ディクスン・カー(カーター・ディクスン) Part10 952 :
名無しのオプ :2008/10/21(火) 23:33:58 ID:lvW0CaPM
今日書店で初めてカーの本を買おうとしたんですが、何から読んでいいか分からず、結局買わずじまい。。この人の代表作は何ですか?
953 :
名無しのオプ :2008/10/22(水) 07:05:07 ID:p5y4GTPZ
夜歩く
954 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2008/10/22(水) 21:24:20 ID:MhZv5BhJ
>>952 スレの流れからは「緑のカプセルの謎」と言いたいところだが、
オカルティズムもジョン作品の魅力のひとつゆえ、「プレーグコートの殺人」なんかどうよ?
955 :
名無しのオプ :2008/10/22(水) 21:45:59 ID:dUlc3dbE
>>952 現在文庫本で現役の代表作で、初めての方向けなら
「夜歩く」「曲った蝶番」「帽子収集狂事件」「プレーグ・コートの殺人」「爬虫類館の殺人」
というところかな。
「皇帝のかぎ煙草入れ」は初めての人にも読みやすいけどカーらしさがやや薄いし、
「火刑法廷」「三つの棺」は代表作だけど最初に読むのは避けたほうがいいし。
956 :
名無しのオプ :2008/10/23(木) 07:33:05 ID:pRxcpRbs
初めて読んだ作品は囁く影でした
957 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2008/10/23(木) 21:28:50 ID:FOS3Be0r
>>956 駄作とは思わないが、あの子供可愛さのあまりの自作自演(体力的に無理ぽでは)には
呆れた。
あれがジョン初体験では、唖然としてまうのではないか?
958 :
名無しのオプ :2008/10/24(金) 17:26:39 ID:/gLUq9uE
ヘンリ・メリヴェール卿物は未読だったので「プレーグコートの殺人」読んだ。 フェル博士と似たキャラだけど、HM卿の方が毒のあるような気がして良かったw オカルト色好きなんで面白かったけど、訳のせいなのかなんなのか、えらく読みづらかったな。 次は「読者よ欺かるるなかれ」いくかな。
959 :
名無しのオプ :2008/10/24(金) 21:01:22 ID:0VFGn05n
髑髏城のことをたまには思い出してやってください
960 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2008/10/24(金) 21:27:46 ID:ujZjQMje
>>958 オカルト好きならそのチョイスは悪くないかと思う。
最後の締めがシニカルでイカしている作である。
961 :
名無しのオプ :2008/10/31(金) 12:57:00 ID:F1mu/Zq+
>>958 泡坂妻夫のあとがきは真に受けないように。「動機を書いていないところが
粋だ」とかなんとか与太を飛ばしまくってるから。
962 :
名無しのオプ :2008/10/31(金) 16:54:41 ID:OMnYVYUB
初めて読むのなら「魔女の隠れ家」が一番分かり易いと思うけどな
963 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2008/10/31(金) 21:28:20 ID:c4mK0xF7
初めて読むギディオンものという限定付きなら魔女隠れでもOKかと思う。
964 :
名無しのオプ :2008/11/01(土) 03:12:28 ID:tfyo4O7H
>>944 オクに出ているのは確かにエロいな。しかし浮いてる。
965 :
名無しのオプ :2008/11/01(土) 09:13:42 ID:Fc5jAz0u
>>963 ギディオン とか 魔女隠れ とか・・・
ものすごく不親切な書き方だという自覚がないんですね。
相手が「初学者」だと思って通ぶってみせ、自分を大きくみせようという
実に浅はかな奴だ
966 :
名無しのオプ :2008/11/02(日) 00:07:37 ID:rP2Cw60f
967 :
名無しのオプ :2008/11/06(木) 18:37:59 ID:brnmyDG/
