【岡山】行方不明者のmixi改竄【不明事件】

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1名無しのオプ
1 行方不明者のmixi本名が何者かによって「ホワイト」に変えられる。
2 「ホワイト」が何度かログインし、日記やプロフが徐々に消されていった。
3 ホワイトのログオンと5〜10分差で、ホワイトのマイミク「うすた」が常にログイン。
4 2ちゃんで話題になると、ホワイトのマイミクが一人減り、消えたのは「うすた」。

新・まとめwiki
http://www40.atwiki.jp/himesaka/
検証サイト
http://xxxhimesakaxxx.seesaa.net/
過去ログ保管庫
http://100sen.happy.nu/2ch/
動画・何者かが行方不明者のmixiを改竄?【高知大生・岡山地底湖】試作版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2324527
http://jp.youtube.com/watch?v=S-YcQxKuK9k

本スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206449668/

2名無しのオプ:2008/03/26(水) 19:49:30 ID:KdOjda8c
なんだこのクサイ事件は
つい最近の話じゃないか
知らんかった…
3名無しのオプ:2008/03/26(水) 19:50:39 ID:KdOjda8c
お、思わず2ゲトしてた
そして3ゲト
4名無しのオプ:2008/03/26(水) 20:28:49 ID:xZHc0eC4
だからさ、現実の事件を推理するスレはちゃーんとあるんだって
何か変わった事件が起こる度に一々スレ立てしてたらきりがない
ことぐらい2秒考えりゃ解るだろうが

さっさと削除依頼してこい
5名無しのオプ:2008/03/26(水) 21:56:37 ID:XgiMEyHf
ただの事故だったのが、2ちゃん内で事件の可能性を匂わせ始めたのか
久々におもしろそうな事件だな
過去スレが膨大だから読破するのに時間がかかりそうだが

板的にはこういうスレはアレだから、>>1は現実に起こった事件スレに同じものを書き込んで欲しい
6名無しのオプ:2008/03/26(水) 23:49:12 ID:0tZoNPE3
普通に考えて、殺人だろう
mixi改竄した奴が犯人

警察は捜査してないのか?
7名無しのオプ:2008/03/27(木) 00:10:16 ID:Kdt4gnT7
>>5
確かに過去スレが、ニュー速→ニュー議と合わせてかなり膨大だな
半分も読めてないが、犯人(?)や関係者と思われる書き込みもあってなかなか興味深い

痴情のもつれなんかもあった様だし、その仲間が洞窟に入り、一人が行方不明…こりゃなんかあるな
8名無しのオプ:2008/03/27(木) 14:29:43 ID:eTp/8wTe
なんだこれ?
実際にあった事件なの?
9名無しのオプ:2008/03/27(木) 21:46:17 ID:Kdt4gnT7
>>8
そのようだよ
10名無しのオプ:2008/03/27(木) 22:57:05 ID:Xxu/+Xe4
誘導
誰かが現実の事件を推理するスレpart2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1157671882/l50
11名無しのオプ:2008/03/27(木) 23:09:03 ID:Kdt4gnT7
>>10乙。
スレ主は立て逃げかな?
削除依頼はどうしよう
12名無しのオプ:2008/04/07(月) 04:35:37 ID:ZT9pErIY
怪しい事件だ
13名無しのオプ:2008/04/07(月) 05:55:56 ID:MFBrkn7F
往生際の悪いチンカス>>1がいるスレはここですか?
14名無しのオプ:2008/04/07(月) 10:25:36 ID:dtiqHgLW
なかなか削除されませんね
15名無しのオプ:2008/04/09(水) 02:37:39 ID:JRvZARFG
誰か削除依頼出してんの?
16名無しのオプ:2008/04/10(木) 19:01:51 ID:GY/yN4Ol
>>13
俺がチンカスなら、お前は足の指の間の垢だろうが
同じカス部族でも、チンコから出たカスと、足の指の間から出たカス、どっちが偉いと思ってんの??
お前が足の指の間で女をイカせられるんなら考えてやってもいーけどな!
だがしかし難しい問題だよ
17名無しのオプ:2008/04/15(火) 04:14:04 ID:xB0LtZ38
コピペ乙
18名無しのオプ:2008/04/17(木) 15:34:48 ID:3psWOFC1
ふつうにおもろいネタだと思うが
何が問題なん?
19名無しのオプ:2008/04/17(木) 22:59:14 ID:tgw8MOac
誘導
誰かが現実の事件を推理するスレpart2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1157671882/l50
20名無しのオプ:2008/04/18(金) 02:15:38 ID:Hn/vTc/r
>>19
これに関する書き込みはないみたいだけど?
21名無しのオプ:2008/04/20(日) 03:33:12 ID:q9n5RQnT
へえ?なんなの?
22名無しのオプ:2008/04/22(火) 02:03:31 ID:w+fkHrBP
もしかしたら殺人(突き落とされたり)かもってことか
23名無しのオプ:2008/04/22(火) 03:36:51 ID:a8JZjO/U
>>20
お前はアホか?
書き込みがあろうが無かろうがそのスレで話題にしろってこと
24名無しのオプ:2008/04/23(水) 03:27:26 ID:buwetzoT
自治厨うぜえWW
25名無しのオプ:2008/04/25(金) 02:22:49 ID:mcbVrb10
誰が立てた?このスレ
26名無しのオプ:2008/05/01(木) 01:05:52 ID:qPueSr+Z
雰囲気悪いスレだ……
27名無しのオプ:2008/05/15(木) 17:11:28 ID:laFcr8Gs
28名無しのオプ:2008/05/19(月) 17:12:37 ID:+A+ojf8k
このスレ住人は、ミステリ小説なんかをガヤガヤ意見言い合うだけで
実際の未解決事件を推理したりする才能(力)はないんだよ
29名無しのオプ:2008/05/19(月) 19:23:16 ID:+A+ojf8k
間違えた。
板住人だった
30名無しのオプ:2008/05/20(火) 00:29:19 ID:R3HIB1px
謎解き的には普通に面白いのにな
ちょっといじれば小説のネタにもなりそうだ
現実にあった事件スレなだけで受け入れられないてのが不憫過ぎる
31名無しのオプ:2008/05/20(火) 00:40:56 ID:htAgxgEf
犯人なんて大学の関係者なら分かってるべ?
警察はなんで捜査しないん?被害者かわいそうだよ
 
32名無しのオプ:2008/05/20(火) 01:17:28 ID:RUI7U1T0
>>31
高知大と言えば、不正学長選や小学生に乱暴して逮捕された奴やら、不祥事続きだからな
ただの事故で済ませそうなところは済ませたいんだろう
33名無しのオプ:2008/05/20(火) 01:34:23 ID:psB8/c0L
mixiが改ざんされたてのは家族は知らないんだろうかね?
家族が警察に届けたら一発だと思うんだが…
34名無しのオプ:2008/05/20(火) 02:13:13 ID:kuPMaAJ9
岡山じゃようある事件じゃ………こん先も普通に暮らしてえなら、なんも知らんかった、見んかったことにすることじゃ。。。
35名無しのオプ:2008/05/20(火) 12:52:56 ID:R3HIB1px
>>31
>>1を読む限りでは、少なくともmixi改竄したのは『うすた』でほぼ間違いないだろうな
あとは不明事故とどう関わりがあるか

>>32
そんなに色々ある大学なのかあそこは…
学生の不祥事だけならまだしも、学長選て事は大学そのものが腐った体質なんだな
36名無しのオプ:2008/05/20(火) 13:30:23 ID:SPMdh3Nz
何この>>1が必死にageてるスレwwww
再三言われれてるように総合スレがあるんだからそこに移って
好きなだけ語ればいいじゃないか
何でこのスレにそこまでこだわる?
堪念してさっさと削除依頼しに行け
37名無しのオプ:2008/05/20(火) 18:00:47 ID:R3HIB1px
>>36
このスレに書き込んだら全員>>1になるのかよ?
お前こそなんでこのスレがそんなに気になるのか
現実の事件スレは立てちゃいけないなんてローカルルールもないし、そこまでお前が削除だの総合スレ行けだのこだわる理由もわからん
揚げ句全部>>1の自演認定とは
そんなに気に入らないなら自分で削除依頼出しにいけばいいだろ
>>1がここにいる、早く出せって言ってるのが意味わからんわ
38名無しのオプ:2008/05/20(火) 18:11:28 ID:SPMdh3Nz
>お前こそなんでこのスレがそんなに気になるのか

再三ageで単発書き込みを続けるからだろwせめてsageてから言えよw

>現実の事件スレを立てちゃいけないなんてローカルルールもないし

だから重複だって何度も指摘されてるだろうが字読めないの?

