【人でなしの恋】　江戸川乱歩　第十四夜

>>951
現代よりエンタメにおける表現の自由度が高かったのは、大乱歩作品を
見れば歴然としているが、凶悪殺人者がレギュラーの敵役ってのは
一般受けを考えた場合、やはりあの時代でも苦しいと思う。
ルパン等の義賊元ネタとはいえ、基本「人殺しはしない」主義な
二十面相はスタイリッシュで、残酷な殺人者である通俗長編の敵役
たちよりも、むしろ言い知れぬ凄みを感じさせるものあり。


この板では特撮ファン（以下「特オタ」と称する）に偏見を持つ者も多い
だろうが、
本も読むという仮面ライダー・シリーズ好きな知人に大乱歩の通俗長編を
薦めたところ、非常に好評だったことがある。
成程、神の如き名探偵明智ＶＳ狡知で凶悪な怪人って図式は、
正義の味方仮面ライダーＶＳ悪の巨大組織ショッカーの怪人に近いものあり。
「妖虫」は今ひとつだったとの感想が返って来たが、矛盾した表現を承知の
うえで言えば、あれは「仮面ライダーが出ないライダー・シリーズ」
みたいなもんだから、まあ、無理もないかと。

もっと簡潔に書いてごらん。
文章が冗長。

でも、20面相って口が汚いような。。。

今手元にないから正確には書けないけど「このやろう」「ちくしょう」「おぼえていやがれ」的な言葉遣いが出るンじゃなかったっけ？
まさに悪ガキ風というか。
他の作品だったかも知れないけど。

>>954
紳士怪盗のイメージもあったので、
作品によって意外に荒々しい面もあるのにちょっと驚いた記憶はある。
だが、正体が平吉という点を考慮すれば当然かもしれぬ。

二十面相か。
美術品を狙う紳士怪盗というイメージがあったのは一作目だけで
それ以降は子供相手に向きになる自意識過剰の着ぐるみおたくと
いうイメージがあるな

>>952
現代より自由度が高かったはずがない
当初案の「怪盗二十面相」というタイトルが不穏当だから「怪人二十面相」に変わったぐらい
現代は児童書でも「怪盗ルパン」で問題なしだ

二十面相が人を殺さないのは、児童向けとしては当然の配慮だろう
こちらは現代でも同じ

昔の方が自由度が高いのはいわゆる差別語ぐらいか。
「土人」「かたわ」「いざり」「めくら」「びっこ」「せむし」
「てんかんが車を運転して事故」…書き放題。
まあ、現代でもTVはともかく、小説は作家が腰を据えれば書けるだろうが。

時代小説とか歴史小説をかくのでもない限り現代において常用されなくなった言葉を使う意義はあまり無いように思う。
この言葉にこそ己の強い情念がこもっているというよほどの思い入れがない限り、あまり普通ではない言葉を使うのは奇矯でしかない。

そしてそれを読者に納得させる説得力がなければ、不自然な言葉は使わない方が良い。

>>957
いつの時代でもジュブナイルには制約が課されるのは当たり前。
大乱歩の成人向き作品（内容）の話をしているのだが？
現代のような言葉狩りもなく、所詮娯楽小説という通念もある時代、
書く内容にも現代よりも自由がきいたのがわかる。
（漫画やアニメにもこういう時代があった）
今なら人気作家だけに社会的注目度も高く、
「孤島の鬼」「一寸法師」「虫」「闇に蠢く」「盲獣」等々、
NG、規制作品の可能性さえある。

>>961
952では二十面相の話をしていて、二十面相に児童向けに書かれたんだがな
まあ、大した話題ではないから、もういい

人の話も聞かずに勝手にしゃべっているヤツだからしょうがない。

乱歩小説の挿絵がポストカードになったそうです。

「鳥羽市出身の画家で風俗研究家の岩田準一(1900〜45)が描いた、江戸川乱歩(1894〜1965)の小説「パノラマ島奇譚(後に奇談と改題)」の挿絵4枚を、岩田の孫で「鳥羽みなとまち文学館長」の岩田準子さんがポストカードセットとして自費発行した。
日本探偵小説の父とされる乱歩の小説の挿絵がポストカードになるのは初めてという。

ポストカードセットは500セット限定発売。
1セット600円(税込み)。

>>964
ぜひこっちにも知らせてあげて下さい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50

>>962
>>952のレスは一般論から入ったつもりなのだが、誤解があれば失礼した。
補足しておくと、たとえジュブナイルだとしても、
昭和までなら描写に配慮のうえ殺人を犯すレギュラーの敵役という
設定も可能だったかもしれぬ。
ただし、自主規制ではなく、一般受けしないという理由でNGかと思う。

