山田風太郎　其の十三

前スレ
山田風太郎　其の十二
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1194796003/
過去スレ
山田風太郎
http://book.2ch.net/mystery/kako/976/976550596.html
山田風太郎　其の二
http://book.2ch.net/mystery/kako/1031/10319/1031920321.html
山田風太郎　其の三
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055457035/
山田風太郎　其の四
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073979481/
山田風太郎　其の五
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082890169/
山田風太郎　其の六
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1093116934/
山田風太郎　其の七
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1109410213/
山田風太郎　其の八
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1118363318/
山田風太郎　其の九
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1131803151/
山田風太郎　其の十
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1147517412/
山田風太郎　其の十一
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1173102557/

忍法帖シリーズ簡易ガイド
◎入手容易　△厳しい　×不可能、図書館へどうぞ

◎甲賀忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎江戸忍法帖　講談社文庫
◎飛騨忍法帖（軍艦忍法帖）　文春ネスコ
◎くノ一忍法帖　講談社文庫、角川文庫
◎忍者月影抄　河出文庫
◎外道忍法帖　河出文庫
◎忍法忠臣蔵　講談社文庫
◎信玄忍法帖　河出文庫
◎風来忍法帖　講談社文庫
◎柳生忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎伊賀忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎忍法八犬伝　講談社文庫
×忍法相伝73　講談社（絶版）文庫未収録
◎自来也忍法帖　文春ネスコ
◎魔界転生　　講談社文庫　角川文庫
◎魔天忍法帖　徳間文庫
△忍びの卍　　講談社ノベルス（品切れ）
◎忍法剣士伝　角川文庫
△笑い陰陽師　講談社ノベルス（品切れ）
△銀河忍法帖　講談社ノベルス（品切れ）
×秘戯書争奪　角川文庫絶版
△忍法封印いま破る　講談社ノベルス（品切れ）
×忍者黒白草紙　角川文庫絶版
△海鳴り忍法帖　講談社ノベルス（品切れ）
×忍法双頭の鷲（妖の忍法帖)　角川文庫絶版
◎忍法創世記　出版芸術社

短篇集
◎かげろう忍法帖　講談社文庫
◎野ざらし忍法帖　講談社文庫
◎忍法関ヶ原　　　講談社文庫
×忍法関ヶ原　　　文春文庫（講談社文庫とは収録作品が違う）
◎剣鬼喇嘛仏　　　徳間文庫
◎秀吉妖話帖　　　集英社文庫
×忍法甲州路　　　講談社文庫大衆文学館
×忍者枯葉塔九郎　講談社文庫大衆文学館
△剣鬼喇嘛仏　　　講談社ノベルス（徳間文庫とは収録作品が違う）
△くノ一紅騎兵　　講談社ノベルス
×くノ一紅騎兵　　角川文庫（絶版　講談社ノベルスとは収録作品が違う）
×伊賀の聴恋器　角川文庫
◎かげろう忍法帖　ちくま文庫（講談社文庫とは収録作品が違う）
◎野ざらし忍法帖　ちくま文庫
◎忍法破倭兵状　　ちくま文庫
◎くノ一死にに行く　ちくま文庫
◎姦の忍法帖　　　ちくま文庫
◎忍法関ヶ原　　　ちくま文庫
◎武蔵忍法旅　　　ちくま文庫
◎忍法聖千姫　　　ちくま文庫
◎忍者六道銭　　　ちくま文庫
◎お庭番地球を回る　ちくま文庫
◎剣鬼喇嘛仏　ちくま文庫

山風自己評価

忍法帖
Ａ―甲賀、くノ一、月影抄、忠臣蔵、信玄、柳生、伊賀、魔界転生、卍、陰陽師
Ｂ―江戸、外道、風来、八犬伝、銀河、封印、海鳴り、柳生十兵衛死す
Ｃ―軍艦（飛騨）、自来也、魔天、剣士伝、秘戯書争奪、黒白草紙（天保）、
双頭の鷲（妖）、武蔵野水滸伝
Ｐ―相伝73

明治もの
地の果の獄のみＢ、あとはＡ

時代もの
Ａ―妖異金瓶梅、妖説太閤記、魔群の通過、八犬伝、婆沙羅、室町お伽草紙
Ｂ―白波五人帖、叛旗兵、旅人国定龍次
Ｃ―妖説忠臣蔵、女人国伝奇、明治かげろう俥（運命の車）、おんな牢秘抄、
修羅維新牢（侍よさらば）
Ｄ―いだてん百里
Ｅ―御用侠

ミステリ
Ａ―夜よりほかに、太陽黒点
Ｂ―十三角関係、誰にも出来る殺人、青春探偵団、棺の中の悦楽
Ｃ―厨子家の悪霊、落日殺人事件（短篇集、現在の表題は帰去来〜）、神曲崩壊

ノンフィクション
風眼抄、半身棺桶、死言状、臨終図巻あたりはＡ、日記と同日同刻は採点不能

※これから山風作品を読む方への注意

作品のカバー裏のあらすじ紹介には重大なネタバレを含んでいる場合があります
特に、廣済堂文庫ではこの傾向が顕著で、
代表的なものに「太陽黒点」「江戸にいる私」「切腹禁止令」があげられます

また、インターネット書店や個人サイトでのレビューにおいても
同様にネタバレの危険があるので注意をしてください

前スレ>>7を見て、テンプレからこの部分を削除しておいた。

※河出文庫から現在絶版の長編忍法帖が続々復刊予定
　あの幻の迷作「忍法相伝73」も売り上げ次第で刊行されるかも

>>1
大変乙です
ありがとうございました

>>1
乙の忍法帖

>>1乙転生

みんな風太郎好きなんだな・・・。

俺は金庸の小説から風太郎にはいったよ。
何気なく、古本の甲賀忍法帖を買って読んだら。
面白すぎて、興奮して本破って捨てたよ！！

チェケラッチョ。

みんなは何冊もってるの？

＞興奮して本破って捨てたよ！！
ちょｗｗｗ

あした10時からは時代劇専門チャンネルで特集がはじまるな

>>1
乙よりほかに言うことはなし

>>1
十三回感謝

581 ：名無しのオプ：2008/04/21(月) 14:48:23 ID:syd+rF7J
>>572
まさにその内容の単行本の企画を立てて、某社にプレゼンしているところです。
（「相伝」＋光文社文庫以降に見つかった現代ものの短篇）

その中では「袈裟ぎり写真」のテキストだけ入手できずに困っていたのですが
572氏のレスを見て何となく検索したら古書サイトで掲載誌がヒットしました。
半信半疑で注文したけれど、ちゃんと発送メールが来たから大丈夫でしょう。
ありがとうございました！

企画は風太郎単体ではなく、文庫化できない怪作・珍作を小部数の単行本で
刊行するシリーズです。あまり期待しないで、気長にお待ちいただければ。

583 ：名無しのオプ：2008/04/21(月) 15:26:41 ID:4uESBl7h
>>581
お疲れ様です。

ところで河出文庫で出す予定だった
第一期（信玄・外道・月影抄）以降の長編忍法帖は
どうなるのでしょうか？


585 ：名無しのオプ：2008/04/21(月) 16:04:42 ID:syd+rF7J
>>583
できれば講談社文庫と河出文庫で長篇作品をすべて揃えたいところでしたが
河出は期待していたほど売れなかったらしく、打ち止めの気配です。無念。

忍法帖にまだ10冊ほど品切れの長篇がある、といったら、何社かの編集さんが
興味を示してくれているので、なるべく早く、なるべくいい形で再刊に向けて
動きたいと思っています。

あと、筑摩の未刊行エッセイは全３巻の予定でしたが、予想外に原稿が多く
巻数が増えることになりました。

第３巻　わが鎖国論（歴史関連のエッセイ）
第４巻　風山房風呂焚き唄（旅・町・食べ物・本などについてのエッセイ）

ここまでは、ほぼ確定。秋頃刊行の予定で作業を進めています。

さらに身辺雑記に類する随筆がもう１冊分あるので、既刊の売れ行き次第では
第５巻も出せるかも。お買い上げ、宣伝、お近くの図書館へのリクエストなど
応援していただければ幸いです〜。

>>1
あと千回の乙

>>1
忍者帷子乙五郎

……忍法忠臣蔵の元ネタらしいが、読んだ人いるのか？

ちくまの全集で読んだ
主人公が金太郎みたいな顔のやつになってて
ヒロインの性格がよくなってた

ネタがないな〜。

さいきん山田風太郎先生の著書を読んで
こんなに面白い小説があったのかというのと同時に
山田先生の研究なされた忍者の実態を知るにつけ
私自身忍者になりたいと思うようになったのですが
忍法帖にでてくるような立派な忍者になるためにはどうしたらいいでしょうか
アドバイスをお願いします

>>21
セックスの時、腰を「の」、「ぬ」、「ふ」を書くように動かしながら、「のぬふ！のぬふ！」
と叫ぶ

これで君も立派な忍者だ

のぬふの文字が、ちくま文庫姦の忍法帖の帯に大きく書いてあったのはいい思い出

>>21 う〜ん、やっぱネタ系を期待しているのかな？

とりあえず、ここで同じような質問している人がいるから見てみれば？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q133173393
http://knowledge.livedoor.com/7356
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa803617.html?ans_count_asc=2

あとは、忍者検定でも受けてみれば？

アレだ、「水面で右足を出して沈まないうちに左足を（ry」を
マジで実践できるようになったら改めて考えればいいんじゃないか？

山風に出てくる忍者連中は余裕でやるからなアレ…

バキの烈海王はできてたな。

まあ、今は片足ねえけどな。

浮寝鳥
みんな使える
浮寝鳥

室町少年倶楽部読了。大名作。
しかし絢爛たる山風作品群においては、
屈指の傑作と数えられないことに恐ろしさすら感じた。

まだ山風の作品で読んでいないものが何作かあるが、
新刊が出ない今、山風全作品を全て読了してしまってよいものか悩む。

そうして最後の一冊に相伝を取っておくのですね、わかります。

>>30
再読しても面白いから大丈夫だって
そんな俺は明治もののほとんどが未読だがw

それはうらやましいな
俺は新鮮な気持ちで再読するためにしばらく山風断ちをしてるところだ

引き続いて、婆沙羅読了。大名作。以下省略。

明日は太陽黒点の予定だけど、予定は未定。

かなり綺麗な秘戯書争奪を入手した。

集めてばかりなので、未読がたまってきた。
そろそろ読まないとな。
さて、何から読もうかな・・・。（ちょっと嬉しい悩み。）

秘戯の内容がかなり奇麗なのかと一瞬おもった

ああ、婆沙羅はいい。室町ものの中でも出色の作品だと思う。

>>36
それはつまり「きれいなジャイアン」みたいなもんか？w

　　　./'',!　　　　　r‐i､　　　　.l''',!　　　　.l''',!
　 .r‐" ¬‐、　　　| .|　　 ┌'､| .| lﾞ''jl,,,,,,,"　,,,,,,,,,,!
　 .| .lﾆﾆｼ |.,,,,,,,,,,,,,! 〈,,,,、 │.||　|lﾞ ,! r‐ｰ" ―‐，
　 .| .,,,,,,,,．.|ﾞl,,,,,,,,,,,、.,,,,,,lﾞ　 ﾞ‐'| .|くﾉ.,,二,,> .lﾆﾆ＿　.
　 .| `''''''''゜.| : ,,、 .|　|　　 .l''''''ﾞ ｀''''''ン,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿
　 .| .广ﾞ,ﾞl .ヽ'lﾞ.ﾞi､ | .|　　 ｀''''',!　l''''''ﾞ.l''''''''''''''''''''i､
｀|'" .ﾞ,,,,,， ./　ﾞl ﾞl│.|　　　 丿　｀＼│ ﾆﾆﾆﾌ　|
: ﾞ'"ﾞﾞﾞ_,i´,，|　　!-"| .|　　 .丿.,,! .|ヽ,lﾞ.| .ｨ,,,,,,,,,i､ .|
　.,,／.／.| .|　　　 |　|　　 ﾞl.,/ | .| 　 .|　,,,,,,,,,,,,、.|
..l,ﾞ,,／: ,,,,lﾞ |　　.,-ﾉ .|　　　｀　|　|　　.| .|　　.,,lﾞ .|
: ｀　　 .ヽ／　　.ヽ-┘　　　　 しlﾞ　　lﾞ,ﾉ　　

一年くらい前に普通の古本屋で角川文庫の山風を何冊か買ったら
「山風集めてるんですか？面白いですよね」とバイト君に言われた
抱かれてもいいと思ったｗ

>>40
山風集めてるんですか？面白いですよね。

やまふうと言ったのか、やまかぜと言ったのか。それが問題だ

新版「魔界転生」が公開されている頃、立川の古本屋で山風作品を買ったところ
店員のにいちゃんが「山田風太郎って、魔界転生書いた人ですよね」と話しかけてきた
映画から興味を持ったご新規さんか、と会話に応じていると
「あれって麻生久美子さん、出てますよね」
「クララですね。好配役です」
「そうなんすか？いやぼく彼女のファンで、彼女の出身地の千葉まで行って
卒業アルバム探し出して見てきたんです。可愛かったですよー」
「……」
――おまえなど「時効警察」観てオナニーしてろッ！

山田プータロー

麻生久美子ならそうなるよね。
遠藤久美子なら許すけどね。

ちょっと俺の討論に答えてほしい、

甲賀忍法帖・・・かなりおもしろかった。
古本屋でたまたま１００円で買った本、寝る前にパラパラと読んだ・・。
面白すぎて寝ないで読んだ。

すげーーおもしろいと感動した。そんでネットで山田風太郎のレビューを読み
次は柳生忍法帖を読むことにした。

すげーつまんねーよ。今、上が終りかけ・・・これってどこで面白くなるんだよ。
いい加減にしねーと、ファンやめるぜ！！

初代ガンダム前半→司馬遼太郎
初代後半＆Ｚ以降→山田風太郎

>>46
他スレならともかく、風太郎スレでそんなことしても、みんな苦笑してスルーするだけだよ

>>46
いますぐ風来忍法帖を読むんだ！

>>46
ネタバレになるから詳しく話せないが、後半はマジで話動かないぜw

だから忍法忠臣蔵か忍者月影抄か忍法八犬伝を読むんだ。

>>46
いますぐファンをやめるんだ！
１冊面白くない作品読んだぐらいで
ファンをやめるのやめないの言うんだったらやめた方がいい

正直いうと柳生は後半のほうが見せ場はあるけどそれ以外でだらだらしている
おれもおれ以外に評判のいい銀河忍法帖を読むのが苦痛だったし合う合わないはあるからしかたがない
個人的には
忍法忠臣蔵→主人公が最初と最後いがい影薄い癖に強くてずるい
忍者月影抄→こいつら闘ってばっかじゃん！
でイマイチ

柳生、俺もイマイチ乗り切れんかった…。

俺的には、妖説太閤記と妖異金瓶梅が山風真骨頂だったなぁ。

忍法忠臣蔵は主人公がむかつく
結局嫉妬でしか動いてねーじゃねーかこいつ

無明が弓削道兵衛ぐらいの気合で頑張ったら、能登忍者が可哀想過ぎる上に
赤穂浪士全滅のおそれがあるだろ

つまんねえ選手権？
やっぱ軍艦と秘書でしょ。

>>46
俺の討論
・・・新鮮な響きだ
横山光輝の「伊賀の影丸」読んでみないか？
いやマジでおすすめするよ
とりあえず、「若葉城」「闇一族」あたりから

46だ


みんな意見をありがとうございます。
俺はただ批判してるわけじゃないんだ。
甲賀忍法帖が凄すぎたので柳生を読んだ時の失望感が・・・。

なんでこの柳生がＡランクなのかさっぱりわからんよ。


みんなのお勧め読んでみるよ。そして俺もりっぱな風太郎ファンになるつもりさ。

あ・・金庸っていう小説家の本読んでみな。
面白すぎるよ。俺は金庸の小説よんでて・・こいつの小説が日本では風太郎が一番似てるときいたから風太郎読むようになったんだよ。

来るたびに思うんだが、ここは２チャンとは思えんくらい初心者に優しいスレだなｗ

>>59
やっぱり馳星周が巻末エッセイで、
｢彼の小説は読み出すと止まらなくなる、
山田風太郎の小説と同じだ｣
とか書いているのか!?

支那では金庸ネタはお約束にすらなってるらしいね

まあ、山風作品は人によって好き嫌いの差があるからなあ
極論だが、それぞれの作品の完成度っていうより、自分に合うかどうか

>>６０
おまえは死ね馬鹿

>>63
いや、ここは俺が死のう。

そうしてくれるか>>64。おぬしの死は無駄にはせん。志は我らが継ぐ

>>64 志摩、いってくれるか

輪をかけて、
いやいや、ここはおれが死のう。
と言わないのがダチョウ倶楽部と山風の違い。

前日、明日は太陽黒点云々とか書きましたが、
結局婆沙羅を再読。これはもう、なんというか…

＞結局婆沙羅を再読。これはもう、なんというか…
気になるじゃないか
「クライマックスでの××シーンをあんなにエロ夢幻チックに描写できるのは山風だけ！」とか？

俺は隆慶先生作品における「かぶき者」や「いくさ人」「道々の者」についての
独特のロマン溢れる筆致には入り込めなかった（作品は好きだけど）が、
『婆沙羅』を読んだ時
中世とは本当にこんな「婆沙羅」や更に得体のしれない魔人どもがひしめきあってた時代なのかもとｵﾓﾀよ

いつの間にかちくまの明治小説全集につづいて
広済堂の時代物まで絶版になっている件
メールで需要があると思われるので重版してくださいとかいうのは迷惑だろうか

以上、糸電話で千両箱より

そのうち金ができたら
買おうと思ってたら
絶版だったときあった
あのときはムカついたな

>>46についたレスはほとんど自演じゃないのか？
普通こんな馬鹿げた書き込みに、いくら風太郎スレの住民といえどもまともに
レスしないだろ？
――とはいえ、ここ一年くらいかな、以前の落ち着いた雰囲気がなくなってきても
いるんだが

ずっと同じ雰囲気のスレがあったらその方が嫌じゃ

本は見たら買えが鉄則
「絶版になった＝売れないと判断された」なんで
電話しても絶対に重版なんてされんよ

ちくまの明治全集はブックオフとかでも割と
いい状態のがちらほらあるけどな。

>>69
近所の本屋から広済堂の山風作品が消えてたのに首を傾げてたが、
そんなことになってたのか

広済堂は、山風が亡くなったときに、近所の書店で平積みになってるのを見て
全巻まとめ買いしたなぁ…
当時は迷ったけど、今思うと正しい判断だったな
追悼フェアで買ったのは、後にも先にもこの１回だけだ

風太郎は買おうとおもったら書店から消えてるパターンが多い

そして買えなかった事を忘れた頃に復刊される

徳間のな…妖説忠臣蔵を買い損ねてたんだ俺。ｳｳｯ

>>75
広済堂のは近所の本屋に大量にあったが、楽しみのために少しずつ買っていた
ある日、何となく胸騒ぎがしてその本屋にあった持っていない山風作品をすべて
買い占めた

数日後、その本屋は閉店していた。あの時、オレは神の存在を信じたね

…その後晩酌を山風の倍ペースにしたら未だに死刑執行十ヵ月前…

酒は怖いよ
飲みすぎればな

忍法八犬伝がエロすぎて困る。
通勤電車で読んでいたら勃起してしまった。
周りの人に本を覗き込まれてないか気になるし、
挙動不審で痴漢に間違われたらたまらん。

たしかに村雨さまのおっぱいシーンはえろい
そして信乃がかわいい

>>44

たがみよしひさ信者乙

信乃が村雨さまよりも可愛くて困る。

文化庁の「現代日本文学の翻訳・普及事業」で翻訳される
第五回目の今年の十五冊の中に「八犬傳」がはいったらしい

おおー、観る目あるねー
俺の中では風太郎のベスト１ですよ

>>87
外国人が読んでわかるのだろうか？と思ったが、過去に「ドグラ・マグラ」も
対象になっているんだな

今年の風々忌は先生の墓前で行うそうだけど
参加考えてる人いる？
自分は首都圏在住なんで興味しんしんなんだが

>89
日本人だがドグラマグラはさっぱりわからんしつまらんかった。

ＣＳで『姫君捕物控』を見たんだけど、けっこう良く出来ていて面白い
録画しとくべきだったなぁ

それにしても若い頃の加賀まり子のかわいさよ。

>>93
敢えて訊こう。

今は？

>>90
うーん。行かないかもな。あまり騒がしくしてもアレだし。
てかあの人はこっちが一生懸命弔ってる時に、あの世で「バカ」の形に
撒いたパン屑に鳥が群がるのを双眼鏡で観察しそうなイメージがあるぜw

