870 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 11:26:51.52 ID:oQgs6/vK

島荘節で惹きつけて読ませるけど要はリライト
刊行当時からそういう指摘は結構あったな
本筋のトリックも評価は別れた

871 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 11:50:05.22 ID:21sWf8Ls

>>863
いわゆるマッチポンプだな
ここに粘着しているアンチではないがなんとなく納得するｗ

872 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 20:55:15.55 ID:6APzeLOV

>>866
結構アマゾンとかネットで調べた限りよかったぞ
gdgdと長い石岡のダメさと
津山三十人殺しでページ数稼いで上下巻とか拷問だったわ
とてもじゃないが御手洗の手紙や最後にわかるあの人とかの
ファンサービス挟んでも苦痛

873 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 21:03:34.21 ID:+w7eZJX6

まあああいうファンサービスだけで点数上げちゃう人もいるからね

874 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 21:03:46.09 ID:2uDdKWDT

90年以降の作品に傑作はないよ
大甘で見てせいぜい佳作レベル
島荘のファンじゃないなら、別に読まなくて構わない

875 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 21:15:07.71 ID:FKTX75XR

近年の島田荘司を他人に薦める気にはなれないな
ファン補正が無いと楽しめない内容だし

876 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 22:22:17.73 ID:Lozksnx7

冒頭の何十ページかが女のオナニーで始まるやつのタイトルなんだっけ？
再読してみようかと考えちょります。

877 ：名無しのオプ：2011/10/05(水) 23:44:35.21 ID:+TGVyR4n

>>876
「涙流れるままに」かな。
島荘自ら私の到達点と語る大長編ってやつ。

878 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 00:08:33.49 ID:SfOVhm5I

パロサイや｢涙流れるままに｣みたいな暗黒期は脱したと思うんだけどな。

ロシアも好きだし写楽も剛腕を堪能できて楽しかった。

879 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 00:28:11.59 ID:nQeu+b0o

鹿賀のシリーズで、「飛鳥のガラスの靴」見たいねぇ。
空飛ぶ舟のくだり。

880 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 01:03:15.69 ID:SfOVhm5I

鹿賀は勘弁してくれよ…

大泉洋の御手洗なんてどうだ？

881 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 01:16:32.68 ID:oF3Ha238

飛鳥に出てくるソックリ昔話だけど
あれ島荘の創作じゃないか？
郷土史が相当詳しいガイドにも全く出てない

882 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 01:43:48.21 ID:nQeu+b0o

セントラルパークに、架空のモニュメント建てちゃう人だし

883 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 04:38:32.50 ID:EYf2VWAq

鹿島建設のガラスの靴・・・

あれはアンフェアだった

884 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 07:28:03.89 ID:2vDFkkYJ

今の島荘って影響力残ってんの？
綾辻にさえ見放されてる老人ってイメージなんだけど

885 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 10:39:19.79 ID:FKaB5j47

>>877
感謝

886 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 10:51:40.40 ID:0Gq9b1Cq

>>884
カエル男の人とか謎解きはディナーの後にの人とか最近の新人は島荘がきっかけで作家になったって人が多い
伊坂幸太郎もファンだって言ってるし

887 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 12:13:59.00 ID:P6BCuBlu

伊坂はどう見ても村上のフォローワーだよな。
おそらく、島荘はそれを隠すために使われてるだけだな。

888 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 20:36:17.97 ID:IuY9N9R/

