1 :
名無しのオプ:
売上でも内容でもエロゲなんかに負けちゃってどうすんのw
2 :
名無しのオプ:2007/11/23(金) 09:16:01 ID:V0V2I4HI
get 2 する気も起きん
3 :
名無しのオプ:2007/11/23(金) 09:45:42 ID:IH3eIKPR
エロが売れるのは当たり前だよな
VHSだってDVDだってパソコンだってエロが発展させたんだよ
4 :
名無しのオプ:2007/11/23(金) 09:46:27 ID:H3MUrJWx
こんな明らかに釣り狙いの
>>1に対して鼻息荒げて「売り上げが全てじゃない」みたいなレスする奴はあんまりいない板です。
5 :
名無しのオプ:2007/11/23(金) 13:30:07 ID:gjuQRbuS
というより「ミステリーは〇〇以下」みたいなスレは結構あるしね。
6 :
名無しのオプ:2007/11/23(金) 14:53:00 ID:OaQCpKXd
そもそもひぐらしはエロゲではない
7 :
名無しのオプ:2007/11/23(金) 15:29:36 ID:9KU7g95R
8 :
名無しのオプ:2007/11/24(土) 03:14:02 ID:v23dnhx4
ひぐらしは文学。ミステリなんかと比べて欲しくない
9 :
名無しのオプ:2007/11/24(土) 09:43:14 ID:Lnef4r95
ミステリは文学。ひぐらしなんかと比べて欲しくない
10 :
名無しのオプ:2007/11/24(土) 10:46:09 ID:WTY+pEJl
ひぐらしがエロゲと思ってる時点でひぐらし信者じゃないな
ひぐらしは非エロだっての
11 :
名無しのオプ:2007/11/24(土) 12:31:39 ID:fba+MNYZ
面白いなら読んでみようかな。
12 :
名無しのオプ:2007/11/24(土) 13:05:57 ID:LR4f7Al8
詳しく知らないんだけど、ミステリ要素はあるんだっけ?
13 :
名無しのオプ:2007/11/24(土) 13:48:08 ID:DinNxzc0
ミス板住人に聞きたいんだが、ひぐらしの真相ってどの辺りまで許すことができる?
俺は、こんな感じなんだけど…
鬼隠し編の真相:○
綿流し編の真相:○
祟殺し編の真相:○
雛見沢村の秘密(寄生虫):○
ループ:△
足音の正体:△
富竹殺しの真相:△
鷹野の死亡時刻のズレ:×
雛見沢大災害の真相:○
48時間作戦:×
14 :
名無しのオプ:2007/11/24(土) 15:53:39 ID:DtQylmcQ
262 名前: 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日: 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減ひぐらしをエロゲと勘違いしている奴うぜぇ
ひぐらしじゃないし
京極堂シリーズの方がよっぽどエロゲ
288 名前: 張出横綱(樺太) 投稿日: 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
エロゲじゃなかったらなんなのよ
300 名前: 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日: 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288 ミステリー…かな?
俺はひぐらしキャラには萌えなんて感情は抱かないけど
304 国連職員(岐阜県) sage New! 2007/10/05(金) 11:33:02 ID:sbJDr0Yw0
>>300 うわぁ・・・・
306 プロ固定(神奈川県) New! 2007/10/05(金) 11:33:57 ID:iPCnTysn0 BE:?-PLT(12012)
>>300 ( ;∀;)・・・
311 ホームヘルパー(茨城県) New! 2007/10/05(金) 11:34:55 ID:WlqsJhPc0
>>300 (ノ∀`)
15 :
名無しのオプ:2007/11/24(土) 16:01:40 ID:9nk38FMg
いくらミス板に煽り耐性がないといえど、これには釣られ・・・あれ?
16 :
名無しのオプ:2007/11/24(土) 21:40:47 ID:Wp8THf9o
ひぐらし結構面白いよ
本格ではないけど広義のミステリーには入ると思う
小説版よりもゲームのほうがお勧め
17 :
名無しのオプ:2007/11/25(日) 10:50:23 ID:DOPg7zQV
超伏線超展開厨二筋内輪ギャグ萌エロゲキャラのオンパレードと文体が許せるなら面白いかもしれない
ただ本格期待というかこの謎を解いてくださいとか正答率1%なんかの煽りを真に受けるとorzとなる
まあ全体として見るとそれほど嫌いでもないがミス板連中に勧めるべき要素によるものではない
18 :
名無しのオプ:2007/11/25(日) 13:07:39 ID:J/DhDewA
ミス板連中はすごい本ばかり読んでるんですねw
19 :
名無しのオプ:2007/11/25(日) 21:12:44 ID:aD/7dIgo
そもそもひぐらしはエロゲではない
あとひぐらしは純粋なミステリーとか言ってる奴もいるけど、真に受けてたら後でorzとなる可能性はあるな
ミステリーに御法度な真実まで出てくるしな
アンチが多いのもそのせい
ひぐらしは面白いと言えば面白い
ミステリーに期待するなら出題編だけやっておいて解答編はやらない方がいい
個人的には皆殺し編の顛末では泣きまくった
20 :
