なんで現実にはトリック使う殺人犯がいないの？

もっとトリックとかアリバイ工作とかして
周到に犯行に及ぶ奴は居ないのか

ははは。「このミス」の>>1位は、東野圭吾さんの、『容疑者Ｘの献身』でしたか（笑）。
>>3はどうしてそんなことお申しになりますの？
>>4は、何と凄まじい告発であっただろう！
我々に与えたその衝撃は、まさに>>5が鳴動し、>>6がひっくり返る
ほどの大変動であった。白日の下にさらけ出された>>7は、実に凄惨、
酸鼻を極めた事柄であったことか！　これは、>>8の言うとおり、
二重にも三重にも考え抜かれた、まさに地獄さながらの大犯罪だったのだ！
>>9　よくぞ私の正体を見破ったな、二階堂蘭子！
ほう。『本格ミステリ・ベスト>>10』も、『容疑者Ｘの献身』が１位でしたか。
ますます戦いがいがある。闘志が湧いてきた（笑）。
フフフ、ワタシハマジュツオウ >>11-1000　ゲドババァ！

マジレスでごめん

みんな考えてるんだよ。
ただ、トリック考えてるうちに煮詰まってイライラしてしまって、そのイライラが許容基準を超え飽和状態になっているときに、
本当にふとしたことがきっかけになって、ついつい殺ってしまうわけですよ

実際にトリック使って完全犯罪成功したら「そして誰もいなくなった」みたいになるんじゃね？
誰も気づかない〜

ごめんね。
今日はちょっとおりもの臭いと思うの。でもマンコは舐めてね。

岡嶋二人の某作品のトリックを使おうとしてあっさり捕まったアホな犯人がいたな

ﾏｼﾞﾚｽするとトリックはバレた時点でトリック失敗な訳ですから
事故、自殺、行方不明、若しくは冤罪で他人ﾀｲｰﾎ…
てな形で成功してるのかもしれないよ

>>7こいつ完全にアホ。
トリックで犯罪して捕まったらトリックってわかるだろ。でもニュースとかでそんなのないだろ。
なにがマジレスすると、だよ。マジレスになってないから。バレたかどうかじゃ無くてトリックしたかしてないかなの。 お わ か り ？

>>8
ちゃんと読んでからレスしようぜ

糸使った密室殺人位はあってもいいのにな

>>1
こういう疑問は昔から結構あったが、たいてい答えはこういう風に返されている。

「トリックなんて考えられる頭のいいやつ、もしくは冷静なやつは、
　どんなに相手が憎くても、殺人なんてリスクの大きいことを犯さない」

まあ政財界では普通にやってるみたいだけどね。
堀江のときとかさ。

アリバイトリックや密室トリックよりも、死体を山の中に埋めるのが確実。
行方不明となるだけで、そもそも事件が発覚しないからね。

そういや古畑任三郎のファイナル編で、古畑が言ってたな。
「普通の人間はトリックなんて使いません。人を殺したければ
　夜道で襲う方が確実です」

>>11で書いた法則と、>>13の意見や、この古畑の言葉なんかが真理だと思うよ。
ただ、それに当てはまらない常識外れのバカもいるかもしれない。
だから俺はこんな疑問がある。

トリックで殺人を犯してバレないか、警察に挑戦してみたいっていう、
推理小説の読みすぎな馬鹿なガキがなぜいないのか（逮捕されないのか）？
酒鬼薔薇みたいなのがいたんだから、こんなガキがいてもおかしくない気がするんだが、
まだそこまでは日本も病んでないってことなのかねえ？
それともまさか、成功して発覚してないとでもいうのか・・・

つ【密室殺人ゲーム】

>>8
自分はまずトリックは何の為に使うのか考えてみた
◎犯人になりたくない
◎誰かに罪をなすりつけたい
◎犯罪自体を無かった事にしたい
あたりではないかと仮定し、もし「トリック＝擬装」である事を
見破られていない可能性があればその結果は
◎自殺や事故
◎犯罪自体が無かったになる
◎他の人がﾀｲｰﾎ
◎迷宮入り
になっている可能性があるのでは？と
∴事故、自殺、蒸発、解決済のうち実はトリックによって…
な物もあったのでは？て事ですよ

浪漫だね…。
怖いけど。

単に殺したいだけなら、人知れず殺して死体を隠し、
行方不明にするのが一番安全だから普通そうするだろうな。
それがトリックと呼べるかどうかは疑問。

小説ほど凝ったものじゃなくても、
現実にある偽装殺人と言えば遺産や保険金目当ての殺人じゃない？
死んでもらわなくてはいけないが、行方不明になってもいけない。
だから事故死や病死、無関係の人間に殺されたように工作する必要がある。

黒い仏のトリックとか夏と冬の奏鳴曲の雪密室トリックとか使うと良いと思うよ

いないの？　って、けっこういるらしいじゃん。
春と秋の特集番組なんかで、○○事件ファイルとかやってるじゃない。
日本では少なくても、全世界では、それなりにあるみたいだよ。
死体を凍らせて粉砕して湖にまき散らしたとか、指紋を隠していたけど、
科学捜査で見破ったとか、精液のＤＮＡが違う特殊な体質であるのを良いことに
レイプを繰り返していたとか。