【岐阜】「運転はゲームで覚えた」 9歳男児が大垣から養老まで約3キロ走行 コンビニ駐車場で休憩中のところ無事保護 1 :おっおにぎりがほしいんだなφ ★:2008/11/06(木) 08:07:56 ID:???0 岐阜県大垣市の男子児童(9つ)=小学3年=が、自宅から軽乗用車を運転し、約3キロ離れた 同県養老町で保護されていたことが分かった。 養老署によると、3日午前7時30分ごろ、同町宇田の県道で「無人の車が動いている」と 通行人から110番通報があった。署員が駆けつけたところ、コンビニの駐車場に停車していた 軽乗用車の運転席で、児童が休憩しているのを発見。保護した。
968 :
名無しのオプ :2008/11/09(日) 14:47:47 ID:jdyu22fN
そーいや自分の初カーは小学生の頃ジュブナイルで読んだ「魔女の隠れ家」。 漫画っぽい挿絵付きの本だった。 面白くてもっとカーが読みたいと思ったけど、 ジュブナイル物が少なかったので、普通にハヤカワ文庫買ったなぁ。
969 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2008/11/09(日) 22:20:30 ID:iAkc5GXq
魔女隠れはあかねのジュブナイルが読まれていたわな。 公共図書館や学校図書館にも在庫していることが多かった。
970 :
名無しのオプ :2008/11/11(火) 01:19:29 ID:qZqwb6px
『白い僧院の殺人』厚木淳訳 創元推理文庫読了 これが初カー(正確にはカーター・ディクスン名義だけど) 白い僧院の別館で女優の死体が発見、別館を囲む雪原には発見者の足跡が一筋のみ残っていた。 この不可能犯罪に犯人と探偵はどう挑戦するのかっていうシチュエーションに非常にワクテカするが訳が下手なせいか、古いせいかなかなかページが進まない 次第に読み続けているうちに独特の文章に引き込まれるようになる(それでも読みにくいことには変わりないが) 話の方は非常に構成に優れていて、この雪の密室解決策を容疑者たちが提示していき、この説が全て否定されると、最後に満を持してのヘンリ・メリヴェール卿の真相解明っていう筋立てのおかげで最後までハラハラさせられる 数々の伏線を回収していき驚きの真相を理路整然と解明していくH・M卿の推理に大興奮 意外な犯人、意外なトリック、どれも大いに納得 毒吐くわりに意外といい人なH・M卿がちょっとかわいい あと、カーでも最後にカップルが結ばれるのはミステリーのお約束なのねと思った しっかしカーってもっと、怪奇色が強く癖のある作風だと勝手に思っていたので、意外とスマートに感じられた (メール欄)以外は不満のない噂に違わぬ傑作でした
971 :
名無しのオプ :2008/11/11(火) 07:24:24 ID:YoQOEH1t
実感がこもっていて、適度に批判的な読後感で共感できるとこ多し。 といっても、読んだのウン十年前だから、細部は忘れた。 もっかい読みたくなった。
972 :
名無しのオプ :2008/11/11(火) 07:34:50 ID:CJ6cZgtw
カーはあまりにも偶然に頼りすぎていてつまらん 三つの棺なんて最悪だろ 最高傑作は嗅ぎ煙草入れ
973 :
名無しのオプ :2008/11/11(火) 19:56:53 ID:+0gREdw5
>三つの棺なんて最悪だろ それってミステリ史上に残る迷訳誤訳本だろ?
974 :
名無しのオプ :2008/11/11(火) 20:06:05 ID:+0gREdw5
ミステリ史上に残る → ミステリ史に残る
975 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2008/11/11(火) 23:39:07 ID:Ps7wlmeO
「白い僧院の殺人」の訳は厚木淳だね。 確かに訳文はいまひとつという感がある。 「うの」こと宇野利泰氏あたりなら名調子で雪中のミステリアスな雰囲気を盛り上げてくれたであろう と思われるのが残念。
976 :
名無しのオプ :2008/11/12(水) 00:05:10 ID:K8gBShQS
たしかに宇野利泰訳とあると安心する。 「魔女の隠れ家」は高見浩のわりと若いときの訳だと思うけど、 やはりうまいとおもた。 もちろんほかの訳者にも名訳はたくさんあるとおもうけど。
977 :
名無しのオプ :2008/11/12(水) 01:05:55 ID:tlx14Dui
>>973 「魔棺殺人事件」だね。
そういや以前このスレに全文へリンクされていなかったっけか?
978 :
名無しのオプ :2008/11/12(水) 07:18:34 ID:O7/hPs2W
>>970 カーは向いてないからあまり読まない方がいいよ。
不満に思う作品の方が多いはずだよ。
979 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2008/11/12(水) 22:31:04 ID:vYwpxHk5
>カーでも最後にカップルが結ばれるのはミステリーのお約束なのねと思った この点については、 代表作でも「読者を欺かるるなかれ」のような例外、 「曲った蝶番」のように結ばれることは結ばれるのだが・・・これは・・・というパターンもある。
980 :
名無しのオプ :2008/11/22(土) 19:34:28 ID:QNxmr/9p
三つの棺age けっこうはまった。実はまだラストまで読んでない。 フェル博士が「告白」をうながすところでストップ。読みかえして読み返して 三日くらい検討中。まだ暗い霧の中をさまよってるw しかし、この訳文はあんまりいただけない。冗談で原書も買って参照。 タイトルはThe Hollow Man (訳本中で19章「影なき男」) ハヤカワ文庫では The Three Coffins が原題となってるようだが、詳しいことは知らない。
981 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2008/11/22(土) 20:58:06 ID:KWmyPArg
>>980 ダシールかお(w
「三つの棺」のマジカルなトリック、初学者が読み終えていかなる感想を持つか楽しみ。
982 :
名無しのオプ :2008/11/22(土) 21:33:03 ID:LBu+O8Jp
The Three Coffins というタイトルが、イギリス版で The Hollow Man と変更されたものです。 出版社の変更要請でカーが選んだタイトルなんですが、 変更の理由は不明とのこと。
983 :
名無しのオプ :2008/11/22(土) 21:34:40 ID:6VcGB7K8
Hollow Manじゃあなんのことかわるようなわからんような微妙な感じやなあ
984 :
名無しのオプ :2008/11/22(土) 22:25:33 ID:qAoHSQ0A
なるほど。 ちなみにダシール・ハメットの邦題「影なき男」1934年は「三つの棺」の 前年の発表らしいが、もちろん関係ない。(だろう) そっちの原題は The Thin Man 「影うすき男」かw(うそよ)
985 :
名無しのオプ :2008/11/22(土) 22:37:45 ID:qTOcNJQe
hollow ━━ a. くぼんだ; 中空の; ほら穴の中から響く(ような), (声が)こもった[力のない]; (気持ちが)空しい; 偽りの; 空虚な; 誠意のない, 実のない, あっけない. thin ━━ a. (-nn-) 薄い, 細い; やせた; (観客など)まばらな, わずかな; 希薄な (rare), 水っぽい; (声が)か細い, 弱い; 力のない; 内容[実,こく]のない, 乏しい; 不作の; (言いわけなど)見えすいた, 浅薄な, 貧弱な “The Hollow Man”にしろ“The Thin Man”にしろ日本語では「影なき男」となるな。
986 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 08:52:32 ID:9/khUkLm
「皇帝のかぎ煙草入れ」ってあんまり複雑怪奇な筋ではなくて、 なんかカーらしくないてばないけんだけど、個人的には好感。 まあ、気をつけて読むとプロット丸見え?な感じあるかな。でもいいよ。 本筋に女中と婚約者の二人の思惑、画策がからむのも適度に重層的で俺的にはベリグッド。 動機なんてあれだけ伏線しんせつに張ってくれてたのに、トロい俺は、あ、そうかw
987 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 11:02:18 ID:9CkfD0u4
カーの「ビロー・サスピション」もヒッチコックの「シャドウ・オブ・ダウト」も 日本語だと「疑惑の影」なんだよね。
988 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 11:14:59 ID:9CkfD0u4
>>986 俺も厨房の時に「爬虫類館」読んで、あれだけロコツに犯行動機が書かれて
いるのに、犯人も動機も気づかずに悔しいというよりあっけに取られた。
カーは一種の異世界を作ってるから、その世界の、ある種狂ってる(w)
人物たちの言動なんかに目を奪われて、ドカ−ンと置いてある伏線を
「あること」は認識できるんだけど「証拠」として理解できないんだよね。
まさに「爬虫類館」の奇術師マッジの言う「見せないんじゃなくて、見せるん
だけど、別のものを見ているように思わせる」というやり方そのものだ。
あと、最近はよく言われるようになったけど、カーのトリックやミスリードって
基本的に「意外な犯人」を作るための道具として作られているね。トリック自体は
子供でも知ってる「爬虫類館」「ユダの窓」「連続殺人事件」なんかも、トリック
事態を知っていても、犯人や動機を見極めるのにあまり役立たず、最後に
出てくる真犯人はとびきり意外な人ばかり。
後期になって来ると自分のいわゆる「パターン」を逆手にとって、すれっからしの
読者がびっくりするような犯人を作ってみたりw
989 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 13:46:39 ID:mscMvJGB
書斎さんを無視するな!!!!!!!!!!
990 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 20:06:37 ID:M+az39cV
プレーグコート。 自分が不満に思う点のひとつは、被害者ダーワースが、 直接読者の目にふれるところで描写されることなく殺されてしまう点。 関係者の伝聞でだけ説明されるのはものたりない。 いまのところの最大の不満は、作中のある人物が作った「小道具」(メ欄) いったいあれでどこまでやるつもりだったのか。 効果絶大なら、それまでだし。安全な範囲での効果を求めるなら、あれは不必要ではないか、と。 まあ、もう少し読みなおせば納得できるかも。
991 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 20:09:29 ID:M+az39cV
「あれは不必要ではないか」というのはつまり、意図した効果を出すには あれを使うような工作全体が不必要ではないか。という意味。
992 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 20:28:20 ID:M+az39cV
連続で申し訳ないが、「プレーグ・コートの殺人」の訳で、 語り手の「私」(ケンウッド・ブレーク)のマスターズ警部への言葉遣いが、 あるときは、やや丁寧。それが突然、H・M卿のような自分が目上のような言葉遣いに。 それがまた丁寧になったりまたもどったり。 こういうのって、訳全体にたいする不信感をあおる。
993 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2008/11/23(日) 20:53:17 ID:XTsvGC0G
「皇帝のかぎ煙草入れ」は丁寧に読んでゆけば絶対に犯人がわかる。
この点でアガサが評価しただけあって、ジョンには珍しく十八番のアクロバティックな展開も
無いフェアな仕上がりと言い得る。
>>992 が読んだプレーグコートは早川版か?