名無しのオプ:2007/11/25(日) 21:18:31 ID:DOPg7zQV
ひぐらしをミス板連中がミステリに求めるであろう要素でみた場合
お世辞にもお勧めできる水準にあるとはいえない、というだけで
別にすごい本とかそういう話をしてるわけじゃないけどな
21 :
名無しのオプ:2007/11/25(日) 21:35:08 ID:DOPg7zQV
一応、
>>20は
>>18へのレス
>>19 真実それ自体よりも解答に必要なそれらの真実が解答編で明らかになることが問題かと
その辺踏まえてその書き方なんだとしたらすまん
22 :
名無しのオプ:2007/11/26(月) 00:07:22 ID:PsA9CWtE
ミスオタ友達に借りて出題編(前編?)だけやった。
色々言われてるがまあまあ面白かったよ。
ミステリ読みにはなかなか魅力的な謎が提示されてるしね。
ただまあそれは結果的にであってオタ臭が酷いクソ文章を延々読まされるのは苦痛だった。
のでそいつに真相(伏線回収の仕方なども細かく)教えてもらって「こりゃないわ」と思った。
だから
>>17に全くもって同意。
個人的に言うならひぐらしよか普通にミステリ何冊か読むほうが価値的。
23 :
名無しのオプ:2007/11/26(月) 20:25:05 ID:3+3YBR7S
ひぐらしってアレ、詐欺で売れたもんだろ
最初から解決編まで入ってたら売れねえよ
壮大なオチがあるのかと期待したら、何アレ
詐欺師死んでくれよ
24 :
名無しのオプ:2007/11/26(月) 22:15:35 ID:iwutHY/c
>>23 禿同だけど自覚の無い詐欺師だよな。最もタチが悪い。
もちろんこの板で語るにも値しない。
25 :
名無しのオプ:2007/11/26(月) 22:39:03 ID:ARuT9CF/
> 価値的。
ってオタ臭が酷いクソ文章をバカにできるレベルじゃねーなw
26 :
名無しのオプ:2007/11/27(火) 12:37:32 ID:UEo4oVXe
言葉尻を捕らえるだけで内容へのツッコミには触れもしないところが物悲しさを醸し出してるな
27 :
名無しのオプ:2007/11/27(火) 15:47:05 ID:ihkEth3s
俺はオナニーのネタになればなんでもいいや
28 :
名無しのオプ:2007/11/27(火) 19:44:22 ID:68PZWMxM
俺も価値的なんて言葉を見ただけで頭悪い文章だと思ってしまった
29 :
名無しのオプ:2007/11/28(水) 18:00:15 ID:jrpRLiId
ミステリなんて文章力ないやつが書くもんじゃんw
30 :
僕の神 姫様 ◆Kami..JUFY :2007/11/30(金) 13:36:19 ID:DPGizIZb BE:999508649-PLT(21100)
話がおもしろければ多少文章が劣っていてもゆるせる
31 :
名無しのオプ:2007/12/01(土) 00:34:25 ID:2Vydnrkm
多少w
32 :
名無しのオプ:2007/12/01(土) 10:07:43 ID:R4cHR8j+
好きな物を貶し合うってのは見てて哀れな行為だと思うよ
33 :
名無しのオプ:2007/12/01(土) 11:06:20 ID:zRLGoZpj
本格ミステリにしようと思えば出来たけれど、あえて本格ミステリをぶっ壊そうとしているんだと俺は思った。
祟り殺し編までで推理したいという気持ちを駆り立て
目明し編あたりで推理なんてどうでもいいと思わせ
残っていた好奇心に皆殺し編で止めを刺す。
推理心を叩き潰したところに、一気にたたみかける……
アンチミステリとしては傑作だと思った。
確かに腹が立つ気持ちもあるんだが。とてもあるんだが。
34 :
名無しのオプ:2007/12/01(土) 11:22:22 ID:JVur9blR
>>33 残念、間違い
まぁ作者発言等を一切知らず単にひぐらしやっただけだと
そう思う人がいる可能性はあることはある
35 :
名無しのオプ:2007/12/02(日) 01:52:50 ID:q4i9TyYA
ひぐらしをミステリとしてみた場合
トンデモとかそういう問題以前に適当すぎて辛い(特にスタンド関連)
厨バトルや酷いオチに我慢しつつ何だかんだで信者やってはいるんだが
36 :
名無しのオプ:2007/12/02(日) 16:13:47 ID:4J5/XHam
>>34さんへ
レスありがとう。作者発言は日記とかインタビューを一つ二つくらいしかチェックしていなかった。
もっと探して読んでみる。ありがと。
ちなみに
>>35さんの言うみたいに、バトルは自分もかなり入り込みづらかった。
37 :
名無しのオプ:2007/12/04(火) 14:06:39 ID:r2pD8gsX
途中まではよかったんだけどな。
落ちがあれじゃあ今まで推理してきたものはなんだったんだってなるな。
38 :
名無しのオプ:2007/12/04(火) 16:49:16 ID:uDYw/C+S
各話の真相は結構良かったと思う
ただ全体での真相は馬鹿げすぎてる
39 :
名無しのオプ:2007/12/07(金) 14:50:19 ID:axW8/+uK
キモ絵のギャルゲだろうと思ってプレイしたら意外と面白くて得した気分になったよ
ミステリではないね、反則大杉
オタ臭さと殊能の黒い仏が許せる人なら楽しめそう
40 :
名無しのオプ:2007/12/07(金) 19:42:28 ID:7Y2L1fa8
信者の俺も雛見沢症候群と大災害の真相だけは受け入れられない
41 :
名無しのオプ:2007/12/18(火) 22:18:00 ID:cpCyhnBl
どうせ作者はミステリなんて読んだこともないんだろう?
