都筑道夫
1 ：名無しのオプ：
無かったから立てた
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2getしたけど、読んだのは「なめくじ・・」だけ。
NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
広域荒らし■書斎魔神 ◆AhysOwpt/w とは？
かつて発狂コテにも認定された、ミステリー板に住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
横溝スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/
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広域荒らし■書斎魔神 ◆AhysOwpt/w とは？
かつて発狂コテにも認定された、ミステリー板に住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
横溝スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/
（続き）
また「復活少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA」とも名乗り
自分をスレッドリーダーにするよう住人に強要したり
スレッドの趣旨を無視した時事ネタで延々と荒らし続ける。
書斎魔神にどうしても我慢できなくなったり反論したくなった場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 １０
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1291123979/l50
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255750352/l50
【頭吊】書斎魔神ファンクラブ12【フンとブン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1286358059/l50
でつまつマン単独ではこちらのスレも↓
：『超電少年でつまつマン』被害者の集い２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/l50
「書斎魔神」が如何に下劣かはこちらを参照↓
http://www.nihongodeok.net/thread/book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1116924169/
また「復活少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA」とも名乗り
自分をスレッドリーダーにするよう住人に強要したり
スレッドの趣旨を無視した時事ネタで延々と荒らし続ける。
書斎魔神にどうしても我慢できなくなったり反論したくなった場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 １０
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1291123979/l50
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255750352/l50
【頭吊】書斎魔神ファンクラブ12【フンとブン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1286358059/l50
でつまつマン単独ではこちらのスレも↓
：『超電少年でつまつマン』被害者の集い２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/l50
「書斎魔神」が如何に下劣かはこちらを参照↓
http://www.nihongodeok.net/thread/book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1116924169/
良スレあげ
俺もなめくじしか読んでないけどｗ
俺もなめくじしか読んでないけどｗ
おいらもアンソロジーに収められたホラー短篇くらいしか読んでないけど
「はだか川心中」「人形の家」「かくれんぼ」「風見鶏」などなど
名作が多いよ。これからどんどん読んでいきたいと思う
コアなファンの人のホラーのベストとか教えて貰えたらうれしいな
あとカポーティの「ミリアム」も都筑さんの訳が一番しびれる
「はだか川心中」「人形の家」「かくれんぼ」「風見鶏」などなど
名作が多いよ。これからどんどん読んでいきたいと思う
コアなファンの人のホラーのベストとか教えて貰えたらうれしいな
あとカポーティの「ミリアム」も都筑さんの訳が一番しびれる
別にコアなファンではないけど「怪奇小説と言う名の怪奇小説」は結構面白かったよ
都筑さんの有名どころは大体読んだけどやっぱり、上手いよね
本当、本読みまくった人だから書ける文章や構成って感じ
都筑さんの有名どころは大体読んだけどやっぱり、上手いよね
本当、本読みまくった人だから書ける文章や構成って感じ
なめくじ長屋の合本版刊行に怪奇小説～の復刊と最近またセンセーの作品が新刊書店で見られるようになって嬉しい。
これで筑摩で予定されてたらしい吸血鬼飼育法等の復刊もされたら言うことないんだけれど。
これで筑摩で予定されてたらしい吸血鬼飼育法等の復刊もされたら言うことないんだけれど。
>>7
ありがとうございます「怪奇小説と言う名の怪奇小説」ぜひ読んでみます
他に読んだことあるのでは「深夜倶楽部」が
百物語形式の作品にしては一話一話が長めなんだけど
その分ネタがみっしり詰まってるんだよね
ほんと怪談の名人ですわ
ありがとうございます「怪奇小説と言う名の怪奇小説」ぜひ読んでみます
他に読んだことあるのでは「深夜倶楽部」が
百物語形式の作品にしては一話一話が長めなんだけど
その分ネタがみっしり詰まってるんだよね
ほんと怪談の名人ですわ
集英社文庫から道尾秀介の解説付きで復刊されるらしいね。
道尾解説でヒットした「弁護側の証人」復刊の流れかな。
「怪奇小説～」は都筑さんからペンネームを付けたという
道尾氏が、もっとも好きな作品として挙げている一冊。
道尾解説でヒットした「弁護側の証人」復刊の流れかな。
「怪奇小説～」は都筑さんからペンネームを付けたという
道尾氏が、もっとも好きな作品として挙げている一冊。
都筑さんといえばミステリマガジンに連載してた読ホリデイで
ディーヴァーの「ボーン・コレクター」を手放しで大絶賛してて
それに感化されてあわてて買いに行ったのがいい思い出だなあ
都筑さんは「エンプティー・チェア」までは読まれたみたいだけど…
リンカーン・ライムシリーズの新作が出るたびになんかツンとなるんだよなあ
「魔術師」とかいかにも都筑さんの好みって感じだし
天国で読まれているかな
ディーヴァーの「ボーン・コレクター」を手放しで大絶賛してて
それに感化されてあわてて買いに行ったのがいい思い出だなあ
都筑さんは「エンプティー・チェア」までは読まれたみたいだけど…
リンカーン・ライムシリーズの新作が出るたびになんかツンとなるんだよなあ
「魔術師」とかいかにも都筑さんの好みって感じだし
天国で読まれているかな
「なめくじ長屋」シリーズと「退職刑事」シリーズは何度読んでも面白い。
今日光文社文庫のコレクションいっぱい買ってきた
読むの楽しみ
読むの楽しみ
読んでガッカリしても、知らないぞ
17 ：名無しのオプ：2010/12/27(月) 21:53:29 ID:PpAtMTdP
がっかりなのか！？
俺は好きだよｗ
だけど、前半に期待したものと後半の展開が違うかもしれない
カオス、という単語がよく似合う
だけど、前半に期待したものと後半の展開が違うかもしれない
カオス、という単語がよく似合う
都筑訳スタインベック「蛇」も読めるし
損することはないと思うな
損することはないと思うな
そっち方面なら雪崩連太郎シリーズがいちばんいいんじゃないか？
21 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/01(土) 04:35:54 ID:mu5UbsnH
ミッチースレもあった！！！
>>20
古くからのファンだが、それはパーフェクトな間違いと言い得る。
この人は東京小説は書けるが、真の意味での捕物帳は書けなかった人なので、
その真髄は長編なら「猫の舌に釘をうて」、短編は都市を舞台にした怪談＆スリラー
にこそある。
>>20
古くからのファンだが、それはパーフェクトな間違いと言い得る。
この人は東京小説は書けるが、真の意味での捕物帳は書けなかった人なので、
その真髄は長編なら「猫の舌に釘をうて」、短編は都市を舞台にした怪談＆スリラー
にこそある。
なんの根拠もない妄言やね。
都筑道夫の本を、せいぜい十数冊しか読んでおらず、その内容も
理解できていない奴が「真髄」を賢しらに語るなや。
都筑道夫の本を、せいぜい十数冊しか読んでおらず、その内容も
理解できていない奴が「真髄」を賢しらに語るなや。
雪崩廉太郎が捕物帖だと初めて知りました
書斎さんの論考はためになるなあｗ
書斎さんの論考はためになるなあｗ
都筑道夫は二年で忘れ去られると宣言する
とか
連作短編を長編ベスト10に入れる
とか
未読の本を自分のベスト10に選ぶ
ような頭吊書斎がの言うことだからなあwww
とか
連作短編を長編ベスト10に入れる
とか
未読の本を自分のベスト10に選ぶ
ような頭吊書斎がの言うことだからなあwww
26 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/01(土) 21:28:50 ID:4N/zlLYY
>>23
新年早々だが、
喪前もコンテクストが読めないドキュソ？
雪崩は連作短編。主人公の職業上、地方を舞台にしたものが多いが、
出来は今ひとつなもの多数だった。
短編集に収録されている都市を舞台にした怪談こそ、
ミッチーの本領発揮という感があった。
新年早々だが、
喪前もコンテクストが読めないドキュソ？
雪崩は連作短編。主人公の職業上、地方を舞台にしたものが多いが、
出来は今ひとつなもの多数だった。
短編集に収録されている都市を舞台にした怪談こそ、
ミッチーの本領発揮という感があった。
>>26
お前の駄論が下手糞すぎて意味がとれないという皮肉が理解できないのか？
だからお前はバカなんだよw
だいたい都筑作品を読んでもしないくせになにを偉そうな御託並べているんだ？
2年以内に忘れ去られるはずの都筑が相変わらず忘れられていないことについての謝罪はどうしたよw
お前の駄論が下手糞すぎて意味がとれないという皮肉が理解できないのか？
だからお前はバカなんだよw
だいたい都筑作品を読んでもしないくせになにを偉そうな御託並べているんだ？
2年以内に忘れ去られるはずの都筑が相変わらず忘れられていないことについての謝罪はどうしたよw
28 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/02(日) 00:56:16 ID:elEifMOI
>>27
喪前も古くからのミッチーファン？
今後のこのスレにおける有益な議論に資するためにも、
現在のミッチーのミステリ作家としてのポジションを確認しておきましょう。
・既に物故作家ということもあって一般的知名度は皆無に等しい
・ミス研の連中でも実際読んでいる者は限定される
・新本格世代の作家、評論家、一部ミスオタにおける人気はマエストロ鮎と並んで高い。
この辺の認識でOK？
喪前も古くからのミッチーファン？
今後のこのスレにおける有益な議論に資するためにも、
現在のミッチーのミステリ作家としてのポジションを確認しておきましょう。
・既に物故作家ということもあって一般的知名度は皆無に等しい
・ミス研の連中でも実際読んでいる者は限定される
・新本格世代の作家、評論家、一部ミスオタにおける人気はマエストロ鮎と並んで高い。
この辺の認識でOK？
>>28の「認識」は間違ってはいない。
>・既に物故作家ということもあって一般的知名度は皆無に等しい
「一般的な知名度が低い」というのが都筑道夫罵倒の唯一の根拠だから
バカの一つ覚えのようにこれを繰り返しているんだろうが、書斎自身が
別スレで書いていたように、数ヶ月前のクイズ番組で慶応出のインテリ
タレントが横溝正史の名前を答えられなかったという事実を考えると、
乱歩、正史ですら「一般的知名度」はそうとう低いのが現実だわな。
>・ミス研の連中でも実際読んでいる者は限定される
そんなの都筑道夫に限らず、どんな作家でもそうだろｗ とにかく
マイナス要素を並べ立てたい！ という意図だけは伝わってくるが
意味がなさ過ぎて不発の罵倒でしたｗ
>・新本格世代の作家、評論家、一部ミスオタにおける人気はマエストロ鮎と並んで高い。
評価の高さはさまざまな人の文章からもうかがえるし、光文社文庫で
なめくじ長屋シリーズの完全版刊行、集英社文庫で「怪奇小説という
題名の怪奇小説」が復刊と出版企画がいまだに途切れないことからも
よく分るよね。
「都筑道夫は二年で忘れ去られる」と断言した書斎魔神の見る目のなさ
状況の読めなさが、改めて確認できた形といえよう。
>・既に物故作家ということもあって一般的知名度は皆無に等しい
「一般的な知名度が低い」というのが都筑道夫罵倒の唯一の根拠だから
バカの一つ覚えのようにこれを繰り返しているんだろうが、書斎自身が
別スレで書いていたように、数ヶ月前のクイズ番組で慶応出のインテリ
タレントが横溝正史の名前を答えられなかったという事実を考えると、
乱歩、正史ですら「一般的知名度」はそうとう低いのが現実だわな。
>・ミス研の連中でも実際読んでいる者は限定される
そんなの都筑道夫に限らず、どんな作家でもそうだろｗ とにかく
マイナス要素を並べ立てたい！ という意図だけは伝わってくるが
意味がなさ過ぎて不発の罵倒でしたｗ
>・新本格世代の作家、評論家、一部ミスオタにおける人気はマエストロ鮎と並んで高い。
評価の高さはさまざまな人の文章からもうかがえるし、光文社文庫で
なめくじ長屋シリーズの完全版刊行、集英社文庫で「怪奇小説という
題名の怪奇小説」が復刊と出版企画がいまだに途切れないことからも
よく分るよね。
「都筑道夫は二年で忘れ去られる」と断言した書斎魔神の見る目のなさ
状況の読めなさが、改めて確認できた形といえよう。
>>30
何年も前に「知ってるつもり？」とかいう番組で
乱歩は大人向けの小説も書いていた、というところで出演者が驚いていましたよ。
つまり乱歩ですら「一般的知名度」は少年探偵団の作者だというだけのマイナー作家ということになります。
このことからもわかるように、一般的知名度で作家を語ろうという行為がいかに虚しいことか
書斎がいかに虚しいことで物事を判断しているのかが分かります。
ちなみに一般的知名度で語るなら
西村京太郎、赤川次郎、内田康夫、山村美沙＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞乱歩、正史、清張
といったところでしょうか。
何年も前に「知ってるつもり？」とかいう番組で
乱歩は大人向けの小説も書いていた、というところで出演者が驚いていましたよ。
つまり乱歩ですら「一般的知名度」は少年探偵団の作者だというだけのマイナー作家ということになります。
このことからもわかるように、一般的知名度で作家を語ろうという行為がいかに虚しいことか
書斎がいかに虚しいことで物事を判断しているのかが分かります。
ちなみに一般的知名度で語るなら
西村京太郎、赤川次郎、内田康夫、山村美沙＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞乱歩、正史、清張
といったところでしょうか。
32 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/02(日) 14:32:46 ID:CNt/X5WG
ネット書店の発達等の出版事情の変化に救われた面もあるとはいえ、
退潮傾向に変化は無いのだから、ミッチーファンとしては慎重に
対処してゆくべきかと思う。
結局、キリオンスレイも単発売り切りのような状態で、シリーズ復活とは
ならなかった例を見てもね。
知名度の件で横溝御大や大乱歩とミッチークラスの作家を同一レベルで語っては
NGでしょ。
「金田一耕助の作者」「八つ墓村の作者」とか「明智小五郎の作者」「少年探偵団の作者」
とか言えば、「ああ～あの」となるレベルと、「都筑道夫？？？？？？？？」のレベル
は段違いと言い得る。
＞>・ミス研の連中でも実際読んでいる者は限定される
＞そんなの都筑道夫に限らず、どんな作家でもそうだろｗ
この言は明らかにおかしい。
ミッチークラスの作家という限定を付けてこそ、初めて正解かな。
高木彬光、鮎川哲也、土屋隆夫、笹沢左保・・・あたりか。
＞西村京太郎、赤川次郎、内田康夫、山村美沙＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞乱歩、正史、清張
更にこの上に圭吾＆みゆきという２大スター（？）を置くことになる。
退潮傾向に変化は無いのだから、ミッチーファンとしては慎重に
対処してゆくべきかと思う。
結局、キリオンスレイも単発売り切りのような状態で、シリーズ復活とは
ならなかった例を見てもね。
知名度の件で横溝御大や大乱歩とミッチークラスの作家を同一レベルで語っては
NGでしょ。
「金田一耕助の作者」「八つ墓村の作者」とか「明智小五郎の作者」「少年探偵団の作者」
とか言えば、「ああ～あの」となるレベルと、「都筑道夫？？？？？？？？」のレベル
は段違いと言い得る。
＞>・ミス研の連中でも実際読んでいる者は限定される
＞そんなの都筑道夫に限らず、どんな作家でもそうだろｗ
この言は明らかにおかしい。
ミッチークラスの作家という限定を付けてこそ、初めて正解かな。
高木彬光、鮎川哲也、土屋隆夫、笹沢左保・・・あたりか。
＞西村京太郎、赤川次郎、内田康夫、山村美沙＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞乱歩、正史、清張
更にこの上に圭吾＆みゆきという２大スター（？）を置くことになる。
知名度でしか物事を語れない書斎は救いようのないゴミ。
しかも>>32は全く反論になっていないし。
>段違いと言い得る。
>この言は明らかにおかしい。
こういう根拠もない決めつをしているだけだから論どころか妄想にしかならない。
＞更にこの上に圭吾＆みゆきという２大スター（？）を置くことになる。
ここでは書斎は作品に対する評価や出来栄えと知名度とを完全に混同するという
話しにもならないみっともないことまで言っている。
東野圭吾にしろ宮部みゆきにしろ、こと知名度においては西村等を遥かに下回る。
しかも>>32は全く反論になっていないし。
>段違いと言い得る。
>この言は明らかにおかしい。
こういう根拠もない決めつをしているだけだから論どころか妄想にしかならない。
＞更にこの上に圭吾＆みゆきという２大スター（？）を置くことになる。
ここでは書斎は作品に対する評価や出来栄えと知名度とを完全に混同するという
話しにもならないみっともないことまで言っている。
東野圭吾にしろ宮部みゆきにしろ、こと知名度においては西村等を遥かに下回る。
>＞>・ミス研の連中でも実際読んでいる者は限定される
>＞そんなの都筑道夫に限らず、どんな作家でもそうだろｗ
>この言は明らかにおかしい。
>ミッチークラスの作家という限定を付けてこそ、初めて正解かな。
>高木彬光、鮎川哲也、土屋隆夫、笹沢左保・・・あたりか。
なにが言いたいのか、まったく解読不能。限定？ 正解？ 一人で勝手に
何かを定義して勝手に結論を出すトンチキに議論は不可能といえよう。
お前が有名作家として崇め奉っている乱歩、正史、清張でも、現代の
人気作家である東野、宮部でも、必ず「実際に読んでいるものは限定」
されているわけだが？？？
「限定」されていない作家なんて存在するわけがない。アホですかｗ
>＞そんなの都筑道夫に限らず、どんな作家でもそうだろｗ
>この言は明らかにおかしい。
>ミッチークラスの作家という限定を付けてこそ、初めて正解かな。
>高木彬光、鮎川哲也、土屋隆夫、笹沢左保・・・あたりか。
なにが言いたいのか、まったく解読不能。限定？ 正解？ 一人で勝手に
何かを定義して勝手に結論を出すトンチキに議論は不可能といえよう。
お前が有名作家として崇め奉っている乱歩、正史、清張でも、現代の
人気作家である東野、宮部でも、必ず「実際に読んでいるものは限定」
されているわけだが？？？
「限定」されていない作家なんて存在するわけがない。アホですかｗ
バカでも分るように詳しく説明しておいてやるよ。どんな作家でも
Ａ 名前も聞いたことがない人
Ｂ 名前を聞いたことはあるが作品は読んでいない人
Ｃ 作品を読んでいる人
が常に存在する。その割合が状況、時代、人によって変わるというだけ。
だから「都筑道夫を実際に読んでいる者は限定されている」というのは
一般論としてごく当り前の話であって、ことさらいう必要も無いこと。
もちろんクサすつもりで書いているんだろうが、何の意味もない空振り
に過ぎない。
さらに付け加えるなら、誰もが指摘するように、作家の業績・評価と
「一般的な知名度」というものは、まったく関係がない。
まあ、都筑道夫を叩くのに「知名度がない！」以外の攻撃方法を
ただのひとつも思いつかないということは、よく分るよｗ
Ａ 名前も聞いたことがない人
Ｂ 名前を聞いたことはあるが作品は読んでいない人
Ｃ 作品を読んでいる人
が常に存在する。その割合が状況、時代、人によって変わるというだけ。
だから「都筑道夫を実際に読んでいる者は限定されている」というのは
一般論としてごく当り前の話であって、ことさらいう必要も無いこと。
もちろんクサすつもりで書いているんだろうが、何の意味もない空振り
に過ぎない。
さらに付け加えるなら、誰もが指摘するように、作家の業績・評価と
「一般的な知名度」というものは、まったく関係がない。
まあ、都筑道夫を叩くのに「知名度がない！」以外の攻撃方法を
ただのひとつも思いつかないということは、よく分るよｗ
書斎は横溝スレでも
「角川映画以前に横溝ブームなんてない。証拠は俺が見たドリフのコント」
というニワカぶりを何年もさらしているんで、周りじゅうから横溝
ブームの具体的な証拠証言を山のように突きつけられて、最近になって
「漫画を読まない子供たちも相当数存在した」などと苦しい言い訳を始めた。
これは「お前がガラスを割ったのを見たという人間が五人もいる」と
言われた犯人が「ならおれは見ていなかった人間を十人連れてきてやる」
と言い返すという例でたとえられている、最低最悪の反論の見本ですｗｗ
「角川映画以前に横溝ブームなんてない。証拠は俺が見たドリフのコント」
というニワカぶりを何年もさらしているんで、周りじゅうから横溝
ブームの具体的な証拠証言を山のように突きつけられて、最近になって
「漫画を読まない子供たちも相当数存在した」などと苦しい言い訳を始めた。
これは「お前がガラスを割ったのを見たという人間が五人もいる」と
言われた犯人が「ならおれは見ていなかった人間を十人連れてきてやる」
と言い返すという例でたとえられている、最低最悪の反論の見本ですｗｗ
そして横溝スレでも↓こう言われて、現在話題逸らしに必死になっています。
みっともない事この上ないですねｗｗ
＞ファミコンブームがそのまま家庭用ゲームを定着させたのがいい例だな。
と書かれているからこれを例とさせていただく。
当時いかにブームとはいえファミコンが買えなかった（買ってもらえなかった）「子供たちも相当数存在した」し
持っている人の中でもドラクエをやる人もいればやらない「子供たちも相当数存在した」。
コンシューマーゲーム機が定着したプレイステーションの時代になっても
PSを「ファミコン」と呼んでしまうような大人も「相当数存在した」。
要するにブームであろうがそれが完全定着した時期であっても
個々の人間について温度差があるのは当然。
そういう個々の温度差を理解できず、ただ狭い自分の視野に拘った末の発言が
＞活字世代の多い親の影響もあるのか、漫画を読まない子供たちも相当数存在した。
というものだ。
「ああ存在したよ、存在して当然だろ？むしろ存在しないほうがおかしい」
でおしまいになるようなことを言って何の意味がある？
みっともない事この上ないですねｗｗ
＞ファミコンブームがそのまま家庭用ゲームを定着させたのがいい例だな。
と書かれているからこれを例とさせていただく。
当時いかにブームとはいえファミコンが買えなかった（買ってもらえなかった）「子供たちも相当数存在した」し
持っている人の中でもドラクエをやる人もいればやらない「子供たちも相当数存在した」。
コンシューマーゲーム機が定着したプレイステーションの時代になっても
PSを「ファミコン」と呼んでしまうような大人も「相当数存在した」。
要するにブームであろうがそれが完全定着した時期であっても
個々の人間について温度差があるのは当然。
そういう個々の温度差を理解できず、ただ狭い自分の視野に拘った末の発言が
＞活字世代の多い親の影響もあるのか、漫画を読まない子供たちも相当数存在した。
というものだ。
「ああ存在したよ、存在して当然だろ？むしろ存在しないほうがおかしい」
でおしまいになるようなことを言って何の意味がある？
＞＞西村京太郎、赤川次郎、内田康夫、山村美沙＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞乱歩、正史、清張
＞更にこの上に圭吾＆みゆきという２大スター（？）を置くことになる。
ならないならないw
だって西村以下の知名度が高いのは
十津川警部、浅見光彦、京都ミステリーといったテレビでおなじみのシリーズの影響が大きいため。
そういうキャラを持たない東野、宮部といった作家は知名度が低い。
＞「金田一耕助の作者」「八つ墓村の作者」とか「明智小五郎の作者」「少年探偵団の作者」
＞とか言えば、「ああ～あの」となるレベル
なんせ乱歩正史ですら書斎がこんな風に言ってしまう程度の知名度だぜ？
テレビでお馴染みのキャラ・シリーズを持たない東野宮部なんてそれより遥かに下だよ。
一般の知名度なんてそんなもんだ。
＞更にこの上に圭吾＆みゆきという２大スター（？）を置くことになる。
ならないならないw
だって西村以下の知名度が高いのは
十津川警部、浅見光彦、京都ミステリーといったテレビでおなじみのシリーズの影響が大きいため。
そういうキャラを持たない東野、宮部といった作家は知名度が低い。
＞「金田一耕助の作者」「八つ墓村の作者」とか「明智小五郎の作者」「少年探偵団の作者」
＞とか言えば、「ああ～あの」となるレベル
なんせ乱歩正史ですら書斎がこんな風に言ってしまう程度の知名度だぜ？
テレビでお馴染みのキャラ・シリーズを持たない東野宮部なんてそれより遥かに下だよ。
一般の知名度なんてそんなもんだ。
39 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/02(日) 21:03:04 ID:v+uEqZ5p
何か無理やり、ミッチーを持ち上げようとして無理が出ているな。
特に>>38は駄目過ぎやね。
ガリレオシリーズの圭吾、模倣犯のみゆき・・・
これだけ見ても、この現代日本ミステリのトップランナーの一般的知名度が
低いわけがない。現に本は売れまくりだ。
都筑道夫＝現在ではマニアックなミステリ作家
という位置づけで十分にOKでしょ。
特に>>38は駄目過ぎやね。
ガリレオシリーズの圭吾、模倣犯のみゆき・・・
これだけ見ても、この現代日本ミステリのトップランナーの一般的知名度が
低いわけがない。現に本は売れまくりだ。
都筑道夫＝現在ではマニアックなミステリ作家
という位置づけで十分にOKでしょ。
2005年の段階で「都筑道夫の本が大型書店の店頭から消えている」
「急速に忘れ去られている」「あと二年以内に消え去る」などと
書き込んでいたバカも
「作家・評論家に高く評価されている」「マニアックな推理作家」
であると認めて、意見を180度変えざるを得なかったわけだ。
きちんと謝罪と訂正をしたらどうかな？ そんな勇気はないかｗ
「急速に忘れ去られている」「あと二年以内に消え去る」などと
書き込んでいたバカも
「作家・評論家に高く評価されている」「マニアックな推理作家」
であると認めて、意見を180度変えざるを得なかったわけだ。
きちんと謝罪と訂正をしたらどうかな？ そんな勇気はないかｗ
都筑マニアじゃない書斎の
ミステリは読み捨ての
ウン考はいらないよなwww
ミステリは読み捨ての
ウン考はいらないよなwww
>>39
こんなところにいないでフルボッコにされている横溝スレで
ちゃんとコテハンで返事しろよ。
形勢が悪くなるとでつまつ名義や名無しで罵声を浴びせて
泣きながら他のスレに逃げる、の繰り返し。
新年早々ミジメを絵にかいたような腐り果てた人生。
本当にあとで自分を誤魔化しきれなくて↓のスレ辺りで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1293642705/
「馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
「やめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
などと騒ぎ立てないでほしいものですねえ。
こんなところにいないでフルボッコにされている横溝スレで
ちゃんとコテハンで返事しろよ。
形勢が悪くなるとでつまつ名義や名無しで罵声を浴びせて
泣きながら他のスレに逃げる、の繰り返し。
新年早々ミジメを絵にかいたような腐り果てた人生。
本当にあとで自分を誤魔化しきれなくて↓のスレ辺りで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1293642705/
「馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
「やめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
などと騒ぎ立てないでほしいものですねえ。
あ～あ静かだったのに
また馬鹿が来ちゃったよ
三が日はなめくじ長屋の合本堪能してるからいいけどさ
ああ～あ
また馬鹿が来ちゃったよ
三が日はなめくじ長屋の合本堪能してるからいいけどさ
ああ～あ
書斎が「忘れ去られた二流作家」としつっこく繰り返すのは
やっぱり持ち込み原稿突っ返された逆恨みだろうな。
だって書斎が立ち回るスレでここまでそういう罵倒を繰り返しているのは
都筑スレだけだからよくわかるw
やっぱり持ち込み原稿突っ返された逆恨みだろうな。
だって書斎が立ち回るスレでここまでそういう罵倒を繰り返しているのは
都筑スレだけだからよくわかるw
46 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/03(月) 22:40:06 ID:dv87IlXl
都筑道夫＝ミッチー＝現在では一般的知名度は皆無に近いが、マニアックな
人気を有する作家。
今後における議論のためにも、
こういう共通認識が確認出来た点は喜ばしいかと思う。
次回からは、俺のミッチー読書歴を掲載してゆきましょう。
各人、心して待て！！！
人気を有する作家。
今後における議論のためにも、
こういう共通認識が確認出来た点は喜ばしいかと思う。
次回からは、俺のミッチー読書歴を掲載してゆきましょう。
各人、心して待て！！！
書斎屁理屈では鮎川哲也も土屋隆夫も当然
＞現在では一般的知名度は皆無に近いが、マニアックな人気を有する作家。
となるはずなのに都筑についてだけ粘着するのは
都筑に持ち込み論考を蹴られたと思い込んでいる証拠だなwww
＞次回からは、俺のミッチー読書歴を掲載してゆきましょう。
読んでもいない本をベストに選んだり
連作短編集を長編ベストに入れていた お 前 が
自分の読書歴を語ると？
バカは所詮バカwwww
＞現在では一般的知名度は皆無に近いが、マニアックな人気を有する作家。
となるはずなのに都筑についてだけ粘着するのは
都筑に持ち込み論考を蹴られたと思い込んでいる証拠だなwww
＞次回からは、俺のミッチー読書歴を掲載してゆきましょう。
読んでもいない本をベストに選んだり
連作短編集を長編ベストに入れていた お 前 が
自分の読書歴を語ると？
バカは所詮バカwwww
ネタバレしていやがらせをするという意味だよ
>46 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2011/01/03(月) 22:40:06 ID:dv87IlXl
>都筑道夫＝ミッチー＝現在では一般的知名度は皆無に近いが、マニアックな
>人気を有する作家。
都筑道夫は「二年以内に忘れ去られる」「二流の作家」と喚き続けて
都筑スレを荒らしまくった能無しも、ついに白旗を掲げたねｗ
「一般的知名度が皆無に近い」が都筑道夫をクサす最後の材料らしいが
既に多くの人が指摘しているように、知名度、学歴、各種ランキング、
受賞歴などは、作家や作品の評価と必ずしも関係しない。
本を読まない（読んでも理解できない）書斎クンは、自分で判断する
能力がないから、そうした「外的要素」を持ち出すことでしか作家を
評価することが出来ないんだよね。
>都筑道夫＝ミッチー＝現在では一般的知名度は皆無に近いが、マニアックな
>人気を有する作家。
都筑道夫は「二年以内に忘れ去られる」「二流の作家」と喚き続けて
都筑スレを荒らしまくった能無しも、ついに白旗を掲げたねｗ
「一般的知名度が皆無に近い」が都筑道夫をクサす最後の材料らしいが
既に多くの人が指摘しているように、知名度、学歴、各種ランキング、
受賞歴などは、作家や作品の評価と必ずしも関係しない。
本を読まない（読んでも理解できない）書斎クンは、自分で判断する
能力がないから、そうした「外的要素」を持ち出すことでしか作家を
評価することが出来ないんだよね。
「一般的知名度が皆無に近い」直木賞作家だってたくさんいるしねぇw
書斎が冒険小説として読んで高評価をした木山捷平だって「一般的知名度が皆無に近い」し。
書斎が冒険小説として読んで高評価をした木山捷平だって「一般的知名度が皆無に近い」し。
都筑道夫に対してだけ「一般的知名度が皆無に近い」「一般的知名度が皆無に近い」と
ねちねちしつこく繰り返して何の意味があるのだか。
現役作家を別にして乱歩正史清張以外はどの作家も似たようなものなのに。
書斎は明らかに都筑道夫に対して変な逆恨みをしているの、それは間違いないな。
ねちねちしつこく繰り返して何の意味があるのだか。
現役作家を別にして乱歩正史清張以外はどの作家も似たようなものなのに。
書斎は明らかに都筑道夫に対して変な逆恨みをしているの、それは間違いないな。
都筑スレでボコボコに論破されたことによる逆恨みも大きな要因かと。
もっとも論破されたのは、訃報が入ったときから「すぐに忘れ去られる」
「二流の作家」と書き続けて、スレ住人の怒りを買ったのが発端だから
奴の主観では昔から都筑道夫はマイナーな二流作家ということらしい。
何冊か読んだと思しき「なめくじ長屋」もまったく歯が立たず面白さを
理解できなかったようだし、あと言及できるのは角川文庫で出てた怪談
ショートショート集か、「神州魔法陣」の「あとがき」だけｗ
「読まずに」選んだ長篇ベストテンに短篇集が入っているぐらいだし、
合わない作家だと思うならスルーすればいいだけなのにな。都筑道夫が
好きな読者に、「自分には都筑作品の面白さが理解できない」「合わない」
という個人的な感想を押し付けようとすりゃ、ボコられて当り前。
もっとも論破されたのは、訃報が入ったときから「すぐに忘れ去られる」
「二流の作家」と書き続けて、スレ住人の怒りを買ったのが発端だから
奴の主観では昔から都筑道夫はマイナーな二流作家ということらしい。
何冊か読んだと思しき「なめくじ長屋」もまったく歯が立たず面白さを
理解できなかったようだし、あと言及できるのは角川文庫で出てた怪談
ショートショート集か、「神州魔法陣」の「あとがき」だけｗ
「読まずに」選んだ長篇ベストテンに短篇集が入っているぐらいだし、
合わない作家だと思うならスルーすればいいだけなのにな。都筑道夫が
好きな読者に、「自分には都筑作品の面白さが理解できない」「合わない」
という個人的な感想を押し付けようとすりゃ、ボコられて当り前。
53 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/04(火) 21:53:25 ID:LbGMlJtJ
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第１回
まず、オレとみっちーの出会いから語ろうか。
それはあの偉大なる作家狂綺堂こと岡本綺堂の怪談集の解説（みっちーが担当）に
あった「・・・私は日本でいちばんたくさん、怪談を書いている作家、ということに
なるかも知れない」という一文に始まる。
純文学に限らず、ミステリもSFもホラーも大好きなオレは、
「ほお～こ奴が日本で一番の怪談書き（あくまで数の上で）とな」と思い、
その実作を読んでみたくは思うたのだが、当時は手軽に読むことはかなわなんだ。
だが、その機会は間もなく訪れたのであります。
つづく
まず、オレとみっちーの出会いから語ろうか。
それはあの偉大なる作家狂綺堂こと岡本綺堂の怪談集の解説（みっちーが担当）に
あった「・・・私は日本でいちばんたくさん、怪談を書いている作家、ということに
なるかも知れない」という一文に始まる。
純文学に限らず、ミステリもSFもホラーも大好きなオレは、
「ほお～こ奴が日本で一番の怪談書き（あくまで数の上で）とな」と思い、
その実作を読んでみたくは思うたのだが、当時は手軽に読むことはかなわなんだ。
だが、その機会は間もなく訪れたのであります。
つづく
このスレを読んで書斎さんの家を訪ねて、直接話を聞きに行こう！
【枠な議論】書斎魔神ファンクラブ13【ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝｽﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1293642705
【枠な議論】書斎魔神ファンクラブ13【ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝｽﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1293642705
>当時は手軽に読むことはかなわなんだ。
既に多くの作品がボケミスなどで発行されていたカーを
文庫本になった作品を６、７冊読んだだけで
「カーをコンプリートした。当時日本でこれほどカーを読んだ
人間は俺くらいしかいない」
などという恥晒しな過去の思い出を書き込んでいた田舎者の書斎。
この後の「出会い」も、一般人の常識とはかけ離れた笑える物だろう。
なにしろ貴志スレで「おれはブックオフで１０５円にならないとゲット
できないんだ。新刊の話なんかするな！」と住人を罵倒していた基地外。
べつに都築スレでなくてもどこでもボコボコに論破されているのに
宮部スレ並みに罵倒されないと理解できないんだろうかｗ
既に多くの作品がボケミスなどで発行されていたカーを
文庫本になった作品を６、７冊読んだだけで
「カーをコンプリートした。当時日本でこれほどカーを読んだ
人間は俺くらいしかいない」
などという恥晒しな過去の思い出を書き込んでいた田舎者の書斎。
この後の「出会い」も、一般人の常識とはかけ離れた笑える物だろう。
なにしろ貴志スレで「おれはブックオフで１０５円にならないとゲット
できないんだ。新刊の話なんかするな！」と住人を罵倒していた基地外。
べつに都築スレでなくてもどこでもボコボコに論破されているのに
宮部スレ並みに罵倒されないと理解できないんだろうかｗ
>つづく
都筑スレだけどつづかなくていいよ
都筑スレだけどつづかなくていいよ
綺堂の怪談集は76年１月に旺文社文庫から出た「影を踏まれた女」のことで
都筑道夫の怪奇小説を読む機会が「間もなく訪れた」というのは同年６月に
角川文庫からショートショート集「悪魔はあくまで悪魔である」が出たのを
指していると思われる。もったいつけるほどの内容じゃないわな。
実際には本人が文庫の棚しか見ていなかったってだけの話で、その頃72年に
桃源社から刊行された恐怖小説集「十七人目の死神」は、新刊書店で余裕で
買えた。これは私の実体験だから間違いない。
このあと、「文庫じゃないから手軽に買えなかった！」と喚くだろうけど
それは単なる視野の狭さ、調査能力の不足を露呈しているに過ぎない。
書斎魔神の書き込みは虚勢の張り方、すがりつく権威、ネタ元にしている
あとがきや解説まで、すべてが手に取るように分る薄っぺらさだな。
都筑道夫の怪奇小説を読む機会が「間もなく訪れた」というのは同年６月に
角川文庫からショートショート集「悪魔はあくまで悪魔である」が出たのを
指していると思われる。もったいつけるほどの内容じゃないわな。
実際には本人が文庫の棚しか見ていなかったってだけの話で、その頃72年に
桃源社から刊行された恐怖小説集「十七人目の死神」は、新刊書店で余裕で
買えた。これは私の実体験だから間違いない。
このあと、「文庫じゃないから手軽に買えなかった！」と喚くだろうけど
それは単なる視野の狭さ、調査能力の不足を露呈しているに過ぎない。
書斎魔神の書き込みは虚勢の張り方、すがりつく権威、ネタ元にしている
あとがきや解説まで、すべてが手に取るように分る薄っぺらさだな。
書斎の体験談に欠けているのはその当時の自分の年齢や環境に関すること。
まるで今現在の書斎が経験、思考しているかのような書き方しているから
嘘を並べていることがあからさまなんだよね。
「文庫じゃないから手軽に買えなかった！」
これだって当時は小学生だから小遣いの余裕もなく、
文庫本くらいしか買えなかったとでも書くのならまだしも
世間一般が文庫本中心に本を買っていたかのように書いているから
説得力のかけらもない。
こういう点が横溝スレで床屋の順番待ちでマガジンを読んでいた
という体験談を寄せていた人との決定的な違いだな。
まるで今現在の書斎が経験、思考しているかのような書き方しているから
嘘を並べていることがあからさまなんだよね。
「文庫じゃないから手軽に買えなかった！」
これだって当時は小学生だから小遣いの余裕もなく、
文庫本くらいしか買えなかったとでも書くのならまだしも
世間一般が文庫本中心に本を買っていたかのように書いているから
説得力のかけらもない。
こういう点が横溝スレで床屋の順番待ちでマガジンを読んでいた
という体験談を寄せていた人との決定的な違いだな。
幼少の頃から出版状況に詳しく
かつ鑑賞眼も至高の域に達していた
ということにしたいんでしょうねw
かつ鑑賞眼も至高の域に達していた
ということにしたいんでしょうねw
伸びているなと思ったら書斎かよ
お前は邪魔だからどっか行ってろよ
お前は邪魔だからどっか行ってろよ
61 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 16:20:42 ID:Mo6WNs63
書斎は以前から一貫して正しい。
住人の意地が事態をこじらせているだけのこと。
住人の意地が事態をこじらせているだけのこと。
宮部スレ
660 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2011/01/05(水) 15:24:53 ID:Mo6WNs63
でつまつくんは悪くない。
これからも当スレでの活躍を信じている。
カースレ
52 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2011/01/05(水) 15:25:49 ID:Mo6WNs63
名無しが書斎に見える。これを幻視という。
さっさと病院行けや(ｗ
アホ書斎、名無しで自己弁護って楽しい？
660 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2011/01/05(水) 15:24:53 ID:Mo6WNs63
でつまつくんは悪くない。
これからも当スレでの活躍を信じている。
カースレ
52 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2011/01/05(水) 15:25:49 ID:Mo6WNs63
名無しが書斎に見える。これを幻視という。
さっさと病院行けや(ｗ
アホ書斎、名無しで自己弁護って楽しい？
63 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/05(水) 22:33:37 ID:bsrk0jL1
オレが手にした初めてのミッチー作品。
それは「悪魔はあくまで悪魔である」であった。
同じ東京人作家とはいえ、江戸のサバイバーの如き狂綺堂との共通点は
全く感じなかったが、それなりに気軽に面白く読み終えた感あり。
以後、「阿蘭陀すてれん」「黒い招き猫」等、刊行される短編集をがんがん
と読んでいった。
みっちーは基本線都会派作家かと思うが、
今でも一番印象に残っているホラー（やはり「怪談」や「怪奇小説」よりもこの呼称がジャストフィットするかと思う）は、田舎を舞台にした
「はだか川心中」。
後のお話はまた次回に。
つづく
それは「悪魔はあくまで悪魔である」であった。
同じ東京人作家とはいえ、江戸のサバイバーの如き狂綺堂との共通点は
全く感じなかったが、それなりに気軽に面白く読み終えた感あり。
以後、「阿蘭陀すてれん」「黒い招き猫」等、刊行される短編集をがんがん
と読んでいった。
みっちーは基本線都会派作家かと思うが、
今でも一番印象に残っているホラー（やはり「怪談」や「怪奇小説」よりもこの呼称がジャストフィットするかと思う）は、田舎を舞台にした
「はだか川心中」。
後のお話はまた次回に。
つづく
江戸のサバイバーってなに？
アイオブザタイガー
バーニングハート
本当に予想されたことだけしか語れない何の中身もない話だったww
ぜひ続きを描いてどんどん恥の上塗りを重ねてくれww
ぜひ続きを描いてどんどん恥の上塗りを重ねてくれww
・既に予想されている内容から一歩も出ることのない凡庸な書き込み
・新書判は買えたという指摘を無視して、文庫本しか眼中になかったことを
くり返しアピール
53 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2011/01/04(火) 21:53:25 ID:LbGMlJtJ
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第１回
まず、オレとみっちーの出会いから語ろうか。
その実作を読んでみたくは思うたのだが、当時は手軽に読むことはかなわなんだ。
だが、その機会は間もなく訪れたのであります。
つづく
↓
57 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 02:40:37 ID:T5O9nRJx
綺堂の怪談集は76年１月に旺文社文庫から出た「影を踏まれた女」のことで
都筑道夫の怪奇小説を読む機会が「間もなく訪れた」というのは同年６月に
角川文庫からショートショート集「悪魔はあくまで悪魔である」が出たのを
指していると思われる。もったいつけるほどの内容じゃないわな。
実際には本人が文庫の棚しか見ていなかったってだけの話で、その頃72年に
桃源社から刊行された恐怖小説集「十七人目の死神」は、新刊書店で余裕で
買えた。これは私の実体験だから間違いない。
↓
63 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2011/01/05(水) 22:33:37 ID:bsrk0jL1
オレが手にした初めてのミッチー作品。
それは「悪魔はあくまで悪魔である」であった。
以後、「阿蘭陀すてれん」「黒い招き猫」等、刊行される短編集をがんがん
と読んでいった。
・新書判は買えたという指摘を無視して、文庫本しか眼中になかったことを
くり返しアピール
53 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2011/01/04(火) 21:53:25 ID:LbGMlJtJ
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第１回
まず、オレとみっちーの出会いから語ろうか。
その実作を読んでみたくは思うたのだが、当時は手軽に読むことはかなわなんだ。
だが、その機会は間もなく訪れたのであります。
つづく
↓
57 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 02:40:37 ID:T5O9nRJx
綺堂の怪談集は76年１月に旺文社文庫から出た「影を踏まれた女」のことで
都筑道夫の怪奇小説を読む機会が「間もなく訪れた」というのは同年６月に
角川文庫からショートショート集「悪魔はあくまで悪魔である」が出たのを
指していると思われる。もったいつけるほどの内容じゃないわな。
実際には本人が文庫の棚しか見ていなかったってだけの話で、その頃72年に
桃源社から刊行された恐怖小説集「十七人目の死神」は、新刊書店で余裕で
買えた。これは私の実体験だから間違いない。
↓
63 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2011/01/05(水) 22:33:37 ID:bsrk0jL1
オレが手にした初めてのミッチー作品。
それは「悪魔はあくまで悪魔である」であった。
以後、「阿蘭陀すてれん」「黒い招き猫」等、刊行される短編集をがんがん
と読んでいった。
角川文庫をがんがんと読んでいける時間と経済力とがあったのなら
桃源社の「十七人目の死神」を買えなかったわけがないな。
文庫の棚しか見ないような奴が読書人を気取るなよw
桃源社の「十七人目の死神」を買えなかったわけがないな。
文庫の棚しか見ないような奴が読書人を気取るなよw
70 ：名無しのオプ：2011/01/06(木) 19:41:58 ID:liFERGNH
書斎はマニア目線じゃないからね。
あくまでも一般読者の立場を貫いている。
DVDを繰り返し見るようなこともせず、TVの再放送に注目するのも同じ理由だ。
あくまでも一般読者の立場を貫いている。
DVDを繰り返し見るようなこともせず、TVの再放送に注目するのも同じ理由だ。
頭が悪い人にとっては
桃源社の「十七人目の死神」はマニア目線で
角川文庫をガンガン読んでいくのは一般読者らしいw
必殺やコロンボの再放送をくまなく見て2ちゃんで“論考”するのが一般的らしいw
単に金がないから買えないだけだろバカw
桃源社の「十七人目の死神」はマニア目線で
角川文庫をガンガン読んでいくのは一般読者らしいw
必殺やコロンボの再放送をくまなく見て2ちゃんで“論考”するのが一般的らしいw
単に金がないから買えないだけだろバカw
おや横溝スレでも宮部スレでもカースレでも完膚なきまでに袋叩きにされ
自演成りすましや過去の恥ずかしいホラを晒されて姿を消していたのが
たったの数時間で恥ずかしげもなく名無しでチャチャ入れか。
いつもながら惨めな生き物っぷリ全開だなあ、でつまつ書斎ｗｗ
みんな分かってても言わないだろうから一応念押ししておくと、ブコフで
105円の叩き売りにされないと買わないような人間を「一般読者」とは
誰も言わないよ。ましてや該当作家のスレで新刊の話題で盛り上がっている
ファンたちに対して「新刊の話題はするなと言っているのにリーダーの
いう事が聞こえないのか」という趣旨の発言を中学生のフリしてがなるのは
完全に一般読者とは別次元の、純然たる基地外そのものだ。
自演成りすましや過去の恥ずかしいホラを晒されて姿を消していたのが
たったの数時間で恥ずかしげもなく名無しでチャチャ入れか。
いつもながら惨めな生き物っぷリ全開だなあ、でつまつ書斎ｗｗ
みんな分かってても言わないだろうから一応念押ししておくと、ブコフで
105円の叩き売りにされないと買わないような人間を「一般読者」とは
誰も言わないよ。ましてや該当作家のスレで新刊の話題で盛り上がっている
ファンたちに対して「新刊の話題はするなと言っているのにリーダーの
いう事が聞こえないのか」という趣旨の発言を中学生のフリしてがなるのは
完全に一般読者とは別次元の、純然たる基地外そのものだ。
それにしても「とっくにソフト化されてファンならみんな持ってる作品が
地方局で再放送されると一大事みたいに内容やら感想やらを毎日書きこむ
バカさ加減」を指摘されたのが相当こたえたらしいねｗ
そんなの書き込んだ時のみんなの冷たい反応ですぐに気が付けよ。
何年たってからこたえてるんだよ、バカ。
それにしても普通の（詰まり歴然と自分より頭のいい）ファンを
アホだの初学者だのマンキチだのと罵倒することしかできなくて、
文庫を数冊読んだり中学生向けの解説書を孫引きしただけの自分が
周囲から尊敬されると思い込んでる人間が、自分の無知無能を
嫌と言うほど指摘されると「マニア目線じゃない」「あくまでも
一般読者の立場を貫いている」などと言いだすブザマさ！
これが「もうすぐ俺の本が書店に並ぶ。吠え面書くなよ」とか
「俺は四代続いた政治家の家に生まれ音羽に邸宅を構えている」とか
「大手広告代理店勤務で業界でも評判のライターでもある」とか言って
必死に見栄を張っていた人間の言うセリフなんだからああ笑える。
地方局で再放送されると一大事みたいに内容やら感想やらを毎日書きこむ
バカさ加減」を指摘されたのが相当こたえたらしいねｗ
そんなの書き込んだ時のみんなの冷たい反応ですぐに気が付けよ。
何年たってからこたえてるんだよ、バカ。
それにしても普通の（詰まり歴然と自分より頭のいい）ファンを
アホだの初学者だのマンキチだのと罵倒することしかできなくて、
文庫を数冊読んだり中学生向けの解説書を孫引きしただけの自分が
周囲から尊敬されると思い込んでる人間が、自分の無知無能を
嫌と言うほど指摘されると「マニア目線じゃない」「あくまでも
一般読者の立場を貫いている」などと言いだすブザマさ！
これが「もうすぐ俺の本が書店に並ぶ。吠え面書くなよ」とか
「俺は四代続いた政治家の家に生まれ音羽に邸宅を構えている」とか
「大手広告代理店勤務で業界でも評判のライターでもある」とか言って
必死に見栄を張っていた人間の言うセリフなんだからああ笑える。
【先生】翔べ！必殺うらごろし【おばさん】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kin/1269932319/492
＞ 492 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2010/12/31(金) 21:04:45 ID:rwHGU2tS
＞ ここで書くべきことか否かわからないが、
＞ ハンドメイドの旗竿、少々手荒に扱ったせいか先端が折れてしもうた・・・
＞ 師走の近所の公園を走り回っていたのだが、微笑みを浮かべて見ている
＞ 母娘（母親はちょっとおねむちゃんに似ていたかも）がいた。
＞ きっと「あの人、時専の『うらごろし』見ている殺オタだわ・・・」と思われたことだろう。
＞ 500 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2011/01/03(月) 22:53:13 ID:526IPxOY
＞ >>498
＞ マジで旗竿も疾走も実行中。所詮、俺は近所でも超人扱いだし・・・
中村敦夫の持っているのがその「旗竿」だけど
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/4c/258f08e126c40c675b7ccfcca4ea887d.jpg
こんなもん手作りして公園走っているような奴のどこが一般人だよw
その母娘は凶器を持って暴れているキチガイを見て顔ひきつらせていたんだよ。
取手でバスの乗客が襲われた事件が起きたばっかりだったしな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kin/1269932319/492
＞ 492 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2010/12/31(金) 21:04:45 ID:rwHGU2tS
＞ ここで書くべきことか否かわからないが、
＞ ハンドメイドの旗竿、少々手荒に扱ったせいか先端が折れてしもうた・・・
＞ 師走の近所の公園を走り回っていたのだが、微笑みを浮かべて見ている
＞ 母娘（母親はちょっとおねむちゃんに似ていたかも）がいた。
＞ きっと「あの人、時専の『うらごろし』見ている殺オタだわ・・・」と思われたことだろう。
＞ 500 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2011/01/03(月) 22:53:13 ID:526IPxOY
＞ >>498
＞ マジで旗竿も疾走も実行中。所詮、俺は近所でも超人扱いだし・・・
中村敦夫の持っているのがその「旗竿」だけど
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/4c/258f08e126c40c675b7ccfcca4ea887d.jpg
こんなもん手作りして公園走っているような奴のどこが一般人だよw
その母娘は凶器を持って暴れているキチガイを見て顔ひきつらせていたんだよ。
取手でバスの乗客が襲われた事件が起きたばっかりだったしな。
あ、あと書斎は耳が悪いからよく聞こえないのかな？
おまえは近所では「狂人」扱いされているんだよ。
超人じゃないぞ。
その辺り、心しておけ！
おまえは近所では「狂人」扱いされているんだよ。
超人じゃないぞ。
その辺り、心しておけ！
76 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/06(木) 22:33:04 ID:kMVGZ9BJ
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第３回
今回はいよいよみっちーの長編との出会いを語ろうか。
それは彼氏にとっても処女長編となる「やぶにらみの時計」であった。
意識の流れという文学的趣向を凝らしながら、当時は読み捨てが宿命付け
られたミステリという形態ゆえか、この点は全く話題にならなかった。
「なんか最後まで変ったテーストの作やな」という程度の感想。
ミステリとしての趣向の面白さを堪能したのは次に読んだ「誘拐作戦」かな。
（代表長編のひとつだが、現在は創元で在庫切れ。
みっちーピーーーーーーンチ！）
つづく
今回はいよいよみっちーの長編との出会いを語ろうか。
それは彼氏にとっても処女長編となる「やぶにらみの時計」であった。
意識の流れという文学的趣向を凝らしながら、当時は読み捨てが宿命付け
られたミステリという形態ゆえか、この点は全く話題にならなかった。
「なんか最後まで変ったテーストの作やな」という程度の感想。
ミステリとしての趣向の面白さを堪能したのは次に読んだ「誘拐作戦」かな。
（代表長編のひとつだが、現在は創元で在庫切れ。
みっちーピーーーーーーンチ！）
つづく
出会いを語るといいつつ全く語っていない。
ただ読まずにいい加減なことをほざいているだけじゃないかw
結局書斎は都筑作品を全く読んでいないから
出会いなんて語りようもないというわけだw
ただ読まずにいい加減なことをほざいているだけじゃないかw
結局書斎は都筑作品を全く読んでいないから
出会いなんて語りようもないというわけだw
つか実際に読んでてもお前の感想なんざ誰も期待してないからな
＞（代表長編のひとつだが、現在は創元で在庫切れ。
＞みっちーピーーーーーーンチ！）
以前「退職刑事」の第一巻が品切れだったとき
大喜びで忘れられている証拠だと騒いで大恥かいていたけど
（しかも「誘拐作戦」を代表作とは認めていなかったしw）
もう忘れているんだなバカ書斎w
ついでに言うと作品数の多い作家は当然品切れになったいる本も多いというのは常識だしw
＞みっちーピーーーーーーンチ！）
以前「退職刑事」の第一巻が品切れだったとき
大喜びで忘れられている証拠だと騒いで大恥かいていたけど
（しかも「誘拐作戦」を代表作とは認めていなかったしw）
もう忘れているんだなバカ書斎w
ついでに言うと作品数の多い作家は当然品切れになったいる本も多いというのは常識だしw
「誘拐作戦」はアマゾンでは在庫あるじゃんｗ
要するに流通在庫のみになっているというだけで、出版社はこれから
絶版にするか増刷するか決めるわけだよ。
相変わらず出版のシステムを知らずに大はしゃぎして赤恥をかく間抜け。
つか、品切れになる本もあれば復活する本もあるというだけのことだよ。
品切ればかりで何も復活しない状況になって初めて「忘れ去られている」
といえるが、都筑道夫はその状況には程遠いね。
一般的知名度が皆無に近い物故作家なのに、不思議なこともあるもんだｗ
要するに流通在庫のみになっているというだけで、出版社はこれから
絶版にするか増刷するか決めるわけだよ。
相変わらず出版のシステムを知らずに大はしゃぎして赤恥をかく間抜け。
つか、品切れになる本もあれば復活する本もあるというだけのことだよ。
品切ればかりで何も復活しない状況になって初めて「忘れ去られている」
といえるが、都筑道夫はその状況には程遠いね。
一般的知名度が皆無に近い物故作家なのに、不思議なこともあるもんだｗ
書斎説によれば「大横溝」wすら入手難ではない＝文庫で在庫有りなのは金田一ものくらいだ。
人形佐七も光文社文庫の傑作選ただ一冊っきり。
書斎の推すw「蝶々殺人事件」も文庫では品切れでもはや“入手難”。
人形佐七も光文社文庫の傑作選ただ一冊っきり。
書斎の推すw「蝶々殺人事件」も文庫では品切れでもはや“入手難”。
それを指摘すると、こう泣き出すぞ。
「都筑ごときと大横溝では知名度が違う！」「同列にするヴァカはけーん」
「一般読者」にしてみれば、文庫で手軽に帰るかどうかと作者の知名度は
何の関係もないわな。むしろ、知名度のある横溝ですら人形佐七も蝶々も
入手難という現実を、どう言い訳するのか楽しみだｗ
「都筑ごときと大横溝では知名度が違う！」「同列にするヴァカはけーん」
「一般読者」にしてみれば、文庫で手軽に帰るかどうかと作者の知名度は
何の関係もないわな。むしろ、知名度のある横溝ですら人形佐七も蝶々も
入手難という現実を、どう言い訳するのか楽しみだｗ
ことあるごとに由利先生由利先生とわめき散らしてるのは、この金田一もの以外が
入手難ってのがあるんだろうな
ばかだからさ、「この偉大なる読書人で知識人な書斎様は入手難になる前から由利先生ものを
読んでいたのである。お前らは読んでないんだろうけどな」っていうこちらかすると意味不明な
自慢がしたいだけなのは明白だし・・・それでも仮面劇場と蝶々以外についてはなにひとつ
しゃべることができないのにねｗ
入手難ってのがあるんだろうな
ばかだからさ、「この偉大なる読書人で知識人な書斎様は入手難になる前から由利先生ものを
読んでいたのである。お前らは読んでないんだろうけどな」っていうこちらかすると意味不明な
自慢がしたいだけなのは明白だし・・・それでも仮面劇場と蝶々以外についてはなにひとつ
しゃべることができないのにねｗ
ああしかもそのふたうについても言及できるのはメについてだけ。
読んでないだろって思うわ
読んでないだろって思うわ
85 ：名無しのオプ：2011/01/07(金) 20:15:24 ID:9Z+vhWZo
都筑に付いての書斎の認識は正確だよ。
ヲタが贔屓の引き倒しで無茶苦茶言っているだけのこと。
ヲタが贔屓の引き倒しで無茶苦茶言っているだけのこと。
まずID変えてから自己弁護しろよアホ書斎。
733 名前：名無しのオプ 投稿日：2011/01/07(金) 19:18:53 ID:9Z+vhWZo
でつまつくんを追い出した咎めは必ず来る。
覚悟しておけ。
733 名前：名無しのオプ 投稿日：2011/01/07(金) 19:18:53 ID:9Z+vhWZo
でつまつくんを追い出した咎めは必ず来る。
覚悟しておけ。
今後は名無しで荒らすって決めたから、もう関係ないんだろ
88 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/07(金) 20:41:39 ID:uina4xTo
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第４回
みっちー本格ミステリの代表作である「九十五羽の烏」との出会いは、
なぜか、同一探偵キャラ物部太郎の第２作「最長不倒距離」を読んだ後で
あった。
当時の行きつけのショップに、たまたまシリーズ第１作が在庫しておらず、
第２作を手にしたのだろうか？
その経緯は今となっては定かでない。
「九十五羽・・・」に関しては、オレと双璧を成すミステリ板の名コテ
であった故ねつてつの「ミステリファン必読とまでは言わないが、読む価値は
十分にある作」といった趣旨の評価が妥当であろうかと思う。
みっちー本格ミステリの代表作である「九十五羽の烏」との出会いは、
なぜか、同一探偵キャラ物部太郎の第２作「最長不倒距離」を読んだ後で
あった。
当時の行きつけのショップに、たまたまシリーズ第１作が在庫しておらず、
第２作を手にしたのだろうか？
その経緯は今となっては定かでない。
「九十五羽・・・」に関しては、オレと双璧を成すミステリ板の名コテ
であった故ねつてつの「ミステリファン必読とまでは言わないが、読む価値は
十分にある作」といった趣旨の評価が妥当であろうかと思う。
お前が阿呆なのはわかるけどさあ、読んだというタイトルの名前間違えるのはわざとなのか?
