島田荘司39
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島田荘司38
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島田荘司はいつから壊れたか
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腐っても鯛！？島田荘司スレッドNo2
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眠れる獅子 島田荘司スレッドNo.6
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寝たきり獅子 島田荘司スレッドNo.7
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夏の終わりに復活祭 島田荘司スレッドNo.9
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【地味に】冬眠再び？島田荘司スレNo.10【復活】
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【派手に復活】島田荘司スレNo.11【すぐに沈黙】
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★2003年は興奮なるか？島田荘司スレッドNo.12★
http://book.2ch.net/mystery/kako/1041/10410/1041046813.html
【龍神祭り】島田荘司スレッドNo.13【まだ～？】
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５０代の島田荘司スレッドNo.14
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【ううー熱い季節】月刊島田荘司33【ﾛﾝﾘﾛﾝﾘﾛﾝﾘﾒﾝ】
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島田荘司34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1168941920/
【おいらちょっと】島田荘司 35【エイリアン】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1182724337/
【暗闇坂の】 島田荘司36 【映画化マダー？】
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島田荘司38
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島田荘司38
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1207373420/
>>1
乙
乙
>>1
Ｚ
Ｚ
7 ：名無しのオプ：2008/10/12(日) 19:20:37 ID:IueiUwkB
>>1
アトポス
アトポス
そういや最近「御手洗潔死ね」を見なくなったな。ガテン系派遣で頑張っているのかな。
>>8
へぇ～？そうなんだ？
へぇ～？そうなんだ？
南波杏先生は引退済。
>>1のブログは次から消してくれ
>>1のブログは次から消してくれ
赤目補正しろや
【島田】南波杏28【荘司】からこのスレ見始めて
【おいらちょっと】島田荘司 35【エイリアン】 から書き込むようになった。
御大の過去の出来事や活動を知るにつれ、自分があと十年早く生まれていれば
もしくはもっと早くミステリに目覚めていれば、どんなに楽しめただろうと
思わずにはいられん。
次々デビューする新本格系の作家の作品に、ああだこうだ言ったり
金田一少年に激怒したり、デジカメ日記の更新をwktkして待ちたかった。
【おいらちょっと】島田荘司 35【エイリアン】 から書き込むようになった。
御大の過去の出来事や活動を知るにつれ、自分があと十年早く生まれていれば
もしくはもっと早くミステリに目覚めていれば、どんなに楽しめただろうと
思わずにはいられん。
次々デビューする新本格系の作家の作品に、ああだこうだ言ったり
金田一少年に激怒したり、デジカメ日記の更新をwktkして待ちたかった。
14 ：名無しのオプ：2008/10/12(日) 22:19:23 ID:QoMlHr5v
新本格作家が次々デビューした頃って20年前じゃん。
どこでああだこうだ言うんだと。
どこでああだこうだ言うんだと。
綾辻がデビューしたのが８７年だったか
当時中学生だったんだがクラスの読書仲間じゃ軽く話題になってたよ
悪い意味でね。「ヘタクソ！」とか
当時中学生だったんだがクラスの読書仲間じゃ軽く話題になってたよ
悪い意味でね。「ヘタクソ！」とか
厭な仲間だな
講談社文庫の十角館、水車館、斜め屋敷あたりの
解説を読むと、当時の賛否両論の熱気の一端が伺えて面白い
解説を読むと、当時の賛否両論の熱気の一端が伺えて面白い
まぁ子供だったからしょうがないｗ今じゃ認めてるよ
厭なやつだな
南波杏引退してたのか。知らんかった
南波杏とやりたいです。
島荘も入れて３ｐしたひです
23 ：名無しのオプ：2008/10/13(月) 12:41:57 ID:Vm2ByZqh
島荘に本気でエロ小説書いて欲しい（当人はその気ありそうな気がする）。
で、南波杏主演で映像化して欲しい。
で、南波杏主演で映像化して欲しい。
24 ：名無しのオプ：2008/10/13(月) 14:10:17 ID:GUqYTBEB
ざまぁ
犯罪者仲間の三浦和義が自殺したし
島荘も自殺しろや
こいつ位だろ、擁護してたの
犯罪者仲間の三浦和義が自殺したし
島荘も自殺しろや
こいつ位だろ、擁護してたの
>>24
つ前スレ
つ前スレ
>>24
しょうがないじゃん頭悪いんだから
しょうがないじゃん頭悪いんだから
僕は先に、君たち学生諸氏にしか相手にされなかったと書いたが、
そのことを心寂しく思ったことはただの一度もない。誰よりも本格ミステリを愛し、
また解っている君たちが僕を評価してくれたことは、何よりの誇りだった。
だから、推理作家協会に入りたいとも、協会賞が欲しいとも、全然考えたこともない。
これ以上のものはないと思ったからだ。
何より君たちと一緒にいたいと思い、君たちの評価に足る作家でありたいとだけ
願ってきた。だから、ここまでこれたと思う。これは、まさに偽らざる気持ちだ。
そのことを心寂しく思ったことはただの一度もない。誰よりも本格ミステリを愛し、
また解っている君たちが僕を評価してくれたことは、何よりの誇りだった。
だから、推理作家協会に入りたいとも、協会賞が欲しいとも、全然考えたこともない。
これ以上のものはないと思ったからだ。
何より君たちと一緒にいたいと思い、君たちの評価に足る作家でありたいとだけ
願ってきた。だから、ここまでこれたと思う。これは、まさに偽らざる気持ちだ。
ロム専含め、このスレ住人のほとんどは30～40代だお
10代もいるよ！
>>24
当の三浦に相手にされなかったのに何を
当の三浦に相手にされなかったのに何を
つか自分は擁護しているつもりの相手から敵視されたしなｗ
34 ：名無しのオプ：2008/10/13(月) 22:39:27 ID:SQCs4KK0
>>34のレスも大差無いな。安心安心。
暮らし安心
２４が冤罪になっても、三浦でこりた島荘は二度と擁護に立ち上がらないだろうな
ＷＳ刊がやっとリニューアルした模様。
朗読会で御手洗の新作短編「ダージリン」やるんだって。
そそられるタイトルだなぁ。
朗読会で御手洗の新作短編「ダージリン」やるんだって。
そそられるタイトルだなぁ。
サロンでエリート教授陣がオサレに紅茶を飲む話じゃないことを祈る
馬車道のアパートで石岡とまったり語りながら紅茶を飲む
腐女子が喜びそうな話じゃないことも祈る。
腐女子が喜びそうな話じゃないことも祈る。
若い頃御手洗がインドで陽気に過ごした話でもないのを祈る
43 ：名無しのオプ：2008/10/14(火) 19:07:25 ID:+vSMHMDI
>>42
いや、そっちの方がまだしもだ
いや、そっちの方がまだしもだ
>>42
俺もそれ読みたい。
俺もそれ読みたい。
御手洗は、まだコーヒー飲まないのけ？
冤罪はねぇ……
実際の事件に推理小説家が口出しするのは島荘に限ったことではないし。
まぁ、故三浦氏をはじめ直接の関係者は当然抗議する権利があったわけだが
そこらの新聞も、事件にかこつけて妄想垂れ流したり思想押し付けたりするよ
冤罪はねぇ……
実際の事件に推理小説家が口出しするのは島荘に限ったことではないし。
まぁ、故三浦氏をはじめ直接の関係者は当然抗議する権利があったわけだが
そこらの新聞も、事件にかこつけて妄想垂れ流したり思想押し付けたりするよ
秋吉事件は、本気で支援してたと思うんだけどね
三浦の場合は、自分の日本人論に格好の材料だとばかりに
利用したような匂いがあって、個人的には好感は持てない
三浦の場合は、自分の日本人論に格好の材料だとばかりに
利用したような匂いがあって、個人的には好感は持てない
アメリカ側の「新証拠」とやらもウヤムヤになって、
実は御大ホッとしてたりしてな。
実は御大ホッとしてたりしてな。
下種の勘ぐりですね！これだから日本人は…（；＞＜）
完全に飽きてて何の情報も調べずスルーしててこそ温帯
自分の創作に煮詰まっていてそれどころではない温帯
>>50
煮詰まり出したのは、きのうきょうのことじゃねーだろーがｗ
煮詰まり出したのは、きのうきょうのことじゃねーだろーがｗ
金獅子の続きがないのが気持ち悪い。
読者がそうなのに作者は平気なんだろうか。
読者がそうなのに作者は平気なんだろうか。
飽きたんだろ
54 ：名無しのオプ：2008/10/15(水) 13:03:25 ID:LVPnXo1O
白石千鶴子さんは失踪、どこかで生きている。殴打事件は単なる痴話げんか。
銃撃事件は流しの犯行……。
マスコミや検察のいうことなどあやふや。
いくらでも引っくり返せるとして、トンデモな結論に達したが。
アクロバチックな推理のプロセスは、ノンフィクション（？）でもまさに「島田作品」。
おのれの日本人論のためにやったわけで、ぶっちゃけ、
御大も三浦をシロとは信じてなかったんじゃないの。
銃撃事件は流しの犯行……。
マスコミや検察のいうことなどあやふや。
いくらでも引っくり返せるとして、トンデモな結論に達したが。
アクロバチックな推理のプロセスは、ノンフィクション（？）でもまさに「島田作品」。
おのれの日本人論のためにやったわけで、ぶっちゃけ、
御大も三浦をシロとは信じてなかったんじゃないの。
はいはい自分の思いを島荘に託さない
>>52
金獅子の内容、今はもう殆ど憶えてないけど、続きを楽しみにしてたのを憶えてる
あれから何年たつんだろう
８年くらいかな
JAPがどうのこうのって話よりもずっと面白かった
つか、あんだけ日系アメリカ人の体験談とかを見てもアメリカマンセーな島荘がよく分からない
あと季刊島田荘司で宣伝してたロウソクのレベル低すぎ
金獅子の内容、今はもう殆ど憶えてないけど、続きを楽しみにしてたのを憶えてる
あれから何年たつんだろう
８年くらいかな
JAPがどうのこうのって話よりもずっと面白かった
つか、あんだけ日系アメリカ人の体験談とかを見てもアメリカマンセーな島荘がよく分からない
あと季刊島田荘司で宣伝してたロウソクのレベル低すぎ
三浦元社長の奥さんは他殺説を唱えてるみたいだが・・・・・・
どうなんだろうな。
どうなんだろうな。
犯人は島荘
実際、自分で三浦和義事件って作品を書いてるんだからな。
なんか一言ぐらいどこかに意見なり感想なり書いてもいいんじゃないの、と思う。
島田荘司って、いかにも律儀なようで実は行き当たりばったりの
いい加減なヤツなんじゃないかって気がしてならない。
なんか一言ぐらいどこかに意見なり感想なり書いてもいいんじゃないの、と思う。
島田荘司って、いかにも律儀なようで実は行き当たりばったりの
いい加減なヤツなんじゃないかって気がしてならない。
そんなもん本格ミステリー宣言Ⅱ辺りで既に(ｒｙ
御大はラガーマン
御大はハチクロ
犯人が御大だったら首つりとかオーソドックスなものにしないで、
バラバラにするとかローソク立てるとかなんとかしろよ
バラバラにするとかローソク立てるとかなんとかしろよ
>>63
首なし死体で、しかも指紋が溶剤で溶かされてる！なんつーのはどうっスか。不謹慎やけど。
首なし死体で、しかも指紋が溶剤で溶かされてる！なんつーのはどうっスか。不謹慎やけど。
ちょっ！自殺と断定するのはちょっとばかり気が早いんじゃないかい、石岡君
>>58
爆笑したｗｗｗ
爆笑したｗｗｗ
留井刑事の主演作まであるとは
島荘ワールドは奥が深いな
島荘ワールドは奥が深いな
最近知ったんだけど、「水晶のピラミッド」に出てくる「愚行」というタイタニック沈没を予言した小説、
実はタイタニック沈没後に、事実を予言したかのように大幅改訂されて発表されたものらしいね。
初版はタイタニック事件の何年も前に出版されていたのだが、
まったく売れなかったので、「改訂」に誰も気づかなかったんだそうだ。
そんなパチ小説をあたかも人類の未来黙示録のように奉り上げ、
一方で石岡が提示したピラミッドの謎をダブスタだなんだといって御手洗にこてんぱんにやっつけさせるなんて、
それこそダブスタではないかと…。
実はタイタニック沈没後に、事実を予言したかのように大幅改訂されて発表されたものらしいね。
初版はタイタニック事件の何年も前に出版されていたのだが、
まったく売れなかったので、「改訂」に誰も気づかなかったんだそうだ。
そんなパチ小説をあたかも人類の未来黙示録のように奉り上げ、
一方で石岡が提示したピラミッドの謎をダブスタだなんだといって御手洗にこてんぱんにやっつけさせるなんて、
それこそダブスタではないかと…。
まさに島荘らしいじゃないか。
70 ：名無しのオプ：2008/10/18(土) 14:54:23 ID:bgiCmWHf
ダブスタの意味分かってるか？
ダーブースタリオンだろ
島荘不足
三浦和義は何者かに消されたのでは？
というような事を遺族が言ったみたいだね
島荘は三浦和義事件Ⅱを執筆するべきだな
というような事を遺族が言ったみたいだね
島荘は三浦和義事件Ⅱを執筆するべきだな
74 ：名無しのオプ：2008/10/18(土) 21:26:43 ID:Qt1TRDZi
講談社BOXのシリーズぼったくりも甚だしいな
三浦容疑者ってのは傍から見たら基地外だけど家族にとってはいい父親だったのかもね。
まあ家族にも返ってくるわけだからいい父親とも言い切れないけど
まあ家族にも返ってくるわけだからいい父親とも言い切れないけど
傍から見ても気違いじゃないし、
気違いにでっち上げたのは一部のマスコミと
それに乗っかったアホな連中だけ。
白か黒かは全く別の問題だけどな。
気違いにでっち上げたのは一部のマスコミと
それに乗っかったアホな連中だけ。
白か黒かは全く別の問題だけどな。
>>74
絵をつけている人のファンならいいかもね
絵をつけている人のファンならいいかもね
挿絵フルカラーだし、文章とかぶるように挿入されてたりして良い感じ。
内容はもうちょっと描写を濃くして分厚くしてくれれば満足かな。
BOXという装丁が値段を吊り上げている原因だろうけど・・・。
内容はもうちょっと描写を濃くして分厚くしてくれれば満足かな。
BOXという装丁が値段を吊り上げている原因だろうけど・・・。
三浦氏の自殺は残念ですね。正直、「ガッカリした」という気分が強くあります。
自殺する人間は、本質的に尊敬できません。
自殺する人間は、本質的に尊敬できません。
今日の中日新聞、読書欄。
新書、ノベルス限定のベストセラーで、
「UFO大通り」が１０位にランクされております。
新書、ノベルス限定のベストセラーで、
「UFO大通り」が１０位にランクされております。
ああ、そうなんだ。
今日、紀伊国屋へ行ったら、新書の平積みの中で、
ＵＦＯだけガクっと減ってるから、
「売れてるの？ まさかねぇ・・・」
と思ってたんだがｗ
今日、紀伊国屋へ行ったら、新書の平積みの中で、
ＵＦＯだけガクっと減ってるから、
「売れてるの？ まさかねぇ・・・」
と思ってたんだがｗ
ヘンリー・ダーガーの話が出てくる作品て何てタイトルだったっけ？
>>80
それはまだ言えません。色々とあるらしいですよ？（苦笑）
それはまだ言えません。色々とあるらしいですよ？（苦笑）
馴れ合いはブログでドゾー
そそるネタだけに、島荘的には辛いところかもなあ
＞検視局はまだ最終的な死因を公表していないが
他殺だとしたら現場から言ってほぼ間違いなく当局の関係者だもんな
他殺だとしたら現場から言ってほぼ間違いなく当局の関係者だもんな
吉敷の出番だな
現実の事件を作中の人物が探偵し作者が犯人というのは比較的斬新かもしれない
>>83
そんな作品あるの！？読みたい！！
そんな作品あるの！？読みたい！！
>>83
なんだろう。ありそうなのは魔神の遊戯あたりか？ 俺も知りたいな。
なんだろう。ありそうなのは魔神の遊戯あたりか？ 俺も知りたいな。
2008/10/22(水) 22:21:02 ID:???0
日本ミステリー文学大賞に島田荘司さん
第１２回日本ミステリー文学大賞（光文シエラザード文化財団主催）は２２日、
島田荘司さんに決まった。副賞は３００万円。
また、同新人賞は結城充考（みつたか）さん（３７）の「プラ・バロック」に決定した。
副賞は５００万円。
贈呈式は来年３月１７日、東京・丸の内の東京会館で行われる。
日本ミステリー文学大賞に島田荘司さん
第１２回日本ミステリー文学大賞（光文シエラザード文化財団主催）は２２日、
島田荘司さんに決まった。副賞は３００万円。
また、同新人賞は結城充考（みつたか）さん（３７）の「プラ・バロック」に決定した。
副賞は５００万円。
贈呈式は来年３月１７日、東京・丸の内の東京会館で行われる。
正直なんで選ばれたかはわからない
>>94
遂にやったな
遂にやったな
なんだか嬉しくないな……。どうせ贈呈する対象が他に見付からなかったんだろうな。
っていうか無冠の帝王じゃなくなっちゃうぢゃん……。
っていうか無冠の帝王じゃなくなっちゃうぢゃん……。
まああれか、今年のノーベル賞みたいなもんか……。
連投ｽﾏｿ
連投ｽﾏｿ
賞を余り受け取らなかった山田風太郎も貰った賞だから、島荘の受賞もそんなに違和感ない
今頃２チャンネルでは”島田は賞を辞退するんじゃなかったのか”と
罵詈雑言の嵐でしょう。私は自殺などしませんから遠慮なくどうぞ。
みたいなこというのかな。ドラマ化のときも言ってたし。
罵詈雑言の嵐でしょう。私は自殺などしませんから遠慮なくどうぞ。
みたいなこというのかな。ドラマ化のときも言ってたし。
101 ：名無しのオプ：2008/10/22(水) 23:30:55 ID:l1Mu02SG
おめでとう
つーか辞退しなかったの？
で、どの作品で？
つーか辞退しなかったの？
で、どの作品で？
102 ：名無しのオプ：2008/10/22(水) 23:40:51 ID:l1Mu02SG
どの作品つーことじゃないのか
日本ミステリー文学大賞って
日本ミステリー文学大賞って
>>94
大賞より新人賞の賞金の方が高いのか。
大賞より新人賞の賞金の方が高いのか。
104 ：名無しのオプ：2008/10/23(木) 00:23:40 ID:eGYSS3FQ
こんな賞、今さら受けるには格がありすぎるように思うが。
むしろ授ける側じゃないのか
むしろ授ける側じゃないのか
そこで福山ミステリー大賞ですよ
対外的なこだわりなら、減っていくのも良いものだ
歴代の受賞者を見る限り、功労賞みたいなもんかな。
なんにせよおめでとう。
なんにせよおめでとう。
まあ「何で今更？」感は拭えないな
どうせなら全盛期に取らせろと。
だがおめ。
どうせなら全盛期に取らせろと。
だがおめ。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
読売新聞にも載ってたＷＷ
つか御手洗の新作はよ出せや
つか御手洗の新作はよ出せや
御手洗と石岡って今何歳？
５９歳＆５８歳
まもなく還暦か～
里美やゆきちゃんは何歳になるんだろう
石岡君は劇中でケコーンする日はくるのだろうか
里美やゆきちゃんは何歳になるんだろう
石岡君は劇中でケコーンする日はくるのだろうか
そろそろ吉敷も定年か、そういや
里美は３０歳
今回の賞の過去の受賞者を見ると、
まぁ山田風太郎は別格として、それ以外はなんとなく格下って感じがするのね。
まぁ山田風太郎は別格として、それ以外はなんとなく格下って感じがするのね。
光文社から功労賞もらうのは自然な流れ
世間的には、森村誠一、西村京太郎、赤川次郎、夏樹静子と続いて
島田荘司ときたら、誰それ？って感じなんだろうな
島田荘司ときたら、誰それ？って感じなんだろうな
世間は直木・芥川以外の賞なんて
そもそも気にしてない。
そもそも気にしてない。
123 ：名無しのオプ：2008/10/24(金) 03:57:09 ID:51GpSZBc
直木・芥川もそれほど注目されてないような。
世間は直木賞を知っていても直木の著作なんて誰も知らない
映像化とかされて初めて知るんだよなあ
126 ：記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo ：2008/10/24(金) 12:36:37 ID:1h0bov9W
「斜め屋敷の犯罪」読んだよ。６６位／１３７作品、日本語小説。
ちょっと小道具派の延長って感じのトリックだったんで、評価は低くなってしまった。
御手洗潔のキャラはいいね。
島田荘司の代表作は「占星術殺人事件」かもしれないけど、
金田一少年の関係でトリックを知っているので、スルーしてしまった。
「占星術殺人事件」のトリックは「エジプト十字架の謎」の延長上にある作品で、
下にのっけた十大小説の候補の一つだ。読んでみたい。
ただ、普遍性で「エジプト十字架の謎」が勝つかな。
おれの選んだ十大小説を読んでみてよ。
二十一世紀に決める十大小説
今のところの候補
・甲賀忍法帖
・ドグラマグラ
・魍魎の匣
・イリヤの空、ＵＦＯの夏 （全４巻）
・０の殺人（絶版）
・エンダーのゲーム(長編）
・時の門 （短編集「時の門」収録）絶版
・ジャックポット（短編集「大きな前庭」収録） 絶版
・百年の孤独
・エジプト十字架の謎（絶版）
「エジプト十字架の謎」は１２月に復刊。
ちょっと小道具派の延長って感じのトリックだったんで、評価は低くなってしまった。
御手洗潔のキャラはいいね。
島田荘司の代表作は「占星術殺人事件」かもしれないけど、
金田一少年の関係でトリックを知っているので、スルーしてしまった。
「占星術殺人事件」のトリックは「エジプト十字架の謎」の延長上にある作品で、
下にのっけた十大小説の候補の一つだ。読んでみたい。
ただ、普遍性で「エジプト十字架の謎」が勝つかな。
おれの選んだ十大小説を読んでみてよ。
二十一世紀に決める十大小説
今のところの候補
・甲賀忍法帖
・ドグラマグラ
・魍魎の匣
・イリヤの空、ＵＦＯの夏 （全４巻）
・０の殺人（絶版）
・エンダーのゲーム(長編）
・時の門 （短編集「時の門」収録）絶版
・ジャックポット（短編集「大きな前庭」収録） 絶版