42 :
名無しのオプ:2007/12/22(土) 22:53:57 ID:eaExlWw2
>>41 竜騎士は典型的なミステリが好きで書いてみたタイプの人だったと思うが
43 :
名無しのオプ:2007/12/23(日) 09:21:56 ID:1mL7Yj6L
いや、竜騎士のさまざまな発言(推理の定義とか)からろくに読んでねえだろ って伝わってくるがな
やっていいこととそうでないことの区別もついてないみたいだし
44 :
名無しのオプ:2008/01/14(月) 11:47:54 ID:uzi5nXU5
人気サウンドのベル「ひぐらしのなく頃に」がRPG化。
PS2で『ひぐらしのなく頃にRPG(仮)』の発売が決定。
公式サイトのオープンは2月中旬、発売は5月を予定している。
「ひぐらしのなく頃にRPG(仮)」は、シナリオ毎に違った主人公を操作、
ほぼ原作通りのストーリーが行動によって少しずつ変化する。
行動によっては原作とは全く違うエンディングになることもあるという。
「真犯人の特定」のほか、「惨劇の阻止」を目的とするシステムが特徴的だ。
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1200277190/
45 :
名無しのオプ:2008/01/14(月) 11:57:43 ID:iV0WDdDF
ひぐらしはエロゲでもミステリでもなくラノベ
46 :
名無しのオプ:2008/01/18(金) 00:20:17 ID:W9TAv+RW
ひぐらしはミステリ作品だろ。
ソースは、毎日新聞
47 :
名無しのオプ:2008/01/18(金) 00:34:34 ID:9+loOnpo
本格オタが非本格をミステリじゃないとか言うように
今度はゲームをミステリじゃないと差別するのか。
時代はまわるな
48 :
名無しのオプ:2008/01/18(金) 17:51:11 ID:VJxyWhVT
竜騎士はミステリとラノベの認識を間違えたまま生きてるからミステリだけどラノベ
49 :
名無しのオプ:2008/01/19(土) 09:27:48 ID:IEwRj5ng
変格探偵小説としてならギリギリ有りだと思う。ただ作者が言ってる本格だってのは間違いだな。エンターテイメントとして好きだけどね
50 :
名無しのオプ:2008/01/19(土) 14:50:43 ID:z7GnMa//
ラノベ色抜いてりゃ評価されてたかもな
売れはしなかったろうけど
51 :
名無しのオプ:2008/01/19(土) 17:13:41 ID:gerYfuJQ
>>47 かまいたちをミステリじゃないって言ってるやつ見たことないぞ
52 :
名無しのオプ:2008/01/19(土) 18:08:39 ID:Hhy6+LMm
本格として薄いから駄目
といってるのはよく見かけるぞ
あれはゲームなのに
53 :
名無しのオプ:2008/01/19(土) 20:07:45 ID:1GMoBtAW
54 :
名無しのオプ:2008/01/20(日) 15:35:45 ID:U28RYOnz
× 正解率1%
○ 的中率1%
55 :
名無しのオプ:2008/01/21(月) 20:23:52 ID:xh1jHNL3
ひぐらしの真相が(メール欄)のパクリな件について
56 :
名無しのオプ:2008/01/24(木) 19:03:27 ID:jGEsgHUs
>>55 真相は寧ろ違う気がするどちらにしろ発送はある程度パクってるけど
57 :
名無しのオプ:2008/02/05(火) 20:05:28 ID:mz5bZQb1
58 :
名無しのオプ:2008/02/05(火) 20:06:42 ID:mz5bZQb1
天使〜の方が後じゃないの?書かれたの
59 :
名無しのオプ:2008/02/06(水) 09:41:32 ID:tGNpO+Xm
>57
信者の俺からすると、竜は本格が何かきちんと理解してないと思うぞ
60 :
名無しのオプ:2008/02/06(水) 13:27:01 ID:I8PLHTX7
本格の定義なんて人それぞれだし竜ちゃんが本格だとおもってれば
竜ちゃんの中では本格だから何も問題はないよ
人の本格の定義にケチつけるなんてイクナイ
竜ちゃん「神さまってすごいよね」
俺らがキリストのことを考えて
竜ちゃんがバモイドオキ神のことを考えて
「バモイドオキ神はおかしいだろ」っていっても意味無いのと一緒
信仰の自由がある
本格というものの定義がすべての作家で統一されてない以上
竜ちゃんがこれは本格といいだしても何の問題もない
61 :
名無しのオプ:2008/02/06(水) 13:27:41 ID:I8PLHTX7
かりに乱歩が「本格とは〜」とかいいだしても
竜ちゃんの本格と違ったら、とりあえず乱歩だまれってこと
62 :
名無しのオプ:2008/02/06(水) 17:39:51 ID:9LYuN4NW
綾辻だって出てきたときは
こんなの古臭いミステリとか叩かれたのに
今やその世代の作家が、新しいミステリを叩いてる
63 :
名無しのオプ:2008/02/07(木) 08:10:27 ID:WCDpzhfu
作品自体はおもしろいのかも知らんけど大元のタネ除けば各編とも地味だよな
一番ミステリ要素の強い綿流しですらどこからどこまでがトリックなのか想像つくし
ただ動機が曖昧すぎるのと伏線がわかりづらすぎるせいで推理どころか想像の域をでない
64 :
名無しのオプ:2008/04/03(木) 15:46:58 ID:h+7I0dmE
ひぐらしはえらい売れてますな。
65 :
名無しのオプ:2008/06/05(木) 00:57:19 ID:CI+Izecz
ひぐらしに本格ミステリ大賞をあげるべき
66 :
名無しのオプ:2008/06/05(木) 01:00:01 ID:lHwzQw9k
エロなら売れるよな
昔、ビデオデッキにエロビデオつけて売ったなんて話もあるくらいだし
67 :
名無しのオプ:2008/06/29(日) 22:26:37 ID:AR9GTk8G
ひぐらしは演出がうまいんだろ
あとゲームなのに選択肢がないのとか最高だな
話とか文章が糞だってのはゲームやったあと小説版読めばわかる
68 :
名無しのオプ:2008/06/30(月) 01:47:01 ID:LtDwNDWu
話とか文章が糞
ってミステリを貶す時によく言われる言葉だよねw
まったく無意味な批判だけど
69 :
名無しのオプ:2008/06/30(月) 02:00:04 ID:TI5IzqpB
文章が下手なら読み進めるのが苦痛だからまったく無意味ではないと思うが
70 :
名無しのオプ:2008/06/30(月) 02:27:32 ID:LtDwNDWu
乾の文章は下手だけどそれでイニシの価値が下がるかい?
71 :
名無しのオプ:2008/06/30(月) 04:31:33 ID:cbx/5ZZ7
途中で読むのを止める人もいるかもしれないし下がるんじゃね
まったくプラスにはならない
トリックが良ければ作品価値は変わらないと思うのは
本格ミステリ好きぐらいなものじゃないのか
72 :
名無しのオプ:2008/08/14(木) 08:19:17 ID:Gmtq/YBP
ひぐらしはDSにもでました
PSでなんか出して売れなかった禿とは格がちがう
73 :
名無しのオプ:2008/08/14(木) 08:57:30 ID:0qBs8R7R
ひぐらしの小説って売上どんくらい?