作風的な影響はどうだろう

京大系の新本格の面々も、勤労意欲の乏しいエリート学生の
尻を島荘が叩いて、デビューさせたというだけで、
作風的には別に影響を与えたわけじゃないし

889 ：名無しのオプ：2011/10/06(木) 22:24:58.94 ID:Fuf6SXyp

どう考えても新本格の面々より島田の方が作家としてはずっと上だろう
京極と麻耶は比肩すると思うけど

890 ：名無しのオプ：2011/10/07(金) 06:11:09.49 ID:ppvcTbkr

京極には完全に追いぬかれてる。

891 ：名無しのオプ：2011/10/07(金) 08:48:45.25 ID:2VfaZZYR

思い通りのレスが付かず一晩中リロードを繰り返した>>888であった

892 ：名無しのオプ：2011/10/07(金) 10:42:21.68 ID:QtSAvqru

まあ便乗売名以外に自分で影響されますたなんて言う馬鹿はいないしな

893 ：名無しのオプ：2011/10/07(金) 11:49:16.97 ID:lxgA/ikL

80、90年代はさぞかし勢い凄かったんだろうなと平成から読んだ新参は思いました
確か作者公認で同人作ってたんだって？ｗ

894 ：名無しのオプ：2011/10/07(金) 12:50:33.77 ID:eZpQ7zoE

いや90年代は、とっくに平成なんだけど

895 ：名無しのオプ：2011/10/07(金) 14:49:59.29 ID:ppvcTbkr

小渕が平成の元号を発表した時、自分は中1でオナニー猿だったんだけど、
姉ちゃんがオレの部屋に元号が平成になったと、伝えに来て、オナニーしてる現場をモロに見られた。

896 ：名無しのオプ：2011/10/07(金) 18:34:14.31 ID:J27psr9p

90年代の最初のころはけっこう盛り上がったよ。
毎年9月位に大長編が出てて、ランキングでも上位に入ってて。

日本人論ぶち出して、ランキングに妙なかみつき方して話題になったり、
アトポスでランキングに入らないよう奥付を調整したりとか面白かった。

その頃までは、変わってはいるけど、それほど変な人とは認識されてなかった。

94年の秋好事件、本格ミステリー宣言Ⅱ、三浦事件あたりから、
巨匠として祭り上げられて行って、
一般のミステリファンはみんなあまり触れなくなっていった感じがある。