・百年の孤独
・エジプト十字架の謎（絶版）
「エジプト十字架の謎」は１２月に復刊。
なんかめちゃめちゃイタいコテが登場……
黙って市んで欲しい
黙って市んで欲しい
放置汁
130 ：名無しのオプ：2008/10/24(金) 16:26:45 ID:6vFVJCDD
御手洗と石岡が還暦間近ってなんかいやだ
もうちょっと早く出会いたかった
もうちょっと早く出会いたかった
ゆきちゃん、もう高校生ぐらいなのか。
このゆきちゃんも、お祖母さんやお母さんみたく性に翻弄されるのかね。
このゆきちゃんも、お祖母さんやお母さんみたく性に翻弄されるのかね。
132 ：名無しのオプ：2008/10/24(金) 19:52:47 ID:CLgfORdv
レオナ＆里美のランジェリーコレクション【画像あり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1220279186/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1220279186/
ゆきちゃんといえば、保育園の国語の宿題を云々という描写にひどく抵抗を感じた。
保育園が園児に国語の宿題を出すことなどない
（英才教育を売りにしている変な私立なら出すのかもしれないが）
と思うのだが…
御大さすがに日本の保育園のことまでは取材しなかったとみえる。
保育園が園児に国語の宿題を出すことなどない
（英才教育を売りにしている変な私立なら出すのかもしれないが）
と思うのだが…
御大さすがに日本の保育園のことまでは取材しなかったとみえる。
レオナはS38年だから45歳くらいか
羊水腐るどころじゃねーな
もう女ですらないかも
もう女ですらないかも
ゆきちゃんてのは、お雪で、雪女なのかな？
麻衣子さんが、衣→羽衣伝説の天女
通子が、お通→鶴女房の鶴
どれも人間じゃない女で、人間の男と結婚するがそれは許されない結婚であり、
男のもとを去っていった。
麻衣子さんが、衣→羽衣伝説の天女
通子が、お通→鶴女房の鶴
どれも人間じゃない女で、人間の男と結婚するがそれは許されない結婚であり、
男のもとを去っていった。
島荘が７０過ぎたら、そんな設定で書きそう(´д｀)
>>137は天才！
そんな気がしてきた。
そんな気がしてきた。
140 ：名無しのオプ：2008/10/24(金) 23:08:16 ID:CLgfORdv
ただの妄想癖持ちのガキにしか思えないが
これは気づかなかった。
>>137は神。つか、島荘本人だったりしてなｗ
>>137は神。つか、島荘本人だったりしてなｗ
麻衣子さんって、島荘いわく「日本女性に対する答えがあるような気がする」らしいね。
通子が、麻衣子さんのこと「体質も性格も切なくなるほど自分に似てる」とか言ってたから、
麻衣子さんも、ああ見えて、性の欲求が凄い女性だったのだろうか。
麻衣子さんのお母さんも、そういうとこがあったらしいし。
つまり、日本女性というのは淫らｎ
麻衣子さんも、ああ見えて、性の欲求が凄い女性だったのだろうか。
麻衣子さんのお母さんも、そういうとこがあったらしいし。
つまり、日本女性というのは淫らｎ
飛鳥で女性が不浄とされている理由を「生理があるから」とする説が出てきたけど
本当にそういう言い伝えがどっかの地方にはあるんだろうか
生理なかったら子孫繁栄しないのに…と思った
つまり日本人は女性の生理を不浄なものとry
>>137
じゃあどこかにかぐや姫あたりが登場してるかな
本当にそういう言い伝えがどっかの地方にはあるんだろうか
生理なかったら子孫繁栄しないのに…と思った
つまり日本人は女性の生理を不浄なものとry
>>137
じゃあどこかにかぐや姫あたりが登場してるかな
島荘降臨と聞いて飛ｒ
島荘スレとは言えCFWのこと書くのなんか気が引けるんだけどｗ、
アルバジャイブ戦記って、読んでて思ったんだけど、
あれ生殖のメタファーなんだろうか。
・再生プログラム（遺伝子複写で子孫を残す？）
・月の女神に接触する（子宮で卵子に着床？）
・山脈を越えると数百の戦士がほぼ全滅する
・その理由は、怪物による攻撃（膣内が酸性だから？）
・最後はゼッタイに1人しかたどり着けない
とか、全部が合致するわけじゃないけど、なんかやけにそう妄想したくなるんだが。
島荘って、脳とか遺伝子とか好きじゃん。エロも好きだけど。
第一部でもなんかそれに関連した言い回しとかが多かったような気がするので。
「アル・ヴァジャイナ」だったら完璧だったけど、
まあ、俺の妄想なんだろうな。
てか、アレ読んでる人いないのかなｗ
アルバジャイブ戦記って、読んでて思ったんだけど、
あれ生殖のメタファーなんだろうか。
・再生プログラム（遺伝子複写で子孫を残す？）
・月の女神に接触する（子宮で卵子に着床？）
・山脈を越えると数百の戦士がほぼ全滅する
・その理由は、怪物による攻撃（膣内が酸性だから？）
・最後はゼッタイに1人しかたどり着けない
とか、全部が合致するわけじゃないけど、なんかやけにそう妄想したくなるんだが。
島荘って、脳とか遺伝子とか好きじゃん。エロも好きだけど。
第一部でもなんかそれに関連した言い回しとかが多かったような気がするので。
「アル・ヴァジャイナ」だったら完璧だったけど、
まあ、俺の妄想なんだろうな。
てか、アレ読んでる人いないのかなｗ
そんなことよりアルスラーン戦記の話しようぜ！
島荘涙目ｗｗｗｗｗ
いやデルフィニア戦記の話しよう
CFWは全集に収録されたら読もうと思う。
いっそロードス島戦記で
主任と金越に期待しろ
くねくねって会談読んで
真っ先に舞踏病思い出した
島荘なんか書いてくれないかな
真っ先に舞踏病思い出した
島荘なんか書いてくれないかな
>>144
大昔から生理は不浄とされてきましたよ。
たとえば、さすがに今はどうか知らないけど、
宮中では女官は生理中は「不浄」ということで仕えることを禁じられていた。
宮中だけでなく、庶民のレベルで生理は不浄とされてきたよ。
生理中の女性が篭る小屋なんてのが各地にああったわけだし。
大昔から生理は不浄とされてきましたよ。
たとえば、さすがに今はどうか知らないけど、
宮中では女官は生理中は「不浄」ということで仕えることを禁じられていた。
宮中だけでなく、庶民のレベルで生理は不浄とされてきたよ。
生理中の女性が篭る小屋なんてのが各地にああったわけだし。
ホントにCFWの話しないのかよｗｗｗ
犬坊里美というと里見八犬伝しか思い浮かばないが
これは姫が犬に獣姦されるんだよなw
これは姫が犬に獣姦されるんだよなw
島荘はここで袋叩きにされるのを待ち望んでるはずなのに、黙殺かよw＞CFW
CFWの感想は発売日に前スレで感想書いたけどレス少なかった。
まぁあんまり読んでる人いないんだろうなとは思う。どこの本屋も入荷数少ないし。
まぁあんまり読んでる人いないんだろうなとは思う。どこの本屋も入荷数少ないし。
>>160
読んでる人少ないだろうね。
一応御大によれば本格ミステリとしてでかい仕掛けは打ってあるらしいけど、
いまんとこ単なるファンタジーだもんな。まだ始まったばっかやし。
ただ現在進行中の御大ミステリとして、謎解き（あるんならだけどｗ）が楽しめないかなあとは思う。
御手洗も吉敷もからんでないし、殺人事件とかじゃないからたしかに求心力は弱いけどな。
最後に全部まとめて歴史そのものがミステリーなのだ、とか抽象的なゴリ押しミステリ論とかだったら
かなりイタいけどな・・・ｗ
つか、CFWって地雷の類・・・？
読んでる人少ないだろうね。
一応御大によれば本格ミステリとしてでかい仕掛けは打ってあるらしいけど、
いまんとこ単なるファンタジーだもんな。まだ始まったばっかやし。
ただ現在進行中の御大ミステリとして、謎解き（あるんならだけどｗ）が楽しめないかなあとは思う。
御手洗も吉敷もからんでないし、殺人事件とかじゃないからたしかに求心力は弱いけどな。
最後に全部まとめて歴史そのものがミステリーなのだ、とか抽象的なゴリ押しミステリ論とかだったら
かなりイタいけどな・・・ｗ
つか、CFWって地雷の類・・・？
犬坊里美の第２弾て出ないの？？
最初のが、評判悪かったのかな。
なんか、「犬坊里美の冒険」は女性誌に連載されてたわけだが、
主婦層なんて、光市事件の影響とかで、一番死刑推進派だからな。
里美が殺されかかった恐怖から、死刑反対に尽力するとか、噴飯物だろ。
最初のが、評判悪かったのかな。
なんか、「犬坊里美の冒険」は女性誌に連載されてたわけだが、
主婦層なんて、光市事件の影響とかで、一番死刑推進派だからな。
里美が殺されかかった恐怖から、死刑反対に尽力するとか、噴飯物だろ。
男でも共感できませんがな、そんな女。
てめえの都合で他人の命を奪うゴミクズを
強く憎むようになる、っつーならわかるが
てめえの都合で他人の命を奪うゴミクズを
強く憎むようになる、っつーならわかるが
ｲﾐﾌな動機で大量殺人する事件が増えてるから
ワイドショー見てる主婦層は、死刑推進のほうに肩入れするだろうなぁ
ワイドショー見てる主婦層は、死刑推進のほうに肩入れするだろうなぁ
人間は天災などでも死ぬ可能性があるのに、
一人の人間に殺されたときだけ応報をいうのはいかがなものか。
by しまそ
一人の人間に殺されたときだけ応報をいうのはいかがなものか。
by しまそ
何だ、死刑推進派って、ワードショーﾁｭﾌﾟ層が結構占めてたんだな。
２ｃｈでも変な偏りがあるからおかしいとは思っていたのだが。
２ｃｈでも変な偏りがあるからおかしいとは思っていたのだが。
里美も三十路だっけ。島荘はもう還暦になった？
>>167
今月１２日に還暦
今月１２日に還暦
本人はともかく、作者と同世代の読者（当然いるはず）が
同様に還暦になっている（当たり前だが）というのがなんかすごい。
同様に還暦になっている（当たり前だが）というのがなんかすごい。
170 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 04:11:44 ID:xgpWLKEr
綾辻の髪はまだあるの？
＞「犬坊里美の冒険」は女性誌に連載されてた
まじかよ
あの死体消失ﾄﾘｯｸを主婦層がどう思ったのか気になるところ
まじかよ
あの死体消失ﾄﾘｯｸを主婦層がどう思ったのか気になるところ
http://www.zakzak.co.jp/gei/200810/g2008102706_all.html
福山ミステリー賞に松本寛大氏…島田荘司さんが選考
広島県福山市出身の作家、島田荘司さんが選考委員を務める
「第１回ばらのまち福山ミステリー文学新人賞」（福山市など主催）に、
札幌市の会社員、松本寛大さん（３７）の「玻璃の家」が２６日決まった。
米マサチューセッツ州の幽霊屋敷を舞台に、１１歳の少年が目撃した死体を焼く
不審人物の謎に心理学者が挑む長編ミステリー。「十分に傑作の領域にある」と、
島田さんが９３の応募作品から選んだ。
松本さんは１９７１年、北海道生まれ。表彰式は、受賞作が出版される来年３月に福山市で開かれる予定。
福山ミステリー賞に松本寛大氏…島田荘司さんが選考
広島県福山市出身の作家、島田荘司さんが選考委員を務める
「第１回ばらのまち福山ミステリー文学新人賞」（福山市など主催）に、
札幌市の会社員、松本寛大さん（３７）の「玻璃の家」が２６日決まった。
米マサチューセッツ州の幽霊屋敷を舞台に、１１歳の少年が目撃した死体を焼く
不審人物の謎に心理学者が挑む長編ミステリー。「十分に傑作の領域にある」と、
島田さんが９３の応募作品から選んだ。
松本さんは１９７１年、北海道生まれ。表彰式は、受賞作が出版される来年３月に福山市で開かれる予定。
犬坊里美の冒険はトリックはすげぇ好きだなぁ。
まだまだ島荘いけるなと思ったぐらい。ファンだからかもしれんが。
里美の行動については確かに色々言いたくなるが。
あんまり人気ないのかな
まだまだ島荘いけるなと思ったぐらい。ファンだからかもしれんが。
里美の行動については確かに色々言いたくなるが。
あんまり人気ないのかな
ゆき子のが人気あるわな
吉敷に娘がいるとかぴんとこんわな
吉敷に娘がいるとかぴんとこんわな
はぁ？
179 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 02:09:47 ID:svgzyM3u
なんで御大はあんなに日本を嫌いなの？
本格ミステリで日本軍がどうたら、日本人の陰湿さがどうたらなんて読みたくないのに。
それがなければ好きな作家なんだけどな
なんかきっかけでもあったのかな
本格ミステリで日本軍がどうたら、日本人の陰湿さがどうたらなんて読みたくないのに。
それがなければ好きな作家なんだけどな
なんかきっかけでもあったのかな
自分は何か巨大なものと戦ってるんだと思い込まないと
チンコが勃たない人だから
本格アンチと戦い、死刑制度と高い、日本人と戦い
今に至る
チンコが勃たない人だから
本格アンチと戦い、死刑制度と高い、日本人と戦い
今に至る
181 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 05:24:47 ID:AqC55/Rt
早く映画化してほしい。どれだけテキトーに作っても京極堂のよりはまともだろう。
何で他をいちいち貶めるんだ？
「早く映画化してほしい。」で十分。
「早く映画化してほしい。」で十分。
ノリノリでやるやる言って忘れるのも御大
福岡県飯塚市の事件の死刑執行って、ビックリさせるなよ
三浦再逮捕～死亡に関して一言のコメントすら発しなかった御大ですから、
「死刑執行？ 飯塚の事件？ さてさてほほー、さてほほー」ぐらいが関の山。
「死刑執行？ 飯塚の事件？ さてさてほほー、さてほほー」ぐらいが関の山。
責任ある立場なので、なかなか軽々しく発言できないのではないでしょうか。
三浦事件の結末って、今までの日本人論ではなかなか説明しづらいから、
島荘もコメントが難しいよなぁ。
島荘もコメントが難しいよなぁ。
御大のおかげで藤村兄も死刑を免れました
>>188
もし事が起きたのが日本だったら即反応してんじゃね（興味失ってなければ）
もし事が起きたのが日本だったら即反応してんじゃね（興味失ってなければ）
それがアメリカ人なんですね
悪い意味でなら島荘が絶対言わない台詞No.1だな
御大の日本人論って、どのくらいの割合の読者に
共感を得てるんだろうな
ここだとニヤニヤ眺めてる人のほうが多いんだろうけど
共感を得てるんだろうな
ここだとニヤニヤ眺めてる人のほうが多いんだろうけど
言い方や比率の問題で、実際糞な日本人オヤジやババアはいるわけだし。
島荘自身がそうだしな
と糞オヤジが島荘を弾劾
島荘読者の80%はクソオヤジな件
何か反論されたら問答無用でそれが日本人なんですね
思いついた島荘は天才
思いついた島荘は天才
で本人は日本から逃亡かｗ
「それが日本人なんですね」と
「だっているんだもん」は
島荘ワールドには欠かせないキーワードだな
「だっているんだもん」は
島荘ワールドには欠かせないキーワードだな
御大の日本人論て要するに、
自分の自信作が売れない→日本ダメ
に、尽きるからな。
発言みると、「占星術」「斜め屋敷」が酷評されて売れなかったことに、
すごい被害妄想もってるね。
で、吉敷書いて、いきなり、１０万部売れたとかで、ヒューズとんじゃったのでは。
自分の自信作が売れない→日本ダメ
に、尽きるからな。
発言みると、「占星術」「斜め屋敷」が酷評されて売れなかったことに、
すごい被害妄想もってるね。
で、吉敷書いて、いきなり、１０万部売れたとかで、ヒューズとんじゃったのでは。
203 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 07:43:29 ID:oyKcDOLy
斜め屋敷は主人公が最後の方にしか出てこないから嫌い。
w
主人公とか・・・漫画じゃねんだよアホｗ
御手洗より吉敷のが好き
吉敷さん萌える
日本人代表して朝鮮人に謝罪したのはなかったことにしてる
吉敷さん萌える
日本人代表して朝鮮人に謝罪したのはなかったことにしてる
里美は１９９５年の４月に高校生だったんでしょ。
９６年の４月に女子大に編入っておかしくない？
９６年の４月に女子大に編入っておかしくない？
209 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 00:31:32 ID:S+lU7/qL
「占星術」「斜め屋敷」がヒットしてたら、吉敷はいなかったわけか・・・。
>>208
おかしい
ずっと疑問に思っている
「里美上京」以降
いつのまにか年齢が一つ以上年上になってるんだよね
他のキャラクターは生年月日を細かく設定されてるの多いのに
なんでなんだろうって違和感持った
暗闇坂とかでは、どうでもよさそうな脇キャラまで生年が最初に書いてあったのに
たぶん「島荘がそういうの飽きた」
というのが理由な気がする
おかしい
ずっと疑問に思っている
「里美上京」以降
いつのまにか年齢が一つ以上年上になってるんだよね
他のキャラクターは生年月日を細かく設定されてるの多いのに
なんでなんだろうって違和感持った
暗闇坂とかでは、どうでもよさそうな脇キャラまで生年が最初に書いてあったのに
たぶん「島荘がそういうの飽きた」
というのが理由な気がする
馬車道時代の御手洗の収入源ってなんだろ
密入国の薄汚い朝鮮人風情に偉そうな顔されても困るわけだが
なに吉敷は謝ってんの？
パチンコで狂ったのかしらん
なに吉敷は謝ってんの？
パチンコで狂ったのかしらん
1歳ぐらいなら数え年だったとか一年喘息で休学したとか後付でなんとでもなるからどうでもいい
うん、まったくもってどうでもいい
まったくもってどうでもいいことを真剣に追求していくのがシャーロッキアンであり、
ミタライアン(懐かしいなあ)であり、カズミスト(恥ずかしいなあ)である。
ミタライアン(懐かしいなあ)であり、カズミスト(恥ずかしいなあ)である。
>>206
大差無ぇよカスｗ
大差無ぇよカスｗ
>>213
あれは、さすがにどうかと思うね。
そもそも、殺人自体が、単なる痴情のもつれで、歴史とか関係ないし。
だいたい、突発的衝動殺人と思われたものを、
吉敷が、怨恨による計画殺人だと暴いたら、余計に罪が重くなるんじゃないの？？
あれは、さすがにどうかと思うね。
そもそも、殺人自体が、単なる痴情のもつれで、歴史とか関係ないし。
だいたい、突発的衝動殺人と思われたものを、
吉敷が、怨恨による計画殺人だと暴いたら、余計に罪が重くなるんじゃないの？？
>>219
今なら過去の特許とか著作とか遺産とかそういう話になりそう
今なら過去の特許とか著作とか遺産とかそういう話になりそう
今ならロンリーメン（仮）が通に馬鹿売れしてたことになります
セントニコラスの靴を売ったお金で暮らしてました
何で素直に横浜の大学に進学にしなかったんだろ
225 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 08:30:42 ID:rjhl4VcV
>>225
占星術師で食えてそうに無いから気になるんじゃないか
占星術師で食えてそうに無いから気になるんじゃないか
親の遺産で食いつないでいたと思ってた。実際どうなんだろう
御手洗も偉そうな設定、肩書きがｺﾞﾛｺﾞﾛくっついてるよな
占星術読んだときは無職のしがない占い師だと思ったわけだが
占星術読んだときは無職のしがない占い師だと思ったわけだが
それが良かったんだけどな
天才を描写するのに大学教授だとかノーベル賞だとか
脳科学だとか、安直すぎてちょっと萎えるところはあるな。
ニートだった頃の御手洗のほうが、よっぽど天才っぽく思えた。
脳科学だとか、安直すぎてちょっと萎えるところはあるな。
ニートだった頃の御手洗のほうが、よっぽど天才っぽく思えた。
占星術殺人事件には雑誌連載とか占星術講座とかやってるって書いてあったよな。
島荘の数多いスキルのうち、占星術と音楽は御手洗に、
文才と絵は石岡に、ラーメンと日本人論は吉敷に、
それぞれ振り分けられているんだろう。
文才と絵は石岡に、ラーメンと日本人論は吉敷に、
それぞれ振り分けられているんだろう。
御大は、しかもノーベル賞わかってないからな。
吉村助教授との対談で、「先生の仮説が証明されたら、ノーベル賞ですね」
とかいって、「考古学にノーベル賞ないですよ」とたしなめられてる。
あと、「これからは生化学メインだから、物理学じゃノーベル賞とれない」
とか、トンチンカンなこと、作中で平気で書いてるし。
吉村助教授との対談で、「先生の仮説が証明されたら、ノーベル賞ですね」
とかいって、「考古学にノーベル賞ないですよ」とたしなめられてる。
あと、「これからは生化学メインだから、物理学じゃノーベル賞とれない」
とか、トンチンカンなこと、作中で平気で書いてるし。
でっていう
ノーベル賞って島荘自身のどの作品で出てきた？柄刀のだけじゃないんか
236 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 19:08:12 ID:A59NgmKa
>>226
崩れかけたビルから馬車道で良い生活できるようになったのは、やはり石岡の原稿料だろう。
預金通帳に0がいくつ並んだのは云々とか言ってたし。
>>232
島荘の絵ってどこかで見（ら）れる？
美大出てるから得意だとは思うが見たことないなあ。
・・と、思ってよく考えたら石岡の絵もみたことない（作中でも？）
崩れかけたビルから馬車道で良い生活できるようになったのは、やはり石岡の原稿料だろう。
預金通帳に0がいくつ並んだのは云々とか言ってたし。
>>232
島荘の絵ってどこかで見（ら）れる？
美大出てるから得意だとは思うが見たことないなあ。
・・と、思ってよく考えたら石岡の絵もみたことない（作中でも？）
＞占星術読んだときは無職のしがない占い師だと思ったわけだが
御手洗ものは基本的に石岡が書いてるってことになってるから、
当時の石岡の目には無職のしがない占い師にしか映らなかったが、
ホントは凄かったという設定にしているんだろうね。
石岡は日本人だから御手洗の凄さを認識できなかっただけ、みたいな。
海外から最新の情報が入ってくるとか洋書がたくさんあるとか、
後の肩書きてんこ盛りの伏線みたいなことは、きっちり書いてあるし。
あと、島荘の絵はロンリーメンのCDジャケットで見られるよ。
御手洗ものは基本的に石岡が書いてるってことになってるから、
当時の石岡の目には無職のしがない占い師にしか映らなかったが、
ホントは凄かったという設定にしているんだろうね。
石岡は日本人だから御手洗の凄さを認識できなかっただけ、みたいな。
海外から最新の情報が入ってくるとか洋書がたくさんあるとか、
後の肩書きてんこ盛りの伏線みたいなことは、きっちり書いてあるし。
あと、島荘の絵はロンリーメンのCDジャケットで見られるよ。
溺れる人魚ね。読んでないや
サテンのマーメイドとか初版時に一回読んだきりだが再読に耐えるだろうか。
島荘驀進中の頃の一冊。
島荘驀進中の頃の一冊。
サテンのマーメイド懐かしいな！俺ももっかい読みたくなってきたｗ
魔神の遊戯と最後の一球読んできた。
魔神の遊戯は萎みっぷりがいつもながらすさまじい
警察官のおっちゃんはツンデレというやつだろうか。
最後の一球はいつもの挿話部分がメインになってる感じでおもろかった
魔神の遊戯は萎みっぷりがいつもながらすさまじい
警察官のおっちゃんはツンデレというやつだろうか。
最後の一球はいつもの挿話部分がメインになってる感じでおもろかった