証拠がなくても動機があってアリバイがなけりゃ犯人扱いで絞られそうだから、
闇打ちはあまり良い手段ではないと思う。
動機がないなら闇打ちでもいいが。

斜めった家をわざわざ建てるよりも闇討ちのほうが簡単だわな

東野が名探偵の掟で、館にものすごい仕掛けをした犯人に対して、
「そんな金があるなら殺し屋でも雇えばいいのに」
って書いてたなｗ

その後なぜか謎の人物から脅迫受けるだけだろ……推理小説的に考えて……
現実ならその殺し屋から脅迫受けそうだが。

>>24
島田の斜め屋敷かｗｗ

日本でもいつだったか、交換殺人あったな。

今日は雪が積もっていたので、
乱歩の類別トリック全集を参考に足跡トリックができるかどうか試してみた。
だがね、途中で転んで尻すりむいて、あげくの果てに風邪引いた。
やっぱりトリックは小説の中だけなんだよ。

俺が仕組んだトリックはすべて完璧に成功している。
あれだけ殺したのに、俺はまだ娑婆でのうのうと暮らしているからな。

完全犯罪を目的に殺人を犯す人間が少ないからじゃね

トリック使ってたとしても、そもそも警察は密室の推理なんかせずに被害者の知人とかから執拗な取り調べをしたり大勢で聞き込みしたりして解決してるからな。
情報を得る能力がケタ違いなんだから、孤島で密室殺人があったとしてもその孤島に居た人全員に気が狂うほど取り調べをして解決するよ。
お前らが話し合ってんのは、「ウルトラマンではあんなに怪獣が毎日のように現れるのに現実では一匹も現れた事ないよな」って言ってんのと同じだぞ？恥ずかしくないのかお前ら。

トリカブト殺人事件とかはトリックっぽい感じ。
検査すりゃバレちゃうから稚拙だけど。

しかし相撲取り暴行死の事件とかみてると、警察の検死なんか
いいかげんなものだなと思う。
実際にトリックやってても警察が気がついてないケースが多いんじゃない？

日本の警察が優秀てのはもうウン十年も昔の話ですが。

リテラアートで他人の意識を操作すれば完全犯罪

警察の捜査のレベルが優秀でも警察自体に優秀な人がいないとな

>>530
なんか知らない人が入ってｷﾀｰｰｰ
え？腹減ってる？！丁度良かった
その餃子食べたら、ブランデーも飲みながら
こちらもﾄﾞｿﾞｰ【ヒトヨタケ】【アキー】

>>37
吹雪の山荘オフ乙ｗ

密室殺人はありえねーな。
警察は自殺として処理するから。

>>34
日本の警察が優秀だってのは検挙率の高さ（冤罪しまくり、
ほんとんどが自供に頼ってる）だけを見て言われてた
からな。昔からそれほど優秀ではないよ。

>>39
そうそう。警察は密室で人が死でる状態、つまり「他人が殺すのは不可能」
という場合は全部自殺で処理しちゃうんだよな

背中に包丁が突き立てられていても？

「背中に切っ先をあてがって後ろざまに倒れた」で済ませるだろうね。

首が切断してあったら？

マナカナによる入れ替えトリック

現実には、まず合鍵を探す。マジで。

どんな状況でも密室殺人は自殺。
それで裁判官が納得することは、
昨今の冤罪事件の裁判のいい加減さで良くわかるだろ。
警察悪いのも確かだが、それ以前に司法がいい加減杉。
裁判員制度なんか始まったら、大混乱だろうな。

鉄のドアで内側から溶接されていたら？

なんとその洋館の鍵穴はとても大きかったのです

>>44
ヴァンダインの十則だったっけ？　に反しているな。

>>48
下ネタのような気がしたのはおれの気のせいか

殺しじゃなくても嫌いな奴の財布盗んで完全犯罪、っていう程度なら普通に考えるよな

一見、密室内の自殺だが、机の上に「これは殺人だ。俺がトリックを使って殺したのさ」
って書置きがあっても、警察は死んだ奴が自殺前にふざけて書き残したと判断し、
他殺の捜査はしないだろう。

>>52
それが完全な密室と判断されれば、の話だが。

>>49
双子であること（似ていること）を事前に提示してるから反してないだろ。

>>54
そのとおりだね。それを逆手に取ったのか、新人の頃の西村京太郎の
「殺しの双曲線」。あれは良くできていた。後のトラベルミステリーより好きだったな。

現実にトリックを使う犯人がいるような気がしてきた
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-297.html

そういや赤ちゃんガムテで殺されたお母さん自殺したのね。
週刊誌でみてあぁ…てなったわ。

あぁ程度の感想か

「吐き気をもよおす邪悪とはッ!!」
って言いたくなる事件だったな。誰がそうだとはあえて言わんけど。

現実にトリックつかった犯人がタイーホされたら
新聞やニュースではマヌケ犯人としてこきおろされるだろう。
ドラマみたいにかっこいい扱いはされまい。

たとえそいつがマヌケ野郎でも、そのあと模倣犯が山ほど出そうだな。

天国と地獄を真似して誘拐した馬鹿が数十件ある筈。

>>46
捜査機関に自殺と判断されたらそもそも裁判にはなりませんよ。

ミステリ好きな自殺者が、警察に対して
「わたしは殺されたのか？それとも自殺したのか？」
とか遺書残していたらどうなるんだろうな。

そんな余裕のあるお茶目なやつが自殺なんかするのかって思うが、
誰かが小説でそういうネタ書きそうだ。

>>65
「本格ミステリの未来に絶望した！」
とかそんな動機でいいんじゃないかｗ

絶望先生かよ

密室空間にx人の人間がいて、外部からの犯行は不可能。
犯人はこの中にいる！
誰が好き好んでこんな状況で殺人を犯すのか。
5人の容疑者の中で無罪を主張するより、
500人の容疑者の中で無罪を主張するほうがいい。
下手な小細工をして証拠を残してしまうより、
自然に証拠が残らないように殺したほうがいい。
小説としては成り立たなくなるけど。