またブレブレｗ

人名を羅列してるだけじゃん。
おまけに「京極堂」って・・・ｗ

俺は、自分の肛門に指を入れて部屋の中をグルグル廻る癖がある。
ネタじゃない。
先生が生きてたら作品に出してくれたかな？

肛門に指を入れて薄暗い部屋の中を歩く姿は我ながら不気味だ。

>>967,>>968
論考してくれてる書斎ﾀﾝに水をさすようなレスは遠慮してくだたい
お願いしまつ

>>959
昔と今の自由度の話で、差別語を使いたいという話ではないんだが？
俺も別にいわゆる差別語を使いたいとも、とりわけ読みたいとも思わないが
いわゆる差別語が不自然な言葉というのは、小説読むものの言とは思わないなあ。
ある言葉が不自然かどうかは小説上の文脈や状況や人物設定による。

そいつも書斎の分身だから「小説読」んでるはずがない

そうなのか。レスした俺が馬鹿だったorz

そういう人を小馬鹿にした態度はあまり良くないと思いまつ
宿題ﾀﾝは宿題ﾀﾝ、書斎ﾀﾝは書斎ﾀﾝでそ

成程。超電少年でつまつﾏﾝﾀﾝは超電少年でつまつﾏﾝﾀﾝなんでつね

『キャタピラー』、雑誌「創」に監督インタビューが載ってた。
乱歩の『芋虫』に反戦イメージを重ねたそう。
最初、女性の脚本家に任せたけど何度言っても乱歩の『芋虫』になってしまう。
それで「そうじゃないんだ」と、監督自ら脚本に鉛筆で書き込んで直したんだとか。

誤読していたわけではないと判り、少しは安心できたが・・・

「芋虫」について、逆に、反戦と読んだら何がいけないのか？　という見方もできるかな。
エログロは精神的崇高美だからよし、反戦なんて社会的俗事はダメ、とも言えまい。
いくらエログロ好みの乱歩だって、戦争でリアル芋虫みたいな人が増えることは、望んではいなかったろう。

前にも書いたが、「芋虫」が反戦をテーマとした作でないのは確実かと思う。
大乱歩得意の異常な状況下におけるスリルとサスペンスを強調した作という
面では、「屋根裏の散歩者」「赤い部屋」等の他の代表作と
何ら変わるものではないと言い得る。
一時期、よく比較対照として挙げられたのは、
海外作品だが「ジョニーは戦場へ行った」（名脚本家ドルトン・トランボの原作。
彼のシナリオ・監督により映画化もされた）。
「芋虫」の状況を反戦テーマを前面に打ち出して書くとこうなるという具体例
である。

反戦と読もうが読むまいがそれは読む人間の自由だし
あの設定からしてそうとってしまう人間も少なくなかろう。
ただあのネタを反戦に持っていくのは安易そのもので、何より端から見てもダサイ。
ださすぎる。

ミステリー＝オシャレ、という共通認識があるわけでも無し
ミステリーマニアに限ってダサい奴も多いし

「あ〜まあそっちに持っていきやすいのはわかるけどね…
戦争はあの設定にするためにちょうどいいから使っただけで
そんなとこ掘り下げたって何も出てこんよ今更」

というのが映画版取り上げた番組見たときの正直な感想

反戦と捉えることで作品の解釈の幅が広がるなら結構だが、実際は狭めてしまってるもんなあ。
作品の一つの要素として「戦争の悲惨さ」が感じ取られることは否定しない。
でも、反戦小説というと反戦を主題に描くことでしょ。
また『芋虫』を反戦小説と解釈するような連中って、「この小説は我々のものである」みたいに
担ぎ上げようとするんだよなぁ。

今どき不具者との淫靡な性、だけじゃ映画にならんからなあ
やるなら、障害者の性生活問題を中心テーマにかっちり据えるか

お前ら、四つん這いにさせられ、チンチンをシコシコされたことがあるか？
俺はある！

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>>986
書き忘れた
原作は妻に失恋した男

やけに古くさい映像、メイクな感じなので、てっきり70年代頃の作品かと思ったら
現代のものなのか

>>986
これ、こないだ見まつたけどつまらないでつよ
あまりのテンポの悪さでいらいらしまつた
途中で諦めまつた

＞妻に失恋した男
どう考えても、あの小ネタで映画１本撮るのは無理。
妻に失恋するという設定をもっと掘り下げて書けば
面白い作に仕上がったのではないかという評があった。

>>990
神様おはようございます、
同感です、藤沢周平の山田監督のように
短編を束ねないと厳しいと思います
高村作品京極作品がダイジェストになってしまう
真逆のパターンですね、

うぅ　この映画についてお二人のようにクールに鑑定できる力が僕にもあれば
騙されてレンタルなんてしなかったでつのに(/_;)
御二人のような真贋力が欲しい・・

>>986
へえ　宮地真緒って偽パイだったんだ…

スレチですまん

書斎派のサロン的な知の饗宴が美しいまでに光るねぇ。

蟲が１番好き
蟲を越える乱歩作品を読みたい

もう2ちゃんねるではまともにミステリーを語る事はできないんだな

議論で荒れるならともかく、
崇め給え、奉り給え・・・だしｗ

正に痴（恥）の狂（凶）宴w

というわけで終了

新スレはやつらにつくらせよう

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。