魔神、けっこう好きなんだけど、
ラストで御手洗の名台詞ｸﾙ!!と思ってたら、普通でちょっとがっかりした。
ラストで御手洗の名台詞ｸﾙ!!と思ってたら、普通でちょっとがっかりした。
山手の幽霊面白かった！
なんで駄作の上高地が表題なんだ？
なんで駄作の上高地が表題なんだ？
そういえばそうだな。
山手の方が印象に残ってるし、ストーリーも覚えてる。
山手の方が印象に残ってるし、ストーリーも覚えてる。
UFO大通りも、傘のほうが面白かった。
山手の幽霊は島荘らしい作品だな
ああいった馬鹿な話を読ませる筆力と雰囲気作りは凄いや
ああいった馬鹿な話を読ませる筆力と雰囲気作りは凄いや
自分の不注意で息子が死んだって言うのに、
延々と妻の悪口と日本人の悪口ばっかりかよ。
延々と妻の悪口と日本人の悪口ばっかりかよ。
ベスト盤のラストを飾るようなナンバーは、
集大成とも言える作品に決まっとる＞山手の幽霊
集大成とも言える作品に決まっとる＞山手の幽霊
題名が地味だから表紙にならなかったんかもな
252 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 22:37:31 ID:bRNQjUQC
「十三回忌」小島正樹はどうよ？
読んだヤツいねーの？
読んだヤツいねーの？
253 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 22:43:27 ID:HSzcf2+i
読んだけど微妙。一部で絶賛されてるけど自分は合わなかった
島荘ならもっとうまくできたのにと思った。
島荘ならもっとうまくできたのにと思った。
いや、そういう意味の地味じゃなく…
>>252
過去に共著してたこと知らずに読んだけど面白かったよ
過去に共著してたこと知らずに読んだけど面白かったよ
↑なんかものすごく同意
夏、19歳も捨て難いけど
夏、19歳も捨て難いけど
網走は、こないだ再読したら
イマイチだった
イマイチだった
259 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 01:57:34 ID:8K4PDkD+
御大の隠れた名作なら、
開け！勝鬨橋
嘘でもいいから殺人事件
天に昇った男
じゃないか
開け！勝鬨橋
嘘でもいいから殺人事件
天に昇った男
じゃないか
260 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 02:09:20 ID:tbMu2u0L
読んだことないのばかりだ・・・早速図書館で借りてみようっと
開け！勝鬨橋 は確かにおもしろかったｗ
開け！勝鬨橋 は確かにおもしろかったｗ
読んだけど、全部忘れてしまった。
持ってるはずだけど、どこにしまったかも忘れてしまった。
図書館で借りてみようっと。
持ってるはずだけど、どこにしまったかも忘れてしまった。
図書館で借りてみようっと。
勝鬨箸といえば、
Q.E.Dってコミックで何十年も開かなかった橋の中から
死体が出て来て、しかもどうも閉じている間にそれは
入り込んだらしいってのがあって、それを読んだときに
『開け！勝鬨橋』を連想してしまった。
『開け！勝鬨橋』の内容は全然覚えてないんだが。
Q.E.Dってコミックで何十年も開かなかった橋の中から
死体が出て来て、しかもどうも閉じている間にそれは
入り込んだらしいってのがあって、それを読んだときに
『開け！勝鬨橋』を連想してしまった。
『開け！勝鬨橋』の内容は全然覚えてないんだが。
訂正
勝鬨箸→勝鬨橋
連投すんません。
勝鬨箸→勝鬨橋
連投すんません。
ノンシリーズものの最高傑作は「聖林輪舞」じゃろて
一度読んだ本の内容結構忘れるんだよね。
10年たったらもう一度読める。
10年たったらもう一度読める。
御大の三大お馬鹿ミステリー
山手の幽霊
クロアチア人の手
犬坊里美の冒険
山手の幽霊
クロアチア人の手
犬坊里美の冒険
火刑都市面白かった
トウケイに思いを馳せてしまった
トウケイに思いを馳せてしまった
火刑都市ﾅﾂｶｼｽ
面白かったな・・・確か
面白かったな・・・確か
269 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 18:12:07 ID:Yb/e4yqP
異邦の騎士改訂版って、前の読んだことあっても楽しめる？
どうでもいいとこ加筆されてるんなら買わないつもりだけど
どうでもいいとこ加筆されてるんなら買わないつもりだけど
どうでもいいとことかお前の主観だからなんとも言えんだろ
読んでみりゃわかるとしか・・・
読んでみりゃわかるとしか・・・
271 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 21:13:53 ID:vAflkZwQ
少なくとも改悪では無いけど話の主軸に関わる程の加筆はされてなかったかな。
あくまで自分の主観で答えると
あくまで自分の主観で答えると
まあ極端な話、あれが海底されただけみたいなもんでしょ。
273 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 23:43:00 ID:fmt2fYPp
島田荘司 「ＬＯＮＥＬＹ ＭＥＮ」 Ｂ面
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4897208
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4897208
「異邦」の改訂版は、図書館で借りてさらっと読んだけど、
どこが違うのか、まったくわからなかった。
南雲堂の「斜め屋敷」の改訂版は、挿図がわかりやすかったり、
章立てもすっきりさせたりで、こっちの方がかなり改善されている気もするが。
どこが違うのか、まったくわからなかった。
南雲堂の「斜め屋敷」の改訂版は、挿図がわかりやすかったり、
章立てもすっきりさせたりで、こっちの方がかなり改善されている気もするが。
細かい言い回しが直されてる感じ。
バラバラだった文末を統一させたりとか。
あと最後の最後で、主人公の一人称が自然と変化する演出あり。
最初は「俺」だったのに、いつの間にか「私」と名乗るようになってて驚いた。
理由はネタバレになるから伏せるけど、あれは膝を叩いたね。
バラバラだった文末を統一させたりとか。
あと最後の最後で、主人公の一人称が自然と変化する演出あり。
最初は「俺」だったのに、いつの間にか「私」と名乗るようになってて驚いた。
理由はネタバレになるから伏せるけど、あれは膝を叩いたね。
ネタバレじゃなくてもしゃべり杉
島田荘司初心者です。
占星術、斜め屋敷、異邦の騎士を読みました。
次にどれ読んだらよいかご教示くださいm(_ _)m
占星術、斜め屋敷、異邦の騎士を読みました。
次にどれ読んだらよいかご教示くださいm(_ _)m
279 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 01:18:07 ID:5hMgc1CX
吉敷シリーズだな
北の夕鶴
はやぶさ1／60秒とか
北の夕鶴
はやぶさ1／60秒とか
280 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 10:55:27 ID:nrsM16az
暗闇坂でどう感じるかで、島田荘司の本が合うかどうかわかるよね
みなさんありがとうございます。
試すつもりで暗闇坂というのを読んでみたいと思います。
もし合わなかったらと思うとちょっとドキドキです^_^;
試すつもりで暗闇坂というのを読んでみたいと思います。
もし合わなかったらと思うとちょっとドキドキです^_^;
吉敷物で唯一読んでなかった涙流れるままにを間もなく読了する
ロマンティックな話書かせたら島荘最高だ！20年前に御手洗から入ったクチだが今では吉敷のほうが好き
実写化には興味ないのでドラマ化したのは見てないが。
ロマンティックな話書かせたら島荘最高だ！20年前に御手洗から入ったクチだが今では吉敷のほうが好き
実写化には興味ないのでドラマ化したのは見てないが。
新本格宣言？とかいうのを読んだんだけど、読んでるうちにだんだんいらいらしてきた。なぜだ
そして御手洗が嫌いになった。なぜだ！？しまそうのせいか？
そして御手洗が嫌いになった。なぜだ！？しまそうのせいか？
暗闇坂はトリック説明までは本当に面白い
読み始めてから止まんなくて、夜通しで読んだ記憶がある
トリックはまさに、『はぁ？』だったけど
ところで、エデンの命題ってどう？
文庫化してたから買おうか迷ってるんだけど
読み始めてから止まんなくて、夜通しで読んだ記憶がある
トリックはまさに、『はぁ？』だったけど
ところで、エデンの命題ってどう？
文庫化してたから買おうか迷ってるんだけど
マジレスすると占星術、斜め屋敷、異邦の騎士以上の作品は
もうない
もうない
断定厨がここにも
いやいや島荘の最高傑作は奇想、天を動かすだろ普通に
三大傑作（＝「占星術」「斜め屋敷」「異邦」）に続く傑作は、
「夏」「勝鬨橋」「トパーズ」「夕鶴」「奇想」「切り裂きジャック」「ロシア幽霊軍艦」
あたりになるんだろうが、俺は、「龍臥亭幻想」を挙げたい。あれはええ話や。
逆に世間の評価が高いけどそんなに傑作か？ と思うのは、「漱石」なんだが。
御大のトリックは、大きな法螺が小さな嘘を隠している、みたいなところが持ち味なのに、
あれは、トホホ＆スケールが小さくね？
「夏」「勝鬨橋」「トパーズ」「夕鶴」「奇想」「切り裂きジャック」「ロシア幽霊軍艦」
あたりになるんだろうが、俺は、「龍臥亭幻想」を挙げたい。あれはええ話や。
逆に世間の評価が高いけどそんなに傑作か？ と思うのは、「漱石」なんだが。
御大のトリックは、大きな法螺が小さな嘘を隠している、みたいなところが持ち味なのに、
あれは、トホホ＆スケールが小さくね？
傑作は人による
漱石は地味に面白かったと記憶している。内容どんなんだったか忘れたけどw
龍臥亭がトホホだったから龍臥亭幻想は読む気がしない・・・
漱石は地味に面白かったと記憶している。内容どんなんだったか忘れたけどw
龍臥亭がトホホだったから龍臥亭幻想は読む気がしない・・・
暗闇坂の口絵の死体写真らしきもの
あれは本物なのか気になった昔の自分
あれは本物なのか気になった昔の自分
そうなら
エデンの命題、自分には御大が何を言いたいのかさっぱりだった
直接会って小一時間問い詰めたい気分になったよ
直接会って小一時間問い詰めたい気分になったよ
翻訳家・柳下穀一郎の「龍臥亭」感想
＞筆者は新本格というものには疎いので、
＞いきなりこれを読んだときには正直なところ頭が痛くなった。
＞なんていうか、隕石が落ちてきてドアの隙間から滑りこんで犠牲者を打ち倒して密室殺人、
＞みたいな。
＞たぶん、ここに書いてあるような“偶然”が起きるよりは隕石に当たる方が
＞まだ確率は高かろう。ミステリーって、こんなんでいいんですか？
＞筆者は新本格というものには疎いので、
＞いきなりこれを読んだときには正直なところ頭が痛くなった。
＞なんていうか、隕石が落ちてきてドアの隙間から滑りこんで犠牲者を打ち倒して密室殺人、
＞みたいな。
＞たぶん、ここに書いてあるような“偶然”が起きるよりは隕石に当たる方が
＞まだ確率は高かろう。ミステリーって、こんなんでいいんですか？
まあミステリの入りはコナン、金田のなんちゃってファンのゆとりですけど
でもさぁ・・・・
占星術殺人事件を読んだけどすごくおもしろかった。
2日で読みきった、私としては快挙。
でもな・・なんで金田一は占星術のトリック盗作して作品にだしてんだよということですよ。
金田一読んでなけりゃ、アゾートのトリックをパクッタってなければ
しかもこういうトリックをこんなふうにパクッタって記事みなかったら。まあこれは私の責任
もっと「占星術殺人事件」という作品を楽しめただろうに・・・・
クソッタレエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
でもさぁ・・・・
占星術殺人事件を読んだけどすごくおもしろかった。
2日で読みきった、私としては快挙。
でもな・・なんで金田一は占星術のトリック盗作して作品にだしてんだよということですよ。
金田一読んでなけりゃ、アゾートのトリックをパクッタってなければ
しかもこういうトリックをこんなふうにパクッタって記事みなかったら。まあこれは私の責任
もっと「占星術殺人事件」という作品を楽しめただろうに・・・・
クソッタレエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
ゆとりは文章力つけてからレスしようね☆
ヒュッレム姫の救出面白かった。
このシリーズを最初に持って来れば良かったのに。
戦時中の話がいかにつまらなかったかが判る。
このシリーズを最初に持って来れば良かったのに。
戦時中の話がいかにつまらなかったかが判る。
「龍臥亭事件」、俺はよかったがなあ。
「幻想」も期待して読んだけど、文章が雑に感じた。
何だか締め切りに追われて、急いで仕上げたような印象だった。
内容は、相変わらずぶっとんでて面白かったけど。
「幻想」も期待して読んだけど、文章が雑に感じた。
何だか締め切りに追われて、急いで仕上げたような印象だった。
内容は、相変わらずぶっとんでて面白かったけど。
龍臥亭事件の密室ﾄﾘｯｸはひどいもんだった
雰囲気は良かったんだが
雰囲気は良かったんだが
305 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 23:03:03 ID:BoGkL5U9
自分は龍臥亭事件が余りにも酷かったので、
それ以降の新刊はしばらく読むの止めたくらい。
UFO大通りが面白かったのでさかのぼってまた読んでますが。
それ以降の新刊はしばらく読むの止めたくらい。
UFO大通りが面白かったのでさかのぼってまた読んでますが。
龍臥亭の頃はすでに期待値低めで読むようになってたから、
まぁこんなもんかと別にガッカリ感もなかったな。
まぁこんなもんかと別にガッカリ感もなかったな。
「事件」と「幻想」はまるっきり別ものだな。
「幻想」については、御大も「いい男」を描きたかったと言っているが、
その目的は見事に完遂されていると思う。
「幻想」の森孝魔王の正体は、本田叡吉（＠勝鬨橋）や渋沢増達（＠天国からの銃弾）に
匹敵するくらい、かっこいい。
「幻想」については、御大も「いい男」を描きたかったと言っているが、
その目的は見事に完遂されていると思う。
「幻想」の森孝魔王の正体は、本田叡吉（＠勝鬨橋）や渋沢増達（＠天国からの銃弾）に
匹敵するくらい、かっこいい。
310 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 00:36:31 ID:+ex0Skog
>>龍臥亭事件の密室ﾄﾘｯｸはひどいもんだった
そっちはオマケだろ。
ﾒｲﾝﾄﾘｯｸは、伝説の人物が放った銃弾が時空を越えて現代の人間を殺した、ってとこで。
そっちはオマケだろ。
ﾒｲﾝﾄﾘｯｸは、伝説の人物が放った銃弾が時空を越えて現代の人間を殺した、ってとこで。
今度は龍臥亭アンチが大活躍か
まぁ確かに密室トリックは、酷いもんだけど
同じトリックで、他の新本格の連中が書いても
目も当てられない作品になるだろうしなぁ。
毎回、無茶なトリックでも、それを読ませる筆力と構成力
そして、ごまかし方の凄さが島田荘司だと思うｗ
同じトリックで、他の新本格の連中が書いても
目も当てられない作品になるだろうしなぁ。
毎回、無茶なトリックでも、それを読ませる筆力と構成力
そして、ごまかし方の凄さが島田荘司だと思うｗ
龍臥亭事件はコピペ部分だけ好き
314 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 01:32:44 ID:nRzOVKgP
>>300
同じく自己暗示で｢うぉぉ御手洗すげぇぇうぉぉぉぉ｣で、楽しんだ。他には金田一置いてないくせに何であの話だけ待合室にあるんだよ…歯医者さんよぉ…
龍臥亭は中学の時読んだんだけどトリックよりなにより館の描写が異常に怖かったのは私だけ？他にも夜寝れなかった人いるよね？
同じく自己暗示で｢うぉぉ御手洗すげぇぇうぉぉぉぉ｣で、楽しんだ。他には金田一置いてないくせに何であの話だけ待合室にあるんだよ…歯医者さんよぉ…
龍臥亭は中学の時読んだんだけどトリックよりなにより館の描写が異常に怖かったのは私だけ？他にも夜寝れなかった人いるよね？
龍臥亭は上巻で「島荘久々の傑作じゃあ～～！」と盛り上がった後、
下巻を読んで倒れたことしか覚えてない。トリックは一切忘れた。
下巻を読んで倒れたことしか覚えてない。トリックは一切忘れた。
316 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 02:31:32 ID:GDbquEvS
ウジだ、ウジだよウジってやつだっけ
御手洗シリーズは内容を覚えていられるんだが
他のシリーズはすぐ忘れてしまう。
龍臥亭は微妙な立場だが、やはり忘れてしまった。
他のシリーズはすぐ忘れてしまう。
龍臥亭は微妙な立場だが、やはり忘れてしまった。
石岡君の成長物語としてみると結構面白い
あと、表紙が怖い
あと、表紙が怖い
摩天楼とか魔神のような海外舞台ものは怖さが感じられないのが辛いところ
涙流れるままによりはおもしろいよ 龍が亭
個人の意見を一般論にしたがる餓鬼の多いスレですね
龍臥亭は石岡がじわじわ謎を埋めてく感覚と
挿話のどす黒い雰囲気がたまらなく好きだった
トリック自体は肩すかし食らったが
過程で充分楽しめたから読後感は不思議と良かったな。
間違っても良作ミステリーとして人にすすめる事はできないけど
自分個人としては今後何回か読み返したい、って感じの本だった
挿話のどす黒い雰囲気がたまらなく好きだった
トリック自体は肩すかし食らったが
過程で充分楽しめたから読後感は不思議と良かったな。
間違っても良作ミステリーとして人にすすめる事はできないけど
自分個人としては今後何回か読み返したい、って感じの本だった
ボロクソに言われてる水晶、めまい、アトポスも俺は好きです
津山三十人殺しよく知ってただけに雰囲気は良かったけどいまいち楽しめなかった。
水晶のタイタニックとかアトポスのバートリーとかは知っていてもすげー引き込まれたな
水晶のタイタニックとかアトポスのバートリーとかは知っていてもすげー引き込まれたな
金田一に謝罪と賠償を（ｒｙ
いまだに「水晶」と聞くと水晶特急を思い浮かべる吉敷派の俺
>>326
大賛成
大賛成
>>244
あのラストの台詞、めちゃくちゃかっこ良いと想ったけどな。
あれで惚れ直したよ私は。
にしてもあの犯人には並々ならぬ御手洗への執着ぶりを感じるんだけど
番外編でヤツがメインの話を作ってくれないかな御大。
あのラストの台詞、めちゃくちゃかっこ良いと想ったけどな。
あれで惚れ直したよ私は。
にしてもあの犯人には並々ならぬ御手洗への執着ぶりを感じるんだけど
番外編でヤツがメインの話を作ってくれないかな御大。
この流れで龍臥亭は金田一のメール欄を石岡が知らないのは
おかしいと言う話かと一瞬思った
おかしいと言う話かと一瞬思った
消える水晶特急もよかったよ
主人公の女性も吉敷もなかなか魅力的に描かれています
平成に入ってから数作は日本人論が幅を利かせまくるけど
この頃のはまだ大丈夫です
主人公の女性も吉敷もなかなか魅力的に描かれています
平成に入ってから数作は日本人論が幅を利かせまくるけど
この頃のはまだ大丈夫です
薄汚い朝鮮人が出なけりゃ何でも許せるよ
9.11の時御手洗は何を想ったんだろう
>>331
何ゆえ説明口調？
何ゆえ説明口調？
はいはい。
清涼院流水、好きですけどね。
灰の迷宮、エピローグで泣けた。
島田作品で泣ける本ありますか？
島田作品で泣ける本ありますか？
340 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 23:09:11 ID:HNAOb+Ho
>>島田作品で泣ける本
異邦
異邦
火刑
数字錠の最後のシーンはじんわり来る
トリックは正直かなり駄目なんだけど
人気が高いのはやっぱりエンディングと御手洗の台詞なんだろうな
紅茶うめぇ
トリックは正直かなり駄目なんだけど
人気が高いのはやっぱりエンディングと御手洗の台詞なんだろうな
紅茶うめぇ
343 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 00:23:26 ID:s3Cngfkj
やっぱり異邦が泣ける
あと短編の数字錠も個人的にじわっときた
あと短編の数字錠も個人的にじわっときた
アトポス
途中でダレるから『あと400ページもあんのか…』って感じで泣ける
あとはロシア幽霊軍艦事件
途中でダレるから『あと400ページもあんのか…』って感じで泣ける
あとはロシア幽霊軍艦事件
奇想もちょっと泣けたよ
網走発遥かなりもちょっと泣けたお
347 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 04:28:52 ID:k100niwb
コーヒーはやめられても酒はやめられん。分かります。。
泣けるといえば暗闇団子。
リベルタスの寓話の挿話も泣けた。
ネジ式でぐっときたな
短（中）編に泣ける話、多いよな。
「数字錠」「暗闇団子」もそうだが、「ある騎士の物語」「天国からの銃弾」
「ＳＩＶＡＤ ＳＥＬＩＭ」「糸ノコとジグザク」も泣ける。
俺的一押しは、「天国からの銃弾」。これなんで、ベリーベストの選にもれたんだろ？
「数字錠」「暗闇団子」もそうだが、「ある騎士の物語」「天国からの銃弾」
「ＳＩＶＡＤ ＳＥＬＩＭ」「糸ノコとジグザク」も泣ける。
俺的一押しは、「天国からの銃弾」。これなんで、ベリーベストの選にもれたんだろ？
日本人論も泣ける
島荘の生き様に泣いた
「糸ノコとジグザク」はあざとかった希ガス
ＳＩＶＡＤ ＳＥＬＩＭだけは大嫌いだ
異邦で泣けるなんていうギャグは飽きたよ
357 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 04:58:30 ID:VC+abRLX
さっき異邦読み終えたよ・・・
（´TωT｀）
（´TωT｀）
改訂版って何を改訂したん？
元作品の後半の展開は笑えた
バイクに乗った○○○とかｗ
元作品の後半の展開は笑えた
バイクに乗った○○○とかｗ
>>355
ごめん、俺は大好きｗ
ごめん、俺は大好きｗ
360 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 11:01:50 ID:IrTzPvkm
奇想は泣けた。
さんざんアジア諸国の発展ために尽くしてきた日本が
悪者にされるなんてあんまりだ。
こういった間違った思想・知識を刷り込む書籍は発禁にするべきだ。
さんざんアジア諸国の発展ために尽くしてきた日本が
悪者にされるなんてあんまりだ。
こういった間違った思想・知識を刷り込む書籍は発禁にするべきだ。
は？日本はアジアの嫌われ者だろ普通に
日本を嫌ってるのは中国と朝鮮だけです
中国と朝鮮は世界の嫌われものです
・・・なんていう流れになるから、もうやめろ
中国と朝鮮は世界の嫌われものです
・・・なんていう流れになるから、もうやめろ
