【えこ贔屓】光文社本格推理シリーズ5【選者無視】

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1名無しのオプ
ってことで新スレ。

過去スレ

光文社の「本格推理」シリーズ
http://rommy.gogo.tc/miggy_pop/past/1010315197.html
【禿人】光文社の「本格推理」シリーズ2【追放】
http://rommy.gogo.tc/miggy_pop/past/1091062791.html
【新選者】光文社「本格推理」シリーズ3【再構築】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1120568458/
光文社「本格推理」シリーズ4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1160660649/

2名無しのオプ:2007/05/07(月) 06:37:24 ID:7Ge4sTlM
2
3名無しのオプ:2007/05/08(火) 00:27:52 ID:82vqnEBg
さて、旧スレ埋まったことだし、こっちになんか書くか。
4名無しのオプ:2007/05/08(火) 10:49:22 ID:YNv1jz8I
でもこの時期って、特に話題も無いよな。
作品の感想も出尽くしたし、応募作を書くにも早すぎるしな。
5名無しのオプ:2007/05/08(火) 11:44:20 ID:aLe8B/ql
ごはんの創作意見室で「魅力ある始まりかた」ってスレ立ててる「ゆうこ」って、
藤原遊子だぜ。
6名無しのオプ:2007/05/08(火) 23:49:16 ID:qKUaLaqn
これから書いて応募してやろうって人に、こんなの読みたいから書いてみてーってのを
リクしてみるのはどうだろう!
俺は「物理トリックの密室もの」で「犯人当て」で、「ハイテクものじゃないやつ」が
すごく読みたい。
7名無しのオプ:2007/05/09(水) 01:04:40 ID:76pbWy8/
じゃあ、俺もその指にとまってリクエストしてみる。

新聞社もので、過去の記事で続報がないものに着目し、
古い他社の記事もいくつか提示して、それのなかにヒントが隠されている。
そして現代の人が推理したら、思わぬ真相に達した。
それが近年の事件と関連を持っていた、なんてのはどうかな?
ちょっと範囲が限定され過ぎているか?
8名無しのオプ:2007/05/09(水) 01:05:38 ID:76pbWy8/
実はこれ、もれが今、オール読推向けに考えているプロットなんだ。
9名無しのオプ:2007/05/09(水) 06:39:51 ID:1dX4YCz1
面白いプロットじゃないかな。
ただ、ご都合主義的な展開だとつっこまれるだろうから、
「思わぬ真相」と「近年の事件との関連」に強烈なインパクトが欲しいかな。ツッコミが野暮になるぐらいの。

逆に、破綻はなくても小さくまとめてしまうとつまらなくなりそうなプロットのようにも思える。個人的な意見だが。
10名無しのオプ:2007/05/09(水) 10:04:06 ID:f7mC3J8/
>>7
なんか、少し設定は違うが、清張の「西郷札」を思い出してしまった。
11名無しのオプ:2007/05/09(水) 10:07:36 ID:5FOC6b3H
>>10
確かにそのプロットは、どこかで読んだような気がする。

後、俺は、物語の最後でそれまでの価値観が全て覆されるような、
とてつもないどんでん返しのある作品が読みたいな。
そうなると叙述になるんだろうけど、そういったアイデアは色々と
出尽くしちゃってるから難しいだろうな。
12名無しのオプ:2007/05/09(水) 17:03:20 ID:/piRebUX
ここ数年SFミステリで最終に残ってる北村って人に密かに期待。
(禿人にタイトルが「SFミステリっぽくない」と毎回言われてる人ね)
いい加減採用してやればいいのに。
13名無しのオプ:2007/05/10(木) 01:31:38 ID:fd7HVu4H
>>12
> ここ数年SFミステリで最終に残ってる北村って人に密かに期待。

そんな人いたんだ。どっかに自作を公開してないかな。
最終に残るレベルなら、そこそこ読めると思うから。
14名無しのオプ:2007/05/10(木) 22:29:36 ID:cS3jFgIf
>>12
気になって調べたら、「北林」じゃん。間違えてやるなよw
15名無しのオプ:2007/05/11(金) 00:55:47 ID:SE4HZ+uA
二階堂黎人が密室で殺される。しかも、ジョン・ディクスン・カーの小説とまったく同じ状況下で。
トリックは二階堂が「カーの復讐」で「ユダの窓」トリックに変容を加えたように、
カーの作品のトリックを若干、変形させて新バージョンにする。
最後で、二階堂黎人殺人事件が作中作であることを明かし、二階堂に「おお! 本格ミステリーのオーソリティである
このオレ様もこのトリックには気づかなかったぞ! グァドババアアア!」と吼えさせる。

なんて妄想をしてみたw
16名無しのオプ:2007/05/11(金) 16:34:06 ID:5TGGj1In
>>15
つまんね、と思ったが、過疎ってるから歓迎するよ。
もっと書いてくれ。
17名無しのオプ:2007/05/11(金) 22:37:36 ID:n2J1LhU7
02の「ジグソー消失パズル」っていうのを読んだんだが、文章がまったく頭に入らなかった。
これに比べれば藤原の方が文章が上手い。
18名無しのオプ:2007/05/11(金) 23:06:41 ID:tHq0LWuL
藤原寝たはもういいよ
19名無しのオプ:2007/05/12(土) 01:56:02 ID:e6EQsbS0
やっぱりトイレと寝たのか……。
20名無しのオプ:2007/05/14(月) 02:00:48 ID:sMZx4L/D
バスコン トイレ付き
21名無しのオプ:2007/05/16(水) 01:03:04 ID:uHoL2mml
光文社には三つの文庫があるの知ってた?
22名無しのオプ:2007/05/18(金) 00:04:44 ID:TcSInmgP

藤原伊織さん、亡くなったんだね……。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070517-00000063-mai-peo

23名無しのオプ:2007/05/21(月) 07:21:15 ID:LmmIXYfJ
>>22
藤原違い。

24名無しのオプ:2007/05/21(月) 13:40:23 ID:uZMSWEZg
一緒にするな。穢れる。
25名無しのオプ:2007/05/23(水) 08:28:52 ID:/IkVyl1n
早くミステリーズ!の一次の結果出ないかな。
例年ならもう発表されている時期なのに。
落ちていたら光文社に回すから。枚数もジャンルも同じだからそのまま
流用できて便利〜!
26名無しのオプ:2007/05/23(水) 10:50:11 ID:wCs+4ASh
ミステリーズ!と新本格推理の下読みがダブっている…ってことはないのかな?
(全員とはいわないまでも、1人か2人くらい)
27名無しのオプ:2007/05/23(水) 11:25:59 ID:3yXBy5Vp
新・本格推理の下読みって三人だっけ。
どんな人たちなんだろう?
28名無しのオプ:2007/05/23(水) 11:46:41 ID:wCs+4ASh
つずみ綾w
29名無しのオプ:2007/05/23(水) 16:11:09 ID:BrzimuVH
短編で100に満たないんだから、選者が一人で読めっていいたいね。
まあ、あのクソトイレには無理だろうが。
30名無しのオプ:2007/05/25(金) 18:27:40 ID:/ZNTdAjj
ミステリーズの一次が発表されたね。
新本格推理の採用者からは七河、時織、如月が通ってた。
素直におめでとうを言わせてもらう。
俺?聞くな・・・orz
31名無しのオプ:2007/05/25(金) 21:13:32 ID:5sBYUcga
ミステリーズ!は実力がないと通らないが、良い作品なら必ず一次を通過する
というところじゃないからね。かなり穴もある。希望を捨てず、こっちに再応募した
ら良いのでは?
32名無しのオプ:2007/05/25(金) 22:41:38 ID:/ZNTdAjj
>>31
サンクス。
さー、今から改稿するか。
33名無しのオプ:2007/05/26(土) 09:54:36 ID:BDdKL7YR
>>31
実力はあるけど良い作品じゃない、なんてことあんの?
34名無しのオプ:2007/05/26(土) 11:18:56 ID:RKk4c9RB
>>33
実力もあるし良い作品でもある。しかしそれを下読みが見落としやすい。
ということ。
400から一気に20くらいまで絞るんだから、当然といえば当然と思う。
下読みの好みもかなり影響するね。
35名無しのオプ:2007/05/26(土) 11:32:57 ID:/n8oQnYe
下読みだってプロなんだから良い作品を見落とすなんてないんじゃないの?
彼らも人間だから、好みに左右されるっていうのには同意するけど。
36名無しのオプ:2007/05/26(土) 12:56:39 ID:RKk4c9RB
>>35
いや、程度問題とはいえ、あるね。ミステリーズは特にそう。
そっちで一次も通らない作品が光文社で採用って例もあるようだし。
37名無しのオプ:2007/05/26(土) 15:26:14 ID:TxlTTP5i
>>35
そういや某有名賞の下読みには新本格嫌いがいて、
どんなに良い作品でも新本格ぽかったら無条件で落とすという話を聞いたことがあるw
38名無しのオプ:2007/05/26(土) 15:26:49 ID:BDdKL7YR
それはどっちかと言うとミステリーズ!よりも
二階堂のが選り好みした結果って気もするけどな。
39名無しのオプ:2007/05/28(月) 10:03:40 ID:5KH9uOmD
そろそろ応募作のプロットを考えようと思うのだが、選者の好みから
判断するに、やはり最低一人は殺されないと駄目なのだろうか。
というか、今まで日常の謎系で採用された作品はあるのだろうか。
40名無しのオプ:2007/05/28(月) 11:02:50 ID:ebUrQyLe
>>39
人が死なない作品はあったね。二階堂になってからは知らないが、鮎川時代は、
たとえば、「藤田先生と人間消失」とか。
そっちの路線は北村、加納がこのみそうだが、トイレもそういうのを拒絶するような
性癖はないみたいだから、一度やってみては? 要は内容次第でしょ。
4139:2007/05/28(月) 12:14:32 ID:5KH9uOmD
>>40
情報サンクスです。
でも、俺去年日常の謎系で応募して、一次どころか落選通知すら送られて
こなかったからな。(郵便事故だとは思うが)
42名無しのオプ:2007/05/28(月) 16:58:13 ID:0hbkZFmM
ハードルはあがるかもしんないな。
空前絶後のものをって繰り返してる位だから。

まあ内容次第だろうけど。
43名無しのオプ:2007/05/28(月) 18:07:17 ID:olcwk6iu
>>41
>一次どころか落選通知すら送られて
> こなかったからな。(郵便事故だとは思うが)

郵便事故? だったら堂々と光文社に問い合わせた方が良いよ。
44名無しのオプ:2007/05/28(月) 21:59:46 ID:8OSCxswC
>>41
なんで今頃そんなことを言うんだ。
もっと早く言えよ。
45名無しのオプ:2007/05/29(火) 17:16:13 ID:Mf4ymfwO
例えば、同じトリックで死体消失ものと物体消失ものが書けるのなら、
俺は前者の方がインパクトがあって、賞では残りやすいと思う(程度問題だけど)。

逆に、日常の謎系の作風って本格臭を消してしまうところがある気もする。
狭義の本格としても良く出来ていても、その部分が過小評価されたりね。
勿論、確たる意志があって日常の謎が書きたいのなら問題は無いけど、
そうでないのに日常の謎に手を出すのは損する気がする。
46名無しのオプ:2007/05/30(水) 00:52:49 ID:NWig79f3
そもそも選者自身が「舞台は破天荒に!」「演出は過剰に!」とウルサク言ってるからな。
日常の謎系じゃ難しいと思われ。
そういうのなら創元のミステリーズ!新人賞の方がいいのでは。
47名無しのオプ:2007/05/30(水) 01:05:04 ID:FtvXvImq
二階堂って日常の謎系は嫌いだと公言してなかったっけ?
48名無しのオプ:2007/05/30(水) 01:43:06 ID:NWig79f3
嫌いなのは日常の謎系じゃなくてこの二つだった気がする。違ってたらスマソ
・平凡なサラリーマンが飲み屋で推理合戦
・キミとボク系
49名無しのオプ:2007/05/30(水) 13:26:50 ID:ZLp2HBuJ
それと、安易な作中作ね。
さらには、極めて上手い写実ミステリ系も嫌いみたい。
自分に書けないからだろうな。

50名無しのオプ=アート:2007/05/30(水) 14:05:00 ID:VvdYxnLp
>>45
日常の謎系の作風のはずが、何故か、最後は、松本清張風の社会派に、
ということもあるのか。

>>48
平凡なサラリーマンによる飲み屋での推理合戦も、毎回、サラリーマン
の職業を題材にして、松本清張も裸足で逃げ出す社会派に。
51名無しのオプ:2007/05/30(水) 17:22:06 ID:T3iOeQPo
まあ結局は内容次第かと。
二階堂もガチガチの本格じゃなくても
掲載してんのはこのスレでも前から言われてた事じゃん。
たぶん中身が抜群に良かったら取るだろう。不利にはなるかもしれんが。
その辺の柔軟性は評価しても良いんじゃ?

ただ個人的には藤原と高橋がなんであそこまで
高評価になるのか分からん。
52名無しのオプ:2007/05/30(水) 17:46:34 ID:NWig79f3
>ただ個人的には藤原と高橋がなんであそこまで
高評価になるのか分からん。

俺も藤原作品は好みではないが、オールの二次に残ってたから
それなりの実力はある気がする。あくまでも広義のミステリー書きとしての話ね。
禿人の選評で点数が5ばかりなのは解せないが…
53名無しのオプ:2007/05/30(水) 20:48:05 ID:m/zkWY3R
まあ、トイレが選者やっている以上、このシリーズの本当の意味での発展は望めないな。
54名無しのオプ:2007/05/31(木) 10:07:47 ID:iZikvnQL
確かに高橋の作品はメチャクチャなので、人によって評価は分かれるだろうな。
しかし、高く評価する人はほんの一部だと漏れは思う。
55名無しのオプ:2007/05/31(木) 13:03:26 ID:IYOMnEDb
>>48
俺ミスの中で、「日常の謎は凡庸」なる発言を行っている。
恒星日誌の糞評論でも日常の謎は本格に比べて下、みたいな見方をしていたな。
ついでに、ちゃっかり北村薫を擁護する姿勢も見せる政治的手腕も発揮。
56名無しのオプ:2007/05/31(木) 17:53:02 ID:mGPKoe9U
別に禿を援護するわけじゃないがシロートの書く「日常の謎」はすさまじいぞ。
消えた猫を探すとか友達の様子がおかしいとか謎にもなってないのばかり。
57名無しのオプ:2007/05/31(木) 17:56:02 ID:XcwGeJvb
なんかそれってクロートも書きそうだけど。
58名無しのオプ:2007/05/31(木) 18:08:51 ID:HR4ATSsp
スレッドが見れない……
59名無しのオプ:2007/06/01(金) 02:52:58 ID:GlpyvaY7
>>56
それは日常の謎かそうでないかという議論以前の問題。
一次選考も通らない香具師らはみな同じだよ。
60名無しのオプ:2007/06/01(金) 15:19:18 ID:5cfeXCbj
日常の謎でも面白いのはあるぞ。
糸を使った古臭いトリック小説よりずっとマシ。
61名無しのオプ:2007/06/02(土) 01:31:14 ID:afkdWoXM
どっちでも良いから、とにかく書こうぜ。
トイレがぎゃふんというようなのを書けば間違いなく採用されるはずだ。
62名無しのオプ:2007/06/02(土) 08:51:34 ID:wtu76FtP
はやく北村薫を選者にしてくれよ光文社
63名無しのオプ:2007/06/02(土) 12:10:41 ID:PXWph+4t
少なくとも東川篤哉の日常の謎っぽいミステリーが、
加賀美雅之の自称「ガチガチの古典的本格ミステリ」より退屈しないことは否めない。
ま、東川が可もなく不可もなくで、加賀美が不可ばっかりってだけかも知れんが。
64名無しのオプ:2007/06/02(土) 14:56:54 ID:8A8Vykxs
北村が選者はちょっと……
やっぱ島荘でしょ。
65名無しのオプ:2007/06/02(土) 15:10:40 ID:TJ0jhN+9
ほら、北村は前職からして素人原稿読むのなれてるだろうからw
66名無しのオプ:2007/06/02(土) 15:19:35 ID:8A8Vykxs
>>65
なるほど。そういった意味じゃ最適かもな。
それに島荘は来年から別の賞の審査員やるのを思い出した。
こっちは長編の募集らしいが誰か応募する予定の人いる?
67名無しのオプ:2007/06/02(土) 17:02:18 ID:nVx2qyN+
禿以外なら誰でもいいよ。
68名無しのオプ:2007/06/02(土) 19:11:31 ID:cBC2TkRE
>>67
じゃあ日本初のバカミスアンソロジーにしちゃおう。選者は蘇部健一。
69名無しのオプ:2007/06/03(日) 12:29:35 ID:UiU1EHdS
蘇部はだめ。有栖川有栖先生がいい。
70名無しのオプ:2007/06/03(日) 21:57:26 ID:CEKSOyYh
もしかして、あのバカミス(メル欄)書いた椰子?
71名無しのオプ:2007/06/04(月) 13:16:12 ID:h4Qmsp9m
>>64
北村は本格ミステリ作家クラブの会長だよ。
資格は充分あると思うけど。
72名無しのオプ:2007/06/04(月) 13:37:00 ID:eZsFN0J8
麻耶とか法月が編集長でもいいな
73名無しのオプ:2007/06/04(月) 15:43:17 ID:E9LWiPQC
旧シリーズの10巻の『エジプト人がやってきた』も
蘇部と並ぶバカミスぶりが面白かった。
74名無しのオプ:2007/06/05(火) 20:25:43 ID:jjxyU2LV
麻耶が編集長になったらガキの応募が増えそうだ
75名無しのオプ:2007/06/05(火) 22:22:13 ID:huFYpuSs
そもそも、単独の作家が編集長をする必要はないんだよ。
二階堂の名前を出せば部数が増えるなら別だが、そんなこと
は全然ないはず。
下読みと編集部のF氏だけでも良いんでない? 彼はかなり
公平な意見を持っている人だから。
76名無しのオプ:2007/06/05(火) 23:24:06 ID:ori1Id+v
>>75
F氏の意見なんてどこで聞けるの?
77名無しのオプ:2007/06/06(水) 00:08:50 ID:bZyCCavV
本格推理マガジンを復活してほしいんだが
鮎哲が亡くなって、芦辺は編集長をクビになったらしいし
二階堂編の本家よりレア作品収録の分家の方に金を払いたいよ
78名無しのオプ:2007/06/06(水) 00:15:35 ID:Gp/3cz4/
>>77
言えてるわい。
言えてるわい。
エーデルワイス
79名無しのオプ:2007/06/06(水) 10:34:01 ID:yKM2uLZK
でも、こういう企画の選者って時間をとられる割には大して
儲からないから、引き受け手がいないんじゃないかな。
二階堂は、色々な思惑(自分の本格に対する思いのたけを、
誰はばかることなく書きなぐることができ、あわよくば有力
新人を自派閥に取り込むことが出来る等)があるから、続けて
るけど、ここであげられているような島荘とか北村とかは、
まず引き受けないと思うがな。
80名無しのオプ:2007/06/06(水) 12:14:08 ID:1UAIw/Yi
島荘は鮎川賞の委員やってるし、自分の賞作っちゃったからな
どういう経緯で二階堂が選ばれたのかは分からないけど、
「俺様は鮎川先生の後継者だ!」と思ってることは間違いないだろうな……
81名無しのオプ:2007/06/06(水) 13:01:16 ID:CM+yfx/n
つまり自慰意識過剰なんだ。
82名無しのオプ:2007/06/06(水) 23:27:48 ID:OFeiyU1o
>>79
>でも、こういう企画の選者って時間をとられる割には大して
>儲からないから、引き受け手がいないんじゃないかな。
つまり島荘や北村は金の亡者だと言いたいのか?
83名無しのオプ:2007/06/07(木) 00:39:37 ID:GvVJu+CF
もうカッパワン一期生が四人で選考者やればいいよ。
東川と石持は忙しくて無理かもしれんが。
84名無しのオプ:2007/06/07(木) 10:31:03 ID:oE2pdyiU
>>82
その二人だけに限ったことじゃないけど、プロ作家はその辺のところは
結構シビアだと思うよ。
後、その二人は色々と他の仕事で忙しいだろうから、そういった仕事の
優先順位を下げさせるだけの大儀名目(金額の多寡も含めて)が必要に
なるだろうし。
85名無しのオプ:2007/06/10(日) 23:37:31 ID:XKu0PrGj
如月なんとかってのが、ミステリーズ!新人賞の最終に残っているね。
86名無しのオプ:2007/06/11(月) 00:15:47 ID:GGT3+LPM
もしも受賞したら、また鮎川賞のパーティーでデカい額するのか。
87名無しのオプ:2007/06/11(月) 01:46:42 ID:Uw195W1a
>>86
お茶吹いたw
88名無しのオプ:2007/06/11(月) 03:18:44 ID:eM1Lpti8
まじか!如月さんおめ。
89名無しのオプ:2007/06/11(月) 13:00:20 ID:bWfqXmyf
>>88
それは受賞してから言うべきでは?
90名無しのオプ:2007/06/12(火) 14:05:45 ID:725n2lis
今年はじめて応募しようと思います。
傾向と対策を教えて下さい。
91名無しのオプ:2007/06/12(火) 14:14:21 ID:LepOdFtk
>>90
傾向と対策。

1.禿人のいう「本格もの」であること。
2.ペンネームで女性だと思わせること。
3.親指シフトキーボードの愛用者であると主張すること。
4.とにかく禿人におべんちゃらを言うこと。
92名無しのオプ:2007/06/12(火) 15:16:41 ID:soqKPp2V
>1.禿人のいう「本格もの」であること。

他はともかく、これは難題だな。
何しろ本格に対する愛情が、文章からにじみ出てこないと駄目だからな。
93名無しのオプ:2007/06/12(火) 16:54:22 ID:i1H8MoOn
傾向と対策について。
選者の好みというか方針というかが明確のようなので、やはりそれにそったものが好まれるのでは。
鮎川編集長の頃はバラエティに富んだ印象。
二階堂編集長はシリーズをプロへの登竜門にしたいとの想いが強いようで、
アマチュアならではの面白いワンアイデアよりも、
文章力やトリックを生かす演出に重きをおいている印象があります。
新旧シリーズを読み比べると、現在の傾向が見えてくるのでは。
個人的には傾向や編集方針をふっとばすほどの面白いものを書いてほしいです。
90さんはじめ応募者を応援してます。
94名無しのオプ:2007/06/12(火) 20:38:13 ID:z9QYLHE9
傾向と対策

◇小学生か即興で発するような擬音を用いること。
95名無しのオプ:2007/06/12(火) 20:47:58 ID:5unIR5dR
「ゲドババア」とか?
96名無しのオプ:2007/06/12(火) 21:44:15 ID:sWK2+cNy
>二階堂編集長はシリーズをプロへの登竜門にしたいとの想いが強いようで、

単に自分の仲間にしたいだけだろ奴はw

もしも入選したらアンケートに二階堂を賞賛する文章を書こう! 毎年掲載してもらえるようになるぞwww
97名無しのオプ:2007/06/12(火) 22:06:55 ID:725n2lis
90です。
みなさん、ありがとうございます。
まだ時間はあるのでじっくり構想を練ってから書きはじめようと思います。
98名無しのオプ:2007/06/13(水) 11:45:11 ID:sA+JNtxg
>>97

このシリーズはちょっと不思議だよ。

他の賞で一次も通らないヤツが入選することもあるから、レベルが低いのかと
思っていると、もっとずっと気合いの入った力作でも候補にすらならなかったりする。
つまり、それだけムラ気が多いってことになる。
運が良ければ、そして標準的な力量があれば、けっこう可能性はあるから頑張ってね。
99名無しのオプ:2007/06/13(水) 11:48:00 ID:rwBsIGUj
候補にならなかったやつってどうやってわかるの?
100名無しのオプ:2007/06/13(水) 14:56:43 ID:LnWg/YO2
>>99
つ「本人」
101名無しのオプ:2007/06/13(水) 17:39:48 ID:+9t37H/F
ようするに>>98は毎回落選してる投稿者ってことか
あきらめて他に出せば^^
102名無しのオプ:2007/06/13(水) 18:18:57 ID:w5/VhzGb
>>101
アタマおかしくね?
毎回落ちていたら、一次が通らないのがこっちに入選なんて分からないと思うが。
103名無しのオプ:2007/06/14(木) 13:05:37 ID:VLHpZUgo
>>98
多分ミステリーズとかと比較してだと思うけど、どの賞でもある意味
運に左右される部分があるから、このシリーズだけ飛びぬけて選考基準
が不思議だとは言えないと思うんだが。
確かに、何でこんな作品が採用されるんだと疑問を抱くような時も
あるけど、それは採用作品の数が多いんで色々とバランスを考えた
結果であるとも考えられ、裏を返せば少々の傷があっても採用される
可能性があるということだし。
104名無しのオプ:2007/06/14(木) 14:31:29 ID:lEbUOVjO
選者が一人だけってのが一番問題でしょ。
しかも、その選者があのトイレなんだから。
105名無しのオプ:2007/06/14(木) 15:31:27 ID:bhQtEIJe
二階堂が選者を降りたとして、後を引き受ける作家はいないんじゃないの?
落とされたワナビの憎悪を一身に受ける羽目になるんだから。
仮に北村が選者となる→つまんない作品は落とす→漏れ様の作品を落とす北村は(ry
→スレで北村叩きがはじまる→作家生命の危機
こんなリスクを犯したい作家はいないべ
106名無しのオプ:2007/06/14(木) 16:19:45 ID:OIf6SFHS
誰かが上で書いていたように、看板にする作家はいらないんじゃないかな?
他の賞なんかだと、ハクを付けるためか、最終選考だけは第一線の作家に
任せるみたいだけど。
メフィスト賞なんかだって編集部だけで決めているんだから、
このシリーズもそれで良いと思うよ。その方が公平性も保てるし。
107名無しのオプ:2007/06/14(木) 20:51:50 ID:KPoGT4+K
>>105
その点二階堂はX問題で打たれ強くなっただろうから、バッシングなんかもろともせずに
これからも自分を賞賛する投稿者の作品ばっかり入選させるんだろうな。
108名無しのオプ:2007/06/14(木) 21:34:38 ID:bhQtEIJe
>>107
そんなことはないだろ。
たとえば07に載った葦原ってのは自ホームページの日記で二階堂を馬鹿にしてたぞ。
小田なんとかといい、選者が気に入らないなら送るな!と言いたい。
109名無しのオプ:2007/06/14(木) 23:15:21 ID:Jk+5izEZ
>>108
> 小田なんとかといい、選者が気に入らないなら送るな!と言いたい。

そもそもその考えが間違い。選者が誰であろうと、このシリーズに載せたかったら
応募する。つまり、選者を無視するのがベストな選択だろ。
110名無しのオプ:2007/06/15(金) 09:45:52 ID:ta9vfCYr
>>108
> たとえば07に載った葦原ってのは自ホームページの日記で二階堂を馬鹿にしてたぞ。

何月何日の日記?
111名無しのオプ:2007/06/15(金) 09:59:57 ID:xeuc41hr
>>109
選者無視とはいっても、この選者ならではの傾向と対策を考える
ことは重要だとは思うよ。
前にも出てたみたいに、ここに日常の謎系を送っても採用される
可能性は低いだろうし、ただ選者が推奨するトンデモ系を書くの
も何だかなあとは思うけど、まあ難しいところではあるわな。
112名無しのオプ:2007/06/15(金) 10:31:56 ID:Ufaf0C6R
このスレって程度が低い人間が多いですね。
>>108のように個人名を出して批判する人もどうかと思うけど、
>>110のようにそれに食い付く人も呆れる。
彼らはプロの物書きでもないただの一般人ですよ。
どうせなら>>106>>111のように有意義な意見を書き込んで下さい。
113名無しのオプ:2007/06/15(金) 10:59:09 ID:ykqiu5M/
あっ、程度の高い人だ。
ていうか、だったら君も有意義なことを書けば? オレから見れば一番君の書き込みが価値ないけどね。

オレはここの選者が変わってから応募意欲がなくなった。
みんな送らなきゃあ選者が変わるかもしれないのになぁ、とは思うけど、
打ち切られる可能性もあるなあ、とも思う。
114名無しのオプ:2007/06/15(金) 15:51:07 ID:NCHNTCtA
>>105
作家生命の危機とか大袈裟すぎだから
115110:2007/06/15(金) 16:27:24 ID:ta9vfCYr
>>112
> >>110のようにそれに食い付く人も呆れる。
> どうせなら>>106>>111のように有意義な意見を書き込んで下さい。

あの、私、106本人なんですけど、程度が高いんですか? 低いんですか?
116名無しのオプ:2007/06/15(金) 16:31:01 ID:HSRVlAhB
編者の好みとか採用作品の傾向とか考えて書くより、自分で「こういうの面白くない?」って
思ったものを書く方が、きっといいものができると思うよ。
それが本格推理からは外れたものでも、日常の謎系のものでも、どこかに光るものがあれば、きっと
見いだしてもらえると思う。今までにも、本格ぽくなくても採用されてるのあるみたいだし。
あんまり深く考えずに、書きたいもの書いちゃおうよ!

以上、二階堂編集長があんまり叩かれてると(´・ω・`)な気持ちになる私から一言でした。
117名無しのオプ:2007/06/15(金) 16:48:16 ID:WqLbiGgt
>>116
> 以上、二階堂編集長があんまり叩かれてると(´・ω・`)な気持ちになる私から一言でした。

そんなにうれしいの? もっと叩いてあげようか?
118名無しのオプ:2007/06/15(金) 16:52:23 ID:HSRVlAhB
>>117
いや、勘弁。
119名無しのオプ:2007/06/16(土) 09:16:46 ID:4wrmKAGH
>>108
> たとえば07に載った葦原ってのは自ホームページの日記で二階堂を馬鹿にしてたぞ。

何月何日の日記?

