【生誕】松本清張【100年】

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952書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2009/10/13(火) 20:42:57 ID:DzCOJJLq
>>950
「史疑」(「死の枝」収録)でしょ。
レイプでなく和姦だし、少女でなく20代前半の女だし。
この和姦の結果が巡り巡って犯罪露呈のきっかけになるという次第。
953名無しのオプ:2009/10/13(火) 22:35:05 ID:E0wBsBwT
>>951
それ立ち読みしてみたけど、薄いのはともかく
清張作品の特集として、特に新しい着眼点があるわけでもなかったし
既存の情報を手軽にまとめて出していくって作りだったね。
何となく読むにはいいかもしれんが。
954名無しのオプ:2009/10/14(水) 00:20:19 ID:vVshiuzU
佐野眞一さんは前掲の連載で、これまでわからなかった『日本の黒い霧』の隠れた取材協力者を明らかにしたほか、「清張が"昭和の大作家"と呼ばれるのは、質量ともに驚嘆すべき作品を生み出したエネルギーもさることながら、
タイプの違う個性的な編集者を引きつけたその巨大な磁力ゆえだった」と、編集者の証言で清張論を綴った。その編集者とは当時、文藝春秋の半藤一利さん、藤井康栄さん(北九州市立松本清張記念館長)、
中央公論社の宮田毬栄さん、光文社の桜井秀勲さん、講談社の大村彦次郎さん、新潮社の鍋谷契子さん、朝日新聞社の重金敦之さん、
読売新聞社の郷原宏さんなど錚々たる顔ぶれで、それぞれが知る清張の素顔を語っている。宮田さんは、中央公論社発行の『日本の文学』全80巻に清張作品が入らなかった経緯を詳らかにした。藤井さんへの取材を通して、
佐野さんは、戦後ノンフィクションの傑作『昭和史発掘』がもつ圧倒的破壊力の秘密を、「清張の怨念と藤井の負けず嫌いの魂が、いわば"核融合"して生まれた記念碑的作品」と論じている。
955名無しのオプ:2009/10/14(水) 02:02:41 ID:fYWtAuaH
>>948
もしかして、「家紋」のこと?実際の事件を題材にしたやつ
吹雪の夜に父、母、幼児を順に連れて行こうとするが、幼児は隣家の主婦が預かる

頭から何かすっぽり被ってたから長身に見えたが実は小さいのでは?
寺なら提灯がたくさんあるから細工出来るのでは?

と、成長して寺に息子に嫁いだ生き残りの女の子が気付く話
956名無しのオプ:2009/10/14(水) 10:39:21 ID:dJDdqWcK
清張作品にある恐怖とは、乱歩的都市伝説的恐怖とはまったく対局にある
普通の日常の中に転がっているような恐怖である。
957名無しのオプ:2009/10/14(水) 18:13:18 ID:P+uLl+Nc
文藝春秋の担当も藤井さん以前は資料集めなんかやらなかったそうだし
やっぱり藤井さんは女だし仕事の進め方もわからずムキになって協力したから
他の社の人も追随せざるをえなかったんじゃないだろうか。
958名無しのオプ:2009/10/14(水) 19:28:54 ID:WBzEfMWm
藤井さん女だったの?
959名無しのオプ:2009/10/14(水) 19:35:35 ID:Ml07ADEM
ミヤケンと喧嘩別れする前は赤旗の記者を5人くらい専属で使ってたんじゃないかな。
だから予断と偏見に満ちた資料ばかり集まったので、
「日本の黒い霧」みたいなのができた。
960名無しのオプ:2009/10/14(水) 20:02:52 ID:6nVjFs6Y
清張先生は批判精神には溢れていても、日本の権力構造それ自体は
直接批判したりはしないのだ。
別に肯定していたからというより、そこは大衆小説家として踏み込まない領域
と計算していたのだろう。
そういう暗黙の了解があったればこそ、文藝春秋社のお抱え作家のような地位でいられたわけだ。
961書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2009/10/14(水) 22:26:31 ID:znCdFXq9
>日本の権力構造それ自体は直接批判したりはしないのだ。
「中央流沙」「迷走地図」「ある小官僚の抹殺」・・・
この辺を見るだけでも、この意見は外しているのがわかる。
確かに新潮も文春もお堅い方の出版社かもしれないが、左という意味でない反国家権力的な
面がある。
962名無しのオプ:2009/10/14(水) 23:59:35 ID:P+uLl+Nc
しかし資料読みながら書くんじゃ寝る暇なんかないだろうね実際
963名無しのオプ:2009/10/15(木) 01:05:10 ID:i6QIkkrs
>>950
調べたところ、短編だけど、史疑ではなかった。
もっと単純な話で、計画殺人を考えていた男が峠の道を使うことで、犯行は誰にも知られずに済むはずだった。
だが、実際に人を殺して峠の道を急いでいると、野良仕事帰りらしき地元の少女が先に歩くのに気づく。
そこで、殺人者は非日常な殺人を犯した焦燥や高揚のため少女を犯してしまう。
完全犯罪に見えた犯罪は、その事柄から暴かれていく。最後に捕まるまでの話はなかったはずです。

>>955
そうそう、それです。都市伝説の元ネタだと思っていましたが、実際にあった話だったんですね。

短編は主に図書館で借りたり、古本屋で安く買ったりしていたので失念したものが多くて済みません。
964名無しのオプ:2009/10/15(木) 08:55:27 ID:uH7q5TVS
資料読んでそれを要約して先生に話す人や重要なとこをマーキングする人など、
データマンを数人個人的に雇ってた。
釣りミステリーの梓林太郎もそのひとり。
漫画家でいうプロダクション形式だな。
965名無しのオプ:2009/10/15(木) 09:36:16 ID:uWqsBhuC
それで盗作騒ぎも起きたのか。
966名無しのオプ:2009/10/15(木) 21:28:03 ID:s4uz3I2S
>>963
この事件が題材になっているようですね
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/country-b.htm

私は「家紋」を中学時代に読んで、なんとも言えない気分になったのを覚えています。
陰惨な事件の話なのに、なんとなくロマンを感じてしまうような・・・
967名無しのオプ:2009/10/15(木) 21:54:07 ID:zlrn9fDO
「尊厳」の、大失態を犯し、蟄居閉門みたいになった警部が
その間ひたすら妻と性行為を行っていたという描写、
あっさりとぼかして書かれているから読み飛ばしてしまいそうになったが
オヤッと気づいてあらあらって感じ。
968名無しのオプ:2009/10/15(木) 23:43:36 ID:i6QIkkrs
>>966
松本清張は実際にあった事件が元ネタが多いですよね。
今回、事実ネタということで、有名な話でもあったし家紋の元ネタを探しましたが、
そのMonstorサイトばかりがリンクに張られていて、他に詳しい内容を乗せたサイトを見つけ出せなかった。
青ゲットって意味わからん。
969名無しのオプ:2009/10/16(金) 00:44:13 ID:WmXqNTkY
>>968
年寄りが言う「毛布」のことだよ。タオルケットのケット、
それに青がついて青ゲット。

都市伝説に赤毛布とか赤マントとかあるから、そこら辺でごっちゃになる人も
いるかと・・・。

970名無しのオプ:2009/10/16(金) 09:23:06 ID:bIQYGjCm
「尊厳」にも元になった事件があるらしいね。
971名無しのオプ:2009/10/16(金) 12:45:52 ID:34dNAWiu
退職した検事や判事を料亭に招いていろいろ話聞いてたらしいね。
もちろん謝礼つきでね。
鬼畜などはそのときの話を元にしたもの。
972名無しのオプ:2009/10/16(金) 19:12:53 ID:jON2khJo
職務上知り得た情報を漏らしまくってたんですね。
973名無しのオプ:2009/10/16(金) 19:27:44 ID:bIQYGjCm
法廷で知り得ることや、よほど昔のことなら、別に話すぐらいはいいんじゃないの。
清張氏個人では調べ尽くせないこともあるし。
974名無しのオプ:2009/10/16(金) 19:28:05 ID:CoWI3BZ5
デブ信とは特に仲が良かったらしい。
975名無しのオプ:2009/10/16(金) 19:39:27 ID:diN2pOJO

不可解な書き込みだ。
デブ信って何? だから何?
976名無しのオプ:2009/10/16(金) 19:42:06 ID:CoWI3BZ5

デブ信→河井信太郎
977名無しのオプ:2009/10/17(土) 01:33:29 ID:sMPSysRE
坂道の家がつまんな過ぎでびっくりした
だらだら長いだけ
978名無しのオプ:2009/10/17(土) 07:01:36 ID:v2JuGrnA
刑事裁判は公開裁判だから、話してもいいわけ、ただその判事検察官が、
非常に印象に残った事件について、語ってもらってたわけ。
戦前の軍事裁判などは非公開のもあったから、内務省関連の資料を
戦後かなり買い集めてたことはあるようだ。
みすず書房の「現代史資料」などは誰でも図書館で見れるが、
いわゆる未発見の資料は担ぎやの古書専門のめききが、先生のとこへ
直接持ってきて買ってもらうシステム。
979書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2009/10/17(土) 15:39:29 ID:je1XTvtY
>>962
前にも話題に出たが、売れっ子になってからは大部分が口述筆記でしょ。
担当していた人の清張先生の語りの巧さを述べた証言もある。

>>963
「史疑」でないとすればタイトルは?
その内容の作品が存在するとしても、清張作品ではないのでは?
980名無しのオプ:2009/10/17(土) 19:09:42 ID:3mIIClQ/
ちょいと早めですが次スレ立てました

【生誕】松本清張-8-【百年】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1255774067/l50
981名無しのオプ:2009/10/17(土) 20:28:23 ID:yY2UUfCI
>>963
自分も知りたいなあ。
過去文庫化された清張の短編はほとんど読んだ気がするけど
それと似たような設定の話は「史疑」しか思い浮かばない。
他に何だろう?
982名無しのオプ:2009/10/17(土) 21:21:13 ID:tReB22b3
また知らないことは俺には無いって?
神様ったらイヤだー
自演下手なんだから

[174]名無しのオプ[] 2009/10/17(土) 16:14:57 ID:ysgCTNsv
AAS
女性も気軽に立ち寄れる良スレだね。
[175]名無しのオプ[sage] 2009/10/17(土) 16:17:17 ID:sSU53q09
AAS
>>174
書斎よ、少し時間ずらして書き込めよw
983名無しのオプ:2009/10/18(日) 11:52:18 ID:zjJ7/oZL
>>977
人それぞれだね。「坂道の家」は俺の好きな清張短中編では上位に入る。
堅物の堕ちっぷりが読みどころなんで、あのくらい長い方がいい。
984書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2009/10/18(日) 15:17:03 ID:l3kmMjE7
清張作品のレイプねたで唯一思い浮かぶのは、
強姦殺人の被告の無罪判決(確定)を勝ち取った弁護士が、
実は犯人だった被告から脅迫を受ける話(初期の「一年半待て」と同様に
一事不再理ねたでもある)がある。
文庫で読んだ記憶があるがタイトルを失念。
985名無しのオプ:2009/10/18(日) 15:21:00 ID:TNlZ3/B8
なぜ、わざわざネタばれ?
986名無しのオプ:2009/10/18(日) 15:24:01 ID:mNIPI875
そうでもしないと人の気を引けないからw
987名無しのオプ:2009/10/18(日) 15:47:29 ID:G/g5vvD0
清張作品に関しては犯人の意外性とかトリックっぽいものは特に興味の中心になってないから
それを知ってしまったからって読む気が失せるというようなものでもない。
かえって興味をかき立てられる。
この辺が清張作品と本格やら新本格やらとの大きな違い。
988書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2009/10/18(日) 20:08:40 ID:HadukWDu
>>985-986
読んでないね。

>>984の作品は、その後脅迫された弁護士がある決意に至る・・・
ここが読ませどころ(ねたそのもの)なのだ。

清張作品なのは間違いないのだが(短編か中編)、誰かタイトル知らない?
989名無しのオプ:2009/10/18(日) 20:21:13 ID:+DC/iyKQ
書斎に「読んでないね」なんて言われたらショックだなw
990名無しのオプ:2009/10/18(日) 21:14:00 ID:WXvUT+bs
それも清張ので読んだ記憶があるな。
人権派弁護士みたいなのが恐喝される話。そこにもう一ひねりしてあって。
何だっけ。
991名無しのオプ:2009/10/18(日) 21:33:41 ID:TNlZ3/B8
>>988
読んだよ。理解できてないんだったら、宮部みゆきの解説でも読んでみたら?
992名無しのオプ:2009/10/18(日) 21:34:46 ID:TNlZ3/B8
念のためいうと、
ネタばれっていうのは、「一年半待て」のことね。
993名無しのオプ:2009/10/18(日) 23:35:09 ID:0zb5Vnwa
2ちゃんに書斎なんたらいうヤシみたいなスタンスいうかポジションどりで
書き込みする人って病気なのかね。
994名無しのオプ:2009/10/19(月) 00:32:03 ID:+MIfpLbK
書斎間人って人はなんで嫌われてるの?
995名無しのオプ:2009/10/19(月) 00:37:24 ID:TvuWDE+W
言ってることに基本的な間違いが多いし、
間違いの指摘はスルーするから。
996名無しのオプ:2009/10/19(月) 01:08:33 ID:FnzKEd49
〉間違いの指摘はスルーするから。

いや、スルーどころか指摘した相手を罵倒する事もあるから。
997名無しのオプ:2009/10/19(月) 01:26:20 ID:+MIfpLbK
そっか。よくわかりました。ありがとう。
998名無しのオプ:2009/10/19(月) 02:51:55 ID:HWKTAkgc
もうスレも終わるんだしケンカやめようぜwww
喧嘩は次スレでwwww
999名無しのオプ:2009/10/19(月) 03:24:26 ID:6jI9Bmh7
次スレ
【生誕】松本清張-8-【百年】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1255774067/

初めて読まれる方は>>2-4↓必読
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1255774067/2-4
1000名無しのオプ:2009/10/19(月) 04:21:04 ID:zQtSHStg
御疲れ様でした。
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