74 :
名無しのオプ:2008/08/16(土) 03:51:33 ID:PVhvxCci
75 :
名無しのオプ:2008/08/16(土) 06:08:11 ID:tLIiMJ0P
人気だけが命のミステリ作家
売上までも完全に負けちまったw
社会派を小ばかにしてるうちに、ラノベやらケータイ小説に負けちまった(笑
76 :
名無しのオプ:2008/08/16(土) 08:58:46 ID:ZSjg4Fcd
>>74 200万部ってマジか!
ソースって何なの?
77 :
名無しのオプ:2008/08/19(火) 00:01:44 ID:0p4Mr7I7
嘘にきまってんだろw
78 :
名無しのオプ:2008/08/19(火) 07:12:02 ID:Zgv3lZMq
ミステリ作家でひぐらしに勝てるものといえば
森作品ぐらいだな
79 :
名無しのオプ:2008/08/20(水) 10:34:52 ID:dZPfbYZs
文章が稚拙すぎ 携帯小説レベル
あと心理描写が最悪
80 :
名無しのオプ:2008/08/21(木) 00:27:07 ID:KA2Xc/GX
ほとんどのミステリにいえることw
81 :
名無しのオプ:2008/08/30(土) 00:11:19 ID:WlmgrSyr
>>79 そうそう。
物語に集中できない文章の下手さと語彙の少なさ。
自身の読書量の少なさをノベルのあとがきでさらりと吐露するのはどうかと。
82 :
名無しのオプ:2008/08/30(土) 00:31:00 ID:q5O54Mo7
83 :
名無しのオプ:2008/08/30(土) 00:42:30 ID:VclngNsd
小説とゲームのノベライズ比べても意味ないだろ。
84 :
名無しのオプ:2008/08/30(土) 01:41:07 ID:M9KTkawf
うみねこスレいい加減にスレストしろよ
なんであのスレがこの板にあるんだ
85 :
名無しのオプ:2008/08/30(土) 07:08:37 ID:UMleh/4K
このスレも結構不毛な感じに伸びてきたね
86 :
名無しのオプ:2008/08/30(土) 09:51:06 ID:JJKQ4wgi
>>79 文章とかはどうでも良いんだが、絵が下手過ぎて手に取る気にならんな。
こういうのって絵が売りなんじゃないのかねえ。
87 :
名無しのオプ:2008/08/30(土) 10:35:37 ID:q5O54Mo7
ミステリ読者が文章でラノベを批判してると思ったら
今度は絵ですかw
霧舎とかも酷いと思うんですけどねえ
88 :
名無しのオプ:2008/08/30(土) 21:02:02 ID:JJKQ4wgi
>>87 俺は文章批判してないよ。
絵見た時点で、スルーしてるものw
89 :
名無しのオプ:2008/09/05(金) 01:47:18 ID:wWWPv06b
でも本格ミステリなんて売れてねえだろ?
90 :
名無しのオプ:2008/09/05(金) 07:50:06 ID:9j275NRm
ラノベ板に建てなきゃ意味ねーだろ
こんなもんここの大半の住人は存在すら知らんだろ
91 :
名無しのオプ:2008/10/05(日) 11:03:41 ID:b9QrQAxG
>>13 アニメしか見てないけど
鬼隠し編の真相:○
綿流し編の真相:◎
祟殺し編の真相:△
雛見沢村の秘密(寄生虫):◎
ループ:◎
足音の正体:×
富竹殺しの真相:◎
鷹野の死亡時刻のズレ:○
雛見沢大災害の真相:◎
48時間作戦:○
羽入の実体化:×××××××
92 :
名無しのオプ:2008/11/08(土) 22:36:03 ID:/vhxT6Q2
鬼隠し編の真相:×
綿流し編の真相:○
祟殺し編の真相:×
雛見沢村の秘密(寄生虫):△
ループ:△
足音の正体:△
富竹殺しの真相:×
鷹野の死亡時刻のズレ:△
雛見沢大災害の真相:×
48時間作戦:×
思ったより満足できてないな・・・
93 :
名無しのオプ:2008/11/28(金) 23:53:38 ID:Wm/qYbOl
「ひぐらし」はやったことないけど「EVER17」を超える作品(たぶん、ありえん)なら興味はあるかも・・・。
このスレたてた人間がどんだけミステリ読んでんのか知らんけど、本当にいい作品は時の洗礼を受けても残るもんだ。
十年後に同じように言えるかどうかだな。
トリックがどうこう文章がどうこうなんてミステリにしろそうでないにしろそもそもどうでもいい。
94 :
名無しのオプ:2008/11/30(日) 11:29:10 ID:vnXhgdUe
鬼隠し編の真相:◎
綿流し編の真相:○
祟殺し編の真相:○
雛見沢村の秘密(寄生虫):○
ループ:◎
足音の正体:×
富竹殺しの真相:◎
鷹野の死亡時刻のズレ:◎
雛見沢大災害の真相:◎
48時間作戦:○
羽入の実体化:○
もっと納得のいく回答欲しかった
95 :
名無しのオプ:2008/11/30(日) 13:24:33 ID:Ed1wxNnk
鬼隠しはアンフェアってレベルじゃないだろ
「富竹さんと同じ目にあってもらうよ」
っていくらなんでも不謹慎すぎる
96 :
名無しのオプ:2008/11/30(日) 13:27:49 ID:qPvPwV5V
推理モノじゃなくてB級サイコホラーっしょ?>ひぐらし
97 :
名無しのオプ:2008/11/30(日) 21:44:48 ID:hx13qPlk
そうだからSF板にでも押し付けようぜ。
98 :
名無しのオプ:2009/02/17(火) 23:22:01 ID:7u7BO1u8
ミステリーと見せかけてそうじゃなかった、って言う事実は信者にとって心地いいものではないので却下です
無理やりにでもこの板にしがみつきます
あ、うみねこもそうなんでよろしく
99 :
亀田ひぐらし ◆XIzTPt6b42 :2009/03/23(月) 19:52:47 ID:sxra9pYl BE:136183223-2BP(301)
ひぐらしは世界一の名作推理ノベル
100 :
亀田ひぐらし ◆XIzTPt6b42 :2009/03/23(月) 19:53:23 ID:fyGHKNYZ BE:817096166-2BP(301)
100ゲット
101 :
亀田ひぐらし ◆XIzTPt6b42 :2009/03/23(月) 19:54:51 ID:fyGHKNYZ BE:90788922-2BP(301)