120名無しのオプ:2007/06/16(土) 21:06:18 ID:FksoGC4b
しつけぇよ!
121名無しのオプ:2007/06/17(日) 23:53:56 ID:7Yq29uqg
まあ、なんだ。
とにかく、書こうぜ。
122名無しのオプ:2007/06/19(火) 09:08:05 ID:qgnFjxdI
いま、構想中なんだけど、これがいわゆる「館もの」。
登場人物が12人で、四人が殺される。なんかそれだけで100枚に
おさまらない悪寒。
123名無しのオプ:2007/06/19(火) 09:40:41 ID:FYJ+muZ3
そのプロットで、伏線が周到に散りばめられ、尚且つ本格の雰囲気を
醸し出す情景描写がおこなわれて、それでいて100枚に収まれば、
選者が待ち望んでいる空前絶後の本格推理になるんじゃないか。
124名無しのオプ:2007/06/19(火) 10:38:30 ID:xW6TNEyE
空前絶後っていうより抱腹絶倒だったりしてな
125名無しのオプ:2007/06/19(火) 13:34:50 ID:CN5TAXRz
>>108
> たとえば07に載った葦原ってのは自ホームページの日記で二階堂を馬鹿にしてたぞ。

かなり読んでみたが、そんな記述は見あたらなかったぞ。
いったい、何月何日の日記に書いてあるんだ?
126名無しのオプ:2007/06/19(火) 13:58:16 ID:ozHQw1oR
>>124
いや旦那、抱腹絶後って書くの難しいですぜ
127名無しのオプ:2007/06/19(火) 15:02:19 ID:m7bUqS6O
>>125
しつけぇよ!
128名無しのオプ:2007/06/19(火) 15:47:31 ID:GDMgl0Vn
>>126
そりゃぁ難しいだろうな。先ず、言葉の定義をきちんとしてくれ。

>>127
もしかして108か? 自分の非を糊塗しようとしているように見えるが。
129名無しのオプ:2007/06/20(水) 09:53:22 ID:d+J/EGLa
二階堂が言うところの空前絶後の本格推理作品って、05に載ってた
高橋城太郎の作品なんだよな。
でもあの作品のトリックについては取って付けたようなものだし、
文章はラノベみたいなノリツッコミ(舞城に影響受けたのかな?)で、
さほど新しいとも思えないし、一体何が評価されたのだろうか。
あのハチャメチャな舞台設定が、二階堂のつぼを突いたのかな。
130名無しのオプ:2007/06/20(水) 12:53:34 ID:f9ysnRtW
だから選者は換えた方がよい、という結論になる。

しかし、トイレのヤツほどアンチが多い作家も珍しいな。
あいつのスレって、いつも書き込まれていて、賛成意見がほとんどないもんな。
131名無しのオプ:2007/06/20(水) 13:58:37 ID:0NfldQhp
>>130
だって賛成されるようなことしてないもんw
132名無しのオプ:2007/06/20(水) 15:14:01 ID:zr+9n1T8
二階堂ファンとしては、すごい寂しい……(´・ω・`)
133名無しのオプ:2007/06/20(水) 17:17:53 ID:hfCiMTfD
せっかくだから二階堂のどこがいいと思うのか、教えてよ。
これだけミステリがたくさん出版されてて、二階堂より上手いミステリも、面白いミステリも山ほどあるのに、
わざわざ自分を辛い目に遭わせてるようにしか思えないんだけど。
134名無しのオプ:2007/06/20(水) 18:21:15 ID:zr+9n1T8
>>133
「面白い」を具体的に説明することに慣れていないから、うまく言う自信はないけど……。
例えば「吸血の家」だったら、テニスコートの足跡のトリックにびっくりしたよ。
寝転がって読んでいて、トリックが明かされた時、思わず立ち上がって部屋の中をうろうろしてしまったほど。
「悪霊の館」や「人狼城」なんかは、ハラハラドキドキして、次どうなるんだろうって、気になってたまらなくて、
仕事中とか、こっそり上司の目を盗んで、ページをめくってた。
確かに、ほかにも面白いミステリはたくさんある。ぶっちゃけ二階堂より好きな作家もいる。
でもそれらは、二階堂の作品を読んだ時の驚きや興奮を否定する材料にはならないんだ。
だって、確かに「面白い」って思ったんだもの。
135名無しのオプ:2007/06/20(水) 18:37:31 ID:ZcSKQo2c
禿本人が降臨するスレって、めずらしいよね。
136名無しのオプ:2007/06/20(水) 19:05:27 ID:cV8sbt6t
「吸血」と「悪霊」は二階堂作品の中では評価が高い方らしいから、まぁ、納得はいくかな。
でも>>134は釣りにしか思えない。
137名無しのオプ:2007/06/20(水) 19:11:22 ID:b8eG+2JM
大先生の話は専用スレでやってくれるともっと盛り上がると思うんだがw
138名無しのオプ:2007/06/20(水) 20:12:12 ID:zr+9n1T8
二階堂嫌いな人、やっぱり多いみたいだね……。
好みの問題だから、嫌いだって人に反論とかはないけれど、上で書いたように、やっぱりちょっと寂しいな。
新・本格推理も、ここ三年くらいのを買ってるだけだけど、載ってるやつはけっこう面白かったし。
139名無しのオプ:2007/06/20(水) 20:40:50 ID:0NfldQhp
要するに>>134って、加賀美雅之みたいな人なんだな。
140名無しのオプ:2007/06/20(水) 21:11:52 ID:zr+9n1T8
>>139
あー、うん、小説家にはなりたいなぁ。
……かがみんは未読だから何とも言えん。スマソ
141名無しのオプ:2007/06/21(木) 00:09:05 ID:41rxeAre
これはイジメにしか見えんな…
おれも禿人は嫌いだけど好きだって言う人をここまで否定する必要はないだろ
趣味なんて人それぞれなんだし
142名無しのオプ:2007/06/21(木) 00:33:27 ID:Gi/ufGVR
禿個人についての討論はヤツの本スレでやってくれ。
そして、禿ももうどのみち、選者から下ろされるのは時間の問題なのだから。
143名無しのオプ:2007/06/21(木) 00:59:30 ID:PwMtmXCN
応募を考えているのですが、新シリーズになってから取り上げられていないテーマで書こうと思っています。
誘拐ものってありましたっけ。
こんな題材は今まで採用されていないというものがあれば教えてほしいです。
144名無しのオプ:2007/06/21(木) 10:09:20 ID:S7lDr5VE
>>143
> 誘拐ものってありましたっけ。

これまで全部読んでいるが、特になかったような……。うろ覚えなので保証は
できないが。
ただし、誘拐ものと聞くと、ついついハードボイルドや通俗ミステリーを連想して
しまう。ちゃんとした「本格推理」である必要があるので、そのことはお忘れなく。
145名無しのオプ:2007/06/21(木) 17:45:41 ID:lNoiZCIj
鷹将純一郎氏がたしか書いてなかったっけ?>誘拐もの
146名無しのオプ:2007/06/21(木) 23:47:20 ID:3vQzMY23
>>143
05の網浦圭『何処かで汽笛を聞きながら』は誘拐ものみたい。
昔誘拐されたことのある男の記憶をたよりに、どこに誘拐され、囚われていたか探るみたいな話。
147名無しのオプ:2007/06/23(土) 01:40:19 ID:umYFKy//
143です。
みなさん、ありがとうございます。
「誘拐もの」ありましたね。
シリーズをもう一度、読みなおして、誘拐ものにこだわらずいろいろなアプローチで「本格推理」を書くことを考えてみようと思います。
148名無しのオプ:2007/06/23(土) 11:39:10 ID:sHUO1KJc
つーか、もしマジで出来のいい本格ミステリーが書き上がるのなら、
「新・本格推理」よりもちゃんとした賞に応募することをお勧めするな・・・
「新・本格推理」に投稿してから他の賞でデビューし、早速身内に引きずり込まれている鏑木蓮がいい例。
149名無しのオプ:2007/06/24(日) 02:29:50 ID:Ts4v4Nrk
>>148
いや、禿人はなんとしてでも自分の仲間というか手下にしたいともがいているが、
それを傍観している鏑木、という構図だろ。
150122:2007/06/25(月) 01:26:54 ID:aGms97qF
木曜日からとりあえず書き始めたお。
全6章の内2章の前半まで書いた。もう48枚だお。
100枚は無理かな?
151名無しのオプ:2007/06/25(月) 22:42:21 ID:vcGKdclu
>>150
よし、あとの章は一章を十枚ずつで仕上げろ。それで百枚に入るぞ。
152名無しのオプ:2007/06/26(火) 09:29:34 ID:y0cJ08gV
>>150
いざとなれば、いきなり十年後にとんで、主人公に懐古調であらすじを
語らせれば何とかなるよ。
連載漫画の打ち切り最終回みたいだけど。
153名無しのオプ:2007/06/26(火) 17:46:23 ID:JO423Kek

乱歩賞受賞した鏑木蓮のような逸材はもう出ないのかな?

154名無しのオプ:2007/06/26(火) 18:20:30 ID:u4AbcXP4
逸材っつか、鏑木はセミプロだったからな
155名無しのオプ:2007/06/26(火) 18:27:40 ID:OWoaeVPr
そうなのか? なのにトイレは、自分の門下生が乱歩賞とったみたいな
ヅラ、じゃなかったツラしているのか?
156122:2007/06/26(火) 20:01:35 ID:gzTk9lRz
みんなありがとね。
でもやっぱ100枚は無理っぽいお。
2章終わったとこで66枚。
>>152
それがたった2日間で起きる事件なんで、
10年後なんてとても・・・。

157名無しのオプ:2007/06/26(火) 21:25:50 ID:RlZ3nT5u
>>156
もう駄目だ。ダイジェストでも、語り尽くせない。





こうなったら、年表だ!
158名無しのオプ:2007/06/26(火) 22:34:50 ID:waW9LeLM
>>153
肛門社に応募する人はランポ賞も狙ったりするのか?
そいつ以外にはあまり聞かないが。
159名無しのオプ:2007/06/27(水) 00:14:07 ID:7zND8D06
乱歩賞は本格は不利だから狙わないのかな?
去年の鏑木は例外中の例外か。しかも受賞作は、
本格の要素がかなりあるものの、その他の部分が
重きを占めていたし。
160名無しのオプ:2007/06/27(水) 10:46:07 ID:WJrO9Qxf
鏑木は鮎川賞にも応募してたし、ミステリーの一般公募に応募している人は、
本格・非本格に関わらず、結構色んな賞に出してるんじゃないかな。
161名無しのオプ:2007/06/27(水) 13:41:31 ID:hubQzNfr
乱歩賞は藤原遊子あたりが狙ってんじゃね?
予選通過者に名前があったりしてな
162名無しのオプ:2007/06/27(水) 17:06:05 ID:yADrEb6b
>>161
FUJIWARAのレベルじゃせいぜい行って一回戦ガールってとこだと思う。
163名無しのオプ:2007/06/27(水) 19:52:21 ID:L3Q7v6cG
>>162
「四回戦ボーイ」にかけた命名、なかなかセンスいいじゃん。
164名無しのオプ:2007/06/27(水) 21:32:31 ID:13gL4UZ/
いやいや、その名は相応しくない。
「一回戦オバン」が妥当だろう。
165名無しのオプ:2007/06/28(木) 23:56:31 ID:tjeXcAYa
フジワラネタはもういいって。どうせ乱歩賞なんて取れるわけもなし
166名無しのオプ:2007/06/29(金) 15:39:08 ID:1XFmTICP
>>161
> 乱歩賞は藤原遊子あたりが狙ってんじゃね?

禿人が選者にならない限り藤原が受賞するなんてあり得ないって。
167名無しのオプ:2007/06/29(金) 20:25:53 ID:/TesS03x
>>166
君は間違っている。それも二つの意味で。
1.禿人程度の実績の人間が乱歩賞の選者になることはあり得ない。
2.まかり間違って禿人が選者になっても、藤原が最終に残ることはあり得ない。
168名無しのオプ:2007/07/01(日) 21:46:32 ID:4MxUTlgc
ま、二階堂みたいな小者はプロは小森、つずみ、加賀美、アマは藤原、青山あたりを抱えて
馴れ合ってりゃいいんじゃないの。
最早二階堂は笠井からも見放されて、ほぼ孤立無援みたいな状態だし。
169名無しのオプ:2007/07/02(月) 00:13:02 ID:YHZ6Fjvw
禿人はそれでいいが、このシリーズをいつまでヤツに任せておくつもりなんだろう?
170名無しのオプ:2007/07/02(月) 13:03:25 ID:YtwJCNKf
スレタイが「選者無視」だから虫して応募すれば
医院で内科医?
171名無しのオプ:2007/07/02(月) 17:31:00 ID:YKHcSsb/
>>168
禿本人は鏑木をも抱え込んでいると錯覚している。
鏑木は禿を歯牙にもかけていない。
172名無しのオプ:2007/07/02(月) 19:08:34 ID:eAN0b+ZD
>>171
二階堂の勘違いは珍しくないよ。
鏑木もそうだし、笠井から「困ったちゃん」扱いされていることもつい最近まで知らなかったらしい。
桜庭一樹や三津田信三もHPの日記でベタ褒めしているが、たぶん当の本人たちは見てすらいないなw
東京創元のカーのアンソロジーに一緒に参加したとか、俺ミスでベタ褒めしたとか、
その程度のことで身内だと思っちゃってるのが痛い。
173名無しのオプ:2007/07/02(月) 23:33:23 ID:wpVVfbrM
創作板の乱歩賞スレより

96 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2007/07/02(月) 21:41:07
>ある文庫シリーズに収録されている人が予選通過していないかを
光文社の「本格推理」シリーズだろ?
あのスレの住人は藤原遊子って人に粘着してる奴が多くてキモ過ぎ。

だそうです。
174名無しのオプ:2007/07/03(火) 00:08:16 ID:TA405MUV
藤原に粘着? 一部だけだろ。
乱歩賞の予選は通過してないよ。
てか出しているかどうかもしらないが。
175名無しのオプ:2007/07/03(火) 01:52:30 ID:TA405MUV
新シリーズになってから、収録作で一番短いのは何かな?
100枚書くのがめんどいんで、50〜60くらいの短いので、キレの良いのを書いて出したいんだが。
176名無しのオプ:2007/07/03(火) 10:24:10 ID:P95rZqd8
そういわれてみれば、最近の作品はどれも長いものが多いような
気がするな。
もともと選者の意向で100枚に増えた経緯があるので、短い作品
は選考段階で不利になるのかも知れんな。
177名無しのオプ:2007/07/03(火) 16:01:53 ID:dfFZtQdn
>>176
> もともと選者の意向で100枚に増えた経緯があるので、短い作品

その選者って、鮎哲御大のこと?
178名無しのオプ:2007/07/03(火) 16:24:27 ID:xEs/6wwv
なんでやねん
179名無しのオプ:2007/07/03(火) 16:49:27 ID:dfFZtQdn
100枚になった当時はまだ鮎川御大がご存命でいらしたはず。
180名無しのオプ:2007/07/03(火) 17:20:52 ID:P95rZqd8
>>177
176で書いてる選者とは現選者のことです。
詳しくは現選者HP中の「新編集長の言葉」をご参照ください。
ただ長いんでどこに書いてあるのかを見つけるのに、苦労するかも
知れませんが。
181名無しのオプ:2007/07/04(水) 13:58:20 ID:3sJtP9rQ
>>180
> 詳しくは現選者HP中の「新編集長の言葉」をご参照ください。

読んでみた。長かった。確かに、新シリーズ開始の時点で禿はすでに中心的選者として
働いているね。

しかし、そのあとの「推理小説とはなにか」の説明がまだるっこしい。
長く書いたためによけいに混乱を与えている。
漏れなら三行で説明できる。
182名無しのオプ:2007/07/04(水) 15:02:33 ID:NLqfL3/r
>>181
> 漏れなら三行で説明できる。

だったら説明してくれ。
183名無しのオプ:2007/07/04(水) 16:08:39 ID:cKZUjkEK
>>181
おれも頼む。読むのめんどい。
184181:2007/07/04(水) 18:41:24 ID:W0MBIEXH
三行で説明できるってのは、推理小説全体じゃなくて、本格推理だけのつもりだったんだが……。
禿人の意見とは違うかも知れないが、


「推理小説」と言いながら、実際には推理しない小説が多い。だったら、
純粋に「推理する小説」を「本格推理」と呼ぼうじゃないか。謎の提示と、
それを解くために必要なヒント、そして明解な種明かしがあるのが本格推理だ。


まあ、こんなところかな。
185名無しのオプ:2007/07/04(水) 18:47:42 ID:hGBzo7jM
この文庫のスレあったんだね。
俺は高橋城太郎って人の面白いと思ったんだけど、ここでは低評価か。
今年応募考えてるんだけど、採用者も落選者も初めに通知が来るのは1月って事でいいの?
186名無しのオプ:2007/07/04(水) 19:06:54 ID:8Oh25kyo
>>185

> 今年応募考えてるんだけど、採用者も落選者も初めに通知が来るのは1月って事でいいの?

まあ、1月というのは大きな間違いではないが。

採用者 ── 12月末〜1月中旬。最近では遅くとも1月初旬までらしい。
落選者 ── 1月末が原則だが、2月初旬にずれ込むことも多い。

187名無しのオプ:2007/07/04(水) 19:41:27 ID:hGBzo7jM
なるほど。参考になりました。
188名無しのオプ:2007/07/04(水) 22:23:28 ID:6AXiombH
応募したいなら応援したい。しかし、通知の時期を最初に気にしている
人というのは初めて見た。
189名無しのオプ:2007/07/05(木) 05:22:16 ID:PrGTvsrj
 昨日今日と、久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない」発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

 そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ! 主権在民は何処へいく!
190名無しのオプ:2007/07/05(木) 13:04:21 ID:Ay9SrMuw
>>189
はいはい、わかったから、よそに行って。
191名無しのオプ:2007/07/05(木) 19:02:27 ID:r3FRbe+r
>>188
自分は絶対に通る確信があるが、一応心の準備をしておきたい。

みたいな根拠のない自信を持ってるんじゃね?
192名無しのオプ:2007/07/05(木) 19:05:53 ID:2a6IdYQL
そこまで悪意のある取り方しなくてもいいだろw
193名無しのオプ:2007/07/06(金) 02:59:40 ID:49RWhnNA
まあ、とにかく、応募してみたいとか、その手のまともな話が出来るのは良いことだ。
194名無しのオプ:2007/07/06(金) 09:08:53 ID:j1fAuohX
今年の応募数はいくらくらいだろうな。
06まではじりじりと下がってきたのに、何故か07では急に増えたんだよな。
195名無しのオプ:2007/07/06(金) 11:44:21 ID:8Gmf1CYN
このスレや禿人のスレでネガティブキャンペーンみたいなこと
やっている割には増えているな。でも、100は行かないだろうな。
普通、100枚以下の短編賞って、1000以上の応募があって普通なのに・・・・。
196名無しのオプ:2007/07/06(金) 13:10:21 ID:MDgHO78G
このシリーズって、複数採用が魅力だから応募してみたい気もする。
しかし、入選者は別に長いコメントとかエッセイみたいなのを書かな
ければならないみたい。それがイヤだな。
197名無しのオプ:2007/07/06(金) 13:22:06 ID:xyxJfpmJ
>>194
このおれですら応募しちゃったからなあ
てへっ
198名無しのオプ:2007/07/06(金) 13:43:02 ID:MDgHO78G
>>197
もう今年の分を応募したの? それとも去年以前?
199名無しのオプ:2007/07/06(金) 13:54:25 ID:F/KZOGUr
>>196
コメントやエッセイ書くのがイヤっておいw
せめて入選してから言おう。
200名無しのオプ:2007/07/06(金) 14:58:53 ID:xyxJfpmJ
>>198
さすがに今年はまだ早かんべえよ
去年だす
201名無しのオプ:2007/07/06(金) 15:04:18 ID:xyxJfpmJ
>>199
私はいつも作品より受賞の言葉の方が先に出来上がってしまいますが、
これって普通?
202名無しのオプ:2007/07/06(金) 16:42:56 ID:yt/Vb3UJ
>>201
医院で内科医?
203196:2007/07/06(金) 17:21:48 ID:N+hvjrQN
>>199
入選して事実コメントを書かされたから言っているのですが、なにか?

204名無しのオプ:2007/07/06(金) 17:38:15 ID:j1fAuohX
>>203
>196の書き込み内容と、矛盾していないか?
205名無しのオプ:2007/07/06(金) 18:38:53 ID:a0TrQrCo
別人が書いたネタだろ
206名無しのオプ:2007/07/06(金) 21:54:36 ID:f/rPCo4J
これまで、受賞の言葉をなんど述べたことだろう。















ワープロの中だけで……。
207名無しのオプ:2007/07/07(土) 03:56:43 ID:0Fee09uP
今からプロット考え始めれば、締め切りには間に合うよね?
208名無しのオプ:2007/07/07(土) 07:29:39 ID:6H2zKy3u
漏れは締め切り前の二日で書いて出したけど?
209名無しのオプ:2007/07/07(土) 09:25:46 ID:mdsBsOc4
そんで結果はどうだった?
210名無しのオプ:2007/07/07(土) 09:54:35 ID:o4+aBDZy
>>208
なるほど 2日で書けるのは速いな
しかし 構想はいつから始めたんだい?

211名無しのオプ:2007/07/07(土) 10:16:57 ID:6H2zKy3u
>>209
最終に残ったがトイレに落とされた。
>>210
構想もふくめて2日で完成したってことだよ。
100枚など、その気になれば1日で書ける。
212名無しのオプ:2007/07/07(土) 10:31:31 ID:mvlydIny
>>211
確かにその気になれば出来そうな気もするけど、
逆にものすごい後悔しそう。
絶対それ以前にもっと書く(考える)時間があったはずなのに、
なんだかんだといいわけつけて先延ばしにしてた、ってことだから。

2日でやってそれくらい行くんなら、もう2〜3日あれば推敲も丁寧に出来ただろうし、
新たな視点から眺めて欠点も見つけられたかもしれない。

箸棒で落選したんなら、そんでも、まあこんなもんか、で笑い話だけど、
下手にいいとこまで行くと後悔が大きくなるなあ、おれの場合。
213名無しのオプ:2007/07/07(土) 10:54:08 ID:1tVGA3QW
>>211
なんか心当たりが……。
物語内時間の進行と同じペースで執筆したっていう、あれかな?
214名無しのオプ:2007/07/07(土) 10:57:21 ID:VCilYKm6
>>211
森 輝喜 氏と見た。
215名無しのオプ:2007/07/07(土) 11:25:48 ID:6H2zKy3u
>>214
漏れは森氏ではないよ。
間違われたら本人に悪いから、一応否定。
216名無しのオプ:2007/07/07(土) 11:47:34 ID:1tVGA3QW
>>215
私も森氏だと思ってた……。
あなたの言ったようなやり方で書いた作品が、最終に残ってたから。
じゃあ、誰だろう? 採用経験があって、ここ見てそうな人……うーん?
217名無しのオプ:2007/07/07(土) 22:34:40 ID:4AWm0PK3
その森氏って乱歩賞の一次通過に同じ名前があるね
218名無しのオプ:2007/07/08(日) 02:35:55 ID:iYI2YSJY
乱歩の一次通過なんて大したことないって
・・・と書くとまた本人が怒りのカキコしてくるかな
219名無しのオプ:2007/07/08(日) 16:50:45 ID:OTJQleux
>>211
> 最終に残ったがトイレに落とされた。

田舎のトイレというか便所に落とされたのを想像したのは俺だけか?
220名無しのオプ:2007/07/08(日) 17:17:46 ID:+NM4oTOl
>>219
たぶん
221名無しのオプ:2007/07/08(日) 19:47:51 ID:3dMk9qmQ
二階のトイレから落とされたら悲惨だろうな
222名無しのオプ:2007/07/09(月) 13:10:14 ID:ZetlUgTs
>>216

ホント、211は誰なんだろう? 
しかし、>>216が言う「採用経験があって」というのは、
どこに書いてあるの? 採用経験ない人かも知れないのでは?
223名無しのオプ:2007/07/09(月) 13:48:54 ID:jLItAWc7
>>222
211の苦しい心中も察してやれよ。
答えは自ずから出てるだろ。
224名無しのオプ:2007/07/09(月) 15:06:58 ID:ZetlUgTs
分からないから聞いているんだけど……。
もしかして、ネタってこと?
225216:2007/07/09(月) 16:18:42 ID:isSb1cXX
>>222
>「採用経験があって」
ごめ、私の誤解だった。
203と208が同じ人だと思ってしまっていたの。
226名無しのオプ:2007/07/09(月) 17:13:43 ID:+ZlH80fP
>>223

1 本当は最終になんか残っていないのに残ってるふりをして見栄を張りしどろもどろ

2 名前をズバリと言い当てられてめちゃ狼狽

このどっちかってこと?
それともほかに可能性があるかな?
227名無しのオプ:2007/07/09(月) 18:48:14 ID:+dLMn3gQ
>>226
残された可能性は、

3 すべて真実を書いている。
4 すべてがネタだった。

くらいかな。
228名無しのオプ:2007/07/09(月) 19:34:17 ID:+ZlH80fP
>>227
なるほど。
本当に最終まで残った第三者だった(a third man/woman)という可能性と
全く無関係の赤の他人が便乗して悪のりした、という可能性ですか?

しかし208氏と211氏が同一IDということから考えて、他人便乗説は考えにくい。
やはり、本当か嘘か、という二者択一になるのか。

あるいは>>219氏のいうようにw
締め切りの二日前に書きおえた原稿をトイレに(誰かに)落とされてしまいだめにしてしまった、
ということも……
いや、それでは最終に残った、という部分に無理が生じる。

んん〜、あらゆる可能性を推理するというのは難しいなあ。
やっぱり自分には本格は敷居が高いかも(^^;)
229名無しのオプ:2007/07/09(月) 20:23:56 ID:9R/j3bn6
>>226
俺は2だと思うがな〜。
森って三年くらい前にスレで暴れてた「167」(…だったか?)でしょ。
一定のレシピに従って書けば採用は簡単だと言って、翌年は落選しちゃった奴。
230名無しのオプ:2007/07/10(火) 00:32:26 ID:fSHzGvcm
本人だったら、こんなに簡単に個人特定されるようなことをするかどうかってことだが・・・・・。
231名無しのオプ:2007/07/10(火) 09:23:46 ID:KbHZ7/NE
俺も2に間違いないと思って223を書いたんだけど、211が一度否定
レスを書いてるので、これ以上推測しあっても最終的な答えは出ない
ということで、いずれにせよ真相は藪の中ですな。
232名無しのオプ:2007/07/10(火) 13:25:30 ID:tXm2m4px
>>231
> ということで、いずれにせよ真相は藪の中ですな。

闇の中じゃなくて藪の中か、おもしろい表現だね。
まあ、211が自分で白状すればすべては解決するが。
233名無しのオプ:2007/07/10(火) 15:07:29 ID:CBcG3IM0
>>232
ここには新本格推理に応募するような気骨ある方々が多いのだろうから
是非とも名推理を聞かせてもらいたいものだなあ。
各年度の選評から情報を抽出し鮮やかな論理で謎をすべてを解き明かせるか?

答えは全て「新本格推理」の中にある!

234名無しのオプ:2007/07/10(火) 15:46:25 ID:Z9Y5JGWx
>>232
芥川でも読んでろ。
235名無しのオプ:2007/07/10(火) 17:19:08 ID:nx0E0/xs
夏になると変なのがわいてくるね。
236名無しのオプ:2007/07/10(火) 17:54:28 ID:CBcG3IM0
>>235
おれ? 何か失礼なことをいったとしたら謝ります。
ごめんなさいm(__)m
237235:2007/07/10(火) 22:13:49 ID:6lC3B1Vr
>>236
君じゃないから謝らないで。
234に対して言った言葉だから。
238名無しのオプ:2007/07/11(水) 00:01:43 ID:d6nPCzii
どこから荒れたんだ?
207が今から考えて間に合うかってのに208が2日で書いたってレスしたからだな。

>>207
充分間に合うと思うよ。俺もこれから考えるんだから。
9月になってからでも遅くないと思う。
239名無しのオプ:2007/07/11(水) 01:16:34 ID:l5iJE6y2
>>229
208は森じゃないよ。
本物の森はもっと傲慢キャラだもん。

過去スレでこんなこと言ってた。↓
「このシリーズに載るのは簡単だよ。何度も出して採用されないヤシは才能がないんだ。
あ き ら め れ!!!」
240234:2007/07/11(水) 09:58:10 ID:GecsgJh5
>>235
えっ、俺?
いや、単に「藪の中」に関してレスしただけなんだが・・・何で変なの呼ばわりなんだ?
241名無しのオプ:2007/07/11(水) 10:01:38 ID:ptzj8PW0
235はワカランが いきなり「芥川でも読んでろ」はないだろ、おまい。
よく自分だなんて言えたな。
ああ、はずかしいヤシだ。
242名無しのオプ:2007/07/11(水) 10:48:52 ID:O5b8yKYR
>233のご要望にお答えして、色々と推測してみることにした。

先ず、211=森氏を裏付ける状況証拠を、もう一点提示させていただきたい。
DAT落ちしているので、一部の人しか確認出来ないのだが、本格推理スレ3の
中において、2005年9月末頃締め切り直前のこの時期に後2日で応募作品を
書き上げるとの書き込みがあった。
仮にこの書き込みをおこなった人をAとする。

次に問題の森氏の作品であるが、新・本格推理06に最終候補作品として
「秒速のアリバイ」がタイトルと選評だけであるが、掲載されている。
仮にこの森氏をBとする。

そして211をCとして、以下検証をおこなう。

1、A.B.Cにおける共通点
1)締め切り前2日で書き上げている。
2)AとCは2チャンネル内での書き込みであり、またBは以前2チャンネル
  に書き込んでいたとの情報あり

2、AとBにおける共通点
1)共に2005年9月末締め切りに応募された作品である。
2)Aの書き込み内容で、次は乱歩賞スレにいくとの記述があり、
  Bの名前は乱歩賞一次選考通過者に載っている。

3、BとCにおける共通点
1)共に最終候補には残ったが、選者に落とされている。

以上の検証内容を元にした結論はというと、やはり非常に黒に近いのでは
とのことになるが、残念ながらこれだけでは立証は不可であるので、黒に
近いグレーということで、後は本人の降臨を待つばかりである。
243242:2007/07/11(水) 10:49:34 ID:O5b8yKYR
#森さん、それから211さん、上記レスを読んで気分を害されたとすれば
 誠に申し訳ございません。どうか暇人の児戯だと思って笑い飛ばして
 もらえますでしょうか。
244名無しのオプ:2007/07/11(水) 11:17:24 ID:+5GvH+3w
>>243
>  誠に申し訳ございません。どうか暇人の児戯だと思って笑い飛ばして

ホントに暇人だね
245名無しのオプ:2007/07/11(水) 23:57:47 ID:cwsg10sZ
さあって!



…………どんなの書こう…………?
246235:2007/07/12(木) 01:37:08 ID:wBb+HeHx
>>241
要するに何で変なの呼ばわりしたのかは説明できないわけねw
247名無しのオプ:2007/07/12(木) 10:03:21 ID:5wGO9/wj
このスレの特徴

 つまらないことにこだわってる。
= おもしろくない。
= 荒れる
248名無しのオプ:2007/07/12(木) 11:24:00 ID:2x5kDA1g
>>247
そういう人は少数だと思う。
スルーするのが吉。
249名無しのオプ:2007/07/12(木) 12:56:23 ID:XB4+HYOl
>>245
> さあって!
> …………どんなの書こう…………?