「俺だけが読んでる」と思い込んでる作家や作品について、他の
スレ住人の方がよっぽど読んでるし知っているっていう現実を
突きつけられ続けているだけの十年間だったものね。
しかしまさか今でも売られ続けているカーやクイーンの代表作すら
読んでいないとか、「そして誰もいなくなった」すら読んでないとか
ソーンダイク博士ものの短編を全く読んでいないとかのド素人のくせに
いっぱしの読書人づらしていたとまでは思わなかったわ。
そこらの中学一年生の方がよっぽど本読んでるんじゃないか。
スレ住人の方がよっぽど読んでるし知っているっていう現実を
突きつけられ続けているだけの十年間だったものね。
しかしまさか今でも売られ続けているカーやクイーンの代表作すら
読んでいないとか、「そして誰もいなくなった」すら読んでないとか
ソーンダイク博士ものの短編を全く読んでいないとかのド素人のくせに
いっぱしの読書人づらしていたとまでは思わなかったわ。
そこらの中学一年生の方がよっぽど本読んでるんじゃないか。
＞オレと双璧を成すミステリ板の名コテ
こういうことを平気で言うような厚顔無恥な輩が
「なぜか」「定かでない」www
それのどこが思い出なんだバカ書斎。
しかも評価まで人任せだし。
いか書斎がに能無しなのかがよく分かる。
ああそれから
＞マジで旗竿も疾走も実行中。所詮、俺は近所でも超人扱いだし・・・
「所詮」というところをみると「超人」というのは蔑称として使われているわけだよなw
こういうことを平気で言うような厚顔無恥な輩が
「なぜか」「定かでない」www
それのどこが思い出なんだバカ書斎。
しかも評価まで人任せだし。
いか書斎がに能無しなのかがよく分かる。
ああそれから
＞マジで旗竿も疾走も実行中。所詮、俺は近所でも超人扱いだし・・・
「所詮」というところをみると「超人」というのは蔑称として使われているわけだよなw
都筑と鮎川って、なんであんなに話を盛り上げる事に興味ないんだろう。
ほとんど同じテンションで、クールに謎解きするから、
読んでて退屈になってくる。
だからトリックだのロジックだのが解けても、ああなるほど、ぐらいしか
思わない。
なにも横溝やカーみたく、ハッタリ効かせるばかりが能じゃないが、
もう少し・・・そうだな、せめてクリスティや松本清張ぐらい、謎解きの過程に
ドラマチックなメリハリつけろよって思う。
どうですかね書斎さん、俺は間違ってますか？
ほとんど同じテンションで、クールに謎解きするから、
読んでて退屈になってくる。
だからトリックだのロジックだのが解けても、ああなるほど、ぐらいしか
思わない。
なにも横溝やカーみたく、ハッタリ効かせるばかりが能じゃないが、
もう少し・・・そうだな、せめてクリスティや松本清張ぐらい、謎解きの過程に
ドラマチックなメリハリつけろよって思う。
どうですかね書斎さん、俺は間違ってますか？
>「そして誰もいなくなった」すら読んでないとか
もうお話にならないレベルだなｗ
もうお話にならないレベルだなｗ
ああ、間違ってるとか、お前の理解力がないんだってレスなら別にいいけど、
じゃあ読むなってレスはいりません。
んなこたあ１００も承知よ。
じゃあ読むなってレスはいりません。
んなこたあ１００も承知よ。
>>93
書斎だけが読んでいるらしい
「オランダ棺の謎」
「めくら頭吊」
「血蛞蝓」
のたぐいでしょうかｗ
あ、あと書斎が読んだという「そして誰もいなくなった」は
「ポワロのシリーズもの」なんだそうです。
ポワロはつるっ禿であるということの証拠として持ち出した話ですｗ
書斎だけが読んでいるらしい
「オランダ棺の謎」
「めくら頭吊」
「血蛞蝓」
のたぐいでしょうかｗ
あ、あと書斎が読んだという「そして誰もいなくなった」は
「ポワロのシリーズもの」なんだそうです。
ポワロはつるっ禿であるということの証拠として持ち出した話ですｗ
98 ：名無しのオプ：2011/01/07(金) 21:16:09 ID:9Z+vhWZo
ねつてつのことも知らない他板の荒らしが書斎を叩いているのか。
さっさと出て行ってくれや。
さっさと出て行ってくれや。
メジャーな作品の名すら知らない無能がスレを荒らしているのか。
さっさと出て行ってくれや。
さっさと出て行ってくれや。
しかし宮部スレで「でつまつ」が完全否定されて、やっと名無しで
書き込むしかないと分かったのかな。
書斎を擁護しようとすると無内容な書き込みでもsageることを忘れて
すぐ上げてしまう頭の悪さはいっこうに治らないみたいだがｗｗ
書き込むしかないと分かったのかな。
書斎を擁護しようとすると無内容な書き込みでもsageることを忘れて
すぐ上げてしまう頭の悪さはいっこうに治らないみたいだがｗｗ
88 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2011/01/07(金) 20:41:39 ID:uina4xTo
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第４回
みっちー本格ミステリの代表作である「九十五羽の烏」との出会いは、
~~~~~~~~~~~~~~~
85 名前：名無しのオプ 投稿日：2011/01/07(金) 20:15:24 ID:9Z+vhWZo
都筑に付いての書斎の認識は正確だよ。
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第４回
みっちー本格ミステリの代表作である「九十五羽の烏」との出会いは、
~~~~~~~~~~~~~~~
85 名前：名無しのオプ 投稿日：2011/01/07(金) 20:15:24 ID:9Z+vhWZo
都筑に付いての書斎の認識は正確だよ。
◆カースレ
59 ：名無しのオプ[]：2011/01/07(金) 06:52:17 ID:9Z+vhWZo
わかってないねえ。
アンチは揃いも揃ってヴァカばかり(ｗ
◆宮部スレ
733 ：名無しのオプ[]：2011/01/07(金) 19:18:53 ID:9Z+vhWZo
でつまつくんを追い出した咎めは必ず来る。
覚悟しておけ。
◆都筑スレ
85 ：名無しのオプ[]：2011/01/07(金) 20:15:24 ID:9Z+vhWZo
都筑に付いての書斎の認識は正確だよ。
ヲタが贔屓の引き倒しで無茶苦茶言っているだけのこと。
98 ：名無しのオプ[]：2011/01/07(金) 21:16:09 ID:9Z+vhWZo
ねつてつのことも知らない他板の荒らしが書斎を叩いているのか。
さっさと出て行ってくれや。
しかし「アンチは」「覚悟しておけ」「～だけのこと」「～くれや」…
どうしてこうもボキャブラリーが貧困なのかねえ。
59 ：名無しのオプ[]：2011/01/07(金) 06:52:17 ID:9Z+vhWZo
わかってないねえ。
アンチは揃いも揃ってヴァカばかり(ｗ
◆宮部スレ
733 ：名無しのオプ[]：2011/01/07(金) 19:18:53 ID:9Z+vhWZo
でつまつくんを追い出した咎めは必ず来る。
覚悟しておけ。
◆都筑スレ
85 ：名無しのオプ[]：2011/01/07(金) 20:15:24 ID:9Z+vhWZo
都筑に付いての書斎の認識は正確だよ。
ヲタが贔屓の引き倒しで無茶苦茶言っているだけのこと。
98 ：名無しのオプ[]：2011/01/07(金) 21:16:09 ID:9Z+vhWZo
ねつてつのことも知らない他板の荒らしが書斎を叩いているのか。
さっさと出て行ってくれや。
しかし「アンチは」「覚悟しておけ」「～だけのこと」「～くれや」…
どうしてこうもボキャブラリーが貧困なのかねえ。
私が初めて読んだ作品は、角川文庫版の「紙の罠」。中学生の頃だったけど、すんげェ面白かった。
104 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/07(金) 22:32:12 ID:uina4xTo
>>92
君の鮎＆みっちーに対する批評は、そのまま殆どのエル作品にも該当するかと思う。
この2人はエル作品を謎解きミステリの規範としていたのだから、
これはこれで仕方ないちゅーか、むしろ意図は成功ってことでしょ。
>>103
楽しめるコン・ゲーム小説だった。
J・アーチャーの「百万ドルをとり返せ！」とかも気に入るはず。
君の鮎＆みっちーに対する批評は、そのまま殆どのエル作品にも該当するかと思う。
この2人はエル作品を謎解きミステリの規範としていたのだから、
これはこれで仕方ないちゅーか、むしろ意図は成功ってことでしょ。
>>103
楽しめるコン・ゲーム小説だった。
J・アーチャーの「百万ドルをとり返せ！」とかも気に入るはず。
「九十五羽の烏」がそんなに悔しかったのか？
見え透いた自演で逃げようとしているのが笑えるw
見え透いた自演で逃げようとしているのが笑えるw
よその板では
>アニメ、漫画、特撮、ミステリーなどの題名やキャラや
>細かい設定などを事細かに暗記しているキモヲタに比べれば
なんて言ってるよ。いざ自分の大バカを指摘されると「事細かに
暗記している」人間を「キモオタ」と罵る恥知らずな変節でしか
心の平衡を保てないんだな。とことん哀れだ。
それにしても誰も聞いてないのに自分から無理やり振った話題に
ついても大間違いをしでかし、たった一日でその話題を忘れたふりを
するという恥サラシな毎日。
新年が明けてわずか数日でもうこれでもかと生き恥を見せつけてる。
>アニメ、漫画、特撮、ミステリーなどの題名やキャラや
>細かい設定などを事細かに暗記しているキモヲタに比べれば
なんて言ってるよ。いざ自分の大バカを指摘されると「事細かに
暗記している」人間を「キモオタ」と罵る恥知らずな変節でしか
心の平衡を保てないんだな。とことん哀れだ。
それにしても誰も聞いてないのに自分から無理やり振った話題に
ついても大間違いをしでかし、たった一日でその話題を忘れたふりを
するという恥サラシな毎日。
新年が明けてわずか数日でもうこれでもかと生き恥を見せつけてる。
>>104
ああ、そのとおりですな書斎どん。クィーンも昔から肌に合わない。
別に、某二階堂禿人みたく、ロジックよりトリックだ！なんて、
トリック原理主義者じゃないけどね。強いて言うならプロット派。
でも、なんでロジック大好き作家って、プロットの盛り上げに淡白なんざんしょ？
トリック派は、わりとストーリーのメリハリやハッタリに、神経を注ぐじゃないですか。
でも新本格以降の、アリスとか西澤保彦とか、クィーンや都筑の後継者的な作家は、
さすがにプロットにも気をまわしてるけど。
ああ、そのとおりですな書斎どん。クィーンも昔から肌に合わない。
別に、某二階堂禿人みたく、ロジックよりトリックだ！なんて、
トリック原理主義者じゃないけどね。強いて言うならプロット派。
でも、なんでロジック大好き作家って、プロットの盛り上げに淡白なんざんしょ？
トリック派は、わりとストーリーのメリハリやハッタリに、神経を注ぐじゃないですか。
でも新本格以降の、アリスとか西澤保彦とか、クィーンや都筑の後継者的な作家は、
さすがにプロットにも気をまわしてるけど。
クイーンや都筑がプロットとかにあまり凝って無いのは確かっちゃあ、確かだな
国名はエジプトやシャム以外、ずっと捜査をしているだけで退屈といえば退屈だし
クイーンは「靴に棲む老婆」とか、都筑はガチガチの本格以外、プロットにも凝っている作品はあるから、書けないわけでは無いんだろう
純粋な論理的な推理のみを求めるには、プロットに凝りすぎるわけにはいけないってことなのかね
国名はエジプトやシャム以外、ずっと捜査をしているだけで退屈といえば退屈だし
クイーンは「靴に棲む老婆」とか、都筑はガチガチの本格以外、プロットにも凝っている作品はあるから、書けないわけでは無いんだろう
純粋な論理的な推理のみを求めるには、プロットに凝りすぎるわけにはいけないってことなのかね
109 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/08(土) 12:54:45 ID:GndvFh1G
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第５回
今日は、退職刑事シリーズと並んで、今もかろうじて読み継がれている
ミッチーのライフワークとでも称すべき、なめくじ長屋捕物さわぎシリーズに
関して記しておきましょう。
これも当時は手軽に読めるというわけではなく、最初に手にしたのは
中公の傑作選であった。
「すわっ、半七の再来か」と思い、しかもシリーズ初期の傑作選ということもあって期待大であったが、内容的には江戸時代を舞台にした奇想小説に
過ぎない（ゆえに「捕物帳」としてではなく、この方面の作として楽しむなら
可であろう）という感を受けた。
とにかく江戸風物詩をその本質とする「捕物帳」としては、
情景描写が薄過ぎるのだ。
だから「帳」ではなく、あえて「さわぎ」と冠したのであろうか？
従って、その後、このシリーズにはオレの食指は動かなくなってしまった。
生粋の東京人にして綺堂愛読者のミッチーにしても、やはり「江戸」は書き
得なかったということであろう。
つづく
今日は、退職刑事シリーズと並んで、今もかろうじて読み継がれている
ミッチーのライフワークとでも称すべき、なめくじ長屋捕物さわぎシリーズに
関して記しておきましょう。
これも当時は手軽に読めるというわけではなく、最初に手にしたのは
中公の傑作選であった。
「すわっ、半七の再来か」と思い、しかもシリーズ初期の傑作選ということもあって期待大であったが、内容的には江戸時代を舞台にした奇想小説に
過ぎない（ゆえに「捕物帳」としてではなく、この方面の作として楽しむなら
可であろう）という感を受けた。
とにかく江戸風物詩をその本質とする「捕物帳」としては、
情景描写が薄過ぎるのだ。
だから「帳」ではなく、あえて「さわぎ」と冠したのであろうか？
従って、その後、このシリーズにはオレの食指は動かなくなってしまった。
生粋の東京人にして綺堂愛読者のミッチーにしても、やはり「江戸」は書き
得なかったということであろう。
つづく
110 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 14:22:14 ID:tZfqJtbs
素晴らしい論考・・・。
これがロハで読める幸せを都筑ヲタは噛み締めるべきだね。
これがロハで読める幸せを都筑ヲタは噛み締めるべきだね。
111 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 15:11:07 ID:nl/7vaUL
この企画は最高でつね＾＾
百回は読み返せまつ
百回は読み返せまつ
>とにかく江戸風物詩をその本質とする「捕物帳」としては、情景描写が薄過ぎるのだ。
>だから「帳」ではなく、あえて「さわぎ」と冠したのであろうか？
この論旨のデタラメさ、歪みきった発想を見ただけで、こいつが自作の
旗竿を背中につけた姿で近所の公園を走り回って付近住民に「狂人」と
いわれている理由が分かるわな。
無意味な「装飾過多」の文をグダグダ脈絡なく並べて、結局「その後は
読んでませ～ん」というだけのドッチラケ。その無内容な言い訳を
作家のせいにするという徒労を（あれだけ馬鹿にされているのに）
あいも変わらず「という感を受けた」「～のであろうか」「～得なかった
ということであろう」という水増し用語でさらに内容を薄くしただけの
駄文の見本。中学生にも「こういう文を書いていたらまともな大人に
なれませんよ」と百回は繰り返して見せたいものですね。
>だから「帳」ではなく、あえて「さわぎ」と冠したのであろうか？
この論旨のデタラメさ、歪みきった発想を見ただけで、こいつが自作の
旗竿を背中につけた姿で近所の公園を走り回って付近住民に「狂人」と
いわれている理由が分かるわな。
無意味な「装飾過多」の文をグダグダ脈絡なく並べて、結局「その後は
読んでませ～ん」というだけのドッチラケ。その無内容な言い訳を
作家のせいにするという徒労を（あれだけ馬鹿にされているのに）
あいも変わらず「という感を受けた」「～のであろうか」「～得なかった
ということであろう」という水増し用語でさらに内容を薄くしただけの
駄文の見本。中学生にも「こういう文を書いていたらまともな大人に
なれませんよ」と百回は繰り返して見せたいものですね。
恐るべきはこの誰が見ても無内容な悪文を、本人だけはわりと
本気で「結構いい文章が書けたんじゃない？」と信じ込んで
いることだな。
なにしろ他人のレスを家の中で声に出して読んでやっと内容を
把握できるという、まともに文章を読解して頭に入れることが
出来ない池沼だから、比較対照になるような名解説・名論理の
ストックが自分の中にないので、こんなクソ文が「論考」だと
信じ込める。
もうボケがどんどん進行している老人そのもの。
このまま野たれ死ぬか逮捕されるかするのを待つことしか出来ないのか。
本気で「結構いい文章が書けたんじゃない？」と信じ込んで
いることだな。
なにしろ他人のレスを家の中で声に出して読んでやっと内容を
把握できるという、まともに文章を読解して頭に入れることが
出来ない池沼だから、比較対照になるような名解説・名論理の
ストックが自分の中にないので、こんなクソ文が「論考」だと
信じ込める。
もうボケがどんどん進行している老人そのもの。
このまま野たれ死ぬか逮捕されるかするのを待つことしか出来ないのか。
2ちゃんというよりネットから排除する方法考えないとね・・・
都筑スレの住人の迷惑になるので奴の話題はできるだけ避けるべき
書斎魔神について語る時は以下のスレにてどうぞ
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 １０
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1291123979/l50
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255750352/l50
【頭吊】書斎魔神ファンクラブ12【フンとブン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1286358059/l50
書斎魔神について語る時は以下のスレにてどうぞ
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 １０
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1291123979/l50
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255750352/l50
【頭吊】書斎魔神ファンクラブ12【フンとブン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1286358059/l50
失礼しました。以下スルーします。
117 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 19:52:39 ID:xbWmXEOZ
118 ：書斎の正しい認識ｗｗ：2011/01/08(土) 19:57:10 ID:G2WjMRBr
547 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 04:57:38 ID:Wok0i2E20
僕はｱｶｻﾝざない・・
僕がもし自己中心的なら多くのスレでもう行かないと約束しまつた件はどう説明しまつ・・
口だけざなくちゃんと守ってゆ
貴志スレや東野スレの復興ぶりを見てみなたい
僕は絶対正しい決断をしまつた・・
僕は間違ってない・・・
555 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 12:55:01 ID:YS+K1cXt0
僕がどれほどお友達が欲しいか、想像できまつか？
「友達もたくさんいて特に困っていることはない」でつって！？
そんな余裕あるわけない・・知ったふうな事を言って・・・
僕はｱｶｻﾝざない・・
僕がもし自己中心的なら多くのスレでもう行かないと約束しまつた件はどう説明しまつ・・
口だけざなくちゃんと守ってゆ
貴志スレや東野スレの復興ぶりを見てみなたい
僕は絶対正しい決断をしまつた・・
僕は間違ってない・・・
555 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 12:55:01 ID:YS+K1cXt0
僕がどれほどお友達が欲しいか、想像できまつか？
「友達もたくさんいて特に困っていることはない」でつって！？
そんな余裕あるわけない・・知ったふうな事を言って・・・
119 ：書斎の正しい認識ｗｗ：2011/01/08(土) 19:58:12 ID:G2WjMRBr
556 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 13:09:10 ID:YS+K1cXt0
宮部スレでまであんなことになって・・
何も信じて貰えなくて・・
ここでなら、誰にも迷惑をかけずに済むかもって
誰にも誤解されずに済むかもって
僕がそんな心境で居ゆの、想像した事って、ありまつか？
貴志スレ東野スレ宮部スレ、行こうと思えば行けまつよ
でつがそれをしない理由、想像した事ありまつか？
僕はずっと言ってまつ
作品について仲良くお話したいだけでつって
しねしね言われ続けて正常で居られゆ人、おかしくなやない人っていまつか？
ただ身を守ゆために反抗して・・それを荒らし扱いされて・・
もう何が何だか・・・・頭が割れそうでつ・・・！！！！！！！！
559 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 14:26:55 ID:YS+K1cXt0
ここでの無視は絶対にやめて
宮部スレでまであんなことになって・・
何も信じて貰えなくて・・
ここでなら、誰にも迷惑をかけずに済むかもって
誰にも誤解されずに済むかもって
僕がそんな心境で居ゆの、想像した事って、ありまつか？
貴志スレ東野スレ宮部スレ、行こうと思えば行けまつよ
でつがそれをしない理由、想像した事ありまつか？
僕はずっと言ってまつ
作品について仲良くお話したいだけでつって
しねしね言われ続けて正常で居られゆ人、おかしくなやない人っていまつか？
ただ身を守ゆために反抗して・・それを荒らし扱いされて・・
もう何が何だか・・・・頭が割れそうでつ・・・！！！！！！！！
559 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 14:26:55 ID:YS+K1cXt0
ここでの無視は絶対にやめて
120 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 20:25:19 ID:xbWmXEOZ
コピペ荒らしはやめとけ。
第一でつまつくんと書斎は別人だ。
第一でつまつくんと書斎は別人だ。
122 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 20:36:02 ID:xbWmXEOZ
レスを読めば誰でもわかること。
逆に書斎がここまで文体を自在に操れるなら真の天才だ。
そういうこともわからないとは盲信とは恐ろしいね。
逆に書斎がここまで文体を自在に操れるなら真の天才だ。
そういうこともわからないとは盲信とは恐ろしいね。
だから都筑スレの住人の迷惑と言うとろうが（byいしいひさいち）
書斎魔神について語る時は以下のスレにてどうぞ
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 １０
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1291123979/l50
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255750352/l50
【頭吊】書斎魔神ファンクラブ12【フンとブン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1286358059/l50
書斎魔神について語る時は以下のスレにてどうぞ
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 １０
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1291123979/l50
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255750352/l50
【頭吊】書斎魔神ファンクラブ12【フンとブン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1286358059/l50
最近知らなかった作家のスレがageで勉強になります。
「容疑者Xの献身」してるので新本格派の東野圭吾スレは今日も盛り上がりそう。
こちらは探偵小説派っぽいですが違う盛り上がり方してます。
「容疑者Xの献身」してるので新本格派の東野圭吾スレは今日も盛り上がりそう。
こちらは探偵小説派っぽいですが違う盛り上がり方してます。
125 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 21:40:49 ID:xbWmXEOZ
無闇にｓａｇｅるのはよくないね。
できる限りageて書き込もうや。
できる限りageて書き込もうや。
レスを読めば誰でも自演ではないと分る という回答のバカさ加減
レスを読めば誰でも自演だと分る といっても同じことじゃん。
なんの根拠もないんだから。
本当に論証というものが出来ないんだねえ。
「文体を自在に操る」も何も、でつまつの方は幼稚な文章に
おかしな語尾をつけてるだけの不自然なキャラ設定。
これで「別人を演じ分けている」と思っているとしたら、あまりにも
低レベルな自演といえるね。
ID:xbWmXEOZのように、書斎擁護とでつまつ擁護のIDがいつも同じ
というのも間抜けな話だ。
レスを読めば誰でも自演だと分る といっても同じことじゃん。
なんの根拠もないんだから。
本当に論証というものが出来ないんだねえ。
「文体を自在に操る」も何も、でつまつの方は幼稚な文章に
おかしな語尾をつけてるだけの不自然なキャラ設定。
これで「別人を演じ分けている」と思っているとしたら、あまりにも
低レベルな自演といえるね。
ID:xbWmXEOZのように、書斎擁護とでつまつ擁護のIDがいつも同じ
というのも間抜けな話だ。
揚げると頭吊の恥が余計
目につくぞw
目につくぞw
>とにかく江戸風物詩をその本質とする「捕物帳」としては、情景描写が薄過ぎるのだ。
>だから「帳」ではなく、あえて「さわぎ」と冠したのであろうか？
それを知らないというのかよwww
というかそれも知らんで論考とかなんとか言っているのかよwwww
>だから「帳」ではなく、あえて「さわぎ」と冠したのであろうか？
それを知らないというのかよwww
というかそれも知らんで論考とかなんとか言っているのかよwwww
「そして誰もいなくなった」すら読んでいなくて、テレビドラマを見て
「ポワロはつるっぱげだ。読解力があればそんなことは誰でもわかる」
とクリスティスレで大見栄切っていた天然記念物級のバカだよ、そいつは。
作者自身が公言していることを知らなくっても何の不思議もないｗｗ
しかしこれだけ読解力も認識力もないことをよくひけらかせるなあ…
「ポワロはつるっぱげだ。読解力があればそんなことは誰でもわかる」
とクリスティスレで大見栄切っていた天然記念物級のバカだよ、そいつは。
作者自身が公言していることを知らなくっても何の不思議もないｗｗ
しかしこれだけ読解力も認識力もないことをよくひけらかせるなあ…
130 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/08(土) 23:12:02 ID:7AQZdbpG
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第６回
今回は前回取り上げた、なめくじ長屋捕物さわぎシリーズと並ぶミッチーの
ライフワーク的存在となった退職刑事シリーズに関して語ってみましょう。
このシリーズに関して、本格的に読み始めたのは徳間文庫刊行後かな。
当時、移動の車中での気晴らしには最適な読物という感あり。
ただし、よく指摘されるとおり、ネタ切れ気味となって来た4巻以降は
単なるナゾナゾ話と化したエピが多いのは、頂けないものがあった。
国産の短編連作ミステリとしては、同時期のマエストロ鮎の三番館シリーズ
（オレは個人的にはこのシリーズの方が好みであった）と共に愛読しますたね。
時を経て、東京創元社版で全話読破。
論考はミステリ板にて掲載したので、お読みになった方も多いかと思う。
（各人、心して読め！）
つづく
今回は前回取り上げた、なめくじ長屋捕物さわぎシリーズと並ぶミッチーの
ライフワーク的存在となった退職刑事シリーズに関して語ってみましょう。
このシリーズに関して、本格的に読み始めたのは徳間文庫刊行後かな。
当時、移動の車中での気晴らしには最適な読物という感あり。
ただし、よく指摘されるとおり、ネタ切れ気味となって来た4巻以降は
単なるナゾナゾ話と化したエピが多いのは、頂けないものがあった。
国産の短編連作ミステリとしては、同時期のマエストロ鮎の三番館シリーズ
（オレは個人的にはこのシリーズの方が好みであった）と共に愛読しますたね。
時を経て、東京創元社版で全話読破。
論考はミステリ板にて掲載したので、お読みになった方も多いかと思う。
（各人、心して読め！）
つづく
自分語りするならすりゃいいのに
＞このシリーズに関して、本格的に読み始めたのは徳間文庫刊行後かな。
きちんと読んでいるのなら色々とその当時のことを書けるはずなのに
どうだろうこのとってつけたような駄文w
ま、連作短編を長編と言ったり
ベスト10に選んだものを後から初読のカンソー文書き込むようなアホには
デッチ上げはこれが精いっぱいというわけか。
もう少し創作能力があると思ったらとんだ買い被りだったなw
＞このシリーズに関して、本格的に読み始めたのは徳間文庫刊行後かな。
きちんと読んでいるのなら色々とその当時のことを書けるはずなのに
どうだろうこのとってつけたような駄文w
ま、連作短編を長編と言ったり
ベスト10に選んだものを後から初読のカンソー文書き込むようなアホには
デッチ上げはこれが精いっぱいというわけか。
もう少し創作能力があると思ったらとんだ買い被りだったなw
132 ：書斎魔神の華麗な連載：2011/01/08(土) 23:20:27 ID:G2WjMRBr
14 ：書斎魔神：2007/09/23(日) 21:34:24 ID:yFAquFhz
らき☆すたの泉こなたタンは小生の奥さんである。
さっきもエッチタイムを楽しんだ。
小生のイチモツをこなたタンは本当に嬉しそうにしゃぶってくれる。
お礼にマンコに精子をプレゼントすると涙を流して喜んでくれる。
これからアナルセックスで第２戦をするよ、羨ましいだろ。
65 名前：ミステリ板住人 ：03/09/07 01:05 ID:3bJhnVU1
俺様のフィアンセこなたタンに見せたら感動のあまり泣き出しそうだな。
「サイコーだよ～、ありがとう、ありがとう、こんないいものを見せてくれて～」
「わかるか、こなたタンもわかってくれるのか！」
泣きながら、抱き合う俺様とこなたタンの姿が目に浮かぶ
こんな糞スレでリーダー気取ってる場合じゃないかな。
愚民諸君、心しておけ！
らき☆すたの泉こなたタンは小生の奥さんである。
さっきもエッチタイムを楽しんだ。
小生のイチモツをこなたタンは本当に嬉しそうにしゃぶってくれる。
お礼にマンコに精子をプレゼントすると涙を流して喜んでくれる。
これからアナルセックスで第２戦をするよ、羨ましいだろ。
65 名前：ミステリ板住人 ：03/09/07 01:05 ID:3bJhnVU1
俺様のフィアンセこなたタンに見せたら感動のあまり泣き出しそうだな。
「サイコーだよ～、ありがとう、ありがとう、こんないいものを見せてくれて～」
「わかるか、こなたタンもわかってくれるのか！」
泣きながら、抱き合う俺様とこなたタンの姿が目に浮かぶ
こんな糞スレでリーダー気取ってる場合じゃないかな。
愚民諸君、心しておけ！
133 ：書斎魔神の華麗な連載：2011/01/08(土) 23:21:16 ID:G2WjMRBr
578 ：ミステリ板住人：2007/11/22(木) 23:23:29
「らき☆すた」コミックを再読。
妻のこなたタンの肢体を舐めるように鑑賞。
俺様の視線アタックに妻のため息が悩ましい。
「…このまま時が止まっちゃえばいいのに…」
こなたタンの吐息が俺様のうなじを刺激する。
ページごしに熱くほてったこなたタンが俺様の煩悩ドアを殴打しまくって
股間の三八式歩兵銃は暴発寸前である。
「ボクは発情してるのだよ…お願い、貴方のドリルをボクに突き挿して…」
ぎゃー！我慢ならん！お俺様は抜くぞ！抜いて抜いて抜きまくるぞ！
こなたタン！スク水着で一緒に逝こう！
愚民諸君、心しておけ！
「らき☆すた」コミックを再読。
妻のこなたタンの肢体を舐めるように鑑賞。
俺様の視線アタックに妻のため息が悩ましい。
「…このまま時が止まっちゃえばいいのに…」
こなたタンの吐息が俺様のうなじを刺激する。
ページごしに熱くほてったこなたタンが俺様の煩悩ドアを殴打しまくって
股間の三八式歩兵銃は暴発寸前である。
「ボクは発情してるのだよ…お願い、貴方のドリルをボクに突き挿して…」
ぎゃー！我慢ならん！お俺様は抜くぞ！抜いて抜いて抜きまくるぞ！
こなたタン！スク水着で一緒に逝こう！
愚民諸君、心しておけ！
134 ：書斎魔神の華麗な連載：2011/01/08(土) 23:23:19 ID:G2WjMRBr
591 ：ミステリ板住人：2007/11/25(日) 23:43:13
ジキルとハイド！愚民諸君。
ようやくマツモトなんとかのテレビを観終った。
最後におじいちゃん、おばあちゃんが登場し、昔を回想するあたりは、
先日鑑賞した某テレビ局の「氷点」と同じオチだｗ。
今時のテレビは画一的でユーモアにかけ、俺様の爪の垢を飲ませてあげたいものだ。
今日は寝る前に「らき☆すた」をパロったエッチな「きら☆すた」を観てオナろう。
愚民諸君、心しておけ！
633 ：ミステリ板住人：2007/12/12(水) 21:15:19
こなたタンの裏DVD鑑賞。
ソファに座るこなたタンの前に男優が立つ。
男優は自分のモノを出し、こなたタンの前に突き出す。
俺様もズボンを下ろした。まだ皮は被ったままだ。
こなたタァ～ん。
俺様は逸る気持ちを押さえようとするが目の前のこなたタンは容赦しない。
皮の上から弄くっているとだんだん気持ちが良くなってくる。
が、しかしである・・・。
う～む、今回もダメか。次回がんばろう。
愚民諸君、心しておけ！
ジキルとハイド！愚民諸君。
ようやくマツモトなんとかのテレビを観終った。
最後におじいちゃん、おばあちゃんが登場し、昔を回想するあたりは、
先日鑑賞した某テレビ局の「氷点」と同じオチだｗ。
今時のテレビは画一的でユーモアにかけ、俺様の爪の垢を飲ませてあげたいものだ。
今日は寝る前に「らき☆すた」をパロったエッチな「きら☆すた」を観てオナろう。
愚民諸君、心しておけ！
633 ：ミステリ板住人：2007/12/12(水) 21:15:19
こなたタンの裏DVD鑑賞。
ソファに座るこなたタンの前に男優が立つ。
男優は自分のモノを出し、こなたタンの前に突き出す。
俺様もズボンを下ろした。まだ皮は被ったままだ。
こなたタァ～ん。
俺様は逸る気持ちを押さえようとするが目の前のこなたタンは容赦しない。
皮の上から弄くっているとだんだん気持ちが良くなってくる。
が、しかしである・・・。
う～む、今回もダメか。次回がんばろう。
愚民諸君、心しておけ！
135 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/09(日) 03:57:50 ID:jFFuTbQL
荒らして何が楽しいでつの・・
自覚しているなら荒らしをやめろ書斎でつまつ
137 ：名無しのオプ：2011/01/09(日) 06:11:48 ID:KvWaneT8
スレタイと関係ないコピペによるコテハンへの嫌がらせがよほど荒らしなんだが・・・。
ここも横溝スレと同じだな。
>>1が自己満足でスレ立てた結果がこうだよ。
>>1が自己満足でスレ立てた結果がこうだよ。
140 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/09(日) 09:26:04 ID:jFFuTbQL
自覚しない荒らしが一番悪質(-_-;)
あなた。
でつまつは自覚している荒らしだろ。迷惑だからやめてくれ
出ていってくれといわれても平然と無視してるんだから。
出ていってくれといわれても平然と無視してるんだから。
こんなことを書いていたのに結局半日しか我慢できずに荒らしに戻ったか。
犬の糞にも劣るゴミ未満の存在でつまつ＝書斎、ただただ氏ね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/
529 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/07(金) 01:44:27 ID:g6YFUwmW0
どこも・・行くとこ・・・失くなっさった(/_;)
ここなら・・誰にも迷惑・・かけないかなぁ
530 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/07(金) 07:27:17 ID:g6YFUwmW0
寂しい
534 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/07(金) 12:29:08 ID:g6YFUwmW0
ああ ただただ苦しい
息をすゆのも億劫で・・目の焦点は定まやない 苦しい
540 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/07(金) 23:15:17 ID:XeM7lm1Z0
もう精神が耐えやえない
涙がずっと止まやないの
犬の糞にも劣るゴミ未満の存在でつまつ＝書斎、ただただ氏ね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/
529 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/07(金) 01:44:27 ID:g6YFUwmW0
どこも・・行くとこ・・・失くなっさった(/_;)
ここなら・・誰にも迷惑・・かけないかなぁ
530 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/07(金) 07:27:17 ID:g6YFUwmW0
寂しい
534 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/07(金) 12:29:08 ID:g6YFUwmW0
ああ ただただ苦しい
息をすゆのも億劫で・・目の焦点は定まやない 苦しい
540 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/07(金) 23:15:17 ID:XeM7lm1Z0
もう精神が耐えやえない
涙がずっと止まやないの
144 ：名無しのオプ：2011/01/09(日) 11:26:38 ID:o+ZIFUNY
書斎の無駄な長文乾燥文より
コピペの文の方がおもしろいなw
コピペの文の方がおもしろいなw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/
547 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 04:57:38 ID:Wok0i2E20
僕はｱｶｻﾝざない・・
僕がもし自己中心的なら多くのスレでもう行かないと約束しまつた件はどう説明しまつ・・
口だけざなくちゃんと守ってゆ
貴志スレや東野スレの復興ぶりを見てみなたい
僕は絶対正しい決断をしまつた・・
僕は間違ってない・・・
↑
つまりでつまつがスレにい書き込まなくなったために「貴志スレや東野スレ」が
「復興」したのが「絶対正しい決断」で「間違ってない」と自分で言ってるんだな
だったらこの都筑スレに書き込んでいるのは「絶対正し」くない「間違って」いる
判断だということを自分で認めているわけだ。
四の五の言わずさっさと消えろ、犬の糞
547 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 04:57:38 ID:Wok0i2E20
僕はｱｶｻﾝざない・・
僕がもし自己中心的なら多くのスレでもう行かないと約束しまつた件はどう説明しまつ・・
口だけざなくちゃんと守ってゆ
貴志スレや東野スレの復興ぶりを見てみなたい
僕は絶対正しい決断をしまつた・・
僕は間違ってない・・・
↑
つまりでつまつがスレにい書き込まなくなったために「貴志スレや東野スレ」が
「復興」したのが「絶対正しい決断」で「間違ってない」と自分で言ってるんだな
だったらこの都筑スレに書き込んでいるのは「絶対正し」くない「間違って」いる
判断だということを自分で認めているわけだ。
四の五の言わずさっさと消えろ、犬の糞
146 ：名無しのオプ：2011/01/09(日) 13:33:59 ID:KvWaneT8
コテハン叩きは言葉も汚い。
スレタイに沿った話しもしない。
開き直って荒らすのも大概にしろ。
スレタイに沿った話しもしない。
開き直って荒らすのも大概にしろ。
147 ：名無しのオプ：2011/01/09(日) 14:22:32 ID:KvWaneT8
アンチは、書斎の方が遥かに知識があるのに、その知識が完全でないということを突いて、人を騙すんだなｗ
奴らのやり口が良く分ったような気がするｗ
奴らのやり口が良く分ったような気がするｗ
148 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/09(日) 14:33:54 ID:jFFuTbQL
アンチの化けの皮が剥がれてゆく・・・＞＜
タイトルもロクに覚えられない馬鹿が「知識がある」とは笑わせてくれるｗ
150 ：名無しのオプ：2011/01/09(日) 15:47:06 ID:JnO0+0xD
支持者も公認「完全じゃない」
頭吊の知識wwwww
頭吊の知識wwwww
いい加減な知識だって分かってるなら「論考」なんて自称すんなアホ
152 ：名無しのオプ：2011/01/09(日) 19:18:44 ID:KvWaneT8
アンチはさぞ完全な知識を持っているんだろうねえ(w
153 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/09(日) 20:45:58 ID:Orcf9mET
アンチはとにかく邪魔しないで
大人気連載「みっちーとオレ」が中断されたやどう責任取りまつの？
取れないでそ・・無責任に荒らすのだけはやめて いいかげんにして
大人気連載「みっちーとオレ」が中断されたやどう責任取りまつの？
取れないでそ・・無責任に荒らすのだけはやめて いいかげんにして
大人気って喜んでるのはお前とｵﾆｲﾀﾝだけじゃないか。
実質誰もいないけどｗ
実質誰もいないけどｗ
155 ：名無しのオプ：2011/01/09(日) 21:44:55 ID:KvWaneT8
ロム専をバカにするなや。
出ましたロム専ｗ
どうしてロム専に大人気だと分かるんだと
もういい年なんだから願望と現実の区別くらいつけようね
どうしてロム専に大人気だと分かるんだと
もういい年なんだから願望と現実の区別くらいつけようね
157 ：名無しのオプ：2011/01/09(日) 22:31:04 ID:DJ8uB1XH
「九十五羽の烏」の
書斎の謝罪と訂正がないね
書斎の謝罪と訂正がないね
158 ：名無しのオプ：2011/01/09(日) 22:45:07 ID:KvWaneT8
そんな些事に拘る方が悪い。
書斎はちっとも悪くない。
書斎はちっとも悪くない。
>書斎はちっとも悪くない。
書斎は頭が悪いよ？
書斎は頭が悪いよ？
>>159
あと顔と性格も。
あと顔と性格も。
悪いかどうかはともかく、訂正もしないのはどうなんだろうかねｗ
163 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/10(月) 00:16:20 ID:GHQ/j0/f
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第７回
今日は、雪崩連太郎に関して少し書いてみましょう。
オレは第1集となった幻視行はミッチー作品には珍しく新刊ハードカバーで
読んでいる。
古い備忘録を確認すると、昨年逝去した才人井上ひさし氏の「新釈 遠野物語」
を同時期に読んでおり、（余談ながら、昨年は井上氏の没年、かつ、
柳田先生による「遠野物語」刊行１００年ということもあって、
本作はもっと注目されてもよかった佳作である。原典では意図的に抑制された
エロティシズムが巧みに取り入れられた現代的な遠野物語ワールドが展開され
ている）
匹敵するホラーを期待して購入したようだが、
ミッチーの狙いは土俗的・民話的な世界とは正反対なルポライターを主人公にした現代怪異談（昔のワイドショーによる怪奇特集風）であり、
いささか（注 いささか先生ではない（ｗ ）外された感はあった。
つづく
今日は、雪崩連太郎に関して少し書いてみましょう。
オレは第1集となった幻視行はミッチー作品には珍しく新刊ハードカバーで
読んでいる。
古い備忘録を確認すると、昨年逝去した才人井上ひさし氏の「新釈 遠野物語」
を同時期に読んでおり、（余談ながら、昨年は井上氏の没年、かつ、
柳田先生による「遠野物語」刊行１００年ということもあって、
本作はもっと注目されてもよかった佳作である。原典では意図的に抑制された
エロティシズムが巧みに取り入れられた現代的な遠野物語ワールドが展開され
ている）
匹敵するホラーを期待して購入したようだが、
ミッチーの狙いは土俗的・民話的な世界とは正反対なルポライターを主人公にした現代怪異談（昔のワイドショーによる怪奇特集風）であり、
いささか（注 いささか先生ではない（ｗ ）外された感はあった。
つづく
＞古い備忘録を確認すると
投稿したと称する具体的なスレのタイトルどころか
いつ投稿したのかすら明記していない「備忘録」など信用に値しない。
しかも変わらず「読んだふり」の材料としているだけ。
＞いささか（注 いささか先生ではない（ｗ ）
読んだふりスレでも同じことを言っている。
つまり表現にバリエーションがない証拠。
そして肝心の自称感想だが・・・明らかに書斎は読んでいないw
投稿したと称する具体的なスレのタイトルどころか
いつ投稿したのかすら明記していない「備忘録」など信用に値しない。
しかも変わらず「読んだふり」の材料としているだけ。
＞いささか（注 いささか先生ではない（ｗ ）
読んだふりスレでも同じことを言っている。
つまり表現にバリエーションがない証拠。
そして肝心の自称感想だが・・・明らかに書斎は読んでいないw
>>158
書名を「些事」と切り捨てるような奴に緻密な論考などできやしないよ。
書名を「些事」と切り捨てるような奴に緻密な論考などできやしないよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/
547 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 04:57:38 ID:Wok0i2E20
僕はｱｶｻﾝざない・・
僕がもし自己中心的なら多くのスレでもう行かないと約束しまつた件はどう説明しまつ・・
口だけざなくちゃんと守ってゆ
貴志スレや東野スレの復興ぶりを見てみなたい
僕は絶対正しい決断をしまつた・・
僕は間違ってない・・・
↑
つまりでつまつがスレにい書き込まなくなったために「貴志スレや東野スレ」が
「復興」したのが「絶対正しい決断」で「間違ってない」と自分で言ってるんだな
だったらこの都筑スレに書き込んでいるのは「絶対正し」くない「間違って」いる
判断だということを自分で認めているわけだ。
四の五の言わずさっさと消えろ、犬の糞
547 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 04:57:38 ID:Wok0i2E20
僕はｱｶｻﾝざない・・
僕がもし自己中心的なら多くのスレでもう行かないと約束しまつた件はどう説明しまつ・・
口だけざなくちゃんと守ってゆ
貴志スレや東野スレの復興ぶりを見てみなたい
僕は絶対正しい決断をしまつた・・
僕は間違ってない・・・
↑
つまりでつまつがスレにい書き込まなくなったために「貴志スレや東野スレ」が
「復興」したのが「絶対正しい決断」で「間違ってない」と自分で言ってるんだな
だったらこの都筑スレに書き込んでいるのは「絶対正し」くない「間違って」いる
判断だということを自分で認めているわけだ。
四の五の言わずさっさと消えろ、犬の糞
167 ：名無しのオプ：2011/01/10(月) 01:36:59 ID:qXIicuiL
井上ひさしと言えば
頭吊は「フンとブン」という
恥ずかしい間違いしてたなぁ
これも謝罪・訂正なしw
頭吊は「フンとブン」という
恥ずかしい間違いしてたなぁ
これも謝罪・訂正なしw
168 ：気違い晒しage：2011/01/10(月) 04:44:52 ID:iHTk2wFF
【先生】翔べ！必殺うらごろし【おばさん】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kin/1269932319/l50
438 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2010/12/25(土) 20:37:00 ID:EMUYgeGs
週末は「うらごろし」オンエアが無いのでつまらん・・・
手製の旗竿でもメイキングして、ご近所でも走り回ってみようかなあ。
「とお～～～！」とか「たあ～～～！」とか「てめえ、この野郎！」とかの
台詞でも言いながら。
まあ、「これだから殺オタは・・・」とか思われても困るが（ｗ
487 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2010/12/30(木) 20:58:00 ID:/dzMA+dX
そして締めは先生による屋根上を疾走（俺もハンドメイドの旗竿を持っているので
これは１度やってみたく思う）後のダイビング串刺し・・・
492 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2010/12/31(金) 21:04:45 ID:rwHGU2tS
ここで書くべきことか否かわからないが、
ハンドメイドの旗竿、少々手荒に扱ったせいか先端が折れてしもうた・・・
師走の近所の公園を走り回っていたのだが、微笑みを浮かべて見ている
母娘（母親はちょっとおねむちゃんに似ていたかも）がいた。
きっと「あの人、時専の『うらごろし』見ている殺オタだわ・・・」と思われたことだろう。
とにかく「うらごろし」のオンエア無いとつまらん・・・
禍々しき初日の出に念力を送れば、折れたマイ旗竿が直ったりするかも。
元旦早々、こんな試みをする殺オタは果たして俺ひとりのみであろうか？
500 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2011/01/03(月) 22:53:13 ID:526IPxOY
>>498
マジで旗竿も疾走も実行中。所詮、俺は近所でも超人扱いだし・・・
たとえあなたが信じようと信じまいと
544 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 本日の投稿：2011/01/10(月) 00:31:08 ID:QxOjC+O8
来週は最終回のみだし、実質今週で「うらごろし」はエンドだね・・・
寂しい感あり。夜明けと共に旗竿を持って一走りして来る予定。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kin/1269932319/l50
438 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2010/12/25(土) 20:37:00 ID:EMUYgeGs
週末は「うらごろし」オンエアが無いのでつまらん・・・
手製の旗竿でもメイキングして、ご近所でも走り回ってみようかなあ。
「とお～～～！」とか「たあ～～～！」とか「てめえ、この野郎！」とかの
台詞でも言いながら。
まあ、「これだから殺オタは・・・」とか思われても困るが（ｗ
487 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2010/12/30(木) 20:58:00 ID:/dzMA+dX
そして締めは先生による屋根上を疾走（俺もハンドメイドの旗竿を持っているので
これは１度やってみたく思う）後のダイビング串刺し・・・
492 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2010/12/31(金) 21:04:45 ID:rwHGU2tS
ここで書くべきことか否かわからないが、
ハンドメイドの旗竿、少々手荒に扱ったせいか先端が折れてしもうた・・・
師走の近所の公園を走り回っていたのだが、微笑みを浮かべて見ている
母娘（母親はちょっとおねむちゃんに似ていたかも）がいた。
きっと「あの人、時専の『うらごろし』見ている殺オタだわ・・・」と思われたことだろう。
とにかく「うらごろし」のオンエア無いとつまらん・・・
禍々しき初日の出に念力を送れば、折れたマイ旗竿が直ったりするかも。
元旦早々、こんな試みをする殺オタは果たして俺ひとりのみであろうか？
500 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2011/01/03(月) 22:53:13 ID:526IPxOY
>>498
マジで旗竿も疾走も実行中。所詮、俺は近所でも超人扱いだし・・・
たとえあなたが信じようと信じまいと
544 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 本日の投稿：2011/01/10(月) 00:31:08 ID:QxOjC+O8
来週は最終回のみだし、実質今週で「うらごろし」はエンドだね・・・
寂しい感あり。夜明けと共に旗竿を持って一走りして来る予定。
書斎やでつまつのレスを一々検索して
延々と貼り続けてるキチガイは何なの？
本人の自演？
延々と貼り続けてるキチガイは何なの？
本人の自演？
このスレを早く落としたいんだろ。
>>1はこうなるのが分かってて何故立てたんだか。
>>1はこうなるのが分かってて何故立てたんだか。
171 ：名無しのオプ：2011/01/10(月) 07:58:30 ID:Fb0yylvr
キチガイのアンチでしょうな。
目的は２ちゃんでのまともな書き込みをしにくくさせるため。
明らかな荒らしです。
目的は２ちゃんでのまともな書き込みをしにくくさせるため。
明らかな荒らしです。
>>172
つまりこの2ちゃんねるミステリー板にスレを立てる限り、書斎でつまつ＆名無しの支持者（＝大元の荒らし）とそれを構うコピペ荒らし（or「でつまつ□ね」荒らし）が必ずやって来るって事さ。
彼等に入り込まれたスレのほとんどはしたらば↓に避難している。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/8993/
もしこの（2ちゃんねるの）スレでその主旨に沿った話をしたいなら、彼等を完全に無視（スルー）する事だね。専用ビューワーを持ってない人にはおすすめできないけど。
つまりこの2ちゃんねるミステリー板にスレを立てる限り、書斎でつまつ＆名無しの支持者（＝大元の荒らし）とそれを構うコピペ荒らし（or「でつまつ□ね」荒らし）が必ずやって来るって事さ。
彼等に入り込まれたスレのほとんどはしたらば↓に避難している。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/8993/
もしこの（2ちゃんねるの）スレでその主旨に沿った話をしたいなら、彼等を完全に無視（スルー）する事だね。専用ビューワーを持ってない人にはおすすめできないけど。
174 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/10(月) 10:21:59 ID:X3E1J1L/
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第８回
今日は過去にオレが読んだ主なミッチー作品の一覧紹介だお。
各人、心して見ろ！
もどきシリーズ（名探偵、捕物帖、チャンバラ）「狼は月に吠えるか」
「神州魔法陣」「悪魔はあくまで悪魔である」「十七人目の死神」「黒い招き猫」
「阿蘭陀すてれん」キリオンスレイ・シリーズ（「生活と推理」「復活と死」）
「紙の罠」「悪意辞典２ 幽霊売ります」
物部太郎シリーズ（「七十五羽の烏」「最長不倒距離」「朱漆の壁に血がしたたる」）
「やぶにらみの時計」「誘拐作戦」「東京夢幻図絵」
「砂絵くずし『なめくじ長屋捕物帖さわぎ』傑作選」「魔海風雲録」
「殺人現場へ二十八歩」「猫の舌に釘を打て」「三重露出」「探偵は眠らない」
「昨日のツヅキです」「雪崩連太郎幻視行」「銀河海賊ビリイ・アレグロ」
退職刑事シリーズ（全5巻）
「サタデイ・ナイト・ムービー」「昨日のツヅキです」
「黄色い部屋はいかに改装されたか？」 「死体を無事に消すまで」
「推理作家の出来るまで」
つづく
今日は過去にオレが読んだ主なミッチー作品の一覧紹介だお。
各人、心して見ろ！
もどきシリーズ（名探偵、捕物帖、チャンバラ）「狼は月に吠えるか」
「神州魔法陣」「悪魔はあくまで悪魔である」「十七人目の死神」「黒い招き猫」
「阿蘭陀すてれん」キリオンスレイ・シリーズ（「生活と推理」「復活と死」）
「紙の罠」「悪意辞典２ 幽霊売ります」
物部太郎シリーズ（「七十五羽の烏」「最長不倒距離」「朱漆の壁に血がしたたる」）
「やぶにらみの時計」「誘拐作戦」「東京夢幻図絵」
「砂絵くずし『なめくじ長屋捕物帖さわぎ』傑作選」「魔海風雲録」
「殺人現場へ二十八歩」「猫の舌に釘を打て」「三重露出」「探偵は眠らない」
「昨日のツヅキです」「雪崩連太郎幻視行」「銀河海賊ビリイ・アレグロ」
退職刑事シリーズ（全5巻）
「サタデイ・ナイト・ムービー」「昨日のツヅキです」
「黄色い部屋はいかに改装されたか？」 「死体を無事に消すまで」
「推理作家の出来るまで」
つづく
175 ：名無しのオプ：2011/01/10(月) 10:25:04 ID:Fb0yylvr
>>174を見ただけでも書斎はそんじょそこらの評論家など及びもつかない読書量をこなしているのがよくわかる。
アンチは認めたくないから読んでないの一点張りだが証拠すら示せていない。
ただひたすら荒らしてしたらばへ誘導するだけ。
アンチは認めたくないから読んでないの一点張りだが証拠すら示せていない。
ただひたすら荒らしてしたらばへ誘導するだけ。
読んでないの一点張り？ 本当に読んでいるとしたら、作品内容についての
言及がまるで出来ない、検索すればすぐに分る程度のあらすじしか書けない
のはどうしてなのか？
タイトルを列挙するだけなら、読んでなくても誰でも出来るわけで。
まあ、内容どころかタイトルすらうろ覚えでは、都筑作品についての
「論考」など夢のまた夢といったところでしょうかね。
なめくじ長屋についてあれこれ御託を並べていた割には「砂絵くずし」
しか読んでいないとか、>>174が事実だと 仮 定 しても都筑道夫を
論ずるには、まったく読書量が足りない。
というか、読んでない（読むつもりもない）といってた「黄色い部屋」が
入っている時点で、捏造リストだということは明白だがなｗ
言及がまるで出来ない、検索すればすぐに分る程度のあらすじしか書けない
のはどうしてなのか？
タイトルを列挙するだけなら、読んでなくても誰でも出来るわけで。
まあ、内容どころかタイトルすらうろ覚えでは、都筑作品についての
「論考」など夢のまた夢といったところでしょうかね。
なめくじ長屋についてあれこれ御託を並べていた割には「砂絵くずし」
しか読んでいないとか、>>174が事実だと 仮 定 しても都筑道夫を
論ずるには、まったく読書量が足りない。
というか、読んでない（読むつもりもない）といってた「黄色い部屋」が
入っている時点で、捏造リストだということは明白だがなｗ
177 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/10(月) 12:14:23 ID:oWKyB4BR
凄い・・
やっぱりこれくらい読まないと偉くなれないんでつ＞＜
やっぱりこれくらい読まないと偉くなれないんでつ＞＜
そうだね。「そして誰もいなくなった」すら読んでいないことが露呈した
書斎とかいうボケ老人は、だから偉くなれないまま無職引き籠り老人に
なってしまったんだよね。
あ、性犯罪者の経歴だけは持ってるね。
書斎とかいうボケ老人は、だから偉くなれないまま無職引き籠り老人に
なってしまったんだよね。
あ、性犯罪者の経歴だけは持ってるね。
本読むと偉くなれるんか
発想が幼稚すぐるｗ
発想が幼稚すぐるｗ
180 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/10(月) 13:29:03 ID:5UaxaMQC
本を読まない人に限ってそんな事言うんでつ・・・ﾎﾞｿ
ｵﾆｲﾀﾝの悪口はやめろやｗ
182 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/10(月) 14:19:03 ID:5UaxaMQC
都筑道夫作品を読んだ事がありまてん・・・
有名でない作家さんのファンって、かっこいいと思いまつ＾＾
有名でない作家さんのファンって、かっこいいと思いまつ＾＾
都筑を読まない荒らしが乱入しているようだね。
184 ：名無しのオプ：2011/01/10(月) 15:21:05 ID:j597m0MM
読んだなら
長編、中・短編集、エッセイと
分類出来るはずだよなw
長編、中・短編集、エッセイと
分類出来るはずだよなw
ってか読んだものをあげたんじゃなくてどこぞからコピペしてくるから同じタイトルが2回出てきても気づいて何だろ
何だろ→ないんだろ
>>88の書斎の「論考」なんか見てみなよ。
のっけから採りあげた作品のタイトル大間違いして、書いてる内容と言えば
・この本を読んだのは別のＡという作品を読んだ後だった
・なぜ俺はＡという作品を読んでいたのか、よく覚えていない
・この作品についてはあるコテハンが「読む価値はある」と言っていた
・それが妥当かと思う
というだけの内容なんだよ。今どき小学生だってこんな無内容なもの
書かないぞ。こんなものを書いておいてものの数分も我慢できないで
自分で絶賛の書き込みするんだから、もう人間としての外聞も世間体も
振り棄てたひっしさだ。いい年してみっともないねえ。
のっけから採りあげた作品のタイトル大間違いして、書いてる内容と言えば
・この本を読んだのは別のＡという作品を読んだ後だった
・なぜ俺はＡという作品を読んでいたのか、よく覚えていない
・この作品についてはあるコテハンが「読む価値はある」と言っていた
・それが妥当かと思う
というだけの内容なんだよ。今どき小学生だってこんな無内容なもの
書かないぞ。こんなものを書いておいてものの数分も我慢できないで
自分で絶賛の書き込みするんだから、もう人間としての外聞も世間体も
振り棄てたひっしさだ。いい年してみっともないねえ。
冊数自慢なんてみっともないことをしたことないが
>>174ぐらいで「ミッチーとおれ」はないんじゃないの（「つづく」で保険かけたつもりかもしれんがw）
俺なんて全然コアなファンじゃないけど、本棚に>>174以外に↓ぐらいはあるよ。もちろん全部読んでる。
「世紀末鬼談」「証拠写真が三十四枚」「まだ死んでいる」「ダジャレー男爵の悲しみ」
「感傷的対話」「あなたも人が殺せる」「都筑道夫スリラーハウス」「妖精悪女解剖図」
「魔女保険」「スリラー料理」「未来警察殺人課」「フォークロスコープ日本」
「にぎやかな悪霊たち」「夢幻地獄四十八景」「雪崩連太郎怨霊行」「猫の目が変るように」
「トルコ嬢シルビアの華麗な推理」「ベッドディテクティブ」「蓋のとれたビックリ箱」「犯罪見本市」
レアかなあと思うのでは創元推理コーナーという小冊子の怪奇小説特集のエッセイかな。
都筑道夫は怪談に造詣が深いので、光文社の綺堂の怪談シリーズの解説を書いてるけどこの文章がいい。
半七も第一巻の解説は都筑道夫。こういうのが本当の論考w
>>174ぐらいで「ミッチーとおれ」はないんじゃないの（「つづく」で保険かけたつもりかもしれんがw）
俺なんて全然コアなファンじゃないけど、本棚に>>174以外に↓ぐらいはあるよ。もちろん全部読んでる。
「世紀末鬼談」「証拠写真が三十四枚」「まだ死んでいる」「ダジャレー男爵の悲しみ」
「感傷的対話」「あなたも人が殺せる」「都筑道夫スリラーハウス」「妖精悪女解剖図」
「魔女保険」「スリラー料理」「未来警察殺人課」「フォークロスコープ日本」
「にぎやかな悪霊たち」「夢幻地獄四十八景」「雪崩連太郎怨霊行」「猫の目が変るように」
「トルコ嬢シルビアの華麗な推理」「ベッドディテクティブ」「蓋のとれたビックリ箱」「犯罪見本市」
レアかなあと思うのでは創元推理コーナーという小冊子の怪奇小説特集のエッセイかな。
都筑道夫は怪談に造詣が深いので、光文社の綺堂の怪談シリーズの解説を書いてるけどこの文章がいい。
半七も第一巻の解説は都筑道夫。こういうのが本当の論考w
「トルコ嬢シルビア～」は文庫になるとき「泡姫シルビア～」になっちゃった。
「ソープ嬢シルビア～」よりはましだけど、ちと寂しい
「ソープ嬢シルビア～」よりはましだけど、ちと寂しい
190 ：名無しのオプ：2011/01/10(月) 17:05:53 ID:Fb0yylvr
つづくのだから楽しみに待てや。
論考の途中で文句を言うのはフェアじゃないぞ。
論考の途中で文句を言うのはフェアじゃないぞ。
能力が劣り向上の見込みもない駄文じゃねえか
なにがフェアだ、くそが
なにがフェアだ、くそが
いや、楽しみに待つような内容じゃないしw
空疎な感想文を悦に行って書きこむ中二病の観察
という意味なら最初は面白かったけど、もうみんなうんざりだと思うよ
空疎な感想文を悦に行って書きこむ中二病の観察
という意味なら最初は面白かったけど、もうみんなうんざりだと思うよ
もうここに残ってるのは自演野郎とその観察者ばっかりだろ
余計なちょっかい出すな、好きにさせてやれ
奴が駄文をひねりだしてる１分１秒の間でも他スレが荒れないと思えば安いもんだ
余計なちょっかい出すな、好きにさせてやれ
奴が駄文をひねりだしてる１分１秒の間でも他スレが荒れないと思えば安いもんだ
>>187
しかもその〈あるコテハン〉を故人扱いしてるしw
しかもその〈あるコテハン〉を故人扱いしてるしw
>「七十五羽の烏」
こっそり訂正してやがるしｗ
さすがにコピペだから間違えないんだなｗ
こっそり訂正してやがるしｗ
さすがにコピペだから間違えないんだなｗ
196 ：名無しのオプ：2011/01/10(月) 19:31:09 ID:Fb0yylvr
間違いは誰にでもある。
鬼の首でも取ったかのように騒ぎなさんな。
鬼の首でも取ったかのように騒ぎなさんな。
阿呆の首とったところで自慢にはならん
ただ間違いも訂正できないで論考とか偉そうなこと言ってるのが滑稽でたまらんわな
ただ間違いも訂正できないで論考とか偉そうなこと言ってるのが滑稽でたまらんわな
読んだ本のタイトルすら覚えていられないバカの「論考」なんて参考にならんな
騒ぐなというのは一利あるな 人の間違いをあげつらって笑うのじゃ書斎＝でつまつとやってる事が同じだ
間違いを指摘する時はもっと淡々とやってはどうか
間違いを指摘する時はもっと淡々とやってはどうか
>>199
こっちでね。
こっちでね。
このスレは書斎なんとかについて語るスレではないと何度言えば（ry
「騒いでいる」のは、自分の間違いやレベルの低さを指摘されるたびに
それに真摯に応えるのではなく>>190や>>196のようにダミ声張り上げて
見苦しいごまかしをしている書斎だからな。
その書斎のような見苦しさを見せるなと言うのは正しい。
書斎が気になって気になって仕方なくて
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1291123979/
【枠な議論】書斎魔神ファンクラブ13【ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝｽﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1293642705/
：『超電少年でつまつマン』被害者の集い２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/
なんかで自分を笑い者にしている書きこみに毎日目を通しているのは
よく知られている事実だし。
それに真摯に応えるのではなく>>190や>>196のようにダミ声張り上げて
見苦しいごまかしをしている書斎だからな。
その書斎のような見苦しさを見せるなと言うのは正しい。
書斎が気になって気になって仕方なくて
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1291123979/
【枠な議論】書斎魔神ファンクラブ13【ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝｽﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1293642705/
：『超電少年でつまつマン』被害者の集い２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/
なんかで自分を笑い者にしている書きこみに毎日目を通しているのは
よく知られている事実だし。
>>173
どうも。俺の質問の答にはなってないけど、
状況は理解できた。
確かにテンプレも読めないキチガイ名無しが、
ずっと荒らしコテに構って負けじと荒らしてるせいで、
都筑の話ができる状態じゃないな。
どうも。俺の質問の答にはなってないけど、
状況は理解できた。
確かにテンプレも読めないキチガイ名無しが、
ずっと荒らしコテに構って負けじと荒らしてるせいで、
都筑の話ができる状態じゃないな。
205 ：名無しのオプ：2011/01/10(月) 20:52:37 ID:Fb0yylvr
コテハン叩きが悪いというコンセンサスができつつあるね。
「黄色い部屋～」を読んでいると言い張るわりには
書かれている内容を全く知らないというのはどういうことだろうねw
書かれている内容を全く知らないというのはどういうことだろうねw
208 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/10(月) 22:46:28 ID:hc6U7MCK
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第9回
今日は、「東京夢幻図絵」という作品集に関して書いてみたく思う。
オレの初読は中公です。
正直言うて初読時は今ひとつピンと来ない感があったのだが、
年を経て再読すると味が出て来る（この表現がジャストフィットかと思う）
ものがある作品集だ。一部、地方を舞台にした作もあるが、主は東京を舞台に
した犯罪ネタ、ミッチーという東京人作家の持ち味が十二分に発揮された出来
となっておる。
つづく
今日は、「東京夢幻図絵」という作品集に関して書いてみたく思う。
オレの初読は中公です。
正直言うて初読時は今ひとつピンと来ない感があったのだが、
年を経て再読すると味が出て来る（この表現がジャストフィットかと思う）
ものがある作品集だ。一部、地方を舞台にした作もあるが、主は東京を舞台に
した犯罪ネタ、ミッチーという東京人作家の持ち味が十二分に発揮された出来
となっておる。
つづく
209 ：名無しのオプ：2011/01/10(月) 22:56:58 ID:Fb0yylvr
論考に磨きがかかっているね。
これがロハで読める幸せをスレ住人は噛み締めるべき。
これがロハで読める幸せをスレ住人は噛み締めるべき。
この程度で「磨きがかかっている」のかよw
普通「○○と俺」というタイトルの書きものは「俺」の部分を大きく書くのが普通。
ところが書斎は実際には都筑作品を読んでいないため
「俺」の部分がとってつけたような素っ気なさw
少しは「○○と俺」系のエッセイを読んでみたらどうだ？
普通「○○と俺」というタイトルの書きものは「俺」の部分を大きく書くのが普通。
ところが書斎は実際には都筑作品を読んでいないため
「俺」の部分がとってつけたような素っ気なさw
少しは「○○と俺」系のエッセイを読んでみたらどうだ？
そもそも自分の読書歴を語るのなんて「論考」じゃないし。
書斎もその支持者も論考がどういうものか知らないようだな。
無知というものは恐ろしいw
書斎もその支持者も論考がどういうものか知らないようだな。
無知というものは恐ろしいw
>>211
書斎さんの超人強度はカニベースより2パワー少ないだけなんだぞ！
書斎さんの超人強度はカニベースより2パワー少ないだけなんだぞ！
○初読時にはピンと来なかったが再読すると味が出てきた
○主に東京を舞台にした犯罪小説集
○都筑道夫の持ち味が十二分に発揮されている
この程度の内容の文章が「磨きのかかった」「論考」なのか？？？？
こんな文庫本の裏表紙の紹介文よりも内容のない薄っぺらな駄文など
たとえカネもらっても読みたくはないわな。
比較するのも失礼な話だけど、扶桑社文庫版「東京夢幻図絵」巻末の
日下三蔵氏の解説を読んでれば、もう少しマシなことが書けたはず。
日下氏は都筑道夫の作品系列の中での同書の位置付けを要領よくまとめ
初出や刊行履歴などのデータを紹介し、著者自身のエッセイを引用した
うえで、作品の狙いについて分析してみせる。
泡姫シルビアやホテルディックに至る「ミステリの形で東京の姿を描く」
試みの第一歩だ、という結論は都筑ファンから見ても納得がいく。
こういうのを本当の「論考」というんだよ。
○主に東京を舞台にした犯罪小説集
○都筑道夫の持ち味が十二分に発揮されている
この程度の内容の文章が「磨きのかかった」「論考」なのか？？？？
こんな文庫本の裏表紙の紹介文よりも内容のない薄っぺらな駄文など
たとえカネもらっても読みたくはないわな。
比較するのも失礼な話だけど、扶桑社文庫版「東京夢幻図絵」巻末の
日下三蔵氏の解説を読んでれば、もう少しマシなことが書けたはず。
日下氏は都筑道夫の作品系列の中での同書の位置付けを要領よくまとめ
初出や刊行履歴などのデータを紹介し、著者自身のエッセイを引用した
うえで、作品の狙いについて分析してみせる。
泡姫シルビアやホテルディックに至る「ミステリの形で東京の姿を描く」
試みの第一歩だ、という結論は都筑ファンから見ても納得がいく。
こういうのを本当の「論考」というんだよ。
なんでみんなキチガイと会話してるの？
218 ：名無しのオプ：2011/01/11(火) 19:57:17 ID:XY6NA1Ap
日下ねえ・・・。
お里が知れたという感じだな。
お里が知れたという感じだな。
悪態つくのはいいんだけどここで「お里が」なんて書かれても誰にも意味が伝わらない
なにが言いたいのか誰にも分かる悪態をついてみることはできないのかな
なにが言いたいのか誰にも分かる悪態をついてみることはできないのかな
いつもお里が知られまくってる奴に言われてもなあｗ
221 ：名無しのオプ：2011/01/11(火) 20:19:13 ID:XY6NA1Ap
日下が黒幕であることくらい知っとけってことだよ。
黒幕？ｗｗｗｗ
何の？ｗｗｗｗ
何の？ｗｗｗｗ
初めからそう書けばいいのになぜ、わざわざ理解できない書き方するのか
224 ：名無しのオプ：2011/01/11(火) 20:42:31 ID:XY6NA1Ap