明治ものの中で、扱う時代が一番後期なのはどの作品？

大正を舞台にした作品はひとつもなかったんだっけ？

ｽﾏｿ
わからん
風ちゃんが生まれた時代・・・

>>87
八犬伝は手際よくダイジェストされてるし、
化政期の主だった文化人は出てくるし、
北斎さんは海外でもまあ有名だし、
最後盛りあがるし、じつにお得というか、
よい選考だと思う。

>>94
あえて言おう
この世でもっともどうでもいいことの一つだ

>>96
プーチンじゃね？

>>95
ありがとう。
こっちが勝手に弔いたいだけだから、先生にはパン屑撒いてようが
チーズ肉トロで一杯やってようが好きにしてもらって構わないんだがw
ただ墓前祭という行事が是か否かまだ自分でも判断がつかないんだ。
騒ぐつもりはもちろん無いけど墓の前に集まるだけでも迷惑かもしれんし、
かといって供養祭にあまり参加者少なくてもファンとしては寂しいし……
もう少し考えてみる。

>>96
「幻妖 山田風太郎全仕事」に年表が載ってる
明治末期の大逆事件を扱った「四分割秋水伝」が最後

墓の前に椅子をバカの文字にならべておけばおｋ

>>104
そのアイディアなら風太郎も天の上から見てクスッとしてくれそうだｗ

昔そういうニュース無かった？
学校の校庭に教室の椅子だったか机を並べて
9の形に…

>>106
ある新本格作家のデビュー作で、取り上げられた事件ですね。

ジョン・スミスか

>>107
「密閉教室」のこと？
あれってその事件をヒントにしてたの？
なんか、違うって話をどっかで読んだけど

法月綸太郎って忍法帖に出てきそうな名前だな

法月綸太郎「みよ、出雲流忍法――雪密室！」

我孫子武丸「見よ！　忍法かまいたち（御殿）！！」

ひさしぶりにここが何板かおもいだした。

忍法帖の話ばっかだしな

風太郎と言えば忍法帖というのは常識だからな
それに比べて十三角関係なんて読んだ人は限られてる

デビュー作の達磨峠の事件を最近やっと読んだんだが、確かに噂どおり、
風太郎とは思えないフツーの話だねこりゃ。
乱歩や正史が「あの風太郎が化けるとは」って驚いたのもわかる気がする。
でも、眼中の悪魔とか虚像淫楽とか厨子家の悪霊とか、１〜２年もしたら、
すぐに普通じゃなくなったんだよなｗ
その間、このままじゃダメだって試行錯誤してて、ある時「これだ！」って、
開眼した瞬間があったんだろうか？

ミステリーに行き詰まりを感じて、金瓶梅読んだのを
きっかけに「妖異金瓶梅」を書いて、そこから忍法帳に
つながったってのは有名だわな。ミステリーでは意外な
ラストを構築することに行き詰まりを感じてたらしいが。

ＳＭを動機に取り込むとか、人を操って自分では手をくださない悪人とか、
そういうネタを使っていこうと、ある日閃いたのかな？
トリックよりも、異常な動機を考える方が好きなんだなってのは
なんとなくわかる（トリックもすげえのがあるけど）

＞SMを動機に取り込むとか

半蔵な

＞人を操って自分では手をくださない悪人

家康な

ＳＭを動機にするのって阿部定とかにインスピレーションを得たんだろうか

どうなんだろうな。動機として現実的に多いのが金と情痴。
だけど普通の情痴じゃつまらんな…とかそういうパターンで考えていった可能性も

忍法帳シリーズの続いた長さ、そして、水を得た魚のような
忍法のわけわかんなさっぷりから類推するに、山風はミステリーの
「魅力的な謎→そしてそれの意外かつ整合性のある結末」ってもんが
嫌だったのかなと思うんだけど。現実世界のオカルトには興味がなくて、
空想世界の奇想の方に自分は興味があるってなことも言ってたし。

ミステリと伝奇は構造が似てるけどな
魅力的な謎とそれと対になる論理的解決、正史とそれと対になる稗史
ただミステリは論理的解決の創作からそれを
基にした魅力的な謎の提示まで
すべてを作者が「神」の立場で創作しているのに対して
伝奇は正史がそこにに厳然たる事実としてそびえたっていて
稗史がそれに挑むという「叛」の型の創作という違いがある
そこらへんが性質にあったのかもしれん

本格ミステリが嫌だと思ったと言うよりは、
自分に向いていないと自己分析したんだと思う。
もし、謎解きのロジックを構築する才能があると自分で思っていたら、
たぶんずっとミステリを書いていたんじゃないかな。

>>123
正史というから
横溝かとおもったｗ
乱歩と正史ぐらいしか
一般人は知らんしな
推理小説家を

>>125
清張、赤川、西村京太郎
いつの時代の話してんだよｗ

変態趣味をミステリーに持ち込んだのは乱歩だけど、
山風は間違いなく意識してると思う。
「ダルマ峠のままの俺じゃいずれ消えてしまう。乱歩さんの変態趣味を受け継ぐのは
この俺だ」とか、決意したのかもしれんｗ
医学者としての目線もあるせいか、まったく別物になってるんだけど、
それが独自の山風節になってるよな。
虚像淫楽の時はまだ、ただ使ってみましたって感じだけど、
殺人喜劇Ｓ＆Ｍくらいになってくると、冷静に計算して使いこなしてる。

冷静でいて、登場人物の心情を如実に語る御大の文は最大の魅力

どんな変態だらけの話でも
登場人物の心理描写がしっかりしてるのが凄いよ

>>117
＞ミステリーに行き詰まりを感じて、金瓶梅読んだ

これって本当か？
山風によれば
「印税支払いを待って欲しい出版社が金瓶梅くれたから読んだ。
　それでミステリにしてみた」
みたいな話だったが

>>130
それであってる
ただ自分は推理小説にあってないとおもいつつ
乱歩には恩があるから原稿を頼まれると断れずに困り期限ぎりぎりに
苦し紛れに推理小説でない時代物を送ったりしてたんじゃなかったっけ

最後に意外なオチを入れねばならぬ、みたいな、ミステリーで培われた信念は、
忍法帖や明治ものになっても続けてたけどね。

初期のミステリばっか始めに読んでたら
たぶん風太郎ファンにはなってなかったと思う

だが歓喜先生なら

初期のミステリーから順序よく読んでくのも正しい読書法だ。

忍法相伝７３の直筆原稿が発見されたらしい。

>>136
山田風太郎が“駄作”とした幻の忍法小説の直筆原稿見つかる
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/books/080628/bks0806281214001-n1.htm

風太郎は約３００編の小説を残したが、直筆原稿には執着せず、雑誌社などから
戻ってきた原稿はたき火にして燃やしていたため、直筆原稿は極めて少ない。
有本さんは「風太郎にとって、最も『燃やしたい』と思った小説が残っていたのは
不思議」と話している。

結構あれこれ詳しく書いてくれてて、面白かったよ。

おおっすげえ！
記念館で原稿一枚ごとに展示してくれれば７３を読むことが
できる・・・かな？

【文学】山田風太郎が“駄作”とした幻の忍法小説の直筆原稿見つかる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1214640271/

これは出版に向けてフラグが立ったと思っていいのか？

人間臨終図鑑読んでると何人か追加したい人物が出てきた。

正直そこまで手間かけて再販する価値があるかというと・・・だけどな

>>142
既に読んでる人はそう思うかもしれないが、また読んでない人は
駄作でもいいから読みたい、とか、どんな駄作だか読んでみたい
と思うのが人情だろ。

>>131
投込寺かなんか

>>143
でも実際にハードカバー2800円とかで書店に並んでしまうと、なんとなく満足してみんな買わない気がする

ああ…俺も買わないかも

俺は買うぜ
女房を質に入れてでも買う
あ、おれ独身だった

ABC評価でPに笑った

風太郎の自己評価って信用できないからなあ。
まあ自分で傑作って言ってるのは、大体がホントに傑作だけど、
駄作扱いしてる中に、面白いものも過去に何作もあったし。

風来や八犬伝が信玄や忠臣蔵や月影抄に劣るのがわからない

>>149
相伝を読んだという人の感想をいくつか見たことがあるが、全員口をそろえて「これは（悪い意味で）ひどい」
と言ってるから、マジで駄作なんだろうな。
でも、そう言われれば言われるほど読んでみたくなるがｗ

読んだことあるが、ほんとに駄作。
「単行本がレア」ということしか価値がない。

「駄作」とか「ひどい」とかいうと、逆に興味をそそってしまうんだろうな
「つまんない凡作」です

漫画家の岡崎京子にも似たような扱い受けてる本って
あるなー。ごく平凡なバレンタインデーがらみのラブストーリーが
内容なんだけど、岡崎作品全体の中では確実にレベル下なのに、
その発行部数の少なさからコレクターズアイテム化してる。
そういうコレクターズアイテム化してる駄作、凡作ってけっこうあるかもね。

ミステリだと、鮎川哲也『白の恐怖』なんかはそれだな

あれは書き直し予定作だった

【駄作】新聞の書評でこの言葉を見たらすぐ書店へとんでいけ。
（筒井康隆『乱調文学大辞典』より）

やっぱり「凡作」よりは「駄作」の方が輝いて見えるよねｗ

>>156
途中まで書き直しされてた
戸川氏がもう少し力を入れてくれていたらなぁ

「白の恐怖」は何がこわいのか？
値段が高すぎることがこわいんだぜ
７３と同等かそれ以上のレベル

手に入りにくいのは忍法三羽烏だろう(´･ω･`)

>>160
ちくま文庫の「くノ一死ににゆく」「姦の忍法帖」「くノ一忍法勝負」に分散収録されてるけど

忍法創世記読了。
柳生三兄弟と服部三姉妹（プラス牢姫）の造形、今でも十分通用しそうだw
駄作って聞いてたがなかなかどうして面白い。

サライ最新号
風太郎特集
ほとんど知ってるネタだが

ひさしぶりに剣士伝をよんだ。
名前だけで売れたんだろうといってたがいやはやこれは面白いな。
これをもっと剣士が入り乱れる感じにして漫画化でもすればシグルイみたいにヒットしそう

才能ある漫画家が「剣士伝シャッフル」描いたら面白いかも

基本的に剣士の脱落方法は巧いので下手に変えないほうがいいから
既存の剣士同士の闘いに加えて
対戦しなかった剣士同士を、
脱落した弱体化後ならコンディションの差ということで
負けても言い訳がつくから闘わせてほしい
林崎甚助や片山伯耆や師岡一羽は殺してしまうと問題があるけど
魔界の関口や木村みたいにしてしまってもいいし
死んでもその後の経歴から逆算して問題のない富田勢源なら
師岡一羽戦は優劣をつけないため殺せなかったけど弱体後なら躊躇せず殺してしまえる
せっかく剣豪オールスター戦なんだからいろいろやってほしい
闘わなくてもいいから対戦しない剣豪同士の絡みもみたかったし

諸岡一羽の弟子３人の仲たがいの理由とかもおもしろかったな、剣士伝。
一番おもしろいのは、まぁ、剣聖2人組だけど。
疋田文五郎の不参加の理由とか気になる。

今の時代、剣豪自体を知らない人が多すぎだから。
こういう話を作ったり描いたりすんのは難しいと思うよ。
どの剣豪がどのくらいのスキルを持ってたとか訳ワカメだろうし。

今の世代は新撰組とかは良く知ってるんだよな

まあ、幕末の方がよっぽど剣の時代だったし

田宮坊太郎なんてのも、昔は講談などのヒーローとして常識レベルで有名だったんだろうけど
現在ググってもヒットするのはたった８３７件でその半分以上は「魔界転生」関係だ

＞どの剣豪がどのくらいのスキルを持ってたとか訳ワカメだろうし
読者が知らないってことは
それこそ物語中で剣士の経歴を虚実交えてつらつらと紹介するだけで
こんなやつがいたのかスゲー！ってなるから便利でもある、キャラも立つし
実際おれも剣士伝の剣豪群なんか名前知ってるだけのやつと
名前もしらないやつばっかだったけど読んだらおもしろかったし

武蔵野なんかほんと知らんのばっか
拳骨和尚とかあれで知った

室町ものって面白いの？読んだことないわ

剣士伝の現代版が、グラップラー刃牙のトーナメント編だな．

まあ日本の剣豪は「剣士伝」「魔界転生」「武蔵野」を
読めば大体出てくるから山田風太郎ファンはその手のことには
くわしいだろう。

>>172
だから君みたいな人が珍しいの。
今の時代、普通は剣豪なんかに興味が湧かないんだよ。
海鳴り忍法帖のごとく「忍法？何それ、バルカン砲の方が強えじゃん」
みたいなもんなのな。いくら最強とかうたわれても鉄砲撃たれたら
終わりだろ、って思うだけで妙につまらない存在になっちまうだろ？

でもバガボンドやシグルイや修羅の刻はヒットしてるよ。

何か言ってることがズレてるな

あ、>>179は>>177の事ね

>>174
個人的には
室町少年倶楽部がおすすめ
朝日文庫だったか

漫画で剣士の解説とか、戦いの後どうなったかを描かれてもかったるいんじゃないかな。
剣士伝は小説だから生きる題材だと思う。

>>177
>>182
剣士嫌いｗ

>177
「どんな剣豪でも忍者でも鉄砲にはかなわない」ってのは
山風が徹底した原則だと思ったがな
いまの読者が「所詮銃に負けるヘタレ乙w」みたいな読み方する
最強厨的な馬鹿ばかりとは思いたくないな

>>183はただのヒマな日曜釣り人だよ。

>>178
それらはマンガであって小説じゃない。マンガってのは頭の弱い奴が読むものだ。
マンガがヒットしたからといって認知度が上がる訳じゃない。

まあでも荒木又右衛門じゃあ萌ないだろう(´･ω･`)

>>186
>マンガってのは頭の弱い奴が読むものだ

今時こんな認識って…
「八犬伝」読んでないのか
昔は「読本」(小説)は、女子供のものだったと、馬琴自身がいってるじゃないか
60近い初老の頑固者か、友達のまったくいない人間だろうな

小説は女子供のような頭の弱い奴の娯楽だ。←昔の日本
小説はくだらない、詩こそ高級なものだ。←昔の中国

最近は漫画の読み方のわからない、漫画の読めない子供が増えているらしい。

>>190
漫画の中に表記されてるものですら、「活字」を読まない
らしいからなあ……
大概の漫画は漢字にもルビふってあるし、小説にくらべりゃ
ずいぶん読みやすいと思うんだけど。

「甲賀」の漫画化「バジリスク」ですら、内容把握できずに「ここは
どういう意味？」とか訊いてる人がいて、ちょっと驚いたことがある。

原作知ってるにも関わらず
甲賀改はなかなか理解できなかった

といいながら最近の漫画の登場人物の顔は見分けが付かない。

>>192
あれはそういうマンガだろうw
見分けつかなくていいから外道忍法帖をマンガで読みたいぜ。
ジャンプに連載したらきっと今の子たちの度肝を抜けると思う。

>>191
Y十Mとか注釈がウザいぐらいあったな
バジの時はあんまり無かったが、ヤンマガに移籍したとたんに注釈が増えまくって
驚いた

＞マンガってのは頭の弱い奴が読むものだ。

未だに、こんな化石みたいな考えの人って居るのか…。
シーラカンスを目撃した気分だｗ


アンタはいくつか知らんがジジイか？
今や平成生まれが既に成人になる時代で
こんなコト言えるヤツってある意味スゲーよｗ

そういや、魔群の通過で“漫画よりもつじつまがあわない”て例えがあったな
出版年は五十年代だから、ジャンプ作品のことでも刺してるんだろうか？

下から見るとひと括りで老人だけど大正生まれと昭和一桁生まれでは
漫画への印象がだいぶ違うらしいね。

>>191
漢字が読めない以前に
コマをどういう順番で読めばいいのか
絵と台詞どちらを読めばいいのかがわからないから
漫画を難しいと感じるらしい

＞Y十Mとか注釈がウザいぐらいあったな
あれは凄かった。１、２巻をちょっとめくってみたら、こんなのまで注釈があった。

国家老　会津藩　豊臣秀頼　神君家康公　鎌倉　御側室　公卿　吉原　鵜
隻眼　法度　譜代　羞恥心

他もひどいが、羞恥心とか鎌倉とか、完全に読者を馬鹿にしてるな。

隻眼とか隻腕とかは使わないかラナ。

歴史の勉強ができていいじゃん
十兵衛先生のプチ歴史講座とか毎週おまけにつければ
歴史好きが増えてよかったんだよ。

小説(明治)→活動写真(大正)→テレビ(昭和)→漫画･ゲーム･ネット･ケータイ(昭和〜平成)
というように、社会が悪くなった原因は移り変わっているようである。

背景には社会不安があったようだが、現代は昔と比べて青少年の犯罪は減少傾向にあると言うから、
今ある娯楽を憂える心配はないだろう。

ちなみに娯楽がすくない時代はむしろ流行の小説に影響を受けたと思しき殺人があったそうだ。

個人的には責任転嫁のために、流行してるものが祭り上げられてるだけだと思う・・・。

娯楽作品に影響を受けて犯罪を犯すようなやつは
娯楽作品に影響を受けなくても性格的に犯罪を犯す可能性が高い

娯楽作品に影響を受けても犯罪を犯さないやつは
娯楽作品に影響を受けなくても性格的に犯罪を犯す可能性は低い

「誰にもできる殺人」じゃないけど犯罪を犯す可能性は誰にもあるけど
可能性の高さは遺伝など先天的なものが大きい

>>200
時代ものに馴染みのない読者を取り込むためにはいいことだと思うぞ。
まあ、そういう人がアレ読んでいたかどうかは微妙だが……

>現代は昔と比べて青少年の犯罪は減少傾向にあると言うから

どこからそんな与太話を仕入れて来たんだ？

http://kodomo.s58.xrea.com/
あたりかね。
ネット情報なんてアテにならないというなかれ。ここのサイトの人はちゃんと一次資料に当たってる（当たった資料も明記してる）
ので反論する場合はソースが必要だわな

少年犯罪データベースの人はこの前、本を出して話題になっていたな。

マスコミが大きく報道するから「少年犯罪の凶悪化」というイメージを
持つが、犯行の件数でも内容の残虐さでも、戦前〜戦後初期のほうが
ずっと酷かったって。

具体的な資料を開示してあるから説得力があった。

＞＞２０８
戦前、戦後と較べるのは無理があるだろう。
格差社会の極みなんだから。
ここ１０年でどうなっているかってことが重要なんじゃないか？

>>203の「現代は昔と比べて青少年の犯罪は減少傾向にあると言うから」
に対して、>>206が「どこからそんな与太話を仕入れて来たんだ？」と
突っ込んだから、別に与太話ではない、という話をしているんだろ？

「現代」に対する「昔」が10年前ってのはおかしくないか？

まだレスないようだから一応。
今週のサライに山風の特集があったぞ
見開き6pぐらいあって写真も沢山で見ごたえあった

昔の小説読んでると、現在とのギャップに驚くことがあるよね
「人形はなぜ殺される」(1955)の冒頭に、今年の殺人事件は3000件、という
描写がある。現在は1000〜1200くらいだろうから、倍以上だったんだーと
今の方が全然治安いいやん
またこれは犯罪とは関係ないが、横溝正史通俗時代の作品の中に「変性男子」
なる言葉が出てくる。今でいうところの、ゲイボーイ、オカマちゃんのことだが、
ある意味ナイスなネーミング

なんかかっこいいな。
『視覚障害者』や『発声障害者』も時代小説にでてくる『盲』や『唖』のほうがかっこいい。

>>207

206です。素直に謝ります。

それにしても恐ろしい数字だ。
平和だからちょっとした犯罪がヒステリックに報道されてしまうのか…。
戦後は今ほどマスコミも発達してはいないから、
こんなに犯罪が起きていたなんて国民の殆どは知らなかっただろうな。
いや。人が死ぬことは日常茶飯事だったろうから、案外みんな気付いていたのかも。

江戸時代に武士が切腹してもたいして話題にならないけど
戦後に作家が切腹したら大事件になるようなものだな。

最近は「論理」「分析」よりも「感情」「イメージ」が優先というか、それしか見ない人が多いからな〜
凶悪犯罪だらけ、低年齢化、おそろしい時代だ、厳罰化も法改正も賛成！どんどん死刑執行しろ！みたいな。

忍者月影抄を読んだんだけど
ｐ１５４の「むけおちた―」の文章は正規の文章？
数ページ後に同じ文章あるしこれはミスなのか？

誤植っつーか、乱丁っつーか、印刷ミスだろうね。

発売当時にもちょっと話題になってたはず

へえ、死後も相手を責め苛む埋葬虫の凄まじさと
肉体が生きながら腐れて死んでいくおぞましさを強調する文だと思ってた

>>196
昭和41年生まれだよ。言っとくが、マンガは馬鹿でも読めるし、山田悠介の小説が売れたり恋空が売れたり
してんのは、お前さんのいう平成生まれの馬鹿が増えてきたってことじゃないのかねｗ

