有栖川有栖14

1 ：名無しのオプ：2007/07/27(金) 22:28:26 ID:4L+PR9Wm

2 ：名無しのオプ：2007/07/27(金) 22:31:42 ID:4L+PR9Wm

＜刊行リスト＞
学生編　　　　　　作家編　　　　　　　　　　　ノンシリーズ
月光ゲーム　　　　４６番目の密室　　　　　　　　マジックミラー
孤島パズル　　　　ダリの繭　　　　　　　　　　　　山伏地蔵坊の放浪
双頭の悪魔　　　　ロシア紅茶の謎★　　　　　　幻想運河
　　　　　　　　　　　海のある奈良に死す　　　　　ジュリエットの悲鳴
　　　　　　　　　　　スウェーデン館の謎★　　　　幽霊刑事
　　　　　　　　　　　ブラジル蝶の謎★　　　　　　　まほろ市の殺人　冬　蜃気楼に手を振る
　　　　　　　　　　　英国庭園の謎★　　　　　　　　虹果て村の秘密
　　　　　　　　　　　朱色の研究
　　　　　　　　　　　ペルシャ猫の謎★
　　　　　　　　　　　暗い宿
　　　　　　　　　　　絶叫城殺人事件
　　　　　　　　　　　マレー鉄道の謎★
　　　　　　　　　　　スイス時計の謎★（＊）　　　　　★は国名シリーズ
　　　　　　　　　　　白い兎が逃げる　　　　　　　　　（＊）の表題作は『ダリの繭』の後に読むこと
　　　　　　　　　　　モロッコ水晶の謎★

エッセイ
有栖の乱読
作家の犯行現場　　　　　　　　　共著・アンソロジーは省略
迷宮逍遥
赤い鳥は館に帰る
謎は解けるほうが魅力的

3 ：名無しのオプ：2007/07/27(金) 22:33:41 ID:4L+PR9Wm

ミスった。こっちが最新版。

＜学生編＞　　　　＜作家編＞　　　　　　　　　　＜ノンシリーズ＞
月光ゲーム　　　　４６番目の密室　　　　　　　　マジックミラー
孤島パズル　　　　ダリの繭　　　　　　　　　　　　山伏地蔵坊の放浪
双頭の悪魔　　　　ロシア紅茶の謎★　　　　　　幻想運河
　　　　　　　　　　　海のある奈良に死す　　　　　ジュリエットの悲鳴
　　　　　　　　　　　スウェーデン館の謎★　　　　幽霊刑事
　　　　　　　　　　　ブラジル蝶の謎★　　　　　　　まほろ市の殺人　冬　蜃気楼に手を振る
　　　　　　　　　　　英国庭園の謎★　　　　　　　　虹果て村の秘密
　　　　　　　　　　　朱色の研究
　　　　　　　　　　　ペルシャ猫の謎★
　　　　　　　　　　　暗い宿
　　　　　　　　　　　絶叫城殺人事件
　　　　　　　　　　　マレー鉄道の謎★
　　　　　　　　　　　スイス時計の謎★（＊）　　　　　★は国名シリーズ
　　　　　　　　　　　白い兎が逃げる　　　　　　　　　（＊）の表題作は『ダリの繭』の後に読むこと
　　　　　　　　　　　モロッコ水晶の謎★
　　　　　　　　　　　乱鴉の島
＜エッセイ＞
有栖の乱読
作家の犯行現場　　　　　　　　　共著・アンソロジーは省略
迷宮逍遥
赤い鳥は館に帰る
謎は解けるほうが魅力的
正しく時代に遅れるために

＜セレクション＞
動物園の暗号

4 ：名無しのオプ：2007/07/27(金) 22:34:20 ID:4L+PR9Wm

＜学生アリス物短編リスト＞

「やけた線路の上の死体」…『創元推理17：ぼくらの愛した二十面相』（創元推理文庫）
「老紳士は何故…？」…『競作五十円玉二十枚の謎』（創元推理文庫）
「望月周平の秘かな旅」…『推理作家になりたくて　第6巻　謎』（新潮社）
「開かずの間の怪」…『密室　ミステリーアンソロジー』（角川文庫）
「二十世紀的誘拐」…『誘拐　ミステリーアンソロジー』（角川文庫）
「ハードロック･ラバーズ・オンリー」…『ミステリー傑作選・特別編５　自選ショート・ミステリー』（講談社文庫）
「瑠璃荘事件」…『2000　メフィスト9月号』（講談社）
「蕩尽に関する一考察」…『ミステリーズ！Vol.01』（東京創元社）
「桜川のオフィーリア」…『川に死体のある風景』（東京創元社）
「蒼ざめた星」…『2006　メフィスト5月号』（講談社）＜推理研時代の習作＞

5 ：名無しのオプ：2007/07/27(金) 22:35:22 ID:4L+PR9Wm

■「双頭の悪魔」　未読者は注意！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「孤島パズル」文庫版・解説に、「双頭の悪魔」のネタバレ有り。
読了までは、「孤島パズル」の解説は読まない事をお勧めします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

6 ：名無しのオプ：2007/07/27(金) 22:46:27 ID:4L+PR9Wm

前スレ1000さんありがとう、ごめんなさい。

7 ：名無しのオプ：2007/07/27(金) 22:47:53 ID:4L+PR9Wm

なんか色々間違ってますね!?
本当にすみませんでした。

8 ：名無しのオプ：2007/07/27(金) 23:45:06 ID:HCZsb7Zg

まほろと虹以外、長編・短編集は全部読んでた。
気がついたら買う程度のレベルなんで、われながらびっくりした。

9 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 00:14:36 ID:OBmbWYEm

>>1
ドンマイ（これって死語か…）＆乙

10 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 00:32:22 ID:wosAnWk7

１乙です

何故かこのｽﾚがかちゅで見られないぜ…ﾐｽﾃﾘｰだな

11 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 01:54:21 ID:bm8uKaod

最近、また集中的にミステリを読むようになって、
新規開拓ということで有栖川作品にも挑戦。
予備知識ゼロの状態で手ごろかと思って「マジックミラー」を買いました。

・・・関西人ではないけど、言葉が不自然なのが気持ち悪い('A`)

とにかく、読了してみます。

12 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 02:04:37 ID:IHjcHBiU

方言はそのまま書くと他地域の人が意味不明になるから
標準語も織り交ぜた「エセ方言」になることが多い。
漫画やテレビの関西弁とかがよく指摘されるのはそのせい。

13 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 09:14:25 ID:lFgpM7Hb

そもそもフィクションにおける言葉は
テレビラジオなどの音声メディアであっても
正確なものではない。
小説の場合は詳細な研究があるが
方言風にならざるを得ない。

書き言葉が方言を表現するには不足しているのが主因。

14 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 09:57:10 ID:Sh7sqWga

>>3
毎回思うんだけど、何で作家小説が入ってないんだ？

15 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 09:59:01 ID:syOc9121

>>10
自分もそうだったが、かちゅを再起動したら読み込めた。

16 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 09:59:34 ID:bho55Wty

ただのミスでは？

17 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 15:32:47 ID:dwEq9i0r

作家小説
奇骨先生おきにいり

18 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 17:56:57 ID:DAMzFoW9

>>12
関西弁に関してはそうとも言い切れないと思う
分かりやすい分かりにくい以前の
「関西弁のイメージ」が先行してる感じ

19 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 20:00:32 ID:iaW5lIPj

>>17
奇骨先生おにぎりに見えた。

20 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 21:28:18 ID:AjX6EZYR

前スレか前前スレあたりで、
やっぱり有栖川文中関西弁について出たときには
案外好意的なとらえ方をする人が多かったと思った。

21 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 22:20:14 ID:y6ZXp2ou

有栖川自身がいかに文の邪魔をしない関西弁にするか、気を使って描いているよな気がする
初期の作品と後期の作品だと、明らかに関西弁の使い方が変ってるし

贔屓目かもしれないけど、でも自分も含めて関西人ってのは
関西弁の使い方に過敏なところがあるから、関西人の有栖川は気にしてるんじゃないかなと思う。

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:24:37 ID:QIkb8pMC

エロカワイイ
エロカッコイイ
キモカワイイ
キモカッコイイ

実有栖川を形容するなら・・・・・・キモ気品？

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:46:59 ID:bPVfbiUX

さすがに気品とまでは・・・

24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:14:50 ID:bYCVfdLb

愛され系ミステリアーティスト有栖川有栖
今年は白ジャケットでキメろ！
メロンフレーバーでスウィーツな袖口に♪

この手の言葉は目にする度にイラッとする

25 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:09:18 ID:ZE8U0hiE

>>24
ｷﾓｲからミス板でやらないでくれ
お前が雑誌見てイラっとするのと同じように
俺もイラっとするんだ

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:06:20 ID:YJQrI306

本当にそんな雑誌があるの？
気色悪い。

27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:25:35 ID:du63K9B+

このスレのおかげで、いまごろになってようやく有栖を読み始めました。
とりあえず学生編３つ・マレー・スイス時計を読了。

長編のお勧めランキングを教えてもらえると嬉しいです。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:32:25 ID:3l/ZDfZZ

長編か～　
幽霊刑事、マジックミラー、虹果て村、スウェーデン、朱色の研究

て感じかな。　左から順番にオススメで。私見ですが

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:37:13 ID:xU4mbTUz

幽霊刑事は、（ノンシリーズの中では）最高だったな
あの最後のページの余韻がたまらない

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:03:54 ID:du63K9B+

レスどうも
まず幽霊刑事読んでみます

もしかして国名シリーズって地雷が多いの？

マレー鉄道はオリエント急行とかまほろの御矢みたいな走行中の
豪華列車内での事件かと思って買ったら騙された・・・

スイス時計は評判通り味わい深かった
論理的に詰め寄られた犯人にちょっとだけ同情したw

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:52:37 ID:nmK2+CD2

>>30
>もしかして国名シリーズって地雷が多いの？

yes

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:49:05 ID:r1NbDko+

>>30
　まあ、地雷というほど強烈なものばかりではないんだけどね…。
　もの足りないというか、もう一息というか。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:01:22 ID:ZE8U0hiE

ペルシャはどうみても地雷
あとは短編が多いから薄味な印象

34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:05:40 ID:KQaU6gA+

ペルシャよりは海奈良の方がよほどやばくね？
長編であの内容は無いよな

35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:59:09 ID:3l/ZDfZZ

海奈良だけはガチだね・・・
個人的には国名シリーズは有栖川が思いついた小ネタを実験するラボみたいな所だと思ってる。
ある意味、一番楽しんで描いているような気もする。　マレーは苦労した感じだけどｗ

36 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 00:21:05 ID:6SxIDqcB

虹果てがお勧めって・・・mjd?

37 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 01:29:47 ID:7XNVEX/3

ペルシャより海奈良より地雷はまほろだろ、常考

38 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 09:14:15 ID:6gj4EzLK

有栖川って女性（特に美人）の犯罪者に甘くない？女の犯人は同情的に
扱われていることが多い気がしてさ。女の殺人はきれいな殺人っていうか…。
話としては好きだけど、そこが鼻についちゃうんだよね。

39 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 10:10:38 ID:CuRnIdMs

この人、学生編を読んだことないのかしら

40 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 12:20:39 ID:JRyUkTEc

>>36
マジで！

41 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 12:23:55 ID:5w3iL/lf

>>38
つーか女の描写自体が(ry

42 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 12:32:13 ID:ytEz0ZfM

以前のスレで、有栖川作品の美女は美女という記号にすぎないと言われてたな

>>40
（ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）ﾅｶｰﾏ

43 ：名無しのオプ：2007/07/31(火) 08:48:55 ID:HVeNArVe

有栖川自体がフェミニストだから仕方ない

44 ：名無しのオプ：2007/07/31(火) 12:51:52 ID:yXiCbZ4H

女性の描写を書いてる時には横で嫁が目を光らせていたりして。

45 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 10:06:15 ID:AAsLKPn5

創元の近刊案内にあった。
大学に顔を見せない江神を追って信州入りした英都大学推理研の面々は、女王が統べる〈城〉で連続殺人事件に遭遇する。『双頭の悪魔』に続く待望のシリーズ最新刊。書き下ろし。

46 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 11:59:44 ID:u1TXi2z0

大学に顔を見せない（１）を追って（２）入りした英都大学推理研の面々は…

どこかで…読んだような…

47 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 12:33:35 ID:wxpbdD1r

>>45
これだけ読むと、まるで江神が妙な女に入れ上げているかのようだ。

目欄は関係…ないのかな。

48 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 13:01:29 ID:dqYCt/zU

ミステリーとして本気で期待してる人ってもう少数派だよね

49 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 13:42:15 ID:AEuqAWw+

>>48
腐女子乙

50 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 14:18:19 ID:0Z3JBrvD

学生編にそこを期待している人がいなければ
新作が出るってだけでここまで盛り上がりません

51 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 14:49:23 ID:mHFUn+mA

あと一ヶ月もあるのか。先は長い。

52 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 16:39:08 ID:Raha+NIQ

新刊は楽しみなんだけど
期待しすぎると後が怖いので
抑え気味って感じ

>>50
そこまで盛り上がってもいないと思う

53 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 18:01:23 ID:WS7jgX1Z

長野県民の俺としては嬉しいぜ
どうせなら軽井沢とかじゃなくて、俺の地元のようなド田舎に来てくれ

54 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 18:17:53 ID:J96BM/0m

記憶があやふやで覚えてないんだが、川に死体の舞台ってどこだっけ？あれも長野？

55 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 19:29:58 ID:8xsLsWAR

浅間山であんな目にあったのにまた長野県入りとはおめでてーな＞EMC

>>53
同じ長野県民ﾉｼ
でも軽井沢ですら大雪で電話線断絶なんて所はないよな？

56 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 20:05:51 ID:n//blbs0

>>55
あれ？今回の話って、従来のクローズドサークルとはちょっと趣が違うんじゃなかったっけ？
確か精神的な意味での外界からの隔絶、
出ていこうと思えば出ていけるんだけど、何らかの事情で出ていけなくなっているとかだったような…。
なんかそう書くとすごい石持っぽい設定だけど。

57 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 20:26:35 ID:qyU/oQu5

本屋で女王を予約してきたんだけど、「データがありませんねー」と言われた。

まさかな。

58 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 20:53:55 ID:vM4Td+Tp

>>57
いくら何でも早すぎるだろｗ

59 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 21:00:49 ID:dqYCt/zU

>>49
逆だ逆。もう腐ぐらいしかいねえだろと言ってるの
マレーの出来があんなじゃ本格作家としてはもう期待できないよ

60 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 21:04:01 ID:GzgFXc5X

何であんな腐が多いんだろうね、有栖川作品
女友達に有栖川作品ファンがいて、色々語れる♪
と思って話持ちかけたら腐仲間扱いされてドン退き

61 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 21:57:02 ID:3NINrIf9

>>47
関係あるかも。
女王＝目欄ってことか？

62 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 21:58:13 ID:3NINrIf9

ごめん、間違えた。

63 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 21:59:41 ID:yyuwdIL0

期待しない期待しない
期待しすぎてがっかりするのはいやだ

でもｗｋｔｋが止まらない｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

64 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 23:13:15 ID:x6g9iLVG

わかる、わかるよ。
wktkするけど、皆が昔のままかどうかわかんないしなー。

65 ：名無しのオプ：2007/08/02(木) 01:07:16 ID:Z/DYD4HG

夏と冬のソナタじゃねーのか

66 ：名無しのオプ：2007/08/02(木) 01:30:00 ID:7krG/LJp

♪ワクワクを100倍にしてー

67 ：名無しのオプ：2007/08/02(木) 08:31:53 ID:HRHiAV/P

>>60
あからさまに釣ってるからな＞腐女子

68 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 00:13:49 ID:m/EsT1Co

なんだろう、前にもこのように期待してがっかりした記憶がある…。

そうか！あんこくかｎ

69 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 01:07:54 ID:OJeoCwHG

俺は全然期待なんかしてないぜ！暇だったら読んでやるってだけだからな！

70 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 01:11:23 ID:H4jUnPwS

ツンデレ乙

71 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 01:56:34 ID:QCBZepoT

学生編しか読んだことなかったんだが、こないだペルシャ猫読んだらﾂﾏﾝﾈ
でもこの人文章が抜群にうまいな。だからあんまり腹立たない。
んで今度はスイス時計読んだらなんだこりゃぁぁムチャクチャおもしろいじゃねーか！
　　　　　　　　　　　　ここまで出来不出来の落差が激しい作家もめずらしいな。

72 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 02:02:13 ID:h0bAXYn3

ぜひ朱色とマレーと海奈良とモロッコあたりも読んでみてくれ。

73 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 03:12:17 ID:DToKaMcK

ペルシャ（シリーズ最駄作）とスイス（シリーズ屈指の傑作）という
両極端なものを最初に手に取ってしまった数奇な運命に敬礼。

74 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 07:39:47 ID:Wts15T4J

>>72
なぜそのラインナップかw

ブラジル蝶が結構いいと思う
あとはやっぱりマジックミラーがオススメ

75 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 10:40:22 ID:Gs4w/d2w

>>74
ここでは「ブラジル蝶」は、あまり話題にならないね。　

初めての有栖作品が、ブラジルで、しばらく有栖が男なのか女なのかわからなかった。
46⇒マジック⇒国名⇒ダリ奈良朱色⇒幽霊⇒学生⇒以下時系列
の順で読み、
緩急あって、良かった。

76 ：71：2007/08/03(金) 11:38:25 ID:QCBZepoT

なんか妙な順番で読んじゃったんだな自分…
みなさんいろんなアドバイスありがとう！

ペルシャ猫、シリーズ最駄作ってなるほどだけど、最後のあの短ーい話はいいな。あれでちょっと「まぁいいか」って気分になる。

77 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 11:46:48 ID:J+8Jirap

月光ゲームって俺には面白かったんだけど
２ちゃんのかきこみで否定的な意見（かなりけなしてるやつ）いくつか見たんだけど
みんなはどうなのかな？

78 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 11:53:56 ID:2EOpCz3+

登場人物が大杉

79 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 12:09:34 ID:u9F3aVwR

月光好きだ。
２ｃｈの評価はほっとけ。
人の好みはそれぞれだ。
確かに登場人物は多いが、
学生編に慣れてEMCメンバーが頭に入ると
一気に気にならなくなるよ。

80 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 12:21:06 ID:CMJpS9q+

オレなんかあのくらい多くないと嫌なタイプだしな

81 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 12:35:50 ID:o4fY/3PH

９月に本当に出るんですよね？＜学生編新刊

82 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 12:44:43 ID:d8sF62em

46読んだ後、幻想運河を読んで切ってしまった。切るの早かったかなと思って作家小説と英国の最初らへん読んで結局切った。
これで駄目なら他のも駄目かな？

83 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 13:03:34 ID:VhV96Qzh

>>82
学生編を「双頭の悪魔」まで読んでそれでも駄目なようなら、この作家は合わないと思われ。

84 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 13:44:55 ID:o4fY/3PH

>>82
学生編を読んでから、切るか決めてください。

85 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 14:18:47 ID:mqVF0QB9

月光はデビュー作故の文章の下手さが気にならなければ無問題

86 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 14:19:06 ID:2NckNkJN

有栖川は学生編しか読めない

からこそ新作の朗報に大喜びして来たんだけど
過剰に期待しない方がいいって意見が大半なんだな

87 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 14:31:35 ID:/xGlw2PZ

孤島は普通、双頭は面白いとおもう
月光は文章力を抜きにしても駄作だとおもってる

88 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 15:36:18 ID:FKkiDyYx

月光は女とＥＭＣメンバー以外は
区別付かないから困る

ブラジル蝶は自分も好きだ
滝とか蝶とか
想像するとシュールな絵柄になってふいんき(ryが出て良い

89 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 17:40:42 ID:PvwLqwYs

大学生の集団がお互いをあだ名で呼び合ってるのが
どうにも気恥ずかしいので月光は苦手

90 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 17:45:03 ID:H4jUnPwS

>>89
あれは十角館に影響されたのだろうか

91 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 18:14:28 ID:PvwLqwYs

>>90
うわあああああああ十角館！あれは恥ずかしくて死ぬかと思った！

出たのは８７年だから十角館が先だけど
月光が十角館の影響を受けたとかいうより
あの時代の学生のノリがああだったとか
単にトリックのためにやったのが偶然被っただけじゃないかな
勝手な思い込みだけど

誰かそのへんのところ知ってる人、いたらよろしく

92 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 18:34:29 ID:XnvEjzRT

あの当時は、東京ラブストーリーとか、柴門ふみの全盛期の頃だろ
バブル崩壊直前で、確かに、ああいうノリだったと思うよ

93 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 18:55:37 ID:toSytt+l

初対面の異性を、下の名前で呼び捨てにするのには違和感を持った。だいたい当時同年代だったけど。

94 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 20:44:05 ID:QCBZepoT

期待というより不安が大きい学生編。
あーや嫌いじゃないだけにあのスレ見るたびに落ち込んでしまう…暗黒館みたいなことになって妙な自己弁護とかされたらさすがにヒくわ

有栖川は性格的になんとなくそういうことはなさそうだが…

95 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 21:22:37 ID:M1J6VNaS

>>83
>>84
つーか学生編だけ読めばもういいんじゃね？

96 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 22:01:00 ID:Wts15T4J

>>95
マジックミラーとか幽霊刑事とかジュリエットの悲鳴とかも
読んだほうがよくね？

97 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 22:25:51 ID:/xGlw2PZ

>>94
有栖川は社会人経験あるし狡猾だから、あーやみたいにワガママ丸出しの迂闊な発言はしないと思う

98 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 00:12:11 ID:X4lbMMGP

100人読んで１００人満足する小説なんて無いからなー
俺は俺が満足できればよし、そのために自分で読む。
んで、ダメならさっさと次を読む。　
ああ丸一日読書できた学生に戻りたい・・溜まる溜まる

99 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 00:56:36 ID:7+ZaHPZx

月光は最後の最後、これぞ青春！って感じがイイ。

マイベスト青春ミステリーだ。

100 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 05:12:42 ID:W2mMXsce

>>99
そうそう！
あれって青春小説だよね

101 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 09:54:35 ID:m9bddEG/

この作家は文章で膨らませるから正直プロット薄くても読めちゃうんだよな～
ミステリ作家としては得なタイプだよな

102 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 10:56:51 ID:484dl9Xn

ついに東京創元から学生編ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

103 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 14:31:58 ID:GTBjZanM

>>97
狡猾って・・・

104 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 14:55:57 ID:/EMndHit

悪口を言われないように先回りするのは得意だよな、この人ｗ

105 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 18:34:13 ID:6JH2H1UF

昔新聞に載ってたなかなか面白いエッセイが有栖川でワラタ

106 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 18:46:47 ID:f3Mi1Xcl

>>105
有栖のエッセイはなかなか質のいい物が多いですよ。

107 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 19:04:53 ID:katUcmRz

有栖のエッセイ駄目駄目だろ……
やたら偉そうだし上から目線だし言ってることもかなり痛い
ああいう発言ばかりしてないで作品に打ち込んでくれ

108 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 19:18:10 ID:aPXFmqeu

謎は謎のままの方が魅力的

109 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 21:16:19 ID:X4lbMMGP

小説に専念すればいいものが書けるわけでもないから難しい

110 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 23:44:42 ID:6t376cXj

本格オタ作家に滋味のあるエッセイを求めるほうが酷だとおもう。あんなのはファンアイテムと割り切るべき

111 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 00:41:06 ID:A1HApPGy

有栖川は狡猾っていうか、自分の魅力を把握してんだろ
作家編はミステリとしての内容はどうでもいい特殊
なファンが挙って買うけど、ノンシリーズや学生編
はそうはいかないからね。だから駄作が作家編に集
中してんだろうな

>101
わかる！月光も孤島も双頭も、人が死ぬ前からやた
ら読ませるよね。学生編はプロットが薄いなんてこ
とはもちろんないけど。この人の新刊はついつい買ってしまう

112 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 20:27:17 ID:gLT6+5vt

>>101
確かに。私にとっての初ミステリが月光だったんだけども、
本格とか全然分からなくてもとにかく読ませる、って感じ。
寧ろ青春小説として楽しめたかも

113 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 20:53:01 ID:4V2FS/39

逆に短編でおすすめは？自分はスイス時計だ。

114 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 21:07:38 ID:ORqrIJ3/

やっぱりスイス時計だ

115 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 21:24:19 ID:HFuIuZoj

確かにスイスだろうなぁｗ
学生編の短編集も出てくれれば
もっと競争相手が出来るかも知れないけど。

作家小説の『締切二日前』で、ネタが出来ないから
無意味な会話文でページを稼ぐ～とか何とか
母親と会話してる話もアホで面白い。

116 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 01:00:11 ID:QKKpz2kU

オレは月光から孤島に至る過程、もとい月光後が描かれた蕩尽が好きかな。
特に月光ショックを引きずるアリスの描写がいい。長編では心の流れが断絶していたから短編で描かれていて少し救われたような気がしたんだ。

上手く伝えられないんだけど、オレの言いたいこと伝わったかな？

117 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 01:16:22 ID:vzU1QIh5

頼むから、学生編の短編集を出してくでええ

118 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 03:09:26 ID:t2tlEdhF

短編でいうと望月周平の秘かな旅が好きだ。
これもすごく青春小説。

119 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 09:28:05 ID:aIYPxjQM

亀ですが、ちょっと発言させて！!
久しぶりにウィキペディア見に行ったら学生編・作家編両シリーズの項目が
いつの間にやらできていた！
学生編新作発売決定のニュースに浮かれたんだろうなぁ…
アドレスはこちら。
学生　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
作家　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%AE%B6%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B9

120 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 09:44:17 ID:/1c55fKI

学生アリスシリーズってライトノベルにありそうな名称だな
江神の紹介がギャグみたいだ

121 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 11:12:46 ID:9fIcgZB0

もう慣れきっちゃって何とも思わなくなってたけど
アリスとかマリアとか痛いネーミングだよな

122 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 12:06:33 ID:QKKpz2kU

心地良く感じちゃうオレはレアだな

123 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 13:08:27 ID:z078BHfl

有栖川有栖だの有馬マリアだの、落ち着いて考えたらすごい厨房ネーミングだよな

124 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 13:48:03 ID:yuPUE6d9

本名とは似ても似つかないあだ名で呼び合っているよりは
まだマシじゃないか

125 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 15:18:19 ID:80rbRCXY

学生編の新作は（当然）ガチガチの本格で来るだろうね
（当然）取って置きのねた（トリック）もってくる

ってことは、簡単に有栖川の現状でのレベル（トップレベル）が推し量られちゃうわけだ

・・・おそろし

126 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 15:59:03 ID:vFeaDJLp

学生編をwktkして待っているファンでも
今の有栖川のレベルがトップだと思ってる人は
ほとんどいないと思われるが

釣りだよねageてるし

127 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 16:30:09 ID:LJR7ilTh

>>126
「今の有栖川が作家として最高の状態」ってことじゃなくて、
「新作は今の有栖川が書ける最高水準を示す作品になるだろう」
ってことだろ

128 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 16:32:35 ID:/kVHycpu

今の有栖川にとって渾身の作品がどの程度のレベルなのかが判るって話だわな。

129 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 17:01:46 ID:RTvJDHQh

好きなだけに恐い～

因みに自分のマイベストは「開かずの間の怪」
バカバカしいだろうが何だろうが大好きだ。

130 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 19:10:14 ID:medEzNTW

>>127-128
本当に渾身の力で書いたんかね＞新刊

131 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 19:12:41 ID:vfslKlFf

>>122
いやいや
「心地よく感じちゃう俺はアレだな」
だろ。

132 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 19:33:08 ID:/kVHycpu

>>130
ファン待望のシリーズ続編に全力を注げないようなら、その事自体が能力の劣化だと言わざるを得ない。

133 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 20:02:15 ID:Mbaee0H8

学生編ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!??

今の作者に青春本格推理小説が書けるのかは知らんがな

134 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 20:08:47 ID:utzIVUZb

宇宙人を待つ宗教団体か・・・
http://www.tsogen.co.jp/wadai/0708_06.html

135 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 20:29:09 ID:Gn/qfRWe

本屋に再就職して兼業で追い込まれながら書いた方が委員でないの？
他はともかく学生編の長編は

136 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 20:33:49 ID:3I21BsDm

>119

社長礼状にツボった。

137 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 21:10:00 ID:z078BHfl

>>126
あんだけ引っ張ったマレー鉄道があのていたらくだぞ
盲信者でなければ有栖川が本格作家としてとうに枯れてるのは分かってるはず
みんなはそのうえで面白い小説を書いてくれるかどうかって話をしてるんじゃないのか
ぶっちゃけおまえのほうが釣りに見える

138 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 21:16:43 ID:3I21BsDm

>134のページ

>就職活動中の望月、織田
あれっ、シューカツ中？
もう4年になってるんだっけ？
つーか、当時すでに3年でシューカツだった？
自分は江神さんより若干若い（筈）だが、シューカツは4年の秋だったｗ

139 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 21:35:25 ID:lwDxpVVp

>>134
三回読んだがどうしても双頭にしか見えない件について。

140 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 22:06:11 ID:medEzNTW

>>139
だよなぁ…

141 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 22:13:14 ID:FN2ytlTT

一級建築士が関わってるのか
城自体に仕掛けがある大技トリックが炸裂するのだろうか

142 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 22:21:39 ID:O6NRicoa

>138
孤島・双頭の時点でアリス＆マリア２年、望月＆織田３年だから、
学年がひとつ進んだ時点での話って事じゃないかな。
「望月周平の秘かな旅」の直後くらいと想像してみる。

>139
同意。江神さんとマリアが入れ替わっただけやん。。。

143 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 22:47:02 ID:XApeAA3b

第五作目ではアリスが失踪します

144 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 22:53:26 ID:medEzNTW

そしてナゾの集団の住居に(ry
なぜかＥＭＣのメンバーとの面会は(ry

145 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 23:14:36 ID:YSOVDUFn

>>138
江神より老いてるが、就職活動は3年だったぞ、おい

146 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 00:34:51 ID:b3x5BseO

そんなもの個人差あるだろうに

147 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 10:02:37 ID:holA/eS7

>>134
なんかもう既に
あまり期待できない件

148 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 10:09:49 ID:Iu+cioc8

どっかで見たような設定と展開
けっきょく進展のない自己陶酔気味の青春小説ノリ
安楽椅子探偵みたいな穴だらけのしょぼい論理

これを覚悟して読むとがっかりせずに済むと思う。おれはそうするつもり

149 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 12:20:48 ID:G2dndbp2

でも、やっぱり新刊に期待します！

150 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 12:22:56 ID:YcdD0YCz

ファンらしいファンの方々の（期待を込めつつの）嘆息だから
重み（真実味）があるな....

151 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 12:23:03 ID:F+zBjIsO

就職協定廃止が90年代後半だったと記憶している。
それ以前の就活は、４年夏からじゃなかったかな。
廃止後世代なので、よく知らなくてすまんが。

152 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 13:18:09 ID:UV8KVBgK

>>119
作家編の、茅野さんてどんな人だっけ………???

153 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 13:37:56 ID:H/D/j3hA

>>125や>>150の
（　）の多用がなんか気持ち悪いんですが

154 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 13:45:36 ID:b3x5BseO

話題になると、良くも悪くもいろんな人がスレに来る

155 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 14:30:52 ID:/2ee2SDm

今のうちから生木で焼き直した劣化双頭と思っておけば、被害は少ないかな

156 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 15:04:06 ID:G2dndbp2

>>133
いえてます。４５過ぎてるし…
そう思ってるのに期待するとは、私って馬鹿ですよね？
絶対買おうと思ってます（９月生なので、自分への誕プレに…）

157 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 15:09:20 ID:z+vGEnUx

>>156
アンタの誕生日なんかどうでもいいよ

158 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 17:39:08 ID:b3x5BseO

ageる人急増中・・・

159 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 22:01:57 ID:/MH0SP+I

学生編第５弾

大学に顔を見せない織田を探して沖縄入りした･･･（以下略）

〔２０１７年発売予定〕

160 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 22:59:11 ID:tWUMBtjj

>〔２０１７年発売予定〕
うわああああああああ

161 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 23:45:17 ID:gB2ZF2uF

>〔２０１７年発売予定〕
待つよ！ｗ

162 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 00:04:24 ID:w35fVlwn

久しぶりになんとなしに覗いたら・・・
やっときたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！
俺もう３０だお。

江神母絡みとかでそうだなおい。宗教じゃぁ。

163 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 00:10:30 ID:5z3zBd60

川死体読んだときから、舞台設定は想像どおり。
あとは、どんなゲストキャラが出るかだ。シドは・・・出ないかなぁ出てほしいな

164 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 00:16:52 ID:Hzzfm40R

時代背景が１５年くらい前になるから果たして・・どうなるだろうかね。
それはそれで楽しみだが。携帯なんて絶対でないし。
後は当時の雰囲気に違和感を感じないかどうかだなぁ・・・あーたのすみだ。

前3作のような論理的な犯人見っけと読者への挑戦とちょっとした青春があれば・・・。

165 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 00:21:27 ID:foMu9+xA

サザエさん化してたら携帯も……

166 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 00:25:24 ID:5z3zBd60

自動玉子割り機も……

167 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 01:26:59 ID:1DDOHIY/

たまごっちは？

168 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 01:44:36 ID:NyRZaZdN

「15年前にしては先見的なこと」を言わせてキャラを立てそうな気がする。有栖川のあざとさからいって

169 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 03:16:47 ID:YTgJm/5N

双頭の黒沢明のシーンは面白かったよ

170 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 04:23:07 ID:gDwaiEmt

>>168
「きっと将来は、この女王国の城のメイドさんと同じ格好の
ウェイトレスが喫茶店で働いてたりするんだろうな」
「またまた江神さんたらぁ」

171 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 09:40:15 ID:wt+jKJz6

久しぶりの学生編！みたいな空気には凄く期待してるけど
作品そのものにはほとんど期待してない

172 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 11:25:40 ID:fIANk4KO

皆が期待しないのなら
あえて物凄い期待してみる。
双頭を上回る超大作だろうきっと

173 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 13:06:13 ID:kTi6LPmN

>>159
そもそも織田や望月がどっかいっても
アリスは探しに行かなさそうw

174 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 14:42:27 ID:0xw/cBB3

もし女王国が暗黒館なら、このスレも一年後には綾辻スレみたいになるんだろな

175 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 20:43:38 ID:Pf65STxx

>>173
行ってくれ、行ってくれよ頼むから

176 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 21:42:17 ID:GtaMTeHh

創元クライム・クラブの本って、発売日はほとんど月末だな。
学生編新作も月末発売？
それだと9月と言うより、ほとんど10月だよなー。
まぁ前作から15年という長さに比べたら、1月なんて僅かなもんだが。

177 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 22:49:33 ID:iHuOWB/n

「ええ～僕ですかァ？(切れ気味に)」
「何やアリスその不服そうな顔は？」
「もし死んでても２人いっしょなら本望ですやん」

178 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 23:15:39 ID:tUKRfZP+

「双頭の悪魔」を読み返していたら、当時は消費税が３％である事実に気づいた。

179 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 23:35:38 ID:/6qx9U7T

>173
誰が探しに行くかで揉めるEMC内で惨劇が！

１個だけカスタードの代わりにマヨネーズの入ったシュークリームを食べさせられるとかその程度で。

180 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 00:30:49 ID:4ClmwYtv

こういう妄想のだだ漏れがまた腐な流れにつながる悪寒

181 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 00:31:26 ID:h+wRu1aq

>>179
今一瞬カスタードがマスタードに見えて
「どれも罰ゲームやん！」とつっこんでしまった

182 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 04:05:04 ID:CY7X/ck+

俺なら迷わずマスタードを選ぶ

183 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 11:16:51 ID:tQ5YWiJD

サイン会とかないのかな

184 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 14:48:09 ID:sKIrBMx4

やるんじゃないかな。待望の学生篇だし、作者も出版社も売りたいでしょ。

185 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 15:58:54 ID:cQT8XMIz

>>157
156です。すいません。逝ってきます。

186 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 16:06:49 ID:5JJgerQJ

イ㌔

187 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 19:36:43 ID:ouIMFY16

暗黒館

188 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 23:23:21 ID:teW95fFv

>>185
ウザイっつの

189 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 23:51:10 ID:n0JlKazT

この人の作品は作家シリーズの初期の数作と学生シリーズしか読んでないから
「期待できるわけない」とかいうレスが多いことにびっくりしてる

最近の有栖川はそこまで酷いのか

190 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 23:55:46 ID:UoBDo2W3

朱色あたりで微妙に感じ、マレー買って定価で買うのはやめようと
思ったな

191 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 01:45:38 ID:Wi44XNVl

最近でも、及第レベルなら十分書けてると思うけどね。

ただ、学生アリスはこれまでの出来が良すぎだから・・・・
同じレベルの作品が書けるかというと、やっぱり期待薄。
期待したい気持ちは、もちろんあるんだけど。

192 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 02:01:25 ID:UWD5TH+A

キャラのやり取りとかはそんな変わらんかもな
個人的には最近の作品はトリックがピンと来ないというか記憶に残らない
トリックの暴きも同様で・・・

193 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 02:38:58 ID:deAv+shk

良すぎたってほど良かったとは思わないんだが。双頭がフロック気味に突出してるだけ
あれも犯行計画が破綻してたりするんだが

194 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 08:41:17 ID:A+aMOblG

学生編のネタは王道というか本道というか
犯人当てのせいでわかりやすくなってると思う。その分納得できる。

作家編のネタは実験というか新味というか
ありとあらゆるパターンを描いていると思う。その分納得できないことも…

195 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 10:22:39 ID:aGPZ8Qaa

>>193
同意
孤島はまだ独特の雰囲気があるけど
月光は正直そんなに作家編と比べても褒められたレベルでもないと思う

196 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 13:06:37 ID:A+aMOblG

月光はデビュー作だし、このスレでもたいして評価高くないでしょ

197 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 13:44:50 ID:taUaHOMM

>>196
学生編って良く一括りにされてるからじゃないか？

198 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 15:50:31 ID:PaDqOLmb

月光は綺麗に終わらせようとして中途半端になった感が

199 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 18:06:46 ID:3ybWafO5

噴火によるクローズドサークルって聞いただけで、顔がにやけてしまったけどなぁ＞月光

200 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 23:03:34 ID:AxvcE5l5

それって設定だけじゃ・・・

201 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 23:32:38 ID:vXKxsVEL

設定や謎の魅力は作品そのものの魅力のひとつだろ。
例え解決がグダグダだとしても。

極限推理コロシアムだって冒頭は好きだ。

202 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 05:10:41 ID:LP/bBDCv

学生編はなんというか、謎もトリックも地味なんだけど解答編は鮮烈なんだ。
綺麗なマッチ棒もすべすべの紙も右ポケットの紙切れも、華はないけど
作中のキャラが答えを語りだすと途端にすごく面白くなる。

203 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 14:28:19 ID:bOqNX9qb

スイスつまんねえ

204 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 16:31:48 ID:pnszWCY8

>>202
削除依頼出して来い

205 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 03:54:25 ID:2LuLbxO9

元カノに彼氏が出来たって、友達から聞いた。
もう立ち直れないよ。

206 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 03:55:10 ID:2LuLbxO9

誤爆を許して下さいorz

207 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 04:15:54 ID:HkpEo4AS

女に振られたからって未練を引きずるんじゃない。
そして俺と一緒に『朱色の研究』を読んで
犯人の動機について考えるんだ。

208 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 05:11:34 ID:nyqr1ONi

>>205
ストーカーにはなるなよ。

209 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 13:17:00 ID:wVOZg960

ところで、学生編新作、９月の何日に出るんだろう…？
９/31とかで、田舎のほうだと１０/５くらいにならないと出ない
とかだったら…

泣きたくなる

210 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 13:24:54 ID:i0iK9zOU

>９/31とか
>９/31とか
>９/31とか

211 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 16:07:02 ID:P3T+LGg2

また古典的なミスを

212 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 16:07:43 ID:bS1rfzN2

月光ゲーム読んでみました。ものすごくつまらなかったです。この人の作品で他にお勧めの作品ありますか？

213 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 17:21:08 ID:SaI1mQ3z

>>212
一応そのシリーズの残り二つも名作と言われてるが
月光が無理なら読まないほうがいいかも

214 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 17:51:36 ID:IyUfOQ9p

>>209
これは叙述トリックだな！

215 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 18:22:58 ID:vnYmNL7I

新作の影響なのか最近、212みたいな人増えたね
やっぱ発売されるともっと荒れるんだろうなー　（´･ω･｀）

216 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 18:38:10 ID:0tJYMD41

まあ、『月光』はつまらないと言われても仕方ないと思う。
『孤島』や『双頭』がダメとなると「合わなかったんだね」としか言いようがないけど。

217 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 20:23:07 ID:r8+2oIKT

>209
9月31日かどうかはわからんがｗネットで予約汁。
ワシも田舎住まい＆書店が遠いがそれでたいていしのいでいる。

218 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 22:22:35 ID:9Bm+3rxS

でも、俺は「好きな推理小説は？」と聞かれたら、臆面もなく「月光！」と答える

219 ：名無しのオブ　：2007/08/13(月) 22:30:15 ID:9d2PVmTt

確かに有栖川の評価はある意味難しいからな～～
１０年前でも「１０年前だからデビューできた、今だったら無理」みたいなこと
ミステリーファンから言われてたからな

主観って意味じゃなくても駄作率の高さは半端じゃないから
双頭は別の作家が書いたって疑われても仕方ないからな
ただ月光とか孤島はあの青臭いのがいいからトリックがどうのこうのは別次元で
楽しんでもらいたいな

220 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 22:30:27 ID:U8vPm5Zs

オレも。月光が一番すきなんだよな

221 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 22:37:28 ID:xiS+71Fb

>>178
それを言うと、月光ゲームの時なんか消費税の存在すらないんだぜ
イネスの値段に消費税つくと、500円玉じゃ買えないという大問題が発生ｗ

222 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 23:36:49 ID:ba8nBdVr

なんかこのスレ辛口の人ばっかだな
学生シリーズは普通に名作だよ。
ただ、クイーン式のフーダニットを楽しめない人は他作家スレに池

223 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 00:14:09 ID:5jB6bGzm

>>222
「有栖川をほめないやつはクイーンを楽しめないやつ。おれはクイーンがわかるｗ」とでも言いたいのか？
クイーン式のフーダニットが好きだからこそ月光は駄作だと言っているんだが
でなきゃあんな下手な青春小説もどきはなから読んでない

224 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 01:24:46 ID:Jlcukw+T

うーん、辛口というか、月光のどの辺がつまんなくて駄作なのが具体論が出てないから反論のしようがないな
まぁ、推理小説だから、ネタバレしないで批評するのは難しいとは思うが

225 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 01:35:08 ID:8JCk3NXY

バスでミステリしりとりってのは引くかもしれんけどねｗ

226 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 01:48:54 ID:1/67k3lD

電車だよ。野辺山鉄道

227 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 01:55:29 ID:ErmrE+8R

>>223
3行目のでなきゃってのが何処に掛かるのか判らん。
2行目に掛かるのだとしたら、駄作だから読んだと云う事に？
謎だ・・・

228 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 02:25:48 ID:8Z96ykZH

本人もわかってないんじゃないの？

とりあえず、有栖川の文章は読みやすい。それが好きな理由の一つ。

229 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 02:38:45 ID:1XPgaDmx

嘘か真がわからないけど、作家はデビュー作が
本人の本質を現している場合が多いって聞いた事がある。
なので多かれ少なかれ、デビュー作読んで、ダメだこりゃって思った作家は
基本的な分部で自分との相性が悪いんじゃないのかな。

230 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 03:38:40 ID:vE0xe2VL

>>227
「クイーン式のフーダニットが好き」でなきゃあんな下手な青春小説もどき
はなから読んでない、てことでしょ

231 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 05:58:59 ID:711/dUUf

普通に読めば>>230の解釈だろう。おれは>>227-228のほうに驚いたわ

蘭子シリーズは普通に名作だよ。
ただ、カー式の浪漫を楽しめない人は他作家スレに池
↑>>222の理屈はこう言ってるのと同じだよ。突っ込まれるのはしょうがない

232 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 06:32:47 ID:DxTIVtuK

学生シリーズを過度に持ち上げてる人って、
キャラクターが好き、雰囲気が好きって感情論以上のことを言わないから。
月光がよくできたパズラーだと思ってる人はいくらなんでもいないと思いたいが。

233 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 07:49:14 ID:FdFzCzqa

学生編が神格化されてるのは双頭があるから
月光は凡作には違いない

234 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 08:30:32 ID:TanCB9je

>>225
ちょっと参加したいと思ったけどｗ

235 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 13:09:01 ID:79b47rm5

>>229
綾辻はワザとか！ワザと叩かれて貶されてる自分にﾌﾙﾎﾞｯｷしてるのか！

236 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 15:15:13 ID:f2Pv2bHy

孤島が一番好きな俺は異端なのかしら(´･ω･｀)

237 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 15:44:36 ID:yGVfWSoK

＞学生シリーズを過度に持ち上げてる人って、
＞キャラクターが好き、雰囲気が好きって感情論以上のことを言わないから。
それは、「作家シリーズを過度に持ち上げる人」の間違いではないですか???

238 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 15:46:29 ID:TcM/UNIs

月光のいいところはあれだろ？
初見でもサブタイトルに惹かれる

239 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 17:46:52 ID:4vJu05sD

俺は月光ゲームと孤島パズルをよく間違う

240 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 19:37:08 ID:8qLS9rhd

作家シリーズに比べて極端に数が少ないからなんとなく神格化されやすいんじゃないのか＜学制編

241 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 20:06:42 ID:Dbr7pTo4

>>238
あれに怒った人も結構いたんだよ
あれに比べれば二階堂が「日本のカー」を自称するほうがずっと許せる
綾辻が「あんな恐れ多いことは自分にはできない」って言ってなかったかな

有栖川って実力のわりに立ち回りがうまいんだよ。星野仙一みたいで気持ち悪い
ずっと学生編を書かなかったのは神格化のメッキが剥げるとわかってるからだろう

242 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 21:16:57 ID:tqe6BOGr

>>231
周囲から嫌味や皮肉の通じない幸せな人とか言われません？

243 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 21:51:42 ID:2SCPMxUg

241は何をしに此処にきたの？
元ファンで粘着アンチになった人なの？

オレが学生編を待ち続けてる理由と同じくらいイミフヽ( ´∀`)ﾉ

244 ：241：2007/08/14(火) 21:59:46 ID:7JcFRpUq

>>243
今でも新刊が出たら買って読むよ
なんでネガティブな発言をしたら速攻でアンチ認定するやつらが定期的に涌くんだ
マンセーじゃないと納得しないのを盲目信者というんだぞ

245 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 22:00:27 ID:2IkL63dI

別にファン専用スレじゃないだろうに
>>241の下段はともかく、上段で言いたいことは十分分かるけどなあ

246 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 22:06:57 ID:7JcFRpUq

と、読み返したら>>242のほうが気持ち悪いな。>>231の比喩こそよっぽどましな皮肉に見える
自分の国語力のなさを指摘されて、まるで意味の通じない皮肉もどきでごまかそうとしてる？

247 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 22:16:19 ID:1Rw9h/VD

「Yの悲劇'88」が馬鹿詐欺の「新本陣殺人事件」だと同じだとなんで気付けないかな、有栖川信者の人たちは、ってことだろ。

248 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 22:21:59 ID:2Na5amPP

>>246
>>223が>>230の意味で書かれた事ぐらい普通に分かる。
それにしても有栖川の小説を下手と小馬鹿にしている割に
ID:5jB6bGzmの文章も相当稚拙だよね　

っていう一種の嫌味かと。
有栖川へのネガティブレスなんてこれまでも普通に散々出ているしねｗ

249 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 22:30:10 ID:1Rw9h/VD

ま、ポジティブレスもネガティブレスもあっての有栖川スレですよ。排斥するのはよくない。

250 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 23:07:09 ID:2SCPMxUg

>>244
自分は作家本人が何してようと気にしないから、よく理解できてなかったみたいだ
気持ち悪いって言いながら新刊読んでるとは思わなくてな
作家評価＜作品評価ということか

251 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 23:45:13 ID:1IrpBhci

俺は作品の評価がすべてだと思う。作者がたとえ人殺しだって作品が好きなら読む。
こういう人ってもしかして少数派なのかな。

252 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 23:50:02 ID:TcM/UNIs

>>251
本質はその通りなんだろうが
完全に切り離して捉えることはできないな

253 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 23:53:43 ID:7M3vUyDf

とりあえず…
雑で礼節の無い言葉遣いは
無用な誤解のもとですよと。

254 ：名無しのオプ：2007/08/15(水) 08:24:16 ID:3enhMUkT

絶叫城読んだ
結構良かった

255 ：名無しのオプ：2007/08/15(水) 08:36:18 ID:J5/7FV3T

>>251-252
自分も作者に興味持ってないな。
写真も見ないしエッセイも読まないしプロフィールも読まないし履歴も知らない。
この作者が京都に住んだ事があるということは想像付くけど。

256 ：名無しのオプ：2007/08/15(水) 08:48:19 ID:3enhMUkT

途中で送信してしまった…
有栖川は月宮殿みたいな建築物ってかなり好きみたいだな
でも茨城の竜宮城を思い出してしまったｏｒｚ

257 ：>209：2007/08/15(水) 09:26:54 ID:AaH+bO8Y

ところで、学生編新作、９月の何日に出るんだろう…？
９/31とかで、田舎のほうだと１０/５くらいにならないと出ない
とかだったら… 泣きたくなる

9/31はともかく、ネットの予約では9/30とかが発売日になってる。
よってあなたの危惧は間違ってはいない。

258 ：名無しのオプ：2007/08/15(水) 10:13:22 ID:3enhMUkT

亀レス・安価つけられない・sageられない

人の心配してる場合かと

259 ：名無しのオプ：2007/08/15(水) 13:30:48 ID:Ie2l4Qc6

とりあえず書店に貼ってある９月の新刊リストの創元推理文庫の中に女王国がなかったんだけど。

260 ：名無しのオプ：2007/08/15(水) 13:52:31 ID:XLBjjchC

そうだね、ハードカバーだね

261 ：名無しのオプ：2007/08/15(水) 18:13:12 ID:eymz9PQu

文庫で出たら買うんだけどなー　迷う

262 ：名無しのオプ：2007/08/15(水) 18:16:31 ID:TtRAvwxB

図書館で借りるという選択肢

263 ：名無しのオプ：2007/08/15(水) 18:25:20 ID:eymz9PQu

もうすでに、司書の人に有栖川の新作でますねって言われた俺

バレテルよー　魂胆バレテルよー　Σ( ﾟДﾟ)　乱鴉ですっかりバレた･･･

264 ：名無しのオプ：2007/08/16(木) 12:57:42 ID:CdgYm+qW

>>256
コレか
ttp://www9.plala.or.jp/challenger/danwa/okuni/ryuuguu.htm

何というかシュールすぎる

265 ：名無しのオプ：2007/08/16(木) 13:40:58 ID:L7tJZ9FG

>>236
>>243
>>263
ネナベ乙

266 ：名無しのオプ：2007/08/16(木) 16:21:25 ID:4gI4+aGI

>>265
すごくどうでもいい

267 ：名無しのオプ：2007/08/16(木) 17:06:03 ID:Wz9+Sjru

君のいる世界は虚構で、事件も含めて世界を作っている神の分身が、隣にいる有栖川だよ
と、火村に言ったらどうなるかを読んでみたい。

268 ：名無しのオプ：2007/08/16(木) 19:07:06 ID:RNdq7ZL0

>>267
おまえが何言ってるのかサッパリわかんね

269 ：名無しのオプ：2007/08/16(木) 20:50:26 ID:SQ+mYHMI

>>267
作家シリーズ書いてるのは学生アリスでしょ。
火村の隣にいるアリスではないよ。

不謹慎かもしれないが
ペルー沖地震で明日未明に○○の到達予想が出ているニュースを観て、
あの短編を思い出した有栖川ファンは多いだろうね。

270 ：名無しのオプ：2007/08/16(木) 21:20:16 ID:CPVs2slw

神（学生アリス）の分身＝作家アリスってことじゃないの

271 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 00:54:20 ID:3RqjfoCh

>269
ﾉｼ　まさに思い出してた。
あれは、有栖川短編では自分の中でベスト５に入るなあ。
トリックがどうというよりは、小説として好き。

この人のは、文章が端正で好きなんだよね。
自分は関東の人間なんで、大阪弁の良し悪しはよくわからないけども。

272 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 12:44:30 ID:zqQX1hGF

>>268が火村だったら笑えるのにw

273 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 14:06:18 ID:PhcX6fCg

>>267
というか火村に「ここは虚構の世界だ」ていいたいんじゃないの

274 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 17:57:27 ID:BkFz24AB

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
※僕らの知らない生活をする人たち 26人目※ [生活全般]
SOUL'd OUT総合46 [邦楽グループ]
■田村由美作品29■ [少女漫画]
独立したのに吸収されちゃうのはコミックブレイドだけ！42月号 [少年漫画]
新書館　ＷＩＮＧＳ　６冊目 [少女漫画]

ミステリ関係が一つもないｗｗ

275 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 17:58:42 ID:zqQX1hGF

専ブラ使いが多いんでしょ

276 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 18:28:40 ID:PhcX6fCg

>>274
全員ってわけじゃないから

277 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 23:45:00 ID:GdIUU0nL

>>274
ミス板しかみない奴は壷だけで十分

278 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 02:57:49 ID:No9sp3rV

DVD「安楽椅子探偵とUFOの夜」ライナーより抜粋

綾辻行人
「マレー鉄道を読んで僕は大いに感心した。事件の周囲にちりばめられた手掛かりの
なんと見事な事！。改めて愛すべき我が共作者の手腕に脱帽したものだった。」

んだって。

279 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 05:02:00 ID:WPKdMDlw

こうやってお互いに褒め合うわけだね。読者を置き去りにして

280 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 05:52:44 ID:LYKoEwmf

いや、マレーはそんなに悪くないだろう。ひょっとしてスイスを水準作とでも思ってるんじゃないだろうね。

281 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 08:38:12 ID:sW2EFenm

>>236
亀だけどﾉｼ
俺の場合、双頭(初・有栖川)→月光→孤島の順で読んだせいもあるけど

282 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 10:13:09 ID:v8Kxu+YT

マレーが出た時のこのスレの雰囲気は忘れられない
ネタ的に盛り上がる清清しいほどの駄作と言うわけでもなく、
少しずつ衰えていく老人の体をそっと見守る感覚・・・

283 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 12:53:24 ID:GeFHOvZn

>>282
言うな！わかっててもそれを口に出してはいけない！
決して言葉にしてはいけない文字というものがあるのだ！

284 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 13:18:52 ID:i4MdwrlU

>>280
スイスくらいの質を保っててくれないとｲﾔﾝ

285 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 13:36:20 ID:G21o1QAN

マレーは評価が難しいよなー
やっぱり長編って難しいんだよな、話を事件のみに絞ったら書けないし
かといって登場人物に触れすぎると混乱して収拾つかなくなるし

マレーは男三人友情旅物語　ってイメージだな。　推理小説としては薄味

286 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 15:20:58 ID:97oDN9WL

どうしてこのスレではスイスがこんなに人気あるんだろう
犯人当ての論理性がしっかりしているからかな
俺は登場人物の人間関係が気持ち悪くてダメだ
関係ないかもしれんが、好きだと言っている人の性別が気になる

287 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 16:30:44 ID:i4MdwrlU

>>286
そんなのをいちいち気にしながら
読むのも気持ち悪いよ＞好きだと言っている人の性別
大体スイスが人気ってよりはペルシャやマレーがアレだったから
久々に及第点って感じだろ

288 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 17:02:51 ID:97oDN9WL

うーん、そうか
いや、どうもあの中途半端なエリート臭さが読んでて鼻についてね
作者は間違いなく狙ってやっているんだろうけど、読んでるこっちが気恥ずかしくなるというかさ
俺は男なんだが、他の男読者はどう読んでいるんだか気になったわけよ

289 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 17:16:22 ID:Gw1ou26I

あれは話の必然性？みたいなものじゃないか？＞エリート臭
十数年に一度の同窓会で高級時計付けて出席するという設定のための下地というか……
流石に有栖川も狙って腐臭を漂わせているわけでは無かろう

290 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 17:31:45 ID:GeFHOvZn

でも実際居るよ、ああいう男達。288の周りには、そんな変なやつ
いないんだろうけど。自分は大阪の、とある有名料亭の支店に
数年間勤めてた事があるんだ。本店の常連客にはあの手の
元なんとか高校なんとか会、なんとか大学なんとか会ってのが
ぞろぞろでさ、お互いに自慢大会を繰り広げるわけよ。しかも
本人達には、その自分らの変さ加減がまったくわかってないんだわ

291 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 18:03:18 ID:97oDN9WL

お、賛同者みっけ
そうそう、推理小説的にダメというのじゃないんだ

「狙っていた」ってのはさ、その落ちぶれまいとあがくエリート達の悲哀のことね
ああいう見栄に凝り固まった友人関係って、見ているだけでも疲れるでしょう
双頭の悪魔は４回くらい読み返しているけど、スイスは読み返すのがしんどい

292 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 18:23:04 ID:DZeMLeqx

自分の気に入らない話を喜んで読んでる奴は腐に違いない、ってのもどうかと思うが。

293 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 18:35:24 ID:QIgRkp31

ごめん真田山高校ってどう見ても出身校。

294 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 18:43:08 ID:v8Kxu+YT

「好きだと言っている人の性別が気になる」とか凄いな
関係ないかもしれんが、とか逃げ道打ってる辺りもつわもの

295 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 18:56:12 ID:gOyEfXy8

まず男の有栖川読者がいまだ存在したことに驚いている

296 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 20:09:25 ID:i4MdwrlU

>>291
結局は好みの問題ってことじゃん
自分は月光の学生連中のノリが合わない
でもそれで月光好きな奴がどうとか考えないよ

釣られてんな自分w
大人気で良かったな

297 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 20:22:44 ID:lKAF/3wb

>>295
高校時代の男友達が、図書室にあった虹果てとマレー読んで
有栖川気に入ってた。

298 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 20:34:03 ID:gVWH4StP

>>295
何かおかしいか？
普通のミステリ小説なのに。

299 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 21:13:03 ID:G21o1QAN

>>295
この発想に驚いている。有栖川について喋る友達とかできるといいね。

300 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 21:32:58 ID:Ewg5BfU0

普通の有栖川ファンの友達が欲しいと切実に願う今日この頃。
隠れ腐って多いのね、意外と。最近怖くて水を向けられない

301 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 22:12:30 ID:GeFHOvZn

それは自分の問題だろ
普通にミステリ談義のできる友人持ってる人も多いさ

302 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 22:14:01 ID:t7+GqywL

読者の住み分けはあるさね
半分ぐらいは腐だろうという印象はあるが

303 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 22:28:55 ID:G21o1QAN

安楽椅子探偵？　あれがきっかけで周りでも知ってる人や読んでる人が増えた
もちろん俺が薦めたせいもあるだろうけど。

腐ってのはこのスレに来るまで知らなかったから、最初は驚いたよ

304 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 22:35:47 ID:F/W/9r8a

>>303
活字倶楽部の巻末のイラストハガキとキャラの人気投票ランキングを読むんだ

305 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 00:27:55 ID:DZmblgVr

男じゃない読者＝腐女子って発想がもう

突然点呼やりだしたり俺女だらけだったり
とてもじゃないけどこのスレにまともな男がいるとは思えない

306 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 01:14:33 ID:LU7jYR94

点呼をとるような男はまともじゃないっていう発想はどう？

307 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 01:39:07 ID:VDwRGTic

まともじゃねえだろ。

308 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 03:58:53 ID:kGxSdLUF

俺って使ったら女になるのか。奥が深い

309 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 07:29:13 ID:/9Pj40dS

点呼のときは馬鹿らしくて参加してない
30過ぎの男だが一応居る
と今年齢を書いて江神さんの年齢越しちまったなぁと軽くへこんだ

310 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 11:30:17 ID:L+njrXAF

私は女だけど腐は苦手ですょ…

実在しないキャラに妄想するのは解らなくもないけど、腐だけはマジで聞いてられない。
腐好き同士でお話してればいいのに、女はみんなそうだと思ってるのか、興味ない人間にまで同意を求めてくるからホントやめてほしいですぅ。
(´；ω；｀)

311 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 13:32:05 ID:jbJhqd2T

>>310
理解者発見！

312 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 13:59:53 ID:daJ/3ZU2

「ですぅ」がポイント

313 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 19:23:08 ID:zBt3DdwA

>>300 >>310
腐女子以上にｳｻﾞｲ
だったら女だけど～ですぅなんて駄レスつけてないで
さっさとミステリについて語れや

314 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 20:22:22 ID:kGxSdLUF

マターリ推奨

315 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 20:36:07 ID:LF2dowgL

女王国が出たらまた荒れるんだろうな

316 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 21:11:29 ID:wZeMoiyo

実際に腐が重要な客層になってる以上、有栖川はそっちを意識して書くだろう
エッセイなんかでは否定してるが嘘なのはばればれ
同一視される女性読者にはいちおう同情する

317 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 22:55:00 ID:1tjHaXPH

>309
こちとら火村の年も追い越してしまったよ。

318 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 23:08:46 ID:zBt3DdwA

>>316
新刊買う腐女子＞＞＞＞＞＞＞＞＞図書館か中古本でしか読まないミステリオタ
わざわざ隔離スレもあるんだし
腐ファンでも住み分けさえしてくれたらなんの問題もないと思う

不謹慎だけどペルーの地震のニュースでブラジル蝶思い出して再読した
スイスよりブラジルの方が短編集としては好きだな

319 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 23:42:04 ID:Vbr8gNqg

腐よりも性質悪いなと思うのは
わざわざここまで来てアンチや厭味を書き込む煽り厨だとｵﾓ

320 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 23:57:43 ID:LF2dowgL

ここは信者スレではありません

321 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 00:25:16 ID:oA4GknaC

豚切りだが、マレーは中編にしとけばよかったのではとオモ
風景の描写とか、頑張って読んだけど目が滑る滑るｗ

「推理小説としては薄味」ってのは激しく同意　>>285

322 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 00:46:07 ID:KcPqiffO

>>313
やっぱり男性ファンの方は女性ファンに対して手厳しいんですね…
不快な思いをさせてすみませんでした。

323 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 00:49:39 ID:fppYmWuS

煽らないと気が済まないのか

324 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 01:13:18 ID:vM/3PzHY

煽りはスルー

325 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 03:45:49 ID:l2JhOiXP

マレーは構成自体はよく出来てると思うよ、
まぁ綾辻なんかのベタ褒めは持ち上げすぎだけど。

伏線や構成は巧いんだけど、そのことごとくが
長編としてはショボい（あんまり驚かない）点が問題なんだなー。

326 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 07:30:07 ID:XXaiyIhB

目張りの密室大好きですぅ

327 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 07:56:01 ID:VIj/sWwU

確かにマレーは大々的な長編推理！っていうより小ネタ連発な感が
だからグイグイ引っ張られるような読み方が出来なくて、ついつい
流し読みみたいになっちゃう

328 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 12:16:54 ID:Itx/U/pN

超どうでもいいことだが
近所の本屋のPOPが
「有楢川　有楢」になってて吹いた
そっちのが変換しづらいだろうw
ありならかわ語呂悪いよありならかわw

329 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 14:26:37 ID:5iCvxSJr

有栖川読みます
もう勢いだけで・・・

330 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 14:33:59 ID:8g7FMGiC

>328
狂信者はｱﾘﾅﾗﾏﾝｾｰって言われるんだな。

331 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 15:35:51 ID:jYb3AHJp

>>328
すげーバッタもん臭くてﾜﾛｽ

332 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 18:11:31 ID:Itx/U/pN

>>330
誰がうまいこと言えとw

333 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 20:55:52 ID:Yq6dkfjG

なんだかんだいってもみんな学生新刊楽しみにしてるんだねw
スレが活気づいてる。

334 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 00:14:34 ID:RRnw2gJz

>>3
そのリストの本、完読完了しますた
「作家小説」が抜けてない？

335 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 09:22:13 ID:xNT+5AXz

>>334
ただの抜け落ちでしょ
次スレ時期になったらテンプレ追加すればいいだけ

336 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 10:58:15 ID:AU8Oc6+N

江神さんが書いてるっていう「赤死館殺人事件」が読みたい。
発売されないかな～

337 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 15:57:24 ID:g1F4HwOw

ここ数年の長編は駄作とまでは行かないまでも
とてもじゃないが良作と言えるだけの作品が出てないから
女王国には期待したいところだぜ

あと、一ヶ月くらいで発売なんだよな？

338 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 18:12:40 ID:eb6EyZzs

作家アリスシリーズを一気に読もうと思うんだけど、
最初に46番目の密室を読んで、あとは読む順番はなんでも良いかな？
コレを読む前にコレ読んどけ、とかあったら教えてください。

339 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 18:50:36 ID:AfCz4X8L

>>338
ペルシャはなるべく後に読んだ方が良いかと。
先に読んじゃうと気に入らなかったとき「このシリーズ合わない」と判断
されるかもしれないけど、あれはシリーズ中でも結構異質だから、まあ
シリーズ読み終えた後、「このシリーズならどんな本でも読みたい」と
思えるようなら読んでみると良いでしょう。

因みに私はペルシャは嫌いじゃない。予期せぬ方向からカウンターパンチ
喰らった感じ。

340 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 18:51:54 ID:JsYDd5fC

友だちの女作家がたまに出てくるからその登場順があるはずだが・・・

が・・・　わからんんし、禁断の奈良という箱を開ける可能性も高いのでスルーもありかと

341 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 20:57:06 ID:AfCz4X8L

そういや火村の件に関しても、いきなり朱色から読み始めると
「何のこと？」ってなるかも。でも詳しい順番は忘れた。
長編に関しては発刊順に読んだら無難なのでは？

342 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 21:21:32 ID:5NDOabxP

今さら、密室だのクローズドサークルだの、堂々と本格モノを出せる勇気は凄いと思う
発売したら、絶対、小説論壇やこのスレで叩かれまくるの解ってるのに
だが、そこにシビれる！あこがれるゥ！

343 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 21:38:52 ID:naxs0jWa

最近読み始めた

作家アリスって役に立つ意見出したことあるの？
一応刑事さんから見解を聞いてもらえるようだけど、
こいつに聞いても意味ないやん、と思ってしまう・・・

344 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 22:33:49 ID:auNQBmcw

いまどき本格の古くさい小道具を使ってるだけで叩く人なんかいないし、論壇なんて存在しない
このスレ住人もそんなところを叩いたりはしないと思うよｗ

345 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 23:34:00 ID:eb6EyZzs

ありがとうございます。
朱色が早く読みたかったけど、とりあえず刊行順に読んでみます。

346 ：sage：2007/08/21(火) 23:37:03 ID:p39VyZiS

マレーのメイントリック、あれ実際にはできないとおもうんだよな。
そこが引っかかって、どうしようもなく消化不良というか、残尿感が

小説としてはすごく好きなんだけどね　本格としてのやられた感が薄い

学生シリーズ最新刊にはほんと期待しちゃう　どんなのでくるんかなー

スイスのロジックはすごかった。作者のあとがきにもあったけど、自分も何度もこれが成立してるのか確認した

それと安楽椅子またやらないのかなー、結構不評だけど……

なんだかんだいって、ああいう犯人当てはおもしろい

347 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 23:39:15 ID:p39VyZiS

すまん、あげちまった……
誰か華麗なトリックで俺を殺して……

348 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 23:39:28 ID:YOLLZP91

>>338=>>345
遅レスだが、スイス時計の謎はダリの繭より後に読むと、より味わい深いと思うよ。

349 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 23:47:58 ID:eb6EyZzs

>>348
了解です。ありがとうございます。

350 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 00:01:50 ID:Dd3Kild7

安楽椅子は来年の秋って噂を聞いたな。

351 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 03:50:08 ID:KEGktEuy

来年かよ！ぶっちゃけ賞金当てにしてたんだけどな・・・

352 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 05:56:19 ID:Xc4F5X6d

>>343
はりきりボーイのことかー

353 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 10:19:09 ID:v/ceFZR6

>>343
書かれていない事件で役に立ってるかもしれないよw

ところでスイスで有栖の女性に対するトラウマが解消された訳で、
結婚フラグかな？と思ってるんだけどどうだろう。

354 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 11:25:24 ID:W2mgclF9

お隣さんとの恋（？）が少し進展とか。
確かちゃんと名前があったよね、アリスのお隣さん。

355 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 11:45:20 ID:ycD3Xs0U

>>46亀だけど
手がかりの地図だけが残された遺産の謎を追って
絶海の孤島入りした江神・アリス・マリアの面々は…

こうですか？わかりません＞＜

356 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 15:06:18 ID:ZNoc/95n

>>355様、
大学に顔を見せないマリアを追って四国入りした英都大学推理研の面々は…（双頭の悪魔）
ですよ。

357 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 16:16:57 ID:TfrTZVON

>>350
俺はそれを去年に聞いたような気がする
ということは今年の秋にあるのかな？と思ってるんだが……

358 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 17:43:36 ID:RPZuLKMU

あれって関東もやるのかな？

359 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 17:50:11 ID:v7XGGSUk

３回目だったかを全国放送したけどぱっとしなかったので関西ローカルに逆戻り、じゃなかったっけかな。

360 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 18:28:12 ID:GVQO1zKK

ルナさんのやつは全国じゃなかったっけ。
仙台で見たよ。

361 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 19:54:07 ID:cy5UB/Dm

>>356
わかってて
敢えて孤島パズルに当て嵌めてみてるんだと思ったけど

362 ：名無しのオプ：2007/08/23(木) 12:32:22 ID:JnUbl/JV

>>360
関西ローカル＋BS＋CSだった。
BS、CSが見られれば（１～２日遅れだけど）他地方でも参加可能だったよ

363 ：名無しのオプ：2007/08/23(木) 20:51:13 ID:x59I9WTx

帯につられて霧舎巧の新本格もどきを買ってきた。
これから読む。「双頭の小悪魔」楽しみだ。

364 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 02:12:45 ID:2dJ9vrhG

>>363
一文字足しただけで妙に可愛い

365 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 21:15:11 ID:UBmRNaig

サイン会ｷﾀｰ！

有栖川有栖『女王国の城』の発売を記念して大阪・梅田の〈紀伊國屋書店・梅田本店〉、および東京・丸の内の〈丸善・丸の内本店〉にてサイン会が開催されます。
同店にて『女王国の城』（9月28日（金）発売／税込定価2310円）をご予約、お買い上げいただいた方各先着100名様に整理券を配布いたします。
電話予約も可能ですので、ご希望の方は下記へお問い合わせください。

■大阪
【日時】平成19年9月29日(土)14：00～
【場所】紀伊國屋書店梅田本店　1階特設会場
【参加方法】
9月28日発売の対象書籍『女王国の城』をご予約、お買上の方先着100名様に、整理券を差し上げます。
【お問合せ】紀伊國屋書店梅田本店　2番カウンター　TEL：06-

■東京
【日時】平成19年10月6日(土)14：00～
【場所】丸善丸の内本店　2階特設会場
【参加方法】
9月28日発売の対象書籍『女王国の城』をご予約、お買上の方先着100名様に、整理券を差し上げます。
【お問合せ】丸善丸の内本店　和書カウンター　TEL：03-5

366 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 21:32:48 ID:A3Tuu5Dz

9/29発売か。あと一か月ちょっとだな。
それまでに「双頭～」でも読み返しておこうかなー。

367 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 21:42:15 ID:0bs0xER+

有栖川「宣伝しまっせーッ～、買うてや～www」

368 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 22:05:47 ID:Xef4khSj

>>366
発売は9月28日だよ。
サイン会が9月29日と10月6日。

369 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 22:40:33 ID:YT9TgmPh

装丁
http://www.tsogen.co.jp/images/cover_image_l/03752.jpg

370 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 23:42:14 ID:Y84ZkXjY

うわぁ微妙…
なんでそこはかとなくラノベっぽいんだろう

371 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 00:20:45 ID:YTELpdY6

無難な感じでいいんじゃない

372 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 01:09:14 ID:7/uPOHeJ

悪くないけど、双頭の文庫みたいな絵がよかったなー。

373 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 01:13:01 ID:qVZxVY2A

悪くないと思う。でも違うシリーズみたいだ。

374 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 01:18:56 ID:mfLqzzvm

地味だね。

375 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 01:33:24 ID:/8BqAfpq

若干おどろおどろしさすら感じる色合いになるかと思ってたら
あまりにシンプル

376 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 02:39:30 ID:2gB4YXDo

中身で勝負　（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ

377 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 09:01:32 ID:8w05sgo9

これほど出来が気になる作品は久しぶりだ。

378 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 09:24:02 ID:tYkoQRsR

装丁すごい気に入ったんだけど！
女性的な感じがするね。

379 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 09:50:20 ID:Hs/VjG0H

それは題名的に狙ってだろうね。

380 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 11:28:39 ID:mkNh11el

女王に捕えられてる江神・・・物凄い腐女子媚臭が

381 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 13:13:31 ID:/8BqAfpq

>>380えーそういう発想こそどんだけー

それより女王国の～ってのに他作者の作品の臭いがして
大丈夫かって思う

382 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 16:42:12 ID:rgpp8+Xh

女王って>>47目欄のことでもほのめかしてるのかな？
不思議の国のアリスのハートのクイーンかとも思ったけど
装丁は本当に違うシリーズみたいだｗ

383 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 16:45:12 ID:3wrTh2zE

昨日，図書館に予約してきた。
発売直後に仕入れてくれること期待。

384 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 19:21:36 ID:uAs1tOzj

>>383
図書館かよｗ

385 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 19:44:14 ID:3wrTh2zE

>>384
本棚の空きスペースがないから、
単行本はなるべく買わないことにしてるんですよ。
図書館で読んでからどうしても欲しくなって双頭は買ったけど。

386 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 21:08:47 ID:NRsX/mGx

言い訳くさ
私も図書館だよ単行本買わないから

387 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 00:08:31 ID:jX9hQtX3

読んでおもしろかったら買うって人も多いよな、
やっぱり気に入った本は手もとに置いておきたいし。

388 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 00:45:07 ID:y3t1J+Z6

せっかく買ったのがハズレだと悲惨だからね…長編は特に
どんどん買って売るタイプの人はそうでもないだろうけど

389 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 01:45:50 ID:9KcsBywX

単行本買う奴は文庫も買うの？

390 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 02:23:49 ID:33y1+Kg4

好きな作家のは買うな
有栖川は気に入れば買う

391 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 02:43:01 ID:1Es9VVNB

うん、自分は文庫も買うよ
流石にハードカバー2冊はいらないから
サイン会まで買うの我慢しないといけない罠

392 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 03:20:17 ID:AdSgrnwZ

さっき麻耶や舘にはまっていた頃に書いたものっぽい読書感想メモが出てきた。
過去の自分めちゃくちゃ幽霊刑事絶賛してる。文章、会話、ミステリ面全てにおいて。
ちょっと胸やけ起こしてミステリから離れてたんだが、
これ読んで有栖川作品からまたミステリ読みたくなった。
有栖川は幽霊刑事しか読んだことないから、これから読み放題。楽しみだ。

393 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 03:10:24 ID:SvTTvv3B

入りが幽霊刑事。

ちょっとハードル高いかな。
きっと幽霊刑事よりもはまるのがあるはずなんで
諦めないでください。

394 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 12:39:34 ID:5G38P+Uu

装丁は見たところ、いつもの方のっぽいね
大路版で文庫と表紙並べたら可愛らしいかんじでいいだろうなぁ

中身も並べられるものであることを期待する

395 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 18:41:46 ID:OTcgiVwW

◇『女王国の城』　有栖川有栖著
創元クライム・クラブ／税込定価2,310円
大学に顔を見せない江神を追って信州入りした英都大学推理研の面々は、
新興宗教の総本部で連続殺人事件に遭遇する。『双頭の悪魔』に続く待望のシリーズ最新刊。
書き下ろし。　　　　

396 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 20:53:49 ID:GmrNf6nP

発売前の説明文読んでヒヤヒヤするのは初めてです

397 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 21:12:05 ID:SPXDvlj0

まあ，普通の大学生が何度も事件に遭遇しても
おかしくないような設定って難しいもんな。
しかもアリス達はそもそも推理研究会なんてインドアなサークルだし。
考えてみると山にキャンプしに出かけたっていう事自体
違和感がでてきたw

398 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 21:14:00 ID:mSnbrrn8

いつも推理研の面々は心配性過ぎだよね、オカンでもンな所まで行かねーwww

399 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 21:53:41 ID:kDDC1+sH

「完結編」の文字がないってことは、5部作構成に復帰できたのかな？
ネタが被って4作目を飛ばすって話が出てたから心配だったんだが。

400 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 21:57:03 ID:FFTfjQrs

信長、モチ、アリスとあと３人は失踪できるから
最大７部作まで延長できるね

401 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 23:27:54 ID:scoZvVEv

信長とモチは誰も探しに行かないんじゃないか？

402 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 23:30:25 ID:35DigG6D

アリス「あの先輩方のことだからそのうち帰ってくるだろう」

403 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 23:36:04 ID:MopjqC1U

じゃあ、やっぱり5部作完ってことでw
それにしても、学生編の短編集ってでないんだろうか。

404 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 23:39:36 ID:SMITrK1r

モチ失踪編「密室ヒステリー」
信長失踪編｢味噌カツロード｣
2行で完。

405 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 23:56:40 ID:rL/D6dgP

>>403短編集出して欲しい
手に入りづらいのあるし
焼けた線路の上の死体は国会図書館まで行ってやっと読んだｗ

406 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 00:35:37 ID:QxKLYDnz

信州だったら雪で閉じ込められるんだろうか。

407 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 00:53:02 ID:Bo0ki5jd

よく信州行く金あったな？

408 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 01:59:36 ID:NfS/lMa/

短編集欲しいよね

409 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 02:21:58 ID:mXzV75bE

江神先輩ってコナンの名探偵紹介コーナーで登場したっけ？

410 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 06:15:24 ID:39U0BJHf

してないんじゃないの

411 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 07:44:53 ID:SSQBCZIr

何故か京都は舞台にならないのがミステリー

412 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 08:55:32 ID:dd5wMmCC

>>409
火村はしてたよな

413 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 09:42:43 ID:N0AK18iF

あのコーナーネタが無くならないか余計な心配しちゃうよ。人気あるとはいえ、ドラマの「相棒」のキャラクターまで出すんだから。

414 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 09:57:13 ID:cDEU70JA

>>406
よっぽどの山奥じゃなきゃいまどき
外出不可能なほどの積雪ってありえないけどな
そもそもそれほどの豪雪地帯ならそれなりに準備してるし
あと電話線なんて切れないよw

415 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 09:59:21 ID:YLWO9Bqi

>>413
スレチですまんが
詳細ｋｗｓｋ

416 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 11:15:02 ID:kxQ8GjS/

>>413　わかるw　途中からは読んでない作品のキャラとかも出してるんだろうな。

417 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 14:06:09 ID:N0AK18iF

>>415
相棒ってドラマの杉下右京ってキャラ。刑事。コナソ48巻参照。

418 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 17:44:11 ID:bunTPTlt

火村が出てるの知らんかった……何巻だか教えてくれると嬉しい

419 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 19:00:49 ID:IpbtZ7r9

うっぜぇ
ID:N0AK18iFは早く答えてやれよ

420 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 19:24:00 ID:N0AK18iF

ヒムラは知らない。

421 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 20:27:54 ID:n9OtdGrG

桜川で出てきた江神さんの友達がらみもあるのかな。
なんにせよたのしみ。

422 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 21:32:14 ID:i5krDepj

>>411
京都タワー行ったじゃん

423 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 21:38:18 ID:6DgzABQJ

本屋とか密室とかあったやん。

424 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 23:43:01 ID:ltQVPJmQ

>>418　５０巻だ

425 ：名無しのオプ：2007/08/29(水) 11:02:25 ID:xKkWloTW

>>416
火村が出てきたときは処女作の46をおススメに挙げてたから
多分有栖川作品をそんなに読んでないんだろうな、とは思った
あと、絵的にも若白髪じゃなく、茶髪だったしｗ

426 ：名無しのオプ：2007/08/29(水) 12:21:26 ID:h7n8aQ56

>>405
やけた線路の上の死体超読みてぇーｗ

ところでﾊﾞｰﾛｰ雑談はいつまで続きますか

427 ：名無しのオプ：2007/08/29(水) 14:25:19 ID:9bwrCsfy

「やけた線路…」ですが、
初出（創元推理収録）と、今出ている「動物園の暗号」収録では
なんらかの違いがあるんでしょうか？
そうだとすれば悶絶だけど。

428 ：名無しのオプ：2007/08/29(水) 20:23:48 ID:95QKeSLh

焼けた線路の上の死体の初出って創元推理だったっけ？
鮎哲絡みのアンソロだったような記憶が…

429 ：名無しのオプ：2007/08/29(水) 20:32:25 ID:ulqxm+c+

初出は鮎川哲也編のアンソロジー『無人踏切』（光文社文庫、1986年）だとさ

430 ：名無しのオプ：2007/08/29(水) 21:21:33 ID:oxOC0uXv

俺持ってる

431 ：名無しのオプ：2007/08/29(水) 21:49:35 ID:FEck5gWp

ﾌﾞｯｸｵﾌで100円でｹﾞｯﾄしたよ。

432 ：名無しのオプ：2007/08/29(水) 22:44:47 ID:1LoGhVEu

>>427
それは遠まわしに
「短編集出てんのに国会図書館まで行った>>405涙目wwwww」ってことですか？

433 ：名無しのオプ：2007/08/29(水) 23:46:57 ID:OprEgDad

文庫派のオイラが「女王国の城」読めるのってどのくらい先かな・・・

434 ：名無しのオプ：2007/08/30(木) 00:12:25 ID:jrdxzgTL

図書館派のワシは
発売からかなりたってから購入→希望者殺到→ワシが嫁ない
という悪夢の図式を予想｡
近所の図書館は、乱鴉の時そうだった。

435 ：名無しのオプ：2007/08/30(木) 02:12:26 ID:jy9O8iUL

創元推理版の「やけた線路」は、
ちょっとビックリものの表紙＆挿絵つき。
あの挿絵ってカメレオンの再録だったりするのかな？

436 ：名無しのオプ：2007/08/30(木) 15:52:08 ID:xz+FeQWP

創元推理版は表紙と挿絵があるのか。
自分の持ってる文庫版は地図と時刻表しかない。
中古で買ったからいい加減本もﾎﾞﾛいし、「動物園の暗号」買おうかなー。

437 ：名無しのオプ：2007/08/30(木) 16:48:25 ID:wko+iIki

「無人踏切」を求めて市内中の古本屋を絨毯爆撃したのが懐かしい。
ネットで本を買うのが普及していなかった頃だ。
体力あったなぁ、自分。

438 ：名無しのオプ：2007/08/30(木) 17:15:31 ID:lj9Z+JmG

何故かはわからないけど
>>428を見た瞬間
「焼～けた線路の上に～♪
　死体がい～たら～玉乗りしこ～みた～いね～♪」
って再生された。

439 ：名無しのオプ：2007/08/30(木) 17:59:23 ID:GFgo/8Xk

チャラ♪へっちゃら

440 ：名無しのオプ：2007/08/30(木) 18:04:24 ID:GFgo/8Xk

m(__)m

あげてしまいました
ごめんなさい

441 ：名無しのオプ：2007/08/30(木) 22:00:48 ID:c1cNhkQW

出るのかーほんまかー

442 ：名無しのオプ：2007/09/02(日) 17:52:40 ID:d11TOvr3

国名出んの？

443 ：名無しのオプ：2007/09/02(日) 20:12:59 ID:D7oPmUxZ

女王「国」
あっ…！

444 ：名無しのオプ：2007/09/02(日) 21:40:06 ID:gpx4pGKx

ついに殺意の波動に目覚めた火村を江神が救う話か

445 ：名無しのオプ：2007/09/02(日) 23:04:08 ID:dJlon+yM

>>444
救ってもらったお礼に江神に対する卒業妨害工作をやめる火村
↓
江神卒業、あぼーん
↓
火村のキメ台詞が「人を殺したいと思ったことがあるから」から、「人を殺したことがあるから」に変更

446 ：名無しのオプ：2007/09/03(月) 03:50:05 ID:0f3aK/3j

バーローの名探偵紹介コーナーって何よ？

447 ：名無しのオプ：2007/09/03(月) 05:36:49 ID:xuXGml1I

>>446
単行本のカバーの返しに書いてある
読んでないの丸出し名探偵紹介。

448 ：名無しのオプ：2007/09/03(月) 19:38:00 ID:xIoHU8Av

>>443
はいはい

449 ：名無しのオプ：2007/09/03(月) 20:51:19 ID:2Dc83J3L

創元でサイン本販売。
しかしお届けは10月中旬。
待たずに他で買う予感。

450 ：名無しのオプ：2007/09/03(月) 23:11:06 ID:I1VSMtd7

とりあえずサイン本申し込んだ。
早い時は1日で無くなるから欲しい人は早めに申し込んだ方がいいと思う。

451 ：名無しのオプ：2007/09/04(火) 12:32:45 ID:4+0ncar3

サイン本東京は締め切り。
大阪はまだ大丈夫だが当日行かないといけないそうだ。
・・・諦めた。がっくし。

452 ：名無しのオプ：2007/09/04(火) 13:21:38 ID:4+0ncar3

追加
ネットも今朝締め切りになってた。

453 ：名無しのオプ：2007/09/04(火) 23:07:17 ID:8avvNPwS

サイン本の価値が正直わからん

454 ：名無しのオプ：2007/09/04(火) 23:53:07 ID:ilRWuHeH

それは想像力の欠如だな
俺も欲しいとは思わんが欲しい人の気持ちは理解できるぞ

455 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 16:51:00 ID:alMJzaGe

学生アリスの新刊出んのかｗ
俺の中では孤島パズルが最高傑作。
夜の海に漕ぎ出すシーンの青春っぷりがたまらん。
それ以外もいくつか読んだけど、あんまり面白くなかった。というか記憶に無い。
学生新刊超期待。

456 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 19:10:25 ID:y0cFPmDW

自分的には孤島パズルは佳作かな・・・
欠点のない作品という感じがする、
よっぽど反れない限りトリックも犯人も分かってしまうしな

でも月光の若気の至り感も２度読む気にはなんないっていう所で
相対的に双頭を持ち上げてる風潮なんだろか・・・

457 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 19:38:13 ID:ZiPeaKFj

>>455
君はミステリーより恋愛小説でも読んでた方がいいと思う

458 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 19:53:23 ID:yIA9IUSK

ミステリーなしでいいからアリスたちの普段の生活を書いてほしいと思うオレは異端者だろうなぁ。
矢吹山から帰ってきた直後とか双頭のアリス・マリアの再会シーンとか読みたいよ(´･ω･`)

459 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 20:05:59 ID:QNrCYrM8

自分も孤島で一番好きな点は>>455と一緒だなあ。
恋愛には限らないけど、登場人物間の関係変化がやはり一番気になる。
サスペンスと共に気になるような人間関係を描いてくれる作品が好き、とも言えるか。

460 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 20:14:19 ID:Do99WnuQ

わしもわしも。
湖のボートのシーンが好きだ。あれがあるからいいのだ、孤島は。
あと、双頭の「アリスが待ってる」のシーンね。
学生編はその青春の青臭さがいいのだ。

461 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 20:45:09 ID:PUVvgtC3

某タックシリーズが俺にはそんな感じだな
学生編にはもうちょっと推理に対する期待が大きいというか…
意味不明な文章でスマソ

462 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 20:45:27 ID:5b0wkPkc

『夜泳ぐ』という小ネタはちょっと面白かった

463 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 23:40:02 ID:KCyJ1g40

学生編以外のおすすめ文庫何よ？

既読作品の俺的順位
1　双頭の悪魔
2　孤島パズル
3　マジックミラー
4　46番目の密室
5　マレー鉄道
6　月光ゲーム

次、何読もうか悩み中 (´･ω･`)
このスレ読んでると残り地雷ばかりに見えるし。。

464 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 23:43:22 ID:PUVvgtC3

>>463
幽霊刑事は？（´･ω･｀）

465 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 23:46:13 ID:U+WEZWVb

　サイン会に申し込んだのに、ネットサイン本まで注文してしまった。
　きっと、サイン本を汚したくないとか言って、サインの入っていない
普通の本も注文してしまうだろうな…。
　俺は馬鹿だ。

466 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 23:54:15 ID:KCyJ1g40

>>464　サンクス
幽霊刑事はわりと人気ある感じだね。
できればアリスが出てくるのがいいけど、
あとスイス時計くらいなのかな、ここで評価高いのって(´･ω･`)

467 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 00:21:04 ID:FYQnGRZ/

>>466
ブラ汁蝶も好きだよ。俺は。

468 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 00:36:31 ID:jJQkvl7x

>>466
　スウェーデン館はどう？
　国名シリーズだけど、ちょっと学生編みたいな雰囲気があるし。

469 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 00:37:31 ID:FYQnGRZ/

せつない感じがいいねスウェーデン

470 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 00:37:33 ID:sksv+VQd

このスレで比較的評判のいい国名シリーズは、長編がスウェーデンで短編集はスイスとブラジルかな？
俺は英国庭園が好き。国名以外の作家編では絶叫城も好きなんだが、このスレでは評価が分かれる。

471 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 01:44:26 ID:cQcFDC1p

絶叫城は「黒鳥亭」と表題作がいいね。
アリスが出張ってるのがいいなら、「暗い宿」はどうだろう。

472 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 02:06:55 ID:FYQnGRZ/

絶叫城と暗い宿　両方イイネ。　短編集として気楽に読みやすい

473 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 04:17:51 ID:SSpFxEUl

ジュリエットの悲鳴オススメ

474 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 09:20:29 ID:usWR2quq

「黒鳥亭」好きだな。
なぜかまとまりが良いのと、凄く有栖川っぽい舞台設定と小道具がおすすめ。

475 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 09:37:40 ID:4LR/Bw+i

>>468 おれもスウェーデン好きだ。あの切なさは学生編に通ずるものがある。
短編だけどロシア紅茶の表題作も犯人の潔さがすきだ。

476 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 10:40:10 ID:/N7ECgDe

学生編は登場人物が多かったのが最初きつかったのだが
EMCの面々が頭に入ると楽勝。
孤島も好きなんだけど、モチさんと信長がほとんど出ていないのが残念。
でも双頭か孤島か迷うくらいどちらも好き。

477 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 11:34:30 ID:sWlRNbZU

なんだかんだでみんな作家編にも好き作品あるんじゃねーかｗ

朱色の研究とホテル・ラフレシアが好きです

478 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 14:22:48 ID:nItJ/qsu

ロシア紅茶はあの被害者の仲良しグループといい
トリックといい名探偵コナン風味だよなw
短編集としてはブラジル蝶・絶叫城が好きだ
特に月宮殿と蝶々ははばたくが好き

479 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 16:39:43 ID:KwTh8/7+

ロシア、絶叫城、暗い宿は自分もよかった印象

>>478コナン風味なんとなくわかるｗ
ロシア紅茶トリックの情景を頭の中で想像したら
なぜかコナンアニメ画で再生されたことがあったわ

480 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 17:47:26 ID:1rUZYUOQ

犯人が指摘された瞬間に突然目つきが悪くなってたりしそうだもんなああれ。

481 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 21:16:56 ID:sksv+VQd

目つきワロタｗ

482 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 21:20:21 ID:sksv+VQd

ロシア紅茶、最後の火村の台詞がもうカユくてたまらんかったｗ
俺は一気にひいたが、女性とかにはあれがいいと思う人もいるんだろうな。

483 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 21:28:11 ID:T/gHvZu9

あれがいいとか悪いとか言うよりもだな、
つか、火村が言った台詞としてより、作者（有栖川氏）は
何を考えてあのセリフを・・・と、ちょっと現実に帰ったのを覚えている

484 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 21:42:49 ID:oj3ulaXM

ああいう台詞を書いとけば腐女子がﾊｧﾊｧするんですよ
作者はそれをわかって書いてるくせに、聞かれると「意図的じゃない」って白々しく言うわけです

485 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 23:49:21 ID:KwTh8/7+

単に作者がいつもの歯が浮いちゃうロマンティズムを
発揮しただけだと思ってるが・・・

厨ウケだの天才描写だの超展開だので荒れた胃には
有栖川は優しいお茶漬け

486 ：名無しのオプ：2007/09/06(木) 23:54:29 ID:FYQnGRZ/

恥ずかしくても、トンデモじゃない有栖川が好きです

487 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 00:12:07 ID:KVKWoJTX

でも恥ずかし過ぎて読んでてうわあぁぁ（ｒｙな時もあるよな？な？

488 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 00:19:22 ID:vCq7yIyh

うん。

489 ：466：2007/09/07(金) 00:30:16 ID:7QaayMpY

みんな㌧クス
意外と作家編も良作あるっぽいんで色々読んでみます。

>>487
だがそれがｲｲ!（・∀・）

490 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 01:28:34 ID:TaJH4cBp

空地さんのことも忘れないであげて下さい

491 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 01:59:44 ID:pfYOYGnM

・孤島パズル

今日借りたんだが、あとがきのファンレターとやらを本文より先に読んでしまい、犯人バレ。

せっかく期待してたのになえた。もう読まねえ。

492 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 02:11:58 ID:JMM/4bdW

>>491
なんでこのスレのテンプレくらい読まないですか
まあ、とにかくご愁傷さまです

493 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 02:19:55 ID:BnDvlLN8

>>492
突っ込みどころが違う。こうだよ

>>491
本編読む前に解説を読むというリスクをわざわざ犯したお前がバカ

494 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 02:27:30 ID:jzxzhtP4

確かに本編より先に解説読むなんて、ただの阿呆だわな。
そもそも、ファンレターに入る前に「犯人ばらしています」みたいに書いてあったはず。
>>491が間抜けなだけ。

495 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 02:40:51 ID:8XEOShk3

犯人バレの解説ってたいてい断って書いてるよね。

496 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 06:49:43 ID:hQel4nvN

それでも、あの解説はひどい。それは間違いない。

497 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 07:31:45 ID:5zh/MhxU

>>491は双頭ももう読めない
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

498 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 08:46:20 ID:d94/yP5p

というか、よくあの文章をバラしてるところまで読み進められたね。
作品読了後ならともかく、読了前だってのに……

499 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 09:46:54 ID:g2TGVMcn

>490
空知はあのまままっとうに暮らしていればシリーズ探偵にもなれたかもね。
でもそうならない作者の潔さに当時やられたんだった。
それより双子はもう出てこないのかー。

500 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 10:17:33 ID:jw1uuyWK

どうみても>>491は釣り。
引っかかったお前らがバ(ry

501 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 11:09:48 ID:6ALHjWyc

いいんだよ。発端は釣りでもなんでも。
やってることは孤島パズルの解説をネタにしたコミュニケーションなんだから。
そうやって、メタに立ってるつもりで、水ばっかりさしてるから
仲間外れにされてることに一生気づかないんだよ。後出し君。

502 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 11:38:00 ID:Ev82LWjK

釣りに突っ込み入れた位でネチネチ他人を貶す>>501の方が痛々しいと思うのは俺だけだろうかｗ

503 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 13:45:40 ID:aQEXh0h3

痛々しいとか一々言うのも野暮だと思う

504 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 13:51:58 ID:AorZ9cdu

みんな>>499は放置していいのかよ

505 ：499：2007/09/07(金) 14:20:34 ID:rXwxosS9

>504
いいよ…。

506 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 16:44:56 ID:jw1uuyWK

>>505
お前、>>504の言ってる意味わかってないだろ

507 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 19:18:17 ID:pfYOYGnM

>>493
俺は解説・あとがきから読むタイプなんだよ
今まで読んだミステリーはずっとそうやってきた
解説やあとがきを先に読むことで、物語に入り込みやすくなるからな

>>494
解説とファンレターで2段階に分けてるから
解説の存在をすっかり見落としてたわ

しかもそのファンレターとやらが糞すぎて、余計に腹が立つ

508 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 19:21:25 ID:aQEXh0h3

あとがき読むと地雷なミステリって他にも結構あるから警戒してる
釣りなのかな

509 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 19:21:37 ID:5zh/MhxU

>>507
まあ楽しみは半減したかも知らんが
読んでみ？

510 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 19:24:10 ID:lfVxLARc

全く同情できないタイプの馬鹿だな

511 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 19:25:04 ID:pfYOYGnM

おまいら解説とかあとがき先に読まないの？？
俺は本買うときには、タイトル・あとがき・解説を
まずチェックして買うわけだが

512 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 19:28:29 ID:5zh/MhxU

>>511
お前がどういう読み方をするかなんてどうでもいいが
結局孤島読まないんだったらもうここへ来る用ないだろ
光原スレでも探して荒らしてろ

513 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 19:56:47 ID:PGIKYJQn

あとがきや解説を先に読んで
内容をある程度把握してから買うこともあったけど
ネタバレの危険を体感してからはあんまりしないな。

514 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 19:57:01 ID:BnDvlLN8

>>511
ネタバレされるリスクを自ら覚悟して背負いながらいざネタバレされたら糞扱いか。
糞はお前の頭じゃないのか？

そういや最近犬の糞を見かけないなと思ったらry

515 ：名無しのオプ：2007/09/07(金) 21:39:17 ID:UtZvwJS1

<<514
志度登場

516 ：名無しのオプ：2007/09/08(土) 05:51:28 ID:VF4Jw/jm

乗り遅れたが叫ばせてくれ。
ここでは評価が微妙な海奈良が、
ミステリとしても物語としても、大好きだー！

517 ：名無しのオプ：2007/09/08(土) 08:43:34 ID:67DNhviT

海奈良か･･･。トリックはしょぼいけど、オチは結構驚いたな

518 ：名無しのオプ：2007/09/08(土) 09:46:21 ID:HdKUbdX7

女だけの城に人質をとられて、
事件の真犯人を捜すって話が
昔やったドラクエにあったような。

519 ：名無しのオプ：2007/09/08(土) 19:26:59 ID:7jkFDncF

海奈良は単に、
なんで奈良県って海があんのー！？
っていう一発ネタだからなぁ。

520 ：名無しのオプ：2007/09/08(土) 23:25:16 ID:sI/+LbTA

>>518
Ⅳだな
トルネコを人質にしたような気がした

521 ：名無しのオプ：2007/09/08(土) 23:57:57 ID:beUwirVK

海奈良は、長編じゃなくて中編くらいならなー

白い兎読了。火曜サスペンスにするならこれが一番合ってかもなと思った。
しかし、土地勘無い人は話についていけたのかね？
私は地元で利用したことあるのでよくわかったけど・・・・

522 ：名無しのオプ：2007/09/09(日) 02:12:00 ID:pYNritOm

2時間ドラマの京都なんちゃら殺人事件なんかは
京都に土地勘なんてまるで無い人達がこぞって観るんだから
別に問題ないんじゃねぇ

523 ：名無しのオプ：2007/09/09(日) 07:21:50 ID:pssOrAeq

やっぱシチュエーションとしてはスウェーデン館の謎が最高だった
フーダニットとしては双頭の悪魔かな

524 ：名無しのオプ：2007/09/09(日) 09:40:20 ID:1jESc6Lg

海奈良って
トラベルミステリーてか
観光ミステリーてか
二時間ドラマの原作読んでるみたいだった

525 ：名無しのオプ：2007/09/09(日) 13:28:42 ID:YK23xFUR

ちゃんと読んだ記憶はあるんだけど、内容がまるで思い出せん＞海奈良
朱色もほとんど覚えてない。
スイス時計とかロシア紅茶なんかはかなり細かいところもしっかりと覚えてる。
ペルシャは違う意味でしっかりと覚えてる。

526 ：名無しのオプ：2007/09/09(日) 13:38:35 ID:vNWiqIRr

>>525
わかる。俺もその辺いまいち記憶が薄い。
どうも作家有栖の長編は印象薄いのが多い。その二つほどじゃないけどマレー・ダリもぼんやりだ。
46番目の密室とスウェーデン館は読んでる間緊張感があってドラマもありよかった。
クローズドサークルとは行かなくても、限定された舞台での話しの方が緊張感あって好きだ。
学生編は全部クローズドサークルだから、余計にドラマ部分も濃縮されてるのかもしれない。

527 ：名無しのオプ：2007/09/09(日) 18:08:38 ID:XY+jFpyg

俺は白い兎～は話がまったく思い出せない。たしかはりきりボーイが
出てきたような気がするｗ

528 ：名無しのオプ：2007/09/09(日) 23:24:41 ID:zI76b2Ve

<丶`∀´> 海奈良マンセー

529 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 01:44:37 ID:LIirONmP

マジックミラー読んだ
時刻表トリックに全く興味湧かないのでアレだったけど、
メイントリックはまぁ良かった
けど話がなんとも淡々としてて…展開も読めるし
三人称も上手くなかった、いきなり誰視点？てなることが度々
ここではどういう評価なのかな。

530 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 02:59:49 ID:iDLIw5kO

スレではどうかしらんが
個人的にはマジックミラーは
有栖川の作品群で好評価の部類

531 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 03:13:54 ID:gOfNlLfH

そう。
おれも好き。

532 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 07:23:09 ID:D6V/vKe0

時刻表トリックがいい

533 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 08:11:24 ID:DO+TrY7M

マジックミラーは４６番目などと同じく初期の意欲作で、トリックもいいし
作中に「アリバイ講義」なんてお楽しみもある。
学生シリーズやのちの幽霊刑事のように（タイプはそれぞれだが）、主人公や
その他の登場人物の情緒面がよく描けていて、つい感情移入してしまう。
なので高評価、好感度大なんだと思う。自分も大好き。

534 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 09:21:22 ID:dplJeo+q

俺には朱色の研究が好評です。

535 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 09:46:51 ID:GoBSCsG/

朱色は荒探せばいくらでも見つかるんだが、
読んでいて朱色の情景が浮かんでしまった俺はもう有栖川に負けたんだと思った。

536 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 15:04:24 ID:6mOD9jLb

>>482
あの台詞、アリスは聞いててどう思ったんだろう。

537 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 15:41:04 ID:4v//IZ5Q

有栖川は情景描写がいいと思う。

538 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 15:46:47 ID:cdoJ93JH

朱色は好きな人は好きだろうな
自分はダメだった
つーか事件関係ないところで
火村が調子こいて語っちゃってるようなのは全部生理的にダメw

539 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 20:23:21 ID:KUJ0T9MF

海奈良って、火村がｴﾛﾋﾞﾃﾞｵコーナーに走りこんだやつだっけか

540 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 21:04:52 ID:oG/Z4sdl

千三百枚かぁ・・・結構ボリュームあるね。
読み応えがありそうだ。こりゃ楽しみだ。
脳汁がでてきた・・・。

541 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 21:14:59 ID:CtxPeWW+

むしろ火村というキャラクター自体がかゆくてたまらん
学生シリーズの評価がやたら高いのは探偵役の江神が比較的まともだからってのもあると思うんだけど
新作は彼の母親云々が絡んでくるらしいので今から嫌な予感が

542 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 21:52:25 ID:DO+TrY7M

それは本当か？
＜彼の母親云々が絡んでくるらしいので

543 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 22:20:28 ID:CtxPeWW+

ごめん、根も葉もないデマかもしれない
どこかのファンサイトが予想していたのを予告文と勘違いしただけかも

何にしろ江神の過去のトラウマに迫る！みたいな展開は勘弁

544 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 23:04:35 ID:PrcvXrr8

有栖川の安っぽいあざとさから推測するに、
江上の過去のトラウマにはちょっとだけ触れると予想
仄めかして引っ張るだけで実はたいして考えてない（大した話でもない）とは思うが

545 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 23:22:45 ID:DMwCKv3V

でも全五部作って事だと次は四作目な訳だし、
そろそろ過去話が出てきても良いような…。

546 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 23:50:39 ID:YIhSUaIu

江神さんて、そろそろ大学卒業しないと除籍されそうだよな。
4作目で江神さんの過去をすっぱり整理して、5作目は0からのスタートとかアリス関係。
4作目で江神さんの過去にちょっとだけ触れて、5作目でその問題を解決。
どっちだ。

547 ：名無しのオプ：2007/09/10(月) 23:54:24 ID:TKzoy8xb

火村の過去話についても何も考えてないようだから、
江神さんのも、双頭に出てきた以上の事は考えてないんじゃないかと思う。
30才を超えるかどうか・・・ってその頃にはアリスも卒業だっけ？

548 ：名無しのオプ：2007/09/11(火) 00:45:01 ID:iDlKQBEf

４作目の最後で江上行方不明に
５作目の最後で江上発見

549 ：名無しのオプ：2007/09/11(火) 00:45:52 ID:iDlKQBEf

江神だた

550 ：名無しのオプ：2007/09/11(火) 09:13:35 ID:h34JLKRt

江神さん、博士課程に進めば良かったんじゃないか
とどーでも良い事を考えてみる。

551 ：名無しのオプ：2007/09/11(火) 09:14:28 ID:MfkFHJs5

火村の言動や暗い過去になんとなく憧れる

そう思っていた時期が私にもありました

今となっては恥ずかしい中二病野郎にしか見えません

552 ：名無しのオプ：2007/09/11(火) 12:24:31 ID:Zl2yN7z5

作家編は、火村うんぬんよりアリスの間違い推理がシュールで楽しい

553 ：名無しのオプ：2007/09/11(火) 17:18:34 ID:mBkuAdae

火村うんぬんよりアリスのお隣の真野さんが気になる

554 ：名無しのオプ：2007/09/11(火) 18:05:34 ID:j9gTLDdN

アリスが就職した出版社の新刊が江神のデビュー作で、ってドコのパクリだよ!
って展開もアリかなとw

555 ：名無しのオプ：2007/09/11(火) 22:26:49 ID:qMXD5LbG

火村の過去話はこのまま明かさずにいてくれるのがベスト。
どう考えても地雷っぽい，中二病だったりしそう。
あとシャングリラ十字軍だっけ？
あの宗教団体もこれ以上絡めないで欲しい。
なんか公安とのやり取りが恥ずかしかった。

556 ：名無しのオプ：2007/09/11(火) 22:29:53 ID:9/WfThdg

もう「シャングリラ十字軍」って名前だけで充分恥ずかしいw

557 ：名無しのオプ：2007/09/11(火) 23:55:33 ID:FJD9IHx1

>>554
そういうのがあるのか？　出版社に就職するアリスって学生？
作家アリスの就職先は確か印刷会社。。。

558 ：名無しのオプ：2007/09/12(水) 00:09:23 ID:+27GKOG/

>>557
江南と島田だろ。

559 ：５５７：2007/09/12(水) 00:54:08 ID:2D6bbYnw

あーそういうことか。㌧。

560 ：名無しのオプ：2007/09/12(水) 12:24:36 ID:nr69NqkT

>>553
作者のあざとさからして、
火村の過去が明らかにならないどころか
アリスも結婚できない可能性が…

561 ：名無しのオプ：2007/09/12(水) 14:41:10 ID:NC/Y/Tgp

編集者と作家って、なんか中禅寺敦子と関口巽を思い浮かべてしまった。
あと、江神さんの母親云々で、後動悟の行方不明の父親とごっちゃになったorz

562 ：名無しのオプ：2007/09/12(水) 15:42:39 ID:XkkhmR+F

なんで他作家の作品を読んでることを前提で
レスしてるのは何故なんだぜ？

563 ：名無しのオプ：2007/09/12(水) 16:47:17 ID:e3OnarGl

悟後の臭さは作家編に近い

564 ：名無しのオプ：2007/09/12(水) 17:00:12 ID:TCpVaCR0

>562が妙にｶﾜｲｲw

565 ：名無しのオプ：2007/09/12(水) 17:29:26 ID:RmM1ZiPQ

>>562
コーヒーおごらせてくださいｗ

566 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 06:08:02 ID:nieOG2/3

もしかして、江神さんが二十歳くらいの時の話が内容のほとんどで、アリスとか全然出てこなかったりして

567 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 07:00:56 ID:jENgEx+k

古典に倣って、最終作じゃメル欄だったりして

568 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 08:22:57 ID:E6OTuThM

そんなとこまでクイーンを踏襲しないでも良いw

569 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 09:35:42 ID:rRZgTRTa

>>567
それを密かに期待

570 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 14:05:05 ID:ZdOn2gwW

>>567
アリスにメ欄１とかあまつさえメ欄２したりするメ欄３は見たくないなあ

ところで伏せる必要あるのか？

571 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 14:20:11 ID:4Vbtwds9

ないと思うがな。

572 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 14:22:26 ID:AhkjAezF

>>571
いやいやいや、伏せてくれ

573 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 16:47:53 ID:jENgEx+k

いくら超有名な古典作品とはいえ、読んでない人も居るわけだから(´･ω･｀)、

574 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 16:58:25 ID:diL174Rd

そこまで言うのは神経質過ぎじゃないか？＞古典でも読んで無い人もいる
作品名だしてるわけでもないんだし、読んでない人なら尚更どれの事かわからんでしょ

575 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 17:41:30 ID:SLzcXo9V

大した手間じゃないし伏せておけば良いやん。

576 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 17:41:50 ID:ZdOn2gwW

ましてや新刊についての妄想だしなw
過敏すぎる気もするけど

じゃあ「実は記述者が犯人！」って書いても怒られるわけだ

577 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 17:44:04 ID:HjSZD4DM

ローカルルール嫁

578 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 18:59:18 ID:qy4mrsXV

暗い宿読了
ふわふわした雰囲気がいいなコレ。正に旅先気分
最初の二編が好みだ
最後の話は落ちが読めすぎてどうかと思ったが…

579 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 19:43:30 ID:rRZgTRTa

２０１号室の災厄、俺は全然オチの予想つかなかったよ……。
正直すごいな>>578

580 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 20:43:28 ID:aib557VU

>>568がある以上、伏せる必要あるでしょ。

581 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 21:12:56 ID:QgCgAMmd

>>580
メル欄ならともかく>>568ならOK（ホントか？）

582 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 21:30:33 ID:t+GzDyXC

作家アリスシリーズっていままで長編、短編といろいろ出てるけれど、
それらの事件の時系列(順番)をわかりやすくまとめたサイトとかって
ないですか？

長編は発行順で基本的に問題無いと思うけれど、細かい短編とか
いろいろ含めるとどうもよくわからなくて・・・
と

583 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 21:42:50 ID:wsqgx7EK

>582
短編も含めて刊行順で問題ないんじゃない？

584 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 22:16:02 ID:2J3hmODJ

>>582
前に、ここでは嫌がられる二次創作系のサイトで
作品中の言葉をヒントに時系列（順番）を
並べ直してある所、見たことあります。
>>583
それが短編が入るとかなり順番が前後するらしくて
意外と面白かったですよ。

585 ：名無しのオプ：2007/09/13(木) 22:54:07 ID:Jnm6FNZU

作家アリスは途中からサザエさん形式になってるから時系列は難しいだろうな

586 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 00:06:45 ID:zUiSJ8bl

>>568は
>>567が伏せてるんだから問題ないかと

587 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 01:11:17 ID:9RN3K1GD

>>567単体では問題ないんだけど……
>>568のせいでちょっと頭回せば特定できちゃうだろ常考

588 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 01:18:01 ID:38mKlRmb

作者だけ特定しても…
あの膨大な著作のどれかなんて未読の人間にわかるわけないのでは
それに、オチが「犯人は○○」なんて、他の作家だって何人も書いてるじゃないか

589 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 01:19:38 ID:TVkiX5Ir

古畑みたいに小ネタが入ってるならまだしも
作家アリスを時系列に並べて何がしたいの？

590 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 01:54:47 ID:zUiSJ8bl

まあどっちにしても専ブラ使ってれば
配慮してメル欄に書いてくれても丸見えだけどな

591 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 02:48:31 ID:gxoUxKN+

>>590
メール欄表示しない設定にすれば良いだけ。

592 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 04:53:13 ID:pFNXIZW7

>>589
こいつら、何回クリスマスに事件に関わってるんだよ！と突っ込むために、とか？
まあ、趣味なんだろ。あまり意味はないと思うけど。

593 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 05:28:59 ID:tEoxS1H+

「意味がないといけませんか？」

ってどっかの犀川先生あたりがいってたぞ

594 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 05:54:45 ID:CFJozDQE

>>593
あの助教授の考え方は工学部じゃなくて理学部。
ぶっとばしてやりたい。

595 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 09:22:38 ID:E+vZAXOA

>589,592

同意。
せいぜい、真野さんとのいきさつと、
朝子さん初登場とか、
昔の叫びたい片思いについての記述くらいしか
前後関係が「ああ、そんなことがあったわね」と気になる部分はないのでわ。

596 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 09:27:19 ID:I5b+iGiD

>>589
二次創作のネタとしてじゃないか？＞時系列
まあ自分の妄想のためなんだから人に頼らないで自分で並べろって
話だけどな

597 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 12:24:33 ID:gSpIfRFO

>>593‐594を見て、また562さんが来るのを期待している私なんだぜ？

598 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 23:04:42 ID:ADFQrg5E

ところでペンネームの由来って何？
何かで触れたことあったっけ

599 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 23:12:54 ID:WsBf/bPv

有栖川宮記念公園とかなんとかを見てとかなんとか

600 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 23:16:49 ID:sgrO2ed+

有栖川宮を騙って結婚式で金を集めるために

601 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 23:24:55 ID:DQhAQ/QV

近くにあった公園を見て決めたんだよね

602 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 01:12:36 ID:QhvEa0h2

本名じゃなかったのかよ・・・

603 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 01:55:49 ID:qI1hG9zS

上原正英だっけ、本名？

604 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 05:12:51 ID:BvmDgzoZ

ミステリーYA!の新刊はいつ頃なんだろう
早くて来年かな
対象年齢が十代～ってことは、虹果てみたいな感じのノンシリーズか

605 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 18:53:11 ID:ZrrpOoS6

安楽椅子探偵のスレってどこかにない？

606 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 23:07:38 ID:mQFTX5Ec

『４６番目の密室』文庫版を読んだ
綾辻が解説で、
「同姓同名の記述者を持つこのシリーズには、
実はなかなかに面白い相互関係があるのだが、
ここでそれを記述してしまうようなことはしない」
と書いてるんだけど、
これって誰でも気づくようなことをもったいぶって言ってるだけ？
それとも、素人にはわからないような深い関連があるの？

607 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 23:22:46 ID:sDiGhZ3h

>606
誰でもそのうち気づくことだけど
もし『４６番目』が初めて読んだ有栖川作品なら
まだ気がつかなくて当然だよ。

火村以外にもシリーズやノンシリーズがあるから
何冊か読んでいけばそのうちわかるし
誰かがどこかの解説でそのまんま書いてた気がする。

608 ：名無しのオプ：2007/09/16(日) 00:26:45 ID:YG6GnPZv

>606,607

46番目の文庫はかなり前に出てるしね。
当時はまだ、表だって言う人も少なかったと思う。
その後、法月か我孫子がばっちり書いてたんじゃなかったか。

まあ、学生編を読んでからこれを読めば、
本文中にヒントが書いてあるから、
綾辻があえて書かなかったかもしれん（かなり好意的かな）。

609 ：名無しのオプ：2007/09/16(日) 22:50:27 ID:bG4newnf

女王国の城もうすぐや～楽しみやな～

610 ：名無しのオプ：2007/09/19(水) 12:59:21 ID:ftmY6gaF

>>609
発売日決まった？

611 ：名無しのオプ：2007/09/19(水) 15:00:42 ID:3nDECzJD

ｸﾞｸﾞれよ。

612 ：名無しのオプ：2007/09/19(水) 20:24:56 ID:ggPCXcdR

そういや新刊で読む事を決めてるのって久しぶりだ。
後一週間位したらネタバレ回避でこのスレも避けなきゃな。

613 ：名無しのオプ：2007/09/19(水) 21:07:40 ID:4U8riINf

>>610
9月28日だってさ

614 ：名無しのオプ：2007/09/19(水) 22:19:11 ID:GzrmWJZ6

ペルシャひどいって言われてるから期待して読んだけど
海奈良のビデオのトリックや動機のひどさに比べたら大したことなかったぞ。

615 ：名無しのオプ：2007/09/19(水) 22:43:12 ID:fPvcSXeK

事前に「これは酷いよ」と聞かされると逆に良い部分ばかり目に入るの法則

↑に従って女王も駄作に違いないと今から自分に言い聞かせている

616 ：名無しのオプ：2007/09/19(水) 22:51:52 ID:5Bf1RDHR

江神と有栖川が会話って酷すぎるよ
犯人を江神が当てるって酷すぎるよ
だめだこの小説　読むなよおまえら。

これでＯＫ？

617 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 01:49:47 ID:kX6dFzuK

ひねってくれ

618 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 05:05:28 ID:e5t5UUxx

どうせ腐向けに江神ハァハァな展開に持って行くんだろ、糞決定だな（と思い込もう俺)

619 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 06:08:45 ID:BO10CmH1

江神ハァハァってマラソンか？・・・競歩か？！
消えたラスト一周の謎ってわけだ

620 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 07:54:42 ID:U8HZTA1Z

消えたラスト一周・・・後藤隊長みたいだ

621 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 13:34:20 ID:8RblIrAv

>619
競技員の誘導ミスなのに棄権扱いになった！　なぜだ！　って話か。

622 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 15:22:01 ID:9sknG65I

発売日決まったのかー、と思い創元の新刊案内見てワロタ
著者あとがき＝有栖川有栖

623 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 18:20:38 ID:OzV/VYS4

>>622
どういう意味？

624 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 18:41:02 ID:ZXxrSCPl

「著者あとがき」なんだから、
わざわざ書かなくても「有栖川有栖」で当たり前だろって事では。

625 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 20:31:39 ID:7JFmYVsX

むしろ著者あとがき＝我孫子武丸とかだったらどうすればいいのか

626 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 20:41:26 ID:e5t5UUxx

あとがきは関係の近い作家によるホメ殺ししかないだろ。
( ´⊿`)y-~~~「その節はどうも、どうも・・・」的な馴れ合い

627 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 21:00:46 ID:XgSz+RxS

アリスが書いてるってことじゃね？＞あとがき

628 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 21:06:29 ID:U8HZTA1Z

月光の序盤でピースが言っている「必要とあらば探偵もいる」ってどういう意味？

629 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 21:29:39 ID:QBLOcaVx

有栖川有栖　は三人いるからどれかわからん

630 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 21:48:20 ID:tRROMYyT

>626
それは解説でないの？

631 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 22:33:20 ID:WgI588s/

>>628
ＥＭＣ、っていうか江神さんのことだと思ってた

632 ：名無しのオプ：2007/09/20(木) 23:46:27 ID:aQTERrlf

というか、あとがきは著者がするもんだろ。
著者あとがきって言葉自体おかしいし、著者あとがき＝～って突っ込みどころ多すぎ。
弱小出版社とはいえプロなんだし、もうちょっとまともな文章書ける人間を使おう！

633 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 03:51:22 ID:l4O7e4fu

まったくだ。　

634 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 03:52:41 ID:l4O7e4fu

あとがき　著者：有栖川有栖
でもおかしいのに。
著者あとがき＝有栖川有栖
これはもう暗号文ですな。

635 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 04:00:43 ID:m+EENY3w

叙述トリックだ

636 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 04:13:23 ID:B6dbcjHD

実は編集者あとがきが同時掲載されてるから。

637 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 05:44:27 ID:4SCK9XUc

つまり、本編を書く有栖川有栖と
あとがきを書くありすが

638 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 06:49:02 ID:QAhCk/1u

ちょっと待て。
誰が小説のまえがき、あとがきの「あとがき」だと言った？
小説の登場人物の「前垣」＝「有栖川有栖」であるという
叙述トリックの大胆なネタバレだったんだよ！！

639 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 06:51:10 ID:B6dbcjHD

前垣角蔵

640 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 15:24:57 ID:PXbbeTKc

な、なんだっt（ry

641 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 16:54:02 ID:r9/sFxU1

ワロタｗ
もしかしてその新刊案内>>626あたりが書いてんじゃねーのwww

642 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 21:02:02 ID:l4O7e4fu

実は盛大な誤植で
題・女王国の城　著・あとがき
と作者名を間違えたので、あとがきってのは有栖川のことですよと説明してるのかも。

643 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 23:03:26 ID:LeWtWYl5

なあ、作家編新刊でるってマジ？

644 ：名無しのオプ：2007/09/21(金) 23:14:30 ID:BPtyPM2u

作家編…？

645 ：名無しのオプ：2007/09/22(土) 00:19:57 ID:Au4uDekl

一瞬、作家小説の続編かと思ってわくわくした俺

646 ：名無しのオプ：2007/09/22(土) 04:39:04 ID:LN7Enq18

忙しい合間、合間に読む上、読むペースが半端じゃなく遅いから、
しばらくこのスレともお別れだなぁ

647 ：名無しのオプ：2007/09/22(土) 09:34:57 ID:fYkceote

>>644
作家アリスが書いた新刊

648 ：名無しのオプ：2007/09/22(土) 12:38:54 ID:zqPlQ/5D

普通に考えて作家アリス＆准教授編だろ。

649 ：名無しのオプ：2007/09/22(土) 16:34:23 ID:aKOWF2rp

そうか、今助教授じゃなくて准教授なんだな。表記変えるかね。

650 ：名無しのオプ：2007/09/23(日) 04:09:39 ID:+mmbn80c

大学じゃ今でも助教授って呼んでるけどな

651 ：名無しのオプ：2007/09/23(日) 06:57:46 ID:XMwixAE6

これを機に教授に昇進しねーかな。

652 ：名無しのオプ：2007/09/23(日) 09:04:48 ID:s3gtzY0D

>>650
うちは呼んでないけどな。
というか先生のことを役職で呼ばないだろ。

653 ：名無しのオプ：2007/09/23(日) 12:12:37 ID:IqmLaY0g

新刊、もう今週だな

>>652
本人に話しかける時は言わなくても、話題に出す時は「○○教授が～」とか言わね？

654 ：名無しのオプ：2007/09/23(日) 13:29:51 ID:paCyBOPt

○○先生って普通に言う。

655 ：名無しのオプ：2007/09/23(日) 13:30:44 ID:s3gtzY0D

>>653
言わんなぁ。学部によるのかもしれんけど。
少なくともうちの場合、先生を役職つきで呼ぶのは文書でだけ。

海奈良で朝井小夜子が「英都大学の何とか先生」って言ったとき
火村が「城野教授？」って答えたのも俺には違和感があった。
先生同士だと「城野先生」か「城野さん」っていう気がする。

656 ：名無しのオプ：2007/09/23(日) 14:09:33 ID:pWpdf6v/

>>655
海奈良の場合，それでいいんじゃ？
火村は学内では～先生って言ってたとしても
外の人間の朝井に向かっては，わかりやすく～教授にしたってことで。
その部分，655の説どおりだと思うんだけど。

657 ：名無しのオプ：2007/09/23(日) 16:57:19 ID:s3gtzY0D

>>656
あー、わかりにくくてすまん。先生同士っていうのは
ある先生が別の先生を呼ぶときという意味で書いたと思ってくれ。

>外の人間の朝井に向かっては，わかりやすく

でも、少なくともうちの先生方を見てるとそういうことをしそうにないんだよね。
外だろうが中だろうが先生同士を肩書きで呼ぶっていう感覚がないというか。

余計な話ばかりで申し訳ない。そろそろやめます。

658 ：名無しのオプ：2007/09/23(日) 17:58:35 ID:sHyGQ5ON

自分は大学の先生の名前なんて内側でしか出したことないなあ。
>>657
学生相手の話と、大人同士の会話じゃ口調も違ってくるんじゃない？
お互いがどれくらい親しいか、話題に出してる人物を双方知っているかによっても変わってくるし。

あと、小説は会話文とはいえ文章だから、口語での自然な表現とはまた別だと思う。
個人的には>>655の場面なら何の違和感もない。

659 ：名無しのオプ：2007/09/23(日) 22:11:16 ID:2JYfMjqG

話に参加できん　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

660 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 00:25:43 ID:k8rI/T4b

若干スレチかもしれないけど、書き込んでみる。

昨日ブックオフで創元推理文庫から出ている、月光ゲームの文庫を買った。
因みに値段は定価600円で、買値が400円だった。

今日普通に読み始めようとしたら、目次の前に「有栖川有栖」のサインが…。
「旅に倒れ　伏して仰ぎぬ　居待月」と一句も詠まれています。
日付は入っていません。

ここに画像うｐしたら鑑定もどきしてくれますか？
今日一日動揺が収まりませんｗ

661 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 00:52:22 ID:9FXM2mm0

それはもしかするとわたしが間違えて売ってしまった奴かもしれない…orz

662 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 01:24:10 ID:7nkmxohq

うｐうｐ

663 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 01:46:26 ID:k8rI/T4b

http://imepita.jp/20070924/062050
こんな感じです。

>>661
えええ。もしかして関西在住の方ですか？

664 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 03:59:55 ID:fJpL8dQO

偽物のサインだったら単なる落書きなわけだから買い取りはしないでしょ。
本物であるという確証があったからこそ買い取ったと考えるべきかと。
或いは買い取りの時点では確証はなかったが、一応買い取った上で調べてみて確証を得たので売り場に出したか。

665 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 04:51:06 ID:22MpkH8V

ブックオフの査定なんていい加減なもんだよ

666 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 05:00:48 ID:8X//Br97

>>663
ググったらこんなん出てきた。
ちゃんとしたサインじゃないけど、肉筆みたい。字体の感じは似てると思うよ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200505/19/03/b0009103_21563076.jpg

667 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 05:27:15 ID:Xe4jsEGH

確かに字体は凄い似てるかも、と思った。

668 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 07:29:29 ID:6FWgoLl8

おもしろいな、あとはうｐ主が殺されて本がすり返られればおｋだ　（なにが？

669 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 08:26:31 ID:VJtEq3p3

俺もサイン持ってるけど、その感じだとたぶん本物だと思われ

670 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 08:41:24 ID:g8M6lRWC

今更だけど、500ページのどこが長編なんだろう。

文庫落ちすれば400ページくらいになるんじゃないの。

671 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 09:03:23 ID:ck+/BJMk

500ページも400ページも当然ながら長編だ。
今回は原稿用紙で1500枚とか言ってるから、単行本は双頭みたいに二段組かもな。

672 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 10:38:43 ID:onuIadhT

文庫400ページ越えて中篇とは普通言わないわな。

673 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 13:11:06 ID:Dtp2P/TP

アニメの放送中止で話題の事件
斧で父親を～、という符合に火村が思い浮かんだ

674 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 16:18:44 ID:R2YtiwiB

元はいっしょでも、それはシドだろ。

675 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 21:41:22 ID:TReri72o

>>673 >>674
ネタバレじゃねーの？

676 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 23:57:30 ID:ck+/BJMk

ミステリのトリック部分じゃなく登場人物の過去エピソードだから、
伏せなくてもいい種類だろう。

677 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 02:03:09 ID:MnCmBHPy

え、じゃあ、江神さんが大学に留まる理由とかもおｋなの？

678 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 08:30:39 ID:hplyjI8B

>>676に光原現出！攻撃開始！！

679 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 08:52:59 ID:cfYbVrSX

>>677
>>673-674は江神さんの例で言えば
「江神さんは自分の意思で大学に留まり続けようとしている」
程度の話じゃないか？
このくらいは今までも普通に話題に出してたと思うが。

680 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 09:13:33 ID:q18jBwUU

>>676 >>679に同意。
もっと言うなら俺は、光原解説にしても作家アリスと学生アリスの関係にしても、
トリック以外の設定バラしなんて別にどうでもいいと思っている。
そういう登場人物の過去設定をあまり気にし過ぎる奴は、キャラ萌えに思えてモニョる。
知らずにおいた方が楽しめるだろうとは思うが、メル欄で伏せさせるほどのことじゃ
ないと思う。むしろミス板としちゃ>>499みたいなのの方がタチが悪いよ。

681 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 13:44:45 ID:CFdh7QDp

上の方のクイーンに倣った架空の展開にだって
ネタバレ自重、のレスが入ってたんだから
当然有栖川作品の登場人物に関してだって
気をつけたほうがいいんじゃないの

682 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 14:30:51 ID:LkxBAosf

クイーンのは作品名は明かさなかったが謎解き部分のバレだったからそら伏せるべきって声があがったんだろう。
古典で作品名明かしてないからいいって人もいたけど。
物語部分を伏せろってのとは意味が違う。
俺もトリック以外の人物描写なら伏せる必要はないと思う。そこまで伏せてたら会話にならんだろう。

683 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 14:43:18 ID:K4A56bkJ

>>676
どうして孤島の文庫の解説があれだけ叩かれてるのは何故なんだぜ

マジレスすると有栖川だろうが古典だろうが
とっくに既刊の作品のネタバレが嫌な奴は
ネットや２ｃｈなんか見なきゃいいと思うがな

684 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 20:46:05 ID:cfYbVrSX

>>683
＞どうして孤島の文庫の解説があれだけ叩かれてるのは何故なんだぜ
「孤島パズルの真相が犯人名すら明記されている」
「双頭の悪魔の推理のポイントとなる事柄が書かれている」
が叩かれる大きな理由じゃないの？
個人的には「作中キャラクターへの私信が気持ち悪い」というのも入れたいが。

685 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 21:19:34 ID:XPtBgsJe

ずっと冷戦中の親父の本棚に
ダリの繭ってあったのですが、面白いですか？
よさげなら読もうと思っているのですが

686 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 21:37:34 ID:O0C+0fys

>>685
それを何回も読んでるようだと、お父さんが心配になるので気をつけてあげて

687 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 22:36:52 ID:M+dKLj7j

>>684
>個人的には「作中キャラクターへの私信が気持ち悪い」というのも入れたいが

100%同意。ネタバレとかそういう問題以前に解説としてレベルが低すぎ。

688 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 23:00:50 ID:q18jBwUU

>>684に再び同意。
まず犯人名や推理のポイントが書かれているのに断ってすらいなかった初期の版は
ミステリの解説として最悪。最近の版は断り書きが追加されたとは言え、不十分。

そのこととは別に俺個人はキャラ萌えにもモニョる。

>>687はネタバレより解説としてのレベルを問題視…そういう意見もあるのか。

689 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 23:32:46 ID:UvEQ+j+9

>>680=>>688
モニョる
モニョる
モニョる

690 ：名無しのオプ：2007/09/26(水) 00:03:18 ID:SZpLHahN

おーいなんか小さい子がオヤジをはやし立ててるぞｗ

691 ：名無しのオプ：2007/09/26(水) 00:30:31 ID:WH6Wfu2Q

新刊もまだなのにやけにスレが進んでるな･･･

692 ：名無しのオプ：2007/09/26(水) 00:34:24 ID:xY2sOzzP

俺女自重

693 ：名無しのオプ：2007/09/26(水) 02:42:59 ID:uebWurpW

あと二日あと二日

(・ω・)っ旦

694 ：名無しのオプ：2007/09/26(水) 05:52:40 ID:CoyZHmde

そろそろスレ覗かなくしたほうがいいのかな。　

695 ：名無しのオプ：2007/09/26(水) 05:58:39 ID:FEveRo8l

今日あたりフラゲ出るかな？

696 ：名無しのオプ：2007/09/26(水) 11:28:17 ID:CFkpxP9f

>>694
ああ、気づかなかった。
どうもありがとう。

697 ：名無しのオプ：2007/09/26(水) 13:41:58 ID:CF+xzQF/

>>686
ちょｗ
なにもお父さんもごっこ遊びの場面だけを繰り返し読んでるわけじゃないと思うんだ
…………………………たぶん

698 ：名無しのオプ：2007/09/26(水) 18:49:11 ID:7stvFX4y

>>697
ﾊﾞﾛｽwww

699 ：名無しのオプ：2007/09/27(木) 07:48:45 ID:d4b527Ad

ちょw
ﾊﾞﾛｽwww

どっちも久々に見た

700 ：名無しのオプ：2007/09/27(木) 09:09:47 ID:gwazYoqE

>699

自分がいく板では両方ともまだ現役だよ…

それはそうとやっと楽天に女王国が出た。
ポイント使いたかったから待ってたんだ。
明日到着は無理そうだが、週明けには来て欲しい。

701 ：名無しのオプ：2007/09/27(木) 12:56:12 ID:E99cT7RS

一昨日初めて月光ゲーム読んでついさっき孤島パズル買った俺
読む前に>>5を知って良かった、これから気をつけて読む事にする

吉祥寺の戸川さんの店で本人見たときは全然興味無しでスルーしてたんだけどな…

702 ：名無しのオプ：2007/09/27(木) 13:02:35 ID:JW9VZ6ZL

>>700
どこの板だよw

703 ：名無しのオプ：2007/09/27(木) 18:10:31 ID:1LbsTf1b

新宿紀伊国屋でふらげ

704 ：名無しのオプ：2007/09/27(木) 19:04:43 ID:yt1omLyt

７０３に死亡フラゲ立った！

705 ：名無しのオプ：2007/09/27(木) 20:52:17 ID:icwqyewV

>>701
タイミングがいい。ちょうどそのシリーズの新刊が出るとこ。

>>703
ｳﾗﾔﾏｼｽ。こっちは明日手に入れられるかどうか･･･

706 ：名無しのオプ：2007/09/27(木) 21:25:33 ID:1a1erC9Y

しばらくこのスレともお別れです。
皆さんごきげんよう。
今度くる時は次スレでしょうね。

707 ：名無しのオプ：2007/09/27(木) 22:36:31 ID:d4b527Ad

いいなーフラゲ

モ、モチさんは？モチさんはな、なんかしたの？

708 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 01:22:47 ID:D4Pirp3j

キモい。

709 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 01:31:38 ID:BSn96ENb

手に入れたぞ、今までの学生編で多分最高傑作だとオモ
2つの場所で同時に起こるってのが興奮した

710 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 02:40:26 ID:8KNhA2ig

それ、双頭じゃ・・・

711 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 04:50:06 ID:U4WE2qay

ちょ、709は許容範囲か？

しばらくここに立ち寄らないほうがよさげなのか

712 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 05:10:39 ID:8KNhA2ig

ボケなのかネタバレなのかわからんのが怖い

俺もそろそろ封印するかな。

713 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 07:02:46 ID:PUbUcZlH

やっと読むことが出来た。
アリスとマリアの甘酸っぱい青春具合がいいね。

714 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 10:24:53 ID:0rTDDBlj

>>708
急にどうした

715 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 11:27:14 ID:qvXdFrsP

発送メールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
たのしみー

716 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 12:18:09 ID:4ewraNGJ

買ったがまだ読めない…

717 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 14:30:11 ID:S28FzhgK

「入荷が遅れておりまして、10月の1日になります」

・・・ふざけんなﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ

718 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 14:49:20 ID:HNgI/8XN

ネット書店は在庫無しのところが多いな…

719 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 14:51:57 ID:U4WE2qay

買えた人どこで買えた？

720 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 15:35:03 ID:Jo2Q0Qpl

>>717
地方で、しかも週末挟むから俺んところもそんな感じ
ネットで買っても配達は1～2日後だから大差ないんだよなぁ

721 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 16:14:54 ID:B+zoc4i8

サイン会に初挑戦なんだけど、差し入れとか持ってくのが普通なのかな？

722 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 16:19:48 ID:0rTDDBlj

女王国のネタバレ感想ってどこにいったら見られるかなー

723 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 17:18:50 ID:QrbYnDhI

渋谷のBK1で買ったけど、随分と結構気合入れて
売り出してた。

724 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 17:36:34 ID:WdSM7on3

>>721
顔見知り・常連ファンとかなら持ってくけど、義務ではないし、かさばると
ご本人が持ち帰るのに困って結局その場のスタッフにあげたりするからどーだろー？
持って行きたければ、すっごく印象に残るモノ・とにかく小さい・使うと消えるもの
あたりがイイらしいよ

725 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 18:27:09 ID:Jo2Q0Qpl

なんでネタバレが知りたいのか判らんが、ブログ検索すれば出てくるかもね

726 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 19:18:08 ID:s+hyosML

仕事帰りに本屋回ったけど売ってねえ…
ネット予約しときゃ良かったorz

727 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 21:56:43 ID:t7SqGY3w

>>722
待ってろ
読み終わったら書いてやるから

728 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 23:33:14 ID:O/X1lHX4

４ｃｃ！！！

729 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 00:05:36 ID:BD/smGZQ

>>727
メ欄でな

730 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 00:10:10 ID:qZnHTu0s

専ブラの人間は新刊読むまでもうこれないな
新刊のネタバレ解禁日は正規発売日の翌日以降とか決まってないし

731 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 00:57:42 ID:siQ8xFOq

>>719
地元の紀伊国屋。
田舎だから10冊くらい残ってた。
今から読む。

732 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 01:07:39 ID:BiMeHqJN

今日から読み終わるまで封印します。
ネタバレも怖い、絶賛も怖い、酷評も怖い、饅頭怖い、お茶怖い、ワイオコチャー・ﾟ・（つД｀）・ﾟ・　

733 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 01:10:48 ID:wuSPztK9

この前、綾辻が新本格の旗手として地元新聞で取材されてた。
田舎の回覧板レベルの地方紙では珍しかった。
この流れで、新刊発売された有栖川も記事にならないかな…と
期待してしまう。

734 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 01:36:08 ID:loM0Ugbp

>>732　おもしろいやつだなｗ

735 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 08:19:58 ID:ugJxycLo

マ、マリアは？マリアは出てくるの？

736 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 09:19:45 ID:Z1t392+o

結局、まだ誰も読んでないのかな。

737 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 09:43:15 ID:DzBEbQuT

アリスとマリアは最初のページで、織田と望月は次のページで出てくるよ。
4人でレンタカーに乗って以下略。

738 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 10:27:57 ID:whNJhVCo

もうすぐ届く

739 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 12:29:22 ID:BfFfRi2X

たわいもない感想。

最初は久しぶりすぎて違和感あったけど読み終わったら
やっぱり読めてよかったとしみじみ思った。

推理部分も青春部分も学生アリスらしくて好きだ。
今回は江神さんがまだ年上だったけど次は確実に年下になってるんだろうな…。

740 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 13:25:58 ID:Ie+62Ebh

読了しました。
なんだかロジックが･･･冴えていない。分量ももっと短くできるだろう。
全体としては暗黒館といっても過言ではない。

741 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 13:55:54 ID:LIFSXf9t

>>740
暗黒館ってどういうこと？
綾辻？

742 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 14:22:00 ID:90tfvMEu

「読者への挑戦」はいくつあるの？

743 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 14:23:29 ID:cohsB7j3

>>740
ネットでの感想第１号では？
>>739は妄想だと思う。

744 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 15:05:39 ID:+LfBtBfA

150ページまで読んで、現時点では結構いい感じだと思うけどなあ…。739、別に釣りではないんじゃないか？

745 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 16:20:59 ID:oN4SGCAj

ウヌャニュペェィギュゥリュ星人は出てきましたか？

746 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 17:05:49 ID:XYQyV28Z

まだ第一章しか読んでないけど
新刊でバブル景気だのトレンディだのいう単語を見るとへんな感じだ。

747 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 17:40:51 ID:vnJHvELd

読了ー。エンタメ小説として良くできてて読んでる最中は本当楽しかったのは驚いた。
ただ、本格としてはどうかなー。大抵の人が途中で犯人わかるだろ。
このミス上位はありだけど本ミス1位は勘弁してほしい。

748 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 21:18:23 ID:fFUU/Yai

途中で犯人がわかろうとそんなことは些末な問題だ
要は面白ければいいのよ

749 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 21:20:38 ID:Oj6wRK/5

おっしゃるとおり

750 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 21:30:49 ID:y34I7OLW

尼やっと発送メール来た

751 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 21:54:49 ID:Zjj+W3s9

オレは bk1 に予約して昨日のうちに届いてた。
今日読み終わったけど、オレはおもしろかった。

それにしても前作から１５年も経ってたのか。うちの子どもがいま１４歳
だから...長かったな。次作はもうちょっと早く読みたいよ。

752 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 23:11:04 ID:ZhLUnk2y

装丁が地味。買うならネットだね。

753 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 23:54:14 ID:4FEbUdwa

アリスとマリアはオレと同い年だったのかと今更気づいたが
Yの悲劇88って謳ってた時に大学一年だったから当然のことか。

754 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 01:04:21 ID:ColDqa66

椎茸

755 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 01:10:17 ID:sMhPIda+

トレンディ

756 ：名無しさんのオプ：2007/09/30(日) 01:33:36 ID:53lPa8i/

ネタバレしないで感想を書くとおもしろかった。当時の時代背景描写を
読みながら、そういえばネットも携帯もないアナログな頃だったよなあと
懐かしくなった。

757 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 03:30:06 ID:/wukiKYv

女王国読了。
今回のラストはいつにもましてさわやか。
しかし、マリアの活躍部分は少なかったような・・・。
前回と比べるからそう思うのだろうか。

758 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 05:33:37 ID:QkTJrhXU

犯人がわかるってんなら、今までの全部わかった。
ただトリックの種が全てわかったわけではなかった。
その加減が大切だよね、読者挑戦は。
今回のはまだ読んでません

759 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 08:05:31 ID:ubHnDX6i

とりあえず、読了。
初読みは、お話の筋を追うことだけの速読なので、これからじっくり読み込むつもり。
ただ、やはり冗長な感じがするな。

760 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 11:32:05 ID:a1ML7Ndv

読んだ人が少なすぎないか？

761 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 12:38:58 ID:9gNnDP/n

まだ書店に並んでない地方が多いからじゃないか？ネット通販も届いてないし。

762 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 12:57:18 ID:2aWi3SBs

ネタバレ回避に2見ずに読んでるところじゃないのかね

763 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 13:55:36 ID:iKTLQqnd

読了。
おもしろかったぞ。
乱鴉よりよかった。
ただ芸風が変わってきたな。
乱鴉のときにも思ったが凝ったトリックをつくりよりも、小説全体としてのおもしろさにシフトしてきた感じがする。
もちろんそれはそれで悪いことではないが。

764 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 13:58:36 ID:OQKQVAJ/

それは喜ばしいことですね

765 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 15:45:46 ID:muW8oqMY

昨日買って読了。本日再読。
待った甲斐は十分にありました。

時間が空いたのでどうかと思ったけど、
学生アリスらしい小説に仕上がってると思う。

766 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 16:04:15 ID:aYnURExx

傑作
良作
佳作←ここでした
凡作
駄作
ゴミ

767 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 16:47:03 ID:WKBRj3dQ

有栖川作品で言うとどれくらいよ

768 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 17:34:10 ID:wfN8bmZ4

一気に読んでしまった。
綾辻の二の舞じゃなくてよかったと思ったが、１５年は長い。
江神さんより年上になったオサーンな状態で読みたくないお。

769 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 17:56:34 ID:L9OweWMo

　昨日サイン会に行って、今日も仕事だったので、少し前から
読み始めました。
　まだ150ページほどしか読んでいないけれど、とにかく読みやす
くて面白いなあというのが感想です。
　ただ、まだ事件らしい事件が起こっていないので、ロジックなり
トリックなりを語ることはできませんが…。

770 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 18:03:47 ID:ColDqa66

犯人わかったけど面白かった。

771 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 18:35:29 ID:EzVC4r5O

双頭の方がやや出来が良い感じですか？

772 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 19:37:30 ID:cWF32bnb

ネットの感想では、孤島＞双頭＞女王≧月光ってのがあった。

773 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 19:37:31 ID:S/NiUvlp

読み終わった～
間が空きすぎて、純粋に双頭と比べることは難しいけど、非常に楽しめた。

774 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 19:44:21 ID:Bf9Ruq6U

よんだー。
期待値低かったからかもしれないけど超満足した。
あとはほとんど>>763と同じ感想です。

775 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 19:48:07 ID:+dHo73hX

読了！
予想してたよりも面白かった。
綾辻の二の舞にならなくてよかったな。

776 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 20:15:53 ID:qjCdPSOb

読むのめんどくせーから誰かネタばれよろしく！

777 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 20:25:02 ID:OQKQVAJ/

>>ALL
>>776みたいなアホの相手すんなよ

778 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 20:27:23 ID:LHeG53zN

読了。
カセットテープ?フィルム?と思ったけど
この時代にはデジカメなんてないし、
車ではみんなカセットテープだったんだねぇ。
他の人も書いてるけど犯人についてはわりと
早くから絞れるけれど、トリックはわからなかった。
気になったのはやたら他作家作品についての語りが多かったことかな。

779 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 21:11:27 ID:b79KeQ1p

読み物としてすごく面白かった。
最後にちらっと出てきた「おやっさん」は5作目への伏線になるのかな。

どうでもいいけど、当時でもキャベツ1玉100円ていうのは安い！って
感覚だったのかとちょっと気になったw

780 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 21:23:29 ID:a1ML7Ndv

>>777
相手してるのお前だけだし

781 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 21:34:49 ID:2qHUycwe

>>779
それ俺もｵﾓﾀw

782 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 22:06:33 ID:e5RIRZ4M

オレが気になったのは日銀の金融政策について触れているところだな。あ
の頃の大学生がそんなこと気にしてたのかなあと。就職間近という事情も
あるのかもしれないけど。

リアルタイムでバブルを経験していない若い読書さんたちにわかるかなあ。

783 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 23:08:53 ID:+n2mRofE

今日届いた。
まだ途中だけど、面白く読んでる。
自分、89年3月大学卒業したけど、なんだか懐かしさで胸が熱くなってるよｗ
うおお、青春だー。
しかし、EMCも2007年の今はみんないいｵｻｰﾝｵﾊﾞｻ（ｒｙ

784 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 00:37:34 ID:pNytceoM

　読み終わりました。満足、満足。

　正直言うと、双頭の悪魔ほどのロジック・トリックの完成度は
ないように思えるけれど、小説としての完成度自身はいままでで
一番だと思う。もちろん個人的な感想なんで、そうやないと思う
人もいるだろうけど……。

　あとあとがきで、このシリーズが長編５冊、短編集１～２冊と
いう構想をしているとあるので、もうしばらくこの連中と付き合
えると思うと、単純にうれしい。

785 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 01:09:37 ID:e3uzCVOj

桜川の女子高生の事件ってそんな話あったっけ？

786 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 07:15:10 ID:iyReuA3c

>>786
「川に死体のある風景」の「桜川のオフィーリア」

787 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 11:59:37 ID:j7sCzlhG

読了。
序盤は退屈だったけど、中盤以降は止まらず読めて満足。
やっぱり自分は学生編が好きだなと再認識。

推理のポイントは判りやすかったけど、「あれ？無理だ」とか思ってしまった。
潜入とか脱出とかの活劇シーンはやっぱり面白い。
もうちょっと短くまとまってる方が好みだけど。

あと、年代を示す会話というか、現実に作者が経験した世間の流れを過去時代のキャラクターに
得々と語らせるのが鼻に付くというか気になった。

788 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 17:19:13 ID:Uu208mbd

本格としてはイマイチだけど、青春小説としては楽しめた。
もちろん、９０年前後に学生してた人間限定かもしれん。
SRX400、かっこよかったよなぁ・・・とか。

宗教団体と江神さんの家庭崩壊が、もっと深刻につながってるのかと思ったよ。
「おやっさん」とはなぁ。

789 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 17:26:52 ID:RfT7Ibyb

女王国、逆からみたらメル欄みたいな
クローズドサークルだったのが面白いと思った。

790 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 18:12:07 ID:+WQyO+IM

自分としては良作でした。
あいかわらずドタバタ劇があってﾜﾛﾀ
あんだけUFOの薀蓄盛り込むよりはキャラを立たせる記述が欲しかったですけど

791 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 19:52:48 ID:0OwVUgSq

たった今届いたけど、分厚さに引いた･･･

792 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 20:15:09 ID:m+MOg5sj

今日やっと買えた。明日が休みなら徹夜して読むのに・・・

793 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 21:13:09 ID:qPS+UeKZ

面白かった。
学生編の雰囲気は変わってなくて嬉しかったし
個人的には犯人が誰かよりもそれ以外の謎が楽しめたなあ。

>>787最終段
自分もそれは思った。

ところで、ネタバレの話をどうしてもしたい人は
赤い収穫館のネタバレ掲示板↓へどぞ
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~miggypop/netabare/index.php
有栖川の他作品の話題、他作家のスレもあるので見る場合は個人責任で

794 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 22:57:06 ID:61Js4Crn

ミステリは正直あまり詳しくはないけど、とにかく小説として面白かった。
青春小説としてすごく好きだ。
学生編をリアルタイムで読めたのは初めてだったので、それも嬉しかったな。

795 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 23:28:07 ID:jR7Han7J

たしかにミステリは飛びぬけてどうこういうデキじゃないけど
青春小説としては面白かった

彼らと同年代であの時代過ごしたという
贔屓目があるのかもしれないが

796 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 23:45:57 ID:knZt9XQU

うむ。
さっそく再読中だが、
論理をつきつめていく過程の構築はちょっと寂しかったかも。
前３作に比べてすっきりまとまりすぎというか、視点がちょっと違うというか・・・。
消去法的な突き詰め方は変わってなかったけど。
スイス時計のほうがなんかすごかったな・・・。

なぜ警察を呼ばないのか？
こっちは見事にくらったｗ

797 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 00:51:42 ID:GYjEVr+q

有栖川さん読んだ事ないんだけど、
いきなり最新作でも大丈夫？

798 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 01:05:35 ID:EMW4mjN+

「未読でも長編ミステリとして楽しむのに支障なきよう配慮」とあるけど
やっぱりできれば一作目から読んだ方が良いと思う。
最新作（女王）から遡って読むのもアリだとは思うけど。

作家編ならどれから読んでも構わない気がするが。

799 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 01:41:02 ID:4amkVxcq

死亡フラグwww

800 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 03:28:40 ID:8WbL4CXb

読了。面白かった！学生編持ち味の瑞々しさ失われてなくて良かったわ。青い春だ。楽しく読めたな。
ただケレン味強すぎて情景浮かべるのが厳しかったのが残念。その割に登場人物はフツウの人間ばっかだった…もっとイッちゃってるキャラ出るかと思ったが。

ところで江神さん今年２９歳っておかしくないか？二年浪人して四回留年してるなら２８じゃね？自分勘違ってるだけ？

801 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 04:10:40 ID:LMdqhfdS

見事に自分は逆だなぁ。
小説としてよりも本格ミステリ的描写に移行してるように思えた。
小説に期待するものも違うのかな、小説的深みという面では
今までで一番浅いと思った。自分の感想だけどね。

802 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 08:38:38 ID:q6eT1qf5

今、女王国の五章読んでるところなんだが、城と街がケレン味ありすぎて、ドラクエとかの城とか城下町を四人パーティーで散策してる気分で楽しい。
ゲーム化して欲しい。

803 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 09:35:33 ID:gmFjg07o

>>800
江神さんの歳については同じことを思った。双頭のマリアの台詞では七歳違いのはずなんだが。

804 ：名無しさんのオプ：2007/10/02(火) 11:03:15 ID:zzJS1hW/

読みながら思ったこと
1969年生まれって俺と同じなんだ。ということはあの時代背景は
俺と同じはず。引く手あまたで就職が一番しやすかった頃だな。

805 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 11:44:41 ID:qjlrj7nQ

読了。非常に面白かった。長いこと楽しみに待ち続けて良かった、と心から思ったよ。
ミステリ、青春、SF、ハードボイルド、と様々な要素を満遍なく楽しむことができた。
アリスとマリアのもどかしさとかEMCの仲間関係ってすごくいい、羨ましい。
読後の爽やか感に浸りながらも彼らのレンタカー代の心配してしまった。

806 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 12:28:46 ID:sh7DoI/X

読了～。
最後の2ページは、もう顔がゆるみっぱなしだった。
この2ページだけで全て許せそう。

807 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 12:45:59 ID:lbKr4sjv

いつ文庫化か、分かる奴いるかな？

808 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 12:54:27 ID:8WbL4CXb

>>803
だよな？誕生日がきてなかったからかとか考えたけど、明らかにつじつま合わん。何で年増やしてんだ。
サイン会行けたら作者につっこみてぇ～。誰か聞いてきてくれ。

809 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 12:58:13 ID:Gi0Z+gjZ

読了。本当に面白かった。心配していた学生シリーズの雰囲気も保たれてたし、
これぞ青春って感じだった。
ただ、やっぱりロジック回しが寂しかったな……。そりゃあ、ああいうことが行われたら
犯人は一人に絞られるかもしれないけど、シンプルすぎるというか前三作に比べて謎が解
けていく筋道にカタルシスが感じられなかったのがちと残念。
ちなみに俺はちょうど1990年に生まれた人間だからか、ちょっと時代背景が掴みにくかった。
バブルの存在は知っていても、どんだけ羽振りがいい時代だったかよくわからん。

>>806同意。
ラスト２ページについては自分も顔が緩みっぱなしだった。学生シリーズで、一番気に入って
いるラスト。ほのぼのしてしまった。

810 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 18:32:51 ID:tXwiAwHN

相変わらずアリス（とマリア）の一人称では、江神だけ「さん」付けで、モチやノブナガは呼び捨てなんだな

物語自体が、アリスやマリアの記述（もしくは回想）方式だとして、将来的にモチやノブナガとはタメ口を使える仲になるが、
江神さんとは、７つも８つも違うから、流石に「さん」付けしているという説が一つ
もう一つは、江神さんだけ近い将来（長編５作目？）鬼籍に入ることになり、彼との時間が大学時代でストップしている説

後者なら嫌すぐるｏｒｚ

811 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 19:06:44 ID:/SZlCCH9

信長とモチのことはお友達チックで大して尊敬してないに一票
でもなんか江神さんは最後で死んでしまうきがする・・・嫌だけど

812 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 19:17:48 ID:j5om4ejI

読了！面白かった。
感想としては>>809の上５行に近いかな～
学生編らしい瑞々しさがあって嬉しかったし面白かったんだけど
もっとズドンとくるトリックが欲しかったなぁ。
スイス時計を読んでるから、贅沢になってんのかな。
スイス時計のロジック展開を長編でやって欲しかった…

あとがきの（新作が出せるか）お約束はできません発言は
なんだかやる前から言い訳並べてるみたいで悲しかったけど
最後のシーンでマリアが「どんな仕事に就いても書くだろう」というセリフと
あとがきの「私は書きます」の言葉がリンクしてちょっと良かった（意味不明？）

夜の花火が上がった時に「２分遅れだな」
とモチだか信長のセリフがあったと思うんだけど
あれは結局何の伏線でもなかったんかな？

813 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 21:03:46 ID:/8vtJVds

今回はロジックがいまいちだった。
「他に可能性がない」じゃなくて「そう考えるのが自然」というだけだったし。
結局は（メール欄）だよりなんて。

814 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 22:13:45 ID:FMm2FOf+

アリス先生！！！
火村のキメゼリフを考えました！
よかったら作中で使ってください。

「あどで～、んとね～、ぼくね～」

815 ：名無しのオプ：2007/10/03(水) 03:23:45 ID:hVE9wIwC

やっと読了。
クオリティは双頭の悪魔やスイス時計のレベルには及ばない、と思ったのが正直な感想だけど、十分面白かった。
死亡フラグはワラタ。

メル欄が何のことか判らなかったんだが、判った奴何のことか教えてくれ。

816 ：名無しのオプ：2007/10/03(水) 06:36:40 ID:CgSntS3S

>>815
それに関してはその話題を出した人がきちんと意味を説明してるよ

817 ：名無しのオプ：2007/10/03(水) 10:57:12 ID:WQHG4Tcp

とにかく楽しかった。
ミステリとしては、食い足りない感はあるけれど…
このシリーズをまた読めたのが嬉しい。この空気、やっぱり好きだ。

818 ：名無しのオプ：2007/10/03(水) 12:49:22 ID:ZZ8pIAip

>>815
説明してもいいけど、ここに書いたらネタバレになってしまうよね？
メ欄を使ってうまく説明できるか自信ない。

819 ：名無しのオプ：2007/10/03(水) 12:50:16 ID:RiGGX5TW

>815
素直にもう一度読もうよ…。

820 ：名無しのオプ：2007/10/03(水) 20:23:23 ID:f4Kjxh9l

janeだとデフォでメル欄モロ見えなんで今後はメル欄でネタバレやめてほしい

821 ：名無しのオプ：2007/10/03(水) 20:44:33 ID:NZ/4TWkT

何より、短編集を出す予定があることが嬉しかった
それが何年後になるのかは知らんが・・

822 ：名無しのオプ：2007/10/03(水) 21:44:53 ID:nk82KX4S

>>820
メール欄を見える設定にしてミステリー板に来てるあなたが悪い。
自分の環境を板のルールに押し付けるなよ。

823 ：名無しのオプ：2007/10/03(水) 23:31:40 ID:3vwZWElM

女王国再読中。初読時は興奮のまま読み切って概ね満足と思ったけど、冷静に読み返すと引っ掛かるとこも結構あるなぁ…。推理部分以外にも。
誰か前の方で言ってた気がするけど、今回殊更「本格」に拘った書き方してるのかもしんない。キャラが前三作より記号的に扱われてるように読めてきた。読み手に委ねる余地が少ない。別にいいんだけどさ…

824 ：名無しのオプ：2007/10/04(木) 02:15:43 ID:ZXKQnuja

久々の学生アリス面白かった記念カキコ。
あぁ、江神さんより年上になってもうた・・・・・・。

825 ：名無しのオプ：2007/10/04(木) 02:38:46 ID:vu1gqt5e

>>823
ビンゴ。自分もそう思う。＞キャラが記号的に扱われてる
今回というより、近年の有栖川の傾向のように感じる。

826 ：名無しのオプ：2007/10/04(木) 13:09:12 ID:RoBt0rHS

自分も再読中。
みんなレベル高いな。
自分は満点とはいかなくてもばっちり合格点あげちゃう。

昔読んだ「ズッコケ三人組」シリーズの話を思い出した。
たしか「ズッコケ山賊修行中」だったような…

827 ：名無しのオプ：2007/10/04(木) 15:48:06 ID:PXuD3F6h

いやあ、バッチリ合格点だよ。
少しだけ心配していた暗黒館のようなことは全然なくて安心した。

828 ：名無しのオプ：2007/10/04(木) 16:12:54 ID:GXtFaWmj

おそ松くん読みたくなった

829 ：名無しのオプ：2007/10/04(木) 16:27:05 ID:7SCogl8+

江神シリーズ出たんか！本屋行ってこよう

830 ：名無しのオプ：2007/10/04(木) 20:21:47 ID:QDT/u+d1

新作読んだ。
確かに前半長いけど、久しぶりだし、読んでて嬉しかったのでおｋ。
ロジックもシンプルでいいんじゃないかな。
あとラストのオチにはびっくりさせられた。アレは予想できなかった

831 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 00:34:46 ID:JS/BUnkH

>>812
自分もずっと二分遅れが伏線だと思ってた
だって機械で自動的に作動するものが遅れるなんておかしいやん

832 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 00:57:34 ID:yL8DgraU

しいたけ食いたくなった。
バター焼きもいいが、オーブントースターで焼いてスダチ醤油とかで食いたい。

833 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 02:13:56 ID:qV95XLes

>>812 >>831
248ページの望月の台詞のことを指してると思うが、
読み直せば何も不思議じゃないことが分かると思うよ
２分遅れていたのは花火じゃなくて望月の腕時計

834 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 02:41:12 ID:ZHQLt/rC

やっと読み終わった、孤島と双頭に比べると薄味な感じがした。
殺害される人物を、もうちょっと際立たせてもよかった気がした…

まぁ　「自由をわれらに」は楽しかったけど

835 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 03:31:54 ID:7yA0stwo

謎のコミュニティで頑張った俺たち英都大学ミス研は、無事事件を解決し（部長が）、
日常に戻った。しかし、いつまでも食堂の隅でくすぶっているような俺たちじゃあない。
バイトさえなけりゃなんでもやってのける命知らずで恥知らず。
不可能を可能にするのは全面的に江神さんにまかせる！俺たち、ＥＭＣの非推理チーム！

俺はリーダー有栖川有栖。通称、優しさがキモイ。
感傷にひたることと、無駄にプライドが高い名人。
俺のような先輩呼び捨てボウヤでなければ作者の自己満足はつとまらん。

私は有馬麻里亜。通称、紅一点でもイマイチ脇役。
自慢の家出に、正直仲間もウンザリさ。
暴走かましてアリスはもちろん、いつかは部長も誘惑してやる。

よお、お待ちどう。俺様こそ織田光次郎。通称、あだ名が安直。
誰からも相手にされないことに関しては天下一品！
萌えれない？モチとかぶってる？だから何。

望月周平。通称、ＥＭＣ２大ジミーの片割れ。
クイーン信者ぶりの天才だ。その設定が現実アリスとだぶってても平気のふりしてやらぁ。
でも「メガネだったの？知らなかった」だけは勘弁な。

俺たちは、江神さんマンセーな有栖川同人世界にあえて挑戦する。
頼りにゃならんが大学生の雰囲気は出せる、ＥＭＣ非推理チーム！
江神さん（と火村）に飽きた時は、いつでも言ってくれ。

836 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 08:30:50 ID:qrZBo/g0

>>809

俺も青春小説としてはかなり楽しめたなー。
特に、一番バカやってる四回生の二人が、
就職活動の関連でドキっとするようなことを言うのがすごく良かった。

ロジックについては、魅力的な舞台装置（メ欄）を生かし切れなかったという印象を持ったけど、
それなりに面白くはあったなあ。

837 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 14:59:29 ID:DS1HIpYt

他を読まないように細目で

半分まで読んだ。
楽しいけど、でも展開が遅過ぎる！
UFO蘊蓄は飛ばし読みしていいんですかね？

838 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 18:32:08 ID:iyziTEck

マリアが「交配」なんてはしたないことを言うもんだからおっきしそうになったお(･ω･)

839 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 19:35:24 ID:7tXA3J2Y

近所の図書館で借りられた奴いるかな？

840 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 20:08:21 ID:WT3JJTdq

>>838
後輩だけに

841 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 22:25:31 ID:PUXW0r9h

人類「教会」って出てきたが、「協会」の誤字だよね？
一瞬別の団体かとおもた

842 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 22:33:07 ID:yM+atYT8

>>840
( ﾟдﾟ)y ＼_ ﾎﾟﾛｯ

843 ：名無しのオプ：2007/10/05(金) 22:35:55 ID:iyziTEck

ところで、インターネットって何だ？

844 ：ウォンさんＬＯＶＥ：2007/10/06(土) 01:16:11 ID:vXDbTkjT

巨人のウォン・ジントク監督、優勝おめでと！
やっぱ終盤、あの采配は神だよ・・・

845 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 01:39:36 ID:CpMelc4f

そういや今回禁煙余儀なくされたせいとはいえ、喫煙シーンが全然出てこなかった…。江神さんﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰだろに。
1990年の作中にまで禁煙ブームのあおり受けたか？次作で禁煙成功したとか言わされたりして

846 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 03:19:16 ID:+f5klxso

>>845
仕方ないよ。江神さんにタバコ吸わせたら（メル欄）もん。

アリスとマリアの微妙な関係にはニタニタ顔で悶えさせて頂きましたｗ

847 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 04:16:06 ID:KFT6vmC3

今更だが新刊発売記念age

皆新刊読んだか？
良かったら感想をきかせてくれまいか。

といいつつ自分はまだ完読していないのだが。

848 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 04:46:41 ID:+f5klxso

人物が記号化が進行してる感じはするな。ECMメンバーでさえ記号化してた。彼ららしさがあまり感じられなかった。
江神さんの賢者の目をしながらも物憂げな雰囲気や、モチと信長の凸凹具合、マリアの真っ直ぐに歩けない可愛らしさ、アリスの突っ込みの毒々しさ。
今回はそういったものがほとんど感じられなかったな。それが淋しい。
まあ、物語の展開というか舞台があれだと彼らの魅力を発揮させづらいんだとは思うが。

代わりにアリスを心配する（？）モチと信長が面白かった。あの二人、（メル欄）のかなｗ

849 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 07:30:28 ID:JvwHCsLM

記号化したって言ってる奴らは、描写が少なくなったっていうことを言ってるのか。

850 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 07:56:53 ID:SwWZD+5U

いや、描写に小説的深みがなくなったと言ってる。
記号化＝形式化。量の問題じゃない。
それが良い悪いじゃなくてな。本格はもともとそういうものだし…。
有栖川は何気ない表現に、深みを持たせるのが上手かった。
でも今回は、何気ない表現よりも直接的な書き方が多かったな。
結果的にキャラクターが記号化されてる。

851 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 08:28:14 ID:vyetcZcn

どんだけ贅沢なんだよオマイラｗｗ

852 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 08:33:18 ID:jSRObEHP

5作目が出るのは何十年後になることやら

853 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 09:17:21 ID:9hGrwwhi

江神シリーズは五作で完結＋短編集ならば、
火村シリーズの有栖はどうやって生計を建てていましか？

854 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 09:27:00 ID:KAkdLKhn

江神シリーズ一本のわけないだろｗ

855 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 10:23:29 ID:SwWZD+5U

>>851
いやいや、贅沢じゃない。
アリスの文章には小説として読ませる力もある、と思うからこそさ。
たとえばアーヤのミステリにそんなこと求めたりしないしｗ

856 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 10:30:03 ID:+f5klxso

読み終わって愕然としたことがある。

待ちに待った新刊を読み終えてしまったことで、楽しみがなくなってしまったことだщ(ﾟДﾟщ;)
未読の事件が第５巻のみになってしまった・・・。あと一回しか彼らに会えないのか・・・ﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ

857 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 11:11:31 ID:YHMyy6F8

>>856
つ短編集

858 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 11:11:36 ID:OEc+30wA

>>856
短編も出るから！
ｲ㌔

859 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 11:15:07 ID:jcfsQJaQ

5作目までに短編2、3本はさんでくれないかなー。

ていうか、なんでなかなか短編まとめてくれないのかなー。

860 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 11:36:24 ID:x5ESImkK

やっと読み終わったー！
さすがに双頭には及ばなかったけど、面白かった。
でもUFO薀蓄だの他人の作品紹介だのが長すぎ。
メル欄にはやられた。
次は何年後に出るんだろう。生きてる自信があまりない。

861 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 11:56:51 ID:SwWZD+5U

短編集は分厚いの１冊と言ってたのが、１～２冊に増えてたね。
短編もまだまだ書くよという意思表示だと勝手に思った。

862 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 12:13:24 ID:s+V1tNDn

連休で読むつもりで昨日入手したのに、一日で読了　(；ﾟ∀ﾟ)目が真っ赤

今回は被害者とろくに面識が無かったことと、アリスたちの状況のおかげで
殺人事件に立ち向かうというより、別の犯罪に立ち向かう小説として読んでしまった。
ので、読者への挑戦が出てきて振り返っても印象に残った場面が殺人のシーン以外が多かったり…

推理研のキャラが・・・という人もいるみたいだが、自分はそれは感じなかった。
あの状況下で、先輩二人の就職に対する悩みやらアリスとマリアの物の考え方とか
いろいろとねじ込んだほうだと思ったが。ま、雑学的文章はちょっと多すぎたかもしれん。
ただ、江神さんとさっさと○○したおかげで、対江神の心理描写が序盤であっさり終ってしまったのが残念。
もっと江神さんのことをメインにして描いてあるかと期待したのは、読み手の勝手なんだが。

長文・駄文　スマソ

863 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 12:20:33 ID:s+V1tNDn

>>813
あと、>>813に関しては
完璧なクローズドではなく、あくまで心理的なクローズドなためにしょうがないかと。
むしろ、あの状況ならどんな可能性でも言えるわけで
それを踏まえて、断言はさせてないところにこだわりを感じたな。

他にいくらでも可能性あるのに断言して終らせる探偵が嫌いなだけだが。

864 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 12:27:40 ID:OEc+30wA

>>859
確か、5部作完結してから、短編集は出る予定のはず。

865 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 12:30:14 ID:s+V1tNDn

５作目までに、今までの短編をまとめた短編集が出て
５作目のあとに、新作の短編集が出る展開が理想なんだけどな。

５作目は・・・　最低５年、最長３０年後かな・・・

866 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 14:39:47 ID:+f5klxso

作中に「待つことは幸せだ」と何度か書かれてるけど、あれは読者に対するメッセージでもあるのかなｗ

867 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 15:04:50 ID:uwWnZcQP

新作出たのか…。買いに行こうかな。
でもまだ２作目までしか読んでない。双頭持っているけど。
どうも面白く感じられないんだよなぁ、学生編って。
このスレで異常なまでに高評価(有栖川作品でトップ？)されているけど
２作読んで「自分の感覚がおかしいのか？」ってちょっと悩んだ。
結局は感想なんて個人的な好き嫌いになっちゃうのかも知れないけど、
あまりにもみんなの評価と違うんだものなぁ…。期待が大きすぎたのかな。
それとも「双頭の悪魔」が前２作を大きく上回るほどおもしろいのかな。
もし３作目を読んでも学生編に対する自分の評価が変わらなかったら
もうこのスレに来れなくなる気がしてなかなか手が出ない…。
このスレの雰囲気は好きなのに。

868 ： ◆LtBsWry6Fo ：2007/10/06(土) 15:26:00 ID:jtvp7+/t

>>867
『月光』はともかく『孤島』の作風がおもしろくなかったのなら、
『双頭』も趣味にあわないんではないかなあ・・・
フーダニットって、好き嫌いが分かれそうな気がするね。

869 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 15:34:42 ID:f5csLYOF

>>867
他何が好きなの？俺は麻耶や綾辻とか、一発大物トリックが好きだから有栖川はまったくだめ。
クイーンもだめだがカーは好き。
８６８が言うように合わない人にはだめだと思うよ。
そういう俺も学生三部作まったくだめだったが、何か評価いいし買いたくなり迷ってるけど。

870 ： ◆LtBsWry6Fo ：2007/10/06(土) 15:44:56 ID:jtvp7+/t

自分はアヤもマヤもアリスも好きだが、
アヤとマヤはラストの「おおっ！」ていうヤラレタ感が好きだし、
アリスは犯人確定ロジックの「なるほどねえ～」というところが好き。
後者は「地味だけど読後に膝を打つ」というか何というか。

871 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 16:02:27 ID:s+V1tNDn

こればっかりは好みだからねー。

872 ：島荘 ◆oyajiW.Q2E ：2007/10/06(土) 16:02:53 ID:ZAYxqS+o

アリス７、８年読んでなかったんだけど、
こないだたまたま見かけて買ったのが｢絶叫城-｣。
新作出たそうで。やっぱ学生編面白いよね。

綾辻なんて１0年以上読んでないなｗ麻耶ってなに？

873 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 16:04:09 ID:EBcsVJY0

今大手町の丸善に有栖川がいるw

874 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 16:19:24 ID:1tWreHNj

サイン会終わったか？

875 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 18:39:32 ID:EmE3aAWf

なんでいきなり鳥とかつけた奴が沸いて出てるのは何故なんだぜ

876 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 18:50:13 ID:wDO2P7Ag

本日読了
「宗教」「UFO」と個人的に敬遠したいテーマがメインで
最後まで読めるか不安だったけど、
その辺の薀蓄は飛ばしても問題なかった。面白かったな。
昔の舞台設定だと携帯電話のない世界が普通に描けるからいいなあ。

877 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 19:03:47 ID:jSRObEHP

とりあえず短編をすぐ出しやがれ!
5作目は3年待ってやるから

878 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 19:22:39 ID:NiPr5SAL

>825
ランアはそう感じたな
誰が犯人か思い出せねぇ

879 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 20:10:38 ID:KrB/3QxD

今までの長編3作との違い…
登場人物を漫画「月光」のキャラで思い浮かべながら読んだこと…
そして、まあ、あの漫画キャラはそんなに悪くないと改めて思った。

880 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 21:26:37 ID:V8X9Z3nI

別にけなすわけではないが、
モチと織田の区別がますます付かなくなった。
バイクマニアはどっちだっけ、とか読後に首を傾げる俺認知障害

881 ：867：2007/10/06(土) 21:36:09 ID:uwWnZcQP

>>869
作品数で言えば有栖川、東野、西澤を多く読んでいるかな。綾辻も６冊ばかり。
ミステリ読むようになってから間が無いんで、
まだ自分の好みの傾向もよくわからない。何が好きなんだろ…。

>>868
うーん。犯人当てが最後にあるから、その分あまり偏って特定人物の描写を
多くするわけにはいかないとこが自分には合わないのかな…。
だから犯人が名指しされても驚いたりショックが無い。特に思い入れが無いから。
これってミステリを小説的に読んでいる(謎解き主体でなく)ってことなのかな。

とりあえず『双頭』を読んでみよう。

882 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 21:49:39 ID:DbP3tIEA

ダヴィンチにインタビューのってた。うろおぼえだけど、
探偵すること＝冒険になるような話を楽しく書きたかったんだそう。これには納得。
あと五作完結って言ったけど読者の反応しだいでは六作になるかもとか。
どんだけ読者をふりまわすんだw

883 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 22:49:37 ID:KFT6vmC3

今更だが発売記念age
皆新刊読んだか？感想はどうだ？

884 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 22:52:04 ID:KFT6vmC3

すまん。スレに書き込みができていないと思ってまだカキコしてしまった…

逝ってくる。

885 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 23:24:36 ID:9Ozi6B/4

>>882
　ぜひとも六作目も書いてほしい…。
　従来の構想の五作目を書いてもらって、その後日談みたいな
感じで、さらにもう一作を。

　ちなみに、ついさっき女王城の城（再読）を読み終えた。
　その前は、西澤保彦の収穫祭（二度目）だった。
　ことしは、ミステリファンにとってはいい年だったなー。

886 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 00:37:34 ID:Xibbt40A

孤島パズルが漫画化するようだ。
漫画家さんは月光ゲームの時と同じ

887 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 00:47:29 ID:q6Y3nbFw

>>880
今までに比べて、書き分けてたと思ったが・・・・　行動が全然違うだろ

888 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 01:06:05 ID:IP+CVtf1

誰がしゃべってんのかよくわかんないシーンがあったような。
もう一回じっくり読むか。

889 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 03:34:32 ID:ReGbUN+g

やっと読み終わった・・・もう、こんな時間か

新興宗教にありがちな、世間常識との微妙なズレ、
それに対する苛立ち、それがよく伝わってきたよ
例の３幹部、リアルで殴りたいと思ったｗ

890 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 07:55:20 ID:wBewbdhR

>>882
６部作になるかも、か…。五作目が何年後になるか次第だな～。今回は辛うじて青春風味失われてなかったけど、還暦過ぎた有栖川には学生編書いて欲しくねぇわｗ

>>888
同意。描写少なかったからわかりづらいとこあったな。最近有栖川読んでなかったからわからんのだが、ああいう書き方するようになったの？

891 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 07:58:50 ID:kj8UYdqG

>>889
ハゲド。理由からして（メル欄）のはやむを得ないが・・・。しかし（メル欄２）が救われないな・・・。

892 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 08:13:22 ID:QXwzIWax

>>889
これはおはなしなんだから、リアルでなぐっちゃだめだおＷ

893 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 08:27:20 ID:0rJd3S/3

ようやく読み終わった。普通に面白かったよ。

>>888
同じく…。誰がしゃべってるのか分からん部分多すぎた。

アリスとマリアのニヤニヤ場面はあったけど、月光や孤島みたいな青春っぽさがなくなってる気がする。
個人的には　双頭＞孤島＞女王＞月光かなぁ。

「おまえは犬養毅か！」が爆笑だったｗ

ていうか五作目早く読みたいよ(　ﾟдﾟ)

894 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 09:14:06 ID:kj8UYdqG

>>893
５作目どうすんだろ？
来年には先輩方３人はいなくなるんだろ？そのことを物語の展開と強く絡ませるのか、それともあまり絡ませずに最後に「この事件を最後に先輩方はいなくなった」とだけ書くのか。
或いは３人の卒業後の事件だったり？

いずれにせよ寂しさ募る５作目になりそうだ・・・。

オレも性寂説派かなｗ

895 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 09:20:18 ID:rhgju62k

次作は「時代描写」はほどほどにして欲しいな。

896 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 11:31:17 ID:Jo7aF3xu

時代描写ね…
自分は多いとは思わなかったが、なきゃないで文句も言いたくなるだろな。
ほどほどが一番難しいよね。

897 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 12:51:10 ID:q6Y3nbFw

さすがに次は個人が持てる電話があれば・・・　なんてのは無いだろうな

898 ： ◆RGSOSgCn1o ：2007/10/07(日) 14:59:36 ID:ViBajnr0

山伏地蔵坊って、時代設定はいつなんだっけ。
明記されていた？

899 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 15:52:27 ID:V6al91+7

良い映画を見終わった後のような感覚になった

900 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 16:56:06 ID:AW1kBq69

いくら区別がつかないとか言われようが
織田望月含む５人のEMCが好きなんでメンバー入れ替えて６作めとかはやだ。

901 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 17:18:00 ID:CBbX7ryI

卒業してもクラブに出てくるｾﾝﾊﾟｲ・・・いや違うそれは違うかなり違う。

902 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 17:26:55 ID:DFgY9qoN

「女王」読了。
面白かったけれど、本格としてのケレンは「双頭」には及ばないかな？
その分、青春小説的な面白さがあったと思う。ラスト２Ｐで全て許した
というか、このシリーズ次出たら絶対読むぞと思った。
それだけで成功だったと言って良いのではないかな？
※俺も正直「暗黒館」の２の舞を心配していた。