死体をどこかに埋めてしまえばそもそも殺人事件にすらならない。
死体を放置するのがおかしい。

突発的に犯してしまった犯罪を慌てることなく瞬間的に解くのに困難な状況を作り出し
死体が見つかった後も平然としていられる犯人

しかもどってことない主婦とかＯＬとか学生とか
それだけの能力があれば殺人を犯すまで追い詰められる状況にならない

話の流れが見えない

皆さん見落としている事
推理小説のトリックは、「完全犯罪」と銘打たれていても、
実際には「少人数の容疑者集団に入ることが確実な犯人が、
自分が犯人で有り得ない状況を作ろうとするもの」です。
現実の事件ではアリバイを作ろうと犯行直後にスーパーに
買い物に行ったり、被害者の携帯から友人にメールを送信
したりといった行動の目的がそれに当たりますが、大抵墓穴です。
正しい完全犯罪は、「自分が犯人であると言う物的証拠を
残さない」ものなのですが、これは推理小説に書いても
面白くも何ともありません。
実際の「完全犯罪」と小説の「完全犯罪」は、目指す所が
違うと言うことです。
…クソマジレスすみません。

>>68
72です。
すみません、見落としてるどころか、既出でした。（汗

例えば本格ミステリーなんかで、動機が「現実には誰もトリックを駆使した完全犯罪を実行しないから、
一度やってみたかった」だったら、やっぱりがっかりするだろうなw

動機なんか別にどうでもいいじゃん

>>74
良くあるよ。

今さら動機の内容でがっかりする奴なんかいるのか？

法月綸太郎の読者なら、動機の整合性の無いミステリにがっかりするさ

海外の犯罪の多い都市（例えばＬＡ）で、
たまたま強盗に狙われたように妻の頭部を撃ってもらう。
同時に自分も被害者であるかのように、脚を撃ってもらう。

実際にあったトリック。

女がまずラブホテルで行きずり男とセックスし
精液の入ったコンドームを調達し、
そのあとに標的の女を殺し性器に精液を流し込み強姦殺人に見せかけた。
女の長髪が死体に落ちたので発覚。

冤罪説もあるが名張毒ぶどう酒事件はカムフラージュ殺人に相当する。
ブラウン神父の折れた剣と同じ。
酒好きの妻と愛人を殺害するために村の飲み会で
女たちの飲むぶどう酒に毒を入れて誰が標的かわからなくした。
結果は妻と愛人を含む五人の女性が毒で死亡。

ネバダ事件も少年法を利用したトリックかもしれない。
彼女は同級生殺人を行う前にマイＰＣで周到に少年法について
調べてあったという。

別府保険金殺人事件

>>80
それ全然完全犯罪じゃ…
実行犯が捕まった終わり…

成功したら、ただの完全犯罪。失敗したら、トリックじゃないと言われる。では、どうしろと？

>>83は>>79について書いたものです
安価を間違えました

そもそも、このスレは、
完全犯罪スレじゃないぞ。

三浦和義は完全犯罪をやってのけたといえる

いにしえの三億円事件とか

殺人を犯すときにそんな冷静な奴がいるのかね
そういう奴は殺人でなくもっと別の解決法を模索すると思うが

三億円事件とか世田谷の事件など、いっぱい物証が残っていて
犯人は完全犯罪などちっとも考えていなさそうなのに結局このざまだからな。

だから「ずさん捜査の警察」と「強運の犯人」の合作が、現実の完全犯罪さ。
オウムの弁護士一家殺しなんて、現場に教団のバッジが落ちていた。
にもかかわらず、あのザマ。

>>91
> 現場に教団のバッジが落ちていた。

ミステリ的にはそのシチュエーションだとオウムは犯人じゃないなｗ

>>92
オレも当初そう思ったけど、現実はあんなもんだった。
「おっと、こりゃ大工の留公のカンナじゃねえか！　親分、下手人は留公ですぜ！」
「ふっふっふ……、どうかな、ハチ」

トリックも犯人が「ずさんな捜査」という一種の「アタリ」を引いたときに成立するんだよな
どんなにうまいトリックをひねり出しても科学捜査で証拠が出たら何にもならない

佐木隆三のノンフンクション、殺人百科に
トリックを使って保険金目的で妻をガス中毒死させた男の話しが出てくるが、
警察は「犯人はこいつで間違いない」と確信したが、
トリックというか殺人方法がわからないので自白させて検証していた。

もしも犯人が頑として口を割らなければ完全犯罪なんだが。

行きずりの犯人が独り暮らしの老人を襲って、すぐに高飛び。
前科が無ければ、こんなの捕まえようが無い。
昔の警察は、土地で評判の悪い人物や、知的障害者を拷問し、
同時に証拠を捏造して、犯人にしちゃうんだよ。
こうなると、官憲が完全犯罪の成立に協力してるようなもんだ。

格差社会を作り貧乏人を虐殺する。
サリンを撒くよりも確実な某宗教テロ。

100レスまでに結論が出たようだ

>>1
トリックを使う犯罪者が現実にいないんじゃない。

トリックを見破れる刑事や探偵が現実にいないのさ。

自白とか萎えるなー。

被害者の携帯電話を使って、あたかも被害者が生きてるかのように
工作する犯人が目につく。まず誰もが思いつくトリック。

携帯みたいな目新しい（と思い込んでいる）装置を使うことがトレンドだと思い込んでいるんだよ。

場所：相撲部屋
殺害方法：撲殺
トリック：弟子がやったことにする

最新IT犯罪→ＰＣで撲殺

>>104
．．何故か、名探偵モンクを思い出した。

>>103
探偵は相撲取りがいいんだけど、相撲取りって頭良さそうなのいないからなあ。

最初のIT犯罪て、確か「ATMで身代金を引き出す」だったよな。

睡眠薬を飲ませて、寝ている間にそいつのPCで犯罪予告を連投して去る
これだけで嫌な奴を逮捕させられそうなんだが無理？

>>107
それがちゃんと実現できる方法、実はあるんだよ。
かなり知恵といくつかの条件が必要だけどね。
これって、実際にするのはちょっとビビるから、小説のネタとして使ってくれないかな？
俺は書けないけど、ネタが欲しい人には提供するよ。