「奇想」は、本格と社会派の融合という命題がまずあって、
じゃ、社会派のテーマは何にしようと考えたときに、作品の時代背景からして朝鮮人問題だろうと、
安直に飛びついてしまったような感じの作品だな。
もし、あの馬鹿馬鹿しくも素敵なトリックの数々を、社会派とかそういうことを抜きにして、
単なる本格として架空の舞台で幻想味たっぷりに展開させていたら（御手洗が探偵役でもいい）、
もっと評価が高かったかもしないね。
じゃ、社会派のテーマは何にしようと考えたときに、作品の時代背景からして朝鮮人問題だろうと、
安直に飛びついてしまったような感じの作品だな。
もし、あの馬鹿馬鹿しくも素敵なトリックの数々を、社会派とかそういうことを抜きにして、
単なる本格として架空の舞台で幻想味たっぷりに展開させていたら（御手洗が探偵役でもいい）、
もっと評価が高かったかもしないね。
御手洗が変人なら何でもいい
日本人は優しいわ
あんな薄汚い密入国の鮮人風情を人として扱ってやってんだから
あんな薄汚い密入国の鮮人風情を人として扱ってやってんだから
366 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 18:43:27 ID:L2Fj+sjT
>>単なる本格として架空の舞台で幻想味たっぷりに展開させていたら（御手洗が探偵役でもいい）、
しまそう言うところの「本来御手洗ものにつかうつもりだったトリックを使ってしまった」作品は、
これは夕鶴のどっちかなんだろうなあ。
しまそう言うところの「本来御手洗ものにつかうつもりだったトリックを使ってしまった」作品は、
これは夕鶴のどっちかなんだろうなあ。
367 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 18:44:19 ID:L2Fj+sjT
X...これは夕鶴の
O...これ（奇想）か夕鶴の
O...これ（奇想）か夕鶴の
368 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 20:01:23 ID:/G2C9HkB
島田も島田オタのみんなあほう。誰がこんなくだらない作品を読むか。
369 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 20:16:33 ID:L2Fj+sjT
くだらないって知ってるってことは読んだんだな。そうだな。
あほうなんだな。
あほうなんだな。
370 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 21:42:25 ID:/G2C9HkB
>>369
あんたほどあほうじゃないけどね。でも、あんたも島田がつまらんということを知っているんだろう。それは正しいよ。
あんたほどあほうじゃないけどね。でも、あんたも島田がつまらんということを知っているんだろう。それは正しいよ。
釣るあほうに釣られるあほう
372 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 21:58:43 ID:/G2C9HkB
>>371
斜にかまえて、あほをさらけ出すあほう。
斜にかまえて、あほをさらけ出すあほう。
あほうあほう。あほう？あほう！
あほちゃいまんねん
最近の小学生でも島荘とか読むんだな
127 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/11/23(日) 20:07:49 ID:/G2C9HkB
あほか？ 有栖川も有栖川オタもみんなあほう。有栖川のつまらん作品をよく読むよな？頭おかしいんじゃないか。有栖川も
汚らしく髪を伸ばして、恥ずかしくないのか。
あほか？ 有栖川も有栖川オタもみんなあほう。有栖川のつまらん作品をよく読むよな？頭おかしいんじゃないか。有栖川も
汚らしく髪を伸ばして、恥ずかしくないのか。
吉敷のキャラ自体が三流刑事ドラマの登場人物みたいで受け付けんなあ
三流刑事ドラマ最高じゃねーか
一流のより好きだぜ
一流のより好きだぜ
379 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 17:15:24 ID:br0rN3z7
あの枯れた感じがたまらん
吉敷には、鹿賀丈史のイメージがついちゃったからなあ。
いっそうのうらぶれ感が……。
なんでもうちょっと若い役者にしてあげなかったんだろ？
いっそうのうらぶれ感が……。
なんでもうちょっと若い役者にしてあげなかったんだろ？
だって吉敷若くねーもん
イメージ固定されるのが嫌だから映像化されても絶対観ない俺は勝ち組
イメージ固定されるのが嫌だから映像化されても絶対観ない俺は勝ち組
好奇心に駆られて見てしまってorzとなった自分負け組
鹿賀丈史はあと10～15歳若ければ、かっこよかったんだけどなぁ。
料理の鉄人の頃とか
料理の鉄人の頃とか
384 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 21:27:00 ID:iw2M1l5e
>>376
暇人め。
暇人め。
粘着が暇人とかキモ……
>>383
料理の鉄人がそんなに前ということにショックを受けた
料理の鉄人がそんなに前ということにショックを受けた
>>386
もう、１０年は前の番組だもんな・・・・・・
もう、１０年は前の番組だもんな・・・・・・
389 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 12:33:15 ID:TXiPhROk
>>385
寝小便するお前に言われたくはない。
寝小便するお前に言われたくはない。
おまいらのかーちゃんでーべーそ！
４回もみりゃ、自分も吉敷＝鹿賀丈史になったなぁ。
最初は違和感あったけど
吉敷の上司役の伊吹吾郎もピッタリだね。
ただ、通子役の余貴美子だけは、いまだにしっくりこない。
なんか、余貴美子って貧乏臭くて駄目だ。
最初は違和感あったけど
吉敷の上司役の伊吹吾郎もピッタリだね。
ただ、通子役の余貴美子だけは、いまだにしっくりこない。
なんか、余貴美子って貧乏臭くて駄目だ。
392 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 18:32:40 ID:SFZ9/gZi
余貴美子さん、通子を特徴付けている“儚さ”がないんだよなあ。
おばちゃん特有の強さが出てきてしまっている。
藤倉兄弟ぐらい、がつ～んとぶっとばせそうだ。
通子は松雪泰子さんにやってほしいなあと、容疑者Ｘを観ながら思ってしまった。
おばちゃん特有の強さが出てきてしまっている。
藤倉兄弟ぐらい、がつ～んとぶっとばせそうだ。
通子は松雪泰子さんにやってほしいなあと、容疑者Ｘを観ながら思ってしまった。
TVなんて見てるのかよこいつら
高齢者多そうだなここ
高齢者多そうだなここ
は？
>>393
マジレスすると４０歳の俺はほとんどTV見ない
マジレスすると４０歳の俺はほとんどTV見ない
>>382
ナカーマ
ナカーマ
吉敷は郷秀樹時代の団次郎(時朗にあらず)にしか演じられない。
俺は団しん也を推す
團伊玖麿がいいな
しむけん
吉敷って確か『混血のファッションモデルのようだ』とか描写されてたよね。
その設定は映像化するにあたって完全に無視されたのですね。
その設定は映像化するにあたって完全に無視されたのですね。
金城武とか？
違う方にハーフだし
金城の外見は日本人と変わらないしな・・・・・・
406 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 12:22:57 ID:KiPaCIpt
ハーフがいいんなら、タイガー・ウッズとかオバマとか
アルバトル・ナル・エイジ・アスカとかでもいいかなと
アルバトル・ナル・エイジ・アスカとかでもいいかなと
なぜ羽賀が出ない
草刈正雄はどうだい？
とーちゃんがアメリカ人
とーちゃんがアメリカ人
ここの住人は年齢層高いんだね。オジンばっかり名が挙がる。
だから吉敷はオジサンなんだってば
俺は36歳だが、ここの住人の中じゃ若いほうだと自覚してるぞ
会社の40、50の親爺どもに多い＜島荘ファン
2chのこんなスレまで見てるか知らんが
会社の40、50の親爺どもに多い＜島荘ファン
2chのこんなスレまで見てるか知らんが
オジサンの名前が挙がると年齢層高いの？
>>411
俺は２７なんだが・・・・・
俺は２７なんだが・・・・・
同じく二十代
自分に自信の無い者はすぐに他人の年齢を気にしたがる
それが日本人
それが日本人
年上に「なんだが」みたいな口調を使ってるのを見ると腹立たしい
かといって質問スレでもないのに敬語も気持ち悪い
だから年齢の話するなよ
かといって質問スレでもないのに敬語も気持ち悪い
だから年齢の話するなよ
あたしは16サイです☆
いやいっそ年齢アンケートとってみたい気もする。
自己申告だから正確性は定かじゃないけどさ。
そんな自分25。
自己申告だから正確性は定かじゃないけどさ。
そんな自分25。
あら、同窓ですね。
おれ45歳。
大抵の四十路や五十路は奥床しいからロムッてるだけでレスしないだろうなｗ
大抵の四十路や五十路は奥床しいからロムッてるだけでレスしないだろうなｗ
年齢書くのやめてくれ
マジで引くわ
マジで引くわ
ここでお勧めされてた灰の迷宮と網走発遥かなり面白かった
御手洗シリーズしか読んでなかったけど、これから隠れた名作を読んでいきます
御手洗シリーズしか読んでなかったけど、これから隠れた名作を読んでいきます
とりあえずＴＶの話題は寄席
うんざりだ
うんざりだ
テレヴィ
テレヴィのレヴェルがボール・ポイント・ペンでアダプトなエーヴイ女優にメイルするぜ
島田と森が英語表記連発するとカオスな状況に
どっちも基準にのっとった書き方ではあるんだけど
どっちも基準にのっとった書き方ではあるんだけど
発音に則ってるわけでもないんだよな。
自己基準？
自己基準？
ときどき面食らう表記があるよなあ。
テレヴィは影響受けたのかアヤツジ使ってたな……。うーん、気持ちわるい。
ヴィニールもなんかむず痒くなる
アルコホルも昔あった表記とは云えなんか不思議だよな
しょうがないよ、島荘も御手洗も還暦なんだから
読者の平均年齢も還暦に限りなく近いみたいだしな
はいはい
ケーキをケイクと書きそうだけど、それはしないのな。
いっそのことそれぐらいやってくれたらいいのに。
はいはい
>>430
レヴェルやエレヴェーターでさえありえない俺にはついてけない
レヴェルやエレヴェーターでさえありえない俺にはついてけない
ちょっと変わってないとオモロい作品書けないんだよ
>>440
英語表記でＶが付けばヴになるってだけじゃんｗ
英語表記でＶが付けばヴになるってだけじゃんｗ
島荘って白人ｺﾝﾌﾟなんだろ
ふん、俺ほどではないな
ユークラインにはさすがに引いたな。
そこまで来るとなんのことかわからなくなる。
そこまで来るとなんのことかわからなくなる。
東野圭吾の『ガリレオ』を読んでたら、物足りなくなって、猛烈に御手洗の短編モノを読みたくなった。
東野も悪くはないが、初期の島田はやっぱり天才だよなぁ…
東野も悪くはないが、初期の島田はやっぱり天才だよなぁ…
448 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 21:59:09 ID:YGDw6rbH
島荘好きが他の作家のを読むとしたら誰かオススメいますか？
綾辻は結構おもしろかった。
アリスはムリ、どうでもいい会話文とか多すぎて途中で読むのやめた。
綾辻は結構おもしろかった。
アリスはムリ、どうでもいい会話文とか多すぎて途中で読むのやめた。
太宰治
>>446
それ本当は何を指すんだ……？
それ本当は何を指すんだ……？
ｳｸﾗｲﾅ
>>448
森博司
森博司
>>452
森博司って最近デビューした新人？知らない。
森博司って最近デビューした新人？知らない。
島田荘司みたいな作風の作家、他にいますか？
現役作家で。
現役作家で。
誤字とかは気にすんなよｗ器が小さいにも程がある。
>>455
森博司って最近デビューした新人？知らない。
森博司って最近デビューした新人？知らない。
他人のミスの指摘に必死になる年頃、もしくは性別
ご自分のことですね
>>457
30代の独身女だな
30代の独身女だな
最近多いよね
>>古畑
奇想の源流サイトも指摘してやってくれ。
エッセイなんてグダグダ。
管理人ちょっと来い！
「日本語には敬語、丁寧語の混入度合いが非常に高いんですね。
非常に大ざっぱに言いますと、日本人は社会的地位や立場が増すにつれて
次第に真の尊敬と魅力を感じさせる教師が現れたならば、生徒は必ず
ついてくるんですね。ぞんざいな言動が許されるようになる。」
奇想の源流サイトも指摘してやってくれ。
エッセイなんてグダグダ。
管理人ちょっと来い！
「日本語には敬語、丁寧語の混入度合いが非常に高いんですね。
非常に大ざっぱに言いますと、日本人は社会的地位や立場が増すにつれて
次第に真の尊敬と魅力を感じさせる教師が現れたならば、生徒は必ず
ついてくるんですね。ぞんざいな言動が許されるようになる。」
島荘風の作家という括りで森なことについて誰も突っ込まないところがミス板の良心なのか。誤字で荒れるくせに
森はライトノベル作家
>>448>>454
いろいろ意見はあると思うが、
１．文章が上手い
２．独特の世界観がある種の洒脱をもって提示される
３．ああこの人本当にミステリーが好きなんだなという匂いが文中から湧き立つ
という点をもって、歌野晶午になるのではないか。
いろいろ意見はあると思うが、
１．文章が上手い
２．独特の世界観がある種の洒脱をもって提示される
３．ああこの人本当にミステリーが好きなんだなという匂いが文中から湧き立つ
という点をもって、歌野晶午になるのではないか。
そういうくくりなら
一応現役ということで泡坂
一応現役ということで泡坂
>>466
歌野晶午はデビュー作だけ読みましたが、それがちょっと今いちだったんです。
文章が上手いかどうかは忘れましたが、下手だという記憶が無いので多分読みやすかったんですね。
独特の世界観というのも、島田荘司がすすめてた割にちょっとという記憶が。
ミステリーが好きだというのは何となくわかる気がします。情熱を感じました。
別の作品を古本で一冊読んでみます。
>>467
ありがとうございます。読んでみます。
歌野晶午はデビュー作だけ読みましたが、それがちょっと今いちだったんです。
文章が上手いかどうかは忘れましたが、下手だという記憶が無いので多分読みやすかったんですね。
独特の世界観というのも、島田荘司がすすめてた割にちょっとという記憶が。
ミステリーが好きだというのは何となくわかる気がします。情熱を感じました。
別の作品を古本で一冊読んでみます。
>>467
ありがとうございます。読んでみます。
>>470
当時家シリーズは箸にも棒にも引っかからない感じで叩かれてたからな。
同期の綾辻とか法月とかと比べてもパッとしない感じで。
一回作家を辞めてるんだっけ？復帰して化けてよかったよな。
島荘もハラハラだったんじゃないか？
当時家シリーズは箸にも棒にも引っかからない感じで叩かれてたからな。
同期の綾辻とか法月とかと比べてもパッとしない感じで。
一回作家を辞めてるんだっけ？復帰して化けてよかったよな。
島荘もハラハラだったんじゃないか？
ここ数年は歌野のほうが島荘より評価高いもんな
葉桜の何とかは失望したなあ
歌野のブードゥー・チャイルドとか、島田荘司よりうまく
島田理論を使ってる。
島田理論を使ってる。
ガキは内田康夫でも読んどけ
ぼく38歳の餓鬼だお
語尾に「お」って付けるなお
内田康夫は読んでガックリきたな
タイトルから横溝的なものを連想してたので・・・
あらためて本格作家って凄いんだなって思ったよ
タイトルから横溝的なものを連想してたので・・・
あらためて本格作家って凄いんだなって思ったよ
そういや天河伝説は映画の宣伝につられて当時読んだなｗ
ま、たまには本格以外に触れるのも良い事だと思うんだ。
御大の良さも再認識できるし。
ま、たまには本格以外に触れるのも良い事だと思うんだ。
御大の良さも再認識できるし。
内田康夫はガイドブックだろ
通読できるガイドブックはない
なかなかよくできている
通読できるガイドブックはない
なかなかよくできている
西村とか内田は大衆受けするために
トリック自体は薄く作っている面も大きい
もちろん中には（特に初期）本格ミステリもあるけど
トリック自体は薄く作っている面も大きい
もちろん中には（特に初期）本格ミステリもあるけど
内田直行
確かに、御大としては、葉桜のアレをやろうという構想はもともとあったんだろうが、
あんまり直球勝負しちゃうのもなあ、と考えていたところに、
歌野が１６０キロのストレートをど真ん中に投げ込んで来た、みたいな印象は受ける。
ただ、ＲＯＭＭＹ以降の歌野の余裕ある書きっぷりは、御大っぽいよ。
あんまり直球勝負しちゃうのもなあ、と考えていたところに、
歌野が１６０キロのストレートをど真ん中に投げ込んで来た、みたいな印象は受ける。
ただ、ＲＯＭＭＹ以降の歌野の余裕ある書きっぷりは、御大っぽいよ。
御手洗を大泉洋で映像化すればメジャーになるだろうなあ
俺の中では御手洗は何故かティム・ロスのイメージなのでモジャモジャは嫌だなｗ
島荘がいう「御手洗は丁寧語でしゃべってるから威張ってない」
という理屈がよくわからない。
という理屈がよくわからない。
じゃあ石岡君は西村雅彦で
大泉御手洗は、実際やったら、賛否大論争になりそうだな。
クリーン・ミステリとか演説病の先生には、とても合っている気がするが、
荒川土手に現われる鋼鉄の馬に乗った騎士役としてはちょっとねえ…。
だって、ネズミ男だぜ。
クリーン・ミステリとか演説病の先生には、とても合っている気がするが、
荒川土手に現われる鋼鉄の馬に乗った騎士役としてはちょっとねえ…。
だって、ネズミ男だぜ。
どう考えても45歳未満の俳優には御手洗は無理
ジャニーズ使われるよりは大泉の方がよっぽどいい
>490
御手洗が45歳以上の話限定じゃん
御手洗が45歳以上の話限定じゃん
ジャニの御手洗石岡なんか最低最悪だな
そういや、東野が「秘密」映画化のことを書いたエッセイに、
小説の映像化の話が実現するのは、１００本に一本というくだりがあったな。
とにかく、映像関係者は、思いついたらすぐに粉をかけるんだそうな。
暗闇坂もその没になった９９本の中に埋もれてしまったわけか。
それを早く知っていれば、過度の期待はしなかったものを。
小説の映像化の話が実現するのは、１００本に一本というくだりがあったな。
とにかく、映像関係者は、思いついたらすぐに粉をかけるんだそうな。
暗闇坂もその没になった９９本の中に埋もれてしまったわけか。
それを早く知っていれば、過度の期待はしなかったものを。
>>494
東野はいったい何本映画化してるんだ？
東野はいったい何本映画化してるんだ？
496 ： ◆4b92hU6dYA ：2008/12/03(水) 23:25:42 ID:qRbhPrsj
結局暗闇坂の映画化はなし？
東野のペースで島荘が新作発表してくれればいいのに
こうなったら島荘みずからメガフォン取っちゃいなよ
499 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 14:41:15 ID:vnlRiIpo
島荘のサインってかっこいいよね
以前は”基本的に映像化は拒否”の立場だったんだから当然ともいえる。
TVや映画など見ないからどうでもいい
ここは老人多いな
TVとかまじきもいんだけど
ここは老人多いな
TVとかまじきもいんだけど
>>502
お前んちからテレビが無くなってから言え、若造
お前んちからテレビが無くなってから言え、若造
かなり前だけど、島荘は、
「吉敷は、田村正和だろうと誰であろうと演じてくれて構わないが、
御手洗は、日本人には演じられないので映像化は必然的に無理、
だから断っている」
と言ってなかったかな。
「吉敷は、田村正和だろうと誰であろうと演じてくれて構わないが、
御手洗は、日本人には演じられないので映像化は必然的に無理、
だから断っている」
と言ってなかったかな。
>>504
石岡も難しそうだ。
石岡も難しそうだ。
昔の御手洗ならその理屈でも構わないよ。正しいかどうかってよりイメージとしてカッコいいしね。今はどうでもいい。
御手洗自身が年齢幅あるからな。20代～60くらい？
映画チャンネルで「チャーリーとチョコレート工場」やってたから
ちらちらと観てたんだけど、ジョニー・デップの「変ぶり」は、
御手洗そのものだわ。もうちょっと身長があれば、ハマリ役なんだがなあ…。
ちらちらと観てたんだけど、ジョニー・デップの「変ぶり」は、
御手洗そのものだわ。もうちょっと身長があれば、ハマリ役なんだがなあ…。
御手洗の身長って結構高いんだっけ。
確か２ｍ３ｃｍ
身長が高い変な外人・・・
アンドレ・ザ・ジャイアント
アンドレ・ザ・ジャイアント
イタコに演技させるのもまた一興
嶋田久作だな
517 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 09:24:34 ID:F6ZxDgCh
嶋田久作は180ｃｍ
いっそ
女子バレー選手に男装させて御手洗を演じさせれば？
いっそ
女子バレー選手に男装させて御手洗を演じさせれば？
後味の悪さならYの構図
毒を売る女の気持ち悪さは異常
520 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 00:43:06 ID:gmunRqtz
向こうに住んでる日系アメリカ人とかに演じさせれば良かったんじゃないの？
御大にイメージを重ねるとしたら、道端に落ちてる犬の糞が主食じゃないかってくらいのワイルドさが欲しいね。
昔は島荘本人のアメリカ人への圧倒的な劣等感が
当時の御手洗像へ注ぎ込まれてたから
日本人には無理だの言ってただけだろうな
いま同じこと聞いたら「御手洗は根源的には日本人だから
日本人にしか演じられない」とかしゃあしゃあと抜かすだろう
当時の御手洗像へ注ぎ込まれてたから
日本人には無理だの言ってただけだろうな
いま同じこと聞いたら「御手洗は根源的には日本人だから
日本人にしか演じられない」とかしゃあしゃあと抜かすだろう
CFW、展開遅くて飽きた・・・。
御手洗は北村一輝あたりが合うと思う
525 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 14:55:52 ID:Do7n2fPy
阿部寛はどうかな？
ゆるくウェーブした髪、高く通った鼻筋、すらりと長い脚、高身長…
なんか東山紀之浮かんだ。
奴ならタップダンスもできるぞw
なんか東山紀之浮かんだ。
奴ならタップダンスもできるぞw
東山はくいたんのイメージ強すぎてw
御手洗もくいたんも変人だけどさ
自分は何回想像しても御手洗が大泉になってしまって吹き出してしまうw
御手洗もくいたんも変人だけどさ
自分は何回想像しても御手洗が大泉になってしまって吹き出してしまうw
幽霊軍艦でアナシスタと日本の軍人の絡みシーンのセリフは凄いな
ロミオとジュリエットみたいで。
龍臥亭幻想の守孝親王の嫁ときこりがオメコするとこも笑える
さすがは御大。
ロミオとジュリエットみたいで。