>削除だの総合スレ行けだのこだわる理由もわからん

だってルールなんだから
注意されたら素直に聞きなさいよ

>揚げ句全部>>1の自演認定とは

重複だとはっきりしてて明らかに過疎ってるスレにしつこく
単発書き込みをしてage続ける程の執念を持ってるのは>>1ぐらいだろ
他人にそこまでするメリットは何も無いし
39名無しのオプ:2008/05/20(火) 18:33:00 ID:R3HIB1px
>>38
重複だのなんだのもお前の脳内ルールだし、自分以外全員>>1に見えるのは頭おかしいわな
このスレ>>1以外に関心持ってこのスレに書き込む奴がいるだろうって思えないとこも
お前、このスレ立った頃からわあわあ言ってる奴だろ?
お前みたいな変なのがいるから書き込み控えてたが、昨日は何人か人がいるようだから便乗してみたら、これだ
40名無しのオプ:2008/05/20(火) 18:45:47 ID:SPMdh3Nz
>重複だのなんだのもお前の脳内ルールだし

( ゜Д ゜)
41名無しのオプ:2008/05/20(火) 22:07:34 ID:RUI7U1T0
いや、俺は、普通に昨日見つけて書き込んだんだけどな…
別に重複だとか気にならなかったし

要するに、sage進行でやれって事か?
42名無しのオプ:2008/05/20(火) 22:08:07 ID:RUI7U1T0
て言いながらageちまったスマソ
43名無しのオプ:2008/05/20(火) 22:33:21 ID:npBO64U9
放置しても何年もスレが残るような過疎板でやることじゃないだろ
44名無しのオプ:2008/05/20(火) 22:52:44 ID:R3HIB1px
>>1はこの板の事情なんか何も知らずにスレ立したんじゃねえの

だからって、興味持って少し書き込みする度に自演だのなんだの文句つけられてもさ
重複だと思う奴と、面白そうだなと思う奴いるのに、>>1が一人でやってるって思うのはいくらなんでも妄想ひどいだろ
45名無しのオプ:2008/05/20(火) 23:05:25 ID:SPMdh3Nz
思う じゃなくて 重複なの

親切にアドレス貼って誘導してくれてる人もいるじゃない
何で無視するの?
見解の相違じゃなくて単なる事実だから
46名無しのオプ:2008/05/20(火) 23:34:20 ID:R3HIB1px
>>45
ローカルルールにはそんなルールがないんだから、重複だとする基準もないだろう?
どうしても気に入らないなら、ローカルルールに「現実にあった事件は該当スレで、スレ立てはしない」などのルールを設置するよう運営板とかで提案すりゃいいじゃん
それまでは、重複かどうか、は個人の判断に偏ってしまうのは仕方ないだろ

大体、誰かがレスつけるとすかさずやってくるのがよくわからんわ
そんなに重複だと思うなら、さっさと削除依頼出せばいいだろ、スレ伸ばしに貢献してないで
なんで文句言うだけで、削除依頼は出さねえの?このままじゃ何も知らない奴が延々カキコし続ける訳だけど、その度にお前はぎゃあぎゃあと文句言いにくるつもりか?
47名無しのオプ:2008/05/20(火) 23:36:20 ID:Fpm4r1QW
>>44
自演云々は置いといて
この板では、現実の事件に関する話題は>>19のスレでまとめて行うルールになってるんだよ。

理由は、>>43が示したように書き込みが少ない過疎のこの板で
目を引く事件が起こるたびにスレを立てていたら
100も行かずに止まったスレばかりが残って
本来の小説に関するスレをも圧迫しかねない、ってところかな。

まあスレが適度に伸びて、この板ならではになれればいいんだけど
>>19のスレ自体あんまり伸びないからね。
ニュースの話題はニュースカテゴリでやった方が無難だし盛り上がると思う。

】【高知大生行方不明】mixi不正アクセス改竄【岡山地底湖】★18
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210780425/
48名無しのオプ:2008/05/20(火) 23:50:38 ID:SPMdh3Nz
すげえ開き直り

単発で事件スレが立つのは今に始まったことじゃないけど、
ここまで往生際の悪い奴は初めて見た
見苦しい
49名無しのオプ:2008/05/20(火) 23:50:57 ID:RUI7U1T0
>>33
まとめを読んでみると、ニュー速のスレで電凸をした者がいるらしい
本当かどうか怪しいとこだけど、本当だとして、何か圧力がかかっていて
警察や家族が動けないっていう可能性があるんじゃないだろうか

>>47
重複だとかどーとかやりあってる内にスレ消費しそうだから問題ないんじゃねえの
小説スレだって無駄なのや重複もあるのに、このスレだけうるさく言うってのもおかしいだろ
50名無しのオプ:2008/05/20(火) 23:56:37 ID:R3HIB1px
>>48
だからガタガタ言ってないで、さっさと削除依頼出してこいよ、お前が
言っとくけど俺は>>1じゃない。それなのに>>1だとか決めつけをするお前が何よりムカつくんだよ
自分が気に入らない奴は全部>>1って、頭おかしいんじゃねえの?

削除依頼出して削除されれば誰も書き込まないし、いちいちお前が気遣う必要もないじゃんか
早く削除依頼してこいよ
51名無しのオプ:2008/05/20(火) 23:59:20 ID:SPMdh3Nz
>このスレだけうるさく言うってのもおかしいだろ

小学3年生の時同じ様なこと言ってこっぴどく担任に怒られたっけな
52名無しのオプ:2008/05/21(水) 00:01:11 ID:K09k8I83
>>51
なあ、お前は本当にこの板の住人か?
>>48の書き込みがそうは思えんのだが
53名無しのオプ:2008/05/21(水) 00:02:35 ID:JJJDJ0rO
>>51
それで?早く削除依頼を出してきなよ
出来ない理由でもあるの?
54名無しのオプ:2008/05/21(水) 00:23:12 ID:HaRAQc9v
とっくに出とる
55名無しのオプ:2008/05/21(水) 00:33:39 ID:ZiS+bxbU
ニュー速+の時に削除依頼した関係者がいたね。
見事に却下されてたけどwww
56名無しのオプ:2008/05/21(水) 00:39:59 ID:JJJDJ0rO
日付変わってID変わってよかったね
57名無しのオプ:2008/05/21(水) 00:54:36 ID:ZiS+bxbU
既女板にもオカルト板にも関連スレあるんだから別にいいんじゃない
事故(事件?)の概要が知りたい人は>>1のニコニコ動画 or YOU TUBEを見るべし!!
58名無しのオプ:2008/05/21(水) 01:03:36 ID:r/t31yh3
こんなとこにスレ立ってたんかw
>>55 これねw

1 名前:中山直英[[email protected]] 投稿日:08/01/07(月) 14:06 HOST:Phycis.cc.kochi-u.ac.jp
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199636970/l50
削除理由・詳細・その他:
緊急の依頼です.
私の知り合いが岡山の洞窟で行方不明になりました.
このニュースに関連したスレッドが2ちゃんねる上で急増しています.
彼の個人情報および関係団体の情報を含む掲示板をすべて削除していただけないでしょうか?
現在,事件に関係する多方面の方々に被害が出ています.
削除を依頼したページはその一部です.
関連するすべての掲示板を削除してください.
どうぞよろしくお願いいたします.
連絡先:中山直英
E-mail: [email protected]
59名無しのオプ:2008/05/21(水) 01:06:15 ID:r/t31yh3
続いて削除人によって一蹴された2ちゃんねる総削除依頼の一部始終



2 名前:?[sage] 投稿日:2008/01/07(月) 14:21:49 HOST:121-82-187-103.eonet.ne.jp
ちゃんとガイドラインに沿って正しい削除依頼を出さないと永久に削除されませんよ
フリーメールもだめです

>関連するすべての掲示板を削除してください.

横着せず削除対象になるものを自分で削除依頼してください

3 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2008/01/07(月) 16:41:12 0
>>1
・担当者の部署/役職なし
・連絡先がフリーメール
・レス番指定なし
・削除理由が抽象的
書式不備のため受付に至っておりません。

>関連するすべての掲示板を削除してください.
お断りです。


4 名前:削除明王 ★[sage] 投稿日:2008/01/07(月) 18:01:25 0
当スレは、削除依頼スレとして無効のため停止します。

#当スレの1を読む限りでは、高知大学としての削除依頼ではなく
#個人としての削除依頼であると判断する他ありません。

高知大学
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1199682349/
60名無しのオプ:2008/05/21(水) 01:08:54 ID:ZiS+bxbU
>>58
よく見つけてきたなwww
削除人から却下されててワロタ
61名無しのオプ:2008/05/21(水) 01:41:18 ID:JJJDJ0rO
どういう事かな?
削除とか言ってた奴は高知大の人間て事かな?
62名無しのオプ:2008/05/21(水) 04:00:53 ID:TkimGkV7
事実は小説より奇なり


洞窟の奥深くで密室状態で溺れ死に、遺体があがらず、同行者には元彼女とその今彼がいたらしいというミステリー
63名無しのオプ:2008/05/21(水) 09:39:24 ID:e2Cm5Vle
↓本スレより


95 :朝まで名無しさん:2008/05/20(火) 23:36:01 ID:dYr60Sx+
>>44
自演云々は置いといて
この板では、現実の事件に関する話題は>>19のスレでまとめて行うルールになってるんだよ。

理由は、>>43が示したように書き込みが少ない過疎のこの板で
目を引く事件が起こるたびにスレを立てていたら
100も行かずに止まったスレばかりが残って
本来の小説に関するスレをも圧迫しかねない、ってところかな。

まあスレが適度に伸びて、この板ならではになれればいいんだけど
>>19のスレ自体あんまり伸びないからね。
ニュースの話題はニュースカテゴリでやった方が無難だし盛り上がると思う。

】【高知大生行方不明】mixi不正アクセス改竄【岡山地底湖】★18
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210780425/


96 :朝まで名無しさん:2008/05/20(火) 23:36:34 ID:dYr60Sx+
スマン、誤爆した
64名無しのオプ:2008/05/21(水) 14:35:03 ID:d3ma6rXd
>>63
やっぱりミス板住人でなく、そっちの奴だったか
普通に、ただこのスレがミス板的にどうのって奴がそっちのスレを覗いてるのがおかしいもんな