しょぼい推理小説みたいなセリフｗ

だよなぁｗ

拷問されたら終わりだからじゃない？

一番確実なトリックは、警察の心理を操って別の結論に固執させることだ。

京都府警あたりが相手ならやりやすそうだな

一人殺したところで死刑を宣告されない（幼女殺しの小林薫みたいな例外は
あるが）ことは知れ渡ってるから、みんな「トリックを使うまでもない」と
手を抜いているのでは？

トリックを使う犯人はいるだろうけださ、推理小説みたいな凝ったトリックはできないだろうな。
というか推理小説だと「誰が殺したのか」と「どうやって殺したか」が重要なんだけど
現実だと「誰が殺したのか」の一点張りだからな。
トリック使った殺人犯がいたとしてもトリック自体は話題にはならんだろうに。

>>115
「捕まらない」のが基本だろ？

まぁ実際に殺人を犯す場合、捕まりたくなければ、
誰にも見られずに殺した上で死体が発見されないようにして、
そもそも｢殺人事件｣として扱われないようにするのが第一だからなぁ。

そんなもの小説で書いてもつまらんだろう。

>>115
それ考えると、
関係ない人間を先に殺しといて
自分の本当に殺したい人間をこっそり混ぜる系のトリックって、
ｽｰﾊﾟｰハイリスクミドルリターンくらいだよな

扉は閉ざされたままみたいな地味なトリックなら意外にやってる奴がいそうだ

ミステリマニアが謎を残そうと、サウナの中、ドライアイスの短剣で切腹したら、
溶けきる前に発見され、苦しみぬいて死んだ、ってギャグが小林信彦にあった。
オレたちも密室で自分の首を切り落とし、凶器を隠してから死のうぜ。

それなんて麻耶雄嵩？

なんて？

>>1
トリックを使った犯人は捕まっていない（で、表に出てこない）から、
トリックを使っている犯人が実在しなように思えるんだよ。

逆にトリックを表に引きずり出すような変な探偵も存在しないわけだしな。

犯罪はないけどトリックを捏造して犯罪を捏造する探偵ってどうだろう？
戸籍のない人物を殺し、死体は高熱で焼却してしまったので何も残ってないんですよ、みたいな

でもそれは、はっきり邪悪と分かっているが法で裁けない人を陥れるためだったら？

たしか、テレビで実際にあった事件として見た。

まず、ゴム紐でわっかを作る。木の枝にゴム紐を引っ掛ける。
もう片方の端を拳銃に引っ掛ける。拳銃をもって、木からできるだけ離れる。
そして、自殺。
拳銃はパチンコの玉のように飛んでいく。男の側に拳銃は見つからない。

つまり、自殺を他殺と見せかけたかった。
キリスト教圏では自殺は重罪と考えられているから、
自殺する際殺人に偽装するトリックが用いられることもあるのだとか。

>>126
ただ、それ、裁判で有罪にもならないんだよな
犯罪があったっていう証拠が皆無なんだから
たとえ犯人を無理矢理自白させても無理

>>128
それは誰を騙そうとしてるんだろう？
神様を騙そうとしても無駄だよな
自殺死体だってばれたら埋葬してくれないとかあるのかな？
現世を騙す必要だけでトリック考えるんだったら
そいつは神様信じてないんだな

> そいつは神様信じてないんだな

そう言い切れるかな？　司法をあざむいてまで天国に行きたいんだろう。
だとしたら、神の裁きを信じてるとも言えるんじゃないか？

>>130
死後の世間体を守りたかったんだろ

伊丹十三

128だが。
>>130
確かに、キリスト教の神様は全知全能。
つまりなんでも知っているはずだから、神様に対してトリックを用いるのはおかしいかもしれない。

自分も>>132と同じで、自殺した後の世間体を守りたかったんだと思う。
もしくは、家族が自殺した人の家族だからと白い目で見られないようにとか？

警察って結構だから、トリック使ってもすぐ解いちゃうんｼﾞｬﾏｲｶ？

ネタと割り切って書き込んでる奴と、
推理小説にありがちな警察批判を真に受けてるような奴がいるな

デスノもひぐらしも作者にはモラルがあるけどこの小説はヤバイ。
最新記事だけでも読んでみろ。本物の鬼畜の文章だから。

http://blogri.jp/serika2007/

一部抜粋。全部こんなノリ。

> 私は包丁を逆手に持ち、母の首上部から頭蓋内部に向けて突き上げるように
> 叩き込んだ。噴き出した鮮血が白い壁に抽象画を描く。凡人には到底理解出
> 来ない芸術家の作品、身を削って描かれた本物の芸術だ。私をマンコからひ
> り出したというだけで支配者を気取り執着する母親という名の勘違い女は、
> 全機能を停止し腐り朽ちるだけのただの肉の塊と化した。

作者は「エロゲの原画家になりたい小５女子のブログ」作った釣り師。
プロのライターらしいけど、完全にモラルが壊れてる。
「自分の小説が人殺しの本棚から発見されてマスゴミに無料で宣伝してもらうのが夢」
とか公式ブログで公言してた。
猫殺しのホラー作家とか虐待母の柳美里なんか比べ物にならないほどの真性鬼畜。
この作者そのうち人を殺しそうで怖いよ。