スレをさかのぼっても黒幕だなんてのは読み取れない
ってか「わかっているなら・・」の文章の意味が全く理解できないので教えてほしいよ
あんたいつも他人には分からない書き方で威張ってるんでどうしていいかわからない
ってか「わかっているなら・・」の文章の意味が全く理解できないので教えてほしいよ
あんたいつも他人には分からない書き方で威張ってるんでどうしていいかわからない
>>226
悔し紛れの妄想でしかないから具体的に説明のしようがないんだよ
誰が見ても日下氏と、２ちゃんでも底辺の書斎の感想文じゃあレベルが違いすぎる
それを認めたくないから黒幕が悪い、アンチが悪いと泣き言を言ってるだけ
とどのつまり幼稚なんだよ
悔し紛れの妄想でしかないから具体的に説明のしようがないんだよ
誰が見ても日下氏と、２ちゃんでも底辺の書斎の感想文じゃあレベルが違いすぎる
それを認めたくないから黒幕が悪い、アンチが悪いと泣き言を言ってるだけ
とどのつまり幼稚なんだよ
「書斎さんの悪口は言うな」
「オニイタンの悪口は言うな」
と瞬間湯沸かし器で自分への批判は罵倒するクズが他人は誹謗しっぱなしｗ
「オニイタンの悪口は言うな」
と瞬間湯沸かし器で自分への批判は罵倒するクズが他人は誹謗しっぱなしｗ
>>88
書斎の「論考」を小学生の読書感想文に置き換えてみると
江戸川乱歩の「怪奇五十面相」との出会いは、少年探偵シリーズ第２作
「少年探偵団」を読んだ後でした。たまたま「怪人二十面相」が在庫して
なかったのかもう忘れました。
この本は中島河太郎さんが「最高傑作ではないが読むとよい作品」と
いっていました。ぼくもそう思います。
おわり
という代物。
こんなものをプロと比較するのがおかしい。まず中学生の作文指導の
レベルから何とかしないと。（今どき中学生の課題作文だって、一段落
２００字程度でまとめた内容を積み重ねて立論する練習してるぞ）
つっこまれると反論のしようがないから、話題そらしに適当なことを
口走る以外にすることがない。なんて惨めな生活なんだか。
書斎の「論考」を小学生の読書感想文に置き換えてみると
江戸川乱歩の「怪奇五十面相」との出会いは、少年探偵シリーズ第２作
「少年探偵団」を読んだ後でした。たまたま「怪人二十面相」が在庫して
なかったのかもう忘れました。
この本は中島河太郎さんが「最高傑作ではないが読むとよい作品」と
いっていました。ぼくもそう思います。
おわり
という代物。
こんなものをプロと比較するのがおかしい。まず中学生の作文指導の
レベルから何とかしないと。（今どき中学生の課題作文だって、一段落
２００字程度でまとめた内容を積み重ねて立論する練習してるぞ）
つっこまれると反論のしようがないから、話題そらしに適当なことを
口走る以外にすることがない。なんて惨めな生活なんだか。
>>229
思います＝感がある
って言い換えてるだけだもんな
内容は小学生の読書感想文コンクールでも落選するレベル
ただ文体を大仰にして論考だって言い張ってるだけの幼稚さ
いい年してここまでバカな奴もいるんだねえ
思います＝感がある
って言い換えてるだけだもんな
内容は小学生の読書感想文コンクールでも落選するレベル
ただ文体を大仰にして論考だって言い張ってるだけの幼稚さ
いい年してここまでバカな奴もいるんだねえ
俺このスレ立てた者だけどなんでこんなことになってんだ・・・
もっと和気藹々でいきましょうよ
もっと和気藹々でいきましょうよ
>>215
会話してる方（コピペ荒らし）も気違いだから、会話が成立するんでしょ。
会話してる方（コピペ荒らし）も気違いだから、会話が成立するんでしょ。
233 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/01/11(火) 22:55:14 ID:DIjf16I5
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第10回
大好評の中、一応、今日を以って最終回としたく思います。
そこで電子書籍化が進行する出版業界において、今後のミッチー作品の行方
を考察してみたい。
ミッチーこと都筑道夫は現在では一般的知名度は皆無に等しいマニアックな
作家という現実的視点に立って見た場合、限定されたオタのみをマーケット
対象に出来得るネット配信等による電子書籍商法は、決して悪い方向性では
ないと考えられる。
（現在でもネット書店の発達は消え行くミッチー作品をレスキューしている面がある）
いずれ、なめくじ長屋と退職刑事以外（それも全巻となると「？」を付さざるを得ないものがあるが）は店頭入手難という時代が来るかと思うが、
電子書籍時代の甲賀三郎、小酒井不木等的存在になるのは、決して不可能では
ないかと思う。
FIN
大好評の中、一応、今日を以って最終回としたく思います。
そこで電子書籍化が進行する出版業界において、今後のミッチー作品の行方
を考察してみたい。
ミッチーこと都筑道夫は現在では一般的知名度は皆無に等しいマニアックな
作家という現実的視点に立って見た場合、限定されたオタのみをマーケット
対象に出来得るネット配信等による電子書籍商法は、決して悪い方向性では
ないと考えられる。
（現在でもネット書店の発達は消え行くミッチー作品をレスキューしている面がある）
いずれ、なめくじ長屋と退職刑事以外（それも全巻となると「？」を付さざるを得ないものがあるが）は店頭入手難という時代が来るかと思うが、
電子書籍時代の甲賀三郎、小酒井不木等的存在になるのは、決して不可能では
ないかと思う。
FIN
234 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/12(水) 03:07:58 ID:5wIaYJZz
非常に良い企画をありがとうございまつた！
世の中には、有名ざなくてもいい作家さんがおられるんでつねえ
電子書籍に携わってて論考を見れた人はもの凄くラッキーでは！！！？？？
出世のチャンス到来＞＜
世の中には、有名ざなくてもいい作家さんがおられるんでつねえ
電子書籍に携わってて論考を見れた人はもの凄くラッキーでは！！！？？？
出世のチャンス到来＞＜
235 ：名無しのオプ：2011/01/12(水) 04:17:52 ID:TtTlwSv5
論考の何たるかを見せてくれたね。
刺身のつま程度の解説では太刀打ちできないレベルだよ。
刺身のつま程度の解説では太刀打ちできないレベルだよ。
日下さんのことをヒシタと読んだバカがいたなあ
>>231
アホコテが私怨で荒らしてるのが主因です
（過去の例http://www.nihongodeok.net/thread/book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1116924169/）
当分この状況が続くでしょうね。
アホコテが私怨で荒らしてるのが主因です
（過去の例http://www.nihongodeok.net/thread/book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1116924169/）
当分この状況が続くでしょうね。
プロの解説が栄養もあって味もいいレストランの料理だとすれば
書斎の論考は幼稚園児が砂場で作ったドロ団子レベルだろ。
嫉妬に狂っていくら中傷を繰り返したところで、ドロ団子の方を
食べたいという人はいない。ましてドロ団子の方がレストランの
料理より美味いなどというバカは、作った本人以外には皆無だよ。
ドロ団子はそもそも食べ物ですらなく、比べるのも失礼な話だ。
書斎の論考は幼稚園児が砂場で作ったドロ団子レベルだろ。
嫉妬に狂っていくら中傷を繰り返したところで、ドロ団子の方を
食べたいという人はいない。ましてドロ団子の方がレストランの
料理より美味いなどというバカは、作った本人以外には皆無だよ。
ドロ団子はそもそも食べ物ですらなく、比べるのも失礼な話だ。
ちっとも内容のないアホな駄文しか書けないんだな書斎って。
本当に都筑作品を読んできているのなら
各作品を読んだ時の自分自身の社会的位置づけとか
人生＆読書経験の積み重ねによる認識の変化とかが書かれるものだけど
書斎の駄文にはそんなものが一切ないw
＞正直言うて初読時は今ひとつピンと来ない感があったのだが、
＞年を経て再読すると味が出て来る（この表現がジャストフィットかと思う）
これだってどこがどうピンと来なかったのか、
どの辺にどういう味を感じたのかという具体性が全く見えない。
はっきり言えばこれ、ありとらゆるものにつけられる定型的な感想にすぎない。
こんなものをありがたがるでつまつ＆名無しの>>235って、
これまでいったい何を読み、何を見てきたんだアホw
本当に都筑作品を読んできているのなら
各作品を読んだ時の自分自身の社会的位置づけとか
人生＆読書経験の積み重ねによる認識の変化とかが書かれるものだけど
書斎の駄文にはそんなものが一切ないw
＞正直言うて初読時は今ひとつピンと来ない感があったのだが、
＞年を経て再読すると味が出て来る（この表現がジャストフィットかと思う）
これだってどこがどうピンと来なかったのか、
どの辺にどういう味を感じたのかという具体性が全く見えない。
はっきり言えばこれ、ありとらゆるものにつけられる定型的な感想にすぎない。
こんなものをありがたがるでつまつ＆名無しの>>235って、
これまでいったい何を読み、何を見てきたんだアホw
241 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/12(水) 15:54:21 ID:5wIaYJZz
>>240
同じことが名無しの支持者にもいえるw
同じことが名無しの支持者にもいえるw
不登校中学生が何か言ってますなw
中卒確定のでつまつと書斎で中卒コンビ結成
新春特別連載企画「＊＊＊」第＊回
↑こういうのを商業誌に連載してる自分を妄想してるんだろうなあ
かわいそうにw
↑こういうのを商業誌に連載してる自分を妄想してるんだろうなあ
かわいそうにw
２ちゃんで連載ごっこしてるだけの無能が、日下氏に対抗意識を燃やすだけで滑稽だわｗ
247 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/12(水) 21:36:56 ID:AWp0KsPr
あんたら、さも書斎ﾀﾝ以上の論考が書けるとでも言いたげでつね
一回書いてみるとこれがいかに難しいかわかりまつよ
コチコチにお堅い無機質な論考になるか、逆にふざけた論考になるかどっちかでそうね
書斎ﾀﾝの論考はシリアスとユーモアのバランスが神なんでつよ
一回書いてみるとこれがいかに難しいかわかりまつよ
コチコチにお堅い無機質な論考になるか、逆にふざけた論考になるかどっちかでそうね
書斎ﾀﾝの論考はシリアスとユーモアのバランスが神なんでつよ
たしかに笑わせてくれる論考だわw
そもそも２ちゃんの書き込みを論考と称しているバカは書斎だけだがなｗ
>>245
あれー？なんとかジャパンという雑誌を発行してる出版社の社長だかって設定なかったっけ？
神保町のどの本屋にも置いていなくて、注文するから雑誌コード教えろと言われても絶対に言えない雑誌ｗ
その雑誌に連載すればいいのにね。
まあ読んでもいない都筑作品について書いたところで鼻で笑われるだけだけど。
あれー？なんとかジャパンという雑誌を発行してる出版社の社長だかって設定なかったっけ？
神保町のどの本屋にも置いていなくて、注文するから雑誌コード教えろと言われても絶対に言えない雑誌ｗ
その雑誌に連載すればいいのにね。
まあ読んでもいない都筑作品について書いたところで鼻で笑われるだけだけど。
しかし自称中学生の論法だと
書斎は都筑道夫やクリスティ、カー、クイーン以上のミステリーを書けるということになるんだが、
奴の創作力って↓こんな程度だしw
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1110516980/33
33 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：05/03/12 14:36:05 ID:sxnAdEYD
新スレ立て記念として「必殺からくり人ダー」（仮題）を書き下ろしてみた。
心して読め！
・ 六本木 雷部屋地下基地
中江真司のナレーション
「ここは六本木の地下深く、密かに雷部屋によって作られた秘密の地下基地である。
今まさに、からくり人により仕置された堀右衛門が田中博士の手により蘇ろうとして
いた」
田中博士「今日は、田中と申します。こういう席には馴れていないんですが、
そろそろ始めさせてください」
キャスターに乗せられた堀右衛門のボディが運び込まれて来る。
田中博士が配線し掘右衛門の体に高圧電流を流す。
蘇った堀右衛門がキャスターから起き上がる。
田中博士の口調が作者の指示に従いマッドサイエンティスト風になる。
「堀右衛門、お前は、今、私の手によって蘇ったのだ。富士屋一党とからくり人への
復讐のためにな」
堀右衛門「えーと、当初から想定された事項かな」
意外に落ち着いている堀右衛門。
その時、どこからともなく三味線の音色が流れて来る。
書斎は都筑道夫やクリスティ、カー、クイーン以上のミステリーを書けるということになるんだが、
奴の創作力って↓こんな程度だしw
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1110516980/33
33 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：05/03/12 14:36:05 ID:sxnAdEYD
新スレ立て記念として「必殺からくり人ダー」（仮題）を書き下ろしてみた。
心して読め！
・ 六本木 雷部屋地下基地
中江真司のナレーション
「ここは六本木の地下深く、密かに雷部屋によって作られた秘密の地下基地である。
今まさに、からくり人により仕置された堀右衛門が田中博士の手により蘇ろうとして
いた」
田中博士「今日は、田中と申します。こういう席には馴れていないんですが、
そろそろ始めさせてください」
キャスターに乗せられた堀右衛門のボディが運び込まれて来る。
田中博士が配線し掘右衛門の体に高圧電流を流す。
蘇った堀右衛門がキャスターから起き上がる。
田中博士の口調が作者の指示に従いマッドサイエンティスト風になる。
「堀右衛門、お前は、今、私の手によって蘇ったのだ。富士屋一党とからくり人への
復讐のためにな」
堀右衛門「えーと、当初から想定された事項かな」
意外に落ち着いている堀右衛門。
その時、どこからともなく三味線の音色が流れて来る。
34 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：05/03/12 14:37:38 ID:sxnAdEYD
地下室の障子が開き、ブラ平とコンドーを従えたお艶が入って来る。
コンドー「コンドーです。暗い…、ライトアップ！」
相変わらず意味不明な台詞をはくコンドー。
田中博士「実験の関係者の方ですか？」
お艶が田中博士を無視して大見得を切る。
お艶「堀右衛門さん、お前さんの居場所はこっちの世界じゃないようですよ」
唐突にカメラ目線になるお艶
「スイッチ！オフ！（？）、ワン、ツー、スリー！ダアッー！」
中江真司のナレーション
「からくり人お艶は、三味線に付いた風車によりからくり人ダーに変身するのだ」
ブラ平がオイルを口に含み火炎放射する。
ブラ平「ファイアー！」
オイルの目分量を誤ったため、地下室全体が火炎に包まれてゆく。
堀右衛門と雷部屋の使用人、お艶、コンドー、火元であるブラ平、
次々と炎に飲まれてゆく。
田中博士の携帯が鳴る。
田中「はい、田中です。ちょっとアクシデントがありまして、帰社時間は今のところ
未定です」
意外に落ち着いている田中博士なのであった。
第１部 完
匿名とはいえよくこんなもんを平気で公開できるよな。
恥というものを知らないんだろうな書斎ミス住ってw
地下室の障子が開き、ブラ平とコンドーを従えたお艶が入って来る。
コンドー「コンドーです。暗い…、ライトアップ！」
相変わらず意味不明な台詞をはくコンドー。
田中博士「実験の関係者の方ですか？」
お艶が田中博士を無視して大見得を切る。
お艶「堀右衛門さん、お前さんの居場所はこっちの世界じゃないようですよ」
唐突にカメラ目線になるお艶
「スイッチ！オフ！（？）、ワン、ツー、スリー！ダアッー！」
中江真司のナレーション
「からくり人お艶は、三味線に付いた風車によりからくり人ダーに変身するのだ」
ブラ平がオイルを口に含み火炎放射する。
ブラ平「ファイアー！」
オイルの目分量を誤ったため、地下室全体が火炎に包まれてゆく。
堀右衛門と雷部屋の使用人、お艶、コンドー、火元であるブラ平、
次々と炎に飲まれてゆく。
田中博士の携帯が鳴る。
田中「はい、田中です。ちょっとアクシデントがありまして、帰社時間は今のところ
未定です」
意外に落ち着いている田中博士なのであった。
第１部 完
匿名とはいえよくこんなもんを平気で公開できるよな。
恥というものを知らないんだろうな書斎ミス住ってw
253 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 09:32:26 ID:y6Np/pk7
書斎の才能を感じさせるね。これがユーモアというものなのだよ。
久々に大笑いさせてもらった。
久々に大笑いさせてもらった。
>>253
でもこれをわざわざ出版社に送り付けたら完全スルーされたそうじゃないか書斎w
でもこれをわざわざ出版社に送り付けたら完全スルーされたそうじゃないか書斎w
出版社に送る度胸なんてないよ。
書斎自身相手にされないのが分かってるから、２ちゃんで論考ごっこやって現実逃避してるんだ。
それくらいわかってやれよｗ
書斎自身相手にされないのが分かってるから、２ちゃんで論考ごっこやって現実逃避してるんだ。
それくらいわかってやれよｗ
256 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/13(木) 10:18:24 ID:/HgE+aaT
笑いに品があって良いでつね！＾＾
アンチのそれとは正反対でつ
アンチのそれとは正反対でつ
ま、中学生相手には書斎レベルでちょうどいいのかもね。
まともな読書人には通用しないけどｗ
まともな読書人には通用しないけどｗ
>>255
何年か前に書斎の文体そのものの原稿が送り付けられたというレスがどこかのスレにあったと思ったけど…
>>257
「ミカージョ」や「やす子ちゃんだね？」のときは鳥が違うと言って別人扱いしたでつまつが
今回はミス住＝書斎と認めていることにも注目w
何年か前に書斎の文体そのものの原稿が送り付けられたというレスがどこかのスレにあったと思ったけど…
>>257
「ミカージョ」や「やす子ちゃんだね？」のときは鳥が違うと言って別人扱いしたでつまつが
今回はミス住＝書斎と認めていることにも注目w
334 名前：ミステリ板住人 投稿日：03/08/24 (日) 21:07
試しに書いてみました。
「恐怖のスーパーカミオカンデ」（準備稿）
スーパーカミオカンデの前に佇む小柴。
小柴「ふはっはっはぁ・・（不気味な笑い）、このスーパーカミオカンデでさえあれば、
世界は私の手に落ちたも同然だ」
田中「小柴博士！…あなたはいったい…」
小柴が不気味な笑みを浮べながら、振り向く、
小柴「やはり君だったのか田中君、どうだね、私と一緒に世界征服の絵を
描いてはみんかな？」
田中「博士…あなたは間違っている・・」
小柴「なに！」（怒りの表情に変わる）
「田中君、もう遅いのだよ」、どこからともなく車椅子の男が現れる。
田中「ホーキング博士…」（驚きのあまり絶句する）
つづく
試しに書いてみました。
「恐怖のスーパーカミオカンデ」（準備稿）
スーパーカミオカンデの前に佇む小柴。
小柴「ふはっはっはぁ・・（不気味な笑い）、このスーパーカミオカンデでさえあれば、
世界は私の手に落ちたも同然だ」
田中「小柴博士！…あなたはいったい…」
小柴が不気味な笑みを浮べながら、振り向く、
小柴「やはり君だったのか田中君、どうだね、私と一緒に世界征服の絵を
描いてはみんかな？」
田中「博士…あなたは間違っている・・」
小柴「なに！」（怒りの表情に変わる）
「田中君、もう遅いのだよ」、どこからともなく車椅子の男が現れる。
田中「ホーキング博士…」（驚きのあまり絶句する）
つづく
666 ：ミステリ板住人 ：03/08/25 (月) 19:25
「恐怖のスーパーカミオカンデ」（準備稿その２）
スーパーカミオカンデの前に佇む小柴。
小柴「ふはっはっはぁ・・（不気味な笑い）、このスーパーカミオカンデでさえあれば、
世界は私の手に落ちたも同然だ」
田中「博士…あなたは間違っている・・」
小柴「なに！」（怒りの表情に変わる）
「田中君、もう遅いのだよ」、どこからともなく車椅子の男が現れる。
田中「ホーキング博士…」（驚きのあまり絶句する）
「グワッ！」、田中を睨み付けるホーキング博士
「ダアッ―」、田中に向けて怪光線を発射するホーキング博士
ドカーン！、田中がガス大爆発を起こす。
「シュワッチ！」、ホーキング博士が大空に向かい飛び去った。
スーパーカミオカンデの前で小柴がこれを見ている。
小柴「ホーキング博士か、いいところに出て来やがる。」 ＥＤへ
来週もお楽しみに
「恐怖のスーパーカミオカンデ」（準備稿その２）
スーパーカミオカンデの前に佇む小柴。
小柴「ふはっはっはぁ・・（不気味な笑い）、このスーパーカミオカンデでさえあれば、
世界は私の手に落ちたも同然だ」
田中「博士…あなたは間違っている・・」
小柴「なに！」（怒りの表情に変わる）
「田中君、もう遅いのだよ」、どこからともなく車椅子の男が現れる。
田中「ホーキング博士…」（驚きのあまり絶句する）
「グワッ！」、田中を睨み付けるホーキング博士
「ダアッ―」、田中に向けて怪光線を発射するホーキング博士
ドカーン！、田中がガス大爆発を起こす。
「シュワッチ！」、ホーキング博士が大空に向かい飛び去った。
スーパーカミオカンデの前で小柴がこれを見ている。
小柴「ホーキング博士か、いいところに出て来やがる。」 ＥＤへ
来週もお楽しみに
↓でつまつが「品のある」と自賛する書斎＝ミス住の文章ｗ
583 ：ミステリ板住人：2007/11/23(金) 20:31:22
オレも包茎だけど、カミサン喜んでむいてるよ。
むくだけむいてカリくびもって
シコシコしてくれる。単に皮が多少長いだけのこと、何の変わりもない。
ふろっ一緒に入って股開いてむいて洗わせてるよ。
オレも股を開かせてオマンコ
洗ってやってるけどね。初めはお互い恥ずかしかったけど、
いまはかみさんから
股を開いて要求するよ。
愚民諸君、心しておけ！
585 ：ミステリ板住人：2007/11/23(金) 21:13:36
ついでにもう一つ白倉Ｐにアイデアを提供しよう。
今度は初の女性ライダーである。
しかも四人組！対プリキュア戦略である。これでいたいけな幼女のハートもばっちりキャッチ!
仮面ライダー達は埼玉県春日部の平和を守る為に日夜闘い続けるのだ！
タイトルは「仮面ライダー 幸☆星(しゃせい)」
このタイトルなら大きなお兄さんも受け入れてくれるし、エロへの転化も簡単w
さあ、白倉Ｐよ！これで企画書を作るんだ。
583 ：ミステリ板住人：2007/11/23(金) 20:31:22
オレも包茎だけど、カミサン喜んでむいてるよ。
むくだけむいてカリくびもって
シコシコしてくれる。単に皮が多少長いだけのこと、何の変わりもない。
ふろっ一緒に入って股開いてむいて洗わせてるよ。
オレも股を開かせてオマンコ
洗ってやってるけどね。初めはお互い恥ずかしかったけど、
いまはかみさんから
股を開いて要求するよ。
愚民諸君、心しておけ！
585 ：ミステリ板住人：2007/11/23(金) 21:13:36
ついでにもう一つ白倉Ｐにアイデアを提供しよう。
今度は初の女性ライダーである。
しかも四人組！対プリキュア戦略である。これでいたいけな幼女のハートもばっちりキャッチ!
仮面ライダー達は埼玉県春日部の平和を守る為に日夜闘い続けるのだ！
タイトルは「仮面ライダー 幸☆星(しゃせい)」
このタイトルなら大きなお兄さんも受け入れてくれるし、エロへの転化も簡単w
さあ、白倉Ｐよ！これで企画書を作るんだ。
262 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/13(木) 15:34:44 ID:/HgE+aaT
皆さん、これが品の無い捏造でつ(-_-;)
ショックでしばらく返答できなくて、よその板に逃げ隠れしていたのが
三時間立ってやっと「…捏造だ…」と虚しい言いわけですか。
どれも過去に書斎、ミス住スレで散々コピペされ笑いものになった
みんな知ってる「古典」ばかりじゃないか。
「ミカージョ」や「やす子ちゃん」にしてもそうだけど、どうして
自分が書き込んだことをコピペされて発狂するの？
どうして後でコピペされて必死に隠すほど恥ずかしいことをコテハンで
書き込んじゃうの？
自分の書き込みを自分で否定する、その態度がクズだと言われてるのに、
どうして自分で全否定する自分自身を、他人にはチヤホヤしてもらおうと
しゃしゃり出てくるのかね。自信もないのにでてくるな、アホウ。
三時間立ってやっと「…捏造だ…」と虚しい言いわけですか。
どれも過去に書斎、ミス住スレで散々コピペされ笑いものになった
みんな知ってる「古典」ばかりじゃないか。
「ミカージョ」や「やす子ちゃん」にしてもそうだけど、どうして
自分が書き込んだことをコピペされて発狂するの？
どうして後でコピペされて必死に隠すほど恥ずかしいことをコテハンで
書き込んじゃうの？
自分の書き込みを自分で否定する、その態度がクズだと言われてるのに、
どうして自分で全否定する自分自身を、他人にはチヤホヤしてもらおうと
しゃしゃり出てくるのかね。自信もないのにでてくるな、アホウ。
ずっと荒らしに構ってる文盲は何なの？
テンプレすら読めないリアル池沼？
テンプレすら読めないリアル池沼？
>>263
捏造捏造と騒ぐ割にその根拠を挙げられない。
知能の低いバカはこれだから困りますよね。
>>264
2ちゃんにスレ立てる以上こんなるのは判り切っていたことなのに
わざわざスレ立ててこうなってから文句つける奴は何なの？
お前の望みどおりの展開なんだからくだらんレスつけるな。
お前のそのレスも俺たちと何ら変わりないんだから。
捏造捏造と騒ぐ割にその根拠を挙げられない。
知能の低いバカはこれだから困りますよね。
>>264
2ちゃんにスレ立てる以上こんなるのは判り切っていたことなのに
わざわざスレ立ててこうなってから文句つける奴は何なの？
お前の望みどおりの展開なんだからくだらんレスつけるな。
お前のそのレスも俺たちと何ら変わりないんだから。
266 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 19:11:48 ID:kU8+j3Nl
荒らしは開き直るなよ。
最悪に引きこもってろ。
最悪に引きこもってろ。
>>266
同意。書斎でつまつ ID:kU8+j3Nl は最悪な自室に引きこもっていろ。
同意。書斎でつまつ ID:kU8+j3Nl は最悪な自室に引きこもっていろ。
引き籠る前にでつまつは、書斎の最低最悪な書き込みのどこが
「神」で「品がある」のか解説してほしいな。
書斎の書き込みは十年分の過去ログが見られるんだからいくらでも
引っ張ってこれるぞ。ここに挙げられてるものとは比較にならない
とんでもない恥さらしな書き込みをいくらでも「ロム専」とやらに
御覧に入れてさしあげられるぞ。
「神」で「品がある」のか解説してほしいな。
書斎の書き込みは十年分の過去ログが見られるんだからいくらでも
引っ張ってこれるぞ。ここに挙げられてるものとは比較にならない
とんでもない恥さらしな書き込みをいくらでも「ロム専」とやらに
御覧に入れてさしあげられるぞ。
269 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 06:19:16 ID:IiKbLlDb
でつまつくんの解説に頼るな。
実物があるのだから自分で価値を見出せ。それができないなら実質文盲だわ。
実物があるのだから自分で価値を見出せ。それができないなら実質文盲だわ。
2007年に「初の女性仮面ライダー」って何も知らないんだな。
もしかして初の女性ライダーはキバ（2008年）の麻生ゆり・恵が変身したイクサだと思ってるの？
もしかして初の女性ライダーはキバ（2008年）の麻生ゆり・恵が変身したイクサだと思ってるの？
案の定、「自分で探せ」「甘ったれるな」「書斎は何も悪くない」
「虚心坦懐に見れば分るはず」の繰り返しか。
答えに詰まったときのテンプレだなｗ
書斎魔神の文章はつまらないし下品で不愉快
書き込みの内容は幼稚で間違いだらけ
普通に判断すればこういう評価になるのが当り前。
そうじゃないと言い張る奴は文盲かご本人様だな。
「虚心坦懐に見れば分るはず」の繰り返しか。
答えに詰まったときのテンプレだなｗ
書斎魔神の文章はつまらないし下品で不愉快
書き込みの内容は幼稚で間違いだらけ
普通に判断すればこういう評価になるのが当り前。
そうじゃないと言い張る奴は文盲かご本人様だな。
272 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/14(金) 09:47:41 ID:0u1rrJih
ｵﾆｲﾀﾝの仰る通りでつ
甘ったれゆな！！！
甘ったれゆな！！！
甘ったれているのは書斎でつまつ自身だな。
適当でいい加減なことほざいて根拠問われれば自分で探せだと？
そういう馬鹿だから小学校すらまともに卒業できず
家族からすら嫌われる粗大ゴミになるんだよ。
ま、根拠が示せない以上は
「神」「品がある」といったアホ発言はキチガイの妄想ということで終了だし
書斎でつまつ自身が我々に根拠や説明を求める権利を永久に消失するだけの話だけどねwww
適当でいい加減なことほざいて根拠問われれば自分で探せだと？
そういう馬鹿だから小学校すらまともに卒業できず
家族からすら嫌われる粗大ゴミになるんだよ。
ま、根拠が示せない以上は
「神」「品がある」といったアホ発言はキチガイの妄想ということで終了だし
書斎でつまつ自身が我々に根拠や説明を求める権利を永久に消失するだけの話だけどねwww
何の根拠も示さずに自分の放言を信じてもらおう、賛同してもらおう
称賛してもらおうと期待している書斎こそが最大の甘ったれだな。
そもそも都筑スレで問題となった「都筑道夫の本が大型書店の店頭から
消えている」という発言にしても、さも自分で確認したような言い方を
していたくせに、実際は単なる想像に過ぎなかったことがバレた。
他の住人をナメくさるのもたいがいにしておけって話だわな。
称賛してもらおうと期待している書斎こそが最大の甘ったれだな。
そもそも都筑スレで問題となった「都筑道夫の本が大型書店の店頭から
消えている」という発言にしても、さも自分で確認したような言い方を
していたくせに、実際は単なる想像に過ぎなかったことがバレた。
他の住人をナメくさるのもたいがいにしておけって話だわな。
275 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 14:54:08 ID:iNKOyFea
発言の根拠は発言した本人が挙げるべきなのが当然であって
他の人間が探す必要も義務もないんだよなw
他の人間が探す必要も義務もないんだよなw
さすがボケ老人書斎＝でつまつｗｗ
いま何が話題にされているかも記憶から抜けてしまってるらしいｗｗ
書斎の書き込みは無知無学でつまらないというだけではなく、しばしば
下ネタに走り、露悪的な恥さらしが多いのはミス板の住人はみんな知ってる。
それなのに「でつまつ」は書斎の書き込みを
>>234 「非常に良い企画」「論考を見れた人はもの凄くラッキー」
>>247 「書斎ﾀﾝの論考はシリアスとユーモアのバランスが神」
>>256 「笑いに品があって良いでつね！」「アンチのそれとは正反対」
名無し名義（ただしいつもageる）でも
>>235 「論考の何たるかを見せてくれた」「解説では太刀打ちできないレベル」
>>253 「才能を感じさせるね。これがユーモアというものなのだ」
「久々に大笑いさせてもらった」
などと絶賛していた。
いま何が話題にされているかも記憶から抜けてしまってるらしいｗｗ
書斎の書き込みは無知無学でつまらないというだけではなく、しばしば
下ネタに走り、露悪的な恥さらしが多いのはミス板の住人はみんな知ってる。
それなのに「でつまつ」は書斎の書き込みを
>>234 「非常に良い企画」「論考を見れた人はもの凄くラッキー」
>>247 「書斎ﾀﾝの論考はシリアスとユーモアのバランスが神」
>>256 「笑いに品があって良いでつね！」「アンチのそれとは正反対」
名無し名義（ただしいつもageる）でも
>>235 「論考の何たるかを見せてくれた」「解説では太刀打ちできないレベル」
>>253 「才能を感じさせるね。これがユーモアというものなのだ」
「久々に大笑いさせてもらった」
などと絶賛していた。
そこで>>268で、やれ「カ○くび」「オ○ンコ」「シャセイ」だなどと書き散らしている
書斎の最低最悪な書き込みのどこが「神」で「品がある」のか、都合の悪い
話題になると聞こえないふりして逃げ出さずにちゃんと答えろと言われてるんだ。
この書き込みはいいこといってるよ。
>275 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 14:54:08 ID:iNKOyFea
>発言の根拠は発言した本人が挙げるべきなのが当然であって
>他の人間が探す必要も義務もないんだよなw
さあ、書斎の書き込みを神だの品があるだのと書き込んだ「発言の根拠」は
「発言した本人（＝でつまつ本人） が挙げるべきなのが当然であって」
「他の人間（＝他のスレ住人） が探す必要も義務もない」んだよなw
まさかここでも逃げ出さないよな！
書斎の最低最悪な書き込みのどこが「神」で「品がある」のか、都合の悪い
話題になると聞こえないふりして逃げ出さずにちゃんと答えろと言われてるんだ。
この書き込みはいいこといってるよ。
>275 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 14:54:08 ID:iNKOyFea
>発言の根拠は発言した本人が挙げるべきなのが当然であって
>他の人間が探す必要も義務もないんだよなw
さあ、書斎の書き込みを神だの品があるだのと書き込んだ「発言の根拠」は
「発言した本人（＝でつまつ本人） が挙げるべきなのが当然であって」
「他の人間（＝他のスレ住人） が探す必要も義務もない」んだよなw
まさかここでも逃げ出さないよな！
▼失礼しました。でつまつはもうこの板に書き込みしないそうです。
：『超電少年でつまつマン』被害者の集い２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/
622 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 10:53:32 ID:RIRUEPwG0 (PC)
私は別にミステリー小説読んでるわけじゃないけど
「コテハン・でつまつ語」はここでしか使わないこと
悪口を言われても我慢すること（反論しに行かない）
悪口言われたらここで話を聞いてあげる
約束できるなら、私が時間あるときお話に付き合うよ
623 名前：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [] 投稿日：2011/01/14(金) 10:58:48 ID:V4zq2zUp0 (PC)
>>622
約束しまつ
ぜひ僕とお友達になってくだたい！
==================================================================
これ以降最悪板以外で「でつまつ語」及び「固定ハンドル」は使用しないそうです。
：『超電少年でつまつマン』被害者の集い２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/
622 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 10:53:32 ID:RIRUEPwG0 (PC)
私は別にミステリー小説読んでるわけじゃないけど
「コテハン・でつまつ語」はここでしか使わないこと
悪口を言われても我慢すること（反論しに行かない）
悪口言われたらここで話を聞いてあげる
約束できるなら、私が時間あるときお話に付き合うよ
623 名前：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [] 投稿日：2011/01/14(金) 10:58:48 ID:V4zq2zUp0 (PC)
>>622
約束しまつ
ぜひ僕とお友達になってくだたい！
==================================================================
これ以降最悪板以外で「でつまつ語」及び「固定ハンドル」は使用しないそうです。
名無しになって荒らしますってことか
280 ：【ご注目ください】：2011/01/14(金) 19:09:12 ID:MIb0ufOp
：『超電少年でつまつマン』被害者の集い２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/l50
624 ：最低人類０号：2011/01/14(金) 11:02:49 ID:RIRUEPwG0
約束が確実に守られて、二度とアンチが沸くような行いをしないなら友達になるよ
625 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/14(金) 11:11:25 ID:V4zq2zUp0
>>624
約束すゆすゆ、お友達になってくだたい！！！！！！！！
626 ：最低人類０号：2011/01/14(金) 11:22:25 ID:RIRUEPwG0
よろしくね、でつまつ君＾＾
ミス板住人の方へ
万が一、彼が約束を破っていた際にはソースごとこちらへお持ちください
627 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/14(金) 11:46:40 ID:V4zq2zUp0
>>626
ふつつか者でつがどうぞ宜しくお願いしまつ
・・僕は約束は破りまてんたやあ＞＜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/l50
624 ：最低人類０号：2011/01/14(金) 11:02:49 ID:RIRUEPwG0
約束が確実に守られて、二度とアンチが沸くような行いをしないなら友達になるよ
625 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/14(金) 11:11:25 ID:V4zq2zUp0
>>624
約束すゆすゆ、お友達になってくだたい！！！！！！！！
626 ：最低人類０号：2011/01/14(金) 11:22:25 ID:RIRUEPwG0
よろしくね、でつまつ君＾＾
ミス板住人の方へ
万が一、彼が約束を破っていた際にはソースごとこちらへお持ちください
627 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/14(金) 11:46:40 ID:V4zq2zUp0
>>626
ふつつか者でつがどうぞ宜しくお願いしまつ
・・僕は約束は破りまてんたやあ＞＜
281 ：【ご注目ください】：2011/01/14(金) 19:10:16 ID:MIb0ufOp
：『超電少年でつまつマン』被害者の集い２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/l50
628 ：最低人類０号：2011/01/14(金) 12:03:12 ID:RIRUEPwG0
信じてますよ
嘘を付いたら、私を・・・友達を裏切ったってことになりますから
629 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/14(金) 13:34:17 ID:V4zq2zUp0
>>628
僕を信じてくだたい
お友達ができて嬉しいんでつ
633 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/14(金) 16:04:38 ID:V4zq2zUp0
おーーーーーーーい、みんなーーーーーー！！！！！！！
僕にもついに、お友達ができた！できたよーーーー！！！！！･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
ｵｶｱｻﾝ、嬉し泣きしてゆ・・・今夜は御赤飯にしてくれゆって！
634 ： ◆h1Bu5HapuU ：2011/01/14(金) 16:47:31 ID:RIRUEPwG0
一応、ミス板への書き込みはコテハン・でつまつ語禁止
スレチ話題とでつまつ擁護は禁止ね、約束＾＾
636 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/14(金) 16:58:56 ID:V4zq2zUp0
>>634
僕は約束だけは絶対守る男でつよ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/l50
628 ：最低人類０号：2011/01/14(金) 12:03:12 ID:RIRUEPwG0
信じてますよ
嘘を付いたら、私を・・・友達を裏切ったってことになりますから
629 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/14(金) 13:34:17 ID:V4zq2zUp0
>>628
僕を信じてくだたい
お友達ができて嬉しいんでつ
633 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/14(金) 16:04:38 ID:V4zq2zUp0
おーーーーーーーい、みんなーーーーーー！！！！！！！
僕にもついに、お友達ができた！できたよーーーー！！！！！･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
ｵｶｱｻﾝ、嬉し泣きしてゆ・・・今夜は御赤飯にしてくれゆって！
634 ： ◆h1Bu5HapuU ：2011/01/14(金) 16:47:31 ID:RIRUEPwG0
一応、ミス板への書き込みはコテハン・でつまつ語禁止
スレチ話題とでつまつ擁護は禁止ね、約束＾＾
636 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/14(金) 16:58:56 ID:V4zq2zUp0
>>634
僕は約束だけは絶対守る男でつよ！
282 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 22:06:45 ID:IiKbLlDb
いいことだね。
でつまつくんは頭脳明晰な人だから名無しでもミス板で大活躍するだろう。
でつまつくんは頭脳明晰な人だから名無しでもミス板で大活躍するだろう。
自己弁護乙w
自分しか褒めてくれないって惨めだな書斎でつまつw
自分しか褒めてくれないって惨めだな書斎でつまつw
昨日から構ってもらえるようになった最悪板で、もう名無しでスレ住人に
喧嘩を売り始めたよ。
いわく「でつまつくんは自演なんかしてないよ。 証拠もないくせに、
デタラメぬかすなや」だそうだ。ほんとに一向に進歩できないんだな。
クズにしても底抜けのクズ、ダメな生き物の見本だ。
喧嘩を売り始めたよ。
いわく「でつまつくんは自演なんかしてないよ。 証拠もないくせに、
デタラメぬかすなや」だそうだ。ほんとに一向に進歩できないんだな。
クズにしても底抜けのクズ、ダメな生き物の見本だ。
285 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 16:54:01 ID:oQy3lCMo
怪奇小説という題名の怪奇小説、復刊されてた。
宇宙大密室というかフォークロスコープ日本というかを復刊して
都筑道夫一人雑誌を復刊してくれえ！
289 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 20:11:46 ID:T0frgXbQ
怪奇小説を久しぶりに読んだが、面白いね。
狼は月に吠えるか の 池袋の女 には仰天した。
狼は月に吠えるか の 池袋の女 には仰天した。
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´＾ .〈＾ ﾘ わしは雪崩連太郎と
.しi r､_） | 深夜倶楽部が好きや
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´＾ .〈＾ ﾘ わしは雪崩連太郎と
.しi r､_） | 深夜倶楽部が好きや
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
291 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/07(月) 00:46:04 ID:tHXUd/bQ
コピペが遅れて失礼！
各人、心して読め！
694 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/05(土) 23:17:54 ID:VuCi6vtq
収録作品全話講評
「死びと花」
それなりにこってりしたオーソドックスな怪談（生霊ネタ）だが、
合理的な解釈も可能かと思わせる点がミソか。
この後に話されたという、遂に書かれず終った「十年前のニューヨークの話」
も読んではみたい気はする。
「鏡の国のアリス」
お色気が強調された鏡怪談。
語り手のエディターからひとつの疑問点が呈されてはいるが、
これも一応合理的な解釈が可能という締め。
「姫はじめ」
３話構成。怪談は昭和１０年代を舞台に講釈師が主人公の２話目のみ。
１話目は江戸時代末期を舞台にした町絵師が主人公のエロティックで
猟奇的な奇談、３話目は現代艶笑談とでも称すべき作。
まあ、どれも楽しく気軽には読めるわな。
各人、心して読め！
694 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/05(土) 23:17:54 ID:VuCi6vtq
収録作品全話講評
「死びと花」
それなりにこってりしたオーソドックスな怪談（生霊ネタ）だが、
合理的な解釈も可能かと思わせる点がミソか。
この後に話されたという、遂に書かれず終った「十年前のニューヨークの話」
も読んではみたい気はする。
「鏡の国のアリス」
お色気が強調された鏡怪談。
語り手のエディターからひとつの疑問点が呈されてはいるが、
これも一応合理的な解釈が可能という締め。
「姫はじめ」
３話構成。怪談は昭和１０年代を舞台に講釈師が主人公の２話目のみ。
１話目は江戸時代末期を舞台にした町絵師が主人公のエロティックで
猟奇的な奇談、３話目は現代艶笑談とでも称すべき作。
まあ、どれも楽しく気軽には読めるわな。
292 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/07(月) 00:47:02 ID:tHXUd/bQ
694 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/05(土) 23:17:54 ID:VuCi6vtq
収録作品全話講評
「死びと花」
それなりにこってりしたオーソドックスな怪談（生霊ネタ）だが、
合理的な解釈も可能かと思わせる点がミソか。
この後に話されたという、遂に書かれず終った「十年前のニューヨークの話」
も読んではみたい気はする。
「鏡の国のアリス」
お色気が強調された鏡怪談。
語り手のエディターからひとつの疑問点が呈されてはいるが、
これも一応合理的な解釈が可能という締め。
「姫はじめ」
３話構成。怪談は昭和１０年代を舞台に講釈師が主人公の２話目のみ。
１話目は江戸時代末期を舞台にした町絵師が主人公のエロティックで
猟奇的な奇談、３話目は現代艶笑談とでも称すべき作。
まあ、どれも楽しく気軽には読めるわな。
収録作品全話講評
「死びと花」
それなりにこってりしたオーソドックスな怪談（生霊ネタ）だが、
合理的な解釈も可能かと思わせる点がミソか。
この後に話されたという、遂に書かれず終った「十年前のニューヨークの話」
も読んではみたい気はする。
「鏡の国のアリス」
お色気が強調された鏡怪談。
語り手のエディターからひとつの疑問点が呈されてはいるが、
これも一応合理的な解釈が可能という締め。
「姫はじめ」
３話構成。怪談は昭和１０年代を舞台に講釈師が主人公の２話目のみ。
１話目は江戸時代末期を舞台にした町絵師が主人公のエロティックで
猟奇的な奇談、３話目は現代艶笑談とでも称すべき作。
まあ、どれも楽しく気軽には読めるわな。
ふーん。
で、これのどこが「論考」だ？
感想にすらなっておらず
内容紹介としても中途半端すぎて見ていられんw
で、これのどこが「論考」だ？
感想にすらなっておらず
内容紹介としても中途半端すぎて見ていられんw
294 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 06:14:24 ID:pIx9N0yd
簡潔にして的確。
まさしくザ論考と言うべき。
おまいの目は節穴か(ｗ
まさしくザ論考と言うべき。
おまいの目は節穴か(ｗ
で、どこが的確なんだ？
しかもあれを 今 頃 読んだと言う設定を持ち出しているということがどういうことなのか分かっていないようだ。
自己ベストに選んだ作品を後になって「読んだ」と言い出したことをもう忘れたかw
書斎の目は完全な節穴のうえに頭は空っぽだということがまたまたまたまた…証明されたなw
しかもあれを 今 頃 読んだと言う設定を持ち出しているということがどういうことなのか分かっていないようだ。
自己ベストに選んだ作品を後になって「読んだ」と言い出したことをもう忘れたかw
書斎の目は完全な節穴のうえに頭は空っぽだということがまたまたまたまた…証明されたなw
コピペ元を見ると作品タイトルまで間違えているなｗ
うろ覚え、思いつき、いい加減な文章の見本。データの裏づけも
鋭い分析も何もない。的確という言葉とは対極にあるよ。
うろ覚え、思いつき、いい加減な文章の見本。データの裏づけも
鋭い分析も何もない。的確という言葉とは対極にあるよ。
アニメ映画板で自演を笑われて、またノコノコ恥さらしに湧いてきたよ書斎。
自分では各板のスレで散々恥をかいて来たからこの都筑スレで笑い物になって
逃げ出したのは遠い昔のことだと思っているんだろうが、過去ログを
勇気をふるって直視してみろ。お前が真っ赤になって逃げ出すような
おおは時下いたのはほんの数日前のことでしかないんだぞ。
いいから違法ダウンロードの賠償金を集める算段でもつけてろよ、犯罪者。
自分では各板のスレで散々恥をかいて来たからこの都筑スレで笑い物になって
逃げ出したのは遠い昔のことだと思っているんだろうが、過去ログを
勇気をふるって直視してみろ。お前が真っ赤になって逃げ出すような
おおは時下いたのはほんの数日前のことでしかないんだぞ。
いいから違法ダウンロードの賠償金を集める算段でもつけてろよ、犯罪者。
「九十五羽の烏」とか
鼻からコーヒー出る間違いを
平気でやる馬鹿書斎だよなぁ
鼻からコーヒー出る間違いを
平気でやる馬鹿書斎だよなぁ
299 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/07(月) 22:13:37 ID:4QaKa/4D
心して読め！
]693 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/05(土) 23:16:44 ID:VuCi6vtq
本来はホラーは板違いなのだろうが、ミステリ作家の手による「ミステリ」
としての読み方が可能な作も含んだ作品集を紹介しておこうか。
都筑道夫「深夜倶楽部」を読む。
読み始めて気付いたが、新刊時（随分と前になるが）に
既読の連作短編集であった。
狂綺堂の「青蛙堂鬼談」等の怪談を愛読する筆者としては、
明らかにこのスタイル（百物語形式）を意識した構成に惹かれて
手にしたのであろう。
感想は暇潰し程度にはＯＫだが、あまり面白くはない。
と言うたところか。
時代性の違いはあるが、ストイックなタッチが魅力の綺堂怪談とは
異なり、ミッチーなりの読者サービスなのかセックス、お色気絡みのねた多し。
（「姫はじめ」なんていうまんまのタイトルの作もあり）
結果的にこれが恐怖感を殺ぐような結果になっているのが残念だ。
ミステリと違い謎の解明は不可欠ではないので、作者ミッチーが思わせぶりに
楽しんで書いているのがわかる。
]693 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/05(土) 23:16:44 ID:VuCi6vtq
本来はホラーは板違いなのだろうが、ミステリ作家の手による「ミステリ」
としての読み方が可能な作も含んだ作品集を紹介しておこうか。
都筑道夫「深夜倶楽部」を読む。
読み始めて気付いたが、新刊時（随分と前になるが）に
既読の連作短編集であった。
狂綺堂の「青蛙堂鬼談」等の怪談を愛読する筆者としては、
明らかにこのスタイル（百物語形式）を意識した構成に惹かれて
手にしたのであろう。
感想は暇潰し程度にはＯＫだが、あまり面白くはない。
と言うたところか。
時代性の違いはあるが、ストイックなタッチが魅力の綺堂怪談とは
異なり、ミッチーなりの読者サービスなのかセックス、お色気絡みのねた多し。
（「姫はじめ」なんていうまんまのタイトルの作もあり）
結果的にこれが恐怖感を殺ぐような結果になっているのが残念だ。
ミステリと違い謎の解明は不可欠ではないので、作者ミッチーが思わせぶりに
楽しんで書いているのがわかる。
未読か既読かもわからなかったと言うのが事実なら
尚更書斎風情に「論考」なんて不可能だな。
己の頭の悪さをどうしてここまで喧伝できるのか不思議でしょうがないw
尚更書斎風情に「論考」なんて不可能だな。
己の頭の悪さをどうしてここまで喧伝できるのか不思議でしょうがないw
>>299
わはははは。間違いをこっそり訂正してやがんの。
「心して読んだ」ら、自分のいい加減さ、杜撰さに気がついたようだな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284039066/693
わはははは。間違いをこっそり訂正してやがんの。
「心して読んだ」ら、自分のいい加減さ、杜撰さに気がついたようだな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284039066/693
302 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 22:58:30 ID:pIx9N0yd
ちゃんと推敲しているということだよ。
書き手として当たり前のこと。
書き手として当たり前のこと。
ってことは「推敲前に書きこんじゃう」ってことでもあるのだねｗ
それはやめたほうがいい
それはやめたほうがいい
きちんと推敲した結果が
「九十五羽の烏」www
「血蛞蝓」wwww
ポワロが登場する「そして誰も」www
「オランダ棺」www
「めくら頭吊」wwwww
「九十五羽の烏」www
「血蛞蝓」wwww
ポワロが登場する「そして誰も」www
「オランダ棺」www
「めくら頭吊」wwwww
推敲ってのは投稿する前にやるもんだ
アホ
アホ
306 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/07(月) 23:39:08 ID:4QaKa/4D
ミッチースレ、もう俺以外はアホしか来てないようだな。
鮎、シマソウと並び新本格の作家連が敬愛するミステリ作家なのに、
過去にもこの板ではまともにスレが伸びた試しが無い。
新本格派に抵抗感を持つ連中の仕業やろうか？
鮎、シマソウと並び新本格の作家連が敬愛するミステリ作家なのに、
過去にもこの板ではまともにスレが伸びた試しが無い。
新本格派に抵抗感を持つ連中の仕業やろうか？
指摘が悔しくて誹謗中傷かw
ま、確かに書斎はアホというよりキチガイだよなw
未読の本を読んだフリして感想書き込んだり
自己ベストwに入れたりするようなキチガイだものなw
ま、確かに書斎はアホというよりキチガイだよなw
未読の本を読んだフリして感想書き込んだり
自己ベストwに入れたりするようなキチガイだものなw
脳内出版する
キティなＣＥＯの書斎だものw
キティなＣＥＯの書斎だものw
309 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/08(火) 23:01:47 ID:GMYi614J
読んでもいない本を読んだと称する虚言癖の荒らしに粘着されて
可哀想といえば可哀想かな。本当に都筑作品が好きな住人がね。
可哀想といえば可哀想かな。本当に都筑作品が好きな住人がね。
書名を間違えて訂正＆謝罪が
出来ない書斎は
ミステリファンの風上にもおけないね
出来ない書斎は
ミステリファンの風上にもおけないね
このスレ立った当初は
新規の人も来て
いい雰囲気だったのに
やれやれ
新規の人も来て
いい雰囲気だったのに
やれやれ
確かにお前こと書斎がいる限り終わりだな
自分に逆らう奴は誰でも書斎認定するとは、確かに基地外
いいじゃん。バカ同士でミステリとも作家とも関係なく互いを罵り合うのが２ちゃんねる。
俺もお前もみんなバカｗ
まともな話をしたい人は避難所に行けばいいだけのこと。
1000までお前バカと言い合い続ければいいよｗ
俺もお前もみんなバカｗ
まともな話をしたい人は避難所に行けばいいだけのこと。
1000までお前バカと言い合い続ければいいよｗ
>俺はその「書斎を構っている奴」だがw
チンカス開き直ってるｗｗ
チンカス開き直ってるｗｗ
>チンカス開き直ってるｗｗ
やぁ同士w
一緒にスレを荒らすのは楽しいよな。
同じクズ同士仲良くしようぜw
やぁ同士w
一緒にスレを荒らすのは楽しいよな。
同じクズ同士仲良くしようぜw
書斎と>>318のせいで、スレが機能しなくなったね。 (´･ω･｀)
まともな話がしたい人ははじめから避難所に行ってますから。
ここは流れの読めないバカが立てたスレだからはじめからこうなるのは分かりきってた。
ここは流れの読めないバカが立てたスレだからはじめからこうなるのは分かりきってた。
＞流れの読めないバカが立てたスレだから
最初からこうなることを見越して立てたとしか思えないけどな。
最初からこうなることを見越して立てたとしか思えないけどな。
立てたの俺だけどまさかこんなことになるとは
なめくじ読んで気に入った初心者なので
おまえら死ね
なめくじ読んで気に入った初心者なので
おまえら死ね
また２ちゃんから逮捕者がでるのか……
バカが逮捕されれば今後アホスレが立たなくていいなｗ
なめくじ全巻以降は光文社から何もでないのか
つまらん
つまらん
330 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/06(水) 23:40:52.76 ID:UPKz+1Ga
最近、またミッチーこと都筑作品を濫読しているけど、
やはり基本短編の巧者という感あり。
ワンアイデアを短くストーリー構成するには長けるが、長編で引っ張るのは得手ではないような。
やはり基本短編の巧者という感あり。
ワンアイデアを短くストーリー構成するには長けるが、長編で引っ張るのは得手ではないような。
お前らって全く進歩がないよなw
延々同じこと繰り返して
書斎は荒らしだがお前らはバカだよ
延々同じこと繰り返して
書斎は荒らしだがお前らはバカだよ
これが、進歩の無い大馬鹿な331の最後の言葉であった。
やっとどのスレもバカコテ無視の流れが出来てきたから、この調子で行きましょうよ。
どんなバカ書いてきても反応しないこと。
あからさまなネタバレは則削除依頼。最近かなり効果出てます。
一番は専ブラでNGワード登録で完全無視。ログが綺麗になっておすすめ。
汚いものを見ても人生の損になるだけですからね。
連鎖あぼーん逃れか、名無しで書斎発言とわざとリンクをずらしてレスとか
姑息な真似をチラホラしてますが、徹底して無視。これに限ります。
気分もすっきり。
どんなバカ書いてきても反応しないこと。
あからさまなネタバレは則削除依頼。最近かなり効果出てます。
一番は専ブラでNGワード登録で完全無視。ログが綺麗になっておすすめ。
汚いものを見ても人生の損になるだけですからね。
連鎖あぼーん逃れか、名無しで書斎発言とわざとリンクをずらしてレスとか
姑息な真似をチラホラしてますが、徹底して無視。これに限ります。
気分もすっきり。
創元の「宇宙大密室」は発売10日で増刷が決まったそうだ。
ファンの支持は根強いね。
ファンの支持は根強いね。
335 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/09(土) 01:14:06.63 ID:H/R7A7Tt
「再版される」と「短期で消えていく」って完全に逆方向のベクトルじゃん。
どうしてその二つが並列されるのか意味不明。
とにかく都筑道夫を貶したいという結論先にありきで途中の論理がゼロｗｗｗ
どうしてその二つが並列されるのか意味不明。
とにかく都筑道夫を貶したいという結論先にありきで途中の論理がゼロｗｗｗ
多分その人創元が2，3冊試しに刷って売ってみただけなんだと
思い込んでんだよ(というかそうであってほしいという願望か)
思い込んでんだよ(というかそうであってほしいという願望か)
339 ：名無しのオプ：2011/07/09(土) 16:49:48.58 ID:TDvw4tQW
実際都筑の文庫なんて書店で見かけないしね。
これはどうしようもない事実。
これはどうしようもない事実。
文房具も売るような小さな書店にしか行かない書斎にとっちゃそうだろうけどね。
ほとんどの新刊が再版さえされない中で物故作家の再編集本が
増刷というのは凄いことだよな。
つまり初版がほとんど売れたということで、増刷がかかれば
その分だけ長く売られるってのは子供にも分る道理だ。
都筑スレでボコボコにされたのを、いまだに逆恨みしている
馬鹿な奴には分らないみたいだけどねｗ
増刷というのは凄いことだよな。
つまり初版がほとんど売れたということで、増刷がかかれば
その分だけ長く売られるってのは子供にも分る道理だ。
都筑スレでボコボコにされたのを、いまだに逆恨みしている
馬鹿な奴には分らないみたいだけどねｗ
343 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/10(日) 01:07:39.28 ID:vIkv4+AX
少部数やしね。
再販されても間もなく店頭から消えてゆくという厳粛な事実をなぜ認めようとしないのか？
恩田陸の推しがありながら、キリオンスレイが単発再刊に終った例も重く受け止めるべし。
それにアマゾン言うたら、大抵のものが手に入る。まず、店頭勝負でしょ。
再販されても間もなく店頭から消えてゆくという厳粛な事実をなぜ認めようとしないのか？
恩田陸の推しがありながら、キリオンスレイが単発再刊に終った例も重く受け止めるべし。
それにアマゾン言うたら、大抵のものが手に入る。まず、店頭勝負でしょ。
>>340
書斎は無職だから電車賃もないんだってさ
書斎は無職だから電車賃もないんだってさ
ジュンク堂では普通に見かけるけどな
346 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 09:13:28.40 ID:c3I38V83
書斎の論法だと森鴎外すら忘れられた作家だものなw
そしてその分身は「過去の」という言葉がないと荒らし扱いするというレベルw
そしてその分身は「過去の」という言葉がないと荒らし扱いするというレベルw
>少部数やしね。
>再販されても間もなく店頭から消えてゆくという厳粛な事実をなぜ認めようとしないのか？
少年小説コレクションを「少部数」とクサしたときにも、ソースの提示を
求められたらダンマリだったね。今回も根拠なんかないんでしょう。
たぶん小部数なんだろうな
横溝より知名度のない都筑道夫の本は小部数のはず
小部数に決まっている
このぐらいの勝手な予断に基づく断定だよね。「厳粛な事実」も何も
前提からして完全に幼稚な願望の入り混じった妄想に過ぎない。
文句があるなら小部数だという確かなソースを提示してから言え！
絶対に無理だろうけどｗ
>再販されても間もなく店頭から消えてゆくという厳粛な事実をなぜ認めようとしないのか？
少年小説コレクションを「少部数」とクサしたときにも、ソースの提示を
求められたらダンマリだったね。今回も根拠なんかないんでしょう。
たぶん小部数なんだろうな
横溝より知名度のない都筑道夫の本は小部数のはず
小部数に決まっている
このぐらいの勝手な予断に基づく断定だよね。「厳粛な事実」も何も
前提からして完全に幼稚な願望の入り混じった妄想に過ぎない。
文句があるなら小部数だという確かなソースを提示してから言え！
絶対に無理だろうけどｗ
349 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 10:48:53.09 ID:c3I38V83
都筑がベストセラーに名前を連ねてから言え。
今は書斎が絶対に正しい。
今は書斎が絶対に正しい。
351 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 11:50:08.00 ID:c3I38V83
ヴァカがまた沸いた(ｗ
本格でベストセラーに名を連ねるのが都筑のあるべき姿だろ。
村上春樹の活躍を忘れてもらっては困る。ヲタは志が低いことが証明されたね。
本格でベストセラーに名を連ねるのが都筑のあるべき姿だろ。
村上春樹の活躍を忘れてもらっては困る。ヲタは志が低いことが証明されたね。
なんだID:c3I38V83って頭のおかしな人だったのか。
村上春樹すらまともに読んでいないらしいけど
書斎君の支持者ってこんなのばかりなの？
村上春樹すらまともに読んでいないらしいけど
書斎君の支持者ってこんなのばかりなの？
ところで書斎君は
＞本格でベストセラーに名を連ねるのが都筑のあるべき姿だろ。
これに対していったいどういう反論をするんだろうね？
まさか完全に無視するわけじゃないだろうね？
実に楽しみだよ。
＞本格でベストセラーに名を連ねるのが都筑のあるべき姿だろ。
これに対していったいどういう反論をするんだろうね？
まさか完全に無視するわけじゃないだろうね？
実に楽しみだよ。
583 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2011/07/10(日) 11:53:14.53 ID:c3I38V83
ラッコよ、ユニよ、でつまつくんを相手にしてあげてくれ。
彼は何も悪いことはしていないぞ。
このスレを読めば一目瞭然だ。くれぐれもアンチの工作に乗せられるな。
ラッコよ、ユニよ、でつまつくんを相手にしてあげてくれ。
彼は何も悪いことはしていないぞ。
このスレを読めば一目瞭然だ。くれぐれもアンチの工作に乗せられるな。
おお、オニイタン書斎に手袋投げたか。
同一人物でどうやって罵りあうんだ？
同一人物でどうやって罵りあうんだ？
小部数という根拠を出せと言われてベストセラーリストにないからって
馬鹿丸出しの返答だなｗｗｗ
小部数、普通の部数、大部数、超大部数と様々な本がある中で
ベストセラーと言われるのは超大部数の一部に過ぎない。
つまりまるで反論になっていない。出直してこい！
馬鹿丸出しの返答だなｗｗｗ
小部数、普通の部数、大部数、超大部数と様々な本がある中で
ベストセラーと言われるのは超大部数の一部に過ぎない。
つまりまるで反論になっていない。出直してこい！
オニイタン頑張れ、書斎と対決するんだよな。
いってること正反対だもんな。期待してるよ。
いってること正反対だもんな。期待してるよ。
358 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/10(日) 17:12:43.94 ID:DegtL/Zm
そもそも創元の文庫は置いていない書店もあるしな（ｗ
角川の場合も、がんがん出してがんがん消えてゆく感じ。
まあ、これはミッチー作品に限ったことではないが。
しかしながら、
ネット購入まで視野に入れれば、「忘れられた作家などほぼ存在しない」とまで
言い切れるやもしれぬ。
まあ、この点では大きく時代が変わったとは言える。
今後は電子書籍の普及等で、またどう出版環境が変化するか。だな。
角川の場合も、がんがん出してがんがん消えてゆく感じ。
まあ、これはミッチー作品に限ったことではないが。
しかしながら、
ネット購入まで視野に入れれば、「忘れられた作家などほぼ存在しない」とまで
言い切れるやもしれぬ。
まあ、この点では大きく時代が変わったとは言える。
今後は電子書籍の普及等で、またどう出版環境が変化するか。だな。
さあまた主張が後退してまいりましたｗ
そういや乱歩って文庫本に限っても
光文社も創元もポプラも、ましてや春陽なんか置いていない書店が多いよな。
新潮すら大きな書店でもない場合があるし。
すると乱歩すら忘れられた作家だと言い得るんだろうな。
過去ならともかく今現在ベストセラーにもならないし。
光文社も創元もポプラも、ましてや春陽なんか置いていない書店が多いよな。
新潮すら大きな書店でもない場合があるし。
すると乱歩すら忘れられた作家だと言い得るんだろうな。
過去ならともかく今現在ベストセラーにもならないし。
要するに都筑道夫だけに当てはまるわけではない事例がなぜか都筑道夫だけにとっては
「忘れられている」ことの決定的な証拠だといってるわけだ
まったく理屈がおかしいね
「忘れられている」ことの決定的な証拠だといってるわけだ
まったく理屈がおかしいね
362 ：名無しのオプ：2011/07/10(日) 20:59:49.96 ID:c3I38V83
その辺を歩いている人に尋ねてみろ。
誰も都筑など知らない。そういうことなんだよ。
誰も都筑など知らない。そういうことなんだよ。
その辺の若者にクリスティは知ってますかと聞いても、知らない人は多いだろうね
意味不明。
書斎がやたら持ち上げる鮎川哲也だって土屋隆夫だって同じだな。
バカだねぇw
書斎がやたら持ち上げる鮎川哲也だって土屋隆夫だって同じだな。
バカだねぇw
なにも書斎みたいな馬鹿にムキになって理を説いても何にもなりませんよ
ただ相手にしてもらって偉そうにしたいだけのバカなんだから
間違いを指摘してやるだけの価値もありません。
NG登録などして完全スルーの無視に徹するのが唯一の対応です。
ただ相手にしてもらって偉そうにしたいだけのバカなんだから
間違いを指摘してやるだけの価値もありません。
NG登録などして完全スルーの無視に徹するのが唯一の対応です。
乱歩を知らない日本人はほとんどいない（どういう作家として認識されているかはともかく）。
しかしほとんどの日本人は都筑道夫を知らない。
それは作家の優劣には関係ない、知名度に限った話。これでよかろう。
しかしほとんどの日本人は都筑道夫を知らない。
それは作家の優劣には関係ない、知名度に限った話。これでよかろう。
>乱歩を知らない日本人はほとんどいない
そうか？ 単に「名前を知っているか」というレベルだけの話ならば
乱歩より横溝・清張の方が上で、赤川・西村・内田はもっと上だろ。
「日本人のほとんどが知っている」「道を歩いている若者ですら誰でも
知っている」ような推理作家はいないんじゃないか。
都筑道夫、鮎川哲也、土屋隆夫、高木彬光、天藤真、仁木悦子……
「その辺の道を歩いている若者」は誰も知らないだろうけど
「推理小説に興味がある人」なら誰でも知っている。
俳優も歌手もスポーツ選手も画家もあらゆるジャンルがそうでしょ。
その世界を知っている人からは高く評価されていても、「日本人の誰もが
知っている」わけではない。
そうか？ 単に「名前を知っているか」というレベルだけの話ならば
乱歩より横溝・清張の方が上で、赤川・西村・内田はもっと上だろ。
「日本人のほとんどが知っている」「道を歩いている若者ですら誰でも
知っている」ような推理作家はいないんじゃないか。
都筑道夫、鮎川哲也、土屋隆夫、高木彬光、天藤真、仁木悦子……
「その辺の道を歩いている若者」は誰も知らないだろうけど
「推理小説に興味がある人」なら誰でも知っている。
俳優も歌手もスポーツ選手も画家もあらゆるジャンルがそうでしょ。
その世界を知っている人からは高く評価されていても、「日本人の誰もが
知っている」わけではない。
>343 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2011/07/10(日) 01:07:39.28 ID:vIkv4+AX
>少部数やしね。
まあ、結局、書斎魔神はハンドルいれて発言した「小部数だ」という
断定の根拠を、まったく示せなかったわけで、またも妄言確定だね。
名無しで苦し紛れに
ベストセラーリストにないから小部数
道を歩いている人が名前を知らないから小部数
と未練がましく喚いているけれど、皆さんご指摘のように、それは
小部数であることの客観的な根拠に、まるでなっていない。
>358 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2011/07/10(日) 17:12:43.94 ID:DegtL/Zm
>角川の場合も、がんがん出してがんがん消えてゆく感じ。
そもそも何らかのデータに基づいた発言ではなく、単なる「感じ」だと
自分でいってる。書斎が勝手にそう思った、そう感じたというだけの話。
お話になりませんな。チラシの裏にでも書いてろｗ
>少部数やしね。
まあ、結局、書斎魔神はハンドルいれて発言した「小部数だ」という
断定の根拠を、まったく示せなかったわけで、またも妄言確定だね。
名無しで苦し紛れに
ベストセラーリストにないから小部数
道を歩いている人が名前を知らないから小部数
と未練がましく喚いているけれど、皆さんご指摘のように、それは
小部数であることの客観的な根拠に、まるでなっていない。
>358 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2011/07/10(日) 17:12:43.94 ID:DegtL/Zm
>角川の場合も、がんがん出してがんがん消えてゆく感じ。
そもそも何らかのデータに基づいた発言ではなく、単なる「感じ」だと
自分でいってる。書斎が勝手にそう思った、そう感じたというだけの話。
お話になりませんな。チラシの裏にでも書いてろｗ
369 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/11(月) 12:48:10.10 ID:xXHT/fCq
>>360
おい、おい、角川は何処？
それに新潮の傑作選は今夏もセレクトされてるぞよ（ｗ
この点は、しっかりと回答せよ、これは命令である。
>>363
アットランダムに聴取したと仮定した場合に、
「知らない人は多い」と「誰も知らない」の差。
これはいかにミッチーオタでもわかるはず。
そもそも都筑さんの作風はベストセラー意図とは縁遠いものでしょ。
>>364
両君を売れ行きに関して持ち上げた事は無し。
もし、あるなら「要引用」ですな。
マエストロ鮎どころか、一時期はベストセラーを連発した高木君だって、
現在では「過去の作家」と化している現実もある。
おい、おい、角川は何処？
それに新潮の傑作選は今夏もセレクトされてるぞよ（ｗ
この点は、しっかりと回答せよ、これは命令である。
>>363
アットランダムに聴取したと仮定した場合に、
「知らない人は多い」と「誰も知らない」の差。
これはいかにミッチーオタでもわかるはず。
そもそも都筑さんの作風はベストセラー意図とは縁遠いものでしょ。
>>364
両君を売れ行きに関して持ち上げた事は無し。
もし、あるなら「要引用」ですな。
マエストロ鮎どころか、一時期はベストセラーを連発した高木君だって、
現在では「過去の作家」と化している現実もある。
売れない作家をがんがん出してたら、その出版社はとうにつぶれてる
高木君!?
372 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 15:41:32.02 ID:IM0O583H
書斎が軽くいなしたといった感じだね。
この件に関してヲタの見苦しいこと。
この件に関してヲタの見苦しいこと。
自分で地団駄踏んで蹴躓いて転んで鼻血を垂らして泣きながら
「か、軽くいなしてやったぜ…」
「か、軽くいなしてやったぜ…」
書斎魔神が都筑道夫の本は「小部数」「すぐに消えていく」と書き込んだ
自分の発言の根拠を、まったく提示できていないのは客観的事実。
要するに、たぶんそうだろう、きっとそうに違いないという妄想レベル
悔しくて名無しでは「道を歩いている人に聞いても誰も知らない！」と
まったく話に関係ないことを言い出す始末。
都筑道夫少年小説コレクションについて「売れない」「店頭から消えている」
とやって馬は嫌い氏にコテンパンにされた時と完全にいっしょだな。
本当に呆れるほど学習能力のない奴だ。
自分の発言の根拠を、まったく提示できていないのは客観的事実。
要するに、たぶんそうだろう、きっとそうに違いないという妄想レベル
悔しくて名無しでは「道を歩いている人に聞いても誰も知らない！」と
まったく話に関係ないことを言い出す始末。
都筑道夫少年小説コレクションについて「売れない」「店頭から消えている」
とやって馬は嫌い氏にコテンパンにされた時と完全にいっしょだな。
本当に呆れるほど学習能力のない奴だ。
375 ：名無しのオプ：2011/07/11(月) 21:35:05.47 ID:IM0O583H
書斎がコテンパンになったことなど一度もないぞ。
デマを流すのはやめろや。
デマを流すのはやめろや。
横溝ブームは映画から（ソースはドリフw）
清張は伝奇小説は書いてない（西海道伝奇や野盗伝奇は…定義が違うw）
クリスティのナイルに死すは俺が犯人がわかったから駄作
頭吊、生憎半ばす、ドイルのファーストネームはサー、ジェントルマンズ
全部コテンパンにされてますww
清張は伝奇小説は書いてない（西海道伝奇や野盗伝奇は…定義が違うw）
クリスティのナイルに死すは俺が犯人がわかったから駄作
頭吊、生憎半ばす、ドイルのファーストネームはサー、ジェントルマンズ
全部コテンパンにされてますww
＞クリスティのナイルに死すは俺が犯人がわかったから駄作
より詳しく言うと
映画で俳優の演技がわざとらしかったから原作は駄作
後世に犯人を同設定にしたドラマ等が数多く作られたから駄作
でもあるw
より詳しく言うと
映画で俳優の演技がわざとらしかったから原作は駄作
後世に犯人を同設定にしたドラマ等が数多く作られたから駄作
でもあるw
しかし相変わらず書斎はバカだねぇ。
まずは自分で自分の言っていることの根拠を挙げるのが筋だろ。
それができない以上お前は負け犬なんだよw
まずは自分で自分の言っていることの根拠を挙げるのが筋だろ。
それができない以上お前は負け犬なんだよw
>少部数やしね。
この発言の根拠を問い質されての返答が、名無しの
>その辺を歩いている人に尋ねてみろ。
これだけというのが、すべてを物語っている。
筋の通った反論だと思っているならきちんと名乗って書き込むだろ。
名無しで非論理的な当て擦りをいうのが精一杯という情けない状態を
「コテンパン」と言わずに何と言うんだｗ
この発言の根拠を問い質されての返答が、名無しの
>その辺を歩いている人に尋ねてみろ。
これだけというのが、すべてを物語っている。
筋の通った反論だと思っているならきちんと名乗って書き込むだろ。
名無しで非論理的な当て擦りをいうのが精一杯という情けない状態を
「コテンパン」と言わずに何と言うんだｗ
＞>>364
＞両君を売れ行きに関して持ち上げた事は無し。
＞もし、あるなら「要引用」ですな。
これで反論しているつもり？
頭が悪いから364が262に対して反論しているのがわからないんだね。
名無しで自己弁護なんかしているから混乱したんだろうけど
書斎の反論ってこういう的外れなものばっかりだw
＞両君を売れ行きに関して持ち上げた事は無し。
＞もし、あるなら「要引用」ですな。
これで反論しているつもり？
頭が悪いから364が262に対して反論しているのがわからないんだね。
名無しで自己弁護なんかしているから混乱したんだろうけど
書斎の反論ってこういう的外れなものばっかりだw
>まずは自分で自分の言っていることの根拠を挙げるのが筋だろ。
>それができない以上お前は負け犬なんだよw
「たぶんそうだろう」と思っただけ、「そんな感じがする」と思っただけ
だから、それ以上の根拠なんか出せっこないですわな。まさに
>都筑道夫少年小説コレクションについて「売れない」「店頭から消えている」
>とやって馬は嫌い氏にコテンパンにされた時と完全にいっしょだな。
であって、数年間まったく進歩なしのパーフェクト負け犬
>それができない以上お前は負け犬なんだよw
「たぶんそうだろう」と思っただけ、「そんな感じがする」と思っただけ
だから、それ以上の根拠なんか出せっこないですわな。まさに
>都筑道夫少年小説コレクションについて「売れない」「店頭から消えている」
>とやって馬は嫌い氏にコテンパンにされた時と完全にいっしょだな。
であって、数年間まったく進歩なしのパーフェクト負け犬
お初でやす。
スレタイで都筑道夫先生の名前を見つけて、喜び勇んで来ましたが、なんだか
思っていたスレではない事が残念。
20年程前に氏の作品と出会い、既に絶版となった書籍も多く古本屋を回って、
ほぼすべての作品を集めたという頃を思い出します。
都筑先生の作品は確かに派手なベストセラーになる事や、映画化やドラマ化など
で、派手に注目される事がほとんどない事が残念ですね。
しかし、その内容の良さ、文章のうまさ、あるいは実験的な作品を創作されていること
などから、作家から注目される作家、良い意味でも少々残念な意味でミステリーマニア
受けのする作家ですよね。
滝沢紅子の長編シリーズなんかは、二時間ドラマ化しても面白そうだと思えるんだけどね。
スレタイで都筑道夫先生の名前を見つけて、喜び勇んで来ましたが、なんだか
思っていたスレではない事が残念。
20年程前に氏の作品と出会い、既に絶版となった書籍も多く古本屋を回って、
ほぼすべての作品を集めたという頃を思い出します。
都筑先生の作品は確かに派手なベストセラーになる事や、映画化やドラマ化など
で、派手に注目される事がほとんどない事が残念ですね。
しかし、その内容の良さ、文章のうまさ、あるいは実験的な作品を創作されていること
などから、作家から注目される作家、良い意味でも少々残念な意味でミステリーマニア
受けのする作家ですよね。
滝沢紅子の長編シリーズなんかは、二時間ドラマ化しても面白そうだと思えるんだけどね。
383 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 00:43:42.24 ID:qc10hwwE
都築さんは新本格に否定的だったよ。
新本格が人気出てから、国産ミステリに絶望したみたい
新本格が人気出てから、国産ミステリに絶望したみたい
>>383
それって、もしかして島田荘司との対談か何かじゃない？
うろ覚えだけど、島田荘司氏の著作内で読んだ気がするよ。
都筑先生と島田先生との『本格』の定義の違いやなんかで、誤解されたって部分が
大きかったと思うけどな。
それか、ミステリマガジンに寄稿したエッセイか何かで、『本格』の未来を憂いて反発される
ことを承知で、波紋を起こす事目的に、暴論に近いことをぶち上げたときの話かな？
『本格』志向で、『新本格』推進に力を注いだ島田先生と、都筑先生で、判りあえる根っこ
の部分が同じだけど、未来を憂いて見るという目線と、本格復興の兆しを見たとの目線の
違いやら、その時の方法や言葉の違いやらで正反対の事を言っているようで、実は似た
考えを持っていたって話があったような…相当うろ覚えだけどさ。
作品傾向的には、都筑先生は『本格』とは相入れないかも知れないけど、少なくとも『新本格』
に関しては、親和性のある作品傾向だと思えるんだけどね。
それって、もしかして島田荘司との対談か何かじゃない？
うろ覚えだけど、島田荘司氏の著作内で読んだ気がするよ。
都筑先生と島田先生との『本格』の定義の違いやなんかで、誤解されたって部分が
大きかったと思うけどな。
それか、ミステリマガジンに寄稿したエッセイか何かで、『本格』の未来を憂いて反発される
ことを承知で、波紋を起こす事目的に、暴論に近いことをぶち上げたときの話かな？
『本格』志向で、『新本格』推進に力を注いだ島田先生と、都筑先生で、判りあえる根っこ
の部分が同じだけど、未来を憂いて見るという目線と、本格復興の兆しを見たとの目線の
違いやら、その時の方法や言葉の違いやらで正反対の事を言っているようで、実は似た
考えを持っていたって話があったような…相当うろ覚えだけどさ。
作品傾向的には、都筑先生は『本格』とは相入れないかも知れないけど、少なくとも『新本格』
に関しては、親和性のある作品傾向だと思えるんだけどね。
>ミステリマガジンに寄稿したエッセイか何かで、『本格』の未来を憂いて反発される
>ことを承知で、波紋を起こす事目的に、暴論に近いことをぶち上げたときの話かな？
「日本のミステリは欧米に比べて20年遅れている」発言ならEQMM編集長
時代の編集後記だから昭和30年代だし、「トリック無用論」なら有名な
長篇評論「黄色い部屋はいかに改装されたか？」だね。どっちだろ？
>作品傾向的には、都筑先生は『本格』とは相入れないかも知れないけど
照れが入るためか確かに作品数は多くないけど物部太郎、キリオン・スレイ、
なめくじ長屋、退職刑事の作家に「本格と相容れない」はないでしょう。
あと新本格は「昔ながらの本格を書く若い作家が立て続けに出てきたこと」
が事件だったのであって、肝心の作品自体は都筑さんが昭和30年代に既に
やっているか、否定してきたようなものが多かったから、そんなに歓迎は
しなかったと思う。
昔ながらの本格が好きな鮎川さんなんかは喜んでいたけれど。
>ことを承知で、波紋を起こす事目的に、暴論に近いことをぶち上げたときの話かな？
「日本のミステリは欧米に比べて20年遅れている」発言ならEQMM編集長
時代の編集後記だから昭和30年代だし、「トリック無用論」なら有名な
長篇評論「黄色い部屋はいかに改装されたか？」だね。どっちだろ？
>作品傾向的には、都筑先生は『本格』とは相入れないかも知れないけど
照れが入るためか確かに作品数は多くないけど物部太郎、キリオン・スレイ、
なめくじ長屋、退職刑事の作家に「本格と相容れない」はないでしょう。
あと新本格は「昔ながらの本格を書く若い作家が立て続けに出てきたこと」
が事件だったのであって、肝心の作品自体は都筑さんが昭和30年代に既に
やっているか、否定してきたようなものが多かったから、そんなに歓迎は
しなかったと思う。
昔ながらの本格が好きな鮎川さんなんかは喜んでいたけれど。
>>385
「トリック無用論」だったと思うね。
「黄色い部屋はいかに改装されたか？」は手に入らなかったから、読んで
ないんだな。古書店回るのが好きで、オークションやアマゾン、通販で買うのは
嗜好に合わないから、出逢える本には限りがあるのは仕方ないけど。
物部太郎は確かに、道具立ても含めて個人の『本格』定義に関係なく、
まさに『本格』って感じではあったね。『純本格』というか、『本格』の王道
と言うか。
それでも、今でいうところの『新本格』にあたると個人的に考えてるので、『本格』
ジャンルに入れて考えてなかったな。
ま、どういう作品が『本格』で、どういう作品が『新本格』なんだってのは、個人の
ジャンル分け感覚があるから、異論はあって当然だけど。
＞あと新本格は「昔ながらの本格を書く若い作家が立て続けに出てきたこと」
＞が事件だったのであって、肝心の作品自体は都筑さんが昭和30年代に既に
＞やっているか、否定してきたようなものが多かったから、そんなに歓迎は
＞しなかったと思う。
なんとなく、池袋で講座持ってたって話だったから、若い作風に敏感で好意的
ってイメージを持ってたんだけど、思い込みだったかな？
でも、『既にやってきたこと』や『否定してきたような(作品が『新本格』の名の元に
デビューしてきたこと)』ってのは、納得する部分があるな。
「トリック無用論」だったと思うね。
「黄色い部屋はいかに改装されたか？」は手に入らなかったから、読んで
ないんだな。古書店回るのが好きで、オークションやアマゾン、通販で買うのは
嗜好に合わないから、出逢える本には限りがあるのは仕方ないけど。
物部太郎は確かに、道具立ても含めて個人の『本格』定義に関係なく、
まさに『本格』って感じではあったね。『純本格』というか、『本格』の王道
と言うか。
それでも、今でいうところの『新本格』にあたると個人的に考えてるので、『本格』
ジャンルに入れて考えてなかったな。
ま、どういう作品が『本格』で、どういう作品が『新本格』なんだってのは、個人の
ジャンル分け感覚があるから、異論はあって当然だけど。
＞あと新本格は「昔ながらの本格を書く若い作家が立て続けに出てきたこと」
＞が事件だったのであって、肝心の作品自体は都筑さんが昭和30年代に既に
＞やっているか、否定してきたようなものが多かったから、そんなに歓迎は
＞しなかったと思う。
なんとなく、池袋で講座持ってたって話だったから、若い作風に敏感で好意的
ってイメージを持ってたんだけど、思い込みだったかな？
でも、『既にやってきたこと』や『否定してきたような(作品が『新本格』の名の元に
デビューしてきたこと)』ってのは、納得する部分があるな。
新本格と本格が似て非なるものであるのは、新本格のトリックがほとんど叙述トリック絡みであること。
叙述トリックがからまなかったら実にくだらないトリックだったりもする。
新本格には叙述トリックだけで成り立っている作品も多い。
古典的な本格トリックに打ち込んできた作家からすれば、安易に叙述トリックに走ってばかりいる新本格を
これはいただけないと思うのが当たりまえ。
叙述トリックがからまなかったら実にくだらないトリックだったりもする。
新本格には叙述トリックだけで成り立っている作品も多い。
古典的な本格トリックに打ち込んできた作家からすれば、安易に叙述トリックに走ってばかりいる新本格を
これはいただけないと思うのが当たりまえ。
388 ：名無しのオプ：2011/07/12(火) 12:27:01.26 ID:QOhWYQW1
>>382の新参さんが核心ついっちゃったね。
アンチがいきなり方向転換して必死なのが笑える(ｗ
アンチがいきなり方向転換して必死なのが笑える(ｗ
テレビドラマ化されたり広く一般大衆に受けるタイプではないが
作品の質は高く、目の肥えたマニアからは常に評価される作家
382さんの認識は真っ当で都筑道夫の話をするに足る相手と分かる
道を歩いている人が名前を知らないから小部数だのすぐに消えるだの
意味不明の中傷しか出来ない馬鹿とは次元が違うわな
作品の質は高く、目の肥えたマニアからは常に評価される作家
382さんの認識は真っ当で都筑道夫の話をするに足る相手と分かる
道を歩いている人が名前を知らないから小部数だのすぐに消えるだの
意味不明の中傷しか出来ない馬鹿とは次元が違うわな
都筑氏は本格進化すべしの論者だったから。
昔誉めてたホックの「長い墜落」だって、
犯人が“意図的に”そんなことをする必然性がないから今読むと駄目だという立場だった。
昔誉めてたホックの「長い墜落」だって、
犯人が“意図的に”そんなことをする必然性がないから今読むと駄目だという立場だった。
>>387
君の『新本格』観がそうなら、俺のそれとは欠片も相容れない。
本格・新本格論(本格・新本格観)が個個人で異なるのは理解していたつもりだが、
ここまで違うとは思わずに不用意に本格や新本格という言葉を使ってしまった。
これは、個個人で違うという事だけで、俺が合ってるんだ君は間違っているなどと
言っていないという事は理解して欲しい。
不用意にその言葉を使ってしまった点では、俺が間違っていた(=ミスを犯した)。
このスレのみならず、ミステリ板自体が新参だったから犯したミスだと勘弁して
欲しい。
君の『新本格』観がそうなら、俺のそれとは欠片も相容れない。
本格・新本格論(本格・新本格観)が個個人で異なるのは理解していたつもりだが、
ここまで違うとは思わずに不用意に本格や新本格という言葉を使ってしまった。
これは、個個人で違うという事だけで、俺が合ってるんだ君は間違っているなどと
言っていないという事は理解して欲しい。
不用意にその言葉を使ってしまった点では、俺が間違っていた(=ミスを犯した)。
このスレのみならず、ミステリ板自体が新参だったから犯したミスだと勘弁して
欲しい。
>>391
簡単でいいからあなたの本格定義／新本格定義を教えてほしいね。
俺の感覚だと
本格＝ミステリの中でも論理性の高い謎解きに重点を置いた作品
新本格＝綾辻以降、旧来の本格を志向する新人が立て続けに登場した
現象のことで特定の作風を指す言葉ではない
新本格と称して売られた作品全体のイメージは>>387さんに近いかな
簡単でいいからあなたの本格定義／新本格定義を教えてほしいね。
俺の感覚だと
本格＝ミステリの中でも論理性の高い謎解きに重点を置いた作品
新本格＝綾辻以降、旧来の本格を志向する新人が立て続けに登場した
現象のことで特定の作風を指す言葉ではない
新本格と称して売られた作品全体のイメージは>>387さんに近いかな
>>392
俺の本格論は、島田荘司氏のエッセイ集的な著作内で語られていた本格論に
影響を受けている。俺が氏の論を正しく読みとれていた場合の話だが。
『魅力的な謎がある、そして論理で解決する』というのが本格であると。
そして、『魅力的な謎』の『魅力的』とは『様式美』あるいは『道具立て』であると。
新本格とは、上記の定義を満たしながら、なおかつ人間が描けている、文章が
優れているなどの諸々の要素から、読みやすく、誰にでも楽しめる作品として
仕上がっていること、だと思っている。
狭い意味での『本格』は、本格志向の人以外には楽しめない作品で、新本格は
間口が広いと言えるかな。
>>390氏の話を借りると(ホックの「長い墜落」は俺は読んではいないけれど)、
『犯人が“意図的に”そんなことをする必然性がない』ことをやっているという、極論
すれば『様式美さえ整えていればいいんだ!!』というのが『(狭義の)本格』で、『なぜ犯人が
“意図的に”そんなことをしたのか』と、『様式美さえ論理的に解明する』作品が新本格
だと思っている。
別の言い方では、狭義の本格は『【推理】小説』であり、新本格は『推理【小説】』であると
言えるかも知れない(冒頭の広義の本格の定義を満たした前提で)。
ちょっと漠然としていてまとめきれないから、いろんな切り口で定義を書いてみた。
確か我孫子武丸氏のどれかの作品の巻末の解説だったと思うんだが、そのような定義で
新本格と本格が語られていたので、俺独自の定義だというわけではない。
俺の本格論は、島田荘司氏のエッセイ集的な著作内で語られていた本格論に
影響を受けている。俺が氏の論を正しく読みとれていた場合の話だが。
『魅力的な謎がある、そして論理で解決する』というのが本格であると。
そして、『魅力的な謎』の『魅力的』とは『様式美』あるいは『道具立て』であると。
新本格とは、上記の定義を満たしながら、なおかつ人間が描けている、文章が
優れているなどの諸々の要素から、読みやすく、誰にでも楽しめる作品として
仕上がっていること、だと思っている。
狭い意味での『本格』は、本格志向の人以外には楽しめない作品で、新本格は
間口が広いと言えるかな。
>>390氏の話を借りると(ホックの「長い墜落」は俺は読んではいないけれど)、
『犯人が“意図的に”そんなことをする必然性がない』ことをやっているという、極論
すれば『様式美さえ整えていればいいんだ!!』というのが『(狭義の)本格』で、『なぜ犯人が
“意図的に”そんなことをしたのか』と、『様式美さえ論理的に解明する』作品が新本格
だと思っている。
別の言い方では、狭義の本格は『【推理】小説』であり、新本格は『推理【小説】』であると
言えるかも知れない(冒頭の広義の本格の定義を満たした前提で)。
ちょっと漠然としていてまとめきれないから、いろんな切り口で定義を書いてみた。
確か我孫子武丸氏のどれかの作品の巻末の解説だったと思うんだが、そのような定義で
新本格と本格が語られていたので、俺独自の定義だというわけではない。
日本以外にも「新本格」的なミステリーはあるのか、日本独特のものなのか？
新本格は本格の復興というより日本独特の変格を理屈っぽく（>>397のいう論理的な解明みたいな）再構築したものだと個人的には考えている。
新本格は本格の復興というより日本独特の変格を理屈っぽく（>>397のいう論理的な解明みたいな）再構築したものだと個人的には考えている。
>>383
同じ言葉でも、ずいぶんと解釈が違うもんだなあ。
あなたの定義だとまさに都筑道夫の目指した作風は「新本格」ということに
なるけど、現実に綾辻、有栖川、法月、我孫子、歌野ら新本格ミステリという
キャッチのもとに登場してきた若手作家たちの初期作品は、狭い方の「本格」
だったんだよね。そこに賛否両論が発生した。
綾辻作品なんかに顕著だけど、道具立て、雰囲気、意外性は申し分ないけど
論理性に乏しかった。だから本格の雰囲気を楽しみたい読者は彼らを歓迎し
都筑さんのいう「論理のアクロバット」を期待した読者は失望を表明した。
>>387さんの「新本格と本格が似て非なるもの」という感覚は、おそらく
そこに由来するものだと思う。
同じ言葉でも、ずいぶんと解釈が違うもんだなあ。
あなたの定義だとまさに都筑道夫の目指した作風は「新本格」ということに
なるけど、現実に綾辻、有栖川、法月、我孫子、歌野ら新本格ミステリという
キャッチのもとに登場してきた若手作家たちの初期作品は、狭い方の「本格」
だったんだよね。そこに賛否両論が発生した。
綾辻作品なんかに顕著だけど、道具立て、雰囲気、意外性は申し分ないけど
論理性に乏しかった。だから本格の雰囲気を楽しみたい読者は彼らを歓迎し
都筑さんのいう「論理のアクロバット」を期待した読者は失望を表明した。
>>387さんの「新本格と本格が似て非なるもの」という感覚は、おそらく
そこに由来するものだと思う。
397 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/14(木) 00:10:04.73 ID:MOUfz7Fv
>>370
文庫の場合は棚をキープする必要がある（がんがん出す必要性）から
採算だけの問題ではない。
鮎、ミッチー、結城昌治等の作家はこの点で貴重かも。
＞作家から注目される作家、良い意味でも少々残念な意味でミステリーマニア
＞受けのする作家ですよね。
このレスは異論無しでうなずけるものがある客観的な評価かと思う。
「新本格」といえば、アーヤたち登場前のそれ、笹沢作品の都筑評は見てみたかった。
果たしてあの手の作風をいかに評価するか。
文庫の場合は棚をキープする必要がある（がんがん出す必要性）から
採算だけの問題ではない。
鮎、ミッチー、結城昌治等の作家はこの点で貴重かも。
＞作家から注目される作家、良い意味でも少々残念な意味でミステリーマニア
＞受けのする作家ですよね。
このレスは異論無しでうなずけるものがある客観的な評価かと思う。
「新本格」といえば、アーヤたち登場前のそれ、笹沢作品の都筑評は見てみたかった。
果たしてあの手の作風をいかに評価するか。
まともな話がしたい人は避難所へ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1265893244/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1265893244/
今までの推理小説とはちょっと違いますよ、というぐらいの意味だと思ってる＞“新”
でも“新”本格って大長編多いよね。やたら長いのは勘弁だなあ。
せいぜい文庫で300～400ページまでにしてほしい。
あんまり長いと、おじさん年だから前のほう忘れちゃうんだよｗ
でも“新”本格って大長編多いよね。やたら長いのは勘弁だなあ。
せいぜい文庫で300～400ページまでにしてほしい。
あんまり長いと、おじさん年だから前のほう忘れちゃうんだよｗ
新本格ブームって綾辻登場以後から京極登場以前の６～７年だから
大長篇というと「双頭の悪魔」「時計館」「人狼城」ぐらいでは？
京極も流水もぜんぶ新本格、綾辻、有栖川なら最新作まで新本格
という立場なら確かに長いのが多いけど。
大長篇というと「双頭の悪魔」「時計館」「人狼城」ぐらいでは？
京極も流水もぜんぶ新本格、綾辻、有栖川なら最新作まで新本格
という立場なら確かに長いのが多いけど。
長いのは主に、ワープロ・パソコンの普及と製本技術の進歩のせい。
402 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/15(金) 01:06:28.98 ID:eMPGobAY
>主に、ワープロ・パソコンの普及と製本技術の進歩のせい
主に、ではなくほんの一部
書き手がだらだらしてるだけだろ
おれはやっぱり、ピリッとした短編が好きだな
主に、ではなくほんの一部
書き手がだらだらしてるだけだろ
おれはやっぱり、ピリッとした短編が好きだな
>>403
会話文で状況説明したり、短い文章を繋ぐのが読みやすいというのが
最近の風潮なので、改行が必然的に増えてページ数が増えると言う事や、
文字サイズが大きくなってページ数が増えてるって理由も忘れちゃいけない。
分厚い方が売れるから長く書け、と編集者が強要するというネタが、東野圭吾の
作品にあったね。多少はそういう事もあるのかもね。
会話文で状況説明したり、短い文章を繋ぐのが読みやすいというのが
最近の風潮なので、改行が必然的に増えてページ数が増えると言う事や、
文字サイズが大きくなってページ数が増えてるって理由も忘れちゃいけない。
分厚い方が売れるから長く書け、と編集者が強要するというネタが、東野圭吾の
作品にあったね。多少はそういう事もあるのかもね。
推敲も書き溜めも楽に出来るし、同じ内容の繰り返しの部分はコピーすればいい。
忘れだ箇所は検索して確認出来るし、長く書くにはいい時代になった。
その分、勢いに乗って一気に書き上げることがなくなったのかもしれん。
忘れだ箇所は検索して確認出来るし、長く書くにはいい時代になった。
その分、勢いに乗って一気に書き上げることがなくなったのかもしれん。
406 ：名無しのオプ：2011/07/15(金) 20:49:08.46 ID:WU0QkYql
新本格の話しはそれぞれの作家のスレで。
ここは都筑について話しをするスレだ。
荒らしは出て行け。
ここは都筑について話しをするスレだ。
荒らしは出て行け。
407 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/15(金) 23:12:02.09 ID:T8+lCoUE
やはり新本格はアーヤ、アリス、ノリリン以後という観念しか無い椰子多しだな（ｗ
じゃ無いでしょ。
クラシックな本格ミステリのスタイル復興を主眼とした作風が多い８０年代新本格だが、
それ前のものは、むしろいわゆる社会性や風俗を積極的に取り入れ、
その中に十分な謎解きの面白さを盛り込んだものであった。
従って、俺も好きな怪奇探偵小説の世界は望むべくもないのだが、出来得る限りリアル
な設定における謎解き世界の追及というのも、また面白いものあり。
じゃ無いでしょ。
クラシックな本格ミステリのスタイル復興を主眼とした作風が多い８０年代新本格だが、
それ前のものは、むしろいわゆる社会性や風俗を積極的に取り入れ、
その中に十分な謎解きの面白さを盛り込んだものであった。
従って、俺も好きな怪奇探偵小説の世界は望むべくもないのだが、出来得る限りリアル
な設定における謎解き世界の追及というのも、また面白いものあり。
歴史的な事実を確認しておきましょう。
昭和30年代半ばに「新本格」という言葉を提唱したのは笹沢左保でした。
社会派のブームによって、謎解き要素の希薄な作品が増えたことに対する
警鐘を込めた言葉で、これを受けて昭和41年に「新本格推理全集」という
書き下ろしの叢書が読売新聞社から出ています。鮎川、高木、陳のような
本格派の作家と佐賀潜、三好徹、戸川昌子ら一般に本格と思われていない
作家が混じったなかなかユニークな試みでしたが、この時には「新本格」
という言葉は、ほとんど定着せずに忘れ去られていきます。
再びこの言葉が登場するのは88年。前年にデビューした綾辻行人の第二作
『水車館の殺人』のキャッチコピーで使用されました。これ以後、次々と
講談社ノベルスから登場した本格系の新人（歌野晶午、法月綸太郎、我孫子
武丸、太田忠司ら）にこのキャッチが使われて、同時期に東京創元社から
デビューした折原一、有栖川有栖、山口雅也らとともに「新本格作家」の
くくりで呼ばれるようになる訳です。
昭和30年代半ばに「新本格」という言葉を提唱したのは笹沢左保でした。
社会派のブームによって、謎解き要素の希薄な作品が増えたことに対する
警鐘を込めた言葉で、これを受けて昭和41年に「新本格推理全集」という
書き下ろしの叢書が読売新聞社から出ています。鮎川、高木、陳のような
本格派の作家と佐賀潜、三好徹、戸川昌子ら一般に本格と思われていない
作家が混じったなかなかユニークな試みでしたが、この時には「新本格」
という言葉は、ほとんど定着せずに忘れ去られていきます。
再びこの言葉が登場するのは88年。前年にデビューした綾辻行人の第二作
『水車館の殺人』のキャッチコピーで使用されました。これ以後、次々と
講談社ノベルスから登場した本格系の新人（歌野晶午、法月綸太郎、我孫子
武丸、太田忠司ら）にこのキャッチが使われて、同時期に東京創元社から
デビューした折原一、有栖川有栖、山口雅也らとともに「新本格作家」の
くくりで呼ばれるようになる訳です。
もちろん個々の作風には違いがありましたが、旧来の本格の味を再現しよう
という点は概ね一致していたため、ひとくくりにされたようです。91年に
デビューした麻耶雄嵩あたりまでが衆目の一致する「新本格作家」でしょう。
94年の京極夏彦、96年の森博嗣あたりまで新本格作家とみなす人もあるかも
しれません。
しかし、現在、昭和末期～平成初期の、いわゆる「新本格ムーブメント」を
指してこの言葉を用いる場合、綾辻行人以降に登場した作家を意味するのは
自明の理であります。
という点は概ね一致していたため、ひとくくりにされたようです。91年に
デビューした麻耶雄嵩あたりまでが衆目の一致する「新本格作家」でしょう。
94年の京極夏彦、96年の森博嗣あたりまで新本格作家とみなす人もあるかも
しれません。
しかし、現在、昭和末期～平成初期の、いわゆる「新本格ムーブメント」を
指してこの言葉を用いる場合、綾辻行人以降に登場した作家を意味するのは
自明の理であります。
さて前提を確認したところで話を都筑道夫に戻しますが、初期の新本格には
叙述トリックというか、構成自体に仕掛けを施した作品が多かったですね。
都筑さんが『やぶにらみの時計』『猫の舌に釘を打て』『誘拐作戦』『三重露出』
などの初期作品でさんざんやったことですから、25年早かったともいえます。
二階堂黎人など一部の例外を除いて、都筑道夫リスペクトを表明する作家も
多いです。法月綸太郎、北村薫、西澤保彦、霧舎巧の諸氏は都筑ファンである
ことを公言しています。西澤保彦さんのノンシリーズ短篇集『パズラー』には
「謎と論理のエンターテイメント」の副題がついていてニヤリとさせられます。
この本には退職刑事のパスティーシュも入っていました。
法月綸太郎さんの短篇集『しらみつぶしの時計』には退職刑事と酔いどれ探偵の
パスティーシュあり。もどきシリーズを継承して『新本格もどき』を書いている
霧舎巧さんの『霧舎巧傑作短編集』では、各篇に「寸断されたあとがき」が。
都筑道夫のスタイルや考え方が現役作家に受け継がれているのはうれしいですな。
叙述トリックというか、構成自体に仕掛けを施した作品が多かったですね。
都筑さんが『やぶにらみの時計』『猫の舌に釘を打て』『誘拐作戦』『三重露出』
などの初期作品でさんざんやったことですから、25年早かったともいえます。
二階堂黎人など一部の例外を除いて、都筑道夫リスペクトを表明する作家も
多いです。法月綸太郎、北村薫、西澤保彦、霧舎巧の諸氏は都筑ファンである
ことを公言しています。西澤保彦さんのノンシリーズ短篇集『パズラー』には
「謎と論理のエンターテイメント」の副題がついていてニヤリとさせられます。
この本には退職刑事のパスティーシュも入っていました。
法月綸太郎さんの短篇集『しらみつぶしの時計』には退職刑事と酔いどれ探偵の
パスティーシュあり。もどきシリーズを継承して『新本格もどき』を書いている
霧舎巧さんの『霧舎巧傑作短編集』では、各篇に「寸断されたあとがき」が。
都筑道夫のスタイルや考え方が現役作家に受け継がれているのはうれしいですな。
411 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/16(土) 01:31:39.31 ID:80eV0RNq
何か延々と書いても、
＞「新本格」という言葉を提唱したのは笹沢左保でした。
この点を完全否定出来ないと俺のレス対する叩きとして成立しないのだが（ｗ
前記したとおり、俺はアーヤ以後の完全先祖帰りの如き新本格も好きではあるが、
社会派の作風も十二分に視野に入れた笹沢氏提唱の新本格の作風が定着していれば、
現代ミステリは「オトナの読物」足り得たかもしれないかと思う。
＞「新本格」という言葉を提唱したのは笹沢左保でした。
この点を完全否定出来ないと俺のレス対する叩きとして成立しないのだが（ｗ
前記したとおり、俺はアーヤ以後の完全先祖帰りの如き新本格も好きではあるが、
社会派の作風も十二分に視野に入れた笹沢氏提唱の新本格の作風が定着していれば、
現代ミステリは「オトナの読物」足り得たかもしれないかと思う。
『黄色い部屋はいかに～』の結論は、
建物（＝謎）そのものは昔のままでいい、
が、そこに住むのは現代の人間でなければいけない
（＝謎を構成したり、解いたりする過程の思考は現代人の合理性でなければならない）、
というもの。
そこで提唱されたモダーン・デテクティブ・ストーリーでは、
手間の割りには実利のないトリックを意図的に仕掛ける犯人など論外なのだから、
平成新本格の大半はやはり認めてはいなかったんだろう。おそらくは読んですらいない。
徳間あたりから出た「都筑道夫推薦新人」とかは別として。
建物（＝謎）そのものは昔のままでいい、
が、そこに住むのは現代の人間でなければいけない
（＝謎を構成したり、解いたりする過程の思考は現代人の合理性でなければならない）、
というもの。
そこで提唱されたモダーン・デテクティブ・ストーリーでは、
手間の割りには実利のないトリックを意図的に仕掛ける犯人など論外なのだから、
平成新本格の大半はやはり認めてはいなかったんだろう。おそらくは読んですらいない。
徳間あたりから出た「都筑道夫推薦新人」とかは別として。
413 ：名無しのオプ：2011/07/16(土) 07:19:07.45 ID:IviM5MK8
書斎が正しいね。
>>408
なるほど、元々は過去の本格を(そのまま)復興させよう、という意図だったのかな。
『本格』という言葉の持つイメージの中に『古典』の意味が見え隠れしてる気がするから、
『新作です』あるいは『古臭い作品ではありません』という意味を込めて、『新本格』と
呼んだのかも知れないね。
とすると、前に書いてた人が居た『新本格とは特定の作風ではなくて、ムーブメント
そのものを指す言葉だ』ってのが認識としては正しいのかもね。
なるほど、元々は過去の本格を(そのまま)復興させよう、という意図だったのかな。
『本格』という言葉の持つイメージの中に『古典』の意味が見え隠れしてる気がするから、
『新作です』あるいは『古臭い作品ではありません』という意味を込めて、『新本格』と
呼んだのかも知れないね。
とすると、前に書いてた人が居た『新本格とは特定の作風ではなくて、ムーブメント
そのものを指す言葉だ』ってのが認識としては正しいのかもね。
なるほどね。都筑道夫と新本格の関係について詳しい人の書き込みは
参考になるなあ。ありがたい。
参考になるなあ。ありがたい。
事実関係の整理、本当にありがとうございました。
やっぱりちゃんとした知識と体系的に語れる知性をお持ちの方は素晴らしい。
その上でやっぱり素人感覚では「特定の作風」そのもののムーブメントの
要素があったようにも感じられるのですよね。
横溝ブームの洗礼を受けて社会派？なにそれ？みたいな育ち方をした世代が
かつて笹沢佐保らが清張社会派ブームに異議申し立てしたように、今度は
赤川西村系の作風に対して「こーゆーのもありじゃない？」と自分たちの
心の源泉を作品にしてきたような。
そうした作風にあるのは、まさに「手間の割りに実利のないトリックを
意図的に仕掛ける」ことを「現代人の合理性」だーっ！と断言してしまう
メンタリティであって、叙述などのスタイル以前に想定する読者の嗜好や
常識そのものが、都筑氏の見ていたものとは別ものだったように思えます。
ありきたりな話をだらだらすいません。
やっぱりちゃんとした知識と体系的に語れる知性をお持ちの方は素晴らしい。
その上でやっぱり素人感覚では「特定の作風」そのもののムーブメントの
要素があったようにも感じられるのですよね。
横溝ブームの洗礼を受けて社会派？なにそれ？みたいな育ち方をした世代が
かつて笹沢佐保らが清張社会派ブームに異議申し立てしたように、今度は
赤川西村系の作風に対して「こーゆーのもありじゃない？」と自分たちの
心の源泉を作品にしてきたような。
そうした作風にあるのは、まさに「手間の割りに実利のないトリックを
意図的に仕掛ける」ことを「現代人の合理性」だーっ！と断言してしまう
メンタリティであって、叙述などのスタイル以前に想定する読者の嗜好や
常識そのものが、都筑氏の見ていたものとは別ものだったように思えます。
ありきたりな話をだらだらすいません。
昔の本格探偵小説が、あり得そうな世界を起点にして、「あり得そうにない」出来事や論理をあり得そうに描くものだとすれば、
清張以後の推理小説は、あり得そうな世界で起こるあり得そうな出来事や論理をあり得そうに描くもの。
モダーン・デテクティブ・ストーリーは、本格探偵小説と同じく、あり得そうな世界を起点にして「あり得そうにない」出来事をあり得そうに描きながらも、最後は「あり得そうな」論理でまとめるもの。
平成新本格は、起点となる世界が「あり得そうにない」ものでも可、からスタートして、出来事も論理も「あり得そうにない」でも可。
SFや漫画、二次創作で育った世代が生み出したもの。
俗な言い方をすれば何でもありだから、都筑道夫的な作風だって包含できる。
個々の作品に関して言えば、上記のどこに属するのかの前提が不明確なまま話が進んでいくので、
叙述トリックを含めて、いくらでも意表を突ける反面、期待していたものとは違う方向へ落ち着くことも覚悟しなければ読めない。
それが、やたらに長いと苛立つこともあるのは仕方がないことだし。
清張以後の推理小説は、あり得そうな世界で起こるあり得そうな出来事や論理をあり得そうに描くもの。
モダーン・デテクティブ・ストーリーは、本格探偵小説と同じく、あり得そうな世界を起点にして「あり得そうにない」出来事をあり得そうに描きながらも、最後は「あり得そうな」論理でまとめるもの。
平成新本格は、起点となる世界が「あり得そうにない」ものでも可、からスタートして、出来事も論理も「あり得そうにない」でも可。
SFや漫画、二次創作で育った世代が生み出したもの。
俗な言い方をすれば何でもありだから、都筑道夫的な作風だって包含できる。
個々の作品に関して言えば、上記のどこに属するのかの前提が不明確なまま話が進んでいくので、
叙述トリックを含めて、いくらでも意表を突ける反面、期待していたものとは違う方向へ落ち着くことも覚悟しなければ読めない。
それが、やたらに長いと苛立つこともあるのは仕方がないことだし。
いわゆる「三大奇書」が新本格作家からリスペクトされることが多いのは
新本格がある種のメタ志向を持っているから推理小説を解体して再構築してみたい思惑が
どの程度意図的かしらんけどあったんだよ。
新本格もだんだんそれが一つの様式になるとただスタイルによりかかって書く作家も増えた。
新本格がある種のメタ志向を持っているから推理小説を解体して再構築してみたい思惑が
どの程度意図的かしらんけどあったんだよ。
新本格もだんだんそれが一つの様式になるとただスタイルによりかかって書く作家も増えた。
419 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/17(日) 10:44:25.57 ID:sQ41rCeJ
延々とオタの語りが続いているが、実は「謎解き主眼の物語」の装飾
をいかに見せるか、読ませる工夫の問題の差に過ぎないわけである。
清張先生に代表される日本特有の「社会派ミステリ」というジャンルが、
果たして独立したジャンルを形成するほどの各作品に共通する「属性」を
有しているかが問題とされたことがあったが、
実態を見ると、極力現実的な舞台のうえに謎解き世界を
構築してゆくことを主眼とした実質本格ミステリと言うてもよい作品から
単なる殺人を絡めた風俗小説まがいの作品に至るまで混在しており、
そこには、到底、共通する「属性」など見出せないことがわかる。
一目を惹く装飾としては、御大や高木君が十八番とした怪奇・猟奇は
有効ではあるものの、このような作風を好まない読者には、社会問題、風俗等
をこれらに代わるべきものとして呈示したミステリ作品の登場は大きな意義が
あったものである。
すなわち、「本陣殺人事件」も「点と線」も「霧に溶ける」も「大いなる幻影」も、
最大の作品主眼である「面白い謎解き物語」という一点に置いては、何ら差は
認められないものなのである。
をいかに見せるか、読ませる工夫の問題の差に過ぎないわけである。
清張先生に代表される日本特有の「社会派ミステリ」というジャンルが、
果たして独立したジャンルを形成するほどの各作品に共通する「属性」を
有しているかが問題とされたことがあったが、
実態を見ると、極力現実的な舞台のうえに謎解き世界を
構築してゆくことを主眼とした実質本格ミステリと言うてもよい作品から
単なる殺人を絡めた風俗小説まがいの作品に至るまで混在しており、
そこには、到底、共通する「属性」など見出せないことがわかる。
一目を惹く装飾としては、御大や高木君が十八番とした怪奇・猟奇は
有効ではあるものの、このような作風を好まない読者には、社会問題、風俗等
をこれらに代わるべきものとして呈示したミステリ作品の登場は大きな意義が
あったものである。
すなわち、「本陣殺人事件」も「点と線」も「霧に溶ける」も「大いなる幻影」も、
最大の作品主眼である「面白い謎解き物語」という一点に置いては、何ら差は
認められないものなのである。
420 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 18:39:06.27 ID:qEvA0Jv7
書斎の一言が効くねえ。
今更ポケミス解説読んだけど、装丁がポケミスとあわせてるのがマニア泣かせだね。
しかしあれ読むと、読書欲が刺激されるね。
しかしあれ読むと、読書欲が刺激されるね。
422 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/17(日) 21:22:00.98 ID:/ETObQwK
書斎ﾀﾝの、これ以上は無いほど重厚な論考に対し
アンチの論考はまゆでＣ級映画でつね・・
アンチの論考はまゆでＣ級映画でつね・・
某イベントで日下さんに話を聞いたけど都筑道夫エッセイ集成を
編集中だそうです。筑摩の風太郎みたいに未収録だけじゃなくて
「黄色い部屋」とか絶版の重要作も入れるとのこと。楽しみです。
編集中だそうです。筑摩の風太郎みたいに未収録だけじゃなくて
「黄色い部屋」とか絶版の重要作も入れるとのこと。楽しみです。
425 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/17(日) 21:41:20.54 ID:/ETObQwK
隊長、今夜の女性サッカー決勝戦見ゆかなぁ
サッカーを見れば隊長、遼君を見ればユニﾀﾝを思いだしてしまいまつ(/_;)
サッカーを見れば隊長、遼君を見ればユニﾀﾝを思いだしてしまいまつ(/_;)
つまるところは、「誘拐作戦」、「三重露出」、「猫の舌に釘をうて」の
三作を評価できるかで、都筑先生の立ち位置が決まる。
俺は、三つとも好きで特にトリッキーな「誘拐作戦」を推したい。
三作を評価できるかで、都筑先生の立ち位置が決まる。
俺は、三つとも好きで特にトリッキーな「誘拐作戦」を推したい。
「都筑道夫ドラマランド」はシナリオ集だからエッセイのシリーズには
入らないでしょ。既存のエッセイ集なら「死体を無事に消すまで」と
「黄色い部屋はいかに改装されたか？」かな、特に重要なのは。
「死体」の三分の一を占める海外作品の紹介は「ポケミス全解説」に
入ったから、残りを再編集して未収録を加わると予想。
まあ日下さんのことだから、かゆいところに手が届く編成の本に
してくれると思うけど。
入らないでしょ。既存のエッセイ集なら「死体を無事に消すまで」と
「黄色い部屋はいかに改装されたか？」かな、特に重要なのは。
「死体」の三分の一を占める海外作品の紹介は「ポケミス全解説」に
入ったから、残りを再編集して未収録を加わると予想。
まあ日下さんのことだから、かゆいところに手が届く編成の本に
してくれると思うけど。
428 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/17(日) 22:14:01.80 ID:/ETObQwK
黄色い部屋はオペラ座の怪人を読んだ後でつたので
同じ作家さんが凄いミステリを書いたものでつと感心しまつた＾＾
同じ作家さんが凄いミステリを書いたものでつと感心しまつた＾＾
あと、もう一つ「酔いどれ探偵街をいく」の訳は傑作だった。
特に「俺もサンタクロースだぜ」は何度呼んでもなかせる。
特に「俺もサンタクロースだぜ」は何度呼んでもなかせる。
「黄色い部屋」と「無事に消すまで」合本風味とは思うが、それだけとは思えんわね
何かきっと「隠し玉」があるはず
何かきっと「隠し玉」があるはず
431 ：名無しのオプ：2011/07/17(日) 22:20:07.24 ID:qEvA0Jv7
でつまつくんがスレをリードすると和むねえ。
叩きはもうやめてほしいねえ。
叩きはもうやめてほしいねえ。
432 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/17(日) 22:46:20.73 ID:/ETObQwK
>>431
えへへ～
結局僕はリーダーしかできないでつかやね(^_^;)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
綾辻スレでは事が大きくなゆ前に敢えて身を引く潔さを経験しまつたし
麻耶スレなんてちゃんと皆僕を受け入れてくれて平和なまま去ゆ事ができたんでつよ
こんなに急成長してしまって、自分で自分が怖いと思う時もありまつよ・・
えへへ～
結局僕はリーダーしかできないでつかやね(^_^;)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
綾辻スレでは事が大きくなゆ前に敢えて身を引く潔さを経験しまつたし
麻耶スレなんてちゃんと皆僕を受け入れてくれて平和なまま去ゆ事ができたんでつよ
こんなに急成長してしまって、自分で自分が怖いと思う時もありまつよ・・
「都築道夫のミステリイ指南」
は隠し玉にはならんか。
都筑ｾﾝｾｰの入手困難もしくは単行本に入っていない評論って
他に何があったっけ？
は隠し玉にはならんか。
都筑ｾﾝｾｰの入手困難もしくは単行本に入っていない評論って
他に何があったっけ？
436 ：名無しのオプ：2011/07/18(月) 08:38:13.12 ID:IbyKbzwf
私も黄色い部屋、苦心して入手した時にはもう黄ばんでましたからねえ。
もう一度あれを読み返してみる時代がやってきたという御神託なのかも。
もう一度あれを読み返してみる時代がやってきたという御神託なのかも。
おいらの持ってる「死体を無事に消すまで」は都筑道夫サイン本だったりする
もったいなくて（？）読めないんだ、これがw
もったいなくて（？）読めないんだ、これがw
いいな～サイン本。
それはサイン会か何かで都筑先生に直接書いてもらったものですか？
それはサイン会か何かで都筑先生に直接書いてもらったものですか？
直接もらった人から譲っていただきました
この人には乱歩の「探偵小説四十年」（毛筆署名入りのあれ）も譲って（こっちは少し
お金払いましたが）いただきました
引っ越しは手伝うものですwwww
この人には乱歩の「探偵小説四十年」（毛筆署名入りのあれ）も譲って（こっちは少し
お金払いましたが）いただきました
引っ越しは手伝うものですwwww
441 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/18(月) 18:30:36.75 ID:bRGKr3l9
『死体を無事に消すまで』1973年 9月 晶文社
『目と耳と舌の冒険』1974年 6月 晶文社
『黄色い部屋はいかに改装されたか？』1975年 6月 晶文社
『サタデイ・ナイト・ムービー』1979年 11月 奇想天外社
『都筑道夫の小説指南』1982年 9月 講談社
『昨日のツヅキです』1987年 11月 新潮文庫
雑学本の監修をのぞくとエッセイ・ノンフィクションはこの６冊か。
『死体を～』と『黄色い部屋は～』の合本は鉄板だろうな。
他の４冊も面白いから、なるべく多く復刊してほしいが。
『目と耳と舌の冒険』1974年 6月 晶文社
『黄色い部屋はいかに改装されたか？』1975年 6月 晶文社
『サタデイ・ナイト・ムービー』1979年 11月 奇想天外社
『都筑道夫の小説指南』1982年 9月 講談社
『昨日のツヅキです』1987年 11月 新潮文庫
雑学本の監修をのぞくとエッセイ・ノンフィクションはこの６冊か。
『死体を～』と『黄色い部屋は～』の合本は鉄板だろうな。
他の４冊も面白いから、なるべく多く復刊してほしいが。
黄色い部屋って絶版なのか？
去年、晶文社の通販で買ったよ。
去年、晶文社の通販で買ったよ。
私が持っている『黄色い部屋』は黄色い。
445 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 01:26:06.03 ID:70b2pglw
僕の黄色い部屋の表紙は作者の似顔絵でつ＾＾
>>443
たいていのネット書店じゃ「出版社取り寄せ」扱いになっていますね。
たいていのネット書店じゃ「出版社取り寄せ」扱いになっていますね。
447 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 06:12:38.56 ID:Xk2dLYD3
でつまつくん、偉い！
そして博識ぶりを遺憾なく発揮しているね。
そして博識ぶりを遺憾なく発揮しているね。
アマゾンに中古が出てるのは知ってたけど＞黄色い部屋
合本が出るんなら買うのやめるわ
てか合本出るとはまだ決まってないかｗ
合本が出るんなら買うのやめるわ
てか合本出るとはまだ決まってないかｗ
450 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 17:57:28.54 ID:70b2pglw
451 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 19:46:20.13 ID:Xk2dLYD3
でつまつくんは未来のミステリ評論家ナンバーワンだからね。
ヲタどもは今のうちからゴマすっておけよ。
ヲタどもは今のうちからゴマすっておけよ。
452 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 20:12:25.65 ID:70b2pglw
ｵﾆｲﾀﾝの言葉で自信が・・・・僕の未来に希望の光が差してきまつた・・
ｵｶｱｻﾝと二人でプール付きの豪邸に住みたい・・
ｵｶｱｻﾝと二人でプール付きの豪邸に住みたい・・
>>449
「無事に消すまで」の一部はポケミス解説にはいちゃってるから、たとえ合本でもそこだけはカットと思う
「無事に消すまで」の一部はポケミス解説にはいちゃってるから、たとえ合本でもそこだけはカットと思う
454 ：名無しのオプ：2011/07/19(火) 21:43:25.46 ID:Xk2dLYD3
ヲタは知名度の高い人物になびくからね。
論考の内容じゃないんだよ。
でも、でつまつくんはそれを両立させうる逸材だ。
論考の内容じゃないんだよ。
でも、でつまつくんはそれを両立させうる逸材だ。
455 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/19(火) 21:52:55.09 ID:70b2pglw
>>454
ｵﾆｲﾀﾝだあい好き！＾＾
アンチは僕の潜在能力に対し「出る杭は打つ」という名の人間狩りを仕掛けてきまつが
ｵﾆｲﾀﾝや書斎ﾀﾝはコドモの才能を伸ばそうとしてくれゆ
いつか書斎ﾀﾝみたいに立派な論考家になゆんでつ
ｵﾆｲﾀﾝだあい好き！＾＾
アンチは僕の潜在能力に対し「出る杭は打つ」という名の人間狩りを仕掛けてきまつが
ｵﾆｲﾀﾝや書斎ﾀﾝはコドモの才能を伸ばそうとしてくれゆ
いつか書斎ﾀﾝみたいに立派な論考家になゆんでつ
ワシが買ったのはセブンアンドワイだけど、
確かにまだ有るかは微妙かな。
まあ、無きゃ無いでお金がかかるわけでもないから、
欲しいなら頼んでみれば？
確かにまだ有るかは微妙かな。
まあ、無きゃ無いでお金がかかるわけでもないから、
欲しいなら頼んでみれば？
458 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 01:11:36.72 ID:eXshYU7b
でつまつくんならなれるよ
というかあの博識ぶりは書斎を越えているね
というかあの博識ぶりは書斎を越えているね
459 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/20(水) 20:00:39.71 ID:lniCgFqB
書斎ﾀﾝ越えはあり得まてんよ(^_^;)
それはないでつ
それはないでつ
460 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/20(水) 21:17:16.08 ID:fyVfUAiH
ミッチー自身曰く「一番売れた作」である「神州魔法陣」がいまだに絶版状態
という不思議。文庫の棚確保には有効な作だと思うのだが。
という不思議。文庫の棚確保には有効な作だと思うのだが。
461 ：名無しのオプ：2011/07/20(水) 22:57:48.28 ID:1yeiUp3+
>>458はアンチの褒め殺し荒らし。
でつまつくんのポテンシャルは某三流をはるかに超えるがまだ中学生だからね。
でつまつくんのポテンシャルは某三流をはるかに超えるがまだ中学生だからね。
462 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/21(木) 04:11:59.14 ID:6IU5PHUQ
463 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 05:24:34.17 ID:DFtne366
でつまつくんはさすがに見抜く目があるね。
中学生でこの洞察力は素晴らしいよ。
中学生でこの洞察力は素晴らしいよ。
464 ：ボランティア詐欺でつまつマン：2011/07/21(木) 09:59:40.33 ID:T5rxIofD
>>463
しらじらしいでつ。
しらじらしいでつ。
466 ：名無しのオプ：2011/07/21(木) 20:36:28.49 ID:DFtne366
現実に都筑道夫の本を次々と作っている人の知識 → 本物
２ちゃんねるで、俺は博識だ、鋭い論考だ、今に世間がひれ伏すぞ
と虚勢を張ってる割に、言ってることは間違いだらけ・嘘だらけで
都筑作品の内容について、まったく何一つ書き込むことができない
奴の知識 → 偽物
２ちゃんねるで、俺は博識だ、鋭い論考だ、今に世間がひれ伏すぞ
と虚勢を張ってる割に、言ってることは間違いだらけ・嘘だらけで
都筑作品の内容について、まったく何一つ書き込むことができない
奴の知識 → 偽物
そりゃ存在する方が「本物」で、ありもしないのが「偽物」に決まってるわなｗ
469 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/21(木) 23:35:56.47 ID:72mSMh3L
アンチはお口チャックしてくだたいね
470 ：ボランティア詐欺でつまつマン：2011/07/22(金) 05:41:39.52 ID:6l+s9jGb
>>467-468
ところが書斎擁護の名無し（つまり書斎魔人本人）にいわせると
都筑道夫の本を編纂している人の業績を認めるのは
「権威に盲従」
することになり、これといった論拠もなくいい加減な決め付けで
都筑道夫のことをマイナーだ、誰も知らない、売れないねなどと
罵るだけで、都筑作品をまるで読んでいない奴の書き込みは
「虚心に読めば書斎が正しい」
ということになるらしい。
そういうありえない「妄想ごっこ」は脳内でやってろって話だ。
ところが書斎擁護の名無し（つまり書斎魔人本人）にいわせると
都筑道夫の本を編纂している人の業績を認めるのは
「権威に盲従」
することになり、これといった論拠もなくいい加減な決め付けで
都筑道夫のことをマイナーだ、誰も知らない、売れないねなどと
罵るだけで、都筑作品をまるで読んでいない奴の書き込みは
「虚心に読めば書斎が正しい」
ということになるらしい。
そういうありえない「妄想ごっこ」は脳内でやってろって話だ。
472 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 19:43:36.17 ID:J+oN5lyc
>>471
あのナマモノは具体的な指摘が全くできないのですから話になりませんね。
自分こそ古臭い本の古臭い解説だけ読んで事足れりとばかりに
古臭い論を振り回す癖に「都筑は古臭い」とがなる頭の悪さには呆れます。
あのナマモノは具体的な指摘が全くできないのですから話になりませんね。
自分こそ古臭い本の古臭い解説だけ読んで事足れりとばかりに
古臭い論を振り回す癖に「都筑は古臭い」とがなる頭の悪さには呆れます。
474 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/22(金) 20:15:59.63 ID:/KReyxZd
何で古臭いと言われゆとすぐスネゆのかなぁ
別に貶してゆわけざないのに・・
被害妄想に付き合わされゆ住人の身にもなってくだたい(+_+)
別に貶してゆわけざないのに・・
被害妄想に付き合わされゆ住人の身にもなってくだたい(+_+)
こいういふうに別名義で「古臭いと言われて悔しいよぉ」とやってくるから惨めなんですよね。
ところで書斎はカースレで国刊の探偵小説全集を「値が張る」と言っていましたけど
その伝でいくと奴が「黄色い部屋は」を読んでいない理由がよくわかりますね。
あいつはせいぜい場末の古本屋の百円均一ワゴンでしか本を買えませんから
「黄色い部屋は」なんか高すぎて手が出ないのでしょう。
ところで書斎はカースレで国刊の探偵小説全集を「値が張る」と言っていましたけど
その伝でいくと奴が「黄色い部屋は」を読んでいない理由がよくわかりますね。
あいつはせいぜい場末の古本屋の百円均一ワゴンでしか本を買えませんから
「黄色い部屋は」なんか高すぎて手が出ないのでしょう。
そもそも都筑作品を古臭いと言う事だけでも、都筑を語る資格がないと思えるね。
先生の持論は「古い革袋(壺)に新しい酒を」だからね。
もしそれを古臭いという人物がいるなら、その人物は外見の古めかしさだけで中身も
古いと騙されている、味覚異常のにわかソムリエだね。
あるいは、執筆姿勢を古臭いという人もいるかも知れないね。
大量出版、大量消費の時代に、文章や構成、あるいは校正に時間を掛けるなんて時代
に合わないんだ、古臭い、書き散らして棚を確保する事が重要なんだと。
実際にそれをやった人は、一時は成功者と呼ばれても、過去の作品を顧みられる事なく
気が付いたら過去の人になってしまってる。
既に故人となっているはずの都筑先生が、いまだに過去の人とならずに、常に過去の作品