一年以上かけてやっと100かよww
102 :
名無しのオプ:2009/04/03(金) 13:32:29 ID:tQMF9hV4
ひぐらしが凄いのはあれだけ大風呂敷を広げながら
全部畳もうとして準備してあったところだな
一人二役トリックとか顔の無い死体トリックとかのミステリーの王道トリックとか使いながら
最後は七瀬ふたたびやら幻魔大戦やらを髣髴させる展開にまで持って行くのを最初から計画して作ってる
ミステリーだと行動が不自然だとか人間が描けていないとか文句を言われるところを
雛見沢症候群と言うアイテムを使うことによって行動の不自然さを全て解消する奥の手まで用意してやがる
校舎の屋根の上の決闘も第一作でバットとナタを登場させた時点で用意してあったんだろうと考えると空恐ろしい
全部ひっくり返す目明し編もお見事の一言
ただ本格ミステリーであそこまでキャラクターを書き込むと真犯人のキャラクターと行動との乖離で確実に叩かれる
103 :
株価【30】 亀田ひぐらし ◆XIzTPt6b42 :2009/04/03(金) 17:33:57 ID:GRNqFHQl BE:317760427-2BP(301) 株主優待
wwwwwwwwwwwwwww
104 :
名無しのオプ:2009/04/06(月) 01:28:57 ID:vvHTeuT5
鬼隠し編では叙述トリックをビジュアル化し
目明し編では泡坂妻夫的騙し絵的反転を行い
最終的に赤毛のレドメイン家
これを面白いと思えないやつは本格ミステリーを読む資格が無い
105 :
名無しのオプ:2009/04/06(月) 17:09:33 ID:JnqJyi6E
前半のgdgdにドップリつかれる人は楽しめるよ
106 :
名無しのオプ:2009/04/10(金) 14:14:31 ID:KSl7Ly2f
ゲーム性が無い時点でやる気無かったし、
かといって随分騒がれてるみたいだし、気にはなってたのでアニメ版だけ見たけど
・・・・・これの何がウケてるのか、サッパリ理解出来なかったな。
ミステリの風情+萌え要素みたいなのがウケてるのかな?
107 :
名無しのオプ:2009/04/12(日) 10:35:07 ID:H4vg/s6s
ようするに現代版ドグラマグラでしょう
横溝正史が夢野久作のドグラマグラと小栗虫太郎の黒死館殺人事件を続けて読んだら頭がおかしくなりそうになったと言ってたが
ひぐらしはそういうループする迷宮感が売りだと思う
一方現代版黒死館殺人事件の方は超論理とペダントリーに彩られた京極夏彦の百鬼夜行シリーズ
108 :
株価【23】 亀田ひぐらし ◆XIzTPt6b42 :2009/04/14(火) 10:07:31 ID:rwW+zDmy BE:1634191889-2BP(301) 株優プチ(mystery)
ひぐらしは世界一の名作推理ノベル
109 :
名無しのオプ:2009/04/14(火) 11:37:45 ID:K5h1z8bm
ああいうアニメは禁止しろ。
日本の恥だ。気持ち悪い
110 :
株価【23】 亀田ひぐらし ◆XIzTPt6b42 :2009/04/14(火) 12:41:01 ID:rwW+zDmy BE:408548063-2BP(301) 株優プチ(mystery)
電波王「涼宮ハルヒちゃん!」
111 :
株価【23】 亀田ひぐらし ◆XIzTPt6b42 :2009/04/14(火) 12:41:46 ID:rwW+zDmy BE:363154144-2BP(301) 株優プチ(mystery)
誤爆www
112 :
名無しのオプ:2009/04/14(火) 16:12:47 ID:P/y7qTl5
ひぐらしはストーリー面白いのに画のせいでもったいない気がする。
まあでもここまで売れたのは画のおかげでもあるんだけどなw
西尾維新も表紙の絵で完全に避けてたし。
ひぐらしを丸尾末広あたりで見たいな。
>>106 受けてるつっても基本アニメ好きのオタク要素入ってる人らにだけどな。リアルで普通にひぐらしの話なんて出来ないし。
本屋で働いてた時、スーツの中年オジサン達が何人もハルヒの小説買ってったのは笑った。
113 :
名無しのオプ:2009/04/14(火) 20:15:03 ID:oyHx6Nu5
お客さまの悪口を言ってはいけません。
114 :
名無しのオプ:2009/04/16(木) 11:19:32 ID:bQrC8eXH
はあ?ひぐらしはミステリーではありません。
壮大な釣りです。
115 :
名無しのオプ:2009/04/19(日) 14:35:16 ID:Z7xCeCSS
形式的にはアンチミステリーだけど、アンチミステリーの「お約束」も
無視しているアンチ・アンチミステリー。
116 :
名無しのオプ:2009/04/20(月) 14:17:23 ID:M31sQA5c
真相を知らないで読んでると普通のホラーにしか思えないんだけど
真相を知ってから読み直すと伏線張りまくりのミステリーだと気づく
ミステリーだと気づけないやつはミステリーを読む適性がないんだとしか思えない
金田一少年とか名探偵コナンみたいなのしかミステリーに見えないんだろうけど
実はあちらの方が伏線おざなりでミステリーとしては欠陥商品
117 :
名無しのオプ:2009/04/20(月) 15:46:41 ID:Du+ipOqL
じゃあ伏線はりまくりのうしとらやぐるぐるも上等なミステリーだな
118 :
名無しのオプ:2009/04/20(月) 22:39:14 ID:TVDpbc6a
たぶん
>>116が感動した伏線って
結構な人が初見で見破って
しかしそこから類推できる
真相のあまりの陳腐さに
あえて捨て置いたものだと思う
119 :
名無しのオプ:2009/04/20(月) 22:50:09 ID:m3NnVKos
>>118 それはないだろう
しつこいくらい雨樋を描写してるのがあの伏線になると気づいたら神だろう
ブロッコリーとカリフラワーがあそこで使うかとか
川に転落して火山性ガスを免れたのはあの伏線だとか
魅音がレナと一緒に宝探しに行った理由とか読んだあとでも気づいてないやつがいるのにw
120 :
名無しのオプ:2009/04/21(火) 01:05:55 ID:mjb2ptN8