高知で有名マジシャン密室殺人事件があったらしい

>>1は殺人事件の検挙率ってどんぐらいかわかってる？
ほとんどの殺人犯は逃げられている。
中にはトリック使いもいるだろう。

堀江絡みか何かで密室殺人があったような気がするが、
あれはどうなったんだろう？

竹下登の秘書の首つり自殺偽装

完全犯罪でしたな

ロッキードでも随分殺人がありましたね

完全犯罪が成功して露見しないからだろう。
自殺として処理される。

権力が絡んでる場合、完全犯罪というよりも
捜査系統に介入しているわけだから本格ではないな

東村山の女性市議の死は自殺として処理されたけど、裸足でどうやってビルの屋上まで？
創価学会に批判的な議員は、何故か不可解な死を遂げるんだよなぁ。
結局、創価学会って、成功したオウム真理教だわ。

オウムがテロで殺した人数＜＜＜＜創価小泉が格差社会で殺した人数

あっ、本格のはずが「日本の黒い霧」社会派になってしまった

創価がやっている殺人はもっと情報を公表しておくべき

在日ライターきむ・むい氏が、30代の若さで怪死したのも不可解だ。
自室からは取材ノートも無くなってるし。
あっ、どんどん社会派に。

そもそもトリックを使った犯人がつかまろうとニュースじゃ取り上げないんじゃないの?
犯人と被害者と死因くらいしか公開しないし。
あとたまに「現場には○○があり犯行時刻を偽造した可能性が・・・」とか
さりげなく言ってる事があった気がする。

お台場バラバラの脱水は感心した。

いつだかコナンのトリック使ったガキがいたな
あっさり捕まったけど

第1巻のジェットコースターの推進力を利用して
首ちょんぱのやつね

トリック使う犯人がいないんじゃない。
トリック使われても解ける名探偵がいないんだ。

>>154
既出

そもそも死体が発見されないような殺人事件じゃなければ完全犯罪とは言えない。
衝動的でない殺人ならば死体の処理方法まで考えてから行う筈。
実際には殺人事件にすらならない、行方不明にもならない、単なる消失者で済まされているのも多いのではなかろうか。

密室のトリックがこれだけあるのに、実行した犯人って、本当に一人もいないのかな。

>>157
密室トリックを行う目的のひとつは、
「自殺に見せかけること」

だから、密室トリックがうまく行ったら、それは自殺として処理されてしまう。

トリック使う殺人犯がいないのも謎だけど、
トリック使われても解ける名探偵だっていてもいいと思うんだが。

マンガかなんかのネタにあったけど、
もしトリックを使って事件が起きていても、
模倣犯が出るから情報規制されてるーとか？

中２病真っ盛りだった頃に、
自殺するときは殺人事件に見せかけてしようと思っていたことはある。

江東区のOL行方不明事件はトリック使ってるよね？

>>91
９１１テロは実はアルカイダじゃなかったとかねーかな。

>>1
マジレスすると、トリックが成功すると犯罪にならないので話題にならない。（事故死、不審死、変死は結構ある）
バレると、ごまかそうとしたことはあまり取り上げられない。（死体遺棄で終わる。）
もしくは頭おかしい人として扱われる。（死体バラバラとか。）

トリック使ってたとしても上の分類でおわってしまうから1件づつ追求しないと実際にいるかいないかは
判らない。

警察が事件として捜査する変死体は全体の数%に過ぎないとも言われるね。

｢現実の殺し屋｣は 自身の仕事を｢事故｣に見せかける事に心血を注ぐという。
ビジネスとして成り立ってる以上、彼らが生み出したトリックは百や二百じゃあるまい。

山村美紗は娘の結婚のお祝いに
完全犯罪のトリックを教えたらしいよ

紅葉やべえ

保険金殺人で露見するのは、ほんの一部じゃないのか。
あんがい完全犯罪ってロマンがないもんかも知れんよ。

熊本
保険金総額64億円
4人死亡

で分かる人いる？
マスコミが保険金殺人か？って騒いだんだが、結局被疑者死亡のまま業務上過失致死で書類送検になったやつ。

密室殺人は、フランスで起こった実際の殺人事件が元なんだろ。
未だに未解決だという。
ポーはその事件に触発されて「モルグ街の殺人」を書いたとか。
だからミステリーのトリックの源は実際の事件なのさ。

交換殺人なら、実行した人はいそう。
あと、通り魔に見せかけたABC殺人も。

>>170
ABCはないだろ
リスク対効果でリスクが高すぎる

>>170
ああ、交換殺人もトリックか。
それならあるね。
「ネット裏サイト」とかニュースで前見たなぁ。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/142334/

こういう事件って、小説とかで探偵に依頼が持ち込まれると、
事件性が発覚したりするよね。

>>173
同じ階の男が暴行して殺したあとバラバラにしたらしい。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080525AT1G2501L25052008.html

隣の隣の男らしいね。

>>174
殺してバラバラか・・・
欠片をトイレに流してたりしたらゴルゴみたいだな。

どう殺すかよりも
死体の処理方法が完全犯罪の鍵なんだよな、どう考えても

>>139は日本の殺人検挙率がどれだけか知ってる？
一貫して９５％を維持してるんだが。
http://kasabake.jugem.jp/?eid=17

ちなみに殺人は激減してます。
http://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/515564/