を顧みられ続けて、そして平成デビューの若手小説家にさえリスペクトされ続けていると
いうのは、本物の小説を書いてきた本物の小説家だからだろうね。
もし、都筑先生が小説を書き散らすような作家だったら、決してこうはなっていないだろうね。
書き散らしたような作品は数年で古臭くなるのに対して、都筑作品は数十年経っても古臭く
ないと言う事は、その執筆姿勢も決して間違いでも、古臭いものでもなかったという事さ。
先生の持論は「古い革袋(壺)に新しい酒を」だからね。
もしそれを古臭いという人物がいるなら、その人物は外見の古めかしさだけで中身も
古いと騙されている、味覚異常のにわかソムリエだね。
あるいは、執筆姿勢を古臭いという人もいるかも知れないね。
大量出版、大量消費の時代に、文章や構成、あるいは校正に時間を掛けるなんて時代
に合わないんだ、古臭い、書き散らして棚を確保する事が重要なんだと。
実際にそれをやった人は、一時は成功者と呼ばれても、過去の作品を顧みられる事なく
気が付いたら過去の人になってしまってる。
既に故人となっているはずの都筑先生が、いまだに過去の人とならずに、常に過去の作品
を顧みられ続けて、そして平成デビューの若手小説家にさえリスペクトされ続けていると
いうのは、本物の小説を書いてきた本物の小説家だからだろうね。
もし、都筑先生が小説を書き散らすような作家だったら、決してこうはなっていないだろうね。
書き散らしたような作品は数年で古臭くなるのに対して、都筑作品は数十年経っても古臭く
ないと言う事は、その執筆姿勢も決して間違いでも、古臭いものでもなかったという事さ。
477 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/22(金) 22:46:31.11 ID:6Lnz9+pF
「ミッチー作品は古臭い」
これは無いでしょ。
海外ミステリの影響大だった作家だけに、作品にはどこか無国籍風な雰囲気があり、
これが幸いしているかと思う。
問題はこの点が遺憾無く発揮されている短編（集）が絶版多数ということかな。
いずれにしても、>>476はエキサイトし過ぎやね、
「没後もマニアックな人気はある」ぐらいにしておけばクレームは出ないっしょ。
これは無いでしょ。
海外ミステリの影響大だった作家だけに、作品にはどこか無国籍風な雰囲気があり、
これが幸いしているかと思う。
問題はこの点が遺憾無く発揮されている短編（集）が絶版多数ということかな。
いずれにしても、>>476はエキサイトし過ぎやね、
「没後もマニアックな人気はある」ぐらいにしておけばクレームは出ないっしょ。
479 ：名無しのオプ：2011/07/22(金) 22:55:22.32 ID:J+oN5lyc
書斎のレスが決定版だね。
ヲタの過大評価が問題。これは何度も指摘されてきている。
いい加減認めたらどうか。
ヲタの過大評価が問題。これは何度も指摘されてきている。
いい加減認めたらどうか。
481 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/22(金) 23:18:58.27 ID:/KReyxZd
確かにエキサイトされゆと周りが困りまつよね・・
>>480
前にも思ったけど、彼って一応認める事は認めるんだね。
論点ずらして逃げたり、言いがかりつけて逃げたりなんて、最後っ屁するのはいただけないけど。
どうせほとぼり冷めたと思ったら、戻ってくるんだろうな。困ったことに。
前にも思ったけど、彼って一応認める事は認めるんだね。
論点ずらして逃げたり、言いがかりつけて逃げたりなんて、最後っ屁するのはいただけないけど。
どうせほとぼり冷めたと思ったら、戻ってくるんだろうな。困ったことに。
昔は都筑道夫のことを「低学歴の三流作家」「２年で忘れ去られる」などと
さんざん罵倒してたんだから、180度の方向亜転換を余儀なくされた訳だ。
いい加減なイメージでテキトーな難癖をつけても、スレ住人から具体的な
反証がすぐに提示されて自説が粉砕されるということを、遅まきながら
理解できたようだね。
さんざん罵倒してたんだから、180度の方向亜転換を余儀なくされた訳だ。
いい加減なイメージでテキトーな難癖をつけても、スレ住人から具体的な
反証がすぐに提示されて自説が粉砕されるということを、遅まきながら
理解できたようだね。
485 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/22(金) 23:56:30.03 ID:/KReyxZd
僕がいつ都筑先生を古臭いと言いまつたのか(-_-;)
>>485
言い訳なんかせずに、君も逃げればいいから。
謝罪も別にしなくてもいい。
できれば、謝罪しなかった事で次に出没しにくいと、消えてくれる方が助かる。
どうせ君もほとぼり冷めた頃に戻ってくるんだろうがな。
言い訳なんかせずに、君も逃げればいいから。
謝罪も別にしなくてもいい。
できれば、謝罪しなかった事で次に出没しにくいと、消えてくれる方が助かる。
どうせ君もほとぼり冷めた頃に戻ってくるんだろうがな。
489 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 07:35:19.02 ID:BXDcxzm/
アンチはなんでも捏造するねえ。
過去ログを見れば明らかになるのに。卑劣極まりない。
過去ログを見れば明らかになるのに。卑劣極まりない。
491 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/23(土) 09:04:21.52 ID:d8ADRpAK
なんだまだ謝ってないのか
ID:J+oN5lycは日付が変わったら逃走したし最悪だな
書斎も哀れといえば哀れだな。普段持ち上げてるやつが内心馬鹿にしきってたわけだから。
ID:J+oN5lycは日付が変わったら逃走したし最悪だな
書斎も哀れといえば哀れだな。普段持ち上げてるやつが内心馬鹿にしきってたわけだから。
493 ：名無しのオプ：2011/07/23(土) 10:20:44.94 ID:BXDcxzm/
謝るのはヲタだろ。
書斎は一貫してぶれていないぞ。
書斎は一貫してぶれていないぞ。
「古いもの」イコール「古くさいもの」ではないことは誰にでも判る。
都筑道夫の作品は「古い」けれども「古くさく」はない一級品。
これは書斎も認めている事実なのに、書斎賛美者のID:J+oN5lycは
都筑作品を古くさいものであるということが「真実」といってる。
そして謝罪もせずに逃亡。どうしようもない愚劣な馬鹿だね。
でつまつマンは都筑道夫をまったく読んでいないといっていたから
それが古くさいか古くさくないかを判断すること自体できないはず。
だとすると、都筑作品を古くさいと罵倒している>>472のすぐ後に
古くさいといったからといって貶してるとは限らないという意味の
>>474を書いたのは単なる一般論だろうが、話の流れが読めていない
といわれてもしかたがない発言だったね。もっと勉強しなさい。
都筑道夫の作品は「古い」けれども「古くさく」はない一級品。
これは書斎も認めている事実なのに、書斎賛美者のID:J+oN5lycは
都筑作品を古くさいものであるということが「真実」といってる。
そして謝罪もせずに逃亡。どうしようもない愚劣な馬鹿だね。
でつまつマンは都筑道夫をまったく読んでいないといっていたから
それが古くさいか古くさくないかを判断すること自体できないはず。
だとすると、都筑作品を古くさいと罵倒している>>472のすぐ後に
古くさいといったからといって貶してるとは限らないという意味の
>>474を書いたのは単なる一般論だろうが、話の流れが読めていない
といわれてもしかたがない発言だったね。もっと勉強しなさい。
結論としては
○都筑道夫の作品は「古い」けれども「古びて」はいない一級品
○それを編纂している日下氏の業績を認めることは「権威に盲従」
しているわけではない正当な判断。
まあ、今後も名無しでぐちぐちいってくる馬鹿が現れるだろうけれど
相手にする必要はないということだ。
○都筑道夫の作品は「古い」けれども「古びて」はいない一級品
○それを編纂している日下氏の業績を認めることは「権威に盲従」
しているわけではない正当な判断。
まあ、今後も名無しでぐちぐちいってくる馬鹿が現れるだろうけれど
相手にする必要はないということだ。
>>494
ただ>>474ではスネるという表現を使っているんだよね。
これは「都築は古臭い」「そうじゃない」のやりとりを読んで、
尚且つ「そうじゃない」が間違ってると認識してないと出て来ない表現。
なので、一般論としてではなく「都築は古臭い」とした>>472に同意して書かれたレスであるのは明らか。
ただ>>474ではスネるという表現を使っているんだよね。
これは「都築は古臭い」「そうじゃない」のやりとりを読んで、
尚且つ「そうじゃない」が間違ってると認識してないと出て来ない表現。
なので、一般論としてではなく「都築は古臭い」とした>>472に同意して書かれたレスであるのは明らか。
まあ、結論が出たとこで、糞コテの相手をするのはこのへんにしましょうよ。
専ブラ使って、糞コテを名前と本文にNGワード指定で透明あぼーんするのが一番です。
ログに綺麗になってすっきりします。
名無しアゲでブチブチ言ってきたりもするでしょうが、そういうのには完全無反応で。
専ブラ使って、糞コテを名前と本文にNGワード指定で透明あぼーんするのが一番です。
ログに綺麗になってすっきりします。
名無しアゲでブチブチ言ってきたりもするでしょうが、そういうのには完全無反応で。
498 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/23(土) 12:04:18.03 ID:d8ADRpAK
>>488さんみたいに認めゆとこよは認めないと議論は成立しないと思うんでつ・・(/_;)
つまりID:J+oN5lycの認識は完全に間違っている上に、それを認めず逃げ出した卑怯者であり、
>>474はあくまで一般論としてのもので、スレにも流れにも一切関係ない独り言だったということ？
>>474はあくまで一般論としてのもので、スレにも流れにも一切関係ない独り言だったということ？
他の人には迷惑なのは承知で、一言だけ言わせてくれ。悪い。
書斎君がまともな人間なら、名無しの書斎信奉者やでつまつ君が、まともでは
ない荒らしである事は理解できるだろう。
なぜ、彼らを無視し続けるのか？君が言えば、彼らは荒らしをやめるんじゃないか？
彼らを放置している事で、書斎君がまともな人間ではないと証明されたようなもの
なんだぜ。
彼らはスレに粘着してるんじゃなくて、書斎君本人に粘着しているんだぜ。君がスレに
出入りするという事は、粘着荒らしを引き連れていく事になるんだぜ。粘着荒らしを引き連れて
スレに現れるという事は、他者に迷惑を掛ける行為であると理解できるだろう。
つまり、君がまともな人間なら、自分がスレに現れる事は間接的に他者への迷惑行為になると
いう事が判るはずだ。
何が言いたいかと言うと、書斎はまともな人間、荒らしは他の人間と使い分けた自演をしても
無駄だという事だ。
周囲にまともではない人間を引き連れている限り、書斎はまともではない事の証明になる。
書斎君がまともな人間なら、名無しの書斎信奉者やでつまつ君が、まともでは
ない荒らしである事は理解できるだろう。
なぜ、彼らを無視し続けるのか？君が言えば、彼らは荒らしをやめるんじゃないか？
彼らを放置している事で、書斎君がまともな人間ではないと証明されたようなもの
なんだぜ。
彼らはスレに粘着してるんじゃなくて、書斎君本人に粘着しているんだぜ。君がスレに
出入りするという事は、粘着荒らしを引き連れていく事になるんだぜ。粘着荒らしを引き連れて
スレに現れるという事は、他者に迷惑を掛ける行為であると理解できるだろう。
つまり、君がまともな人間なら、自分がスレに現れる事は間接的に他者への迷惑行為になると
いう事が判るはずだ。
何が言いたいかと言うと、書斎はまともな人間、荒らしは他の人間と使い分けた自演をしても
無駄だという事だ。
周囲にまともではない人間を引き連れている限り、書斎はまともではない事の証明になる。
501 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/23(土) 13:40:00.74 ID:d8ADRpAK
こ、こんな時だけ書斎ﾀﾝにお願いしてかや・・なんと卑劣な・・！
日頃は尊敬の言葉どこよか嫌味なレスばっかりしておいて
こんな時だけそのお力に縋ゆなんて・・
しかもまともな人間なやとか、何で上かや目線でつの
お願いしながやなお傲慢さがまだ消えてないとは信じられない！
日頃は尊敬の言葉どこよか嫌味なレスばっかりしておいて
こんな時だけそのお力に縋ゆなんて・・
しかもまともな人間なやとか、何で上かや目線でつの
お願いしながやなお傲慢さがまだ消えてないとは信じられない！
502 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/23(土) 13:47:28.44 ID:d8ADRpAK
なんだかこのやり取り、いつかもあったような・・デジャヴが・・
しつこいアンチにその時書斎ﾀﾝは、書斎ﾀﾝが見てないスレでの
事柄は僕と住人の問題だかや関知しないと仰った！
ＲＯＭりもせずに偉そうなことを言うな！
同じ質問やお願いは繰り返つな！
しつこいアンチにその時書斎ﾀﾝは、書斎ﾀﾝが見てないスレでの
事柄は僕と住人の問題だかや関知しないと仰った！
ＲＯＭりもせずに偉そうなことを言うな！
同じ質問やお願いは繰り返つな！
>>503
だよな、書斎の名前出して荒らす、でつまつのような荒らしが出るから、
書斎はまともではないという証明になってるんだからね。
よっぽど嫌いじゃなきゃできないよ、そんな事は。
書斎が読んでないスレの事は関知しないってなんて話出してきて、
ここに書斎が書き込んでる=読んでるって事を示して、書斎はまともな人間
じゃないですよ、って強調までしてるぐらいだし。
だよな、書斎の名前出して荒らす、でつまつのような荒らしが出るから、
書斎はまともではないという証明になってるんだからね。
よっぽど嫌いじゃなきゃできないよ、そんな事は。
書斎が読んでないスレの事は関知しないってなんて話出してきて、
ここに書斎が書き込んでる=読んでるって事を示して、書斎はまともな人間
じゃないですよ、って強調までしてるぐらいだし。
都筑道夫のことを何も知らないといいながら書き込んでるでつまつマンは
書斎魔神の擁護だけが目的の荒らしなんだから無視しましょうや。
書斎魔神の擁護だけが目的の荒らしなんだから無視しましょうや。
507 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/23(土) 22:07:05.68 ID:8KhrlAo6
＞昔は都筑道夫のことを「低学歴の三流作家」などと
＞さんざん罵倒してたんだから
具体的な引用も無し（出来ない）でこういう出鱈目を書いてしまうから、
駄目駄目なんである（ｗ
＞「低学歴の三流作家」
俺のこんな発言は存在しないし、
＞「２年で忘れ去られる」
これはある意味で「現実」でしょ。
ネット書店の発展に救われた面もあるが、現代の多くのミステリファンは都筑作品
を手にすることはないし、一般的知名度は既にゼロに等しい。
>>506
同意。
「低学歴」とか「三流」とかほざいていたくせに
「低学歴の三流作家」とは言っていないという惨めな言い訳をするわ
「2年で忘れ去られる」とほざいていたことを誤魔化そうとして「一般的知名度はゼロ」だとほざいたりw
ならば忘れられるとほざいたときの一般的知名度は現在と比べてどうだったのか
そういう事実を全く上げずに誤魔化そうとする頭の悪いバカを擁護することしかできないでつまつは無視しましょう。
同意。
「低学歴」とか「三流」とかほざいていたくせに
「低学歴の三流作家」とは言っていないという惨めな言い訳をするわ
「2年で忘れ去られる」とほざいていたことを誤魔化そうとして「一般的知名度はゼロ」だとほざいたりw
ならば忘れられるとほざいたときの一般的知名度は現在と比べてどうだったのか
そういう事実を全く上げずに誤魔化そうとする頭の悪いバカを擁護することしかできないでつまつは無視しましょう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1292740913/507
「低学歴」も「三流作家」も過去ログを散々突きつけられたろ。
もう忘れたのかこのボケ老人はw
あと現代の多くのミステリファンは都筑作品を手にしない？
ならなんで度々復刊される？なぜ増刷される？
ちょっと前のレスに何が書かれていたのかすら覚えていられないのか。
本当に頭悪いなw
一般的知名度0？
「二年後に忘れ去られる」とほざいていた時すら同じこと言ってたろ。
底知れぬバカだw
「低学歴」も「三流作家」も過去ログを散々突きつけられたろ。
もう忘れたのかこのボケ老人はw
あと現代の多くのミステリファンは都筑作品を手にしない？
ならなんで度々復刊される？なぜ増刷される？
ちょっと前のレスに何が書かれていたのかすら覚えていられないのか。
本当に頭悪いなw
一般的知名度0？
「二年後に忘れ去られる」とほざいていた時すら同じこと言ってたろ。
底知れぬバカだw
>>507
ねえねえ、でつまつ君は君が出入りするスレでのでつまつ君や、信奉名無し
の発言に君は関知するって言ってるよ。
荒らし行為を是正させるか、指導するのか、それとも連帯責任でも取って、
謝罪するつもりなのか知らないけどさ。
とにかく、何らかの行動をよろしくね。
ねえねえ、でつまつ君は君が出入りするスレでのでつまつ君や、信奉名無し
の発言に君は関知するって言ってるよ。
荒らし行為を是正させるか、指導するのか、それとも連帯責任でも取って、
謝罪するつもりなのか知らないけどさ。
とにかく、何らかの行動をよろしくね。
512 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/23(土) 23:06:06.22 ID:p8J/0NJ/
書斎ﾀﾝ、変なのはスルーしてくだたいね
御迷惑かけてｽﾐﾏﾃﾝ・・
御迷惑かけてｽﾐﾏﾃﾝ・・
>>512
はいはい、見苦しい見苦しい。
『スルー』だってw、『逃げる』って素直に言えばいいのに。
逃げるなら、ホントに逃げてしまって二度と来なきゃ、俺も深追いしてイジメないからさ。
じゃあね、バイバイ、もう来ないでね。
はいはい、見苦しい見苦しい。
『スルー』だってw、『逃げる』って素直に言えばいいのに。
逃げるなら、ホントに逃げてしまって二度と来なきゃ、俺も深追いしてイジメないからさ。
じゃあね、バイバイ、もう来ないでね。
514 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/23(土) 23:23:58.29 ID:p8J/0NJ/
違う！スルーと逃げゆのは違う！
それに得意気に深追いイジメを公言すゆな！(/_;)
まだ来ゆかやね！！！
それに得意気に深追いイジメを公言すゆな！(/_;)
まだ来ゆかやね！！！
>>513
都筑道夫について全く知らないのに書斎を擁護できるという惨めな奴のことは無視しましょうよ。
都筑道夫について全く知らないのに書斎を擁護できるという惨めな奴のことは無視しましょうよ。
517 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/23(土) 23:41:08.80 ID:p8J/0NJ/
不愉快な書き込みを続けゆ人は治やない病気だかや
一度病院へ行った方が住人のためだよ・・
一度病院へ行った方が住人のためだよ・・
そりゃ書斎を持ち上げてる振りをしてるけど実は小馬鹿にしてた、と
ばらされるのは不愉快だよな
ばらされるのは不愉快だよな
519 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/23(土) 23:47:53.73 ID:p8J/0NJ/
僕はミステリや映画に深い造詣をお持ちの書斎ﾀﾝを世界一尊敬していまつ
捏造はやまろまろまろ！
捏造はやまろまろまろ！
ついでに言えばここまで書斎がでつまつを一度も擁護してない辺り
書斎もでつまつの本心には気付いてる
こう書くと荒らしたい一心で急にでつまつ擁護レスをつけるかもしれんが
書斎もでつまつの本心には気付いてる
こう書くと荒らしたい一心で急にでつまつ擁護レスをつけるかもしれんが
522 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 00:04:25.44 ID:ZJprYPrK
書斎が書いていることが正しい。
アンチはスレを荒らすだけでまともな反論も出来ていないね。
これは某三流が荒らしまわった頃と何も変わらない。
アンチはスレを荒らすだけでまともな反論も出来ていないね。
これは某三流が荒らしまわった頃と何も変わらない。
今度は名無しで言い訳に来たけど言ってることはでつまつと変わりない。
これで赤の他人だ別人だという設定なんだから笑わせるよw
これで赤の他人だ別人だという設定なんだから笑わせるよw
525 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 00:27:31.99 ID:z5LaNEY4
>>488さんのような謙虚さを持たないといつまでたっても議論は平行線だよ
捏造で僕の態度は変えられないよ・・
捏造で僕の態度は変えられないよ・・
うんうん、書斎が常駐するスレを荒らしたいって固い決意はわかったけど
何が捏造なの？
何が捏造なの？
527 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 00:37:09.73 ID:z5LaNEY4
捏造はやまろ！
僕は乱歩、横溝、清張、クイーン、カー、他多数のスレの論考を
有難く読ませて頂いていゆ！僕が行く事で変な雰囲気になやないよう
できゆだけＲＯＭらせて頂いていゆ！
僕は乱歩、横溝、清張、クイーン、カー、他多数のスレの論考を
有難く読ませて頂いていゆ！僕が行く事で変な雰囲気になやないよう
できゆだけＲＯＭらせて頂いていゆ！
実際ここをこうやって荒らしてるし
相変わらず496を否定しない辺り書斎の考えに反対なのも明白
相変わらず496を否定しない辺り書斎の考えに反対なのも明白
そもそも>>525で言ってる捏造とやらも何が捏造なのか説明も出来ないし
530 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 00:48:15.46 ID:z5LaNEY4
こうやって荒らしてゆしって・・
降りかかゆ火の粉を払っていゆだけでそうが！(/_;)
僕と見れば目の敵にして・・反論したや荒らだなんてそんな(/_;)
降りかかゆ火の粉を払っていゆだけでそうが！(/_;)
僕と見れば目の敵にして・・反論したや荒らだなんてそんな(/_;)
496にも499にも529にも 反 論 せ ず ただ喚くだけ
荒らしたいだけだろ
荒らしたいだけだろ
532 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/24(日) 01:05:54.13 ID:xWS+Fy1s
>>509
レスに具体性が無くよれよれになっているがな（ｗ
＞「低学歴」も「三流作家」も過去ログを散々突きつけられたろ。
では要引用。
＞ならなんで度々復刊される？なぜ増刷される？
前に指摘した文庫棚確保の件は完全スルー？
高木君やミッチーはこのツールになっているという感あり。
増刷と言うても、これも指摘済みだが当初の刷部数は？ってことやね。
レスに具体性が無くよれよれになっているがな（ｗ
＞「低学歴」も「三流作家」も過去ログを散々突きつけられたろ。
では要引用。
＞ならなんで度々復刊される？なぜ増刷される？
前に指摘した文庫棚確保の件は完全スルー？
高木君やミッチーはこのツールになっているという感あり。
増刷と言うても、これも指摘済みだが当初の刷部数は？ってことやね。
533 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/24(日) 01:09:07.43 ID:xWS+Fy1s
角川文庫からガンガン刊行されていた時点でも、既にミッチーはマニアックな
人気作家という感があった。
角川がキャンペーン対象にするような作家ではなかったんだよね。
人気作家という感があった。
角川がキャンペーン対象にするような作家ではなかったんだよね。
534 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 01:09:27.12 ID:z5LaNEY4
深夜の書斎ﾀﾝの論考はレア！
起きてて得しまつた＾＾
起きてて得しまつた＾＾
結局書斎を馬鹿にしきっているから図星をつかれたレスには答えられない
536 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 01:18:23.74 ID:z5LaNEY4
そうやってだやだやと難癖をつけてスレを荒らしてゆく作戦でつか？
そうやって答えもせずダラダラと荒らす、でつまつの作戦に引っ掛かっているねかもしれん
未だに答えないでgdgdにしようとしてるしな
未だに答えないでgdgdにしようとしてるしな
538 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 01:46:14.83 ID:ZJprYPrK
カドカワ最盛期でも都筑はマイナーだったねえ。
書斎はよくわかっているよ。
書斎はよくわかっているよ。
そして書斎として出てきても結局まともに反論できていないw
まずは自分でデータ出せば？ということだよなw
まずは自分でデータ出せば？ということだよなw
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1292740913/532
＞では要引用。
これまで何度も何度も引用済みw
忘れたんなら過去ログみな。甘ったれるな！
＞前に指摘した文庫棚確保の件は完全スルー？
＞高木君やミッチーはこのツールになっているという感あり。
＞増刷と言うても、これも指摘済みだが当初の刷部数は？ってことやね。
はいデータ引用。甘ったれるな！
＞では要引用。
これまで何度も何度も引用済みw
忘れたんなら過去ログみな。甘ったれるな！
＞前に指摘した文庫棚確保の件は完全スルー？
＞高木君やミッチーはこのツールになっているという感あり。
＞増刷と言うても、これも指摘済みだが当初の刷部数は？ってことやね。
はいデータ引用。甘ったれるな！
541 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 09:11:39.48 ID:ZJprYPrK
なんで言い出した方が自分の発言の根拠を他人にリクエストするんだよｗｗｗ
書斎魔神は自分から自分の発言の根拠を示した試しがないね。
どうしようもない嘘つき野郎だよ。
書斎魔神は自分から自分の発言の根拠を示した試しがないね。
どうしようもない嘘つき野郎だよ。
543 ：名無しのオプ：2011/07/24(日) 11:00:50.15 ID:ZJprYPrK
示してないものを引用しろとかいうことがめちゃくちゃだな
俺はミス板のかなりのスレで書斎魔神の被害に遭っているけど
奴さんが過去ログのレス番を示して自説の根拠を提示したのを
見たことがない。常に「自分で探せ」の一点張りだよ。
いや、いつもきちんと示しているというのなら、そのレスを要引用。
そんなものは存在しないから引用できっこないと思うがね。
奴さんが過去ログのレス番を示して自説の根拠を提示したのを
見たことがない。常に「自分で探せ」の一点張りだよ。
いや、いつもきちんと示しているというのなら、そのレスを要引用。
そんなものは存在しないから引用できっこないと思うがね。
546 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 13:24:54.56 ID:z5LaNEY4
うぅ ここを・・出てゆきまつ・・
これ以上僕のせいで書斎ﾀﾝに迷惑をかけられない(/_;)
これ以上僕のせいで書斎ﾀﾝに迷惑をかけられない(/_;)
結局書斎に謝りもせず、後ろ脚で砂かけて他スレを荒らしに行くんだ
>>547
まあまあ、実際問題謝るべきは書斎にではなく、スレを荒らし続けた事による
スレ住民全員に対しての謝罪が先だろう。
しかし、謝罪よりも出て行って二度と荒らしに戻って来ない方が、スレ住人の為
になる。
なので、イイワケも含めて二度と書き込まない事で、手打ちとしないか？
まあまあ、実際問題謝るべきは書斎にではなく、スレを荒らし続けた事による
スレ住民全員に対しての謝罪が先だろう。
しかし、謝罪よりも出て行って二度と荒らしに戻って来ない方が、スレ住人の為
になる。
なので、イイワケも含めて二度と書き込まない事で、手打ちとしないか？
出て行くというか、そもそも何をしにこのスレに来たんだろう？
レスを抽出してみたが、書斎がどうのアンチがどうのリーダーがどうのと
そんな書き込みばかりで、都筑作品の話をただのひとつも書き込んでない
んだが……
>182 名前：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [] 投稿日：2011/01/10(月) 14:19:03 ID:5UaxaMQC
>都筑道夫作品を読んだ事がありまてん・・・
>有名でない作家さんのファンって、かっこいいと思いまつ＾＾
こんなこと書いてるんだから当り前だけど、読んだことない作家のスレに
スレ違いの話題で延々と粘着した理由は何だ？ 最初から荒らし目的か。
レスを抽出してみたが、書斎がどうのアンチがどうのリーダーがどうのと
そんな書き込みばかりで、都筑作品の話をただのひとつも書き込んでない
んだが……
>182 名前：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [] 投稿日：2011/01/10(月) 14:19:03 ID:5UaxaMQC
>都筑道夫作品を読んだ事がありまてん・・・
>有名でない作家さんのファンって、かっこいいと思いまつ＾＾
こんなこと書いてるんだから当り前だけど、読んだことない作家のスレに
スレ違いの話題で延々と粘着した理由は何だ？ 最初から荒らし目的か。
550 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 17:22:51.78 ID:z5LaNEY4
あくまでも僕を引き留めたいと・・わかりまつた
当然住人に謝りもしない 出ても行かない選択を取らてて頂きまつ
当然住人に謝りもしない 出ても行かない選択を取らてて頂きまつ
551 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 17:25:18.40 ID:z5LaNEY4
今後も荒らしの取り締まりに務めまつ
なんだ書斎に謝る気も、迷惑をかけない気もないのか
書斎を嫌ってるのはわかったから褒め殺しじゃなくスルーしてあげなよ
書斎を嫌ってるのはわかったから褒め殺しじゃなくスルーしてあげなよ
あへヤクザの因縁と一緒でＡといってもＢといってもテキトーな
理屈をつけて自分のやりたい放題にするということか。
都筑道夫の話をするための場所で都筑道夫の話をしない、する気がない
というただ一点において、どんな屁理屈をつけようがこいつは荒らし。
悪意を持って荒らすために来ていることが判明した以上、以後スルー。
理屈をつけて自分のやりたい放題にするということか。
都筑道夫の話をするための場所で都筑道夫の話をしない、する気がない
というただ一点において、どんな屁理屈をつけようがこいつは荒らし。
悪意を持って荒らすために来ていることが判明した以上、以後スルー。
555 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 18:11:21.79 ID:z5LaNEY4
謝罪てよ！！
556 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/24(日) 18:42:36.89 ID:++iyqs+O
>>540
逃げるなよ（ｗ
引用可能なレスなど存在しないのである。
ミッチーオタは多角的視点による評価という姿勢を身に付けないと駄目っしょ。
一般読書人、ミステリファンのマジョリティにおいては、ミッチーは既に
過去の作家と化している。
ただし、新本格の作家からはマエストロ鮎と並んで敬愛され、オタ人気は高い。
と言うのが妥当な評価というところか。
逃げるなよ（ｗ
引用可能なレスなど存在しないのである。
ミッチーオタは多角的視点による評価という姿勢を身に付けないと駄目っしょ。
一般読書人、ミステリファンのマジョリティにおいては、ミッチーは既に
過去の作家と化している。
ただし、新本格の作家からはマエストロ鮎と並んで敬愛され、オタ人気は高い。
と言うのが妥当な評価というところか。
>>ただし、新本格の作家からはマエストロ鮎と並んで敬愛され、オタ人気は高い。
あれえ？忘れ去られてるはずじゃなかったん？
あれえ？忘れ去られてるはずじゃなかったん？
558 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 18:59:45.16 ID:z5LaNEY4
皆さんおめでとうございまつ＾＾
書斎ﾀﾝの、オタ人気が高いという評価は立派に胸を張っていいと思いまつよ！
書斎ﾀﾝの、オタ人気が高いという評価は立派に胸を張っていいと思いまつよ！
また褒め殺しが始まった
都築道夫を知らないはずなのに、書斎の評価を無条件に受け入れる振り
いつもの手だね
都築道夫を知らないはずなのに、書斎の評価を無条件に受け入れる振り
いつもの手だね
560 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 19:10:43.01 ID:z5LaNEY4
半年前の僕と同じに考えて欲しくないなぁ・・
ああ472に同調して474を書いてるね
まだ書斎に謝っとないんだ
まだ書斎に謝っとないんだ
562 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 19:33:12.17 ID:z5LaNEY4
アンチは現実で理由もなく謝ってばかりいゆかや
うだつが上がやないんでつよ(^_^;)
うだつが上がやないんでつよ(^_^;)
「低学歴」は名探偵論争の件に絡んで2スレ前に引用されているし
「三流以下」も同じスレで引用されている。
ここにいる人はちょっと前のことだからみんな覚えているのに
どこぞの馬鹿はいまだに「要引用」だとさw
頭悪いよねぇw
ちなみにそいつは持論を持ち出すときに
絶対に根拠を上げないというのはどうしてだろうね？
「三流以下」も同じスレで引用されている。
ここにいる人はちょっと前のことだからみんな覚えているのに
どこぞの馬鹿はいまだに「要引用」だとさw
頭悪いよねぇw
ちなみにそいつは持論を持ち出すときに
絶対に根拠を上げないというのはどうしてだろうね？
565 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/24(日) 23:28:14.99 ID:z5LaNEY4
アンチはもっと誠実に生きて欲しいなぁ
>>564
そもそも書斎魔神の「論考」なるものは、あいつが自分の聞きかじった
狭い知識の範囲内で思いついたこと、なんとなくこんな感じなのかなと
イメージしたことをただ垂れ流しているだけで、具体的な資料や根拠に
基づいて発言しているわけではないからね。ないものは出せないよ。
>533 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/24(日) 01:09:07.43 ID:xWS+Fy1s
>角川文庫からガンガン刊行されていた時点でも、既にミッチーはマニアックな
>人気作家という感があった。
>556 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/24(日) 18:42:36.89 ID:++iyqs+O
>一般読書人、ミステリファンのマジョリティにおいては、ミッチーは既に
>過去の作家と化している。
例えばこういう主張ね。まさに自分でも「感があった」と書いているように
「書斎がそういう感じを抱いた」というだけであって、客観的に証明できる
ものは何もない。
お前がそう思ったというならそうなんだろ、お前の中ではなｗ ってレベル。
都筑道夫ってマイナーな作家だよな
書店の店頭から消えてるっぽい
たぶん２年ぐらいで忘れられるんだろうなあ
きっとそうに違いない！
万事がこの調子だから、論拠を求められても絶対に提示は出来っこないし
ひたすら「俺が正しい」（もしくは名無しで「書斎が正しい」）と喚くだけ。
そもそも書斎魔神の「論考」なるものは、あいつが自分の聞きかじった
狭い知識の範囲内で思いついたこと、なんとなくこんな感じなのかなと
イメージしたことをただ垂れ流しているだけで、具体的な資料や根拠に
基づいて発言しているわけではないからね。ないものは出せないよ。
>533 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/24(日) 01:09:07.43 ID:xWS+Fy1s
>角川文庫からガンガン刊行されていた時点でも、既にミッチーはマニアックな
>人気作家という感があった。
>556 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/24(日) 18:42:36.89 ID:++iyqs+O
>一般読書人、ミステリファンのマジョリティにおいては、ミッチーは既に
>過去の作家と化している。
例えばこういう主張ね。まさに自分でも「感があった」と書いているように
「書斎がそういう感じを抱いた」というだけであって、客観的に証明できる
ものは何もない。
お前がそう思ったというならそうなんだろ、お前の中ではなｗ ってレベル。
都筑道夫ってマイナーな作家だよな
書店の店頭から消えてるっぽい
たぶん２年ぐらいで忘れられるんだろうなあ
きっとそうに違いない！
万事がこの調子だから、論拠を求められても絶対に提示は出来っこないし
ひたすら「俺が正しい」（もしくは名無しで「書斎が正しい」）と喚くだけ。
そう。書斎は結局、「俺の思ったことが正しい」というただその一点を
主張するだけのポンコツ・マシーンに過ぎない。
なぜ正しいかという説明はできないし、正しくないという具体的な根拠を
山のように挙げて説明されても、しばらく経ったら同じことを言い出す。
議論にならない人の典型だが、こういうのに限って議論歓迎とかいうんだｗ
主張するだけのポンコツ・マシーンに過ぎない。
なぜ正しいかという説明はできないし、正しくないという具体的な根拠を
山のように挙げて説明されても、しばらく経ったら同じことを言い出す。
議論にならない人の典型だが、こういうのに限って議論歓迎とかいうんだｗ
あんまりいじめると、2chで叩かれた悲しさを世間に判って欲しかった、
とか言いながら、秋葉原で連続殺傷したりするかも知れないから、
ホドホドにね。
基地害は何をしでかすか判らないところからね。
とか言いながら、秋葉原で連続殺傷したりするかも知れないから、
ホドホドにね。
基地害は何をしでかすか判らないところからね。
571 ：名無しのオプ：2011/07/25(月) 00:06:11.98 ID:YV176IM4
コテハン叩きはやめろや。
発言内容を分析しているだけで叩きではないだろｗ
でつまつは荒らしているつもりはないから荒らしではない、という論法なんだろ？
ならコテハン叩いているつもりでなければコテハン叩きじゃないんじゃないのか？
ならコテハン叩いているつもりでなければコテハン叩きじゃないんじゃないのか？
つーか、コテハンだから叩かれているわけではなくて、書斎という人物が
嫌われるに足る問題行動を起こしているから嫌われているだけなんだが。
叩きであるとしても、それはコテハン叩きとは呼ばないな。
嫌われるに足る問題行動を起こしているから嫌われているだけなんだが。
叩きであるとしても、それはコテハン叩きとは呼ばないな。
575 ：カムバック少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/25(月) 10:39:24.48 ID:BABF7yFh
コテハン叩きという現実が確かにここにあゆんだかや
何を言っても弁解になやないよ・・
何を言っても弁解になやないよ・・
576 ：名無しのオプ：2011/07/25(月) 12:10:38.67 ID:ptAfct1e
同意。
事実は認めて謝罪する。当たり前なんだがね。
事実は認めて謝罪する。当たり前なんだがね。
577 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/25(月) 21:15:57.03 ID:4rl+jEgN
はて？
＞「低学歴」も「三流作家」も過去ログを散々突きつけられたろ。
この過去ログとやらが、いまだにリンクされていないという不思議。
すなわち、無いものは「無理ぽ」なんである（ｗ
＞「低学歴」も「三流作家」も過去ログを散々突きつけられたろ。
この過去ログとやらが、いまだにリンクされていないという不思議。
すなわち、無いものは「無理ぽ」なんである（ｗ
＞一般読書人、ミステリファンのマジョリティにおいては、ミッチーは既に
＞過去の作家と化している。
＞ただし、新本格の作家からはマエストロ鮎と並んで敬愛され、オタ人気は高い。
はい、リンクよろしく。
＞過去の作家と化している。
＞ただし、新本格の作家からはマエストロ鮎と並んで敬愛され、オタ人気は高い。
はい、リンクよろしく。
書斎の説によると
都筑道夫は一般知名度は皆無、マニアからすら忘れられている
というんだろ？
するとこのスレに集っているのはよほどの人間であり
長期に渡ってここを覗いているということだよな？
そういう我々に向かって
＞＞「低学歴」も「三流作家」も過去ログを散々突きつけられたろ。
＞この過去ログとやらが、いまだにリンクされていないという不思議。
＞すなわち、無いものは「無理ぽ」なんである（ｗ
なんてバカな強がりをしてどうするんだろうねこのキチガイはw
キチガイ書斎が都筑道夫に対して「低学歴」「三流以下」と揶揄したことは皆が知っているんだから
ソースを出せもへったくれもないだろw
これじゃ自分の発言内容を全く覚えられないような
記憶力の欠如したボケ老人であることを自ら宣伝しているようなもんだ。
都筑道夫は一般知名度は皆無、マニアからすら忘れられている
というんだろ？
するとこのスレに集っているのはよほどの人間であり
長期に渡ってここを覗いているということだよな？
そういう我々に向かって
＞＞「低学歴」も「三流作家」も過去ログを散々突きつけられたろ。
＞この過去ログとやらが、いまだにリンクされていないという不思議。
＞すなわち、無いものは「無理ぽ」なんである（ｗ
なんてバカな強がりをしてどうするんだろうねこのキチガイはw
キチガイ書斎が都筑道夫に対して「低学歴」「三流以下」と揶揄したことは皆が知っているんだから
ソースを出せもへったくれもないだろw
これじゃ自分の発言内容を全く覚えられないような
記憶力の欠如したボケ老人であることを自ら宣伝しているようなもんだ。
>>579
引用したところでどうせ「捏造だ」と言い出すのは明白ですしね。
実は以前某スレで奴に「引用」を突きつけてやったことがあるんですけど
頭吊とでつまつ二人wがかりで「捏造だ」なんて言ってきました。
ちゃんとURLをつけてやったのですから
きちんとリンクをたどればそれが嘘か本当かはすぐわかるのに
あの馬鹿は「捏造だ」なんて恥ずかしい言い逃れをw
要は頭吊は実生活でも誰からも顧みられないような孤独な生活をしているから
自分さえ「嘘だ」「捏造だ」と思い込めればそれでいいんでしょうねw
引用したところでどうせ「捏造だ」と言い出すのは明白ですしね。
実は以前某スレで奴に「引用」を突きつけてやったことがあるんですけど
頭吊とでつまつ二人wがかりで「捏造だ」なんて言ってきました。
ちゃんとURLをつけてやったのですから
きちんとリンクをたどればそれが嘘か本当かはすぐわかるのに
あの馬鹿は「捏造だ」なんて恥ずかしい言い逃れをw
要は頭吊は実生活でも誰からも顧みられないような孤独な生活をしているから
自分さえ「嘘だ」「捏造だ」と思い込めればそれでいいんでしょうねw
「コテハン叩きはやめろや、ルール違反だ」
↓
「お前だって書斎以外のコテハン叩いているだろ」
↓
「歴史の浅いコテハンを叩いても問題ない」（そんなルールはない）
これなんか書斎がいかに幼稚で身勝手で、
論理的思考に著しく欠けていることをよく示しているよなw
こういう幼稚園児並みの論法しかできないから
小学校すらまともに通うことができず
中学校すら卒業できなかったんだろうな。
↓
「お前だって書斎以外のコテハン叩いているだろ」
↓
「歴史の浅いコテハンを叩いても問題ない」（そんなルールはない）
これなんか書斎がいかに幼稚で身勝手で、
論理的思考に著しく欠けていることをよく示しているよなw
こういう幼稚園児並みの論法しかできないから
小学校すらまともに通うことができず
中学校すら卒業できなかったんだろうな。
＞要は頭吊は実生活でも誰からも顧みられないような孤独な生活をしているから
これは想像なんだろうが、たぶん当たってる。
普通に人と話してて頭吊だの生憎半ばすなんて日本語使えば、ハ？てなもんで、間違いに気づくだろう。
ネット上の字面でしか他人と接しないから、ああいう恥ずかしい間違いをしてしまうんだろうな。
これは想像なんだろうが、たぶん当たってる。
普通に人と話してて頭吊だの生憎半ばすなんて日本語使えば、ハ？てなもんで、間違いに気づくだろう。
ネット上の字面でしか他人と接しないから、ああいう恥ずかしい間違いをしてしまうんだろうな。
583 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 20:45:08.54 ID:i8HTCLRg
架空人格をでっちあげていることを自白したね。
アンチの大失点だわ(ｗ
アンチの大失点だわ(ｗ
「書斎が正しいね」とかだけ書いて
泡のように消えるアゲ名無しこそ架空人格そのものだろw
泡のように消えるアゲ名無しこそ架空人格そのものだろw
いや、そもそも「博識でセンスの良いミス板の重鎮コテ・書斎魔神」
という存在そのものが、無知で古くさいセンスの老人が夢想した
架空人格に過ぎないでしょ。
>>581や>>582は「架空人格をでっちあげて」いるのではなく、
書き込みの内容から書斎魔神という架空の人格を名乗っている
人物の実像を推測しているわけで。
という存在そのものが、無知で古くさいセンスの老人が夢想した
架空人格に過ぎないでしょ。
>>581や>>582は「架空人格をでっちあげて」いるのではなく、
書き込みの内容から書斎魔神という架空の人格を名乗っている
人物の実像を推測しているわけで。
書斎のマッチポンプな「論考」見てると、中国の埋めたり掘り出したりみたいだなｗ
587 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/26(火) 22:24:43.71 ID:FindZZSr
＞マニアからすら忘れられているというんだろ？
おい、おい、承知のうえのボケなんだろうが（ｗ
こんな事を書いている俺のレスは何処？
＞キチガイ書斎が都筑道夫に対して「低学歴」「三流以下」と揶揄したことは
＞皆が知っているんだから
妄想渦巻く漏れたちの頭の中で「皆が知っている」とか？（ｗ
＞実は以前某スレで奴に「引用」を突きつけてやったことがあるんですけど
＞ちゃんとURLをつけてやったのですから
はい（ｗ、では、今１度、お願いしましょうか。
おい、おい、承知のうえのボケなんだろうが（ｗ
こんな事を書いている俺のレスは何処？
＞キチガイ書斎が都筑道夫に対して「低学歴」「三流以下」と揶揄したことは
＞皆が知っているんだから
妄想渦巻く漏れたちの頭の中で「皆が知っている」とか？（ｗ
＞実は以前某スレで奴に「引用」を突きつけてやったことがあるんですけど
＞ちゃんとURLをつけてやったのですから
はい（ｗ、では、今１度、お願いしましょうか。
こいつがいろんなチョンボをやらかしてる過去ログはたくさん保存
してある（というか頻繁にチョンボするから結果的にそうなったｗ）
から、URLをつけて引用するのは簡単だけど、ミス板登場初期には
トリップなしと名無しの使い分けで、トリップをつけ始めてからも
２回パスを変えているんだよね。
証拠の過去ログを突きつけてもトリップがない（または違う）から
俺じゃない、と言い逃れるつもりなのは明白だから
「書斎魔神 ◆AhysOwpt/w」以前に違うトリップで書き込んでいた
ことがあるか？
と確認したら、答えられずに逃げ出したｗ イエスかノーで絶対に
答えられるはずの質問であるにもかかわらずね。
してある（というか頻繁にチョンボするから結果的にそうなったｗ）
から、URLをつけて引用するのは簡単だけど、ミス板登場初期には
トリップなしと名無しの使い分けで、トリップをつけ始めてからも
２回パスを変えているんだよね。
証拠の過去ログを突きつけてもトリップがない（または違う）から
俺じゃない、と言い逃れるつもりなのは明白だから
「書斎魔神 ◆AhysOwpt/w」以前に違うトリップで書き込んでいた
ことがあるか？
と確認したら、答えられずに逃げ出したｗ イエスかノーで絶対に
答えられるはずの質問であるにもかかわらずね。
589 ：名無しのオプ：2011/07/26(火) 23:14:05.05 ID:i8HTCLRg
出せないねえ。アンチは捏造と思い込みだけだから(ｗ
少なくとも生憎半ばすや頭吊りは捏造じゃないからなw
しかし長い間生きてきて、生憎半ばすや頭吊りなんて大間違いを誰も指摘してくれなかったのかねえ
本当に実生活でそういった話をする相手が全くいなかったんだなあ
しかし長い間生きてきて、生憎半ばすや頭吊りなんて大間違いを誰も指摘してくれなかったのかねえ
本当に実生活でそういった話をする相手が全くいなかったんだなあ
１ いままでに何度かトリップバスを変えたことがある
２ 名無しで書き込んだことがある
３ 佐野洋スレ、土屋隆夫スレで住人と論戦した
はい、書斎魔神はこの３点についてイエスかノーかで答えてね。
どちらかしか有り得ないので絶対に答えられるはずだから。
名無しで「クイズに答える必要はない」とかいって逃げたら
質問の意味が理解できていないことが確定するよ。
２ 名無しで書き込んだことがある
３ 佐野洋スレ、土屋隆夫スレで住人と論戦した
はい、書斎魔神はこの３点についてイエスかノーかで答えてね。
どちらかしか有り得ないので絶対に答えられるはずだから。
名無しで「クイズに答える必要はない」とかいって逃げたら
質問の意味が理解できていないことが確定するよ。
>>591
＞名無しで「クイズに答える必要はない」とかいって逃げたら
＞質問の意味が理解できていないことが確定するよ。
書斎名義のレスで無視、無回答、はぐらかし等
まともに回答しない場合もそれに加えてくれw
＞名無しで「クイズに答える必要はない」とかいって逃げたら
＞質問の意味が理解できていないことが確定するよ。
書斎名義のレスで無視、無回答、はぐらかし等
まともに回答しない場合もそれに加えてくれw
しかし過去ログ見てみると面白いよねw
頭吊君が「俺は都筑を二流作家とは言っていない」とほざいたら
直後に「低学歴の三流作家」と罵倒したレスを引用されてw
それが丁度Part5…あ、いっちゃったw
頭吊君が「俺は都筑を二流作家とは言っていない」とほざいたら
直後に「低学歴の三流作家」と罵倒したレスを引用されてw
それが丁度Part5…あ、いっちゃったw
>>593
すみません、ちょくちょく見かけるんですけど「頭吊」ってなんですか？
読み方も考えてみたけど、『あたまつり？』『ずつり？』とかしか思い浮かばなくて
なんか違うなと思えて…
よかったら、あたしにも教えてくださいm(_ _)m
すみません、ちょくちょく見かけるんですけど「頭吊」ってなんですか？
読み方も考えてみたけど、『あたまつり？』『ずつり？』とかしか思い浮かばなくて
なんか違うなと思えて…
よかったら、あたしにも教えてくださいm(_ _)m
>>594
過去ログあされば出てくるけど、書斎というコテが書き込んだ「頭巾」の間違い。
単なる変換ミスではなく、読みを知っていれありえない間違い。
「論考」などと知識人ぶった書き込みをしているのに知識の程度が知れる。
同じく「生憎半ばす」も「愛憎半ばす」の読みを知っていれば絶対しない間違い。
何かの拍子に間違って覚えたとしても、リアルで普通の知識がある人間と同じような
会話をしていれば、気がついて正しい読みを覚えられるだろうに、それさえもないとは…
過去ログあされば出てくるけど、書斎というコテが書き込んだ「頭巾」の間違い。
単なる変換ミスではなく、読みを知っていれありえない間違い。
「論考」などと知識人ぶった書き込みをしているのに知識の程度が知れる。
同じく「生憎半ばす」も「愛憎半ばす」の読みを知っていれば絶対しない間違い。
何かの拍子に間違って覚えたとしても、リアルで普通の知識がある人間と同じような
会話をしていれば、気がついて正しい読みを覚えられるだろうに、それさえもないとは…
>>595-596
ありがとうございますm(_ _)m
そうですか、打ち間違えてそれがあだ名になったんですね？
色々悩んで、英語にしたらどうだとか難しく考えてしまいました(^^ゞ
ヘッドハンギング…ハンティングならありなんだけど、なんて
ありがとうございますm(_ _)m
そうですか、打ち間違えてそれがあだ名になったんですね？
色々悩んで、英語にしたらどうだとか難しく考えてしまいました(^^ゞ
ヘッドハンギング…ハンティングならありなんだけど、なんて
質問ばかりですみませんm(_ _)m
都筑先生でお奨めの作品と言えばなんですか？
あたしはまだ、退職刑事1～6巻と未来警察殺人課1～2巻
砂絵シリーズではいなずま砂絵ぐらいしか読んでません
よかったら教えてください
都筑先生でお奨めの作品と言えばなんですか？
あたしはまだ、退職刑事1～6巻と未来警察殺人課1～2巻
砂絵シリーズではいなずま砂絵ぐらいしか読んでません
よかったら教えてください
雪崩連太郎シリーズはどうですか
「雪崩連太郎幻視行」「雪崩連太郎怨霊行」は絶版ですが
今はちゃんと雪崩連太郎全集という一冊本でちくま文庫に入ってます。
「雪崩連太郎幻視行」「雪崩連太郎怨霊行」は絶版ですが
今はちゃんと雪崩連太郎全集という一冊本でちくま文庫に入ってます。
601 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 07:12:41.23 ID:WvAGDlTm
今度の初学者は女性の方ですね。書斎が丁寧なガイドをしてくれますよ(^^)
ありがとうございます＜all
>>599
雪崩連太郎好きです!!
書き忘れてましたが、短編集で世紀末鬼談とデスマスク展示会も読んで
ました(^^ゞ
そのどちらかに雪崩連太郎が入ってて、もっと読みたいって思ってましたv
ちくま文庫ですねφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
近くの本屋さんにあったかな？ちょっと遠出しなきゃかもです
>>600
なめくじにどんな事を聞く話なんでしょうか？グロな話じゃないですよね？
砂絵シリーズもなめくじ長屋だったけど、全然グロじゃなかったし、きっと
大丈夫ですね、どんな話か楽しみですv
暗殺心もタイトルだけではどんな話か判らないですね、ワクワクします^^
>>601
？？？
>>599
雪崩連太郎好きです!!
書き忘れてましたが、短編集で世紀末鬼談とデスマスク展示会も読んで
ました(^^ゞ
そのどちらかに雪崩連太郎が入ってて、もっと読みたいって思ってましたv
ちくま文庫ですねφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
近くの本屋さんにあったかな？ちょっと遠出しなきゃかもです
>>600
なめくじにどんな事を聞く話なんでしょうか？グロな話じゃないですよね？
砂絵シリーズもなめくじ長屋だったけど、全然グロじゃなかったし、きっと
大丈夫ですね、どんな話か楽しみですv
暗殺心もタイトルだけではどんな話か判らないですね、ワクワクします^^
>>601
？？？
603 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/28(木) 13:48:15.01 ID:ROZJIf6X
うわー、女の人がいて華やかになってゆ＾＾
・・・ユニﾀﾝを思いだつ・・・優しいユニﾀﾝ大好きなユニﾀﾝ(/_;)
・・・ユニﾀﾝを思いだつ・・・優しいユニﾀﾝ大好きなユニﾀﾝ(/_;)
605 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 14:09:40.52 ID:bm4EWnlN
賑やかで楽しいスレになりそうだね。
コテハン叩きはもうやめましょう(^-^)/
コテハン叩きはもうやめましょう(^-^)/
606 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/07/28(木) 14:16:47.05 ID:ROZJIf6X
書斎は逃げて、また荒らしがきたか……
我孫子スレで我孫子作品の話を一切しない
都筑スレで都筑作品の話を一切しない
こういう悪質な荒らしは存在自体を無視して、楽しく作品の話を
続けましょう。
我孫子スレで我孫子作品の話を一切しない
都筑スレで都筑作品の話を一切しない
こういう悪質な荒らしは存在自体を無視して、楽しく作品の話を
続けましょう。
>>602
「なめくじに聞いてみろ」と「暗殺心」はアクションものです。
グロはないのでご安心を。
アクションものなら他に光文社文庫の「暗殺教程」
本格なら創元推理文庫の「誘拐作戦」、光文社文庫の「七十五羽の烏」
扶桑社文庫の人情犯罪小説集「東京夢幻図絵」などもお勧めです。
「なめくじに聞いてみろ」と「暗殺心」はアクションものです。
グロはないのでご安心を。
アクションものなら他に光文社文庫の「暗殺教程」
本格なら創元推理文庫の「誘拐作戦」、光文社文庫の「七十五羽の烏」
扶桑社文庫の人情犯罪小説集「東京夢幻図絵」などもお勧めです。
ヲタがここぞとばかりに無駄な知識を披露しているが、無視して楽しいスレにしましょう(^^)
書斎魔神は都筑道夫の本を何冊か読んだことがあるようだが、肝心の内容が
まったく理解できず、都筑はマイナー作家！ と騒ぎ立てるだけの無能コテ
でつまつマンに至っては都筑道夫を知らないくせに書斎擁護のためだけに
スレに粘着している荒らしコテです。
彼らには都筑作品についてアドバイスするだけの知識がそもそもないので
無内容の当てこすりを連発してくるでしょうが、スルーしましょう。
まったく理解できず、都筑はマイナー作家！ と騒ぎ立てるだけの無能コテ
でつまつマンに至っては都筑道夫を知らないくせに書斎擁護のためだけに
スレに粘着している荒らしコテです。
彼らには都筑作品についてアドバイスするだけの知識がそもそもないので
無内容の当てこすりを連発してくるでしょうが、スルーしましょう。
ID:bm4EWnlN
書斎が追い詰められたらでつまつが現れて自己弁護
前回もこのパターンだったよなw
前回もこのパターンだったよなw
『雪崩連太郎全集』買ってきましたv
恐怖短篇集成の3巻なのですね、1巻から全部買うべきか？と思って
値段を見たら…とても全部は買えない (/□≦､)ｴｰﾝ!!
ちょっとパラパラとめくってみて、3巻から読んでも大丈夫みたいだった
ので、雪崩連太郎だけ買いました^^
今は雪崩連太郎全集を手元に置いて、ちょっとめくってみて、読んで
しまってはもったいないと慌てて閉じて、それでもまためくらずに居ら
れず、またまた慌てて閉じてという行動を繰り返しています(*^^*)
>>608
安心しました、ありがとうございます^^
なんだか読みたい本が一気に増えて、ますますお金が…
～～～～～((((((ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ
たぶん嬉しい悲鳴です(-_-;)ﾎﾝﾄｶﾅｰ
>>610
えっと、気をつけますd(-_☆)ﾗｼﾞｬ
恐怖短篇集成の3巻なのですね、1巻から全部買うべきか？と思って
値段を見たら…とても全部は買えない (/□≦､)ｴｰﾝ!!