>>220
馬鹿でも読める小説もあれば、馬鹿じゃ読めない漫画もあるぜ。
ジャンル全体で強引に分ける君も、恋空読んでるスイーツたちと
別種の馬鹿だと思うがな。
それも自分は馬鹿じゃないと思ってる、一番厄介なタイプの馬鹿。

>>220
42歳にもなろうとしてる人が、すごい認識してんだな
分野全体否定のうえに世代否定なんて思考がお若いことで

自分も40代だが、この世代は漫画で育ってて、小説を凌駕する漫画は
いくらでもあるしジャンル分けは意味がないことは、よく知ってるはず
なんだけどな。
まあ最近の小説がつまらんのは事実だが

商業出版界において「バカでも読める」以上の賛辞があるだろうか

昔の「馬鹿でも読める」より今の「馬鹿でも読める」の質が下がっているなら
それは馬鹿の質がさがっているということで作品に非はない。

昔は馬鹿に本売らなくても良かったが
今は出版不況だから馬鹿でも読める本出して馬鹿にも売らなくてはならないわけだ

竹の中の忍者は馬鹿じゃない

それだと馬鹿じゃない人が本を読まなくなった、ということになるんだが

大丈夫？

「頭のいい人」の絶対数が少なくなって
「頭のいい人」向けの本だけ売ってたんじゃメシがくえないってことじゃね？

「頭のいい人」は年寄りばっかだったのか

昔の人は娯楽が少なかったから読書家が多かった。
だから読む本に求めるレベルも当然高くなる。
映画も似たようなもんかな。
いまは他にいくらでも手ごろな娯楽がある。

すそ野が広いと頂点も高くなるということでいい？

時間が経てば良い物しか残らないということでお願いします

マンガを読めない子供が増えてる「らしい」ってのもなんだか。
以前どこかのニュースで見た時はまさに印象論だった気もするんだが。

所謂、馬鹿ミスのことだな。

>>233
じゃあ「忍法相伝７３」は残らないな。

相伝73の入手前後のテンションの落差は笑いすら込み上げてくる

甲賀忍法帖のような、悲恋がテーマになっている作品って他に何かありますか？

>>237
こんな感じかね

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　幻の相伝73発見だぜ　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
さすがPランク認定はダテじゃないな……

>>239
俺、まさにそんな感じだった。
古本屋の店先で見つけた時にテンションが最高潮になり、
帰路でワクワクが止まらなくなり、
帰った着替えもせずに本を開き、
読み終わったときは……

>>239
うん、まさにそれ
嬉しさのあまり夜中までわくわくしながら読むのを待って
酒肴をととのえてから読みにかかったんだが、心底面白くなかった
相伝73こそ現代の大忍法だな

>>238
妖説太閤記の秀吉のお市さまへの悲恋

飛騨/軍艦は悲恋になるのだろうか？

飛騨は作品自体が駄作だから
忍法八犬伝の犬士たちの村雨姫への一途さのほうが

伊賀忍法帖もそうじゃない？
復讐モノでもあるけど。

あれは悲恋といえばそうだけど
ヒロインがキャラたつまえにほにゃららしちゃうからな・・・

忠臣蔵も…まあ悲恋っちゃ悲恋かなあ

風来ラスト
あれほど悲しい恋があるだろうか

銀河。甲賀に劣らずド悲恋物。

海鳴りはどうなんだろう
あのラストは悲恋じゃないよなあ

妖異金瓶梅はかなりの悲恋じゃないか

>>250
名前忘れたけど、厨子丸を一途に慕っていたあの娘に関しては、ハッピーエンドって感じかな。

秘戯書争奪は、自分たちのためにたくさんの血が流れたのに二人だけハッピーエンドなのがいやだ。

丸太

忍法創世記はどう？　あまり読んでる人いないと思うけど
柳生男三人と服部女三人は悲恋じゃないかな。それも持ち上げて落とすタイプの。
あと牢姫可愛いよ牢姫。

敵対者が二転三転する乱戦の中で環を守る為に
全てを投げうった七兵衛の格好よさは、個人的に風来の香具師を凌ぐと思う

>>252
同感。他の作品で結ばれないカップルばっかり見慣れたせいかなんか納得いかない

結ばれるにしても最後でどんでん返しとかを期待してしまうなｗ

別にあの二人がハピエンにふさわしくないことをしたわけでもなし

「悲恋」というと、双方の想いが通じているのにいろんな事情があって
結ばれない結末、って感じがあるなあ。
典型的なのが甲賀か。

山風ものに多い、聖女的な女性を崇拝するように一方的に愛し続ける、って
パターンは、悲恋っつーより殉愛というか、そんな感じじゃないかな。
風来とか金瓶梅あたりはそっちっぽい。

まあ、応伯爵は十分楽しんだのだから良いじゃないかｗ

>>252
ネタバレするなよ

じゃあ山風作品の中でもっとも幸せなカップルは誰だ？

おれは「御用侠」の屁のカッパと旗江
それに「地の果ての獄」――「煉獄脱管届」の綱木和三郎と尼僧イザベラ
…なんだそれ××ばっかりじゃねーか、といわれそうだが
なんか読んでて「よかったね」って思って…「煉獄〜」は、泣きました
(考えてみると、「地の果ての獄」って泣かせ話、というかメロドラマ多いね)

脇役になるけど、「信玄」の真田源五郎と呉葉の夫婦とか。

メインの話に絡んで、夫婦で術の対象になったり子供が
人質に取られたり妻が囮になったりしてるのに、惨殺も
陵辱もなかったのは珍しいかな、と。

自来也とかもいいね

作者夫妻に一票

ラスプーチンから、明石と雪香嬢。

>>262
「エドの舞踏会」の山本権兵衛夫婦かな。

おんな牢秘抄かな
流石にやりすぎたと思ったのか自己評価は高くないけど

>>266
オイオイ

悪源太羨ましすぎる

>>267
あ、それですね
風太郎先生も、理想の夫婦的に描いてるし

>>269
よく読んでなかったw
悲恋だ悲恋の方だw

山田風太郎語録

「デビ夫人のことはよく知らないよ。うちのデブ夫人ならよく知ってるがね（笑）」

おいおい、「笑い陰陽師」の果心堂とお狛の
カップルはみんな忘れてるのかい？
あれほどのベストカップルもないだろうに。

>>274
あーっ　完全に忘れてた

「笑い陰陽師」は相当自信作だよね。

あえて八犬傳の馬琴とお路を推してみる。

馬左衛門と石臼以上に幸せなカップルっているの？

亀だが悲恋ネタ。自分は『戦艦陸奥』が割りと好き。
悲恋つうよりは、一方通行の思い込みが入り交じって、挙げ句あり得ない
自爆に至る、人の心のままならなさ話なんだけど、そこがなんか好き。

でも、悲恋どころか口止め・つまみ食い相手扱いしかされてないのに、
あのラストのセリフが叫べる応伯爵が、ベスト・オブ・山風作片想いキャラだ。

卍がいっちゃんきついNTRだった

他板で見かけた漫画なんだけど…（エロというかスカというか、いろいろ注意）
ttp://www.kajisoku.com/archives/0012.html

忍法羅生門w
ttp://www.kajisoku.org/img2-02/img872_k08.jpg

山風的なカオス世界って、やっぱり「絵」にしてしまうとなんかこう「これは違う」って
感じはするね

確かに難しいとは思うが、このマンガ家にセンスがないのも大きいと思うｗ

うわあ〜！

山風とか水木しげるみたいな戦争経験のある人たちの共通点って
人は死ぬときは劇的にでも何でもなくあっさり死ぬっていう認識なのかなとふと思った

「不戦日記」の山風と、戦場で実際に死線をさまよった水木先生とはなかなか
同列には論じられないと思うが――
水木先生はなんか生死の境界が曖昧な感じだし、風太郎先生は、死を、物語性も
なにもない、単なる「生の断絶」ととらえていそう
共通するのは「死」にまつわるフィクショナルでパーソナルな過剰な意味性から
自由、無縁、無関心であることかな

空襲などで大量死を体験しているっていうことなら、手塚治虫もそうなんだけど
（ついでに風太郎と同じく医学生として解剖実習もしてる）
あの人はドラマチックな死を描く第一人者だしな。

…資質による、としか。

山風と手塚は人間のダークサイドを描くことに執着したことは
共通してると思う。ただ、山風は手塚の「火の鳥」や「ブラックジャック」のように
生命賛歌を描いてはいないような。そのかわり、山風の作品は
正義に比重がかかってるようにも思うけど。

手塚も正義に関しては結構テーマにしてると思う。
個人の正義も、社会の正義についても。
後者は大概はうさんくさい存在で、個人を平気で犠牲にするって結論で、
山風と被ることもあるんだが。
個人の正義の描写については、山風のそれとはアプローチが
かなり違うね。

あと、どうしようもない愚かな人間が愚かな事をして死んでゆくような、
最後まで救いようのない話を書くのは共通してるｗ
山風も人間のダークサイドをこれでもかとばかりに掘り下げるが、
手塚も人間賛歌モノとは裏腹に、やっちゃう時はトコトンえぐい。
水木しげるもそういうの描くけど、まだ表現が穏やかだと思う。
それは優しいからじゃなくて、諦観からきてるんだろうが。

手塚のほうが創作にも人間への探究心にも貧欲だったイメージがある。
そこで手塚自身が振り回されていたような面もあるとおもうが。
感情が前面に出た波のある天才型というか、
人間のダークサイドを描くにしても「これでもか！」という感じで描いてくる
宝塚なんかの影響かはわからないけど演劇的というかなんというか。

山風はよくもわるくも老成しているというか、
理性で感情をおさえながら
たんたんと「人間ってこんなもんだよ」とうそぶきながら滑稽な人間劇を書いている
あるしゅ無慈悲な印象をうける。
仕事にもプロ意識はあるけどあくまで仕事と割り切っている。

手塚は一見ものすごい情熱の中に、サディスト的な冷酷さがみえ隠れし
山風は一見醒めきった中に、冷たさを突き詰めた結果のやさしさがふと見え隠れする感じかな。

山風が「修羅維新牢」の中で「人間曼荼羅」って言葉を
言ってるんだが、人間曼荼羅を描いた上で価値判断を加えないのが
山風、加えるのが手塚って印象かな。大ざっぱだけど。
「不戦日記」の頃から、山風の、この世の観察者としての能力は優れたもんだし。

この世の外からの目線で見てるからこの世の全てに対して淡々と観察できてるような気がする

戦争体験/人間の運命の客観視/ある種のユーモア

山田風太郎となぜか、その通低音を一にしている印象があるのが
カート・ヴォネガットだな(「スローターハウス5」において顕著)
読んだ感じは全然違うが、両方大好きな作家だ

斬顎寅宇土

キルアゴ？…キルゴアじゃなかったっけ。

ゴアまで普通に変換するとながったらしくなるから

タイタンの妖女だけピンとこなかったな

武蔵野水滸伝があの打ち切り漫画みたいな終わり方をした裏には
一体どんな事情があったんですか？

腑に落ちない終わりと言えばまず
ラスプーチンが思い浮かぶ。

>>297
風太郎先生が飽きた

>>298
あれ、腑に落ちなかったか？

明石が「貴様のような化け物は、首と胴を切り離すしかない！」
と赤鰯を振るい、ラスプーチンにとどめをさし、奪還した恋人ユキーカを胸に
「日本はこれから坂の上の雲を目指して、どこまでも駆け上がっていくんじゃ！」
――というラストでもよかったとは、そりゃ思いますが…

ラスプーチンは連載中に登場人物の子孫からクレームがついて構想半ばで中絶、その後結末を書き足して本にしたはずだから、本来なら明石がロシアで活躍したんじゃないかな

ラスプーチンは「ラ、ラスプーチンは？いつになったらラスプーチンは来るの？」
と思いながら読んでいた

>>300
>本来なら明石がロシアで活躍したんじゃ

うぁぁ読みたかったなぁ。雪香を追いつつ革命屋
工作しまくり、ロマノフ朝引っ掻き回しまくりw

熾烈さを増す暗闘、成就しそうにない恋愛とかが
からんだりな・・・。
山風の場合もしかしたら実在の小説家を作中に出してたかもな。
ほら、あの時代ってドストエフスキーはじめ、文豪多いし。
下手したら「罪と罰」のラスコーリニコフや「カラマーゾフの兄弟」の
三兄弟の誰かを出してたかもしれんｗ

原題が明治化物草紙だからラスプーチンがいつまで経っても来なかったんだろう。

一夢庵風流記と叛旗兵はどっちが先にかかれたんだろう？
一夢庵読んでから叛旗兵読むと、「こ、こんなの前田慶次じゃない..」と思う人がいそうだが..

>>305
ぐぐれ

>>302
最後にアナスタシアをこっそり逃すとかしてそうｗ

ああ、そしてあの日本の某城の某日本人の嫁に・・・

おもいっきりテレビの今日は何の日が風太郎の命日で驚いた。
それですごくよく調べていて驚いた。
スタッフに読者がいるのかな。

今日は何の日もそろそろネタ切れなのかもしれんｗ

そういえば読売は新聞のコラムで風太郎を引き合いに出してくる事がたまにあるな。
内容はともあれ新聞の一面で「山田風太郎」の名を見るとなんだか嬉しい。

>>309
同じ日テレの知ってるつもりの風太郎の回の再利用じゃね？

そうだった。今日は命日か。
亡くなられてから忍法帖読み始めたけど、どれも面白い。
本当に希代の人だったんだな……

そうか。今日は乱歩の命日でもあるんだな。

>>311
一部使い回しかもしれんけど、バジリスクとかもやってたおｗ

JJサニー千葉のインタビューやバジリスクのアニメが数秒流れたりしてたね。

今月頭に古本屋で『柳生十兵衛死す』を読む。
先週、またなぜか唐突に山風の小説が読みたくなり、
一週間ほど古本屋を中心に探しては読み漁る日々。

今朝方『妖説太閤記』を読み終えて、手元の作品は全て読了
このスレを見て、はじめて昨日命日だったと知る

偶然だろうけど、何かのめぐり合わせのようなものを感じてしまった

昨日の日経新聞夕刊の一面に
哲学者の木田元さんによる山風追悼コラムが載ってたよ
同世代で活躍を注目してたって
「人間臨終図巻」にも触れてた

木田さんは著書でもたびたび風太郎を取り上げてるよね。

プロ作家やインテリに風太郎ファンが多いよね。それもいい意味で一癖あるような。

同業者やインテリは、強烈な個性を持ったカルト作家は基本的に好きでしょう。
そもそも個性的な作家が好きじゃないやつはプロになれないと思う。
たとえそいつが普通の大衆文学作家を目指すとしても。
これは漫画業界や映像業界、芸人なんかでも同様のはず。音楽業界もそうかな。

作家は勉強の為に沢山読むし、基本的にオタクだからね

山風の場合、玄人受け作家とベストセラー作家を両立してるのがすごいね。

ただ単にアクの強いマニア向けでもなく…
ただ単に奇をてらった一発屋でもなく…
ただ単に大衆に受ける安定路線でもない。

「フォロワー」はいても、「似たスタイルの作家」が他にいないというところが貴重なのかな。

教訓や人生の意味ってもんが基本的に大好きな
日本の小説界にあって、虚無と人生の無意味を掲げて
あんだけの作品を作ったのは正直スゲエと思う。
異端性って意味じゃ山風に並ぶのは筒井康隆くらいしか
思い浮かばないな。だが、その異端性がまた正当性につながってるというか。

でも、筒井康隆を読んでいても、虚無と人生の無常、という香りはしないんだよな。
不思議な作家だよなあ。
内容は、馬鹿馬鹿しい忍術合戦でも、読み終わった後に、爽快な虚無感を漂わせる
作品って、やっぱり珍しいと思う。

まあ家庭環境とか戦争体験の差があるからだろうけど、筒井の方がディレッタントだよね。
虚無もあるんだけど、それ以外の要素もいっぱいある感じ。欲張りな印象がある。
山田風太郎は決して「狭い」わけではないんだけど、やはりどっかに淡々とした部分があるのが大きいような。

>>324だが、俺はただ単に日本にはあまりいない
タイプの作家ってことで山風と筒井を言っただけなんだが・・・。
文が分かり辛かったな。すまん。筒井は虚は虚でも
虚構にこだわった作家だわな。

筒井、山風をともに愛読してる読者って多いんだなあ
ちょっと前に、カート・ヴォネガットに関する書き込みでも反応あったし
なんつーか、反権威嗜好みたいなものが共通しているのかな
おれは3人とも、大好きな作家だ

とはいえおれはドストエフスキーも大好きで、大学時代にドストエフスキーと
山風に出会い
「ああ。これからは一生、山風とドストエフスキーだけ読んでりゃいいんだ」
と安心し、それまでの狂気のような乱読から離れられた
まあドストエフスキーは名前だけは大権威だけど、内容は娯楽大作なのだが

おれは逆に筒井から、風太郎をはじめいろんな古典とか純文学とか海外SFにまで興味が広がった。
「なーんだ全部つながってるんだ」と体感できた。

そろそろネット依存を断ち切って濫読しようとおもうので
このスレのみなさんの
山風好きならこれだけは読んどけという作家を
国内外問わずにいっぱいおしえてください、がんばって読みます。

風太郎が評価し、また参考にした19世紀のフランス三文豪（デュマ、バルザック、ユゴー）なんてどうでしょう。
『三銃士』の原典があんなに面白いとは…

貴志祐介が「エンターテインメントは山田風太郎と筒井康隆の二人が作ったと思う」って言ってた。

筒井の風太郎評は「五山作家の一人」なんて言ってたこと以外知らないが
文壇上のつきあいはなかったんだろか？
風太郎のエッセイで筒井絶賛してたような気はするけど。

若い頃はともかく、年取ってからは家にいるばっかの
生活だったようだから、実際の面識はなかったんじゃない？
新宿駅で奥さんとはぐれて子供のように困惑する人だぞ。

柳広司かな？手法面だけだが
贋作坊ちゃん殺人事件（？）だけでも
あと山田正紀
弥勒戦争だけでも

酒見賢一の『陋巷に在り』のバトル部分は結構忍法帖的魅力に富んでるように思う
というわけで>>330読んでみて

>>332
筒井は風太郎の『幻燈辻馬車』を絶賛してた。
最後のシーンで「戦中派が連合赤軍派を見るうんぬん」は余計かな、とは言っていたが。

「剣鬼喇麻仏」「人間臨終図鑑」も絶賛していた
風太郎の方は筒井康隆の本に解説を書いてる
あの山田風太郎が解説を書くというのも珍しいのでは

繰り返し映像化される、時かけと魔界
なんだこの差は

時かけ(06)と魔界(03)の脚本は奥寺佐渡子で同じ

筒井は、いちびり小僧の悪ノリって感じがあるけど、風太郎はそういうのは無いな。
忍法帖でもガチっていうか、ふざけて悪ノリして書いてますよ〜的な雰囲気はない。
でも真剣だからって、そこになにか深〜いテーマだの人生訓だのがあるかというと、
そうでもない。
確かに不思議な人だ。
もっとも筒井も、ただふざけて悪ノリするだけじゃなくて、そこにまた独自の意味や
価値観を付加してくるんだけど。

まあ、筒井の場合は感動や哄笑をもたらすような
普通の小説書くのに飽きて、メタフィクションの方向に向かうんだけどな。
山風にも「神曲崩壊」があるけど、あれはメタフィクション的と言えるのかどうか。

>328
筒井、ヴォネガット、山風、俺も好きよ。でも、一番山田先生が好きだ。

>330には、アメリカの作家のパラニュークがオススメ。
映画にもなった「ファイト・クラブ」の原作者だ。

>>328
私は、夏目漱石。

スレチだけど
ヘンリー・ジェイムズの「デイジー・ミラー」はなんか「三四郎」に似てる。

皆さんありがとうございます、図書館にいくのでメモしときます！

>>330 >>342
あ、自分もパラニューク大好きです。
短編の『はらわたー聖ガット・フリー語る』の破壊力はすごい！

あと単に自分の好みだけど、ロス･トーマスは面白いよ


筒井は強迫的なところが微妙だな・・・

ここの住人とは、美味い酒が飲めそうだ、と読書話題で盛り上がっている
姿を見て思った。

ではウールリッチと山風に通じるものがあると思っている俺はどうかな？

ウールリッチはもっとセンチメンタルかつロマンチストな気がする。
あともっと、技巧的かつエンタメ的なんで、山風みたくカルト作家的な
人気はないかも。
人間のダークサイド描写も、ウールリッチだと想像の範囲内なんだよね。
いや、悪い意味じゃなくて、よく描写できてるってことなんだけど。

・・・ここまで書いて、俺が読んだのはほとんどアイリッシュ名義の作品であることに
気がついた。
まあ特に書き分けてるとも思わないけど。

アイリッシュは「幻の女」しか読んでないけど
「幻の女」の正体といい、真犯人といい、あの作品のある種の「救いのなさ」が
初期風太郎ミステリと通底するものがあるかなあ
誰かにいわれなければ考えもしないと思うけど