田中角栄の運転手は？

小さな肉片に分割してミキサーにかければトイレに流せるような希ガス

内臓に詰めてソーセージにする。
骨は出汁とればいい。

>>178
検挙率ってのは？　検挙できずに逃げた犯罪者が５％いるってわけじゃなくて
殺人だと断定された上で逮捕できなかったものが５％なだけでしょ？

警察も発見できてない犯罪の数なんて判らないからね。

>>182
煮ても焼いても、骨は消えてなくならんのだよ
そこが問題

>>176
俺も思い出した。
たしかホテルの浴室で遺体を一晩中解体するんだよな。
で、骨は砕いてトイレに流す。

愛犬家連続殺人って、ほぼ死体の完全処理に成功していたんじゃなかった？

>>184
インドではまっ昼間 ガンジス川のほとりで火葬を行い、観光客も見物できる。
わずかなマキと時間で死体を骨まで灰にするさまは、見学の価値あり｡

…で、燃やしてる間 見つからなければ完全処理無問題。

昔ミステリー板にあった「完璧な死体隠滅を考えるスレ」みたいなスレ憶えてる奴いない？
「壊して流す」って意見は何度もでたけど、そのたびに否定されてた気がする

血とか脂とか完璧に消せるものなのか？
これがホントの事実は小説よりも〜ってやつか？

>>188
ダメだったからバレたんじゃ？
完璧だったら、今でも神隠しって言われてる気がする。

>>188これかいな？

完全犯罪って意外とやれるかも
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1020091883/l50

>>190
いや、2、3年前のスレだと思う
1個みつけたけどこれオカ板のスレだな…
http://occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlold/1088/1088607277.html

ミステリー板にもあった筈なんだ、
柄刀スレと平行して見てたから憶えてる

>>188
全然違う板だが、

（ＤＩＹ板）
人を殺して更に後処理までするのに必要な工具
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1151059965/


なんてのもある。

>>178＆>>179

激減している殺人数、および、その殺人事件での検挙率維持はごもっとも。
ただ、大事なものを見逃してないか？

変死体の解剖率。

交通事故以外の変死体の解剖率は、日本は平均９％。（2005年度時点で）
（地域格差も高く、一番高い神奈川県の解剖率は２９・３％だが、鹿児島県は０・９％）
※ちなみに欧米は「最低でも20％」。場所によると「ほぼ100％」のところもある。

原因は言わずもがな、行政解剖のできる監察医制度を持つ場所が圧倒的に少ないから。
政令で東京２３区と横浜、名古屋、大阪、神戸の４市しかない。
国から出る司法解剖以外の、行政解剖費用は年間額がほぼ決まっている上、
自費負担して積極的に遺体を解剖して（承諾解剖）、死因を確定しようとする遺族も圧倒的に少ない。

つまり。

解剖すれば殺人の可能性がある死体でも、病死と判断されるケースが圧倒的に多いがために、
「殺人数」というものが目に見えて増えない。その分、検挙率もほぼ変わらない、と。

いろいろ巧妙なトリック考えて殺人犯しても、検察の「病死でしょうな」という言葉を医者があっさり信じて
解剖もせず死亡診断書作れば、そりゃ殺人事件すらならないまま終わるわな。
犯人の努力、何の意味もなし。

海堂先生乙。

１．死体そのもの（致死量相当の生理物証）が発見されない
行方不明者・失踪者
２．死因が正しく解明されない
病死・事故死・自殺
３．死体の存在する環境が理不尽
事故死・自殺

確実さを端的に順序付けるとこんな感じなんだろうな。
「犯罪事案」という認知すらされてはいけないんだと思う。

死体処理よりは、事故に見せかける方が、まだ確実性があるかな。
一度、捜査が終われば、そうそう蒸し返されないだろうし。

現実の犯罪には読者がいないから

医療ミスに見せ掛けたほうが確実だから

まあ、相手を始末するより、自分が引越したほうが早いし

うちのご先祖様は蔵の中で変死したらしい。天狗の仕業らしい。

>>193
殺人の暗数に関しては昔からあった事で
別に現代に始まったことではない。

むしろ現代の方が社会事情の変化や法医学の発展などで減っていると考えられる。
昔は村ぐるみ地域ぐるみで殺人の隠蔽とかあったし。

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812120018.html

>>199
昔は村ぐるみ地域ぐるみの付き合いだったから隠蔽が難しいってのもあったろうけどね。

既出だけど死体がみつからないと、ただの行方不明なんだから
実際に完全犯罪をしようと思えば
どこか人気のない場所に呼び出して山中に埋めるとかだよな

警察は、被害者を恨んでた人とかを嗅ぎまわるんだろうから
その時間のアリバイとか、死体以外の証拠隠滅に苦労しそうだね

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090114/trl0901141826013-n3.htm
こんな心理トリックが現実に成立するとは……

死体を隠したいなら
死体を粉にして検出が不可能なまでにするのが一番だろ

江東区は中途半端だったが埼玉愛犬家なんかはかなり徹底してる

【社会】11年前の火災死者は誰？　死亡したはずの男性が病死
1 ：西独逸φ ★：2009/01/15(木) 12:40:25 ID:???0
１１年前に死亡したはずの男性が生きていた――。９８年４月に愛知県小牧市で火事に遭った男性が、
実在の別人を名乗ったまま、死亡していたことがわかった。名前を騙（かた）られた男性が１月上旬、
東京都内で病死しているのが見つかってわかった。火事で死亡した男性の身元は「謎」で、小牧署は
再捜査を始めた。

同署によると、火事は９８年４月３日未明、小牧市北外山の建設会社の寮であり、寮に住んでいた作業員の
男性が全身やけどで意識不明の重体になった。同署は会社の履歴書や男性の弟による身元確認を元に、
男性の氏名と年齢（５６歳）を発表。約２週間後、男性は死亡した。