あくまで個人的な印象ですが。

897 ：名無しのオプ：2011/10/07(金) 20:06:22.58 ID:eULA7VVH

>>895
あの時俺はもう高校生だった
昭和のうちに童貞捨てといて良かったと思った

898 ：名無しのオプ：2011/10/07(金) 23:25:47.30 ID:sXIilhOR

>>896
＞アトポスでランキングに入らないよう奥付を調整したりとか

ここの所よくわからないから詳しく頼む

899 ：名無しのオプ：2011/10/08(土) 09:19:12.73 ID:UE32lhCE

昨日生中継された鮎川賞で評判になってた島荘の講評聞いた人いる？

900 ：名無しのオプ：2011/10/08(土) 15:42:40.91 ID:Dlu9Ua4N

聞いていてもお前と語り合おうとは思わない
ハンター×ハンターでも読んでろよ
漫画脳がｗｗｗ

901 ：名無しのオプ：2011/10/08(土) 16:49:51.31 ID:ClFpdMbL

>>899
U-streamの中継なら今日18時からだよ

902 ：名無しのオプ：2011/10/08(土) 18:07:19.43 ID:ClFpdMbL

勘違いしてた。もう終わったんだね

903 ：名無しのオプ：2011/10/08(土) 23:06:51.34 ID:uUJaNdpg

まぁでもミステリファンを気取るなら
漏れなく全員島荘は押さえるはずってほどの作家だと思うよ

904 ：名無しのオプ：2011/10/08(土) 23:15:23.41 ID:M20In1Ha

人間に共通してる醜い部分を日本人の独自の特質と捕らえてんだよね。この人は。

905 ：名無しのオプ：2011/10/09(日) 06:47:51.68 ID:fTEC9Eh3

「ねじ式」読了。

「サンキング」＝太陽王＝○○＝○○というのは途中で何となく分かったが
やっぱり最後までグイグイ読ませますね。「眩暈」と彷彿とさせる。

しかし、横書きなのは何故（汗

906 ：名無しのオプ：2011/10/09(日) 11:30:00.85 ID:yFMFozcs

俺が長年抱いていたモニョ感を、的確に表現してくれた904にthx

907 ：名無しのオプ：2011/10/09(日) 15:25:09.53 ID:8l5sArKS

日本人の醜い部分と日本人以外の醜い部分を差別化しているだけだろう。
日本人だけ取り上げられるから、アホな一部の読者がヒス起こしてるんじゃね？

908 ：名無しのオプ：2011/10/09(日) 16:18:36.03 ID:g9Oe5qsP

島田ファンともなればああまたかと温かい目で見ることができる

909 ：名無しのオプ：2011/10/09(日) 18:47:19.70 ID:hBJdfTFj

加納通子の滅茶苦茶すぎる半生

岩手の旧家に一人娘として生まれる
8歳の時に良雄ちゃんという同い年の男の子を死なせてしまう
これによって良雄の姉と兄ふたりの憎悪を買い、以後、嫌がらせを受け続ける
9歳の時に最愛の「おねえさん」が自殺し、同じ日の夜、母親が狂死する
13歳の時に上級生に無理やりファーストキスを奪われる
14歳の時に良雄の兄・次郎に良雄殺しのことで脅迫され、キスされたり乳やアソコを揉まれたりする
この頃から性欲が抑えきれなくなり、オナニー三昧の日々
17歳の時に父にレイプされて処女を喪失する
19歳の時に東京で吉敷竹史と出会う
20歳の時に吉敷と結婚する
26歳の時に良雄の兄・一郎と次郎に再会、良雄事件のことで脅迫されて兄弟の玩具となる（性的な意味で）
そして吉敷と離婚する
以後、一郎・次郎兄弟の玩具。麻薬を使われてたこともあり通子自身もひたすらセックスに狂う日々
兄弟の命令で色んな男ともセックスさせられたりもする日々
この間に何度か妊娠・堕胎を経験する（通子自身が中出しされるのが好きだったせいもある）
30歳の時に父が病死する
32歳の時に一郎・次郎によって殺人の濡れ衣を着せられそうになるが吉敷に救われる
このとき、良雄の姉を正当防衛で殺す
父が遺した小さな家に移り住み、彫金作家として生きていくことにする
37歳の時に吉敷と再々会。吉敷によって実母と養母の死の謎が解かれ、吉敷とセックスする
この時に吉敷の子を妊娠するが吉敷には隠し続け、吉敷をひたすら遠ざけ拒絶したため、
吉敷は通子に嫌われたと勘違いし、ふたりは疎遠になる
38歳の時に吉敷の子ゆき子を産むが、もちろん吉敷はそれを知らず
40歳の時に実母や祖母の秘められた人生を知り、大ショックを受ける
43歳の時に祖母が原因で殺された人々の供養をするが、そこでも殺人事件に遭遇
46歳の時に吉敷が追いかけてる昔の殺人事件の証人が偶然にも幼い頃の自分であることを知る。
そして吉敷と仲直り

910 ：名無しのオプ：2011/10/09(日) 19:20:39.63 ID:dj9n+JCq

907の説明はよくわからん。 908には同感。

911 ：名無しのオプ：2011/10/09(日) 19:22:02.32 ID:S1NFUPBi

↑
これが日本人なんですね

912 ：名無しのオプ：2011/10/09(日) 21:04:30.19 ID:4z7CtWYw

>>909
滅茶苦茶すぎワロタ

913 ：名無しのオプ：2011/10/09(日) 21:17:27.85 ID:+cp7r7c2

ぶっちゃけ占星術以外はあまり面白いと思ったのもなく

914 ：910：2011/10/09(日) 21:31:39.71 ID:Q7AkmM6v

911はまったく意味がわからん。

915 ：910：2011/10/09(日) 21:33:35.39 ID:/Kk3yt+M

俺もわからん。

916 ：名無しのオプ：2011/10/09(日) 22:12:42.59 ID:xxG6zBcc

暗黒坂が一番面白いと思ってるのは多分自分だけ

917 ：910：2011/10/09(日) 23:11:58.37 ID:8l5sArKS

916も意味がわからん

918 ：名無しのオプ：2011/10/09(日) 23:32:25.67 ID:E75kGTbe

暗闇坂なら好きな人多いだろうけど、暗黒館が一番って人はいないだろな。

919 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 00:08:25.82 ID:LbYYmLT1