伏線張りまくりがミステリーの条件ならからくりサーカスもミステリーだな
121 :
名無しのオプ:2009/04/21(火) 03:27:23 ID:lMFwCd/d
よい子に風船くばりまくりなら 私も負けちゃいられない
122 :
名無しのオプ:2009/04/21(火) 12:55:04 ID:TiiqDZzz
サーカスに伏線って意味が解らん
123 :
名無しのオプ:2009/04/22(水) 01:55:03 ID:UjCd0ryg
いい加減ひぐらしをミステリーと勘違いしている奴うぜぇ
ミステリーじゃないし
ハリーポッターの方がよっぽどミステリー
124 :
名無しのオプ:2009/04/22(水) 09:57:11 ID:/mnwPujl
伏線と謎があるだけでハリポタもミステリじゃねぇよ
125 :
名無しのオプ:2009/04/22(水) 14:35:59 ID:5MjXthx+
そして誰もいなくなったもミステリーじゃないとか言うやつもいるからな
探偵が出てきて殺人事件の謎を解いて犯人が捕まらないとミステリーじゃないと思ってるバカが多い
綿流し編と目明し編を続けて読んでミステリーじゃないとか言えるやつはミステリーを語る資格もないと思うぞ
東京創元社から出てる江戸川乱歩の世界推理小説傑作選から読み直せ
126 :
名無しのオプ:2009/04/22(水) 16:59:51 ID:oBjqzQN3
謎の提示ができても解答が優れていないとミステリーとして優れているとは思えない
その点、ひぐらしは散りばめられた謎は魅力的だったが、その解答にはカタルシスを感じなかった
ハリーポッターは魔法という特殊なものがあるファンタジーだが、謎が解答される前にその魔法を見せ、解答が始まる前からあった魔法しか犯人は使っていないからミステリーとしてのカタルシスがあるのだと思う
『アズガバンの囚人』『炎のゴブレット』などは読者が知り得ているものを犯人が使っていて、なおかつ意外性がある
対してひぐらしは後出しの情報が多く意外性もなかった
よってハリーポッターの方がひぐらしよりミステリーとして優れていると思う
127 :
名無しのオプ:2009/04/22(水) 22:27:12 ID:9DbCih0W
>>対してひぐらしは後出しの情報が多く
ヤフーの無料動画で映画版を見てから、今後の展開が気になってググッって
ネタバレを読んだら、ちょっと酷いと思った。時間のループとか
秘密組織とか出すなら、それが不自然にならない工夫がいると思う。
128 :
名無しのオプ:2009/04/23(木) 01:32:07 ID:bbYISUuS
>>125 あれは誤訳も痛い
そこらへんも一因かもしれん
129 :
名無しのオプ:2009/04/23(木) 14:46:17 ID:ogcjRSsS
ありゃ情報の後出しとかそんなレベルではなくて
いわゆる出題編と解答編じゃほとんど異世界だぜ
130 :
名無しのオプ:2009/04/23(木) 17:31:31 ID:x8l1f1Qz
131 :
名無しのオプ:2009/04/24(金) 10:30:51 ID:5cb3kOWD
その論理的矛盾も、ごく簡単に言えば
自分以外見えてないものが見えるから梨花は狂っているの一言でひっくり返せるようにはなってるけどな
そこまで読むミスオタも居ないし、そこまでついてきた信者のほとんどが現状の馬鹿みたいな仲良しごっこを支持してるんだから
一生このままよ
132 :
名無しのオプ:2009/04/24(金) 23:58:25 ID:gciXvoYT
それなんて夢オチ?
133 :
名無しのオプ:2009/04/26(日) 15:36:19 ID:Kbfbg/9I
>>131 1万冊近くミステリーを読んでる所謂ミスヲタだがひぐらしは近年出色のミステリーだと思うぞ
井上 夢人のダレカガナカニイルとか岡嶋二人のクラインの壷が苦手なタイプだとキツイとは思うが
134 :
名無しのオプ:2009/04/26(日) 19:58:28 ID:yAUmFva1
ミスオタの煽り耐性の無さを改めて思い知らされた
135 :
名無しのオプ:2009/04/26(日) 21:11:43 ID:tbZ63H2P
ミスオタは作者が丁寧に教えてくれる答えをありがたがって咀嚼するしかない人間が大多数だから仕方ない
136 :
名無しのオプ:2009/04/27(月) 02:37:27 ID:oOBhtGgv
ひぐらしなぞ、コズミック、ジョーカー、カーニバルの足元にも及ばないレベル(大説的な意味で)
137 :
名無しのオプ:2009/05/11(月) 16:04:54 ID:r4XyFnFE
詩音(Sion)はドS
魅音(Mion)はドM
138 :
名無しのオプ:2009/06/21(日) 00:55:37 ID:YVPhIj5C
「鉈女」 →「斧男」
「雛見沢症候群」→「軟腐病」
「園崎家」 →「大場一族」
「自衛隊の介入」→「自衛隊の介入」
以上の類似点から、森村誠一の「野生の証明」の強い影響を指摘します。
139 :
名無しのオプ:2009/06/21(日) 04:15:42 ID:J6k6XPNk
ひぐらしがミステリーとしてすぐれているとは思えないが素直にストーリーは楽しめた
ひぐらしより面白い作品の方が少ないこんな世の中じゃ
140 :
名無しのオプ:2009/06/21(日) 05:23:26 ID:9VCjzoQv
>>139 同感。ひぐらしがミステリーかどうかとかは各々の考えにまかせるが、
ストーリーは楽しめた
141 :
名無しのオプ:2009/06/21(日) 06:28:13 ID:YVPhIj5C
「野生の証明」もぜひ読んでみて。
映画化もされていて、今では考えられない豪華俳優陣となっている。
142 :
名無しのオプ:2009/06/21(日) 20:12:35 ID:8X/Kd3er
高倉健と薬師丸ひろ子が出てたのは憶えてる。
見てないけど。
143 :
名無しのオプ:2009/07/24(金) 20:42:41 ID:05SpZO+6
, --――--- 、
/;/;◇_|_;;;;;;;;;ヽ
}。。。。。。\;;;;;;;;}
∠二二二二ヽ____l
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| セイセイセ〜イ!