参考にはならないと思うが、ヒマだからなにか書いてみよう。
・将棋のプロを養成する奨励会で殺人が。棋譜を記録したデータに暗号が。
・サーカス団の中で殺人が起きる。人体入れ替わり奇術で行方不明。
・サザビーオークションで手に入れた世界的名画が1日で贋作にすり替えられた。
・十年前に打ち上げた惑星探査衛星が帰還。回収すると、その中から、
 二年前に初めて発売された器具が発見される。

昼休み終わるから、ここまで。テキトーにアレンジして。
250名無しのオプ:2007/07/12(木) 15:07:04 ID:nTegoQmU

暇人のスクツ
251名無しのオプ:2007/07/13(金) 11:30:36 ID:N+/JRn+R
過去に採用されたヤシに質問
採用されれば印税最低でも10万はもらえるの?
252名無しのオプ:2007/07/13(金) 16:10:10 ID:cla5TuVA
>>245
二階堂以下、本格理解者が自作やカーの著作の見立て通り殺される。
真犯人はジョン・ディクスン・カー・勝手に「日本のカー」を名乗って暴走する困ったちゃんに殺意を抱き、
本格理解者派系を抹殺すべくあの世から蘇る。死んでもなお密室にこだわる姿勢は健在で、殺害現場は全て密室。

暇人ですよ。それが何か。
253名無しのオプ:2007/07/13(金) 18:36:48 ID:og1gZuaW
>>235
まあまあ、元はと言えば藪の中、なんていう常用句を知らなかったヤツが一番恥ずかしいヤツなんだから、
その辺でお怒りをお鎮めください。
254名無しのオプ:2007/07/13(金) 19:03:04 ID:NBtVUcgW
>>253
232は当然知ってて書いてんじゃね?
その由来を知っているからこそ感心しているのではないかと。
255名無しのオプ:2007/07/13(金) 19:19:37 ID:GahH3RbE
>>232は「薮の中」という慣用的な表現を知らなかったんでしょ。
「おもしろい表現だね」とかいってるんだから。

だから>>234に「芥川を読め」と揶揄されて逆ギレしたのだろう。
256名無しのオプ:2007/07/13(金) 20:02:07 ID:whVc27X8
細木数子も「IQ」の意味を知らなかったらしいな

細木 「IQってなによ」
ネプ 「知能指数だと思いますが」
細木 「知ってて言ってるなら良いのよ」

うまく誤魔化したもんだ
257名無しのオプ:2007/07/13(金) 20:45:39 ID:p9sLaZcA
247 :名無しのオプ :2007/07/12(木) 10:03:21 ID:5wGO9/wj
このスレの特徴

 つまらないことにこだわってる。
= おもしろくない。
= 荒れる
258名無しのオプ:2007/07/14(土) 01:33:50 ID:Tl9BmzRW
森氏に。

乱歩賞の応募作に 「鬼の棲む滝」 はないだろう・・・
259名無しのオプ:2007/07/14(土) 09:43:16 ID:qmhGrXSA
森氏の作品名一覧。なかなか渋いセンスですね。
これだけ書いて受賞できないのは厳しいなぁ。

潔癖の土壌/三冊の日記帳/暗寂の刻み/白い蹄/リダンダンシ/友情のライセンス
シャドウ・メモリー/転落の位相/セカンド・ワレット/ブルー・ペーパー
相似の落款/工場管理人/子宮のない死体/兄やん行路(第一話)/鬼の棲む滝
昭和四十五年/ 糾弾の楽章/鬼の顎(おにのあご)/暗黒のバスタブ/ハレーの岬にて
鳶と鷹(とびとたか)/フェイルセーフ/ままならぬ奴/日没計画/濁った水
赤いスーツケース/壊れた時計/殺人の陽光/週末の幻影/光子の旅/秒速のアリバイ
彼岸花/惨劇の斜塔
260名無しのオプ:2007/07/14(土) 20:32:24 ID:Tl9BmzRW
森氏、そんなに頑張ってたのか。
清張風のタイトルやおどろおどろしいのが混在してるね。
261名無しのオプ:2007/07/14(土) 20:43:00 ID:TQtBTidz
このスレではもう使い古されたタームだが・・・

>>259
暇 人 乙 !!
262名無しのオプ:2007/07/15(日) 15:20:33 ID:yFAC6XeZ
新・本格推理とハルヒか…

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263名無しのオプ:2007/07/16(月) 11:51:29 ID:YMOkY9CA
>122の進捗報告が久しく書き込まれて無いのだが、まだ書き終わっては
いないのだろうか。
もしかすると500枚超になって、対象を鮎川賞あたりに変えてしまった
のかも知れないが。
264名無しのオプ:2007/07/16(月) 12:49:04 ID:sQlwp3TQ
>>263
横溝賞でも医院で内科医? 横溝も本格OKだから。
締め切りは今月末だし賞金も500マソだし
265名無しのオプ:2007/07/17(火) 00:20:28 ID:bz/UdVOr
両方とも350〜800枚か。違いは賞金。
その分、競争率も違うみたいだな。
266名無しのオプ:2007/07/17(火) 10:59:10 ID:SgRlNQbD
でも俺、横溝賞はいまいちピンと来ないんだよな。
確かに鮎川賞と比べて、賞金はもらえるしネットでの応募も出来る
しと、いたせりつくせりなんだけど、どうせ本格ものを応募するなら
鮎川賞の方がいいかなとか思ってしまう。
267122:2007/07/17(火) 13:30:57 ID:nX98YxZe
>>263

まだ書き終わってないお。
4章までおわったけど、今143枚。全部で200枚をちょっと越えそうだお。
この枚数で応募できる賞ってある?
っていうより、よみかえすとめちゃくちゃでイヤになるお。
268名無しのオプ:2007/07/17(火) 17:00:14 ID:SgRlNQbD
>>267
200枚だと、ちょっと中途半端な枚数だね。
同じ光文社のカッパワンは200枚からいけるけど、最近はどちらかと
いうと伝奇SFよりで本格系は受賞していないんだよな。
俺だったら、倍くらいに増やして鮎川賞を狙うと思う。
269名無しのオプ:2007/07/17(火) 17:00:57 ID:xe7IFNTx
>>267
枚数気にする前に滅茶苦茶なところを直せよw
270名無しのオプ:2007/07/17(火) 20:07:11 ID:gdMGxZht
>>267
やけに少ないが、それって四百次換算の枚数なのか?
271名無しのオプ:2007/07/17(火) 21:36:11 ID:7IWPSePl
>>270
122からの書き込み嫁
272名無しのオプ:2007/07/18(水) 00:13:39 ID:MKquIQZG
>>270
ここが光文社の本格推理シリーズのスレって分かってる?
規定は百枚だよ?
273名無しのオプ:2007/07/18(水) 13:46:29 ID:YDbYJeCx
>>272
日本語分かってる?
>>267に、二百枚を越えそうだから応募できる賞が他にないか、って書いてあるだろ。ったく、これだから厨は(ry
274名無しのオプ:2007/07/18(水) 13:54:05 ID:2o/9JJuk
>>273
あの、こんなこというと、気分を害するかも知れないが、
君こそ分かってないと思うよ。

272は、270が「ヤケに少ない」と言っているのに対して、
「もともと、122はこの光文社向けに書こうとしていたんだから、少なくて当然でしょ?
200枚でも多いくらいだよ」 
という意味で言っているわけなんだが。
275名無しのオプ:2007/07/18(水) 14:58:27 ID:CRpG0/84
>>274
人のこと厨とかすぐいうヤシは基地外だからスルーに限る。
276名無しのオプ:2007/07/18(水) 17:40:20 ID:ktp4DVpp
分かったから消えろよカスども
277(^o^)y~~~ ◆p7ynpCzMXU :2007/07/18(水) 17:45:18 ID:aacfIwq2
>>276
そうだ!猫のジェニーを使ったんだ
278名無しのオプ:2007/07/18(水) 20:05:16 ID:TuI4UEMW
ここ出身の青木が本出してたね。
高校の数学教員→塾講師だそうだ。
279名無しのオプ:2007/07/18(水) 23:17:39 ID:BWa9eSTy
作家の職歴なんかどうでもいいだろ
280名無しのオプ:2007/07/18(水) 23:24:10 ID:TuI4UEMW
いや、小説の舞台が学校だったから。
281名無しのオプ:2007/07/18(水) 23:53:40 ID:eOYDfXi0
青木って、あの「九人病」とかいう本格とは言えない作品で採用されていた
奴か?
しかし、青木ってなにか受賞したか? 小学館からいきなりデビューって、
なにかツテでもあったんだろうか?
282名無しのオプ:2007/07/19(木) 00:19:11 ID:YVkh+/gh
ここで採用された「Y駅」が講談社のアンソロジーに収録されて
日本推理作家協会賞の短篇賞にノミネートされた・・・・ような気がする。
283名無しのオプ:2007/07/19(木) 00:38:03 ID:YVkh+/gh
間違えた、候補になったのは小貫の「とむらい鉄道」だった。
284名無しのオプ:2007/07/19(木) 01:18:54 ID:+yLPE/DG
別に人をランキングするつもりはないが、
このシリーズの一番の出世頭は、やはり乱歩賞取った鏑木蓮かな。
つづいては、東川ら第一回カッパワンデビューした人達。それに次ぐ
快挙かな?
285名無しのオプ:2007/07/19(木) 08:59:19 ID:WXnT7aLK
カッパワン一期生の人たちは、このシリーズ(とはいっても鮎川時代だが)
から育ったっていうイメージだけど、鏑木は1度掲載されただけで(前年も
最終には残ってたけど)同じ年に乱歩賞をとっちゃったから、あまりこの
シリーズ出身という感じがしないんだよな。
286名無しのオプ:2007/07/19(木) 12:26:25 ID:Be0CUWPF
御意!
287名無しのオプ:2007/07/19(木) 14:23:02 ID:f+OWvBKH
なにか良いトリックはないかな。
良いトリックさえあれば、あとはどうにかなるんだが……。
山村美沙は、毎日ひとつ新たなトリックを作るというノルマを自分に課していたと、
生前、ある番組で語っていたな。
あんだけ量産するんだったら、それくらいしないと無理なのかな。

ぼちぼち頑張ろうっと。
288名無しのオプ:2007/07/19(木) 17:43:48 ID:OOWTX1xU
>>284
鏑木乙。
乱歩賞とったって売れなけりゃ消えて行くんだよ。
289284:2007/07/19(木) 17:53:12 ID:IdQD0vaG
>>288
鏑木本人じゃないよ。
私の推測だが、彼は、こういうメディアに書き込むことが自分に
何のメリットももたらさないことを熟知しているのではないかな?
ごはんにも、受賞以来一度も来なくなっているし。

しかし、このスレって、人をすぐ本人扱いしたり、貶めたりする人がおおいですね。
こころが狭いというかなんというか。
290名無しのオプ:2007/07/19(木) 22:20:08 ID:lbLAUi43
でも、「東京ダモイ」ってショボいよな。トリックもイマイチだし・・・
カッパワン出身者も石持、東川はまあまあだが、加賀美の長編なんか目も当てられない出来。
出世頭と言えるような人が果たしているのか・・・?

小貫風樹は今何してるんだろ。
291名無しのオプ:2007/07/19(木) 23:18:33 ID:kHaQK8Sv
>>290
トリックだけを取り出すと、たしかショボイというか、不確実だと思う(メル欄)。
が、あの作品はそれだけで評価するような作品ではないと思う。あれだけの
力作が書ける新人はあまりいないと思うよ。

小貫って、もしかしたら、どっかのプロが腕試しで習作を投じたのでは?
292名無しのオプ:2007/07/20(金) 01:38:38 ID:DO/CO7bd
そんなヒマやネタがあるなら、本来の筆名で発表すると思う。
293名無しのオプ:2007/07/20(金) 01:48:26 ID:4Mpk+O0w
ってことは、小貫はプロ指向はないってことかな?
294名無しのオプ:2007/07/20(金) 09:59:24 ID:Ev68Boq2
園田はあれだけ載ってるのに、
出版社から声かかったりしないのかな?
295名無しのオプ:2007/07/20(金) 11:08:55 ID:ihMvaSS+
このシリーズに何度か載った程度の実力じゃ、どの出版社も
声はかけないだろ。ましてや園田は文章ヘタクソだし
296名無しのオプ:2007/07/20(金) 11:24:00 ID:9zMYBaCs
園田は文章上手いよ
297名無しのオプ:2007/07/20(金) 11:59:49 ID:eHnybkrI
それはない
298名無しのオプ:2007/07/20(金) 12:15:34 ID:DO/CO7bd
園田は年に一度、あの素人短編集で読むと輝くのであって、
単独の短編集や長編を読まされたらツライと思う。
299名無しのオプ:2007/07/20(金) 13:24:18 ID:WxAec9AO
確かに短編集にされると、パターンが分かってしまい途中で飽きて
しまいそうなイメージがある。
蘇部や折原にも通じるものがあるが。
300名無しのオプ:2007/07/20(金) 13:57:44 ID:9zMYBaCs
藤原はどう?
301名無しのオプ:2007/07/20(金) 15:48:20 ID:Vw6JqrZp
>>289、今度は園田を貶めてる人がいますよ。注意してあげて下さい。
302名無しのオプ:2007/07/20(金) 23:47:04 ID:x2bX6je9
ひとまかせにせんで自分で注意汁
303名無しのオプ:2007/07/21(土) 05:08:30 ID:jn4ptl49
青木知己『偽りの学舎』読了。

地味な話・展開だけど、文章は読みやすい(上手くはない)。
ただ、伏線の張り方は上手いと感じた。本ミスの20位以内には
ひっかかりそうな感じ。
304名無しのオプ:2007/07/22(日) 02:13:59 ID:r1AlGFXZ
トイレが「私の門下生です!」といってキャンペーン張りそうだな。
もともと本ミスそのものが、投票者の限られた特殊な賞だからな。
305名無しのオプ:2007/07/22(日) 02:36:56 ID:nfO2jk5l
禿人が「私の門下生です!」なんて喚いたら票が逃げちゃうんじゃないかw
まぁ禿人がいくら「門下生」自慢したところで、当の師匠が鳴かず飛ばずじゃあね…。
306名無しのオプ:2007/07/22(日) 13:07:02 ID:FDRI/6vD
青木は、トイレなんかがつきまとうのが嫌だから他社からデビューしたんだよ。
307名無しのオプ:2007/07/22(日) 13:42:57 ID:iz9FB5F6
いや青木は実力でデビューしたというより、
禿人の口添えで小学館から出してもらったんじゃないの?
偽りのなんとかってもとは小学館のwebノベル企画で書いたやつでしょ。
その企画に禿人も関わってたらしいし。
308名無しのオプ:2007/07/22(日) 20:24:11 ID:smgZCVX7
二階堂の悪評を逃れ、他社からデビューする青木知己。
二階堂の悪評をもろともせず、「新・本格推理」入選者は全員二階堂派の門下生となるとのたまう青山蘭堂。
人生色々。書き手も色々。

小泉純ー郎
309名無しのオプ:2007/07/22(日) 20:30:37 ID:3Z+Dbc1L
二階堂のHPの「本格推理07」の紹介に
「江戸川乱歩賞作家も誕生!次代の大作家はここから生まれる!」
と書いてあったのにワロタw
310名無しのオプ:2007/07/23(月) 00:07:29 ID:XH1fVzFK
「次代」を「時代」と誤変換しなかっただけでも、
以前と較べれば進歩してる。
311名無しのオプ:2007/07/23(月) 02:19:15 ID:1nL7KfMD
帯か裏表紙に書いてなかったっけ?
312名無しのオプ:2007/07/23(月) 05:16:43 ID:D3EHoUy4
誰とは言わんが常連投稿家のMは鏑木のことを「新・本格推理の後輩」と
のたまっててワロタw
313名無しのオプ:2007/07/23(月) 09:43:22 ID:bgEh+q3q
>>309
それで自分に箔が付いたとでも禿は思っているんだろうか?
314名無しのオプ:2007/07/23(月) 11:32:20 ID:U0VOhrML
でも二階堂は、鏑木が乱歩賞をとるまでは乱歩賞自体をけなしてたんだ
よな。それが急に手のひら返しでHPで大々的にとりあげたり、受賞
パーティに出席したりと、光文社側の販促なのかも知らんが、これほど
節操の無い人も中々いないぞ。
315名無しのオプ:2007/07/23(月) 12:54:07 ID:XNMxzSrX
>>314
そうそう。禿人同! いや禿同!
禿人は、鏑木が乱歩賞取るまでは、乱歩賞受賞作を読みもしなかったと自ら語っていた。
本格が好きなのはかまわないが、他のジャンル、しかも本格よりもずっとメジャーで中核
的な存在である乱歩賞作をあえて読まないというのは、心が狭いとしか言いようがない。
316名無しのオプ:2007/07/25(水) 17:44:50 ID:KEcyIVe7
ところで、応募する人たちは「長い長い1年振りのご無沙汰です。」
(本格推理07関東分)というような文章を平気で書いていながら
偉そうに他人の文章に文句つける禿人に対してどう思っているので
しょうかね。巻末の書き比べも、禿が否定している飾りのない文章の
方がまだましに思えるのだが、如何?
317名無しのオプ:2007/07/25(水) 20:15:42 ID:pc8Tg3yG
>>316
少なくとも不快に感じるということはないね。
むしろ私は、選評を楽しみにしている方だ。ここでは少数派かもしれないが。

文章についてはやっぱり個人個人の好みだろう。
私は装飾的な方がずっと好きだけど、飾り気のない文を好む人を否定する気はないよ。
それはそれで味があるし、そういう書き方が似合う内容の話だってあるだろうから。
318名無しのオプ:2007/07/25(水) 23:34:30 ID:BVRfReuS
>「長い長い1年振りのご無沙汰です。」

言いたいことは分かるが、こんな文章書く奴には確かに
自分の文章を云々されたくないな。
319名無しのオプ:2007/07/26(木) 00:24:03 ID:+kzKuZlP
このスレの特徴

・話題がなくなるとすぐ選者批判になる
320名無しのオプ:2007/07/26(木) 16:27:27 ID:uT+aVAzm
確かに選者は批判されてもしかたない面があるが、それは彼の
専用スレでやるべきだな。
321名無しのオプ:2007/07/26(木) 16:47:23 ID:WqrpPpwu
でもそのネタを封じられると、スレの進みが悪くなるんだよな。
まあ、まだ藤原ネタが残ってるけど。
322名無しのオプ:2007/07/27(金) 04:17:47 ID:1J1G8zKF
いち投稿者を叩いてまでスレを進める必要があるのか?
九月の締め切り近くなれば書き込みも増えるだろうから、
それまでは無理して盛り上げようとしなくてもいいんでないかい。
323名無しのオプ:2007/07/27(金) 09:01:06 ID:YP9zlh6G
すくなくとも藤原のネタは避けてホスイ。
324名無しのオプ:2007/07/27(金) 09:27:44 ID:mgGP8rUP
応募作の第一稿が書き終わった。
締め切りにはまだまだ時間があるので、しばらく寝かせておくことにしよう。
325名無しのオプ:2007/07/27(金) 16:02:25 ID:SpySiocD
そうだ、寝かせるんだ! 十年もすれば年代物になるぞ。
326名無しのオプ:2007/07/27(金) 17:22:04 ID:lJ8zFq69
このスレの特徴

・書斎魔神が来ない≒安全地帯。
327名無しのオプ:2007/07/27(金) 20:39:06 ID:4uHoKxZh
あの基地害は読めば箔が付くと思ってる大御所のスレにしか来ないだろ。
328名無しのオプ:2007/07/27(金) 20:45:20 ID:jn2QH37q
ってことは、このシリーズはカスってことか・・・
329122:2007/07/28(土) 13:48:32 ID:rpV/yv+5
やっと書き終わったお
全部で221枚だったお
これ、うけつけてくれるとこあるかな?
中身がしっちゃんがっちゃんなんで、かきなおそうかな・・・・。
はじめて書き上げたんで自身になったお。
9月末までまだ時間あるから またひとつかいてみるお
330名無しのオプ:2007/07/28(土) 16:01:26 ID:QRk7BuRv
ちょっと中途半端な枚数だね。
昔なら「小説現代推理新人賞」とかあったのだが・・・

「本格推理」掲載経験のある瀬尾こると(蕎麦米単九)や釣巻礼公が受賞した賞。
331名無しのオプ:2007/07/28(土) 18:04:55 ID:XU/51w8w
>>324
脱稿、乙です!
一緒に入選目指してがんばりましょう。
332名無しのオプ:2007/07/28(土) 19:47:32 ID:X2F1YspK
入選してもここで叩かれるし、下手すると藤原みたいにアンチがつくハメになるよ。
あげくの果てには他の賞の予選までチェックされてストーカーのごとく粘着。
それでも平気なら頑張っておくれ。
333名無しのオプ:2007/07/28(土) 20:55:46 ID:BU1LGQ7L
↑ こういうこというやつ本人がその粘着アンチストーカーに違いない。
334332:2007/07/28(土) 21:05:19 ID:X2F1YspK
>>333
漏れは粘着されてる方なんだが・・・・
もういい加減やめてホスイ。
335名無しのオプ:2007/07/28(土) 21:07:20 ID:BU1LGQ7L
>>334
ってことは、藤原か?
336名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:24:40 ID:bI9SLdIj
青山あたりじゃね?
だいたい2ちゃんの片隅で入選作叩かれた程度でストーカーて。
337名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:30:14 ID:tOqhz+Y7
実は二階堂本人という罠
338名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:34:34 ID:+kksYWpH
予選チェックだから二階堂はありえん。
339名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:20:34 ID:ONEhsfMs
>>333は森でしょ。
340名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:55:49 ID:pqswjdaF
さっそくストーキングが始まった件w
341名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:31:53 ID:Zk/H+5Ew
>>339
332じゃないの?
342名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:25:02 ID:mQP27F9l
できあがったらうpするんだ。
俺が添削してやる。
343名無しのオプ:2007/07/30(月) 03:05:55 ID:dZ+NoL5Y
以前ここでうpされてたやつはひどかったな
344名無しのオプ:2007/07/31(火) 02:54:51 ID:MG+ZksJ8
うp? そんなヤシいたかな?
345名無しのオプ:2007/07/31(火) 04:12:22 ID:/Ilb+pbF
天狗の面の話のことか?
作者が高校生くらいの。
あれは0点だな。
346名無しのオプ:2007/07/31(火) 05:56:48 ID:Aae41HUg
そんなのあったのか、しらんかった。
80点ならどの過去スレだとか聞くが0点ならどうでもいい。
天狗の面といえば、シマソウの斜め屋敷の殺人で
ありえない苦しいトリックに使っていたくらいしか思い付かない。
347名無しのオプ:2007/07/31(火) 10:16:53 ID:20SfRxsm
あの馬鹿馬鹿しさこそが、島荘の真骨頂なんだけどな。
348名無しのオプ:2007/07/31(火) 19:02:17 ID:Aae41HUg
いやいや 馬鹿馬鹿しさなら 偉大なるトイレ様にかなう作家はいないでしょう。
349名無しのオプ:2007/08/01(水) 01:45:46 ID:IV6AMR/4
>>345
それ読んでみたい。教えれ
350名無しのオプ:2007/08/01(水) 02:13:37 ID:MTIQsI/o
>>349
前スレで晒された「天狗のしわざ」とかいうのなら俺も読んだけど、
うpろだダウンロード方式だったから、今では消えてるかも?
16枚しかないし、くそつまらんから読む必要ないよ。
351名無しのオプ:2007/08/01(水) 09:50:35 ID:kxhaNs2S
しかし何ヶ月も前に名も無い素人が晒した作品が、いまだにこんなに
叩かれるのだから、実際にこのシリーズに採用されて印税をもらった
人が叩かれるのも、無理の無いことだな。

ただ、あの作品は俺も実際読んでみて、何だか良く分からなかったけど。
352名無しのオプ:2007/08/02(木) 03:06:46 ID:VvxJ4Svd
かつて、天狗の面がストリップショーでよく使われていたことを
知っている人は少ないだろうな。とくにこのスレでは。
353名無しのオプ:2007/08/05(日) 04:42:29 ID:p4FaMFMy
>>352
それ、下ネタだよな? 下ネタなら藤原にまかせとけ。
354名無しのオプ:2007/08/05(日) 13:25:19 ID:oYZPXM4o

常連粘着ストーキング野郎
355名無しのオプ:2007/08/05(日) 20:01:57 ID:bL7edVRl
なんか他にネタはないのかよ!
356名無しのオプ:2007/08/05(日) 22:00:21 ID:hT+yFQmk
あとは禿人たたきくらいしかないかな。
357名無しのオプ:2007/08/07(火) 20:54:02 ID:hrId3UEv
心配しなくても
9月くらいになればまた誰か書き込むさ
358名無しのオプ:2007/08/08(水) 14:24:54 ID:oDYa+nWP
本格ミステリマガジンってどうなってんの?
全然出てないジャン。あれ、けっこう楽しみにしているのに。
359名無しのオプ:2007/08/22(水) 03:07:58 ID:Z8fYv5K6
9月を前に、保守age
360名無しのオプ:2007/08/22(水) 08:58:07 ID:a8AOtqlT
このスレも随分とレスが無かったんだな。
皆、応募作を執筆するのに忙しいのか、それとも単なるネタ切れなのかは
分からんが、でも2週間くらいレスが無くてもDAT落ちの心配をする
必要が無いというところはミス板の良いところだな。
361名無しのオプ:2007/08/23(木) 00:40:47 ID:IszShVwA
パロディ系はだめなの?
362名無しのオプ:2007/08/23(木) 23:34:18 ID:EzIDJvju
>>361
うーん、二階堂くんはそういうのあんまり評価しないと思うよ。
パロディって難しいから。

加賀美みたいに恥も外聞もなく既存のキャラに探偵やらせれば、
パスティーシュでオッケーらしいけど。
363名無しのオプ:2007/08/24(金) 09:16:38 ID:OBVFA1ez
確か加賀美はデビュー前に、「美人捜査官・二階堂麗子」とかいう作品を
メフィストに応募してたんだよな。
それがパロディだかどうかは知らんが。
364名無しのオプ:2007/08/24(金) 10:42:12 ID:hb2LsI/y
>>363
それも有名な話だな。
つうか本人が「新・本格推理」のエッセイで話してるし…
あそこまで堂々としてると、かえってすがすがしいというか。
365名無しのオプ:2007/08/24(金) 13:29:36 ID:ZpJR7elD
>>363
座談会でも「無意味なエロ描写」とか叩かれてなかったっけ。
「Jの神話」が引き合いに出されていたような記憶が。

ま、「風果つる館」の描写見る限り、ヘッタクソな描写だったんでしょうね。
366名無しのオプ:2007/08/24(金) 13:49:40 ID:ZpJR7elD
どこかで読んだと思い、加賀美スレで見つけた。

18 :名無しのオプ:04/12/29 21:54:11 ID:CdOcdc08
↓加賀美くん

74 :駆け出し物書き :02/01/30 22:29
本当にここのスレに来るとほっとしますね。津村さんの人徳でしょうか……?

>>67
「本格推理」シリーズは現在、二堂黎人氏を編集長とする「新・本格推理」シリーズとして新たな展開をみせていますよ。
実は第二回の原稿募集の結果発表が今月末(つまり明日)にある予定です。かくいう私も応募してあるのですが、はたして採用されているかどうか……。
津村さんは「本格推理」に応募された経験はおありですか? 
ちなみに私は「本格推理」時代に一度、「新・本格推理」になってから一度の計二回の採用経験しかありません……。う〜ん、こんな微々たる実績で、本など出していいのでしょうか……?

