島田荘司43

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1 ：名無しのオプ：
★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときは出来うる限り刊行順に読む事をお勧めします

★刊行順リスト★
ttp://w3.dreams.ne.jp/~pc2200/library/simada/simada.html

★公式サイト★
http://ssk-ws.cside3.com/

★公認サイトリンク集★
ttp://sskingdom.nce.buttobi.net/

★Lonely Men 試聴★
ttp://jh1qkg-hp.hp.infoseek.co.jp/shimada.htm

★島田荘司のデジカメ日記（現在、不定期更新）★
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/nikki/index.html

★南波杏★
http://www.nanbaan.com/

前スレ
島田荘司42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1269516520/
2 ：名無しのオプ：2010/09/11(土) 11:17:17 ID:VNg7Tr6Z
★スレ遍歴（3は永久欠番）
島田荘司はいつから壊れたか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950122446.html
腐っても鯛！？島田荘司スレッドNo2
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/994/994383613.html
それでも別れられない　島田荘司スレッド№4
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1006/10064/1006443172.html
まだまだ忘れられない　島田荘司スレッド№5
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1018/10187/1018709414.html
眠れる獅子　島田荘司スレッドNo.6
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10211/1021123084.html
寝たきり獅子　島田荘司スレッドNo.7
http://book.2ch.net/mystery/kako/1023/10230/1023037441.html
まだ冬眠中？もう夏です　島田荘司スレッドNo.8
http://book.2ch.net/mystery/kako/1026/10263/1026314988.html
夏の終わりに復活祭　島田荘司スレッドNo.9
http://book.2ch.net/mystery/kako/1029/10299/1029940159.html
【地味に】冬眠再び？島田荘司スレNo.10【復活】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10325/1032575551.html
【派手に復活】島田荘司スレNo.11【すぐに沈黙】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1036/10361/1036145615.html
★2003年は興奮なるか？島田荘司スレッドNo.12★
http://book.2ch.net/mystery/kako/1041/10410/1041046813.html
【龍神祭り】島田荘司スレッドNo.13【まだ～？】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1044/10444/1044437682.html
５０代の島田荘司スレッドNo.14
http://book.2ch.net/mystery/kako/1047/10477/1047710801.html
無題　島田荘司スレッドNo.15
http://book.2ch.net/mystery/kako/1051/10519/1051965135.html
3 ：名無しのオプ：2010/09/11(土) 11:18:18 ID:VNg7Tr6Z
【Ｌ．Ａ．】島田荘司スレッドNo.16【吉祥寺】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1058238454/
島田荘司(㌧チキ騎士)スレッドNo.17
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063262732/
島田荘子スレッド１８
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1065623591/
島田荘司　「冬、19スレ目の肖像」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1069467018/
島田荘司　「二十スレ目本格」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073863225/
島田荘司　21スレ目本格
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1077418577/
島田荘司No.22　確率2/2スレ目の死
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082424019/
島田荘司No.23　北の夕鶴2/3スレ目の殺人　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1090221318/
島田荘司No.24
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098151161/
【No.1作家】 島田荘司スレッド25 【南波杏】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102355030/
【占星術】島田荘司27【殺人事件】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1117326324/
【島田】南波杏28【荘司】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123601064/
【摩天楼】島田荘司29【もう待てんろう】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1129266641
【誕生！だって】島田荘司30歳【いるんだもん！】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1135010926/
4 ：名無しのオプ：2010/09/11(土) 11:19:24 ID:VNg7Tr6Z
【だってすべからく】島田荘司31【いるんだべし】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1140495620/
【だって乳首】島田荘司32【くりぬいたんだもん】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1148012604/
【ううー熱い季節】月刊島田荘司33【ﾛﾝﾘﾛﾝﾘﾛﾝﾘﾒﾝ】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1157854939/
　島田荘司34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1168941920/
【おいらちょっと】島田荘司 35【エイリアン】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1182724337/
【暗闇坂の】　島田荘司36　【映画化マダー？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1195142976/
島田荘司38
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1207373420/
島田荘司39
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223792657/
島田荘司40
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1233675541/
【夏】島田荘司【41歳の肖像】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1246618808/
島田荘司42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1269516520/
5 ：名無しのオプ：2010/09/11(土) 11:21:18 ID:VNg7Tr6Z
【2010年9月7日 サーバーダウン】

◆概要
2010年9月7日（火）夜、ミステリー板消滅。
（「kamome」サーバーで管理されていた板がすべて使用不能に）

2010年9月9日（木）夜、板は復活。ただし、サーバーダウン時のスレッドは復帰せず。
2010年9月10日現在、30弱の新スレが立てられている。
サーバーダウン時のスレッドが復旧するか否かは、五分五分。

◆サーバーダウン以前のログ（外部サイトに保存）
http://logsoku.com/bbs/kamome.2ch.net/mystery/

◆復旧に関する最新状況
運用情報＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/operate/
2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報　part327
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1284016383/
6 ：名無しのオプ：2010/09/11(土) 18:24:43 ID:f/WCRC3Q
こないだ深夜ラジオにゲスト出演してるのたまたま聞いた
島田って生姜みたいに渋い声で丁寧に喋るんだな
カッコよかった
7 ：名無しのオプ：2010/09/12(日) 19:34:49 ID:wgisVKSf
>>1おつ
8 ：名無しのオプ：2010/09/12(日) 20:24:18 ID:KK4e1/BY
ネジ式が面白かった
9 ：名無しのオプ：2010/09/14(火) 20:54:33 ID:wivXeJxN
涙流れるままにが上下100円で売ってたから買ってきてとりあえず上だけ読み終わった。
全体的に漂う暗くドロドロした雰囲気と切ないストーリーが相変わらず魅力的で
ぐいぐい引き込まれたけど、途中から急に低俗なエロ描写が始まって「え？」
って感じだった。しかもそれがしつこいくらい長々と続いてうんざりした。
母親もこの人の本は好きで俺が読んだの全部読んでたけどさすがにこれはすすめられん・・・。
10 ：名無しのオプ：2010/09/14(火) 21:10:51 ID:Bkm1URzm
週刊宝石での連載だったから
サービスシーンを入れざるを得なかったんだろう
11 ：名無しのオプ：2010/09/14(火) 21:50:47 ID:qRY9FiuE
斜め屋敷の改訂版なんだけど、加筆はどの程度されてんの？
12 ：名無しのオプ：2010/09/15(水) 23:13:10 ID:cchZA20b
てｓｔ
13 ：名無しのオプ：2010/09/16(木) 01:31:03 ID:APApEcYP
>>9
おまおれ
14 ：名無しのオプ：2010/09/16(木) 07:01:23 ID:sNt4LIjG
昔、ローカルニュースで何か場違いな人が何の説明も無く映ってた
と思ったらこの人だったｗ
15 ：名無しのオプ：2010/09/16(木) 12:46:30 ID:/EefuDac
「涙流れるままに」の通子の変なエロ描写は
男性読者へのサービスにもあまりなっていないらしいし、
女性読者から見ればちょっとありえないよねって感じだし、
なかなか困りものです。
内容は面白いんだけど。
16 ：名無しのオプ：2010/09/16(木) 13:39:25 ID:uYCG0WKG
御手洗潔の活躍は石岡くんが出版してみんなに知れ渡ってるけど
あの世界では異邦の騎士は出版されてないのかな
17 ：名無しのオプ：2010/09/17(金) 04:41:34 ID:1Q/NEfub
ラスト二行ぐらいを声に出して読めよ
18 ：名無しのオプ：2010/09/17(金) 08:18:11 ID:UJ1StoHA
ノーベル御手洗先生の新作本格はいつ出ますか？
19 ：名無しのオプ：2010/09/18(土) 00:30:55 ID:oYyP+dJr
御手洗ものなんてもう要らんよ俺は
吉敷とノンシリーズだけ書いてくれればいい
20 ：名無しのオプ：2010/09/18(土) 22:38:10 ID:EGvw5DbM
映画「シャッターアイランド」は、脳問題と叙述トリック、
二重の意味で御大ぽいな。
21 ：名無しのオプ：2010/09/19(日) 18:41:54 ID:L8al61X2
吉敷シリーズ大好き
島荘ファンで、御手洗シリーズは読んでるけど吉敷シリーズ読んでない人、
結構いるらしいけど、ここにいたらぜひ読んでみてくださいな
22 ：名無しのオプ：2010/09/19(日) 18:45:13 ID:vZqDriR1
島荘に叙述トリックのイメージはないな

下手なやつを数点書いてるけど
23 ：名無しのオプ：2010/09/19(日) 18:58:58 ID:SbmMpORa
叙述ネタはネタバレ馬鹿が出てくるので
そろそろやめた方が（既に出てるが）
24 ：名無しのオプ：2010/09/19(日) 19:19:18 ID:UpOa7Bhs
>>21
なにこいつ
25 ：名無しのオプ：2010/09/19(日) 20:52:44 ID:AONnFaUu
10月にUFO大通りが文庫化するみたいだな
とっくに単行本で読んでるから買わないけど
26 ：名無しのオプ：2010/09/20(月) 13:06:52 ID:erTsm2pn
>>24
ぜひ読んでみてくださいな
御手洗シリーズみたいに腐女子に汚染されてない吉敷シリーズを
27 ：名無しのオプ：2010/09/20(月) 13:45:08 ID:uf0OIIuD
吉敷も島荘イデオロギーに汚染されて
ただの操り人形になってしまった
28 ：名無しのオプ：2010/09/20(月) 17:26:58 ID:NyIQFyvm
吉敷って消費税反対の極左刑事だろ
29 ：名無しのオプ：2010/09/20(月) 18:55:26 ID:Dv2oICWg
吉敷ものは本格としての完成度結構高いよな
特に初期三作あたりは
30 ：名無しのオプ：2010/09/20(月) 19:09:21 ID:zXbC7NXe
幽体離脱殺人事件かわいいよ幽体離脱殺人事件
31 ：名無しのオプ：2010/09/20(月) 19:40:24 ID:vgNC12Z2
>>9

でも序盤の過去シーンあたりの、描写の文章の美しさと、
ラストシーンはたまらない。

力強い文章を、滑らかに読めるのは本としてすごくいいと思う。
32 ：名無しのオプ：2010/09/21(火) 01:03:22 ID:rkyFJ9R/
柄刀一の御手洗VSシャーロック・ホームズ読みました
あのシャーロック・ホームズの正体は何だったんでしょうか？
曖昧に終わらせたけど
33 ：名無しのオプ：2010/09/21(火) 15:21:52 ID:U7IGfqsj
隈能美堂くんってもう出てこないのかな
34 ：名無しのオプ：2010/09/22(水) 00:20:57 ID:JogizkuT
大河ノベルをこんだけダラダラやった人って過去にいる？
35 ：名無しのオプ：2010/09/22(水) 00:45:39 ID:SPBxpWU6
過去もなにも御大含めて四人しかやってない
一年でしっかり終わらせたのは最初に始めた流水と西尾だけ
36 ：名無しのオプ：2010/09/22(水) 20:58:41 ID:P5IBjZeM
昨日の読売朝刊で写楽が点数付けられてたな
37 ：名無しのオプ：2010/09/23(木) 01:45:15 ID:l/2+wbPC
>>36
で、何点？
38 ：名無しのオプ：2010/09/23(木) 10:23:53 ID:ar+5O0p1
これのことかな??
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20100921-OYT8T00660.htm

高評価もらってるね。
39 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 12:16:58 ID:6NK5yKAu
道男　平均5.0点
貴志　平均4.2点
七河　平均4.2点
島荘　平均4.0点

どれも高評価してるだけで
点数でいうと島荘が一番低いね
40 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 12:32:43 ID:AbgxvQVh
変態作家道尾のが上かよアテにならんわ
41 ：名無しのオプ：2010/09/26(日) 22:53:46 ID:73bznJVC
CFWいつ完結するの？馬鹿にしてるの？ｗ
42 ：名無しのオプ：2010/09/26(日) 23:49:14 ID:O/XDg0QQ
執筆はとうに終わってて、攻殻待ちじゃなかったっけ？
43 ：名無しのオプ：2010/09/27(月) 21:24:45 ID:57P0RFFR
数字錠を呼んだのですが
(目欄)のところで「ｵｲｵｲ･･･」と思ったのですが、
これで真面目に「騙し」なるんですか？
少なくとも高校出てれば気付くと思うんですが。
44 ：名無しのオプ：2010/09/27(月) 22:59:20 ID:b84n7kmr
定期的に出るね、この鬼の首でも取ったようなレス
45 ：名無しのオプ：2010/09/27(月) 23:22:20 ID:IBtCoE5U
それだけ新規の読者が増えてるってことなんだし、良いことじゃないか
46 ：名無しのオプ：2010/09/27(月) 23:49:29 ID:mQQkU2s5
石岡はかつて人を殺したショックで、そんな簡単なことにも気づかなくなってしまったんだよ
47 ：名無しのオプ：2010/09/28(火) 16:13:37 ID:8Ltjl01I
I君は大卒だから、消費税殺人の英雄（笑）より頭いいよ？
48 ：名無しのオプ：2010/09/29(水) 15:32:32 ID:Qu1I9WCC
「竜臥亭事件」読了。

最初の怪しげな数ページを読んで、
「ああ、こいつが犯人だろうな」
と思っていたら、本当にそうだったという・・・
49 ：名無しのオプ：2010/09/29(水) 17:36:54 ID:i28cy5wF
御手洗が日本から去るのは、どの作品？
できるだけ刊行順に読んでたつもりだったんだけど、
「Ｐの密室」だったか、いきなり「御手洗が日本を去って何年……」みたいな記述があって、
ビビッて読むの止めてしまった。
50 ：名無しのオプ：2010/09/29(水) 17:37:40 ID:gA2rzMIw
誰が犯人かより豪腕トリックを問うべき作品だと思う
51 ：名無しのオプ：2010/09/29(水) 17:55:34 ID:TlvU3m8z
いや挿話を楽しむ作品だと思う
52 ：名無しのオプ：2010/09/29(水) 18:17:49 ID:Me+uM7d8
文体を楽しむ作品（以下略
53 ：名無しのオプ：2010/09/30(木) 19:24:25 ID:D3Ns+icC
全集11月に出版。

ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-523-26424-8&Sza_id=MM

微妙な作品ばかりじゃ……。
54 ：名無しのオプ：2010/09/30(木) 19:46:02 ID:9jakC96R
お、やっと出るんか
つか掲載作品は前巻に出てた予告見てりゃわかってただろ
誰がなんと言おうとサテンのマーメンドは傑作じゃボケ
55 ：名無しのオプ：2010/10/01(金) 19:59:14 ID:e7/NXoUH
>49
アトポスだか水晶のピラミッドの冒頭で説明があった
とのレスを読んだような気がする（忘却の彼方）
56 ：名無しのオプ：2010/10/01(金) 20:04:55 ID:e7/NXoUH
ごめん、間違えた。龍臥亭の冒頭でいきなり海外にいったことになってたんだ。
57 ：名無しのオプ：2010/10/01(金) 20:38:04 ID:vAKFefdl
大河ノベルなんかやらなければよかったのに
58 ：名無しのオプ：2010/10/01(金) 23:58:12 ID:UObwNeyd
そういえば前スレで『斜め屋敷』が新本格を生んだソース出せと言ってる奴いたけど
講談社文庫『本格ミステリー宣言』に綾辻達ミス研との出会いが書いてある
本格ミス宣言はブックオフ百均棚の常連だから買って読め
59 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 00:02:47 ID:5lbdD4FN
ミステリのことが一番よくわかってる君たちに支持してもらえることが、
自分には最高の誇りだとか何とか、当時は凄いラブコール送ってたよな
60 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 09:59:21 ID:5VPGEO75
>>56
49だが、ありがとう。
龍臥亭かぁ、次はそれだな。
61 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 10:51:53 ID:KNTKBS3n
龍臥亭を未読とな
吉敷シリーズは全部読んだのか？通子出てくるぞ
62 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 10:57:28 ID:swsnjjCp
>>60
「最後の一球」の作中時間が1993年10月で
御手洗が一緒に北欧へ行こうと石岡をしきりに誘うが
石岡は例によってﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃとごねる
その後1994年の正月明けに石岡が田舎から横浜へ
戻って来た時には御手洗は既に離日した後だった
この辺の件は島田荘司読本の「レオナからの三通の手紙」
という短編にあります

63 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 17:01:00 ID:aGfAsgBS
つか、御手洗と石岡は、
いい歳した男同士がいつまでも一緒に住み続けてたってのがおかしかったんだよ
御手洗が石岡を一緒に北欧へ行こうと誘うのもおかしいし、
御手洗に去られた石岡が、御手洗がいなくなって落ち込むとかいうのもおかしい
だからホモじゃないのって言われるんだよ
64 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 18:43:35 ID:4GqfVwQR
だって御手洗＆石岡はホームズ＆ワトソンだもの
65 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 18:45:17 ID:hYOZ7Ntz
島荘が綾辻を誘って一晩一緒の布団で
寝たのもおかしい
66 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 19:43:20 ID:Ih02LaLJ
御手洗が人を愛したのは唯一石岡だけみたいな
腐女子過剰サービス話を書いたわりには
横浜に戻せって言う要望は聞き入れないんだね。
67 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 20:16:21 ID:615GNjJ6
横浜に戻ったって、話が転がらないじゃん

ホームズみたいに依頼者が尋ねてくるわけでもなく、
石岡とこぶ茶でもすするしかない
68 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 09:05:55 ID:N8YUy7mv
しかし海外に行った後の話で良いのってネジ式くらいしか思い浮かばんな
69 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 10:55:44 ID:fu77MiCI
>>64
ワトソンには結婚してるし、そもそもホームズと一緒に暮らしてない
ワトソンは普段は医者やってんだから
御手洗・石岡の関係は、ホームズ・ワトソンの関係とは全然ちがうよ
ホームズとワトソンをあんな気持ち悪い依存関係と一緒にしないでくれ
70 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 11:06:35 ID:jSBDspkM
>>68
それは島荘の才能の枯渇の問題であって、
横浜に戻ったからいい作品が書けるとは限らない
71 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 14:07:01 ID:xOkPmxCD
海外に行ったことにしたのが龍臥亭出版の1995～96年あたりだろ。

それ以降、海外舞台の作品と国内舞台の過去に遡った作品を両方出してるけど、
べつに舞台がどこであろうと微妙なことに変わりない。
72 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 14:21:37 ID:VVN2KLpM
俺80年代前半からリアルタイムで島荘読んでるおっさんだけど、
このスレによく出没する「昔の作風は良かった厨」は本当にウザい
近作が嫌いなら読まなきゃいいだろ人に自分の主観を押しつけるなと言いたい
73 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 14:55:46 ID:PqXfUEM5
>>72そこはさ、
「近作も評価できるぞ、近作は駄目昔が良いというのが、規定事項のように語るのは勘弁」
くらいで済まそうじゃないか。
小説でも漫画でも映画でも、何でもそうだが、「嫌なら読むな」は厳禁だろう。
74 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 15:00:12 ID:6KOLTt83
>>72
お前も自分の主観を押し付けてるだけだよ。
近年の作品が駄目だというのも1つの意見。
いい年したおっさんなのに、その程度のこともわからんのか。
75 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 18:39:25 ID:2q7AfgAW
おっさんちゃいまんがなおばさんでんねん
76 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 23:09:51 ID:PpQxOv8Q
でもここってそういうところでしょ
毒を吐くもよし、主観を押し付けるもよし、
そうとは気付けずに教えを説いた気になるもよし
77 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 23:25:08 ID:w2EhFkmW
匿名掲示板であれば何でも許されると思ってる人がまだいるとわ
78 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 23:30:25 ID:DUWnOWip
許されないレスは、削除人が削除する
79 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 23:33:13 ID:Iz42YBwS
法規と道徳の違い。
道徳という言葉が古くさければ今は「空気」と呼ぶべきかな。
80 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 23:35:13 ID:KA0hY9Oq
>>72は空気読んで消えたっぽいから、
もうその辺で勘弁してやれよ
81 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 23:41:15 ID:Iz42YBwS
72のフォローしてる馬鹿がいるからさ。

と、空気読めない馬鹿な俺も消えるとすっか。
82 ：名無しのオプ：2010/10/04(月) 15:25:35 ID:gNb93NDF
御手洗潔対シャーロック・ホームズ今から読む
これはどっちかっていうとシャーロキアン向けの小説なのかな
83 ：名無しのオプ：2010/10/05(火) 21:25:08 ID:0u4/22lI
暗闇坂、読了

途中まで面白かったのに最後が期待外れで残念でした
トリックも御手洗潔の挨拶で使ったのと同じっぽいし
あとトリックでメ欄が気になった
84 ：名無しのオプ：2010/10/05(火) 23:31:40 ID:nmPsw/2H
暗闇坂のメイントリックは巨人の家のとこだと思う
島荘の建物トリックは割と好き
85 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 14:07:16 ID:NOeh2Caf
御手洗ものは視覚に訴える、見て楽しいトリックが多いよな。
斜め屋敷の殺害シーンとか、巨人の家とか、ぜひ実写で観たいのに残念だな。
（セット代がいくら掛かるんだという話も）
86 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 14:27:09 ID:B2LYPLKY
どっちもそんなにかからないと思うけど、
２時間ドラマ程度じゃきついのかなあ。
87 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 15:41:54 ID:xBoLT9pN
夕鶴のぶーらんはＣＧだったっけ？
俺は、映像化は、「山高帽のイカロス」を希望。
88 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 16:04:19 ID:Ou8Q60nd
島荘を二時間でやると、
京極みたいに、
映画だけみた奴は、「？」ってなって
小説読んだ奴は「まとめ過ぎだろ」ってなると思う
89 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 17:13:58 ID:dx+uqZSz
そういえばもう２年近くドラマやらないね。
もうやらないのかな。鹿賀さんが老衰で死んじゃうよｗ
90 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 17:21:30 ID:TcPKU8b+
死ななくてもいいけど交代して欲しい
鹿賀さんじゃラーメンすすってても何のギャップもない
91 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 22:20:45 ID:Iq1e3sGH
来月発売のジャーロは島荘特集。
ロングインタビュー&犬坊里美新作150枚。

あと新作について
92 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 22:51:57 ID:nDF7ulHA
石岡と犬坊里美は、再会しないのかな？
93 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 22:52:12 ID:c0XpzQff
うーん、里美ちゃーん、待ってたよー
94 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 22:56:38 ID:S0HnM3PV
里美もいい加減いい年のおばんちゅだからなあ
95 ：名無しのオプ：2010/10/07(木) 08:00:25 ID:E+tKHq5D
里美は旧司法試験を突破した秀才
I君のような職質対象の無職とは違う
96 ：名無しのオプ：2010/10/07(木) 12:05:58 ID:el05Ikbs
ノーベル化学賞を受賞したリチャード・ヘック米デラウェア大学教授の話
「今回は、私とエイイチ・ネギシ、アキラ・スズキの三人が受賞させていただきましたが、
他にも、私たちと同等に重要な仲間たちがおります。（略）中でも、キヨシ・ミタライ。
彼こそが受賞研究のリーダーと呼ばれるにふさわしい人物です。（略）
彼は、いつの日か、個人で受賞するつもりなのだと思います」
97 ：名無しのオプ：2010/10/07(木) 20:01:40 ID:+3zozuWn
脳科学じゃなかったのかよwwwwwww
98 ：名無しのオプ：2010/10/07(木) 20:26:42 ID:O12FGljg
実は脳化学を石岡くんが誤記していた
99 ：名無しのオプ：2010/10/07(木) 21:42:32 ID:+oityRca
>>96
最後のところ「彼は世俗の賞には興味がないのかもしれませんがね」と、
言われて欲しいな。

スウェーデン国王から賞もらう御手洗とかあまり見たくない。
100 ：名無しのオプ：2010/10/08(金) 07:48:17 ID:eKRXdTOA
しかしそろそろ受賞しないと、御手洗もアラカンだろ。
101 ：名無しのオプ：2010/10/08(金) 12:05:14 ID:LEXMT0qW
占星術やってたのは、あのニュートンを彷彿させる！

といった後付け解説が待ってるような
102 ：名無しのオプ：2010/10/10(日) 20:47:08 ID:lVqILyTY
日本の勲章を断固として拒否する御手洗先生
103 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 00:14:39 ID:Nm1MhXsj
拒否していいよこんな糞国家糞政権の勲章なんか
104 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 01:50:16 ID:kWjDgm5d
日本の俳優はクズだからと若い頃からドラマ化拒否してるんだから無理だ
（自称）国際人ですからね島田先生は
ハリウッドの名優でも呼んで来ないとｗ

本編と何の関係もない日本批判官僚批判を始めたりジャズの薀蓄を語ったりする時間も必要だから
最低でも3部作計6時間は必要だろう

105 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 02:43:16 ID:4pwbKfMe
なるほど
批判薀蓄の2部を飛ばして3部完結編を見ればいいわけですね^^
106 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 03:10:35 ID:hXHtOSjJ
幻想的な挿話も入れて全4部作です
107 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 06:06:34 ID:Pl3TP6f9
インターミッションでは「観客への挑戦状」をスクリーンに映して欲しい
108 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 08:11:58 ID:dSYnGxm/
島田作品じゃなくてもミステリ作品の映画で「観客への挑戦状」見てみたいよなー
109 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 15:17:15 ID:kWjDgm5d
コナンくらい単純化しないと問題編の1時間そこそこで手がかりを全て提示して尚且つ
ストーリーを進めるのは不可能だからなあ
無理に端折ったら原作を知らないと何の話かさっぱり分からない金田一ものと大同小異になってしまう

やるとしたら一発ネタの短編か中編だね
110 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 16:26:43 ID:KlK1pdzx
無職のI君はいつ真人間になるの？
111 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 19:08:25 ID:knSJUnTn
秋吉英明事件読んだけどすごいな
ほんとに寝食忘れて一気に読んじゃったよ

あれ、完全ノンフィクションってことでいいの？
ってことは秋吉の半生の記述って全部秋吉の自己申告ってことだよな。
（ある程度の裏取りは当然してるだろうけど）
そうするとやっぱり多少美化されてたり都合の悪いことは黙ってたり
とかがあるんだろうな。
あと、事件とは関係ない最初の奥さんとか不名誉なこと書かれて怒ったり
しないのかな。