海外ミステリで言えば、最近俺はエルロイの暗黒小説
読んでんだが、暗黒のLA４部作やアンダーグラウンドUSA３部作
読んでて、「実在の人物や事件を引き合いに、その時代にありえたかもしれない
虚構を作り出す・・・？　山風の忍法帳や明治ものと一緒じゃねーか！」と気づかされた。
光文社のミステリー全集でも誰かが山風をノワール作家と評していたけれども。

なんか山田風太郎をカルト作家って呼ぶのには違和感があるなあ

エルロイと山風は確かに何か似ているかもしれないな。
微妙にエルロイの方が説教臭いし、話がまともすぎる嫌いがあるけど。

>>348-350には機会があったら遺作の「夜の闇の中へ」を読んで欲しい。
幻の女だけってのは山風＝忍法帖作家、で終わるくらい勿体無いと思う。

>なんか山田風太郎をカルト作家って呼ぶのには違和感があるなあ

間違いなく一流作家だろ。
大ヒット作無数。映画化作多数。
一大ブームも作って、同じ作家仲間からの絶大なるリスペクト。
大作家以外の何者でもない。

貴志祐介って、嫌いな作家だったけど、山風を好きだと知って、
何故か、好きになってきた。

作家への好悪や評価ってのはそういういい加減なもんだんだよな。

>>355
しかし、山風さんの小説、誰にでも薦められるかというと、違うんだよな。
やっぱり、ちょっと相手を選んでしまう。
決して万人受けする作品とは言いがたい。
俺自身、昔はあんまりうけつけなかった。

そこら辺が、偉大な作家であっても、カルト的人気の作家と言われてしまう理由だろう。

カルトって言葉は似合わないな

自称読書家の人でも「山田風太郎って忍法帖だけの人でしょ」とか言っちゃう人はいるな。

そういう人は例えば、山風のノンフィクションにおける
業績を知らずに死ぬのか？
それは余りにもったいない。

一度貼られたレッテルというのは容易にははがれないので…
表面の「奇想天外なアイディア」でびっくりして、「ああ、こういう作家なのね」と了解して終わってしまう人も多いだろうしなあ。
確かにアイディアはすごいが、その先というか奥はもっとすごいのに。

おれは一応、自称読書家だが、村上春樹を読んだことがない
村上に手を出す年代(中高の頃)、周囲にいた村上春樹ファン、ならびに村上を
おれに勧めてきた人間が、これがまた軒並み気に入らない奴らばかりだったのだ
「あんな連中と同じモン読んで感動してたまるか」
この恐ろしく理不尽かつ幼稚な理由で、いまだ未読

だから山田風太郎がどんなに好きでも、どんなに面白くても、おれはひとに勧めない
そいつがおれのこと嫌いだったら、きっと一生風太郎を読んでくれないだろうから

読書家だからって、幅広いジャンルを押さえる必要無いわな
山風興味の無い読書家がいても、なんら問題ないと思うが

そりゃ好きずきだから何を読もうが、何を読むまいが、その人の自由。
でも、幅広く読んだ方が面白いことは確かだと思う。
自分の例で言うと、いわゆる「古典」ってバカにして読まなかったんだけど、
読んでみると面白いことが多くて、もっと早く読めばよかったと思った。

二十歳過ぎてから山風知って、もっと早く読めば良かったと思いつつも
下手に厨房の時とかに読まないでこの出会い方で良かったとも思うんだよな

ある程度読んできてるからこそ、テクニックに慄然とする感じだから、それくらいが丁度いいんじゃね？
アンハッピーエンドの耐性って意味でも
若いうちに司馬、ある程度いってから風太郎て感じ

アンハッピーエンドって抵抗あるのか？
重度の厨二病だったせいか、ガキの頃から「主人公は、最後は死ぬか、独り血塗れで佇まんとダメだろｗ」
とか思っていた口なんだが

池波、藤沢、吉川、山本とかは読むんだが、司馬は最初に読んだ梟の城がつまらなくて、
それ以降手にとってない…珍しいかな、こういうの

いわゆる国民作家としての司馬遼太郎のパブリックイメージと「梟」「風神」は違うからなー
これは偏見かもしれんが、司馬読みには、偉人との自己同一化傾向があるように思える
その志向に顕著に答えるようになったのが「竜馬」以降だと思うが、おれ個人はあまり
よい司馬読者ではなく、竜馬が勝とつるみはじめたあたりで、「坂の上」は子規が死んだ
あたりで、投げ出した
それ以降は「小説」ではなく「文献」で追体験する世界に思えたからだ
多分司馬読みにとってはそこからが、自己肥大妄想を味わわせてくれる佳境なのだろうが――
風太郎は最後まで「小説」を読ませてくれるし、主人公に自己同一化するとろくな目にあわない
そのあたりの距離感こそ、余計な自己肥大傾向ばかり顕著な、昨今の若者に読んでもらいたい
…などといってはいるが、おれも秋葉原の加藤とみっつしか違わないのだが

>>369
そりゃ考え偏りすぎ。俺は司馬も風太郎もそれぞれの個性が好きだぜ。
漫画なら、手塚も水木も鳥山も漫☆画太郎も、それぞれの味があって好きなのと同じ。
ついでに司馬も中短編、もしくは単行本一冊くらいの本だと、
自己同一化なんぞ不可能な、とんでもねえ性格のキチガイ武士とか、
天井から忍法で下の部屋を透視できる忍者の話とか、
風太郎ほどじゃくとも、実はかなりケレンのある馬鹿話（誉めてる）も
書いてたりする。

風太郎ファンは一方的に司馬を敵視してるきらいがあるね。
マイケルを一方的に敵視するプリンスファンに似てる。

>>370
いやいや、おれは「国民作家としての司馬遼太郎のパブリックイメージを形成した
多数派の読者の一般的傾向」について、自分の感じたことをいったので、司馬批判を
したつもりはない(とはいえそうとられても仕方がない書き方をしてるけど…)

ただ(以前このスレでも話題になったけど)司馬読者があまり好きではないのは事実かも
「箱根の坂」で多く当時はやった歌謡が引用されているけど、あの中には司馬氏の
オリジナルも紛れ込ませてあるそうだ
そんな話を聞くと司馬氏も、自分に幻想を抱く、大多数の読者に対し、ちらりと皮肉を
込めたのかもしれないな、と思う

>>371のいうことには同意できない

>>371
この場合、ひねくれ者の不良が好きな奴が、そつのない人気者の優等生を、
「コイツ気取りやがって、点数稼ぎやがって」毛嫌いするようなものかｗ
俺は不良も優等生もそれぞれ個性があって面白いと思うけどな。
並の不良と優等生じゃ面白くないが、風太郎も司馬もそのレベルが尋常じゃないから。

ＳＦだったら、星ファン（もしくは小松ファン）と、筒井ファンって別に敵対してないしなぁ。

SFって、内部で対立するほど、所帯が大きくないからでは？

>>372
あ、気づかずレスしちゃったｗいやあ、その一般傾向も考えすぎだと思うよ。
そういう読者が皆無だとは言わんが、大多数が単なる娯楽作家だと思ってると思う。
それに自己同一化して酔えるような偉人を扱ったような司馬作品って、そんなに多いかな？
性格破綻者のような主人公も結構多いと思う（風太郎とは全然別の表現だけど）
「功名が辻」なんて、地道に頑張る人の良い主人公を微笑ましく思って読んでたら、
最終章で全部ひっくりかえされて、４巻も「いいひと」で引っ張っといて、
最後はこれかよ！司馬こえ〜って思ったな。
「燃えよ剣」も、土方のかっこいい部分も書きつつ、狂気や暗黒面も容赦なく書いてるし。
まあ、どうしても司馬の場合「竜馬がゆく」の存在がでかすぎるのかもしれない・・・。
でもそれこそ、風太郎を忍法帖だけで判断するのと同じような気がする。

詳しくは書かんが、功名が辻と、風太郎の（ネタバレになっちゃうから書かないが）
某明治モノを読み終わった時の、主人公に裏切られたようなショックは
まったく作風が違うのに、わりと似ていたｗ
どっちも冷徹にそれまで感情移入してきた読者を突き放す、作者の容赦の無さがこえーよと。

げっぷ

>>369は酷い偏見だな

>>374
敵対するのに所帯の大きさは関係ないだろう

>>369みたいなのがいるから、山風がカルト作家みたいに言われたりするんだろうなあ

大衆受けする司馬の読者を「自己肥大妄想」ばかりの、ろくでもない人間扱いし、
山風読んでる自分は、そんな大衆と一線を画してるんだ、という陶酔に浸ってる。

そういう大衆作家への対抗意識的なのが、カルト的と評される由縁じゃないかな。

まあ歴史上の実在人物の全ての指を男根化させたりと
実際のところかなりキワモノではあるからな、
大衆性と両立させてはいるが。

山風を読んだことない読書家ならVシネとか魔界のイメージから
他の常識的な範囲内の歴史作家より山風を一段下にみていても仕方がない
実際俺も山風を読んでない頃は昔流行ったお色気時代小説家と馬鹿にしてたし。

異色の作家とか言われてるのはよく見るが
カルト作家と呼ばれているのはあまり見たことがないんだが

読み込んでないと「カルト」とは結びつかんような
一般的には「忍法帖の」だろ

いやファンの作家等が書いてる文章とかでも見ないような

カルトっぽい作品て外道と神曲くらいかねせいぜい
まあ各人の定義問題か

なんか、山風読んでる自分は通、みたいなイタイ書き込みが多いな。
まさかこのスレにも夏休みの影響か？
そういうスノビズムや特権意識こそ風太郎先生ともっとも無縁なものだと思う。
各々が好きなもので優劣をつけるなんて無意味だよ。
食いものの好き嫌いと一緒。

関係ないが、最近読み返してみて、やっぱり「外道」は面白いな。
フェレイラ神父の堕ちっぷりをあんなふうに書く人の脳味噌って、
どうなっているんだろうな。
山風、出来ることなら全三十巻ぐらいで「水滸伝」も書いて欲しかった。

>>386
山風は書くのに飽きると思う。
ふと思ったが、山風の小説で一番長いのって何だろうね？
やっぱ「魔界転生」とかあのへんか。

ああ〜なんかわかる。
>>386さんの「水滸伝書いてほしかった」にも同意だし
>>387さんの「飽きると思う」にも同意w

『「今昔物語集｣の忍者』の中で、
水滸伝書くこと薦められたけど、百八人の書き分けに絶望してやめた
なんてことが書いてあったよ。

でも気がついたら108種類どころじゃない数の忍法を
考案してたわけで（重複もあるけど）

いっぺんに考え付いてたら１０８つの忍法で書いてもよかったけど
さすがにいっぺんに思いついたわけじゃないからそれは無理がある
でも別作品同士の忍法の勝負やなんかをしてみてもおもしろいかも
誰か書かんかね（自分は書くきなし）
というようなことをなんかで言ってたような気がする

たぶん外道が１０８の３分の１くらいだけど
「１０８の技で水滸伝をやる」という初期コンセプトの実験としてとりあえずやってみて
だから重複忍法もでる
それで書き分けに失敗したからその路線は捨てたんだと思う。
初期は試行錯誤のあとがみえるね。
プロットを練りに練った甲賀、剣士対忍者集団の江戸、ひとりで様々な技を使える忍者のでる飛騨
これも江戸初期、中期、後期と時期をずらしてどの時代と合うか試した感がある
これ以降一番合うとおもった江戸初期を中心に書いていくし
逆に幕末は忍法帖長編では書いてない（幕末ちょっと前くらいはあるけど）
その後は甲賀にあった戦略性よりも忍法という名の能力バトルそのものに興味が移って
出てくる忍者が軒並み性に関する忍法しか使わないくノ一
ほとんど超能力者かエイリアンだろうという次元の忍者たちののタイマンを書く月影抄
シリーズ史上最多の忍者が三つ巴で入り乱れる外道
と実験作を連発したあと忠臣蔵や信玄など
バトルよりも史実と密接に絡めた方向に移行することになる
そのあとは１対多、多対多、復讐もの、剣豪もの、女に殉ずるならず者、などの
組み合わせのバリエーションで毎回趣向を変えていった感じかな。

忍法帖と一口にいってもお話の幅は広いな。
海鳴りとか銀河は忍術よりサイエンス重視なのがいい。

合体忍法からカウンター忍法まで
甲賀で自身が作った能力バトルのパターンを大方やりつくして
アンチ能力バトルや自己作のパロディまでやってしまったからな。
魔界もはっきりいって一発ネタだけど、
史実を勝手に変えて実在人物を動かせられないという伝奇の縛りを
それなら一回史実どおりの殺した後で
生ける死人として復活させてしまえば好き勝手動かせるじゃんという
メタ伝奇的な発想を最初に考えたのが凄い

金瓶梅で多少書いたしなあ

>>394
でも剣豪のうちの一部は没年をいじってたりするんだよね

御大自身も話を面白くするためなら、少々の改変も辞さないみたいなこと言ってるしな

>>391
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1202539220/l50x
これか？

伊賀の大仏殿炎上も１年か２年ずれてるしな。
本当は三好長慶が死んでから燃えるけど、
伊賀では生きてるうちに燃えてる。

永禄7年（1564年）7月4日 三好長慶死す
永禄10年（1567年）　大仏炎上
三好長慶の喪は秘され、
葬儀は死から3年後というから
すなわち永禄10年（1567年）
ぎりぎりセーフ？

伊賀でどういう風に描かれていたか確認してないが
これ関係あるかな？

実際は長慶が死ぬまでは三好家内の権力掌握で協力していた松永と三好三人衆が
長慶死後に争い始めて戦火に巻き込まれたらしいけど
伊賀では違う理由で大仏殿が燃えてその後に長慶が死ぬ

風太郎は戦中戦後の自身の体験や
多くの日本人が軽薄にころころと権力や反権力にのっかった思想に転ぶのをみたせいか
特定のイデオロギーに傾倒することを避けてなるべく
傍観者たらんとしていたから
右左いろんな思想のひとに満遍なく好かれてるね。
もちろん物語としての面白さがあってこそだけど。

もうすぐ、剣士伝の漫画がスタートですね。
時代劇漫画専門誌なんで、いきなり打ち切りとかはないだろうけど、
どんな出来になるのかかなり心配です。

ｋｗｓｋ

明日発売の「乱ＴＷＩＮＳ」にて 画・土山しげる で忍法剣士伝、連載開始です。
さいとうたかをの梅安が看板の時代劇専門誌ですが、どんな形になるか……
長期連載は比較的しやすいとは思いますが、途中で頓挫せぬと良いですね。

>>405
なるほど、ありがとう

ジブリの次回作が風太郎の明治ものっぽいシュチュエーションな件
ttp://www.narinari.com/Nd/2008089999.html?xml

明治の文豪の出てくる探偵物？
「幻談大名小路」みたいなもんか
姫君をともなった大名行列が、実は××娘と××たち(両方放送禁止用語)だった
という対照の鮮やかさ、残酷さ、哀しさは、確かに映像化してほしい作品のひとつだな

黄色い下宿人？！

ファミリー劇場でくノ一忍法帖やってるけど、見事な原作レイプっぷりで面白すぎ

摩天みたよ
うろたえる服部半蔵に萌えた

ちょｗこれはｗ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218547016/

>>411
山風先生が見たら何と言うだろうなぁ・・・
呆れるか、「うふ」と苦笑されるか

>>411
それ、忍法破倭兵杖の話だよな？w

乱TWINSで始まった、土山しげる作画の忍法剣士伝ってどうなの？

本当に序盤だけだったが正直微妙。
他の作家を持ち出して批判するのは良くないと知りつつも言わせてもらうが、せがわまさきの方が良かった。

果心居士に魅力がない。

土山しげるは良くも悪くも「通俗的」なものしか描けないからな。風太郎のテイストは出せないだろう。

何かこう、妖気が感じられない。作者の画風だからしょうがないが。
剣豪相打つみたいな場面になれば少しは……いや、厳しいかなー……。まあ一応追っかけるけど。

メシを食えば……

極道めしはおもしろいんだけどなぁ。

必殺の隙を窺い対峙する林崎甚助と片山伯耆守
時間が立てば腹が減る
そうだ、食べ物の話をして相手ののどが鳴った隙に斬ればいい
かくして美味いものバトルがはじまった
山風(チーズの肉トロ食べたい…)

そういや、食事に関する描写って風太郎の作品にはほとんどなかったか、あっても事務的だった気がするな。
池波正太郎から一番遠いところにいたのか。

飛騨忍法帖初めて読みますた。
最初〜中盤辺りまではすごく面白くよんでたが
だんだん切なくなってきて…辛くなった。
いや山田風太郎だから最後はあんなもんだと判ってるんだけど、
新しい忍法帳読むたびについ期待しちゃうんだよな。

主人公は変なやつだけど徹底した純粋純情ぶりに感動した。
忍法帳の中でも純情なやつトベスト５の一人に入るのでは。

>>421
池波みたく四季折々の……的な描写はあんまりないし、食事シーンもそう多くないと思うけど
食ってる描写自体はいかにも美味そうだっていう印象があるけどなぁ。
国定龍次の鰻丼に対する思いの丈とか、何かの短編で遊所帰りに寿司つまむ下りとか、
あ、後は「西門家の謝肉祭」とか

風太郎でグルメといえば短編の「慶長大食漢」が極めつけでしょう。

ま、だいたい昔の時代小説（柴田錬三郎とか）はあんまり食い物の描写はしてない気がする。
池波が例外的なんじゃない？

パッと思いついたのは「くノ一」ラストの、家康が食いすぎて腹壊した
鯛（アマダイだっけ）のテンプラにすったにんにくまぶしたやつだ…

確かに食べ物そのものの描写はあんまりない感じはするね。
まあ池波を基準にすると、あんまり匹敵する作家はいないわなあ

藤沢って食事描写はあったっけ？
労医者のは結構あった気がするんだけど
藤沢の影響強いっぽい佐伯の作品は食いもん描写整ってるが

西門家の謝肉祭なんかいいんじゃない。

人肉食の描写はえらくうまそうなんだよな山風

うんこ食の描写も

食といえば、山風本人の「不戦日記」における
食い物への執着を忘れるわけにはいかない。

汁粉をよく食べてたみたいだけど、その名の通り粉っぽくてまずいんだろうなあ

そういえば、食と言えば「妖異金瓶梅」で金蓮がドケチの男に
「これだけのおかずで一杯しかご飯を食べないのでしょう？」と
意地悪目的で言って、「いいえそんなもったいない。三杯は食べますよ」みたいに
しれっと返されてたシーンはちょっとウケたな。

太陽黒点方式を実際に実行した人っているのかな？

「八犬伝」の、「身体に節ができそう」なタケノコづくしの食卓とか。
ああいうのも馬琴の日記から拾ったのかしらん。

食事シーンじゃないけど無明綱太郎（だっけ？）が
刺身を作る場面は覚えてるな
あと室町少年倶楽部の各池の鯉を食べ分けるシーン

俺がいちばん美味そうにおもったのは国定龍次のうな丼だな。
まあ俺がうな丼自体が好きなだけだが

神曲崩壊の家康と佐藤栄作の食事シーンが好きかな

千姫の○んこでしょ

各地ブクオフめぐりしてるが卍や封印がぜーんぜん見当たらないんだぜ
やはりオクに頼る他ないのか

そういえば今日は日テレで加護亜衣が千姫役やるみたいだな。

千姫のうんこ食べる役はだれ？

>>439
古本検索サイトを使って探したほうが手っ取り早い

>>438
間違ってるとわかっているのに「ち」を入れたい…w

>>439
経験上言わせてもらうなら、卍はたまーに古本屋で見たが、
封印はレアだったな。あ、講談社ノベルスでの話ね。

地方の図書館に結構あるぜ。

俺のいく図書館には相伝以外ぜんぶあったよ。

広島は東区でほとんどあったような
忍者六道銭以外角川はほぼあったと思う

>>439
出品しようか？

>>440
坂崎出羽守さえスルーで、予想通りとはいえつまらん内容だった。
俺の中じゃ千姫は、山風作品の芯の強いあの千姫になってるし…

次週の日本史ミステリは信長編
「本能寺の変の真の黒幕は？」とかあおってたが
来るか妖説秀吉黒幕説

秀吉黒幕説もありがちだからな。なんか奇抜なヤツこないかな。

秀吉・家康・朝廷あたりをいろいろやるいつものパターンじゃね

昨今は利休が
まあ、暗殺は宇喜田さんのせいでいいよ

「犯人は濃姫」とか「実は信長の自殺」とか、変な展開にならんものか

蘭丸が信長を独り占めしたかった。

閉店セールをやっていた神保町は中山書店にぶらりと寄ったら
「医心方房内篇」の読み下し本が９００円で売って売っていたので購入。

てか、ほんとにあったんだな、この本w

>>454

メル欄の作品に、そういう内容の短編がある。

本能寺の秀吉黒幕説ってどのぐらい信憑性のあるもんなんですか？
妖説読むと本当のような気がしてくるけど
真相が確定されてない以上当然ながら決定打弱い気がするし、
状況からの推測も偶然で片づけられるなのが多いと思うのですが。