ちょっとパラパラとめくってみて、3巻から読んでも大丈夫みたいだった
ので、雪崩連太郎だけ買いました^^
今は雪崩連太郎全集を手元に置いて、ちょっとめくってみて、読んで
しまってはもったいないと慌てて閉じて、それでもまためくらずに居ら
れず、またまた慌てて閉じてという行動を繰り返しています(*^^*)
>>608
安心しました、ありがとうございます^^
なんだか読みたい本が一気に増えて、ますますお金が…
～～～～～((((((ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ
たぶん嬉しい悲鳴です(-_-;)ﾎﾝﾄｶﾅｰ
>>610
えっと、気をつけますd(-_☆)ﾗｼﾞｬ
615 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 19:45:41.57 ID:pzoGQGm7
コテハン叩きの荒らしの甘言に乗せられてはだめだよ。
書斉が正しいことは虚心坦懐に論考を読めばわかると思うよ。
書斉が正しいことは虚心坦懐に論考を読めばわかると思うよ。
ちなみに
コテハン叩き＝ ID:pzoGQGm7
コテハン叩き＝ ID:pzoGQGm7
617 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/28(木) 20:45:09.21 ID:C+jkf2oX
いまだに具体的な引用皆無。
本格的に「逃げ」に入って来たなという感あり（ｗ
＞雪崩連太郎全集
＞「なめくじに聞いてみろ」
この辺の作でさえ、大手書店で入手不可（ｗ
ミッチーオタは、そろそろ現実を直視するべきでは？
本格的に「逃げ」に入って来たなという感あり（ｗ
＞雪崩連太郎全集
＞「なめくじに聞いてみろ」
この辺の作でさえ、大手書店で入手不可（ｗ
ミッチーオタは、そろそろ現実を直視するべきでは？
618 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 21:11:13.51 ID:pzoGQGm7
価格が高くなっているというのは売れない証拠だ罠。
619 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 21:26:41.06 ID:CYagY9e1
はい>>591の簡単な質問にすら答えられないバカ書斎w
本格的に「逃げ」に入って来たなという感あり（ｗ
本格的に「逃げ」に入って来たなという感あり（ｗ
なあ、ばかさあ、おれは実際に売れてるか売れてないとかそんなこと知らないけどさあ
大手書店で手に入らないとかそういうのが何の意味があるのさ？
売れてない作家を読むのは犯罪とでもいうのかね？
それとも気の狂った行為とでもいうのかね？
でさあ、そういうkとを氷魚他すら言い続けるとばかはなんか偉い人になれるの？
よく都筑なんか読んでいる読者どもを馬鹿にしてくれた、おまえは世界で一番ただしい人だ、って
誰かに言ってもらえるのかい？
ばかのいいたいことがわからないんだけどさあ・・・
大手書店で手に入らないとかそういうのが何の意味があるのさ？
売れてない作家を読むのは犯罪とでもいうのかね？
それとも気の狂った行為とでもいうのかね？
でさあ、そういうkとを氷魚他すら言い続けるとばかはなんか偉い人になれるの？
よく都筑なんか読んでいる読者どもを馬鹿にしてくれた、おまえは世界で一番ただしい人だ、って
誰かに言ってもらえるのかい？
ばかのいいたいことがわからないんだけどさあ・・・
621 ：名無しのオプ：2011/07/28(木) 21:28:54.73 ID:CYagY9e1
そして名無しで価格の設定について全く理解できていないことまで自白w
変な変換があんな
kとを氷魚他すら→ことをひたすら
kとを氷魚他すら→ことをひたすら
書斎魔神は都筑さんが亡くなった時に都筑スレにやってきて、みんなが
追悼の言葉や作品の想い出を語っているところで、本格ミステリでは
横溝・鮎川に遠く及ばず、ショートショートでは星新一の後塵を拝し、
捕物帳と怪談では岡本綺堂に及ばず、器用貧乏な作家だった、とやって
総スカンを食ったんだよね。
それ以来、ことあるごとにやってきては、都筑道夫は売れない、マイナーだ
２年で忘れ去られる、書店の店頭からも消えていると中傷のし放題。
怒ったスレ住人が、どの書店の店頭から消えているのかと問い詰めたら
まったく店名を答えることが出来ず、売れないという自分のテキトーな
イメージを、さも事実のように書いていたことがバレて赤恥をかいた。
その後も復刊が途切れずにまったく「忘れ去られていない」という事実を
とうとう認めざるを得なくなったものの、未練がましく
オタにのみ支持されるが一般的な知名度はまったくない作家
横溝正史や松本清張よりも格下の作家
復刊はされるが小部数ですぐに絶版になる
こういうイメージを垂れ流すのに必死になっている。
追悼の言葉や作品の想い出を語っているところで、本格ミステリでは
横溝・鮎川に遠く及ばず、ショートショートでは星新一の後塵を拝し、
捕物帳と怪談では岡本綺堂に及ばず、器用貧乏な作家だった、とやって
総スカンを食ったんだよね。
それ以来、ことあるごとにやってきては、都筑道夫は売れない、マイナーだ
２年で忘れ去られる、書店の店頭からも消えていると中傷のし放題。
怒ったスレ住人が、どの書店の店頭から消えているのかと問い詰めたら
まったく店名を答えることが出来ず、売れないという自分のテキトーな
イメージを、さも事実のように書いていたことがバレて赤恥をかいた。
その後も復刊が途切れずにまったく「忘れ去られていない」という事実を
とうとう認めざるを得なくなったものの、未練がましく
オタにのみ支持されるが一般的な知名度はまったくない作家
横溝正史や松本清張よりも格下の作家
復刊はされるが小部数ですぐに絶版になる
こういうイメージを垂れ流すのに必死になっている。
復刊されるが定価は高い（だから小部数だ、といいたいらしい）
むかしは角川文庫でたくさん揃っていたのにいまは全部消えている
（鮎川、笹沢、高木、結城らはいうに及ばず、横溝、清張だって
むかしと比べたら現役本の点数は激減しているｗ）
著者があとがきで一番売れたと書いている「神州魔法陣」が復刊
されていない（だから何？）
出版社の在庫状況をチェックしては、単に品切れになっただけでも
絶版だ絶版だと大はしゃぎ。
都筑道夫が好きなわけでも何でもなく、ただ
ちょっとマイナーなこの作家を評価できる俺って渋いでしょ！？
と言いたいためだけに、都筑道夫は人気がない、という自分が勝手に
思い込んだ前提を認めさせたくて躍起なんだよね。
その証拠に、都筑作品の内容についての突っ込んだ話は、こいつには
まったく出来ません。
むかしは角川文庫でたくさん揃っていたのにいまは全部消えている
（鮎川、笹沢、高木、結城らはいうに及ばず、横溝、清張だって
むかしと比べたら現役本の点数は激減しているｗ）
著者があとがきで一番売れたと書いている「神州魔法陣」が復刊
されていない（だから何？）
出版社の在庫状況をチェックしては、単に品切れになっただけでも
絶版だ絶版だと大はしゃぎ。
都筑道夫が好きなわけでも何でもなく、ただ
ちょっとマイナーなこの作家を評価できる俺って渋いでしょ！？
と言いたいためだけに、都筑道夫は人気がない、という自分が勝手に
思い込んだ前提を認めさせたくて躍起なんだよね。
その証拠に、都筑作品の内容についての突っ込んだ話は、こいつには
まったく出来ません。
マイナーな作家を読んでるなんてすごい
と言ったのは嘘つき少年でつまつマンだったが、自画自賛だったのか。
と言ったのは嘘つき少年でつまつマンだったが、自画自賛だったのか。
結局、>>591に答えないまま、うやむやにしようと考えているようだが
これって簡単な質問というか、自分の過去の履歴を訊いている訳だから
どんな答えであるにせよ、絶対に答えられるはずなんだけどねえ。
キミ、名前は？ と訊かれて黙秘しているようなもので不自然過ぎるわ。
イエスと答えるとトリップなし時代の問題発言が大量に突きつけられる
そもそも名無しでも書いているので「コテハン」という地位ｗ を失う
ノーと答えると、ここ５年ほどでミス板にやってきた新参コテ、という
ことになり、甚だ具合が悪い
同じハンドルを複数人で共有していることになり、やはり「コテハン」
とは呼べないことになってしまう
どっちに答えても不利だから、どっちとも答えない、という選択肢しか
取れないんだろうが「答えない」ことの不自然さは既に指摘したとおり。
これって簡単な質問というか、自分の過去の履歴を訊いている訳だから
どんな答えであるにせよ、絶対に答えられるはずなんだけどねえ。
キミ、名前は？ と訊かれて黙秘しているようなもので不自然過ぎるわ。
イエスと答えるとトリップなし時代の問題発言が大量に突きつけられる
そもそも名無しでも書いているので「コテハン」という地位ｗ を失う
ノーと答えると、ここ５年ほどでミス板にやってきた新参コテ、という
ことになり、甚だ具合が悪い
同じハンドルを複数人で共有していることになり、やはり「コテハン」
とは呼べないことになってしまう
どっちに答えても不利だから、どっちとも答えない、という選択肢しか
取れないんだろうが「答えない」ことの不自然さは既に指摘したとおり。
書斎の登場初期には「HMC（ハマミステリクラブ）による共有ハンドル」
という「設定」だったからノーなら一応、矛盾はない。
単純に、複数人で書き込んでいるように見えるほど知識の幅が広いぞ、と
誇りたかったのだろうが、完全に裏目に出たねえ。そもそも知識ないしｗ
コテハンというのは、過去に遡って同じ人の書き込みであることが分る点に
最大の特徴があるのに、こいつの場合、別トリップの頃の発言は別人のもの
ということにすれば、発言の責任をとらずに済むな、と卑怯なことを考えて
いるから、イエスとは答えない。
でも「コテハン叩き禁止」という便利な逃げ道や、古参コテとして威張る
権利は、絶対に手放したくないから、はっきりノーとも答えない。
どちらとも答えなければ、なんとかどちらの利益も失わずに済まないかな
とムシのいいことを考えているんだろうが、あまり世の中を舐めなさんな。
「>>591に返答せずに誤魔化そうとしている」ことで、お前がいかに卑劣で
底の浅い人間か、誰の目にも明らかになっているんだよ。
という「設定」だったからノーなら一応、矛盾はない。
単純に、複数人で書き込んでいるように見えるほど知識の幅が広いぞ、と
誇りたかったのだろうが、完全に裏目に出たねえ。そもそも知識ないしｗ
コテハンというのは、過去に遡って同じ人の書き込みであることが分る点に
最大の特徴があるのに、こいつの場合、別トリップの頃の発言は別人のもの
ということにすれば、発言の責任をとらずに済むな、と卑怯なことを考えて
いるから、イエスとは答えない。
でも「コテハン叩き禁止」という便利な逃げ道や、古参コテとして威張る
権利は、絶対に手放したくないから、はっきりノーとも答えない。
どちらとも答えなければ、なんとかどちらの利益も失わずに済まないかな
とムシのいいことを考えているんだろうが、あまり世の中を舐めなさんな。
「>>591に返答せずに誤魔化そうとしている」ことで、お前がいかに卑劣で
底の浅い人間か、誰の目にも明らかになっているんだよ。
なにしろ以前ミステリ板にあった刑事コロンボスレで
「書斎魔神」と「ミステリ板住人」の二つのハンドル使っていることが証明されたのに
クリスティスレで記憶喪失氏に「同一人物なの？」と訊かれても
絶対に認めようとしなかった。
その他にも
横溝スレで名無しで住民煽っておいて、その後同じIDで「書斎」としてレスしてきたり
名無しのｵﾆｲﾀﾝwとして自画自賛レスしまくった後
過疎スレでIDが変わるのを確認した後「書斎」でレスしてきたりw
卑怯を絵にかいたらこうなるという典型ですね。
「書斎魔神」と「ミステリ板住人」の二つのハンドル使っていることが証明されたのに
クリスティスレで記憶喪失氏に「同一人物なの？」と訊かれても
絶対に認めようとしなかった。
その他にも
横溝スレで名無しで住民煽っておいて、その後同じIDで「書斎」としてレスしてきたり
名無しのｵﾆｲﾀﾝwとして自画自賛レスしまくった後
過疎スレでIDが変わるのを確認した後「書斎」でレスしてきたりw
卑怯を絵にかいたらこうなるという典型ですね。
>>626
あとイエスと答えると
都筑道夫を低学歴の三流作家と罵った証拠を突きつけられた場合
「トリップが違うから捏造だ」
と逃げることができないからでしょうね。
本当はそんな言い訳なんか通用しませんし
なら「二年で忘れられる」とほざいた件についてはどうして認めるのか
という矛盾も出てくるのですがw
あとイエスと答えると
都筑道夫を低学歴の三流作家と罵った証拠を突きつけられた場合
「トリップが違うから捏造だ」
と逃げることができないからでしょうね。
本当はそんな言い訳なんか通用しませんし
なら「二年で忘れられる」とほざいた件についてはどうして認めるのか
という矛盾も出てくるのですがw
ここまで徹底的に理路整然と行状を指摘されると書斎魔神では出て来れないね。
名無しで唐突に「書斎の圧勝だな」とか「書斎はちっとも悪くない」と言い出すか
でつまつマンで「いつまでも昔のことでケンカは止めて仲良くしまそうよ」などと
懐柔を図るパターンだなｗ
名無しで唐突に「書斎の圧勝だな」とか「書斎はちっとも悪くない」と言い出すか
でつまつマンで「いつまでも昔のことでケンカは止めて仲良くしまそうよ」などと
懐柔を図るパターンだなｗ
入会テストで何点か取らなきゃいけないらしいけど
「頭吊、のような間違いはお前たちが訂正しろ」とか
「こっちの意図を汲め」
とかほざくような奴がいったい何点取ったと言い張るのやら。
「頭吊、のような間違いはお前たちが訂正しろ」とか
「こっちの意図を汲め」
とかほざくような奴がいったい何点取ったと言い張るのやら。
何かすみません…
値段が高いって書いたのは、アルバイトしてなくてお小遣いで買わなきゃなので
全部を本に使えないからで、別に高いって文句を言ったつもりじゃありませんでした
それと、一番近い本屋は小さいから雪崩連太郎全集を置いてないだろうなって思った
だけで、大きな本屋に行けばちゃんと置いてて普通に買えました
というか、小さい本屋にもちくま文庫の本は何冊かは置いてたんですけど、あんまり
多くはなくて、その中には都筑先生の本がなかっただけで…遠出って言っても、一番
近いってわけじゃないだけで、すごく遠かったってわけじゃありません
もしかしたら本を買ってウキウキし過ぎて、顔文字をいっぱい使ってしまって、イヤがら
れて悪くとられたのかも？とか色々反省しました、すみません
結局あの後読み始めて、夢中で全部読んでしまいました
すごく面白かったです、教えていただいて、どうもありがとうございました、と言いに来ました
値段が高いって書いたのは、アルバイトしてなくてお小遣いで買わなきゃなので
全部を本に使えないからで、別に高いって文句を言ったつもりじゃありませんでした
それと、一番近い本屋は小さいから雪崩連太郎全集を置いてないだろうなって思った
だけで、大きな本屋に行けばちゃんと置いてて普通に買えました
というか、小さい本屋にもちくま文庫の本は何冊かは置いてたんですけど、あんまり
多くはなくて、その中には都筑先生の本がなかっただけで…遠出って言っても、一番
近いってわけじゃないだけで、すごく遠かったってわけじゃありません
もしかしたら本を買ってウキウキし過ぎて、顔文字をいっぱい使ってしまって、イヤがら
れて悪くとられたのかも？とか色々反省しました、すみません
結局あの後読み始めて、夢中で全部読んでしまいました
すごく面白かったです、教えていただいて、どうもありがとうございました、と言いに来ました
>>633
粘着キチガイの書斎が言ったことなんか気にしないでください。
粘着キチガイの書斎が言ったことなんか気にしないでください。
635 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/29(金) 20:45:05.08 ID:HAPhy14/
まあ、レスしたくなる程度の書き込みはあるかと思うので、
＞本格ミステリでは横溝・鮎川に遠く及ばず、ショートショートでは星新一の後塵を拝し、
＞捕物帳と怪談では岡本綺堂に及ばず、器用貧乏な作家だった
今もこの考えに全く変化は無いです。
何しろ比較対象が凄過ぎる存在だし（ｗ
＞都筑道夫は売れない、マイナーだ
＞２年で忘れ去られる、書店の店頭からも消えている
中傷どころか、殆ど事実でしょ。
「２年」の記述に拘泥しているのだろうが、ネット書店の発展等書籍セールス事情の
激変が念頭に無いようだな。
＞その後も復刊が途切れずにまったく「忘れ去られていない」という事実
逝去後、全く発刊が無かった年もあるし、一般には既に忘れられた作家という認識
はストライクでしょ。
＞本格ミステリでは横溝・鮎川に遠く及ばず、ショートショートでは星新一の後塵を拝し、
＞捕物帳と怪談では岡本綺堂に及ばず、器用貧乏な作家だった
今もこの考えに全く変化は無いです。
何しろ比較対象が凄過ぎる存在だし（ｗ
＞都筑道夫は売れない、マイナーだ
＞２年で忘れ去られる、書店の店頭からも消えている
中傷どころか、殆ど事実でしょ。
「２年」の記述に拘泥しているのだろうが、ネット書店の発展等書籍セールス事情の
激変が念頭に無いようだな。
＞その後も復刊が途切れずにまったく「忘れ去られていない」という事実
逝去後、全く発刊が無かった年もあるし、一般には既に忘れられた作家という認識
はストライクでしょ。
636 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/29(金) 20:47:10.20 ID:HAPhy14/
＞オタにのみ支持されるが一般的な知名度はまったくない作家
＞横溝正史や松本清張よりも格下の作家
＞復刊はされるが小部数ですぐに絶版になる
事実です。
＞横溝、清張だって
＞むかしと比べたら現役本の点数は激減しているｗ
だからこのレベルとダイレクトに比較するのは無理だって（ｗ
メジャーな角川文庫でミッチー作品はほぼ壊滅状態やし。
付言しておくが、俺は角川文庫からミッチーの作品集が発刊されるたびに購入していた
古参のファン。だが、現実はシビアに受け止めたく思う。
＞横溝正史や松本清張よりも格下の作家
＞復刊はされるが小部数ですぐに絶版になる
事実です。
＞横溝、清張だって
＞むかしと比べたら現役本の点数は激減しているｗ
だからこのレベルとダイレクトに比較するのは無理だって（ｗ
メジャーな角川文庫でミッチー作品はほぼ壊滅状態やし。
付言しておくが、俺は角川文庫からミッチーの作品集が発刊されるたびに購入していた
古参のファン。だが、現実はシビアに受け止めたく思う。
相手にすることもないでしょう。
638 ：名無しのオプ：2011/07/29(金) 20:48:28.45 ID:zSahB1OJ
都筑さんはカルト作家として語り継がれる存在、ということでいいと思う。
ミステリ界の功労者であることは間違いないし…。
ミステリ界の功労者であることは間違いないし…。
だからさあお前さんが「マイナー」と断じたことでいったいなにがどうなるのさ？
マイナーだとかなんとか断じることだけに腐心してるけどさあ、断じたことで
何がどうなるか、全然わからんよ
マイナーだとかなんとか断じることだけに腐心してるけどさあ、断じたことで
何がどうなるか、全然わからんよ
古参と言う割には
長編ベストに連作短編入れるわ
ベストに選んだ作品を後から読んで貶しまくるんだからなw
誰が信用すると思っているんだかw
ところで相変わらず名無しでの書き込みとトリップ変更については完全無視かい？
長編ベストに連作短編入れるわ
ベストに選んだ作品を後から読んで貶しまくるんだからなw
誰が信用すると思っているんだかw
ところで相変わらず名無しでの書き込みとトリップ変更については完全無視かい？
>>639
そうなんだよね。
書斎が必死になって涙目でがなっているのは
マイナーだ売れないんだという表層的なことばっかり。
作品の本質についてまなにひとつまともに触れられないw
これで古参なんだってさw
そうなんだよね。
書斎が必死になって涙目でがなっているのは
マイナーだ売れないんだという表層的なことばっかり。
作品の本質についてまなにひとつまともに触れられないw
これで古参なんだってさw
>>633
「なめくじに聞いてみろ」をお勧めしたものですが、
この作品は「殺人狂時代」という映画にもなっております。
日本映画離れしたドライなタッチが強烈です。
大変面白い作品なので、ぜひレンタルしてみてください。
「なめくじに聞いてみろ」をお勧めしたものですが、
この作品は「殺人狂時代」という映画にもなっております。
日本映画離れしたドライなタッチが強烈です。
大変面白い作品なので、ぜひレンタルしてみてください。
643 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/30(土) 01:27:21.56 ID:FwAi/XHC
>>638
同意する。
マエストロ鮎と都筑先生の存在、シマソウの登場が無ければ、
新本格興隆は無かったとも思える。
俺のミッチー作品評は過去ログに山の如く有り。
ライフワークと称すべき退職なんかは全巻講評有り。
同意する。
マエストロ鮎と都筑先生の存在、シマソウの登場が無ければ、
新本格興隆は無かったとも思える。
俺のミッチー作品評は過去ログに山の如く有り。
ライフワークと称すべき退職なんかは全巻講評有り。
644 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 01:32:08.57 ID:PKB9UNWr
書斎の都筑への愛が感じられないとするならヲタのセンスを疑うね。
過去の行状をうやむやにしたまま逃げ切ろうと思ってる自演野郎ｗｗｗ
646 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 07:46:50.24 ID:PKB9UNWr
愛あればこその辛口評価だと何でわからないのだろうか。
ミソでもクソでも偏愛するというのは評論の本義にももとる行為。
某三流はそれを煽ったのだから罪は重い。
ミソでもクソでも偏愛するというのは評論の本義にももとる行為。
某三流はそれを煽ったのだから罪は重い。
>>642
ありがとうございます
やっぱり原作で「なめくじに聞いてみろ」を読んだ後の方がいいですよね？
それまでちゃんと、忘れないようにします
前に来た時は色々悲しくなったので、もう来ない方がいいかなと思ったんです
けど、来てよかったです
ありがとうございます
やっぱり原作で「なめくじに聞いてみろ」を読んだ後の方がいいですよね？
それまでちゃんと、忘れないようにします
前に来た時は色々悲しくなったので、もう来ない方がいいかなと思ったんです
けど、来てよかったです
650 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/30(土) 20:41:38.87 ID:/69o/2AN
>>642
その映画も観たが、
「ブラックユーモアをまじえたドライなタッチ」という評が正確。
これは「単なるドライなタッチ」というのとは異なる。
（まあ、喜八作品だし当然かと）
初学者に対する指導は慎重に行え！
と先達として、一言苦言を呈しておく。
その映画も観たが、
「ブラックユーモアをまじえたドライなタッチ」という評が正確。
これは「単なるドライなタッチ」というのとは異なる。
（まあ、喜八作品だし当然かと）
初学者に対する指導は慎重に行え！
と先達として、一言苦言を呈しておく。
651 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 21:51:55.06 ID:PKB9UNWr
書斎の愛ある厳しい指導がスレをよい方向に導いているね。
名無しでも誰が書いたかすぐに判るねｗ
そうそう。
例えば638なんか書斎と同意見でわざわざageているんだから見え透いてるw
例えば638なんか書斎と同意見でわざわざageているんだから見え透いてるw
俺達も愛を持って書斎の稚拙な論考をロハで添削してやってるんだから、ありがたく思うべきだなｗ
656 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/07/31(日) 15:57:13.51 ID:kJLM3KY7
>>655
上手く逃げを打ったつもりだろうが（ｗ
＞その映画も観たが、
＞「ブラックユーモアをまじえたドライなタッチ」という評が正確。
＞これは「単なるドライなタッチ」というのとは異なる。
この点に反論してみ（ｗ
上手く逃げを打ったつもりだろうが（ｗ
＞その映画も観たが、
＞「ブラックユーモアをまじえたドライなタッチ」という評が正確。
＞これは「単なるドライなタッチ」というのとは異なる。
この点に反論してみ（ｗ
自演野郎がレスをおねだりしているねｗ
>>591の問いを見なかったことにして鼻汁垂らしながら逃げ回る書斎魔神
出せるものなら過去ログ出してみろ！ と大見得を切ってはみたものの
ホントに出されちゃったら、トリップが違うから別人ですう といって
逃げるつもりなんです。ごめんなさい、もう堪忍してください。
こういって謝れば、見逃してやらないこともないぞｗ
出せるものなら過去ログ出してみろ！ と大見得を切ってはみたものの
ホントに出されちゃったら、トリップが違うから別人ですう といって
逃げるつもりなんです。ごめんなさい、もう堪忍してください。
こういって謝れば、見逃してやらないこともないぞｗ
すみません、またまた質問なんですが、雪崩連太郎の比翼の鳥に出てきた
高い塔の上での首吊りなんですが、これって何か元ネタのあるオマージュか
何かなのでしょうか？
以前に別の人が書いた作品でも、同じようなシーンを読んだことがあるように
思うんです
誰のどんな作品だったかとかは、すっかり忘れてて、思い付く限り本棚を探して
見ましたが、見つかりませんでした…
図書館で読んだ本か、人に借りたものだったのかも…
もしお判りになる人がいらっしゃったら、よかったら教えてください
高い塔の上での首吊りなんですが、これって何か元ネタのあるオマージュか
何かなのでしょうか？
以前に別の人が書いた作品でも、同じようなシーンを読んだことがあるように
思うんです
誰のどんな作品だったかとかは、すっかり忘れてて、思い付く限り本棚を探して
見ましたが、見つかりませんでした…
図書館で読んだ本か、人に借りたものだったのかも…
もしお判りになる人がいらっしゃったら、よかったら教えてください
必死になって各スレ二巡しているようだからそろそろここにも来るなw
マイナーなのであるってことだけまた言いに来るの？
あほすぎる
あほすぎる
>>627>>631
そのHMCだけど、ここが詳しいw
加田伶太郎「萌え」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/987/987008711.html
59、66で入会試験についてほざいています。
で、そういう試験を通った会員が、8で挙げられている「ビッグ5」wを読んだ感想が9だそうですw
頭の悪い奴が頭の中で考えた組織なんてこんなもの。
あ、これらのレスを書いたのは「書斎魔人」であって、
ここに巣食っている害虫頭吊とは別人だという設定を持ち出すかな？
そのHMCだけど、ここが詳しいw
加田伶太郎「萌え」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/987/987008711.html
59、66で入会試験についてほざいています。
で、そういう試験を通った会員が、8で挙げられている「ビッグ5」wを読んだ感想が9だそうですw
頭の悪い奴が頭の中で考えた組織なんてこんなもの。
あ、これらのレスを書いたのは「書斎魔人」であって、
ここに巣食っている害虫頭吊とは別人だという設定を持ち出すかな？
>6 名前：書斎魔人[] 投稿日：2001/04/13(金) 14:49
>加田伶太郎＝福永武彦（文学者）で、探偵小説は余興なんだよね。
>しかし、作品を読んでわかるとおり、新本格の作家（綾辻、倉知、二階堂等）を凌駕し、宮部みゅき（この人は本格は書けない。）は問題外であるのが良くわかる。
>結論的には加田伶太郎をうわまわるのは、ビッグ３（江戸川乱歩横溝正史、松本清張）と鮎川哲也のみ。
>全盛期の高木あきみつと同格くらいであろう。
>つまりビッグ５クラスのミステリー作家であるわけだ。
ほぼミス板初登場のスレだから、魔神か魔人かまだ決めていなかったんでしょう。
「メインから外れた仕事」という意味で普通は「余技」というところを「余興」と
いい間違えているのは、10年前から変わっていない。
そして名前の羅列と薄っぺらいランク付け、乱歩、正史、清張を「ビッグ３」と
勝手に称するあたりも、現在の「書斎魔神 ◆AhysOwpt/w」とまったく同じ。
これで別人と言い張るのは、ちょっと難しいと思われだよｗ
>加田伶太郎＝福永武彦（文学者）で、探偵小説は余興なんだよね。
>しかし、作品を読んでわかるとおり、新本格の作家（綾辻、倉知、二階堂等）を凌駕し、宮部みゅき（この人は本格は書けない。）は問題外であるのが良くわかる。
>結論的には加田伶太郎をうわまわるのは、ビッグ３（江戸川乱歩横溝正史、松本清張）と鮎川哲也のみ。
>全盛期の高木あきみつと同格くらいであろう。
>つまりビッグ５クラスのミステリー作家であるわけだ。
ほぼミス板初登場のスレだから、魔神か魔人かまだ決めていなかったんでしょう。
「メインから外れた仕事」という意味で普通は「余技」というところを「余興」と
いい間違えているのは、10年前から変わっていない。
そして名前の羅列と薄っぺらいランク付け、乱歩、正史、清張を「ビッグ３」と
勝手に称するあたりも、現在の「書斎魔神 ◆AhysOwpt/w」とまったく同じ。
これで別人と言い張るのは、ちょっと難しいと思われだよｗ
665 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 07:03:18.36 ID:O0bJwHp0
>>660
女性がすぐ上にレスしているのに下品なレスはやめろや。
女性がすぐ上にレスしているのに下品なレスはやめろや。
幼児にイタズラ仕掛けて捕まった性犯罪者で
女性と思い込むとすりよろうとする変態の書斎は
存在自体が下品だから消えろや。
女性と思い込むとすりよろうとする変態の書斎は
存在自体が下品だから消えろや。
667 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/08/01(月) 18:46:04.16 ID:SluXS99q
アンチおねがい・・
精神的に激しいショックを受けゆような下品なレスはやまて・・・
女性だけでなくコドモにも配慮してくだたい・・・(/_;)
精神的に激しいショックを受けゆような下品なレスはやまて・・・
女性だけでなくコドモにも配慮してくだたい・・・(/_;)
>>667
こっちでも構って欲しいのか？頭下げろ
こっちでも構って欲しいのか？頭下げろ
書斎がボコボコにされてるから、でつまつマン投入で誤魔化すつもり
なんでしょ。無理だと思うけど。
こういうと、名無しで「書斎はボコボコにされてなんかいない！」と
泣き始めるかなｗ
なんでしょ。無理だと思うけど。
こういうと、名無しで「書斎はボコボコにされてなんかいない！」と
泣き始めるかなｗ
コテハン叩きはやめろと名無しが登場ってのがパターン
671 ：夜 ◆YuItXftEEs ：2011/08/01(月) 20:05:59.08 ID:6ga6YPyG
人気者だな彼らは
まあ、いつから書き込んでいるのか、自分の書き込みがどれなのか
明言できないような奴は、とうてい「コテハン」とは言えないわな。
同じハンドルの書き込みなのに、都合の悪いものは「別人です」と
言い逃れるんじゃあ、なんのためのコテだか判らんもんな。
明言できないような奴は、とうてい「コテハン」とは言えないわな。
同じハンドルの書き込みなのに、都合の悪いものは「別人です」と
言い逃れるんじゃあ、なんのためのコテだか判らんもんな。
673 ：性犯罪者・林博士：2011/08/05(金) 13:31:19.71 ID:kXJCm8kv
女性と見ると「仲良くしてください」「楽しく語りましょう」と呼びかけてしまいます。
ミステリ板で十年間だれからも相手にされていません
自分で自分に「書斎さんは正しい」「すばらしい論考でつ」「ｵﾆｲﾀﾝがコテを
つけゆなんて凄い事でつね！」「書斎ﾀﾝが降臨してくれまつたあああああ！！」
と書き込むだけの毎日だしそのためだけのコテです
ミステリ板で十年間だれからも相手にされていません
自分で自分に「書斎さんは正しい」「すばらしい論考でつ」「ｵﾆｲﾀﾝがコテを
つけゆなんて凄い事でつね！」「書斎ﾀﾝが降臨してくれまつたあああああ！！」
と書き込むだけの毎日だしそのためだけのコテです
674 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/08/07(日) 22:43:00.43 ID:hYaWXq15
話は変わりまつが８はどれくやい売れたのでそうか？
675 ：鶴ヶ峰の性犯罪者・林○士：2011/08/07(日) 22:52:12.89 ID:Wop79MGB
ボク(還暦間近)を受け入れなたい！
ボクが部屋に連れ込んでパンツを脱がせても
黙って言うとおりにしなたい！
警察には「自分から服を脱いだ」と言いなたい！
そうすればなにもかも上手くいくんでつ！
ボクを追い出した三重の奴らは出ていきなたい！
ボクが部屋に連れ込んでパンツを脱がせても
黙って言うとおりにしなたい！
警察には「自分から服を脱いだ」と言いなたい！
そうすればなにもかも上手くいくんでつ！
ボクを追い出した三重の奴らは出ていきなたい！
このスレは、地震と放射能と暑さで崩壊寸前だなｗｗｗ
都筑先生も草葉の陰でさぞかし……
都筑先生も草葉の陰でさぞかし……
何んと言っても>642～>650～>655～>656の流れが素晴らしいな。
喜八映画に出て来るマヌケヤクザが訳の判らん因縁つけている、秀逸なワンシーンのようだ。
捨て台詞>この点に反論してみ、に至っては、
(ボコボコにされて)「今日はこのへんで勘弁しといたらあ！」
と去って行く池乃めだか(喜八映画でなくてすまんｗ堺左千夫、砂塚秀夫でも可ｗ)を彷彿とさせる。
スルーしたくてもついイジってみたくなるのがよく判るな。
喜八映画に出て来るマヌケヤクザが訳の判らん因縁つけている、秀逸なワンシーンのようだ。
捨て台詞>この点に反論してみ、に至っては、
(ボコボコにされて)「今日はこのへんで勘弁しといたらあ！」
と去って行く池乃めだか(喜八映画でなくてすまんｗ堺左千夫、砂塚秀夫でも可ｗ)を彷彿とさせる。
スルーしたくてもついイジってみたくなるのがよく判るな。
840 名前:少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2011/08/10(水) 01:21:17.47 ID:tNE1+2/c
>>837
今ハッと我に返りまつた
だかや泣かないで・・
ID:U24yNTEpさんはとっても冷静に議論してくれていゆのに僕ったや
いつものようについつい野次に頭がのぼって・・
僕なりにID:U24yNTEpさんの言う事は重く受け止めて、真剣に考えていゆのでつ
・・・・・そのうえでここを去りまつ
どうしても作品のお話がしたくなったや名無しで、でつまつ語なしで書き込んでみまつ
ID:U24yNTEpさん、僕みたいなのに真剣にお話してくれてありがとうございまつた
我孫子スレは終息したみたいだな。
でつまつに関しては、だが。
書斎も間違いを素直に認めて謝罪と訂正しておけば
ここまで嫌われることもなかったろうに。
男が死すべき場所を誤るは
あわれなものよ…
「花の慶次」より
ここまで嫌われることもなかったろうに。
男が死すべき場所を誤るは
あわれなものよ…
「花の慶次」より
680 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/17(水) 23:13:43.22 ID:MDlrl5CX
お盆休みに、なめくじと暗殺を再読してみたが、
正直言うて「つまらん」かった。
詳しくは読みましたスレで。
正直言うて「つまらん」かった。
詳しくは読みましたスレで。
まあ、書斎魔神のような知能の低い輩に都筑道夫の洒落たミステリは
理解できないだろうねｗ
理解できないだろうねｗ
せっかく過疎っていいフインキだったのに。
書斎魔神 ◆AhysOwpt/wはsageも知らん脳膜炎だな。
でつまつも消えたからお前もそろそろ消えどきだぞ。
書斎魔神 ◆AhysOwpt/wはsageも知らん脳膜炎だな。
でつまつも消えたからお前もそろそろ消えどきだぞ。
humu
というかようやく「お盆休み」というものを思い出したのかよw
恨み重なる都筑スレ、売れない消えてる誰も知らないと連呼して
住人の優位に立とうとしてみたものの、たちまち反証を出されて
出されてことごとく失敗。
実際、物故作家のなかでは、都筑道夫は横溝正史よりも復刊率が
いいんだから、データを出されたら一発で黙るしかない。結局、
ストレートに「つまらない」と言うしかなくなったようだねｗ
ある意味ではシンプルな罵倒だけど、所詮は個人的な感覚だから
「あっそう、楽しめなくて残念だったね」で終わり。もう完全に
手詰まりなのがありありと分るな。
住人の優位に立とうとしてみたものの、たちまち反証を出されて
出されてことごとく失敗。
実際、物故作家のなかでは、都筑道夫は横溝正史よりも復刊率が
いいんだから、データを出されたら一発で黙るしかない。結局、
ストレートに「つまらない」と言うしかなくなったようだねｗ
ある意味ではシンプルな罵倒だけど、所詮は個人的な感覚だから
「あっそう、楽しめなくて残念だったね」で終わり。もう完全に
手詰まりなのがありありと分るな。
686 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 07:24:56.59 ID:1PGqhF+9
＞都筑道夫は横溝正史よりも復刊率がいい
アホの典型。作品点数を比較せずしてこういうデマを流すのは最早悪質ですらある。
アホの典型。作品点数を比較せずしてこういうデマを流すのは最早悪質ですらある。
全くおんなじような言葉をカースレなどで吐いて、すぐデータを突き付けられて
泣いて逃走したのは何日前のことだよ。
この板見てれば、バカ書斎は自分でageちゃうから、見たくもないのに
嫌でも全部チェック出来ちゃうんだぞｗ
あと言いたいことがあるなら得意のコテで名乗ってこいよ。
負け犬根性にさいなまれると名無しになり、でも歪んだ自己顕示欲から
逃れられなくてageてしまうため、劣等感と自意識過剰に潰された狂人が
ここにいるぞー！と晒して回っちゃうんだよな。
泣いて逃走したのは何日前のことだよ。
この板見てれば、バカ書斎は自分でageちゃうから、見たくもないのに
嫌でも全部チェック出来ちゃうんだぞｗ
あと言いたいことがあるなら得意のコテで名乗ってこいよ。
負け犬根性にさいなまれると名無しになり、でも歪んだ自己顕示欲から
逃れられなくてageてしまうため、劣等感と自意識過剰に潰された狂人が
ここにいるぞー！と晒して回っちゃうんだよな。
>>686
はい、作品点数を比較したうえでの両作家の復刊率を出してください。
デマだと断定するからには
横溝正史の復刊率＞＞＞＞＞＞都筑道夫の復刊率
であるというデータを持っているわけだよね？
知名度や人気などという曖昧なものと違って「刊行点数」という
ハッキリ数字で計測できることに、ソース出さずにごねるだけの
いつものクネクネ論法は通じないよｗ
はい、作品点数を比較したうえでの両作家の復刊率を出してください。
デマだと断定するからには
横溝正史の復刊率＞＞＞＞＞＞都筑道夫の復刊率
であるというデータを持っているわけだよね？
知名度や人気などという曖昧なものと違って「刊行点数」という
ハッキリ数字で計測できることに、ソース出さずにごねるだけの
いつものクネクネ論法は通じないよｗ
689 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 14:25:09.73 ID:1PGqhF+9
それをやるのはアンチ。責任を持ってやれ。言い出したものとしてな。
自分は何のデータも持っていないくせに他人の発言をデマだと決めつける
馬は嫌い氏にコテンパンにされた時から、まったく進歩のない馬鹿ｗｗｗ
馬は嫌い氏にコテンパンにされた時から、まったく進歩のない馬鹿ｗｗｗ
え？何のデータも確証もないまま
アホとかデマとか悪質って口走っちゃったの？
アホとかデマとか悪質って口走っちゃったの？
692 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 15:45:56.77 ID:1PGqhF+9
調べればわかる話し。
アンチはとっとと調べて自分の間違いに慄けや。
アンチはとっとと調べて自分の間違いに慄けや。
相手の発言はデマ、自分のデータが正しい。というなら、とっとと
そのデータを出せば一発で済む話。
グダグダと理屈をつけてデータを出さないのは、「存在しない」から
「出せない」訳だ。
そのデータを出せば一発で済む話。
グダグダと理屈をつけてデータを出さないのは、「存在しない」から
「出せない」訳だ。
負け犬が負け犬であることをむき出しにして、泣きながら吠えまくって
自分の惨めな姿を見てもらいたがっているんだなww
底まではっきり敗北宣言するならちゃんと「書斎魔神」というコテを
名乗って恥をさらせよ。
お前が林、もとい書斎以外のだれかだなんて、地球上の誰一人として
考えていやしないんだからww
自分の惨めな姿を見てもらいたがっているんだなww
底まではっきり敗北宣言するならちゃんと「書斎魔神」というコテを
名乗って恥をさらせよ。
お前が林、もとい書斎以外のだれかだなんて、地球上の誰一人として
考えていやしないんだからww
696 ：名無しのオプ：2011/08/18(木) 18:38:42.09 ID:1PGqhF+9
いいからアンチはさっさと示してみろよ。復刊率とやらをな。
自分は復刊率を把握していないくせに、他人の書き込みをデマ呼ばわり
していた訳か。
そういうのを「悪質なデマ」というんだがなあ。
していた訳か。
そういうのを「悪質なデマ」というんだがなあ。
それも「作品点数を比較」と言い出したのは書斎なんだよな。
当然自分が把握していて初めて言える言葉のはず。
無論、未読・無学・無知の書斎には何一つデータもないし統計を処理できる
頭もない。
あるのはただ周りに対して見栄を張るガキの突っ張りと、何の根拠もなく
思いつきだけで物を言ってしまう浅はかな愚か者ぶりがあるだけ。
書斎が負けるのは当然のこととして、今回も「門前払い」なみの惨敗だったな。
当然自分が把握していて初めて言える言葉のはず。
無論、未読・無学・無知の書斎には何一つデータもないし統計を処理できる
頭もない。
あるのはただ周りに対して見栄を張るガキの突っ張りと、何の根拠もなく
思いつきだけで物を言ってしまう浅はかな愚か者ぶりがあるだけ。
書斎が負けるのは当然のこととして、今回も「門前払い」なみの惨敗だったな。
今回書斎がここに来たのは、カースレや清張スレ、クリスティスレ等で追い詰められたらだろ？
それが悔しいから八つ当たり目的でワンパターンの「読んだフリ」をしているというわけ。
感想スレに脱糞？どうせ
・某サイトから粗筋やオチをパクり、多少改竄
・片っ端から「詰まらない」「駄作」「無理がある」の連発
・当然どこがどのように悪いのか、論証しない
・半七を持ち出して、そちらはベタ褒め
のワンパターンだろw
それが悔しいから八つ当たり目的でワンパターンの「読んだフリ」をしているというわけ。
感想スレに脱糞？どうせ
・某サイトから粗筋やオチをパクり、多少改竄
・片っ端から「詰まらない」「駄作」「無理がある」の連発
・当然どこがどのように悪いのか、論証しない
・半七を持ち出して、そちらはベタ褒め
のワンパターンだろw
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1306838255/480
＞480 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2011/07/10(日) 16:54:03.85 ID:DegtL/Zm
＞まあ、ナイルの客観的評価に関しては、
＞文春東西ミステリベスト１００（８６年）→ランク外
＞早川ミステリハンドブックランキング（９１年）→ランク外
＞ちゅーことである。
＞「個人的に好きだけど」ぐらいの評価にしておけば、
＞問題無かったのにな（ｗ
書斎が盲信してやまない東西ミステリベスト１００
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mystery/mystery/best100.html
都筑先生は4作ノミネート、しかも33位に「なめくじ長屋」w
「個人的につまらない」ぐらいの評価にしておけば、
問題無かったのにな（ｗ
＞480 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2011/07/10(日) 16:54:03.85 ID:DegtL/Zm
＞まあ、ナイルの客観的評価に関しては、
＞文春東西ミステリベスト１００（８６年）→ランク外
＞早川ミステリハンドブックランキング（９１年）→ランク外
＞ちゅーことである。
＞「個人的に好きだけど」ぐらいの評価にしておけば、
＞問題無かったのにな（ｗ
書斎が盲信してやまない東西ミステリベスト１００
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mystery/mystery/best100.html
都筑先生は4作ノミネート、しかも33位に「なめくじ長屋」w
「個人的につまらない」ぐらいの評価にしておけば、
問題無かったのにな（ｗ
そもそもつまらないものをなんでわざわざ再読すんだよ？
記憶力ないんか？
記憶力ないんか？
703 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/19(金) 20:23:03.47 ID:T57abBbU
いくら意気がっても「なめくじに・・・」って、これ絶版なんだが（ｗ
まあ、この点は別として他スレで論考はしてみまっしょ。
まあ、この点は別として他スレで論考はしてみまっしょ。
つまらないかどうかの話なのに、
＞いくら意気がっても「なめくじに・・・」って、これ絶版なんだが（ｗ
何かきれいな色の茸でも食べたんだろうか
＞いくら意気がっても「なめくじに・・・」って、これ絶版なんだが（ｗ
何かきれいな色の茸でも食べたんだろうか
〉書斎
お前にとって都筑道夫が箸にも棒にもかからない存在だということはもう充分判ったから。
頼むからこのスレから出て行ってくれ。
世間から忘れ去られている作家でも再読に値しないつまらん作家でもいいから。
頼むからこのスレに来ないでくれ。
お前にとって都筑道夫が箸にも棒にもかからない存在だということはもう充分判ったから。
頼むからこのスレから出て行ってくれ。
世間から忘れ去られている作家でも再読に値しないつまらん作家でもいいから。
頼むからこのスレに来ないでくれ。
書斎の頭がおかしいことは知っていたけど
今回は特におかしいなw
今回は特におかしいなw
さんざん恥をかかされたスレだから今後も粘着して荒らすでしょう。
「売れない」「つまらない」「忘れ去られる」と喚くだけでｗｗｗ
スレで珍獣を飼ってると思って嘲っておくのが吉
「売れない」「つまらない」「忘れ去られる」と喚くだけでｗｗｗ
スレで珍獣を飼ってると思って嘲っておくのが吉
しかしどこから「なめくじに聞いてみろ」が出てきたんだろう？
「血蛞蝓」とか、とかく書斎にはナメクジがつきまとうw
それはそうと
いくら意気がっても「蝶々殺人事件」って、これ絶版なんだが（ｗ
「血蛞蝓」とか、とかく書斎にはナメクジがつきまとうw
それはそうと
いくら意気がっても「蝶々殺人事件」って、これ絶版なんだが（ｗ
709 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 23:24:02.76 ID:VRZ71Xu+
なんで書斎の都筑への偏愛が感じられないのか。
某三流などよりよほど愛情がある書き込みをしているぞ。
某三流などよりよほど愛情がある書き込みをしているぞ。
しかしセンセーの作品を語る際に、『なめくじ』『暗殺』と略すのは、大馬鹿だよな。
「なめくじに聞いてみろ？なめくじ長屋？」「暗殺心？暗殺教程？」となる。
まあ、少し前に「なめくじに聞いてみろ」と「暗殺心」を話題に出してた人がいたから、
きっとそれだろうと思うんだが。
もしそうなら、その流れで「闇を食う男」や「未来警察殺人課」の話を出せないところが、
センセーの作品を読んで来ていないものの限界なんだろうな。
「なめくじに聞いてみろ？なめくじ長屋？」「暗殺心？暗殺教程？」となる。
まあ、少し前に「なめくじに聞いてみろ」と「暗殺心」を話題に出してた人がいたから、
きっとそれだろうと思うんだが。
もしそうなら、その流れで「闇を食う男」や「未来警察殺人課」の話を出せないところが、
センセーの作品を読んで来ていないものの限界なんだろうな。
ああそういうことかw
バカの駄文読み直したら確かに「なめくじ」だわw
なめくじ長屋が六冊本となっさて文庫で再刊されたからそっちだとばかり思っていたけど
そういやあいつが新刊なんか買えるわけなかったなw
バカの駄文読み直したら確かに「なめくじ」だわw
なめくじ長屋が六冊本となっさて文庫で再刊されたからそっちだとばかり思っていたけど
そういやあいつが新刊なんか買えるわけなかったなw
都筑道夫の本はつまらない
都筑道夫なんて誰も知らない
この二つを繰り返すだけの書き込みから都筑道夫への愛情が感じられるとしたら
よほど歪んだバイアスがかかった異常者だろうね。
都筑道夫なんて誰も知らない
この二つを繰り返すだけの書き込みから都筑道夫への愛情が感じられるとしたら
よほど歪んだバイアスがかかった異常者だろうね。
>>710
馬鹿コテは>>174で一応読んだ都筑本を上げて、その少ない冊数を自慢してるがね
>>188に馬鹿にされて、以後「続いて」ないとこみると、
>>174以外には全く読んでないと思うよ。
焦ってもブッコフの105円本で見つからないので、絶版だあと喚いてるかもしれんw
馬鹿コテは>>174で一応読んだ都筑本を上げて、その少ない冊数を自慢してるがね
>>188に馬鹿にされて、以後「続いて」ないとこみると、
>>174以外には全く読んでないと思うよ。
焦ってもブッコフの105円本で見つからないので、絶版だあと喚いてるかもしれんw
＞詳しくは読みましたスレで。
とほざく割に一向に読んだスレには投稿なし。
土日休日じゃないと投稿できないとでも思っているんだろうかw
特に680を投稿した日は、他のスレでは2巡しているんだから
時間がなかったという言い訳はできないよな。
とほざく割に一向に読んだスレには投稿なし。
土日休日じゃないと投稿できないとでも思っているんだろうかw
特に680を投稿した日は、他のスレでは2巡しているんだから
時間がなかったという言い訳はできないよな。
なめくじ長屋も、捕物帖になってるしｗ
長編ベストテンにビリイ・アレグロを入れたり、ベストテンに入れた
「神州魔法陣」を一年後に「読んだ」と称して酷評したり、読んだふりで
威張ろうとしても無理があるわな。
このスレのリストでも「なめくじ長屋捕物帖さわぎ」とか書いてるしｗｗｗ
「神州魔法陣」を一年後に「読んだ」と称して酷評したり、読んだふりで
威張ろうとしても無理があるわな。
このスレのリストでも「なめくじ長屋捕物帖さわぎ」とか書いてるしｗｗｗ
>>718
「なめくじ長屋捕物"帖"さわぎ」か…
捕物"帖"は、なめくじ長屋を語る際に絶対に間違えてはいけない箇所だな。
鬼平犯科帳と同様に、絶対に『捕物帖』と書いてはいけないという経緯があると
いうのは、センセーを語ろうという人間なら知らなければいけない事だよな。
「なめくじ長屋捕物"帖"さわぎ」か…
捕物"帖"は、なめくじ長屋を語る際に絶対に間違えてはいけない箇所だな。
鬼平犯科帳と同様に、絶対に『捕物帖』と書いてはいけないという経緯があると
いうのは、センセーを語ろうという人間なら知らなければいけない事だよな。
リストの本を全部読んでいるとしても、なめくじ長屋は傑作選の
「砂絵くずし」しか入ってないし、実際にはネットで検索しただけの
「読んでない本リスト」なのは明らかだからｗ
「砂絵くずし」しか入ってないし、実際にはネットで検索しただけの
「読んでない本リスト」なのは明らかだからｗ
>某三流などよりよほど愛情がある書き込みをしているぞ。
都筑道夫をはじめ名作の復刊に多大な貢献をしているアンソロジストと
毎日毎日２ちゃんねるにいい加減な駄文を書き散らしては間違いを訂正
されまくってる無知な無能を同列に語るなバカ。ミステリ読みとしての
格が天と地ほども違うっての。
都筑道夫をはじめ名作の復刊に多大な貢献をしているアンソロジストと
毎日毎日２ちゃんねるにいい加減な駄文を書き散らしては間違いを訂正
されまくってる無知な無能を同列に語るなバカ。ミステリ読みとしての
格が天と地ほども違うっての。
725 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/20(土) 10:36:57.69 ID:u1wS7Urd
>>711を見て、「なめくじに・・・」を長屋の方と思うていたアホがいると
わかり正直ワロタ。
実はミッチーオタが何で俺のレスポンスに怒り狂うのか、
いまだに理解不能。
俺は大阪圭吉萌えだけど、この旨を記したところ、
罵倒に近いレスポンスを受けたことがある。
しかし、格別怒りは無く「あっそう」状態。
確かに大阪氏はミステリ作家としてもマイナーだしね。
嗜好に合えばそれでオールOKという感あり。
ミッチーも今では相当にマニアックな作家であるし、
この線で良いのではないかな。
わかり正直ワロタ。
実はミッチーオタが何で俺のレスポンスに怒り狂うのか、
いまだに理解不能。
俺は大阪圭吉萌えだけど、この旨を記したところ、
罵倒に近いレスポンスを受けたことがある。
しかし、格別怒りは無く「あっそう」状態。
確かに大阪氏はミステリ作家としてもマイナーだしね。
嗜好に合えばそれでオールOKという感あり。
ミッチーも今では相当にマニアックな作家であるし、
この線で良いのではないかな。
さっそく自分のバカを指摘されたら「なめくじ」としか書けないでいたのを
「なめくじ『に』」と書いたことに捏造しているぞｗ 本当に笑える。
さすが「ジョン」とか「サー」とか頭のある人間なら絶対使わない略称を
凝りもせず「偏愛」していたり、ヘイスティングスを「ヘス」ワトソンを
「ワッツ」などと狂った読み方をして「通じればいいんだ」と意味不明の
言い訳をする無教養未読俗物だけのことはある。
自分のバカを晒しまくっても絶対に謝罪も訂正もせず、ただのそのスレや
その話題から逃げて自分の頭の中でだけ「なかったこと」にして、しかし
「あっそう」などという心境に絶対なれずに何年も前のことをすぐ持ち出し
恨み言を書き込み続ける歪んだストーカーと化すだけの十年間。
スレ住人がプロになったり名を成したりしている間、ブコフの１０５円本しか
買えなくなったのに、自分が手を出せない作家をマイナーだのなんのと
レッテル貼りして悦に入る自宅警備員。
家族のためにもとっとと朽ち果てるのがよいのではないかな。
「なめくじ『に』」と書いたことに捏造しているぞｗ 本当に笑える。
さすが「ジョン」とか「サー」とか頭のある人間なら絶対使わない略称を
凝りもせず「偏愛」していたり、ヘイスティングスを「ヘス」ワトソンを
「ワッツ」などと狂った読み方をして「通じればいいんだ」と意味不明の
言い訳をする無教養未読俗物だけのことはある。
自分のバカを晒しまくっても絶対に謝罪も訂正もせず、ただのそのスレや
その話題から逃げて自分の頭の中でだけ「なかったこと」にして、しかし
「あっそう」などという心境に絶対なれずに何年も前のことをすぐ持ち出し
恨み言を書き込み続ける歪んだストーカーと化すだけの十年間。
スレ住人がプロになったり名を成したりしている間、ブコフの１０５円本しか
買えなくなったのに、自分が手を出せない作家をマイナーだのなんのと
レッテル貼りして悦に入る自宅警備員。
家族のためにもとっとと朽ち果てるのがよいのではないかな。
>>726
同意。書斎がただの独りよがりのバカでということが証明されましたね。
それにしても感想を書くとほざいて何日か経つがいつになったら書くんだろうね？
725みたいな駄文を書くヒマがあったらさっさと書いてみりゃいいのに。
やっぱり>>699が図星だったのかな？
同意。書斎がただの独りよがりのバカでということが証明されましたね。
それにしても感想を書くとほざいて何日か経つがいつになったら書くんだろうね？
725みたいな駄文を書くヒマがあったらさっさと書いてみりゃいいのに。
やっぱり>>699が図星だったのかな？
感想なんか書かなくていいよ
この数ヶ月あちこちのスレで「○○について書くぞ！心して待て！」
と言っては、無知と誤読を指摘されてスレを遁走するのでウヤムヤ、
という顛末の繰り返しだからね。誰も信じてないから大丈夫。
十年間こんなことの繰り返し。
困ると「初心者ですけどお薦めは？」と緑色で上げて書き込むのも
十年間繰り返して笑われている誤魔化しになってない誤魔化しだけどｗ
と言っては、無知と誤読を指摘されてスレを遁走するのでウヤムヤ、
という顛末の繰り返しだからね。誰も信じてないから大丈夫。
十年間こんなことの繰り返し。
困ると「初心者ですけどお薦めは？」と緑色で上げて書き込むのも
十年間繰り返して笑われている誤魔化しになってない誤魔化しだけどｗ
書斎君に色々と喰いつくネタを提供してあげてるってのに、話題に乗って来ないのは
知識がないんだね。
・「なめくじに聞いてみろ」「暗殺心」の話の流れで、「闇を食う男」「未来警察殺人課」の
話が出るのはなぜか？
・徳間文庫版の場合、最終巻が退職刑事5なのに全5巻ではないというのはなぜか？
・なぜ絶対に『捕物帖』と書いてはいけないか、また鬼平犯科帳が引き合いに出される
のはなぜか？
この辺りに返して来れないって事は、初心者レベルだね。
知識がないんだね。
・「なめくじに聞いてみろ」「暗殺心」の話の流れで、「闇を食う男」「未来警察殺人課」の
話が出るのはなぜか？
・徳間文庫版の場合、最終巻が退職刑事5なのに全5巻ではないというのはなぜか？
・なぜ絶対に『捕物帖』と書いてはいけないか、また鬼平犯科帳が引き合いに出される
のはなぜか？
この辺りに返して来れないって事は、初心者レベルだね。
「なめくじに聞いてみろ」なのか、ある意味楽しみにしてるよ
>>174の時点で読んでおらず、お盆休みに「再読」なのだから
一回目に読んだ時の感想、それから半年程で再読した時の感想の違い
前はつまらなくなかったのか？それとも前もつまらなかったのなら何故また読むのか？
前は違ったのなら半年程で評価が変わったのは何故か？
本当に読んだのならここら辺に触れてくれるよね
>>174の時点で読んでおらず、お盆休みに「再読」なのだから
一回目に読んだ時の感想、それから半年程で再読した時の感想の違い
前はつまらなくなかったのか？それとも前もつまらなかったのなら何故また読むのか？
前は違ったのなら半年程で評価が変わったのは何故か？
本当に読んだのならここら辺に触れてくれるよね
都筑先生の作品内で、映像化して欲しい作品、しやすそうな作品と言えば何だろう？
元々シナリオだった作品を除けば、映画で殺人狂時代と、TVドラマでは久米五郎の
ドラマ化作品を見たことがあるのと、いくつか短編の怪談がドラマ化されているはず。
西連寺剛のシリーズやホテルディックのシリーズなんかを、『相棒』のスタッフで
おしゃれに纏めて欲しいなと思わないでもない。
コーコシリーズは2時間ドラマ枠がピッタリかも。
時代劇ならべらぼう村正が見たいけれど、題材的に深夜枠でも厳しいかな？
良かったら、意見を聞かせて欲しい。
元々シナリオだった作品を除けば、映画で殺人狂時代と、TVドラマでは久米五郎の
ドラマ化作品を見たことがあるのと、いくつか短編の怪談がドラマ化されているはず。
西連寺剛のシリーズやホテルディックのシリーズなんかを、『相棒』のスタッフで
おしゃれに纏めて欲しいなと思わないでもない。
コーコシリーズは2時間ドラマ枠がピッタリかも。
時代劇ならべらぼう村正が見たいけれど、題材的に深夜枠でも厳しいかな？
良かったら、意見を聞かせて欲しい。
ついでに書斎に質問しておこうか、カースレと同じ奴をw
>>725
で、おバカ書斎はしつこく都筑道夫はマイナーだ売れない絶版だ忘れられると
何度も何度もネチネチ言い続けているけど
それが何かの役に立つのかい？
お前の結論はマイナーだ売れない絶版だと喚きつづけるだけで
そこから一歩も踏み出せないんだなw
悔しかったらそこから何か建設的な論でも立てて見ろよ無能君w
>>725
で、おバカ書斎はしつこく都筑道夫はマイナーだ売れない絶版だ忘れられると
何度も何度もネチネチ言い続けているけど
それが何かの役に立つのかい？
お前の結論はマイナーだ売れない絶版だと喚きつづけるだけで
そこから一歩も踏み出せないんだなw
悔しかったらそこから何か建設的な論でも立てて見ろよ無能君w
乱歩スレに駄文投下したようだけど
ここにはいったいどんなアホなレスをするんだろう？
数々の質問に全く答えることができずただ罵倒に終始するかな？w
ここにはいったいどんなアホなレスをするんだろう？
数々の質問に全く答えることができずただ罵倒に終始するかな？w
カースレでは
まだ「絶版になるー！絶版にナルー！」
と泣き叫ぶだけのキチガイヲタレスを垂れ流しましたw
さあここではどんな幼稚な変態レスを垂れ流すでしょうか？
まだ「絶版になるー！絶版にナルー！」
と泣き叫ぶだけのキチガイヲタレスを垂れ流しましたw
さあここではどんな幼稚な変態レスを垂れ流すでしょうか？
736 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/21(日) 12:12:56.75 ID:Wu7PvgzK
>>732
＞良かったら、意見を聞かせて欲しい。
現時点ではミッチー作品のテレビドラマ化は困難かと思う。
現代の視聴者のニーズとはミスマッチというのがその理由だ。
俺も長編最高傑作「猫の舌に・・・」の単発ドラマ化、
「東京夢幻・・」の連続ドラマ化とかは見てみたくはあるが。
＞良かったら、意見を聞かせて欲しい。
現時点ではミッチー作品のテレビドラマ化は困難かと思う。
現代の視聴者のニーズとはミスマッチというのがその理由だ。
俺も長編最高傑作「猫の舌に・・・」の単発ドラマ化、
「東京夢幻・・」の連続ドラマ化とかは見てみたくはあるが。
>>736
結局数々の質問に答えることができないんだなw
なあ「髑髏タン」w
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1294328386/889
889 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 本日の投稿：2011/08/21(日) 12:07:16.02 ID:Wu7PvgzK
ジョン作品全体の品切作品増加等、とりわけアンリ・シリーズ他作品の
低調ぶりを見れば、
将来的には「漏れだけの髑髏タンもいずれは・・・」との懸念を抱いて当然
と言い得る。
結局数々の質問に答えることができないんだなw
なあ「髑髏タン」w
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1294328386/889
889 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 本日の投稿：2011/08/21(日) 12:07:16.02 ID:Wu7PvgzK
ジョン作品全体の品切作品増加等、とりわけアンリ・シリーズ他作品の
低調ぶりを見れば、
将来的には「漏れだけの髑髏タンもいずれは・・・」との懸念を抱いて当然
と言い得る。
いつものスルー＆リセットで逃亡かｗｗｗ
なんだ、「猫の舌に釘を打て」さえ未読なのか。
センセーの著作内でというのはもちろん、世界屈指の映像化不可能作品だというのに
その名前を挙げるなんてな。
まあ、万一講談社文庫版以外を読んだというなら、映像化不可能性が薄れている事は
確かではあるんだが。
※講談社文庫版以外では、映像化不可能性が薄れているというのはなぜか？
それでもやはり、世界屈指のブッキッシュな作品である事には変わりないので、未読
なのはバレバレだね。
※センセーの著作をブッキッシュのような侮蔑語で評するのはなぜか？
センセーの著作内でというのはもちろん、世界屈指の映像化不可能作品だというのに
その名前を挙げるなんてな。
まあ、万一講談社文庫版以外を読んだというなら、映像化不可能性が薄れている事は
確かではあるんだが。
※講談社文庫版以外では、映像化不可能性が薄れているというのはなぜか？
それでもやはり、世界屈指のブッキッシュな作品である事には変わりないので、未読
なのはバレバレだね。
※センセーの著作をブッキッシュのような侮蔑語で評するのはなぜか？
東都ミステリーで読んだ人を忘れてはいかんｗ
例のページにノンブルすらふられておらず、手に取った書店員や読者が
製本ミスと勘違いしたという造本の徹底ぶり。あれは凄いよ。
例のページにノンブルすらふられておらず、手に取った書店員や読者が
製本ミスと勘違いしたという造本の徹底ぶり。あれは凄いよ。
>俺も長編最高傑作「猫の舌に・・・」の単発ドラマ化
おまえ、本当に読んだのか？
おまえ、本当に最後まで読んで理解したのか？
おまえ、本当に読んだのか？
おまえ、本当に最後まで読んで理解したのか？
>>740
申し訳ない、講談社文庫で書き下ろし、初出だと思い込んでいました。
さすが都筑スレ、勉強になります。
そこまで凄いとは、一度手にとってみたいですね、東都ミステリー版。
ちょっとググッてみても、プレミア価格が…目の利かない古書店で投げ売り
でもされていないものか、と虫のいい事を考えてしまいます。
ということで>>739を訂正
『講談社文庫版以外』→『東都ミステリー版・講談社文庫版以外』
ついでに訂正
『猫の舌に釘を打て』→『猫の舌に釘をうて』
申し訳ない、講談社文庫で書き下ろし、初出だと思い込んでいました。
さすが都筑スレ、勉強になります。
そこまで凄いとは、一度手にとってみたいですね、東都ミステリー版。
ちょっとググッてみても、プレミア価格が…目の利かない古書店で投げ売り
でもされていないものか、と虫のいい事を考えてしまいます。
ということで>>739を訂正
『講談社文庫版以外』→『東都ミステリー版・講談社文庫版以外』
ついでに訂正
『猫の舌に釘を打て』→『猫の舌に釘をうて』
あの馬鹿のことだから
「映像化できるものならやってみろ、という皮肉が理解できないアホ」
という言い訳をしてきそうだなw
「映像化できるものならやってみろ、という皮肉が理解できないアホ」
という言い訳をしてきそうだなw
皮肉を言うような文脈じゃないし、そんな言い訳かまして来たら
未読確定だな。
未読確定だな。
>>743
いや、いくら彼程の恥知らずでもそのイイワケは無理じゃないか？
『現代の視聴者ニーズとはミスマッチなので、TVドラマ化は困難』などと
書いた次に、『映像化不可能作品を挙げて、皮肉を言ったんだ』と言うのは
自分でも無理だと判るだろう。
もし、そんな事を言い出せば恥知らずもここに極まれり、という感じだな。
いや、いくら彼程の恥知らずでもそのイイワケは無理じゃないか？
『現代の視聴者ニーズとはミスマッチなので、TVドラマ化は困難』などと
書いた次に、『映像化不可能作品を挙げて、皮肉を言ったんだ』と言うのは
自分でも無理だと判るだろう。
もし、そんな事を言い出せば恥知らずもここに極まれり、という感じだな。
>>742
お気になさらずに。貴兄の書き込みをみれば、読んだふりの門外漢とは
違うのは分ります。
文庫書下しの長編というのは、光文社文庫の「髑髏島殺人事件」まで
なかったんじゃないかな。光文社文庫の紅子シリーズと新潮文庫の
ホテルディック「探偵は眠らない」ぐらいしか思い当たらない。
それ以外の長篇は、すべて単行本か新書判で刊行されてから文庫に
なってます。
短篇集が３冊ほど文庫になっていないだけで、長篇はかなりマイナーな
ものまですべて文庫になっているから、マニア向けのマイナー作家という
