魔人探偵脳噛ネウロ2

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前スレ
魔人探偵脳噛ネウロ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1122146906/l50

・この漫画はミステリの皮をかぶった娯楽漫画です。
・>>970で次スレを立てよう。
・バレ解禁は公式発売日からです。

まとめサイト
　http://www.geocities.jp/dcs_neuro_site/（旧）
http://neurodcs.client.jp/（新）

先に立てた
【Lと】Death Note【キラ】
よりも、ネウロスレの方が、
2になるのが早かったか・・・

>>1乙
>>3
あれもあなたが立てたんですか！？

>>1
乙です

>>1
つ　あかねちゃんの紅茶

>>1
乙。
パスワードがかなり本気で気になる。

http://kakaku00.web.fc2.com/store.html

>>1
乙したくってさあ!!
と本スレのノリを輸入してみる
また推理ものらしい展開来てくれないかのう

>>1
乙です。

>>4
>あれもあなたが立てたんですか！？
そうですよ。

答え来たみたいだよ
あれがほんとなら正解者なし……

とうとうここも撤退か……orz
しかしこんなにネタバレしたくない作品に出会えて幸運だったと思おう。
たとえ月曜日に卓袱台返してても。

来週号から本格的に解決編か。
俺も撤退しとこう。

ま・・・まさかこんな答えとは

パスに期待
wktk

恥を偲んでジャンプ買おうかと思うくらい面白いな、ネウロ
パスは皆外れたのなら、すごいな
数だけは相当でただろうに

いや、でもあれ当てんのはマジ無理。
当たったとしても推理じゃなくて勘のレベル。
……ネウロで今更言うまでもないことだな。

勘で分かったら、でもなるほど、とは言えるけどな。
しかし、ネウロだから、とあきらめるのはどうか。

次シリーズに期待しようぜ……

結構おしいところまでいった人もいるんだけどね。
一応伏線らしきものはあるし、無理というわけでもない。
ただ誰もヒントをヒントと気づかなかったのと知識がなかっただけ。
まあ……ヒントが何かを気づくまでがかなり大変だけど。普通見ないよあんなの。

でも伏線の張り方は結構フェアなほうじゃなかった？
当たらなかったけど、納得は出来る。

一応単語自体は背景扱いとはいえ一度出てるらしいし捜査編の回の見直すとあからさまにヒント出しまくってるね
少なくとも死体が変形して真犯人になったとか爆弾を仕掛けているのを見てましたよりはるかにまとも

とりあえずニュー速でスレタイに書くのは反則だと思うんだ

確かに解り難いけど、答えがそのまんま載っていて、
それで誰も当てられなかったってのは結構凄い気がする。

納得できない伏線が登場する推理小説といえば
何が挙げられるだろう

「メルカトルと美袋のための殺人」でメルが書いた推理小説

名前が出てたらしい背景は読み飛ばしたから覚えてないけど、
少年漫画にしたらずいぶんフェアなんじゃないか？
スラッシュも文字数も合ってたわけだし

卓袱台返しに帰ってきたぜ

パス自体は及第点だけど（ブログでそのまんま当ててた人がいて驚いた）
動機が…………な悪寒。
どうしちゃったんだ松井。

お松井がこのまますんなり色恋沙汰動機に持っていくと思うのか？

松井なら…松井ならきっとどうにかしてくれる！

んーでも個人的にはHAL（春川）の色恋沙汰はあり。
親父の恋愛なんてそそる

>>29
いや、下２行は全く同意なんだけどさ。
実は江崎さん以上に熱烈な教授ファンなんだけどさ。
だからこそ陳腐なストーリーで片付けて欲しくない。
先週の銀魂ともデジャブするし。

ここからもう一ひねりあるのか？

あると思う。ありきたりな陳腐さとは松井は無縁な気がする。
いまのところ。

自分も電人になって好きな？女の子そのものの人工知能作って永遠に一緒に居たいなんてなんかなぁ
でも計算を繰り返すって事は自分のトレースは出来ても０から作ることは無理ってわかってるんだろうか

第一話のようにネウロが「動機なんて興味ねーＹＯ」つってヤコ連れて帰るかもしらんよ

「色恋沙汰」というのは春川（HAL）に関しては「意外な動機」だから良いと思うけどなぁ。
もっとも「被験者番号010番」とか言ってるから、確かに一筋縄ではいかなさそうだが。

>>30
銀魂デジャブは関係ないんじゃ？
HAL編のシナリオはずーっと以前から練って来たと思うんで
もしネタが被ってたとしても急遽動機を変えるのは自分はして欲しくない。
松井の描く恋愛描写がどんなもんか怖いもの見たさで見てみたいな。