秀吉を黒幕にする証拠は無いけど、
大返しがぎりぎりの危ない橋を渡りながら
あまりにもうまくいきすぎてるから
光秀の謀反を事前に察知していた可能性も高い
というくらいじゃなかったっけ。

確かそう。あと時系列考えると納得いく、って感じに書かれてた。

大返しは偶然別の戦のための準備が整ってたから、
みたいな反論があると歴史疎いからよく分からなくなる…

光秀の軍が中国地方にむけて通る準備していた物資を
秀吉がそれを利用して中国地方から帰ってきたというのだっけ。
運がよかったともいえるし、それも秀吉の計画通りだったかもしれないともいえる。

山風の若いころの読書感想ノートがあるらしいけど読んでみたいな

過疎ってるなー
ありきたりの俗っぽい話題でも振ってみましょうか

「ラスプーチンが来た」CX月曜9時ドラマ化決定！
キャスト

明石元二郎：速水もこみち
雪香：水川あさみ
稲城黄天：伊武雅刀
津田七蔵：田中卓志(アンガールズ)
二葉亭四迷：山根良顕（アンガールズ)
下山宇多子：川島なお美

ラスプーチン：阿部寛

主題歌：The Beatles「Sexy Seddie」

――ないこともない感じでまとめてみました

「風来忍法帖」の麻也姫のモデルになった甲斐姫って
その後「柳生忍法帖」の天秀尼の教育係になってるんだね

戦国の世も意外と狭い

明治ものではキーパーソンは川路だな。

明治時代後半は原胤昭

作品によってキャラが違う人物も多いね

最近『室町御伽草子』読んだけど、妖説の秀吉と同一人物とは思えん
くノ一忍法帖の南竜公のかっこよさとか

おっと武蔵の悪口はそこまでだ

まぁいつも同じキャラに見えるのは上泉伊勢守と十兵衛くらいなんだけど

果心と家康と本田親子って結構一貫性無い？

果心は持ち前の悪戯心もあるだろうが、
伊賀忍法帖の冒頭で予知した、
故郷である明への遠征をとめるため、
歴史改変しようとときの権力者に取り入ろうとしてるのは一応一貫してる。
松永に恩を売ろうとしたり、
信長の上洛を助けたり、本能寺から助けようとしたり、
結局そんな余計なことしないほうが、
もしかしたら歴史が変わってたのにというところがある意味可哀相な人。
秀吉が明遠征をし始めてからは秀吉と仲直りしようとする秀次を
元のバッドボーイに戻して豊臣家に嫌がらせしたりしてるけどｗ

果心は忍者の中じゃ最強クラスかな？

果心を駄目忍者みたいに描いてる話はないもんね

果心は忍者じゃねーだろ

荒れたら悪いので、先に謝っておくが

短編集のタイトルにまで使っていながら、パッとしない果心を書いたのは
司ｂ……

>>474
幻術師の類も広義の忍者でひっくるめることもあるし、
そうカリカリするほどのことでもあるまい。
逆に幻術も使う忍者なんてのもいるし。

山風作品でも、果心は忍者の師匠とかやってるしね

幻術の類の忍法でまず思い出すのは、月影抄に出てきた、
夢の中で殺され続けるってやつ。
あれだけはイヤだ。

河出からでた三冊は大好きだ

秀吉の被害を一番受けたのって朝鮮人だから果心が中国人てのは少し不思議

秀吉に処刑されるまえに鼠に化けて鷹に捕まれ飛び立った果心がその後、
朝鮮より先に秀吉軍が進まないように
裏でいろいろやってたりというのを想像するのもおもしろい。

コニタンとか沙也可はやられてるな

9/25に筑摩書房から「秀吉はいつ知ったか　山田風太郎エッセイ集成」が発売になります。年始に日下さんがおっしゃった今年発売される三冊の本の第一弾がようやく登場ですね。
「一休は足利義満の孫だ」「大楠公とヒトラー」「絶世の大婆娑羅」「天狗党始末」など、著者本領全開の歴史エッセイ満載。 1995円です。

>>482
情報ありがとうございます。
以前に同日同刻か何かの発売教えて下さった方かな？　いつも早いですね。

室町ものの元ネタ的なのが読めそうですね。楽しみです。

ＧＪ！
これはｗｋｔｋ

>>482
乙

風太郎が好んで使うような
独立した短編が最後で結びつくような話で
小説はいっぱいあるけど
小説以外のものでなにかある？

こま切れの短編が最後で一本に繋がるってやつ？
少し前にやってたバッカーノってアニメは…独立した３つの話を細切れにして、時系列を
メチャクチャにしながら組み合わせただけだしな
それぞれのシーンがどう結びつくかを視聴者に創造させようとはしていたが

映画でないかね。羅生門とか、違うしなあ。

意外と宮藤官九郎はそんな感じが得意だったりする

これはうろ覚えなので知ってる人に聞きたいのだが
ドラマ「ケイゾク」「沙粧妙子最後の事件」などはそのパターンではなかったかな

>>489
ケイゾクは違うんじゃね？
朝倉はずっと出てたけど、前半の事件の本筋には全く関わっていないし。
真山の伏線貼り程度の意味合いっていうか、本編とは別の物語みたいな色合いが強かったように思う。
後半の盛り上がりとラストには当時鳥肌立ったけどね。SPと映画は……

ゲームのサイレンは舞台も直面している問題も同じなんだけど、
それぞれのキャラクターの物語で終始しているという点では近いかな＞独立短編
最終的にはそれぞれの行動が一本に繋がっていくし。

>>487
映画ならタランティーノのパルプフィクションとか。

タランティーノはとにかく激烈な映画中毒だから、
スクリーンの中で見た忍者に何か思い入れはあるかも
しれないね。

「運命じゃない人」は……ちょっと違うか？

テレビドラマの『古畑中学生』はそんな感じじゃなかった？
ただ、展開は見え見えだったけどｗ

「こぐまレンサ」というのがタイトルからしても
まさにそういう構成の漫画らしいけど
絶版で読めないからわからない

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/179278

2008年9月18日、ここ20年の香港映画界で「最もエッチな映画」と言われる
チン・マンケイ（銭文[金奇]）監督作品「金瓶梅」の先行上映が、
香港でスタートした。捜狐網が伝えた。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3825478/

これを期に妖異金瓶梅を翻訳して実写化を

チン・マンケイという名前も山田風太郎っぽいセンスｗ

荒山って読んだこと無いけど、山風ファン的にはどーなの？

似てる似てるとはよく言われるが、そんなに共通点はないと思う。
山風とは別ベクトルでおもしろいが、人は選ぶな。

ただ、荒山作品には山風作品をリスペクトした作品が多い。

現在の時代小説で忍法多目の忍者VS忍者書くのは荒山徹くらいだからなあ
でもサランは山風リスペクトになってません荒山先生…！

荒山作品は魔岩伝説くらいがピークでその後つまらなくなってる気がするな
やっぱ山風のようなポテンシャルを持ってる作家はめったにいないよ

いろんな意味で土台が全然違うと思う。格と言うとちょっとイヤミになるか。

山風が空前絶後の作家なのは疑いようがないからなあ。

甲賀忍法帖面白かったなあ。

でも魔天忍法帖は「おい！」って突っ込み入れたくなっただろ？

魔天は、SFを読まない山風が並行宇宙とか歴史改変とかのパターンを知らずに、独自にあのアイデアを捻り出した筈なので、あれはあれですごいと思う。
読者の側もSF的発想には馴染みがなかったから、ああいうオチにしないと納得しなかったのでは。

…まあ、今読めば単なるバカヤロ本なのは否定しない。

山風作品のSF化と言えば石川賢の魔界転生が頂点だろうな。

>>507
甲賀忍法帳でジャンプ系バトルマンガに多大な影響を与えた、と言われる
山風作品だが、伊賀、魔天、武蔵野水滸伝の強引に物語を終わらせる手法
はジャンプ系マンガの10週打ち切りパターンに影響を与えたんだよ!!（AA略）

な

>>509
な、なんだってー(AA略)

そういえばちくまから出る新刊、入手した人はいる？

まだ読んでないけど。

海鳴り忍法帖、西部劇うまい人に漫画化して欲しいなあ

ようやく奈良にも入荷した。もちろん、買ったよ。

以前、「日本名城紀行４畿内＠小学館文庫」所収の「安土城」を入れて欲しいなってスレで言ったら、本当に最後に収録してくれてた。

日下さんありがとうございます。

オレ、海鳴り好きなんだよな。
あのサクサクと凄い忍術を持った根来衆が殺されていく描写が面白い。
海鳴りは、意外と山風の中では異色の作品なのかな？

忍者達が近代兵器の前に木っ端の如く倒される様は忍法帖シリーズからは異色だけど、
基本は山風らしい悲惨な諧謔味に満ちた作品だと思う

俺は「海鳴り」は「不戦日記」の一節を思い出しながら読んでいた。
それは、日米の飛行機の比較をしたとこなんだけど、コクピットが
誰にでも扱いやすいように作られてるB−２９、熟練パイロットの超人的な
神業があって初めて真価を発揮する零戦と言う風なことを書いていた。
やっぱり虫けらのように死んでいく忍者の姿はどこか日本兵とダブるなあ。

まあ、爆撃機と戦闘機では比較してもどうかと思うが

某漫画でゼロ戦とP-51の操縦法を細かく描写してたけど、
起動から何からどっちも面倒そうだったよ。

山田風太郎と直接関係はないが
バジリスクとくノ一忍法帳がパチスロで出ると知って微妙な気分になった

存命だったらなんて言うのかな。

「先生の忍法帖がパチスロになります！」
「ああ、そうですか」

くのいちは別物だよ

山風ってパチンコやったことあるのかな。
日記には一度も書いてなかったような気がする

麻雀一筋な感じがする。

人類の三大発明は税と核爆弾と麻雀だとか言ってたもんなｗ

でも生きてたらやりに行きそうだよね

麻雀は確か後に飽きたんだよな。
野外で麻雀打ってる写真とか見たことあるけど。

>税と核爆弾と麻雀

こういう山風の言葉選びに、痺れる憧れるゥ…！

「臨終図巻」の武者小路実篤のとこで、たった一言
「脳髄崩壊」でバッサリ結論づけてるとことか、山風に
しかできない言い方だよなあ。

>>521
だいたいバジリスクはサンセイＲ＆Ｄから既にパチンコが出てる。
くのいち忍法帳というのは昔、高尾というメーカーが出してた
くのいちが主人公ってだけのパチンコの続編でまったく関係無いよ。

>>531
俺はピタゴラスのところの「なんだかよくわからない」で笑った。

素直だよなぁｗ

緒形拳さんがなくなったそうですね・・・
幻燈辻馬車の映画化がまた遠のいてしまった

>>535
だよねえ。
風太郎さんはいい印象を持ってなかった深作版｢魔界転生｣だが、この方の武蔵はよかったなあ。

>>536
若山先生とまたお話でもしているのでしょうかね・・・

>>535
それがあったか。
もうできないんだろうなあ映画化。
というか緒形さん、最近は闘病しながら役者生活してたんだよな。
凄まじき役者根性。

忍法剣士伝ちゃんと描けるのかな。剣士の対決シーン絵にして見せるのは相当難しいぞ。
この人以前にも短編漫画化してたけど、微妙であんまし忍法帖って感じなかったしなあ。

土山しげるは安定したＢ級の劇画職人だと思う。
せがわまさきや石川賢クラスの傑作を期待しなければ、そこそこ楽しめるのではないかと。

とりあえず、なんか食わせとけ！

アイゼンファウスト、コミック出たんだな
原作読んでないから分からんのだが、あれ忠実なん？

主人公ふたりは原作では強力な忍法はとくにもってなくて
そこがシリーズ中でも地味といわれる所以のひとつだったけど
糸で縫い合わせる忍法や女体と一体化する忍法をつかえる
ようにうまくアレンジしてる
あとは主人公の性格も
潔癖ともいえる正義の信奉者対正義を信じない虚無主義者の原作ベースに
前者には童貞的純情派な面の強調、後者はジゴロな面の強調をしているけど
基本の展開はいまのところ大きく変えてはない

>>543
なるほど。詳しくありがとう。

自来也忍法帖つまんねぇぇぇぇぇ

たぶん545が面白いと思ってる忍法帖作品でも、
同じ意見を持ってる人がいるから安心しなさい

>>542
>>543
ひえー全然知らなかった。こんなのあったんだね。情報ありがとう。
見つけたら読んでみる。

面白いと思ったらナポレオンも読んでくれ

飛騨忍法帖つまんねぇぇぇぇぇ

スレ違いの戦中派不戦日記を読んだ
文章にやられた
他の物も読んでみたくなった
やっぱり忍法帳シリーズを順番に読むのが一番いいの？
スレの上のほうもざっと見てみたけど十三まで来てるから基本的な「読んどけリスト」とか無いんだよね
通りすがりの俺にも親切な人居たらよろしく

別にスレ違いってこともないだろ
それを言ったら忍法帖だってスレ違いだ
と初期ミステリ好きの俺は思ったりしなくもないぞ

>>4のA評価から読んでいけばまあハズレなしだ

風太郎ってショートショートを書いたことある？

戦中派不戦日記、ってタイトルだけで格好良いよな。

ショートショートはいくつかある
光文社の推理全集第１０巻に収録

>>550
正直なとこ作者評価はあてにならないから
Aランク評価でもそこまでおもしろくないのはある
忍法帖なら甲賀、伊賀、風来、忍の卍（絶版）が誰が読んでもおもしろいとおもう
あと忍法帖シリーズは手を変え品を変え飽きさせないようにしてるといっても
ある程度パターンだからずっと読んでると飽きてくるから
忍法帖でない歴史ものの代表作の妖説太閤記や
ファンからの評価が高い警視庁草紙などの明治もの群、
ミステリなら妖異金瓶梅や太陽黒点、
日記が気にいったなら他の日記や
太平洋戦争の勃発と終結の資料をドキュメンタリー風に編纂した同日同刻
これらをじゅんぐりに読んでいくと好みに合わないものがあっても
いくつかは好みのものが見つかるとおもうよ
あと初期の筒井康隆っぽいスラップスティックSFの中短編も
そういうエロアホナンセンスでときどき真面目なのが好きなら気に入るとおもう。

>>554
サンクス。
ああ、傑作選の補遺編に載ってるのかあ・・・あれ、図書館にもないんだよな。
あれを読めば、あのシリーズは制覇なんだが。

土山しげるの忍法剣士伝、林崎甚助の抜刀が全然迫力なくて萎えた...
あれならピザを月に飛ばすほうが迫力あるぞ

>>550
妖異金瓶梅
魔群の通過
八犬傳

これだけ読め

>>556
長巻のイメージが全然違うんだが・・・あんな代物なのか？
というか、甚助自体イメージと違うｗ卜伝は狙いすぎだしｗ
まあ、次回どうやってアレを絵にするのか楽しみではある。

長巻って長刀の柄が短めの奴だろ？
戦国大合戦のラストバトルで出てきたような

そういや覆面頭巾がいなかったから、諸岡一羽にらい病設定はなしか
まあ今やると流石に色々きついかな

忍法八犬伝の村雨姫が嫌い

踏まれたいんですね。わかります。
つ　麻也姫

分かる。でも信乃とセットだとむしろ好き

５５０だが親切に教えてくれた人有難う
今有る海外物の積ん読５，６冊読み終わったら古本屋を漁ってみるつもり

剣士伝はあのペースだと終了まで２年くらいかかるんじゃないか？

不知火軍記読了

元ネタは後から知ったのだが、わかった上で読んでたらもっと楽しめただろうな

>>565
その前に打ち切られる可能性もあるんだぜ？

打ち切りより廃刊の方がはるかに可能性高い
あの辺の雑誌でベテラン切る可能性も低いだろ

明治ものは、まだ明治断頭台しか読んでないんだけど、
ミステリー的な大仕掛けや、どんでん返しがあるのは、この作品だけ？
これから明治ものをどんどん読んでいきたいと思ってるんだが、
なるべくミステリーの要素がある作品を、優先的に読んでゆきたいんだけど・・・

ミステリー色が強いと言えば断頭台かなやっぱ。
警視庁草紙の中にもそういった犯人探しの話とかは
あったように思うけど。

ある「謎」があって、最後の方でアッと驚く解決があるという意味では、明治ものはだいたいそうじゃないかな。
解決した方が重い気分になるようなものも多いけど。

本格ミステリを期待するなら断頭台が別格だけど、あとはやっぱり「警視庁草紙」かな。密室殺人も出てくるし。
中編の「明治バベルの塔」は暗号ミステリの傑作。それから「明治波濤歌」。
つーか全部読みなさい。

>>569
「黄色い下宿人」これはミステリ全集の１冊目だったと思うけど
「明治波濤歌」下巻の「築地西洋軒」が名中篇

黄色い下宿人と太陽黒点は
肝心部分のネタバレがおおっぴらにされているから
ネタバレをみてしまうまえによんだほうがいい。

そしてもうすぐ忍法帖シリーズ執筆開始50周年です。

みなさん色々教えていただいて、サンクスです。
断頭台を最初に読んで、うわ、すげえって思ったんだけど、
他の明治ものが、普通の歴史小説みたいだったら、ちょっと物足りないなって
思ってたんだけど、他の明治ものも、ちゃんと謎だの真相だのがあるみたいで
安心しました
（断頭台にあったような、本格的な物理トリックはさすがに期待してなかったし）
とりあえず断頭台の川路つながりで、警視庁草紙から読んでみようかなーと。

明治ものは連作短編なのに長編的なプロットをもっているという作品が多いけど
全篇をとおしての本格推理といえるのは断頭台だけじゃないかな
ミステリをよみたいなら明治ものに拘らず妖異金瓶梅とかを読んでもいいとおもうけど

妖異金瓶梅はもう読んでいて、光文社のミステリ全集も読んだので、
断頭台にいったって流れなんですよね。
でも別にガチガチのミステリーにこだわってるわけじゃないので、
話の中に謎だの秘密だのがあって、それを楽しめればいい感じです。

時代ミステリーだと
「おんな牢秘抄」がある

来月、金曜ロードショーでSHINOBIやるみたいだな

見所は綺麗な日本の風景

筑摩小四郎と夜叉丸の戦いだけは面白かった

何故SHINOBIはあんなに駄目だったんだろうか
一番の原因はお胡夷を出さなかった事だと思うけど
他は何だろう

そりゃ技量のない人が勘違いしちゃったからです。
ある人だったら……ケンイシカワみたいになってもそれはそれで困るか。

監督が無能だったってのもあるだろうが、
そもそも映画っていうメディアは、山風作品の魅力を
表現するのは難しい。おそらく漫画よりも数段難しい。
石川賢やせがわのように、魅力的に山風漫画を描けそうな作家は、
多いとは言わないが、他にもいると思う。
だが、魅力的な山風映画を撮れそうな監督は、たとえ
一人二人でもいるかどうか・・・

バトル自体はがんばってたと思うよ
忍者削って弦と朧に時間割きすぎたのが失敗
キャスティング的に割くしかないだろうが

真正面から映画化しようとすると、途端に困難が
立ちはだかるのが山風作品なのかもな。
そういう意味じゃ漫画化やアニメ化の方が障害は
少ないのかもしれんね。

さんざんいわれ尽くしたことだが、忍法は実写にした途端、まるでチープな代物と化す。
文章と違ってデフォルメが効かないからね。悲しいかなギャグにしかならんのだよ。

>>583
大島渚も昔、山風作品を映画化して山風本人からダメだしの手紙もらったんだっけ？

こーなると見たかったよな、岡本喜八監督の「幻灯辻馬車」

「棺の中の悦楽」のことか。俺は未見だが。
山風って映像化に対してはドライな印象を持ってたが、
ダメ出しの手紙出すなんてことしてたのか。

>>587
ああ、それどっかで聞いたことあるなあ。全盛期の大島でも駄目じゃあ・・・
でも忍法帖の映像化は困難の極みだが、ミステリーか明治ものなら、
まだ成功の可能性が少しはあるかも。

ハリウッドに権利を渡してバリバリのＣＧ満載にすればチープにはならないだろうけど
その場合どの過ぎたエログロやバッドエンドは削除だろうな

よくできた小説ほど映像化しにくいって言うしなあ。
風太郎の「視点」みたいなものを正確に汲んだ人が作ってくれるならいいけど、
いまの映画界じゃ無理じゃないかな。

十手架なら映像化できると思う
牢獄の劣悪さや苛烈な看守を描くのは、忍法よりはずっと現実的なはず
仇討ち要素で引っ張って、ラストもあんな感じだし

妖異金瓶梅を中華に売り込む→日本小説ブームに乗りヒット→実写化→忍法帖も翻訳→ブームになる→海外の人気を受け日本でも再ブーム→絶版の復刊→俺ウマー（ﾟдﾟ）
という夢を見た