暗黒坂ってどんなだっけ
暗闇坂の続編？

920 ：910：2011/10/10(月) 00:14:30.65 ID:06AoyHZY

お前らみんな意味がわからん

921 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 03:21:01.76 ID:oYWbcWD9

実は通子の祖母があいつのあれで、実母があいつの子で、
だから通子はあいつの孫なんです、とか、
そういう話になったときは、いくらなんでもそれは…と、ぶったまげましたわな
後付けでどこまで通子にとんでも設定をくっつける気だよと
通子が麻薬を使われてたというのも、さらに何度も堕胎してたとかいうのもね、
特に堕胎
そりゃあ若い女がああいう環境におかれれば何度も妊娠するのも当たり前かもしれないけど、
吉敷のヒロインである通子をここまで汚れ役にするのか、ってね
さらに実は高校生の時に実父にレイプされてた、とかね
通子は少女の頃にひとり、成人してからひとり、人を殺してるし、
これだけの人生を送りながら、人生が崩壊するどころか、
結局は可愛くて出来のいい子も、素晴らしい夫も手に入れて、
少女の頃からの夢だった彫金作家にもなれて、凄いなあと思いました。（棒読み
でもまあ石岡君も20代の頃に人殺ししてるのに、
そんなこと忘れたようにのんべんだらりと生きてて、
おっさんになってからは若くて美人の弁護士を手に入れてウハウハしてるんだから、
人生って本当に素敵なものですよね。（棒読み

922 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 11:56:07.55 ID:DqJDGcfn

915、920は偽者です

923 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 11:57:31.43 ID:DqJDGcfn

書き漏らした、917も別人。ってあああスレが変な方向に

924 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 12:02:27.31 ID:DqJDGcfn

作品に主要人物として登場する女性って、大抵ひどい描かれ方のような。
御大のイタい女性不信や加虐趣味の表れかな？　だがそれも島荘の味！

925 ：910：2011/10/10(月) 13:34:14.06 ID:FBZZyPSK

923も偽物

926 ：910：2011/10/10(月) 13:39:58.21 ID:06AoyHZY

俺が本物だクズども

927 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 13:48:34.38 ID:ZBCLGZIx

>>924
ただ単に女性誌に連載されてた都合上じゃね？女はああゆうのを好むとか勝手に思いこんでたり

928 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 13:58:41.87 ID:OePgrZqz

涙流れる～は男性誌連載だったはず

929 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 14:10:50.71 ID:XXIqrBBG

極端なことを書くのが好きなんだよ

930 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 15:49:10.28 ID:OenLqEny

加納通子を加納朋子のイメージで

931 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 16:10:39.78 ID:did+3Vd+

御手洗シリーズしか読んだことないから吉敷にも手を出そうかと思ったけど
ドロドロしててつまんなそうだね

932 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 17:17:28.38 ID:5uVKpAf3

「北の夕鶴」読んで、キャラクター気に入ったら他のも読めばいいよ。
あと、「奇想天を動かす」とかは、キャリア的には重要な作だし。

933 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 17:18:55.37 ID:lM5rwH2r

奇想天を動かす以前のは普通に読めるよ

934 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 17:22:54.55 ID:OePgrZqz