>>62
それまとめにあったね
真偽の程はわからんが、事実だとして、やっぱりこれはただの事故ではなさそうなんだよな
65名無しのオプ:2008/05/21(水) 14:38:44 ID:qk3jImeK
つうかさ、せめてsage進行にするぐらいのTPOは持てよ

age連投じゃ怪しまれるのも仕方ないぞ
66名無しのオプ:2008/05/21(水) 15:03:21 ID:aGkXJ1uw
ホントに。
いちいちageてるの、ここまでくると全部同じ人に思えてくるし。

っていうかさ、ここはミス板なわけで。
どんな事件だか事故だか知らないけど、いちいちスレ立てていちいちageられたらちょっとウザいんだよね。
少し自重して下さい。
67名無しのオプ:2008/05/21(水) 15:20:25 ID:r/t31yh3
ミス板の住人さんら、すまんの
ageが多いのは本スレで誤爆った奴がいて、あっちから流入してるヤシが多いんだと思うよ
あっちじゃ専ブラのデフォでsageても「何かやましいことがあるからsageるんだろ?」って言われるんだわ
馬鹿馬鹿しいことこの上なしwww
6847:2008/05/21(水) 15:21:55 ID:dWTK6NeG
>>64
ニュース議論板のスレを覗いたのは
>>47を書くにあたってスレの雰囲気を見ただけだよ。
せっかく誘導してもスレ自体が終息してたんじゃ悪いからね。
とまれ誤爆したのは俺の単純なミス。
余計な誤解を生んで申し訳ない。
69名無しのオプ:2008/05/21(水) 15:59:43 ID:wtz9tuJO
少し自分なりに考えてみた。

まず、行方不明になった男子学生含めて5人が入洞したんだよね?
だとしたら、その男子学生除いて4人が一緒に入洞したという事。
そこで、地底湖で泳いでいて彼が溺れたところを誰も見ていない。
4人も人がいて、[誰も][見ていない]というのはどう考えてもおかしい。

そこで、こう考えてみた。
確かに入洞したのは不明男子学生含め5人だったかも知れない。
しかし、最奥部にまで行ったのは全員ではなかった。
何か事情があって(例えば、体調不良や、怪我をした、など)一人が先に進めなくなった。
その場に留まるか、引き返すかするが、体調不良が理由だったとして、付き添いがつくだろう。
そこで、最奥部まで行くのは不明男子学生含め3人になる。

そこで、故意に突き落としたのか、何か過失があったのか。
目を離した一瞬の隙にあっという間に溺れていたとしても、その場に居合わせたのが
二人だけなら、何かに気を取られていて、というのも有り得るし、その後口裏も合わせやすい。

どうだろう?
70名無しのオプ:2008/05/21(水) 16:05:12 ID:qk3jImeK
>>67
>>52やら>>64やら言ってた奴が他所から来てたのか
笑い話にもならんな
71名無しのオプ:2008/05/21(水) 16:15:11 ID:wtz9tuJO
もう一つ、MIXIの改竄について。

まとめwikiを読んでいて、この部分が気になった。

753 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2008/01/12(土) 21:53:02 ID:8ai3GE8oO
日記を消したのは元々付き合ってたのがバレるから消したのが真相。
この事実だけは知られたくないみたいだしね


これが事実だという前提のもとで話は進むけれど、
「この事実だけは知られたくないみたいだしね 」
これは一体誰に対して「知れれたくない」のだろう?
過去スレなどはざっとしか読んでいないが、この頃は2ちゃんで不明男子学生の
MIXIが見られてたんだよね?
仲間うちでならとっくに日記は読まれている筈だから、それを心配する必要はないと
思うんだ。
という事は、やはり2ちゃんねる内の人たちに知られたくなかったのではないか、と思う。

何故か?
この場合、元恋人だった、というのが彼女にとって不都合であるからだと取れるが
何が不都合なのだろうか?

恐らく、「元恋人だった!」→「もしかして彼女が犯人では?」と言われるのを避けたかったのでは
ないだろうか?
本当に殺したにないにせよ、何か自身に後ろめたい事があったのではないかと推測する。
でないと、こんな発想、こんな心配は普通ならしないと思う。

次に、MIXI改竄したのは、>>1に記述されてる状況証拠だけからみても"うすた"であることは明らかだけれど。
改竄は彼女一人で行ったのではないかと思う。
マイミクから"うすた"だけが外れたり戻ってきたりしたところからそうではないかと思う。
72名無しのオプ:2008/05/21(水) 16:17:18 ID:wtz9tuJO
以上が、僕の考えです。

きちんと過去ログを読んでいなかったりするので、何か間違った認識をしている
部分もあるかもしれない。
あとは、とっくに議論・推論されていることかも知れない。
その点についての補完、ご指摘あればよろしくお願いします。
73名無しのオプ:2008/05/21(水) 16:20:53 ID:wtz9tuJO
すみません。今になって気付きました。
ここはsage進行の方がいいのでしょうか?

僕はこの板は殆どがロム専なので、書き込みには慣れていないのですが。
この板ではあまりageやsageに拘らないようなので失念していました。
申し訳ないです。
74名無しのオプ:2008/05/21(水) 17:23:01 ID:yzpPpV5D
>>73
age,sageなんかどっちでもいいでしょ
スレ削除しろとかsageろってわめいてるのは1人だけでしょ
ほんとミステリーだわ。
75名無しのオプ:2008/05/21(水) 17:40:37 ID:AVNlXt7k
>>73
別にテンプレにもないし、ローカルルールにもないからどっちでもよろし
上げ下げにこだわる理由がワカンネw
76名無しのオプ:2008/05/21(水) 18:53:14 ID:JJJDJ0rO
>>69
確かに、単なる事故だったとしても4人全員が溺れるとこを見ていなかったのはおかしい
殺人だとしても、4人全員でそんな真似できるのかというと、少し無理があるよな
その場にいた、真実を知るのは4人のうち1人か2人で、他の人は何も見ちゃいないけれど、そいつらの言い分を事実として認識している、というのは納得がいく

mixi改竄の件は、なぜうすただけがマイミク外れたりしたから、うすた一人で行ったものと考えられるのか
そこら辺の説明がもう少し欲しい
77名無しのオプ:2008/05/21(水) 19:46:39 ID:yzpPpV5D
>>76
Wikiに詳しく書いてあったよ。
mixiの使い方はよく知らないけど
登録してる本人が操作しないと起こりえない現象みたい。
SSとか見たけど、行方不明者捜索中に本人がアクセスしないと不可能な事が起きてるね
まさにミステリー。
78名無しのオプ:2008/05/21(水) 19:54:57 ID:r6Q5qv8G
>>76
俺リアルタイムで見てたけど
ホワイトのマイミクの中に
いつもホワイトと同時刻にログインしてる人物がいた
それがうすた。
ホワイトがログインしおわったら、うすたがログインする→
数時間おいて、また2人がログインする。
これの繰り返しだったよ

寝る時間も起きる時間もほとんど同時だったから
うすたの不正アクセスが確定的になったんじゃなかったな

まとめウィキに載ってると思う
79名無しのオプ:2008/05/21(水) 22:10:21 ID:qk3jImeK
「重複だから移動しろ」→「現実の事件でスレ立てしちゃいけないのか」

「だったらせめてsageろ」→「agesageは自由だろ」

どうにかならんかこの脳内誤変換……

そんで相も変わらずage連投
80名無しのオプ:2008/05/21(水) 22:35:17 ID:JJJDJ0rO
>>77-78
そういう事なん?
mixi改竄は仲間内で承知してやったのか、うすたの独断で勝手にやったのか、という事なのでは?
mixi改竄にうすたが関わってる、実行犯、というのは誰がどう見ても明らかだとは思うけど
81名無しのオプ:2008/05/21(水) 22:37:25 ID:r/t31yh3
>>79
気持ちは分かるが この板の自治はちと甘いな
ローカルルールに重複禁止規定もない、ガイドライン・削除依頼板・自治スレへの誘導もない
蓋し小説関連の板は、ageると目立つ=他の住人に迷惑という意識が根付いているようだが
ローカルルールに記載がない以上、それがこのスレを束縛するまでもないから
文句言われても仕方ないところはあるんじゃないか?
82名無しのオプ:2008/05/21(水) 22:38:23 ID:ZiS+bxbU
おまいらageるなよ
83名無しのオプ:2008/05/21(水) 22:42:18 ID:lEf5gAyL
オラァッ!!ageる奴は俺が裁く!!
84名無しのオプ:2008/05/21(水) 22:48:46 ID:r6Q5qv8G
>>80
あ。そういう意味か
単独か複数かはまだ判明してなかったと思う
俺のイメージは単独行動ではなく仲間内でやったんじゃないかなと

mixi改ざんは付き合ってた事実を隠す意味もあっただろうけど
それ以上に探検部の異常行動
<入洞届未提出、天然記念物の洞内でケーキの投げ合い、飲酒を伴うどんちゃん騒ぎ>
を隠したかったんだろうと思う
85名無しのオプ:2008/05/21(水) 22:50:14 ID:qk3jImeK
>>81
少なくとも重複してる以上、無理にでも続けて行きたいのなら
目立た無いようにやるべきじゃないかと思うわけ
agesage自由は一般論としては賛成だがここではageまくるのは
不適切
86ポルポル:2008/05/21(水) 22:55:15 ID:lEf5gAyL
ブラボー!!ageまくってやる!!
87名無しのオプ:2008/05/21(水) 22:57:09 ID:ZiS+bxbU
ageても無駄無駄無駄無駄無駄ァ!!!
88名無しのオプ:2008/05/21(水) 22:58:23 ID:JJJDJ0rO
>>84
そういう事を>>71は言ってるんじゃないかと思ったんだ、俺は
違う事かも知れないけど