しかし、秋吉さんころころと職業替え過ぎやでw
112 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 21:36:57 ID:dSYnGxm/
>>109
そう考えるとやるならやっぱシンプルなフーダニットか
島田じゃ無理かな
113 ：名無しのオプ：2010/10/12(火) 21:26:51 ID:8UtCmtfh
>>111
秋好事件は俺も夢中になって徹夜で読んだ。

島荘は、下敷きのある話をリライトさせるとめっちゃ面白い。
龍臥亭の筑波さんの本から書き写したところとか、アトポスの挿話とか。

あと、三浦事件も後半は島荘の意見が前面に出てくるので若干うざいけど、
資料があってパッチワーク的に組み上げた感じの前半、
三浦サイドの視界、マスコミサイドの視界までは圧倒的に面白いと思う。
114 ：名無しのオプ：2010/10/12(火) 23:13:32 ID:7tSV6waL
賞の評文が一番面白かった
115 ：名無しのオプ：2010/10/13(水) 04:43:27 ID:72iLJgIV
漱石が一番おもろい
116 ：名無しのオプ：2010/10/13(水) 16:24:03 ID:QujLmFHt
ロンドンミイラ事件面白いよな
俺も島田最高傑作ならあれ推す
117 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 23:02:44 ID:S0HkiHKm
10月22日（金）19:00～福山市のシネフク大黒座でイベント
「島田荘司のミステリー劇場」。
名作『シャレード』上映＆トークショー。
10月23日（土）13:00～福山大学で島田荘司講演（入場無料）。
「本格ミステリーの歴史と、その手法」
118 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 23:27:40 ID:roUdUlOh
福山大学なんて初めて聞いたｗ
119 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 00:20:25 ID:daot7Gl8
>>111
あれを完全ノンフィクションとして読んだらまずいでしょう
明らかに小説家の想像力が炸裂してるでしょう、あれ
120 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 00:27:30 ID:s5H3Opjq
まだ秋吉さんの支援は続けてるんだろうか

それとももう飽きちゃったのかな
121 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 05:54:21 ID:XY4loSn2
>>119
あれって秋吉自身が書いたナントカの大河の書き写しじゃないの？
122 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 07:29:08 ID:VEsWIHFb
>>119
あれが小説家の想像力込みの作品だとすると、秋好氏を冤罪から救う
という意味じゃ逆効果じゃないの？
「都合のいいように脚色してるんだろ？」と思われる。
123 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 10:25:38 ID:/lUsASrt
ノンフクションと称しているものを批判するには
それなりの覚悟がないと。とくに人権問題が絡んでる場合は。
まあこの板ならせいぜい叩かれるだけで済むとは思うけどな。
124 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 11:03:13 ID:cXRkMXjy
でも、秋好氏の事件は罪数論的に言えば、四件の殺人の共同正犯じゃないの？
十分死刑だと思うんだけど。
125 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 21:23:18 ID:daot7Gl8
『秋好事件』のどこが完全ノンフィクションなの
小説としか思えないんだけど
126 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 22:10:21 ID:8wfoXwY6
「冤罪は怖いでつ」くらいのメッセージの作品。
その程度がわからない馬鹿は痴漢冤罪か何かで一生葬られろ。
127 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 22:10:23 ID:jYHrF9PY
ちょうど今秋好事件読んでるけど、描写が細かいうえにこの分厚さは・・・
明らかに脚色ないと無理でしょこれ
128 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 22:41:17 ID:wvO0ErJ2
三浦カズ事件いいよね
129 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 00:19:17 ID:eE3pdd7G
脚色とかいう以前に秋吉の自己申告自体をどこまで信じていいのか、、、
樺美智子とか有名人との出会い話はどうも信憑性が、、、

昔、タンポポの会（死刑囚支援団体）の機関紙読んだら
「どもー、○○ですぅー、今度の××はですねぇー、△△なんですよねぇー」
みたいなメッセージが1面全部使って載ってた
なんかひどく軽い奴だな、死刑囚支援者がこれじゃ不謹慎過ぎるだろと思ったらそいつが秋吉本人だったｗ

こういう能弁過ぎる人は裁判官の印象悪いだろうなと思う
130 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 07:25:04 ID:RuSwMIiO
実は島田の作品はすべて秋吉英明の作品。
それをばらさない交換条件として秋吉の支援をしているし、
そもそも死刑が執行されると言うことは、島田のｓ
131 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 10:03:39 ID:kOXBk+9i
o(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)oo(｀▽´)o
132 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 12:19:09 ID:K+9C5Nha
ハリウッド・サーティフィケイトって続編があるみたいな終わり方だったけど、
続編はまだ出てない感じ？
133 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 12:28:30 ID:kZplVo1c
>>132
続編はまだ出てないよ。

タイトルは公表されてて「エンゼル・フライト（エンジェルズ・フライト）」
http://home.comcast.net/~bluestage/essay/essay_file_15.htm

小説の発端の舞台を取材したってのはここに載ってる。
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/backnumber/index61.html
134 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 13:06:36 ID:acjXNWub
写楽も結局いつものパターンで先生の脳内だけにある特殊な種類の日本人をくどくどと批判した意味の無い内容なんですか？
135 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 13:35:04 ID:gWN/hP+Q
当然というか日本人論は勿論あるんだけど写楽ではさほど気にならない
話自体が鎖国下の江戸が絡むから日本の特殊性独自性への言及は自然
136 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 15:22:51 ID:mU0RLzWD
まだ写楽読んでない奴いたのか
137 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 15:26:29 ID:Rp/EMYAZ
島荘の日本人論は、年取ってから読むと心に沁みる。
若いうちはわからない。





と好意的に捉えることにしている。
138 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 15:31:11 ID:S1fr0994
自分が島荘の言うところの典型的な「日本人」である間はわからない
ということなのだろう。それぐらいトリッキーな議論だよあれは。
139 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 22:36:35 ID:+xloct5a
>>135
じゃあ日本人論が一番気になるのはどの作品？
140 ：名無しのオプ：2010/10/18(月) 12:21:42 ID:nx5xYTR5
デジカメ日記のバックナンバー読んでると色々面白いな、
また月一くらいで始めてくれないかな。

第1回目のこれ。
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/backnumber/index01.html

＞みなとみらいをぶらぶら行き、たわむれに大観覧車に乗ってみる。
＞大盛況で、アヴェックと相席となる。

おっさんが一人、観覧車の向かいの席にいたら怖いなｗ
というか、混んでるときに一人（?）で観覧車に乗れる勇気がすごい。
141 ：名無しのオプ：2010/10/18(月) 18:48:56 ID:ORmyuI+o
>>139
吉敷ものは日本人観がかなり出てるような気がする
御手洗は御手洗が日本人論を喋くるから変人の戯言みたいな感じでそこまでは気にならない
142 ：名無しのオプ：2010/10/18(月) 19:50:46 ID:/yPlZgtd
異邦での日本人の小ささを嘲笑するかのようなところはすごく好き
143 ：名無しのオプ：2010/10/18(月) 20:44:30 ID:ZhRbQqgM
思えば異邦の頃の彼は大きな人間だったね
いつからだろう
彼が堕落したのは
144 ：名無しのオプ：2010/10/18(月) 21:39:41 ID:L4/NV2x8
このミスのスレを見てたら、写楽の評価けっこう高いみたいね。
なんとかベスト20入りして欲しいな。本ミスの方はベスト5、俺ミスは大絶賛で。
145 ：名無しのオプ：2010/10/18(月) 22:04:54 ID:eQb7Ir9X
俺的に写楽は大傑作なんだが
146 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 00:13:00 ID:t4EiiYCU
>>143
きっとお前が相対的に大きな人間になったんだろう。
羨ましいかぎりだｗ
147 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 00:16:21 ID:LwKwH/I5
初期の御手洗は、異邦のあとがきで書いてある通り
島荘の分身みたいなもんだから、リアリティがあるんだよね

今は・・・、多くは言うまい
148 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 03:32:10 ID:hJ+qKNxn
日本人が「小さくなった」のは徳川幕府のせいだろ
なのに江戸贔屓という矛盾に無自覚
149 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 08:20:57 ID:4iAml0oy
幕府とどう関係するのか説明してくれお
日本史は苦手なんだよ
150 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 08:27:39 ID:VhJpGOeX
異邦の頃はI君のような無職でも身の置き所があったらしい

占星術の頃はM君のような無職でも警察に職質は受けなかったらしい

相対的に日本人が小さくなったといえるのは今現在
151 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 10:47:34 ID:hCjQGKQJ
権力システムが強固であると個人が小さくなるということかな。
北朝鮮は小さくなりまくり。
中国は大きくなりまくりなんだが、ここらで一発国家が天安門みたいなことやらかしそうだな。
152 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 19:22:15 ID:hJ+qKNxn
徳川幕府がどれだけのものを禁止したことか……って話です
そもそも歌舞伎が男だけで演じられるのも、戯作者たちが投獄の危険と背中合わせだったのも、怖がりで強欲な徳川のせい
153 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 21:19:56 ID:huI+F7Qa
でも、それだと豊かな日本文化の大半を否定せんといかんよね。
154 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 22:52:50 ID:hJ+qKNxn
153が何を言っているのかまったく判らない
徳川幕府は日本人を小さくしたが、徳川を全面的に否定してはいない
また、日本文化のうち徳川時代に生まれたものはごく少ない
155 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 22:59:37 ID:vdNpSsKD
日本の文化の基本は「わびさびもえ」の室町時代だわな。
156 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 23:00:08 ID:MBiI1SBj
なんか島荘っぽいなｗ

狭い参考図書だけで全てを語るところが
157 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 23:32:59 ID:vvzn7GtP
じゃあこの広い世界の参考図書を網羅しまくった君の意見を是非お聞かせ願いたい。
158 ：名無しのオプ：2010/10/20(水) 08:02:29 ID:7hjyX5zR
反日は甘えという真理に気づくのに御手洗は何十年かかるんだろうか

気づいたときには既に祖国はなく、小馬鹿にしていた懐かしい警官もいなくなっていた
159 ：名無しのオプ：2010/10/20(水) 10:43:34 ID:/4RSM2K/
反中や反韓も甘えであることはお前自身が知っておいた方がいいぞ
160 ：名無しのオプ：2010/10/20(水) 13:00:13 ID:xdmW+xhw
異邦の騎士を読んだ。
感動するとか何とか言われてたけど、メル欄からむしろ暗澹とした気分になった。
161 ：名無しのオプ：2010/10/20(水) 13:16:34 ID:uHP00s1F
あああああ
162 ：名無しのオプ：2010/10/20(水) 13:39:22 ID:ZSxiRVpn
江戸文化は、徳川が作ったというより
彼に弾圧された側が作ったんだから筋は通ってるんじゃね
徳川御用達の狩野派ではなく、財産半分没収された側のお抱え絵師｢写楽｣なんだし
163 ：名無しのオプ：2010/10/20(水) 19:10:55 ID:9nUf0rox
誰も気にしてないと思うがCFW2010年秋再始動とありながら
まったく音沙汰ないので講談社に問合せしてみた。
向こうの返事は「まだ原稿いただいていないので……楽しみにされて
おられましたら申し訳ありません」でした。

2010年10月「UFO大通り」文庫化
2010年10月　講演と映画トークショー
2010年11月　全集4発売
2010年11月　ジャーロ島荘ロングインタビュー&里美短編150枚
2010年12月　俺ミス発売
2011年2月　二階堂と共に監修担当の南雲堂ミステリーシリーズがスタート

が今のところオフィシャルな今後の予定か。
もし講演聴きに行く人がいたら、今後御手洗長編の予定はあるのか
本人に確認をどうかお願いします。
164 ：名無しのオプ：2010/10/20(水) 22:51:13 ID:VtfHarK8
秋好英明事件って普通に奥さんを共犯者として扱ってるけど怒られたりせんの？
165 ：名無しのオプ：2010/10/20(水) 22:57:30 ID:RN8xqoOK
>>163
そうなんか。
漫画家さんのほうの予定が詰まってて遅れてるのかと思ってた。

いつになるかわからんが、
講談社の100周年の記念書き下ろしには自信作を持ってくるに違いない。

>>164
「訴えられたらむしろ好都合」と秋好との書簡集の中で語ってたと思う。
166 ：名無しのオプ：2010/10/21(木) 00:59:28 ID:GJ96hGZL
そう言えば、書簡集の方、文庫化しないな。したら買うのに。売上げ的に厳しいと判断されたのだろうか？
167 ：名無しのオプ：2010/10/21(木) 11:35:27 ID:LuDnyY7q
ををを！はやぶさ再放送だ！
これは何かの伏線か？ｗ
168 ：名無しのオプ：2010/10/21(木) 14:23:54 ID:PCRhvrR4
吉敷友和Ver.が見たいなぁ
169 ：名無しのオプ：2010/10/21(木) 21:14:07 ID:52CTqykX
おお、来週の火曜日か！
うちの方でもやるのかいな？ と番組表チェックしたら、死ね！RKB。
BS-iでも来月やるらしいから、少し安心だが。
俺、灰の迷宮見逃してるんだよなあ。
こっちも再放送プリーズ。
170 ：名無しのオプ：2010/10/22(金) 17:07:04 ID:LUMZSQ6M
吉敷が鹿賀丈史ってのはイメージ合わない、合わなすぎる、個人的には…
171 ：名無しのオプ：2010/10/22(金) 18:41:36 ID:ycwl6qVE
まあそれと余さんのことはみんな我慢してるんだからｗ
172 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 00:19:39 ID:FdAEXW9M
TV局の人「通子役、南果歩と余貴美子どっちがいーい？」
島荘「どっちも知らないからどっちでもいいや」
ってなったんだよね
まあ、南果歩よりは余貴美子の方がまだマシかなとは思うけど…
173 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 08:52:51 ID:kIsFTSzE
TVの話題で盛り上がるって情弱にありがちな構図だね
174 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 09:34:59 ID:7HnlCapM
こういう人って自分では話題提供できないくせに
口先だけはいっちょ前なんだよね
175 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 10:55:30 ID:KYUYrHfu
キャスト話はどこでも煙たがられたりするけどね
他の話があってそれを阻害してるわけじゃないから今はいいけど
176 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 12:06:42 ID:v/LlrxlW
>キャスト話はどこでも煙たがられ
そうなのか？　何でなんだろう？
177 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 12:25:19 ID:7cThC/Ia
原作至上主義者みたいのがいて、そういう人が嫌がるんだろうと思う。
あと見てない人とか、小説のスレのつもりでいるのに他のメディアの
話されたら嫌だろうね。
まあ、程度によりけりだと思うけど、この程度で突っ込み入れて
スレの空気を悪くするのは大人げない。
178 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 13:09:39 ID:ocFS9QRQ
「アメリカからのEV報告」南雲堂、これの続編はまだかな??

日本車のほうが先を行ってしまってやる気をなくしているのかいな。
アメリカ生活を語った島荘の文章はけっこう好きなんだが。
179 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 16:36:19 ID:3I1C+GXJ
ドラマ化や映画化の噂が流れた時には多少キャスト話にズレても仕方無いと思うんだけどな
というかミス板なんて過疎板でゆったりとした雰囲気なんだからそこまでスレ違いだとかにこだわる必要無いと思う
180 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 00:49:13 ID:DeOexa5i
朝日新聞出版の「男の隠れ家」11月号という雑誌に、
島荘の書斎を取材したものが紹介されているらしいよ。

181 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 01:07:17 ID:Sw8B6xsq
私女だけどちょっと買ってくる
182 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 01:29:27 ID:DeOexa5i
ttp://www.kakurega-online.com/backnumber/?bookno=201011

10/27発売みたい
183 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 07:38:09 ID:O/QuB7zg
目眩とかアトポスとかピラミッドって二度と読み返す気がしないな
島荘は短編がちょうどいい
184 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 14:09:22 ID:jw+aCBIu
占星術の後に斜め屋敷読んだんだけど
この2個の間に何かあります的なこと斜め屋敷に出てくるよね
これ話だけ？何か別な話がヒストリカル上あったりするんでしょうか？

つまり、僕は刊行順に読んだんだけど御手洗物って刊行順に読んでＯＫですか？
どっかにこの順がいいよみたいなものありますか？
185 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 14:29:41 ID:rbv8zBOd
なんだかんだで島荘は「網走発遥かなり」が最高傑作
186 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 14:31:08 ID:4M9Q9Txd
とりあえずは刊行順に読んで問題無い。

間に挟まれる話は、後日振り返る形で色々書かれているけれど、
とりあえずは、「疾走する死者」という短編が途中に入るはず。
収録してある本は、「御手洗潔の挨拶」……だっけ？
187 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 15:58:23 ID:DeOexa5i
「網走発遥かなり」は講談社文庫は絶版になった。
今月の「UFO大通り」文庫の見開きにその名がなかった。

男の隠れ家はもう売ってた。カッコイイ62歳だったよ。
188 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 16:05:40 ID:WX+HEYV9
かめころ
えるふ
まー
189 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 16:14:40 ID:jw+aCBIu

>>186

どうもです、順番に読みます

>>185

網走～いいっすね、
アレは怖い、
解決がちと強引で、あの辺が綾辻とモメた
「しょっぱなにすごい謎を提示して幻想ミステリー書いても解決編でしらける」
になってる気はしますけど、怖いまま解決させないで置くのは無しなんでしょうね
(俺なんかはＯＫだと思うんですが推理好きの人いとっては、という意味です)
190 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 22:26:44 ID:DeOexa5i
ttp://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000001010230004

受賞者二人の年齢ロートル過ぎるだろ
191 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 22:41:33 ID:ahfw5u7Q
受賞者は年三冊くらい書けとか言ってなかったか
さすがに60過ぎてたら飛躍は難しいんじゃ・・・
192 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 23:16:43 ID:+g0DjMg3
どうせ売れないから若いお姉さんや色っぽい人妻で話題作りに見える純文学に比べて
清々しいとも言える

ここに限らず地方文学賞が退職した人たちのための趣味の文章書きの目標になってるんだよな
純粋に趣味から叶わなかった人生の本当の夢を実現したいまで
いろいろだろうけど

同じ推理畑でも若者やおっさんならこのミスや乱歩賞に行くしね
（賞金もネームバリューもでかいから）
近頃少し落ち目な新本格の椅子にまだ余裕がある
俺もそこに座りてえと思う人なら狙い目なんでないかな
鮎川賞とも傾向がぶつかるからライバルが少しへると思うし

そうそう島田みずからが占いで３文字名字とかの凝った名前付けてくれる特典があるかもしれんｗ
193 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 02:08:12 ID:VUgR5y6h
元弁護士って弁護士廃業したってこと？
194 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 02:29:34 ID:MvK6u/bC
そうみたいよ

>６０歳を機に現役生活に別れを告げ、
>さあ、これから何をしようか、と考えた時、
>突如ミステリーを書いてみたいという思いが湧き上がりました
195 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 08:56:49 ID:pgVHWcoO
島田が最終候補に残った4作品全部レベルが高いといってるが本当にそうだろうか。
とりあえずそれだけ持ち上げといて、これから書き直させるんじゃないの。
となると、受賞者は出版までここから地獄だぞ。
196 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 18:09:36 ID:PexwXzrS
【文化】消えた正倉院宝物　X線調査で約1250年ぶりに確認（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287995844/


御大なら暗闇団子のような傑作で、なぜ大仏の足元に埋められてたのかを
ロマンあふれるストーリーにしてくれるはず。
197 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 18:38:00 ID:Jlqnq2Vp
文庫版UFO大通りの表紙がなんか違う
198 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 22:53:32 ID:wNKo7yGF
伊坂がリベルタス褒めてたなあ
199 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 23:56:33 ID:6KkFez+4
１２ｃｈでやってるドラマ、島荘だったら絶賛しそうだな。

まあどうせ見てないだろうけど
200 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 01:05:49 ID:Wnj8Bgo8
島荘の持論は、
「日本は作家になろうとしたらハードルが凄く高いが、
なってしまえば銀座で遊び放題の甘甘な世界である。逆だ。
少しでも才能があればどんどん出版の機会を与え、
処女作をものにした後にこそ厳しい要求をどんどん突きつけるべき」
だったかな。うろ覚えだからニュアンス違うかもしれないが。
201 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 02:06:22 ID:2qoFUrjG
日本は何でもそれじゃね。アメリカの逆で
学校も就職も入れば甘いから、入ることが最終目的になっているみたいな
202 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 07:47:13 ID:dm0Tjitv
>198
どこで?
203 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 09:16:07 ID:qLadz3ID
今日、はやぶさのドラマの再放送やるけど、
島荘作品が映像化されてることを知らなかった・・・
全部断ってるのかと思ってた。
204 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 09:20:45 ID:yGnipRvq
それは迂闊すぎる
205 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 09:27:51 ID:xgtRM0uN
はやぶさはいい
３分の２の再放送はまだか
206 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 09:54:40 ID:yGnipRvq
てか新作は無いのか？
鹿賀さん的に無理なのかなあ
207 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 11:52:10 ID:mxVz+AgD
しかし今さらながら、なんで鹿賀さん＆余さんなのかなあ。
余さん演じる通子が「（性的関係は）何もなかったわ」と言っても、
ま、そりゃそうだろうなとしか思えないのだが。
208 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 12:57:55 ID:w9TwZK/D
「北の夕鶴2/3の殺人」は初めて読んだとき、
鎧武者のシーンがなんかしらんがめちゃくちゃ怖くて、
実は一度読んだきり読み返してない
209 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 14:29:41 ID:1vNsS5aj
俺も一度読んだきりだが
鎧武者トリックは無理か説明不足で釈然としなかった記憶あり
210 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 18:22:52 ID:Js/mBdid
mixi情報だけど、先週の福山のトークショーで、
暗闇坂の映画やるってまた言ってたみたいだな
キャストは決まってるけどまだ言えないとか
211 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 19:09:55 ID:VIOIeETJ
一瞬福山雅治がやるのかと思ってびっくりしてしまった。
212 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 00:41:35 ID:8yv2mmQs
えー暗闇坂マジでやんの？
ついに御手洗シリーズが映像化か
なんだか複雑な気分だ
213 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 00:42:39 ID:iF/QvV3F
夕鶴でさえ映像化したらコントになってしまったのに、
暗闇坂なんて激ヤバだろうよ
214 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 00:52:32 ID:MweAIQfY
カガ「こういうことだったのです」

実況２ｃｈ
ねーよｗｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

マジでこんなかんじだった
215 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 01:03:22 ID:CzIxbAF3
島荘に限らず、本格ミステリと映像は相性悪いよね
216 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 01:36:59 ID:ABZ2Uxtu
本格はまず殺され方がバカっぽい段階で
映像としては失笑をかってしまう傾向があるな。
217 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 01:40:15 ID:Xp7QGQ4L
本格には荒唐無稽なところがどうしてもあるから、
実写ではキツい。アニメのほうがまだいい。

斜め屋敷の殺人シーン再現なんて、
想像しただけで別の意味で怖い。
218 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 03:05:53 ID:flXZDsd+
でも今日のはやぶさドラマ、初めて観たけど、アリバイ崩し系のせいか、
これはそんなに悪くないと思ったな。
２時間サスペンスの中に、「あれ？普段よりレベルが高いな」って思う時が
たまにあって、それは全部松本清張原作だった・・・ってのが後で分かった事が
昔あったんだが、それに似た感覚だった。
普通の２サスだと、今回のはやぶさで言えば、（メル欄）で終りにしちゃう
程度だから、もの足りないんだよね。
219 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 09:03:35 ID:/oNVtZ93
2時間スペンスって元を辿れば清張だからな
崖や家政婦までそうだし
220 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 15:21:35 ID:2Mq4IZsA
>>217
確かに、実写で「おい、こいつかよ～」みたいなキャストなら
アニメの方が良いかもって俺も思うわ。

しかも暗闇坂だもんな。
アニメの方が描写上手く出来そうな気がする。
221 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 17:58:06 ID:4ZVAl0ah
伊坂のどこだか忘れてたけど、ググったらあった。

今日の引用は「CIRCUS」11月号

島田荘司『リベルタスの寓話』について

「もう、ありえない話なんですよ。トリックが明かされてもよく分からないんですけど、
なかば強引に説得させられてしまうあたりはさすがだなぁと。」

強引ｗｗ
222 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 18:02:02 ID:8yv2mmQs
えーアニメはないわー
ラノベじゃないんだから
腐女子は御手洗や石岡を美形キャラ化して同人漫画とか描いてたらしいけど
223 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 18:22:22 ID:sEq/j4ZK
京極の魍魎の匣が前にアニメ化したけど、結構作りこまれてて面白かったな
キャラデザが受け付けない人もいたけど俺は気にならなかった
あんな感じなら是非ともやって欲しい

屍鬼みたいなのは流石に勘弁だけど
224 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 18:32:36 ID:2Mq4IZsA
俺がアニメだと良いと言うのは、後あれなんだ、
長くて二時間くらい尺使っても消化不良になる気がするんだ。

アニメで１クール使った方が、細部までいける気がするんだ。

二時間の中で、巨人の話とか全部やんのかね～
225 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 20:01:48 ID:XDtTyN+R
同意だな。
細部とか端折られると「やっぱり映像化は・・・」みたいな話になる。
まああの長さなら、３０分アニメで頑張れば２クールぐらいは
いけるかもしれないｗ
226 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 21:01:08 ID:TQaCmPDe
秋元荘司
http://y7.net/melonpan
227 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 21:24:45 ID:m5Wqucgz
よくよく考えたらトンデモトリックなんだけど……ってのを無理やり納得させてしまうのは島田の筆力のおかげだろ？
実写化したら……コントだっていうトリックがちらほら…
228 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 00:47:22 ID:Ftnv23Ps
スティーブン・キングみたいなもんか
小説で読むと面白いけど映像化するとほぼ駄作という
229 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 01:08:12 ID:8sbRQ7WQ
キングも、超能力や幽霊などの超自然関連じゃない話は、
わりと映像化に成功してるじゃないか。
スタンドバイミー、ショーシャンクの空に、ミザリー、黙秘　
あたり。
島田御大も、ギミックにケレンがありすぎる作品は
映像化しても駄目だろうな。
230 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 04:25:03 ID:pau39pYK
白馬に跨って颯爽と登場する御手洗を
実写で見たい
231 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 13:21:13 ID:o4eB3Vht
んーーーー・・・
232 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 19:07:40 ID:lCCTA8gd
>>231