{;;;;| { _, U∠ノ |;;;/ 久しぶりのHG羽入なのでーすww
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ セイセ〜……あぅ?
ノイ/< ! ,/,ゝヽ / |
/ ,/l:l/|\l;;:l l/ |
J/ ,l:;;;;|;;;;;;;;;:l、\八
144 :
名無しのオプ:2009/07/26(日) 21:41:45 ID:NdOlCEhz
ミステリーじゃないと思う
145 :
名無しのオプ:2009/08/02(日) 05:31:08 ID:Td593BKk
ミステリだなんて言ってるやつ
少なくともミス板にはほとんどいない
146 :
株価【11】 亀田ひぐらし ◆XIzTPt6b42 :2009/08/10(月) 18:56:13 ID:aFmj0p9B BE:363154728-2BP(1020) 株優プチ(mystery)
147 :
名無しのオプ:2009/08/10(月) 20:08:43 ID:ml+WkFtB
動機がいい加減って言うと石持浅海かなあ
148 :
名無しのオプ:2009/08/11(火) 02:11:16 ID:0VAd6Fd8
>>146 その人ほど噛み付こうという気もないが、確かにテレビドラマやコナンのことを言ってるように思えるなw
149 :
名無しのオプ:2009/08/23(日) 22:55:21 ID:77ISxUN0
>>147 同意
あんな理由で人殺しまでしないだろと思う
大衆向け、子供向けの娯楽作品に
そんな息苦しいルールが必要なのか。
で、ドラゴンナイトなりに頑張って考えたホワイダニが雛見沢症候群なわけだな
間抜けなカタカナ語。
153 :
名無しのオプ:2009/09/18(金) 13:47:11 ID:jEYq6lIc
154 :
名無しのオプ:2009/09/18(金) 14:15:55 ID:+v0fC78n
煽りやめろよ。スレ建てて宣伝してんじゃねぇ
155 :
名無しのオプ:2009/09/18(金) 15:15:15 ID:MoIDAAcj
キメェ
156 :
名無しのオプ:2009/09/18(金) 15:22:43 ID:/033AsKx
>>146 こいつは松本清張も読んだことがないんだろうな
157 :
名無しのオプ:2009/09/18(金) 15:35:30 ID:+v0fC78n
ひぐらしはミステリーだという奴はもういないだろ。うみねこも最早別物だし。
あれはエンターテイメント作品なだけ。
158 :
名無しのオプ:2009/09/18(金) 20:56:28 ID:7obrIIvq
ミステリはエンタメ小説の一ジャンルだろうが
159 :
名無しのオプ:2009/09/19(土) 10:51:49 ID:Nz21WDga
「ひぐらし面白かったです。京極夏彦みたいですね。」
竜騎士「ありがとうございます。そういう同人作家さんがいらっしゃるんですか?」
160 :
名無しのオプ:2009/09/22(火) 13:10:52 ID:XXocjKpi
161 :
名無しのオプ:2009/09/22(火) 23:15:55 ID:bu0c+B+M
まじキチ…ユダヤが人工地震を起こすぞ
【緊急情報カクサンよろしく】
ついに来ました。
大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。
友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。
四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/
★★★★★危険度MAX★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度MAX★★★★★
警告!連休中の21、22、23日が危ない!かも2
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1★253494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1★252991726/
162 :
名無しのオプ:2009/09/23(水) 22:10:40 ID:7OAJFA2o
ここの議論の駄目なとこは
「ミステリー」という言葉の定義をきちんと明示しないで
議論を始めてしまったとこだな。
言葉の定義は人によって異なるというのは、常識だというのに。
ちなみに、謎と伏線があったら何でもミステリーって主張だと、
覆面キャラが毎度でるガンダムシリーズはミステリーですなww
163 :
名無しのオプ:2009/09/23(水) 22:58:53 ID:VtNpewfr
まあ栗本薫もミステリだしな。狭義に考えるなら大抵「本格」以外はずれるな。
ガンダムはちょっとだけどwww
どちらにせよスレの目的とずれてきてるな。
164 :
名無しのオプ:2009/09/26(土) 02:35:09 ID:VUX3UkrA
「すべての小説はミステリー小説」だろw
165 :
名無しのオプ:2009/09/26(土) 08:41:57 ID:zM9b+hN2
ミステリーとはなんぞや……
166 :
名無しのオプ:2009/09/26(土) 10:28:45 ID:Is1gpsrE
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167 :
名無しのオプ:2009/09/26(土) 10:54:59 ID:zM9b+hN2
マルチは規制して欲しい。鬱陶しい上に見苦しい。
168 :
名無しのオプ:2009/09/27(日) 15:30:03 ID:fGHJVf9z
厂,! | `l-┬┬-l゙`> .、 _____-―ヽ. ,,、 | ,!