はやぶさ・出雲伝説は純粋に本格
夕鶴以降から段々アレになっていったな

935 ：名無しのオプ：2011/10/10(月) 18:19:21.40 ID:KZo9emMJ

吉敷シリーズ読んだはずなのに全然覚えてない。
あとアトポスと水晶のピラミッドも。
もう一度読んでみたら新鮮な気持ちで楽しめるかも。

936 ：名無しのオプ：2011/10/11(火) 10:24:09.79 ID:YhiOHHyG

石岡嫌いだけど、石岡視点の作品の方が読みやすくて好きという矛盾

937 ：名無しのオプ：2011/10/11(火) 11:55:05.09 ID:+zthtWS5

俺はハインリッヒ視点のほうが好きだわ。レオナとかも問題ない。
あと、自分にはアトポスとか水ピラとか、登場人物の大半が外人の作品が読みやすい。

ただし、御手洗が一切出てこない外人ばかりの作品は苦手だったりする矛盾ｗ

>>935
「夕鶴」のトリックとかけっこう強烈なのに、印象に残ってないんだな。

938 ：名無しのオプ：2011/10/11(火) 15:23:14.67 ID:YhiOHHyG

>>937
昔はそうでもなかったんだけどな
どうも年々、カタカナが苦手になってきているかもしれん
アトポス、水晶はなんともなかったけどなー・・
魔神が読んでてキツかった、オチが読めたせいもあるかもしれんが

3行目同意ｗ結局は御手洗ありきなんだよなｗｗｗ

939 ：名無しのオプ：2011/10/11(火) 15:54:20.33 ID:Msk8Qftd

占星術殺人事件のカバーがどうしても好きになれず買えません
読みたいのだけど・・・
カバーって重要だね

940 ：名無しのオプ：2011/10/11(火) 16:16:22.90 ID:YhiOHHyG

重要ではあるが、買わないという選択肢になる程ではないｗ
ブックカバー付けたまま保管するか、外すかすればいいだけでは

941 ：名無しのオプ：2011/10/11(火) 16:37:58.99 ID:P741mNiM

次郎からもらった本には、自慰行為の方法についても書かれている。
しかしそれは不当にも男性専用のものだけで、女は自慰はしないものと著者は思っているようだった。
それで通子は、「女性を愛撫する際の注意点」を思い出しながら、
指を性器から引き抜いて、周辺をそろそろと触った。
本に「陰核」と書かれていた場所の周囲を撫で、表皮を持ち上げるようにして中心部分に触れたら、
背筋を貫くようなショックが来て、通子は横倒しに倒れてしまった。
保健体育の先生が、みなさんはタンポンはまだ使ってはいけませんとうるさく言っていた理由はこれかと、
通子は思い知った。この生理用品は、自慰を憶えさせる危険があるのだ。
急いで鏡を取り出し、その部分を映しながら、通子は震える指で丹念に触れた。
周辺に触れていき、もどかしい思いに耐えておいて最後に陰核に触れると、
一気に強い快感が来た。
その信じがたい心地良さ。涙を流しながら、通子は激しく感動した。
自分の中心をやっと探り当てたという思いだった。哲学者が人生の心理を探り当てても、
ここまでの感動はないだろう。

942 ：名無しのオプ：2011/10/11(火) 17:05:08.49 ID:lq7Cm102

赤川www

943 ：名無しのオプ：2011/10/11(火) 18:09:21.30 ID:4P74WseH

網走発遥かなりどこにも置いてないや
とりあえず異邦の騎士買ってきたけどさ

944 ：名無しのオプ：2011/10/11(火) 18:12:24.68 ID:wIPJZpV5

あっそ

945 ：名無しのオプ：2011/10/11(火) 18:13:27.39 ID:EQcRlkC5

網走発はなかなか名作だと思うな。

946 ：名無しのオプ：2011/10/11(火) 21:53:56.10 ID:P741mNiM

小学校の卒業式が終わったら制服ができたという通知があり、
それでこの時もまた、父につき合ってもらって取りにいった。
純白のブラウスに紺の上着とプリーツ・スカートで、
家に帰ってスカートを穿いてみると自分の太股がすっかり隠されるので驚いた。
それは女としてのその部分が、そのようにして隠しておくべき価値を持った証しに思われて、
何やらどきどきした。

こんなおじさんみたいな思考をする12歳の女の子は嫌だ

947 ：名無しのオプ：2011/10/12(水) 00:07:30.18 ID:LtX5aceE

>>939
その場合、全集の第1巻を買うという手もあるぞ。
「占星術」と「斜め屋敷」と「死者が飲む水」の初期3作の完全改訂版を一挙に収録。

高いけどなｗ

948 ：名無しのオプ：2011/10/12(水) 00:10:43.58 ID:4VRJaJp2

占星術っていろいろでてるからどれが気にくわないのかわからん。

949 ：名無しのオプ：2011/10/12(水) 06:38:07.08 ID:oMTZpO4I

島田荘司を読み始めてそろそろ一年
さして熱心に集めたというわけでもないが気付いたら45冊読んでいた
ハズレもあるけど他の作家の作品を読むきっかけを与えてくれる面もありいいものに出会えた