モールスだな(ﾆﾔﾘ)
と思ってググった
233 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 23:03:41 ID:2o2fMN+6
長編の映像化だと、どうやっても原作に勝てない（個人的な意見ですが）。
脚本家が思い通りにやれればいいけど、「原作に忠実に」と要求されるから
ダイジェスト版みたいになって物足りない。

ここはひとつ御大に映像化を前提にしたストーリーを新たに書いて欲しい。

昔はインタビューで、自分で脚本書いて監督やりたいって言ってたしね。
234 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 23:32:32 ID:vmpIgPQb
水晶のピラミッド文庫版をブックオフ百均で見つけて15年振り位に再読した
初読の時は壮大すぎてもう何が何やらだったけど、今読むと結構面白いな
舞台装置がデカくて複雑だから映像化して欲しいけど異形物だから無理か

感想ブログとか見ると前半エピソードが本筋と関係薄いと思ってる人多いね
でも実際はしっかりと事件の真相のヒントになってるんだな
235 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 00:34:55 ID:tr7S0lfy
傑作と言われる占星術や斜め屋敷も
トリックが現実的かと言われると、かなり疑問が残る

異邦に至っては、とんでもなくご都合主義な要素を入れて
ようやく成立するトリック

粗が目立ちにくい小説という媒体で、ミステリ作家史上最強の
奇想を味わうのが、島荘の楽しみ方ではないか
236 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 01:18:40 ID:xaM+QI0Y
そりゃ小説で読むのが一番だけど、映像での成功はファンの夢でもある

個人的には摩天楼の怪人をスクリーンで観たい
あのアクロバティックな暗号解読は映像化に向いてるはず
237 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 03:45:23 ID:fJohwEle
キングも松本清張もそうだけど、映像化やっぱり中・短編の方が成功例が多いな。
大きい話を削るより、小さい話を膨らます方が難易度は低いんだろう。
でも島荘の短編って、暗号ものとか、映像化しても
あまり映えないものが多いような気もする・・・
238 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 03:52:38 ID:ENeBfhPe
数字錠、ハリウッドで映画化！
239 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 08:22:30 ID:8oJ12w+3
「ある騎士の物語」おすすめ
240 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 08:29:13 ID:At5mRTpl
冬の武蔵野線に乗りたくなる
241 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 15:24:40 ID:lZoV24eU
「ある騎士の物語」は、コンパクトにまとまったお話だし、
映像化しやすいかもね。御手洗＆石岡が出てない設定でも制作できそうだし。
メル欄役は、ぜひ梶原善で。
242 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 16:44:13 ID:vu8B8RAF
でもある騎士はメ欄が許可がとれないとか何やらでCGで済まされそうでやだな

短編なら……舞踏病なんかコメディちっくに映像化できるんじゃないかな
243 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 18:00:18 ID:0FFDqc3r
メ欄で噛まないでくれないかな
244 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 19:03:40 ID:vu8B8RAF
ごめん
それに加えてリアルでも口下手なんだ
245 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 21:44:19 ID:RESiVxcb
その前に御手洗役の俳優にワーワー騒ぎそうだが。
ジャニーズとか、見たくない（ｗ
246 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 22:08:23 ID:lZoV24eU
御手洗役をジャニーズの中から選ぶとしたら、やっぱ松潤になるのかなあ？
それはともかく、舞踏病の源さん役には、温水洋一さんを希望しておきます。
247 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 22:10:21 ID:Jc4ZtKBT
ヨッちゃんしかいないだろｊｋ
248 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 22:49:01 ID:VcwH29n5
>>247
それギターが吹き替えいらないってだけｗ

ていうか、実写で見たいトリックの話で、
なんで「飛鳥のガラスの靴」の宙を飛ぶ舟が出てこないんだ？
249 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 07:57:01 ID:DBK7S98L
御手洗物は映像化を許可しないとか御大書いてなかったか。
250 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 09:02:25 ID:KK756Nrg
>>248
>>247は、「舞踏病」の源さん役はビタワンの犬にそっくりなヨッちゃんしかいないだろ、
と言いたかったのだと思ふ。
251 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 10:27:51 ID:xEqxIFAb
ジャニーズから選ぶとしたら
あおい輝彦かな
252 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 11:24:48 ID:Tk8BXeEC
今度の再放送は灰色だな
253 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 14:58:17 ID:8ZQaZAq9
test
254 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 20:28:31 ID:B3dSYSFS
異邦の騎士で良子が作っていた水炊きを作りたいのですが、
本を実家に置いてきてしまい、どんなレシピだったかが分かりません。
「異邦の騎士　水炊き」で検索しても詳細は出てこないので困っています。
確かレモンを皿の周りにどうのとか色々書いてあったと思うのですが…。
どなたか分かる方いたら教えてください。よろしくお願いします。
255 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 21:14:24 ID:pxqU8WYU
手元に単行本あるから探してみるけど
どの辺で出てくる描写か分かる？
256 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 21:33:38 ID:pxqU8WYU
良子と出会ってすぐに
「水炊き作ったんですよ」（P24）
と出てくるけど作り方は何も書いて無い
次も
「水炊きだけは、レモンを受け皿にたっぷり絞る独特のやり方でとてもおいしかった」（P74）
とあるだけで他に何も説明無し
もうちょっと読んでみよう
257 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 21:37:46 ID:uADegDKB
「Tシャツを着ているのに乳房が二つとも見えている。
乳首にも泥がついている。明らかに乳房を二つとも露出させるため、
ハサミかナイフで丸く切り取られたのだ」（文庫P161）
258 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 22:23:02 ID:pxqU8WYU
うーん、ざっとパラパラ読んだけど作り方は他にどこにも無いな
俺のは90年初刊の第二版だけど、改訂版はどうか分からない
259 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 22:39:03 ID:B3dSYSFS
>>255-258
素早い回答ありがとうございます！　レモン以外の材料については全く覚えていないのですが、
よくよく思い出してみると、水炊きが作中に出てきたのは、仰る通り２回だけだったような気がします…。
その「独特のやり方で～」というフレーズにも覚えがあるのですが、
そこから勝手に独特のレシピも書いてあったと勘違いして記憶していたのかもしれません…。
わざわざ読み返してくださって、本当にありがとうございました。
取りあえず水炊きはレモン汁で食べてみます。
260 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 23:09:01 ID:pxqU8WYU
レモン云々は作り方というより食べ方だよね
良子は料理だけは不得手と書いてあるし、他は特に何も無いのかな
しかし水炊きってレモンでそんなに美味くなるのか、今度やってみようｗ
261 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 23:14:39 ID:aCg7/2xA
つまり、くりぬいた状態で作ればいいのか
262 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 00:25:22 ID:I4LabwoB
通常、水炊きってのは、鶏がらかなんかで取った白濁のだし汁で具材を煮て、
そのだし汁を小皿に取って食べるというのが一般的だよな。お好みで薬味を使って。
でも「水炊き」というくらいだから、単なる水（お湯）で炊くのが本来の姿なのかもしれない。
そうした場合、当然かどうかはわからないが、醤油で食べることになる。
そのときに、レモン汁があると確かに美味しそうではあるが、
スダチかカボスだったらもっと美味しそう…、というのは贅沢か。
263 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 02:09:47 ID:u+pQbZgk
良子は料理は不得手で、水炊き以外のレパートリーは皆無でした。
それでも、敬介のために一生懸命に料理に挑戦しました。
しかし、常に成功するとは限らなかったのです。


良子は朝早く起きてお弁当も作りました。

「空いたベンチを見つけて良子の手作りの弁当を食べた。
アルミホイルに入ったおにぎりと、素朴な味の卵焼き、
これは東北の味なのかもしれない。」（文庫P99）
264 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 11:27:44 ID:FZRLCux5
遠足に行きたくなってきたｗ
265 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 11:42:30 ID:I4LabwoB
島荘作品で、食い物の描写が印象的なのって、
やっぱ、銀座の慇懃無礼な店でのシーンかね？
幽霊軍艦に出てくるネムリさんの店のメニューも美味そうだったが。
鮑のワイン蒸しとか。
266 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 12:12:40 ID:FZRLCux5
占星術に出てきた、京都で御手洗と石岡ともう１人が食べてた桜餅が美味しそうだったなあ。
うろ覚えだけど、あんこが少なくて美味しいとか書いてあったような…。
267 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 20:17:26 ID:hz3BjXWC
友人に島荘の筆力なるものを実感させたいのだが、どれを読ませたらいいかな？
占星術は手記で挫折しそうだからやめときたい。
268 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 20:20:41 ID:hYsJcAnR
毒を売る女、は？
短編の方が飽きないし
269 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 21:04:55 ID:jzxN9Deh
短編だと糸ノコとかいいんじゃないかな
短くてサスペンスフルで劇的結末の人情話、70年代版の電車男ｗ
長編なら寝台特急や高山殺人行や確立2/2が軽めで劇的な感じ？
俺が最初に読んだ島荘は寝台特急だったな
冒頭から強烈な割に話がスピーディーでサクサク読めた
これで気に入って吉敷物を次々読んで御手洗に移った
270 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 21:12:36 ID:6ea2NaRz
手記だけは我慢しろと言った上で、
やっぱり占星術な気がするけどな
島荘らしさがぎっしり詰まってるよ
271 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 21:45:09 ID:fY5q/bPq
あの手記みたいな文章がずっと続いたらどうしよう……とか思っていたところで石岡一人称でほっとし、
御手洗の「電話帳を読まされた気分だ」に同意するわけだな
272 ：名無しのオプ：2010/11/01(月) 08:50:50 ID:3VZ1SXm1
そして眩暈冒頭の「さいごまでこのままのぶんしょうかと思ったら～」のくだりで
ふたたび同意する
273 ：名無しのオプ：2010/11/01(月) 16:50:30 ID:x1bReMnY
竜臥亭事件、読了した。
『斜め屋敷』で、御手洗が出てくるまで、あんまり楽しめなかった記憶があったので、
「いつになったら御手洗が出てくるんだ！」と思っていたが、
こちらは御手洗なしでも十分楽しめた。
御手洗からの手紙に感動した。
あれを読んでいきなり奮い立たないのが石岡らしいなと思い、笑った。
「誰が別人に宛てた手紙なんじゃないか？」と真っ先に疑うところとか、まさに石岡イズム。
274 ：名無しのオプ：2010/11/01(月) 18:35:28 ID:IwYAE+bR
【文芸】秋の夜長に読みたい新本格派ミステリー作家の推理小説シリーズランキング
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288600968/

新本格派・・・
275 ：名無しのオプ：2010/11/01(月) 18:36:58 ID:d70VcIk7
ミイラ取りがミイラか
276 ：名無しのオプ：2010/11/01(月) 18:53:22 ID:GB2QnIAz
……秋の夜長関係ないよね
どれも読みやすいから通勤途中でスラスラ読めるようなものばかりだよね
277 ：名無しのオプ：2010/11/01(月) 21:43:37 ID:th7qalsX
ほとんど新本格じゃないね
278 ：名無しのオプ：2010/11/01(月) 21:47:53 ID:kqUyv/UV
この手のランキングの対象範囲はかなり拡大解釈されるからね
279 ：名無しのオプ：2010/11/01(月) 23:21:39 ID:4CboTKvy
「反対する人もいるだろうけれど、俺にとってこの作品は、充分○○の要件を満たしているので、挙げます」とか、必ずいるからな。
280 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 00:30:42 ID:laYhZDW1
新本格って今や名探偵物の単なる代名詞だな
281 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 01:08:09 ID:aPmleV3r
オリジナル本格の立場は
282 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 08:29:45 ID:jRr9CZYB
ほとんどの人はどうでもいい定義だからね
283 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 10:28:08 ID:F1qc1jgI
今日はラーメン女の再放送
284 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 13:35:04 ID:sLjwhizy
11月3日から、「歌麿・写楽の仕掛け人　その名は蔦屋重三郎」展が開催される。
http://roppongi.keizai.biz/headline/2157/


朝日新聞に全面広告が載っていました
285 ：名無しのオプ：2010/11/04(木) 01:47:20 ID:Hs3Rrw9G
写楽の主人公の人か
286 ：名無しのオプ：2010/11/10(水) 07:23:00 ID:zs1Erc/+
287 ：名無しのオプ：2010/11/10(水) 07:29:26 ID:vKZuISlP
「透明人間の納屋」読んだ
半島のイメージがますます悪くなった
288 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 08:50:37 ID:aCb2nH3d
昨日の「幽体離脱」の再放送、途中から観たから全然わかんなかったよ。
島荘原作のドラマなら、たとえ途中からでも完璧に把握できる自信があったのに、
ちょっとショックだ。
そういや、「幽体離脱」は再読した記憶がないな。
289 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 16:36:22 ID:IQJBEMnE
>>288
同じくゆうべ途中から見た。
吉敷シリーズとは気づかずぼんやり見るともなく見てたんだけど、
「吉敷」「幽体離脱」という台詞で、あっ、これもしかして…と。

小説を読んだときは島荘の筆に騙されちゃったような感じだったけど、
映像化すると、この犯罪って無理があるなあとしか思えなかった。

2時間ドラマ化すると
島荘の吉敷シリーズもこんなに陳腐になっちゃうのかというショックも受けた。
見事に火曜サスペンス劇場と同じレベル。あらゆる意味で。
女が、女友達に嫉妬して犯罪を…ってとこも火曜サスペンス劇場っぽい。

それにしても、上司や後輩に理解されまくりで仲良しこよしやってる吉敷って…
290 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 16:48:10 ID:O0pK0Kiq
有名な横溝のドラマも何だかよくわからない出来だったよ
説明不足で
291 ：名無しのオプ：2010/11/13(土) 10:33:06 ID:TWUhG0eH
＞上司や後輩に理解されまくりで仲良しこよしやってる吉敷って…
小谷をいいヤツにしたり、狂言回し役も兼ねて後輩女刑事を登場させるのはまだいい。
しかし、主任（班長）を格さん俳優にやらせていい人にするのはなんだかなあ。
やっぱり金田明夫あたりに嫌味な感じて演じてほしい。
292 ：名無しのオプ：2010/11/13(土) 11:00:34 ID:XhnH3h7S
初回の山本龍二は？
293 ：名無しのオプ：2010/11/13(土) 17:35:48 ID:lSfTYetD
二サスは仕方がないよ。
高村薫の何かも物凄い別物になってた記憶が。
294 ：今日発売のジャーロ：2010/11/15(月) 05:08:57 ID:vYBAw9oh
本格ミステリの巨星
島田荘司の「いま」
最新中編
「痴漢を許さない！犬房里美の冒険　検察修習編」
295 ：名無しのオプ：2010/11/15(月) 06:02:05 ID:mBOLiLZR
痴漢を許さないとか痴女に言われても説得力がありませんが
296 ：名無しのオプ：2010/11/15(月) 11:30:36 ID:iLqb7fBd
本格ミステリの巨星
島田荘司の「いま」
最新中編
「痴漢を許さない！犬房里美の冒険　検察修習編」
島田スクール神映競作
松本寛大　水生大海　叶紙器

最後まで書かないと
神映は陣営としても、パロサイの類いだろ
297 ：名無しのオプ：2010/11/15(月) 12:18:11 ID:RhvyypZH
「新鋭」では？
298 ：名無しのオプ：2010/11/15(月) 17:14:48 ID:iLqb7fBd
>>297
スマソ、たぶんそっちだw
299 ：名無しのオプ：2010/11/16(火) 12:05:56 ID:X/ZG8tL5
犬「房」なの？
300 ：名無しのオプ：2010/11/16(火) 19:54:56 ID:ia5mNaHu
むしろ犬じゃなくて太な
301 ：名無しのオプ：2010/11/16(火) 20:20:42 ID:aKzI0AUt
石岡が痴漢冤罪にでも遭うのか？
302 ：名無しのオプ：2010/11/16(火) 20:46:02 ID:QFSNgtTU
>>301
そのシチュエーションは容易に想像できるなｗ

痴漢の冤罪かけられて泣いちゃう石岡くん
303 ：名無しのオプ：2010/11/17(水) 10:03:41 ID:ROYHfoRy
今忙しいとか言って思いっきり御手洗に見捨てられちゃう石岡君
304 ：名無しのオプ：2010/11/17(水) 16:25:55 ID:Cr18MY00
「痴漢は死ね」＠青柳平一
305 ：名無しのオプ：2010/11/17(水) 16:44:32 ID:YllLQ7tC
レオナさんに二度と口をきいてもらえない石岡君
306 ：名無しのオプ：2010/11/17(水) 23:33:51 ID:etoVShMm
ああ、石岡君。とうとうやってしまったんだね、残念だよ。
僕の事はもう忘れてくれないか
307 ：名無しのオプ：2010/11/19(金) 04:22:54 ID:0aqK9NwX
ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/1011/info/

島田は老兵を集めて何をする気だ？
綾辻たちに逃げられたのが心の傷になったのか？
福ミスも年配の人だったろう
308 ：名無しのオプ：2010/11/19(金) 06:30:37 ID:ppuXmy+k
島荘が老人たちを招集したらやることは一つ

勝鬨橋を開けるんですよ
309 ：名無しのオプ：2010/11/19(金) 12:23:29 ID:DVlDAZHX
勝鬨橋、今のＣＧ技術があれば映画化できそうなのにな。
早くしないと、俺が勝手に本田叡吉役に予定している三國連太郎さんが鬼（ｒｙ
310 ：名無しのオプ：2010/11/19(金) 16:54:30 ID:LvqchmwQ
勝鬨橋って面白いのか？
表紙見てなんか地雷臭感じたんだが…じじいが活躍するのなら天国への銃弾楽しめたら楽しめる？
311 ：名無しのオプ：2010/11/19(金) 16:56:26 ID:jNNq2aAu
地雷臭 www
312 ：名無しのオプ：2010/11/19(金) 17:18:42 ID:DVlDAZHX
>>310
天国からの銃弾もええ話だが、勝鬨橋はそれをもっとスケールアップしたようなええ話や。
御手洗のようなスーパーマンが活躍する話もいいが、普通の人間（じじい）が
大切なものを守るためにスーパーな活躍をする話の方が、より胸を打つな。
313 ：名無しのオプ：2010/11/19(金) 19:13:03 ID:RpBmhAFk
でもいい話というのをわかってから
読むといまいちかもしれんｗ
314 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 02:03:43 ID:z9Bk0Y5j
文庫のUFO大通り読んだ。

最近、太田忠司の狩野俊介ものにハマってて
それを探すついでに買ったのだけれど
同じ名探偵ものでも、やっぱり島荘は格が違うわ。
描写力、心理の穿ち方の深さ、キャラのぶっ飛びぐあい、不思議な謎、
そして何よりトリックの大きさ。
どれを取っても太田忠司とは格が違う。

興奮して寝れなかったくらい。
315 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 07:49:09 ID:G+OHFWTC
「涙流れるままに」を読もうかと思っていたんだが、何だか竜臥亭事件の
謎も一気に解決とかあって、もしかして「竜臥亭事件」の方を先に読んで
おいた方がいいのかね
あ、北の夕鶴と羽衣伝説は読了済みっす
316 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 09:42:31 ID:6e09AqKy
うん
317 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 10:50:20 ID:dC/r8HIX
いいえ
318 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 11:41:25 ID:hXFwQufu
竜臥亭の謎解決とかあったっけ？
319 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 13:45:30 ID:z9Bk0Y5j
関連した謎はないと思うけどな。
カメオ出演くらいはあったかもだけど。

まあ｢涙｣読むなら、そうとう期待値下げてから読んだ方がいいと思う。
320 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 14:16:00 ID:cRh4o3Qu
最後の一行だけ余計なお世話
321 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 16:07:50 ID:OVmz6GKR
当時、異邦や龍臥亭で、最後に明かされたある名前で、
俺が味わった驚愕は、今の人はもう味わえないのか…
322 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 17:19:22 ID:bplNyVxg
龍臥亭はともかく、異邦で最後まで気付かないというのは
珍しいというか、幸せな読み手だな
323 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 18:05:17 ID:F4+ssfzn
自分は正直、最後辺りまで気付けなかったな。当時でも、クリスティの前例があったし。
まあ、幸せな読書体験になったとは思う。
324 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 18:32:15 ID:ArqFMkkB
俺は先に２ＣＨで「異邦は他の作品を読んでから」「ネタバレ率高い」みたいな書き込みを見たから予想がついてしまった
だからそういう書き込みも考えものなんだよな　俺のこの文章も含めて
325 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 20:40:37 ID:z9Bk0Y5j
書き込むより読む方が問題あると思う。
文庫本は解説から読み始め、テレビゲームは攻略本通りにやるのと同じで
不作法だよ。
326 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 21:48:53 ID:0GFgP7Yn
しかし、島荘作品についてまったく予備知識もなく、今（２０１０年）からさかのぼって
時系列順で読むのならともかく、リアルタイム刊行順で読んできたら、
「異邦」のネタはたいていわかるよな。
だいたい、講談社のハードカバーには「御手洗潔、最初の事件」といった趣旨のコピーが踊っていたわけだし。
読み始めて御手洗が出てきた時点で、ああこれは、今まで刊行されてきた物語（３作品）の、
いわばプロローグなんだなと普通思うわな。

327 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 23:22:23 ID:Ey7I24Nw
つーことでデリケートな異邦ネタはそのぐらいで
328 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 23:56:47 ID:leXIKLDh
こないだ上司(５０代)と呑んでて
「君は本が好きだそうだが例えば誰が好きなんだ？」とか聞かれて何気なく
「えっと、島田荘司とかご存じですか？」と返したら「おー知ってる知ってる」ときた
でもどうやら吉敷物しか知らないらしく、西村京太郎とかと同列に考えてる節があった
329 ：名無しのオプ：2010/11/20(土) 23:59:39 ID:z9Bk0Y5j
同列でいいじゃん。君は何が不満なの？
330 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 00:13:28 ID:5VxoTteo
だって、京太郎みたいな金銭的効率を考えた創作するのは、
その順番が回ってきてからでいいんだもん
331 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 00:24:08 ID:QcZ8iG4A
西村京太郎はもちろんだが、
東野圭吾や宮部みゆきなんかとも
同列に考えられたくない
332 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 00:51:54 ID:w0HdZ5AK
一般人、特におっさん世代なら
鉄道ミステリブームに乗っかった吉敷の方が知名度高いだろ
333 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 01:30:28 ID:0a56C8up
他作家のことを言うのは荒れるモトだから、たいていの板じゃ禁則事項になってるものなのに、おまいらと来たら…

>>328
本当に西村京太郎と別に見られたかったら、巽飛呂彦とか別分野の作家を挙げるべきだったな。
同じミステリー畑だし、AKBとアイドリングほどの差も認めないのが世間。

>>332
ねーよ
334 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 02:42:09 ID:aVuAAvC5
実際島荘の同列って誰あたり？
参考までに教えてくだしあ
335 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 02:50:21 ID:0a56C8up
個人的には、丸山健二と島田荘司は似てると思うんだ。


都市のトパーズなんか、丸山健二が書いててもおかしくないと思った。
336 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 03:02:25 ID:0a56C8up
あと、締め切りが迫ってホテルに缶詰めになったとき、夢枕獏が同じホテルで缶詰めになったって聞いて
｢流行作家になったんだなあ｣って実感した、って話があったな。


だから、夢枕獏が同列だと思う。
337 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 03:28:11 ID:6rYtZeve
団塊世代は推理本買いに本屋行ったら、とりあえず西村ばっか漁ってる印象
338 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 04:26:18 ID:0a56C8up
>>332
ちなみに、時刻表ミステリーの鏑矢は松本清張。



ソースは関川夏央。
339 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 05:28:58 ID:DTL8PCtO
まあ西村京太郎も昔は色々意欲的な作品書いてるけどね
340 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 09:54:29 ID:5VxoTteo
ウーム、本格ミステリー再興を標榜し、日本人論や死刑廃止論を展開し、
作詞作曲演奏でCDまで出してる作家となると…。
341 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 10:26:33 ID:qI5tg7y3
もうロンリ―メンは忘れてやれよｗｗｗ
342 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 10:45:15 ID:Tx26gIon
死刑廃止なんて言ってる辺りからして怪しさ満載

死刑になるには理由がある
冤罪を減らす議論じゃなくて一足飛びに死刑廃止を口にするのは犯罪者の始まり
343 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 11:52:27 ID:tuhMXsI5
死刑廃止は
現場で射殺とセット
これが現実
344 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 11:55:29 ID:dNGuaWVI
>>338嚆矢だろ？　と辞書引いたら、
『昔、たたかいの初めに、鏑矢を射たことから、ものごとの初め』
とあった。
でも鏑矢で引いたら『かぶらのついた矢』としか載っていない。
「ものごとの初め」の意では、やはり嚆矢なのでは？