>>590
ハリウッドで作ろうがCG使おうがチープなもんはチープにしかならん。
忍法帖読み直してごらん。
で、実写化したところを想像してごらん。
なんぞこれといった馬鹿馬鹿しい画像しか浮かんでこないものが多いでしょ？
文章で読んでる限りはそうは思わないけどね。

明治断頭台で最後に主人公が、自ら（メ蘭）のシーンも、
映像化すると、ギャグ漫画みたくなるかもしれないな・・・。

実写化されたと同時に…と思う忍法は「魔界転生」の
ジュリー天草四郎の髪切丸かな。

髪切丸は小説の通りの描写を当時の映像技術で再現できなかったからああしたと思う。
今なら小説通りの髪切丸を映像化できるのでは。

>>594
スパイダーマンやX-MEN、指輪物語を
あれだけ立派に原作どおりにつくる技術があるんだから
日本でつくるよりははるかにましだとおもう
まあそれらですら原作ファンからは非難ごうごうだったから
どのみち山風ファンからは叩かれるだろうけど

技術は確かに大事だけど、監督とか人的要素の方が大きいんじゃないかな。

それこそ問題が大きそうだ、日本映画界。

>>598
原作どおり映像化すればチープにならないという訳じゃないよ。
例えば忍法羅生門なんて膣内にチ○コ引っ張ってるだけですよ？
忍法剣士伝の剣豪同士の戦いも林崎甚助と片山伯耆守なんて
居合いのかっこうで睨み合って相打ちですよ？これ、どう実写化
したら、かっこよくなりますか？忠実に実写化したら馬鹿馬鹿しい
忍法が８割はあると思いますが。なかには風閂みたいにカッコイイ
といえる忍法もありますが、そういうのはごく一部で人間の性器に
ひっかけた忍法はどれも冗談はよせ、みたいなのばっかですよ？

『忍法八犬伝』の「地屏風」は感心しつつ笑った。あれも映像化したら微妙というかアウトの部類か。

とりあえず、『風来忍法帖』を映像化しようとしたら、
馬さん絡みのかなりのシーンにモザイク必須ではあるまいか。



それもやたらデカいモザイクが。

映像化しても馬鹿馬鹿しいとか以前に、
そもそも女性器とか男根をすぐに晒す作品群を映像化してくれってのが自分にはわからん
小説読んで自分の頭の中で好きな風に描写するのが一番だろ

映像化作品だと例のVシネマがけっこうおもしろかった
いかにも安っぽいからだろうか

昨日テレビでやってたジライヤ忍法帖
番組表を見た時に
山風忍法帖の映像化か？
と思ったら、全然関係なかった
でも面白かった

>>604
まあ、一種のステータスなんだろう。漫画のアニメ化やゲーム化のような。
そしてコントローラーを床にたたきつけ……ｳｯｳｯ

だいぶ前に、韓国か中国で作られたらしいの時代劇物の動画が
貼られてたけど、アレはすごかったっけな。

ワイヤーアクションでびょんびょん飛びながら、男剣士が女剣士を脱がしたり
何十メートルも先から突進して合体したり、そのまま足先をドリルみたいにして
土に潜ったり……エロいシーンのはずなのに、なんか乾いた笑いしか出てこなかったっけ

ああ、わかる。いくらすごい忍術を、ＣＧなりワイヤーなりで映像化しても、
少林サッカーや、決戦紫禁城みたくなっちゃうのかなっていう
危惧がある。

あ、技術的に忍術を再現できないって意味じゃなくて、たとえ再現しても
>>608みたく乾いた笑いしか出てこないんじゃないかと・・・

血まみれでのんきな会話をする幽霊なんてギャグそのものじゃないか

見栄え考えると、甲賀と江戸は異色だな
見栄えする忍法が多い
月影もかな

まあ、下山天（ｒｙ

どういう脚色をするつもりだったか解らないけど、
アクションと共に軽みも岡本喜八の持ち味。
とぼけたユーモアに溢れる作品は期待出来たかもしれない。
例えば原作と大きく変更された点も目立つが、明らかに傑作といっていい「殺人狂時代」

見栄えが良くなきゃいけないのは映画の都合にすぎないけどね。
凄いものが必ず見栄えがいいってものじゃないし、むしろ逆のことが多い。

>>613
『幻燈辻馬車』の最大のバカバカしさは「幽霊が幽霊を呼び出す」という二段変身みたいなネタだと思う。
岡本喜八ならそのへんは期待できたなあ。

ジャズ大名以降の岡本喜八監督には失望させられっぱなしだったけどね・・・。
観たかったなあ、幻燈辻馬車。良かれ悪かれいい味の映画にはなったと思う。
たった１年だけどその１年、逝くのを伸ばして欲しかったよ。

「精液を練って作った人形が番ってる内に巨大化して部屋にいる人間を圧殺」とか、映像がリアルであればあるほど
あほらしさが際立ちそうだな、確かにｗ

>>617
……しかもその精液は、さんざんヤられまくった女人の股間から
術者が口で吸い出したもの、じゃなかったっけ。

人形が巨大化して人を圧殺、のくだりだけ抜き出せば結構なホラーなんだが……
人形制作の過程と、巨大化するまでのプロセスがアレだからなあ。

そういや橋之助版舞台魔界転生ってどうだったんだろう？

あいかわらず天草が大ボス設定ではあるけど、
けっこう原作に近いらしく、評判のほうもよかったよ。

新潮文庫『あの人に会いたい』に山風も取り上げられていた。

天草四郎の執念がよく描かれてると思うのは
やっぱ石川賢の魔界転生かなあ。

石川ヴァージョンはなあ…
山風信者としては否定したいのに賢ちゃんフリークとしては大絶賛という、揺れ動く心の綱引き状態（「神州高血城」の完結編も同じだけど）。

忍者短編アンソロジーの中に山田風太郎作品があった(忍法幻羅吊り)
上の方に映像化するとギャグになるという感じの話があったけど
この話も映像化されたら絶対笑う

山風の小説の元ネタになったものとかぱくったものとか知りたいけど、今となっては知名度低い小説とかなのかなあ
甲賀でロミオとジュリエットくらいしかわからないな。しかも章に明記してるし、元ネタっていうほどじゃないし
あと水湖伝とか。これも違うな

『金瓶梅』や『南総里見八犬伝』が知名度低いとは思えない

と突っ込んでみる。

忠臣蔵もだな。

他に知名度ありそうなモノといえば忍法帖だけでも
江戸川乱歩パロの伊賀の散歩者とか
ガリバー旅行記が元ネタのガリバー忍法島とか色々あるんだが。


というか知名度以前に>>625が無知なだけ。
自分が物知らないことを棚に上げて知名度低いって…痛いなコイツ。

あれだけ「常套」を嫌って「独創」に執念を燃やした作家に対して
「ぱくったものを知りたい」と言い放つ無神経さが堪らん。

妖異金瓶梅の最終話の描写は「バルカン戦争」というエロ小説が元ネタになってると思う。

どうも書き方が癪に触ったようで、無知なのはたしかだけど
独創にこだわってたのはわかるけど、すべて自分だけで創造するのはいくら天才でも無理だと思うし。ゲーテだって他人に影響受けてるし、芥川なんてまんまぱくってる
少しくらいは展開を真似したりしたのかな、してたなら知りたいと思ったわけで
知名度低いっていうのは、当時出版されて今は絶版で、50年前にも生きてた小説好きの人しか今は知らないようなものを指したつもりだったんだけど
パロディーの元ネタとして、タイトルにも引用されてる、今でも普通に本屋で買えるものしかわからなくて、それらは除外したつもりなんだが
ことばが足りなすぎたな

>>631
「水滸伝」くらい間違えずに変換しような。
つうか書き込む前にチェックくらいしたら？

“suikoden”で一発変換できると思うけどな。

うーん
「影響を受ける」「リスペクトする」ってのと「パクる」ってのはニュアンスが全然違うから
たまたま自分が読んだ（観た）お話のネタがかぶっていると、幼稚園児が「うんこ〜」と叫ぶみたいに「パクりだ！」と言いたがるお子様にはみんなげんなりしてるんだと思うよ（まず芥川と今昔物語を読み比べてみなさい）

山風は自覚的にパロディの手法を（筒井康隆や都筑道夫や小林信彦や井上ひさし以前に）駆使した作家だから、それを「パクりだ〜！」とやられたら、愛読者としてはたまんないから

もちろんどんな物語も原型を突き詰めればいくつかのパターンに還元されるんだろうし、山風が、たとえば乱歩や吉川英治やドストエフスキーのこんな部分にこういう影響を受けてている、ということを論証するのは比較文学論の研究課題となりうると思う
とりあえず、「戦中派不戦日記」他を読んで山風がどんな本に感激してたのかチェックしてみてくださいな

>>625
元ネタって「八犬傳」の「根っこは変えずに枝葉を変える」の“根っこ”が正史に限らず、
稗史や民間伝承、大衆文学にあるって事だと思うんだけど。違うか？

“パクリ”をネガティブにとららえる人もいるから気をつけたほうが良いよ。

俺が知ってて期待に応えられそうなのは「不知火軍記」が「白縫譚」の翻案とかかな。

そもそも>>625の日本語がよく分からない。

>>625ってちゃんと言葉を選べば、同じような意図の質問をしても集中砲火を
浴びずに済んだ気がする。
それどころか、>>635のようにヒントになったものを、楽しげに教えてくれた
人たちがたくさん出てきたと思う。
が、もう、諦めた方がいいな。多くの住人に「敵」と認識されちゃってるから。
どうしても聞きたいなら、徹頭徹尾下手に出て全面的に謝ることをお勧めする。
なあに、根は単純でお人好しばかりだから許してくれるさ。

別にそんなにまずい事言ってる様には見えないけどなあ
山風本人は吉川英治に影響を受けてるって言ってたね
魔界転生では明かに吉川版武蔵のパロをやってるし、文体もどことなく似てると思う

実は俺もそう思うｗ
せいぜい黄色い下宿人のように、元ネタがあるとはっきり分かるものの、
マイナー版を知りたいとか、そんな風に悪意はまったくなかったのかもしれないが、
パクったって言い方が、住人の一部をハリネズミにしちゃったな。

「パクる」という言葉をポジティブな意味で使う人はほとんどいないからな。
悪意はなかったのかも知れないが、言葉の選び方が無神経過ぎた。

>芥川なんてまんまぱくってる
なんて書く人間に悪意がないわけないだろ
「山風なんてまんま金瓶梅ぱくってる」などと書かれたら、冷静さを保つのに一苦労だ

ところで「司祭館の殺人」を読み終わるまでアレだと見抜けなかった俺は間抜け

忘れないよこの道を　パスティーシュと歩いた〜

牢屋の坊ちゃんがあったな

歌っているうちに思い出したのかｗ

警視庁草紙の明治牡丹燈籠

山「たしか牡丹燈籠は読んだと思うけど」
森「これは読んでないと書けませんよw」

ていう森まゆみのインタビューは笑った。

魔界が吉川の宮本武蔵
陰茎人が芥川の鼻
神曲崩壊がダンテの神曲

花魁たちをテーマにした話で、ベニスの商人ネタもなかったっけ。
見世の主人の名前が「車井六」だかなんだかの…

ガラシャの棺の鴫留肺堂はジキル博士とハイド氏だけど、
忍法は善悪の二重人格設定を拡大解釈しまくって原形をとどめてないな

「１９９９年」はどこまで本気で予想してたんだろうな。
筒井の２００１年暗黒世界のオデッセイと同じく、
半分は悪ふざけだと思うが。

「俳句や短歌の文字列を全部解明」に実際にチャレンジしたやつはいるのかな。

出版芸術社 山田風太郎初期作品集橘傳來記 2,100円 　四六版　　11月中旬発売
山田風太郎がデビューする以前に書いた小説を完全収録。
（単行本未収録７編）風太郎の原点であり、非凡な才能を感じさせる初期作品集。

今年二冊目の山風が来たぞ。naritaさんとこのリストにも載ってない作品って事なのか、今から楽しみです。

ｗｋｔｋ

>>651
紀伊国屋とかデカい本屋いかないと売ってないから嫌なんだよ＞出版芸術社の本

ちょっと前に発見された、国民徴用令とかかな。

山風作品じゃないけど、もろ影響下の獣兵衛忍風帳。
ディカプリオでハリウッドリメイクらしいね。
かなりの地雷になりそう。

ブクオフで朝日文庫の八犬伝、下巻のみGETした
上巻手に入れられるんだろうか

ジンクス通りなら、いずれ上下巻そろって見つかるはず。

今月号は忍法剣士伝頑張ってるかも。

>>657
そんなジンクスあったなｗ

俺の古本ジンクス。

「これは…貴重かも！」と思って焦って買った本が割りと
時間を空けずにまた見つかる。しかもキレイなやつが。

>>655
あれを実写化とか頭おかしいとしか思えん。てゆーか、パイレーツオブカリビアンみたいになる悪寒。

明日のSHINOBIは見るべき？

ハリウッドって事は、時代劇じゃなくてアメコミヒーローみたいになるんじゃね。

>>662
「怒り」とか「悲しみ」とか、いろいろとネガティブな感情を
自分の中に持ちたいなら。

もしくは、「甲賀忍法帖」っちゅー小説をまったく知らなくて、
仲間由紀江とかオダギリジョーのファンなら。

信玄忍法帖の風陣篇だけ読んで観たらいいかもな＜SHINOBI

獣兵衛があたったらシリーズ化されるかもな
ninja assasinとかちょっとした忍者ブームだし

６５６ですが、八犬伝、廣済堂のが入手可能だったので上下とも新品で買っちゃった

え？アメリカってまたニンジャブームなの？流行が一巡りしたのか。

忍者の実在検証とかテレビでやってた気がする＜アメリカ
万川集海を本気で信じてたり忍術道場の師範とかが出てくる失笑ものだったが

SHINOBI観てるんすけど、糞っすねｗｗｗ
原作も糞なんでしょｗｗｗ
今、オダギリが仲間をうしろから抱き締めたとこ

SHINOBI見てるけどいきなり弦之介が朧後ろ抱きにしてびびった
しかも朧が忍で弦之介がこれまで戦うことしか知らなかったと告白しだして三重にも四重にもびびった

口直しにアニメのバジリスクでも見たら？

忍法帖シリーズ執筆開始50周年放送とは粋なことをするね

連続ですまんがいろんな意味で見ててむず痒くなってしまった
なんだこの情緒不安定な弦之介は…
気ぐるみ着たやつは蓑念鬼かな？

アニメ版で口直ししたいが今手元にないんだよな〜
まあせっかくの50周年記念だから終いまで見届けるか

五十周年記念でSHINOBIを放送するあたりは、御大に合ってるとも言えるが

あと、誰か670に絡んでやれよ

670はSHINOBIを皮肉って書いたんだろうから別におｋ
しかしもう50周年か…
最近山田作品読んでないなぁ。図書館に行ったが5冊くらいしか置いてなかった

忍法相伝の映画化を
再放送したほうが良かった

嬉しくて書き込むが、こないだ、ブクオフで
山風の短編集「怪異投込寺」と「不知火軍記」を購入した。
レアじゃないかもしれないが、スゲー嬉しい。
盆と正月が一度に来た並の嬉しさ。

幻妖桐の葉落としは他はハルキの表題文庫だけじゃないかな？
普通に貴重のような

>>677
それ何って映画？

>>678
ブクオフにあるだけ裏山しい。
近所のブクオフなんか甲賀しか置いてねえ。

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%8855%E5%8F%B7-%E4%BF%BA%E3%81%AF%E5%BF%8D%E8%80%85%E3%81%AE%E5%AD%AB%E3%81%AE%E5%AD%AB-%E7%A6%8F%E7%94%B0%E7%B4%94/dp/B000DZV79A
コレ

青春探偵団の設定だけ友達に聞いたんだけど、なぜか青い山脈を連想したｗ
でも風太郎がそんな爽やかな話書くはずないよな・・

バジリスク面白かったし、原作はもっと良いって話だから
忍法帖シリーズ何冊か買おうと思ったけど表紙見て噴いたｗ
買えんわこれはｗ

>>683
いくつかの出版社から同じタイトルの作品が出てるから、比較的まともっぽいのを探してみるといいよ

甲賀と柳生はせがわ（バジ作者）先生が表紙書いたヤツもあるし

ところで橘傳來記はまだかのう…

女の店員さんでも、平気でエロビデオ借りられるのに、
本屋で忍法帖シリーズを買うのが妙に恥かしかったりするから不思議

講談社の天野義孝の表紙くらいなら別にいいんじゃないか
個人的には筑摩の忍法帳シリーズ表紙が一番好みだな

>>686
「姦の忍法帳」は本屋に行って帯の「のぬふ！」で吹いた

>>651
初期作品集橘傳來記

これって旧制中学時代に、小づかい欲しさに
受験誌の懸賞に応募してたというやつだよね。
生前には絶対に本にならなかっただろうなw

>>687
帯付きってことは筑摩じゃなくて講談社の？
講談社から姦の忍法帳が出てたのは知らなかったが
帯に堂々と「のぬふ」なんて書いてあるんじゃ恥ずかしくて買えないｗ

ちくま文庫だって普通に帯ついてますぜ？

あら帯付きだったか。
新品で買ったのに何故か帯ついてなくてな…

講談社ノベルスの横尾忠則も自分としては
好みだった。

帯は破けやすいからね。
破けた帯は書店が外して捨てちゃうと聞いた。

帯とか邪魔なだけだから付いてないほうがいいがね

「のぬふ」は中身知らなきゃ問題ないだろwwww

Ｖシネくノ一忍法帳を借りるとか、佐伯画伯の「淫剣花」を買うとか。

帯はゆっくり解くのがよいのだ。

えー、やっぱ
クルクル・・・「あーれー」　じゃない？

伊賀忍法帖を読み終わったんだけど次は何よめばいいかな??