龍臥亭幻想の守孝親王の嫁ときこりがオメコするとこも笑える
さすがは御大。
アナシスタってサッカー巧そうな名前だな。
はいはい
http://s115.photobucket.com/albums/n288/hazuki_w/?action=view¤t=mgg.jpg
「クリミナル・マインド」っていう海外ドラマに出てるマシュー・グレイ・ガブラーが
いいのではないかと言ってみる
モデル出身だから背も高いし手足も長い
IQ187で博士号を三つ持ってて一分間に二万ワード読めるっていう天才の役を演じてる
「クリミナル・マインド」っていう海外ドラマに出てるマシュー・グレイ・ガブラーが
いいのではないかと言ってみる
モデル出身だから背も高いし手足も長い
IQ187で博士号を三つ持ってて一分間に二万ワード読めるっていう天才の役を演じてる
はい次の話題
↓
↓
御手洗パロディ小説をネットで探しても
なかなかいいのが見つからない。
腐ったのばっかりだ。
昔の島荘は望むべくもないけど
昔の島荘風のﾊﾟｽﾃｨｰｼｭってない？
なかなかいいのが見つからない。
腐ったのばっかりだ。
昔の島荘は望むべくもないけど
昔の島荘風のﾊﾟｽﾃｨｰｼｭってない？
ココの住人的には「御手洗vsホームズ」って有り？
一応、買うだけ買って手元に置いてあるんだけど。
一応、買うだけ買って手元に置いてあるんだけど。
他人の価値観を参考にしないと満足できないゆとりがいますね
雰囲気悪いな、ここ
馬鹿が一匹釣れますた
何か一言言わずにはすまないんだなゆとりは
可愛そうな奴がいるな
手元にあって読まないって選択肢は俺には無いな。
それを素性も知れない他人にお伺いを立てるのはもっと無いわ。
それを素性も知れない他人にお伺いを立てるのはもっと無いわ。
ゆとりに島荘はもったいない
ラノベでも読んどけｗ
ラノベでも読んどけｗ
このスレってホントふいんき悪いよなｗｗｗ
まぁアウトローな俺にはちょうど良いけどｗｗｗ
まぁアウトローな俺にはちょうど良いけどｗｗｗ
そこそこ面白かったとは思う。
でも買わずに図書館で借りて読んで正解だったとも思った。
でも買わずに図書館で借りて読んで正解だったとも思った。
>>545
とりあえず買ったら、とりあえず読むだろ普通は。
とりあえず買ったら、とりあえず読むだろ普通は。
新刊で買ったモノは、大抵買った日から
読み始めるけど、ブックオフの１００円コーナーで
取りあえず、まとめ買いしたモノは
積んであるのが多いけどなぁ。今、本棚見たら
「人狼城の恐怖〈第1部〉」
「六枚のとんかつ」
「双頭の悪魔」
とか。ま、いつか読もうとは思うｗ
読み始めるけど、ブックオフの１００円コーナーで
取りあえず、まとめ買いしたモノは
積んであるのが多いけどなぁ。今、本棚見たら
「人狼城の恐怖〈第1部〉」
「六枚のとんかつ」
「双頭の悪魔」
とか。ま、いつか読もうとは思うｗ
今年はＣＦＷで終わりなのがサビシ
そういうことは既刊全部読んでから言え
UFO通り、買って半年になりますが読んでません。
あと何とかの寓話だったかは、どこに仕舞ったのかすらわかりません。
でもファンです。本当です。
あと何とかの寓話だったかは、どこに仕舞ったのかすらわかりません。
でもファンです。本当です。
そんな自己申告いらんよ興味ない
社会人なってから、積む本が増えたのは確か
単行本買ったのに、読む前に文庫落ちしたりとか
単行本買ったのに、読む前に文庫落ちしたりとか
アホなゆとりが一匹釣れますた
ここふいんきわるいなｗ
557 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 01:31:18 ID:nC8MZB0o
ふんいき
>>555
ゴーゴーゴー
ゴーゴーゴー
559 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 06:10:48 ID:G2DSTH5t
糞域
562 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 00:25:33 ID:FFT2YV32
１００レスほど前にに森博嗣の名があがっていたので1冊読んで
みたが、島荘好きに合うか？
ガチ文系の俺は何度も挫折しそうになりながら１０日位かかって
なんとか読了したよ。
すげぇつまらん
みたが、島荘好きに合うか？
ガチ文系の俺は何度も挫折しそうになりながら１０日位かかって
なんとか読了したよ。
すげぇつまらん
>>562
まあ個人の主観の問題かとも思うが理系の俺もあんまり好かんかったな
まあ個人の主観の問題かとも思うが理系の俺もあんまり好かんかったな
一冊読むなら「すべてがFになる」な。
これがダメなら他は読む必要ない。
これがダメなら他は読む必要ない。
え～
どれだったか忘れたけど、森博嗣の文庫本の解説で
島荘が学歴コンプレックス丸出しの絶賛評を書いてたのが
痛々しかった
島荘が学歴コンプレックス丸出しの絶賛評を書いてたのが
痛々しかった
「すべてがFになる」だけ読んで
幼稚な設定、文章で他は読むのを
止めたのは正解だったんだなｗ
トリックは、いいんだけどなぁ。
あのトリックで島荘が書けば傑作になっただろうに。
幼稚な設定、文章で他は読むのを
止めたのは正解だったんだなｗ
トリックは、いいんだけどなぁ。
あのトリックで島荘が書けば傑作になっただろうに。
個人的には、森はたまに読むには疲れなくてよい
10冊に1冊ぐらいでFから読み進んで今まさに人形式モナリザ読んでるとこ
10冊に1冊ぐらいでFから読み進んで今まさに人形式モナリザ読んでるとこ
569 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 12:30:24 ID:FFT2YV32
森は強烈な拒絶反応示す奴が多いな
島荘は薄汚い朝鮮人と日本人罵倒、女性蔑視を別にすれば
あんまりクセがなくて読みやすい
島荘は薄汚い朝鮮人と日本人罵倒、女性蔑視を別にすれば
あんまりクセがなくて読みやすい
森と同じ工学部出身の立場で言わせてもらうと
あんなもんを「理系ミステリ」と呼ぶのはマジで勘弁してほしい。
柄刀の龍之介シリーズの方がまだ理系らしいといえばらしい。
というわけで力抜いて読むのに適した
天才龍之介が行くシリーズはいかがか？
あんなもんを「理系ミステリ」と呼ぶのはマジで勘弁してほしい。
柄刀の龍之介シリーズの方がまだ理系らしいといえばらしい。
というわけで力抜いて読むのに適した
天才龍之介が行くシリーズはいかがか？
島田荘司好きはミステリ以外ではどんなん読んでる？何かおすすめありますか
塩野七生婆さんの本は欠かさず読んでる
単に俺がイタリア史好きなだけだが
単に俺がイタリア史好きなだけだが
どうも。
一応一人の島田荘司ファンという立ち位置から、
このスレッドの……あまりの“クソぶり”に憂慮しまして、
このたびささやかな『企画』を考えてみました。
http://kli0420.blog.shinobi.jp/Entry/509/
（12/11 19：57分以後）
あ、良心的島田ファンには、全く関係のないものですので悪しからず。
───ちなみに、当企画は「企画倒れ」を前提としております。
そんな“根性クン”は、たぶん一人としていないでしょうから。
せいぜい今後も物陰で、安全な場所からゲスな「言いっぱなし」をご堪能のほど。
一応一人の島田荘司ファンという立ち位置から、
このスレッドの……あまりの“クソぶり”に憂慮しまして、
このたびささやかな『企画』を考えてみました。
http://kli0420.blog.shinobi.jp/Entry/509/
（12/11 19：57分以後）
あ、良心的島田ファンには、全く関係のないものですので悪しからず。
───ちなみに、当企画は「企画倒れ」を前提としております。
そんな“根性クン”は、たぶん一人としていないでしょうから。
せいぜい今後も物陰で、安全な場所からゲスな「言いっぱなし」をご堪能のほど。
クリトリス大西さん、ファンですサインください
>>573サンキュー
塩野七生でぐぐったら他のキーワードに塩野七生 腐女子ってw
＞おそらく彼女は、現存する最古山の腐女子である
＞塩野氏が腐女子の親玉みたいなもん ってw
でも日本史が司馬ならイタリア史は塩野って感じなんだ。へぇ
塩野七生でぐぐったら他のキーワードに塩野七生 腐女子ってw
＞おそらく彼女は、現存する最古山の腐女子である
＞塩野氏が腐女子の親玉みたいなもん ってw
でも日本史が司馬ならイタリア史は塩野って感じなんだ。へぇ
>>572
島荘とは違ったタイプの本格派として、有栖川有栖の「学生アリス」シリーズとか、
上でも出てたけど、理数系ミステリなどと肩肘張らずに読めるなら森博嗣のＳＭシリーズ、
あと、本格派とは全然趣が違っても良いのであれば、京極夏彦の京極堂シリーズ
なんかも良いかもね。
島荘とは違ったタイプの本格派として、有栖川有栖の「学生アリス」シリーズとか、
上でも出てたけど、理数系ミステリなどと肩肘張らずに読めるなら森博嗣のＳＭシリーズ、
あと、本格派とは全然趣が違っても良いのであれば、京極夏彦の京極堂シリーズ
なんかも良いかもね。
あぁ、ミステリ”以外”だったか・・・orz
ミステリ以外なら西原りえぞう
本の厚さだけを基準にするなら、京極はいける
厚さだけね
厚さだけね
アシモフ。ミステリっぽい作品も多いが。
585 ：G：2008/12/12(金) 18:41:50 ID:8n3QfOPs
御手洗→豊川悦司
石岡→堤真一？
レオナはデジカメ日記での流れ的に南波杏さんかと思ってた。
レオナ、際どいシーン多いし。
御大自分で絶賛の『帝都～』は、ツギハギの自己満足本と感じた。
帝都の地下に関する話は別に書いたら良かったのに。
何より『秋好事件』絡めてきたのが頂けない。
私も御大の元に駆けつけて、小一時間クドクドしたいです（笑）。納得させて欲しい。
多分、五月か十月に御大審査員の賞に私の考える『秋好事件』下敷きにしたミステリ送る。
もうちょっと子を持つ親の気持ちとか、女性側からの見え方を知って欲しい。
時々説教してるもん、本片手に＾＾；
石岡→堤真一？
レオナはデジカメ日記での流れ的に南波杏さんかと思ってた。
レオナ、際どいシーン多いし。
御大自分で絶賛の『帝都～』は、ツギハギの自己満足本と感じた。
帝都の地下に関する話は別に書いたら良かったのに。
何より『秋好事件』絡めてきたのが頂けない。
私も御大の元に駆けつけて、小一時間クドクドしたいです（笑）。納得させて欲しい。
多分、五月か十月に御大審査員の賞に私の考える『秋好事件』下敷きにしたミステリ送る。
もうちょっと子を持つ親の気持ちとか、女性側からの見え方を知って欲しい。
時々説教してるもん、本片手に＾＾；
>>583
おい、島荘スレで塩婆ロクに読んでもないのに知ったかこいても意味ないぞwww
おい、島荘スレで塩婆ロクに読んでもないのに知ったかこいても意味ないぞwww
587 ：G：2008/12/12(金) 18:47:19 ID:8n3QfOPs
でも偶然だけど私も塩野さんの本何冊か読んでるよ。
呼ばれるものがあるのかもよ。
呼ばれるものがあるのかもよ。
塩野さんは、内容はめちゃおもしろいんだが、
いかんせん、文章が下手すぎるなあ。
チェザーレの伝記なんか、御大が書けば、超傑作になるだろうに。
御大ごのみの人物だし。
いかんせん、文章が下手すぎるなあ。
チェザーレの伝記なんか、御大が書けば、超傑作になるだろうに。
御大ごのみの人物だし。
589 ：G：2008/12/12(金) 19:45:40 ID:8n3QfOPs
チェーザレ、私も読んだけど・・・下手なのかぁ＾＾；
面白かったら私はある程度構わないな。
人柄が感じれて、著者も好きになっちゃうんだよね、面白いと。
御大の本だと、私は『異邦の騎士』が好きだなぁ。
泣いた記憶がある。
拙い感じは確かにあるんだけど＾＾；
私もラストの彼との続編を強く求む！！
面白かったら私はある程度構わないな。
人柄が感じれて、著者も好きになっちゃうんだよね、面白いと。
御大の本だと、私は『異邦の騎士』が好きだなぁ。
泣いた記憶がある。
拙い感じは確かにあるんだけど＾＾；
私もラストの彼との続編を強く求む！！
異邦よく泣くってレビュー見るけどさ・・・どこで泣くん・・・？
主人公のだめっぷりとか？
主人公のだめっぷりとか？
592 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 21:49:06 ID:yfnLcI/+
>>SF系はミステリ好きもよく読みそう
なんとなく純文学との対比で一緒くたにされてるけど、SFとミステリはある意味真逆だよ。
想像力で世界をどんどん広げていくのがSFなら、真相という一点に向けて全てを収束させていくのがミステリ。
共通点はネタの新しさが話題になるされる所とか・・？
・・・まあ、そう言いながら俺も両方好きだがｗ
なんとなく純文学との対比で一緒くたにされてるけど、SFとミステリはある意味真逆だよ。
想像力で世界をどんどん広げていくのがSFなら、真相という一点に向けて全てを収束させていくのがミステリ。
共通点はネタの新しさが話題になるされる所とか・・？
・・・まあ、そう言いながら俺も両方好きだがｗ
ファウンデーション・シリーズとロボット・シリーズは読むべし
まるで御手洗シリーズと吉敷シリーズみたいだぞ
黒後家は読んでないんだけどねｗ
まるで御手洗シリーズと吉敷シリーズみたいだぞ
黒後家は読んでないんだけどねｗ
594 ：G：2008/12/12(金) 22:37:05 ID:8n3QfOPs
＞＞590
泣けませんか＾＾；
あのだめっぷりに共感して泣いてしまう私も、まだ日々だめっぷり炸裂させてます。
てますが、あれは、「若さ」なんでしょうね。最近は少しマシに立ちまわれるようになってきました。
それ故に、今度は郷愁にも似た気持ちでも泣けますよ。
泣けませんか＾＾；
あのだめっぷりに共感して泣いてしまう私も、まだ日々だめっぷり炸裂させてます。
てますが、あれは、「若さ」なんでしょうね。最近は少しマシに立ちまわれるようになってきました。
それ故に、今度は郷愁にも似た気持ちでも泣けますよ。
超定番だが、ミステリ好きなら
SFの「星を継ぐもの」は読んで損はない
SFの「星を継ぐもの」は読んで損はない
>>592
未知の現象や日常では遭遇する事の無い不可解な出来事を理路整然と追って行く
という点である意味共通するものもあるかなと。謎の探求というか
てか周りにミステリ好きでSF好きってちらほらいたからそんなもんかと
思っただけなんだけどさwついでにそいつらはファンタジーも好きだ。
SF系はそのうち漁ってみたいと思っていたんでまず>>593から入ってみようかな
未知の現象や日常では遭遇する事の無い不可解な出来事を理路整然と追って行く
という点である意味共通するものもあるかなと。謎の探求というか
てか周りにミステリ好きでSF好きってちらほらいたからそんなもんかと
思っただけなんだけどさwついでにそいつらはファンタジーも好きだ。
SF系はそのうち漁ってみたいと思っていたんでまず>>593から入ってみようかな
ミステリ、SF、ファンタジー、島荘、
ってあれ、自分島荘のCFW読めばいいんじゃね・・・
ってあれ、自分島荘のCFW読めばいいんじゃね・・・
>>595
俺、「星を継ぐもの」駄目なんだわ。
あまりにも物語の動き出しが遅くて、それで飛ばし読みになってしまったせいもあると思うが、
まずあの世界観が絵空事に思えてしかたないし（絵空事なのだが）、
ＳＦにそんなこと言っても仕方ないのかもしれないが、どこか座りがよくない。
トリックにしても、そりゃそういうこともあるでしょ、という感じ。
読み方が悪かったのかなあ。でも、もう一度、あの前半の我慢読みに耐える根性はない。
俺、「星を継ぐもの」駄目なんだわ。
あまりにも物語の動き出しが遅くて、それで飛ばし読みになってしまったせいもあると思うが、
まずあの世界観が絵空事に思えてしかたないし（絵空事なのだが）、
ＳＦにそんなこと言っても仕方ないのかもしれないが、どこか座りがよくない。
トリックにしても、そりゃそういうこともあるでしょ、という感じ。
読み方が悪かったのかなあ。でも、もう一度、あの前半の我慢読みに耐える根性はない。
鋼鉄都市いいよね。小さな子どもの頃も、今も好きだ。
御手洗モノは、挨拶とかの短編やネジが好きだ。
島荘て、真正面からＳＦを書いたらどうだろなぁ。
スチームパンクとか、どうだろう。
御手洗モノは、挨拶とかの短編やネジが好きだ。
島荘て、真正面からＳＦを書いたらどうだろなぁ。
スチームパンクとか、どうだろう。
>>600
はい、どうも。それはもう書きました。ご参照の程。
はい、どうも。それはもう書きました。ご参照の程。
本当にキモイ
>>601
なーんだ、クリトリスって書きたかっただけだったのか……！！！
なーんだ、クリトリスって書きたかっただけだったのか……！！！
クソトソス
606 ：名無しのオプ：2008/12/13(土) 18:10:42 ID:tPaO9Wac
付いていこうとする意欲は凄いんだけどなｗ
>606の一行目を見て、
何故だか筒井さんの『大いなる助走』思い出した
何故だか筒井さんの『大いなる助走』思い出した
島荘の新作を読まなくなって３年は経つのに
なぜかこのスレを覗いてしまう
なぜかこのスレを覗いてしまう
わかるぞ。ネタバレ怖いが見てしまう。
612 ：名無しのオプ：2008/12/15(月) 03:47:53 ID:ffGWhVM2
御手洗だけは永遠に不滅だな。
コナンドイルのことはよく知らんけどシャーロックホームズは好きってのと同じか。
コナンドイルのことはよく知らんけどシャーロックホームズは好きってのと同じか。
吉敷もな
吉敷っていまどーなってんだ？
あまり熱心なファンじゃないから、シリーズ読んできてるが人物関係を記憶してない
別れた妻の通子？（名前忘れた）がいて、彼女には娘が一人いるんだよな
違うっけ？
あまり熱心なファンじゃないから、シリーズ読んできてるが人物関係を記憶してない
別れた妻の通子？（名前忘れた）がいて、彼女には娘が一人いるんだよな
違うっけ？
何かそんな感じだったような気がしなくもない
娘はいないだろ。
吉敷と通子の娘ね。
結局通子とまた一緒に暮らし始めたって描写はないままだよね？
結局通子とまた一緒に暮らし始めたって描写はないままだよね？
あぼーん
619 ：名無しのオプ：2008/12/15(月) 23:14:36 ID:ZvW28DTv
その辺はネタバレになるから・・・
あぼーん
クラシカルファンタジーウィズインを読んでいるのは俺だけ
6巻で急にSF臭くなって来た
中世ファンタジーかと思ったら機械・・・機械だと・・・
6巻で急にSF臭くなって来た
中世ファンタジーかと思ったら機械・・・機械だと・・・
>>621
俺も一応読んでる。
完全な中世ファンタジーとは明言してないし、島荘のことだから何でもありだとは思うけど、
ロボットが出てくるとは思わなかったな。
てかさ、以前の折込のなかで島荘がCFWのおおまかな構成を語ってたけど、
それによれば
・最初の三巻は戦時の日本
・次の三巻が古代の中東らしき場所（いま刊行中）
・次の一巻が、身長１メートルくらいの人間が住む中世みたいな舞台
・最後の五巻が維新の起きなかった日本の未来とかで、帯刀してジェット機に乗り込むサムライとか出てくる話
らしいんだけど、いまのアルバジャイブが予定の3巻じゃ終わらなくなってんだな。
ずれ込んで端折る気なのか。どうなるんだ、いったい。グダグダになるのか？
俺も一応読んでる。
完全な中世ファンタジーとは明言してないし、島荘のことだから何でもありだとは思うけど、
ロボットが出てくるとは思わなかったな。
てかさ、以前の折込のなかで島荘がCFWのおおまかな構成を語ってたけど、
それによれば
・最初の三巻は戦時の日本
・次の三巻が古代の中東らしき場所（いま刊行中）
・次の一巻が、身長１メートルくらいの人間が住む中世みたいな舞台
・最後の五巻が維新の起きなかった日本の未来とかで、帯刀してジェット機に乗り込むサムライとか出てくる話
らしいんだけど、いまのアルバジャイブが予定の3巻じゃ終わらなくなってんだな。
ずれ込んで端折る気なのか。どうなるんだ、いったい。グダグダになるのか？
進々堂世界一周はなかったことになってるのか？
CFWの休止期間中に出るはずだったのに…
CFWの休止期間中に出るはずだったのに…
久々に削除依頼板に逝てきたよ
削除依頼って、もう機能してないよ
削除屋が現れるのは、半年に1回くらいだし
削除される頃には、次の次のスレくらいに移行してると思う
削除屋が現れるのは、半年に1回くらいだし
削除される頃には、次の次のスレくらいに移行してると思う
ソレ以外にないだろ。
まったくもう・・・。
まったくもう・・・。
ここ２、３年の新作以外なら、別にいいんじゃないの？
良いわけがない
ローカルルールくらい守れよ
ローカルルールくらい守れよ
ネタバレする馬鹿と、歩道を暴走する自転車の気違いは
裁判員制度の裁判で死刑になればいいと思う。
裁判員制度の裁判で死刑になればいいと思う。
異邦は最後まで主人公があの人だと気づかなかったな
物凄く楽しめた
改訂完全版も読みたいけど、かなり違うの？
物凄く楽しめた
改訂完全版も読みたいけど、かなり違うの？
普通は石岡だと気付くだろ
気付く気付かない以前に、第三者に教えられたくはないだろが
てか、ネタバレｗｗ
ネタばれ厨はスルーしろよ。
異邦が初島荘で、龍臥亭までに御手洗ものしか読んでなかった俺には
どうでもいい話だ。
どうでもいい話だ。
お前らが話題にしてたから前々から気になってた六枚のとんかつ買っちまった。
……。
……。
六枚のとんかつ、読んだ事ないけど
2chのコピペ詰め合わせのような内容だろうと思ってる
2chのコピペ詰め合わせのような内容だろうと思ってる
でも同じトリック使ってるって書いてあるけど
占星術より六とんの方が使い方はうまいよ
占星術より六とんの方が使い方はうまいよ
逆に考えりゃ、六とんも五とんも常識的過ぎる。
あのトリックをあんな風に使った島荘は、バカミスの極みだと言われるかも
知れんが、ある意味偉大だと思う。
あのトリックをあんな風に使った島荘は、バカミスの極みだと言われるかも
知れんが、ある意味偉大だと思う。
同じトリックってそれつまり
占星術の焼き直しってかパクリじゃないのかw
人が作った中身使い回して包装だけ新しくされてもなあ
占星術の焼き直しってかパクリじゃないのかw
人が作った中身使い回して包装だけ新しくされてもなあ
占星術も六とんも使い方は上手いよ
酷いのは金田一
酷いのは金田一
金田一のは占星術を読む数ヶ月前に読んだけど
占星術を読んだ時にはすっかり金田一のトリックを忘れてた。
日本で一番、どっちも楽しんだ人だと自分で思ってる
占星術を読んだ時にはすっかり金田一のトリックを忘れてた。
日本で一番、どっちも楽しんだ人だと自分で思ってる
644 ：名無しのオプ：2008/12/19(金) 00:22:24 ID:FOCXUC4p
Classical Fantasy Within
は来年一月の新刊を持ってまた8ヶ月の中断に入るらしいよ……
さすがに週刊誌との掛け持ちはきつかったのか。
まぁ誰も興味のない話題かもしれないが。
は来年一月の新刊を持ってまた8ヶ月の中断に入るらしいよ……
さすがに週刊誌との掛け持ちはきつかったのか。
まぁ誰も興味のない話題かもしれないが。
>>643
羨ましいよ♪ その頭?