しかし、１月初めになって東京都大田区内の自室で１人の男性が病死しているのが見つかり、警視庁が
調べたところ、病死男性が小牧市の火事で死亡したことになっており、戸籍上も死亡した扱いになっている
ことがわかった。

小牧の男性が搬送先の病院で死亡したときに、病院からの死亡連絡が同署になかったため、検視が
されなかったらしく、検視調書も残っていないという。同署は当時の関係者から事情を聴くなどして、男性の
身元の確認や別人の名前を名乗った経緯などを調べている。

>>161

>>29

通報しました。

逆に自殺する人がこんだけ多いんだから
密室で包丁を背中に刺すとかして「他殺」に見せかけて警察を混乱させる
自殺願望のあるミステリ・マニアが居ないのが不思議だわ。

「本陣」並みの壮絶な事件起こったらもう歴史に名を残すだろうな・・・

ミステリマニアとしては面白い新作＞自殺願望なんだろう

なるほど！

確か、前に創作スレか何かで投下したんだが、
「挑戦状」と書かれた「遺書」を持って死んだミステリ作家の話。
状況はあきらかに他殺（首無し死体でクイーンの見立てだったと思う）
だが、その「挑戦状」は作家本人の直筆。
挑戦状には「私は自殺したか？他殺したか？」という文面が残されていた…
というプロットとして考えたことがあるが、途中で面倒臭くなった。

他殺したか？→×
他殺されたか？→○
ごめんね。

>>211
自殺で処理されて終わり。

>>213
報道さえされたら全国のミスオタが燃えあがるぞ

>>211
作家ワナビーねたは、一次選考で落とされます。

殺人とは違うが、自分が金に困って自殺するときに遺族に自然に多額の金が入るトリックなら持っている。
使うことがない人生を歩みたいが…。

「凶器は氷だった」レベルのトリックでも実際あったらバレない気がしてきた

『ロス疑惑』とかって結構それっぽいじゃん？
なんかヴァン・ダインの『グリーン家』とかに近い感じ。
おまけに他殺っぽい自殺という驚愕のオチまでついたし……。

今の鑑識の進歩からしたら、古い推理小説のトリックなんて殆どアウトだろ。

>>218
殺人教唆だから違うだろ
近いのはミステリよりゴルゴとか

>>219
まあ、毛髪から副の繊維まで徹底的に調べられたらもう逃げられないだろうね。
警察もよっぽどじゃない限り、そこまではしないけど。

あと、あんまりミステリーには出てこないけど、警察犬使われたら、ほとんどの犯人は見つかっちゃうんじゃないｗ？

凶器の匂いをかがせて、「この人の持ち物だわん！」
現場の匂いをかがせて、「この人の匂いが現場に残っていたわん！」
って調べさせたら、簡単に間甲にわかっちゃうじゃん。

まあ、そこまで優秀な警察犬は数少ないんだろうけど。

>>221
犬は捜査方針の基準にはなるけど
証拠能力はないよ

「めんどくさいから」
この一言に尽きると思う

昔コロンボで自殺するような催眠術を電話でかけて、っていうのがあったが
あれって実際の所逮捕されんのか？「殺意の証明」は出来ても証言だけだろ

警察犬が捜査の鍵になることを見越してトリックを仕込むネタがソーンダイクにあったね。

ダイイングメッセージを残す被害者はいないのかなー？
いねえよなー
歌野たんが書いてたけど、タンスに足の小指ぶつけただけでも冷静な思考なんて
吹っ飛ぶ私たちみたいな小市民に、腹を刺されたり毒を盛られながら
「たはたんにたたんたはやたまたただた。ヒント:緑の…？」
とか書き残せねえよなー
殺されるなら、角砂糖一個握り締めて果てるようなバイタリティを
身に付けたいものです。

既出かな？
帝銀事件で犯人が保健所の人間を装って毒薬を飲ませる際に最初に自分で飲んで大丈夫だと思わせたってやつ
確か油を浮かせていたかなんかで大丈夫だったと思うけどかなりトリックっぽいと思う

日本か外国か分からないし、殺人か分からないけど、
谷底に転落した車の窓に血文字を書いて、結果的に助かったかなんかの事件ならあった。
よく覚えてない。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022806875
これね。

あとダイイングメッセージというか遺言だけど、
http://www.asahi-net.or.jp/~VT7N-YND/discussion/d0080.html
＞「箱屋に薬を飲まされた」
というのもある。

>>221
間甲ってなんだ？

あと警察犬の証拠能力については本が出てる。
＞臭気選別と刑事裁判―イヌ神話の崩壊 (単行本)
＞臭気選別事件弁護団
＞臭気選別の証拠価値が問われた放火被告事件の被告人・弁護人の主張、訴訟活動等に基づき、警察犬による臭気選別は科学的根拠がないのみならず冤罪を作り出す危険なものであることを論証する。

要するに裁判で使われる場合もあるが、疑問視してる人もいるってこと。

警察犬って、犯人や証拠品を見つけるツールだと思ってたから
警察犬そのものの証拠能力というのは考えたことなかったな。

あれですよ
きっと警察側の偉めの人が後の作家デビューを目指してネタを隠してるんですなよ

マジレスするとトリック使ってたかどうかなんて警察は発表しないだろ
アリバイ工作ぐらいは日常茶飯事にありそう

現実で殺人なんてする奴はアホだから。

>>1
推理小説に登場するような「トリック」ではないけど，
三億円事件なんて現実におきたトリックモノといえるんじゃないの？
ニセ白バイを本物と思い込ませて，ただの発煙筒を爆弾と思い込ませて
なかなかなもんだと思うよ。