まだ恋愛とは決まったわけじゃない
まあ温泉編なんかを見る限り可能性は高いとは思うけど
それにネウロの場合動機そのものよりも動機をどんなふうに演出するかが肝だと思う
ヒステリアとか、よく考えればありきたりな動機なのによくもまああそこまで描けてたよ

そういえば「名前を数字化」って意味で
温泉編のトリックに近い部分があるんだな
まさか春川これにヒントを得た？

>>36
多分そういうことじゃないかな
面白いだか興味深いだか言って笑ってた気がする

>>32
後のイェルである。

恋愛は唐突すぎるよなぁ…今までにない動機という線ではかなりあり得るけど

このまま終わるなら
刹那にあかねちゃんを持ってきて無理やりまとめんのかなと思った

九巻読むとこれしか無いってくらいこのパスワードが一番説得力あったわ。
目的が1と0の狭間で生きる、それはHALに可能で春川に不可能。
それが達成できなければ死んだのと同じ。
だからHALは春川が絶望する前に楽にしてやった。とHALがモロに言ってた。
このパスワードの推理、単行本読んでからもう一度考えてみたかったよ。

あとこの先に被験者の正体と教授との関係のバレで楽しませてくれたら
HAL編が今までで一番面白かったと思う。

パスワード俺はあんまりピンとこなかったなあ
でも動機は結構楽しみだ
本城との関係はまださっぱりだけど別に恋愛感情だったとしてもいいんじゃ

「くだらない」をヤコが強調していたしね。

初期に江崎さんが、教授の色恋について
言及したし。幻滅するほどのものじゃないとおもうけど。
久しぶりにジャンプで、面白い作品だとおもう

愛している愛しているよ。
刹那短刹那短

散々ネウロには解けないって言ってたから感情論だろうとは思ってた

>>42
そこで「くだらない」って言ってるのが気になるんだよなぁ。
ただの恋心だったらそうは言い捨てないと思う。
ベースは恋愛であっても、もっと具体的な目的なんだろうな。
それこそしょうもないような。

「くだらない」っていうのはきっと
「すきだったら直接相手に言った方がいいのに･･････」という類な気がする

HALは刹那に対して片思いだった
↓
告白をする前に、刹那が何らかの理由でアボーン
↓
春川「彼女と永遠に二人になりたい･･････」
↓
現実で無理なら二次元で
↓
電子ドラッグ作成

なんか評価高いな
ジャンプ立ち読みの中でずっとスルーしてきたけど・・
ていうかミステリなの？

>>47
ミステリだけどミステリしてない所がミステリ

>>47
・この漫画はミステリの皮をかぶった娯楽漫画です。

>>47
気になるんなら漫喫で１巻から読んでみたらどうだい？

漫喫かよ。

なぜ購入を薦めない？！

気軽に読めるからじゃないか？

>47
ためしに読んで気に入ったら買ってくれー
読むたびに新しい発見があって面白いよ

>>52
試読ってやつだ
無理矢理買えと言われても普通は嫌がるだけだしな

あとブクオフはやめとけネウロ置いて無い(･ω・)

毎週買っているんだけど(´・ω・｀)