羨ましいよ♪ その頭?
>>644
ソースは？
ソースは？
648 ：名無しのオプ：2008/12/19(金) 07:58:53 ID:FOCXUC4p
御大監修の「本格ミステリーワールド2009」を読みましょう。
本人がそう書いているのだから間違いない。
あと写楽は来年中に本になるとも書いてある。
本人がそう書いているのだから間違いない。
あと写楽は来年中に本になるとも書いてある。
島田荘司で叙述トリックを使った話ってありますか？
つ 夜は千の鈴を鳴らす
この本は叙述だって教えるのはネタバレになるの知らんの？ クズ。
ネタバレ厨の自演だろ
ほっとけ
ほっとけ
東京～九州間寝台特急 引退へ
NHK - 6時間前
http://www.nhk.or.jp/news/k10013126341000.html
半世紀近くにわたって「ブルートレイン」の愛称で親しまれてきた、東京と九州を結ぶ寝台特急「はやぶさ」と「富士」が、来年３月のＪＲのダイヤ改正で引退することになりました。
東京駅を発着するブルートレインは、これですべて姿を消すことになります。
NHK - 6時間前
http://www.nhk.or.jp/news/k10013126341000.html
半世紀近くにわたって「ブルートレイン」の愛称で親しまれてきた、東京と九州を結ぶ寝台特急「はやぶさ」と「富士」が、来年３月のＪＲのダイヤ改正で引退することになりました。
東京駅を発着するブルートレインは、これですべて姿を消すことになります。
夜は千の鈴を鳴らす、は御大が「著者の言葉」でそういうのに挑戦したと書いてたな
ようするに知らずに脊髄反射で認定してるわけか
ようするに知らずに脊髄反射で認定してるわけか
謎解きのあたりで叙述トリックっぽいテクを使ってるだけだな。
メイントリックは、「人形はなぜ殺される」の丸ぱくり。
メイントリックは、「人形はなぜ殺される」の丸ぱくり。
この板もゆとり率が高まってネタバレ自演のオンパレードだなｗ
>>656をはじめお子様臭い文章ばっかだもんな
また思いこみで認定しかできない本物のガキがｗ
あの騒ぎももう20年前だしな、ゆとりは知りようもないか
あの騒ぎももう20年前だしな、ゆとりは知りようもないか
俺40歳手前だけど
なんでも自演だと思い込むのも大概病気
うわー、本当だとしたらその歳で>>659はないわ
頭から決めつける前に示唆されてる情報調べてみなさいよ、いい大人なんだったら
頭から決めつける前に示唆されてる情報調べてみなさいよ、いい大人なんだったら
>>651
叙述って言ってもなんでもかんでもネタバレになるわけでもないな
叙述って言ってもなんでもかんでもネタバレになるわけでもないな
自演荒らしを一度見たらすべて自演認定
これこそ荒らしの思う壺なのに
これこそ荒らしの思う壺なのに
N/lyGpdt ｗｗｗ
668 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 06:36:23 ID:doBeKgV8
島田氏の弟子の作品で、
読者の勝手に思い込み叙述トリック？という作品もある。
読者の勝手に思い込み叙述トリック？という作品もある。
669 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 06:37:51 ID:aWkLvKeL
眩暈は占星術読んでなくてもおｋなの？
670 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 07:35:57 ID:xSauxWNt
>>あれがパクリだと週刊誌の記事に
それって、金田一事件とどっちが先？
斉藤栄が次作の中であれこれ言ってたのは憶えてるが、
島荘にコンプレックスでもあるのかと思ったくらいだな。
それって、金田一事件とどっちが先？
斉藤栄が次作の中であれこれ言ってたのは憶えてるが、
島荘にコンプレックスでもあるのかと思ったくらいだな。
ちなみにコモドドラゴンは、人の腕を食いちぎったりはしない。
占星術は冒頭の手記で投げ出す人が多いな
俺の母ちゃんもそうだった
旅行行くんで本貸せと言うんで、占星術と禿の「緋色の囁き」貸した
前者は投げ出して、緋色は面白かったらしい
俺の母ちゃんもそうだった
旅行行くんで本貸せと言うんで、占星術と禿の「緋色の囁き」貸した
前者は投げ出して、緋色は面白かったらしい
たかだか３０pやそこらなのにな
でもあそこ読んどかないと、島荘の魔術にはかからんだろ
でもあそこ読んどかないと、島荘の魔術にはかからんだろ
今なら途中で御手洗と石岡の会話を挟んだり
読みやすくするんだろうけど、最初の作品だから
そこまで気がまわってないんだろうな
読みやすくするんだろうけど、最初の作品だから
そこまで気がまわってないんだろうな
最近の作品になると気を回し過ぎて
本編より挿話の方が面白いというアレもあるけど
本編より挿話の方が面白いというアレもあるけど
占星術はどっかの賞に選ばれなかったのは不思議た
みたいな文章を読んだ気がするけど、選ぶ人は最初の書記で見限ったんだと思う
みたいな文章を読んだ気がするけど、選ぶ人は最初の書記で見限ったんだと思う
阿呆をスルーできんのか、おまえさんは
682 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 03:31:07 ID:Cp4N2mtk
占星術はトリック知れちゃってるから読む気せん
だが眩暈は読みたい
ブクオフで半額セールやっててつい買っちまったんだよな
だが眩暈は読みたい
ブクオフで半額セールやっててつい買っちまったんだよな
何気に致命的なネタバレを華麗にスルーする大人スレはココですか？
「発狂する重役」は実際に起きたこの
哀しい事件がモデルだと思われるが
(ネタバレになると思うので注意)
ttp://merman.blog.shinobi.jp/Date/200701/1.html
当時、自分がこのビルでアルバイトしていて警察から簡単な
聞き込みを受けたので感慨深い。
哀しい事件がモデルだと思われるが
(ネタバレになると思うので注意)
ttp://merman.blog.shinobi.jp/Date/200701/1.html
当時、自分がこのビルでアルバイトしていて警察から簡単な
聞き込みを受けたので感慨深い。
「眩暈」の、「ぼくのまわりのなにもかもがどくでよごれています。」
から始まってだんだん文体が成長していく手法って、アルジャーノンが元ネタとよく言われるけど、
島荘が肩入れして出版された「ダブルキャスト」（御坂真之作）も、
まったく同じ手法が用いられているんだよな。
「ダブルキャスト」には、「日本推理サスペンス大賞応募作に、主として
島田荘司氏の提案によって大幅な加筆訂正を加えて完成したものです。」という
但し書きがある。
「ダブルキャスト」は１９９２年２月初版、「眩暈」は同年９月。
島荘は、同じアイデアを自作と自分がプロデュースする作品、双方に用いたんだろうか？
真相が知りたい。
から始まってだんだん文体が成長していく手法って、アルジャーノンが元ネタとよく言われるけど、
島荘が肩入れして出版された「ダブルキャスト」（御坂真之作）も、
まったく同じ手法が用いられているんだよな。
「ダブルキャスト」には、「日本推理サスペンス大賞応募作に、主として
島田荘司氏の提案によって大幅な加筆訂正を加えて完成したものです。」という
但し書きがある。
「ダブルキャスト」は１９９２年２月初版、「眩暈」は同年９月。
島荘は、同じアイデアを自作と自分がプロデュースする作品、双方に用いたんだろうか？
真相が知りたい。
綾辻の黒猫と両方からパクって出来上がったんだな ＞ 眩暈
687 ：名無しのオプ：2008/12/22(月) 01:29:09 ID:zkXwftdY
噂の島田荘司を読んでみようと思い立ち、今日占星術殺人事件を購入しました。
家に帰り、読む前にどんな作家なのかを調べてみようとウィキペディアで検索をかけました。
すると記事の内容の一部は、金田一少年の事件簿がこの作品の重要なトリックを盗作したというものでした。
私は小学生の時に金田一少年を読んでいました。記事と上記の作品のあらすじを併せて読んだ瞬間、トリックを思い出してしまいました。
思い出したトリックが上記の作品とどのように関連しているかは分かりませんが、
もしこれが！と思うと読む気が失せます。同じような経験をされた人はいますか？
家に帰り、読む前にどんな作家なのかを調べてみようとウィキペディアで検索をかけました。
すると記事の内容の一部は、金田一少年の事件簿がこの作品の重要なトリックを盗作したというものでした。
私は小学生の時に金田一少年を読んでいました。記事と上記の作品のあらすじを併せて読んだ瞬間、トリックを思い出してしまいました。
思い出したトリックが上記の作品とどのように関連しているかは分かりませんが、
もしこれが！と思うと読む気が失せます。同じような経験をされた人はいますか？
知るかボケ
「エデンの命題」文庫版を読んだ。
「へルター・スケルター」も含めて、オチがポーの短編や安部公房のＳＦ
作品を想起させて、なんだか２１世紀本格というよりも昔の人が考えた
近未来本格？のような感じだった。
「へルター・スケルター」も含めて、オチがポーの短編や安部公房のＳＦ
作品を想起させて、なんだか２１世紀本格というよりも昔の人が考えた
近未来本格？のような感じだった。
エデンの命題は、構造が異邦の騎士と同じ。
意志薄弱の男が自分の使命を吹き込まれて敵の元へ特攻したら
実は・・・っていう。
意志薄弱の男が自分の使命を吹き込まれて敵の元へ特攻したら
実は・・・っていう。
あんまりそんな指摘ばっかしてると「これが日本人ですね」って、
言われちゃうぞ。
言われちゃうぞ。
金田一読んだ事あったけど占星術読んだ時には内容さっぱり忘れていた。
お前らが金田一を先に読んだお子様ばかりだということはよーくわかった
>>686
「しおかぜ⑰号四十九分の謎」にも、「六とん」や「五とん」同様、
「島田荘司氏の『眩暈』および綾辻行人氏の『黒猫館』のトリックを割ってしまう恐れがあります」
という表記がほしいところだったな。
「しおかぜ⑰号四十九分の謎」にも、「六とん」や「五とん」同様、
「島田荘司氏の『眩暈』および綾辻行人氏の『黒猫館』のトリックを割ってしまう恐れがあります」
という表記がほしいところだったな。
相当古いつっても20年以内だろ？
俺らおっさんにとっちゃ最近なんだがｗ
俺らおっさんにとっちゃ最近なんだがｗ
若い世代に読者が広がるのは良いことじゃん
島荘ファンならむしろ喜ばなくちゃ
と、金田一を先に読んだ世代が言ってみる
島荘ファンならむしろ喜ばなくちゃ
と、金田一を先に読んだ世代が言ってみる
奇想天をパクった金田一作品ってどれ？
何というタイトルで何巻が教えてもらえると嬉しいのだが。
何というタイトルで何巻が教えてもらえると嬉しいのだが。
>>698
お前どんだけおっさんなんだよｗ
お前どんだけおっさんなんだよｗ
とりあえず今日くらいは他人に毒づくのはやめて、
東京タワーにでも出かけて数字錠の世界に浸ろうジャマイカ
東京タワーにでも出かけて数字錠の世界に浸ろうジャマイカ
二十代前半くらいでも二十年くらいなら最近かな
実は>>701は既にお爺さんだったという叙述トリック
ここでやたらと敬語使う方が非常識だよ。>>701の言い方はないにしても。
このスレ、30代とかゴロゴロいそうだもんな。
俺の周りの40～50代の本読みはみんな島荘は通ってるな
こんなスレ見てるかどうかは知らんけど
そういう俺は来年で45歳
こんなスレ見てるかどうかは知らんけど
そういう俺は来年で45歳
さすがに45歳はネタだと思いたい
今日注文してたアトポスが届いたんだけど、
あんなに分厚いとは思わなかったorz
分厚い本見てゲンナリするのってファン失格だよなぁ・・
あんなに分厚いとは思わなかったorz
分厚い本見てゲンナリするのってファン失格だよなぁ・・
>>709
君がどう思おうと勝手だが嘘はついてないよ
君がどう思おうと勝手だが嘘はついてないよ
アトピーは最初のエピだけ読めば十分
アトポスと言えばバートリ以外マジで何も憶えてない俺が通りますよ (^^
716 ：名無しのオプ：2008/12/25(木) 00:28:19 ID:LtBRTJe0
アトポスと言えば「暗く、狭い部屋だった...」以外マジで何も（ｒｙ
アトポスといえば馬に乗って颯爽と現れる爆笑シーンがあるじゃないか
アトポスだが当時新品で買って泣いたな
自演乙
アトポスを許容できれば立派な島荘ヲタ
>>698
大人になってから金田一少年が出てきた世代とは違うんだよ。
大人になってから金田一少年が出てきた世代とは違うんだよ。
そんなにむきになることもあるまい
御手洗が日本を離れてからつまんなくなった。
今更言ってもどうにもならないけど。
今更言ってもどうにもならないけど。
島荘が作家として衰えだした時期と、御手洗を外国へ行かせた時期が
たまたま重なっただけじゃね？
たまたま重なっただけじゃね？
アンチうざいわぁ
初期の作品と比べれば見劣りするのは明白だと思うけど。
アンチ云々に限らず。
ま、それでも近作は「読ませる」と思うよ。
ミステリの新作が出れば買ってしまうしな。
アンチ云々に限らず。
ま、それでも近作は「読ませる」と思うよ。
ミステリの新作が出れば買ってしまうしな。
ミステリ的な出来とは別に御手洗に関して言うなら
人気が出たキャラを読者に媚びて変に神格化させたせいで反って魅力がそがれた気がする。
人気が出たキャラを読者に媚びて変に神格化させたせいで反って魅力がそがれた気がする。
プー太郎な御手洗は凄くリアリティがあったんだけど、
天才学者な御手洗は嘘臭いというか、薄っぺらいんだよね。
学者の天才性を描くのは、島荘には荷が重い。
天才学者な御手洗は嘘臭いというか、薄っぺらいんだよね。
学者の天才性を描くのは、島荘には荷が重い。
全く同感
シリーズへの要望に応えるためにそういうネタにも手を出さざるを得なかったのかもしれないけど
シリーズへの要望に応えるためにそういうネタにも手を出さざるを得なかったのかもしれないけど
変人でキ○ガイ一歩手前、みたいなとこが魅力的だったのになー
最近普通の人すぎる。大人しいというか。
御手洗ももういい年になっちゃったし仕方ないのかなぁ･･･
最近普通の人すぎる。大人しいというか。
御手洗ももういい年になっちゃったし仕方ないのかなぁ･･･
大学教授になって、逆に天才としてのスケールが
小さくなった気がするのは俺だけ？
小さくなった気がするのは俺だけ？
在野の異才ってところが魅力だったのに
>>737
「町の発明家おじさん」みたいだな……
「町の発明家おじさん」みたいだな……
天才ってのはさておき、変人ってことについては、
御手洗は、日本では「変人」と言われていたが、
海外（欧米だったか？）には御手洗ぐらい個性的な人はゴロゴロしてて、
海外（欧米）にいる御手洗は別に変人には見えない
というようなことを、石岡が言っていなかったか
確か「人喰いの木」で
御手洗は、日本では「変人」と言われていたが、
海外（欧米だったか？）には御手洗ぐらい個性的な人はゴロゴロしてて、
海外（欧米）にいる御手洗は別に変人には見えない
というようなことを、石岡が言っていなかったか
確か「人喰いの木」で
海外で成功した御手洗を妬みの目でしか見られず
素直に賞賛することができない。
これが日本人なんですね。
素直に賞賛することができない。
これが日本人なんですね。
と島荘は思ってるよｗ
権威付けするために大層な肩書を付ける安易さこそ日本人的だよ
743 ：名無しのオプ：2008/12/27(土) 22:17:16 ID:2fkEub0j
島荘が理系の研究者としての経験無いところに無理がある。
言ってることが変だったり、利根川先生の受け売りだったりするもんだから、
安っぽく見えちゃうんだよ。。。
言ってることが変だったり、利根川先生の受け売りだったりするもんだから、
安っぽく見えちゃうんだよ。。。
744 ：名無しのオプ：2008/12/28(日) 00:16:54 ID:TOaFK15q
「竜臥亭事件」読了。
最初の怪しげな数ページで、「ああ、こいつが犯人だな・・・」と思っていたら
ほんとうにそうだったと言う・・・
最初の怪しげな数ページで、「ああ、こいつが犯人だな・・・」と思っていたら
ほんとうにそうだったと言う・・・
龍な
それたまたま当たっただけじゃん・・
>>744
すごいね＾＾。でもバレは自重しようね。
すごいね＾＾。でもバレは自重しようね。
島荘が、「ラストのキメゼリフは僕のベストワン」と書いていた、
コロンボの「忘れられたスター」がついにディアゴで出ましたよ。
どんなもんだかちょいと見てみるか。
コロンボの「忘れられたスター」がついにディアゴで出ましたよ。
どんなもんだかちょいと見てみるか。
龍臥亭は犯人のマヌケな見立てに笑った。
来年はいよいよ、福ミス大賞作品が本になるな。
島荘プロデュースは歌野以来のことか？
島荘プロデュースは歌野以来のことか？
島荘プロデュースといえば、
霧舎巧とか響堂新とか松尾詩郎とか氷川透とか「富士山の身代金」の藤山健二とかも
入るんじゃね？
霧舎巧とか響堂新とか松尾詩郎とか氷川透とか「富士山の身代金」の藤山健二とかも
入るんじゃね？
>>751
ちょっと「漱石と倫敦ミイラ」に似た感じもするね＞福ミス受賞作
ちょっと「漱石と倫敦ミイラ」に似た感じもするね＞福ミス受賞作
754 ： 【大吉】 【764円】 ：2009/01/01(木) 23:43:34 ID:+B+eNz1U
火刑都市読んだんですけど、結局「カンコ」って呼び名はなんだったの？
755 ： 【小吉】 【884円】 株価【62】 ：2009/01/01(木) 23:49:58 ID:yttjeW1Q
閑古
つか読んだの昔過ぎてまるっきり憶えてねえわ
つか読んだの昔過ぎてまるっきり憶えてねえわ
火刑都市、死者が飲む水、出雲7/8は、なんか理屈っぽかったな。
見立て殺人系ミステリは、島荘には合ってないと思う。
やっぱり御大のミステリは、
水槽のピラニアが人を喰った？？？→ああ、なるほど、そういうことね、とても納得できないけど、
みたいなパターンがいいなあ。
見立て殺人系ミステリは、島荘には合ってないと思う。
やっぱり御大のミステリは、
水槽のピラニアが人を喰った？？？→ああ、なるほど、そういうことね、とても納得できないけど、
みたいなパターンがいいなあ。
757 ：名無しのオプ：2009/01/03(土) 22:20:57 ID:Ed7np3Qn
眩暈読んでるんだけど、御手洗が出てきたとこから眩暈がしてきて
放置中・・・
放置中・・・
でっていう
UFO大通り
なんだよ
この糞みたいな話は…
なんだよ
この糞みたいな話は…
眩暈って割と序盤から御手洗出て来るだろ
もうちょっと読んでやれよｗ
もうちょっと読んでやれよｗ
UFO大通りは紛れもない傑作
762 ：名無しのオプ：2009/01/05(月) 02:46:46 ID:5ZqMPc7G
３０代前半のおっさん二人が浜辺で朝を待つさわやかさね。
５月の夜、もう寒くはない。きっと気持ちがいいぜ！
５月の夜、もう寒くはない。きっと気持ちがいいぜ！
今はもうじじいだな
30代後半おっさんの俺に謝れ
766 ：名無しのオプ：2009/01/05(月) 22:49:34 ID:fqyF/7np
>>女は４０歳１ヶ月からおばさん
え・・・・・
え・・・・・
女は３０でおばさんだろ