平井訳には指摘されているような感は受けない。
994 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 22:14:51 ID:9CkfD0u4
まあ訳のひどさは「三つの棺」に極まれり、という感じだけどねえ。 村崎俊郎センセイの超訳で鍛えられていたw昔の人ならば、まあ我慢も できるのだろうけど、創元なんかの割にとっつきやすい訳に慣れた人には ハヤカワ文庫の幾つかは正直しんどいだろう。 「三つの棺」にしろ「プレーグ・コート」にしろ、翻訳権独占して他の訳が 読めないようにしておいてアレではたまったものではない。何とかしてくれ。
995 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 22:36:27 ID:1Fj4BsDf
>>994 なるほど。独占ですか。それで他社のが絶版なのか。
>>993 私のはご指摘の通りハヤカワ文庫仁賀克雄訳「プレーグ・コートの殺人」です。
講談社版平井呈一訳「黒死荘殺人事件」があったんですね。
amazonで見たらプレミア価格?でused軒並み2700円以上w
996 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 22:37:46 ID:A01UJrdj
997 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 22:48:16 ID:1Fj4BsDf
>>990 >>991 ですが、再読。今のところの結論はメ欄。
しかしなあ。そこまで危険な賭けに出なくても・・
お金持ちなんだから。まあ、名声が欲しかったような説明もあるが。
998 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 23:03:13 ID:9CkfD0u4
そうそう。子供の頃学校の図書館には、もっのすごく古い創元の推理物が あったりして、その巻末に付いている案内で「テニスコートの殺人」 「黒死荘殺人事件」なんかの妙にそそる紹介文を見たりしていたものなので、 ハヤカワ版じゃないプレーグ・コートはないものか探したりして、やっと 扉裏にある「翻訳権独占」の文字に気付いたりするわけですね。 物凄く亀だけど、「連続殺人事件」を素直に読めた人ならば(私もこの間 久々に読んで、例の乱痴気宴会騒ぎとか、ドアの下に紙を入れてカギを 取り出すキャスリンの活躍・笑なんかを意外なくらい素直に楽しめたので) 「魔女の隠れ家」「一角獣殺人事件」なんかはスッと楽しめると思う。 「魔女の隠れ家」なんかは既にいろいろ書かれているように、子供向けに リライトされた版の安彦良和風イラストによる可愛らしいドロシー・スター バースがピッタリくる健全な雰囲気がラノベ風に受け取れると思うし。 まあ雰囲気だけで言ったら「青銅ランプの呪」「テニスコートの謎」「雷鳴の中でも」 なんかも雰囲気は似てますよ、ええ。しかし本格ミステリとして見たら… いえ、それぞれある狙いで書かれた作品だというのが読後よく分かるから、 個人的には好きなんですけどね。個人的にはw
999 :
名無しのオプ :2008/11/23(日) 23:16:27 ID:9CkfD0u4
>>997 すれっからしのカーファンからすると
「ああ、カー世界の住人はみんなキ○ガイだから」
とチェシャ猫張りの結論で片付けちゃいそうになるんですよねw
だってさー、被害者から関係者までマトモな奴なんてどこにも
いないじゃないですか!「テニスコートの謎」で、下手をすると
殺人の嫌疑を着せられるかもしれないヒロインのために主人公が
足跡を消すトンボで隠蔽工作をしようとしているのを目撃者に
「あいつは被害者の死体にさらに暴行を加えようとしていた」と
報告されたなんてシーンは不覚にも爆笑しちまいましたよ。
とにかく不倫に走る主婦からお偉い役人に至るまで、カー世界の
住人はみんなどこか我々の常識の斜め上を行く人たちばかり。
連れの女性が小室哲也について「ああ、テッちゃん歌ヘタだから」で
片づけていたのを思い出します。この人はソロコンサートでテッちゃんの
生歌を聞き続けるという苦行にも耐えた人なので説得力がありますが、
カーのバカミス風味を珍味として味わえるようになるのも苦行だろうなあとww
というわけで次スレでまたお会いしましょう
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