時代描写については俺も大学、８８年入学だから当時を思い出して
楽しめた。あの世代の人は良いかもしれないけれど下の世代の人には
ウザイかもね。
バブルって「こんなことが続くわけない」と誰もが思いつつ、ブレーキ
が踏めなかった独特の時代だった。それを後知恵で語っている気はした
けれどね。

903 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 17:43:25 ID:X5JIM3v1

俺が読み飛ばしてるだけかもしれないんで、
ちょっと疑問に思ったことがあるので誰かご教授願いたいことが・・・。

11年前の密室殺人って、本当は（メル欄）とあったけど、
これでは密室ではないのでは？　こっそり閉め直せたの？
椿さんは気付かなかったとしても、
後から来た警察の初動捜査で気付くと思うんだけど。

904 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 18:01:37 ID:xFrz8Dlv

一つ思い出したけど、金石さん家で織田とマリアは何でメル欄だと思ったんだろう？

905 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 18:08:02 ID:6rB6/6v5

11月に森の『探偵伯爵と僕』がノベルス化だってよ。
有栖川のもするんだろうか。

>>903
77ページで（メル欄１）がないことを確認してるから、
その時点で扉が開いてようが閉まってようが関係なく
ここからの出入りはなかったものとみなしたのでは？
椿がそう証言したから（メル欄２）が警察の捜査で無視されて、密室事件扱いになった。
あっても別に不思議じゃないし、いつついたのかも分からないし、
何より事件に関係があるとは誰も思わないから。
っていうのはどうでしょう。ちょっと苦しいですかね。
どっか読み飛ばしてるかもしれないから、勘違いしてたらごめんなさい。

906 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 18:10:39 ID:NLlNdLyB

>>903
（目欄）、椿が見張っていたのは小屋の前であることに留意

907 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 18:15:29 ID:v24miq1K

読了。
ランアが好きになれなかったので、過度な期待は禁物と思って読み始めたけど、魅力的なミステリだった。
途中の冒険劇はすごいドキドキした。
モチも信長も格好いい。

来週の日曜日に長崎でサイン会あるみたいだね。
遠出して行ってみようと思ってる。
サイン会初めてだから緊張する。

>903のあたり気になる。夕飯食べたら再読します
>904メル欄

908 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 18:15:33 ID:NLlNdLyB

>>904
59ページ、159ページをもう一度読み返せば、織田とマリアが（目欄）を見たことが分かる

909 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 19:28:07 ID:1Xr3uPbg

時代描写は多いというより必要性の低い部分で説明的過ぎるんだよな。
例えば景気にしても、旅行者の金の落とし方とかからさり気に今より浮かれている感じを
匂わせたらそれでよかったんじゃないかな。
まぁ、その時代を全く知らない世代の読者には親切なのかもしれないし、しょうがないかもしれないが。
前の三作はほとんど世間と離れていながら、それでもそこはかとなく時代感は漂ってたから、
あまり意識して描写を増やさなくても良いかと思ってしまった。

910 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 20:11:36 ID:kj8UYdqG

次回作だけど、まさか先輩方の卒業後にアリスとマリアで二人旅――といってもミステリの舞台になった場所への表敬観光程度――をしていた時に起こった事件とかじゃないよな？(;´ω`)

小さな宿場町で脅威レベルの高い感染症が発生し、町ごと閉鎖。
町で知り合った人間が感染で死んでいく中、殺人事件が発生。
徐々に病魔に蝕まれながらも事件に挑むアリスとマリア。
ああ、こんな時にあの先輩たちがいてくれたら。――江神さん・・・。

なんちゃって(･ω･)

911 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 20:26:17 ID:PKnAeJUS

学生アリスというよりもはや24

912 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 20:59:12 ID:rhgju62k

>>903
小屋の構造を勘違いしてそう。
離れは表口を入ると8畳ほどの板の間。
奥に2つの扉がある。
右手の扉は鍵のかかった密室で、窓がある。
左手の扉は細長い物置で、ここに裏口への扉がある。

913 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 21:51:07 ID:V7i/v9YR

織田が本庄伽耶を眼鏡っ子と発言した時
アラレちゃんが頭に浮かんでしまい、ホヨヨな事に…

もうちょっと前の時代だよなアラレちゃんって

914 ：903：2007/10/07(日) 21:59:21 ID:X5JIM3v1

ども、納得しました。
皆さんありがとうございます。
再読して設計を把握しました。
他愛もない疑問でスレ汚しして済みません。

何にせよ、今年のミステリでは一番良かった。
このミスで何位に入るかな。

915 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 22:05:16 ID:Iuzov/cs

さり気なく５作目の内容を予想。こんな感じの作品になったら……。

江神、織田、望月の三人が卒業してしまうので、お別れもかねてＥＭＣメンバーで旅行へ。
先輩との別れを惜しむまもなく、旅行先でまたしても殺人事件に遭遇。
さらには大嵐で、またしても閉じ込められてしまい、ＥＭＣメンバーは決死の犯人探し
を試みるが、頼みの綱である江神、さらにはマリアが途中でいなくなってしまい、その
間にも被害は続発。進退窮まったアリス、望月、織田の三人は……。

【江神シリーズ衝撃の完結編！2020年発売予定】

……どんな内容の作品になるにせよ、せめて2017年までには出て欲しいもんだ。
10年以上は待てない……。

916 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 22:07:26 ID:ZIyMKOSZ

10年後は俺４０代半ばだな。気長に待つよ。

917 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 23:10:32 ID:xFrz8Dlv

>>907 >>908
あーそうだった　サンクス

918 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 23:18:52 ID:V6al91+7

>>910
寝言は寝ていってくれ(ﾟДﾟ)

919 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 23:27:42 ID:QXwzIWax

季節が夏、夏、秋、春ときたから、五作目は冬で吹雪の山荘がいいなあ。

920 ：名無しのオプ：2007/10/07(日) 23:55:25 ID:wBewbdhR

ていうか残されたｸﾛｰｽﾞﾄﾞｻｰｸﾙ設定ってもう吹雪の山荘くらいしか思い付かないな。
マリア、江神さんときて、次はアリスがいなくなる番だ。就活本番前に投稿作『４６番目の密室』を書きあげる為、一人取材旅行に出かけたアリスと連絡が取れなくなり心配するマリア。先輩達に相談し、雪に覆われた別荘地へアリス捜索へ繰り出す。そこで殺人事件が…！
すんません寝に逝ってきます

921 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 01:00:56 ID:b5W6OKTg

EMCって、ミステリを読む団体だと思ってたけど、
ミステリ舞台の罠にはまりに行く団体だったか。

それはともかく、クローズドサークルなら、飛行機や船とか、まだまだあるよ
ローカル列車が人身事故で停車中に、なんていうのなら旅情も書けるかもしれん
それとも、ビル１階の銀行に強盗が入って封鎖中、なんてどうだろう

どれも二番煎じだけど

922 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 01:57:08 ID:vlof9zxS

長編だと連続殺人起こさないとだから飛行機は無理だろう。豪華客船ならありかもだけど、一介の大学生ｻｰｸﾙだからなぁ…。景品で当てたとか？ベタだけどｗｗ

なんにせよ早く書いて欲しい。いつ劣化するかわかんないし。今回のクオリティが書けてるうちに頼むよ…

923 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 02:03:50 ID:m1Yz978d

宗教キモイわー
作家シリーズにも宗教出てたよね
しかし年々両アリスの毒吐きが酷くなっているような
普通に性格悪いwww

924 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 06:26:37 ID:e47xjcuF

↑おまえの個人的趣味なんかどうでもいい

925 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 11:02:04 ID:sV1IggCo

読了。
結構良かったのでは　本格としては「双頭の悪魔」が凄いかもしれないけど
「城」も純粋本格でいいよね　クイーンのZの悲劇を思い出したのは俺だけかな
映画化狙ってるのかといいたくなるほど派手な設定も最初は違和感あって子供っぽいストーリーとか思ってたけど
途中から気にならないし　

926 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 16:46:03 ID:gsPXihYM

>>924
>>923は普通に感想じゃないか？
つか「個人的趣味」以外の感想なんてないだろう
感想書き込んじゃいけないスレなのか

927 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 17:38:59 ID:Xcdvqoi8

>>925
どんなに優れた映画監督や俳優がでても、映画は文学には勝てないというのが俺の持論

活字＞映像

928 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 17:57:21 ID:McDkGB4E

　　　　↑
いいんじゃないすかｗ
俺は映像には映像の良さがあると思うが

929 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 18:15:18 ID:lCOQoDs7

>>927
同意。原作に基づいて作られた映像作品なら尚更。
映像は映像で視覚情報を正確に発信できる点が利点なのだろうけれど
それを良しとするか、想像の余地のある文字情報を好むかってとこかな。
ところで学生編がドラマ化したみたいな話を聞いたんだけれど、誰か
観た人居たら感想聞きたい。

930 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 18:43:53 ID:xW5krhEx

活字には活字にしかできないことがあるし、映像には映像でしかできない
ことがある。それだけのことじゃないかなあ。

そういう意味ではミステリーを原作に安易に映像化した作品なんかは最悪
だとは思うけどさ。同じ映像化でも「情婦」なんかは主演二人があれとい
うだけで十分活字にはできないことだと思う。「ロジャー・ラビット」も
映像にしかできないミステリーだと思うけどね。

931 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 21:05:37 ID:F5EgHBeg

（メ欄）はどういう意図か説明あったっけ？

しかし待つのも長かったけど、読むのも長かった
この厚さで上下2段だもんな
双頭より長い？

932 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 22:52:53 ID:ioN8Gf7x

>931
最後の方にさらっと説明が。ほんとにさらっと。

933 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 01:04:12 ID:852LwIvz

読了。おそ松くんを読みたくなった。

>>901
そういえばあのセンパイも長髪だなあ。いかんいかんいかん・・・。

>>929
マリナがマリア役だった。

934 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 01:20:08 ID:u4HeD4iV

そろそろブックオフで買えるかな？

935 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 02:34:07 ID:6xMX35lj

読了。俺が贅沢なのかもしれんが本格味は薄れたね。
なんか冒険シーンが多いし、映画を見てる感じだった。
自分は10年待ってたけど、あまりにも期待しすぎたかな。
双頭＞＞＞＞＞＞孤島＞＞月光＞女王だ。

と言っても他のほとんどのミステリよりは遥かによかったけど

936 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 03:03:47 ID:7hj88Iiz

最初の就活話が胸にズキズキきて先に進めません＞＜
就職決まるまでお預けor2

937 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 05:08:42 ID:sV385Uwu

いろんな掲示板で

五作目は死ぬまでに読めればいい
次出るまで生きてるかな

みたいな意見ばっかりでﾜﾗﾀ

938 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 09:05:19 ID:UXFRIdrv

面白かった。暗黒館でなくて本当によかった。本当に良かった。
只、双頭とか孤島とかとは何か違う気がした。
作者のパワーとか小説に対する考えとか
ごめん上手く表現できんが。
ラスト２Pでじんわりしている人も多いと思うが
私はラスト３P目だった。

939 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

940 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 09:26:57 ID:UXFRIdrv

ごめん。本当にごめん。何やってんだ、私。
削除依頼した方がいいか？
ネタバレの地雷は踏んづけていないとは思うんだけど。

941 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 12:12:03 ID:yiNEASEa

Ｓ・マックイーンばりの信長・マリアの「大脱走」シーンが一番良かった

942 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 12:56:05 ID:Bgsu8gUN

>>940

えーっと。「女王国」だけ未読の人はそうでもないけど、
学生アリスをこれから読もう、って人は凹むかも。

943 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 14:17:08 ID:PxNhZwD4

>>941
あのシーンはよかった！思わず「謎解きしよう」って意識が吹っ飛ぶくらい
夢中で読んだし、挙句信長の決め台詞に惚れかけた。
あなどりがたし、お笑い要員。

944 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 14:50:36 ID:xjGP3/2u

>>939
削除以来出して来い

945 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 17:34:43 ID:req6+jtt

>>929
WOWOWのドラマで放送された。

その後再編集されてVシネマの2本組・前後編に。

946 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 18:04:30 ID:JBdyMKEj

お前は犬飼毅か
ﾜﾗﾀ

947 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 19:54:30 ID:Z9WqoRpi

>>939
心配すんな。（メ欄）しなかったのは城の犯人だけじゃないから

948 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 23:27:10 ID:cW2ehGBq

>>946同意。電車の中で吹き出しそうになった。

>>947そうだよね。自分の記憶疑っちまった。
でも一応削除した方がいいに一票。

949 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 08:38:17 ID:xheIov7H

とりあえず、あぼーんしてもらえた。
女王城にメル欄が多分３つ織り込まれていて何か楽しかった。

950 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 11:22:30 ID:zt97t/aU

>>949
それってどういうこと？

951 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 11:32:20 ID:fO/HVwcV

>>950に答えようと思ったが
>949がメル欄にした配慮をぶっこわしそうなので書けない

952 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 11:39:33 ID:xheIov7H

いや、個人的な考えだけど、モチさんの実家話と失恋話は短編にあった。
後は桜川。
これネタバレにならんよな？

953 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 12:00:28 ID:zt97t/aU

そういうことなら、上でネタバレに含めるかどうかで意見の分かれてた
キャラクターのエピソードだね。俺はネタバレには含めなくていいと思うが。
とりあえず㌧。

954 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 13:56:07 ID:DQarlCqG

双頭でのマリンとの再会時のことを多少なりとも書いてくれたのが嬉しいな。

955 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 16:40:43 ID:t2JjHYm8

海物語…

956 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 17:06:32 ID:PkB/enRn

そういやマリアってメ欄だよな

957 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 18:33:01 ID:fK5cK9+w

女王国が面白かったのでシリーズ遡って読もうと解説だけ先に見てたら・・・
ああやってしまった(´・ω・｀)

958 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 20:03:27 ID:TVZUaFVn

ミステリの完成度としては双頭に劣るけど、青春小説としては面白かった
UFO薀蓄はちょっとしつこいかなと思ったが
活劇シーンに関しては双頭より良かったｗ

959 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 23:59:16 ID:cXTXa/8x

ラストのアリスからの質問ってなにか前フリありました？

960 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 01:58:56 ID:LVNPbvqv

皆読み終わるの早いな
ようやく今日読み終わった

序盤ちょっと退屈だったな、薀蓄とかやたら多かったし
雰囲気作りのためかもしらんけど
あとロジックの回し方が微妙って人がいたけど
取っ掛かりは分かりやすいけど、そこからの展開のさせ方が結構上手いだと思う
江神さんの推理聞きながらモチと同じ所で豪快に空振った俺orz

961 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 02:26:04 ID:yzgSj+cA

女王国…最後まで読んでもどうしても分からなかった事が一つだけある（メ欄）んだが。
作中で説明されてなかった気がする。
誰か分かる人居ますか。

962 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 02:43:53 ID:8bsdES9S

現場で発射された、という確定要素のためだろうけど、
確かにリボルバーの排莢は手動じゃないと出来ないなｗ
凡ミスか？
でも他の殺人に使われたときは薬莢がどうのって
言われてないから、リボルバーは自動排莢ではないって
作者も知っているだろうし・・・。

963 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 02:49:29 ID:4g8JyDUh

>>961
ほんとだ・・・　これは凡ミスっぽいね
文庫版になるときに修正されるとみた

964 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 02:51:10 ID:4g8JyDUh

>>962
あまりメ欄以外で色々書かない方が・・・
せっかく>>961が気を使ってるのに

965 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 03:12:50 ID:71Q811UJ

>>961
記述にある、軍隊とかで使ってるのはS&W M&Pシリーズ（オートマ）
S&W　M10はリボルバーしかない…
混合しちゃったんじゃないか

　

966 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 03:32:03 ID:4g8JyDUh

>>961を読んで思ったんだが、（メ欄）
模型とか使って実験したのかなあ・・・

967 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 03:36:27 ID:F4p5cZn/

>>966
それは思ったが、(メ欄)という描写もあったので自分を納得させた
でもその後の書かれ方ではたいした(メ欄)じゃなかったような気もする

968 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 05:35:42 ID:5RZ7rt96

ミステリーって素敵ですよね

969 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 08:54:57 ID:l1XfAvQC

物凄い素朴な疑問。
普通の人がメル欄を実際に使えるんだろうか？

970 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 11:24:09 ID:LdYh1hzD

昨晩読了。
久々に、本当に久々に傑作ミステリ読んだ感じ。
駄作でも凡作でも、コンスタントに書き続けてるから傑作が書けるんだなー。

ダメなのはタイトルのセンスだけだ。
「女王国の城」ってなんか収まりの悪い語感。

971 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 22:00:33 ID:RtwPHzGM

>>949-953で語られている作品、どれで読めるか教えてください。

972 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 22:07:17 ID:Yr0gLqGs

>>4、若しくは短編集をひたすら待て

973 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 22:15:34 ID:VqzMpqUg

学生編の短編は図書館と古本屋を根気良く回れば、大抵は読めるんじゃないか？
自分はそうしたが。

974 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 23:24:16 ID:auUnwiCV

女王読了。

>>961のメ欄は俺も気になったが、他は上々。
時代背景が古いままだし久しぶりだしで序盤は不安かつやや冗長に感じたが
総じて見れば良いミステリだった。
法月の生首と同じ様な褒め方をしたいな。

次回作はアリス学生時代最後の事件になるんだろうが、なんか
最後数ページで15年後くらいのベタなエピソード書かれてまんまと
泣かされるんだろうな俺…。

975 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 23:26:24 ID:9uxOu9Ht

序盤の冗長さのせいで再読気分が盛り上がらない。

976 ：名無しのオプ：2007/10/12(金) 00:04:00 ID:EPmKYrhz

序盤のマリアにイライラして、双頭が再読できない俺。

977 ：名無しのオプ：2007/10/12(金) 00:45:11 ID:z4eIzDjW

>>976
現在、双頭を初読中ですが、マリアの語りがうっとうしい。
いつもは一気に読破する自分が、マリアの語り口がどうも気になって
ちょっとづつしか読めていない…。

978 ：名無しのオプ：2007/10/12(金) 01:51:07 ID:oYGxnTIP

>>976
マリアだってまだ未熟なんだから許してやれｗ

979 ：名無しのオプ：2007/10/12(金) 02:20:05 ID:0VNlETrJ

プチ家出とか流行ってた時勢だろうし、仕方ないんじゃね。
ああいう若気の至りってのは、客観的に見ると痛々しいけど
だからこそ青春小説として成り立ってるわけで。

980 ：名無しのオブ：2007/10/12(金) 02:31:35 ID:6H0RmQ50

ようやっと読了。
良作ですな。ただ多数意見と同じく、ロジックが前3作に比べて力強さに欠けるというか。
メル欄を根拠のひとつにするというのが、どうも弱いような。
孤島みたいに、どこをどうつついても崩れない論理が好きだった。
小説部分は良かったね。でもアリスが一歩引いた目線で見てる感じがするというか、
どことなく冷めた空気感が漂うのは乱鴉と同じだな。最近の有栖川の傾向？

981 ：名無しのオプ：2007/10/12(金) 18:09:29 ID:TRbKJEsz

>>966の話引っ張るけど、一番（メ欄a）があるのは（メ欄b）で、いろいろ調べると（メ欄c）らしい
（メ欄d）でも（メ欄e）ませればギリギリOKの危険があるので、文庫版では（メ欄f）に修正した方が無難だね

982 ：名無しのオプ：2007/10/12(金) 18:35:18 ID:0spmTrpe

「桜川のオフィーリア」をやっとこ読めたが、マリアがいない頃の雰囲気が懐かしく感じた。

983 ：名無しのオプ：2007/10/12(金) 19:11:11 ID:IX16o89Q

わかるわかる。最近、月光を読み直してそう思った。

984 ：名無しのオプ：2007/10/12(金) 22:15:37 ID:p1xTKwaM

読了！
面白かった。懐かしさで涙が出そうになったぜ。
月光ゲームから読み返したくなった。

自分、江神さんの年齢を遥かに超えてしまったが……生きてるうちに次を読めるのか、ちょっと心配。

985 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 00:19:26 ID:Y7mhfYPx

いましがた月光ゲームを読み直し始めた。
女王国は文章力が凄い進化してるなヲイ。

986 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 00:50:16 ID:w7qHxQxI

980 名無しのオブ sage11年前の事件 2007/10/12(金) 02:31:35 ID:6H0RmQ50
ようやっと読了。
良作ですな。ただ多数意見と同じく、ロジックが前3作に比べて力強さに欠けるというか。
メル欄を根拠のひとつにするというのが、どうも弱いような。
孤島みたいに、どこをどうつついても崩れない論理が好きだった。
小説部分は良かったね。でもアリスが一歩引いた目線で見てる感じがするというか、
どことなく冷めた空気感が漂うのは乱鴉と同じだな。最近の有栖川の傾向？

981 名無しのオプ sage a幅 bシリンダー c外径33-35mm d隙間30mm e扉をテコで歪 f2ｃｍ 2007/10/12(金) 18:09:29 ID:TRbKJEsz
>>966の話引っ張るけど、一番（メ欄a）があるのは（メ欄b）で、いろいろ調べると（メ欄c）らしい
（メ欄d）でも（メ欄e）ませればギリギリOKの危険があるので、文庫版では（メ欄f）に修正した方が無難だね

987 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 00:51:51 ID:nKPYC0PJ

>>986
削除依頼出してこい糞虫

988 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 02:34:04 ID:FEfqs+rr

女王国、先輩達が活躍してたのが良かった。
どーでもいいけど就活って言い方や、マジックマッシュルームが流行ったのってもう少し後の時代じゃなかったっけ？

989 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 03:42:49 ID:7KE+3VoV

今日、戦後10年のドラマに「ノリツッコミ」って出てたし、そんくらい良いんじゃない？

990 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 12:57:47 ID:2NH0glhO

新刊出てこのスレ一気に加速したね。

991 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 12:59:56 ID:93B77NHY

待たされた甲斐はあったと思う
ガチガチなロジックより人気シリーズとしての雰囲気を優先させてくれたのかな？って良いように解釈した
次作は是非とも５年以内にお願いしたい

992 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 14:39:19 ID:pXhQiwZK

立てられなかったから、一応新しいテンプレを貼っておく

＜学生編＞　　　　＜作家編＞　　　　　　　　　　＜ノンシリーズ＞
月光ゲーム　　　　４６番目の密室　　　　　　　　マジックミラー
孤島パズル　　　　ダリの繭　　　　　　　　　　　　山伏地蔵坊の放浪
双頭の悪魔　　　　ロシア紅茶の謎★　　　　　　幻想運河
女王国の城　　　　海のある奈良に死す　　　　ジュリエットの悲鳴
　　　　　　　　　　　スウェーデン館の謎★　　　　幽霊刑事
　　　　　　　　　　　ブラジル蝶の謎★　　　　　　作家小説
　　　　　　　　　　　英国庭園の謎★　　　　　　　まほろ市の殺人　冬　蜃気楼に手を振る
　　　　　　　　　　　朱色の研究　　　　　　　　　　虹果て村の秘密
　　　　　　　　　　　ペルシャ猫の謎★
　　　　　　　　　　　暗い宿
　　　　　　　　　　　絶叫城殺人事件
　　　　　　　　　　　マレー鉄道の謎★
　　　　　　　　　　　スイス時計の謎★（＊）　　　　　★は国名シリーズ
　　　　　　　　　　　白い兎が逃げる　　　　　　　　　（＊）の表題作は『ダリの繭』の後に読むこと
　　　　　　　　　　　モロッコ水晶の謎★
　　　　　　　　　　　乱鴉の島
＜エッセイ＞
有栖の乱読
作家の犯行現場　　　　　　　　　共著・アンソロジーは省略
迷宮逍遥
赤い鳥は館に帰る
謎は解けるほうが魅力的
正しく時代に遅れるために

＜セレクション＞
動物園の暗号

993 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 15:51:21 ID:7Ul8ipYu

たてましょうか？

994 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 16:10:33 ID:6MeRgiu+

すみません、新スレ立てましたが過去スレに間違いがあるうえ
規制されたようで携帯からの新スレアナウンスが不明です。
どなたか代わりにアナウンスをお願いします。すみません

995 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 16:24:48 ID:r1vh9uEj

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1192258433/

996 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 17:28:29 ID:UK5WJtYV

>>994
乙です～
995もｻﾝｸｽ

997 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 18:25:04 ID:NKiBL4Rj

>>995
ありがとうございました

998 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 19:08:58 ID:NKiBL4Rj

新スレ>>9さんも訂正ありがとう

999 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 20:11:03 ID:LtRqSvaY

>988
同じことが気になった！
自分はEMCと同世代だが、シュウカツなどと言ったことも聞いたこともなかった…と思う。
つーか、就職活動にそんなに力を入れないでも就職できたバブル世代…。

1000 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 20:20:18 ID:f2LtakjL

1000なら江神シリーズは毎年新刊が出る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。