950 ：名無しのオプ：2011/10/12(水) 07:00:12.84 ID:8NpN0SP5

新参は3年ROMってろ

951 ：名無しのオプ：2011/10/12(水) 09:58:53.16 ID:EOEEAjM1

僕は読者歴17年だけど、「数字錠」が地味に好き。

ラストの、真犯人の少年と御手洗との心のふれあいが泣ける。。。

952 ：名無しのオプ：2011/10/12(水) 11:34:30.42 ID:Fr9FLyb7

自分はは23年だけど23年間毎日読み続けたわけではないし
新参古参って区別自体がナンセンスだと思うがな

953 ：名無しのオプ：2011/10/12(水) 12:57:56.83 ID:8Wt5OChs

時効で逃げ切ったI君って
生きてて恥ずかしくないの？

954 ：名無しのオプ：2011/10/12(水) 14:40:56.51 ID:PmT/h+K6

だからいつもぐだぐだ悩んでるじゃないか

955 ：名無しのオプ：2011/10/12(水) 15:55:54.70 ID:RFi23prC

>>934
自分は吉敷シリーズの中では「出雲伝説」が一番好きだー。
謎解きもだけど、吉敷が走るシーンの描写とか好きだったな。

956 ：名無しのオプ：2011/10/12(水) 18:56:54.13 ID:NXBp5Ksy

講師は、そこに立っているようにと通子に命じた。（略）
四十分近く立たされていたから、足がだるくなり、膝が震えはじめた。
じっとうつむいて立ちつくす通子を横目で見ながら、
男子学生からくすくすと失笑が漏れはじめ、
それはいつか女子学生にも及んでいった。
目もくらむその屈辱感で、いつか涙があふれて（略）
終業の鐘が鳴ったときはほっとしたが、講師はなんと通子に、
後で自分の部屋に来るようにと言って去ったのだった。（略）
通子の顔を見ると、彼は今日の講義に関するさまざまなテーマについて、意地悪く英語で質問した。
早口で少しも聞きとれず、通子はしどろもどろになった。
しばらくそんな洗礼を受けてから、
彼は日本語になって、道徳についてあれこれと言った。
そのくどくどした様子に、通子はどこかアブノーマルなものを感じた。
彼は始終異様なほどに怒り続け、通子に当たり散らした。
そして、そのロッカーの前の床に正座をするようにと命じた。
通子はそれからさらに小一時間、こんどは床に正座した。
その間、学生が何人も部屋に入ってきて、床にすわらされた通子を驚いて見た。
その激しい屈辱で、通子はまた泣いた。
表が薄暗くなる頃にようやく通子は解放され、立つことを許された。
足が痛く、デスクにすがらなくては立っていられなかった。
講師は寄ってきて通子の肩に手をおき、もうするなよと言った。
瞬間、また涙があふれてしまって、講師の胸に額をつけ、しばらく泣いてしまった。（略）
通子は、格別その講師が好きだったわけではない。
だが帰路、通子はどこか興奮した気分だった。
夢うつつの思いでアパートに帰りつき、
しばらくぼんやりとし、まだ足に痛みがあるうちに自慰をした。

957 ：名無しのオプ：2011/10/13(木) 03:35:23.37 ID:7Y+vDsEu

やべえ勃ってきた。御大の変態エロ小説も読んでみたいなw

958 ：名無しのオプ：2011/10/13(木) 10:39:10.62 ID:XQps4OSq

,:*:・'☆,・:*: 未解決事件70,・:*:・゜☆,:*
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1318331769/l50
38 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/13(木) 10:04:53.48 ID:FXSazHEgO
ワラビ事件って、最初聞いた時は都市伝説かと思った。
白昼、主婦が２人ボコボコにされた挙げ句殺されるとか怖すぎる。
レシートの文章も何だか外国人が書いたみたいで不気味。