甲賀はバジリスクをみた。

>>699
達磨峠の事件

>>699
手に入るものは片っぱしから読むべしと言いたいところだけど、年代と入手難易度から言って、柳生忍法帖あたりかな
甲賀に出てきたキャラも出てくることだし

甲賀がらみでいくなら忍法八犬伝とくノ一忍法帖
それか慶長大食漢か

>>699~>>702 ありがとう
柳生がお勧めみたいですね。

でも伊賀も正直良く理解できなかった。
とても楽しかったが。

>>703
理解できたが楽しくなかった、よりはるかにいいと思う。
それに、いい本は読んでから何年もたって、不意に「あ、あれはこういう意味だったのか」と理解できることがある。

>>699
つーか、ちょっと待て。先に甲賀の「原作を読め」
マンガやアニメで知った気になるなよ。細部が違うんだから。

死んで何年も経つというのに、これだけマンガになったり、アニメになったりして、
しかも、ファンから絶大な支持を得ている山風は幸せ者だなあ。
ご本人は、死んでいるから知らんかもしれんが。

弟に山田作品を何作か読ませたが（甲賀忍法帖、誰にでもできる殺人、太陽黒点）、
話は面白いけど文章が読みづらいそうだ。
昔の作家は読みづらいのかと思ったが、松本清張と水上勉は読みやすいって言ってた。
だが江戸川乱歩と横溝正史は読み辛いと。
なんて分かりやすい奴なんだ・・・。

山風と乱歩の文章って読みにくいか？
俺は読みやすかったぞ。
夢野久作の、柔らかいけど丁寧語を多用した文章が
読みづらいとかならまだ話はわかるが。しかし、久作の
文章だって美しいのは言っておく必要がありそうだな。

乱歩は読みやすいと思うがなあ。
山田作品の文と乱歩のは少し似てると思ってたが、後で山田風太郎は乱歩の弟子？と知って驚いた記憶が。

過去の読書歴や好みによって、「読みやすい」の基準はだいぶ変わるだろうけど…
風太郎は今読んでも古い感じがしない。いわゆる生きた日本語ってイメージ。

横溝や山風は読みやすいと思うけどなぁ、と中学時代に横溝作品を読んで
小説の面白さに目覚めた30代が言ってみる

ちなみに夢野久作は「ドグラマグラ」を読んで途中で挫折した

>>710
時代小説なのに地の文でパトリオットミサイルとかスカッドミサイルとか出てくるもんなｗ

初期の推理小説は少々、古い気がする。
内容や価値までむろん古びては無いが、今の基準だと、
なんかちょっと文体がゴツゴツしてるというか・・・
忍法帖からは、それがぴったり合ってて気にならなくなるが。

乱歩には芥川龍之介似の文章だって評されてなかったっけ。
初期の山風は。

すごいマヌケな質問なんだが…
公衆の前で平然と全裸になったり交合する人物がしょっちゅう出てくるが
昔の人は人前で平気でそういう事ができたの？
忍法創世記にも兄弟や姉妹同士でお互いの交合を眺めるシーンがあったりして不思議に思ったんだが

>>715の発想から、何か性的な忍法が生み出せそう

いや創作小説だという事はわかってるんだが
身内同士でも平気で○液飛ばしたり裸になってるからついｗ
よく見るとものすごいアホな質問だったな…

>>715は
「昔の忍者って手が伸びたり変身したり出来たの？」
って訊いてるようなもんだ

よく見なくても、素広平太博士が出てくる短編の題材ぐらいアホな質問だ

だよな
体操競技とか見てもわかるように、
現代に近づくほど技は進化するのにな
昔の忍者なら無理だって

古武術＞現代格闘技ってフィクションの中だけだろ

それは分からん。人を殺すための技とスポーツじゃ比較できないよ

この人の忍法帖作品って、今の伝奇アクション系のラノベみたいなもんだったの？
いや作品のレベルではなく、ポジション的に。
当時の中高生がメインの読者層だったのかな、と。
明治モノは完全に大人相手だなと思うが（忍法帖読んでた世代がオッサンになって買った？）。

>>723
ポジションはそうかもしれんけど、ラノベと違って同じジャンルの書き手はほとんどいなかったんじゃないかな。
未成年相手の本なんて商売にならんと思われてたし、実際そうだった時代だし。
世間的には時代小説の変形として認識されてたんじゃないか。

当時の未成年相手の作品といえば、星、小松、筒井あたりのＳＦ第一世代も
担当してたんじゃないの？
まあ、この人たちもラノベ作家みたいなものだった、って言っちゃうのは
あまりに強引か・・・。

なんつーか、対象年齢はもう少し上だけど、扱いとしてはラノベ的な立ち位置にある
小説のカテゴリがあった…というか、今でも一応あるんだよね。
大衆小説っつーか三文小説っつーか…（今はエロ方面に特化しちゃってるのかな）。

昭和の後半にかけて、「週刊読売」「週刊新潮」「サンデー毎日」とか、あのへんの
オジサン向け週刊誌がやたら元気な時代があって、連載されてる小説が妙に濃くて
面白かった。
ミステリ物も多かったんだよ。

今のラノベ系との明確な違いは、まあ主人公の年齢と…基本的に性描写必須、って
あたりじゃないかな

「オール讀物」とかあのへんか。なるほど。存命な作家で言うと阿部牧郎とかそのへんかな。
あの人も通俗に見せかけてけっこう深い野球ものの連作書いたりするなあ。

ポジション的にというと、最初にベストセラーになった頃はエログロナンセンスのキワモノ扱いだったらしいけど。
心ある読書人からは顰蹙をかっていたようだし、中学生が読むとすればまずエロ描写目的で、見つかれば没収もの。
みんな口では「くだらない」といいつつ、新刊が出れば飛びついていた、みたいなイメージがある。
風太郎が作家としてまともに評価されたのは、「戦中派不戦日記」を出して、明治ものを書き始めてからだと思う。

中島らもの著作の中では、小学生の頃に「甲賀」をハシリに
忍法帳を読み漁ったことが書かれてたな。
貸し本屋では忍法帳は人気の作品だったようだが。

バジリスク読んだから原作は読まない。
アニメ版バジリスク見たから漫画、原作は読まない。
原作読んだから漫画、アニメは見ない。

って人多いのかな？

全部比べてみると面白いのになぁ。
「ここは原作の方がいいな」「この部分はせがわまさきのほうがうまいなぁ」
みたいな感じで

途中間延びしたけどアニメだって結構良くできてたんだぜ。
唯一のオリジナル部分で銃弾を刀で弾く大ポカをやっちゃったけど。

原作・マンガ・アニメ、どれもほとんど差がないという珍しい例になったね。＜甲賀（バジ）
自分は三つとも鑑賞したけど、それぞれに良かったと思う。（あえて言うなら原作が最もハードボイルドでシンプル、アニメが最もキャラをふくらませていた）

>>731
それを大ポカと言うのは酷だｗ　むちゃくちゃな忍法がぞろぞろ出る作品なんだから、刀で弾をはじくくらいはむしろリアルと思おう。

12月9日に、今年3冊目の山田風太郎著作が筑摩書房から発売。年頭に日下さんが仰っていた三冊の予定は見事実現しましたね。

「山田風太郎エッセイ集成　風山房風呂焚き唄」2,100円
山荘の風呂釜の前で妄想は妄想を呼び１４５枚。他に旅、本、食べ物についてのエッセイを纏める。単行本未収録エッセイ集。

>>732
銃の性能差はあれど、堺で散った根来忍者に謝ってもらおうか

発射された弾丸に対抗できる忍者って全忍法帖探しても竜斎か銅斎ぐらいだろ

忍者はともかく、剣豪連中にはゴロゴロいそうだな＞刀で弾はじく奴。
とりあえず上泉とか卜伝あたりは平気でやりそうだ。

武蔵に勝った安馬谷刀印なら、安馬谷刀印なら銃弾を弾ける筈！

信玄忍法帖の猿飛と霧隠は銃弾かわしてたぜ？

刀印が武蔵に勝った理由は自在攻めのテクニシャンってだけだろ
しかも本作の人物解説で、それぞれの武器の腕前はそこまで高くないみたいな書かれ方してるから
筏織右衛門みたいな妙技を出せるべくもない

伊賀の影丸の実写映画見たけど、邪鬼は山城新伍なんだな。
俺の中で薬師寺天膳＝チョメチョメにキャスティング完了。

妖説太閤記読んでるけど、面白いですねー
やっぱり山風最高

W剣聖なら爪で弾くね

俺、妖説太閤記が一番好きかもしんね。
甲冑付けて、おまあを犯すシーンとか、
色々読んでいて、ぞっとすることが多い小説だよなあ。

明らかな異常者が出てくるサイコものやグチャドロなホラーより、
わりと普通のキャラクターのちょっとした欲望（もしくはその一歩先くらい）の描写の方がおそろしい。
風太郎はそのあたりの機微をよくわかっていた人だと思う。

ああ、わかる。短編の「吹雪心中」とか、普通の人がどんどん
おかしくなってゆく話は怖くて好きだなあ。
しかも、おかしくなってゆく過程が、地に足がついてんだわ。
これなら、確かにこうなっていっちゃうよな・・・って、その心情の変化の過程が、
自分にも身につまされるように理解出来てしまうのが恐ろしい。
そのへんの心理描写がいい加減だったり、リアリティない作家もたくさんいるのに、
風太郎の描写力と人間観察力は抜群。

論理的に最善、もしくは手堅いことを積み重ねているのに、なぜか結果が破滅ということはわりと現実にもあるしね。
そこを自覚的に見られる人だったと思う。

『妖説』のすごさは、「秀吉って煩悩だけで行動してたんじゃないか？」という極端な設定をやり通した上に、
ラストシーンの○○の独白でああいうことを言わせた懐の深さもあると思う。

「妖説」自体が「太閤記」の伝奇化だからね
「太閤記」を成立せしめた日本人の心性を分析して
フィクションを伝奇化するというメタ手法(外部からの対象言及)に
落とし前をつけた、というところかな

「へうげもの」の作者も参考にしてたようだね＞妖説太閤記

『へうげもの』の作者の歴史のとらえ方は、ちょっと風太郎っぽいような。＜史実で不明な点は誇張・飛躍するが、結論がブレない

本能寺をはっきり「秀吉の策謀の結果」と描写したフィクションって、どのくらいあるのかな。
自分は『妖説』と『へうげもの』くらいしか知らない。

ドス黒いけど物凄い魅力的なのが一番怖いよ妖説の秀吉は
邪悪で醜怪で哀れで救いようが無いのに輝いてる

へうげの秀吉はあれに比べると黒いけどまだ常識があるというか
冷酷で野心家ではあるけど別に残酷な事が好きってわけじゃないよね

へうげの秀吉は、まだ共感できるからなあ。
妖説の秀吉は、愛しているお市様を恫喝するような外道だし。
しかも、本人が恫喝だと思っていないところが恐ろしい。

ちなみに、妖説で一番泣けたシーンは、
「仕事が出来なくてもいいから、顔が綺麗な男に生まれて、女にモテたかった」
と叫ぶシーン。
あのシーンを読んで、山風の人間観察眼って、凄いなと思った。

そのセリフとか、妖説太閤記はジョージ秋山の「銭ゲバ」を思い出すな・・・
でも太閤記の方が３年早い。

>>157
本当に「駄作」なのか
ずっと気になってて、今日見かけたから立ち読みしたが、なかった

>>752
それを書いた者ですが、「愚作」だったかもしれません。「凡作」ではなかったはず。

>>753
どうも
自分で探そうとめくったりしてたんだけど、その店、自分しか客がいないような古本屋で、筒井の本取る前にもけっこう滞在したから
どうも、これ以上は長居したくないと見つける前に出てしまった

菊地秀行のファンサイトにこないだあった公演のレポがのってました

Vシネの『自来也秘抄』観ました。
製作費15億円の某忍者映画よりは遥かに面白いし良く出来てると思いました。
ただ、自来也と蛇丸の対決を追加するならもう少し格好良く撮ってほしかったです。

>>756
個人的にＶシネ忍法帖の中ではベストな作品だと思っている。
というか、よくあの原作を映像化したよ。エログロは流石に描け
てないけど、空気は伝わってくるんだよなあ。題材が良かった。

ttp://www.nhk.or.jp/book100/archive/081210.html

>>750
おれはあの部分があるから太閤記の秀吉が嫌いになれない

忍法！　枯れ葉落とし！！

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

>>760
別スレでも見たのだが、どうしてチューブワームが忍者ネタと絡まされているんだ？
画像が違ってたとかそういうの？

ところで漫画サロン板の忍法帖スレが圧縮に巻き込まれて落ちたようだ。
需要があったら立ててみるけど、どうだろ。

エッセイ集が発売されたので買ってきたよ。
ウニ食べたいなあ。ウニウニ。

エッセイもいいけど、絶版になってる明治ものや時代もの復刊してほしいな…

需要が満たされる→絶版→時間経過で新規ファン増える→需要が増える→復刊→最初に戻る

とりあえず橘傳來記を買おうじゃないか。
そして来年こそ忍法相伝を……うーん

奈良でようやく「風山房風呂焚き唄」手に入ったよ。
>>765
もちろん、「橘傳來記」も買ったよ。今年出た三冊は全部ゲットだぜ。

【ﾊﾞｼﾞﾘｽｸ】忍法帖最強決定巴戦　参【山田風太郎】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229196441/

漫画サロンの忍法帖スレが落ちてたようなので建てた。

>>765
年が明けたら国立図書館まで『忍法相伝』読みに行くつもりです
期待しちゃだめって言われても期待しちゃいます(*ﾟ▽ﾟ*)ﾜｸﾜｸ

>>768
そこまでして読むものではないです。マジで。


「どうせあれでしょ、駄作駄作いうても、本当はそこそこおもしろいんでしょ？」とよく言われるけどガチで駄作だっ

いやまあ「橘傳来記」よりは面白いんじゃね？
（あれが一般の書店で買えるのは奇跡みたいなもんだし、出版に尽力した人たちにはいくら感謝しても足りないけど…所詮は早熟少年の作文集だからな）

「相伝」についてはWKTKして読むと必然的にoTLするから、一切の期待を捨てて読むべし。
ふつうにつまんないから。

つまらないことを楽しむスキルは２ちゃんで身につけたつもりなので大丈夫です(*^ーﾟ)b
それに、ネットであらすじを読んでみたら結構自分好みのストーリーでもあるし

くだらないことを楽しめるのと
つまらないことを楽しめるのは違うぞ
くだらないものにも
くだらないけど面白いものと
くだらなくて面白くもないものがある

忍者キャラバトルロワイアル
ttp://www14.atwiki.jp/ninjayamada/

山風作品からは、バジリスク、忍者月影抄、外道忍法帖の三作品が参戦

忍法相伝は読んだ事ないので語れないが、御用侠を読んだ時に結構ゲンナリ
したなぁ
当時は山風にハマった時期で、本屋で見かけた小説を片っ端から読み漁って
て、どれも面白かったので特に

>>770
「橘傳来記」は買ったけど、コレクターズアイテム的な要素が強いかな

外道なんて参戦したら収集つかんだろｗ

>>775
それ以前に、名前を覚えとらんw

天草しか覚えてねえ
甲賀忍法帖と、第二次甲賀忍法帖とも言える（独断）忍者月影抄の面々が
顔を合わせるのは面白いな

外道と言えば、くノ一出演の丸橋の息子が出てたが、
いつの間にかフェードアウトしてた覚えがあるな。

フェレイラの指って日常生活に不便すぎだよね

遠藤周作の感想を聞きたいと思ったｗ

>>773
甲賀チームに刑部が入っていないなんて・・・

>>780
感想？　やっぱこれじゃないの？


「沈黙」

フェレイラ神父があんなことになっちゃって…

フェライレ

笑い陰陽師初めて見たけど面白すぎ

「徹頭徹尾無意味な小説を書く」って山風が忍法帳で
志した目的の点からは山風自身に「最高傑作」と言わしめた
作品だからなあ。

武蔵守さまの変わりようが好き

あんな奥さんほしい

結局、どの話も落着させるのはお狛だよね
果心堂は却って問題をややこしくしてるような……

>>787
あの時代に賢者タイムを描写してたってのはマジ半端ないよなw
つか呆伝ってw　あの人の周りは魔界転生と忍法剣士伝で見たような名前がありまくりだ。

ところで果心堂は素顔晒したことないよね？　最後に編笠取るとは言ってたけど。

忍法爪紅は女がイった回数が出るもんなん？それとも男が女の中でイった回数？

>>790
果心堂が弦ノ介のパロディだとしたら、
危険な瞳の忍法をうっかり使わないように深編笠で拘束してたとかじゃない？

>>791
どう考えても爪紅を付加された対象である女の方だろ

果心堂は天膳の肉を食べて不死になった弦之介

果心堂とお狛の会話が、面白すぎる。
よくこんだけリアルな女が描写できるな、と山風には改めて感心するぜ。
…奥さんに自分の書いた小説を読ませなかったわけがわかるような…

冒頭の会話からしてこれまでの忍法帖とは違うと思わせる何かがあるものな。

お狛が最初から衣の館を使用していれば、みんな第二次睾丸降下で苦しまずにすんだのにね

>>792
あの果心堂が“うっかり”忍法を使うような低レベル忍者なわけないだろ

>>798
破幻の瞳のように見るだけで発動してしまうとかは？
まあ、朧のは忍法ではないけど……

本をあさってたら
たまたまオノレ・シュブラックの失踪を見つけて
なるほどこれが霞刑部の元ネタかと納得させられた

こんな幻想小説のネタを
ああいう超人バトルの能力の一つとして使うっていう発想がすげえよ山風
普通思いつかないだろ

忍法爪紅は女にオナニーさせれば男は楽できるのに

>>801
あまり見栄をはると後々苦しむことに……

でもあそこでオナニーという発想が出ないってことはあの時代は女のオナニーはタブーだったんかね

張形なんて大昔からあるぞ

恐怖劇場アンバランスの「黒幕」で風太郎に興味を持って
ミステリー→忍法帖→明治ものという順に読んでる。

みんなが最初に読んだ作品って何？

高校の頃に月影抄読んだのが最初だったかな。

小五の頃にテレビで放映した深作版の魔界転生（親が観させてくれなかったが）に興味を引かれ、
「柳生って何て読むんだろう？」レベルながらチャレンジし、その後忍法帖を総ざらえして今に至る。
あの頃は角川文庫の山風作品が沢山図書館においてあったっけ。

俺は最初陰陽座にはまって、陰陽座がリスペクトする忍法帖（山風）ってどんな小説なんだろうって読み始めたよ
今じゃ山風以外の文体には抵抗感さえ感じるくらい生粋の山風信者ですｗ

最初に触れた作品がSHINOBIの人に
山風は面白いといっても信じないだろうね。

そんなに酷かったのかw＜SHINOBI

おれはなぜか小学校の図書館に入ってた「外道忍法帖」が最初だった
あれほどスピード感のある小説は読んだことがなかったのですごく面食らったな
今に至るもあれほどのスピード感ある小説にはついぞお目にかからんがw

小学校の頃読んだ短編に出てきた
「世間様にもうしわけございません」という台詞がどうしても頭に張り付いて忘れられず
題名すら忘れてたのに大学に入ってから山風を知って貪るように山風の本を読んでたら
その短編が山風のでビックリした

足音（←漢字でない）だっけ

中学校の文化祭の古本交換市に出てた忍法剣士伝が初。
はまったのはバジリスク。でも甲賀より先に伊賀読んだ。
今ではすっかり忍法帖好き。木ノ目軍記と果心堂と銀河の大久保長安萌えさ。

今年は短編集色々と銀河と封印いま破ると秘戯書と笑い陰陽師を読めたいい年だった。

>>810
＞小学校の図書館に入ってた「外道忍法帖」
ちょっと待てw

>>809
うわっ、うぜーｗ

1巻から読むクチなので、甲賀（角川赤紫）から
それまではとにかく海外ものばっか読んでて、ひととおり読みつくしたから仕方なく
いつのまにか日本のしか読まなくなった原因が風太郎だな

山風は東京の季節では冬が好きだって書いてたが、
今日の東京は寒すぎるぜ…。
「虫けら日記」の頃の山風もこんな寒さを味わってたのか。

俺は、果心堂と天膳に萌えるなあ。
ドジっ子が好きなのかもしれない。

作家の早乙女貢が亡くなったが、山風と何かあったの？
芸スポ+にあったスレにそれっぽい書き込みあったけど

永井豪が好きになる→石川賢が好きになる→「魔界転生」のあとがきに「原作はおもしろすぎる〜」云々書いていて興味を持つ→原作「魔界転生」に手を出す→そのままずるずると

>>819
確か、この人の作品のあとがきで、
露骨に風太郎作品への当てこすりを書いていた、と過去スレにあったような。
読んでないんで、詳しい方ヨロ。

俺もそういう話をきいたことあうだけで具体的にどういう風に貶されていたのかはしらないわ
詳しい方ヨロ。

柴田練三郎にもなんか言われてたっけ。

忍法帖ブームで「忍術」から「忍法」に主流がかわっていった頃に
「忍法という言葉は自分が先に使っていた」といわれて
「吉川英治の宮本武蔵が最初じゃないですか」ってかえしたんだっけ

山風は忍術帳と忍法帳どっちの名前を
採用するか相当悩んで、語呂の良さで忍法帳に
したんだよな。

風魔忍法帖じゃなかったかな？

文庫版の「風魔忍法帖」のあとがきで、（暗に「風来忍法帖」を指して）タイトルをパクって云々と非難してたんだっけか？
もともと早乙女って人は昭和30年代の忍者ブームの時に「なんとか忍法帖」を量産して、その後歴史小説の大家に成り上がったらしいので、いろいろ屈折した思いがあったのかな

>>824
神州天馬侠かなんか

速報スレによると、早乙女氏は、山本周五郎に師事したとあるな。
周五郎は、確か吉川英治の伝奇ものには批判的だったと聞いた事がある。荒唐無稽というのは、想像力の貧困のなせる技だとか。

周五郎の弟子筋の早乙女氏が、吉川英治を敬愛する事大な風太郎さんに、非友好的なのはある意味当然かな。


まあ、いい気持ちはしないが。

個人の性格ならともかく「師匠が誰だから」というのまで絡めるのは強引すぎる

吉川英治、夏目漱石、そして江戸川乱歩。
山風に影響を与えた作家ってこのあたりかな？

>>830
ごめん、言葉が足りなかったか表現が悪かったようだな。

誰かに師事する場合って、自分とかけ離れた人のところにはいかない事が多いんじゃないかと思うんだ。
小説観とかに相通じる所のある師匠につくだろうな、と。

周五郎の弟子筋の早乙女氏が……って書いたのは、そういう考えだった。

>>831
引っ張ってくれたのは乱歩だけど直接的な小説技法という点では横溝正史なんでは？
素人時代に本陣殺人事件に物凄い感銘を受けて編集部に手紙出したってどっかで読んだし。

>>831
エッセイか何かで、19世紀フランスの文豪たち（バルザック、デュマ、ユゴー）の作品を激賞してた。
「完璧で、面白くて」みたいな表現だったはず。学生時代とかに愛読したんだろうね。

「不戦日記」は山風の読書日記でもあるけど、とにかく
尋常なペースじゃないよな。NHKの番組で戦後に山風が
読んでた戦争ノンフィクションの本棚も出てたが半端じゃない量だった。

作家は資料を集めるもんだけど、確か戦後作家の「本買いまくりベスト3」は

司馬遼太郎
井上ひさし
山田風太郎

らしい。古本屋から「トラック単位」で買ったという司馬は言わずもがな、井上も13万冊収蔵の図書館を作ったほどだからナットク。
その二人と同列とは、我らが風太郎はそっちでもすごかったんだな。