後、鮎川哲也の方が先では？
345 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 12:49:19 ID:NdC6Mfrb
もし、占星術が乱歩賞を獲っていたら、
その後の作品は御手洗ものばかりで、
いわゆるトラミスは手がけていなかったのかなあ？
346 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 13:21:02 ID:4n5LIBqL
>>344
そう、鮎川哲也の「ペトロフ事件」が最初。
347 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 13:21:39 ID:0a56C8up
>>344
俺はID見ての通りのもしもしで、コーシが変換できなかったから当て字しただけ。
348 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 13:23:34 ID:0a56C8up
>>344>>346
うむ、ではソースが間違ってたのかな。
349 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 19:40:52 ID:5FjWWuey
確かに鮎川が先だったと思うけど
世間つうか一般人は鮎川知らないし
時刻表と言えば清張発になってるな
350 ：名無しのオプ：2010/11/22(月) 02:17:30 ID:fHw4wWdJ
うむ
世間つーか一般人は鮎川といえばまどかだしな
351 ：名無しのオプ：2010/11/22(月) 02:44:00 ID:sDDkoQmQ
世間では鮎川誠でしょ
352 ：名無しのオプ：2010/11/22(月) 09:33:15 ID:+Na/nSyN
正直鮎川まどかってシラネ
353 ：名無しのオプ：2010/11/22(月) 16:02:34 ID:q0aZE3Gq
｢耳の光る児｣の端書きで、島田荘司が｢チンギス・ハンがいなければ、フールオンザヒルは生まれなかっただろう｣
みたいな意味のことを書いてるけど
チンギス・ハンとフールオンザヒルの関係がわからない。
354 ：名無しのオプ：2010/11/22(月) 16:16:12 ID:4R5U2JZC
モンゴル帝国の膨張、ヨーロッパへの進攻によって、中世的キリスト教観が破壊されなかったら、
地球が回っているという馬鹿でもわかる真実は、真実にならなかった、ということじゃね？
355 ：名無しのオプ：2010/11/22(月) 20:11:02 ID:Oi9eecNo
天体は球だ信じてたイスラムの天文学もしくは代数幾何とかがヨーロッパに入って発展したからじゃね？
アルジェブラのアルはアルカイダとか「アルジャジーラのと同じアルだから
356 ：名無しのオプ：2010/11/22(月) 20:27:40 ID:q0aZE3Gq
>>354-355
レスサンクス。
フールオンザヒルはガリレオのことなんだよね。
13世紀のチンギス・ハンと16～17世紀のガリレオじゃ、さすがに関連が薄すぎる気もするが。
モンゴル侵攻より、十字軍遠征他による交流の方が影響大きそう。
実際にスペインなんかイスラムであった時代があったわけだし。
357 ：名無しのオプ：2010/11/22(月) 20:39:30 ID:4R5U2JZC
>>335
ああ、それ、なんとなくわかるなあ。
船戸や北方のハードボイルドが、バーボン系ハードボイルドだとしたら、
丸健や島荘は、ストイックなアスリート系ハードボイルド、という感じ？
358 ：名無しのオプ：2010/11/23(火) 03:05:47 ID:wPvXmVTB
>>355
アルはアラビア語の定冠詞
theと同じだわな
アルカイダは、カイダという組織
359 ：名無しのオプ：2010/11/23(火) 09:15:58 ID:ErBEOyNd
アルコールみたいな化学用語も錬金術経由でアラビア語だと言うしな
360 ：名無しのオプ：2010/11/23(火) 12:29:13 ID:IajNCSjr
じゃあtheコールみたいな感じなのね！
361 ：名無しのオプ：2010/11/23(火) 13:08:35 ID:Y78KOZPQ
Theパチーノかかっこいいな
362 ：名無しのオプ：2010/11/23(火) 13:22:29 ID:XIuhnKME
theセーヌルパン
363 ：名無しのオプ：2010/11/23(火) 13:38:29 ID:Y78KOZPQ
ところで陸上100m走のスペシャリストといえばカtheルイスだよな
364 ：名無しのオプ：2010/11/23(火) 13:50:33 ID:XIuhnKME
私、中国から来たtheよ
365 ：名無しのオプ：2010/11/24(水) 04:15:39 ID:pIHmZm1a
大昔、「theキメデスは手を汚さない」って青春推理小説があったな。
366 ：名無しのオプ：2010/11/24(水) 08:39:31 ID:XcrfK8K9
島田荘司氏『奇想、天を動かす』にて、
「戦争中サハリンに４万人もの朝鮮人が強制連行された」（ｷﾘｯ

事実はこれ↓

このサハリン帰国事業については戦時中、朝鮮半島からサハリンへ行った
朝鮮人労働者は企業の高い外地手当にひかれて自ら海を渡った人が大半であり、
しかも彼らが戦後帰国できなかったのは、
当時のソ連が北朝鮮に配慮して国交のない韓国への帰国を認めなかったからであり、
国際法上日本には全く法的責任がないのです。


日本人が嫌いで嫌いで仕方ない反日左翼でも良いけど、ちゃんと
理性を持って、調べて小説書いて欲しいね。
367 ：名無しのオプ：2010/11/24(水) 09:05:09 ID:iVYSbHDC
>>271
あの手記でギブアップする人も結構いそうだよね。
余談だが、読みたくもないブログを付き合いで読まされたり、しょーもないメールを延々１万字以上送ってこられると、まさに「電話帳を読まされた気分」になる…orz
368 ：名無しのオプ：2010/11/24(水) 17:31:47 ID:sTFDxOJ8
俺は電話帳読むの結構好きだけど
369 ：名無しのオプ：2010/11/24(水) 17:39:28 ID:QWDrfGD3
そいや俺も子供の頃好きだったな
　
変わった苗字探したり
職業別のやつで変な職業探したり
370 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 11:24:40 ID:LHECKTp+
辞書と電話帳は読んでて楽しいよね
371 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 11:37:27 ID:XsaL6E5i
時刻表とか理科年表とかオーケストラのスコアとか
372 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 16:25:12 ID:iiJW0Lsg
だが地図帳が最強
373 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 19:10:04 ID:e2DwZ2um
地図帳はエロマンガ島で男子が騒ぐからな…
374 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 20:00:01 ID:iTCCsaWD
涙流れるままにを読みたいのですが
その前に読んどけって言う作品はありますか？
375 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 20:24:46 ID:gtTsUss3
北の夕鶴→羽衣伝説→龍臥亭事件

とりあえずこの3冊読んどけば話はつながるはず
376 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 21:00:34 ID:iTCCsaWD
どうもです。
買ってきます。
377 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 21:03:59 ID:9WGX2e9T
>>373
「スケベニンゲン」ていう町もなかったっけ？
北欧かロシアの方かな？
378 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 21:08:11 ID:iiJW0Lsg
確かオランダでしょ。現地語読みは違うはずだよ
　
そんな俗っぽい地名探しを越えた先に
真の地図帳の楽しみがあるんや
　
フフーフとか
379 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 22:07:34 ID:9WGX2e9T
島荘作品は「ある騎士の物語」「ギリシアの犬」とか、地図入り作品が結構あるな。
「溺れる人魚」なんかも地図入りにしてもらえるとわかりやすかったのだが。
380 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 22:23:32 ID:5oGUfA+H
教えてやろうか
島荘のメイン読者層はお前よりも知能高いからそんなもん要らないんだよ
381 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 22:26:11 ID:8GsyMQgN
ほとんどの読者は島荘より知能高いと思う
382 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 22:32:53 ID:d71IBiaC
ここが威張りたがる日本人が集まるインターネットですね？
383 ：名無しのオプ：2010/11/26(金) 00:44:44 ID:7kNlDoVR
どうせ数字錠ネタぐらいで得意がってる馬鹿だろうｗ
384 ：名無しのオプ：2010/11/26(金) 10:44:58 ID:EMHRJ3Ya
>>367
法月の著書に、「占星術」の梅沢手記と「眩暈」の三崎手記は、まったく性格が同じものだとあるけど、
梅沢手記が三崎手記ぐらい読みやすかったら、ミステリーの歴史は変わっていたかも？
385 ：名無しのオプ：2010/11/26(金) 11:41:55 ID:FLdrzh/M
どんな風に？
386 ：名無しのオプ：2010/11/26(金) 16:54:13 ID:Kx9V+udv
あの読みにくい手記含めて占星術って感じだからあれが読みやすいと今となってはもう違和感
387 ：名無しのオプ：2010/11/26(金) 18:09:04 ID:yECeZQuz
読みにくいとか言ってるのって、ゆとりのわがままとしか思えないな。
そう言われたくなければ最初っから読むなよ、としか言いようがない。
388 ：名無しのオプ：2010/11/26(金) 20:49:29 ID:NdhHWRHh
眠れない夜、コンビニで買ってきた吉敷はやぶさ
面白かったから更に凄いらしい占星術を後日購入
でも読み始めた瞬間に後悔したのは確か
手記はすぐ終わったから良かったけど
389 ：名無しのオプ：2010/11/26(金) 21:33:19 ID:+MDOCBXm
あの手記は読み飛ばしてもあんまり影響ないじゃん
390 ：名無しのオプ：2010/11/26(金) 22:44:41 ID:TF88kDVz
最近アトポス、暗闇坂と続けて読んだけど
どちらも解決編までは結構面白かったっす
で、ネットで御手洗のダンス、メロディ、挨拶と
注文して読みましたｗ

アトポスでレオナが初見だったんで、普通にコイツ頭おかしいし
めちゃくちゃヤバイじゃんかって思ってたｗ
暗闇坂から読んでりゃレオナ以外の誰なんだ・・・って気持ちが
もっと強かったんだろうけど

御手洗シリーズ読むきっかけになったのが、御手洗が出てこない
龍臥亭事件から読んで面白かったからってのも珍しいパターンかな？


391 ：名無しのオプ：2010/11/26(金) 23:12:10 ID:LgdA2Wjw
俺が初めて読んだのは異邦人で、その時は面白いともつまらないとも感じなかった。

その後、吉敷ものを何冊か読むうちに徐々にハマりはじめた。
俺の中では、｢殺人ダイヤルの女｣が最高傑作だと思っている。
いかにも編集がつけたっぽい火サスみたいなタイトルに
じっくり情念が詰まった内容がミスマッチで素敵。
392 ：名無しのオプ：2010/11/26(金) 23:14:24 ID:yBtDzbbk
異邦人って「異邦人の夢」(エッセイ集)のことか？
まさか異邦の騎士と間違えてるなんて糞馬鹿じゃないよな？
393 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 00:08:04 ID:rGTKQeQ5
>>392
いや、糞馬鹿です。

申し訳ない。
394 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 07:16:10 ID:9V5anQWs
｢殺人ダイヤルの女｣って「殺人ダイヤルを捜せ」のこと？
まさか最高傑作だと思ってる作品のタイトルを間違うなんて、
いくら糞馬鹿でもそこまでビチグゾ馬鹿じゃないよね＞＜；
395 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 08:56:21 ID:eWEZ32Ar
他人の間違いを指摘する時ってその人間の品性がでるな
396 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 11:01:47 ID:td7MdYnu
威張りたがる日本人が集まるインターネットですからね
397 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 17:07:57 ID:rGTKQeQ5
まあビチグソでもなんでもいいや。正直、殺人ダイヤルの方は心許なかったけど、異邦人の方は自信満々だったけどな。

俺としたら、スレ住人に島荘ヰタ・セクスアリスを振ろうかなと思ったんだけど。
398 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 21:27:08 ID:9V5anQWs
いかにも編集がつけたっぽい火サスみたいなタイトルとか、
タイトルのことを説明してるくせに、
そのタイトルを間違うところが素敵ですわぁ
399 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 22:00:13 ID:UK5IUpqY
占星術殺人事件ってタイトルだめかなぁ。森博嗣にふさわしくないとか言われたが
400 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 22:01:52 ID:KlyzIliM
島荘がいなかったら、
本格ミステリは死んでいた
401 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 23:22:17 ID:k7cCptB9
>>399
森が何を言ってるかは知らんが、まあ安っぽいわな
ただミスリード効果は大きいと思うし、結局あれでいいのかも
402 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 23:25:38 ID:ZYOUJucO
初出は占星術のマジック

これではミステリかどうかも判然としない
403 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 02:16:22 ID:267g0E2+
殺人事件、て明示しないと伝わりにくい内容ではある
404 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 10:59:22 ID:Z/0K29SC
「良子の思い出」→「異邦の騎士」
405 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 11:00:13 ID:yctgUTKs
「アトピー」→「アトポス」
406 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 11:04:06 ID:SLJB3hHJ
「死体が飲んだ水」→「死者が飲む水」
407 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 12:01:28 ID:5jvoc4xh
「数字錠」とゆう短編が良い。

途中、「ん？　話の論理がオカシイ」と、小学生でも気づく箇所があるが、
ラストの、殺人犯の少年と名探偵・御手洗潔とのやりとりが泣ける。

未読の方はぜひ。
408 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 12:14:56 ID:Z/0K29SC
いうをゆうって書く人って
409 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 12:52:37 ID:sTK0S/7d
それよりもっと書いちゃいけないことを書いてるような
410 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 13:18:59 ID:4cGxduIJ
「斜め屋敷の犯罪」→「斜屋敷の犯罪」
411 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 13:48:44 ID:Gffa9u0W
>>407の馬鹿そうな顔が手に取るように透けて見える
412 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 18:49:17 ID:Ez3vjHvY
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20101128-OYT1T00398.htm

なんか最近色々がんばってるね
413 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 21:28:22 ID:r3sZ7O/V
クリスティやドイルみたいに御手洗最後の事件みたいの書くのかな
414 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 22:42:52 ID:L7rOwLHY
最後は外国で記憶を失いボロボロになった御手洗のもとに石岡が駆けつける
みたいな展開だと燃えるんだが、英語喋れない石岡君には無理か
415 ：名無しのオプ：2010/11/29(月) 17:28:03 ID:ZW1F5nSI
>>407
「数字錠」、とても良さそうですね！

図書館で探して読んでみますね。
416 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 02:06:21 ID:iZ0N3aHk
島田の欠点は泣ける話を書かせると、自分の筆に酔って感動のゴリ押しを
してくる点。「どうです、いい話でしょう、泣けるでしょ。ね、ね、もっと泣いて」

書く方も一緒になって泣いてちゃ駄目だっつうの
417 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 09:05:08 ID:wq2p5Cx+
泣けた話なんかある？
例えば？
418 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 10:45:37 ID:qNv+dpTN
島荘作品を読んで泣いたことはないなぁ
419 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 10:59:52 ID:pbXwwgRk
俺は異邦で嘘泣きしたな
420 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 15:09:46 ID:6HSwakYN
消費税殺人の英雄の人生に泣いたよ
421 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 15:21:21 ID:H7da6atP
ＴＶのラーメン女の話はちょっと泣けた
422 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 15:35:43 ID:fhe2NQtt
龍臥亭の御手洗からの手紙に泣いた。
そして、それでも腰を上げない石岡くんにも泣いた。
423 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 16:17:36 ID:9UrunHVN
なんだみんな結構泣いてんじゃないかｗ
424 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 22:33:36 ID:TH3svxDe
これから踊りに行こうか
425 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 22:37:11 ID:6ppG5RfN
Pの密室は、泣いたというか、むかついたな。
御手洗のガキが余計なことしなけりゃ、万事丸く収まってたじゃないか。
最後のシーンが切なすぎるわ。
426 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 22:58:46 ID:JTT7rsF/
そんなもん覚えてねーよ！
427 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 23:06:35 ID:nwaHB7K2
>>425貧しくそして罪を背負いながらも、これからは倹しく生きていこう……というところで、だからな。切ないには同意。
ただ、あれはむかつくということはないわ。完全犯罪達成される方が、むかつくよ、僕は。
428 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 23:07:00 ID:hBfv1xkH
むかついたことを執念深く覚えているんだね
429 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 23:10:00 ID:XxN99H+7
今年は、ハロゥウィィンと写楽だけだったか
写楽は大作だったから文句言っちゃいかんが、にしても寂しい
430 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 23:28:58 ID:wq2p5Cx+
昔は全然気にしなかったが、こいつ売国作家だったんだな
431 ：名無しのオプ：2010/12/01(水) 00:21:01 ID:p6lkeQuW
そんなことを軽々しく言うような馬鹿が最終的には売国行為に走る例が多いのだから
発言には注意した方が良い。
432 ：名無しのオプ：2010/12/01(水) 08:20:34 ID:H3QnEwYQ
ちょっと何言ってんのかわかんない
433 ：名無しのオプ：2010/12/01(水) 09:42:57 ID:T/9p1T0+
馬鹿乙
434 ：名無しのオプ：2010/12/01(水) 21:26:33 ID:LWDCXyw8
>>429
小説新潮で進々堂世界一周
ジャーロで犬坊里美の冒険
435 ：名無しのオプ：2010/12/01(水) 21:49:14 ID:S+8tnkeO
お、そういやジャーロ買ったままだったわ
思い出させてくれてｔｈｘ
436 ：名無しのオプ：2010/12/02(木) 19:56:31 ID:8vS5vLzc
舞踏病読んだんだが
初めてお前らホモかよって思った
437 ：名無しのオプ：2010/12/02(木) 21:44:18 ID:BcX4NEeY
＞小説新潮で進々堂世界一周
舞台はどこ？
438 ：名無しのオプ：2010/12/02(木) 21:44:35 ID:5GBDQA5f
題名は忘れたが、
障害を持つ高校生たちのために、
御手洗潔がマイルス・デイヴィスを連れて来て音楽を共演する話には号泣した。
439 ：名無しのオプ：2010/12/02(木) 21:51:46 ID:cBbn/+X/
それ読んで題名忘れるってどういうことよ
440 ：名無しのオプ：2010/12/02(木) 21:53:12 ID:zx7Pyvl/
SIVAD SELIM
441 ：名無しのオプ：2010/12/02(木) 23:05:50 ID:zNXM252k
シバッドセリムいいよね
442 ：名無しのオプ：2010/12/03(金) 14:44:22 ID:MsLJPxNH
シヴァ・セリムはしゃれた話って感じ
443 ：名無しのオプ：2010/12/03(金) 15:08:52 ID:5sRV71a0
>>438
あーなんだっけそれ
石岡がとんちんかんな舞台挨拶したら
観客はギャグだと思って大ウケした話だっけ？
444 ：名無しのオプ：2010/12/03(金) 18:13:38 ID:WcfrOX4B
SIVAD SELIMはかなり酷評された

当時は、まだ島荘にみんな期待してたから
445 ：名無しのオプ：2010/12/03(金) 20:44:16 ID:WM70+M6a
いまだって期待してますぜ島荘の旦那
446 ：名無しのオプ：2010/12/03(金) 23:42:07 ID:rGaotad9
今『日本人論』出せば大ヒットじゃね？
反日思想のやつに
447 ：名無しのオプ：2010/12/04(土) 00:11:46 ID:4TDCQCaz
まあこのタイミングで反日思想攻撃するのも
ダメな日本人だとわかってやらねんじゃね？
448 ：名無しのオプ：2010/12/04(土) 00:25:28 ID:nj4hi0zR
>>437
御手洗が実際訪れたのはアメリカだったと思うけど、
話の中心は日本と韓国かな
ちょっとした謎解きもある
449 ：名無しのオプ：2010/12/04(土) 11:24:49 ID:oHnwijcU
>>448
サンクス。読んでみる。
「シェフィールド、イギリス」編もエエ話やったからな。
しかし、数字錠もSIVAD SELIMもエエ話やが、
御手洗史上、最高にエエ話は「大根」。異論はあるまいな。
450 ：名無しのオプ：2010/12/04(土) 11:27:06 ID:s9vMmB12
透明人間の納屋を読んでますます北が嫌いになりますた
451 ：名無しのオプ：2010/12/04(土) 11:36:57 ID:UKKsaaoE
「UFO大通り」読了。
面白かったけど、
「UFOらしきものが一般道路を走っていた」って、
そりゃただの自動車だろうが。
452 ：名無しのオプ：2010/12/04(土) 16:42:01 ID:13r+Y+om
舞留守が目を瞠るほどの御手洗のギターの腕前という設定に
島田荘司の馬鹿さ加減を見た。
453 ：名無しのオプ：2010/12/04(土) 17:23:20 ID:oNsSF2dE
あっそ
454 ：名無しのオプ：2010/12/04(土) 18:16:00 ID:WT3eZwQh
マイルズデイビスを全然知らなくて、
「SIVAD SELIM」に出てくる黒人歌手も、かなり長い間、架空のキャラだと思ってて、
なので、このマイルズファンの怒りというものを、とんと理解できない。
455 ：名無しのオプ：2010/12/04(土) 19:10:10 ID:13r+Y+om
>>454
マイルズとか言ってるとマイルズファンがマジで怒るんですけどｗ
456 ：名無しのオプ：2010/12/04(土) 20:11:22 ID:bBnVz2F/
あれ非常に気持ちの悪い短編だったな
孤高を気取るM君の俗物振りが如実に示されていた
457 ：名無しのオプ：2010/12/04(土) 21:06:39 ID:oHnwijcU
まあでも、マイルス＋（枕不倫よりも）上手いギタリストによる
「ストロベリー・フィールズ」は一度聴いてみたいな。
458 ：名無しのオプ：2010/12/05(日) 11:26:02 ID:7fo2KFaO
>>449
＞異論はあるまいな
「糸ノコ」がある限り譲れん
459 ：名無しのオプ：2010/12/05(日) 20:34:03 ID:MROmw7uA
とりあえず御手洗ものには、二度と石岡が出てこなければもう何でもいいや
460 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 14:59:26 ID:JYTJetL6
石岡さんの語り口の方が、温かみがあっていいね。
犯人や関係者に対する視線も優しい。
その点、ハインリッヒは冷徹な感じがする。
御手洗こそリスペクトしているが、それ以外の者に対しては驕慢なところもあるし。
461 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 15:28:34 ID:SxDX32qI
>>460
「数字錠」とゆう短編が良いよ。

未読だったらぜひ。
462 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 18:12:16 ID:aXn0dEZb
文系にはｵｽｽﾒできないけどね
463 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 18:51:57 ID:JYTJetL6
>>462
いや、俺（私大文系の勉強しかしなかった）はマジ、
石岡とまったく同じ視点で感心していたよ＞数字錠
あと水晶のピラミッドも、「最初の解決」でどこが悪いの？　と思ったクチ。
Ｐの密室にいたっては、なんかよくわからなかった。
464 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 19:29:52 ID:JS6e/Y0P
「数字錠」を知ってる人がチラホラといて嬉しいわ～。

地味な短編だけど、佳作だよね。私も好き。

最後、真犯人の少年に、御手洗が当座の生活費を渡すシーンがあるんだけど、
真犯人の少年に受け取りを拒否されて激高するのがカワイイとおもた。
465 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 21:50:46 ID:GJ3Yb7vz
>>460
石岡視点のものは初期の作品以外はストレスたまるから無理
もうほんと何とかしろよ、このどうしようもないダメ男って感じで
466 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 21:55:18 ID:En8BL/v0
数字錠を知らん奴なんて
このスレにいるのか
467 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 22:05:37 ID:GJ3Yb7vz
いないと思うけど、知らない人がいてもいいんじゃない
468 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 22:05:53 ID:JYTJetL6
>>465
初期三部作＋挨拶では、男気のあるいい男だったのにな。
性格が変わったのは暗闇坂からか。
森真理子が元凶だな。
469 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 22:09:47 ID:oBkKft3a
週刊文春　2010ミステリーベスト10

第１位　貴志 祐介 著『悪の教典』上・下
第２位　梓崎 優 著『叫びと祈り』
第３位　伊坂 幸太郎 著『マリアビートル』
第４位　麻耶 雄嵩 著『隻眼の少女』
第５位　奥泉 光 著『シューマンの指』
第６位　島田 荘司 著『写楽　閉じた国の幻』
第７位　宮部 みゆき著『小暮写真館』
第８位　芦辺 拓著『綺想宮殺人事件』
第９位　京極 夏彦著『死ねばいいのに』
第１０位　東川 篤哉著『謎解きはディナーのあとで』
470 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 22:16:30 ID:ChgV81w1
伊坂みたいな下手糞に負けるとは・・・島荘堕ちたのう
471 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 22:21:32 ID:GJ3Yb7vz
>>468
そうだね、単に情けない人ってだけならともかくも（それもどうかと思うがｗ）
男としてというか、人として終わってるのがもうね

その状態で一人称入っちゃうともうダメだわ
登場するだけならまあいいんだけど
472 ：名無しのオプ：2010/12/06(月) 22:31:32 ID:oBkKft3a
原書房　本格ミステリ・ベスト10

１　麻耶雄嵩　「隻眼の少女」
２　梓崎優　「叫びと祈り」
３　三津田信三　「水魑の如き沈むもの」
４　芦辺拓　「綺想宮殺人事件」
５　七河迦南　「アルバトロスは羽ばたかない」
６　麻耶雄嵩　「貴族探偵」
７　島田荘司　「写楽　閉じた国の幻」
８　円居挽　「丸太町ルヴォワール」
９　東川篤哉　「謎解きはディナーのあとで」
１０　倉知淳　「こめぐら」
473 ：名無しのオプ：2010/12/07(火) 10:11:58 ID:kt9qPW88
石岡は里美とくっ付いて幸せになればいい
御手洗は世界を股にかけて天才科学者探偵として
活躍すればいいよ
もうお互いに関わらずにそれぞれの人生を生きるのが吉
474 ：名無しのオプ：2010/12/07(火) 10:16:32 ID:LdURpQe4
それでも何かの事件に巻き込まれて忙しいを連発する御手洗に助けを求める石岡君
475 ：名無しのオプ：2010/12/07(火) 12:47:35 ID:Jwl4849z
御手洗がいなくなって里美とうんちゃら…の石岡はストレスがたまるが最近だとＵＦＯ大通りとかならやっぱ石岡一番だわってなる
476 ：名無しのオプ：2010/12/07(火) 15:58:24 ID:yUfVoEyP
最近になって御手洗シリーズを知った読者がチラホラこのスレに来てるんだな
数字錠とゆう短編が良いよ。の人とか
>>464の女の子とか
これだけ息の長いシリーズで、御手洗はもう60過ぎた爺さんになったというのに、
なのにまだこうやって若い人の新規参入がいるってことは、
やっぱ島荘の小説は面白いってことなのです
477 ：464：2010/12/07(火) 20:52:13 ID:yzHFSD82
＞>>464の女の子とか

アラフォー女子ですいません
478 ：名無しのオプ：2010/12/07(火) 21:36:14 ID:60oxtFMs
>>477年齢なんざどうでもいいです。僕も厄年の男だし。
ただ今後は、感想文の中に犯人が誰かを書いちゃうのは避ける方向でお願いしますなｗ
479 ：名無しのオプ：2010/12/07(火) 23:25:06 ID:8c2rFpLI
>>478はデキる大人
480 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 02:32:19 ID:eg9Xt4BF
島荘は良くも悪くも突き抜けてる存在だと思う。
他人と同じでは我慢できない人。デイビスジュニアをはじめ、いろいろ
問題な点もあるけど、それはやっぱり自分が理解されない、職人には徹せられない
という心の叫びから来ていると思う。