39 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/13(木) 10:12:19.53 ID:9VQfhE6K0
素人がいくら考えても状況が想像できない
島田荘司あたりなら謎を解いてくれそう

959 ：名無しのオプ：2011/10/13(木) 11:13:06.13 ID:0NZch87u

カーだったか、実際の事件推理して真相ハズレて赤っ恥かいてたよな、そーなると思う

960 ：名無しのオプ：2011/10/13(木) 14:53:51.84 ID:JZ6I0wqB

作家は探偵本人じゃなくただの空想家だから
そこを混同してる奴は救えないわ

961 ：名無しのオプ：2011/10/14(金) 00:13:28.51 ID:vP5bCrJ6

混同してるって、島荘本人のことか…。

三浦事件書いたときに言ってたな。
どうしてこの程度のことを当時の推理作家は指摘しなかったんだろう??って。
自分は当時三浦事件には興味がなかったが、とも。

冤罪で獄中に入る数十年をなくすことが、推理作家としての自分の使命だと。

962 ：名無しのオプ：2011/10/14(金) 08:25:33.53 ID:l7C5OCof

>>961
＞三浦事件には興味がなかった
出雲伝説でのマスコミの描かれ方を読むと
相当意識してた様に見える
でもマスコミの在り様しか興味なかったのかな

963 ：名無しのオプ：2011/10/14(金) 11:57:51.70 ID:dOnRcDjX

入管職員「外国人いじめ楽しい」

法務省の東日本入国管理センター（茨城県牛久市）で８月、収容中の中国籍の男性に対し、
巡回などをする職員が「外国人をいじめるのが楽しい」と暴言を浴びせていたことが１
３日、同センターへの取材で分かった。面会を通じ男性から事実関係を聞いた外国人支援団体が抗議し、
入管センターは男性に謝罪。この職員は収容者の処遇を担当する部署から外されたという。

島荘先生出番ですよー

964 ：名無しのオプ：2011/10/14(金) 12:04:05.91 ID:yBWMaDvV

島荘云々以前に、人間として駄目だろうそいつ

965 ：名無しのオプ：2011/10/14(金) 13:05:29.90 ID:i40gOYQt

おぉ、これは喜びそうなニュース。

966 ：名無しのオプ：2011/10/15(土) 20:52:52.22 ID:XLqDWKU2

『これでは困る韓国』　呉善花、崔吉城

呉「在日の人たちにしても、植民地時代も自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃ
　　ないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。」

崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうであるにも
　　かかわらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地のときに強制的に
　　つれてこられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。」

呉「なるほど、意識と実際は違うということですね。」

崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつくって
　　それを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイント
　　です。（中略）それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」

呉「なんのために教えるんですか」
崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」

島田せんせい、日本人についてはもう充分ですから、
今度は在日韓国人・朝鮮人について書いてください
実に興味深い人たちです

967 ：名無しのオプ：2011/10/16(日) 09:01:14.47 ID:7gSvxe98

国内最大手の講談社が経営危機に陥っているとの情報が業界に流れている。
http://www.menscyzo.com/2010/01/post_740.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

そんな出版業界にあって、"非優良"出版社に仰天の買収説が浮上している。
その出版社は、中堅の光文社です。某パチンコメーカーが光文社を買収するという噂が昨年末頃から流れたのです
http://www.cyzo.com/2011/02/post_6563.html