>>836
ソースは？

山風、多摩に引っ越したのは「書庫が手狭になり、本で床が抜けそうになったから」
だよね、確か
そんな理由で引っ越して、家を新築するだけでもすごいと思う

天才って言われがちだが、その実、古今東西の本を読んで
必死に吸収しようとする努力家だったのかもね。
いや、凡人がいくら数読んだってダメだろうから、
やっぱり天才なんだと思うけど。

それに山風の場合、医家に生まれたおかげで
幼少期から本をたくさん読める環境にあったってのもあるな。
「不戦日記」読むと、戦時下で読書と食事にしか楽しみを
見出すことができなかった山風の心情が切々と伝わってくるけど。

凡人でもそこまでやれば、一つや二つくらいは何か残せそうだけどな
たいてい口だけ達者で投稿して落選して終わりなんだろうな

なにがすごいかというと
文筆業を志して必死に切磋琢磨していたわけでもなく
元々医者になるつもりだったのに
膨大な読書の余技の投稿で小遣い稼ぎをしていたら
あれよあれよと作家になれてしまったのがすごい

出版関係につきたいとも思ってたけどな

あけおめ
なんとか本の雑誌社の経営が持ち直して、今年こそ山風の少年小説が読めますように
「緑の髑髏紳士」の第二回と「虹の短剣」と「天使の復讐」と「窓の紅文字」が読めたら、俺はもう思い残すことはない

たまに辛いことがあると、山風先生の妖説太閤記を読み返す。
なんだか忌々しいほどの生命力に溢れた秀吉に元気を貰うためだ。

だが、あまりにも辛いと、「彼岸に行けば、山風先生の新作が読めっかなあ」
と思って、死んでもいいや、って気持ちになるので、匙加減を注意しなければならん。

ヘコんでる時に「我が愛しの妻よ」とかは
読みたくないなあ。絶対に。

どん底の時に風太郎エッセイを読んで救われた。
ヘタに前向きな考えとか書いてないし
先生の天然ぶりに笑わせてもらった。

書簡集を読んでる。これが意外に面白い、というか山風やんちゃすぎ。

くのいち忍法長と野牛上下ぽちった
今度甲賀かうわ
てかせがわさん忍法帖の表紙全部書いてくれよ
くのいちだけｲﾔﾝえっちだぜぇ

ついでがあったらうらにわのあるじゃーのんのおはかに省略されました

せがわの絵はあまり好きじゃない。漫画漫画しすぎてる。悪く言えばミーハー。ラノベかと思う。

漫画家だしな
今ある表紙だと他メディアから入ってきた人は買い辛いのは確か、というか置いとき辛い
それで手に取る人増えるならそれもありだ

せがわは女キャラをみんな巨乳にし過ぎでお腹いっぱい。
巨乳は並乳や貧乳がいるからこそ引き立つのに。
あとＣＧの使い方が過剰すぎて、あまり上手くないと思う。

もともとイラストレイターらしいから画力はあるけど
好き嫌いを別とすると
総合的な漫画での表現力は山風の小説での表現力に及んでいないとおもう

イラストレーター出身のマンガ家はもっとひどい人も多いしなあ。
せがわ氏はマンガ家としてもかなり上等な部類だと思う。
乳の大きさについては、貧乳にこだわりでもないかぎり、描き慣れると自然に大きくなってしまうものらしい。
あしたのジョーの前髪が、後半どんどん長くなったのと似た現象。

せがわ氏のおかげで、新規参入組みが増えてくれるなら、何でもいいよ。
せがわ氏、外道忍法帖あたりを描いてくれない…さすがにアレは無いか…。

今日は山風先生の誕生日だぜ！

山風先生の生誕１００周年になんかイベントやって欲しいな

>>857
何かは行われるだろうけど、それまで本の復刊が抑えられるのはいやだな。

角川旧表紙の「忍びの卍」購入。
表表紙が似てたので二種類あるとは知らず帰宅後スッポンポンにびっくりｗ

え！？
スッポンポンじゃないやつってあるのか？

初版から何版目かまではスッポンポン。
十版ぐらいのは着物着てるから途中で着せたんじゃない？ｗ

またアゲてしもた…

今日初めて知ったけど昔ラジオで山風の作品がやってたんだ…

ニコ動のやつか

妖異金瓶梅がラジオ化していたらしいな。あと、幻燈辻馬車。
幻燈辻馬車は、あまり話題に出ないけど、名作だと思っている。
そして、金蓮萌え。

風来読了

>>865
幻燈辻馬車は岡本喜八監督が亡くならなきゃ映画化されるはずだったんだけどなぁ
キャスト予定の一人だった緒形拳も亡くなってしまった

幻燈辻馬車は明治ものの中でもベスト3に入る作品だと思う。

>スッポンポンじゃないやつってあるのか？
あるよ
ttp://www3.uploda.org/uporg1912913.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg1912917.jpg.html

幻燈辻馬車復刊してくれよ

柿ノ木義康は山風作品のたくさんいる悪役の中でも
かなり上位にくるよな。

今まさに地元の図書館で見つけた幻燈辻馬車を読んでいる途中

昭和52年の発行のやつで、日焼けしまくり

>>846
「御玄関拝借」とか、「俺も四十七士」も弱ってる時は辛いなあ。
あとタイトル忘れたけど、人質にされた子供が殺されて、
母親は死んで、妻は拷問された上で殺されて、本人は逆賊になってしまう
真面目な下級武士の話。

>>873
笊の目万兵衛門外へ、だっけ。

「笊の目万兵衛門外へ」大好きだなあ。
どん底の時に読んで安らいだ。

>>875
あれを読むと、「本当に優しい人間」でないと「本当に残酷な話」は書けないなと思う。

マルキ・ド・サドは「本当に優しい人間」とは思えないが。

>>877
むしろ電波っぽくないか

侯爵だからジェントルな人だろう

皆の好きなセリフを教えてくれないか？
自分は外道(だったかな)の
「冥土の後学にきいてゆけ」ってセリフ

痺れた

月影抄の「俺が死のう」

信玄忍法帖の「又太郎、うぬはもはや死んでおるわ」

剣聖級にはどうやっても勝てねえ、と思い知らされた瞬間（聖なる姫を除く）

十兵衛たんの「徳川家も滅んで結構ッ！」

『くノ一忍法帖』の千姫の
「豊臣家はやぶれました。しかし、お千はまだやぶれておりません。おそれながら、おじいさまにお手向かいつかまつります」
は惚れた。

柳生忍法帖から、同じく千姫のセリフ
「会津四十万石をかける？　おもしろい。かけるがよい。
お千はこのいのちをかけて、この尼寺を護る」
　

「ロシアで会おう、ラスプーチン」

ここで文庫本の表紙をうｐしたらダメですよね？

落書きが見つかる
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/211593

〆の忍法帖の伊賀忍者の
「果無、手無し」「術も無し」

うまいこと言うもんだ

妖説太閤記の秀吉。
「俺が死んだあとの天下なんぞ、徳川でも犬でもくれてやるわ。
だが、生きているうちは女をよこせ」



痺れた。

忍法地屏風

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1156368610/633-643

やる夫で星新一とかさいきんよくみるけど
AAで山風の短編だれかやらないかな

>>891
地屏風はあまりのヒキョウさに吹いた。風太郎が天才だと確信した瞬間のひとつ。

>>892
なんというシンクロニシティ・・・
ttp://yaruovip.blog99.fc2.com/blog-entry-285.html

妖説太閤記かあ…完結したらすごいけど、ちょっと無理じゃないかな。

妖説太閤記、藤田和日郎あたりが漫画化したら面白いとおもう

龍次の最後のゆうどうからく

風来の睾丸斎の最期は、(ﾒﾙ)のインパクトの強さに忘れられがちかもしれないが、実はかなり壮絶だと思う。

大河効果で、『叛旗兵』をどこぞが出してくれんものだろうか。

叛旗兵いいよねえ、500ページかけてあのラストへ至るという…
あの前田慶次と直江兼継は、フィクションの中では一番好みかもしれん。

妖説太閤記にも前田慶次出てるけど、ヒーローとして
描いて鉱脈を掘り当てたのは隆慶一郎だったな。
十兵衛を描いた山風だったら食指を伸ばしても良さそうな
人物だと思うんだけど。

風太郎が好んで登場させた人物…
忍法帖なら千姫、幕末明治なら川路利良あたりか？

十兵衛は風太郎の作品世界では例外的なキャラクターだと思う。

張孔堂もそれなりの回数出てるね。
忍法盥では宋意軒とセットだったけど。
山風的には天草四郎より正雪や森なんだろうな。

長編短編問わずやたら出てくる人の代表格といえば
由比正雪と明智光秀が印象深いな

よく、って程ではないが本田佐渡守もちょくちょく見かける気がする。
家康との関係を「妖琴の糸と撥を見るような凄味」と表現されるのとセットでｗ

>>900
「叛旗兵」で主役ではないにせよ大々的にピックアップされてるではないですか。
「天地人」フェアとかでこれもメジャーに…はならんかｗ

>>902
というか江戸の反乱者といえば由比正雪だったわけで、天草四郎が
ヒールでメジャーになったのは山風（というか深作のジュリー天草）
によるところが大きいのではなかろか。

「美少年悪役」の系譜（そんなのがあるとして）って、やっぱ『魔界』の天草が最初なのかな？

山風以前の天草ネタには、横溝のメ欄が有るよね。

>900
隆慶一郎はああいう「屈託のない大人物」が主役の話が多いね。
ただ慶次郎は性質的に「完結してる」人だから、そこらへんで山風好みとは違う気も。
むしろ忠輝の方が似合いそうな感じ。

>>905
書店で直江フェアと称して「藤沢周平の直江兼継」として「密謀」が大々的に
押し出されていたりするけど、叛旗兵は影も形もないからな
そもそも在庫にある書店が少ないし
書店によっては大きい所でも山風なかったりするし

天一坊アワレ

叛旗兵は一時期入手不可だったけど
また買えるようになってるね
大河効果？
この調子でちくまも明治ものの絶版のやつを復刊してほしい

あと何冊買えばいいんだろー。
まだ36冊しか持ってない…

角川だけでそんくらいあるから、文庫のみでもあと３０は必要じゃね？

風ちゃん、ｶﾜﾕｽ
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090116-00000007-maiall-soci.view-000
http://ca.c.yimg.jp/news/20090116122009/img.news.yahoo.co.jp/images/20090116/maiall/20090116-00000007-maiall-soci-view-000.jpg

教科書といえば人物にチョビヒゲ。描いてたら素敵

「おお、半蔵か。夜分、大儀じゃ」
「大殿の御諚により、服部党でも音に聞こえたものども数名を召しつれましたなれど、いかな
る御用にござる？」
「それ、例の一件よ。――第一は、儂が若気の至りで描き散らした絵図の始末、第二はこの
ことを知るもの全ての始末」
　
　この時、ゆらめく灯影が照らし出すその人物の横顔は、さながら魔天に君臨する大魔王の
ごとく見え、服部半蔵はわれ知らずがばとひれ伏してしまった。
　ややあって、��彼�≠ﾍ妖々と告げた。
　
「死ね」
「はっ」
「うぬらことごとく死すとも、秘命を果たせ」
「――承ってござる、服部一党の名にかけて！」
「よし、その方らの名をきいておこう」
「（※以下、好きな忍者の名乗りを好きな人数分お入れください）」

ぎょうにんべんてどう出すの？

>>918
彳
IMEの画数とか部首変換で出ると思う

今日の読売夕刊の、国内外のファンタジー小説やジュブナイルを
紹介してるコーナーで八犬傳が取り上げられてた。
いいことだ。書いた人も良く分かってらっしゃる。

ほう！　そいつはセンスあるな。

八犬傳って見つけたら買っておいたほうがいいですか？
いつも迷うんです。

いや、まあ、
「高橋彳！」
て名乗ろうとしただけだが
>>919
どうも

>>922
明日買いに行くべし
個人的には妖異金瓶梅、魔群の通過と並んでベスト３
基本的に評価高い、特に最終章は例によって怒涛

池袋のジュンク堂で普通に打ってるよ

昔の切り絵の表紙のほうがよかったとおもうんだが

922です。
>>923-925　ありがとうございます。
普通に売ってるんですね。
いつも古本屋で切り絵っぽいやつを買おうか迷ってたんです。
明日、もう一度古本のコンディションとかみて良さそうな方を買ってきます。

質問のみですみません。
これから山風先生の作品を読んでみようと思っているんですが
これは読んでおけっていうのがあったら教えてください。

忍法帖：甲賀忍法帖、くノ一忍法帖、風来忍法帖、忍びの卍、柳生忍法帖、魔界転生
その他の歴史・時代小説：妖説太閤記、魔群の通過、八犬伝
明治もの：警視庁草紙、幻燈辻馬車
ミステリ：妖異金瓶梅、明治断頭台（明治ものでもある）

このあたりが読者の評価が高かったり代表作といわれる作品だから
はずれはないとおもう
あとは好き嫌いが別れるとおもうけど個人的には
忍法帖だと伊賀忍法帖、忍法八犬伝もすき
歴史ものだと叛旗兵もおもしろいし
幕末が舞台の旅人国定龍次も地味に良作だし明治ものの番外としても読める
明治ものは全体的にレベルが高いから他のものも読んで損はない
ミステリも中短編だと厨子家の悪霊、黄色い下宿人、誰にも出来る殺人あたりも良作
とくに黄色い下宿人、あとは長編の太陽黒点のふたつは
重大なネタバレがネットや解説に氾濫しているから情報をみてしまう前に読んでおくといい

>>923
まさかと思ったらほんとにアレを挙げようとしてたんかw

まああの人も山風好きそうだしなー（兄貴の方はかなりマニアだし）

>>928
927です。レスありがとうございます。
今日、眼中の悪魔を買ったのでさっそく読んでみます。

ミステリー傑作選で一番いいやつだと思う
誰にでも〜は連鎖式短編集では最初になるのか？

ラブシャッフルを見ていたら誰も私を愛さないを思い出した。
恋人を交換していくところとか、なんとなく。

誰も私を愛さない、っていうタイトルだったら、ラブシャッフルを見たのになあ。

風太郎さんのホラーってどんな感じですか？心霊系？

奇形系と人の闇系じゃね？

心霊系じゃなく人間心理の恐ろしさ
だからホラー的な怖さという点で期待していると肩透かしを食らうとおもう
時代を感じるものも多い
分類としてはホラーというより奇妙な味かな

角川ホラー文庫の「足音」（難しい方の漢字探すのめんどくせ）は
目配り良く収録されてんな。

934です。回答ありがとうございます。
心霊系は苦手で、人間心理の恐さを描いた物は好きなので読んでみようと思います。

人間のおぞましさと美しさを等価値で書ける貴重な作家だからな

>939
お前、いいこと言った。山風先生にとって最大の賛辞のような気がする。

ちくまの明治物がとっくの昔に絶版になってたとは…
ゆっくり買い集めて行こうと思ってたのに出遅れすぎた。
笑い陰陽師も本の形で欲しいんだが古本でしか手に入らないんだっけ。
電子書庫で読めるけど目が疲れるから、復刊してくれないかなぁ…

ここ10年？くらい、新刊書がさっさと店頭から消え、問い合わせても「在庫なし」ってケースが多すぎる。

十年以上そんな状態が続いてんだから、頭を切り替えるべきじゃね？
いまどきの文庫本は雑誌と同じだから「そのうち揃えよう」はアウトだよ

最近からファンになった俺はどうすればいいんだ。

見つけたときに買ったほうがいいよ

オレは学生時代、ある本屋にあった廣済堂文庫の山風作品を1冊ずつ買ってたんだ
ところがある日、本屋の前を通りかかった時に妙な胸騒ぎがして財布にあった有り金
全部はたいて未読の文庫をすべて買ったんだ（確か10数冊一気に買った）
その1週間後、その本屋は潰れていた。今から10年ぐらい前の話だ

>>942
最近の出版界は、文庫などに関しては、流通量を
増すことで出版不況に立ち向かう気らしい。一月で
発売される新書や文庫の量ってすごいでしょ？　それに
加えて、昔の作品をカバー絵変えたりして復刊してるのもその一環。

中井英夫の虚無への供物のカバー絵なんかは昔のままがよかった

>>947
心の底から同意

秀吉はいつ知ったかが在庫切れになってるんだけど予想以上に売れたのかな
１年くらいたっても初版が残ってるくらいの売れ行きだろうと思って買ってなかったんだが
二版はまだですか？

記念館終了のお知らせ
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/wildplus/gimpo_wildplus_1230173984/1

>>942-943
なるほど、ここ10年間日本にいなかったから知らなかったよ…
言われてみれば本屋にいつも並んでた講談社の忍法帖シリーズが消えたまま補充されない
魔界転生や甲賀は常に置いてあるけれど

>>941
神保町にあったよ。

神保町にべらぼうに高値つけてる店があるよね。
この前、しっかり化粧してオサレして出かけてったけど
あの値段見た瞬間心の中で「客の足元見てんじゃねーぞ。ゴラァ」と叫んだよ。
佐伯ｾﾝｾの表紙だけ眺めて帰ったよ。

>>952
僻地四国住みなので東京まで１０時間かかります
そしてまともな古本屋もないのです

辻馬車読みたいな〜
警視庁とか断頭台とかは在庫あるのにな〜

需要があるのに絶版なんてちくまさんも殺生な

わしゃ「地の果ての獄（上下）」だけ買いそびれた。
ちょいちょい探しとるんだが…。油断しとったなあ。

古本屋にある明治もので一番多いって
言ったらやっぱ警視庁だよな。
ドラマ化してたからか。

辻馬車はバランスもいいし、つかみもいいし、一般的にウケそうな気がするのに絶版なのか…

岡本喜八が映画化できていたら明治ものの絶版も遅まったかもしれないのに

>>954
そっか、いつか機会があったら行ってみてくれ。
でも神保町は品数多いけど値段は高い。

女性ファンって何割ぐらいだろね？

2割から3割くらいはいるのでは…とフィーリングだけで言ってみる。

4割くらいはいるんじゃないかなあ

おととい古本屋で忍法帖買ってる女性がいたよ。美人だった。

>>957
そういうことになるのが怖くて、
バラでいくつか持ってたけど
ちくまの明治小説全集をセットで買っちゃいました。

スレ違いかも知れんが、ほのぼのする記事があったので置いとくね。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004698.html

この二人ほんとに仲が良かったんだなあ

ほんと、ほのぼのするね。

ちくまの明治小説全集はamazonでは既に売り切れてた。
再版は…ないんだろうなぁ。

>>962
作品にもよるが女性でも読める安定感が山田風太郎作品にはある。と思う。

エロ忍法だけど、単に扇情目的とか女性蔑視とかではないからね。
本当の意味の「ナンセンス」と、「人間ってバカだ〜でも面白いしかわいいな〜」という部分が表現されてるから、
男女関係なく読めるんだろう。

スレのたてかたわかんねー

俺がたてよう

自分の命を犠牲にしてスレたてか

>>973
いや、俺がたてよう

か…漢だ…

埋め

忍法スレ埋葬虫

１０５円コーナーにて四冊購入ー
家にこもるぞー

ブクオフ１０５円コーナーにて四冊購入ー
家にこもるぞー

建てた。

山田風太郎　其の十四
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1233230104/

>>981の死は無駄にしない

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232948472/
中国のブログで甲賀の書評見てると
金庸になぞらえて絶賛されてたりしたけど
山風は受ける作家だとおもうんだけど
日本小説ブームにのって妖異金瓶梅や妖説太閤記、忍法帖シリーズを出版してみたら
大うけするかも

紀伊国屋で臨終図鑑が平積みになってたけど、何が？

いよいよ何回目かのブームが始まるのか？

誰だ、古本屋で人間臨終図巻そろったの買ったのは
立ち読みしようと思った日になくなった


甲賀では若者に合わせてメートルをあえて使ってるって、浅田次郎が解説してたが、風来では間を使ってたような。なんか心境の変化があったのかな

文章全体のバランスの問題じゃない？
ここでメートル使ったら浮くなっておもって間を使った
やっぱり時代小説でカタカナ語は使いどころが難しいから

989

出版芸術社の未発表小説集、全然話題に出てないけど、やっぱりだめですか？

品切れになってから探しまわるより、買えるときに買っておきなされ

読んでおもしろいかというと…



…山風で卒論を書こうって人は必読だね、たぶん

>>989
表題作は良かったよ。山風らしいオチや話の運び方の萌芽が見られた佳作だと思う。

「眼中の悪魔」の奥さんが印象的でした

あと993回の晩餐

未発表小説集なんてものが出てたのか
知らなかったわ

埋田梅太郎

最近、古本屋で風太郎先生の本をよく見かけるようになったと思ったら

ら？

河出の忍法帖って思ったより売れなかったみたいだけど
在庫ある限り他は出さないのかな？

1000取った人が千姫ゲット

>>1000なら魔界転生をせがわが漫画化

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。