そう言えば、私も一度だけメフィスト賞に応募した経験があります。
ちょうど殊能奨之氏が「ハサミ男」でデビューされた直後だったので、柄にもなく女性刑事を主人公にしたサイコ・キラーもので応募したのですが、残念ながら欄外の一行コメントだけで玉砕しました。
まあ、タイトルからして「死美人は全裸で笑う  美人捜査官・二階堂麗子」というしょーもないものでしたから、落とされるのが当然なのですが……。
367名無しのオプ:2007/08/24(金) 20:19:13 ID:bpZ/Zjut
スレが進んでいるかとおもったら、今度は鏡叩きかよ。
368名無しのオプ:2007/08/24(金) 21:33:17 ID:P6yl6Pfp
>>358
鮎川翁が亡くなって、芦辺編集長はクビになったそうだよ
369名無しのオプ:2007/08/24(金) 21:53:14 ID:rYXC5jQG
トイレじゃなくて、芦辺が編集長になればよかったのにな。
370名無しのオプ:2007/08/25(土) 08:06:06 ID:i322SthR
>>362
人物じゃなくて事件の方のパロディ考えたんだけど無理かな?
ミステリでは誰でも知ってる古典的な事件で、
モチーフは同じで、オチとかは全然別。
もちろんパロディとみんなが分かる書き方で。
ユーモア系じゃないんだけど。
371名無しのオプ:2007/08/26(日) 18:11:29 ID:S9klDgXE
>>370
自分がいいと思えば、出してみたらいいじゃん。
もし入選しても、つまんなければ、ここで散々叩かれるけどね。
372名無しのオプ:2007/08/26(日) 22:56:59 ID:7CRFYb4W
>>370
パロディっていうより、どっちかというと「パスティーシュ」じゃない?
読んでみないと何とも言えないけど。
373名無しのオプ:2007/08/27(月) 00:13:38 ID:OnmL7Y2c
前から気になっていたんだけど、ここに応募するメリットってなんなのかな。
採用されても結局「アマチュアの賞を受賞」ってなるだけなんでしょ?
思いついたトリック使って長編を書いてデビュー狙ったほうが建設的な気がする。
それとも光文社からデビューするきっかけとかをもらえたりするのかな。
別に趣味的に書くのを批判したいわけではないけど、疑問だったので聞いてみた。
374名無しのオプ:2007/08/27(月) 00:20:01 ID:yCBIzMQu
>>373
まあ、考え方次第だろ。
ちゃんとした賞がもらえずにもだえているヤシは多い。
そこ行くと、ここだと、そこそこの出来で一応「入賞」できて、
曲がりなりにも「プロデビュー」できる。メジャーな賞の受賞とまったく無冠の
中間的なハードルのひとつとして存在価値があるんじゃね?
375名無しのオプ:2007/08/27(月) 01:13:26 ID:fikm0zKz
>>374
えっ、ここに入選すると「プロデビュー」になるのは違うんじゃ…。
そうだとすると、採用された人が後にプロお断りの賞でデビューした
理由の説明がつかなくなる。
376名無しのオプ:2007/08/27(月) 01:17:25 ID:Plo9xFC4
印税もらえば、「まがりなりにもプロデビュー」だろ。
377名無しのオプ:2007/08/27(月) 01:35:32 ID:OnmL7Y2c
>>374
何となく分かったよ。ありがとう。
ただ俺も、個人の本を出せるまでサポートしてくれるレベルじゃないとプロデビューとは言い難い気はする。
378名無しのオプ:2007/08/27(月) 09:54:39 ID:7dQebIa3
カッパワン一期生の人たちは、この本格推理シリーズの常連に光文社が声を
かけて、その中から選ばれたんだよな。
でも、それ以降このシリーズ出身の人がカッパワンからデビューしたという
話を聞かないから、あまり期待は出来ないかも知れないけど、これをきっかけ
にプロデビューまで行くというのは、可能性がない訳ではないと思うが。
379名無しのオプ:2007/08/27(月) 13:38:18 ID:yG2ETFhG
プロデビューに特にこだわってない人も多そうだけどね
ちょっとした印税&自分の作品が(アンソロジーとはいえ)文庫化
というだけでじゅうぶん元は取れていると思う
380名無しのオプ:2007/08/27(月) 13:48:45 ID:7SZj6uVK
>>375
> えっ、ここに入選すると「プロデビュー」になるのは違うんじゃ…。
>>376
> 印税もらえば、「まがりなりにもプロデビュー」だろ。
>>377
> ただ俺も、個人の本を出せるまでサポートしてくれるレベルじゃないとプロデビューとは言い難い気はする。

だから、「まがりなりの」プロデビューだって。本式なプロデビューとは言えないよ。
381名無しのオプ:2007/08/27(月) 15:39:44 ID:ACM1vJlU
>>380
かみつきまくりワロタw
382名無しのオプ:2007/08/27(月) 17:19:12 ID:VrEnnQI/
>>381
ささいな反応をバカにして喜んでる更にバカ。ワロタw
383名無しのオプ:2007/08/27(月) 18:03:11 ID:Lkk2PBXe
↑ そういうもまいはなんなんだ?
384名無しのオプ:2007/08/27(月) 21:28:52 ID:l+qn300R
「もろこし銀侠伝」の作者、前本格推理シリーズの「落研の殺人」の
作者だったんだね。

ずいぶん長い投稿歴だなあ。
385名無しのオプ:2007/08/28(火) 05:05:28 ID:r/3YeiNr
>>384
秋梨惟喬って那伽井聖だったのか…。
386名無しのオプ:2007/08/28(火) 06:59:24 ID:dVSbpoJw
那伽井聖はずいぶん前の鮎川哲也賞最終候補にも残ってるね。
篠田真由美と一緒に。
387名無しのオプ:2007/08/28(火) 08:19:15 ID:Oxgbu9LZ
本格好きでこのシリーズに
第一作載ってデビューしたい奴もいるだろ。
あとバリバリの本格短編を評価してくれる所ということで。
388名無しのオプ:2007/08/28(火) 09:46:12 ID:UYKu+Edu
>387
さすがにそんなやつはいないだろ…
力試しというならわかるがそれが第一目的ってどんだけ志低いんだよ。
389名無しのオプ:2007/08/28(火) 10:28:26 ID:dVSbpoJw
>>387
このシリーズに載ったくらいじゃデビューにはならない。
いいとこ素人に毛が生えた程度になれるくらい。
何度も採用されてる漏れが言うんだから間違いない。
390名無しのオプ:2007/08/28(火) 21:17:59 ID:OKNxvsJ+
ランク的に、コンテスト、ってとこだよね。
入賞、ではなく入選って感じで。
小説現代のショートショートコンテストとかSFマガジンの読者投稿の短編に似ている。
素人に毛の生えた程度、というのは同意だな。
391名無しのオプ:2007/08/28(火) 21:26:26 ID:LlVKxb5M
それでも、小説現代のショートショートなどに比べれば、まあ少しというか大分
価値は上だろうね。腕試しとしては手ごろだし、これに入選できないようでは、
他の賞の受賞などおぼつかないね。

392名無しのオプ:2007/08/28(火) 22:36:11 ID:BPf2FgH4
想像してみるんだ。
もしプロになれたとしてだな。
経歴に「○○が本格推理に掲載されてデビュー」と
載るとする。すげーカコイイぜ。
393名無しのオプ:2007/08/28(火) 22:46:55 ID:6Euo0ozB
↑ もちろん、皮肉だよな?
394名無しのオプ:2007/08/28(火) 23:18:20 ID:uuCyu0Ar
>>389
最悪毛も生えません。実例を見れば明らかです。
395名無しのオプ:2007/08/29(水) 20:26:01 ID:002QtsC/
>>392
石持とかの経歴を見るとわかるが、
「○○が本格推理に掲載」と書かれるだけで、正式なデビュー作は一冊の本になってからだよ
396名無しのオプ:2007/08/29(水) 20:35:11 ID:Kj1kQ/TL
メフィスト賞は「他社デビューお断り」とあるが、
本格推理掲載者のソブとか加賀美(田辺)とか、ふつうに投稿してるから、
出版界でいう「他社デビュー」には該当しないんだろうな。
397名無しのオプ:2007/08/31(金) 01:29:17 ID:fJD6yyl0
>>396で結論出たな。

俺は今年送ろうと思っていたやつが他の所で選考を通過中状態になったので送れなくなった。
今更新しく書き直すのもめんどいので今年は見送りだ。
398名無しのオプ:2007/08/31(金) 02:55:27 ID:dNwn7Ui0
>>397
今の時期だとオール読物?
399名無しのオプ:2007/08/31(金) 04:47:51 ID:dB730KOY
>>397
んで、その通知はどういう形(メールか電話か封書かetc)で、いつ
届いたの?
400名無しのオプ:2007/08/31(金) 20:49:57 ID:YaVua/SX
このコンテストに応募してみようと思うんですが、
賞の傾向を掴むには何巻を読めばいいでしょうか?
田舎なんで書店に売ってないし、全巻読むのも今からじゃ間に合いそうにないし・・

「この巻だけは読んどけ!」っていう巻あったら教えてください。
密林で取り寄せて読んで見ます。
401名無しのオプ:2007/08/31(金) 21:01:04 ID:dNwn7Ui0
>>400
最新の07巻と06巻を読めば充分だと思うよ。
傾向はともかく、雰囲気はつかめるんじゃないか。
あくまでも俺の意見なので参考程度にしてくれ。
402名無しのオプ:2007/09/01(土) 17:52:59 ID:jgSSkd3k
>>400
そうだね、読むのはその程度で充分かな。
特に傾向とか対策とか要らないんじゃない?
「本格」なら良いわけだから、それに則っていれば良いと思う。

・まず、「謎の提示」があり、
・推理に必要なヒントがちゃんと与えられていて、
・その合理的な解決が示されている。

これを満たした小説ならなんでもアリだと思う。
403名無しのオプ:2007/09/01(土) 18:02:55 ID:nPBgBqgR
・二階堂がメロメロになるような本格

これで充分。
404名無しのオプ:2007/09/01(土) 18:35:59 ID:bpXI62fB
>>403
そんなのが書ければ充分だろうが、
禿人の嗜好は支離滅裂だから、それをターゲットにしたら、
一般受けはかえって悪くなるんじゃまいか?
405401:2007/09/02(日) 00:11:39 ID:FWPnF1Yw
レスありがとうございます。
とりあえず06・07を注文することにします。
文庫の割には結構高いのでびっくり。
406名無しのオプ:2007/09/02(日) 02:27:04 ID:TKebTUBV
>>405
つ「ブックオフ」
つ「八百福」
407名無しのオプ:2007/09/02(日) 10:11:23 ID:YsWyzd/9
やおふく
408名無しのオプ:2007/09/03(月) 13:37:53 ID:2WaqeDfb
>>405
でもこれから注文して、その二冊を熟読した上で、応募作のプロット
を考えていくのだから、スケジュール的にはかなり厳しくないかい?
まあ、このスレには締め切り前二日間で書き上げたつわものも居るから、
不可能とはいえないけど。
409名無しのオプ:2007/09/03(月) 17:52:27 ID:po7WgzKB
本が到着するのが9月6日
2冊読み終わるのが9日の日曜日。
と考えれば、まだ3週間はあるということになる。
それほど速筆でない人でも、充分可能なのでは?
410408:2007/09/04(火) 09:14:44 ID:E6HY8LGp
確かにプロットがある程度固まってれば、それくらいで書けるとは
思うけど、俺の場合プロット(というかトリック)を考え出すだけで
それくらい(1ヶ月弱)かかってしまうこともあるんだよな。
単に俺が遅筆なだけなのかな
411名無しのオプ:2007/09/04(火) 11:02:06 ID:1TgSPhI7
二日で書くってありえなくね?
文章粗雑でいいならできるかもしんないけどさ。
カンヅメプロ漫画家並みの集中力があんのかな。
ろくに推敲できないだろ。
412名無しのオプ:2007/09/04(火) 12:16:39 ID:A/19AniA
森輝喜は二日で書いたやつを落とされたしな。
413名無しのオプ:2007/09/05(水) 08:13:22 ID:6u9q5XYV
加賀美と林が喧嘩したわけはなに?
414名無しのオプ:2007/09/05(水) 16:06:31 ID:R/uT7KIA
>>410
トリックは、毎日五分で良いから考えて、
ヒントだけでも思い付いたら、常にメモしておく。そうすればトリックの
「ネタ帳」ができる、と、ある作家が言っていた希ガス。
山村美砂だったかな? うろ覚えでスマソ。
415名無しのオプ:2007/09/06(木) 07:49:26 ID:JN4ZGcxy
こうした賞という形式ではなく短編の推理小説を募集しているところって
ほかにもいろいろあったりしますか?

なかなかこういうタイプの公募ってあまり見かけないので少し興味が
あったりします。

416名無しのオプ:2007/09/06(木) 11:20:56 ID:4Ci962Pp
う〜ん、俺の知っている限りでは、他にはないと思う。
あっても、無名か、地方自治体主催で商業出版しないとか、
そんなのじゃないかな?

あまり多くの情報を持たないので、スマソ。
417名無しのオプ:2007/09/10(月) 02:01:28 ID:3KKLjFj1
みんなそろそろ書き上げたかな?
それとも、おいこみ中?
418名無しのオプ:2007/09/10(月) 10:10:00 ID:uPO3/Fak
俺はほぼ完成。
明日か明後日には、郵送する予定。
419名無しのオプ:2007/09/10(月) 15:41:12 ID:BxmINzIw
>>418
まだ時間があるんだから、少し寝かせてから推敲したほうがよくね?
420400:2007/09/10(月) 18:59:46 ID:CtxPeWW+
とりあえず06巻を読み終わりました。
うーむ、「キャラ立ち」「文章・原稿」の項目の評価基準が曖昧な気が。

あと選者の用語の「豪放磊落なトリック」とか「写実ミステリー」とか、
言わんとすることは分かるのですが用語として疑問が残るなあ。

>>402 そういうポイントは押さえたミステリーを書いていたのですが、
>>408 ストックもあるのですがこのコンテストでは自分の作風は
    評価低そうですね。「奇想」とか「破天荒」なのがいいみたいですし。

初めて読みましたがこのシリーズ、「闇鍋」みたいでなかなか楽しいですね。
421名無しのオプ:2007/09/11(火) 01:48:22 ID:qgr1ERjo

「ミステリーズ! 新人賞」3月末日(30〜100枚、綾辻・有栖川・辻)
「小説推理新人賞」    11月末日(80枚以内、綾辻・有栖川・光原)

この2つに落ちた作品をそのまま「新本格推理」に投稿する人、多そう。
422418:2007/09/11(火) 09:50:48 ID:y871XVNt
>>419
助言サンクスです。
でも、実際に第一稿を書き上げたのは一ヶ月前で、それからいやというほど
推敲したので、もう思い残すことは無いです。
423名無しのオプ:2007/09/11(火) 20:12:58 ID:jJm3/+HE
>>420
>あと選者の用語の「豪放磊落なトリック」とか「写実ミステリー」とか、
>言わんとすることは分かるのですが用語として疑問が残るなあ。

二階堂は日本語無理解者だから二階堂しか使ってないようなタームはそんなに気にする必要はない。
424名無しのオプ:2007/09/11(火) 23:24:45 ID:0tIN+kH8
>>421
小説推理新人賞の審査員っていままで本格系の人じゃなかったけど
今年はバリバリ本格系の人っすね。

これから本格よりになってくれたら個人的には嬉しいけどどうなるのかな。
425名無しのオプ:2007/09/11(火) 23:33:37 ID:DL9Tgja2
>>421
小説推理は80枚だし、本格指向じゃないからちょっと違うかな。
ミステリーズ! は、そのまんまOKだろ。
この時期なら、オール読物推理新人賞の当落も決まるから、
内容が本格ものなら、これも再応募の対象になりうる。
426421:2007/09/11(火) 23:44:39 ID:qgr1ERjo
でも「小説推理」のほうは選考委員が空気読んで、
本格には厳しいかも。サスペンスとかが有利かな。

前任のイラとシマコとトカジの選考はひどかったw
(とくにあとの2人)
427名無しのオプ:2007/09/12(水) 01:24:51 ID:mbHWEYSh
イシダイラはテレビ出まくっててダメ。
ちょっとマスクが良いと思って、言いたい放題。
あいつの作品は絶対買わない。
428名無しのオプ:2007/09/12(水) 22:59:28 ID:e00qY7Ht
戸梶の小説ってミステリーなの? 単なる下品なギャングものかエロ小説にしか思えないんだが。
429名無しのオプ:2007/09/12(水) 23:55:24 ID:eQ4PR4bP
トカジノフはどう?
あれ、ひどくね?
430名無しのオプ:2007/09/13(木) 00:18:42 ID:OErQ6lBD
スレ違いだけど、トカジのはブッコフで100円で買ったら
楽しく読めるが、定価で買ったら「金返せ」といいたくなる。

431名無しのオプ:2007/09/13(木) 00:41:35 ID:ADLG00tL

応募作『Y駅発深夜特急』
432名無しのオプ:2007/09/13(木) 01:22:21 ID:MNrHd187
>>431
なんか、どっかで聞いたタイトルだな。
433122:2007/09/15(土) 13:51:04 ID:QuBXYGjE
前に書いたのと似たストーリーでまた書き直してるお。
こんどは百枚に収まるとおもう。
今、ほとんど出来上がっていて、92枚だお。
434名無しのオプ:2007/09/15(土) 14:19:07 ID:uuK9wBj1
>>122

>構想中なんだけど、これがいわゆる「館もの」。

あぶない刑事?
435名無しのオプ:2007/09/15(土) 15:31:45 ID:kC844E4D
♪I love you〜
436名無しのオプ:2007/09/15(土) 18:35:45 ID:s7GBtF25
>>434
タチの悪いギャグだな。
437名無しのオプ:2007/09/15(土) 18:44:21 ID:wDxphquA
>>436
タッチひろしw
438名無しのオプ:2007/09/15(土) 20:36:10 ID:uuK9wBj1
ネコひろし
タチひろし

(`・ω・´)
439名無しのオプ:2007/09/16(日) 14:44:03 ID:/HPpoCCB
オール読物推理に出しているヤツをこっちに回したいんだが、
オールのヤツの発表って、今月22日発売のに載るのかな?
予選通過者だけでいいんだけど。
440名無しのオプ:2007/09/16(日) 18:50:46 ID:UAZPkgqi
最終候補者発表は10月号、
受賞作・選評は11月号、だったと思う。
441名無しのオプ:2007/09/17(月) 01:35:15 ID:Vlw0SqRj
>>440
トンクス!
442122:2007/09/17(月) 23:41:46 ID:UN4F8dkz
今日 完成したお。
一回見直したけど、けっこう自信作。
ただ、まだタイトル決めてない。
絶対応募するお。
443名無しのオプ:2007/09/18(火) 08:50:16 ID:MwkH/FMV
>>442
お疲れ様。
それで、結局館ものなのですか?
444名無しのオプ:2007/09/18(火) 20:14:45 ID:nzbSsNkA
>>443

>それで、結局館ものなのですか?

またまたあぶない刑事?
445名無しのオプ:2007/09/18(火) 20:48:59 ID:q9AtTDLX
泣〜か〜ないで〜♪
446122:2007/09/18(火) 22:58:42 ID:IsG7POeK
館(かん)ものだお。
4人死ぬのを2人に減らして、登場人物も7人にしたお。
タイトルは、

「長啼き鳥の声の間に」
か、
「曼陀羅城の石垣」
はどうかと思ってるお。
447名無しのオプ:2007/09/19(水) 01:56:21 ID:OvZNSb3G
>>446
後者のタイトルの方がいいな。個人的にだが。
もし採用されたら、つまんなくてもなるべく叩かないようにしてあげるね。
448名無しのオプ:2007/09/19(水) 02:09:22 ID:fPvcSXeK
>>446
個人的には前者がいいと思うが、
選者は後者を好みそう。
別に447さんを貶めてるわけではないけど。
449名無しのオプ:2007/09/19(水) 02:24:06 ID:kdRGR/hG
おいおい、こんなところで晒していいのか?
450名無しのオプ:2007/09/19(水) 07:36:51 ID:xlORoWdl
数年後本格ミステリー界の重鎮として目覚しい活躍をとげる446さんの
姿があった。
451名無しのオプ:2007/09/19(水) 08:55:11 ID:5S89RizP
>>446
後者のタイトルだと、何だか「石垣」の部分に深い意味が隠されている
感じがして、もしそれがトリックに関することだったら、選者からいつ
もの突っ込みが入りそうな気がする。
452名無しのオプ:2007/09/19(水) 15:31:22 ID:8f+IQDFz
>>446
どっちにしても、タイトルに重みがあるっていうか、雰囲気を感じさせるね。
お主、将来の巨匠かも。
453名無しのオプ:2007/09/19(水) 16:18:28 ID:7sHH+sUO
どっかで見たことあるタイトルごちゃまぜにしただけのような……
ネタじゃねえのこれ。
454122:2007/09/20(木) 01:06:20 ID:kRuc3SUi
ネタじゃないお。ネタなんかでこんなに長くひっぱらないお。
タイトルは確かにどっかで見たことある感じかもしれない。
曼陀羅─はやめようかと思う。トリックじゃないけど、石垣
の碑文から謎が始まる設定だお。
455名無しのオプ:2007/09/20(木) 02:23:54 ID:KqrsCv+d
もう122は消えていいよ。うざいから。
456名無しのオプ:2007/09/20(木) 05:02:10 ID:qv5H0cKG
まあ、自分では書けない455みたいなのは122をうざく感じるんだろうな。
457名無しのオプ:2007/09/20(木) 09:29:39 ID:NtWvWd95
122は恐らくネタなんかではなくて、愛すべきキャラだとは思うが、
こんなところでプロットやらタイトルやらを堂々と晒して、果たして
大丈夫なのであろうかと、他人事ながら心配してしまう。
458名無しのオプ:2007/09/20(木) 13:55:15 ID:kaFE7X4r
それは言えているな。
こんなところで晒したら、良くても悪くても、叩くヤツが絶対に出てくる。
122がせめて予選を通過できればの話だが。
しかし、122のプロファイリングをしてみると、幼いブログ言葉を
使っている割には、書く物の内容は濃いような希ガス。
それでいてここで晒すなど、2ちゃんねる初心者みたいな
ところも感じられる。実態はどうなんだ?
459名無しのオプ:2007/09/22(土) 01:24:10 ID:VaAmLGHd
>>454
二階堂の独断と偏見で決まるから、俺たちでどうしようもないけど
吉報を待ってるよ。採用されたら詳細よろ。
460名無しのオプ:2007/09/22(土) 14:25:49 ID:Q/jgnKhP
【盗作問題が片ずくまで】オール関連
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1175578567/

を見たら二次通過してなかった。安心してこっちに出すことにしよう。
461名無しのオプ:2007/09/24(月) 23:25:25 ID:o3kftYfL
藤原遊子の次回応募作のタイトル決定
「インコの死」
462名無しのオプ:2007/09/25(火) 17:06:42 ID:fPDUjrI4
藤原遊子はオール読物で一次通過してたね。森輝喜と時織深も。
>>460はこの人たちの誰かだったりして。
463名無しのオプ:2007/09/26(水) 00:58:54 ID:32jRxRQ8
460だが、残念ながら俺のは一次も通過してなかった。orz
464122:2007/09/26(水) 21:01:26 ID:t3dYNsEJ
今日、出してきたお。
タイトルは違うのにしたお。
採用されますように!!
465名無しのオプ:2007/09/27(木) 00:07:37 ID:Aroe2Oru
みんなもう書き上がった頃だろうね。幸いにも今年は9月30日が日曜日なので、俺は
ギリギリまで時間をかけるよ。地方の郵便局は閉まっているかもしれないが、別に郵便
でなくても宅配便でもエクスパックでも良いわけだし。その日の内に出せばね。
466名無しのオプ:2007/09/27(木) 09:07:24 ID:fuBmFaTt
俺は心配性だから、もう先週の内に出してきた。
何だかぎりぎりまで粘ってると、直前に不慮のアクシデント(プリンターが
壊れたとか)に見舞われそうで、怖いんだよな。
467名無しのオプ:2007/09/27(木) 10:23:10 ID:ili93HHE
>>466
君に「杞憂」という言葉を教えよう。
468名無しのオプ:2007/09/27(木) 13:45:49 ID:20dlnebq
>>465
>別に郵便でなくても宅配便でもエクスパックでも良いわけだし。その日の内に出せばね。

それらの受付日と消印がつく日って必ずしも同じじゃなくね?
しかも日曜日だったら向こう(郵便局)の都合でどうなるかわからんし。
さらに今年はちょうど民営化と時期重なりでゴタゴタしてそうだからなあ。
469名無しのオプ:2007/09/27(木) 13:52:51 ID:Gf1Ea2Wj
>>468
まあ、心配なら、集配のある時間を確認して、
それまでに出せば良いだけの話。
それより、早く書こうぜ。
君は出さないの?
470名無しのオプ:2007/09/27(木) 16:05:44 ID:WLJpMcSZ
オール読物推理新人賞、今日決定したみたいね。
471名無しのオプ:2007/09/27(木) 17:18:18 ID:B8GWqWSj
読推は今年が最後か。寂しくなるな。
ってか、光文社に出すまでの「腕試し」が出来なくなる。
472名無しのオプ:2007/09/27(木) 20:02:00 ID:eNSsis7H
>>462
森の投稿作タイトルを勝手に予想。

「鬼啼き館の悲劇」。
473名無しのオプ:2007/09/29(土) 23:57:23 ID:hzW6scx8
原稿、なんとか送ることができた……。
あとは東京に向かって「採用されろ〜、採用されろ〜」と、念波を放ちながら結果を待つことにする。
う――――ん。みょいんみょいん。
474名無しのオプ:2007/09/30(日) 23:14:18 ID:BwOFqkOf
今日あたり、出しましたって書き込みがもう少しあるかとおもったが・・・・・。
475名無しのオプ:2007/09/30(日) 23:57:14 ID:nNJRqW8m
ああっ……し、締め切られるっ……!
476名無しのオプ:2007/10/01(月) 00:01:28 ID:ynhZ8GWS
少女漫画を受け付けてほしい。
477名無しのオプ:2007/10/01(月) 00:58:27 ID:5VBbnw8H
昨年は無理矢理応募総数を増やしたという噂だから、今年は反動で
少なくなると思うよ。
478名無しのオプ:2007/10/02(火) 00:33:22 ID:uawfcdol
昨日、夕方になって出そうとおもって近所の少し大きな郵便局に行ってみて
びびったよ。いつもなら夜まで開いているのに、昨日は閉まっていた。
やっぱり民営化前夜だったからかな?
ヤマトの営業所が開いていたから、そちらで出したから良かったけどね。

479名無しのオプ:2007/10/05(金) 02:56:10 ID:rt4nSaet
さて、書き込みもないみたいだから、今年の応募総数が何作か予想してみよう。

まずはオレ

76作   どう?
480名無しのオプ:2007/10/05(金) 11:26:22 ID:ZOg9A1Yf
去年が100作近くいってたから、今年は1割減で88作くらいかな。
481名無しのオプ:2007/10/05(金) 16:52:02 ID:Cr4tv2cc
一昨年はたったの81だからな。
去年はハッパかけてようやく96作。
今年は反動でかなり減ると見た。
482名無しのオプ:2007/10/06(土) 23:55:46 ID:9GKhF/R+
既採用者では、今年は誰が来るだろう?
483名無しのオプ:2007/10/08(月) 04:28:10 ID:TJ2SUlMQ
トイレのサイトによると、まだ新本格推理09の募集に切り替わってない。
ってことは、光文社が来年もこの企画を続けるかどうか、まだ決定できて
ないってことだろうな。売れ行きは芳しくないという話だし。
484名無しのオプ:2007/10/09(火) 00:26:29 ID:iwDo236j
07は初刷の15000部がまだだいぶ売れ残っているらしいな
485名無しのオプ:2007/10/13(土) 07:37:22 ID:nUYJJMY9
どうやら08で打ち切りになりそうだな。
禿人もお払い箱。めでたしめでたし。
486名無しのオプ:2007/10/13(土) 12:28:23 ID:OBD3pM27
>>483
最終候補作は選者ではなく光文社の編集部員が選んで、選評は三行くらいの短いコメント。
勿論ミステリー界の一年の総括等は全くナシ。上限を50枚に戻す。
もちろん選者はお払い箱。

禿の文章を全部切り捨てれば、だいぶ薄くなってみんな買う希ガス。
487名無しのオプ:2007/10/13(土) 12:50:48 ID:KM/YpNlu
>>486
一年総括は確かにいらないが、選評はあった方がいい。
作者にしてみれば、作品の感想をもらえるってのは、絶対嬉しいことだし。
どうせなら、一人に五ページくらい使ってほしいな。
あと、短篇でも五十ページ以内はきつい!
俺なんか毎回、百ページ以内におさめるのに苦労してるってのに!
488名無しのオプ:2007/10/13(土) 12:59:59 ID:NgDuttGT
投稿しないで読んでるだけのおれとしては選評は少ない方がいいやw
489名無しのオプ:2007/10/13(土) 20:55:52 ID:OBD3pM27
>>487
いや、鮎哲御大の選評は短かったからさ。禿みたいに雰囲気云々、トリック云々をえんえん書いて、
選評を持論発表の場にされるよりはいっそ簡素なコメントだけの方がいいかなって思っただけで、
選評が要らないって言ってるわけじゃないよ。
何より禿は、「この作品はここがダメ。こうすべき」みたいな上から目線で、自分の意見を
押し付けるのがイタイんだよな。
490名無しのオプ:2007/10/14(日) 01:41:54 ID:ixXx63mO
禿の評価項目の中に、「ストーリー性」ってのがないな。
所詮、パズラーしか評価できない選者だからな。
491名無しのオプ:2007/10/14(日) 12:09:59 ID:AO4ERLiQ
言っちゃ悪いが、所詮素人作品のアンソロだからなぁ
本格ミステリ自体が下火になってる以上、売れなくなってる当然だと思う
まぁ一番の問題が選者なんだろうけどw
492名無しのオプ:2007/10/14(日) 13:02:27 ID:Dj4TUR/a
8でシリーズが終わるのは本当なんですか?
たしかに締め切りから半月も経ってまだHPが更新されていなし・・・・。
493名無しのオプ:2007/10/14(日) 13:32:51 ID:co288FGj
>>492
ここで聞くより選者にメールで聞いた方がいいかも。
更新忘れてるだけかもしれないし。
494名無しのオプ:2007/10/14(日) 14:39:59 ID:lI/DfxDA
トイレってメアド公開してないだろ? 掲示板も閉鎖してるし。
495名無しのオプ:2007/10/15(月) 00:30:34 ID:CFv0oJ/5
このようなシリーズは今後も欲しいが、現在のものは一度終息させた方が良い。
そうでないと光文社も堂々と禿人をクビにしにくいだろう。
似たような企画なら、光文社にはこだわらないな。

496名無しのオプ:2007/10/15(月) 18:32:42 ID:zvgd+g8+
今年は85通か。去年よりは少なくなったけど、思ったほどでは
無かったな。
ただ、相変わらず08の募集が更新されていないところは気になるが。
497名無しのオプ:2007/10/15(月) 18:41:49 ID:/j1833FP
>>496
=479=481?
498496:2007/10/15(月) 18:51:31 ID:zvgd+g8+
>>497
いや、俺はそのどちらでも無いです。
499名無しのオプ:2007/10/16(火) 00:01:51 ID:wd79zueb
だいたい十人にひとりは採用されるわけね
500名無しのオプ:2007/10/16(火) 01:27:40 ID:AZinxSMu
>>490
でも二階堂って、パズラーを評価してるわりに、簡単なジグソーパズルを完成させるのにも物凄く時間がかかりそう。
何か文章読んでても、頭のよさや文章のうまさを全然感じないんだよね。
別に頭がよくなくちゃダメってわけじゃないが、空気読めないし、文章ヘタだし、
作家になるべきじゃなかったねあの人は。
501名無しのオプ:2007/10/16(火) 22:50:41 ID:9Td5qdXc
07は売れ残ってんの?
まあ読んだ時抜きん出たものがなかったというか、
全体的に出来が小粒だったような気がしたからな。
分からないでもない。
502名無しのオプ:2007/10/16(火) 23:09:35 ID:BABw15y8
>>501
光文社に返本されて在庫となっている本は一冊もない。
帳簿上は全部売れている。しかし、本屋の店頭には
まだかなりあるようだ。
503名無しのオプ:2007/10/19(金) 01:11:46 ID:in9R1t+b
>>502
業界の人でつか?
504名無しのオプ:2007/10/19(金) 21:42:08 ID:6NuZ9eTu
なんで帳簿上は全部売れてることにできるの?
余ってるなら返ってくるかもしんないじゃん。
このシリーズは岩波文庫みたいな売り方してんの?
505名無しのオプ:2007/10/22(月) 03:23:20 ID:LtudzBsS
どうやら、08でシリーズ終了の可能性は高まったな。

少なくとも、シリーズの継続を決定できていないのは事実だろう。
当然、打ち切りの議論もされているはず。応募作も減ったしな。
内容次第かもしれないが、刊行されるのは3月だから、それまで決定しない
ってことはないと思う。
506名無しのオプ:2007/10/22(月) 17:39:29 ID:VdgUQwK2
>>502は出版に関してなにも知らない素人だな
「在庫が一冊もない」「帳簿上は売れてる」だの、出版業界の仕組みを理解してない
07の実売率なんて、いいとこ60%くらいじゃないの
打ち切りが囁かれてるなら、50%切ってるかもしれない
507名無しのオプ:2007/10/22(月) 23:54:43 ID:cvw/estj
禿人の恒星日記のページから、新本格推理08募集中の文字がようやく消えたね。
原稿城の方はまだ残っているけど。
09募集って書いてないってことは、やはり打ち切りか・・・・。

>>506
> 07の実売率なんて、いいとこ60%くらいじゃないの

そんなものなの? これじゃあ打ち切られてもしかたないか。
508名無しのオプ:2007/10/23(火) 11:04:53 ID:efLVyVc1
みんな60パーだの50パーだのに文句言うなよ! 選者の頭髪部の総面積よりも全然大きいじゃないか!
509名無しのオプ:2007/10/23(火) 16:57:52 ID:qWRhx5z5
本数で比べると、さらに悲惨な数字になるな。
510名無しのオプ:2007/10/24(水) 13:21:21 ID:EEE0wB+D

打ち切り決定って、寂しいけど、原因はやはり選者ですかね?
511名無しのオプ:2007/10/24(水) 19:01:00 ID:rtu/qxH4
50枚に戻せば応募数は戻るさw
512名無しのオプ:2007/10/25(木) 01:08:46 ID:r2glAXSr
トイレが選者では、どのみちじり貧
513名無しのオプ:2007/10/31(水) 13:27:09 ID:xwdt7gKE
肛門社から流れてきた噂。

このシリーズの打ち切りは実際に検討されているようです。
実際に打ち切られる可能性は50パーセント以上でしょう。
その場合、シリーズ打ち切りのアナウンスは特にしないらしいです。
また、それに代わるシリーズも検討されているが、まだ具体的な
案は固まっておらず、未知数とのこと。単なる案はいくつもあるよう
ですが、採算面、つまり売れ行き予測の点で決定打がないようです。
514名無しのオプ:2007/11/04(日) 22:25:59 ID:PgEsb2tY
出版社的には、新規開拓の意味も含めて選者を代えたいだろうが、
いかんせん引き受け手がなさそうだ。

「本格ミステリ作家クラブ」あたりと提携して、1年任期でいいから
持ち回りで選考委員やらせたほうがいい。新潮社の新人賞みたいに。
会長退いた後に北村薫とかやってくれないかな。
515名無しのオプ:2007/11/05(月) 00:49:41 ID:XD9HqjWU
今のシリーズは、「本格推理」だけに絞っているのは良いんだが、
そのために、伏線が優れているとか、ストーリーテリングの良い
作品がかなり落とされているようだ。これは、とりもなおさず、選者
の責任に負うところが多いだろうね。
516名無しのオプ:2007/11/05(月) 02:31:21 ID:t7ArhiEv
責任に負うところが「大きい」だな。
517名無しのオプ:2007/11/08(木) 01:45:28 ID:HIWyS/e8
やっぱりシリーズ終了なんだ・・・・。ちとさびしいぞ。
518名無しのオプ:2007/11/08(木) 10:53:00 ID:G2DXbtk0
風前の灯火だろうけど、まだ正式にシリーズ終了が決定した訳では無いとは
思うがな。
正式に決定した時点で、多分選者HP内の前回募集告知が全て消されるだろ
うから。
519名無しのオプ:2007/11/09(金) 23:25:57 ID:LmYOB7fb
このスレは二階堂のアンチが多いから、一旦終了するのは
歓迎されるんじゃないかな? そうでもないと、ハゲをおろす
のに正当な理由が付けられないだろう。しかし、その後、選者
を代えるなりして、似たような企画は続けて欲しい。
520名無しのオプ:2007/11/10(土) 00:05:38 ID:9uSm3+rV
一度終了すると復活までに2〜3年かかりそうだなあ。
521名無しのオプ:2007/11/10(土) 11:43:31 ID:IJCR+lqi
長い長い三年ぶりのご無沙汰です。こんにちは、二階堂黎人です。
522名無しのオプ:2007/11/10(土) 12:50:18 ID:UYdBD9ec
再開は期待するが、トイレだけは排除してくれ。
523名無しのオプ:2007/11/10(土) 15:20:31 ID:9uSm3+rV
>>521
プロ作家が本当にそういう文章書いてるから笑えん。
524名無しのオプ:2007/11/14(水) 12:32:13 ID:4ZhLHsFX
>>521
三年待たされた上に、いきなりそんな書き出しで始まってたら、ここの
住人は皆ひっくり返っちゃうな。
525名無しのオプ:2007/11/14(水) 16:43:54 ID:kS+JHs6l
>>524
大丈夫、それはあり得ないから。
一度下ろされたハゲは二度と選者にはなれない。
しかもその3年間は、ちゃんと他の人が選者やって、類似シリーズは
続いているから。
526名無しのオプ:2007/11/21(水) 09:52:40 ID:JgLCvoYu
12月締め切りの登竜門って、なにしたいのあれ
ラノベやりたいの?
527名無しのオプ:2007/11/21(水) 12:59:01 ID:9NEgTsAB
>>526
ひさびさに書き込みがあったので覗いたんだが・・・・・。
なんのことかと思ったらカッパ・ワンみたいだね。
スレ違いだよ。
528名無しのオプ:2007/11/22(木) 12:20:52 ID:brog6TB1
でもカッパワンも最初は本格推理シリーズの常連に長編を書かせて、以降も
そのまま本格寄りでいくつもりだったんだろうな。
なんで今みたいな路線に切り替えちゃったんだろうか。
529名無しのオプ:2007/11/22(木) 13:12:08 ID:9bKpDvDS
まあ、確かに少しは関連があるな。

>>528
> なんで今みたいな路線に切り替えちゃったんだろうか。

それは簡単な話。本格推理のみでは応募数が限られるからだよ。
同時に、やはり当時成功していたメフィスト賞の影響が大だろうね。
あれもミステリー中心だったのが、何でもありになっちゃったから。
同じようにNEXTってのもその路線で行って、事実、最初の受賞作
3作はどうみてもライトノベル的な作風だった。そして、みごとにポシ
ャってしまったね。
カッパ・ワンもその轍を踏まなければよいが……。
530名無しのオプ:2007/11/26(月) 20:00:39 ID:9QkMsDL6
打ち切りかどうか、いつ決定するんだろう? 08が出て、その売れ行きを見てから、
なんて言っていたら、4月以降でないと判断できない。そうすると、募集期間が
短くなって、よけいに作品が集まりにくくなる。
531名無しのオプ:2007/11/27(火) 12:57:14 ID:DDLLnUfE
>>530
ってことは、来年初頭くらいまでに新規募集の発表がなければ
そのまま中止と考えて良いことになるな。
532名無しのオプ:2007/12/03(月) 12:54:31 ID:Yo47lISf
内部情報。
08応募作の下読みが終了し、トイレの元へ送る作品
が決定したそうだ。
数日中にトイレのサイトでも触れられるだろう。
533名無しのオプ:2007/12/03(月) 16:25:55 ID:Yo47lISf
あれ、発送は30日だったのに、もう到着して読み始めたのか。
早! ヒマなんだろうな。
534名無しのオプ:2007/12/03(月) 17:47:41 ID:YaVYeyFT
日記の行間から「今年は不作だな…」って落胆が滲み出ている気がする。
535名無しのオプ:2007/12/03(月) 22:36:50 ID:k0zApdwA
>>534
> 日記の行間から「今年は不作だな…」って落胆が滲み出ている気がする。

「光文社文庫の『新・本格推理08』の候補作23編を読み始めたところ。常連と新人が半々くらい。」

 このどこに落胆がにじみ出ているんだろう・・・。

536名無しのオプ:2007/12/04(火) 15:22:34 ID:G820hBLX
一番の不作は選者だよ
537名無しのオプ:2007/12/05(水) 11:46:40 ID:iuicGVbj
>>536
さらに言えば一番の不作は選者の…
538名無しのオプ:2007/12/06(木) 12:57:47 ID:FskTB8vH
>>535
でも去年の日記には、わくわくするとか、一足早いクリスマスプレゼント
だとか書いてたから、それに比べればトーンダウンしていることは否めな
いな。
でも、それは多分候補作の内容云々じゃなくて、来年どうなるかがまだ
決まっていない(もしかすると中止が既に決定されているのかも知らんが)
からだとは思うが。
539名無しのオプ:2007/12/11(火) 18:53:05 ID:sLPQ5Z8S
例年通りのスケジュールだとすると、来週後半くらいには採用者に連絡
があるのかな。
540名無しのオプ:2007/12/12(水) 17:27:15 ID:WxL2hw/S
>>539
例年通りというけど、それはたまたま去年がそうだったということでは?
俺が知る限りの記録では、一昨年は、年末ギリギリが一番早い例で、
そのまた二年位前は、年始早々だったと思う。
541名無しのオプ:2007/12/12(水) 18:52:03 ID:ErkZciwI
>>540
そうなんですか。
ということは、毎年少しずつ早くなっているということで、いずれにせよ
選者のHPに採用作品決定の日記が載ったら近日中に連絡があるという事
でいいんでしょうか。
542名無しのオプ:2007/12/12(水) 21:54:23 ID:WxL2hw/S
うーん、どうなんだろう。
昨年までの日程は参考にはなるけど、絶対的なものはなにもない、
としか言いようがないな。
確かここの過去スレで、一部の常連には禿人から直接連絡があったとかで
顰蹙かっていたこともあるから、逆に、全部編集部に任せることになるかも。
543名無しのオプ:2007/12/16(日) 20:30:30 ID:8nS84ajL
>>542
顰蹙かっても「ボクと意見の違う奴は本格無理k(ry」理論で論破。
544名無しのオプ:2007/12/16(日) 21:23:54 ID:P9MWJzS8
そんなんだから選者おろせって声が
あがる。しかし、対面もあるからなかなか出来ない。
売れ行きも応募者も減る一方。
だからシリーズ中止
って流れじゃないかな? それに一票。
545名無しのオプ:2007/12/17(月) 00:33:04 ID:1jIgQqu1
禿人周辺からの情報。
08収録作は既にほとんど決定している。ただ、その中に複数応募の人(常連)がいて、
それで迷っている、というのが土曜日の段階。
早ければ今日月曜日、遅くとも水曜日には、編集に収録作候補を伝達し、最終会議
(といっても、F氏と禿の二人だけ)で最終決定される模様。
546名無しのオプ:2007/12/17(月) 01:02:10 ID:5R7oYd6G
厳密に言うと…

編集に収録作候補を伝達。このとき、採用作と、修正が上手くいけば採用する作品を伝える
→修正作が戻ってくる→改めて最終会議→決定

547名無しのオプ:2007/12/17(月) 01:15:19 ID:b7LJS4Sd
>>546
>修正が上手くいけば採用する

そんなの邪道だよね
548名無しのオプ:2007/12/17(月) 13:10:10 ID:FsxJ2NCW
>>547
お友達の少ない禿人先生も、仲間を作るために苦心なさっておられるのだろうw
あらかじめ仲間にしておいて、その入選者が別の賞でも獲ったら、
「この新人を発掘したのはボクだ」ってデカい額するんだろうな。
549名無しのオプ:2007/12/17(月) 13:42:15 ID:mR9Uhs72
>>548
> 「この新人を発掘したのはボクだ」ってデカい『額』するんだろうな。

ワロタ
550名無しのオプ:2007/12/17(月) 15:42:18 ID:cOAO5DIC
>その入選者が別の賞でも獲ったら

07の葦原がホラーの賞に入選したけど
禿人は別にデカイ額してないよね?
551名無しのオプ:2007/12/17(月) 16:18:51 ID:FuHgKohS
>>550
> 禿人は別にデカイ額してないよね?

でかい「額」はしているよ。
それと、鏑木が乱歩賞取ったときは、でかい額したついでに、
早くも媚びを売っていた。
552名無しのオプ:2007/12/19(水) 17:13:32 ID:Eo9UXfbr
トイレの掲示板より。

2007.12.20
 光文社文庫『新・本格推理08』の入選作を決定。今回は9作。今まで以上にバラエティーに飛んだ顔ぶれになった。お楽しみに。

しかし、あいつが未来まで予測できるとは……。
553名無しのオプ:2007/12/19(水) 17:54:22 ID:Eo9UXfbr
しかも、バラエティーに「飛んだ」顔ぶれだから楽しみだ。
554名無しのオプ:2007/12/19(水) 19:02:49 ID:modkE9l9
選者、やりたい放題だなw
555名無しのオプ:2007/12/19(水) 19:05:28 ID:m9fPu5ug
>>552
をいをい、それって

>>545 の情報がドンピシャじゃない。本当の関係者?

その点、>>546 はちょっと違うね。

556名無しのオプ:2007/12/19(水) 22:32:52 ID:2gzPIHjL
明日から来た男、二階堂
557名無しのオプ:2007/12/19(水) 22:34:32 ID:fTuQ/kgo
そんなかっこいいもんじゃないな。ミスをさらしただけ。
558名無しのオプ:2007/12/19(水) 22:34:46 ID:cdR/sIjR
鯨統ー郎「タイムスリップ二階堂」
559名無しのオプ:2007/12/19(水) 23:36:48 ID:fTuQ/kgo
今回も9作となるとまた千円超えるな。
560名無しのオプ:2007/12/20(木) 03:53:29 ID:TbP1bdOj
採用通知って何で来るんですか?
メール? 電話? 封書?
561名無しのオプ:2007/12/20(木) 08:59:52 ID:DZjdfSYF
>>560
メールアドレスを書いてたら、採用通知は先ずEメールで来るんじゃ
無かったかな。
562名無しのオプ:2007/12/20(木) 10:49:06 ID:GAI+bwQv
>>560
心配いらないよ。君のところにはこないから。
563名無しのオプ:2007/12/20(木) 10:51:19 ID:cmcNNs/O
選者きたこれ
564名無しのオプ:2007/12/20(木) 12:58:41 ID:M6ELrzva
誰かもう採用通知メール来た人いる?
565名無しのオプ:2007/12/20(木) 14:24:19 ID:MM2LnXB5
↑ 俺は今日届いたよ。採用通知。













バイトの
566名無しのオプ:2007/12/20(木) 16:29:34 ID:6zaH19Wn
またお前か!

とにかく、メルアド書いてんのに明日までに連絡亡かったら、
間違いなく落選だ。
567名無しのオプ:2007/12/20(木) 18:16:27 ID:dDM5jTQP
明日までも何も、現時点で通知が来てなかったら落選確定だよ。
568名無しのオプ:2007/12/20(木) 18:43:29 ID:H2jla7P5
>>567
そう言い切る根拠は?
569名無しのオプ:2007/12/21(金) 09:53:28 ID:f+3ZgX69
去年は、いつ連絡が来たんだっけ? 過去スレ読めればいいんだけど……。
570名無しのオプ:2007/12/21(金) 11:27:26 ID:o0VAwRry
>365 :名無しのオプ:2006/12/26(火) 15:20:38 ID:qig/r3sY
>期待していらっしゃるみなさんには、水を差すようで悪いのですが、
>私のところには、22日に入選の連絡がEメールで来ました。
>他の人にどのような連絡方法を採っているかは分かりませんが。
>ちなみに、初応募初採用です。

過去スレより。ただこのレスの信憑性についてはなんとも言えん。
571名無しのオプ:2007/12/21(金) 11:35:50 ID:u/O3qDUb
そういえば去年、落選して彼女に慰められたって兄ちゃんいたな。
今年はどうですか?出しましたか?
572名無しのオプ:2007/12/21(金) 12:37:17 ID:f+3ZgX69
>>570
レスサンクスです。

昨年も決定は19日、連絡が22日金曜日。
となると、今年は今日21日が有力ですね。土曜日に出勤ってこともあるから、
最悪明日ってこともあるかも……。
今年で2回目の応募です。期待して待ちます。
573名無しのオプ:2007/12/21(金) 18:20:49 ID:ofdlDB0d
三連休明けの25日ってことも考えられる。
クリスマスプレゼントにしてくれる、なんて粋なはからいがある、かも・・・・・。
574名無しのオプ:2007/12/21(金) 20:41:29 ID:JS893Xeh
>>573
クリスマスプレゼントが採用通知、ってのはロマンチックだが、
禿人とロマンチックはウンコとケーキくらい程遠い。
575名無しのオプ:2007/12/21(金) 21:50:48 ID:0tDXk5f2
まあ通知出すのはハゲじゃないからね。
576名無しのオプ:2007/12/22(土) 16:53:08 ID:9Ku5v/18
こっそり報告






今日連絡がきました。
577名無しのオプ:2007/12/23(日) 14:22:58 ID:T7xQ83gS
採用オメ! 本当ならば、だけど・・・・。
578名無しのオプ:2007/12/24(月) 10:37:02 ID:bTQlj7Pm
>>576
土曜日に連絡が? まあ、いちおう信じておこう。
579名無しのオプ:2007/12/24(月) 12:02:05 ID:hye2JaW+
金曜日に送られたメールを土曜日に確認したのかも知れないしな。
いずれにせよ、今の時点でメールが来てなければ、もうあきらめた方が
良いのだろうな。
580名無しのオプ:2007/12/24(月) 23:49:51 ID:pPjDeQSn
>>579
> 金曜日に送られたメールを土曜日に確認したのかも知れないしな。

>>576
> 今日連絡がきました。

576の文章力に問題がないとすると、
金曜日に送られたのでは絶対にないな。
581名無しのオプ:2007/12/25(火) 00:17:35 ID:AoYBENfI
メールは到着にやたらと時間が掛かる事がある
金曜日に出したメールが土曜日に届くなんてことも無くはない
582名無しのオプ:2007/12/25(火) 09:13:05 ID:E+/jyl9N
そういわれてみると、金曜日に送られたはずの採用通知が、送信事故で
まだ俺のもとに届いていない可能性もある訳だから、もうしばらく待って
みることにするか。
583名無しのオプ:2007/12/25(火) 11:40:17 ID:m2RQmSc4
年末ジャンボ宝くじなみの低い確率だけどな。
584名無しのオプ:2007/12/25(火) 16:36:20 ID:TdGxxJfy
年賀状に混じってこっそりと配達される悪寒
585名無しのオプ:2007/12/25(火) 20:33:43 ID:vgv0lLkd
よくわからんが、今日までに連絡なければもう諦めた方が良いな。
Eメールが使えない人はまだ少し望みがあるかも。
586名無しのオプ:2007/12/27(木) 02:01:32 ID:5K11xwCf
連絡はは1月末までって応募要項に書いてあるんだから、それまでは期待して待とうぜ。
少なくとも俺はまだ望みは捨てていない。
587名無しのオプ:2007/12/27(木) 02:05:16 ID:5K11xwCf
ついでにageとくわ
今日06を再読してみた。このレベルなら漏れのは合格しないはずがないとオモ
少しアルコール入ってる。
588名無しのオプ:2007/12/27(木) 09:12:14 ID:Z8RwcfNe
>>587
それは応募した誰もが思っていることだろうな。
589名無しのオプ:2007/12/27(木) 13:39:20 ID:v6jcUIdX
いや、少なくともまえがきと選評を読んで「コイツになら勝てる」と思うのは間違いではないw
590名無しのオプ:2007/12/27(木) 15:37:42 ID:JkucOoN6
そいで、だれか他に連絡あった? >>576はネタっぽいから。
591名無しのオプ:2007/12/28(金) 09:47:44 ID:wGcxfycM
年末だから年内はもう連絡ないよな。とすると、来年初頭くらい?
良い初夢を見させてくれ! 年末ジャンボもついでに当たってくれ!
592名無しのオプ:2007/12/29(土) 00:08:48 ID:r5/PUjqJ
まだ期待している人達には悪いのですが、Eメールで連絡できる人には、
26日までにすべて連絡を終了しています。
593名無しのオプ:2007/12/29(土) 11:07:29 ID:RVfdgyPt
>>592
業界人のふりをした馬鹿が、つまんねーエサをまいてるな。
26日どころか、15日までに連絡済みだよ。
書き直しもあるし、まれに入賞辞退する人とかいるし、選評は28日までに書かないといけないからね。
例の日記の日付は信用しないように。
594名無しのオプ:2007/12/29(土) 12:13:11 ID:MsidEPIK
>>593
> 26日どころか、15日までに連絡済みだよ。

それはあり得ませんね。業界人の振りをしているのはどちらでしょうか?

選評はまだまだ先でも間に合いますよ。
595名無しのオプ:2007/12/29(土) 18:06:09 ID:lD9swOMo
08でこのシリーズの最終となるんだから、みんな期待して待とう。
596名無しのオプ:2007/12/30(日) 16:01:19 ID:fx0rMhkY
>>593
592さんが業界人かどうか知りませんが、今回採用された私の友人の
話によると、やはり26日に連絡があったそうなので、信頼して良いのではないかと
おもいます。
597名無しのオプ:2007/12/31(月) 01:29:45 ID:T9y4Bvr9
んじゃ576はやっぱネタで決まり?
598名無しのオプ:2008/01/01(火) 11:14:29 ID:Z7mpmag4
あけおめことよろ。

今年のはつゆめ。
俺が08に採用という連絡がある。
禿人が選者をクビになり、このシリーズがリニューアルされる。
599名無しのオプ:2008/01/06(日) 16:29:42 ID:ER23RGVm
>>595
それってもう決まり?
600名無しのオプ:2008/01/06(日) 19:47:33 ID:MgPjCy8w
ぐぐってみたら採用通知がきたという人がいた。
今の時点で、08の執筆者は三人ほど判明。
うち一人は鮎川哲也賞の一次に通ってる(七河にあらず)。

601名無しのオプ:2008/01/06(日) 22:40:31 ID:4aMOPngH
>>600
おれもググってみたが一人しか分からなかった。
良かったら教えてくれ。
602名無しのオプ:2008/01/07(月) 14:42:24 ID:tPxQg87x
>うち一人は鮎川哲也賞の一次に通ってる(七河にあらず)。

優○洸って人か?日記にそれっぽいこと書いてるな。
603名無しのオプ:2008/01/07(月) 15:16:46 ID:vYR/YIn1
>>602
なるほど、ようやく探しだしたのがこれ。

http://ameblo.jp/yuki-kou/

しかし、1月5日のブログに

>とある原稿の推敲をここんところずっとやっている。短編だが、もう、10回くらい見直しただろうか。
>あと数日以内にしあげなくてはならない。だが、急いで適当にするわけにもいかない。

と書いてあるが、これだけで新・本格推理08のことだとは、なかなか想像できないのでは?
ということは、602は優○洸本人か?
604名無しのオプ:2008/01/07(月) 17:14:19 ID:vKX2njJI
盛り上がってまいりました
605名無しのオプ:2008/01/07(月) 19:53:17 ID:m/DDXF+H
>>600
>>603
k-inoueってヤツも採用されたらしいな。
どうしてもその二人以外はヒットしない。
606名無しのオプ:2008/01/08(火) 16:23:01 ID:NKTMpTkh
このシリーズ関係のサイトをググっていたら、面白い書評にぶち当たった。

http://plaza.rakuten.co.jp/hontoeiganopage/diary/200704010003/

この書評を書いた人、なかなか的を射ている。
特に最後の、
「個人的には二階堂黎人が採用することに決めた作品の短編集より、不採用となった作品の短編集を出してもらいたい。
 そうした方が本シリーズが活性化すると思うが。」

というコメントが良かった。
607名無しのオプ:2008/01/08(火) 16:51:17 ID:NKTMpTkh
ただ、その人、ちょっと論理的に難しいとすぐに「わけがわからない」
と評するクセがあるようだ。だったらミステリーを読まなきゃ良いのに、とも思う。
608名無しのオプ:2008/01/08(火) 17:00:04 ID:N5JtVxD4
>とにかく、「〇〇だと思われていた人物は実は××だった」という文章トリック
>(読者を引っ掛けようとするトリックで、登場人物らを引っ掛けようとしていない)は、
>綾辻行人のでうんざりしているので、特に感心しない。
609名無しのオプ:2008/01/08(火) 18:36:51 ID:OUYQQKX3
個人サイトを貼るなよ
610名無しのオプ:2008/01/08(火) 20:58:00 ID:HmMJgogG
サイトって大半は個人サイトじゃない? なんで悪いの?
確かにリンクは許可を得て下さい、なんて人もいるが、元々、サイト開いている人は、
他人から参照されるリスクを最初から持っているんだよ。
ちなみにトイレのサイトだって個人サイトだぞ
611名無しのオプ:2008/01/08(火) 22:50:28 ID:ZY4N4G4O
コーフンするとみっともないぞ。
612名無しのオプ:2008/01/08(火) 23:35:46 ID:3UMyYkCx
このシリーズ終わるんだ・・・
613名無しのオプ:2008/01/09(水) 00:15:09 ID:QLZiMW7k
いや、終わらない。禿人を選者にしたシリーズが終わるだけ。
少しだけ違った形で継続されるよ。




























と、おれの希望だけ言って今日は逃げて寝る。
614名無しのオプ:2008/01/09(水) 00:16:28 ID:frcge9e6
まだ採用通知が来ないのですがあきらめた方が良いのでしょうか?
615名無しのオプ:2008/01/09(水) 12:23:34 ID:kYndtjWr
うむ
616名無しのオプ:2008/01/09(水) 18:32:11 ID:/Zr+iJif
>>614
いや、落選通知が届くまではまだ可能性はあるはずだ。
あきらめることとあきらめないことにどれほどの差があるのかは分からぬ
が、もしあきらめた結果応募作を他所に出すのであれば、通知が来てから
にした方が良いとは思う。
617名無しのオプ:2008/01/09(水) 18:36:26 ID:9l0uDmZ0
たしかに、作品を他に流用するのはまだ控えた方が良いな。
しかし入選の可能性があるかというと、ほぼ100パーセントないだろうな。
Eメールでの通知は12月26日までに終わっているし、605の井上某の日記でも、
28日に封書が届いたというから、いくらなんでもまだ届いていないということは
考えにくい。
618名無しのオプ:2008/01/10(木) 10:25:09 ID:JKSPn1dD
入選者は明日が推敲した原稿データの締め切り。
いまごろ頑張っている頃だと思う。
619名無しのオプ:2008/01/10(木) 21:04:13 ID:ccQ804os
>>614
ドンマイ
620名無しのオプ:2008/01/11(金) 16:13:16 ID:iOhnrvsk
禿人の日記より

>そう言えば、光文社文庫はカバーの装幀が変わったんだよね。今度は何色になるかな(実は、緑は嫌いなのだ)。

このシリーズに緑を使うのは、鮎哲以来の伝統。鮎哲の文庫はずっと緑の背表紙だった。
大恩ある鮎哲御大に指名してもらいながら、よく言えたもんだ。
621名無しのオプ:2008/01/11(金) 19:28:41 ID:/qyVMJWN
シリーズの統一感ってのがあるから緑のままが良いんじゃね?
色を変えるなら先に選者を代えろ。
622名無しのオプ:2008/01/11(金) 19:36:04 ID:I7fKQAxs BE:756346739-2BP(333)
わさわさ
623名無しのオプ:2008/01/14(月) 20:40:58 ID:OBHqmKzD
藤原遊子の「インコの死」が採用されているかどうか
賭けないか?
624名無しのオプ:2008/01/14(月) 23:46:47 ID:cptSV8KE
ヒマ人だな。かわいそうだから俺が付き合ってやる。
採用されてないに一票。採用されている場合は改題しているだろ。
625名無しのオプ:2008/01/15(火) 14:11:42 ID:9Xc5Nx3c
>>623
それってソースどこ?
626名無しのオプ:2008/01/17(木) 10:59:33 ID:0oFqFXm2
>>625

>>461

また9作採用ってことは1000円超えるな。作者のコメントと
妙な選評がなければ900円で収まるだろ。その方が結果的に熟れて
コーモン社ももうかるとおもうが

627名無しのオプ:2008/01/20(日) 12:48:08 ID:xMPmY1bF
禿人の日記より

2008.01.19
 昨夜は光文社と打ち合わせ。長く続けてきたそのシリーズだが、残念ながら今回の08を
もって終了することになった。みなさん、ありがとうございました。

628名無しのオプ:2008/01/23(水) 15:27:19 ID:oq0utAoW
>>627
信じちゃったじゃんかw

>>626
鮎哲御大みたいに、選評は数行にすりゃいいものをねぇ。文章力がそもそもないのに。
629名無しのオプ:2008/01/23(水) 18:04:31 ID:Kpoq9Wx5
>>628
> 信じちゃったじゃんかw
だって事実だもん

> 鮎哲御大みたいに、選評は数行にすりゃいいものをねぇ。文章力がそもそもないのに。
禿同
630名無しのオプ:2008/01/28(月) 09:11:02 ID:+MupoGSl
そろそろ落選通知が届く季節だな。
631名無しのオプ:2008/01/29(火) 19:24:38 ID:ZCfEyVNs
 拝啓

 晩秋の候、ますますご清祥のことと存じ上げます。
 さて、このたびは「新・本格推理08」にご応募いただき、ありがとうございました。
 応募数こそ昨年には及びませんでしたが、水準以上の作品が多数揃ったことから、
選考にはたいへん苦労いたしました。
 その結果、残念ながら貴作品は不採用とさせていただきました。
 せっかくのご努力が反映されませんでしたが、なにとぞご了承ください。
 選考経過を記した『新・本格推理08』は、三月刊行予定です。

 今後とも、光文社文庫をどうぞよろしくお願い申し上げます。

                                                敬具

株式会社 光文社
 文庫編集部
 藤野哲雄
632名無しのオプ:2008/01/29(火) 21:12:29 ID:3L/OgsEM
>>631
をいをい 個人名まで出しちゃまずいだろ 削除依頼出せよ
633名無しのオプ:2008/01/29(火) 23:59:49 ID:Q2F+ZYzU
晩秋の候・・・・・・
634名無しのオプ:2008/01/30(水) 17:46:58 ID:g+JhsP3g
俺のところにはまだ落選通知が来ないな。
635名無しのオプ:2008/02/01(金) 12:33:17 ID:mhUpjV9P
2月になったけどまだ来ないな。
636名無しのオプ:2008/02/01(金) 13:01:38 ID:N+9IruWG
お前はもう落ちている!
637名無しのオプ:2008/02/01(金) 15:12:49 ID:Ycr9tosR
多分、真っ先に落とした奴から順番に送付してるんだよ>落選通知
638名無しのオプ:2008/02/02(土) 00:56:12 ID:OVm2eHS3
まだ合格通知こないお
639名無しのオプ:2008/02/02(土) 01:04:37 ID:5JEcmOh4
トイレ先生最後の監修だ。心して読もう。
640名無しのオプ:2008/02/02(土) 01:07:24 ID:Q3I3deI/
>>638
そりゃ、去年のうちに送付済みに決まってるだろ、と一応ツっこんでおく。
641名無しのオプ:2008/02/02(土) 04:23:18 ID:1qd9EmOV
>>640
こんど、もっと、突っ込んで、お話ししましょうね。
こんどー、もっと、突っ込んで、お話ししましょうね。
コンドーム、もっと、突っ込んで、お話ししましょうね。


by 昔の所ジョージ
642名無しのオプ:2008/02/03(日) 11:37:49 ID:ltQL6WoY
>>638
入選者にはゲラ刷りが届いている頃だよ。
643名無しのオプ:2008/02/03(日) 21:35:53 ID:VdLg73S8
禿人のサイトの「企画進行中」の中に、こんなことが書いてあった。

「新・本格推理」募集要項
「新・本格推理」の第9回目の応募については、近日中に発表します。

少なくとも、今までとは変わるということらしい。
選者を変えるということについては「残念ながら」まだ書かれていない。

644名無しのオプ:2008/02/04(月) 23:43:29 ID:EE9KpG55
今日も落選通知来なかったんだけど、みんなは来た?
645名無しのオプ:2008/02/05(火) 00:26:28 ID:FVtnAjaw
七河、鮎川賞最終候補オメ。
646名無しのオプ:2008/02/05(火) 00:29:14 ID:jqy4jE5c
オメは受賞してから言うべきでは?
647名無しのオプ:2008/02/05(火) 07:41:18 ID:KKBIVvda
受賞したら二階堂ファミリーに強制的に編入されます
648名無しのオプ:2008/02/05(火) 11:22:38 ID:0TuZNBKU
>>644
俺のところにもまだ来ないよ。
649名無しのオプ:2008/02/05(火) 13:10:37 ID:zh3TKegQ
七河氏は、あやかしの家とか、暗黒の…… とか 、新・本格推理に載った作品を
みるだけでも、かなりの実力がある人だと思う。
そんな七河氏には、はやくメジャーデビューして欲しいですね。
期待しています。きっと、師匠よりも良い作家になることでしょう。
650名無しのオプ:2008/02/05(火) 13:37:54 ID:yJHQz1AO
>>649
まぁ、少なくとも君よりは文章力があるんじゃないかな。
651名無しのオプ:2008/02/05(火) 14:50:57 ID:zh3TKegQ
>>650
顔が真っ赤だよ。
この程度の文章にカチンと来た君は、池沼か禿人本人ということになる。
652名無しのオプ:2008/02/05(火) 20:46:11 ID:TtVq+C5f

はやく08出ないかな。楽しみ。あと約一ヶ月半か。

それまでしばらく話題がないから、話題投下。
みなさん、07の中ではどれが一番お気に入り?

653名無しのオプ:2008/02/05(火) 23:53:36 ID:yJHQz1AO
r───────────
│ ほほう、それでそれで?
└──────v──―─
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi                ____
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|         . _-=≡:: ;;   ヾ\
           |r-==( 。);( 。)       .  /          ヾ:::\
           ( ヽ  :::__)..:: }        . . |            |::::::|
        ,____/ヽ  ー== ;        . ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/
     r'"ヽ   t、   \___ !        .... || <・>| ̄| <・> |── /\
    / 、、i    ヽ__,,/              |ヽ_/  \_/    > /
    / ヽノ  j ,   j |ヽ            / /(    )\      |_/
    |⌒`'、__ / /   /r  |           . | |  ` ´        ) |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |            | \/ヽ/\_/  /  |
    ゝ-,,,_____)--、j           . \ \ ̄ ̄ /ヽ  /  /
    /  \__       /            .   \  ̄ ̄   /  /
    |      "'ー‐‐---''                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   r───────ヘ──────
                   │>>650 顔が真っ赤だよ。 
                   │この程度の文章にカチンと来た君は、池沼か禿人本人ということになる。

                   └─────────―───
654名無しのオプ:2008/02/06(水) 02:14:18 ID:ccjSh5Rx
>652

07では「床屋の源さん、探偵になる」がマイベスト。
655名無しのオプ:2008/02/06(水) 12:15:18 ID:sHytAwwK
>>652
七河の作品かな。
床屋の源さんは、俺的にはワースト3に入った。
真相である死因の選択肢を最初から排除するなんて、あれはないでしょ。
イルクの春だったっけ? アレと並んでワースト。

656名無しのオプ:2008/02/06(水) 13:12:25 ID:pkTEnUqu


やっぱここ、禿人本人が棲みついてるな。
床屋の源さんを一押しにしたのは禿人。
読者の多くは納得行かないだろう。
657名無しのオプ:2008/02/06(水) 13:24:46 ID:7qr1zdmn
イルクは結構一般受けすると思ったんだけど、そうでもないんだな。
俺はバカトリックが好きなので「歪んだ鏡」が一番だ。突っ込みどころは
山のようにあるけど、ああいう作品こそが俺がこのシリーズに求めている
ものだから。
658名無しのオプ:2008/02/06(水) 13:29:20 ID:pkTEnUqu
>>657
歪んだ鏡は、本格推理というより、あのミスが発覚する手順というのが
面白いと思う。だからあれはあれで良いと思う。
逆にイルクのようにリアリティを追求した文体の作品は、その分、わず
かなミスや実現可能性の低さが大きな命取りになるんだと思う。
659名無しのオプ:2008/02/06(水) 22:20:43 ID:qXcRpC9k
まだ通知がこないんですけど……
660名無しのオプ:2008/02/06(水) 22:47:52 ID:NAsbNzX/
そもそも、原稿自体が届かなかったんじゃないの。
661名無しのオプ:2008/02/06(水) 22:59:45 ID:qXcRpC9k
>>660
ああ、郵便事故なのかなorz
明日も来なかったら問い合わせてみます。
662名無しのオプ:2008/02/06(水) 23:31:46 ID:OkkvyKGM
>>652
ベストはどれか迷うが、ワーストは間違いなく藤原の作品。
あんな前の方で種明かしなんかすんなよ。残りの紙数がもったいない。
663名無しのオプ:2008/02/07(木) 00:19:37 ID:A4PnJh2G
>>652
これがベスト!という程の作品はなかったが
イイと思ったのは「黄昏に沈む〜」と「くるまれて」と
「イルクの秋」。
今でも内容を覚えてるのはこの三作だけだな。
664名無しのオプ:2008/02/07(木) 09:02:12 ID:uo4h226H
俺のところにもまだ落選通知が来ないな。
まあ落選してることには変わりないから、たいして気にはしてないけど。
665名無しのオプ:2008/02/07(木) 11:27:05 ID:k/57jqzC
「1月末までに全員に連絡」って応募要項に書いてあるんだが、遅れるのが普通らしい。
何年かまえ、俺が応募して落選したときも、届いたのは確か2月初旬だった希ガス。
666名無しのオプ:2008/02/07(木) 12:41:45 ID:2bFhldcw
>>653
650、よほど悔しかったみたいだね。
図星ってわけか。
667名無しのオプ:2008/02/07(木) 16:07:57 ID:mV6tnZ87
>>649>>651>>666乙w
668名無しのオプ:2008/02/07(木) 21:46:34 ID:1wJ3PgSY
>>652
禿人の評価が高いのは床屋の原産、イルク、ホワットダニットパズルって
とこかな。やっぱ選者替えないとダメだ罠。
669名無しのオプ:2008/02/08(金) 04:26:25 ID:dcL3pZD+
そういえば、もう来月は08の発売なんだな。
恒例の執筆者予想をば。

・園田(もう卒業してもいいと思うが)
・藤原(ノーコメント)
・獏野行進(これは確定)
・優騎洸(スレの情報を信じれば)
・青山(弟子なので)
・愛理(地味に常連なので)
・鷹将(久しぶりに復活)

ちなみに適当に予想しただけであって、好きな作者って訳ではない。
670名無しのオプ:2008/02/08(金) 12:48:27 ID:r3Glj8nG
>>669
するどいね。四人は当たっているよ。その他はハズレ。
671名無しのオプ:2008/02/08(金) 13:17:03 ID:wqFf2cJV
>>670
そんなに内部事情に詳しいのか。じゃあ、>>661>>664に落選通知を送ってやれよ。
672名無しのオプ:2008/02/08(金) 13:32:38 ID:r3Glj8nG
>>671
悪いが、私はその担当ではないのでね。しかも、担当者は既に送っているよ。
そして、私が本当に内部に精通していることをここで証明しよう。669の
リストを借りると、

・園田 今回も採用。
・藤原 最終に残っているが今回は落選。
・獏野行進 採用
・優騎洸 採用
・青山 応募していないと思う。少なくとも最終には残っていない。
・愛理 今回も採用。
・鷹将 応募していないと思う。少なくとも最終には残っていない。

その他もうひとり過去採用歴のある人が採用されている。残り四人が新人。
673名無しのオプ:2008/02/08(金) 13:47:47 ID:wZj5nGfc
でも結局>>672の言が証明されるのは発売後だよなw
674名無しのオプ:2008/02/08(金) 14:17:53 ID:OIGepl3A
内部に精通って光文社社員だろ?
675名無しのオプ:2008/02/08(金) 14:23:34 ID:76PF3k6z
獏野行って、あの本格推理12で「僕はこの家の壁です」とかってバカミス書いたヤツ?
それが採用というだけで、今回はあまり期待は出来ないような希ガス。
676名無しのオプ:2008/02/08(金) 16:32:01 ID:RJQe6ukB
>>674
でも社員だとしたら、そんなに簡単に特定されそうな情報を流すかな。
採用者とか最終選考とかの情報を知りうる人はごく限られているだろう
し、偶然その情報を知ってしまった第三者のような気もするが。
でも意表を突いて選者直々の書き込みかも知れん。
677名無しのオプ:2008/02/08(金) 17:31:35 ID:jy+TGm/V
672 名前:名無しのオプ 投稿日:2008/02/08(金) 13:32:38 ID:r3Glj8nG ←

【月刊ですらない】ミステリーズ!2【東京創元社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1176188115/335

335 名前:名無しのオプ 投稿日:2008/02/08(金) 13:22:30 ID:r3Glj8nG ←
賞金がたったの30万円ってのはセコイよね。
678名無しのオプ:2008/02/08(金) 18:00:28 ID:BwRFmE+H
印税しか出さない光文社の社員がミステリーズに文句言うとは・・・・
679名無しのオプ:2008/02/08(金) 19:15:55 ID:dcL3pZD+
>>672が本当なら、優騎洸に期待。
鮎川賞最終に残ってることだしね。
>その他もうひとり過去採用歴のある人が採用されている。
たぶん七kのことだろうな。俺はあんまり好きではないが。
680名無しのオプ:2008/02/08(金) 19:39:10 ID:5KfKlLx8
>>672
> その他もうひとり過去採用歴のある人が採用されている。残り四人が新人。

優騎洸って新人じゃないの?
681名無しのオプ:2008/02/08(金) 19:49:36 ID:dcL3pZD+
>>680
新人だと思う。過去採用者が筆名変えたんじゃなければ。

08は9人採用だから、以下のようになるのかね?
採用歴あり四名
・園田
・獏野
・愛理
・?
初採用5名
・優騎
・?
・?
・?
・?

ま、>>672が本当の内部関係者ならの話。
682名無しのオプ:2008/02/09(土) 00:25:45 ID:WC2fWzpI
> その他もうひとり過去採用歴のある人が採用されている。
葦原氏が今回も応募してるらしいので、多分彼でしょう。
683名無しのオプ:2008/02/09(土) 00:43:34 ID:SjeQoAhq
>>677

>>672は責任とって、入選者全員に30万円以上の賞金を出すように。
684名無しのオプ:2008/02/09(土) 00:45:40 ID:BGyd/RbO
半額なら出せるんじゃない?
入選者の印税って、そんなもんだから。

即レスになってしまったな。
685名無しのオプ:2008/02/09(土) 00:59:56 ID:SjeQoAhq
いや、30万でせこいっ言ってんだから、もっと出してもらわないとな。半額じゃ駄目だ。
686名無しのオプ:2008/02/09(土) 01:48:27 ID:nXiMtQEy
みすてりいずは印税がなくて賞金だけじゃない?
雑誌に載るだけだから。本人がビッグになって、その後短編集とか出して
それに収録されるなら別だろうけど。
30マソは確かに安い。
687名無しのオプ:2008/02/09(土) 07:40:31 ID:bJilAZxJ
●小泉改革の全否定から始めよ

日本経済を再建するためには、もう一度、国民の末端にまで果実が行き渡るシステムを構築するしかない。
企業が増収増益をつづけているのに、サラリーマンの賃金が9年連続ダウンという歪みを放置していてはダメです。
もし、経営者や株主が果実を独り占めにするなら、政治が富の再配分をするしかないでしょう。
内需低迷を放置したままで日本経済の再生はあり得ません。
少なくとも、小泉改革が壊した最低限のセーフティーネットは復活させるべきです。
さもないと、日本経済は本当に疲弊してしまいます。
688名無しのオプ:2008/02/09(土) 11:16:13 ID:nq3hA254
KY書き込みはスルーだな
689名無しのオプ:2008/02/10(日) 02:22:01 ID:XiWBSQbR
園田今年も載るの?
あいつはこのシリーズと心中するつもりなのか
690名無しのオプ:2008/02/10(日) 15:28:44 ID:YrdZzpEC
>>689
そろそろパズラー短編集でも出してソロデビューできるんじゃない
691名無しのオプ:2008/02/10(日) 16:59:33 ID:XiWBSQbR
たしかに短編集出せるくらいは作品数あるよね
旧シリーズから数えれば10年近く投稿してるんだから
692名無しのオプ:2008/02/10(日) 18:55:37 ID:z7N8NIty
新風社に頼んで
自費出版してもらえばいい。
693名無しのオプ:2008/02/10(日) 18:59:47 ID:t06cGNYz
その会社つぶれたでしょ。だからわざと言ってるのかな?
694名無しのオプ:2008/02/10(日) 20:10:59 ID:jKG8G2HQ
新風社なんてないよ。

新風舎はこの間つぶれたが。
695名無しのオプ:2008/02/10(日) 20:59:08 ID:U56kfL9K
あるよ。

http://www.shinpusya.co.jp/

新風舎と勘違いした問い合わせが多くて困ってるみたいだね。
696694:2008/02/10(日) 21:20:08 ID:jKG8G2HQ
ホンマやwww

>弊社は広告代理店です。雑誌・書籍の自費出版・販売等はしておりません。

これは大変そうだなw
697名無しのオプ:2008/02/10(日) 23:18:33 ID:UGJtG2fN
今後の参考にしたいから聞かせておくれ。
新・本格推理シリーズの作品に登場した中で、一番好きなキャラクターって誰よ?
698名無しのオプ:2008/02/11(月) 00:35:33 ID:oBqGr67J
>>652>>697か?
聞くだけじゃなくて、たまには自分から意見言ってくれよ。
つうか素人の作品でそこまでキャラ立ちしてるのはないと思うが。
禿が「キャラ立ち5」をつけた鏡のやつだって、「これでキャラ立ち5か・・・」な
出来だった。
699名無しのオプ:2008/02/11(月) 00:42:23 ID:oBqGr67J
>>697
あ、思い出した。
東川のやつの探偵コンビはなかなかいい。
700名無しのオプ:2008/02/11(月) 02:09:23 ID:JHXQXdpf
>>698
今見た。俺は652だが697ではない。
確かに禿人の採点する「キャラ立ち」は、単にキャラクターの描写があるかどうか、
という程度に留まっているね。
生き生きしているとか、個性が豊かで魅力的だとか、登場人物一人一人が明確に
区別しやすいとか、そういう観点からすると、かなり安易な採点だと思う。
701名無しのオプ:2008/02/11(月) 02:10:22 ID:JHXQXdpf
つまりそれは、禿人本人がその程度の実力しか持ち合わせないということの
証左だと思う。
702122:2008/02/11(月) 15:35:26 ID:fgwRwi7i
今日やっと落選通知届いたお。
かなり自信作だったのに、なんで?
あのレベルで一次すら通過できないなんて信じられないお。
703名無しのオプ:2008/02/11(月) 15:53:03 ID:DwMjtStb
>>702
こういう公募の賞は実力と共に運が必要だから、運が無かったと思って
また別の賞(ミステリーズとか)を目指して頑張ってください。
個人的には、その応募作を読んでみたい気もしますので、どこかにUP
してもらえると嬉しいのですが。
704名無しのオプ:2008/02/11(月) 18:40:49 ID:tP4rJHJW
俺が園田でマジで作家になりたいと思ってたら、
短編集出してくれって出版社に
営業かけまくるけどな。
全くの無名よりは扱いマシかもしれんと考えて。
趣味で投稿してんのかな。
705名無しのオプ:2008/02/11(月) 18:44:43 ID:IQ7sZzFJ
>>704
ただの趣味かもな。
確かに営業かけまくればヤツなら出版してくれる会社がひとつくらいは
みつかるかもしれない。
だが、一発目の出版が短編集というのは、よほどのことがない限り出して
もらえないらしい。つまり、賞を取るとかね。
706名無しのオプ:2008/02/11(月) 19:05:28 ID:d4AzmX/I
だな。最近だと蒼井上鷹がそんな感じか
707名無しのオプ:2008/02/12(火) 00:27:42 ID:beKVAh29
園田のは、1冊にまとまるとワンパターンなのがモロバレになるんでは・・
文章ヘタだし、1冊通読はつらい。
年に一回、あのアンソロジーの中の一作だからこそまだ読めるw
708名無しのオプ:2008/02/12(火) 00:38:01 ID:Y9Hg1Zjh
>>707
> ワンパターンなのがモロバレになるんでは・・
それほどワンパターンとは思わないが・・・・。
> 文章ヘタだし
これは同意。
709名無しのオプ:2008/02/12(火) 11:26:28 ID:id7ohI9y
園田氏は別に作家になろうとかって気持ちはないんじゃないかな。
他の人の名前は、鮎川賞とか乱歩賞の予選通過とかで見ることが
あるけど、この人の名前はこのシリーズでしか見ないもんな。
710名無しのオプ:2008/02/12(火) 12:54:59 ID:4oYbGK4N
園田ってそんなに文章へたかな? 特にうまいとは思わないけど
まあ普通のレベルだと思う。
711名無しのオプ:2008/02/13(水) 10:46:06 ID:yPPVfrtk
「水島のりかの冒険」だったかな? あれはちょっと悪のりしすぎだったな。
712名無しのオプ:2008/02/13(水) 11:21:19 ID:HwDoEujL
園田の作品は綾辻スタイルで人物は記号に過ぎないから、そういうのが
好きな人は文章が上手いだの下手だのは気にならないんじゃないかな。
713名無しのオプ:2008/02/13(水) 11:26:08 ID:giDPCseo
文章の上手い下手というのは人物の描写だけじゃないだろう。
そんなのはほんの一部のはずだ。
714名無しのオプ:2008/02/13(水) 11:50:17 ID:c2itqwdl
園田先生大人気だな。
自費出版でもいいから本出してくれれば、買うよ俺。
715名無しのオプ:2008/02/13(水) 12:38:49 ID:soXqC8eB
>>714
大丈夫だよ、今年は>>672が入選者全員に30万円くれるはずだから。
716名無しのオプ:2008/02/13(水) 12:52:06 ID:giDPCseo
園田って何歳くらいなの?
717名無しのオプ:2008/02/13(水) 13:03:03 ID:1vHhFQVV
つーか、おまいら、よくこのお題で700までもたせたなー。
おいら、感動しちゃうよ。。。
718名無しのオプ:2008/02/13(水) 13:03:05 ID:c2itqwdl
>>715
その30万で自費出版?w
>>716
俺は30代半ばくらいだと踏んでる。
719名無しのオプ:2008/02/13(水) 13:25:19 ID:56CeQ3ZL
>>717
この分だと、08が出るまでに1000行くかもな。

>>718
ここなら、30万で余裕で自費出版できるよ。

http://www.kagasaisei.co.jp/cocina/
720名無しのオプ:2008/02/14(木) 21:08:46 ID:zSVBmwsD
>ワンパターン
ワンパターンというか、叙述的なオチがあるのは予想できるな。
その手のトリックは読む前から分かってるし、逆にそれを期待して読む奴もいるだろ。
このシリーズじゃ一種あいつの持ち味になってる感もある。

>717
偏執的に二階堂に粘着してぐじぐじ言ってるの読んでも面白くねーもん。
園田の話の方がまだマシ。
721名無しのオプ:2008/02/15(金) 02:16:12 ID:QXfCLjuD
08の感想とかは3月20日くらいになるだろうな。
だとすると、それまでに1000を目指して、新スレで大いに語るべきだ。
それまでにこのスレを満杯にしよう。
しかしあまり話題はないな。

>>702
おまいの作品うpしてくれ。
722名無しのオプ:2008/02/15(金) 14:29:56 ID:EiNznDUI
08が発売されても1000行かないんじゃないかな
723名無しのオプ:2008/02/15(金) 16:46:17 ID:mNOI858U
トイレのサイトに書いてある

>「新・本格推理」の第9回目の応募については、近日中に発表します。

っていつだよ。
もう一ヶ月以上も「近日中」になってるぞ。
「応募」ってのも立場が逆だし。
言葉の使い方を間違えるのはお手の物だな。
724名無しのオプ:2008/02/15(金) 20:30:55 ID:h+zOsFuC
今のままで良いから、続いて欲しいな
725名無しのオプ:2008/02/15(金) 21:04:17 ID:S9wt8gnF
俺も続けて欲しい。
ただし禿人を排除して欲しい。そして、あの無意味に長いコメント、選評、
作者のアンケートを廃止して欲しい。
一冊800円止まりだよな。
726名無しのオプ:2008/02/18(月) 10:47:45 ID:HCgdCE8l
このシリーズの03に収録されていた「Y駅発深夜バス」を読んでみたの
だが、非常に評判の良い作品ということで、ちょっと過大な期待を抱きすぎ
たせいか、突っ込みどころが多すぎて、あまり楽しめなかった。
偶然に頼りすぎとか動機とかはともかくとして、警察が[メール欄]をあっさり
認めてしまうというのは、少し無理があるような気がするのだが。
727名無しのオプ:2008/02/18(月) 13:14:13 ID:FZJ+yc1S
>>726
あの作品は、「リアルに起き得ることなのに、なにかしら神懸かりのように読者に感じさせる」
というのを狙ったものだと思う。そのメール欄のこと以前に、真相がすぐに推定できる
というあたりの方が欠点(興味を失わせるという意味で)だと思う。

728名無しのオプ:2008/02/21(木) 11:26:00 ID:/bm2S2gD
しかし九人病がこのシリーズに選ばれていることがおかしい。
下読みの段階で落とすべきだった。
それをまた採用した禿人もおかしい。
729名無しのオプ:2008/02/21(木) 13:22:30 ID:EdPPR+Ne
九人病の青木、いつの間にか本出してたけど
売れたんかな?
730名無しのオプ:2008/02/21(木) 14:31:07 ID:u3M2BF34
>>728
禿同
たしかにおもしろい作品ではあったと思う。でも本格推理じゃないね、あれは。
731名無しのオプ:2008/02/21(木) 19:07:15 ID:rdkSCago
「偽りの学舎」ね、青木が出したの。読んだが、良くも悪くも優等生的。
732名無しのオプ:2008/02/21(木) 22:22:38 ID:flS1Q9Kz
>>731
このシリーズからデビューしたやつ何人かいるが、
小学館ミステリー21ってハードカバーなの?
733名無しのオプ:2008/02/21(木) 22:33:11 ID:sgjqn9M9
プロは一作だけじゃなくて、
コンスタントにある程度の質のあるもんを
書かなくちゃいかんからな。

「Y駅」「九人病」ときて、デビューさせても大丈夫と
編集部は踏んだんだろうか。
734名無しのオプ:2008/02/22(金) 00:19:58 ID:leAPxtt0
あの2作だけでは、とてもではないがプロでやっていけるとは誰も思わないだろうな。
自分でかなり営業したんじゃないの。
735名無しのオプ:2008/02/22(金) 10:23:13 ID:HdIzHOpk
逆に短編のレベルだけ見て、デビューさせたら大失敗だった例が加賀美雅之だw
736名無しのオプ:2008/02/22(金) 11:50:10 ID:kUCQrF4M
でも加賀美は一応カッパワン登竜門で長編を書かせて、それを見てこれ
だったらいけると判断されたんじゃないの。
個人的には、ああいうスタイルの作品にもある程度の需要はあるのでは
と思うけどね。
ただ編集側としては、ああいうスタイルしか書けないというのは想定外
だったのかも知れないけど。
737名無しのオプ:2008/02/22(金) 15:13:09 ID:u6iE/Fo2
>>736
> でも加賀美は一応カッパワン登竜門で長編を書かせて、それを見てこれ
> だったらいけると判断されたんじゃないの。

そのとおりだよ。しかし青木はそうじゃない。だから、自分で長編を書いて、
自分で持ち込んだかどうかしたんじゃないかな?
そうでもない人にいきなり出版社からオファーは来ないよ。
ましてや光文社じゃない小学館だし。
738名無しのオプ:2008/02/22(金) 15:16:12 ID:8ixUiH78
青木は推理作家協会賞(だっけ?)の候補になったり、プロ作家に混じって
アンソロジーに収録されたりしたからな。
売り込みするのに有利だったのかも。
739735:2008/02/22(金) 18:44:32 ID:HdIzHOpk
「監獄島」以降は酷かったw
740名無しのオプ:2008/02/22(金) 20:41:42 ID:u6iE/Fo2
>>739
双月城はまずまずだとおもうけどな。
741名無しのオプ:2008/02/22(金) 20:47:37 ID:u6iE/Fo2
あ、途中で書き込んでしまった。
その作品では、かなり力量があると感じた。
ただ、本格推理に対する蘊蓄とか、そのあたりを前面に打ち出した
書き方をする部分があり、ガチガチの読者以外には受けないかな、
とも思っていた。
742名無しのオプ:2008/02/23(土) 16:26:27 ID:e3dFJvCN
俺はY駅は面白かったけどな。
アンソロジーでもそんな見劣りはしてなかったと思う。
むしろ他のプロになんでこんなのが選ばれるんだ、ってのがあった気がする。

二作目の観覧車か遊園地がどうとかは記憶に残ってないが。
743名無しのオプ:2008/02/23(土) 16:26:49 ID:NhkD2maj
加賀美スレにも書いたけど、文章がくどい(とくに監獄島)。
大仰な形容詞とかはこの際ガマンするとして、
すでに説明したこと描写したことを、
いちいち、いちいち繰り返さないで欲しい。
自分で読み返してみて気にならないんだろうか・・・?
744名無しのオプ:2008/02/24(日) 01:50:21 ID:0AaXzfJP
おなじカッパ・ワン一期生の石持はどうなのよ?
ジェイ・ノベルの2月にも短編書いていたけど、超くだらんかった。
745名無しのオプ:2008/02/24(日) 02:52:32 ID:VEbue3aF
>石持
出世頭じゃんw 東川も最近文春で新作出したな
746名無しのオプ:2008/02/24(日) 11:55:23 ID:pdtz/oqf
>>745
一番面白いのはどれ? 面白いのだけ読んでみたい。
747名無しのオプ:2008/02/25(月) 02:29:30 ID://ajamgP
08の発売日は3月12日みたいだね。
>>672氏が正しいのか気になる所だ。
748名無しのオプ:2008/02/25(月) 14:33:41 ID:Pt8uvXhR
>>746
人に頼るな 自分で為せば叶う

って諺知ってる?
749名無しのオプ:2008/02/25(月) 18:44:28 ID:pgxGtR6b
>>748
全部読んでみろってか? お前だけそうしな。
750名無しのオプ:2008/02/25(月) 23:51:12 ID:gcHfQgW3
>>746
デビュー作から順々に読んでいけば、まずハズレはないもんだ。
最初の読んで好みに合うなら、それ以降のもたいてい合うし、最初のが駄目なら他のも駄目。
ま、案ずるより生むが易しだ。てきとーに読んでみ。
751名無しのオプ:2008/02/26(火) 00:53:21 ID:Q6/TCEsd
一番期待されていない回答だという自覚がないようだな。
こいつ、才能ないわ。
752名無しのオプ:2008/02/26(火) 02:09:27 ID:o5IwiEJ3
>>751
何の才能だw
とりあえず文句は試してみてからにしれ。期待してないものが駄目なものという道理もあるまい。
753名無しのオプ:2008/02/26(火) 03:12:28 ID:aF6m6P/y
>>752
バカかと思っていたら、本当にバカなんだな。
読むのには時間がかかる。その時間を効率よくするために、
良い物だけを読む。それが鉄則。その情報を得るために、ここなどの
ネットを利用する。それすらもわからないとは。
754名無しのオプ:2008/02/26(火) 06:40:42 ID:o5IwiEJ3
>>753
そのためには、君にとってどういうのが好みかわからんことにはね?
君の好みと違うのをすすめて、こういうのは好きじゃないと言われたらそれこそ時間がもったいないし。
傾向として、今まで読んだのではどういう作品が好みだった?
755名無しのオプ:2008/02/26(火) 12:28:38 ID:IXd5H0Vg
なんか最近へりくつばかりこねるヤツが多いね。
素直に自分が読んで気に入ったのを教えればいいのに。
こういうことでごねるヤツに限って、本当は読んでなかったりする
んだよな。
756名無しのオプ:2008/02/26(火) 12:33:44 ID:o5IwiEJ3
>>755
よくぞ見抜いたwww
757名無しのオプ:2008/02/26(火) 12:54:03 ID:9UCakCPn
石持全作読んだ自分のベストは「扉は閉ざされたまま」。
「アイルランドの薔薇」や「水の迷宮」も悪くない。
短編集に関して言うと、どれも最初の方はいいのだけれど、段々出来が尻すぼみになっていく…w

石持は良くも悪くも無難という感じかな。
大ハズレもなければ大当たりもないという、例えていうなら東野的ポジション。
ただ独特の倫理観なので、人によっては徹底的に受け付けないと思う。

あと個人的なワーストは「セリヌンティウスの舟」。あれだけは読んでて何度も寝そうになった…。
758名無しのオプ:2008/02/26(火) 13:19:59 ID:Fe/agm6b
「扉は〜」は文庫で改悪されたみたいだな
駄作だと思ってるんで、どうでもいいが
石持は「アイルランド〜」と地雷物の短編集だけ読めばいいんじゃねえの
759名無しのオプ:2008/02/26(火) 17:20:05 ID:aYewzJqr
石持の短編は最近だと「温かい手」収録の「酬い」、
「人柱はミイラと出会う」の表題作、
「心臓と左手」の表題作は良かった。
ただ惜しいのは>>757も指摘してるけど、このクオリティーを維持できないことかな……。
760名無しのオプ:2008/02/26(火) 17:44:57 ID:6dFc3WI0
自分が手間を省きたいという理由で他人にものを尋ねているのに
懇切丁寧な回答が返ってくるのが当たり前だ、と勘違いしている
情報乞食がいるな。

知らないことを教えてほしければ、謙虚に頭を下げろよ。
761名無しのオプ:2008/02/26(火) 18:15:08 ID:+CNrNjq9

こういうことを言うヤツに限って、自分はなにも情報をもってないんだよな。
762名無しのオプ:2008/02/26(火) 18:16:30 ID:+CNrNjq9
こんな無駄な書き込みしているヤツがいると、
08の感想のころには新スレが必要かも知れないな。
763名無しのオプ:2008/02/26(火) 21:55:42 ID:yn1beSsl
あと二週間で発売というからそれはないだろ
764名無しのオプ:2008/02/27(水) 01:35:28 ID:3IZ/bPxW
>>757
> 石持全作読んだ自分のベストは「扉は閉ざされたまま」。

ありがとうございます。「扉は閉ざされたまま」をさっそく買って読んでみたいと思います。

> 「アイルランドの薔薇」

それは悪くはないですが、55点くらいだと私は個人的に感じました。
765名無しのオプ:2008/02/27(水) 08:52:25 ID:0Q/I60hl
無駄な書き込みというほどでもないけど、石持は単独スレがあるんだから
このシリーズ以外の作品については、そっちでやってもらった方がありが
たいかな。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1100179278/l50
766672:2008/03/01(土) 01:31:34 ID:5sVjS8Ja
08の印刷から配本までの予定が決まった。
4日から印刷。6〜7にかけて折り本と製本。
初刷分は会社には10日には届く。即配本だから、
早い店には10日に並ぶし、地方でも14日までには
ほとんどの書店に行き渡ると思う。
これはニッパンの分だが、トーハンも同じスケジュールだと思う。


767名無しのオプ:2008/03/02(日) 00:51:34 ID:RwpGSVqx
また出たか。本当に業界人か、08が出てみれば分かる。
768名無しのオプ:2008/03/02(日) 01:07:49 ID:9RWu6k4a
本当に業界人なら、執筆者バレくれ。
769名無しのオプ:2008/03/02(日) 08:47:37 ID:/1ARg+SP
672でばらしてるけど 全員はむりってかまずいだろ
770名無しのオプ:2008/03/03(月) 13:08:56 ID:hXVFUfpc
07を古本屋で半額で見つけたが、半額でも高い気がしたので買わなかった。
771名無しのオプ:2008/03/03(月) 13:16:21 ID:HGG0vQEU
672はネタだよ。もう本は出来上がっている。
収録作は

ウェルメイド・オキュパイド    堀 燐太郎
コンポジット・ボム         藤崎 秋平
論理の犠牲者           優騎 洸  初
第4象限の密室          澤本 等  初
天空からの槍           泉水 堯  初
ミカエルの心臓          獏野 行進
賢者セント・メーテルの敗北  小宮 英嗣  初
シュレディンガーの雪密室   園田 修一郎
エクイノツィオの奇跡       森 輝喜
772名無しのオプ:2008/03/03(月) 13:45:59 ID:HGG0vQEU
ちなみに次回公募も決定した。
次回は特別編で、このシリーズから巣立ったプロ作家6人による
書き下ろしになる。公募も行うが、7番目の椅子の1人だけが採用になる。
締め切りは1ヶ月延びて10月末日。
実質的にこのシリーズの締めくくり、つまり最後の企画となるようだ。
773名無しのオプ:2008/03/03(月) 14:55:21 ID:2mH4dftY
ウソ? 終わるのはもちろんネタだよね?
774名無しのオプ:2008/03/03(月) 15:05:05 ID:o0fHs7bO
>>771ってマジか?
見たことのない名前ばかりだ・・・

堀 燐太郎って02だか03でジグゾー消失パズルとかいうのを書いた人か?
アレものすげえ退屈だったんだが
775名無しのオプ:2008/03/03(月) 15:41:43 ID:yasr8ZZ1
本当に終わるのかな?
どっちにしても、禿人のサイトでも次回のことは決まってないって書いてあった
から、光文社もこのシリーズの見直しにかかってるのは間違いないだろうね。
少なくとも、同じ形式のシリーズはこれで打ち切りなんじゃない?
776名無しのオプ:2008/03/03(月) 17:06:56 ID:hXVFUfpc
お前ら2ちゃんの情報一つでギャーギャー騒ぐなよ。発売すればホントかウソか分かる、ただそれだけの話じゃんか。
777名無しのオプ:2008/03/03(月) 17:17:14 ID:HXTblHKI
だったらお前はそうすればいい。誰よりも早く知りたいのは人の常。
778名無しのオプ:2008/03/03(月) 17:48:56 ID:aeSZmU4L
>>771
>672のレスだと
>・愛理 今回も採用。
> その他もうひとり過去採用歴のある人が採用されている。

となってて、ここの部分が食い違ってるな。
後、>771はタイトルのセンスが全部似通っているんで、ちょっと怪しい
気もするが。
779名無しのオプ:2008/03/03(月) 17:55:22 ID:o0fHs7bO
言われてみれば。
あと
>藤崎 秋平 って初採用じゃないの?
過去の採用者が筆名変えたのかもしれんが。
780名無しのオプ:2008/03/03(月) 18:10:25 ID:FCVVoGk2
>>771はネタに決まってるだろ。今は本の在庫が極力出ないように徹底管理されているんだから。
もう刷り上がってるなら、少なくとも関東ではとっくに配本されてるよ。
781名無しのオプ:2008/03/03(月) 18:14:16 ID:/1RMG9/z
>>779
藤崎秋平は本格推理15に「風水荘事件」が採用されてるよ
782名無しのオプ:2008/03/03(月) 18:17:59 ID:o0fHs7bO
>>781
d 旧シリーズは飛び飛びにしか持ってなくて知らなかった
15ということは8年以上前に採用された人か
783名無しのオプ:2008/03/03(月) 19:45:21 ID:3Oam1Onz
>>780
ネタじゃないみたいだね。俺も入手したし、もう全部読んだ。
ちなみに前書きの中で禿人はミステリーズ新人賞の
受賞作 夜の床屋はたいしたことなく、このシリーズだったら
入選ギリギリだとほざいている。
784名無しのオプ:2008/03/03(月) 23:21:18 ID:Pops9THc
>>783
ウソだろ! 俺お茶の水だから帰りに書店寄ったけどまだなかったぞ。
その店は日本で一番早いんだ。
785名無しのオプ:2008/03/04(火) 00:02:29 ID:MoScO0qT
>>747
> 08の発売日は3月12日みたいだね。

よって、9日も前の現時点で出来てるはぅがない。
よって、771=783は自演ネタケテーイ。672も怪スイ

 以上

786名無しのオプ:2008/03/04(火) 02:54:16 ID:H19/sj+h
>>783
「俺も入手したし、もう全部読んだ」のに
「ネタじゃないみたいだね」って何やねん
手元に現物あるなら「ネタじゃないよ」って断言できるはず。
よって嘘決定。
787名無しのオプ:2008/03/04(火) 08:48:37 ID:1SHhS9rR
ところで、1ヶ月くらい前にまだ落選通知が来てないって言ってた人は
どうなったのかな。
結局遅れて届いたのだろうか。
788名無しのオプ:2008/03/04(火) 10:53:57 ID:bt1TrAol
>>784
お茶の水ってそんなにはやい書店があるんですか?
いいなあ。こっちは地方だから東京より2日遅れる。
789名無しのオプ:2008/03/04(火) 15:36:17 ID:zs5TPmkd
禿人のサイトに
>>772
とまったく同じ事が書いてあるじゃん!ってことはネタじゃなかったってこと?
本の写真も出てるし。
790名無しのオプ:2008/03/04(火) 16:01:39 ID:H19/sj+h
>>772はマジかい・・・
このシリーズからのプロ六人というと、
東川、石持、加賀美、三津田、鏑木、青木あたりか?
大山誠一郎は書かなそうだし。
791名無しのオプ:2008/03/04(火) 16:08:05 ID:3wfe2ClT
獏野氏が日記で3/3に見本が送られてきたって書いてるね。

ところで、本格推理シリーズ掲載後
プロ作家になった人というとこれで全員かな?

村瀬継弥、北森鴻、田中啓文、三津田信三、柄刀一、光原百合(吉野桜子)
蘇部健一(我妻起成)、東川篤哉(東篤哉)、黒田研二、剣持鷹士
林泰広、霧舎巧(砂能七行)、城平京、津村巧(荻生亘)、石持浅海
加賀美雅之(田辺正幸)、大山誠一郎、青木知己、鏑木蓮
792名無しのオプ:2008/03/04(火) 16:19:30 ID:Gdpexomm
そんなにいたんだ。しかし、よく知ってるね。かなりのファンと見た。
793名無しのオプ:2008/03/04(火) 19:36:08 ID:sQwo005K

次回が特別編ってそれが継続するわけ?
どっちにしても今とは変わるんだ。
794名無しのオプ:2008/03/04(火) 21:41:26 ID:8Sb7tbB8
特別編の事は載ってたけど終わるとは書いてないやん。
795名無しのオプ:2008/03/04(火) 21:46:19 ID:SyLWGIki
これまでと同じやり方では続けないってことでしょ?
仮にその「特別編」と同じやり方をこれから続けるとしても、
一作が入選してそれが出版されるだけなら、他の普通の賞と
ほとんど変わらない。
公募で複数の人が入選するということろがこの企画の良いところ
だと思うんだけどな。それが終わるのは忍びない。
796名無しのオプ:2008/03/04(火) 22:01:37 ID:xIZ3JY1x
読むだけの人間としては作品が面白ければそれでいいや
797名無しのオプ:2008/03/04(火) 22:02:37 ID:URUIVBo+
選考は編集部による一次選考後、二階堂黎人氏を委員長とする選
考委員による合議で決定とあるし、選ばれるのは1作。ということは
これまでのシステムがぜんぜん別物になるわけだから
実質今回の「本格推理」が15年ぐらい続けてきた公募システム
の終焉ということになるんだね……。
798名無しのオプ:2008/03/04(火) 22:14:43 ID:iuYoKZXW
前にも孤島の殺人機とかあったろ
799名無しのオプ:2008/03/04(火) 22:21:30 ID:BG1GmYxn
っていうか、どうせ新参者には最後の椅子の資格はなくて、
常連の誰かにあげるんでしょう。

前スレかどっかで二階堂氏の愛人?とかって噂されてる人もいたし
800名無しのオプ:2008/03/05(水) 00:17:49 ID:9FZiIu9Q
>二階堂黎人氏を委員長とする選考委員による合議で決定
他の選考委員って特別編に執筆するプロ作家の誰かなのか?
鏡とかだったら嫌だな・・・
いずれにしろ次回は狭き門になるのに、入選しても印税&プロと同列
扱いされるだけで、プロデビューできるわけじゃないのはこれまでと
同じだよな。
あと>>799には同意。
常連じゃない人が最後の椅子に納まるのがイメージできん。
園田か青山が座りそう。
801名無しのオプ:2008/03/05(水) 00:34:26 ID:Nw9gMABV
「常連投稿組の君には特別に椅子じゃなくてベッドを用意したんだが…」
802名無しのオプ:2008/03/05(水) 02:07:50 ID:oM7F3Vja
早く感想が読みたい。
しかし、ネタバレはすんなよ。
評判が良かったときは買って読むから。


実は俺、何度も応募してぜんぶ落選しているんだが、
そんな企画になったらもう応募しないだろうな。
803名無しのオプ:2008/03/05(水) 08:38:23 ID:gtQ1d7RZ
優騎洸はどうですか?鮎川哲也賞取れそうか気になります。
804名無しのオプ:2008/03/05(水) 10:42:35 ID:5D+TMLB9
こっちで聞いても仕方ないと思うが。作品は別物だし。
805名無しのオプ:2008/03/05(水) 12:40:52 ID:ZdNqX33J
>>803
アホ丸出しのこの愚問…w

本人にしろ赤の他人にしろ何たる馬鹿。
806名無しのオプ:2008/03/05(水) 12:51:30 ID:9FZiIu9Q
>>803は七河
807名無しのオプ:2008/03/05(水) 12:54:42 ID:0UA1Gx70
>>803
>>806
どちらも鮎川賞の最終候補だもんな。

07の七河と08の優騎の作品を比べると、七河の勝ちだな。
もちろん、鮎川賞応募作はまったく分からない。
808784:2008/03/05(水) 18:21:42 ID:IV2N2v6d
さっき本屋に寄ったが、今日もまだ来てなかった。おかしいなぁ・・・・
809名無しのオプ:2008/03/05(水) 19:56:12 ID:8LTI+Ltw
>>807
もう読んだってこと? どこで買った?
810名無しのオプ:2008/03/06(木) 00:03:14 ID:nJAyWo67
>>807は08の入選者か最終候補者なんだろ。
それらの人には本屋に流通するより早く出版社から送られてくるんだよ。
獏野氏も3/3に貰ったと日記に書いてある。
811名無しのオプ:2008/03/06(木) 10:11:06 ID:9SK+zHyt
>>799
> っていうか、どうせ新参者には最後の椅子の資格はなくて、常連の誰かにあげるんでしょう。

どうかな?二階堂だけならそこまで腐敗しているかも知れないが、
797によると「二階堂を委員長とする選考委員による合議」とあるからな。
強引に推せば別だが。
まあ、実力と運しだいで誰でもチャンスはある、ということで。
812名無しのオプ:2008/03/06(木) 11:28:06 ID:o0j+2Mq4
うーん、どうなんでしょうね。
今からいうのもなんですが、本格推理読者もそれを望んでいるような
気がしてならないんです。(私自身)

'09で最後の椅子が愛理さんや園田さんなら、「お、やっぱりかwktk」って
なるんですけど、まったくの新人だと「誰ぞこれwwww」になっちゃうと思い
ます。しかも、常連押しのけてまで選ばれただって色眼鏡かけまくりで読ん
じゃいそうで、相当の出来じゃないと駄作って烙印押されそう。
813名無しのオプ:2008/03/06(木) 12:07:17 ID:9SK+zHyt
アンタは長島か!
814名無しのオプ:2008/03/06(木) 13:20:36 ID:NlYfOLUN
でも09のはテーマ決まってるんだよな。
不可能犯罪だっけ?
そういうのが好きで書くのも得意な人はいいかもしれんけど、
テーマ的に興味をひかれない人もいるだろうな。
だから次回は応募が更に少なくなりそうな予感がする。

やっぱり素人が複数採用って形式が魅力だったから、
こんな形になってしまって残念。
815名無しのオプ:2008/03/06(木) 14:18:58 ID:pf9LHzXM
>>814
> 不可能犯罪だっけ?

テーマ決まっているとはいえ、本格推理の8割くらいは
「不可能犯罪」を扱っているんじゃないかな?
特に問題はないと思うけど。
816名無しのオプ:2008/03/06(木) 14:20:05 ID:pf9LHzXM
あくまでも、テーマについての話ね。
これまでの形式が良いのは俺も禿人同。いや、禿同。
そして禿人は早く選者からはずして欲しい。
817名無しのオプ:2008/03/06(木) 17:07:30 ID:jFaMuCQ2
>>814
> だから次回は応募が更に少なくなりそうな予感がする。

短編で応募者が85人より少ないって・・・・。
もはや壊滅的。
賞金出せば300人くらいにはなると思うが。
818名無しのオプ:2008/03/06(木) 18:22:42 ID:p4feu0vy
>>817

椅子がひとつしかなく、
賞金もなく、
プロデビューと自慢も出来ない
こんな感じではね・・・
おれはパスだな
819名無しのオプ:2008/03/06(木) 18:24:05 ID:p4feu0vy
>>818

でも、みんなそう考えて応募者すっげえ減って
確率が高くなりそうだったら、ひっそり出すかもw
820名無しのオプ:2008/03/06(木) 19:02:32 ID:jFaMuCQ2
下手な自演かと思ったら独り言か。
821名無しのオプ:2008/03/06(木) 21:29:19 ID:egtLMdiB
このシリーズはどうやら終焉のようだが、考えてみると、
新になってからは年一回だから8巻のみ。旧時代は、
ほぼ同じ期間で、15巻だったんだな。
売り上げがじり貧というのは目に見えていたわけだ。
822名無しのオプ:2008/03/06(木) 21:50:17 ID:p4feu0vy
>>820
自演って(^^;)

応募数に関しては07の時
絶対少ないと思って出したら
予想外にものすごい増えてて
しかも落選しちまったっていう
悲しい思い出があるからなぁ
823名無しのオプ:2008/03/06(木) 22:20:22 ID:egtLMdiB
ものすごい増えてって、たかだか十いくつか増えただけじゃなかったか?
824名無しのオプ:2008/03/07(金) 00:14:48 ID:QkxtmbL0
>>822
> 自演って(^^;)

普通、自分のレスにアンカーはつけんだろ。
825名無しのオプ:2008/03/07(金) 00:21:05 ID:SFq6aQfD
無駄にスレを消費するなよw
826名無しのオプ:2008/03/07(金) 00:29:31 ID:QkxtmbL0
大丈夫だ。08の感想はこのスレで充分に足りる。
なんせ、もう終わりなんだから。
827名無しのオプ:2008/03/07(金) 02:56:17 ID:u0xH2n08
>>823
いや、確か事前の予想では選者批判で
絶対減る、っていわれて多聞で。
騙された、って感じ?w
828名無しのオプ:2008/03/07(金) 03:01:20 ID:u0xH2n08
>>824
そうかな? よく見ると思うんだが・・・
ま、いいか。そうだったとしたら失礼した。
許してくれた前

夫、これも無駄な消費になってしまうのか?
これも許してくれた前
829名無しのオプ:2008/03/07(金) 04:23:00 ID:+xCHiKhz
せめて担当編集がつくとか確約してやれよって感じ
いいトリックあるなら長編に直してよそに送った方がいいじゃないか
敢えて送る意味が分からん
830名無しのオプ:2008/03/07(金) 07:16:06 ID:yLqVqsSZ
>>812
園田はともかく愛理はないだろう…。
(鮎哲賞に落ちた場合の)七河が選ばれるのがいいんじゃないか。
831名無しのオプ:2008/03/07(金) 09:31:58 ID:XwGxrwHi
知り合いの書店のオヤジと話したら、今日中に08が入荷して、
明日の開店時から販売するそうだ。やっと嫁る。
土日はワクトク!
832名無しのオプ:2008/03/07(金) 09:36:03 ID:XwGxrwHi
>>827
> 絶対減る、っていわれて多聞で。

あれは、応募数が減ってどうしようもないので、編集部で検討して
過去の応募者なんかに声をかけて回ったというのがもっぱらの
噂だよ。なにもしないでは増えないでしょ。そこまでやっても伸びない
し、しかも売り上げが落ちているんだから、終わってしまうのも仕方
ないな。このシリーズに期待している香具師なんて、このスレの住人
くらいじゃないか?
いま、どれくらい売れているんだろう? どっかに資料はないかな?
833名無しのオプ:2008/03/07(金) 09:40:22 ID:hWdY6LxK
>>791
こないだ「もろこし」の短篇集出した「殺三狼」の人も、
「落ち研の殺人」で採用されてたような。
834名無しのオプ:2008/03/07(金) 10:30:12 ID:yahKJ7bc
旧鮎川時代のコンセプトはあくまでも素人の腕試しって感じだったけど、
二階堂に変ってからはプロ作家への登竜門というイメージを前面に出して
きて、それでいてこれに採用されたからといってプロデビュー出来る訳じゃ
無いということで、ちょっと存在が中途半端になってた気がする。
835名無しのオプ:2008/03/07(金) 10:37:16 ID:NqjOSXfr
>>833
園田はどうなるんだろう?
プロデビューはしてないと思うが、このシリーズ以外にも、
創元推理21にも採用されてるし。あれは公募?それとも委嘱?
後者ならプロとして扱って良いと思う。
836名無しのオプ:2008/03/07(金) 10:39:03 ID:yLqVqsSZ
>>832
あの時は一人で四作出した人もいたよ(本人のブログで読んだ)。
複数応募が多かったのもあるんじゃないか。
837名無しのオプ:2008/03/07(金) 10:49:41 ID:+XwjCPI4
また素人のお気楽トリック小説投稿企画に戻してくれよw
838名無しのオプ:2008/03/07(金) 10:56:36 ID:Pvype2zF
他の出版社に期待した方が良いよ。
講談社がこんな企画やれば、もっと売れると思うんだけどな。
その際、選者は立てないで編集部だけで選考した方が良い。
839名無しのオプ:2008/03/07(金) 11:00:01 ID:xbEo3RJ5
>>832
> いま、どれくらい売れているんだろう? どっかに資料はないかな?

今回の08の印刷部数は13000部。
旧シリーズ時代は20000とか普通にあったし増刷もありました。
しかも年に2〜3回発行。
新シリーズも最初のころは15000部印刷でした。
やはり売り上げじりじりと落ちているようですね。
840名無しのオプ:2008/03/07(金) 12:35:48 ID:IO2w7iXm
書店に寄ったらあったよ。さっそくゲト!
読んだら感想うpするよ。
841784:2008/03/07(金) 19:47:11 ID:sr7AU22f
>>831
>>840
それどこの本屋だよ!
俺の行きつけの店でもまだだってのに。

842名無しのオプ:2008/03/07(金) 23:50:14 ID:Z/fd/hW/
旧シリーズの時は「鮎川哲也に読んでほしい」と思って出した人も多かっただろうが
「二階堂に読んでほしい」という人はそんなにいないだろうしな
作家を選者にするなら魅力的な作家を選ばないと
843名無しのオプ:2008/03/08(土) 00:16:46 ID:M8hEkALY
>>841
お茶の水の人ですね。そちらの書店は早いんですか?
844名無しのオプ:2008/03/08(土) 00:27:40 ID:2tHTLaP3
>>833
筆名変わってたし全然知らなかった。
情報サンクス。

>>835
調べてみたがあれは公募だそうだ。
ttp://www.tsogen.co.jp/wadai/0208_01.html
845名無しのオプ:2008/03/08(土) 07:25:52 ID:vTaDE97t
>>844
大倉崇裕も旧シリーズに掲載されてたような。
しかし旧シリーズって14歳や16歳の作品が掲載されてたりしたんだね。
今じゃ考えられんわ。
846名無しのオプ:2008/03/08(土) 09:57:04 ID:JTg2ysg6
>>845
> しかし旧シリーズって14歳や16歳の作品が掲載されてたりしたんだね。

それを読んだ記憶があるが、あれは鮎川御大の恩情だな。
ちょっと行きすぎの感がある。あまりにもひどいレベルだった。
847名無しのオプ:2008/03/08(土) 11:42:22 ID:hlOfw5Qn
>>842
何を言う。二階堂先生は当代随一の本格理解者だ。それに魅力的なスキンヘッドだぞ。
848名無しのオプ:2008/03/08(土) 12:08:38 ID:JTg2ysg6
もう買ったという人、感想まだ?
849名無しのオプ:2008/03/08(土) 18:21:50 ID:LcVULSjC
釣りなんだから、感想なんて書くわけない。
850名無しのオプ:2008/03/09(日) 01:41:43 ID:P1vVYTJF
・ウェルメイド・オキュパイド
禿人も言っているように、玩具などに対する蘊蓄がすごい。ただ、事件そのものが小ぶりなのにいろいろと複雑にしすぎているきらいがある。
禿人がいうほど本格としては面白くはないが、「小説」として、かなりの腕前を感じさせる。

・コンポジット・ボム
時限装置の実現方法はすぐに思い付くが、その手の爆発物が実現可能とは思えず現実味がない。
しかし、登場人物の境遇とかをしっかりと作り込んであって、レベルの高い書き手だと感じた。

・論理の犠牲者
ロボットは人を殺せない。というアシモフの三原則を逆手に取っている。とても論理的でそれは好感が持てるが、本格推理としてはどうか?
むしろ刑事のキャラの面白さが目立つ。

・第四象限の密室
トリックが甘いし、そんな殺され方(メール欄1)はあり得ないと思う。それに(メール欄2)とかも説得力がない。

・天空からの槍
これは本格というよりも歴史戦記ものかな。トリックは割と簡単に見破れる。文章はかなりうまいし雰囲気もある。

・ミカエルの心臓
これは本格というよりも単なる冒険小説だと思う。それにしても、おなじことをくどくどと、文章がヘタすぎる。

・賢者セント・メーテルの敗北
トリックが誰でも思い付くくらい単純。なんだ、これが真相?とガッカリする。初採用だから甘くしたのかな?もうひとひねりが欲しいところ。

・シュレーディンガーの雪密室
いつもの凝ったパズラーとはちょっとおもむきが違う。それをトリックがすごいと感じるかどうかは人それぞれだと思う。どっちかというと、
最終的な真相は、園田氏らしくない。まさにSF的未来的発想の小説。

・エクイノツィオの奇跡
謎がたくさん出てくるが、トリックは2つくらいしかなく、しかも、ちょっと考えると気が付くレベル。ヒントを減らしても良いのでは?それにしても図が多い。
851名無しのオプ:2008/03/09(日) 10:24:09 ID:aWiVGiar
感想乙
でも、なんか全部つまんなそうだね。
852名無しのオプ:2008/03/09(日) 12:58:27 ID:RxoG+pxB
まさか、この感想までが全部ネタで捏造ってことはないだろうな
853名無しのオプ:2008/03/10(月) 11:56:49 ID:ZmpPTxP0
>>851
そんな購買意欲が減退することを言わないでくれよw
854名無しのオプ:2008/03/10(月) 12:37:40 ID:xRtz9qAC
ようやく行きつけの本屋に届いてました。今買ったところです。
855名無しのオプ:2008/03/10(月) 14:45:37 ID:9O+BiOym
半額以下の値段で'07を今更買った俺は勝ち組。
856名無しのオプ:2008/03/10(月) 16:53:40 ID:NVSb0wA5
古本屋なら半額かそれ以下は普通。
オークションだったら100円以下もめずらしくないよ。
857855:2008/03/10(月) 17:35:37 ID:9O+BiOym
>>856
うるせーゲドババアアア!
858名無しのオプ:2008/03/10(月) 18:01:02 ID:R3YYCuC2
誰か最終に残ったけど採用にいたらなかった人の名前を教えて
859名無しのオプ:2008/03/10(月) 19:20:45 ID:E2s+NFXN
>>857
すげえ短気なヤツ。
>>858
そんなの聞いてどうすんの?
860名無しのオプ:2008/03/10(月) 20:01:06 ID:EYAngEH9
861名無しのオプ:2008/03/10(月) 20:54:34 ID:sZw+WTgq
>>845
教えてくれてありがとう。
見逃していた。

村瀬継弥、北森鴻、秋梨惟喬(那伽井聖)、田中啓文、三津田信三、柄刀一
光原百合(吉野桜子)、蘇部健一(我妻起成)、東川篤哉(東篤哉)、黒田研二
剣持鷹士、林泰広、霧舎巧(砂能七行)、大倉崇裕、城平京、津村巧(荻生亘)
石持浅海、加賀美雅之(田辺正幸)、大山誠一郎、青木知己、鏑木蓮
862名無しのオプ:2008/03/11(火) 12:33:52 ID:VOih9MNV
>>861
この中で09に書いて欲しい作家は
城平(こんな機会でもないと本格書かなそうだから)、光原、三津田、
林、石持、大山かな。
このスレ見てる光文社の関係者さんひとつよろしく。
863名無しのオプ:2008/03/11(火) 14:14:14 ID:esFYLhJ/
読みたくもないが、加賀美雅之・鏑木蓮は書くんだろうな。二階堂が真っ先に誘いそうだ。
加賀美、東川、石持、大山、鏑木、黒田、みたいな何かイマイチ冴えない面子になる気がする。
864名無しのオプ:2008/03/11(火) 15:31:24 ID:p+hP0nzn
>>863
では、君がベストと思う6人を861のリストの中から選ぶとなると、誰になる?
865名無しのオプ:2008/03/11(火) 15:38:03 ID:VOih9MNV
>>863の書き込み時間すごいね。
俺の希望は>>862だが、現実には>>863なんだろうなあ。
加賀美と鏑木と青木はガチだと思う。
866名無しのオプ:2008/03/11(火) 16:23:16 ID:DCwyD30D
http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/next?seriesid=104002

次回のジャーロに加賀美、石持、林、東川が載ることを考えると、
6人のうち4人はこれと同じ面子で確定じゃないかな。

個人的には林と東川なら大歓迎なんだが。
867名無しのオプ:2008/03/11(火) 17:12:25 ID:TUzAgpss
>>866
カッパワン四人衆だね。本当の意味でこのシリーズをきっかけにデビュー
した人っていうと、この四人だろうから、まず確定と考えてもいいかな。
868名無しのオプ:2008/03/11(火) 19:54:34 ID:esFYLhJ/
林はジャーロに寄稿したから、また冬眠しちゃうかもなw

本格から少し離れた作風の蘇部、光原には声がかからなさそう。
黒田は容疑者X問題で、二階堂や笠井からボロクソに言われてたから、書かなさそう。でも俺ミスには寄稿してたな。
俺ミスでグラビアに登場した三津田、柄刀は書くのかな。何か、本格推理の初期に投稿していた面子にはあまり
声がかからなさそう。そんなわけで、やっぱり加賀美、鏑木、東川、青木、大山ら新・本格推理にも投稿してるメンバーを
メインに、石持か霧舎あたりを呼んできて六人揃えるんだろうな。
869名無しのオプ:2008/03/11(火) 20:40:14 ID:EdsiYWPl
もうこのシリーズは終わったも同然。
来年のことなんてどうでも良いよ。俺も出さないし、買わないし読まない。
ついでに、今回でこのスレも終わりだな。
870名無しのオプ:2008/03/11(火) 21:42:05 ID:VOih9MNV
書店寄ったら08が並んでたから買って来た。
読み終わったら感想投下するわ。
作者アンケートだけ目を通したんだが、
ほぼ全員が好きな作家にE・クイーンとJ・D・カーを挙げてた。
871名無しのオプ:2008/03/11(火) 23:22:10 ID:esFYLhJ/
好きな作家に二階堂黎人を挙げる奴もいるんだろうなw
872名無しのオプ:2008/03/12(水) 00:37:38 ID:PWSD2ZKu
>>871
それが、獏野行進ひとりだけが禿人の名前をあげている。
それを発見するまでは、選者が敢えて自分の名前を消しているのかと思ったくらいだ。
ヨイショする気にもならないというわけか。
873名無しのオプ:2008/03/12(水) 00:43:25 ID:dwI/gaJB
作者アンケートといえば、森輝喜・・・また辞退かよ。
それも04の時と同じ傲慢な決まり文句。
874名無しのオプ:2008/03/12(水) 00:55:26 ID:PWSD2ZKu
へえー。いっそ全員が辞退してその分安くすればいいのに。
875名無しのオプ:2008/03/12(水) 01:27:52 ID:kPJOC6jA
アンケートくらい書けばいいのに…

よぅし、俺は来年鮎川賞獲って、俺ミスのアンケート辞退してやるぜ!
876名無しのオプ:2008/03/12(水) 12:37:19 ID:Q5esXbYL
本格08、埼玉じゃ売ってね〜! 07はあるのに…。
八重洲とか水道橋とかなら、もう売ってるのかな。だったら、ついでがあるから買いに行くんだが。
877名無しのオプ:2008/03/12(水) 13:18:45 ID:HXuOPH/l
あの、お茶の水では早く出る店があるんですか?
878名無しのオプ:2008/03/12(水) 13:54:56 ID:hbIPB31y
禿人の長ったらしい前書きと選評とアンケートが無ければ、ページ数は確実に
1割くらい減らせるな。100円くらい安く出来そうな希ガス。
879名無しのオプ:2008/03/12(水) 14:58:03 ID:CYesIg+6
>>877
どこの田舎もんだ?
お茶の水ってか、神田だろ? 本場だから早い店もあるだろうよ。
880名無しのオプ:2008/03/12(水) 16:29:55 ID:L+aUhb3t
↑ こんなこと言うやつに限って埼玉とか千葉に住んでいたり、
  東北とかから出てきて東京に住んでいるんだよな。
881名無しのオプ:2008/03/12(水) 18:55:47 ID:puVCgR9+
やっと買えたよ。掲載作は>>771の通りでした。
非掲載の一次通過作は↓これで全部。

◆一次通過・Aクラス(選評あり、>>771以外)
「殺人犯はうまい空気を吸う」天井香織
「焼却炉の中の動物園」名波孝造
「空と海と密室と」ひょうた
「熱い密室はお好き?」小宮英嗣
「メンソール煙草の謎あるいはQの悲劇」澤本等
「一億の鍵」綾瀬朧

◆一次通過・Bクラス(選評なし)
「お支払いは現金になさいますかそれとも」小田牧央
「イメージの裏切り」成重奇荘
「猫股家の一族」法眼祐輔
「ダウザー」饗庭秀秋
「がらくたヒーロー」直原冬明
「妖精肉のミンチ」松本英樹
「終りの始まり」聖神吾
882名無しのオプ:2008/03/12(水) 19:03:19 ID:dwI/gaJB
今回はAクラスでも採点が2ばっかな人がチラホラいるね。
「焼却炉の中の動物園」名波孝造 322322
「一億の鍵」綾瀬朧 223322
↑この人たちとか。
これでなんでAクラスなんだ?と禿人のコメント読んで思った。
883名無しのオプ:2008/03/12(水) 20:35:27 ID:OOWf/b7q
つ AクラスBクラスを決めるのは下読み。
884名無しのオプ:2008/03/12(水) 21:06:18 ID:bByPiztg
文末に「この小説は親指シフトキーボードで執筆しました」と入れるだけで一点アップ
885名無しのオプ:2008/03/12(水) 22:09:32 ID:9Uj5J5Qc
収録作家アンケートなんか要らないから、Bクラスの連中にも選評書いてくれ。。。
886名無しのオプ:2008/03/13(木) 00:05:15 ID:JmckWcxa
全文+アンケート+選評=77ページ。
全部で700ページないから、これらで1割超。
高くなるはずだ。
887名無しのオプ:2008/03/13(木) 00:52:01 ID:Y3mgIODi
あ、全文じゃなくて前文ね。
888名無しのオプ:2008/03/13(木) 00:57:36 ID:Z5rtmEGo
一冊三千円ぐらいにすればいいんだよ。
そしたら利益出る。
889名無しのオプ:2008/03/13(木) 01:02:17 ID:17As1t0k
園田のだけ読んだ。
07のより面白い。文章も上手くなってるような・・・
俺がこの作家の作風に慣れただけかもしれんが。
ただ最初の方の頁でいきなり「ある引っ掛け」がミエミエなのは
もう少し何とかならなかったのか。メル欄が不自然すぎる。

あと今回は藤原みたいな叩かれキャラな作者がいないっぽいのが
ちと寂しいかなww 
890名無しのオプ:2008/03/13(木) 10:06:28 ID:j8IfOBaM
質問なんですけど、>881の一次通過作品の中に名前が載っていたら、
掲載本を送ってもらえるのでしょうか。
891名無しのオプ:2008/03/13(木) 12:32:18 ID:lmGYLBJt
>>890
YES
不採用 ── 一冊
採用  ── 三冊
892名無しのオプ:2008/03/13(木) 12:46:27 ID:3ewMobqQ
>>889
俺も読んだけど、園田ってパズラーでしょ?
だったら、あのミスプリントはいただけないなあ。ミスリードかと思って真剣に何度も
読み直したよ。パズラーでミスがあるのは致命的だよ。
893名無しのオプ:2008/03/13(木) 12:54:33 ID:j8IfOBaM
>>891
ありがとうございます。
では、もう少し待ってみます。
894名無しのオプ:2008/03/13(木) 13:21:18 ID:3ewMobqQ
>>891
Bクラスでもくれるの?
895名無しのオプ:2008/03/13(木) 14:44:54 ID:Vd3IS6US
>>894
891が正しいかどうかはともかく、Bクラスにはくれません。
896名無しのオプ:2008/03/13(木) 15:01:27 ID:RRn7EvKf
ってことは、>>895さんはBクラス経験者?
897名無しのオプ:2008/03/13(木) 15:09:48 ID:Vd3IS6US
>>896
YES
898名無しのオプ:2008/03/13(木) 15:43:55 ID:Z5rtmEGo
掲載されたら3冊ももらえんの?
899名無しのオプ:2008/03/13(木) 18:40:54 ID:afoIzvTH
普通、単独著者による出版だと、10冊程度はくれるよ。
900名無しのオプ:2008/03/13(木) 20:09:26 ID:r4FUXmnZ
選評なんていらんわ
901名無しのオプ:2008/03/13(木) 20:18:18 ID:DEd1Ik2o
>>892
ミスプリント? どこ?
902名無しのオプ:2008/03/13(木) 23:24:15 ID:LCt3NVVp
>>900よ、それは違うぞ。

選評は必要だ。要らないのは選者だ。
鮎川御大のような、三行程度で収録作を短く論じる選評は必要だぞ。
903名無しのオプ:2008/03/13(木) 23:53:12 ID:oTL+661y
鮎川御大は、タイトルの裏のページに短く選評を書いてくれていたね。
今はタイトルの裏は出身地と過去の経歴紹介だけ。紙面が無駄だから、
そこに書いてくれるといいのにね。
ところで、ウチの地方、まだ書店に置いてないんですが・・・・・。
904名無しのオプ:2008/03/14(金) 00:18:41 ID:X8dgTInu
読者としては選評よりも作品が読みたい
905名無しのオプ:2008/03/14(金) 00:25:55 ID:GfAzH+lX
作者の顔写真は載せないの?
906名無しのオプ:2008/03/14(金) 02:45:38 ID:wcKGq7qi
選評は必要だ。長さも今くらいでいい。でも、あの膨大な前書きと、不毛なアンケートは不必要。
907名無しのオプ:2008/03/14(金) 08:39:23 ID:HBkNEZN+
選評なんて、応募者だけに送り返せばいい。読みたくもないものをだらだらと書いて、
それで価格が上がったんじゃたまらない。おそらく、今より1割安い方が、販売部数も
伸びて光文社ももうかると思うよ。
908名無しのオプ:2008/03/14(金) 12:57:48 ID:q3cvty+c
一応全作品読み終わった。
ベストは園田、ワーストは森、堀。
新人はまあ普通。
909名無しのオプ:2008/03/14(金) 15:21:29 ID:M/1MoFZk
堀は02に載ったのもイマイチだったな。
910名無しのオプ:2008/03/14(金) 16:23:39 ID:I+J153dt
>>883
でも下読み段階でAクラスBクラスを分けても、その両方を選者が読むという
ことは、下読みがBだと判断したものの中でも選者の判断で採用される可能性
を残しているということだよな。
だったら選者の判断でAとBをトレードしても良さそうな気もするが。
まあ、選者の採点基準はよく分からんし、次回から選考方法も変わるから
今更どうでもいいといえばそれまでだけど。
911名無しのオプ:2008/03/14(金) 16:33:35 ID:pqGUhQec
選者は堀の作品を一番に評価しているようだが。
912名無しのオプ:2008/03/14(金) 16:37:13 ID:0jMCZ/iL
>>910
単に、Aクラスなら無条件で選評を書くって決めておいただけと思われ。
まあ、『一億の鍵』は、「こういう作品を送っても駄目だぞ」って投稿者に釘を刺すために、あえて晒し者にした気もするが。
913名無しのオプ:2008/03/14(金) 16:52:01 ID:pqGUhQec
>>912
その一億の鍵だが、ちょっと選評でネタバレやりすぎじゃないか?
06の時にさんざん叩かれたのに、07ではあれで良いのだと開き直り、
今回またこれかよ。学習能力がないな。
914名無しのオプ:2008/03/14(金) 17:08:46 ID:I+J153dt
さらし者にされた上にネタバレかよ。踏んだり蹴ったりだな。
915名無しのオプ:2008/03/14(金) 17:27:01 ID:vYXWiv6h
ネタバレは「一億」に限らないだろ。不採用作は全部ネタバレ気味。
採用作はどのみち読者にネタが割れるからよいが。
不採用作こそネタバレしないようにしないといけないのに。トイレがそのあたりに無知であることを再度知らしめたな。

916名無しのオプ:2008/03/14(金) 18:57:34 ID:vhdbHxQX
ここ落ちた程度のやつは他のどこに送っても無理だぞ、って作者が思ってるんじゃね?
とはいえ、それを決めるのはトイレじゃねえよなwww
917名無しのオプ:2008/03/14(金) 19:01:43 ID:vhdbHxQX
あ、あと、落ちたやつは完成度としてはいまいちだったかもしれないけど、
ネタとしてはまた練り込む余地なりあるわけだから、
やっぱりばらされたらむかつくわ。
改良の機会すら奪ってしまう可能性もあるわけだから。
918名無しのオプ:2008/03/14(金) 19:26:27 ID:tavLZMnO
しかも、内容は良くても「本格としてダメ」というだけでも落とされるんだろう?
それなのにネタバレされちゃ浮かばれない罠。
919名無しのオプ:2008/03/14(金) 20:16:14 ID:M/1MoFZk
二階堂にマトモな選者としての振る舞いを期待するのが間違っている。
そもそも人格的にマトモじゃないんだからw
920名無しのオプ:2008/03/14(金) 22:10:53 ID:vhdbHxQX
>>916
作者じゃなくって選者だった・・・・・・すまぬこってす
921名無しのオプ:2008/03/14(金) 22:25:30 ID:g+b3wcoR
やっとウチの地方でも買えました。今晩中に読破します。
922名無しのオプ:2008/03/14(金) 22:36:21 ID:HpfE1LhO
堀燐太郎って、ちょっと漢字を開きすぎてないか?

>きのうとおったときにみた、ちいさな寺が左手にみえてきた。おや、前からあるいてきて…

小学生の作文かよ。かえって読みづらいわ。
923名無しのオプ:2008/03/15(土) 00:21:30 ID:JRb02KGk
>>922
ちょっとどころではない気がス。
漢字だらけなのも良くないが、ひらがなが多いのも読みづらくて困りもんだな。
「小説の書き方」系のハウツー本だと、漢字はなるべく開くように指導してるが
限度ってもんがあると思うんだ。

これだけでは何なので。
俺も昨日やっと08を買った。とりあえず評判のいい園田氏のから読む予定。
924921:2008/03/15(土) 03:52:43 ID:mhR2MSgm
今読み終えました。
感想はまた後日。
925名無しのオプ:2008/03/15(土) 10:30:02 ID:Pg94J72G
俺も読んだ。
前から3,7,8番目のやつが面白かったな
926名無しのオプ:2008/03/15(土) 11:04:00 ID:GFmxRX64
評判の良い園田の作品だが、543ページの4行目にメール欄のような一文がある。
これは明らかなミスなんだろうが、パズラーなんだから、こんなミスは許されないと
思うな。ミスリードだと思って読み直す人も多いはず。
927名無しのオプ:2008/03/15(土) 11:05:17 ID:GrWCK2Gq
ウェルメイド・オキュパイドの、P61〜62の戸井のセリフが思いっきり女言葉になってる。
こういうケアレス・ミスが、すっごい苛つく。ミスじゃないとしたら、作者は頭がおかしい。
928名無しのオプ:2008/03/15(土) 13:10:30 ID:hwaKpSRE
ミカエルの心臓って、全然本格じゃないじゃない。
以前、九人病なんかも本格じゃないのに採用されていた。
選評の中で「まず、本格としての達成度を重視します」って書いてあるくせに、
全然、内容が伴ってないんだよな。
929名無しのオプ:2008/03/15(土) 13:54:49 ID:Ax4L3gOC
題名が本格っぽい
930名無しのオプ:2008/03/15(土) 14:02:11 ID:JRb02KGk
今回、9作中7作が「○○のXX」ってタイトルなんだね。
そのせいか似たり寄ったりな印象を受ける。

>>926
たぶん最初の【メル欄】を消し忘れたんだと思うが、一度推敲すれば
気付くミスのはずなのに。園田もだが編集も怠慢だな。
931924:2008/03/16(日) 01:41:03 ID:NPCgM93I
良いと思った順に書くと、

ウェルメイド・オキュパイド
シュレーディンガーの雪密室
コンポジット・ボム
エクイノツィオの奇跡
論理の犠牲者
天空からの槍
賢者セント・メーテルの敗北
ミカエルの心臓
第四象限の密室

園田氏のシュレーディンガーの雪密室は、タイトルに「雪密室」と書いてあるんだから、
そっちのトリックを披露して欲しかった。
932名無しのオプ:2008/03/16(日) 03:20:43 ID:qT9LEZc2
鮎川哲也賞の最終に残ってる優騎って人はイマイチなのか。
933名無しのオプ:2008/03/16(日) 03:39:54 ID:gKG9W5mP
また本人降臨か?
934名無しのオプ:2008/03/16(日) 06:36:01 ID:qT9LEZc2
>>933
え?俺?本人と違うよ。
ここでの感想を参考に、面白そうなのから読もうと思ってさ。
935名無しのオプ:2008/03/16(日) 10:58:49 ID:JuMTXMgj
今回は、「これは良かった、面白かった」と思える作品がないと感じたのは私だけだろうか・・・・。
936名無しのオプ:2008/03/16(日) 13:43:06 ID:O5DR1+lw
>>934
では、なぜ優騎だけ聞くんだ?
937890:2008/03/17(月) 09:17:30 ID:edd6vGUq
未だに何も送られてこない。
実は落選通知もまだ届いてないので、>>881の情報を見て始めて自分がAクラス
に残っていたのを知ったのですが、光文社に問い合わせた方が良いのでしょう
か?(といっても募集要項には住所しか載ってなかったので、問合せ先はよく
分からないのですが)
それとも、人によっては落選通知も含めて結構送付時期にばらつきがあったり
するものなのでしょうか。
938名無しのオプ:2008/03/17(月) 10:09:52 ID:5KVI7Qzo
光文社に問い合わせフォームあるからそこから聞いてみたら?
礼儀正しく聞けば取り敢えず問題ないと思うけど

>>936

そんなに突っかかる事もあるまいて
939890:2008/03/17(月) 10:34:53 ID:edd6vGUq
>>938
ありがとうございます。
先ほど光文社のホームページを探してみましたら、問い合わせフォームが
見つかりましたので、そちらで訊いてみます。
940名無しのオプ:2008/03/17(月) 14:06:43 ID:hyrKUy5w
>>861
超遅レスですまないが、そのリストの中に津島誠司も入れてやってくれw
一冊しか出さないで消えた人だけど。
941名無しのオプ:2008/03/17(月) 22:26:59 ID:LZpEUzO8
>>940
津島誠司は筆を折ったらしいから、入れなくてもいいと思うw
942名無しのオプ:2008/03/17(月) 22:53:22 ID:iD76sjrv
「一度でもプロとして活動した」という意味でのリストなら、
入れてやって良いと思う。
943名無しのオプ:2008/03/18(火) 10:45:50 ID:nLU2B5bk
今回は感想の書き込みも過疎気味だな。
もう終わりだからな・・・・・
944名無しのオプ:2008/03/18(火) 14:45:48 ID:mu/EefgO
冒頭のホリリンで挫折中。あまりのかったるさに、ちょっと読んでは本を閉じてしまう。
で、内容がちっとも頭に入ってないので再読。その繰り返し。。。
945名無しのオプ:2008/03/18(火) 18:36:17 ID:0f1CQJ2z
考えごとしているだけじゃないの?
946名無しのオプ:2008/03/18(火) 18:56:16 ID:R/CoHGuH
ホ、ホリリン・・・・・
947名無しのオプ:2008/03/18(火) 19:25:31 ID:tmO2Sh/f
法月がノリリンなんだから、
ホリリンもありでしょ。
948名無しのオプ:2008/03/18(火) 21:13:27 ID:+xSymnyz
ってことは、鴎外はモリリンか?
949名無しのオプ:2008/03/18(火) 22:21:51 ID:oyKgoJXh
>>944
それ、俺も同じ。
ウェルメイド〜は、文章は巧いのかもしれんが、内容が退屈で、途中で読むのをやめた。

コンポジット・ボムは、すらすら読めたし、先が気になる感じで、ぐいぐい読ませたな。

論理の〜も読みやすかったね。ロジカルなのが良かったし、ロボと刑事のかけあいも、俺は好きだな。

第四象限は、変な探偵役が出てきて、ちょっと、お? と思った。面白そうな設定だったが、うまく使えてなかった印象。

天空〜は、中世ファンタジーの設定が新鮮だったし、謎も不可思議で、面白く読めた。解決がイマイチだったが。


こう書いていくと、結構、全体的に完成度高いんじゃね?って気がしてきた。
950名無しのオプ:2008/03/19(水) 00:43:35 ID:9JdOkzGM
>>943
今回は常連も少ないしネタにできそうな作家がいないからな。
藤原とか、苦手だったはずなのに、載ってないと
とたんに寂しく思えてくるのはなぜだろw

951名無しのオプ:2008/03/19(水) 02:17:44 ID:c9fsTCg3
全然寂しくないよ
952943:2008/03/19(水) 12:28:15 ID:z1iMMcSo
>>950
ネタ雑談はどうでも良いから、感想とか建設的な意見とかが聞きたい。
このスレもあと50弱の短い命。有意義に埋めたいね。
953名無しのオプ:2008/03/19(水) 13:18:49 ID:oABc1mds
今回は採用作や一次通過作の名前を見る限りでは、常連さんの応募自体が
少なかったんだろうね。
連続して採用されることでプロ作家に成れるわけではないから、一度採用
されればそれで満足というのか、他のプロに成れる公募の賞に鞍替えする
人が多いのかな。
954名無しのオプ:2008/03/19(水) 13:40:22 ID:z1iMMcSo
そういえば、この企画で採用されてプロ転向した人の多くは、
「常連」というよりも、2〜3作程度で卒業している人が多いような希ガス。
ということは、やはり園田はプロになる意志はないのかな?
955名無しのオプ:2008/03/20(木) 09:25:46 ID:Scif81x4
>>948
鯨統一郎タン、乙。
956名無しのオプ:2008/03/21(金) 12:57:29 ID:ynBMjmPu
感想が少ないってことは、あまり売れてないってことかな?
俺も買ったが、なんと背表紙が白になっているね。
せっかくシリーズの最後なんだから、濃緑で統一して欲しかった。
変えるなら次回の特別編からの方が適切でしょ。
禿人はどこまでも身勝手だね。
957名無しのオプ:2008/03/21(金) 13:04:14 ID:yjn5yCAz
>せっかくシリーズの最後なんだから、濃緑で統一して欲しかった。
>変えるなら次回の特別編からの方が適切でしょ。
>禿人はどこまでも身勝手だね。

えーと……釣りですか?
958名無しのオプ:2008/03/21(金) 13:11:49 ID:1lvAcMVs
>>957
馬鹿はスルー。これ鉄則。
959名無しのオプ:2008/03/21(金) 15:03:38 ID:+VfbDaM5
ウェルメイド〜をやっと読み終えた。そもそも、何の話なのかが全然わからなかった。
でも、具体的にどこがどうって書くとネタバレになるし、困ったな。
960名無しのオプ:2008/03/21(金) 18:00:13 ID:RZy8qSIV
>>957
>>958
おまえら、逆釣りか?
961名無しのオプ:2008/03/21(金) 20:40:33 ID:HSfaxKXS
刷りを減らして13000なら実売8000ってとこか。ひどいね
禿人が作家として以前に人間として嫌われてるって話が他のスレでもあったけど、
結局そういうところからダメになったんだと思う。先代の築いたものを二代目が潰すって大抵このパターンだ

禿人にこんな媒体を任せたところで、権威の道具にして取り巻きを固めるだけなのはわかりきってた
そして現に禿人時代になってからは使える新人があまり出なくなった
編集者ってことなかれ主義だから、腐った作家にも気を遣ってズルズルやっちゃうものだし、
それでも切られたってのはよほど見るに見かねたってことだよ
962名無しのオプ:2008/03/21(金) 20:49:37 ID:vuqa433I
禿さんの唯一の欠点は人づきあいの悪い点だね。
作品の出来不出来はほかの作家にもあるんだが、嫌われているのは身勝手な態度に尽きると思うな。
963名無しのオプ:2008/03/21(金) 20:55:45 ID:YROlvn52
筋の通らないオレサマ理論で他人を誹謗中傷しまくるのは「人付き合いの悪い点」じゃないだろう
964名無しのオプ:2008/03/21(金) 21:01:04 ID:xxPP9nY9
↑ 不思議だ。このスレで15分で3人も書き込んでいるなんて。
965名無しのオプ:2008/03/21(金) 21:16:40 ID:YROlvn52
じゃあ俺がこの35分で5人目
966名無しのオプ:2008/03/21(金) 21:26:26 ID:QuyGH4qL
偉そうに説教たれているご本尊が素麺銃怪物の話なんかをノホホンと書いているようじゃね...

鮎川さんも、奥多摩の山中で怪物が暴れる話を書いているけど、まさかオマージュのつもり、とか?
967名無しのオプ:2008/03/21(金) 21:30:28 ID:jMxr4u1G
おいおい、残りわずかなスレなんだから、もっと有意義に使おうぜ。
次スレはないかも知れないんだから。
ところで、 08未読の俺としては、956〜960までの流れの意味が分からないんだが、
これはどういう意味? 読めば分かるのかな? ブッコフに出るまで待つつもりなんだが。
968名無しのオプ:2008/03/21(金) 21:37:34 ID:uuOz5SDq
>>966
> 鮎川さんも、奥多摩の山中で怪物が暴れる話を書いているけど、まさかオマージュのつもり、とか?

鮎川御大の作品は9割がた読破しているが、そんなのあった? 作品名は?
969名無しのオプ:2008/03/21(金) 22:03:15 ID:eGuBsh8O
>>968
「妖虫」
河出文庫「鮎川哲也名作選」に入っている。
970名無しのオプ:2008/03/21(金) 22:08:10 ID:eGuBsh8O
>>968
ゴメン、「怪虫」だった。
971名無しのオプ:2008/03/21(金) 22:25:06 ID:MSLoSXxY
禿人は読んでない可能性が高いんじゃないか
禿人は鮎川は好きじゃないはず(禿人に一貫性を求めてもしょうがないが)
倒叙ミステリーと鉄道ミステリーは全部つまらんとぬかしたぐらいだから。叙述もダメだよな
後になって鮎川を持ち上げはじめたけど、本格の御本尊だから褒めることにしたという政治的判断が見え見えだった
972名無しのオプ:2008/03/21(金) 22:54:58 ID:yjn5yCAz
>>966
素麺汁は乱歩の「人間豹」を意識した物らしい

>>967
去年の10月だったか11月に光文社文庫がカバーを一新
それに伴い背表紙のデザインも変わった
禿人のせいではない
973名無しのオプ:2008/03/21(金) 23:26:38 ID:uuOz5SDq
>>972

>>620

デザインが一新されたとしても、
「シリーズとしての流れ」は大切にしたいと俺は思うな。
デザイン違いでも緑色にすることは出来たはず。
しかも、次回から別の企画になるのなら、せめて今回までは過去の色を踏襲し、
デザイン変更は次回からするのが良いと思う。
やはり、緑を禿人が嫌いというのが影響しているのでは?
974名無しのオプ:2008/03/22(土) 00:04:06 ID:yOVxyFij
なんか急にスレが進んでいるが、次スレはどうすんだ?
975名無しのオプ:2008/03/22(土) 00:40:54 ID:N7Bd1rDR
>>973
なにがなんでも禿人を叩きたいんだね、あなたは
976名無しのオプ:2008/03/22(土) 00:53:01 ID:R8VoJGnA
>>974
普通に立てていいんじゃないの
終わらせたがっている人もいるようだが
977名無しのオプ:2008/03/22(土) 01:13:31 ID:1/omubPo
>>973
>やはり、緑を禿人が嫌いというのが影響しているのでは?
こんなバカな意見初めてみたwwww
禿人だからって何でも叩けばいいってもんじゃないぞ
978名無しのオプ:2008/03/22(土) 01:24:35 ID:yv8g7n+K
二階堂氏がどうかは知りませんが、
シリーズものであれば、デザインの統一もアリではないかと私は思いますね。
979名無しのオプ:2008/03/22(土) 03:07:07 ID:7htjRepp
文庫デザインにまで口を挟めるわけがないだろう
禿人は正真正銘のクズだが、たまに何が何でも叩きたいアホが出てきて変な流れになるのも禿人関連スレの特徴
980名無しのオプ:2008/03/22(土) 12:47:07 ID:1g6UlKRU
シリーズものはデザインをそのまま統一するならば、西村京太郎や内田康夫なんていつまで旧バージョンで
出せばええねん、永遠に続くんじゃないかあのシリーズw
その西村の文庫だってカバーが新バージョンになってるんだから、光文社文庫全体の方針だろう。
禿人みたいな小者が口を挟む余地はないんじゃないの。

いつも禿人批判っぽいテンプレじゃ面白くないので・・・

【七番目の椅子は】光文社 本格推理シリーズ6【誰の手に?】

そう言えば、いつまで「本格推理」なんだ?
981名無しのオプ:2008/03/22(土) 13:47:37 ID:m2IddrRO
>>980
> そう言えば、いつまで「本格推理」なんだ?

「本格推理」ははずせないだろう。
982980:2008/03/22(土) 14:09:34 ID:1g6UlKRU
いや、新は要らないのかな、って思ってさ。
983名無しのオプ:2008/03/22(土) 14:21:19 ID:m2IddrRO
なるほど、そういう意味ね。
でも、もともとは鮎川時代の「本格推理」に端を発したシリーズだから、
そのままで良いんじゃないかな? つまり、「新」は付けなくて良いのではないかと。
それを付けたら、鮎川時代のは語れないのか、と思う人もいるだろうし。
それと、もしかしたら、次次回くらいで新たな名前になることもあり得そうな雰囲気だし。
984名無しのオプ:2008/03/22(土) 15:56:16 ID:s7Nsk6kc
このスレがアホに埋め立てられたら、とりあえずこっちを避難所にしよう。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1089470383/
985名無しのオプ:2008/03/22(土) 16:04:32 ID:jQWtG8TN
>>984
新スレ立てればいいじゃん。
安心しな、お前ほどのアホはあまりいないから。
しかし、そっちのスレは半年も書き込みナシか。
986名無しのオプ:2008/03/22(土) 16:10:51 ID:kQX3lCZk
新スレ立ててきた。

【風前の】光文社 本格推理シリーズ6【灯火か?】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1206169742/

>>980
> 【七番目の椅子は】光文社 本格推理シリーズ6【誰の手に?】

この案でも良かったんだが、字数オーバーで無理だった。スマソ。orz。
987980:2008/03/22(土) 16:15:22 ID:1g6UlKRU
>>986
乙。
988名無しのオプ:2008/03/23(日) 01:31:50 ID:aHE6qPFc


  れ
    に
      し
       て
         も
          今 
           回
            は
             感
              想
               が
                少
                 な
                  い
                   な。
989名無しのオプ:2008/03/23(日) 01:56:54 ID:+2gYYvSV
禿同。
前回は長文での感想や点数つけての感想や順位付けての感想があったのに
今回はまだあまり出てきてないね。
990名無しのオプ:2008/03/23(日) 02:13:07 ID:hdm/DYuJ
>>939は、結局どうなったのかな?
991名無しのオプ:2008/03/23(日) 11:18:50 ID:oun3vve2
>>988-989
そんなに言うなら自分らが読んで感想をここに書けばいいじゃないかw
まさか「わざわざ読むのは面倒。感想の書き込みを見て、面白そうだったら読もう」なんて他力本願じゃないだろうな?
992名無しのオプ:2008/03/23(日) 11:40:17 ID:89ugoJYw
自分の評価を聞きたい掲載者だろ
993名無しのオプ:2008/03/23(日) 12:30:29 ID:KiWPmAYM
>>991
他力本願で悪い?
それが出来るのが2ちゃんねるの良いところ〜!

994名無しのオプ:2008/03/24(月) 02:03:38 ID:ftGMQXxD
書店を4軒回ってやっと見つけたよ。けっこう大きな店にも置いてなかった。最初から
配本が無かったんだって。
読み始めたが、あんまり面白くなくてページが進まないよ。
今日はもう寝るポ。
995890:2008/03/24(月) 08:43:53 ID:CP6CQThF
>>990
ちょうど一週間前に問い合わせフォームから質問メールを送ったところ、
メール担当の人からすぐに、該当部署に転送させていただきましたので
しばらくお待ちくださいとのメールをもらったのですが、該当部署の人
からはまだ返信をもらっていない状況です。
もうしばらく待ってみます。
996名無しのオプ:2008/03/24(月) 12:48:38 ID:pKK0nG/7
埋めて新スレで語ろうぜ
997名無しのオプ:2008/03/24(月) 14:14:46 ID:k/+B8Sf1
選評三行化、巻頭巻末評論削除キボンヌ
998名無しのオプ:2008/03/24(月) 21:01:33 ID:J0H1EkRC
いっそのこと、選者はナシ、つまり編集部だけで審査するのが
いいんじゃね? 作家に余分な金払うのやめれば、コストダウン
できるし、あるいは入選者に対する印税率も上げられるはず。
999名無しのオプ:2008/03/24(月) 22:08:18 ID:gJYeua8s
アホか
1000名無しのオプ:2008/03/24(月) 22:40:16 ID:hMN1LbN/
999のアホ(おそらく禿本人)をなじって1000到達。
10011001
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