飲酒やなんかもしていたの?
て事は、>>69で「4人もいて誰も泳ぐのを見てなかったのはおかしい」という話も、酒を飲んでドンチャンやってたのなら、誰も見てなくても不思議はないか…

それにしても聞けば聞く程にいい加減で目茶苦茶な人の集まりの様だな
89黄の節制:2008/05/21(水) 23:02:04 ID:lEf5gAyL
ageる奴はメチャ許さんよなぁ!!
90名無しのオプ:2008/05/21(水) 23:04:38 ID:e2Cm5Vle
>>80
>mixi改竄は仲間内で承知してやったのか、うすたの独断で勝手にやったのか、という事なのでは?
mixi改竄にうすたが関わってる、実行犯、というのは誰がどう見ても明らかだとは思うけど
ニュー速から見てるけど、>>84と同意見で仲間内でやってたイメージ

>>84
<入洞届未提出、天然記念物の洞内でケーキの投げ合い、飲酒を伴うどんちゃん騒ぎ>
を隠したかったんだろうと思う
今回も飲酒してたんじゃなかった?


91ポルポル:2008/05/21(水) 23:21:05 ID:lEf5gAyL
あ、ありのままにageるぜ…
92名無しのオプ:2008/05/21(水) 23:24:25 ID:JJJDJ0rO
>>90
その、>mixi改竄は仲間内でやってたイメージ てのの、なんつうか根拠のようなものは何なのか教えてもらっていいかな?
リアルタイムでスレにいなかったから、細かいニュアンスのようなもんなわからなくて
93名無しのオプ:2008/05/21(水) 23:27:05 ID:ZiS+bxbU
何をageるだー!!!
94名無しのオプ:2008/05/21(水) 23:30:43 ID:lEf5gAyL
だがageる
95名無しのオプ:2008/05/21(水) 23:53:40 ID:r6Q5qv8G
>>90
飲酒の報道はなかったけど
「装備は完璧でした」と言った以上は隠すしかなかったというのが核心かな

恒例だったとすれば、今回だけやらなかったはおかしいし


>>92
それ俺にレス?

根拠になるか分からないけど、記憶にある限り
1.高知大探検部の公式サイトから幹部の名前が消える
2.スレ削除依頼
3.mixi内探検部コミュにお詫び文掲載
4.鳥取大BBSに意味深な書き込み
5.ホワイトのmixi改ざん
こういう一連の作業が、統率取れてるってか1人じゃできないと思ったことかな

あと、岡山の台地の上から(最低)これだけの作業するのは無理じゃ?
mixi改ざんはうすた1人でしたと思うけど、手伝った奴、止めなかった奴は複数いると思う
以上を踏まえて複数説
96名無しのオプ:2008/05/22(木) 00:07:43 ID:rPxpILBP
>>92
・うすたのマイミクの日記、自己紹介文も一斉に消える
・mixiの「中四」コミュが非公開、承認制に
・N君が「中四」コミュから外される
・ニュー速で一番注目されていた頃、スレ⇔うすた&関係者のログインが連動
・ニュー速で一番注目されていた頃、毎日少なくとも2人の擁護派が粘着(交代制?)


うすたが単独でmixiをいじっていたとすると、「中四」の他のメンバーが不審に思うはず。
スレ監視も毎日一人で張り付くのは無理だろう。
仲間内でどこまで了解をとったのかわからないが、
保身の為に、うすたを含む複数人がやったと考えるのが妥当。
※詳しくは過去スレ参照
97レロレロ:2008/05/22(木) 00:08:08 ID:qPAR/UV+
さぁ、ageる時間だ
98名無しのオプ:2008/05/22(木) 00:20:00 ID:rPxpILBP
>>95
ひめさか管理人さんの事故背景を考えるAに↓ってあったね。
>ましてや、酔っ払って洞窟に入るなど言語道断。
99名無しのオプ:2008/05/22(木) 00:28:07 ID:rPxpILBP
そういえば、旧wikiが荒らされた時、岡山商科大のIPが晒されてたっけ・・・
100名無しのオプ:2008/05/22(木) 05:13:10 ID:Hyh9m8s+
100アゲー
101ブ男:2008/05/22(木) 08:01:10 ID:qPAR/UV+
チッチッチ Yes I age
102名無しのオプ:2008/05/22(木) 13:41:47 ID:6rOi7J0p
>>95-96
なるほど
全ての事が、一人の考えでやるにしては手際が良すぎるって事か
103スピードワゴン:2008/05/22(木) 19:01:54 ID:qPAR/UV+
スピードワゴンはクールにageるぜ
104名無しのオプ:2008/05/23(金) 02:51:33 ID:rec9cP9N
だからワシは言ったんじゃ……あそこにだきゃ近づいちゃおえんとな。。。
105名無しのオプ:2008/05/23(金) 11:44:34 ID:8HmDt8I9
鍵を握ってるのは白※さんと堀○君か?

で、N君のmixi日記は削除されたのか?
なぜ遭難者のmixiを勝手にいじる必要がある?
なぜN君のmixiのパスワードを知っていたんだ?

ぁゃιぃ
ぁゃιぃ
ぁゃιぃ
106名無しのオプ:2008/05/23(金) 18:49:16 ID:CFo2+7kq
>>76
説明が足りなくてすみません。
また、他の方からも色々説明ありましたが

MIXI改竄を、うすたの独断で行ったと自分が考える理由。
例えば、他の事に関しては(HPなど)みんなで話し合って決めたとは考えられるのですが、
MIXIが改竄されたのは、2ちゃんでMIXIの事が話題になって間もなくでしたよね?
ここから何かヤバイ事が漏れて、祭りになったりするのでは、と思っても、
普通、MIXIは本人以外が設定を変更したりする事ができないので、「MIXIをいじろう」
という決断を大勢でするとは考えずらいからです。
また、"うすただけ"がマイミクから外れたり、も、仲間うちで話し合ってこのようなことを
行うでしょうか?

数人で知らし合わせてやったとするなら、MIXI改竄だけは計画性がなく、なんとなく気持ちが焦っていたような感じがする。
恐らくは、後から仲間のフォローなどがあったとしても、実行した際には一人の独断だったのではないか?と思う。
107名無しのオプ:2008/05/23(金) 19:02:41 ID:CFo2+7kq
それともう一つ、過去ログを読み漁っていて"モイモイ(モイ)"というコテ
が少し気になりました。
例えば、"子連れさん"と呼ばれている人に対して(この人は離婚暦があるようですが)
「自分の家庭も守れないくせに」と発言してみたり、"電凸女さん"に対して「呪い殺す」と
言ってみたり、スレの住民を「ニート探偵団」と呼んでみたり、何か強い感情があるように
思われる。『憎しみ』という感情が一番近いのでしょうかね?

何故、こんなにもこの件を騒ぎ立てる人々に特定の感情を抱くのか?
少し気になるところ
108名無しのオプ:2008/05/23(金) 20:23:42 ID:i5qrgHBQ
>>106
つまり、全員で打ち合わせをしてmixi改竄を決断したのでなく、mixi改竄に関してはうすたが独断で行った のでは、という事だ?
109名無しのオプ:2008/05/23(金) 21:08:48 ID:LCv2LkAj
現場からとっとと逃げ帰った日にちを考えると、時系列がぴったり合うような気がするな。
スケープゴートどころか魔術師にすら思えるよ。

110名無しのオプ:2008/05/23(金) 22:15:05 ID:i5qrgHBQ
>>109
時系列って、どこかにまとめてあったりする?
111名無しのオプ:2008/05/23(金) 22:18:23 ID:XhBsf9BP
112名無しのオプ:2008/05/24(土) 00:59:35 ID:MR4lEumY
おまいら探偵ごっこ乙w
113名無しのオプ:2008/05/24(土) 13:38:47 ID:IcKQ7DwC
臭い物に蓋をして隠そうとするのは勝手だけど、いずれ大きな事件に繋がって最悪の形で露見するものだよ
新聞の一面に載る様な事件を起さないよう組織の引き締めを計ったらいかが
114名無しのオプ:2008/05/24(土) 23:39:36 ID:MR4lEumY
無駄じゃ
115名無しのオプ:2008/05/25(日) 00:44:50 ID:+UpX4/VT
今日びの学生は簡単にマスコミに言いつけますよw
ハイエナのように付き纏っているのをお忘れなく
116名無しのオプ:2008/05/25(日) 02:10:33 ID:CiTv7Slx
>>111
d。

それ見てみたら、削除依頼が出されたのはmixi改竄より前だったんだな
それに、行方不明の名倉くんのmixiが見つかる前

なんだろう?それ以前に、何か都合悪い事がスレであったのか?
ちょっとその変の過去ログ詳しく読んでみるか…
117名無しのオプ:2008/05/25(日) 13:34:57 ID:iheAI7CZ
mixi改竄で騒ぎが大きくなったから削除依頼出したかと思ってたら、そうでもなかったんだ
この事故が2ちゃんで騒がれるのが、何がそんなにマズかったんだろう
逆に、何もしなければここまでアレコレ言われる事もなかったと思うんだが
118名無しのオプ:2008/05/25(日) 17:05:13 ID:A6lnX2PQ
高知大学(笑)
119名無しのオプ:2008/05/25(日) 19:46:06 ID:3ChhpqQv
高知大学って国立なのに低レベルなんだね
120名無しのオプ:2008/05/25(日) 20:25:11 ID:3LVY57Hc
文系科目だけでセンター入試行けるぐらいだからな
121名無しのオプ:2008/05/25(日) 21:25:33 ID:ExASiZY5
学力の問題じゃないよな、高知大学は。
122名無しのオプ:2008/05/26(月) 00:12:59 ID:XGJ54s/3
>>116-117
そんなに早い段階で2ちゃんに敏感なんて、高知大はねらーだな
123名無しのオプ:2008/05/27(火) 17:35:36 ID:5fHzhmGF
どうせ、洞窟内で大麻か覚醒剤でもやってたんだろ
車運転したんでもなし、飲酒ごときでコソコソする必要ないわ
124名無しのオプ:2008/05/28(水) 00:38:21 ID:zMmzbu0S
>>116
削除依頼が出される前のスレ読んでみたけど、特に高知大や探検部にとって
まずい書き込みがあるようには思えないな。
殺人じゃないか?てのはあるけど、スレ全体がそういう流れにある訳でもない。
「バカだなこいつ自業自得」とか「地底湖にいる謎の生物に食われたんだ」「幽霊に…」
なんていう、冗談めいたノリで殺人説もあるだけ。

で、もう一個、まとめの電凸報告にあったのだけど、
>理由は、ネット上で色々噂されるのを避けたいから
>(ここから、私は>>234の様な思いに至った)
>殺人じゃないかなんのとネットで噂されてるのはは、人づてに聞いていた様
これは、「殺人だとネットで色々噂されるから」という風に読み取れる。
殺人だとかいう風に噂されるのがまずかったのだろうか?と思った。
けれど、殺人云々なんて噂は、削除依頼やMIXI改竄前はネタ程度のもの
そこまで神経質になる必要はなかったと思うんだが。
125名無しのオプ:2008/05/28(水) 01:10:36 ID:7ipTtWCt
>>123
そりゃあ考えてもみなかった
もしそうなら凄くヤバイな
日記に、仲間がラリってる様とかが書いてあったとかな

>>124
例えば、クラスでAさんの消しゴムがなくなった
実際は自分が盗んだ
どこかで落としたんじゃないかなどとクラス中で探す中、
「誰かが盗ったんじゃないか?」と一人が言い出す
皆は余り相手にしないが、自分はすごく気になるだろう

それと一緒さ
126名無しのオプ:2008/05/28(水) 01:26:04 ID:NuTbrT3B
>>125
やっぱり殺人なのか
突き落としたんだろうな

ふざけて突き落としたら、あがってこなかったとか
127名無しのオプ:2008/05/28(水) 01:30:51 ID:+U1Nn10K
128名無しのオプ:2008/05/28(水) 14:01:09 ID:7ipTtWCt
>>126
これだけで殺人と断定はできないが、「殺人」というキーワードに何か後ろめたい点があったのだろう
129名無しのオプ:2008/05/28(水) 21:56:27 ID:h6NNTqof
見殺し=殺人、と言われれば文句言えないもんね
130名無しのオプ:2008/05/28(水) 22:15:13 ID:EQpmudo6
見てない殺し=殺人?

調査・測量をしてたのに、生き残りはなんにも見てないってさ
131名無しのオプ:2008/05/28(水) 23:42:02 ID:7ipTtWCt
普通は調査や測量で何も見てないてのはないわな

>>129の言うような、見殺しを殺人と言われて後ろめたさを感じるのなら、
本来なら救助も可能だったのに、経験不足や技術不足、装備の準備不足などでそれが行えなかった
だとか、そういう事があったりしたんじゃないだろうか

溺れるところを見ていなかったというのは、なんだかはぐらかしてるとしか思えないし、
事実だとしても大した問題だよ
132名無しのオプ:2008/05/29(木) 02:47:33 ID:DSU5xOfs
>>125
うん。つまりはそういう事だね。
殺人という言葉に、敏感になる何かがあった。

そういえば、初期のスレ見てて見つけたのだけど、
「警察は部内の男女関係を調べるべきだろ」みたいな書き込みがあった。
勿論、削除依頼もMIXI改竄もされる前、スレも殺人説なんてただの冗談て雰囲気の頃。
これが、>>71の、「何故元恋人同士だったのを知られたくなかったか」てとこに
繋がるのかも知れない。
全く関係ない、ただ他のニューススレを見ている様な感覚で読んでた人にとっては、
何の意味もない、気にもならない、記憶にすら残らない書き込みでしょう。
でも本人はかなりドキっとしたんじゃないだろうか。

後になって行方不明学生のMIXIが発見される、もう、相当焦ったと思うよ。
それで後先考えずに、2ちゃんねらに見られてる中改竄なんて派手なことしちゃったんだろうね。

ただ、殺人説がそのままスレの主流になったところで、何もあんなにビクビクすることはなかったと
思うんだよ。
どうしても「殺人」の部分に着目されては困る何かがあったんだろうと思ってしまう。
133名無しのオプ:2008/05/29(木) 15:59:49 ID:QiVhVZex
どう考えても何かやましい事があったからこそ、2ちゃん内での噂にビクビクしてたんだよ
殺意がなかったとしても、殺人と言われておかしくない事を

何もないのに、
mixiから恋人同士と発覚

やっぱり男女の関係が!殺人に違いない!

2ちゃんで祭り発生
ワーッショイワーッショイ

…なんて考えて、あれこれ隠蔽したのなら、恥ずかしい位の2ちゃん脳だぜ……
134名無しのオプ:2008/05/30(金) 00:40:01 ID:g1ekNyoA
mixi改竄の理由が、元恋人だと知られたくないってだけなら
改竄はうすたの独断て事になるな
135名無しのオプ:2008/05/30(金) 23:17:10 ID:+7yK3ia6
行方不明になったNくんの日記に、事故の原因になるような活動が書いてあったんじゃないの?
恋人同士だったというのを隠したいだけで、不正アクセスなんかするだろうか?
136名無しのオプ:2008/05/31(土) 02:26:49 ID:+oJW/hPf
>>235
充分あると思う

事故の原因というか、今回事故を起こした時と同じ行為をしていた日記だとか
例えば、洞窟内で飲酒などしていた日記があったとしたら、今回もそれで…などとなるだろうし
137名無しのオプ:2008/05/31(土) 02:28:01 ID:+oJW/hPf
アンカをミスった
>>235でなく、>>135
138名無しのオプ:2008/06/01(日) 00:40:23 ID:RvOTvHGV
>>135
元恋人同士だと知れたら都合が悪いからじゃ?
つまり……
139名無しのオプ:2008/06/01(日) 14:36:17 ID:iepGmJ/S
なんか変な事件だな
ただの事故ではなく…と思うのは当然だな
140名無しのオプ:2008/06/01(日) 22:13:25 ID:ypU5I3yr
他のスレで教えてもらえなかったんですが
動画を見ると
地底湖の水面と岸との間の高低差が5メートルあるみたいなんですが
湖から岸に上がるには、はしごか命綱が必要と言うことでしょうか?

だとすると、被害者が地底湖を泳いでいる間に
他の部員たちがはしごか綱を引き上げてしまった、
ということを想像してしまうのですが・・・


141名無しのオプ:2008/06/01(日) 23:15:42 ID:RvOTvHGV
>>140
必要だと思うよ
命綱というか、専門用語とかあるんだろうけど、その為の道具が
蜘蛛みたいに5メートルもの崖を這い上ったり下りたりは出来ないだろ普通に考えて

そうか、それを考えてみると妙だな
初めから突き落とされたか、君の言うようにふざけてはしごだとか綱を隠したら溺れてしまったとも考えられるな
142140:2008/06/01(日) 23:29:38 ID:ypU5I3yr
ありがとうございます。

仮に飲酒などが原因で偶然に事故が起こったのであれば
被害者にも責任の一端はあるわけで
mixiを改竄してまで責任追及を恐れるというのは、
ちょっと不自然だと思います。

私の想像では、痴情のもつれが原因で
はじめから殺すつもりで洞窟に入り、
被害者が地底湖に下りて泳ぎ始めたのを見計らって
はしごや何かを引き上げた、
のではないかと思えてなりません。


143名無しのオプ:2008/06/01(日) 23:43:41 ID:RvOTvHGV
>>142
確かに、単なる事故であんなに過敏になるのはおかしいと思う

【痴情のもつれで殺すつもりだった】
これは、mixi改竄の理由として考えられる「元恋人と知られたくなかった」という理屈もしっくりくるな
144140:2008/06/02(月) 11:59:20 ID:ULCSrxFV
ただ
5人全員が殺人に同意すると言うのは
考えにくいと言われればそれまでなのだが・・・
145名無しのオプ:2008/06/02(月) 12:20:56 ID:GbrNDvbY
>>1が必死に自演しているスレはここですか?