今日1巻を買った俺様が来ましたよ

ところで有名な「ｺﾞｼｶｧﾝ」が見られるのは何巻でしょうか
「ｺﾞｶｧﾝ」なら1巻にあったんだけど

>>54
＞あとブクオフはやめとけネウロ置いて無い(･ω・)
喜ばしいことだな

>>56
ちょｗｗｗ良くみて！あなたがゴカァンだと思ってるそれ、ゴシカァンだから
ふぅふぅクワッ　や　クシカツ　も見つけてみてｸﾚ

>>57
ゴカァンは一話の被害者がテーブルに落ちた音じゃまいか？

>>56
１巻にゴシカァンある。じっくり読めｗ

>>57-58
ファミレスんとこだよね？
どう見ても「シ」がありません…きっと落丁だな

>>59
ゴカァンはキッサのシーンだが、ゴシカァンは
同じ食べるところでももっと高級な場所でだ。

ちなみに書き文字だから落丁はない。

誰かＡＡ貼ってやれｗ

　　　　　 ,,ィ''";７ /７/:７　　　　　　　┌┐　　　 __/;;;7,,:ィ　　　　　　　　 ,r';';;ｱ
　　 ,:r‐''";;;;;;;;;,i' /;//;;/　　r‐;;;''';;";ｱ /;;/　　　 /;;;;;;rァ;;/r;ﾆア /;ニア,／;;;;／
　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//;//;;/　　/;:- ‐ 'ﾆ,' /;;/　　 　 ７;;;;//;;/,r'';ﾞｿ __,, :ィ''";;;;;シ
/;:-‐ ''" ,!;;;;;;;i'└' ￣　　　r;;''";;´;/ノ;;/　　　　 /;;;ﾉ/ツ 'ｰ'　 /;;;;;;;;;;; -''"
　　　　 /;;;;;;;/　　　　　　　'' "´,:ィ";;;/　　　　　"´　　　　　　'ｰ ''''"
　　　　/;;;;;;;;i'　　　　　　　　<"´;;;;;／
r‐;;'';"´;;;;;;;;f′　　　　　 　　 ＼／
|;;;;;;;;: r ''"^~
レ''"´
　　 _,r-､　　　　　　　　 　 　,r‐､
　(",,ィ彡　　　　　　　　　　/　__ﾘ
　　　f:::::|　　　　　　　　　,ﾉ '",,..｀二ﾞﾞ"~´￣｀ヽ､、
　　　l:::;;j　　　　　　　　／''''""_,: - ''"ミ二　　　 ＞､〃
　　　l::;;〈　　　　　　 ／　／'" ヾ::.　　　｀`'' ,r'" ,,.,,、｀ヽ､_
　　　i!:::::,L,＿,:r:一'⌒ヽ(_,,.シ　::.≧=､　　　ン'"　 ﾐtｨﾉ;,　ﾞヽ
.　 　 i,:::::::::::::::::::::::::r'"::::::`〈　　　　　〃ツ,rｲ彡 ,rァ::ﾉ::7,rチ!
　　　 ｀￣￣￣｀`ヽ:::::::::::::ﾞi!;;;'';;;;",,　,,;;y' ｼ　/ｰ'7ｱ'"ﾏ,'" ::/
　　　　 ,r-､　　　 /:::::::::,r'`''^''ｰ-::､_::、::::,ノ〃ﾂ〃 〃,rﾂノ
　　　 ,ﾉﾐ,ﾒ)^ｰ--'::::::::／　　　　 /^ヽ ≧ﾂ^)ｼｲﾉ〃// ／,ィア
　　　(_ヲ' ｀丶､:::::::／,::-‐:'"二メ::,ﾍ::〉 '" ''ﾞ /<ｼﾐノr;'"／〃
　　　　　　　 (ヽﾆ<ﾞ´,:-:''"´ rv'::/>ノ,ﾂ　　 ゞt彡'"　　7ﾍ三＝
　　　　　　　　ヾ''"´　　彡　tﾉｼ' ﾁ彡　　　　　　　　　 ≦'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ》　　　　　　　ヾ=､ゝf￣

あれ「人の名」がついてたからヤコも恋愛がらみだと思ってるけど
実は人の名前を付けただけの実験内容だったりして
永遠の刹那の間にいたいなんて動機だったら
ヤコから見れば十分「くだらない」し

本城刹那って名前のネズミかもしれないしな

なにそのウフコック。
被験者だから少なくとも生物でしょ。

死者蘇生と永遠の命

1巻だけ中古で買ってきた
意外と普通のミステリじゃね？フェアっぽいし（定規削ってるのは絵で判別できなかったけど）

いや、普通じゃないのだけは確かだとおもうが

>>67
少なくとも1巻は普通じゃない
本格的にミステリーになるのはHAL編から

事務所編からも一応ミステリしてると思うぞ？
ＨＡＬ編はどっちかってとアクションサスペンスのイメージだなぁ。

>>67
良かったら２巻以降もどうぞ。損はしないから。

2カァンで事務所の基本メンバーがそろうよ。

ミステリかどうかはともかく、作者はミステリ読んでる人種だろうと思ってたら
「全然読まない・知らない」ってのが意外だった

話が結構面白いね。歌姫とか芸術家の話は構成も上手いと思った。

>>60-62
遅くなったけどありがとう
ちゃんと見つかりました

まさか押し倒す時の音だったとはね…
てっきり食材で人を殴る音だとばかり思い込んでいた

もはや週刊少年漫画の枠からはみ出してる気がするよ
来週(ry

漫画板のネウロｽﾚかと思ってナチュラルに読んでたらﾐｽ板だったw
みんなネウロ愛しちゃってるのな。いや自分もだけど。

>>72
多分この作者の資質は元々ミステリーと相性が良いんだと思う。
新人にも関わらず構成の腕前は相当な物だし、だからか伏線のばら撒き方が上手い。
後、あんなヘタウマでネタっぽい絵なのにシリアスな雰囲気もきっちり描けるし。

構成上手いよね
それに伏線の回収も上手い
だからか、このマンガを読んでると、一体どのくらい先まで見渡して
話を考えてるんだろうかと松井に尋ねてみたい気持ちになるよ