御手洗シリーズ、吉敷シリーズ、ピーンチ！！

968 ：名無しのオプ：2011/10/16(日) 09:07:31.22 ID:Ts68O+6Y

いやあ、別に全部南雲堂から出てもそれはそれで

969 ：名無しのオプ：2011/10/16(日) 10:52:24.38 ID:SeV3SvyJ

>>968
南雲堂は校正ひとつ出来無いので勘弁。本を出す資格のない出版社

970 ：名無しのオプ：2011/10/16(日) 17:43:38.27 ID:Ts68O+6Y

原書房でもいいし
最近はAmazonあるから版元の大小はあまり関係なし

971 ：名無しのオプ：2011/10/16(日) 18:01:54.19 ID:1QpNkh1T

講談社って妙に目が疲れるから別に

972 ：名無しのオプ：2011/10/16(日) 19:10:28.07 ID:0HJXnkCm

電子書籍の時代になったら、中古書籍っていう概念なくなっちゃうよね。
ブコフで105円みたいに安く本を手に入れることができなくなるのかな？

973 ：名無しのオプ：2011/10/17(月) 11:38:06.56 ID:NJkCyq8Q

地デジ並に嫌な話だな

974 ：名無しのオプ：2011/10/17(月) 16:26:52.54 ID:jszPRSjv

画面を通してまでして本を読みたいと思わんな

975 ：名無しのオプ：2011/10/17(月) 16:56:36.10 ID:sOXqYB9U

本に金出したくないな

976 ：名無しのオプ：2011/10/17(月) 18:13:57.48 ID:wkBur0mr

図書館は無くならないだろうが、
デジタルメディアの権利主張圧力団体あたりが
図書館での貸し出しにぶーぶー文句を言いそうだな

977 ：名無しのオプ：2011/10/17(月) 18:53:52.63 ID:mZugdAfD

一定期間たったら、70％引きとかにしてほしいね。

978 ：名無しのオプ：2011/10/17(月) 22:15:36.99 ID:pICgbFh0

朝鮮大学校卒業者は、司法試験受験資格があるばかりか、
司法試験一次試験を免除されております。

http://blogs.yahoo.co.jp/h_yoku/9084347.html

島田先生、そろそろ在日にメスを入れるときです！
日本を良い国にするには、島田先生さま、在日にメスを入れることは不可欠なのです！

979 ：名無しのオプ：2011/10/18(火) 03:25:23.26 ID:yyir0zvY

>>司法試験一次試験を免除
その後は、ちゃんと択一試験と論文試験を受けなあかんけどな。
要するに、「一般大学で教養課程を修めたとみなし」「スタートラインに立たせてやる」ってだけの話や。
っちゅーてもまあ、将軍様にマンセーしとる様なイカレチョンコ同列に扱ってやるだけでも、厚遇し過ぎやけどな。
ついでに言うとけば、こいつは、今年度で終了した「旧司法試験」の話や。

こんな夜更けにマジレスしとる俺も、大概やなw

980 ：名無しのオプ：2011/10/18(火) 03:43:57.96 ID:yyir0zvY

ちゃんと択一試験と論文試験【と口述試験】を受けなあかんけどな。

偉そうに書いといて、一つ抜けとったわ。すんまへんな。
後の解説は、犬坊センセイにでも任せときますわ。

981 ：名無しのオプ：2011/10/18(火) 07:58:20.77 ID:ZXQufgYA

里美の新冒険はまだですか

982 ：名無しのオプ：2011/10/18(火) 15:39:41.45 ID:vaAf9TN/

財前の方が好き

983 ：名無しのオプ：2011/10/19(水) 11:23:25.41 ID:ceCIki0n

韓国｢日本は謝罪と賠償を｣ベトナム｢韓国に虐殺された｣韓国｢償う必要はない｡あれは戦争｣

抜粋
・大部分が女性や老人､子供たちである住民を一か所に集め､機関銃を乱射｡
・子供の頭を割ったり首をはねたり脚を切ったりして火に放り込む｡
・女性を強姦してから殺害｡妊婦の腹を､胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す｡
・トンネルに追い詰めた村人を毒ガスで殺す等々｡

韓国は『ニューズウィーク』でのインタビューで
｢誰に対しても償う必要はない｡あれは戦争だった｣と明言している｡

http://koko-hen.jp/archives/1908696.html#more

984 ：名無しのオプ：2011/10/19(水) 11:43:37.42 ID:aJwGXB+g

今日も島荘の日本批判が捗るw