まあ完全犯罪狙う頭と暇があれば、殺人以上に有効な解決策探すだろうな

トリックが使われた犯罪はほとんど発覚してないだけ

発覚してないって事はトリックも意味無いって事じゃんｗ

事件が起きなかったことにするトリック、というのがあるでしょ
ひぐらしも観なかったんだな

だってそんなの山か海にポイで終了

2009/08/06(木) 12:06:33 ID:???0
　道を尋ねるふりをして通行人の女性を呼び止め、睡眠薬入りの飲料を飲ませ暴行したとして、
大阪府警捜査１課と西堺署は６日、強姦致傷の疑いで、堺市南区原山台、自称不動産仲介業、
前田孝行容疑者（４１）を逮捕した。府警によると、前田容疑者は睡眠薬入りの飲料を飲ませた
ことは認めているが、暴行については「覚えていない」と容疑を否認しているという。

　今年２月から、堺や岸和田、高石市内など府南部で１０代から２０代の女性が同様の手口で
暴行される事件がほかに８件発生しており、府警が関連を調べている。

　逮捕容疑は、１日午後１１時１５分ごろ、堺市西区津久野町の路上で、通行人の２０代の女性
に睡眠薬入りのジュースを飲ませて昏睡させたうえ、暴行して軽傷を負わせたとしている。

　府警によると、前田容疑者は「道を教えて」と女性を呼び止め、近くの自動販売機で買ったジュ
ースを渡していた。女性に「地図を書いて」と頼み、飲みかけのジュースを代わりに持っている間
に、粉末状の睡眠薬を混ぜたという。

　５日深夜、堺市西区のＪＲ津久野駅付近で、別の強姦事件の現場付近の防犯カメラに写ってい
た車と同じ車があるのを捜査員が発見。乗っていた前田容疑者を任意同行し事情を聴いていた。

自殺か行方不明で処理されてるから。

だからそんなの山か海に(ry

トリック使う殺人犯とはちょっと違うかな、財産を詐取するトリックとして殺人を３つ


夫を殺害→その替え玉を殺害→さらにその替え玉を殺害した中国籍の女、無罪を主張
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250480538/1

1 名前： アザミ(岐阜県)[] 投稿日：2009/08/17(月) 12:42:18.81 ID:9UVyEuAY ?PLT(12140) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/morara_tya.gif
中国人被告の初公判＝夫と替え玉ら３人殺害−大阪地裁

２００１年に大阪市の加藤善一郎さん＝当時（７７）＝が失跡し、替え玉の男性２人が死亡した事件で、
３件の殺人罪などに問われた加藤さんの妻で中国籍の尹麗娜被告（５３）の初公判が１７日、大阪地裁（長井秀典裁判長）で開かれた。
尹被告は殺人について無罪を主張した。

尹被告は国際手配中だった０７年、東京都内で逮捕され、加藤さんの財産をだまし取った詐欺罪などで計８回起訴された。
公判前整理手続きで、来年１月まで４７回の期日が決定している。
被害者のうち加藤さんは被告と同居していた部屋の押し入れから大量の血痕や骨格筋の一部が見つかり、
加藤さんの替え玉にされた高木清さん＝同（７１）＝は大阪府内で遺体の一部が発見された。

起訴状によると、尹被告は加藤さんの遺産相続を狙い、０１年１０月ごろ、同居していた大阪市中央区のアパートの部屋で加藤さんを殺害。
０２年１月までに高木さん、２月に、もう１人の替え玉近藤晃さん＝同（６９）＝をそれぞれ殺害したとされる。（2009/08/17-12:11）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009081700020

>>238
＞ひぐらしも観なかったんだな

自分の常識は世間の常識と勘違いの視野狭窄なアニオタ乙ｗ

ひぐらし基準ｗｗｗ

殺人じゃなく強姦だけど、自分の腕に他人の血を満たしたチューブを埋め込み
そこから採血させた血液検査の結果で無罪になったってのテレビで見た。
数年後にバレたらしいけど。

密室で適当な取り調べしたあげく
１００年ぐらい前のレベルの科学捜査なんか
やってるからそうなる。

つかトリック使う殺人犯なんていっぱいいるだろ
保険金目当ての替え玉殺人とか
あとばれてない（つまり完全犯罪）奴もいっぱいいるだろうし

150年くらい前のパリで、未だ解決されてない密室殺人があったよな。

>>246
採取した血液が古くて「しかし、まるで死人のような血液で〜」ってヤツか
自分もみてた、面白かったねあれ

ってか、調べてみるとミステリみたいな未解決事件は少なからずあるぞ。
有名どころだと90年代のジョンベネちゃん殺害事件とかね。ちょっと前に犯人逮捕のニュースがあったけど、結局は無罪だったな……。
井の頭公園バラバラ殺人事件なんかも結構な怪事件だな。これも90年代だね。
90年代といえば科学捜査も今と大して変わらない水域にあったと思うが、それでも未解決なんだから凄いわ。

>>248
リアルでトリック使う犯人って金がらみでしかなさそうだよな

金田一に出てきそうな復讐が動機の犯人は、
ほとんどは衝動的な殺人だろうからトリックなんて使う暇ないだろうし

衝動的な犯行ならともかく、それなりに計画的な犯行なら
もしも、自分が捕まった時の事を考えるだろうし
実際の手軽さとかを考えると
大々的なトリックを使う犯行は避けるんだろうなぁ

殺人じゃなくても、大きいトリック仕掛けてみたい願望はあるけど、リスクが高いよやっぱり