認識は一面的で不正確だと思いますね。初心者のたわごとですかｗ
お気になさらずに。貴兄の書き込みをみれば、読んだふりの門外漢とは
違うのは分ります。
文庫書下しの長編というのは、光文社文庫の「髑髏島殺人事件」まで
なかったんじゃないかな。光文社文庫の紅子シリーズと新潮文庫の
ホテルディック「探偵は眠らない」ぐらいしか思い当たらない。
それ以外の長篇は、すべて単行本か新書判で刊行されてから文庫に
なってます。
短篇集が３冊ほど文庫になっていないだけで、長篇はかなりマイナーな
ものまですべて文庫になっているから、マニア向けのマイナー作家という
認識は一面的で不正確だと思いますね。初心者のたわごとですかｗ
>>746
恐縮です。
しかし、自分の間違いを認められない人間にだけはなりたくないものです。
間違いを認められない変態は人間として終わっているばかりか、こうやって
知識のある人から教えを受ける機会さえ、自ら拒否する事になるんですから。
そう言えば、文庫の地位が向上して文庫書き下ろし作品が増えるのが、
80年代ぐらいからでしょうか(もっと絞り込んで90年代の方が適切かも)。
そう考えると、「猫の舌に釘をうて」が講談社文庫書き下ろしだと思い込んで
いたってのは、ちょっと考えれば思い違いに気付いてもよさそうなものでした(^^ゞ
それにしても、センセーの著作がミステリーマニアの中でも評価されている、と
いう世間での評判を、都筑マニアにしか評価されない、と曲解できるのはある種
の才能でしょうか。
「特技：曲解」なんて才能は、磨けば磨くほど社会不適応の度合いを高めるという、
決して得たいとは思えない才能ですが。
恐縮です。
しかし、自分の間違いを認められない人間にだけはなりたくないものです。
間違いを認められない変態は人間として終わっているばかりか、こうやって
知識のある人から教えを受ける機会さえ、自ら拒否する事になるんですから。
そう言えば、文庫の地位が向上して文庫書き下ろし作品が増えるのが、
80年代ぐらいからでしょうか(もっと絞り込んで90年代の方が適切かも)。
そう考えると、「猫の舌に釘をうて」が講談社文庫書き下ろしだと思い込んで
いたってのは、ちょっと考えれば思い違いに気付いてもよさそうなものでした(^^ゞ
それにしても、センセーの著作がミステリーマニアの中でも評価されている、と
いう世間での評判を、都筑マニアにしか評価されない、と曲解できるのはある種
の才能でしょうか。
「特技：曲解」なんて才能は、磨けば磨くほど社会不適応の度合いを高めるという、
決して得たいとは思えない才能ですが。
発達障害じゃがしかたがない。
ほとんど都筑道夫の本を読んでいないのが丸分かりの書斎のレスから
都筑道夫への深い愛情を感じるという名無しのデタラメさが酷いね。
ましていくら逆恨みしているからといって、日下氏と同列に並べて
書斎の方が上と言い出すに至っては、完全に狂気の沙汰だ。
都筑道夫への深い愛情を感じるという名無しのデタラメさが酷いね。
ましていくら逆恨みしているからといって、日下氏と同列に並べて
書斎の方が上と言い出すに至っては、完全に狂気の沙汰だ。
上の方にある新春妄想企画「都筑先生と髑髏ﾀﾝ」というアホ文をちょっと読んでみると
書斎が完全な未読野郎であることが分かる。
「○○を読んだ」というけどそれが何歳くらいのことなのか（学年とかかなり重要）
当時他にどんな本、映画、テレビなどを好んでいたのか
その頃自分の周囲でどんなことが起きていてどんな心境だったのか
そういう重要な情報がまるで書かれていない。
要するに実際に読んでいないのだから読書が自分の人生にどう絡んでいたのか全く書けないということ。
（学校行かず仕事にもつかずヒキコモリ、本も映画もまともに見ていない、というのもあるだろうけどw）
ただ「次に○○を読んだ、駄作w」のワンパターンだものなあw
書斎が完全な未読野郎であることが分かる。
「○○を読んだ」というけどそれが何歳くらいのことなのか（学年とかかなり重要）
当時他にどんな本、映画、テレビなどを好んでいたのか
その頃自分の周囲でどんなことが起きていてどんな心境だったのか
そういう重要な情報がまるで書かれていない。
要するに実際に読んでいないのだから読書が自分の人生にどう絡んでいたのか全く書けないということ。
（学校行かず仕事にもつかずヒキコモリ、本も映画もまともに見ていない、というのもあるだろうけどw）
ただ「次に○○を読んだ、駄作w」のワンパターンだものなあw
752 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/22(月) 20:39:46.01 ID:eE66Q9Pa
>>746
通ぶって書いているようだが、
＞初心者のたわごとですかｗ
自覚はあるのかなと（ｗ
＞短篇集が３冊ほど文庫になっていないだけで、長篇はかなりマイナーな
＞ものまですべて文庫になっているから、マニア向けのマイナー作家という
＞認識は一面的で不正確だと思いますね。
文庫化された作品の大半が絶版状態というのが、かねてからこのスレで
指摘され、懸念されている点である。
贔屓の引き倒しは止めたまえ。これは命令である。
通ぶって書いているようだが、
＞初心者のたわごとですかｗ
自覚はあるのかなと（ｗ
＞短篇集が３冊ほど文庫になっていないだけで、長篇はかなりマイナーな
＞ものまですべて文庫になっているから、マニア向けのマイナー作家という
＞認識は一面的で不正確だと思いますね。
文庫化された作品の大半が絶版状態というのが、かねてからこのスレで
指摘され、懸念されている点である。
贔屓の引き倒しは止めたまえ。これは命令である。
自分が通ぶっているくせに何だその態度はw
知識のない初学者の分際で嫉妬するなアホ書斎w
＞文庫化された作品の大半が絶版状態というのが、かねてからこのスレで
＞指摘され、懸念されている点である。
思考停止で脳の腐った書斎というバカが「絶版だ絶版だ」と
壊れたテープレコーダーwのように繰り返しているだけだろ。
そしてそこから先に論を進める知識も技量もないから年がら年中同じことしか言えないw
いい加減無知を晒すのはやめて「ﾎﾞｸﾁﾝの髑髏ﾀﾝ…」と泣きながら布団被って寝てろ。
＞これは命令である
ネットで命令ごっこか、お前の感性はは幼稚園児以下だなw
現実社会じゃよっぽど周囲の人に見下されているんだね。
だからこういうところで偉ぶってみせているわけなんだろ。
知識のない初学者の分際で嫉妬するなアホ書斎w
＞文庫化された作品の大半が絶版状態というのが、かねてからこのスレで
＞指摘され、懸念されている点である。
思考停止で脳の腐った書斎というバカが「絶版だ絶版だ」と
壊れたテープレコーダーwのように繰り返しているだけだろ。
そしてそこから先に論を進める知識も技量もないから年がら年中同じことしか言えないw
いい加減無知を晒すのはやめて「ﾎﾞｸﾁﾝの髑髏ﾀﾝ…」と泣きながら布団被って寝てろ。
＞これは命令である
ネットで命令ごっこか、お前の感性はは幼稚園児以下だなw
現実社会じゃよっぽど周囲の人に見下されているんだね。
だからこういうところで偉ぶってみせているわけなんだろ。
文庫化された作品の大半が絶版と言う点では、お前が盲目的に上位に
置きたがる横溝正史もまったく同様であり、むしろここ数年における
復刊状況は、完全に都筑道夫が横溝を上回っている。
都筑道夫について「懸念」を表明するのは勝手だが、それよりも先に
横溝スレで「懸念」を表明するのが筋というものだ。
「1970年代における知名度」というカビの生えた記憶だけを頼りに
横溝を盲目的に賛美する行為こそ贔屓の引き倒しというべき。
置きたがる横溝正史もまったく同様であり、むしろここ数年における
復刊状況は、完全に都筑道夫が横溝を上回っている。
都筑道夫について「懸念」を表明するのは勝手だが、それよりも先に
横溝スレで「懸念」を表明するのが筋というものだ。
「1970年代における知名度」というカビの生えた記憶だけを頼りに
横溝を盲目的に賛美する行為こそ贔屓の引き倒しというべき。
あと勘違いしているようだが、都筑作品をほとんど読んでいないくせに
読んだふりをしているだけのお前に比べたら、このスレの住人の大半は
都筑道夫通と言いうる。
その点を心して低レベルな書き込みは差し控えろ。これは命令であるｗ
読んだふりをしているだけのお前に比べたら、このスレの住人の大半は
都筑道夫通と言いうる。
その点を心して低レベルな書き込みは差し控えろ。これは命令であるｗ
756 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 21:50:34.32 ID:whCsrd/T
書斎は都筑の泰斗だよ。読めばわかる。
別回線で自己弁護しても無駄なことだよw
都筑道夫を読むのはヲタくらいなんだろ？
そしてここに集っているのは都筑ヲタだけなんだろ？
だったら
＞書斎は都筑の泰斗だよ。読めばわかる。
こういう幼稚な妄想が通じるわけないだろw
もっと頭を使え、頭を。
都筑道夫を読むのはヲタくらいなんだろ？
そしてここに集っているのは都筑ヲタだけなんだろ？
だったら
＞書斎は都筑の泰斗だよ。読めばわかる。
こういう幼稚な妄想が通じるわけないだろw
もっと頭を使え、頭を。
なんだ、「読んだのはは光文社文庫版だ」とか、なんとかイイワケしてくるかと期待して
たのに、スルーなのか。ま、ヘタなイイワケして墓穴を掘ることから比べると賢い選択だな。
それにしても、他にも話題提供してるのに、一つぐらい答えてもいいと思うんだけどな。
全部初心者向けの話なんだから。
仕方ないから>>174の『読んだ』リストから、話題を提供してやろうと思って良く見ると、
思った以上に間違いがあるんだな。
『銀河海賊ビリイ・アレグロ』なんて書いてるけど、『銀河盗賊ビリイ・アレグロ』だな。
なんだ、ワンピースファンなのか？君は。
俺もやっちまったけど、『猫の舌に釘を打て』になってるしな。
センセーの著作には『誤植がひとつもない』んだぜ。そのセンセーの著作を語る際には
打ち間違いや誤変換に気をつけようや、お互いに。
※実際には誤植はあるにも関わらず、なぜセンセーの著作には『誤植がひとつもない』と
言うのか？
たのに、スルーなのか。ま、ヘタなイイワケして墓穴を掘ることから比べると賢い選択だな。
それにしても、他にも話題提供してるのに、一つぐらい答えてもいいと思うんだけどな。
全部初心者向けの話なんだから。
仕方ないから>>174の『読んだ』リストから、話題を提供してやろうと思って良く見ると、
思った以上に間違いがあるんだな。
『銀河海賊ビリイ・アレグロ』なんて書いてるけど、『銀河盗賊ビリイ・アレグロ』だな。
なんだ、ワンピースファンなのか？君は。
俺もやっちまったけど、『猫の舌に釘を打て』になってるしな。
センセーの著作には『誤植がひとつもない』んだぜ。そのセンセーの著作を語る際には
打ち間違いや誤変換に気をつけようや、お互いに。
※実際には誤植はあるにも関わらず、なぜセンセーの著作には『誤植がひとつもない』と
言うのか？
>書斎は都筑の泰斗だよ。読めばわかる。
書斎の書き込みを読めば書斎が都筑作品をほとんど読んでいないのが
すぐに分る、と皆から言われているのに、何が「泰斗」だよｗ
こういうくだらない自演しか出来ないから「やっぱり読んでないんだ」
ということが、さらに分ってしまうんだよ。マヌケ。
>※実際には誤植はあるにも関わらず、なぜセンセーの著作には『誤植がひとつもない』と
>言うのか？
出典は鏡明のエッセイだと思うけど、書斎が「あの雑誌」を読んでいる
可能性は完全にゼロでしょ。絶対にわかる訳がないよｗ
書斎の書き込みを読めば書斎が都筑作品をほとんど読んでいないのが
すぐに分る、と皆から言われているのに、何が「泰斗」だよｗ
こういうくだらない自演しか出来ないから「やっぱり読んでないんだ」
ということが、さらに分ってしまうんだよ。マヌケ。
>※実際には誤植はあるにも関わらず、なぜセンセーの著作には『誤植がひとつもない』と
>言うのか？
出典は鏡明のエッセイだと思うけど、書斎が「あの雑誌」を読んでいる
可能性は完全にゼロでしょ。絶対にわかる訳がないよｗ
・「都筑道夫はマイナー」
・誰かが作品に触れれば「絶版」
・読んだと称する作品の感想はたった一言「つまらん」
こういう「馬鹿でも書ける」を通り越して
「馬鹿しか書かない」ダメダメ駄文
しかレスしない低能男のどこが「泰斗」なんだかw
・誰かが作品に触れれば「絶版」
・読んだと称する作品の感想はたった一言「つまらん」
こういう「馬鹿でも書ける」を通り越して
「馬鹿しか書かない」ダメダメ駄文
しかレスしない低能男のどこが「泰斗」なんだかw
04年に書斎クンが得意げに書き込んだ都筑道夫長編ベスト１０【時】ｗ
○なぜか短篇集の「銀河盗賊ビリイ・アレグロ」が入っている。
○ベストに選んだ「神州魔法陣」を翌年「読んだ」と称して酷評。
○>>174に入ってない「暗殺教程」と「なめくじに聞いてみろ」がｗ
○でもなぜか>>680では「お盆休みに【再読】」したことに（いつ初読？）
○読んでいない（今後も読むつもりはない）といったはずの「黄色い部屋～」が
なぜか>>174に入っている。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071729734/308
>308 名前：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日：04/01/04(日) 10:45
>都筑道夫長編ベスト１０時 ＊一応、順不同で。
> １ 七十五羽の烏
> ２ 猫の舌に釘を打て
> ３ 三重露出
> ４ 誘拐作戦
> ５ 紙の罠
> ６ なめくじに聞いてみろ
> ７ 暗殺教程
> ８ 魔海風雲録
> ９ 神州魔法陣
>１０ 銀河盗賊ビリイ・アレグロ
>
>客観的な評価はこの辺が妥当であろう。
>長編での本領は、２、３、４のようなトリッキーな作品にあったように思う。
○なぜか短篇集の「銀河盗賊ビリイ・アレグロ」が入っている。
○ベストに選んだ「神州魔法陣」を翌年「読んだ」と称して酷評。
○>>174に入ってない「暗殺教程」と「なめくじに聞いてみろ」がｗ
○でもなぜか>>680では「お盆休みに【再読】」したことに（いつ初読？）
○読んでいない（今後も読むつもりはない）といったはずの「黄色い部屋～」が
なぜか>>174に入っている。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071729734/308
>308 名前：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日：04/01/04(日) 10:45
>都筑道夫長編ベスト１０時 ＊一応、順不同で。
> １ 七十五羽の烏
> ２ 猫の舌に釘を打て
> ３ 三重露出
> ４ 誘拐作戦
> ５ 紙の罠
> ６ なめくじに聞いてみろ
> ７ 暗殺教程
> ８ 魔海風雲録
> ９ 神州魔法陣
>１０ 銀河盗賊ビリイ・アレグロ
>
>客観的な評価はこの辺が妥当であろう。
>長編での本領は、２、３、４のようなトリッキーな作品にあったように思う。
考えられる言い訳は「客観的な評価であって俺の感想ではない」かなｗ
だとすると、その評価はどこから持ってきたんだとなるが
しかし以前は盗賊だったのがいつの間にか海賊にｗ
だとすると、その評価はどこから持ってきたんだとなるが
しかし以前は盗賊だったのがいつの間にか海賊にｗ
○「代表作」であるなめくじ長屋は250ページ足らずの傑作選しか読んでいない。
○タイトルを「なめくじ長屋捕物【帖】さわぎ」だと思っていたｗ
○個別の作品の感想や思い出話は読まなくても書ける程度の薄っぺらい物ばかり。
○かつては多くの作品が文庫で出ていたのに今は大半が絶版、というほとんどの
作家（横溝正史を含むｗ）に共通する現象の理由を知らない。
○「大量絶版現象」の後、都筑作品は60冊以上も再刊・再編集されている。
この「復刊率」は乱歩、風太郎に次ぐ高さで、横溝、鮎川よりも上ｗ
○「かつて文庫化されていた作品」の４割近くが現役本として入手可能
という物故作家としては稀有な存在なのに、それを理解できていない。
○「代表作の多くが絶版だ」を狂ったオウムのように繰り返すが、もちろん
「入手可能な代表作」の方がずっと多い。
○都筑作品はつまらない、売れない、都筑道夫はマイナー、誰も知らない、
こういう書き込みしかしないくせに名無しが「都筑に対する愛情を読み取れ」
そんな有りもしないもんが「読み取れる」はずがないｗ
○都筑道夫をほとんど読んでおらず、わずかに読んだ本も面白さがまるで理解
できなかったのが書き込みから明らかなのに名無しは「書斎は都筑の泰斗」
そ ん な わ け あ る か こ の ク ズ 野 郎
○タイトルを「なめくじ長屋捕物【帖】さわぎ」だと思っていたｗ
○個別の作品の感想や思い出話は読まなくても書ける程度の薄っぺらい物ばかり。
○かつては多くの作品が文庫で出ていたのに今は大半が絶版、というほとんどの
作家（横溝正史を含むｗ）に共通する現象の理由を知らない。
○「大量絶版現象」の後、都筑作品は60冊以上も再刊・再編集されている。
この「復刊率」は乱歩、風太郎に次ぐ高さで、横溝、鮎川よりも上ｗ
○「かつて文庫化されていた作品」の４割近くが現役本として入手可能
という物故作家としては稀有な存在なのに、それを理解できていない。
○「代表作の多くが絶版だ」を狂ったオウムのように繰り返すが、もちろん
「入手可能な代表作」の方がずっと多い。
○都筑作品はつまらない、売れない、都筑道夫はマイナー、誰も知らない、
こういう書き込みしかしないくせに名無しが「都筑に対する愛情を読み取れ」
そんな有りもしないもんが「読み取れる」はずがないｗ
○都筑道夫をほとんど読んでおらず、わずかに読んだ本も面白さがまるで理解
できなかったのが書き込みから明らかなのに名無しは「書斎は都筑の泰斗」
そ ん な わ け あ る か こ の ク ズ 野 郎
130 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2011/01/08(土) 23:12:02 ID:7AQZdbpG
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第６回
今回は前回取り上げた、なめくじ長屋捕物さわぎシリーズと並ぶミッチーの
ライフワーク的存在となった退職刑事シリーズに関して語ってみましょう。
このシリーズに関して、本格的に読み始めたのは徳間文庫刊行後かな。
（略） ~~~~~~~~~~~~~~~
時を経て、東京創元社版で全話読破。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
174 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2011/01/10(月) 10:21:59 ID:X3E1J1L/
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第８回
今日は過去にオレが読んだ主なミッチー作品の一覧紹介だお。
各人、心して見ろ！
（略）
退職刑事シリーズ（全5巻）
~~~~~~~~
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第６回
今回は前回取り上げた、なめくじ長屋捕物さわぎシリーズと並ぶミッチーの
ライフワーク的存在となった退職刑事シリーズに関して語ってみましょう。
このシリーズに関して、本格的に読み始めたのは徳間文庫刊行後かな。
（略） ~~~~~~~~~~~~~~~
時を経て、東京創元社版で全話読破。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
174 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2011/01/10(月) 10:21:59 ID:X3E1J1L/
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第８回
今日は過去にオレが読んだ主なミッチー作品の一覧紹介だお。
各人、心して見ろ！
（略）
退職刑事シリーズ（全5巻）
~~~~~~~~
591 名前：名無しのオプ 投稿日：2011/07/27(水) 10:04:06.47 ID:BBQB2CWn
１ いままでに何度かトリップバスを変えたことがある
２ 名無しで書き込んだことがある
３ 佐野洋スレ、土屋隆夫スレで住人と論戦した
はい、書斎魔神はこの３点についてイエスかノーかで答えてね。
どちらかしか有り得ないので絶対に答えられるはずだから。
名無しで「クイズに答える必要はない」とかいって逃げたら
質問の意味が理解できていないことが確定するよ。
１ いままでに何度かトリップバスを変えたことがある
２ 名無しで書き込んだことがある
３ 佐野洋スレ、土屋隆夫スレで住人と論戦した
はい、書斎魔神はこの３点についてイエスかノーかで答えてね。
どちらかしか有り得ないので絶対に答えられるはずだから。
名無しで「クイズに答える必要はない」とかいって逃げたら
質問の意味が理解できていないことが確定するよ。
767 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/23(火) 23:41:59.51 ID:6gZc8XKh
現在では、共にマニアックなミステリ作家という客観的評価が妥当する
鮎とミッチーだが、ミッチーファンの方が逝っちゃてるような椰子が多いのが
意外。
作風的には、粋に流す感じかと思うたが。
今は無き都筑氏が、もしこのスレを見たとしたら、「何でトリックを読めないのか・・・」
とガクーリするかと思う。
鮎とミッチーだが、ミッチーファンの方が逝っちゃてるような椰子が多いのが
意外。
作風的には、粋に流す感じかと思うたが。
今は無き都筑氏が、もしこのスレを見たとしたら、「何でトリックを読めないのか・・・」
とガクーリするかと思う。
散々いい加減なことを書き散らしておいて、いざ正面切って反論されたら
「逝っちゃってる椰子が多い」って、どれだけみっともない逃げ口上だよｗ
お前の不愉快な書き込みが、それだけ住人を怒らせたんだろうが。
「トリックが読めない」というのも意味不明。何のトリックなんだか。
お前の幼稚な一人二役ならみんなお見通しだけどなｗ
「逝っちゃってる椰子が多い」って、どれだけみっともない逃げ口上だよｗ
お前の不愉快な書き込みが、それだけ住人を怒らせたんだろうが。
「トリックが読めない」というのも意味不明。何のトリックなんだか。
お前の幼稚な一人二役ならみんなお見通しだけどなｗ
769 ：名無しのオプ：2011/08/24(水) 01:10:04.54 ID:bc876cHx
書斎の洒脱な論考がわからないんだから、ヲタの暴走には都筑も嘆いているだろう。
>>759
俺も、鏡明先生のエッセーは読んでません(^^ゞ
なので、出典は別のところからです。
もしかすると鏡氏のエッセーでの言及が孫引きなのか、それともセンセーが
たびたび口にされてた言葉なのかも知れませんね。
ちょっとうろ覚えなんですが、書斎君が『読んだ』とリストアップしている書籍の
中で言及されていた言葉のはずです。
反応できないって事は、また未読候補が増えました。
もし本当に読んだと言うなら、とっとと反応しなさいよ、書斎君。これは命令であるwww
俺も、鏡明先生のエッセーは読んでません(^^ゞ
なので、出典は別のところからです。
もしかすると鏡氏のエッセーでの言及が孫引きなのか、それともセンセーが
たびたび口にされてた言葉なのかも知れませんね。
ちょっとうろ覚えなんですが、書斎君が『読んだ』とリストアップしている書籍の
中で言及されていた言葉のはずです。
反応できないって事は、また未読候補が増えました。
もし本当に読んだと言うなら、とっとと反応しなさいよ、書斎君。これは命令であるwww
まあ、いろんなスレで赤っ恥をかかされた相手への恨みを執念深く
持ち続けてる書斎のことだから、本当はこういう見え透いた自演も
恥ずかしいと思いながらやっているんだろうな。
でもこの自演をしないで「やりこめられた格好」のままでいるのは
もっと恥ずかしい。だから仕方なくやっているわけだ。
自演で「書斎の勝ちだ！」と書き込んで見た目だけを取り繕っても
書斎のボロ負けという真実が変わるはずもないんだけどね。
持ち続けてる書斎のことだから、本当はこういう見え透いた自演も
恥ずかしいと思いながらやっているんだろうな。
でもこの自演をしないで「やりこめられた格好」のままでいるのは
もっと恥ずかしい。だから仕方なくやっているわけだ。
自演で「書斎の勝ちだ！」と書き込んで見た目だけを取り繕っても
書斎のボロ負けという真実が変わるはずもないんだけどね。
24時間365日無知と未読を世間に晒して恥をかきに来る暇があったら
週に一冊でいいから本当に本を読めばいいと思うんだが、なんで書斎は
そういうことだけは絶対にしないんだろう？
本好きには絶対理解できない心境だな。
週に一冊でいいから本当に本を読めばいいと思うんだが、なんで書斎は
そういうことだけは絶対にしないんだろう？
本好きには絶対理解できない心境だな。
そりゃあ文字がたくさん書かれていると
何が何だか分からなくなってしまうからでしょ。
２ちゃんに書かれているたった数行のレスさえ
その内容をきちんと読み取ることができないくらいですから
本なんか読めるワケがありません。
何が何だか分からなくなってしまうからでしょ。
２ちゃんに書かれているたった数行のレスさえ
その内容をきちんと読み取ることができないくらいですから
本なんか読めるワケがありません。
>今は無き
漢字くらいまともに変換しろや
漢字くらいまともに変換しろや
779 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/27(土) 16:20:43.05 ID:gC8MfF2Z
都筑道夫「なめくじに聞いてみろ」を読む。
これも久しい再読。
うーん、刊行当時は何とも思わなんだが、今はこういうゲーム感覚で
殺しを描いてゆくオモシロ小説ってのは無理があるかと思う。
この点で、現時点での絶版は納得、納得・・・か。
正直言うて、つまらんです。
和製００７をイメージということだが、映画版ならともかく、
意外やボンドの人間臭ささも魅力（映画ほど超人でなく、クールでもない。
ゆえにそこにスリルも人間ドラマも生じて来る）の原作のそれとは
全く異なるという感あり。
これも久しい再読。
うーん、刊行当時は何とも思わなんだが、今はこういうゲーム感覚で
殺しを描いてゆくオモシロ小説ってのは無理があるかと思う。
この点で、現時点での絶版は納得、納得・・・か。
正直言うて、つまらんです。
和製００７をイメージということだが、映画版ならともかく、
意外やボンドの人間臭ささも魅力（映画ほど超人でなく、クールでもない。
ゆえにそこにスリルも人間ドラマも生じて来る）の原作のそれとは
全く異なるという感あり。
今ごろになってまたレベルの低い駄感想w
あらすじ、というよりカバーに書かれた部分だけを読んでいることは明白だなあw
で？
ここまで挙げられている書斎のマヌケな嘘についての弁明は？
何もかもお手上げかい？
あらすじ、というよりカバーに書かれた部分だけを読んでいることは明白だなあw
で？
ここまで挙げられている書斎のマヌケな嘘についての弁明は？
何もかもお手上げかい？
いい加減「再読したっ」→「おもしろくない」っていうあおりやめればいいのに
何度目だよ、このパターン
何度目だよ、このパターン
>>781
しかも自分でベスト10の六位に置いた作品を
再読してどう見方が変わったのかも全く言うことができずに
たった一言「つまらない」ですからねぇw
書斎って知能が小学生以下ですからこれがどういう意味を持つのかが判っていないようですね。
しかも自分でベスト10の六位に置いた作品を
再読してどう見方が変わったのかも全く言うことができずに
たった一言「つまらない」ですからねぇw
書斎って知能が小学生以下ですからこれがどういう意味を持つのかが判っていないようですね。
つまらん小説をベスト10に入れてたのか。
書斎の論考なんて全くあてにならないいい加減なものなんだね！
書斎の論考なんて全くあてにならないいい加減なものなんだね！
「なめくじに聞いてみろ」この意味深なタイトルは、もしかすると江戸言葉での典型的な
悪態なのかもしれない。氏ほどの博識家であれば、あり得ない話ではない。
ただ、当方は寡聞にして似た表現でさえ聞いた事はない。氏の影響を受け、江戸落語、
及び上方落語を少々齧った上での話だ。
意味深、かつ作中で象徴のように何度も使われるこの言葉は、当方には氏の創作である
と感じる。そして、そう信じたい。
この言葉をタイトルとして創作した氏の創造力は、後に滝沢紅子の長編を執筆されるとき
まで如何なく発揮される。そして、その当該長編のタイトルにしても創造力の枯渇ではない
事を作品で証明しているという、素晴らしい仕事ぶりである。
『なめくじに聞いてみろ』この言葉の意味は、各人が作品を読んで知って欲しいという願い
を込めて、これ以上触れる事はしない。
とまあ、悪文にて論考の真似事のようなものを書いてみたが、悪文の上に中身のない
某他人の書評を剽窃するのみで、作品を読んですらいない人よりも5億倍マシだろう。
悪態なのかもしれない。氏ほどの博識家であれば、あり得ない話ではない。
ただ、当方は寡聞にして似た表現でさえ聞いた事はない。氏の影響を受け、江戸落語、
及び上方落語を少々齧った上での話だ。
意味深、かつ作中で象徴のように何度も使われるこの言葉は、当方には氏の創作である
と感じる。そして、そう信じたい。
この言葉をタイトルとして創作した氏の創造力は、後に滝沢紅子の長編を執筆されるとき
まで如何なく発揮される。そして、その当該長編のタイトルにしても創造力の枯渇ではない
事を作品で証明しているという、素晴らしい仕事ぶりである。
『なめくじに聞いてみろ』この言葉の意味は、各人が作品を読んで知って欲しいという願い
を込めて、これ以上触れる事はしない。
とまあ、悪文にて論考の真似事のようなものを書いてみたが、悪文の上に中身のない
某他人の書評を剽窃するのみで、作品を読んですらいない人よりも5億倍マシだろう。
書斎魔神という人が今すら知らないのはよくわかった
787 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/27(土) 20:17:29.55 ID:zuHHFvWz
都筑道夫「暗殺教程」を読む。
時代的には集英社文庫が懐かしいが、今回は光文社のセレクションを手にしてみた。殺し屋養成学校というアイデアは面白いが、全体的なストーリーは
御都合主義と行過ぎたお遊び（まあ、これが意図でもあるわけだが）が目立つ作となっておる。
J３シリーズの小説・漫画・テレビシナリオが収録されているが、
米原潜奪取ネタというスケール大なシナリオが一番面白く読み応えあり。
テレビシリーズからスピンオフした小説版は長過ぎ、漫画は収録部分が短か
過ぎて評価不能という感じかな。
前記した「なめくじ・・・」と並ぶこの著者の長編冒険アクション小説の
代表作だが、前者が軽快な会話をメーンに読ませる落語風なのに対し、
（「黄金餅」「らくだ」というたブラックユーモア調の落語を想起させるものが
あった）、本作は地の文が多い講談調というたこところかな。
００７というよりは、ディーン・マーティン主演の映画版マット・ヘルム
（サイレンサー部隊シリーズ）もののイメージが一番近い。
（ただし、これも原作はシリアスなタッチで作風が大きく異なる）
時代的には集英社文庫が懐かしいが、今回は光文社のセレクションを手にしてみた。殺し屋養成学校というアイデアは面白いが、全体的なストーリーは
御都合主義と行過ぎたお遊び（まあ、これが意図でもあるわけだが）が目立つ作となっておる。
J３シリーズの小説・漫画・テレビシナリオが収録されているが、
米原潜奪取ネタというスケール大なシナリオが一番面白く読み応えあり。
テレビシリーズからスピンオフした小説版は長過ぎ、漫画は収録部分が短か
過ぎて評価不能という感じかな。
前記した「なめくじ・・・」と並ぶこの著者の長編冒険アクション小説の
代表作だが、前者が軽快な会話をメーンに読ませる落語風なのに対し、
（「黄金餅」「らくだ」というたブラックユーモア調の落語を想起させるものが
あった）、本作は地の文が多い講談調というたこところかな。
００７というよりは、ディーン・マーティン主演の映画版マット・ヘルム
（サイレンサー部隊シリーズ）もののイメージが一番近い。
（ただし、これも原作はシリアスなタッチで作風が大きく異なる）
788 ：名無しのオプ：2011/08/27(土) 20:51:53.04 ID:euy5KGNS
論考の決定版だね。
>うーん、刊行当時は何とも思わなんだが、今はこういうゲーム感覚で
>殺しを描いてゆくオモシロ小説ってのは無理があるかと思う。
>この点で、現時点での絶版は納得、納得・・・か。
むしろ「なめくじに聞いてみろ」の「刊行当時」には、ほぼ皆無だった
「ゲーム感覚で殺しを描いてゆくオモシロ小説」は、ここ10年で次々と
ヒットしているんだけどｗ
昭和37年の刊行当時に「なめくじ」を読んでいて平成以降のミステリは
まったく読んでいないジイサンに、的を射た論考は難しいようだね。
ま、読んでいたにしては>>174にタイトルがないのが不思議だけどｗ
>殺しを描いてゆくオモシロ小説ってのは無理があるかと思う。
>この点で、現時点での絶版は納得、納得・・・か。
むしろ「なめくじに聞いてみろ」の「刊行当時」には、ほぼ皆無だった
「ゲーム感覚で殺しを描いてゆくオモシロ小説」は、ここ10年で次々と
ヒットしているんだけどｗ
昭和37年の刊行当時に「なめくじ」を読んでいて平成以降のミステリは
まったく読んでいないジイサンに、的を射た論考は難しいようだね。
ま、読んでいたにしては>>174にタイトルがないのが不思議だけどｗ
一見言い抜けられそうな墓穴はあるが、そもそも書斎が気づくかどうか
書斎魔神には都筑道夫についての知識はほとんどないから、その言い訳は
思いつかないだろうし、仮に思いついたとしてもマイナス６程度で大した
差は生じないのではないかとｗ
思いつかないだろうし、仮に思いついたとしてもマイナス６程度で大した
差は生じないのではないかとｗ
>テレビシリーズからスピンオフした小説版
スピンオフというカタカナ語を最近覚えたから、一度使ってみたかったんだね。
スピンオフというカタカナ語を最近覚えたから、一度使ってみたかったんだね。
それにしてもテレビシリーズをノベライズしたものを「スピンオフ」とは
言わないと思うがなあｗ
同じ映画のマミー２からスコーピオンキングとか、Ｘメンからウルヴァリン
とか、同ジャンル内で脇役を主役にしたものっていうのが基本だろ。
言わないと思うがなあｗ
同じ映画のマミー２からスコーピオンキングとか、Ｘメンからウルヴァリン
とか、同ジャンル内で脇役を主役にしたものっていうのが基本だろ。
それにしても自称「論考の決定版」の中身たるや毎度の如く
「軽快な会話」
「落語風」
「講談調」（それも「地の文が多い」というバカ丸出し解釈）
「アイデアは面白いが」
「御都合主義」
という全く中身のない決まり文句を脈絡なく並べただけという、夏休み
間際に小学五年生が本を読まずにやっつけで書いた感想文そのもの。
何とか具体的なことを書こうとしても
「映画版マット・ヘルムもののイメージ」
などとボキャブラリーの無さを露呈するだけで、結局作品としての評価は
「読み応えあり」
「評価不能」
という貧困極まりないものにちゃあんと落ち着いているｗ
「軽快な会話」
「落語風」
「講談調」（それも「地の文が多い」というバカ丸出し解釈）
「アイデアは面白いが」
「御都合主義」
という全く中身のない決まり文句を脈絡なく並べただけという、夏休み
間際に小学五年生が本を読まずにやっつけで書いた感想文そのもの。
何とか具体的なことを書こうとしても
「映画版マット・ヘルムもののイメージ」
などとボキャブラリーの無さを露呈するだけで、結局作品としての評価は
「読み応えあり」
「評価不能」
という貧困極まりないものにちゃあんと落ち着いているｗ
こんな中身の全くないゴミ文の寄せ集め（「文章」というのは確定した意図のもとに
一定の論旨を持ってまとまっているもののことだ）を自分で「論考の決定版」と
言ってしまうんだから、書斎の言う「論考」というのは
・未読であることがすぐ分かるように
・中身のない手垢のついた抽象語を
・前後の矛盾を気にせず脈絡なく並べ
・結論らしいものが何もないまま終わる
そういうもののことなんだろうな。
そういう意味で「論考の決定版」なのはよく分かる。
しかしひよっとして無学文盲の書斎、ひょっとしてこの駄文を見て
地球上の誰か一人でも「これはすごい！」と思ってくれるとか、詮無い
妄想を抱いてこんなものを打ち込んでるのかね？
一定の論旨を持ってまとまっているもののことだ）を自分で「論考の決定版」と
言ってしまうんだから、書斎の言う「論考」というのは
・未読であることがすぐ分かるように
・中身のない手垢のついた抽象語を
・前後の矛盾を気にせず脈絡なく並べ
・結論らしいものが何もないまま終わる
そういうもののことなんだろうな。
そういう意味で「論考の決定版」なのはよく分かる。
しかしひよっとして無学文盲の書斎、ひょっとしてこの駄文を見て
地球上の誰か一人でも「これはすごい！」と思ってくれるとか、詮無い
妄想を抱いてこんなものを打ち込んでるのかね？
796 ：名無しのオプ：2011/08/28(日) 06:46:27.13 ID:5FfexYGu
誰が読んでも凄いわな。
アンチが間違っているんだよ。虚心坦懐にレスを読むことから始めること。
アンチが間違っているんだよ。虚心坦懐にレスを読むことから始めること。
確かに誰が読んでも内容皆無で未読が明らかな駄文を、凄い凄いと
自賛できる神経は凄いと言い得るｗ
自賛できる神経は凄いと言い得るｗ
>>796
おまえ虚心坦懐しか言わないなw
おまえ虚心坦懐しか言わないなw
>>779が「カバー等の内容紹介＋つまらない」という馬鹿が書く駄文と貶されたのが悔しかったのか
>>787ではゴタゴタ書きなぐっているけど…
清張スレで散々恥を描いた「御都合主義」という言葉をこっちでも使っているのかよw
この部分に関しては清張スレで散々論破されているから俺としては一言で片づけよう。
「ちったぁ学習しろよ無能書斎」w
>>787ではゴタゴタ書きなぐっているけど…
清張スレで散々恥を描いた「御都合主義」という言葉をこっちでも使っているのかよw
この部分に関しては清張スレで散々論破されているから俺としては一言で片づけよう。
「ちったぁ学習しろよ無能書斎」w
800 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/28(日) 15:15:35.96 ID:SGhu3e79
少しだけ期待していたのだが、００７原作のテーストにもマット・ヘルム・シリーズにも
詳しく言及出来ないミッチーオタ、憐れ過ぎる（ｗ
まあ、ミッチーがそう言うていたから、という理由だけで現物に当たらないのは完全NG
だわな。
詳しく言及出来ないミッチーオタ、憐れ過ぎる（ｗ
まあ、ミッチーがそう言うていたから、という理由だけで現物に当たらないのは完全NG
だわな。
＞少しだけ期待していたのだが、００７原作のテーストにもマット・ヘルム・シリーズにも
＞詳しく言及出来ないミッチーオタ、憐れ過ぎる（ｗ
えーとさ、お前のあれ、「詳しく言及出来ている」つもりなのか？
どこをどう見ても上っ面だけの言葉を並べているだけなんだがw
＞まあ、ミッチーがそう言うていたから、という理由だけで現物に当たらないのは完全NG
＞だわな。
お前こそまず都筑先生の作品という「現物」に当たれよ未読w
「宇宙海賊」がどうしたって？「なめくじ長屋捕物帖さわぎ」ってなんだ？
「退職刑事」は全5巻なのか？
それとも現物当たってこの程度なのか？
＞詳しく言及出来ないミッチーオタ、憐れ過ぎる（ｗ
えーとさ、お前のあれ、「詳しく言及出来ている」つもりなのか？
どこをどう見ても上っ面だけの言葉を並べているだけなんだがw
＞まあ、ミッチーがそう言うていたから、という理由だけで現物に当たらないのは完全NG
＞だわな。
お前こそまず都筑先生の作品という「現物」に当たれよ未読w
「宇宙海賊」がどうしたって？「なめくじ長屋捕物帖さわぎ」ってなんだ？
「退職刑事」は全5巻なのか？
それとも現物当たってこの程度なのか？
コロンボスレでも肝心な話で無知をさらすと、いきなり「俺が
与太郎という言葉を使ったのに落語ネタに詳しく言及できない
コロンボオタ、憐れ過ぎる」とまったく話の中身と無関係な
落語ネタに強引にかじを切ろうとして、無学な書斎よりも遥かに
落語に詳しい人からミステリと落語を絡めた質問を次々提示されて
またスレを逃走、以後落語の話を全くしなくなっていたなｗ
映画にしろ文学にしろ何の話題を持ち出しても無知・無教養を晒して
十年間嗤われ続けているのに、まだ自分は人の知らないことを知ってる
インテリだとでも思いたいのかね？
お前はあらゆる面で中学生レベルの教養すらない無学、一般大衆未満の
極めつけの「俗物」だっていう現実を認めろよ、イナカモノが。
与太郎という言葉を使ったのに落語ネタに詳しく言及できない
コロンボオタ、憐れ過ぎる」とまったく話の中身と無関係な
落語ネタに強引にかじを切ろうとして、無学な書斎よりも遥かに
落語に詳しい人からミステリと落語を絡めた質問を次々提示されて
またスレを逃走、以後落語の話を全くしなくなっていたなｗ
映画にしろ文学にしろ何の話題を持ち出しても無知・無教養を晒して
十年間嗤われ続けているのに、まだ自分は人の知らないことを知ってる
インテリだとでも思いたいのかね？
お前はあらゆる面で中学生レベルの教養すらない無学、一般大衆未満の
極めつけの「俗物」だっていう現実を認めろよ、イナカモノが。
書斎が立ち読みで
＞ミッチーがそう言うていた
のを読んだから、住人に詳しく解説して欲しいって泣きついているんだよ
＞ミッチーがそう言うていた
のを読んだから、住人に詳しく解説して欲しいって泣きついているんだよ
>まあ、ミッチーがそう言うていたから、という理由だけで現物に当たらないのは完全NG
というか、「都筑道夫がそういっていたからという理由で現物に当たらない」
という指摘が何を指しているのかまったく意味不明。
「都筑道夫がそういっていた」 何について、どういっていたのか
「それを理由に現物に当たらない」 誰が当たらないのか、現物とは何か
文章自体が独りよがりなうえに書斎魔神が何かマヌケな勘違いしている可能性も
高く、解釈しようと試みるだけ無駄な気もするが。
というか、「都筑道夫がそういっていたからという理由で現物に当たらない」
という指摘が何を指しているのかまったく意味不明。
「都筑道夫がそういっていた」 何について、どういっていたのか
「それを理由に現物に当たらない」 誰が当たらないのか、現物とは何か
文章自体が独りよがりなうえに書斎魔神が何かマヌケな勘違いしている可能性も
高く、解釈しようと試みるだけ無駄な気もするが。
>少しだけ期待していたのだが、００７原作のテーストにもマット・ヘルム・シリーズにも
>詳しく言及出来ないミッチーオタ、憐れ過ぎる（ｗ
まあお前に言っても無駄だろうが、
そのあたりの関連はお前よりここのスレの住人殆んどのほうが詳しいと思うよ。
何を今さらすぎて“言及出来ない”んだよ。
おれ、マット・ヘルム（ディーン・マーチンおっさんすぎてｗ）よりデレク・フリントのほうが好きだな。
>詳しく言及出来ないミッチーオタ、憐れ過ぎる（ｗ
まあお前に言っても無駄だろうが、
そのあたりの関連はお前よりここのスレの住人殆んどのほうが詳しいと思うよ。
何を今さらすぎて“言及出来ない”んだよ。
おれ、マット・ヘルム（ディーン・マーチンおっさんすぎてｗ）よりデレク・フリントのほうが好きだな。
しかし、>>174を書き込んだ頃はミッチーとオレとか言ってオタぶり自慢しちゃってたのに
スレ住人の方が遥かに読書量も知識も上なことを思い知らされたら、手のひらを返すように、
他人を（泣きながら）ミッチーオタ呼ばわり。
ほんとにわかりやすい頭の悪さ根性の悪さだww
スレ住人の方が遥かに読書量も知識も上なことを思い知らされたら、手のひらを返すように、
他人を（泣きながら）ミッチーオタ呼ばわり。
ほんとにわかりやすい頭の悪さ根性の悪さだww
807 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 18:54:52.16 ID:kKWyXw1t
ただ単に詳しく偏愛するだけのヲタと真の批評精神を持ち合わせた教養人では大違いだわな。
真の批評精神というのが「マイナー」「売れない」のワンパターンのうえ
そこから先に一歩たりとも進めない、思考が硬直化して停止しきったアホ発言だものなw
>>805
それに「詳しく言及できない」とか言ってるものなんか
書斎が適当に思いついて適当に上げたものだから言及する必要も価値もありませんしね。
我々にしてみれば「ふーん、で？」でお終い。
むしろ詳しく言及しなけりゃならないのは言い出した書斎のほうw
自分が深く掘り下げることができずにこちらが言及してくれないと泣き喚く姿はあまりにも惨めですよねw
そこから先に一歩たりとも進めない、思考が硬直化して停止しきったアホ発言だものなw
>>805
それに「詳しく言及できない」とか言ってるものなんか
書斎が適当に思いついて適当に上げたものだから言及する必要も価値もありませんしね。
我々にしてみれば「ふーん、で？」でお終い。
むしろ詳しく言及しなけりゃならないのは言い出した書斎のほうw
自分が深く掘り下げることができずにこちらが言及してくれないと泣き喚く姿はあまりにも惨めですよねw
現状を正しく認識し偏愛する都筑作品についても詳しいスレ住人
都筑作品ついての知識がまったくなく、真の批評精神を持ち合わせている
などといいながら「つまらない」「絶版だ」としか言えない書斎魔神
最初から勝負にもならないわなｗ
都筑作品ついての知識がまったくなく、真の批評精神を持ち合わせている
などといいながら「つまらない」「絶版だ」としか言えない書斎魔神
最初から勝負にもならないわなｗ
恥を知れ、書斎魔神
>>807
再読したらベスト１０に入れていたものが簡単に「つまらない」に変わっちゃうのが批評精神すかｗ
再読したらベスト１０に入れていたものが簡単に「つまらない」に変わっちゃうのが批評精神すかｗ
813 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 22:04:28.61 ID:kKWyXw1t
じゃあ何の信用も出来ない批評ってことだな
再読するとコロッっと変わるなんてさ
再読するとコロッっと変わるなんてさ
>>813
じゃあ自説に拘泥し続ける書斎は一流ではない、ということだなw
じゃあ自説に拘泥し続ける書斎は一流ではない、ということだなw
816 ：名無しのオプ：2011/08/29(月) 22:23:51.41 ID:kKWyXw1t
ヲタが妄想に拘泥するから事実を指摘しているだけで説というものじゃないね。
厳然たる事実現実だ。
厳然たる事実現実だ。
817 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/29(月) 22:30:14.08 ID:JL7pbvMt
残念なのは、罵倒連発のみのレスが大部分で、ミッチー及びミステリに関する
レスは極少なことかな。
>>805
>そのあたりの関連はお前よりここのスレの住人殆んどのほうが詳しいと思うよ。
>何を今さらすぎて“言及出来ない”んだよ。
そう思い込みたい気持ちはわかるが、客観的にレス内容を検証した限りでは、
それは無いね。単に「言及出来ない」だけっしょ。
＞デレク・フリントのほうが好きだな。
俺はミッチーは「あれ」も絶対見てたと思うな。
テレビ放送時の吹替えは「荒野の七人」と同様、次元のまんま。
あのキャラだとアテレコ変えるかと思うたが・・・
レスは極少なことかな。
>>805
>そのあたりの関連はお前よりここのスレの住人殆んどのほうが詳しいと思うよ。
>何を今さらすぎて“言及出来ない”んだよ。
そう思い込みたい気持ちはわかるが、客観的にレス内容を検証した限りでは、
それは無いね。単に「言及出来ない」だけっしょ。
＞デレク・フリントのほうが好きだな。
俺はミッチーは「あれ」も絶対見てたと思うな。
テレビ放送時の吹替えは「荒野の七人」と同様、次元のまんま。
あのキャラだとアテレコ変えるかと思うたが・・・
＞残念なのは、罵倒連発のみのレスが大部分で、
お前の自称論考はこればっかりだしなw
＞それは無いね。単に「言及出来ない」だけっしょ。
言及する必要がないだけだってばw
俺の>>808は無視かい？
そりゃそうだ、図星をつかれたんだからなw
お前の自称論考はこればっかりだしなw
＞それは無いね。単に「言及出来ない」だけっしょ。
言及する必要がないだけだってばw
俺の>>808は無視かい？
そりゃそうだ、図星をつかれたんだからなw
私の設問にも、一つも答えて貰ってないんですよね。
センセーの著作を語ろうという人物であれば、簡単に答えられるものばかりだと言うのに。
わざわざ『読んだ』リストの中から選んで設問を出してあげたりって事もしてあげてるんですけどね。
さて、もどきシリーズの文春文庫版では、ちょっと大人げない注釈がついていましたよね。
他の版は見た事がないので、注釈がついているかどうか判りませんが…。
もしかして、他者の作品からの剽窃を疑うような手紙でも届いた事があったのかな？と考えてしまいました。
「自分の方が発表が早いです!!」と注釈を入れてるところに、思わずニヤニヤと。
その注釈を入れるようになった顛末は、もしかしたらこのスレに出入りするようなツヅッキアン(造語)
なら知っているのかも、と思って質問します。
私は聞いたことないんですよね…もし有名な話なら、ツヅッキアン失格ですね。
さあ、もどきシリーズも『読んだ』リストに入ってるんだから、もし話題に付いて来れると言うなら
書斎君も参加してくれてもいいですよ。もし話題に付いて来れるならね。
最低限どんな注釈だったか言えれば、一応読了を認めてあげます。言えなきゃ、もどきシリーズも
未読確定するからね。これは命令であるww
センセーの著作を語ろうという人物であれば、簡単に答えられるものばかりだと言うのに。
わざわざ『読んだ』リストの中から選んで設問を出してあげたりって事もしてあげてるんですけどね。
さて、もどきシリーズの文春文庫版では、ちょっと大人げない注釈がついていましたよね。
他の版は見た事がないので、注釈がついているかどうか判りませんが…。
もしかして、他者の作品からの剽窃を疑うような手紙でも届いた事があったのかな？と考えてしまいました。
「自分の方が発表が早いです!!」と注釈を入れてるところに、思わずニヤニヤと。
その注釈を入れるようになった顛末は、もしかしたらこのスレに出入りするようなツヅッキアン(造語)
なら知っているのかも、と思って質問します。
私は聞いたことないんですよね…もし有名な話なら、ツヅッキアン失格ですね。
さあ、もどきシリーズも『読んだ』リストに入ってるんだから、もし話題に付いて来れると言うなら
書斎君も参加してくれてもいいですよ。もし話題に付いて来れるならね。
最低限どんな注釈だったか言えれば、一応読了を認めてあげます。言えなきゃ、もどきシリーズも
未読確定するからね。これは命令であるww
それにしても自称「論考の決定版」の中身たるや毎度の如く
「軽快な会話」
「落語風」
「講談調」（それも「地の文が多い」というバカ丸出し解釈）
「アイデアは面白いが」
「御都合主義」
という全く中身のない決まり文句を脈絡なく並べただけという、夏休み
間際に小学五年生が本を読まずにやっつけで書いた感想文そのもの。
結局作品としての評価は
「読み応えあり」
「評価不能」
という貧困極まりないものにちゃあんと落ち着いているｗ
これが「批評精神」にもとづいて「事実を指摘している」「ミッチー及び
ミステリに関するレス」なんだとさ。
さすが学校出ていない人間の言うことは違うねｗｗ
「軽快な会話」
「落語風」
「講談調」（それも「地の文が多い」というバカ丸出し解釈）
「アイデアは面白いが」
「御都合主義」
という全く中身のない決まり文句を脈絡なく並べただけという、夏休み
間際に小学五年生が本を読まずにやっつけで書いた感想文そのもの。
結局作品としての評価は
「読み応えあり」
「評価不能」
という貧困極まりないものにちゃあんと落ち着いているｗ
これが「批評精神」にもとづいて「事実を指摘している」「ミッチー及び
ミステリに関するレス」なんだとさ。
さすが学校出ていない人間の言うことは違うねｗｗ
お前に言っても無駄だろうが、とわざわざ書いてやったんだから、
必死で喰いついてくるなよｗ
おれも、客観的に“おまえの”レス内容を検証した限りでは、
お前よりここのスレの住人殆んどのほうが詳しいと思う結論はやっぱり覆らないなｗ
>俺はミッチーは「あれ」も絶対見てたと思うな。
「あれ」って？ 正確にタイトル書けよｗ
まさかおまえ、テレビ放映の吹き替え版しか見てないの？
いや。テレビ版さえまともに見てないな。次元のまんまとか言ってるようじゃｗ
おまえの自慢のアニヲタぶりも底が知れてきたな。
都筑先生はおまえの言う「あれ」シリーズにもちゃんと言及してるよ。
さも、おれだけが知ってる、みたいな書き方は、
「あれ」シリーズについてのエッセイを読んでないのがバレバレで、また墓穴だぞｗ
必死で喰いついてくるなよｗ
おれも、客観的に“おまえの”レス内容を検証した限りでは、
お前よりここのスレの住人殆んどのほうが詳しいと思う結論はやっぱり覆らないなｗ
>俺はミッチーは「あれ」も絶対見てたと思うな。
「あれ」って？ 正確にタイトル書けよｗ
まさかおまえ、テレビ放映の吹き替え版しか見てないの？
いや。テレビ版さえまともに見てないな。次元のまんまとか言ってるようじゃｗ
おまえの自慢のアニヲタぶりも底が知れてきたな。
都筑先生はおまえの言う「あれ」シリーズにもちゃんと言及してるよ。
さも、おれだけが知ってる、みたいな書き方は、
「あれ」シリーズについてのエッセイを読んでないのがバレバレで、また墓穴だぞｗ
822 ：名無しのオプ：2011/08/30(火) 20:13:31.29 ID:L4rK6YHe
お互い符号で通じているんだから野暮は言うなや。
824 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/30(火) 22:58:13.37 ID:S0rJ+F3O
絶版書籍（「なめくじに・・・」）等でこんなに盛り上がる様を見て、
ノーマルな本好きが多い一般書籍板住人なんかはどう思うのかなと、
ふと思うた。
キティとか思われなければ良いのだが・・・
ノーマルな本好きが多い一般書籍板住人なんかはどう思うのかなと、
ふと思うた。
キティとか思われなければ良いのだが・・・
マイナー売れない絶版だときゃんきゃん騒ぎ立てるばかりで
そこから一歩も論を進めることのできない書斎なんて
一般書籍板でも一般社会でも
キチガイ
としか思わないから安心しろw
そこから一歩も論を進めることのできない書斎なんて
一般書籍板でも一般社会でも
キチガイ
としか思わないから安心しろw
ところで824って
＞ 817 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2011/08/29(月) 22:30:14.08 ID:JL7pbvMt
＞ 残念なのは、罵倒連発のみのレスが大部分で、ミッチー及びミステリに関する
＞ レスは極少なことかな。
まさにこのとこだよなw
自分で自分をバカにしていりゃ世話ないねw
＞ 817 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2011/08/29(月) 22:30:14.08 ID:JL7pbvMt
＞ 残念なのは、罵倒連発のみのレスが大部分で、ミッチー及びミステリに関する
＞ レスは極少なことかな。
まさにこのとこだよなw
自分で自分をバカにしていりゃ世話ないねw
書斎君は本を読まないから分からないんだろうけど
本好きにとっては
・読んだ本が時を経て絶版品切れになった
・絶版品切れの本を古書店で購入したり図書館や友人等から借りて読んだ
ということは別に珍しくもなんともないんだよ。
だからミス板、SF板、文学板、一般書籍板、どこの住人にとっても
＞絶版書籍（「なめくじに・・・」）等でこんなに盛り上がる様を見て、
別に変だともおかしいとも思わないわけだ。
だって自分たちだって同じことを何度もやっているんだからさw
ミステリーがよっぽど異常で変態的な思い込んでいるような
太平洋戦争前に物心ついて以来思考が凝り固まっている爺様か
ベストセラーや話題作くらいしか読まないようなミーハー（我ながら古いねw）ならどう思うかしらないけどね。
もっともそういう人たちは清張でも乱歩でも正史でも同じように感じるんだけどなwww
本好きにとっては
・読んだ本が時を経て絶版品切れになった
・絶版品切れの本を古書店で購入したり図書館や友人等から借りて読んだ
ということは別に珍しくもなんともないんだよ。
だからミス板、SF板、文学板、一般書籍板、どこの住人にとっても
＞絶版書籍（「なめくじに・・・」）等でこんなに盛り上がる様を見て、
別に変だともおかしいとも思わないわけだ。
だって自分たちだって同じことを何度もやっているんだからさw
ミステリーがよっぽど異常で変態的な思い込んでいるような
太平洋戦争前に物心ついて以来思考が凝り固まっている爺様か
ベストセラーや話題作くらいしか読まないようなミーハー（我ながら古いねw）ならどう思うかしらないけどね。
もっともそういう人たちは清張でも乱歩でも正史でも同じように感じるんだけどなwww
830 ：名無しのオプ：2011/08/31(水) 06:09:41.42 ID:R9Odb8HN
ヲタは頑迷すぎるな。
書斎のバランス感覚を見習えを何度言われたことか。
書斎のバランス感覚を見習えを何度言われたことか。
ハンドルで威張って反論されたら名無しで弁解
素晴らしいバランス感覚ですねｗｗｗ
素晴らしいバランス感覚ですねｗｗｗ
ドラマ板や漫画板で「ミステリ板住人」を名乗って「ミステリを読んでいない奴は
物を語るな」と公言
ミステリ板では「文学も読目ずにミステリなんか読む奴はキモイ」
そしてミステリの話題でドラマ板住人に言い負かされ、ミステリ板住人に
文学の話題で言い負かされ泣いて逃げ出すの繰り返し
素晴らしいバランス感覚ですねｗｗｗ
物を語るな」と公言
ミステリ板では「文学も読目ずにミステリなんか読む奴はキモイ」
そしてミステリの話題でドラマ板住人に言い負かされ、ミステリ板住人に
文学の話題で言い負かされ泣いて逃げ出すの繰り返し
素晴らしいバランス感覚ですねｗｗｗ
http://unkar.org/r/mystery/1277960447/99
書斎さんはハルヒの前には「らきすた」で自慰行為に励んでいたのですね。
まんが日本昔ばなしやトトロのスレにも常駐していましたし、文学スレには
全く姿を見せなくても、アニメやマンガについては語らずにいられないという
筋金入りのマンキチ・キモオタなんですね。
だから歴代ベストＳＦと称して挙げるのがエヴァ、パトレイバー、ハルヒという
恥ずかしいラインナップで、しかもハルヒもアニメを見ただけで小説は読んでも
いないんですね。
そんな人なら「罪と罰」「カラマーゾフ」をまるっきり読んでいないのがバレバレの
恥ずかしい書き込みをしているのも無理はありません。
さすが書斎さん。期待を裏切りませんね。
書斎さんはハルヒの前には「らきすた」で自慰行為に励んでいたのですね。
まんが日本昔ばなしやトトロのスレにも常駐していましたし、文学スレには
全く姿を見せなくても、アニメやマンガについては語らずにいられないという
筋金入りのマンキチ・キモオタなんですね。
だから歴代ベストＳＦと称して挙げるのがエヴァ、パトレイバー、ハルヒという
恥ずかしいラインナップで、しかもハルヒもアニメを見ただけで小説は読んでも
いないんですね。
そんな人なら「罪と罰」「カラマーゾフ」をまるっきり読んでいないのがバレバレの
恥ずかしい書き込みをしているのも無理はありません。
さすが書斎さん。期待を裏切りませんね。
>>822
ｵﾆｲﾀﾝ、でつまつの相手してやらなくていいの？
ｵﾆｲﾀﾝ、でつまつの相手してやらなくていいの？
ID:R9Odb8HN
836 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/08/31(水) 22:44:54.50 ID:YjwzN95p
>>828は、文学板と混同して、
一般書籍板の住人属性（多数派）を読み違えているな（ｗ
ダヴィンチ最新号特集記事を見ると、あらためて翻訳書、SF、古典ミステリの
不振をあらためて実感出来る。
多くの一般書籍板住人が好きなのは、この特集で上位にランクしているような
本邦の現役作家なのである。
マニアックな作風の物故作家、しかも絶版になっている本の話題でスレ大荒れとか、
普通に見れば、異常事態でしょ。
多くの「オトナの男」たちが、マクリーン、フォーサイス、フランシス、カッスラー等を
愛読していた時代には、ミッチーのようなバタ臭い作風もウケたかもしれぬが、
今の壮年以後の男たちは、本は好きでも翻訳ものに限らず小説はあまり読まない人
が多い。（読みたいと思わせるような作も少ないか）
多くのミステリがどんどん女子供の嗜好品かオタ独占品になってゆく
という悪い予感あり。
一般書籍板の住人属性（多数派）を読み違えているな（ｗ
ダヴィンチ最新号特集記事を見ると、あらためて翻訳書、SF、古典ミステリの
不振をあらためて実感出来る。
多くの一般書籍板住人が好きなのは、この特集で上位にランクしているような
本邦の現役作家なのである。
マニアックな作風の物故作家、しかも絶版になっている本の話題でスレ大荒れとか、
普通に見れば、異常事態でしょ。
多くの「オトナの男」たちが、マクリーン、フォーサイス、フランシス、カッスラー等を
愛読していた時代には、ミッチーのようなバタ臭い作風もウケたかもしれぬが、
今の壮年以後の男たちは、本は好きでも翻訳ものに限らず小説はあまり読まない人
が多い。（読みたいと思わせるような作も少ないか）
多くのミステリがどんどん女子供の嗜好品かオタ独占品になってゆく
という悪い予感あり。
>今の壮年以後の男たちは、本は好きでも翻訳ものに限らず小説は
>あまり読まない人が多い。
書斎さんは学校も中退、アルバイト経験が数日あるだけで社会人生活は
全く経験がなく、今でも週に一回病院に行く以外は２４時間２ちゃんに
貼りついている生活のはずですが、いったいどこで「小説はあまり
読まない」「壮年以後の男たち」とお知り合いになっているんです？
たまに説教にやってくる御親戚の方ですか？
それとも「ベストＳＦはハルヒ、エヴァ」とおっしゃるご自身のことですか？
>あまり読まない人が多い。
書斎さんは学校も中退、アルバイト経験が数日あるだけで社会人生活は
全く経験がなく、今でも週に一回病院に行く以外は２４時間２ちゃんに
貼りついている生活のはずですが、いったいどこで「小説はあまり
読まない」「壮年以後の男たち」とお知り合いになっているんです？
たまに説教にやってくる御親戚の方ですか？
それとも「ベストＳＦはハルヒ、エヴァ」とおっしゃるご自身のことですか？
とりあえず、夏休みも終わると言うことで久しぶりに徹底スルー祭りを提案したいと思う。
他のスレでも賛同していただけるなら、同時開催をお願いしたいと思う。
・これは提案であって、強制はしない。
・スルーしない人を叩くことや、注意する事は避けてください。
・目標は9月の1日～9月30日の1カ月間
いかがでしょうか？
他のスレでも賛同していただけるなら、同時開催をお願いしたいと思う。
・これは提案であって、強制はしない。
・スルーしない人を叩くことや、注意する事は避けてください。
・目標は9月の1日～9月30日の1カ月間
いかがでしょうか？
＞>>828は、文学板と混同して、
＞一般書籍板の住人属性（多数派）を読み違えているな（ｗ
＞ダヴィンチ最新号特集記事を見ると、あらためて翻訳書、SF、古典ミステリの
＞不振をあらためて実感出来る。
＞多くの一般書籍板住人が好きなのは、この特集で上位にランクしているような
＞本邦の現役作家なのである。
「ダヴィンチ最新号特集記事」でデータに取られた人間が
一般書籍板の住人だという飛躍しすぎのこじつけw
それ以降は完全にただの罵倒と根拠のない断定だけw
その「マニアックな作風の物故作家、しかも絶版になっている本の話題」に
異様に執着しているのはほかならぬキチガイ書斎だと言う事実w
＞一般書籍板の住人属性（多数派）を読み違えているな（ｗ
＞ダヴィンチ最新号特集記事を見ると、あらためて翻訳書、SF、古典ミステリの
＞不振をあらためて実感出来る。
＞多くの一般書籍板住人が好きなのは、この特集で上位にランクしているような
＞本邦の現役作家なのである。
「ダヴィンチ最新号特集記事」でデータに取られた人間が
一般書籍板の住人だという飛躍しすぎのこじつけw
それ以降は完全にただの罵倒と根拠のない断定だけw
その「マニアックな作風の物故作家、しかも絶版になっている本の話題」に
異様に執着しているのはほかならぬキチガイ書斎だと言う事実w
ちなみに書斎が一般的だと思っている思考がこれだそうだw
＞889 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2011/08/21(日) 12:07:16.02 ID:Wu7PvgzK
＞ジョン作品全体の品切作品増加等、とりわけアンリ・シリーズ他作品の
＞低調ぶりを見れば、
＞将来的には「漏れだけの髑髏タンもいずれは・・・」との懸念を抱いて当然
＞と言い得る。
＞889 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2011/08/21(日) 12:07:16.02 ID:Wu7PvgzK
＞ジョン作品全体の品切作品増加等、とりわけアンリ・シリーズ他作品の
＞低調ぶりを見れば、
＞将来的には「漏れだけの髑髏タンもいずれは・・・」との懸念を抱いて当然
＞と言い得る。
書斎の馬鹿って一般書籍板住人＝一般人だと思ってるんじゃないの？
だとしたらアホ過ぎるwwww
一般人の目から見りゃ都筑道夫も松本清張もドストエフスキーも大差ないって。
メジャーだマイナーだ、絶版だどうだなんてハナから興味なし。
ベストセラーと今話題の本にしか興味ないよ。
ちなみにそれはコミックや映画、テレビドラマでも同じ。
「一般人が見たらどう思うだろうか」
そんなに人の目が怖いのなら
「漏れだけの髑髏タンもいずれは・・・」
なんて絶版が怖くて夜も眠れぬみたいな気違いレスなんかするなよw
だとしたらアホ過ぎるwwww
一般人の目から見りゃ都筑道夫も松本清張もドストエフスキーも大差ないって。
メジャーだマイナーだ、絶版だどうだなんてハナから興味なし。
ベストセラーと今話題の本にしか興味ないよ。
ちなみにそれはコミックや映画、テレビドラマでも同じ。
「一般人が見たらどう思うだろうか」
そんなに人の目が怖いのなら
「漏れだけの髑髏タンもいずれは・・・」
なんて絶版が怖くて夜も眠れぬみたいな気違いレスなんかするなよw
あたまつりじゃが仕方がない
843 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 05:04:40.27 ID:t9AKvQEy
窓開けて叫んだり
ブックオフで「ゲーーーーーーーーーーーーーーーット！」とがなったり
旗竿持って走り回ったりするような奴が
>ノーマルな本好きが多い一般書籍板住人なんかはどう思うのかなと、
>ふと思うた。
>キティとか思われなければ良いのだが・・・
だって？
ブックオフで「ゲーーーーーーーーーーーーーーーット！」とがなったり
旗竿持って走り回ったりするような奴が
>ノーマルな本好きが多い一般書籍板住人なんかはどう思うのかなと、
>ふと思うた。
>キティとか思われなければ良いのだが・・・
だって？
ハルヒのミニスカでオナニーしている
と書く書斎は間違いなく変態だと思われているなw
と書く書斎は間違いなく変態だと思われているなw
845 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 20:55:56.04 ID:yjKoUfqN
下品な罵倒しかできないアンチ。
書斎が図星を突いたね。
書斎が図星を突いたね。
>>845
ｵﾆｲﾀﾝそんなに暇ならでつまつと遊んでやれば。
ｵﾆｲﾀﾝそんなに暇ならでつまつと遊んでやれば。
847 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/09/01(木) 23:08:15.40 ID:yN2A4SnK
>>841
喪前、記事を読まんで言うとるやろ（ｗ
＞ベストセラーと今話題の本にしか興味ないよ。
「ダヴィンチ」最新号見てわかるのはこれ。
だから、圭吾がナンバーワンなんである。
残念だが、一般的にはミッチーの如きマニアックな作家は「逝ってよし！」状態
なんである。
ミッチーオタは、何で「俺たちは狂的なオタや！」と開き直ってしまわないんや？
喪前、記事を読まんで言うとるやろ（ｗ
＞ベストセラーと今話題の本にしか興味ないよ。
「ダヴィンチ」最新号見てわかるのはこれ。
だから、圭吾がナンバーワンなんである。
残念だが、一般的にはミッチーの如きマニアックな作家は「逝ってよし！」状態
なんである。
ミッチーオタは、何で「俺たちは狂的なオタや！」と開き直ってしまわないんや？
オナニーとかイチモツとか下品なことばかりコテハンで書きまくっていたのは
書斎という奴なんだけどね。
「図星をさされて悔しい」というのもついこのあいだ自分が言われた言葉だよな。
このところ他人を罵倒する言葉はみんな自分が言われた言葉のオウム返しばかり。
頭に血が上って罵倒言葉を考える頭もなくしているんだなw
まあ落ち着いたところで空っぽの頭からは何も出てこないのはこの十年間で
議論の余地なく証明されているんだけどww
書斎という奴なんだけどね。
「図星をさされて悔しい」というのもついこのあいだ自分が言われた言葉だよな。
このところ他人を罵倒する言葉はみんな自分が言われた言葉のオウム返しばかり。
頭に血が上って罵倒言葉を考える頭もなくしているんだなw
まあ落ち着いたところで空っぽの頭からは何も出てこないのはこの十年間で
議論の余地なく証明されているんだけどww
>>847
横溝スレ
80 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/09/01(木) 22:01:48.80 ID:+pa3ycnB
「蝶々殺人事件」「真珠郎」等が見当たらないのは、由利先生シリーズはまだ未読？
↑本当に予想された通りの反応をしていて大笑い。
同じ時間にカースレや横溝スレでは、誰でも読んでるような作品を「俺だけが
知っているぞ！」とマイナー知識を誇って、知識で惨敗しているスレでは
「お前らは狂的なオタ」と泣き叫ぶだけ。
それにしても世間の基準が「ダヴィンチ」って、どんな田舎のオッサンだよww
そんな時代遅れだから「近年はバーゲン商品に力を入れている
西友やダイエー」「スタバをドトール設定に変更するか」などと
世間知らずぶりをさらけ出すんだよ。
病院しか世間を知らない引き籠りは素直にアニメ板で若者にバカに
されながらキャラ萌えしていればいいんだよww
横溝スレ
80 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/09/01(木) 22:01:48.80 ID:+pa3ycnB
「蝶々殺人事件」「真珠郎」等が見当たらないのは、由利先生シリーズはまだ未読？
↑本当に予想された通りの反応をしていて大笑い。
同じ時間にカースレや横溝スレでは、誰でも読んでるような作品を「俺だけが
知っているぞ！」とマイナー知識を誇って、知識で惨敗しているスレでは
「お前らは狂的なオタ」と泣き叫ぶだけ。
それにしても世間の基準が「ダヴィンチ」って、どんな田舎のオッサンだよww
そんな時代遅れだから「近年はバーゲン商品に力を入れている
西友やダイエー」「スタバをドトール設定に変更するか」などと
世間知らずぶりをさらけ出すんだよ。
病院しか世間を知らない引き籠りは素直にアニメ板で若者にバカに
されながらキャラ萌えしていればいいんだよww
さて、この数日だけで書斎が人間として完全に終わっている事がはっきりし
（そんなものはとっくに分かっていると言いたいのは分かります！）
もはや罵倒さえできない寝たきり老人化しているのもハッキリしたので、
>>838様のご提言に従って、このクズをいじって遊ぶのを、このスレでは
しばらくやめてみますか。
未読と無能が売りの無教養な田舎もの・書斎こと林くん、ではさらばだww
（そんなものはとっくに分かっていると言いたいのは分かります！）
もはや罵倒さえできない寝たきり老人化しているのもハッキリしたので、
>>838様のご提言に従って、このクズをいじって遊ぶのを、このスレでは
しばらくやめてみますか。
未読と無能が売りの無教養な田舎もの・書斎こと林くん、ではさらばだww
851 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 06:07:24.20 ID:NLGLkb8t
他板の荒らしが書き込まないのであれば、それは実に結構なことだ。
有意義に都筑を論じることができるからな。
有意義に都筑を論じることができるからな。
>>851
ｵﾆｲﾀﾝ元気だね。
ｵﾆｲﾀﾝ元気だね。
>>851
誰もレスしないと途端に何も書けなくなるのが書斎の特徴なんだよなw
＞残念だが、一般的にはミッチーの如きマニアックな作家は「逝ってよし！」状態
＞なんである。
「逝ってよし」というのは「死ね」という意味だと知らないのか,ねぇ。
物故した作家に「死ね」
マイナーな作家やマニアックな作家に「死ね」と言うのはいったいどこの一般人だよw
そんなキチガイにどう思われようが関係ないねw
＞ミッチーオタは、何で「俺たちは狂的なオタや！」と開き直ってしまわないんや？
都筑道夫くらい新刊の手に入る作家を読む人間のどこが「狂的」で「オタ」なんだかw
誰もレスしないと途端に何も書けなくなるのが書斎の特徴なんだよなw
＞残念だが、一般的にはミッチーの如きマニアックな作家は「逝ってよし！」状態
＞なんである。
「逝ってよし」というのは「死ね」という意味だと知らないのか,ねぇ。
物故した作家に「死ね」
マイナーな作家やマニアックな作家に「死ね」と言うのはいったいどこの一般人だよw
そんなキチガイにどう思われようが関係ないねw
＞ミッチーオタは、何で「俺たちは狂的なオタや！」と開き直ってしまわないんや？
都筑道夫くらい新刊の手に入る作家を読む人間のどこが「狂的」で「オタ」なんだかw
物故したミステリ作家で都筑道夫よりも作品が手に入る割合が多いのって
山田風太郎と江戸川乱歩だけだろ。
松本清張は手に入る本の数だと都筑よりやや多いが、著作全体の割合では
下回っているな。横溝正史に至っては、著作全体における復刊本の割合も
入手できる本の冊数自体も都筑道夫より下。
何度も指摘されているのに、横溝ブームの頃の記憶だけにしがみついて
都筑＞＞＞＞横溝 という現状から目を逸らしつづける書斎魔神ｗ
山田風太郎と江戸川乱歩だけだろ。
松本清張は手に入る本の数だと都筑よりやや多いが、著作全体の割合では
下回っているな。横溝正史に至っては、著作全体における復刊本の割合も
入手できる本の冊数自体も都筑道夫より下。
何度も指摘されているのに、横溝ブームの頃の記憶だけにしがみついて
都筑＞＞＞＞横溝 という現状から目を逸らしつづける書斎魔神ｗ
図星を突くって言わない？
確かによく言われるけど
「汚名挽回」のたぐいと同じで間違い。
「汚名挽回」のたぐいと同じで間違い。
さらにスレチになるが、「汚名挽回」はそう間違いではない。
「挽回」を「奪回」のように「大切なものを奪い返す」ことだと
思っている人がいるんだけど、挽回というのはどうしようもなく
ダメになっているものを、よい方向に矯正・修正する意味の言葉。
だから「衰運を挽回する」「退勢挽回」のように悪い言葉の後に
つけて使う。だからむしろ「名誉挽回」の方が間違い。
「名誉挽回」を弁護するなら「挽回は悪いものをよい方向に転換する
事なのだから、この場合も名誉が地に落ち、どうしようもない汚名に
まみれていることを読者は自然と読み取れる。地に堕ちた不名誉を
よい方向に挽回するという意味なのだ」と言うこともできるけど、
それなら「汚名挽回」も全く同じ意味で正しいことになっちゃう。
まあもともと「名」のように固定したものに使う言葉じゃないので、
「名誉挽回も汚名挽回もおんなじレベルでダメだ」と言われたら仕方
ないんだけどね。言葉は難しいよ。
それでもなんとなく「図星を突く」ってヘンに聞こえるよなあ。
「挽回」を「奪回」のように「大切なものを奪い返す」ことだと
思っている人がいるんだけど、挽回というのはどうしようもなく
ダメになっているものを、よい方向に矯正・修正する意味の言葉。
だから「衰運を挽回する」「退勢挽回」のように悪い言葉の後に
つけて使う。だからむしろ「名誉挽回」の方が間違い。
「名誉挽回」を弁護するなら「挽回は悪いものをよい方向に転換する
事なのだから、この場合も名誉が地に落ち、どうしようもない汚名に
まみれていることを読者は自然と読み取れる。地に堕ちた不名誉を
よい方向に挽回するという意味なのだ」と言うこともできるけど、
それなら「汚名挽回」も全く同じ意味で正しいことになっちゃう。
まあもともと「名」のように固定したものに使う言葉じゃないので、
「名誉挽回も汚名挽回もおんなじレベルでダメだ」と言われたら仕方
ないんだけどね。言葉は難しいよ。
それでもなんとなく「図星を突く」ってヘンに聞こえるよなあ。
859 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/09/02(金) 20:51:44.56 ID:nUQgwr0O
そもそも図星って何だよ・・・ゲシュタルト崩壊した
862 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 22:20:18.25 ID:NLGLkb8t
誤変換でいちいち騒ぎなさんな。みっともない。
それだけしか追求できないヴァカにしか見えないぞ。
それだけしか追求できないヴァカにしか見えないぞ。
ＶＡＫＡ
>>858
あえてスレチに乗ってみるが、そもそも挽回という言葉を勘違いして覚えてるね。
挽回とは、元々持っていて失われたものを取り戻す、という意味なんだね。
だから、名誉のようにプラスの意味を持つものの後に付けるのが正しい。
「衰運を挽回する」「退勢挽回」という言葉がある、と言われてもそれも『汚名挽回』
同様に、間違った使い方(しかし多くの人に間違われて使われている)という事でしか
ないからね。
スルー祭りに参加している為、話題逸らしができるかなって事で、あえてスレチの話題に
反応してみました。
あえてスレチに乗ってみるが、そもそも挽回という言葉を勘違いして覚えてるね。
挽回とは、元々持っていて失われたものを取り戻す、という意味なんだね。
だから、名誉のようにプラスの意味を持つものの後に付けるのが正しい。
「衰運を挽回する」「退勢挽回」という言葉がある、と言われてもそれも『汚名挽回』
同様に、間違った使い方(しかし多くの人に間違われて使われている)という事でしか
ないからね。
スルー祭りに参加している為、話題逸らしができるかなって事で、あえてスレチの話題に
反応してみました。
スルー祭のるわ
866 ： 【11.3m】 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/09/03(土) 09:30:33.74 ID:DIVf4fJm
エッセイ集成の内容などって結局どうなったのか
言い返せなくて話をそらそうとし始めたか書斎w
スルー祭り？
それをするならここに一切レスしないくらいにしないと意味ないよ。
スルー祭り？
それをするならここに一切レスしないくらいにしないと意味ないよ。
>>864
コピペ。
「Aを挽回する」のAの位置にくるのはマイナス状態をあらわす語であるのが
最も一般的である。通常「○運」「○勢」と「運」か「勢」かがつく。
「家運を挽回する」あるいは「社運を挽回する」等と言うばあいも、その
家運なり社運なりが現在かたむいていることは自明の前提になっている。（略）
Aの位置にプラス状態がくるのは、「名誉を挽回する」がたった一つある
だけである。「社業隆盛を挽回する」「家庭の幸福を挽回する」等々の
言いかたはあり得ない。
つまり「名誉挽回」のほうこそ「挽回」の特異な用法と言ってよさそうだ。
（高島俊男｢お言葉ですが…5 キライな言葉勢揃い｣より）
調べてみると、“「汚名挽回」という言葉は誤用である”と考える人々は、
“○○挽回”の○○の部分にはプラス状態を表す言葉が入るものだと
信じていることが多いようです。しかし「挽回」という言葉の用法を
調べてみると、上記引用記事で述べられているように○○の部分に入るのは
多くがマイナス状態を表す言葉であり、むしろそこにプラス状態を表す
言葉を入れるほうが難しいのです。「名誉挽回」という言葉にしても、
この言葉が使われるということはその「名誉」は失われた状態なのでしょう。
それが理解できれば、“「汚名挽回」という言葉は誤用である”という
認識は減らしていけるのではないでしょうか。
コピペ。
「Aを挽回する」のAの位置にくるのはマイナス状態をあらわす語であるのが
最も一般的である。通常「○運」「○勢」と「運」か「勢」かがつく。
「家運を挽回する」あるいは「社運を挽回する」等と言うばあいも、その
家運なり社運なりが現在かたむいていることは自明の前提になっている。（略）
Aの位置にプラス状態がくるのは、「名誉を挽回する」がたった一つある
だけである。「社業隆盛を挽回する」「家庭の幸福を挽回する」等々の
言いかたはあり得ない。
つまり「名誉挽回」のほうこそ「挽回」の特異な用法と言ってよさそうだ。
（高島俊男｢お言葉ですが…5 キライな言葉勢揃い｣より）
調べてみると、“「汚名挽回」という言葉は誤用である”と考える人々は、
“○○挽回”の○○の部分にはプラス状態を表す言葉が入るものだと
信じていることが多いようです。しかし「挽回」という言葉の用法を
調べてみると、上記引用記事で述べられているように○○の部分に入るのは
多くがマイナス状態を表す言葉であり、むしろそこにプラス状態を表す
言葉を入れるほうが難しいのです。「名誉挽回」という言葉にしても、
この言葉が使われるということはその「名誉」は失われた状態なのでしょう。
それが理解できれば、“「汚名挽回」という言葉は誤用である”という
認識は減らしていけるのではないでしょうか。
国語学者や言語の由来を押さえている人などが容認もしくは誤用とは
していない例を、平成の頃になってから突然「アレは間違い！」と断ずる
ことが増えてきて、しかもそっちのほうが御用だったりするから色々困る。
騙されたのは「キラボシのごとく」は間違い、「綺羅、ほしのごとく」が正しい、
という俗説で、こっちはああそういうものなのかなと素直に信じていたら、
最も古い用例の「鉢木」（「綺羅星の如く並み居たり」）でも「信長公記」
（「綺羅星 雲霞の如く」）でも、漢籍の意味ではなく「キラ星」という
一つながりの熟語としてしか用いられておらず、「キラ、ほしのごとし」と
読む用例の方がかえって存在しないらしい。
（漢籍には綺羅と星を重ねた用例がそもそも存在していない）
正しいか正しくないかはつまるところ根拠のある実例の積み重ねなんだね。
していない例を、平成の頃になってから突然「アレは間違い！」と断ずる
ことが増えてきて、しかもそっちのほうが御用だったりするから色々困る。
騙されたのは「キラボシのごとく」は間違い、「綺羅、ほしのごとく」が正しい、
という俗説で、こっちはああそういうものなのかなと素直に信じていたら、
最も古い用例の「鉢木」（「綺羅星の如く並み居たり」）でも「信長公記」
（「綺羅星 雲霞の如く」）でも、漢籍の意味ではなく「キラ星」という
一つながりの熟語としてしか用いられておらず、「キラ、ほしのごとし」と
読む用例の方がかえって存在しないらしい。
（漢籍には綺羅と星を重ねた用例がそもそも存在していない）
正しいか正しくないかはつまるところ根拠のある実例の積み重ねなんだね。
>>868
なるほど。
プラスってのが間違っていたというのは了解。
それではこちらも、引用を。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E6%8C%BD%E5%9B%9E&stype=0&dtype=0
確認して貰えれば>>858の
＞挽回というのはどうしようもなくダメになっているものを、よい方向に矯正・
＞修正する意味の言葉。
が間違いで
＞挽回とは、元々持っていて失われたものを取り戻す、という意味
の方が正しいと、理解して貰えるだろう。
あえて言えば、一国語学者の書いたエッセーよりも、複数の国語学者が編纂者
として校正いる辞書の方が文献として正確性は高いと考えても問題ないかも知
れない。
ま、それは個人的な意見であるが。
ついでなので「汚名」に関して
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E6%B1%9A%E5%90%8D&stype=0&dtype=0
辞書にはっきりと汚名挽回が誤用で、名誉挽回が正しいと載っている以上、
その点に関して私の意見として変更しない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9D%91%E6%98%8E
大辞泉の監修には、東京大学名誉教授松村明氏も居る事だし、
＞国語学者や言語の由来を押さえている人などが容認もしくは誤用とは
＞していない例
ではないとして問題あるまい
なるほど。
プラスってのが間違っていたというのは了解。
それではこちらも、引用を。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E6%8C%BD%E5%9B%9E&stype=0&dtype=0
確認して貰えれば>>858の
＞挽回というのはどうしようもなくダメになっているものを、よい方向に矯正・
＞修正する意味の言葉。
が間違いで
＞挽回とは、元々持っていて失われたものを取り戻す、という意味
の方が正しいと、理解して貰えるだろう。
あえて言えば、一国語学者の書いたエッセーよりも、複数の国語学者が編纂者
として校正いる辞書の方が文献として正確性は高いと考えても問題ないかも知
れない。
ま、それは個人的な意見であるが。
ついでなので「汚名」に関して
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E6%B1%9A%E5%90%8D&stype=0&dtype=0
辞書にはっきりと汚名挽回が誤用で、名誉挽回が正しいと載っている以上、
その点に関して私の意見として変更しない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9D%91%E6%98%8E
大辞泉の監修には、東京大学名誉教授松村明氏も居る事だし、
＞国語学者や言語の由来を押さえている人などが容認もしくは誤用とは
＞していない例
ではないとして問題あるまい
的を射ると当を得るがごっちゃになって来たり、
確信犯の意味が変わってきてるとか、言葉は変化するものだからね。
いま一番違和感あるのは、
○○の映画が上映中
という“が”の使い方。
まあおれはおっさんだからで、こんなのもいずれ違和感なくなるんだろうな。
言葉に人一倍敏感だった都筑先生が生きてたら、どう思ってることか。
確信犯の意味が変わってきてるとか、言葉は変化するものだからね。
いま一番違和感あるのは、
○○の映画が上映中
という“が”の使い方。
まあおれはおっさんだからで、こんなのもいずれ違和感なくなるんだろうな。
言葉に人一倍敏感だった都筑先生が生きてたら、どう思ってることか。
>>871
佐野洋先生なら「推理日記」にその手の記述が山ほどあるな。
佐野洋先生なら「推理日記」にその手の記述が山ほどあるな。
>>868
引用の意味としても汚名挽回はやはりおかしいな。
家運挽回も社運挽回も低下した家運や社運をもう一度高みに上げることであって
家運や社運そのものに悪い意味はない。
汚名は汚れてしまった名誉だから、やはり取り戻さずに「返上」しなくちゃ。
引用の意味としても汚名挽回はやはりおかしいな。
家運挽回も社運挽回も低下した家運や社運をもう一度高みに上げることであって
家運や社運そのものに悪い意味はない。
汚名は汚れてしまった名誉だから、やはり取り戻さずに「返上」しなくちゃ。
>>871
なんとなく、言葉には敏感ではあるけれど、『厳密に正しい』よりも『正しく伝わる』方に
こだわる作家だったと感じるように最近なったんだな、都筑先生の事を。
ミスタ・ドウナトのように、厳密に正しい事にこだわる登場人物を出して解説しつつ、他の
登場人物や地の文には普通のカタカナ語、ミスター・ドーナツを使ったりとかって感じ。
そう思ったきっかけは、佐野洋氏が電話の受話器の事を、話を受けるだけじゃなくて送る
物でもあるのに『受話器』とはおかしいじゃないか!!と正式名称を調べてみても判らず、
『送受器』と呼べば間違いではないだろうと、以降それを使っていると知ってから。
都筑先生ならもし同じ疑問にとりつかれても、万一間違って伝わってしまう事を恐れて
こだわりを捨てて、『受話器』と書くという気がする。
ちなみに『受話器』に関しては、大昔の電話機(壁掛け式の木の箱のヤツ、『申す申す』と
言って交換手に相手先に繋いで貰うアレ)が本体に送話口が付いていて、手に受話部分を
持って耳に当てて話をしていたから、手に持つ方を『受話器』と呼んでいたんじゃないかな。
送話口と一体型になっても名残りで『受話器』と呼ばれてるんじゃないかな、と思っている。
なんとなく、言葉には敏感ではあるけれど、『厳密に正しい』よりも『正しく伝わる』方に
こだわる作家だったと感じるように最近なったんだな、都筑先生の事を。
ミスタ・ドウナトのように、厳密に正しい事にこだわる登場人物を出して解説しつつ、他の
登場人物や地の文には普通のカタカナ語、ミスター・ドーナツを使ったりとかって感じ。
そう思ったきっかけは、佐野洋氏が電話の受話器の事を、話を受けるだけじゃなくて送る
物でもあるのに『受話器』とはおかしいじゃないか!!と正式名称を調べてみても判らず、
『送受器』と呼べば間違いではないだろうと、以降それを使っていると知ってから。
都筑先生ならもし同じ疑問にとりつかれても、万一間違って伝わってしまう事を恐れて
こだわりを捨てて、『受話器』と書くという気がする。
ちなみに『受話器』に関しては、大昔の電話機(壁掛け式の木の箱のヤツ、『申す申す』と
言って交換手に相手先に繋いで貰うアレ)が本体に送話口が付いていて、手に受話部分を
持って耳に当てて話をしていたから、手に持つ方を『受話器』と呼んでいたんじゃないかな。
送話口と一体型になっても名残りで『受話器』と呼ばれてるんじゃないかな、と思っている。
>>873
気の毒だけどあなたの場合、大前提が間違っている。
>家運挽回も社運挽回も低下した家運や社運をもう一度高みに上げることであって
>家運や社運そのものに悪い意味はない。
挽回の最も一般的な用例は「衰勢挽回」「衰運挽回」「態勢挽回」。
つまり「○○そのものに悪い意味がある言葉」が「挽回」の前に来るのが基本なんだよ。
高島俊男がまとめている
>「Aを挽回する」のAの位置にくるのはマイナス状態をあらわす語であるのが
>最も一般的である。通常「○運」「○勢」と「運」か「勢」かがつく。
という部分も、前提でそのことが語られている。
どうしても「名誉挽回」「汚名返上」にこだわる人は
・「挽回」は良いものを「取り戻す」ことだと思いたい
・「挽回」の前に来るのは良いものだと思いたい
という感情が強すぎて、実例をことごとく拒絶して議論がいつも堂々巡りになっている。
高島俊男も結論として述べていたけど、まず「名誉挽回」という用例をなくすところから
始める方がいいんじゃない？
気の毒だけどあなたの場合、大前提が間違っている。
>家運挽回も社運挽回も低下した家運や社運をもう一度高みに上げることであって
>家運や社運そのものに悪い意味はない。
挽回の最も一般的な用例は「衰勢挽回」「衰運挽回」「態勢挽回」。
つまり「○○そのものに悪い意味がある言葉」が「挽回」の前に来るのが基本なんだよ。
高島俊男がまとめている
>「Aを挽回する」のAの位置にくるのはマイナス状態をあらわす語であるのが
>最も一般的である。通常「○運」「○勢」と「運」か「勢」かがつく。
という部分も、前提でそのことが語られている。
どうしても「名誉挽回」「汚名返上」にこだわる人は
・「挽回」は良いものを「取り戻す」ことだと思いたい
・「挽回」の前に来るのは良いものだと思いたい
という感情が強すぎて、実例をことごとく拒絶して議論がいつも堂々巡りになっている。
高島俊男も結論として述べていたけど、まず「名誉挽回」という用例をなくすところから
始める方がいいんじゃない？
>挽回の最も一般的な用例は「衰勢挽回」「衰運挽回」「態勢挽回」。
失礼、最後のは「退勢挽回」ね。
要するに本来は「勢」のように上がったり下がったり、盛んになったり落ちぶれたりと
流転変化するものに使う言葉であって、「挽回」という言葉が使われた段階で、それが
使われる相手は落ちぶれ、衰えている状態にあるものだというのが大前提ということ。
「汚名」が問題なのは変転流転する「つかの間の状態」にはふさわしくない「固定・停止」
したニュアンスが感じられてしまうからでしょうね。
しかしそれなら「汚名挽回」よりも「名誉挽回」の方が二重の意味で間違っている、
極めつけの誤用ということになってしまう。
消すのならまず「名誉挽回」を抹殺すべしというのはそういうことなのでしょう。
失礼、最後のは「退勢挽回」ね。
要するに本来は「勢」のように上がったり下がったり、盛んになったり落ちぶれたりと
流転変化するものに使う言葉であって、「挽回」という言葉が使われた段階で、それが
使われる相手は落ちぶれ、衰えている状態にあるものだというのが大前提ということ。
「汚名」が問題なのは変転流転する「つかの間の状態」にはふさわしくない「固定・停止」
したニュアンスが感じられてしまうからでしょうね。
しかしそれなら「汚名挽回」よりも「名誉挽回」の方が二重の意味で間違っている、
極めつけの誤用ということになってしまう。
消すのならまず「名誉挽回」を抹殺すべしというのはそういうことなのでしょう。
基本はどうでも現代では「名誉挽回」が正しいとされているからね。
「挽回」の意味とか言い出しても仕方がない。
「ぜったい」は「絶対」と書くから「絶体絶命」は間違いで「絶対絶命」が正しい
と言い出すようなものじゃないのかな？
「挽回」の意味とか言い出しても仕方がない。
「ぜったい」は「絶対」と書くから「絶体絶命」は間違いで「絶対絶命」が正しい
と言い出すようなものじゃないのかな？
・「挽回」は良いものを「取り戻す」ことだと思いたい
・「挽回」の前に来るのは良いものだと思いたい
そんなことはだれも言ってないよ
「取り戻す」んだから「汚れたな名誉」を取り戻すのは変に感じるというだけ
例で言うと態勢挽回は名誉挽回・家運挽回と同じニュアンス
「衰勢挽回」「衰運挽回」は汚名挽回と同じニュアンスだけど、
この二つが「最も一般的な用例」というのはない。
間違いかどうかはおいて最も一般的な用例は名誉挽回でしょ。
まあ、あとは高島俊男が好きか嫌いかかなｗ
俺はきらいじゃないけど汚名挽回については>>870さんの言うとおり
辞書が、自分の語感とも一致しているので名誉挽回、汚名返上で行きます。
・「挽回」の前に来るのは良いものだと思いたい
そんなことはだれも言ってないよ
「取り戻す」んだから「汚れたな名誉」を取り戻すのは変に感じるというだけ
例で言うと態勢挽回は名誉挽回・家運挽回と同じニュアンス
「衰勢挽回」「衰運挽回」は汚名挽回と同じニュアンスだけど、
この二つが「最も一般的な用例」というのはない。
間違いかどうかはおいて最も一般的な用例は名誉挽回でしょ。
まあ、あとは高島俊男が好きか嫌いかかなｗ
俺はきらいじゃないけど汚名挽回については>>870さんの言うとおり
辞書が、自分の語感とも一致しているので名誉挽回、汚名返上で行きます。
>>875
>「挽回」という言葉が使われた段階で、それが使われる相手は落ちぶれ、
>衰えている状態にあるものだというのが大前提
これは、一見正しいようで正しくない。
辞書を引けば判るが、「挽回」という言葉は「Aを挽回する」と使われた場合
Aをマイナスに修飾する意味が含まれているから、Aのマイナス状態を表すの
である。
決して「自明だから」あるいは「大前提である」からではない。
似て非なる事である。
高島俊男氏という『中国文学者』が書いたエッセイで、こう書いてあったから
こうなんです、と言っている暇があれば、どの出版社のどの版でもいいから
国語辞典を引くべきである。
どの国語辞典であっても『国語学者』が監修しているだろう。
どうやら高島俊男氏という『中国文学者』が書いたエッセイが正しいと思い込み
たい人間は『国語学者』の監修した国語辞典を無視したい傾向にあるようだが、
その態度は唾棄すべき某コテハンとなんら変わる事のない態度である。
某コテハンに僅かなりとも存在意義があるとすると、それは反面教師としての
存在意義だけであり、自分が間違っていると認める事はなんら恥じる事ではなく、
あのような自説に拘泥する恥ずかしい行動をとらないでおこうという決意が、心に
刻まれる事だけであろう。
どうかご自身の為に、彼と同列に身を堕とすという愚行を撤回してはいただけない
だろうか。
>「挽回」という言葉が使われた段階で、それが使われる相手は落ちぶれ、
>衰えている状態にあるものだというのが大前提
これは、一見正しいようで正しくない。
辞書を引けば判るが、「挽回」という言葉は「Aを挽回する」と使われた場合
Aをマイナスに修飾する意味が含まれているから、Aのマイナス状態を表すの
である。
決して「自明だから」あるいは「大前提である」からではない。
似て非なる事である。
高島俊男氏という『中国文学者』が書いたエッセイで、こう書いてあったから
こうなんです、と言っている暇があれば、どの出版社のどの版でもいいから
国語辞典を引くべきである。
どの国語辞典であっても『国語学者』が監修しているだろう。
どうやら高島俊男氏という『中国文学者』が書いたエッセイが正しいと思い込み
たい人間は『国語学者』の監修した国語辞典を無視したい傾向にあるようだが、
その態度は唾棄すべき某コテハンとなんら変わる事のない態度である。
某コテハンに僅かなりとも存在意義があるとすると、それは反面教師としての
存在意義だけであり、自分が間違っていると認める事はなんら恥じる事ではなく、
あのような自説に拘泥する恥ずかしい行動をとらないでおこうという決意が、心に
刻まれる事だけであろう。
どうかご自身の為に、彼と同列に身を堕とすという愚行を撤回してはいただけない
だろうか。
880 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/09/04(日) 01:59:00.13 ID:SKd5HsCZ
いつのまにか、ミッチースレ崩壊しとった（ｗ
オタと自覚すれば、淡々かつ粋に本題で進行可能かと思うのだが。
作風的にはその雰囲気。
オタと自覚すれば、淡々かつ粋に本題で進行可能かと思うのだが。
作風的にはその雰囲気。
読んでない奴に「作風」の「雰囲気」と言われてもなｗ
882 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 06:07:40.39 ID:xj6nqYYp
スルー祭～
まあ荒らしのためだけの書き込みだったようなので最後に一言だけ。
>辞書が、自分の語感とも一致しているので名誉挽回、汚名返上で行きます。
「誤用」を推し進める人種と言うものはこうやって自分の誤りを認めず
害毒をまき散らすというのが結論ですね。
「辞書」っていうのはこうやって誤用を強行した人たちの後追いでしかないのは
高島俊男を読まなくたって、辞書のいい加減な記述を見慣れている学者には
自明のこと。しかし小学生じゃあるまいし「辞書に載っているから正しい」って
いうのも今日びまず聞かない言葉だ。ちょっと異世界感を実感したw
>辞書が、自分の語感とも一致しているので名誉挽回、汚名返上で行きます。
「誤用」を推し進める人種と言うものはこうやって自分の誤りを認めず
害毒をまき散らすというのが結論ですね。
「辞書」っていうのはこうやって誤用を強行した人たちの後追いでしかないのは
高島俊男を読まなくたって、辞書のいい加減な記述を見慣れている学者には
自明のこと。しかし小学生じゃあるまいし「辞書に載っているから正しい」って
いうのも今日びまず聞かない言葉だ。ちょっと異世界感を実感したw
＞ 「辞書」っていうのはこうやって誤用を強行した人たちの後追いでしかないのは
＞ 高島俊男を読まなくたって、辞書のいい加減な記述を見慣れている学者には
＞ 自明のこと。
辞書ってそういうものだろ？
今現在定着して使われている言葉の意味を載せなければ何の意味もない。
言葉は生きているんだから長い年月のうちに意味も変わってくる。
君の理屈でいけば「スズムシ」を「マツムシ」と呼ぶことこそが正しく
「スズムシ」を「スズムシ」と呼ぶ人間は間違っている、ということになる。
（まあどこかのお馬さんみたいに辞書にもなく一般的にも使われていない意味で
色々な言葉を適当に使っているアホもいるけどあれは例外中の例外）
＞ 高島俊男を読まなくたって、辞書のいい加減な記述を見慣れている学者には
＞ 自明のこと。
辞書ってそういうものだろ？
今現在定着して使われている言葉の意味を載せなければ何の意味もない。
言葉は生きているんだから長い年月のうちに意味も変わってくる。
君の理屈でいけば「スズムシ」を「マツムシ」と呼ぶことこそが正しく
「スズムシ」を「スズムシ」と呼ぶ人間は間違っている、ということになる。
（まあどこかのお馬さんみたいに辞書にもなく一般的にも使われていない意味で
色々な言葉を適当に使っているアホもいるけどあれは例外中の例外）
今年のスルー検定はハードルが高いぜ…
>>883
それではこちらも最後に一言。
突如【自分の方】から、国語学者という言葉を用いて
＞国語学者や言語の由来を押さえている人などが容認もしくは誤用とは
＞していない例を、平成の頃になってから突然「アレは間違い！」と断ずる
＞ことが増えてきて、しかもそっちのほうが御用だったりするから色々困る。
と、『国語学者が誤用としていない』という趣旨の、偉そうな態度で反論をしたかと思うと
国語学者が誤用と認めているという証拠（=辞書による記述）を突き付けられると、
辞書には間違いがあると論旨をずらす。
国語学者が誤用と認めた例を無視し、論旨をずらした時点で、君は馬となってしまった。
お互い『最後に一言』であるため、これ以上の君の馬ぶりを都筑スレに晒さないで済むのは
誰にとっても幸いだな。もし続けたければ、ミス板ではない適切な場所にスレを立てて
雑談スレからでも誘導してくれ。
それではこちらも最後に一言。
突如【自分の方】から、国語学者という言葉を用いて
＞国語学者や言語の由来を押さえている人などが容認もしくは誤用とは
＞していない例を、平成の頃になってから突然「アレは間違い！」と断ずる
＞ことが増えてきて、しかもそっちのほうが御用だったりするから色々困る。
と、『国語学者が誤用としていない』という趣旨の、偉そうな態度で反論をしたかと思うと
国語学者が誤用と認めているという証拠（=辞書による記述）を突き付けられると、
辞書には間違いがあると論旨をずらす。
国語学者が誤用と認めた例を無視し、論旨をずらした時点で、君は馬となってしまった。
お互い『最後に一言』であるため、これ以上の君の馬ぶりを都筑スレに晒さないで済むのは
誰にとっても幸いだな。もし続けたければ、ミス板ではない適切な場所にスレを立てて
雑談スレからでも誘導してくれ。
国語学者が「辞書」を作っていると思っている時点でアウトw
「中国文学者でしかない」高島がなぜこんなにも信用されているのか、
なぜ知名度が高い「広辞苑」は学者にはバカにされているのかすら
気付かないふりをしている君は一生「名誉挽回」「辞書の記述は正しい」
と言っていればいい。
学問に縁のない人種にだって生きる権利はあるよw
「中国文学者でしかない」高島がなぜこんなにも信用されているのか、
なぜ知名度が高い「広辞苑」は学者にはバカにされているのかすら
気付かないふりをしている君は一生「名誉挽回」「辞書の記述は正しい」
と言っていればいい。
学問に縁のない人種にだって生きる権利はあるよw
最後に一言と言ったわりにまたレスするというのはどうだろう？
しかも具体的な反論ではなく罵倒のための罵倒というのはいただけないな。
しかも具体的な反論ではなく罵倒のための罵倒というのはいただけないな。
889 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 22:03:40.94 ID:+X7S/uIw
ちゃんと議論をすればいい。
書斎はいつでも準備ができているぞ。
書斎はいつでも準備ができているぞ。
無理でしょ。書斎は都筑道夫をほとんど読んでいないし
そもそも議論するには頭が悪すぎる。
そもそも議論するには頭が悪すぎる。
891 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/09/04(日) 23:48:11.98 ID:hqsW1bZ2
>>890
それは僕のことではなく、君の自己紹介文でしょ（ｗ
では、早速、「キリオン・スレイの復活と死」（絶版）に関して、
熱く語り合いましょう！
未読者は議論への参加は禁止ですので、即刻、このスレを退去してくらはい。
これは命令と理解して頂いて結構。この点、各人、肝に銘じておけ！
それは僕のことではなく、君の自己紹介文でしょ（ｗ
では、早速、「キリオン・スレイの復活と死」（絶版）に関して、
熱く語り合いましょう！
未読者は議論への参加は禁止ですので、即刻、このスレを退去してくらはい。
これは命令と理解して頂いて結構。この点、各人、肝に銘じておけ！
>>891
なら未読のお前が真っ先に消えるべきだなw
なら未読のお前が真っ先に消えるべきだなw
煽りすらもワンパターンだな
書斎って本当に引き出しの少ない奴・・・・・・
書斎って本当に引き出しの少ない奴・・・・・・
895 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 06:54:48.72 ID:HcnO45Rh
議論をしたいというのはワンパターンではない。
ヲタが逃げ回っているのがワンパターンだ。
ヲタが逃げ回っているのがワンパターンだ。
○議論しようぜと威勢のいい割には自分から口火を切ることはできない
○タイトルを挙げるだけなら読んでいなくても誰にでもできるｗ
○自分から持ち出した本についての議論で惨敗を喫する。「髑髏城」ｗ
○都合が悪くなると「俺はそんなことは言っていない」と言い訳
○ボコボコにされると名無しで出てきて「もっと和気藹々と話そうよ」
充分にワンパターンだよ
○タイトルを挙げるだけなら読んでいなくても誰にでもできるｗ
○自分から持ち出した本についての議論で惨敗を喫する。「髑髏城」ｗ
○都合が悪くなると「俺はそんなことは言っていない」と言い訳
○ボコボコにされると名無しで出てきて「もっと和気藹々と話そうよ」
充分にワンパターンだよ
当てこすりというか住人への嫌味のつもりなんだろうが（絶版）という煽りも
頭が悪すぎるな。
すべての良作が常にインプリントとは限らないし、逆にいま売れている本が
今後も読み継がれる良書ばかりという訳でもない。
読書好きには自明の理屈が理解できていない書斎魔神は、読書の習慣のない
無教養な人物であると言い得るｗ
頭が悪すぎるな。
すべての良作が常にインプリントとは限らないし、逆にいま売れている本が
今後も読み継がれる良書ばかりという訳でもない。
読書好きには自明の理屈が理解できていない書斎魔神は、読書の習慣のない
無教養な人物であると言い得るｗ
898 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 17:41:04.71 ID:UCXN4i4d
書斎のレスを読まずして文句を言うな。
読んでから言えや。
読んでから言えや。
899 ：名無しのオプ：2011/09/06(火) 17:50:35.30 ID:XtEqy4Tm
都合のいいときだけ名無しになって文句を言うな。
コテハンで謝罪してから言えや。
コテハンで謝罪してから言えや。
>>898
ｵﾆｲﾀﾝ今日は出勤遅いね
ｵﾆｲﾀﾝ今日は出勤遅いね
保守を兼ねて、お祭り終了記念書き込み。
スルーが有効だと証明されましたね、二度と変なのが戻って来ない事を願う。
万一戻ってきても、みんな頑張ってスルーしましょう!!
スルーが有効だと証明されましたね、二度と変なのが戻って来ない事を願う。
万一戻ってきても、みんな頑張ってスルーしましょう!!
それ以前にまともな話がしたい人は避難所で話していてここはバカしかいないけどなｗ
俺もバカ、お前もバカ
俺もバカ、お前もバカ
保守
保守
906 ：名無しのオプ：2011/12/24(土) 09:28:07.30 ID:kPHYln44
保守
あけおめほしゅ
908 ：名無しのオプ：2012/03/14(水) 20:43:22.01 ID:pWshdR5D
リバイバル希望
ＧＷ前ほしゅ
三重露出読了
過度に期待しすぎた。
過度に期待しすぎた。
911 ：名無しのオプ：2012/06/02(土) 21:35:51.38 ID:qxxnJvXT
おもろいだろ？？
913 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 00:33:02.97 ID:Jw9KNaNv
age
914 ：名無しのオプ：2012/08/18(土) 01:14:10.27 ID:8d0QwPoT
帰省して暇つぶしに毎日が１３日の金曜日読んだが、やっぱおもしろいな。
915 ：名無しのオプ：2012/08/18(土) 08:29:38.70 ID:jmohGrS0
時間の無駄使いをしたものだね。
都筑スレで大恥かいた馬鹿が逆恨み全開でみっともない当てこすり
「おもしろかった」といってる相手に「時間の無駄」ってアホかｗｗｗ
「おもしろかった」といってる相手に「時間の無駄」ってアホかｗｗｗ
んだね
時間を無駄にしたというのは、読んだのにつまらなかった場合だもんな
時間を無駄にしたというのは、読んだのにつまらなかった場合だもんな
「時間の無駄」というのはこういうことを言う。
http://hissi.org/read.php/mystery/20111027/T3ZoT0lwVis.html
http://hissi.org/read.php/mystery/20111027/T3ZoT0lwVis.html
おっと間違い、こっちが「時間の無駄」
http://hissi.org/read.php/mystery/20120818/am1vaEdyUzA.html
http://hissi.org/read.php/mystery/20120818/am1vaEdyUzA.html
920 ：名無しのオプ：2012/08/20(月) 20:57:07.12 ID:PTPMg7j/
ん？
921 ：あ ◆zadHW0sLMU ：2012/08/27(月) 10:48:27.12 ID:HWGJKHgQ
あ
922 ：名無しのオプ：2012/08/27(月) 14:59:34.76 ID:A3Df0FuS
クソ作家スレはクソスレになるな(w
>>922
林さん、いい年してみっともないよ。
林さん、いい年してみっともないよ。
924 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2012/08/29(水) 21:43:32.01 ID:mkc6rOQ6
俺もホテル・ディックシリーズはミッチー作品中でも楽しく読んだ記憶あり。
備忘録によると、近年は２００４年夏にシリーズ３冊を再読している。
もう、８年以上前やな・・・
当時のミッチースレはどんなだっただろうか？
備忘録によると、近年は２００４年夏にシリーズ３冊を再読している。
もう、８年以上前やな・・・
当時のミッチースレはどんなだっただろうか？
925 ：名無しのオプ：2012/08/30(木) 09:39:11.67 ID:8O/Ch66X
書斎は本当に都筑を愛しているよね。
どこかのアホを晒して消えたまんまの某などよりもはるかに。
どこかのアホを晒して消えたまんまの某などよりもはるかに。
書斎さえいなきゃ、まともなスレになるのにね
次スレが立つ前に消えて無くなってくれますように（-人-）ﾅﾑﾅﾑ
次スレが立つ前に消えて無くなってくれますように（-人-）ﾅﾑﾅﾑ
書斎の読んだフリリストが出鱈目なのはとっくに証明されているしw
アホを晒すというとジジイの書斎と何故か感想が同じ
ばぶーとか書く気持ち悪い自称高校生のことか
ばぶーとか書く気持ち悪い自称高校生のことか
書斎とその一派によると、都筑はもうとっくに世間に忘れ去られていて
新刊どころか旧刊も世の中で見かけない作家になっていたはずだよなw
引きこもりボケ老人の書斎がずーっと力説している「昨今の出版状況」
って、書斎の脳内だけの異世界の話なんだろうな。
新刊どころか旧刊も世の中で見かけない作家になっていたはずだよなw
引きこもりボケ老人の書斎がずーっと力説している「昨今の出版状況」
って、書斎の脳内だけの異世界の話なんだろうな。
都筑道夫の本を数冊ほどしか読んだことがなく、読んだ本もその面白さが
まるで理解できなかった奴が、なんで「本当に都筑を愛している」んだよ
笑わせるな
乱歩スレでも読んだこともない山田風太郎を、読んだふりして笑いものに
なっているし、こいつの虚言癖はいつまでたっても直らないね
まるで理解できなかった奴が、なんで「本当に都筑を愛している」んだよ
笑わせるな
乱歩スレでも読んだこともない山田風太郎を、読んだふりして笑いものに
なっているし、こいつの虚言癖はいつまでたっても直らないね
931 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2012/08/30(木) 22:58:40.86 ID:CPFX/Ru7
退職刑事、ホテルディックと、その基本設定の拘束ゆえ、
大東京の町そのものを舞台にした推理連作とは成り得ないのは
残念。
本格でもハードボイルドでも書けたと思うので、東京人ミッチーには
「町」を舞台にした連作を書いて欲しかったものである。
大東京の町そのものを舞台にした推理連作とは成り得ないのは
残念。
本格でもハードボイルドでも書けたと思うので、東京人ミッチーには
「町」を舞台にした連作を書いて欲しかったものである。
932 ：名無しのオプ：2012/08/31(金) 07:45:43.87 ID:KMVAQYA+
さすがミス住。
短いながら鋭い論考だね。
短いながら鋭い論考だね。
また「○○を書いてほしかった」という幼稚なイチャモンかよw
10年以上も同じことしか言えないんだなこの未読バカ
10年以上も同じことしか言えないんだなこの未読バカ
934 ：名無しのオプ：2012/08/31(金) 18:47:00.24 ID:yFEW46TN
畢竟話題など最終的にはひとつになるもんだ。
934を翻訳すると
何も書けないからバカの一つ覚えになるもんだ。
何も書けないからバカの一つ覚えになるもんだ。
というか、都筑道夫には「町」を描いた作品がいくつもあるしｗｗｗ
最近復刊された本の解説で指摘されているけど、読んでないんだね
最近復刊された本の解説で指摘されているけど、読んでないんだね
937 ：名無しのオプ：2012/08/31(金) 21:05:50.47 ID:yFEW46TN
最近の解説ではなあ・・・。
読むのは解説だけだと認めたようなもんだなw
>>937
最近の解説だとなんか都合が悪いのか？
最近の解説だとなんか都合が悪いのか？
940 ：名無しのオプ：2012/08/31(金) 21:48:15.88 ID:yFEW46TN
評論家の名に値しないのがいるからなあ・・・。
941 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2012/08/31(金) 22:31:21.90 ID:TX4nXxQC
＞大東京の町そのものを舞台にした推理連作
ミッチー作品にこの手のものはないな。
東京人ミッチーにこそ書いて欲しかったものだが、
御三家ならともかく、ミッチーの贋作なら俺でも書けそうな気
がしないでもない。
さすれば、東京スカイツリー、AKB48等々の、
ミッチーには絶対不可能だった旬なネタも取り上げることが可能になる。
三多摩地区まで含めた現代東京案内的面白さを出したいので、
連作の主人公は、管轄という縛りが出て来ることが多い警察官ではなく、
事件次第で自由自在に動ける私立探偵が適。
まあ、日本でプライヴェート・アイちゅーのは、いまだにピンと来ないもの
があるのだが、そこはミステリ＝ある種オトナのメルヘン（むしろこの辺の
テーストも狙いたく思う）って線で。
・シリーズタイトル「東京探偵」（仮題）
・主人公（探偵）名「首都守（くびみやこまもる）」（仮名）
・シリーズ作品タイトル案
「スカイツリー殺人事件」「AKB４８の謎」「コンプガチャの謎」・・・
長期に渡る完全過疎スレだし、このスレでの連載も検討中だ。
諸君にも、是非、アイデアを出して欲しい。
ミッチー作品にこの手のものはないな。
東京人ミッチーにこそ書いて欲しかったものだが、
御三家ならともかく、ミッチーの贋作なら俺でも書けそうな気
がしないでもない。
さすれば、東京スカイツリー、AKB48等々の、
ミッチーには絶対不可能だった旬なネタも取り上げることが可能になる。
三多摩地区まで含めた現代東京案内的面白さを出したいので、
連作の主人公は、管轄という縛りが出て来ることが多い警察官ではなく、
事件次第で自由自在に動ける私立探偵が適。
まあ、日本でプライヴェート・アイちゅーのは、いまだにピンと来ないもの
があるのだが、そこはミステリ＝ある種オトナのメルヘン（むしろこの辺の
テーストも狙いたく思う）って線で。
・シリーズタイトル「東京探偵」（仮題）
・主人公（探偵）名「首都守（くびみやこまもる）」（仮名）
・シリーズ作品タイトル案
「スカイツリー殺人事件」「AKB４８の謎」「コンプガチャの謎」・・・
長期に渡る完全過疎スレだし、このスレでの連載も検討中だ。
諸君にも、是非、アイデアを出して欲しい。
942 ：名無しのオプ：2012/08/31(金) 23:07:50.07 ID:yFEW46TN
くだらん評論家より書斎の方がずっと気が利いているよ。
未読で読んだフリのどこが気が利いているのやらw
944 ：942：2012/09/01(土) 08:06:38.78 ID:0/Ijn3Ks
気が狂ってるのタイプミスでした。すいません。
945 ：名無しのオプ：2012/09/01(土) 09:41:18.24 ID:+Dxp0ikG
主語はアンチね。
書斎は気が狂ってなくてあんな間違いだらけの論考しか書けないなら、
よほどのバカだということになるなw
よほどのバカだということになるなw
自分が嘘をついてまで都筑道夫を貶めたのが原因なのに、逆恨みで私怨全開か
942の
「くだらん評論家より書斎の方がずっと気が利いているよ。」
の
「気が利いている」を「気が狂っている」に訂正したら
どうして「主語はアンチ」になるんだろう。
書斎って本当に文章力がないんだな
「くだらん評論家より書斎の方がずっと気が利いているよ。」
の
「気が利いている」を「気が狂っている」に訂正したら
どうして「主語はアンチ」になるんだろう。
書斎って本当に文章力がないんだな
949 ：名無しのオプ：2012/09/02(日) 20:00:25.83 ID:ZMnFfKOm
書斎ほど都筑を愛している香具師はいないよ。
あれで愛なら
都筑氏はありとあらゆる人間から恨まれているということになるだろバカ
都筑氏はありとあらゆる人間から恨まれているということになるだろバカ
書斎みたいな俗物の愛の対象は自分自身だけなんだよ
都築道夫をはじめとする作家は自己愛を証明するための材料でしかない
ところが、その自己愛を証明しようとする作家のロンコウとやらが噴飯ものなんでね
残念ながらどうあがこうと結局、書斎自尊は軽蔑や失笑の対象でしかないんだけどな
都築道夫をはじめとする作家は自己愛を証明するための材料でしかない
ところが、その自己愛を証明しようとする作家のロンコウとやらが噴飯ものなんでね
残念ながらどうあがこうと結局、書斎自尊は軽蔑や失笑の対象でしかないんだけどな
とにかく腐したい、罵倒したいとはっきりと白状するわけにはいかんからって
愛がある、評価しているだなんて嘘をつくから皆から嫌われているというのにな。
愛がある、評価しているだなんて嘘をつくから皆から嫌われているというのにな。
953 ：名無しのオプ：2012/09/02(日) 21:45:54.96 ID:ZMnFfKOm
愛あればこその苦言を理解しないとは・・・。
好きな作家は絶賛すべしというのがミス板のルールだとするならあまりに薄っぺらい。
好きな作家は絶賛すべしというのがミス板のルールだとするならあまりに薄っぺらい。
するとお前ら自称書斎支持者には書斎への愛がないわけだw
誤字があったんで訂正してもう一度
自己愛を証明しようとする作家のロンコウとやらが噴飯ものなんでね
残念ながらどうあがこうと結局、書斎自身は軽蔑や失笑の対象でしかない
自己愛を証明しようとする作家のロンコウとやらが噴飯ものなんでね
残念ながらどうあがこうと結局、書斎自身は軽蔑や失笑の対象でしかない
「本屋で売ってない」と嘘をつくことが苦言？
957 ：名無しのオプ：2012/09/03(月) 07:50:25.32 ID:r5h4Joss
嘘ではないだろ。
試しに近所の本屋に行ってみ。
真実がそこにはあるよ。
試しに近所の本屋に行ってみ。
真実がそこにはあるよ。
普通に近所の本屋に置いてあるけど。はい、嘘決定。
>460 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2005/11/18(金) 22:21:16 ID:Y5jJfdfy
>ミッチーの文庫本が大規模書店でないと入手難、あるいは大規模書店でも在庫切れに
>なっている場合があるというシビアな事実がスルーされ続けているな。
>467 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2005/11/19(土) 20:44:38 ID:LOu7MsuZ
>書店（大型店を数軒）の店頭チェックしたが、>>463や>>466のレスが浮世離れして
>見えるほどミッチー本ピンチだな。
書斎魔神は、こう書いた後、再三にわたって、どこの大型書店をチェックしたのか
問い質されたが、結局、具体的な店名を答えることが出来なかった。
実際はチェックなどしておらず、勝手なイメージで嘘を書き込んだということ。
事実でもないのに、本が売ってない、店頭から消えている、忘れ去られる、と
騒ぎ立てることを苦言とは言わない。虚言という。
>ミッチーの文庫本が大規模書店でないと入手難、あるいは大規模書店でも在庫切れに
>なっている場合があるというシビアな事実がスルーされ続けているな。
>467 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2005/11/19(土) 20:44:38 ID:LOu7MsuZ
>書店（大型店を数軒）の店頭チェックしたが、>>463や>>466のレスが浮世離れして
>見えるほどミッチー本ピンチだな。
書斎魔神は、こう書いた後、再三にわたって、どこの大型書店をチェックしたのか
問い質されたが、結局、具体的な店名を答えることが出来なかった。
実際はチェックなどしておらず、勝手なイメージで嘘を書き込んだということ。
事実でもないのに、本が売ってない、店頭から消えている、忘れ去られる、と
騒ぎ立てることを苦言とは言わない。虚言という。
960 ：名無しのオプ：2012/09/03(月) 18:57:02.25 ID:r5h4Joss
>>958
嘘まで吐いて自己正当化か。最悪だな。
嘘まで吐いて自己正当化か。最悪だな。
>>960
書斎さんの悪口はやめろやw
書斎さんの悪口はやめろやw
都合の悪い発言は何の根拠も示さずに嘘呼ばわり。ひどいものだね。
そりゃ小さい店だと週刊誌と最新刊のコミックスと文庫（それもメジャー出版社のみ）とワンピースとエロ文庫しか置いてなかったりするもんな。
スレ違いだがイブニングで連載してるアヴァンチュリエ（ルパンのコミカライズ）を発売日に
駅中の小さい本屋に買いに言ったら同日発売の島耕作は山積みで、店員に聞いたらアヴァンチュリエは入荷すらしてなかったことがあったよ。
スレ違いだがイブニングで連載してるアヴァンチュリエ（ルパンのコミカライズ）を発売日に
駅中の小さい本屋に買いに言ったら同日発売の島耕作は山積みで、店員に聞いたらアヴァンチュリエは入荷すらしてなかったことがあったよ。
964 ：名無しのオプ：2012/09/04(火) 08:09:59.28 ID:pojBa/Ro
小さい書店じゃなく中規模店舗でも都筑は置いてないぞ。
>>964
根拠を示せw
根拠を示せw
品切れになってない文庫本がいくつもあるんだから、小さな町の本屋さんは
ともかくとして、中規模書店なら在庫があってもまったく不思議ではない。
何を根拠に「置いてないぞ」などと断言しているのやらだ。
まして書斎魔神は「大型書店の店頭からも消えているのを確認した」と
言い張ってたのだからデタラメもいいところ。どう考えても嘘だわな。
ともかくとして、中規模書店なら在庫があってもまったく不思議ではない。
何を根拠に「置いてないぞ」などと断言しているのやらだ。
まして書斎魔神は「大型書店の店頭からも消えているのを確認した」と
言い張ってたのだからデタラメもいいところ。どう考えても嘘だわな。
小中規模書店のことを言うなら乱歩だってなかなか見かけないんだけどね。
正史だって角川で数冊あるくらい。
正史だって角川で数冊あるくらい。
それなのに、なぜ都筑道夫だけ粘着するように貶めしようとする馬鹿がいるのか
過去ログ見ると、分岐点は、俺はこんなにミッチーを読んでるんだぜと既読と称する十何冊かを挙げたときだな
なんだそんなもので威張ってるのかよ？と倍も列挙されて大恥かいたからな
そこから、こんなマイナー作家を読んでるのはオタだのどうのと180度の大転向
ほんとわかりやすいぜw
過去ログ見ると、分岐点は、俺はこんなにミッチーを読んでるんだぜと既読と称する十何冊かを挙げたときだな
なんだそんなもので威張ってるのかよ？と倍も列挙されて大恥かいたからな
そこから、こんなマイナー作家を読んでるのはオタだのどうのと180度の大転向
ほんとわかりやすいぜw
読んだはずの連作短編集を長編扱いしたり
ベスト5に選んだはずの作品を後日「読んだ」と称して全面的に酷評したり
「黄色い部屋はいかに改装されたか？」 「死体を無事に消すまで」 「推理作家の出来るまで」を読んだはずなのに
そこに書かれていることを全く知らずに「～であろうか」などと“論考”したりと
本当に読んでいるのならありえないようなことを平気でしでかすからね。
ベスト5に選んだはずの作品を後日「読んだ」と称して全面的に酷評したり
「黄色い部屋はいかに改装されたか？」 「死体を無事に消すまで」 「推理作家の出来るまで」を読んだはずなのに
そこに書かれていることを全く知らずに「～であろうか」などと“論考”したりと
本当に読んでいるのならありえないようなことを平気でしでかすからね。
マジで精神病だろ、書斎は
971 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2012/09/07(金) 00:03:54.13 ID:rNKLSm+L
ミッチーに限らず、昭和時代に活躍したミステリ作家（故人）の本が
店頭からガンガン消えて行っているという現実は無視できないでしょ。
文庫コーナーの棚確保のため、新装・再刊されることもあるが、
短期間で消えていってしまう・・・
俺たちミッチーファンとしては、もう彼の新作を読むことは不可能なわけ
だから、贋作製作に精励すべきなんだおね。
「東京探偵」(仮題)の執筆開始。
アイデアはいまだ募集中です。奮ってご応募ください。
店頭からガンガン消えて行っているという現実は無視できないでしょ。
文庫コーナーの棚確保のため、新装・再刊されることもあるが、
短期間で消えていってしまう・・・
俺たちミッチーファンとしては、もう彼の新作を読むことは不可能なわけ
だから、贋作製作に精励すべきなんだおね。
「東京探偵」(仮題)の執筆開始。
アイデアはいまだ募集中です。奮ってご応募ください。
バカは困るといつも「○○を執筆中」と言い出すなw
これで何回目だろうw
これで何回目だろうw
追い詰められると妄想に逃げ込むんだろうね。
書斎の人生は常に妄想に逃避してるようなもんだけどｗ
書斎の人生は常に妄想に逃避してるようなもんだけどｗ
974 ：名無しのオプ：2012/09/07(金) 07:39:51.40 ID:WdiUkYa7
書斎の描く都筑世界が楽しみです。
読んだふり、持ってるふり、知ってるふり
嘘ばっかりのド素人が「俺たち」とか言って勝手にファン面するなや
図々しいにも程がある
嘘ばっかりのド素人が「俺たち」とか言って勝手にファン面するなや
図々しいにも程がある
976 ：名無しのオプ：2012/09/07(金) 12:30:38.69 ID:WdiUkYa7
火舌よりは遥かにマシだけどな。
最初は素で読み方を知らなかったんだろうが
今じゃ構ってもらいたくてわざと間違えてるんだな
レス乞食は無視無視↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1338615307/l50
今じゃ構ってもらいたくてわざと間違えてるんだな
レス乞食は無視無視↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1338615307/l50
＞ミッチーに限らず
おやおや、かつては他作家と比べて言ってたはずなのに…敗北宣言ですなw
おやおや、かつては他作家と比べて言ってたはずなのに…敗北宣言ですなw
979 ：名無しのオプ：2012/09/07(金) 15:34:07.96 ID:WdiUkYa7
阿呆な発言は恥ずかしいからやめとけや。
火舌のようになるぞ。
火舌のようになるぞ。
>>979
書斎さんの悪口はよせ
書斎さんの悪口はよせ
書斎は突っ込まれる度に主張がぶれるからなあ。
論考としては最低レベル。
論考としては最低レベル。
創価死ね
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創価死ね
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創価死ね
創価死ね
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創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
書斎の場合は一日経つと、どころかその日のうちでも主張が変わるからね。
自演も私怨も隠す気なしかｗｗｗ
986 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2012/09/08(土) 00:22:15.35 ID:UtWUyWsw
書店に行けばわかるとおり、
「現役作家にあらずばミステリ作家に非ず状態」でしょ。
ミッチーどころか、現役時代は格上とも言える高木君やマエストロ鮎
の著作はフェードアウトしてきており、
そしてあの大乱歩の著作さえ、少数在庫となりつつある。
（横溝御大は相当数、清張先生は多数在庫している例が多いのは
昭和からのミステリファンとしては救いか）
今後、ミッチーの著作が大量に復刊というのは、まず有り得ない。
「現役作家にあらずばミステリ作家に非ず状態」でしょ。
ミッチーどころか、現役時代は格上とも言える高木君やマエストロ鮎
の著作はフェードアウトしてきており、
そしてあの大乱歩の著作さえ、少数在庫となりつつある。
（横溝御大は相当数、清張先生は多数在庫している例が多いのは
昭和からのミステリファンとしては救いか）
今後、ミッチーの著作が大量に復刊というのは、まず有り得ない。
相変わらず現実が見えていないバカ書斎w
ミッチーに限らずの次はミッチーどころか、か
ミッチーは、だったのに、ずいぶんトーンダウンしたなあw
逃げ腰もいいとこだなww
ミッチーは、だったのに、ずいぶんトーンダウンしたなあw
逃げ腰もいいとこだなww
だったら他のスレでも忘れられてきてる、と嘆きゃいいのにねえww
都筑だけに言及するってことは、大乱歩とかいうわりに
忘れられてもどうでもいいと思ってるってことか
都筑だけに言及するってことは、大乱歩とかいうわりに
忘れられてもどうでもいいと思ってるってことか
おっと、>>986に挙げられてる三者ってことで
コンテクスト（ｗの読めない頭吊のことだから、ここまで書いてあげないとな
コンテクスト（ｗの読めない頭吊のことだから、ここまで書いてあげないとな
>書店に行けばわかるとおり、
>「現役作家にあらずばミステリ作家に非ず状態」でしょ。
本当に推理小説が好きな読者なら、そんな馬鹿なことを考えるはずがない。
本当に優れた作品は、例え短期的なスパンで書店の店頭から消えたとしても
必ず甦る。お前が「多数在庫」といってはしゃいでいる横溝も清張も店頭から
ほとんど消えた時期があったが、そこからジリジリと復刊されてきたんだよ。
まともな読者にとっては自分がその作品を好きかどうか、楽しめたかどうかが
大事なのであって、いま本屋で売っているか、ランキングに入ったかどうか、
ミステリに興味のない一般人から見て知名度が高いかどうか、なんてえことは
まったくどうでもいい。
小説の内容ではなくて、外見のことしか語れないお前は、どこまでいっても
初学者以前の偽読書人に過ぎない。顔を洗って出直して来い。本を読め。
>「現役作家にあらずばミステリ作家に非ず状態」でしょ。
本当に推理小説が好きな読者なら、そんな馬鹿なことを考えるはずがない。
本当に優れた作品は、例え短期的なスパンで書店の店頭から消えたとしても
必ず甦る。お前が「多数在庫」といってはしゃいでいる横溝も清張も店頭から
ほとんど消えた時期があったが、そこからジリジリと復刊されてきたんだよ。
まともな読者にとっては自分がその作品を好きかどうか、楽しめたかどうかが
大事なのであって、いま本屋で売っているか、ランキングに入ったかどうか、
ミステリに興味のない一般人から見て知名度が高いかどうか、なんてえことは
まったくどうでもいい。
小説の内容ではなくて、外見のことしか語れないお前は、どこまでいっても
初学者以前の偽読書人に過ぎない。顔を洗って出直して来い。本を読め。
売上とか知名度とか格とか、書斎って下世話なレベルでしか物事を考えられないんだねえ
真の読書家なら作品の内容で評価するのが当たり前なんだけれど
あ、書斎は未読だからムリかｗ
真の読書家なら作品の内容で評価するのが当たり前なんだけれど
あ、書斎は未読だからムリかｗ
993 ：名無しのオプ：2012/09/08(土) 11:25:33.34 ID:omhyjHra
作品の内容で評価しているからこそ、外側の部分での評価をむしろ大事にしているんだよ。
書斎の基準は内容でも世間的評価でもなく、自分が威張れるかどうかだからな
>>968の言う通り、威張れるつもりがあてが外れたんで、
こんなマイナー作家は復刊されないやいってなったんでしょw
なさけない奴だよなあ
>>968の言う通り、威張れるつもりがあてが外れたんで、
こんなマイナー作家は復刊されないやいってなったんでしょw
なさけない奴だよなあ
着物、家柄、財産、社会的地位のことしか眼中にない奴が、いきなり口先だけ
人柄を評価しているからこそ見た目にこだわってます！ などと言ったところで
誰も信用しないわな。
というか論理的な繋がりもなく苦し紛れの幼稚な言い訳なのは明白。
人柄を評価しているからこそ見た目にこだわってます！ などと言ったところで
誰も信用しないわな。
というか論理的な繋がりもなく苦し紛れの幼稚な言い訳なのは明白。
997 ：名無しのオプ：2012/09/08(土) 15:37:20.55 ID:omhyjHra
ミス板に次スレ立てて。
書斎よ、くだらん自演はするなよ。
砂絵のセンセー最高！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。