誰にも書き込んで貰えないw
146名無しのオプ:2008/06/02(月) 13:58:19 ID:VDo2vvMK
>>144
>>69の推測
実際、(不明学生除く)4人のうち1人は途中で引き返した、という話が本スレでもあった
147名無しのオプ:2008/06/02(月) 19:06:05 ID:vDIO7pjk
>>140
それ既出だから答えなかったんだが
切り立つ崖というわけではなく、急斜面になっているという話だったような気ガス
真実かどうかは分からん
どちらにしろ深さ30mで泳ぐには命綱は必要であることには変わりない

>>146
引き返したのではなく、途中の人一人しか入れないほどの穴に入れなかったほどの巨漢がいたから
神の池地点で待機するほかなかったという話ではなかったか?
なべべ、ミクソにログインできても地底湖にログインできず・・の文章が流行った時期があった
148名無しのオプ:2008/06/02(月) 21:28:59 ID:Ow18NtNf
ナベベは過去地底湖にログインして溺れかけてるから
ケーキの食べ過ぎでログイン出来なくなったのかな?
149名無しのオプ:2008/06/02(月) 21:30:22 ID:Ow18NtNf
ハンチングはログイン出来そうにない体型に見えたけど
150名無しのオプ:2008/06/02(月) 22:33:46 ID:VDo2vvMK
>>147
そうなのか
やっぱり、過去ログ読んでるだけと当時から本スレにいてその時の雰囲気とかもわかってるのでは違うな
助かる
151名無しのオプ:2008/06/03(火) 03:42:25 ID:3qRQqX5d
>>144
始めから殺意があって計画的に実行したんではなく、
悪意のある悪戯が発展してこの様な結果を招いたんだとしたら、
その場に居合わせた全員が口裏を合わせて真実を覆い隠す
なんて充分有り得る

危険が伴っている事を承知して、全員でふざけて煽ったり、命綱を隠すだとか
共犯だし、全員「自分は悪くない」という意志の元に行動するだろう
152名無しのオプ:2008/06/05(木) 19:15:24 ID:AjYQQyRo
過去ログ読んでてあったのでふと思ったんだけど
この学生の携帯に電話したという知人がいたよな?
そいつによるとプープープーとなってたというけど
これって通話中になるよな?
水に沈んだりして故障した時は電波が入らない時同じアナウンスが流れる

つまり、この電話をした時には当学生の携帯は生きてたった事じゃね?
しかも誰かが使用中
153名無しのオプ:2008/06/05(木) 19:55:57 ID:1THxfoSW
携帯持ったまま入水しないって。
今は遺族のもとにあるはず
154名無しのオプ:2008/06/05(木) 21:04:05 ID:eVN51Ry1
当時は誰が持ってたんでしょうね?
遺族と言える確証を持ってる人でしょうけど
155名無しのオプ:2008/06/05(木) 21:43:49 ID:AjYQQyRo
>>153
遺族が持ってたのなら、色々不可解な点があるが
まず、「携帯は遺族の元にない」っていう確信的な
印象を与えた、電凸の話
「遺族の了承を得てミクシー改竄した」という関係者の言い分
↑これは暗に、携帯を使ってミクシイをいじった事を認めている

仮に、遺族が携帯を持っていたとして、誰か知人から電話が鳴れば
かけ直すんじゃないか?
その時通話中だったという事は、誰かからかかってきた電話に対応中だったてこと
それならその後かけ直したりしてもいいのではないか

「携帯を使ってミクシイの改竄をした」が否定できないからこそ、「遺族の了承を得ていた」という嘘を思い至ったのだろうし
ミクシイ改竄を遺族が知らない以上、(少なくとも当時)携帯が遺族の手元にあったとは思えない
156名無しのオプ:2008/06/05(木) 21:50:25 ID:HbfT7Mzr
>>153
つまりこういう事ですね。わかります。

事故後日
臼米「この携帯、遺品です。渡すの遅れちゃってスマソ。ついでにチャネラーが五月蝿いのでちょいとmixiの設定を変えておきましたよ」
ご両親「(mixiって何だかわからないけど)あの子の携帯をありがとう」
臼米「やーいチャネラー共、ご両親はmixiの件を了解してくれてるんだぞ。」

そして電凸、手紙凸発生。
ご両親「息子の日記をどうしたんだ?!」

臼米「チャネラーのせいでご両親に迷惑かかってるぞ!凸は控えろや常識知らずめ!」←今ここ

157名無しのオプ:2008/06/05(木) 21:55:47 ID:eVN51Ry1
ご両親は改竄どころか、ミクソそのものをご存じ無かったんでしょ


158名無しのオプ:2008/06/05(木) 22:15:42 ID:eVN51Ry1
ミステリー的には

携帯ゲッチュ
とっとと逃げ帰る
ミクソ改竄
ネラー騒ぐ
まだまだ弄る
ネラー騒ぐ
改竄業務終了
やばいメモリはオールクリア
ご両親に返却


159名無しのオプ:2008/06/05(木) 23:57:40 ID:ZUfdR2Rn
>>152
これだよね?↓↓

884 : 名無しさん@八周年 2008/01/12 (土) 12:05:38 ID: Ime2dBDk0
電話終了
プープープーってなってつながらなかった。
電源が入ってないのかな。つまんない結果ですまん。

894 : 名無しさん@八周年 2008/01/12 (土) 12:08:37 ID: Ime2dBDk0
>>889
そうなのか。プププって最初なってプープープーってなった。
これがどういう状態なのかは知らないけど


この人は、公衆電話でかけたらしいから、かけ直すにもかけ直せなかった
だろうけど。
携帯が故障したりして、使えない状態だったら、「電波の届かないとこにあるか〜
っていう、あのお決まりのアナウンスが流れるね。
この時携帯が生きてたっていうのは確かそう。

電凸の下りなんかを信じて判断すると、ご両親の手元に携帯はなかったとしか思えない。
てことは誰が持ってたのか?(どこにあったのか?)っていう事になるな。

水につけないでしょうという話があるけど、この電話の話が出てるのと同じスレで、
チテインコというコテが「携帯は体に身につけるものだろ」と言っている。
この人は後に見バレして、洞窟関係のプロフェッショナルな人みたいだけど、携帯を持って
入洞するのはそうおかしな事でもないととれる。防水など、準備や人それぞれなのだろうけど。
160名無しのオプ:2008/06/07(土) 03:37:06 ID:T5i4PzA2
携帯が生きてた事は確実っぽいな

関係者の保身カキコにも、「携帯は行方不明」なんて一度もなかったよな
そういえば
161名無しのオプ:2008/06/08(日) 23:07:16 ID:GwQ7rjQ5
ていうか、mixi改竄は携帯によって行われた、ってもう大体の人が思ってるよね
162名無しのオプ:2008/06/09(月) 21:28:18 ID:U6nixF3P
PCからの可能性が薄い理由は何?
163名無しのオプ:2008/06/09(月) 23:43:14 ID:7iuWyuBU
馬鹿の隔離スレはここですか?
ageで自演を繰り返して見苦しいよ
いい加減>>1は恥を知りなさい
164名無しのオプ:2008/06/10(火) 02:16:22 ID:IwPA3TjE
アゲ
165名無しのオプ:2008/06/10(火) 15:55:04 ID:elmMMUUY
>>163
何かマズイ話題でもありましたか?
166名無しのオプ:2008/06/10(火) 17:01:52 ID:IwPA3TjE
>>163
ミクソ改竄さえしなければ、このスレも立たなかったのにね。
167名無しのオプ:2008/06/10(火) 17:02:21 ID:vuLVV3MO
重複だから素直に誘導に従いなさい
168名無しのオプ:2008/06/10(火) 18:49:47 ID:IwPA3TjE
逆らったら地底湖に沈められてしまいそうでつね。某君のように。
169名無しのオプ:2008/06/10(火) 21:52:54 ID:kcp1H8BO
沈めたんじゃないんだよ、泳がせたんだよ。

249 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/04(水) 15:12:14 ID:kh4XfIlU
>>248
いや、もう少し泳がせようw
地底湖の時みたいにww

261 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/04(水) 16:08:30 ID:kh4XfIlU
>>260
お前だろ、ここ数日の親御さん攻撃レスを書き続けているのは?
シャレになっていないからな、かなり先方もお怒りであることを警告しておく。

264 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/04(水) 16:18:40 ID:kh4XfIlU
名倉さんに業務連絡

名誉毀損案件、罪証です。あとで魚拓送っときます

>236 朝まで名無しさん 2008/06/04(水) 13:27:54 ID:orsbnua6
>236 朝まで名無しさん 2008/06/04(水) 13:27:54 ID:orsbnua6
>236 朝まで名無しさん 2008/06/04(水) 13:27:54 ID:orsbnua6
>236 朝まで名無しさん 2008/06/04(水) 13:27:54 ID:orsbnua6
236 朝まで名無しさん 2008/06/04(水) 13:27:54 ID:orsbnua6
170名無しのオプ:2008/06/10(火) 22:45:20 ID:ZKiD/6Ya
うはっ、怖い怖い
恥を知りなさいとかどの口で言ってるのw
軽口叩くたびに立場を悪くしてるのに本当にマゾっ気強いね
171名無しのオプ:2008/06/10(火) 23:01:20 ID:vuLVV3MO
いや、そんなの知らんから

とにかく重複だからさっさと削除依頼して移動しろと
そんだけ
172名無しのオプ:2008/06/10(火) 23:24:44 ID:kcp1H8BO
見なきゃいいのに
自分ルールが好きな人だね。
173名無しのオプ:2008/06/10(火) 23:45:50 ID:vuLVV3MO
自分ルールではなくれっきとした2chルールです

大体age連投しかしないから嫌でも目につくんだよ
174名無しのオプ:2008/06/11(水) 03:18:34 ID:ZrTA9cvz
え?ロカルルにはそんな記載一切ありませんよ?