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169 :
名無しのオプ:2009/09/29(火) 19:46:00 ID:xG0klBYv
暑苦しいな
170 :
名無しのオプ:2009/09/30(水) 00:09:03 ID:6iN1fS2r
このスレももう役目を終えたな。なんとなく
171 :
名無しのオプ:2009/09/30(水) 17:26:48 ID:PIPFw0c+
厂,! | `l-┬┬-l゙`> .、 _____-―ヽ. ,,、 | ,!
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// ゝ、`'┐ ,/ /′| ゝ_ノヽ
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172 :
名無しのオプ:2009/09/30(水) 17:36:43 ID:6iN1fS2r
やっぱり終わった。
173 :
名無しのオプ:2009/09/30(水) 21:01:00 ID:8ybR3n3u
始まってもないがな
174 :
名無しのオプ:2009/09/30(水) 23:49:21 ID:mIt5BmSN
こんなクソスレはなかなかないぞ
175 :
名無しのオプ:2009/09/30(水) 23:58:38 ID:XcrH54Gt
あ〜と戻り〜は〜もう〜できない〜♪
176 :
名無しのオプ:2009/10/01(木) 15:03:39 ID:GbRadKrE
最近ミステリー読んでないな。
177 :
名無しのオプ:2009/10/03(土) 16:12:36 ID:J3T4B8ko
ミステリー小説より面白いものなんていくらでもあるからね
178 :
名無しのオプ:2009/10/03(土) 16:17:00 ID:xxbDVyEQ
実際どうだろうか?最近本格ミステリって廃れたような気がする。
21世紀になってからは徐々に。
若い本格派の作家もほとんどいないな
179 :
名無しのオプ:2009/10/03(土) 17:07:46 ID:J3T4B8ko
まあ50年後ぐらいにまた復興するさ
180 :
名無しのオプ:2009/10/03(土) 18:39:36 ID:Z7LgDyFh
>>178 こんなもんよ
たくさん新刊出てる
70年代は年に10冊ぐらいしか出なかった
「廃れた」と感じる人は、本格読みすぎてきたんじゃない?
181 :
名無しのオプ:2009/10/03(土) 19:56:10 ID:xxbDVyEQ
>>180 結構新刊出ていても食指が動かんだけかもしれん
確かに自分の熱が以前よりも冷めたのは感じるな
島田荘司からハマったからそれなりに長い。
まあそんなこと書いてもこのスレでは意味ないが。
182 :
名無しのオプ:2009/10/03(土) 20:19:56 ID:tnMpb3zH
ひぐらしはミステリじゃないからあれだけ売れたしな
いまさら比べてもしょうがないし
183 :
名無しのオプ:2009/10/04(日) 11:45:04 ID:bLdnmHIL
その割にうみねこはつまんねーな
EP3途中で読む気なくしたわ
184 :
名無しのオプ:2009/10/04(日) 12:53:59 ID:mUYvHwES
ひぐらしで推理したヤツも大抵投げたじゃんか
まあうみねこはキャラが立ってないとかいわれるが
185 :
名無しのオプ:2009/10/04(日) 21:09:58 ID:bLdnmHIL
うみねこはネタもまあ碑文の内容以外解る様に書いてるのにつまんないのは
キャラ小説として作ろうとした目論見が失敗してるせいだと思うがね
186 :
名無しのオプ:2009/10/05(月) 10:01:37 ID:H0LYlDza
まあうみねこはひぐらしより売れんだろ
そしたらこんなスレも立たない
187 :
名無しのオプ:2009/10/05(月) 12:47:48 ID:GI8d22pg
そうかな全然駄目だと思ってたら案外面白かった
ひぐらしに濃厚なペドっぽい雰囲気がないからかも
188 :
名無しのオプ:2009/10/06(火) 01:26:22 ID:8dr/ea90
結構ひぐらしファンが離れてる感じ。
まあキャラパロしてたらそうなるが…
それなりに面白いけどなあ
189 :
名無しのオプ:2010/02/18(木) 17:50:20 ID:i2QKfjiK
\ 、 m'''',ヾミ、、 /
\、_,r Y Y ' 、 /';,''
、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
\、\::::::::::/, /,, ;;,
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,, <そろそろレナは槍もってジャンプだ。
丿 [ \|:::|/ ] >"''''' それで脳天からさし頃♪
>、.> U <,.<
ノ ! ! -=- ノ! ト-、
..''"L \\.".//_ | ゙` ]
190 :
名無しのオプ :2010/02/18(木) 18:11:08 ID:KQOt/KN3
>>1 江戸川乱歩は「本格はもともと少数派」だと述べた。
売上もそうだが、真にそう呼ぶに値する内容を持つ本格推理の数も実は少ない。
ちなみに、出来の悪い亜流をつかまえて嬉々と叩くのは、昔から繰り返されてきたつまらん意匠だよ。
191 :
名無しのオプ:2010/02/20(土) 09:21:09 ID:VFveUOzw
スクエニはK1の声優仕組んでるな・・・つい最近ディシディア買って気付いたが
と言うかK1の技は二刀流乱れうちだったじゃないか・・
192 :
名無しのオプ:2010/02/20(土) 13:41:21 ID:sIiaXl/I
ゆとりは無敵
勝てません
193 :
名無しのオプ:2010/08/20(金) 14:03:08 ID:MJHbzaq3
ミステリ作家に負けてるのは竜騎士の方だろ
194 :
名無しのオプ:2010/08/20(金) 17:35:26 ID:61OYUtCf
ひぐらしをミステリーとか言うヤツはもう居ないだろ。
うみねこもミステリーっぽい雰囲気を最初だけ出した。
途中から阿呆らしくなったけど。
最新作はやってないが、叙述トリックとかやってないだろうな…
四年掛けるだけの作品では無いと思うんだが。
195 :
名無しのオプ:2010/08/25(水) 20:00:31 ID:GjV3FJcJ
逆に出題編まで出たとこでおまいらが真相考えればミステリーとしての解答がでたんじゃね?www
ってかそうしてほしいくらいだ
寄生虫とか羽入とかなんだよw
あんなんミステリーでも推理ノベルでもないだろ
196 :
名無しのオプ: