石持浅海

>>944。本格ミステリ読みなら、自分が読み違えてることさえ教えてもらったら、
後は再読して自分でそれに気付くのが読書の醍醐味だとは思うんだけど、
944はそもそもちゃんと再読したのかな？　
947で恥の上塗りしてるみたいだけど（一晩置いてから書き込めと言いながら四時間後に返事の催促w）。

何故単純に自分から強盗犯に向かっていくスタイルでは円にとって解決にならなかったか、
自力でたどり着けないならヒントあげてもいいよ。

「ガーディアンによる悪意の認定時期」「弾の残数」「no.2の気付き」「失禁少女の保護」「犯人の残り人数」。
これらのキーワードを再読する際に意識したら、円が積極的に動くにはラストのあの瞬間を待たなければいけない
ことが論理的に導きだせる。これでも無理なら諦めて、今後は作品批評めいた発言は控えようね。
読解力が無いんだから。で、理解できたら944が親に教わったらしい行動をとろうね。

>>951。確かに後編はミステリというよりは、サスペンス的コンゲームだったので、足りない感じがするのは同意です。
ところで、その台詞は二通りにとれますね。
何かするの主語がガーディアンならガーディアンの本質を理解していないことを悟られて却って円を優位に立たせてしまいます。
主語が円なら、確かに逃亡可能なのでしょうが、事前にその台詞を吐けるぐらいなら、円の最後の行動も予想の範囲内で、
そもそもトラップには引っかからないでしょうね。それがno.2の限界ということでしょう。

>>949
長文書き込んじゃってごめん。

この程度の力量の作者なら、読み捨てるのが吉。

>>952
主語は円のつもりで書きました。　no.2の限界というのも、その通りだと思う。
しかし、だからこそ、そういう人物設定のそういうオチで終わらせたのが
今までの石持らしくなく、残念でならない。
ロジックを極限までこねくり回すのが売りな作家なんだから、書きなぐって
多作に走るのは作家寿命を縮めるだけだと思う。

流れぶったぎってｽﾏﾝ
ＢＧの後に人柱を読んでみた。
西澤とか山口雅也のパラレル世界設定は好きなんだが、これはなんともモヤモヤした。

ｽﾏｿと書かないから許さない

>>952
お馬鹿な私にも分かる様に懇切丁寧に説明してくださいませんか。
これだけじゃ負け惜しみとしか思えません。

わざわざそんな負け惜しみ言いに来ないで、逃げてりゃいいのに。

>>954
確かに石持さんならもっと予想外の方向に連れて行ってくれるのを今後期待したいですね。
こんな小さな手掛かりからロジックを展開できるのか？！と言う感動が今年発売の四冊からは
あまり感じられませんでした。
年末の原書房の本格ミステリランキングで10位以内に一冊でも入ってくれるか少し不安です。

>>957
一応ミス板はネタバラシ禁止なので、あの表現で収めてみました。
骨惜しみと受け取られるなら仕方ありませんが、「負け惜しみとしか思え」ないのは
おっしゃる通り「お馬鹿」なんでしょうね。
ネタバラシが存分に出来る人力検索はてな（http://q.hatena.ne.jp/list/book）で質問してはどうでしょう？

>>959
あなたの主張を要約すると、

「ミステリ板では、デタラメな発言しても、ネタバレになると言えばで説明不要、オマエは馬鹿」

ということですね。

反論不能なら逃げればいいものを、何を必死に守ってるのか理解に苦しみますが
あなたの程度は分かりました、もう何もいいますまい。

最後のお願いですが、今後の発言はコテハンにしてくれませんか？
NG登録しますので。

>>960
バカなのは仕方ないから、日本語だけは読めるようになってから来てくれ。
本気で頼む。

>>960
お前もコテつけろよ
両方NG登録するから

>>962
むしろお前もコテ付けろよ
みんなNG登録するから

>>961
私の日本語読解力に問題があるというなら、具体的に指摘してください。
私は自分が間違っていた場合、いつでも謝罪、訂正するつもりです。

日本語表現に不自由しているのは、あなた自身ではありませんか？

「天に唾(つば)する」という言葉をお忘れなく。

>>964
読解力というか、日本語の使い方に問題があるよね。
もっと小説を読んだほうがいいよ。

>>965
石持浅海の読者って日本語に不自由な人が多いのかな？
「具体的に指摘」って日本語解りませんか？

もしかして大陸からの密入国者で、まともな日本語教育受けてないとか？
もしそうならがんばって勉強しようね。

「石持浅海の読者」をこのスレ住人だけで判断する奴とはまた

>>964
君の貧弱なボキャブラリーに「唾棄すべき」も加えたらどうだろうw

>>966
例えばさぁ
文章の途中で、ひとつも”お願い”がないのに
文章の終わりで、”最後のお願い”ってのは、変だよね。

文脈から行けばここは”最後にお願いなのですが”が適当でしょ？

このくらいのことを指摘されないと気がつかない日本語の感性って、どうなんだろ？

大陸からのナントカってもの明らかな人種差別の侮蔑の意味を含んでいるし
日本語がどうのこうのいうよりも、人間性からなおしたほうがいいかと思いますがいかがでしょうか？

>>969
例えばさぁ、ってそれだけ？
その程度で感性疑っちゃうんだ、あなたは？
逆に言えば、それ以外は私の日本語の感性は文句のつけようがないって認めるの？

確かに私は密入国者（犯罪者）は嫌いですよ、国籍に関係なくね。
今の日本で密入国者といったらほとんど大陸からでしょ。

あなたは犯罪者が好きなんですか？
人種差別などと揚げ足とったつもり？

他人の人間性を疑う前に自分の人間性について自省すべきでは？

「天に唾(つば)する」という言葉をお忘れなく。

最近の書き込みは、
「日本語に不自由な方々」
「人間性に不自由な方々」
のレスに引っ張られて不毛な応酬になってますが、
もともと小説について語りたくてここにいるんですから、話を本筋に戻します。

この応酬は>944から始まったんですよね。
ついたレスの中身といえば、
見当はずれの罵詈雑言、
私の人格に対する誹謗中傷、
ばかりで>944、947に対するまともな反論はないんです、つまり

「944,947は反論の余地が無い、正しい」

そう考えていいんですね？

>>971
いやお前が何をどう考えようと思想の自由を制限するつもりとかないけど
ただ溢れんばかりの自己顕示欲はなんとかしろよ

>>970
全然反論になってないし。
きちんとした議論ができないものだから、
話の論点をすり替えて、適当に言葉を濁して
逃げちゃうんだ。みっともない。

諸外国の庶民の暮らしの現状をしていれば
密入国がすべて悪だとは言い切れないことくらいわかるんだけどな。

部屋の中に篭ってばかりだと、井の中の蛙になっちゃいますよ。

ガーディ案読んだ
どんだけ非道いかと思ったが、いつもの石持ミステリィじゃん
面白かった

>>973
反論になってないという根拠、
私がきちんとした議論ができないという根拠、
私がどこからどこに論点をすりかえて、
私がどこで適当に言葉をにごして、
私がどこから、どう逃げたのか？

973であなたが書いたことの「具体的な根拠」を
責任を持って「具体的に指摘」してください。

あなたが「具体的に指摘」の意味が理解できないかもしれないので
私から「具体的に指摘」の一例を挙げますと、「人種差別」とは

「自らとは異なる人種に対して形質的差異をもって差別すること」です。

大陸の人たちと私たちは同じモンゴロイドなので「人種差別」できません。

英語では一括りにracismですが、日本語では普通、「民族差別」といいます。
勉強になりましたか？

>読解力というか、日本語の使い方に問題があるよね。
「天に唾(つば)する」という言葉をお忘れなく。

追伸
あなたは私に本来スレ違いの人格攻撃を繰り返すだけで、
スレの本筋である本の感想944,947に対する「具体的な反論」がありません。

944、947は反論の余地が無い、正しい、と思ってる、と考えていいですか？

違うというなら944,947のどこがどう間違っているのか「具体的に指摘」してくださいね。

まだやってたのかｗｗｗ
975さんはどうなれば満足するのかな？

日本語読解力に問題があるという話、>>970の発言でいうと、
この場合の”例えば”は、幾つか在るうちの一つを例に挙げると・・・だと思うのだが、
これに対して”それだけ？”ってのはどうかと。

そもそも”なんとも大穴の開いた、お粗末な話でした”というあなたに対して
違う解釈もあるという人もいる訳で、たった4〜5時間レスがつかなかっただけで>>947のような発言するのも
これまたお粗末なレスという意見もある。

まああれだ、俺は973とかじゃないぞｗｗ

>>975
最近屁が臭いまで読んだ

>>975
こちらの"具体的な指摘”に対して
”具体的に証拠”をあげることもできずに反論してこなかったことから
あなたは”ずっと家の中に篭っている人”という私の考えは正しい、認めたということでよろしいのですね。



これと同じくらいの暴論を、アンタは言い続けていることになぜ気がつかない。
よっぽどのアホだな。

>>978
確認しますが、あなたは
>きちんとした議論ができない
>話の論点をすり替えて
>適当に言葉を濁して
>逃げちゃう
>みっともない
このように私を一方的に罵倒して、その理由を聞かれ、その返答が、
>よっぽどのアホだな
なんですね。

2chだから下劣な書き込みをしてもいいんだ、なんて恥知らずと会話は成立しません。
自ら望んで低次元にいる者に関わると己が汚れるだけ。
あなたを会話する価値の無い存在と判断します。

最後に「具体的に指摘」の例をもう一つ。
大陸からの密入国者に対して、
「人種差別の侮蔑」
「密入国がすべて悪だとは言い切れないことくらいわかるんだけどな」
このように外国人犯罪者の人権や事情に敏感なあなたが

>部屋の中に篭ってばかりだと、井の中の蛙になっちゃいますよ。
>あなたは”ずっと家の中に篭っている人”

ひきこもりに対して侮蔑的なのは矛盾してませんか？
ひきこもりの事情や人権はどうでもいいんですか？

ちなみに、私のことをヒッキー認定したいなら、いいですよ、ヒッキーで。
私がヒッキーだとして、それがどうだと？

やはり、あなたと私は別次元にいるようです。

>>979
最近屁が臭いまで読んだ

にゃにゃにゃにゃーん
にゃにゃにゃにゃーん
にゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃーん
にゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃーん
にゃにゃにゃにゃーん
にゃにゃにゃにゃーん
にゃにゃにゃにゃん･にゃん･にゃーん

そろそろ別ｽﾚ立ててやってくれや。

レスが980をこえたので、
次スレをたてました。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1221579777/

ume

うめ

なんでここはこんなに荒れてるの？(´･ω･｀)

生め

埋めます

1000

岩持深海

梅

膿め

このスレ早く消化した方がいいな
月の扉ダメだったけど、水の迷宮に期待

倦め

宇目

6

楳

熟め

績め

楳

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。