まあおまいらも似たようなもんじゃなイカ?
481 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 02:42:16 ID:eg9Xt4BF
数字錠のショタ趣味は、太田浩司なんかやるとなんだかマーケットリサーチングの
いやらしさを感じちゃうんだけど、島荘の場合はナチュラルで浮いているかんじがする。


♪浮いてる～おいら浮いてる～浮いてる～とことん浮いてる～
482 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 02:51:46 ID:eg9Xt4BF
海老蔵事件（事件というにはあまりにもミステリーではないけれど）を知れば、
島荘は間違いなく海老蔵にシンパシーを抱くはず。
483 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 08:44:45 ID:0rORz2VG
11Fから1Fにｴﾚﾍﾞｰﾀｰ使わずに移動したんだっけ
摩天楼の怪人っぽいな
484 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 09:12:09 ID:R6aNdJHg
摩天楼の怪人の、あのメイントリックは拍子抜けだったな。
島荘だったらもっとトンデモな物理トリックで、そんな事出来るかよ
というツッコミを入れさせてくれるのだろうと思いきや、あまりにも
常識的なトリックでがっかりした。
485 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 09:24:44 ID:U7Ymayob
普段は伝統にあぐらをかいて特権を振り回しておきながら
いざ立場が逆転するとお涙頂戴に走るような日本人は
島荘が一番批判の対象とするタイプじゃね
486 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 09:51:11 ID:56aq+ysy
>>485
「写楽」では似たような描写してたよ、歌舞伎役者に対して。
けっこうタイムリーな内容になってると思う。
487 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 10:52:48 ID:qne3Xyow
歴代の團十郎（海老蔵）も、結構、武勇伝があったらしいからね。
でも、籠代（タクシー代）値切った團十郎（海老蔵）は、歴史の中でただ一人だろう。
488 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 11:37:53 ID:G9TjBiDS
最近ﾐﾀﾗｲｼﾘｰｽﾞにはまった女です。。。
うかうかとﾐﾀﾗｲ×石岡くんに萌えてしまったorz
なんか調べたらやっぱりﾐﾀﾗｲ×石岡は、過去にかなり人気のｼﾞｬﾝﾙだったらしいorz
しかしネットで探索してももうﾐﾀﾗｲ×石岡はほぼ死滅してる模様orz
あと20年ぐらい？早くはまりたかったorz
つか、あと20年ぐらい？早く生まれたかったorz
489 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 12:12:06 ID:tBTQISAc
どこをたてよみ？
490 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 12:19:13 ID:kdMF26i2
各種ランキングでの写楽の高評価が嬉しい。
まさか島荘作品がまたベスト10に入る日が来るとは。
491 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 12:33:22 ID:qne3Xyow
摩天楼以来かね？
492 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 12:47:16 ID:U57lhsqh
写楽は現代編のストーリー解決してないんじゃね？とかツッコミどころあるけど真相が綺麗に決まってるからなあ
あれは意外性あり、説得力ありの、高木のジンギスカンとかと並ぶ歴史ミステリの傑作だと思う
493 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 17:11:40 ID:siebLQs4
俺は「そう来たか」感はハロウゥゥイィィンの方が上だったがな
494 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 17:16:59 ID:G9TjBiDS
すいません>>488です。。。
801板を調べてみたんだけど、ﾐﾀﾗｲｼﾘｰｽﾞの801ｽﾚがないorz
ここで801話もしちゃﾀﾞﾒですかね？だって801板にｽﾚないから話す場所がないorz
あと、「数字錠」は本当に良いですねｗｗ
「数字錠」に関して言えば、ﾐﾀﾗｲ×石岡じゃなく、ミタライ×宮田少年に萌えるｗｗ
唇も妙に赤く、まるで女の子のように見える宮田少年ｗｗ
宮田くんにお金を渡そうとして拒絶されて激昂するﾐﾀﾗｲ萌えｗｗ

あ～ﾐﾀﾗｲくん早く日本に帰ってきて、また石岡くんと一緒に暮らすようになってくれないかなぁ。
495 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 20:30:56 ID:q7LcEnZa
>>494
気持ち悪いので消えて下さいね
496 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 21:35:54 ID:0OpU8mKn
>>494
もう二度と来ないでくださいね
497 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 22:02:52 ID:mIUjfj49
数字錠を知ってる人、意外と多いな。

あれ、短くて良いんだけどさ、
最後の、犯人の少年の独白が「読者を泣かせよう泣かせよう」
というのが見え見えで寒いんだよな…
498 ：名無しのオプ：2010/12/08(水) 22:03:28 ID:rlzZNu3G
盛大に釣られてんなよ、ったく









御手洗は受けだろ
石岡とかマジキモいから死んで
御手洗の前に二度と現れるなよなよ
499 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 01:29:54 ID:OBM4f5jc
>>494
そのナントカ板に自分でスレ立てて思う存分語って下さい
2chはそういうところですから
500 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 02:13:57 ID:Wrzh5pd6
自称アラフォーで腐ってるとかマジ救えないな
御手洗と石岡くっつけたがるやつって、石岡くんかわいいかわいい！とか本気で考えてるんだろ
んでもって御手洗を棒扱いな

マジで頭ん中ウジ沸いてる

501 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 04:48:04 ID:DHw6+qmy
17才JKとか書いてたら、全く反応違うくせに。


まあ生々しい食いつきは面白かった。おまいらオッサンのくせに
反応は少年ジャンプ系のスレと変わらないな。
502 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 07:17:01 ID:FYIet2l+
これがやおい女なんですね

とか島荘が言いそうだからそろそろやめようぜ
503 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 08:41:25 ID:j127ceXy
>>501
語るに落ちとるが…
504 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 09:55:23 ID:XGDW55O3
数字錠は
「ははーん、めんどくさいからひとつの数字しか動かしてないっていう落ちだな」
って思ったら違った
っていうか社長しか知らんのなら、壊して違うのつけておいてもよくね？

90年代の高校生にとってマイルスデイビスが来るってのはどん位うれしいって言うか
マイルスってどのくらい認知度があるの？　外国の高校行ってたら北島三郎が来たよってくらい？
505 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 15:45:19 ID:MWboLri+
写楽このミス二位は凄いけど、逆に写楽でも一位取れなかったって事は
もう島田荘司が一位取ることはないのかなー？とも思った。
まさか今頃になって写楽みたいな傑作が書けるとは思わなかったな。
島田荘司まだまだいけるんだな。
506 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 16:03:46 ID:3+yj5Yas
>>505
むしろここがスタートラインだと考えるんだ。

まあでも、1位をとることはないでしょうね。もし遺作で「写楽」級の
ものを書ければ香典込みで登りつめるかもしれんが、そんな30年も先のことを
ことを心配しても仕方がない。
507 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 20:34:12 ID:DHw6+qmy
ナンバーワンなんてならなくてもいい
もともと特別なオンリーワン




なんて島荘は全く思わないタイプだとは思うけどな。
ルサンチマンのありようは、売れなかった時の上岡龍太郎を思い出す。

まあ読者にとってはどうでもいいよ。ルサンチマンのせいで、変な方向に行くんじゃなくて
さらなる創作意欲が湧くならな。
508 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 20:47:34 ID:ElY1tzb/
作品が良ければ一位云々はどうでもいいよ
509 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 21:30:27 ID:nP3Yrjt1
松本清張「写楽の謎の一解決」を読んだ
落としどころが無くトンデモ化して放置された清張の解決
それを島荘が自作で合理的に再解決してるんだな
高木彬光の成吉思汗ばりの発想で清張の指摘を見事に着地させた感じ
そう考えると頭がクラクラした
510 ：名無しのオプ：2010/12/09(木) 23:03:34 ID:Xb0cfMeN
2位じゃ駄目なんですか？
511 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 10:02:00 ID:Sixr0W/I
ダメ
512 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 10:44:25 ID:jbQZjyai
そうか、そうか、
513 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 11:32:07 ID:3q1mOEm8
>>509
今までの写楽モノの中で、一番のトンデモ説は北森鴻の説だと思う。
ところで松本清張って、高木の「邪馬台国」をパクリだって言ってなかったっけ？
514 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 11:52:14 ID:AH/N8dTY
社会派推理で本格を軽蔑していた清張を
本格派の島田が補完したと考えると皮肉だな
515 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 12:07:03 ID:hrMfa/iZ
いや、松本清張は別に本格を嫌ってなかったよ。
516 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 13:36:52 ID:JvSO3RCO
清張はトリックばりばり使ってるし
517 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 13:56:47 ID:2NYgL03G
後の人が勝手にカテゴライズしただけだよね
518 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 15:43:40 ID:N5/3EFLU
本格は嫌ってないかも知れんが本格の一部(っていうか結構な勢力だった)の
パズラー的なやつは嫌ってたろ
動機が不十分だろとか、人間が駒のようだとか的な意見

トリックも派手な大トリックのありえないっぷりはダメだろとか
バラバラとか生首とかのグロ趣味はむかつくとかは言ってるはず

そういうの駆逐して
社会の闇や矛盾に光を当てる、啓蒙的な小説書いて
サラリーマンが電車の中で読んでてもＯＫにしようぜ的な考えだろ
519 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 17:09:26 ID:5Z4cjnqO
そんなにムキになるなよ。

つーか

>>本格派の島田が補完したと考えると皮肉だな

島荘っていわゆる「社会派」っぽいのも書いているわけだし、
今さら補完だの皮肉だの言われてもはぁ？って感じ。
520 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 18:21:17 ID:e3N7y1FZ
清張は乱歩を尊敬しているし、後の本格派作家からもそんな悪い印象は出てないよな
ただ、清張は推理小説としてちゃんと成り立たせてから社会派テーマを組み込んだのに、それに続いた作家が表面だけを肥大化させちゃった感じ
521 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 19:59:12 ID:Nxbv5RmK
久々に島田の作品、写楽を読んだ。
不愉快な内容だった。
522 ：名無しのオプ：2010/12/11(土) 03:15:47 ID:x1T6KwI7
「写楽」読んだ。非常に面白かった。

なんでスレで松本清張のことを言っているのか不思議だったけど、
あとがきで言及していたから連想したのね。
歴史ミステリー系をすべて清張の尻拭いとか言っていたら、
邪馬台国も共産党スパイも下山事件もなにもかもが清張の後追いになっちゃう。
523 ：名無しのオプ：2010/12/11(土) 03:26:11 ID:x1T6KwI7
最初はえんえんえんと鬱な描写と門外漢には真偽がわかりかねる検証
（なんせソースが初見だもの。民明書房が混じってたって俺なんかわかりはしない）
が続いて、俺は鬱描写には耐性があるというかむしろ大好きだけど、
受け付けない人もいるだろう。検証部分は知識と興味のある人以外には
退屈としか言えないだろう。


しかし、後半に島荘らしい無理矢理な脳ぢからのカタストロフが待っていて、
やはり島荘はこうじゃなきゃいけない。
いわば推理小説の高倉健。我慢して我慢して、ためた鬱憤を最後に晴らす。
他の人にはどう写るかは知らないが、じつに島荘らしい作品だと思った。
524 ：名無しのオプ：2010/12/11(土) 03:31:24 ID:x1T6KwI7
確かに殺人事件も怪奇現象もおきないけれど。

「ロシア軍艦事件」によく似ていると思った。
ありえない結論を、脳ぢからで無理矢理に解決する。脳のサーカス。
これが島荘の醍醐味だと思っている。
525 ：名無しのオプ：2010/12/11(土) 03:34:11 ID:x1T6KwI7
ネタバレになるかもだから言わないほうがいいんだろうが









最後のページをめくるまで、教授は某ハリウッド女優が転職したと思ってたわ。
526 ：名無しのオプ：2010/12/11(土) 13:08:19 ID:ETZZSbhf
10秒ほど考え込んで爆笑した
527 ：名無しのオプ：2010/12/11(土) 21:39:02 ID:HSM6Jfcz
「アナスタージャ」
「え？」
「日本流にいうとアナスタシア」

「ユックライン」
「え？」
「日本流にいうとウクライナ」

「エレヴェーター」
「え？」
「日本流にいうとエレベーター」

こんなふうに３行使っちゃうおちゃめな御大が好き。

528 ：名無しのオプ：2010/12/12(日) 02:56:41 ID:DPe+0rlI
>>526
何がおかしいんだかさっぱりわからん
529 ：名無しのオプ：2010/12/12(日) 10:56:28 ID:x9Bkdyqb
ようやく全集の４巻が発売されますね。
530 ：名無しのオプ：2010/12/12(日) 18:21:56 ID:+tsa4dZ7
これか

＞ミステリー界の至宝　島田荘司のマスターピース！ 　
＞●収録作品 『確率２／２の死』 『サテンのマーメイド』 『夏、１９歳の肖像』 『火刑都市』 　
＞本巻収録の『火刑都市』ほか、島田作品には「旅（トラベル）」「東京」を扱った作品が多い。
＞ミステリーと東京、そして旅に関連したエッセイを多数執筆している川本三郎氏を迎え、
＞島田作品における旅について、そして江戸から東京へと続く都市の本質を多角的に探る。

全部既読だがもちろん買わせて頂く。サテンは傑作だし
3巻までは毎年春頃出てたんだっけ？

ところで続編が出たら纏めて読もうと思ってた「ハリウッド・サーティフィケイト」、
いつの間にか絶版になってるぽいから図書館で借りますた
531 ：名無しのオプ：2010/12/12(日) 18:51:44 ID:k3ExvMtm
４巻は何気に良作揃いだな。
『確率２／２の死』 はあまり評価は高くないけど、この作品群の中で読むと、
また別の発見があるかも。
島荘がノリにノリ出す序章みたいな時期の作品群になるのか。
532 ：名無しのオプ：2010/12/12(日) 20:25:29 ID:jxa3cQfH
確率２／２は自分がﾂｰﾘﾝｸﾞしてる感覚で読んだわ
深夜の上高地とか良かった
533 ：名無しのオプ：2010/12/12(日) 23:14:45 ID:29/F8rTm
吉敷そろそろ定年か？
534 ：名無しのオプ：2010/12/12(日) 23:23:33 ID:cApOrwwT
棟居刑事みたいに、焼け跡の闇市で進駐軍に父親を頃された恨みで刑事になったのに、
現行作品でまだ30代の例もあるしなぁ。
535 ：名無しのオプ：2010/12/12(日) 23:30:49 ID:jNjmyzu0
横溝の等々力警部とかな
536 ：名無しのオプ：2010/12/12(日) 23:40:55 ID:1HMwDhmA
こち亀やサザエさん時空みたいなもんだから
537 ：名無しのオプ：2010/12/13(月) 16:42:45 ID:roJiY797
どうしても日本人っが意地悪ってことにしたらいしな、こいつは
538 ：名無しのオプ：2010/12/13(月) 23:56:01 ID:gyiPvOyF
したらいしな
みたらいしね

島荘読んで日本人が意地悪にされているのが悔しいとか言っているのは
自分がそれに該当するからって表明しているようなものだよ。
恥ずかしい、恥ずかしい。
539 ：名無しのオプ：2010/12/14(火) 09:29:16 ID:yhtWurcu
はいはい
540 ：名無しのオプ：2010/12/14(火) 09:38:54 ID:D5vVp3se
きもい方向の擁護厨が住み憑いとるなｗ
541 ：名無しのオプ：2010/12/14(火) 10:17:30 ID:/9aewxTX
と自演してみる
542 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 02:21:36 ID:VIa0VMQQ
個別スレで対象を擁護して厨呼ばわりもないと思うが
まあ前の801姉さんといい、煽り耐性なさすぎ。
ねらーとしてやっていけるかどうか、父さん心配です。
543 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 10:14:47 ID:vcam5of/
恥ずかしい日本人の見本スレだなｗ
544 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 13:41:40 ID:XZke9ssL
みたかい石岡くん！
インターネットという道具を手に入れて、日本人はますます醜くなってしまったよ！
君もネットでエロ動画のダウンロードなんてばっかりしていないで、
もっと世界に飛び出してごらんよ！
545 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 13:53:20 ID:k2XpSSdi
あなたの言う世界って白人中心の世界のことかしら
546 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 15:01:49 ID:xD4KBV/1
まあ白人コンプレックス、学歴コンプレックスの塊やからな
547 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 17:22:46 ID:VIa0VMQQ
御手洗、残念ながら、僕は洋ピンは苦手なんだよ
548 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 17:37:32 ID:xD4KBV/1
そういや今回の海老蔵騒動の件については何か言ってるのかな？
モテモテ男に対する嫌らしい日本人の意地悪とか
549 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 17:43:36 ID:XZke9ssL
>>545二階堂蘭子？
>>546火村シリーズの有栖川？
550 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 17:47:24 ID:ovsWOumT
>>548

>>485-486
551 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 19:08:01 ID:VIa0VMQQ
俺は>>485には同意しない。具体的な理由があるわけでもないのに
ただの気分で、マスコミもねらーもこぞってひとりをたたくような風潮は
最も下らない日本的精神だと思う。



島荘がコメントしたかどうか、あるいは、どう考えるかは知らんが。
552 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 19:42:44 ID:vai70L92
ただの気分で、加害者疑惑のある芸能人に一方的に肩入れするのも
どうなんだかね。
553 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 20:11:31 ID:vBmHwvww
何だかまためんどくさいのが来てるな
554 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 21:14:59 ID:ccfgzFcW
>>553
お前笑い過ぎ
555 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 22:16:06 ID:VIa0VMQQ
つうか、なんでこんなに人が多いんだ。新作出したわけでもないのに。


>>552
まあどうでもいいや
556 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 22:24:20 ID:+I5yA1hP
偏狭なﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑを無駄に煽るM君
557 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 22:55:46 ID:bvVcPHJS
>>555 久々の上位進出にみな気分がいいのさ
558 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 23:07:56 ID:h2n5qb2D
>>555
年に一度の全集が出るんだよ？
559 ：名無しのオプ：2010/12/16(木) 00:09:40 ID:z40s7sfo
泥酔無能歌舞伎役者を貴乃花と同レベルだと勘違いしている馬鹿がいるから困る
560 ：名無しのオプ：2010/12/16(木) 00:46:52 ID:Lt+sXMDo
>>559
いいから芸スポ行けよ。つまらんことをぐだぐだ言うな。
561 ：名無しのオプ：2010/12/16(木) 00:47:49 ID:MHHLE5dA
お前が逝けよカス
562 ：名無しのオプ：2010/12/16(木) 01:02:37 ID:7AzcV3Jb
>>551
特定の芸能人を擁護したいんなら他の板行ってやれよ
島荘の名前を借りて擁護とかしようとか下らないこと考えているのなら
お前も下らない日本人とやらの立派なお仲間だな
563 ：名無しのオプ：2010/12/16(木) 23:33:21 ID:rxI99kK0
島荘はAKBとかパフュームとか嵐をちゃんと認知してるかな
564 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 00:07:02 ID:7csoKvR1
>>562
どうでもいいって言ってるのに、うぜえ粘着だわ。


つうか、気分っていう言葉を使ったら気分うんぬん、芸スポ行けって言ったらそのままのオウム返し、
小学生みたいだな。頭悪いって言われない？
565 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 00:31:58 ID:ArZiVzyu
↑何かこの人根本的に勘違いしているみたいだなｗ
566 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 00:53:53 ID:wN48Kel+
煽り耐性ない奴ばっかが群がってくるスレ
567 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 04:26:33 ID:G5RMwbgW
窮地に陥った人間国宝を救う御手洗の活躍が読みたい
568 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 08:15:07 ID:YaNwyfIc
御手洗は結局のところ
ものすごく権力に屈しやすいというか、擦り寄るﾀｲﾌﾟだろ
江戸の職人
銀座の寿司屋のような人間臭さがある
569 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 08:39:11 ID:bPFXNYZ4
それが島荘のコンプレックスの裏返し？
570 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 10:38:31 ID:YHXKhYOL
それが日本人なんですよ
571 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 22:07:55 ID:W/ksJ4W+
海老蔵は人間国宝じゃありません
572 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 22:09:46 ID:DEcqLqhR
島荘の学歴コンプはどうにも隠しがたい
573 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 22:30:08 ID:Unq7JsGN
島荘脳内

自分はどうも疎まれてる→オレが格好良からか！
そういえば格好良い三浦もバッシングにあってる・・
574 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 23:16:38 ID:poBo00Nt
講談社文庫の御手洗潔の挨拶読んだ　これ表紙の窓から顔を出してるの作者？

このスレで評判の数字錠は、いくら当時でも東京タワーに憧れ持つ青森県民はいねえんじゃねんかな
と思った。　
なんつううか逆に純朴な田舎の青年みたいな物への勘違いだろって感じ
575 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 00:23:09 ID:U9HXd/jH
自分がそうだったから青森県民もそうなんだろうという程度の発想だろ
576 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 00:54:21 ID:4AI3PqyK
70年代の話だって事を忘れるなよ。
少年は山口百恵を聴いていた。
577 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 01:01:54 ID:zhjL3rbK
>>574
＞このスレで評判の数字錠は

別に評判じゃないです。
二名ほどのニワカが騒いでるだけです。
むしろ駄作扱いされてきたよ数字錠はこのスレで
だって、ねえ、
578 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 01:03:40 ID:zGfSXvNd
それは言わないお約束
579 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 01:19:02 ID:4bXASjNb
絶対零度だな。


おまいらは、何が楽しくてこのミステリー板にいるわけ？
580 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 01:20:23 ID:N0CzGS2e
数字錠はむしろ、
犯人の少年と、探偵・御手洗の
心の交流のぶぶんをメインで読むべき話。
581 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 02:54:15 ID:KLWQRNaY
数字錠と糸ノコはどっちもクリスマスだっけ
582 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 08:25:21 ID:W1lCUavx
I君も先生先生言われてすっかり天狗になってるよ
ｵﾄﾞｵﾄﾞして警察に職質されてた過去の面影はありません
ｵﾗｵﾗ系です
583 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 09:12:04 ID:w/zgaTR+
｢数字錠｣とゆう短編はいいよね
584 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 10:09:54 ID:gsP+Wis4
70年代でもないな
ああいうのはアメリカ映画に出てくる日本人みたいに
そういう記号として楽しむべきかな
関西人だって関西人が出てくる映画でこれはないって思う事多いって言うし

585 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 10:28:46 ID:HyPzVS/+
まあ物語ってそういうものかもな。
リアルを読みたければ秋好や三浦でも読んでれば良い。
586 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 18:46:12 ID:x3T9OVgA
まあ秋好は自業自得としか思えんがな
587 ：名無しのオプ：2010/12/18(土) 19:29:15 ID:ovN9XYVV
ありゃ秋好云々より、例の共犯者の運の良さを感心する本だよな？
588 ：名無しのオプ：2010/12/19(日) 16:41:03 ID:UnT2yxVB
三浦は本当に可愛そうだったな
マスコミにムチャクチャ人生狂わされた代表みたいな人だけど
もう取り上げられる事も全然ないだろうな。
589 ：名無しのオプ：2010/12/19(日) 17:22:37 ID:UrXd0XZq
>>588
あの万引き犯に同情の余地なんかあったっけ？
590 ：名無しのオプ：2010/12/19(日) 17:35:16 ID:T61pxsxT
お子様乙
591 ：名無しのオプ：2010/12/19(日) 20:23:11 ID:emfyUyWj
「♪俺って大人～」の方が恥ずかしいと思うぞ。
592 ：名無しのオプ：2010/12/19(日) 20:52:52 ID:dOzmGUsc
そういう事じゃないだろ
593 ：名無しのオプ：2010/12/19(日) 21:18:55 ID:DrY8fHoM
>>580
腐女子はそおゆう楽しみ方をちゃんと知ってるのに、
男の読者は馬鹿だなって思う。
594 ：名無しのオプ：2010/12/19(日) 23:57:58 ID:emfyUyWj
>>593かまわんけど、「犯人が誰某」とかは書かないようにしてくれ。
595 ：名無しのオプ：2010/12/20(月) 00:08:25 ID:iIBQ+77T
以下、大人の会話（バレ無し）に戻ります
596 ：名無しのオプ：2010/12/20(月) 05:35:40 ID:NqilCvia
>>589
お前が万引きしたかどうかなんて誰も知らないんだぜ。
597 ：名無しのオプ：2010/12/20(月) 07:44:31 ID:vf33qLyr
>>584
70年代ってまだ集団就職残ってる時代でしょ
普通に東京信仰は残ってたんじゃねーの
598 ：名無しのオプ：2010/12/20(月) 08:00:10 ID:6p95svu1
あんまり言うと、田舎者が田舎否定に必死だなって感じになるからあれだけどさ
東京信仰は今でもあると思うよ、でも「東京タワーで感動かよｗねえよ」って思ってさ
ま、感動するやつが絶対ゼロだとは言わないけどね
599 ：名無しのオプ：2010/12/20(月) 08:25:57 ID:88q8FYc7
M君の田舎ってどこ
600 ：名無しのオプ：2010/12/20(月) 08:41:28 ID:vf33qLyr
田舎者というより、あれって超底辺ってところがポイントじゃなかったっけ？
もうすっかり忘れたけど
601 ：名無しのオプ：2010/12/21(火) 02:48:00 ID:QUIIN9si
70年代半ば過ぎ、東京タワー見学者用パンフを土産に貰って喜んだ俺は勝ち組
602 ：名無しのオプ：2010/12/21(火) 04:16:39 ID:uhZAfTW2
親戚のお兄ちゃんは感動したかどうかはともかく壁に3角のペナントを貼ってた

今だとなんだろ　六本木ヒルズ？　109？
知ってた？１０９って別に１０９階建てじゃねえのな
これ東京豆知識な
603 ：名無しのオプ：2010/12/21(火) 08:25:22 ID:015DpUPF
東京者って3種類いるな
大体こんなもん

地方から出てきた平民の次男三男
官に仕えるために出てきた士族層
もともと住んでた天領百姓
604 ：名無しのオプ：2010/12/21(火) 09:33:23 ID:OclsPqIH
上方から出てきて代々商家の奴や、土着漁民の比率もかなり高いんだけどな。
田舎者の知識はその程度か
605 ：名無しのオプ：2010/12/21(火) 16:40:21 ID:05osgOAP
写楽読み終わったが
これ世間的にはどうなんだろ
島荘と腐れ縁のオレ達は、慣れてるけど
写楽に興味があって初めて島荘読む人にとっては
何じゃこの作者、って思われないかな
606 ：名無しのオプ：2010/12/21(火) 18:15:41 ID:sZcBBjl0
なんだよ今日、はやぶさの再放送やってたのかよ、
と、今頃朝刊を見て気づく俺。
録画しそこなったが、まあはやぶさに限らず、
これからちょくちょく吉敷シリーズの再放送がありそうだな。
607 ：名無しのオプ：2010/12/21(火) 18:56:01 ID:H4+S4n2d
てか、またやったの？
場所はどこ？>>606
608 ：名無しのオプ：2010/12/21(火) 20:22:28 ID:hluowjX6
はやぶさならいつでも、目の前の箱で見れなくも無い気がしないでもないようなそうでないような
609 ：名無しのオプ：2010/12/21(火) 21:25:16 ID:sZcBBjl0
>>607
ＢＳ－ＴＢＳ。
韓流とテレビショッピングばっかりのＢＳ－ＴＢＳだから、
吉敷シリーズは結構人気コンテンツになるかも。
近いうちに夕鶴や灰や幽体離脱もあると信じている。
てか俺、夕鶴以外、まともに見てないんだよなあ。
ウインク翔子の輝子が見たい。
ここでも話題になっていた捜査一課のよき仲間に囲まれた吉敷が見たい。
610 ：名無しのオプ：2010/12/21(火) 23:17:27 ID:pE22Pdcq
>>605
＞写楽に興味があって初めて島荘読む人
この層はほぼ完全無視の空気だよ
611 ：名無しのオプ：2010/12/22(水) 01:07:10 ID:bQzqgkyY
アナスタシアの謎（幽霊軍艦）は、いかにも島荘らしいトンデモ解決（いい意味で）だったけど、
写楽の謎は、なんというか、本格ミステリー的（トンデモ的）アプローチではなく、
ちゃんと歴史ミステリー的アプローチになっているところが画期的だと思う。
その意味でも、「金獅子」の続き、書いてほしいんだよなあ。
あれは、「なぜ明治維新は成功したのか」という“世界史の謎”にアプローチする作品だと思うのだが。
612 ：名無しのオプ：2010/12/22(水) 09:04:15 ID:q/mucbY2
うーん、島荘の写楽は検証が途中報告になってるトコがちょっとね
学説的な意味での新説と扱うまでに至らないのも仕方無いかな
613 ：名無しのオプ：2010/12/22(水) 17:03:38 ID:MmU8IqTo
井沢元彦にはよくあること
614 ：名無しのオプ：2010/12/22(水) 17:17:29 ID:keWxNY2O
ただ、写楽の真相は小説的にも奇麗に決まってるよな
高木の歴史三部作、戸板の団十郎とかと並ぶくらいだと思う
615 ：名無しのオプ：2010/12/23(木) 23:17:54 ID:ut0YWMHW
登場人物が次々に死んで、誰がどうやったんだって小説が読みてぇよぉ
616 ：名無しのオプ：2010/12/24(金) 01:04:21 ID:eM7NSlz8
ここで言うなよｗ
617 ：名無しのオプ：2010/12/24(金) 01:40:49 ID:YY+rKmH8
島田荘司の近年の多作ッぷりは凄いよね。
618 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 15:44:45 ID:qeiYhZZs
島荘のここ十年ほどの作品は全然読んでないけど、そうらしいね
619 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 15:53:29 ID:e0iM0JcL
寧ろ近作にハズレ無し、ぐらい言ってもいいと思う
昔とは一味違う傑作揃いだよ
620 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 18:56:44 ID:SyMgO1rS
島荘の写楽が時代小説コーナーにあって一瞬戸惑った
島荘しらん人にとってみたらミステリーじゃないのね
違和感あった
621 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 18:58:41 ID:4Scpl3Zj
どちらのファンにも買ってもらおうってことでは。
622 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 21:44:47 ID:oxOUTxHJ
>>619
それはclassic fantasy withinは第八話以外は近作にカウントしないという条件ですね。
623 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 22:30:21 ID:4Scpl3Zj
>>622
イタリアでの刊行が決まったんだってね。CFW。
624 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 22:44:38 ID:FXn8hyge
俺ヨーロッパ好きで何度か遊びに行ってるんだけど、
イタリア/フランス辺りの若者はアニメ絵大好きだからねえ
625 ：624：2010/12/25(土) 22:45:22 ID:FXn8hyge
あ、「日本の」アニメ絵ってことね
626 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 22:50:54 ID:4Scpl3Zj
CFWは、士郎正宗を果たして上手く使っていると言えるのかどうか…
627 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 23:53:30 ID:vw+oIueV
士郎が仕事をのばしまくってるせいなのか知らんが
全然続刊が出ないからな・・・
628 ：名無しのオプ：2010/12/26(日) 01:25:08 ID:NnhRa6JD
文庫の「UFO大通り」を読んだ。ちょっといくらなんでも(メル欄1)を(メル欄2)わけないだろう、
(メル欄3)だから、しかも(メル欄4)ってことで萎えた。2編目はこれから読む。
629 ：名無しのオプ：2010/12/26(日) 01:39:22 ID:6pl5aP/d
2編目は傑作。
630 ：名無しのオプ：2010/12/26(日) 01:46:26 ID:NnhRa6JD
そうなんだ、それは楽しみ
631 ：名無しのオプ：2010/12/27(月) 00:33:15 ID:iPG4jO8U
北の夕鶴2/3の殺人
632 ：名無しのオプ：2010/12/27(月) 08:05:05 ID:8gLC3dFZ
団地の窓から覗いたら鎧武者の亡霊が見えた！
なんだっけこれ
通子が出てた気がする
633 ：名無しのオプ：2010/12/27(月) 08:06:44 ID:vvPi6/l3
>>632
>>631
634 ：名無しのオプ：2010/12/27(月) 08:27:20 ID:iPG4jO8U
>>632
わざとかお前ｗ
635 ：名無しのオプ：2010/12/27(月) 22:52:02 ID:Ne4YiVK9
２０１０年が終わろうとしてるが御手洗はどこで何してるのか
636 ：名無しのオプ：2010/12/27(月) 22:59:20 ID:ScWxkLyH
御手洗なら俺の隣で寝てるよ
637 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 06:20:46 ID:Q72vhRHi
鬱の方は大丈夫なのか
638 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 15:06:45 ID:SQ1xgk1G
もう北の夕鶴の話題は出さないでくれ。
ドラマで通子役だった余おばばの「私は身体を許さなかった云々」のシーンを思い出して
ちょっと辛くなる。
通子役が吉瀬美智子だとかだったら、あのシーン萌えたのにな。
639 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 16:33:04 ID:vv08+yvL
メ欄、が多い気がする
年末年始ようにと島荘読み始めたんだけど

あとあの何も事件が起きないやつはありなん？
サンコンが「日本に来て初めてキリン見たよ」
って言った時みたいなだまされた感がある
640 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 17:28:39 ID:y8EA9JiQ
鹿賀丈史のやつか。あれはひどかったな。まあ、ひどかった印象以外は全く覚えてないが。


御手洗を古畑の中の人がやる話があったんだっけ。今ならキムタクか。
Mr.ブレインの設定は、多少は御手洗を意識してたんだろうか？
641 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 17:36:53 ID:SQ1xgk1G
御手洗＆石岡の配役は、島荘にもいろいろこだわりがあるだろうし、
暗闇坂の幻の映画化のときも、俳優選定は難航したそうな。
だったら、吉敷＆通子の配役にももうちょっとこだわってくれよ。
鹿野＆余のもうすぐ還暦コンビじゃ悲しすぎるだろ。
せめて３０代の俳優＆女優を使ってくれ。
642 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 17:40:26 ID:Q72vhRHi
キムタクとかまじ勘弁
643 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 18:19:16 ID:YJhWOhV1
キムタクか・・・

「ちょ待てよ、コーヒーやめろよ
ぶっちゃけ俺紅茶しか飲まないんでよろしこ☆」
644 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 19:13:24 ID:+qW1Mwpd
キムタクは安心してバカにできるから、威張りたがる日本人の集まりの
ねらーには評判が悪いけど、俺はそんなに嫌いじゃないよ。
ミスターブレインはそこそこ面白かったし。


まあ御手洗はやめてほしいけど。
645 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 20:51:01 ID:9yDUzn6s
ミステリ系ドラマはどうにも好きになれんことが多いからドラマ化やだなあ
646 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 21:04:52 ID:wVhbg785
映像化されても一切見ない(興味ない)俺が通りますよ
647 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 21:27:14 ID:YLigQznu
御手洗はﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞﾒｶﾞﾈの劣等人種の造形にすれば

いばりたがる日本人へのｶｳﾝﾀｰになったのに

なんでｲｹﾒﾝなの？
648 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 21:31:51 ID:SQ1xgk1G
>>647
白鳥がいるじゃないか！
バチスタ映画化のときは、白鳥は阿部ちゃんじゃなくて天津・向でやるべきだったと、
俺は結構本気で思っている。
649 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 01:28:25 ID:uAhvt6i0
御手洗は天パで、日本人離れのした彫りの深い顔立ち…
たぶん島田荘司みたいな顔立ちなんだと思うよ
だって年齢も同じだし
650 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 01:39:05 ID:ZK7p/UbH
つまり水曜どうでしょうのひとがダラダラやるといいんだな
651 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 03:35:26 ID:bwp5CMXr
島荘のミステリー教室を読んだが、何か笑ったな
偶然の連続、あり得ない精度の跳弾みたいなトリックを連発してるくせに
質の高いトリックとは？って偉そうに語りすぎだ
筆力と物語が良いだけで、ミステリーとしては駄作多いじゃないか
652 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 13:13:02 ID:26Lehj3F
あっそ
653 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 13:15:57 ID:7Iz/f5g6
ここは基本、ファンスレなので、全否定する場合は
別スレを立ててやってほしい
654 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 13:24:21 ID:WzjFcZZR
こんな板にも冬厨来るのか
655 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 13:41:25 ID:hgYe8Na7
Lonely Menて試聴できたのか…
でも、やっぱり怖いから聴かない…
656 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 13:56:37 ID:F/WacYTr
wikipedia読んだら、伊坂幸太郎って島田荘司の影響受けてたのか。
なかなか新しい作家に手を出す機会がないけど、
いいきっかけだから伊坂も読んでみよう
657 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 21:20:16 ID:31Ko58QP
伊坂はラッシュライフだけ読んだけど凄まじくつまらんかった
ネタはいいけど文章下手すぎだろあれ。今はどうだか知らんが
658 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 22:47:36 ID:To48F7Pw
島田荘司って文章うまいのか？
下手ではないと思うが、多少くどい気がする。
659 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 22:56:22 ID:toXdxbVG
乱歩も正史も清張も、別に上手くないし
660 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 23:07:07 ID:LUwrVUHS
島荘も伊坂も、なんか独特の切なさがあるところが好き。
661 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 23:48:26 ID:clzGYjY5
>>655
聞けるの知らなくて調べてみたら、すぐ見つかった。
黒歴史かと思ったらそんなことない。ぜんぜんカッコいい曲だわ。
662 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 00:01:38 ID:IzafrbIM
>>658
普通に上手いだろ。隅の隅まで構築するほうだから、くどいという印象は否定しないが。
663 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 00:07:44 ID:qkU5bkyi
>>661
カッコイイと誉める前に、>>1も読まんのか
664 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 03:55:44 ID:BdDVkXiW
文章が上手いのと小説が上手いのは別
上手い文章は流れるようにサラサラで読み手に負担が無い
ゴツゴツして惹きつける（島荘）のは文章が上手いとは言わない
あくまで小説（お話）が上手いの類
665 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 06:26:26 ID:CfxOzrek
>>664
それはあんたの個人的な定義。一般的みたいに語らないでくれ。
666 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 06:34:07 ID:bdVcyXsg
いや>>664は的を射てると思うぞ。
667 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 10:11:43 ID:WOBS3u6C
あー、なんかわかる気がする。
時々、口に入れた角砂糖がさーっと溶けて行くような感覚で
自然に負担なく読める小説に遭遇して感動するわ。

島荘はその部類には入ってない。
668 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 10:20:03 ID:ik4fegK1
その比喩使いたかっただけだろ
669 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 11:44:43 ID:RZ/vzm4w
www

宮部みゆきとか浅田次郎がそうだな
670 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 11:47:25 ID:8FlYfPjm
ミステリ作家のなかでは上手いほうでしょ

小説家全般だとまぁあれだけど
671 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 12:06:33 ID:bniXe0DQ
>>664
>>666
>>667
勉強したいので、文章が上手い推理小説作家教えてください。
672 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 12:19:47 ID:WOBS3u6C
>>671
自分で数読んで開拓しろよ。
必ずしも文章が上手い作家が売れるってわけじゃないしな
要はセンスよセンス。
673 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 12:49:54 ID:NhtSMTYw
島荘は文が上手いというか、引き込まれる。
夏19歳では、俺もいつのまにか脳内でバイクを駆って、
主人公と一緒に特攻していた。
674 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 13:08:28 ID:7Wm1wgjv
「電話帳を読まされた気分」ってしまそー一流の自虐ネタなのかな？
675 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 13:42:03 ID:6jC46w7S
読みやすいから文章が上手いってのは違うだろ
ごつごつした感じを与えたいならごつごつした文章も書ける
さらりとした印象を与えたいならさらりも書ける
そう言う書き分けが出きる人が上手いんじゃないのかな
676 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 13:42:44 ID:ik4fegK1
「スウィッチ」「ヴォルヴォ」「エレヴェーター」はともかく
いくら本場の発音に近いからって「Tシャーツ」はやめてほしかった
だって普通「レイディオ」とか言わないじゃん？
677 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 14:40:03 ID:Xhq9+JJS
宮部みゆきの文章はくどい。おばさんの世話話を聴いているようだ。
島荘の文章はコクがある。賢者の辻説法を聴いているようだ。

いやなに、この比喩を使ってみたかっただけなんですけどね。
678 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 15:51:38 ID:Gus7t88L
>>676
そんなあなたに森ミステリィ
679 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 17:21:27 ID:53fcxEqu
わかりやすいかどうかで上手い下手を論じるのも確かに一理けど、
小説の文章ってそんな単純なものじゃないでしょ。
680 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 17:26:07 ID:bniXe0DQ
>>672
質問に答えられないなら黙っとけ
681 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 18:22:43 ID:CfxOzrek
例えば、円周率を少数で表したらいくら？みたいに、
絶対に答えられない問題もあるけどね。
682 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 18:23:05 ID:kk8IriGI
小説は論文じゃないからな
論文でもわざわざわかりにくい文章書いて悦に入る馬鹿もいるけど
683 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 18:23:33 ID:3/+LaAil
>>676
外国にかぶれた日本人にありがちだよな
684 ：名無しのオプ：2010/12/31(金) 10:03:00 ID:Y/e4BDLY
とめいとうとかな
685 ：名無しのオプ：2010/12/31(金) 12:04:20 ID:1hkbsYOP
ばなあなあとかな
686 ：名無しのオプ：2010/12/31(金) 12:34:54 ID:4tXfbaJ7
ファーストと書くと
鬼の首取ったように文句つけたりとか
687 ：名無しのオプ：2010/12/31(金) 15:44:39 ID:xEsE8Y/N
ハリウッド・サーティフィケイト読了
続編ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
688 ：名無しのオプ：2011/01/01(土) 12:14:10 ID:1vNlxEzg
>>659
乱歩、横溝はさておき、清張の文章が巧くないとは聞き捨てなりませんな。
清張以上に格調高い文章で犯罪者を追う小説を書く人がそうそういるとは
思えません。少なくとも私は知りません。あなたが文章がうまいと思う作家
は誰ですか？
689 ：名無しのオプ：2011/01/03(月) 17:15:31 ID:79GIvR15
>>673
惹きこまれるね
いま高山殺人行を読んでるんだけど
ＭＧ－Ｂに乗って主人公と一緒にゾクゾクしながらドライブ中
690 ：名無しのオプ：2011/01/03(月) 18:07:58 ID:d/uWAtrq
筆力は抜群だよね
かつて某若手作家を叱咤激励したのも当然なぐらいその器量はある
691 ：名無しのオプ：2011/01/03(月) 18:19:37 ID:lNtPbHp8
その筆力はまだ健在？
692 ：名無しのオプ：2011/01/03(月) 19:30:37 ID:WorcnT8X
妙な日本人論さえなければ良いのに
693 ：名無しのオプ：2011/01/03(月) 22:45:38 ID:nQv8dyC6
そうだな。
日本人そんなに意地悪か？
意地悪なんてしたこともされたこともないけどな。
日本自体が意地悪されてるけど
694 ：名無しのオプ：2011/01/04(火) 01:04:47 ID:gtz/NQUq
日本人は小心で意地悪で、つまらない人間ばかりだが
白人は違うよ。
あ、俺はロスに住んでるから、白人側ね。
695 ：名無しのオプ：2011/01/04(火) 01:19:23 ID:SbystgcT
｢意地悪｣が日本文化だ、ってことは、司馬遼太郎も言ってるよ。


似たような感情を持った場合、日本文化以外では、
露骨な排斥や差別になったりするんだろう。
696 ：名無しのオプ：2011/01/04(火) 01:35:08 ID:gtz/NQUq
菜の花の沖にそんなことが買いてあった気はするな
697 ：名無しのオプ：2011/01/04(火) 16:20:08 ID:iBCTMHoc
そこらのおっさんがちょっとトリック思いついたってチラシの裏みたいなのみせたら
真剣に見てくれそうな感じするわ島荘
698 ：名無しのオプ：2011/01/04(火) 21:05:16 ID:F0QQHoFD
今さらながら写楽読了

素材は凄くいいんだから清張みたいな筆致で書いて欲しかったが
こういうハチャメチャな小説にしちゃうところが島荘なんだな
699 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 00:00:36 ID:0xOo+1S/
>>693
日本人もそうだけど、こんな警官も今どきあんまりいないし、
検死官もこんなに馬鹿な人はめったにいない、っていうかいたら首、
みたいな極端な例が多い感じ
700 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 07:53:24 ID:PD6dyXEd
消費税殺人の英雄（笑）を取り調べた刑事を悪意120％で描写してたな
もっとひどいのは、道路をUFOが走ってたとかいう馬鹿話に出た刑事を池沼並みに描写してた
701 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 09:30:53 ID:afClGxmm
>>700 あれはひどかったｗ
あんなヤツはおらんやろ、
っていうか逆にアメリカ人の保安官とかにおりそうやけどな
702 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 10:14:34 ID:BcpGxEcQ
はいはい刑事乙
703 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 14:53:56 ID:Vd+iA4iw
刑事は無実の人を拷問して冤罪を作り出す悪者です
704 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 19:08:17 ID:k7xgKrjg
>>700-701
これが日本人なんですね
705 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 19:33:40 ID:tqBQZARv
２０１１年以降、無意味に日本を貶めればカッケーっていう風潮は廃れていくと思う
706 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 20:03:01 ID:Wf+ZSaWw
自社ﾋﾞﾙに神社を置くと右翼呼ばわりされる話もあったな
707 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 23:13:16 ID:+23lHHqi
旧日本軍に対してやたら厳しい点は、私は好きだけどね。

まぁ、旧日本軍を支持してる奴なんて殆ど居ないんだけども。
708 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 23:50:09 ID:noFu8rdl
バランスは欠いてるかもしれんが、無意味に日本を賛美してるひきこもりウヨよりはマシだろう。
自己批判の精神がなくなったら進歩はない。
709 ：名無しのオプ：2011/01/06(木) 01:11:00 ID:n6ZFQ55L
>無意味に日本を賛美してるひきこもりウヨ

てか無意味に外国人を叩きたいだけの引きこもりもウヨウヨ
710 ：名無しのオプ：2011/01/06(木) 08:10:41 ID:ZF8ed/so
w
711 ：名無しのオプ：2011/01/06(木) 08:25:12 ID:aZ9oLIXU
消費税を要求すると
殺人すら正当化する半島の方々
712 ：名無しのオプ：2011/01/06(木) 10:20:50 ID:5rGkPd6Y
いつまでもうるせえよ馬鹿ウヨ
713 ：名無しのオプ：2011/01/06(木) 12:21:06 ID:RGqlSh75
作品のストーリー自体は面白いが、
時々挿入される厨二病的日本論はとっとと止めてほしいね
見苦しいったらありゃしない

高村薫の時論も中二丸出しで鬱陶しいが、
作品の中に混入させない分だけまだマシだわ
714 ：名無しのオプ：2011/01/06(木) 12:40:29 ID:zReNdkif
>>713 同意。
アメドラとかよく見るけど
意地悪度に関してはレベルが違うからなアメリカ人

高村薫は何が楽しくて生きているのか、と問うてみたいな。
715 ：名無しのオプ：2011/01/06(木) 12:57:01 ID:SIgOz/14
はいはいまた自演ｗ
716 ：名無しのオプ：2011/01/06(木) 13:17:28 ID:usDPGMgg
高村薫はホモを書くのが楽しくて生きてるんでしょう
腐女子の中の腐女子だもの
717 ：名無しのオプ：2011/01/07(金) 12:11:19 ID:Yok8wpVt
トイレの神様の大ヒットについて、御手洗は何かコメント出してないの？
718 ：名無しのオプ：2011/01/07(金) 13:45:37 ID:BmG5Ke+q
トイレの神さまっていうのはね、具体的には弁天様なのよね
719 ：名無しのオプ：2011/01/07(金) 15:50:44 ID:wYmNGp4N
おい御手洗、今日本じゃ君を称えた歌がヒットしてるんだ。ちょっと聞いてみなよ。
720 ：名無しのオプ：2011/01/07(金) 16:48:47 ID:6Xn5Y3+n
御手洗感涙して国粋主義者に
721 ：名無しのオプ：2011/01/07(金) 18:27:32 ID:QEDeIP1a
>>718
違うよ。烏枢沙摩明王だそうだ。

ttp://www.jiten.info/dic/asia/kawayagami.html
722 ：名無しのオプ：2011/01/07(金) 21:03:36 ID:BmG5Ke+q
>>721
違うよ弁天様だよ
昔、「まんが日本昔話」でやってたもの
七福神が家のどこを自分の担当にするか決める話
弁天様が便所になってしまった
723 ：名無しのオプ：2011/01/07(金) 21:11:52 ID:BmG5Ke+q
そもそもね、日本には、昔から、
女は便所を毎日きれいに掃除しろ。そうしたら便所の神様（＝弁天様。美しい女神様）のようにきれいになれるぞ
とか、
妊婦は便所をきれいに掃除しろ。そしたら便所の神様（＝弁天様。美しい女神様）が美しい赤ん坊を授けてくれるぞ
とかとっていう、女を騙して便所掃除に励ませるための方便があったわけよ
で、弁天様ってのは昔から日本では美しい女神様とされてるでしょ
だから便所の神様は弁天様じゃなきゃ駄目なの
724 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 00:09:14 ID:ACkJzTCe
>>723
日本昔話ではそう言ってたかもしれんが、一般に弁天は学芸の神様で、便所うんぬんは
聞いたことない。
たしか便所の神様は立派な名前があったな、と思ってぐぐってみたら、>>721の通りだ。


wikipediaにも載ってるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%83%8F%E6%9E%A2%E6%B2%99%E6%91%A9%E6%98%8E%E7%8E%8B
725 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 01:14:35 ID:g8X7o73n
弁天様の元になったヒンズー教のサラスヴァティは水の神様だったみたいで
そのあたりから、宗教レベルというよりは物語のレベルでつながっていってるのかもね
726 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 09:53:53 ID:FV8L0oG/
そのへんの話を元に
「御手洗伝説殺人事件」執筆開始！
727 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 10:38:01 ID:zG0tDS2J
神様の系統や名前は結構いい加減だということは
京極あたりを読むとよくわかる
728 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 13:17:38 ID:4SUCscTv
無知な女を「きれいになるから」を騙して便所掃除に励ませる日本人ｗ
日本人の醜悪さと卑劣さが実によく現われてるなｗ
これはぜひとも御手洗シリーズで小説化すべき
729 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 14:04:02 ID:WdrFZG6E
最近の警察って被害者の腕を押さえて殺人の手助けまでするんだね。
おまけに警察官の目の前で殺人が行なわれて自分たちの対応には間違いはないだってさ。
ほんと日本人の警察乙って感じだなｗ
730 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 16:26:06 ID:W1JLD71B
それ、現場に駆けつけた警察官が、どっちが犯人でどっちが被害者か分からず、
結局殺されてしまった事件のことか？　何ヶ月前のニュースだ？　気分悪っ！
731 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 16:26:57 ID:4SUCscTv
まんが日本昔ばなし　「かわやの神さま」
http://www.youtube.com/watch?v=VGdiBrbdOLE

この話でも　便所の神さま＝弁財天　だな
まあいくつか説があるんだろうが、
一般的には　便所神＝弁財天だわな
んでもって、便所掃除しっかりやれば弁天様のように美しくなれるんだぞとか言って、
便所掃除を嫌がる女に、自ら進んで便所掃除させるように仕向けていた
さすが日本人。悪知恵だけは働く
御手洗（＝島田そうじ）が揉み手をしながら日本人批判に使いそうな説話だ
732 ：名無しのオプ：2011/01/08(土) 17:28:56 ID:3RkLRWxb
>>730
昔はからそういう事件はいくらでもあったんだよ
表に出ないだけで
733 ：名無しのオプ：2011/01/11(火) 17:21:52 ID:Gtw5zMjV
ネトウヨが暴れるとスレが過疎る
島田にはもっと頑張って日本の癌ウヨを滅ぼしてもらわねば
734 ：名無しのオプ：2011/01/11(火) 17:41:55 ID:xS8ILx1l
アホを召喚するなボケが
735 ：名無しのオプ：2011/01/11(火) 18:48:15 ID:g3xlEHup
また刑事くんが来ちゃうぞ
736 ：名無しのオプ：2011/01/11(火) 21:40:52 ID:OXcBMNCu
他力本願ｗ
737 ：名無しのオプ：2011/01/11(火) 23:33:32 ID:3JMnVl/x
「竜臥亭事件」読了。

最初の5ページほどを読んで
「ああ、こいつが犯人だな…」と思ったら
本当にそうだったという
738 ：名無しのオプ：2011/01/11(火) 23:37:58 ID:NuTopcCU
すげーなあんた
739 ：名無しのオプ：2011/01/11(火) 23:44:45 ID:4WgCpQsU
犯人はヤス
740 ：名無しのオプ：2011/01/11(火) 23:46:08 ID:6zOZFA9Z
お前、登場人物が出てくる度に同じこと思ってるだろｗ
741 ：名無しのオプ：2011/01/12(水) 00:18:24 ID:7W6Yfii/
犯人の憶測をしただけで
トリックや動機を解いたわけじゃないだろそれ
742 ：名無しのオプ：2011/01/12(水) 03:18:43 ID:9htQ3gLQ
>>656
ゴールデンスランバー読んで、あんまり島荘との共通点は感じなかったけど、
島荘がビートルズの第一世代としたら伊坂は第二世代って感じはしたなあ。
島荘が井上陽水としたら伊坂は奥田民生。


石岡くんの思い出がビートルズのリアルタイムとしたら、青柳くんの思い出はそれをなぞりつつも
微妙にずれたバブル期の思い出。青柳くんの災難や国家権力との摩擦を、平成の僕たちは
フィクションか冗談としてしか感じることができない。
僕たちにとって、問題はパロディーとしてしかあらわれない。


まあそんなことを言っていられないくらい、生きることは厳しくなっているし冬は寒いのだけれど。
743 ：名無しのオプ：2011/01/12(水) 16:50:39 ID:cL6N/eTl
なんか朝鮮人に日本人は悪い事したから謝罪しましょうね
みたいな結論になる小説ってどれだっけ？
御手洗シリーズ？
744 ：名無しのオプ：2011/01/12(水) 17:06:06 ID:wAku22C5
>>743
吉敷シリーズ
745 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 01:51:51 ID:OPkEnji0
島田くん
君の考えは薄っぺらいよ
もっとミステリに集中したまえ
746 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 18:05:00 ID:cIObpyje
クロアチア人の手読んだんだが、これってトリックで爆笑するタイプのミステリで構わないんだよな？
747 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 18:43:03 ID:PLfIbTgC
奇想なんかもどちらかと言えば爆笑系ミステリなんだけどな。
なぜか本気で激怒している奴がいるから困る。
748 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 19:05:40 ID:8mOvZWf2
>>746
トリックの爆笑度でいえば、やっぱナンバーワンなんだろうな。
俺は初読のとき、メル欄と思いました。
ナンバーツーは、犬吠里美の冒険の死体消失トリックか。
しかし、どっちも妙な爽快感があるよね。さすが島荘。
749 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 19:36:19 ID:GYLW3yva
ミステリ好きではなかった相方に、吉敷シリーズ読ませたら、随分気に入ってくれた。
ある作品を手当たり次第に読んでいたらしい相方、しばらくして、
「嘘でもいいから」の続編は出ないのかなぁ、
とぼそり。あんたのツボはそこだったのか…。人ってわかんないもんだな。
750 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 20:26:30 ID:MLVNXNUp
竜臥亭事件も笑える
（以下ネタバレ）
木から銃弾がポンと出て人に当たる所とか。
751 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 20:42:19 ID:+Sbbv7tE
>>750
お前ミス板初めてか？力抜けよ
752 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 22:01:24 ID:8W0h8fpC
ワロタｗ
才能あるかもｗｗｗ
753 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 02:20:04 ID:DJkkBXQF
なんとか２／３殺人事件　が笑える
754 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 07:44:01 ID:pDFD4DYJ
吉敷シリーズの表紙の女の絵ってエロくて大好き。
755 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 11:02:59 ID:LjK9dkEX
「お笑い島田荘司」
とか
「ここが違うよ島田荘司」
とか誰か出してくれないかなｗ
756 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 15:49:33 ID:P8CFChyR
おまいら根本的に間違ってる。大切なのは勢いだ。
それさえあれば後は枝葉末節。基本だよ基本。


キン肉マンにマッスルドッキングは効きませんよっていうようなもの。
757 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 15:57:25 ID:Ct+HeSw1
>>754
いいよね＞＜
でもみんな同じ顔に見える＞＜
758 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 16:35:03 ID:cTV7wXHs
あれ、表紙もう全部変わっちゃったんじゃなかったっけ
759 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 19:12:58 ID:aeHPYupN
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/ff/811f818ded55640cae61f36193660433.jpg

この表紙はエロい
760 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 19:40:49 ID:A8U02x9F
おわわわわわわわっ
761 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 20:35:09 ID:P8CFChyR
エロいと言うより、ギリシャ彫刻っぽくて緊張する。


つうか、微妙にネタバレしてないか
762 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 21:45:17 ID:s8CB0kQL
してないだろ
深読みしすぎ
763 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 23:09:17 ID:+Oxuq+A+
カッパノベルス＋村山潤一さんのイラストは夢だったって、
御大、何かに書いてなかったっけ？
764 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 23:48:16 ID:i9y8+BM8
写楽読んだけど相変わらずでワラタ

これが日本人だ
日本人にはない仕草だ
765 ：名無しのオプ：2011/01/15(土) 00:10:36 ID:AXxe8Ale
ほんと馬鹿だね
766 ：名無しのオプ：2011/01/15(土) 00:38:22 ID:Zp94LzQL
どうせなら表紙の絵をアゾートにすればよかったのに
767 ：名無しのオプ：2011/01/15(土) 00:46:51 ID:jslgv2DL
今回の写楽の新説って、学説として何か反響はあるのかな？

無いなら無いで、これが日本の学界の権威主義だ、
一介の素人の新説なんて相手にもしないのが
日本人の威張り主義の現われだと、ブーブー言いそうだけど
768 ：名無しのオプ：2011/01/15(土) 01:30:34 ID:TEY8r4ei
新資料もなしの新しい仮説に、学会が反応するはずがないジャマイカJK
769 ：名無しのオプ：2011/01/15(土) 14:31:57 ID:jq2FZ6lY
基本的に小説家の提議なんかには、耳を傾けないんじゃないの＞学界
今では定説になっている「忠臣蔵＝綱吉呪殺願望」説でも、最初に丸谷才一が提議したときは、
ものすごく反発されたんだろ。
写楽にしても、学者である梅原猛の「写楽＝豊国」説なんかガン無視だもんなあ。
770 ：名無しのオプ：2011/01/15(土) 15:35:57 ID:6yqmmILz
権威主義もあるかもしれんが、とりあえず専門誌に論文のせなきゃ始まらないんじゃなかろうか。

それから、証拠のない仮説なんて、三文の価値もない。アインシュタインだって、ノーベル賞もらったのは
相対性理論ではなく、光電効果だ。
771 ：名無しのオプ：2011/01/15(土) 15:49:45 ID:yZdWyIYD
史実に与太話を組み入れるのはいつもの島荘の得意技。
なんで今回だけ学説に取り上げられる云々が議論になるんだ？
いつもの刑事くんか？ｗ
772 ：名無しのオプ：2011/01/15(土) 18:12:09 ID:MCLk4dpj
その島荘の新説（笑）とやらを裏付ける史料はあるの？
史料もない新説に対して学会にどう反響しろというの？
馬鹿じゃないのかしら
773 ：名無しのオプ：2011/01/15(土) 18:15:00 ID:MCLk4dpj
>>769も馬鹿としか言いようがない
774 ：名無しのオプ：2011/01/15(土) 18:16:32 ID:MCLk4dpj
＞今では定説になっている「忠臣蔵＝綱吉呪殺願望」説

どこで定説になってんのｗ
少なくとも歴史学の世界では定説になどなってませんが
775 ：名無しのオプ：2011/01/16(日) 18:34:20 ID:0UQk0V+b
そういや、北森鴻（蓮丈那智）も写楽オランダ人説だな。
そして、写楽の後に、浮世絵超リスペクトのオランダ人画家が登場している。
そう考えると、島荘の説も、妥当性を持ったもののようにも思える。
776 ：名無しのオプ：2011/01/16(日) 23:18:01 ID:wHik5V/K
その北森鴻のシリーズもめちゃくちゃ大ぼら吹いてるよね
一小説なんだし学会とか新発見とかは気にせず楽しめればいいと思う
777 ：名無しのオプ：2011/01/17(月) 02:39:02 ID:8sTC3l6b
島荘本人が変な期待をしてなければいいけどね

写楽の続編でイタさ爆発なことを書きそうで
ちょっと心配
778 ：名無しのオプ：2011/01/17(月) 04:12:26 ID:Vd2LH7Pd
写楽の続編って出るの？
779 ：名無しのオプ：2011/01/17(月) 07:20:15 ID:zP7qBkpa
お前写楽読んでないだろ
780 ：名無しのオプ：2011/01/17(月) 11:14:32 ID:fKt9FwMY
写楽。

専門家は意図的に僕の説を無視してるのでは??
みたいなことは、自分で監修してる本格ミステリーワールドで言ってたと思う。

というか、大きく批判されるか、完全に無視されるかのどちらかだと
続編書きやすくていいと思う。

ランキングからも無視されていれば、日本人から無視された新説みたいな
流れに持って行けたけど、読者からは高評価なので、戸惑う島荘先生。
781 ：名無しのオプ：2011/01/17(月) 12:16:21 ID:8sTC3l6b
たぶんこんな展開

日本の学会からは完全シカト
↓
あの教授の力を借りて、海外の学会で発表したら、大反響
↓
海外の評判を聞いて、日本の学界が手のひら返し
↓
これが日本人なんですね
782 ：名無しのオプ：2011/01/17(月) 13:26:26 ID:0BzaozbX
お前も毎回大変だなｗ
783 ：名無しのオプ：2011/01/17(月) 18:26:53 ID:K87T4Moz
学会で取り上げられなくても
その筋の研究家なんかが読んだ反応は今まで全くないの？
784 ：名無しのオプ：2011/01/17(月) 18:40:03 ID:pxMux0yl
写楽＝歌麿説は、普通に考えてもっとも魅力的だし（写楽＝豊国説も説得力はあるが地味すぎ）、
高橋克彦も、「写楽殺人事件」の中で津田に「捨てがたい説」と言わせてるしな。
写楽が外国人でそこに歌麿が関与、というのは、エンターテインメントとしては最高だし、
それなりの説得力も持つと思う。
785 ：名無しのオプ：2011/01/17(月) 23:25:27 ID:eOjRcj2h
いちおうここはミステリー板で、板ルールではネタばれ禁止ということを忘れないように
786 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 13:36:47 ID:sBD8aUjT
涙流れるままに読みはじめたけど
通子の昔話が細かすぎて面倒臭い・・・
まあ首なし死体の妄想に取り憑かれている
理由に説得力持たせたいのだろうけど、
別にここまで細かい説明しなくても普通に
ああそうなのね、って感じで読めると思う
んだけどね・・・
787 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 14:13:21 ID:gib2HTp4
表紙が市川海老蔵というのもすごいな
788 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 16:11:54 ID:VLncvGjB
吉敷はそろそろ定年か
ミチさんは体が疼いて
熟女ヘルスで働いてそうだな
そこへ御手洗が客として行くってのはどうか
石岡はロリコンだから興味ないだろうが
789 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 16:50:10 ID:HN0sgaUT
昨日、「数字錠」という短編を読んだが
ラストシーンの
真犯人の少年と、名探偵・御手洗潔との応酬が心憎いと思った。
790 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 19:20:57 ID:s7O4o7se
数字錠ってよく聞くよね。忘れちゃってるから短編集読み返そうかな。
791 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 19:49:48 ID:O4fPfpzu
>>788
御手洗が好きそうな風俗店が出てくる小説があるよ。
景山民夫「マリリンに逢いたい」（「東京ナイトクラブ」に収録）。
俺もそんな風俗店があれば行ってみたい。
792 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 19:56:07 ID:73kVRXy/
どのレスとは言わないが、無意識にネタバレする奴って始末悪いな
793 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 21:36:25 ID:6emCHtoP
>>792前から同じ事ばかりかいている。多分わざと。
794 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 21:38:34 ID:YICXuZ+v
また数字錠の人か
毎回sageてないから分かりやすいな
795 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 21:40:00 ID:xAc3m4Bm
数字錠は御手洗に騙される人たちのアホさが信じられなかった。
796 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 22:16:44 ID:5JfApWkV
それが日本人なんですよ
797 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 22:18:51 ID:VTIPY45v
キモいファンがいるのも島荘の特徴ｗ
798 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 22:25:37 ID:XXD24foj
>>797
お前を筆頭にな
799 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 00:12:53 ID:EZxEMR6a
綾辻との対談で過度の御手洗ファンをばっさり切ってたのは痛快だった
でも、ファンにおもねって御手洗を超人キャラにしたりしてるよね
逆にそれがファンから不評を買ってるからおもしろい
800 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 01:00:28 ID:7yG5rMI8
おごり高ぶった歌舞伎役者の物語の表紙が市川蝦蔵って島荘は預言者か
アマゾンレビューにもあるけど、美人教授が出てきたりダン・ブラウンみたいだね
ダヴィンチコードや天使と悪魔より説得力があると感じたけど
801 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 03:25:08 ID:7yG5rMI8
海老蔵が表紙の下でもみ手をしてるのがポイントだな
802 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 09:21:37 ID:fu5z6e69
>>799
アガサ・クリスティがポワロを嫌って書いて逆に魅力的になったように
御大も御手洗を嫌味ったらしく奇人変人で書いてくれりゃいいのにな
803 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 12:35:54 ID://QMIBp4
御手洗も榎木津や京極堂に比べりゃ常人だからな
804 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 12:48:46 ID:qIWiFX3A
>>786
通子の過去は泥臭くて血と怨讐に塗れてる
横溝や乱歩テイストを詰め込めるだけ詰め込んだという感じ
「通子ー！」の吉敷との結末へたどり着くには
あの分厚い内容が必要だったんだろうと思うが
「涙流れるままに」はブルーになるので、もう読み返さないだろうな…
どうなのあの父親は。
805 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 14:31:11 ID:3ZBvCiST
まただよ。確信犯か？
806 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 14:32:15 ID:3ZBvCiST
誤爆しますたorz
807 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 16:49:31 ID:Zu2tW/0G
>>804
読み終わった
文句たらたら書いたけど、最後は思わず自分が涙流れるままになっていた
最後は上司とのやり合いが一番力が入ってしまったがw
たしかにこれを読み返すのはかなり辛い作業だね・・・
でも芳樹と美智子の未来に幸いあれと心の中で叫ばずにはいられなかったよ
808 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 21:47:13 ID:KeZLEOLD
それが日本人なんですよ
809 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 18:42:51 ID:hMyMmaM6
写楽でもそんな台詞があったからちょっと笑った。島田御大、変わってないね。
810 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 19:46:11 ID:eVyinNZC
It`s Japanese!
811 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 22:48:50 ID:RcDKC2gY
なんですね、って同意を求めてるから
isn't it?とか半疑問系にするとさらに味わい深い
812 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 22:58:31 ID:YYNfBnom
メイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
813 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 23:01:18 ID:P6FpCGxQ
メイルとか別にいいんだけど、それならそれでケーキもケイクにしたらいいのになぁ。

なんで中途半端にするんだろう。
814 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 23:05:08 ID:gAyLikLu
基本思いつき（良くいえば発想）の人だから
緻密さを求めてはいけない
815 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 23:13:20 ID:44l5ThEs
「ちらっと」、を
「ちらと」、と記すのが気になる。
816 ：名無しのオプ：2011/01/21(金) 01:05:17 ID:J1xD+K4G
どちらも合ってるでしょ。小説くらいでしか見ない表現ではあるけど。
817 ：名無しのオプ：2011/01/21(金) 02:43:55 ID:3NA29ntr
まあ擬態語だから、ちらと書こうとホヘンジョハラヘラと書こうと、
通じさえすれば━━あるいは通じなくても、間違いではない。
818 ：名無しのオプ：2011/01/21(金) 04:28:34 ID:jb3NqHOO
「ちらと」程度は、少し古い作家なら使ってる人は普通にいる。
小説って常に話し言葉的な砕けた言い回しで書かれてる訳じゃないしな。
819 ：名無しのオプ：2011/01/21(金) 19:20:49 ID:1j02swvX
一方イギリス人は質の低いブラックジョークをかました
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110121/erp11012108200034-n1.htm
820 ：名無しのオプ：2011/01/21(金) 20:24:00 ID:EB7tfloz
スウィマー
821 ：名無しのオプ：2011/01/21(金) 20:44:02 ID:IwvClGta
エデンの命題電車で読んでたら、ソロモンスタンレーとかでてきて笑っちまったじゃねえか
822 ：名無しのオプ：2011/01/21(金) 23:52:32 ID:iNXQ0Das
イギリス人に対しては何も言えない馬鹿右翼
823 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 00:00:30 ID:poAzWJGG
「最後の一球」にでてくる金融会社が
モロに、私がむかし勤務していた会社（現在は破産）で
笑った
824 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 00:37:46 ID:H8zyZtg2
島荘の書く一般企業って、やたらリアリティあるよね。
東野圭吾が時に表面だけなぞったテンプレ的な書き方をしてるのに比べて
ディテールが生なましいというか。
825 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 04:40:42 ID:ZQnfaDLk
リアリティといえば「発狂する重役」のモデルとなった事件のあった
ビルで清掃のバイトしていて毎日、眺めていたけど気付かなかった。
826 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 14:55:58 ID:/UXIKI9N
役人系（警察官除く）は逆にリアリティがないな。
電車最中に出てくるような役人がいたら困るぞ。
てか、あれが役人の実態だったりして。
827 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 16:39:54 ID:WAZb7YS6
野球の描写がリアルだった。むかし野球好きだったっけ
828 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 23:18:15 ID:4BhiMwia
>>824
筆力があるからリアルに思えるだけだろ。

会社勤めの経験はあるんだっけ？
829 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 01:51:47 ID:gi+sYVBi
Ｐの密室を読了したんだが、あの傘のくだりはおかしくないか？
普通、受け取らないだろ。いくら子供が届けにきても。家が貧乏でも。
自分が犯人とバレる可能性が高まるのに。
なぜに犯人は頭がいい設定でここだけ抜けてるかね。
ご都合主義だ。
830 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 01:54:03 ID:lvP6W8Id
＞「最後の一球」にでてくる金融会社

商工ファ（以下略）

勤めてましたよ、懐かしい…
831 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 09:29:58 ID:a6cuPGep
「Ｐの密室」はあんな部屋割りの家がある時点でご都合主義だ。
832 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 09:46:53 ID:u3Bd5VSp
ご都合主義じゃないミステリってあるか？　あ？
833 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 12:40:02 ID:wk2tZklo
それは開き直りってもんだ
834 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 12:49:43 ID:QFjsu4kC
ひらき‐なお・る〔‐なほる〕【開き直る】
［動ラ五（四）］態度を改め、まじめに応対する。また、観念してふてぶてし
い態度に出る。居直る。「―・って謝ってはどうか」「―・って言いたいこと
を言う」
835 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 19:31:23 ID:czELN0e2
極論だよね。擁護したいのは分かるけど話がずれてる。
836 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 21:58:11 ID:NmY40pp7
マジﾚｽされましても
837 ：名無しのオプ：2011/01/26(水) 03:28:48 ID:eapAArw7
>>836
卑怯だなお前
838 ：名無しのオプ：2011/01/26(水) 06:17:46 ID:sIwc19PP
島田荘司の本格は力技が基本
特有の間取り、建物の構造がないと成立し得ない物語も
斜め屋敷以来、ある程度お約束として認識されてるところがあるよな。
ものによってはさすがにこれは強引過ぎるだろ、っていうのもあるが。
そういうのも含めて楽しめる自分は勝ち組
839 ：名無しのオプ：2011/01/26(水) 09:07:25 ID:d/F+Hk5H
痛いｗ
840 ：名無しのオプ：2011/01/26(水) 09:13:02 ID:nqI3U+l+
いつのまにか、煽りたいだけのアンチが居ついちゃったのね。
まともな批評批判ならともかく
作風が肌に合わないってだけなら
あんな長くて物理的に重い小説、無理して読まなくていいのになあ。
841 ：名無しのオプ：2011/01/26(水) 11:06:19 ID:jgqKWdiC
a6cuPGep がろくに考えもしないでくだらんレスするから
842 ：名無しのオプ：2011/01/26(水) 13:14:40 ID:rA261rnb
っていうか、
「何だそれ、不思議すぎ」って謎が出てきて最後に
「えーちょっとまてよこら、そんなの強引過ぎるだろｗ」
っていう、大掛かりな謎の小説がもっと読みてえ

登場人物の恋愛なんだか、恋愛未満なんだかとか俺的にはイラネ


(島田さん、がんばったけど本当は数学苦手なんじゃないかなとは思う)
843 ：名無しのオプ：2011/01/26(水) 19:19:32 ID:qpK0g4Br
水晶のピラミッドはミステリーとしてちょっと疑問
自分の理論を自分で破ってると思う
844 ：名無しのオプ：2011/01/26(水) 20:08:10 ID:ltQaz+Yb
矛盾に気づいて途中から書き直したのかと思った
845 ：名無しのオプ：2011/01/26(水) 20:32:01 ID:VjQdKvh2
necrano_mican 青黴
島田荘司の作品よんだことないけど、柄刀さんと似てるのだろうか。どっちも奇想ってところで語られてはいるけど。
11分前
846 ：名無しのオプ：2011/01/26(水) 22:30:48 ID:qpK0g4Br
検索したけど一般人の大学生がどうしたの？
847 ：名無しのオプ：2011/01/26(水) 23:33:21 ID:rwxwlGYY
>>843-844矛盾つーか、あれは当初から自分で自分の理論を破るプロットだったんだろ？

ただ、僕は文庫でしか読んでないんだけれど、ハードカバーで出た時には、
ひょっとしてﾒｰﾙ欄の記載は無かったりしたのかな？
848 ：名無しのオプ：2011/01/27(木) 12:34:15 ID:tB2qv01H
注文販売のみの精選集、「樹海都市」（講談社）を作っています。
ＺからＡまで、英文のタイトルが２６並ぶ、
前代未聞の箱入り週刊誌大の豪華本です。ゲラでの加筆修正、Ｉまで終わりました。今Ｈ。

デビュー以来３０年、この英文タイトルの設計図に沿って、こつこつ短編を書いてきました。
福ミス授賞式の５月に販売開始予定。分厚い３段組の大型本、戸田ツトムさん装丁。
予価１万円。はたして何人に買ってもらえるのでしょうか。特典考えてます。
849 ：名無しのオプ：2011/01/27(木) 13:10:08 ID:RCDTQPv6
「基地外の妄想が実は現実のことでした」ってパターン多すぎね？
850 ：名無しのオプ：2011/01/27(木) 13:17:13 ID:QmhAPkx0
多すぎ　とかオーバーなんだよゆとり
851 ：名無しのオプ：2011/01/27(木) 13:33:43 ID:FD2UNcF5
>>848
なんかダサいというか強引すぎるタイトルが多いと思ってたらそんなことやってたのか
852 ：名無しのオプ：2011/01/27(木) 21:52:25 ID:N4ESAHIU
>>848
1万円・・・高いがとりあえず買うぞ。
そんなことよりCFWを早く出して欲しいな。
画の先生の方が忙しいのかもしれんが。
853 ：名無しのオプ：2011/01/27(木) 22:31:26 ID:kjwFQZV8
…いや、俺はCFWは別に…
854 ：名無しのオプ：2011/01/27(木) 22:58:14 ID:MdYnIkmr
>>848
何これ？未発表作品なの？
855 ：名無しのオプ：2011/01/28(金) 00:33:39 ID:gV4wd0qQ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://twitter.com/#!/S_S_Kingdom
856 ：名無しのオプ：2011/01/28(金) 00:34:51 ID:KaoB2lWl
フォロワー数157って悲しいな
857 ：名無しのオプ：2011/01/28(金) 07:43:37 ID:8AMU+Dh9
>>855
とりあえずフォローした
858 ：名無しのオプ：2011/01/28(金) 12:30:30 ID:UxBQN2zi
365 名前: 名無しのオプ Mail: sage 投稿日: 2011/01/27(木) 18:48:23 ID: PYfnvxy6
設定自体がありえないとご都合主義に嫌気がさして
読む気力がなくなるものもあるけど。

367 名前: 名無しのオプ Mail: sage 投稿日: 2011/01/28(金) 10:14:58 ID: i2Qum3Mc
>>365
それはあるよな
859 ：名無しのオプ：2011/01/28(金) 22:48:42 ID:3H8/k2UR
>>855
やってるの知らなかった
860 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 00:28:11 ID:tEe3rcx2
水谷奏音さんに、彼女の著書をいただいた。
「パワーストーンで人生をより幸せに変えるコツ」と題するムック。
大半カラーページの美しい本です。パワーストーンのブレスレットもついてお得。


↑これまじで本人？　パワーストーンだの波動水だのを肯定する人なんだとしたら、ちょっとショックだ
861 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 01:02:09 ID:KwygDkv8
>>860
占星術師なんだから当然だろ。
862 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 10:06:10 ID:dpMH1dzQ
アンチも色々大変だな
863 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 10:43:44 ID:/onSEWyA
黙れカス
864 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 11:34:02 ID:yI7bd1es
パパ、僕生まれて初めて釣りに成功したよｗ
865 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 11:43:21 ID:EOy+Ormd
>>855
このtwitter本人なら、
自己紹介の部分は本人の言葉で書き換えてほしい
866 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 11:46:28 ID:LrPWZXUX
自己紹介がおかしいから偽物と思ってた。
867 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 14:30:09 ID:oDQ8JOZW
アイコンもちょっとあれだしね
868 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 15:54:20 ID:S6pd6wkH
ほんとに偽者？絶対偽者？
いや俺も信じてないけれども

一応フォローしたｗ
869 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 16:09:00 ID:ukGDnQYT
原書房の人がそのアカウントに触れてるんだし、本物でしょ。
870 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 20:19:57 ID:eRpIbPHr
関根勤のときは、ギョーカイ人も信じたというから、それだけでは確証とは言えないけれど。


つうか、ツイッターのアカウント持ってないんだけど、持った方がいいのかね。
なんかウゼーわ。認証制はウゼー
871 ：名無しのオプ：2011/01/29(土) 21:32:12 ID:O2C4N86h
公式にリンクあるから本物じゃね？
872 ：名無しのオプ：2011/01/30(日) 10:57:22 ID:idQoGtBn
溺れる人魚の文庫が2/10発売か・・・
単行本買い続けてる俺としてはどんだけ改訂されたか気になる
873 ：名無しのオプ：2011/01/30(日) 18:16:21 ID:idQoGtBn
臥龍岡（ながおか）さんって人がいるらしい
島荘ファンには親しみ深いなｗ

ttp://home.r01.itscom.net/morioka/myoji/uniq.html
874 ：名無しのオプ：2011/01/31(月) 01:20:47 ID:19YC0cS+
>>870
読むだけなら別に自分でアカウント登録しなくても読めるよ。
過去の発言を纏めて読む時は
ついろぐを使えばブログ形式で最新200件まで確認できる。
875 ：名無しのオプ：2011/01/31(月) 18:10:27 ID:b1Aubds0
アカウント持ってた方が楽だよ
自分の好きな作家とかだけフォローしておけばチェックも楽だし
876 ：名無しのオプ：2011/01/31(月) 23:46:47 ID:+qdUNK+1
>>875
アカウントってクレジットカードなくても大丈夫？
877 ：名無しのオプ：2011/02/01(火) 00:35:22 ID:iyVFcKYy
今日、どこかのＢＳチャンネルで、ドブロブニク（リヴェルタスの舞台）の特集やってたな。
なんか鄙びてて、それでいて美しくて、いいね！
ベネチアとよく比べられるけど、ベネチアはかみさんのたっての頼みで一度行ったけど、
「清里」だったもんなあ。
ドブロブニク、行ってみたいぜ。
878 ：名無しのオプ：2011/02/01(火) 07:03:34 ID:KHVZTAJ1
リヴェルタス言うならヴェネツィア言おうぜ
879 ：名無しのオプ：2011/02/01(火) 18:44:39 ID:h3pu797X
>>878
お前うぜえな
880 ：名無しのオプ：2011/02/01(火) 18:47:36 ID:iyVFcKYy
国名といえば！　ユックライン。
ウクライナのどこがユックラインやねんと思ったが、
ビートルズのバックインザＵＳＳＲとか聴くと、本当にポールは、
ユックライン・ガール・ホニャヘイハハ～て唄ってるもんな。
881 ：名無しのオプ：2011/02/01(火) 20:59:08 ID:irv7McoY
>>876
メールアドレスだけあればできるよ
882 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 02:26:55 ID:JWYB3UqE
>>877
もっと早く教えてくれよ
イギリスとドイツとドブロヴニクは死ぬまでに一度は行ってみたいわ
魔女の宅急便と紅の豚の舞台でもあるんだよな、ドブロヴニクは
883 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 02:46:03 ID:ak4jseoN
どぶろくみたいな名前ですね
884 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 22:35:20 ID:OOff/5oc
＞ツィッターに入れました～。007さんもTenさんも、よ。さんもタイペイさんも、よかったらみんなつぶやいてね。１万円の「樹海都市」どんな装丁になるんでしょうね。楽しみなり～（えいこ＠第七銀河）

これマジ本人すかｗｗｗ
885 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 22:48:51 ID:GvmBVUUQ
>>884
もともとギョーカイ人だし軽い人だし、ファンを無意味にageる人ではあるんだけどね。
黒歴史のアレとか。


しかし、ホントこれマジ本人すかwwww
886 ：名無しのオプ：2011/02/04(金) 00:33:26 ID:pzfJAx7n
箱根のEVAみたいなアプリ、とかTwitterで言ってんの面白いなぁwww
887 ：名無しのオプ：2011/02/04(金) 01:56:59 ID:tCO79zlK
>>870
関根勤みたいな有名人ならともかく、
陽の当る場所の末席のまた末席に引っ掛かっているような
五流作家の名を騙ってどうするつもりなんだか・・・
888 ：名無しのオプ：2011/02/04(金) 02:11:27 ID:yZd+5tBg
書斎紹介したい人は連絡くれってつぶやいてるけど
島荘の場合、連絡したら本当に雑誌で書斎を紹介させられそうだから困るw
889 ：名無しのオプ：2011/02/04(金) 10:57:59 ID:QfrPaxK+
＞本当に雑誌で書斎を紹介させられそう
爆笑したｗｗｗ
890 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 13:44:43 ID:w1/eNXqb
>>884
すごいね。なんかキャラと違う。
891 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 15:58:42 ID:gN+Pqsma
>>884

(えいこ＠第七銀河)って書いてあるから、
本人とサイト関係者が一緒に使っている
アカウントなのかな。
892 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 16:18:44 ID:qzAp2xOR
自己紹介 SSK (島田荘司キングダム)。
ばらのまち福山ミステリー文学新人賞、「ベテラン新人」プロジェクト、そして台湾の島田荘司推理小説賞｡日本の本格ミステリー・シーンを牽引し、
アジアから世界へと活躍を場を広げつつある島田荘司の「今」を伝えていきます。なおこのツィッターはＳＳＫで共有しますので、各管理人もツィートします。

自己紹介にそう書かれてる
ツイッター、ツイートじゃなくてツィッター、ツィートな所が最高に島田荘司
893 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 17:29:32 ID:ifORbJNJ
「ハイヴィジョンカメラ」とか言ってるな、流石
894 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 18:33:58 ID:IrNqsCuV
＞S_S_Kingdom17:38

＞進々堂ブレンド'74。シェフィールドの奇跡。曼珠沙華・悲願花。カシュガル幻桜記。という４作の組曲。６月発売の予定で今後進めます。１作こちらに廻してくれた光文社・貴島氏にも感謝。
＞「島田さん、未発表原稿なんてあるんですか」と部長以下、ずいぶん驚かれた。まだまだありますよ、未発表原稿。
895 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 23:18:25 ID:PR77DkLD
トゥイッターと言って欲しかったな
896 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 04:54:10 ID:2JFrPFBs
男の隠れ家 2010年11月号は島荘の書斎紹介か。これは買わねば
897 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 05:01:17 ID:2JFrPFBs
twitterの発音、アメリカ英語ではこれはトウィラーなんですね。
898 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 10:39:41 ID:YvqmbRSL
おまいら本当にくだらないところに引っかかるな。


おまいらの英語コンプレックスは充分わかったから、もうつまらんネタは書き込まなくていいよ。
899 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 12:29:44 ID:4HH++KZ6
歌お上手ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-iEvBG6xk_Y&sns=em
900 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 12:59:55 ID:5dkXjZjG
>>899オリジナルを歌うのかと思って、心躍らせて開いたら、ビートルズだった。

しかし、なんだな、ビートルズって本当に世界共通言語なんだな。
自分がビートルズにそれほど感銘を受けていないので、こういうの聞くとあらためてびっくりする。
まあ坂本九の「上を向いて歩こう」も同様のポジションだとは聞いたし、そっちは納得行くがｗ
901 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 16:59:31 ID:6SaR7Uhl
島田荘司て台湾で人気なんか？
http://www.youtube.com/watch?v=mbYEHfPHiu0&feature=related
902 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 17:11:15 ID:cCgYYbND
いまさらなんだ
新参か？
903 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 22:48:36 ID:OdKntQ/S
前にミステリチャンネル出たときは、
「ギターは、人前で聞かせても恥ずかしくないとこまで練習しました」
と言ってたね
904 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 01:53:31 ID:4k2Q1V0V
ギターが全然ヘタクソで腰が抜けそうになった
ウエス・モンゴメリーくらいの腕はあると思ってたのにい
905 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 04:19:59 ID:3vGa7A4a
ジャズはやらないでしょ
ギター弾く動画とか見れると思わなかった
906 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 17:54:29 ID:Y6Y8O+kS
島荘ビートルズ好きなのかねえ
わざわざミステリの中のネタに使うくらいだし
907 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 18:13:35 ID:yDrguv3R
あの世代はほとんど好きだし、
それ以下の世代でも極端に嫌いな奴はいないだろう。
以上の世代は知ったことではないが。
908 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 22:09:33 ID:r9U7xoiP
そうでもないらしいぞ、
あの世代で発信者となる人はみんな誉めるから
まるで日本中が熱狂したみたいに感じるけど
一般人はそうでもなかったって

島田と井上夢人がギターで宮部みゆきが歌ってみたいなイベントやったって
昔何かで読んだ
もう一人メンバーがいたと思うが思い出せない
909 ：名無しのオプ：2011/02/08(火) 14:56:49 ID:dvItMP6I
島荘読本読む限りでは井上と島荘はかなりのビートルズマニア
910 ：名無しのオプ：2011/02/08(火) 21:28:13 ID:l4Y1HSlA
I君ってコーヒー解禁したんだってな
まだ出所してないだろ、あの子
911 ：名無しのオプ：2011/02/08(火) 23:21:59 ID:BWvpf0Iv
>>910
912 ：名無しのオプ：2011/02/08(火) 23:22:40 ID:BWvpf0Iv
>>910
ｋｗｓｋ
913 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 09:29:07 ID:ck3NIjG6
未成年で情状酌量の余地ありで自首だろ？
３年で出所、執行猶予の可能性だってあるだろ？
914 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 12:13:28 ID:e1JRxnRE
「数字錠」とゆう短編が良い。

途中、「ん？　話の論理がオカシイ」と、小学生でも気づく箇所があるが、
ラストの、殺人犯の少年と名探偵・御手洗潔とのやりとりが泣ける。

未読の方はぜひ。
915 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 12:53:57 ID:kpbyeS3a
未読の方はぜひとか言いつつ、犯人ばらすなカス
916 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 13:13:57 ID:QficTSUq
その人、粘着の池沼だから
917 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 00:00:40 ID:OMc7w5We
「数字錠」のネタバラシしまくってるのは、多分腐女子。
皆で、御手洗とそのキャラのカップリングで萌え話をしたいんだから、ネタバラシくらいいーじゃんと思ってるか、
皆で、御手洗とそのキャラのカップリングで萌え話をする為の下地作りとして、このｽﾚでﾈﾀﾊﾞﾚは至極当然の雰囲気作りに、今は精を出しておこうと思ってるか、
どっちかだろう。
918 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 01:43:59 ID:FHFJDeRX
まあ正直、そういう陰謀論もキモいがな。
919 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 03:35:08 ID:ua1DYpVN
男の隠れ家読んだけど写真のアングルがいまひとつだった
なんで作家の机を載せないかな
920 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 08:55:00 ID:l4yL7eqp
そんなに作家の机をみたいかｗ
921 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 16:52:33 ID:v6c1cD5E
御手洗潔シリーズできるだけ順番に読みたいんですが
文庫派で講談社のみでアトポスまで読んでます
このあとは他の出版社のを読んだほうが良いですかね？

順番教えてください
922 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 17:42:54 ID:CwohPKEr
テンプレの刊行順を参考にすればいいと思うよ
923 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 17:48:32 ID:xoN9CXRd
もう勘違い、見間違いトリックは卒業した？
924 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 23:47:34 ID:v6c1cD5E
>>922
そこはもうないみたいです。
925 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 00:10:11 ID:R1izvC2e
wikiに御手洗シリーズの刊行順あるよ。次は龍臥亭事件だね
926 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 03:04:59 ID:75jIuSm9
「竜臥亭事件」は、カンの良い読者ならば
上巻の最初の数ページを読んだだけで犯人が分かってしまうのが難。

まあ、福島八十三人殺し？　の挿話を楽しめば良いか。
927 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 07:05:09 ID:7gOwU8S1
ﾉｰﾍﾞﾙ御手洗は白人に阿ってれば良いと思うよ
それが成功の近道
928 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 09:18:25 ID:PPeD2XjI
>>926
>福島八十三人殺し

福島かよ、つーか殺し過ぎだろ。
929 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 10:49:43 ID:w94Ng2Ig
つか自慢かよ
930 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 11:27:10 ID:qNFciZ9A
今日から竹之内豊主演の映画が公開だが、
もしかしてこの映画のために、竹之内は暗闇坂映画を断ったのか？
しかし、久々に竹之内を見たが、いい感じに老けて、
御手洗にはぴったりだと思うぞ。
石岡役は谷原あたり？
931 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 14:25:46 ID:lpesPRn4
御手洗の実写化だけは見たくない。
932 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 17:11:43 ID:lbYKM2D4
>>926
＞まあ、福島八十三人殺し？　の挿話を楽しめば良いか。
全部間違ってる
933 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 17:19:30 ID:mfFbDmr0
福島ｗｗｗｗｗ八十三人ｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀ
934 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 17:19:34 ID:2DdcEU9V
写楽、歴史ミステリーとしては面白く読めた。

ただ、子供亡くして傷心の男がすぐに妻など足下にも及ばないﾊｲｽﾍﾟｯｸな女と知り合い、写楽の謎を解くという流れが、ちょっとご都合主義的か。
メインは写楽なんだろうが、子供と回転ドアのくだりがあまりに添え物すぎて、子供の死は出会いのきっかけに使われただけにしか見えず、残念。

妻や義父は反吐が出るような身勝手で不細工な俗物で、女教授は賢く日本人離れした美貌で優しくて強い。
レオナもだが、超絶美女以外は存在価値がないのかと。
935 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 17:36:07 ID:9fdJjb1x
福島(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
936 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 00:57:31 ID:6XMqVGfJ
八十三人て昔の小学校のクラス２つ分か…

>>934
島田荘司の女性観ってそうだよね。
所謂一般的な、ごく普通の結婚願望のあるような女性は
無価値でつまらない人間として生々しく描く。
何しろ「女の背後霊が憑いてる」らしいからｗ
短編の主役だといい感じに社会派ミステリーとして面白く読めるけど
長編だとただの嫌な女で終わる。
937 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 01:29:43 ID:XHu/YgMp
女性観は本当に貧しい
938 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 10:36:33 ID:A0ZfzH2m
そう思うのが日本の女なんですよ
939 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 12:50:17 ID:/7pAdY4W
過去になんかあったんじゃね
若い頃、女にギター弾いてあげたら笑われたとか
数学の確立統計ができなくて、女教師にいじめられたとか
940 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 12:53:14 ID:zx+xKnxV
ゲイなんだと思ってた・・・
941 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 14:00:17 ID:6ye7Y+3m
＞過去になんかあったんじゃね
「鈴蘭事件」にすべて書かれている。
御手洗の女嫌いの理由。
942 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 15:00:28 ID:rIaIVhnD
>>941
＞939が言ってるのは、御手洗じゃなく、島田荘司の若い頃の話。
943 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 15:33:24 ID:CZctovrW
＞S_S_Kingdom Soji Shimada Kingdom
＞北京のチョメイさんに頼んだら、中国の古典音楽を聴かせるサイト、送ってくれた。期待通り、きれいな箏曲もあった。さすがに中国四千年だね。
944 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 16:25:30 ID:1xIYQ5pZ
>>939
母親が猛烈な女でどうしようもなかった、ってどっかで書いていたな。

反感買うのが恐いから、たいていの人はウソでも母さんありがとうって書いておくのに
ぜんぜん違ってて驚いた記憶がある。俺の知ってるかぎり、他に同じようなことを書いているのは
寺山修二くらいだな。
945 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 17:39:45 ID:stMGb7l1
写楽読んだけど説としてどう評価されてるの？
946 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 17:57:06 ID:6zNlZxPl
放置
947 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 18:11:33 ID:9X8RyDLH
龍臥亭事件と間違って龍臥亭幻想買ってきて途中まで読んでしまったけど
先に龍臥亭事件読まないとマズい？
948 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 19:15:53 ID:6ye7Y+3m
>>944
季刊ＶＯＬ２の「一枚の写真から」ではなくて？
949 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 20:10:35 ID:rIaIVhnD
>>947もう半分読んでるなら今更だが、
「幻想」に出てきている人物は「事件」の犯人でないのが分かる、くらいの弊害はあるかと。
950 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 20:46:30 ID:e0kwpr+1
>>949
ありがとう。
じゃあ今更だな、とりあえず幻想読んでから事件読むわ

951 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 01:10:04 ID:wfTe8c+/
>>944
それ読んだ気がする。確か母親は二十歳前に結婚して島荘を生んで
本人はまだまだ若くて遊びたい盛りだから
子供なんか生むんじゃなかった　とはっきり言われたとか諸々
母親がエキセントリックな人なら
女性を見る眼差しがきつくなるのも致し方ないかなと思った記憶がある
952 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 01:14:49 ID:wfTe8c+/
少々偉そうな書き方だったか…
あれだけ日本人嫌いなら、典型的日本人女性が嫌いなのも当然かもな。
ぶっちゃけ読者としては別に話が面白ければそれでいい…
953 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 01:41:00 ID:lZm+eo00
30年後も読まれてる作品はどれだろう

やっぱり初期作品なんだろうか
954 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 02:11:49 ID:6yPV4aZB
>>953
30年後に島荘が出す新作が読まれてるよ
955 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 02:32:15 ID:3fk6r78l
30年後に活字（ネットブック？）を読む習慣が残っていればいいが。。。
今のゆとり世代がじいさんになったころ、活字を読む人間は、現在の時代劇や演歌愛好家と同じ運命をたどらなければ
いいけど。


しかし、ドラマゲームコミックその他どんなメディアであれ、コンテンツ不足になるのは目に見えてるから
良質のアイデアであれば、この先生茸るだろう。島荘は、文体もさることながら、アイデア勝負の人だし。

クレジットが残るかどうかは微妙だけど。
956 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 19:22:50 ID:NbD0Usez
どうだろうね
ただ、ミステリはメフィストだとかから結構若い人も入って来ているから
島荘なら若い人にも読み継がれそうだよね
957 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 19:27:35 ID:uYY1b23I
自分が死んだ後のことなんてどうでもいいなーｗ
958 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 19:48:06 ID:wfTe8c+/
30年後って、むしろ島荘が生きてないんじゃ…
存命しててもコンスタントにミステリー書き続けてる可能性のほうが薄いんじゃ
959 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 20:02:12 ID:uYY1b23I
ん？島荘の作品が読まれてるかどうかの議論だろ？
御大が生きてるかどうかは関係ないんじゃ
960 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 20:09:39 ID:agHRYmtw
>>954に対するレスでは
961 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 20:13:47 ID:xrdmRKvE
まあそこまで引っ張るネタでもないけどな
962 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 22:50:23 ID:SpQG/aRH
龍臥亭って講談社文庫で出る予定はないの？
963 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 23:05:52 ID:PrJGAj/T
光文社のザラッとした表紙がいいのよ
964 ：名無しのオプ：2011/02/14(月) 00:06:31 ID:o6+4TN7n
光文社のシンプルな装丁は好き
でも、講談社ノベルスの黒い装丁も好き
965 ：名無しのオプ：2011/02/14(月) 05:25:14 ID:PWsU3+zf
youtubeで動画見てるけど島荘の話し方も戦場カメラマンみたいなマネしたくなる魅力がある
966 ：名無しのオプ：2011/02/14(月) 10:18:01 ID:cQjoiJt9
>>953
超高齢化社会を反映して、「ひらけ！勝鬨橋」とか…。
967 ：名無しのオプ：2011/02/14(月) 18:14:50 ID:mCEtafiU
小島正樹は御大の本格遺伝子を受け継いでるなぁ
と、扼殺のロンド読んで思った。さすが弟子
968 ：名無しのオプ：2011/02/15(火) 21:44:40 ID:l/dmClnw
アトポスおもしろいがなげーよ
もう疲れたよ
969 ：名無しのオプ：2011/02/15(火) 23:40:45 ID:xlkuf5ML
>>968
御手洗が出て来るまで頑張れ
一気に面白くなるから
970 ：名無しのオプ：2011/02/15(火) 23:53:57 ID:A4XTbryx
アトポスはエリザベート・バートリの話が一番面白いよ。
971 ：名無しのオプ：2011/02/16(水) 08:21:46 ID:xyxzVHi+
斜め屋敷読んだ
第2の殺人である人物の行動が怪しすぎｗて犯人は特定できたけど
トリックすごすぎてワロタ
972 ：名無しのオプ：2011/02/16(水) 10:45:13 ID:SCkJMeEy
あれを笑えるか怒るかによって
君の日本人人生は変わる
973 ：名無しのオプ：2011/02/16(水) 12:20:13 ID:Nv5v665T
アトポス読了。
ストーリーはすごくおもろかったが、トリックは・・・・・
974 ：名無しのオプ：2011/02/16(水) 12:45:20 ID:SFTxE9X5
何たって斜め屋敷だからな
これは来るな、来るぞ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

って感じで大爆笑だった俺ｗ

アトポスはバートリ以外は何も覚えてない
あ、御手洗登場シーンで爆笑したのも覚えてるｗ


975 ：名無しのオプ：2011/02/16(水) 15:51:22 ID:rQntJVNT
白馬の王子様ｗｗｗｗｗ

しかし爆笑トリック度で言えばクロアチア人の手が最強だろ
斜め屋敷は結構あっ！って言わされる感じ
976 ：名無しのオプ：2011/02/16(水) 18:42:38 ID:d1+al6hc
＞クロアチア人の手が最強だろ
同意。メル欄かと思ったぜ。
次点は、犬吠里美の冒険（爆笑ながら気持ちよく笑わせてくれる）、
三位は、山手の幽霊ってとこか？
977 ：名無しのオプ：2011/02/16(水) 19:18:47 ID:k4zmtb7D
ハリウッド・サーティ何とかのアレも凄い釣りだった
978 ：名無しのオプ：2011/02/16(水) 20:38:04 ID:mowZj59J
あのトリックって実演できるのね
979 ：名無しのオプ：2011/02/16(水) 21:05:02 ID:7n7ChlOr
ハリウッド・サーティフィケイト続編切実にｷﾎﾞﾝﾇ
ラストあんだけハッタリかましといて御大存命中に刊行されなかったら悲しすぐる
980 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 03:40:20 ID:BO+78dEi
爆笑トリックといえば「数字錠」かと。
981 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 07:29:01 ID:z7M4+g9X
物語として面白ければ良いんだよ。
疾走する死者、とか物理を無視してるようなのはたくさんある。
982 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 10:42:01 ID:q4tolg2j
物理の法則に忠実であろうとしたがゆえに、
結末がしょぼくなってしまった作品もあるけどな。
983 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 13:36:21 ID:Ywsl5gvk
水晶のピラミッドか
984 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 14:00:15 ID:NXJN/xIA
人食いでトリック微妙すぎて何作か読んでないけど
アトポス・眩暈・水晶あたりは物理トリックどうなの
985 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 15:24:52 ID:q4tolg2j
俺は、数字錠も、水晶のピラミッドも、
御手洗の「最初の説」で、「おお、なるほど」と思って、
石岡やレオナみたいに、ころっと騙された。
みんなは、「最初の説」が出てきたとき、本当に「え、おかしいぞ」と思ったの？
正直に申告しなさい。
986 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 15:33:46 ID:D/9vEjuM
断る
987 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 15:47:20 ID:9dRhAJQ5
散々言われてることだが
現役高校生とか、理系の人間なら「ん？　ミスプリ？」って思うレベル

でも壮大なアホトリックは大好きだな
アマゾンの批評とかで合理性を非難してる奴は、ばっかじゃなかろうかって思う
大相撲の八百長を本気で怒ってる人みたい
988 ：本気で怒ってる人：2011/02/17(木) 17:08:15 ID:8HfIbDXR
あんな低レベルデブの八百長と一緒にすな！
989 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 17:24:41 ID:LPK3Ut1N
アトポスだっけ
見世物小屋みたいな話が出てくるのって
あれって
手塚治虫の「きりひと賛歌」のエピソードだよなあって思ってたが

龍臥亭事件の銃弾のトリックも
「世界の超常ミステリー　地球には謎と不思議がいっぱい！」ってのに出てたの丸パクリだし・・・
なんだかなあって感じ
990 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 18:09:39 ID:1EoXwEL9
>>985
俺は「最初の説」で、この作者アホだと本気で思った。
んで、正しい解を読んだ後も、がっくりきた。色んな意味で。
991 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 19:31:09 ID:FzmcVWrI
数字錠のことはもう許してやってくれ
992 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 21:38:52 ID:PJk/WZ3c
数字錠は数学やってればあれ？って思うよね。
あとDNA って何？ってなセリフも変だと思った。時代が違うのかな。
993 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 21:46:54 ID:cZ3TqoSj
駅近くの三ツ矢アパートの横を通る度に見上げてしまう俺
994 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 23:23:56 ID:rB/42qFf
斜め屋敷は感動したわ
995 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 00:09:21 ID:GMI2o6V1
>>985「数字錠」は覚えていない。多分自分は違和感を感じなかったんだろうな。
「水晶のピラミッド」は（メール欄）を覚えていたので、違和感が半端無かった。
996 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 00:16:29 ID:Yqt1FD9A
数字錠で騙されるのは小学校低学年くらいまでだろ
997 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 03:14:44 ID:xwUUUqfd
水晶は最初の説で
警察も納得してしまっているのが・・・
998 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 10:07:19 ID:EI/lmWs8
なんだかレス内容がループしているな
999 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 12:07:25 ID:svHcntOi
>>985だが、みんな騙されないもんだねえ。
自分は、数字錠はなんとなく①とは思ったが、
水晶のピラミッドは②の要領だな、と完全に納得した。
ちなみに私大文系学部出身。
警察官も映画関係者も全員文系だったのかな？
あと数字錠のＭは一度行ったことあるが（昼だが）、あんま感じいい店じゃないね。
1000 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 13:42:34 ID:5hQyQz2L
腐女子受けのいい作家
1001 ：１００１：
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