それで、何の話がマズかったんでしょう?
携帯の所在?いつものパターンか
175名無しのオプ:2008/06/11(水) 06:26:35 ID:QUde6sR+
おはよー
アゲ
176名無しのオプ:2008/06/11(水) 07:00:48 ID:HGuJ+zmo
>>173
そんなルールがあるんなら削除依頼出しゃいいじゃんage

177名無しのオプ:2008/06/11(水) 09:55:58 ID:nWhXqkGh
>>176
荒らしはスルーしとくのが基本
いちいちかまうから、嫌なスレでも覗くんだよ age
178名無しのオプ:2008/06/11(水) 10:10:12 ID:MDTzxhgs
お前らは今まで重複だと指摘したことがないのか?
誘導したことがないのか?
それに従わない連中をどう思った?

つうかせめてsageろって
179名無しのオプ:2008/06/11(水) 10:36:38 ID:ahuL4mvZ
>>178 ない。
削除依頼出せage
180名無しのオプ:2008/06/11(水) 12:45:06 ID:QUde6sR+
お昼休みー。
本当は殺人事件ではないかとの疑惑を深めつつアゲ
181名無しのオプ:2008/06/11(水) 17:09:59 ID:8PbjAsx8
川田亜子のスレも立ってるんだけど、ここほどしつこく
自治厨が沸かないんだよな
不思議だわ
182名無しのオプ:2008/06/11(水) 17:25:20 ID:QUde6sR+
地底湖に沈んだはずの行方不明者がmixi更新するミステリー
実は彼はまだ生きていて、どこからかmixiにログインしたのではないか?
警察は、彼が生きていることも視野に入れて再捜査すべきage
183名無しのオプ:2008/06/11(水) 17:52:54 ID:DPjuRfZq
しかし
これほどミステリーにぴったりな事件も珍しいよなw

遺体が上がらない
日記消去
恋愛関係のもつれ
携帯の所在
大学の対応
警察の対応
etc
184名無しのオプ:2008/06/11(水) 18:13:01 ID:MDTzxhgs
>>181
だからage連投するなって
自分らで目立たせてるんじゃん
さっさと削除依頼してこい往生際の悪い>>1
185名無しのオプ:2008/06/11(水) 18:21:23 ID:U5U0u0aO
削除依頼をだしたら晒されちゃうの
怖いからできないポw
186名無しのオプ:2008/06/11(水) 18:21:46 ID:HNO4iEFT
おうじょうしまっせ age
187名無しのオプ:2008/06/11(水) 18:28:19 ID:ZrTA9cvz
>>184
なんで自分で削除依頼出さないんだよ?
このスレがなくなればいいと思ってるのはお前だけなんだから、お前が出すのが筋だろ

その上、自分が関係者だって疑われてんだから削除依頼出してそうじゃないって証明されていいんじゃねえの?
188名無しのオプ:2008/06/11(水) 19:09:49 ID:QUde6sR+
盛り上がってきました!晒しage
189名無しのオプ:2008/06/11(水) 19:36:54 ID:MDTzxhgs
重複スレ立てた張本人が削除依頼するのが筋だろうが
さっさとしてこい
190名無しのオプ:2008/06/11(水) 19:46:53 ID:ZrTA9cvz
わかった、こいつ病気だ
相手して損した
191名無しのオプ:2008/06/11(水) 19:50:35 ID:U5U0u0aO
>>189見苦しいよ
消えるか削除依頼を出すなりしろ
192名無しのオプ:2008/06/11(水) 19:53:34 ID:MDTzxhgs
見苦しいのは何度も何度も誘導注意されたにも関わらずしつこく
age連投を繰り返して重複スレをダラダラ延命させている>>1の方
恥ずかしくないのかね
193名無しのオプ:2008/06/11(水) 20:14:04 ID:U5U0u0aO
スレ促進の為、たゆまぬ努力ご苦労
自分が犠牲になる度胸もないのに
194名無しのオプ:2008/06/11(水) 20:18:26 ID:MDTzxhgs
ルールに従う誠実も無い奴が?
195名無しのオプ:2008/06/11(水) 20:39:18 ID:HNO4iEFT
自分ルール ワラワラage
196名無しのオプ:2008/06/11(水) 21:03:52 ID:MDTzxhgs
重複スレを立てれば誘導に従い削除依頼するのが当然
それを自分ルールだのお前が削除依頼しろだの居直り以外何物でもない
197名無しのオプ:2008/06/11(水) 21:28:00 ID:HNO4iEFT
貴女にも立ってましたわ 爆age
198名無しのオプ:2008/06/11(水) 21:48:12 ID:QUde6sR+
どこかでまだ生きていて、事故後もmixi更新してたN君がご両親の元へ帰ってくるまでage
199名無しのオプ:2008/06/11(水) 21:57:54 ID:4ePAr6pl
地底湖で泳がされちゃ ミリage
200名無しのオプ:2008/06/11(水) 22:49:22 ID:ZrTA9cvz
200ゲッツ
201名無しのオプ:2008/06/12(木) 14:05:03 ID:35Zz38JZ
派生スレが立つのはよくあること ドage
202名無しのオプ:2008/06/12(木) 14:05:38 ID:35Zz38JZ
上げ忘れ ハズカシスage
203名無しのオプ:2008/06/13(金) 19:41:37 ID:DLjRtjGD
「どうだい、亀さん、サンライズ瀬戸に、乗って
一度四国へ、行ってみようじゃないか?」
と、十津川が、言うと
「そうですね、警部。今年に入って、東京で、起きた、4件の殺人事件と、
10年前に、岡山の洞窟で、発生した、高知大学探検部員の
行方不明事件とのあいだを、結ぶ糸が、見つかるかもしれません。」
と、亀井は、言った。
204名無しのオプ:2008/06/13(金) 20:39:23 ID:OnBKmIoT
>>201>>202
派生スレが立つのは良くあっても重複スレ立てた奴がこうまで見苦しく
延命を図ることはそうないよ

しかも普段他所のスレではsageてる癖にここではわだとageてるわけね
しかも何にも中身のない不必要なレスで

この一事を取ってもまともでないことが判る
205名無しのオプ:2008/06/13(金) 21:00:51 ID:44LuIIAC
>>204 むりすんなよ
メンタル治療に専念しろよ ワラ
206名無しのオプ:2008/06/13(金) 21:19:17 ID:ysceATH9
>>204派生スレは重複扱いじゃないんだよ
だから重複だと言いだすこと自体道理に適っていない
的外れな指摘で住人に削除依頼を出させようとしてもムリ
おかしいと思うなら運営にルールの改善要求でもだしたらどうですか?
207名無しのオプ:2008/06/13(金) 21:34:42 ID:OnBKmIoT
ここは派生スレじゃなくて重複スレ
最初からそう言ってるだろ
さっさと削除依頼しろ
208名無しのオプ:2008/06/13(金) 21:47:03 ID:4/9YPsVR
>>207の人って きゃー すごぉーい 
まろゆきもガクブルだよね この人

自分ルール作っちゃうんだから ワラ
209名無しのオプ:2008/06/13(金) 22:06:51 ID:4/9YPsVR
>>207
最初からってのはこのレスの事か?
ホント最初だよな ワラ
お前が削除依頼出せばいいって ワラワラ

4 名前: 名無しのオプ [sage] 投稿日: 2008/03/26(水) 20:28:49 ID:xZHc0eC4
だからさ、現実の事件を推理するスレはちゃーんとあるんだって
何か変わった事件が起こる度に一々スレ立てしてたらきりがない
ことぐらい2秒考えりゃ解るだろうが

さっさと削除依頼してこい




210名無しのオプ:2008/06/13(金) 23:03:34 ID:OnBKmIoT
結局そうやって煽ることが目的なんだな
211名無しのオプ:2008/06/14(土) 05:19:16 ID:adfrxfnC
腹筋イタイ
212名無しのオプ:2008/06/14(土) 23:19:50 ID:xUyReqdT
>>204
>しかも普段他所のスレではsageてる癖にここではわだとageてるわけね


……?
なんだい?これは?
余所のスレってどこのスレ?
普段sageでって、誰の事言ってんだ?

なんか真性の臭いするわ
213名無しのオプ:2008/06/14(土) 23:44:09 ID:bdfKYXxX
>>212
ゆとり乙
214名無しのオプ:2008/06/15(日) 16:46:22 ID:btgTuGNr
>>213
なんか段々笑えてきたw
お前わざとageるよう煽ってるだろwww

というわけで、ご期待に応えてage
215名無しのオプ:2008/06/15(日) 17:30:04 ID:bibozzDY
そういうことは今までage連投してない場合に言いなよ
全く説得力無い
早く削除依頼しなさい
216名無しのオプ:2008/06/15(日) 17:53:44 ID:m1b4PBuh
>>47の言い方は納得できるが、>>48あんたのその言い方うざいよ
あんたが削除依頼かけたらいいだけでしょうに…
217名無しのオプ:2008/06/15(日) 18:43:03 ID:bibozzDY
だったら何でそれを無視してここまでレスが進んでるんでしょうか
早く移動すればいいのに
218名無しのオプ:2008/06/15(日) 19:14:30 ID:qwW2z+62
>>217つーかあんたどこの住人?
219名無しのオプ:2008/06/15(日) 20:17:17 ID:btgTuGNr
サゲロサゲロってしつこいよ、うすた





削除依頼なんて出すもんかage
220名無しのオプ:2008/06/15(日) 20:20:59 ID:oc5bt/B6
>>217無視される内容だからだよage
221名無しのオプ:2008/06/15(日) 20:39:32 ID:bibozzDY
納得できるつってんじゃん
222名無しのオプ:2008/06/15(日) 23:37:07 ID:qwW2z+62
>>221だからどこの住人なの?
223名無しのオプ:2008/06/16(月) 00:37:02 ID:ayNuK37R
この板
224■■ケイビング界と探検部の、内部事情が分かるスレ■■:2008/06/16(月) 08:04:27 ID:9hGq95c7

洞窟 洞穴 穴屋さん ケイビング ケービング @登山キャンプ板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1202213685/

◎★洞窟★◎弐  @地球科学板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/earth/1162646621/

学生探検部はどこへ  @登山キャンプ板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1159105097/

◎★洞窟★◎ @過去ログ
http://100sen.happy.nu/2ch/?act=show&page=others%5B1076694557%5D&show_total=1000

【キットイルハズ】穴屋さんいらっしゃい!【カナラズイルハズ】  @過去ログ
http://100sen.happy.nu/2ch/?act=show&page=others%5B1026712515%5D&show_total=1000

ニュース速報+板・ニュース議論板での関連記事の過去ログを読むなら、こちらから
http://100sen.happy.nu/2ch/

既婚女性板
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205685263/

オカルト板
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208087594/

全国ケイビングクラブ・探検部のリンク集
ttp://www.cob.jp/jsp/link-j21.html
225名無しのオプ:2008/06/16(月) 21:58:28 ID:OqHosfbo
この板age
226名無しのオプ:2008/06/17(火) 22:14:15 ID:PeD+5Mz1
>>224
ありがとう。
そこも覗いてみる。
227名無しのオプ:2008/06/21(土) 09:31:03 ID:rl9Rlqfa
ここもか
228名無しのオプ:2008/06/22(日) 22:46:15 ID:gPIq6DXQ
殺人じゃなかったらなんだというんだ?
てくらいの不自然さだ
229名無しのオプ:2008/06/23(月) 20:32:20 ID:bf4x1wdw
自殺じゃなかったらなんだというんだ?
てくらいの不自然さだ
230名無しのオプ:2008/06/23(月) 21:59:13 ID:M/qxBupq
自殺じゃないって事だろう

231名無しのオプ:2008/06/25(水) 00:16:24 ID:d6DY7Mwj
自殺だとしたら、4人も一緒に居て
なんで誰も止めなかったんだよ
232名無しのオプ:2008/06/25(水) 20:33:21 ID:690EGdBI
昭武 五六七八 パジェロ R30に出てこいやー。
でももう出てこれんか。あれだけの渋滞おこして顰蹙かってさ。
233名無しのオプ:2008/06/25(水) 21:17:19 ID:rJ9aBtGA
>>232道の駅におるよ
234名無しのオプ:2008/06/30(月) 22:42:21 ID:wSP+0P9W
あげ
235名無しのオプ:2008/07/01(火) 10:07:48 ID:KuToWk2N
>>232-233
パジェロって??
236名無しのオプ:2008/07/06(日) 22:00:19 ID:+F/vV3j7
欠陥車作ってた会社の車じゃねえの?
237名無しのオプ:2008/07/08(火) 21:34:35 ID:GPWEAMbD
ミニもあるでよ
238名無しのオプ:2008/07/10(木) 21:13:53 ID:OK2liGTJ
関連の過去スレ読んでたら、地底湖まで行ったの5人説と4人説があるのね
先に現地入りして1度入った人は地底湖まで行かなかったんでしょうか?
ハンチングのピザかナベピザが地底湖にログイン出来なかったって煽りもあったけど
ナベは地底湖にログイン出来ないほどのピザじゃないし
ハンチングはN君と一緒に潜ってないみたいだし

239名無しのオプ:2008/07/10(木) 23:52:52 ID:4ejYPMYD
じょんすめ
240名無しのオプ:2008/07/11(金) 20:47:09 ID:t/gIUBm0
じょんすめって何ですか?
241名無しのオプ:2008/07/12(土) 21:47:03 ID:7L2c/zTy
貴重トピあげ
242名無しのオプ:2008/07/12(土) 23:27:01 ID:LF3Ig8XW
243名無しのオプ:2008/07/13(日) 20:30:01 ID:K1tkNEhl
ありゃまぁ 
愛ちゃん悩みが多いのかなな。





ナベを見る横顔がイイです。
ピザは嘘とHだけかよ
244名無しのオプ:2008/07/14(月) 00:20:06 ID:oC0WbIdv
メタボ豚撃退あげ(笑)
245名無しのオプ:2008/07/16(水) 18:55:58 ID:PAbYpqNB
ミクソ常駐ヲタのクサ豚あげ(^_^)
246名無しのオプ:2008/07/18(金) 19:59:50 ID:psekge4e
あげときますかねf^_^;
247名無しのオプ:2008/07/19(土) 23:32:38 ID:doj6aJLs
ミクソクサブタあげ
248名無しのオプ:2008/07/20(日) 14:27:57 ID:/2GOyMP9
前いたモイモイとかいう奴は行き遅れ中年のおっさんだよ(ゲラゲラ
いい加減、穴潜りばかりせんと、歳を考えてまともな職につかなあかんでぇ〜(笑)
249名無しのオプ:2008/07/20(日) 21:38:20 ID:G19NTw0y
脳内Hだけじゃ・・・
250名無しのオプ:2008/07/21(月) 23:45:57 ID:KBkPVgMu
奴は常にみなの嘲笑の渦(笑)
251名無しのオプ:2008/07/21(月) 23:52:30 ID:9Q8hyhmG
252名無しのオプ:2008/07/25(金) 21:34:02 ID:Gia8ZPjC
ふふっ
253名無しのオプ:2008/07/26(土) 00:48:26 ID:o5X57XRf
ジャグラー(笑)
254名無しのオプ:2008/07/30(水) 23:01:59 ID:s+B2v7/j
255名無しのオプ:2008/08/11(月) 22:13:23 ID:Oqecy/cx
w(゚o゚)w
256名無しのオプ:2008/08/16(土) 13:38:05 ID:9FIVkRbI
モイスチャ撃退あげ
257名無しのオプ:2008/08/24(日) 04:38:25 ID:MmF9pGdi
えっと
258名無しのオプ:2008/08/25(月) 16:01:12 ID:+Zs2nOxw
なるほど。最初から読んだけど>>151はしっくり来るな。
259名無しのオプ:2008/08/25(月) 16:05:51 ID:+Zs2nOxw
あれ?コレってあげた方がいいんだっけ?
260名無しのオプ:2008/08/31(日) 11:13:12 ID:XpXtd1OD
もい●い さ●●●●や●●●●か(笑)
261名無しのオプ:2008/09/04(木) 21:13:00 ID:j3KZJxHb
黒だ
262名無しのオプ:2008/09/06(土) 16:01:07 ID:Q00NGaHi
>>260
全然わからん
もう半分くらいあけてくれ
263名無しのオプ:2008/09/06(土) 18:01:41 ID:3EIVx05v
最初の伏せ字が解らない。
あとは順に「い、た、ま、の、く、た、た、ず」だろうが、前半が解らないと埼玉の誰が役立たずなのか解らないな。
264名無しのオプ:2008/09/06(土) 19:33:08 ID:r6NoV2ru
黒塗りが好きなヤツだな
265名無しのオプ:2008/09/06(土) 23:37:42 ID:Q00NGaHi
モイモイw恥ずかしい奴w
266名無しのオプ:2008/09/08(月) 23:49:43 ID:4rfSqeyk
殺したと言っても過言ではないな
267名無しのオプ:2008/09/15(月) 00:21:30 ID:3pW/tHHp
あげなのです
268名無しのオプ:2008/09/20(土) 17:49:19 ID:AL0qdRX1
まだ死体見つからないの?
269名無しのオプ:2008/09/21(日) 02:12:21 ID:mRolhfqF
出し惜しみです。
270名無しのオプ:2008/09/26(金) 17:04:06 ID:99uj+iWI
本スレで報告書の話が出てるな
271名無しのオプ:2008/09/30(火) 16:00:39 ID:q/YCj6eZ
早く真相解明しろよ
272名無しのオプ:2008/10/01(水) 15:19:11 ID:yf9A4voq
ふざけ合う→落ちる→救助出来ず→罪悪感→しらばっくれる


だろ。
273名無しのオプ:2008/10/02(木) 13:37:51 ID:czlMROXz
だよな

たちの悪いクソガキどもだよな…
274名無しのオプ:2008/10/10(金) 01:45:03 ID:2KTISO7s
明日の飲みが楽しみだ(ウヒャヒャ
275名無しのオプ:2008/10/10(金) 15:27:34 ID:yrA5b6hs
おばあちゃんになるまで罵倒され続けるんだろうな…彼女
276名無しのオプ
なぜおばあちゃんになったら罵倒が止むのか。