下手したら２５くらいか
下手したら２５くらいか
じゃあ男は20才ってことで。
女は50歳からおばさんよ！ﾌﾟﾝｽｶ
正月休み利用して、占星術再読した。
ミステリ全般にこれ突っ込んだら駄目ってのはわかっているのだけどさ、
やっぱり最後、御手洗にメル欄まで燃やしておいて、結局出版てどうなのよ石岡。
ミステリ全般にこれ突っ込んだら駄目ってのはわかっているのだけどさ、
やっぱり最後、御手洗にメル欄まで燃やしておいて、結局出版てどうなのよ石岡。
つかおじさんでもいいし
つかおじさんだし
つか俺もうすぐ36歳
つかおじさんだし
つか俺もうすぐ36歳
774 ：名無しのオプ：2009/01/07(水) 00:00:30 ID:u2d2+LuA
当たるわけねぇじゃんｗｗｗｗ
と思いながらやったら御手洗になった・・
気持ち悪いｗ
と思いながらやったら御手洗になった・・
気持ち悪いｗ
えええええなんであたるん？？？？wwww
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結構やってるなw
結構やってるなw
御手洗も犀川も火村も京極堂も金田一も当てられるのに
明智だけが何故でてこない？！
明智だけが何故でてこない？！
ネジ式って後半に行くほどショボイな
いきなり犯人が自供するし、それでも誰が犯人かみたいな問答してるし
いきなり犯人が自供するし、それでも誰が犯人かみたいな問答してるし
ネジ式は誤植が多くて気になった思い出があるな
読んでる途中でいちいち興をそがれた
難解な文が分かりにくいと「ここも何か誤植してるのでは」と疑ったりｗ
読んでる途中でいちいち興をそがれた
難解な文が分かりにくいと「ここも何か誤植してるのでは」と疑ったりｗ
強引に押し切りました風の短篇を、また書いてくれんかな。
おまいら、CFWは読んでる？
ページあたりの文字数は少ないわ、値段は高いわ、
オチがつくのが当分先っつーのがなぁ。
おまいら、CFWは読んでる？
ページあたりの文字数は少ないわ、値段は高いわ、
オチがつくのが当分先っつーのがなぁ。
読んでない
正直、島荘関連でここ数年読んでるのは
このスレだけ
正直、島荘関連でここ数年読んでるのは
このスレだけ
たまに出てくるCFWの話題秋田
>>782
読んでるよ。ミステリ的には小学生向けのパズル本から取ってきたクイズしかないのに、手に汗握る冒険でこんだけ押し切る豪腕はスゴイネ。
読んでるよ。ミステリ的には小学生向けのパズル本から取ってきたクイズしかないのに、手に汗握る冒険でこんだけ押し切る豪腕はスゴイネ。
ソウダネ
787 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 23:56:37 ID:oK1TUbIv
もう昔の作風には戻れないだろ。
成熟した作家としての力量を活かしながら御手洗を活躍させるには、
「ロシア幽霊軍艦事件」みたいなので勝負するしかないと思う。
成熟した作家としての力量を活かしながら御手洗を活躍させるには、
「ロシア幽霊軍艦事件」みたいなので勝負するしかないと思う。
>>774
御手洗が当たったｗ
御手洗が当たったｗ
>>774
ほかの人間が名前を打ち込めば打ち込むほど確率が高くなるアレだね。
ほかの人間が名前を打ち込めば打ち込むほど確率が高くなるアレだね。
791 ：名無しのオプ：2009/01/09(金) 12:23:35 ID:5bVs8P6y
CFWは今んとこただのファンタジーだからな
ミステリ要素の12巻まで出てからじゃないとなんともいえんだろ
ミステリ要素の12巻まで出てからじゃないとなんともいえんだろ
792 ：名無しのオプ：2009/01/09(金) 19:36:58 ID:7GVYDE23
３５０～４００頁くらいの推理小説ってみんなは何時間くらいで
読み終わりますか？
読み終わりますか？
モノによるけど、平均3時間くらいかな
普通に読むなら3～4時間くらい、
赤川や西村や森博嗣は2時間くらい（改行の空白が多いから）。
赤川や西村や森博嗣は2時間くらい（改行の空白が多いから）。
>>792
8時間ぐらいかな？ 森博嗣なら3時間ぐらい。
8時間ぐらいかな？ 森博嗣なら3時間ぐらい。
みんな早いなあ。
僕は遅いので、最低でも5-6時間はかかるよ。
僕は遅いので、最低でも5-6時間はかかるよ。
早く読む奴が勝者だと誰が決めたんだ
>>797
今、君が決めたようだ
今、君が決めたようだ
負けでもいいもん！
なんでだか一行ずつ読めないので、文庫サイズで20分くらい。
できそこないであること自体はもういいんだけど、
読書をじっくり楽しめないのは、ほんとに残念に思う……
できそこないであること自体はもういいんだけど、
読書をじっくり楽しめないのは、ほんとに残念に思う……
むしろ裏山椎名
摩天楼とネジ式ってどっちが面白いの
摩天楼は重大なﾈﾀﾊﾞﾚが発覚しやすいから
本をﾊﾟﾗﾊﾟﾗ捲らないほうが良いよ
本をﾊﾟﾗﾊﾟﾗ捲らないほうが良いよ
摩天楼読む前に、ネジ式の巻末の「マンハッタン物語」は読まない方がいいね。
摩天楼はまだ文庫になってなかったっけ
自分ですぐ調べられることをわざわざ2chで聞く奴って最低だよね
摩天楼はどこに入るんだろう
やっぱ講談社文庫かな
やっぱ講談社文庫かな
創元涙目
摩天楼が文庫化するの待ってるんだけど、なかなかならないね。
去年が三年目だったから年末辺りに出るかな～と思ってたけど。
去年が三年目だったから年末辺りに出るかな～と思ってたけど。
いやいやｗ
早よ文庫にならんかな～という意味なんだけどさ
早よ文庫にならんかな～という意味なんだけどさ
812 ：名無しのオプ：2009/01/11(日) 02:35:20 ID:opPJcPdU
ら抜き言葉殺人事件 ・・・・・・・・・
アメリカで何してるのだろう？
子ども死んだの？
アメリカで何してるのだろう？
子ども死んだの？
「十三回忌」を読んだ
島荘的奇想本格
マップや家系図があると嬉しくなる
ただ、つめこみ過ぎで散漫になってしまった感じがする
探偵キャラの個性ももっと引き出せばよかったのに
でも前作よりは成長していると想う
どんどん作品を出して欲しい
島荘的奇想本格
マップや家系図があると嬉しくなる
ただ、つめこみ過ぎで散漫になってしまった感じがする
探偵キャラの個性ももっと引き出せばよかったのに
でも前作よりは成長していると想う
どんどん作品を出して欲しい
この人って最近活動してるの？
してますよ。してるからと言ってなんの慰めにもなりませんが。
中身はともかく、活動意欲はめちゃくちゃ旺盛ですよ
いま、作家になって以来の最高に忙しい時期だって書いてたじゃん
執筆の本数といい、その他の活動といい、あの歳でこんなに動き回っている人は見たことないというレベル。
島荘プロデュースの連中は見習うべき。
島荘プロデュースじゃないけど殊能も見習うべき。
島荘プロデュースの連中は見習うべき。
島荘プロデュースじゃないけど殊能も見習うべき。
そうなの？本屋いってるけど最近新刊でてないみたいだし
季刊とかいうのも03で終わってない？
違うことをやってるのかな？
季刊とかいうのも03で終わってない？
違うことをやってるのかな？
買うのは本屋でいいが、
アマゾンもチェック入れときなさい
アマゾンもチェック入れときなさい
島荘説「白石千鶴子は生きている！」
これだけでも証明されればカッコよかったのになぁ。
これだけでも証明されればカッコよかったのになぁ。
プレスリーも生きてるんだぜ
常識
ジァイアント馬場も実は
>>824
海外で画家をやってんだろ
海外で画家をやってんだろ
ジミーちゃん元気ですか？
進々堂世界一周はいつ出るのけ？
リベルタスのサイン会時の御大とのツーショット写真、
額に入れて玄関に飾ってたら嫁がどっかにしまい込みやがった
額に入れて玄関に飾ってたら嫁がどっかにしまい込みやがった
リベルタスは珍しく、真ん中のお話で
「これは何？」な違和感を覚えなかった
表紙のせいかも。
「これは何？」な違和感を覚えなかった
表紙のせいかも。
CFWの第二部、結局サラディーンの様子が描かれないまま終わった・・・。
サミラ復活したように国も復活したと見るべきなんだろうけど、書き急いでるなー。
サミラ復活したように国も復活したと見るべきなんだろうけど、書き急いでるなー。
久しぶりに異邦の騎士読んだら普通に泣いてしもた・・・
俺もまだまだ青いのかねぇ
俺もまだまだ青いのかねぇ
回顧厨ｳｻﾞ
CFWは、最終巻がいきなり、
「・・・ていう小説を考えているんだ」
「先生、話ながーい」
という石岡と里美の会話で始まったりしたら、御大に一生ついていく
「・・・ていう小説を考えているんだ」
「先生、話ながーい」
という石岡と里美の会話で始まったりしたら、御大に一生ついていく
御大の一生はたぶんそこで終わってる
御手洗は石岡だけでなく読者からも遠いところに行ってしまった。
雑魚警官に蔑んだ目でｼﾞﾛｼﾞﾛ見られて平然としてる無職男・御手洗＠横浜がお前ら好きなんだな
いや馬に乗って颯爽と現れる御手洗が好きなんじゃないかｗ
進々堂世界一周…摩天楼事件から異邦の騎士事件までの御手洗の語られない空白期間が明らかに？
写楽の謎もの…写楽別人説の決定版になるか？
伊根の龍神…北朝鮮問題に対する御大の見解が明らかに？
金獅子…あるいは火刑都市＆都市のトパーズの完結編になるか？
出る出ると言われている作品は、どれも興味深いテーマのものばかりなんだけどなあ。
写楽の謎もの…写楽別人説の決定版になるか？
伊根の龍神…北朝鮮問題に対する御大の見解が明らかに？
金獅子…あるいは火刑都市＆都市のトパーズの完結編になるか？
出る出ると言われている作品は、どれも興味深いテーマのものばかりなんだけどなあ。
ついに気まぐれで読まずにおいておいた斜め屋敷を読んでしまった・・・
やっぱこういうのが島田荘司だよ！面白かった～
御大が復活したみたいでなんかテンションあがった
やっぱこういうのが島田荘司だよ！面白かった～
御大が復活したみたいでなんかテンションあがった
842 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 02:38:08 ID:oiM57IUT
最近、高山殺人行～読んだんだけど結構面白くないか？
この手の話はミステリたくさん読んでると
ある程度ウラは想像ついてしまったんだが、
ミステリあまり知らない頃読んでたら相当衝撃的だったと思いまふ。
異邦に次ぐ良作
この手の話はミステリたくさん読んでると
ある程度ウラは想像ついてしまったんだが、
ミステリあまり知らない頃読んでたら相当衝撃的だったと思いまふ。
異邦に次ぐ良作
ドライブの話だな
あれは面白かった
深夜に上高地に到着する辺りは特に
あれは面白かった
深夜に上高地に到着する辺りは特に
上高地の切り裂きジャックとサテンのマーメイドが二大傑作だと思ってる俺
人それぞれ。
オレは都市トパと夏19は譲れない
オレは都市トパと夏19は譲れない
うん
自分は夏19は何度も途中でほっぽりだして
読み終わるのに1年はかかったｗ
自分は夏19は何度も途中でほっぽりだして
読み終わるのに1年はかかったｗ
848 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 00:14:14 ID:YCIBBLBO
「殺人ダイヤルを捜せ」は譲れない
・・・ていうやついる？
・・・ていうやついる？
テレクラ＆Q2黄金時代を通過した俺的には好きだけど譲れないほどじゃない
殺人ダイヤルは期待値が高すぎて
自分的にはイマイチ出来なかった
自分的にはイマイチ出来なかった
上高地はもはやストーリーすら思い出せないｗ
自分は異邦・勝鬨橋・ネジ式が良い。
自分は異邦・勝鬨橋・ネジ式が良い。
マジレスで飛鳥大好き。
853 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 00:41:30 ID:YCIBBLBO
ベタだが「北の夕鶴」は譲れない
マジレスだが、初しまそうが飛鳥だった！次が倫敦ミイラ。
毒を売る女とかを経て、「なんか変な人だなあ・・・」と思ってるうちに
どっぷりはまった。
ブクオフでなんで飛鳥を手に取ったのかいまだに謎。
毒を売る女とかを経て、「なんか変な人だなあ・・・」と思ってるうちに
どっぷりはまった。
ブクオフでなんで飛鳥を手に取ったのかいまだに謎。
網走発遙かなりはどうよ
御手洗って2009年の時点で何歳？
７０くらい？
７０くらい？
本日時点で６１
石岡が５９
石岡が５９
作中ではまだ若いんでしょ？
最近の読んでないけど
最近の読んでないけど
やっぱ歳だな。
初老なんですね。
初老なんですね。
石岡って仕事してんの？
おまいらが手に取った本の印税が懐に
>>862
コナン・ドイルは編纂者にすぎないってか
コナン・ドイルは編纂者にすぎないってか
イメージ的に30代ってのが俺の中にあるのに・・
866 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 16:12:55 ID:yYeekEKe
たまには吉敷シリーズも書いてほしい
警部になってからのでもはやぶさ以前の通子と夫婦の時のでも
年代はいつでもいいから書いて下さい
日本人論は程々に
警部になってからのでもはやぶさ以前の通子と夫婦の時のでも
年代はいつでもいいから書いて下さい
日本人論は程々に
ネジ式読んだけど、摩天楼もこれくらい面白い？
>>867壁本
ネジ式はやばいだろ
御手洗である必要が全くない
もう読むに耐えるミステリが書けなくなったのを悟ったか
どうでもいい話まで御手洗ものにしてきてるぜ
御手洗である必要が全くない
もう読むに耐えるミステリが書けなくなったのを悟ったか
どうでもいい話まで御手洗ものにしてきてるぜ
アンチうぜーｗ
そういや暗闇坂の映画はどうなったんだ
874 ：名無しのオプ：2009/01/26(月) 02:57:15 ID:qAUM/sWv
京極の映画があれだけコケるとねえ。。
暗闇坂より異邦の騎士を映像化してほしい。御手洗占星学教室が見たい。
暗闇坂より異邦の騎士を映像化してほしい。御手洗占星学教室が見たい。
異邦を映画化するなら、御手洗が「きよし、きよしと言うんだよ」と悲しそうに言う場面
3人が涙流して笑うところで終わっていいよ
素晴らしい青春映画じゃないかｗ
3人が涙流して笑うところで終わっていいよ
素晴らしい青春映画じゃないかｗ
ｗ
「深海魚よ、聴け」というフレーズは必須だと思うんだが、
あれはナレーションで入れるのか？
あれはナレーションで入れるのか？
異邦は好きじゃないけど
ウェスを流して「深海魚よ、聴け」のフレーズだけは異様に好きだ
ウェスを流して「深海魚よ、聴け」のフレーズだけは異様に好きだ
違法の映像化は難しそうだからな
以下異邦のチョイネタバレになるけど、
「俺」の俳優を終盤ですげ替えなきゃいけないじゃん？
その場合その俳優は犯人役になるんだけど、例えばフェイスオフみたいに
最後に今までずっと犯人役だったジョントラヴォルタが主人公役になって
ハッピーエンドの筈なのにいまいち感情移入が出来ない、みたいな
状況になるわけだ
じゃあ「俺」の俳優を最後まで「俺」のままで使う場合、その俳優を
見てる観客と、「俺」が自分だと思いこんでる人物像が違うことになる
そこで犯人が出てきて、御手洗の種明かしを聞いても原作を読んでない人に
とって、なんで「俺」は犯人の顔を自分の顔だと思っていたのか
説明されてもなかなかピンと来ないし、驚きも少ないわけだ
まあなんと言っても異邦のどんでん返し的なものが、シリーズ読者に
だけ楽しめるような感じだし、映画のようにファンだけしか見ないんじゃ
赤字確定みたいなカテゴリでは難しい題材なんじゃないかね
以下異邦のチョイネタバレになるけど、
「俺」の俳優を終盤ですげ替えなきゃいけないじゃん？
その場合その俳優は犯人役になるんだけど、例えばフェイスオフみたいに
最後に今までずっと犯人役だったジョントラヴォルタが主人公役になって
ハッピーエンドの筈なのにいまいち感情移入が出来ない、みたいな
状況になるわけだ
じゃあ「俺」の俳優を最後まで「俺」のままで使う場合、その俳優を
見てる観客と、「俺」が自分だと思いこんでる人物像が違うことになる
そこで犯人が出てきて、御手洗の種明かしを聞いても原作を読んでない人に
とって、なんで「俺」は犯人の顔を自分の顔だと思っていたのか
説明されてもなかなかピンと来ないし、驚きも少ないわけだ
まあなんと言っても異邦のどんでん返し的なものが、シリーズ読者に
だけ楽しめるような感じだし、映画のようにファンだけしか見ないんじゃ
赤字確定みたいなカテゴリでは難しい題材なんじゃないかね
異邦の騎士映画化するんだったらミステリー要素は
できるだけ排して青春映画にすべきだろうね
できるだけ排して青春映画にすべきだろうね
異邦のネタは、なぜか鏡が見られないという
超ウルトラご都合主義に支えられてるから
世間一般で認められるのは難しいだろう
超ウルトラご都合主義に支えられてるから
世間一般で認められるのは難しいだろう
確かに
ミステリーを重視したら間違いなくコケる
ってか映画の話が出てからだいぶ経つのに
一向に続報が伝えられないな
御大のブログも止まったままだし
ミステリーを重視したら間違いなくコケる
ってか映画の話が出てからだいぶ経つのに
一向に続報が伝えられないな
御大のブログも止まったままだし
ハサミ男の教訓を活かして
異邦の主役は麻生久美子で
異邦の主役は麻生久美子で
俺はネジ式が映画化に向いてると思った
外人は要るけどな
童話要素が、映像的に楽しめると思う
異邦は地味
暗闇坂は、とっつきにくい
外人は要るけどな
童話要素が、映像的に楽しめると思う
異邦は地味
暗闇坂は、とっつきにくい
ネジ式はメイントリックの描写がグロ映像になってしまうので、そこの
部分だけアニメにした方がいいな。
でもそこだけ見たら、ギャグアニメになってしまうかもしれない。
部分だけアニメにした方がいいな。
でもそこだけ見たら、ギャグアニメになってしまうかもしれない。
深夜のアニメ枠とかでやるといいかも
本格ミステリーワールドの島荘の予定を立ち読みしたら、
週刊新潮の連載は夏に終わらせて、そっから猛然と加筆してイメージ通りの形にする。
今年度中には出版するって書いてあった。
で、思ったんだけど、週刊誌の連載って何のためにするのかな。
ろくに形にならないまま終わらせるって。
そもそも本格ものは連載に向いてないような気がする。
週刊新潮の連載は夏に終わらせて、そっから猛然と加筆してイメージ通りの形にする。
今年度中には出版するって書いてあった。
で、思ったんだけど、週刊誌の連載って何のためにするのかな。
ろくに形にならないまま終わらせるって。
そもそも本格ものは連載に向いてないような気がする。
>>879
全部ひとりでやればいいじゃん
全部ひとりでやればいいじゃん
889 ： ◆TAyfYEpUKg ：2009/01/28(水) 00:27:48 ID:jhT6fj5z
結局、映画化しないんかな？
>>887
連載ものって、一定枚数ごとにちょっとした盛り上がりをいれないと・・・だよな。
来週どうなるんだろう？って思わせないと続かないみたいな。
全体のストーリー展開＋小刻みに期待を持たせるというか、職人的な技巧がいると思う。
本能の赴くままに突っ走るしまそうとは真逆のものが求められるのでは。
占星術とか連載したら脱落者続出だなｗ
連載ものって、一定枚数ごとにちょっとした盛り上がりをいれないと・・・だよな。
来週どうなるんだろう？って思わせないと続かないみたいな。
全体のストーリー展開＋小刻みに期待を持たせるというか、職人的な技巧がいると思う。
本能の赴くままに突っ走るしまそうとは真逆のものが求められるのでは。
占星術とか連載したら脱落者続出だなｗ
綾辻の暗黒館とか、その所為かわからんが
延々と同じ描写が繰り返されてウンザリだったな
やっぱり書き下ろしで一気に書いて欲しいわ
延々と同じ描写が繰り返されてウンザリだったな
やっぱり書き下ろしで一気に書いて欲しいわ
つかあれは出版の段階で手を入れるべきだったな。（普通やるだろ連載物は）
まあハゲにはそういう気力がもう無いのかも知れないが。
まあハゲにはそういう気力がもう無いのかも知れないが。
竜臥亭事件てトリックが反吐が出るくらいﾁﾝｶｽレベルだけど、全体の雰囲気とラストの哀愁感が好きだから
売るに売れない
売るに売れない
竜臥亭事件の密室ﾄﾘｯｸ（笑）は脳が蕩けてるんじゃないかと愚考
島荘のトリックは、最高峰と言われる占星術や斜め屋敷でも
かなりアレな感じだしなｗ
かなりアレな感じだしなｗ
トリックなんて読者が一応は納得できれば良いんだよ。
ストーリー含めて楽しめれば良いだろ。
ストーリー含めて楽しめれば良いだろ。
島田荘司のトリックを批判するとか今さらすぎるだろ
島荘のトリック黄金時代なんてとっくに終わってる
でもその分見せ方や雰囲気作りは格段に上がってるんだから
それでいいじゃん
島荘のトリック黄金時代なんてとっくに終わってる
でもその分見せ方や雰囲気作りは格段に上がってるんだから
それでいいじゃん
トリックの黄金時代・・・？
飛鳥のガラスの靴のころにはもうトリックとか見るべきものがなかった記憶が。
強引で無理な謎と解決、妙な偶然と思いこみで捜査を続ける吉敷の行動の不自然さ、
殺人に至るキャラの動きの不自然さとか……。
でも島の描写とか雰囲気とかが最高で、かなり好きな作品なんだよな。砂を掘るあたりとかさ。
あの味は他の作家では読めない。
強引で無理な謎と解決、妙な偶然と思いこみで捜査を続ける吉敷の行動の不自然さ、
殺人に至るキャラの動きの不自然さとか……。
でも島の描写とか雰囲気とかが最高で、かなり好きな作品なんだよな。砂を掘るあたりとかさ。
あの味は他の作家では読めない。
島荘の本は人にはお勧めし辛いよね。
前スレ？で誰か言ってた表現なんだが、
多発する天文学的偶発性トリックを
強引と取るか豪腕と取ってくれるかが難しいところ。
前スレ？で誰か言ってた表現なんだが、
多発する天文学的偶発性トリックを
強引と取るか豪腕と取ってくれるかが難しいところ。
北の夕鶴の2時間ドラマも実況板で酷い言われようだったしなぁ
島荘トリックは一般人にはわかってもらえない
島荘トリックは一般人にはわかってもらえない
ギリシャの犬なんかは映像で見てみたいんだけどな
あの暗号の答えは文字だけだと今ひとつピンとこない
あの暗号の答えは文字だけだと今ひとつピンとこない
島荘に限らず、映像化して欲しい小説なんて一つもないけどか俺は
島荘に限らず、映像化して欲しい小説なんて一つもないけどな俺は
>>901
実写だと、当然ながら描写がリアルになるから
島荘のトリックとリアリティのレベルが合わない。
横山秀夫の小説に島荘のトリック（あるいは御手洗）を当て嵌めたら
思いっきり浮いちゃうだろうけど、それがもっと酷くなったようなもん。
実写だと、当然ながら描写がリアルになるから
島荘のトリックとリアリティのレベルが合わない。
横山秀夫の小説に島荘のトリック（あるいは御手洗）を当て嵌めたら
思いっきり浮いちゃうだろうけど、それがもっと酷くなったようなもん。
異邦の騎士再読してるんだが、面白いなやっぱり
早く御手洗出て来いｗ
早く御手洗出て来いｗ
実写化すると馬鹿っぽくなるんだよねえｗ
それでも見たい島荘ヲタな俺。
それでも見たい島荘ヲタな俺。
斜め屋敷も実写化したら、絶対刺さらねーｗ
で終わりかもな
で終わりかもな
>>911
削除依頼だしてこい
削除依頼だしてこい
斜め屋敷は実写化不可だな
紙の上だから面白いんだよね
映像で説明されたらさすがに納得できないだろう
紙の上だから面白いんだよね
映像で説明されたらさすがに納得できないだろう
>>913
そうかなあ。オレは金田一の本陣殺人事件のメカニカル・トリックを読んで
そんなにうまく行くわけないじゃん、と思ったけど、古谷一行のテレビシリーズ
で映像化された本陣を見て「なるほど、文章だけじゃイマイチわからんかったけど
こんなにすげえトリックだったのか…」と感心したクチなんだが。
斜めはちょっと違うのかな……
要は映像化の仕方の良し悪しで、説得力が全然違うということだな。
そうかなあ。オレは金田一の本陣殺人事件のメカニカル・トリックを読んで
そんなにうまく行くわけないじゃん、と思ったけど、古谷一行のテレビシリーズ
で映像化された本陣を見て「なるほど、文章だけじゃイマイチわからんかったけど
こんなにすげえトリックだったのか…」と感心したクチなんだが。
斜めはちょっと違うのかな……
要は映像化の仕方の良し悪しで、説得力が全然違うということだな。
>>914
まあ余程上手くやれば大丈夫かもしれないが斜めはなんといっても舞台装置がな……
映像で見てみたいけども、あのトリックを実行できるかっていったら厳しいような
映像でやる以上やっぱりそれなりの説得力が必要だからね
演出次第かな……
映像でやった場合、馬鹿らしいと感じる人が小説以上に多そうな気がする
まあ余程上手くやれば大丈夫かもしれないが斜めはなんといっても舞台装置がな……
映像で見てみたいけども、あのトリックを実行できるかっていったら厳しいような
映像でやる以上やっぱりそれなりの説得力が必要だからね
演出次第かな……
映像でやった場合、馬鹿らしいと感じる人が小説以上に多そうな気がする
ある騎士の物語は映像でも良さそうだなあ。
本陣の場合、あの複雑さが映像化によってわかりやすくなったからね。
俺も古谷一行の金田一シリーズは好きよ。
ただ、斜め屋敷（というか御手洗物のトリック）は複雑というより、
一発技的なところがあるから逆に小説でしか説得力をもたないと思う。
俺も古谷一行の金田一シリーズは好きよ。
ただ、斜め屋敷（というか御手洗物のトリック）は複雑というより、
一発技的なところがあるから逆に小説でしか説得力をもたないと思う。
吉祥寺といえば、しまそうハウスは周囲の景観を損ねてないだろうか
斜め屋敷の映像化は、ストーリィをそのまま映画とかにするんじゃ無くって、
果たしてこんなバカなことが本当に出来うるのかという感じで、実際に斜め
屋敷を建築して演出無しで例の部分のみを実演してみせるという、実験的な
スタンスで作ってくれれば観ると思う。
特に天狗の部分は見逃せない。
果たしてこんなバカなことが本当に出来うるのかという感じで、実際に斜め
屋敷を建築して演出無しで例の部分のみを実演してみせるという、実験的な
スタンスで作ってくれれば観ると思う。
特に天狗の部分は見逃せない。
斜め屋敷は凶器視点の映像をフルCGで撮れば
なんか意外に説得力が出る気がしないでもないw
なんか意外に説得力が出る気がしないでもないw
実際にカメラを動かせば実写でオケー
ってここネタバレの宝庫だなｗ
ってここネタバレの宝庫だなｗ
いきなり御手洗が館の見取り図を書いて
でも、その御手洗役が押尾とかだったりして
何でこの人日本人嫌いなの？
白人になれるわけでもないのに
いた足しい
白人になれるわけでもないのに
いた足しい
映像化可能でなおかつ知らない人が見てもイケそうなのって、糸ノコとか数字錠とか
最後のディナーあたり？
でもミステリというより叙情派純文学的作家と勘違いされるか、
「島田荘司って優しそうで素敵☆」ってスイーツの呼び水に・・・orz
ハリウッドと協力して勝鬨橋とか？
実況で「ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ」の嵐になるか。
あと水晶（ピラミッド）、眩暈、摩天楼、魔人、人魚、最後の一球などなども危険だな。
透明人間やエデンも変に安っぽくなりそうだし、
暗闇坂も、たぶん横溝の「真珠郎」ばりの失敗に終わるだろう。
結論。映像化は諦めます。
最後のディナーあたり？
でもミステリというより叙情派純文学的作家と勘違いされるか、
「島田荘司って優しそうで素敵☆」ってスイーツの呼び水に・・・orz
ハリウッドと協力して勝鬨橋とか？
実況で「ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ」の嵐になるか。
あと水晶（ピラミッド）、眩暈、摩天楼、魔人、人魚、最後の一球などなども危険だな。
透明人間やエデンも変に安っぽくなりそうだし、
暗闇坂も、たぶん横溝の「真珠郎」ばりの失敗に終わるだろう。
結論。映像化は諦めます。
もう何十年もアメリカに住んどるんでしょ
愛国心なんてはなから無いでしょ
愛国心なんてはなから無いでしょ
白人にはなれなくとも
日本人をやめることは出来る
日本人をやめることは出来る
日本人たる者としてそのネガティブな状況に甘んじている奴が嫌いなだけであって
日本に住んでる人一般が嫌いなわけじゃないよ。
そのくらいの文意も読めない馬鹿はいわゆる島荘が嫌いな日本人。
日本に住んでる人一般が嫌いなわけじゃないよ。
そのくらいの文意も読めない馬鹿はいわゆる島荘が嫌いな日本人。
そうとばかりも言い切れない
かつての御大は自らに仇なすものを
「これが日本人なんですね」の言葉の下に
一方的に切り捨ててきた
かつての御大は自らに仇なすものを
「これが日本人なんですね」の言葉の下に
一方的に切り捨ててきた
UFO大通りの刑事の描写に、日本人一般に対する底の知れない悪意を感じたけどな
ああいう負の感情はどこから湧いてくるのか興味がある
ああいう負の感情はどこから湧いてくるのか興味がある
笠井の言うところのルサンチマンみたいなもんかな。
福岡拘置所で刑執行、ってニュースの度に、
島荘の野望潰えたかとドキッとするな
島荘の野望潰えたかとドキッとするな
エッセイや評論では、「自分は日本人を愛してるし、生涯国籍を捨てるつもりはない」って書いてたけどな。
まあ特に作中の時代設定が昔の作品になるほど日本人描写がひどいのは認める。
あくまでフィクションだから過剰に強調するのも別に悪くはないとは思うけどね。
>>931
御手洗シリーズの刑事の描写はだいたいそんなもんだよ。特に時代的に初期の奴は。
まあ特に作中の時代設定が昔の作品になるほど日本人描写がひどいのは認める。
あくまでフィクションだから過剰に強調するのも別に悪くはないとは思うけどね。
>>931
御手洗シリーズの刑事の描写はだいたいそんなもんだよ。特に時代的に初期の奴は。
島田も笠井も「団塊だから仕方がない」だからな
日本人を悪くいうのも日本人的だからな
あの世代の日本嫌いは異常
アメリカ主導だったのかどうかはわからんが戦後教育が悪すぎたんだと思う
まあ別に自分も右なわけじゃないけど
アメリカ主導だったのかどうかはわからんが戦後教育が悪すぎたんだと思う
まあ別に自分も右なわけじゃないけど
言い訳しながら執拗にレスするのも異常
そういえば
ロシア幽霊軍艦では、日本人やら日本軍やらの
卑劣っぷりカスっぷりを書く暇がなかったのけ？
ロシア幽霊軍艦では、日本人やら日本軍やらの
卑劣っぷりカスっぷりを書く暇がなかったのけ？
ロシア幽霊軍艦では人間の卑しさが出てた気が。
まあ日本人の出番もあの人以外はそんなになかったからね
まあ日本人の出番もあの人以外はそんなになかったからね
新潮で連載されてる写楽にも定期的に日本人論が出てきてる
コインパーキングでは一度車を出さないと時間を延長できない→
日本人はなんでこんなに意地悪なんだヽ(`Д´)ﾉ とか
主人公の妻（日本人）は人格が破綻してるのに、オランダとインドネシアの血が入った
レオナの亜種みたいな東大美人教授は人格的に素晴らしかったり
コインパーキングでは一度車を出さないと時間を延長できない→
日本人はなんでこんなに意地悪なんだヽ(`Д´)ﾉ とか
主人公の妻（日本人）は人格が破綻してるのに、オランダとインドネシアの血が入った
レオナの亜種みたいな東大美人教授は人格的に素晴らしかったり
942 ：名無しのオプ：2009/01/31(土) 11:11:18 ID:K+zjQse7
944 ：名無しのオプ：2009/01/31(土) 12:09:07 ID:xLgOxVOQ
写楽は純粋な歴史ミステリーにしてほしかった。
日本人論にムキになって反発している方が
むしろ思う壷というような気がしないでもない。
むしろ思う壷というような気がしないでもない。
ムキになってることにしたくてしょうがない人がいるな
みんな生暖かく観察してるだけじゃね？
みんな生暖かく観察してるだけじゃね？
あー、島荘団塊かあ
それなんて段階
一人でがんばってるからムキになっているように見える。
島荘と同様。
島荘と同様。
951 ：sage：2009/01/31(土) 20:11:31 ID:3AWpAh9k
レッテル貼りつけて分かった気になるスレ乙
一人だと決めつけてる時点で根拠もなにもないしね
ましてや「島荘と同様」とかぬかすぐらいなら、このスレに来てる理由が全然わからない
ましてや「島荘と同様」とかぬかすぐらいなら、このスレに来てる理由が全然わからない
>>945だが他のレスは知らんよ。それこそ俺も「生暖かく観察してる」だけだし
脳内で"島田の日本人論に必死に反駁してがんばってるウヨがいる"とか妄想されてもアホかとしか思えない
脳内で"島田の日本人論に必死に反駁してがんばってるウヨがいる"とか妄想されてもアホかとしか思えない
もうこの話題やめようぜ
キリがない
みんなは御手洗と吉敷どっちが好き？
俺はタッチの差で御手洗
キリがない
みんなは御手洗と吉敷どっちが好き？
俺はタッチの差で御手洗
吉敷は密入国の薄汚い朝鮮人と関わりを持った時点で
終わった
終わった
吉敷の方が好きだな。一人で歩き回ってるところがかっこいい。
御手洗は何考えてるのか分からないのが苦手。
御手洗は何考えてるのか分からないのが苦手。
タックのことも思いだしてあげて。
どっちが好きとかランク付けの好きな子供がいると聞いて飛んできますた
960 ：名無しのオプ：2009/02/01(日) 14:26:33 ID:F5X8OuJ9
アンケートみたいなこと言い出すのはやっぱゆとりか？
流れを変えようと必死なんだろう？
そんなことも読み取れないお前こそゆとり。
そんなにバカで小説読んで面白いか？
そんなことも読み取れないお前こそゆとり。
そんなにバカで小説読んで面白いか？
特に話題が無い中で、流れを変えようとした
勇気ある>>955がかわいそうだぜ……
勇気ある>>955がかわいそうだぜ……
日本人的な陰湿なレスばっかだなｗ
次スレのスレタイはどうすんの？
いつのまにか何も付けないスレタイに勝手にされちゃってるけど
いつのまにか何も付けないスレタイに勝手にされちゃってるけど
次は40かあ
【それが】島田荘司40【なんですね】
【いわゆるゴッド】島田荘司40【オブ・ミステリー】
【40は不惑】島田荘司40【60で迷走】
スレタイ無しでいいよ。
所詮つまらないのばかりだし。
所詮つまらないのばかりだし。
971 ：名無しのオプ：2009/02/02(月) 12:36:16 ID:utWO8X9I
出雲ナントカって面白い？
>>971
出雲ナントカは吉敷シリーズの中でも面白い方だから読むといいよ。
出雲ナントカは吉敷シリーズの中でも面白い方だから読むといいよ。
>>971
出雲は力作。詩情もあるしトリックも面白いしオススメ
出雲は力作。詩情もあるしトリックも面白いしオススメ
ドラマでもはやぶさの次に出雲いかなかったのが残念だった。
まあ色々と無理だろうけど。
まあ色々と無理だろうけど。
975 ：名無しのオプ：2009/02/02(月) 22:23:29 ID:utWO8X9I
わかりました 出雲読んでみます
初期作品は面白い作品が多いですね！
初期作品は面白い作品が多いですね！
↑さっくりと酷いことをいって去る
アトポスもいいぞ
飛鳥のガラスの靴って絶版？
980 ：名無しのオプ：2009/02/03(火) 18:45:23 ID:Cij5YMMH
ume
981 ：名無しのオプ：2009/02/03(火) 18:47:37 ID:+dRIWFLV
982 ：名無しのオプ：2009/02/03(火) 18:49:44 ID:Cij5YMMH
ume
結局馬鹿がつまんねえスレタイで立てやがった
980越えても放置しておいて、誰かが立てたら文句かよ。
自分で立てればいいのに。
自分で立てればいいのに。
【訃報】作家の泡坂妻夫さん死去、75歳…『蔭桔梗』で直木賞、本格推理小説の名手［02/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233725268/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233725268/
島荘が代わりに死ねばよかったのに
島荘が死んでも普通に悲しむが。
内容に偏りがあるし読みにくさもあるが、それでもまだイケル。
内容に偏りがあるし読みにくさもあるが、それでもまだイケル。
75歳で亡くなるなんて微妙だな。
じゃあいつ死ねばピッタリなんだよｗ
平均寿命は越えてるし、立派な大往生だと思いたい
平均寿命は越えてるし、立派な大往生だと思いたい
大動脈瘤の破裂らしいから、貧血程度の自覚症状しか
無かっただろうねぇ
無かっただろうねぇ
んなわけないだろｗ
強烈な痛みがあるよ
ただ、ある程度出血しちゃって血圧下がっちゃえば
意識なくなるからなにも感じないだろうけど
強烈な痛みがあるよ
ただ、ある程度出血しちゃって血圧下がっちゃえば
意識なくなるからなにも感じないだろうけど
破裂する前の話ね
破裂する前は無症状だよｗ
司馬遼太郎も同じ解離性大動脈瘤だったが、
気分が悪いと訴えて倒れて、１～２日で亡くなったところまで同じ。
何度か貧血の症状でフラついてたのと強烈な坐骨神経痛の痛みがあったらしい。
大動脈瘤から少しずつ出血してたんだろうね。
気分が悪いと訴えて倒れて、１～２日で亡くなったところまで同じ。
何度か貧血の症状でフラついてたのと強烈な坐骨神経痛の痛みがあったらしい。
大動脈瘤から少しずつ出血してたんだろうね。
大動脈瘤から貧血になるように少しずつ出血とかって不可能
痛みはたまたま瘤が神経を圧迫している場合はあり得る
貧血の症状は高血圧でふらふらしてるのを誤解してたんじゃない
大動脈瘤が破裂するときはほぼ確実に高血圧
痛みはたまたま瘤が神経を圧迫している場合はあり得る
貧血の症状は高血圧でふらふらしてるのを誤解してたんじゃない
大動脈瘤が破裂するときはほぼ確実に高血圧
そうなんだ。
上の話は、司馬遼太郎の評伝の丸写しだから
自分は詳しいことはわからん。
次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1233675541/
上の話は、司馬遼太郎の評伝の丸写しだから
自分は詳しいことはわからん。
次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1233675541/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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