早坂兄弟編の最後のコマをパソコンの絵で締めていたあたり
このときには、すでに今やってるHAL編の話は考えていたんだなあ、と思う

作品作る上で他のミステリーはしっかり参考にしてると思うよ

松井の才能に嫉妬

>>79
「他のミステリーは〜」を「地上のミステリーは〜」と見間違えて、
そうか、松井は努力家の魔人だったのかと独り納得した

週刊連載なんて殆どの場合行き当たりばったりだがな

この漫画は２巻以降で化けたと思うので
一巻買ったと言う人は是非ともそれ以降にも手をつけて欲しいな

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>78
温泉編で春川を出した時点でHAL編の構想はあったと思う。
春川というキャラを出したから、後付として「HAL」にしたというよりは
後からHALを出すために、先に「春川」を登場させたというほうが
名前的にもしっくりくる

部屋の外で「開けて！」って言ってるのが逆に密室を作る技だった
ってトリックに一瞬感心してしまった。

>>86
一瞬かよｖｖ

トリックとしては面白いけど実戦はできないよね

ミステリのトリックってそんなもんでしょ
自分も感心しますた

本人は恐縮して？というか突っ込まれた時の保険で？か
しらんけど「ミステリの皮を被った娯楽物」と言ってるが
割と一応最低限のところはつなげてきてるし
別にミステリ漫画だといってもいい気もする。
ただ他の要素も楽しいのでミステリだと言い切ると
逆にマイナスか。
他のミステリ漫画もこんなもんだしね。

多分ミステリ好きだろう
公言するのを避けてるだけだろうと思います

連載当初、マンガ板では
「こんなのミステリーとして破綻している」
「認められない」
「原作つけろ」
とか非難ばかりだった

あまりに保守的でうんざりしたもんだ

そもそも魔人が出てくるのにね
ミステリ読み込んでるミス板住人だとあのぶっとび具合が逆に面白いと感じるだろう

いやそんな事ないか

探偵漫画のイメージがコナンとか金田一という住人が多かったんだろうな。
そういう意味ではDCSの功績は偉大すぎる。
弥子の成長ものとしても挫折や啓示役も丁寧に描かれているし
今回のパスワード解読もフェアだったし、ミステリ適性はかなり高いよな。

第一話から、魔人とありえない吐血に動機無視がでてくるもんなｗ
「ミステリーを土台に好き勝手やります」って宣言だろうよあれは
松井も当初の予想以上に腕をあげてるし、評価も高まってるしですげーうれしい

動機無視宣言は割と人目をひいたけど
歌姫編なんかはホワイダニットめいてて動機含めて面白かったよ

今週の動機回想も良かった。
ただ、ヤコの「誰かの脳をトレースじゃなく・・」のセリフ
「誰かをトレース」の方がしっくりくるような気がする。
脳を限定したのは教授の専門だからだろうけど、
教授は彼女の脳に限定して再現するわけでもなさそうに思った

今回の話って世界の中心〜系の話を皮肉ってるのか？

XI編の時は館が舞台で、今回はミステリかと思ったら終盤で館を飛び出して超人決戦だったが、
HAL編は始めにSFでアクションものっぽい話として見てたら終盤で一気にミステリーになった。

パタン化されてないと言うか、つくづく面白い作家だと思った。

どうしてHALの世界でピラミッドとかスフィンクスとか出てくるのか不思議に思ったけど今週見て納得。
死者を生き返らすのが目的だからか。

>>100
それもあるだろうし、HAL自身が「死した王」として座す所、という意味も暗示している気がする
オリジナルの春川は死んでいて、残ったHALは魂もしくはその化身みたいなものといえるから

XI編で感心したのは、犯人を黒塗りで誤魔化す金田一以来の手法をぶち破ったことだな

>>91
松井はミステリ好きってより多分、読みきり時の弥子みたいに
推理小説買って最後だけ読んで満足タイプだったんじゃないかな。
今は参考の為に読んでるかもしれないけど。

>>103
小説読むのに時間がかかるタイプみたいだし、
じれったくなって解決編を読んじゃうっていうのはありそうだと思った。

グダグダ感がないのがイイ！
ＨＡＬ編読み返したくなって、単行本買っちゃったよ

知り合いにも居るけどミステリー読むと解決編気になってしょうがなくて途中すっ飛ばしたい
衝動に駆られるタイプなのかも。
そいつはミステリものの映画とか好きだからそういった話自体は好きなんだろうけど。

そいつは、本を読み飛ばすのに罪悪感があるけど手元に本があるとつい最後開いて
読んでしまう、だからミステリは買わないことにしてる。て言ってた。

さすがに途中で解決編ひらきたくなるようなことは滅多にないけど、
面白い小説だとページめくってから途中で次の場面のぞいちゃわないように、
片側のページや次の行を手で隠しながら読むことは結構あるなぁ。
逆に解決編とっとと読んでケリをつけなくなるのは気に入らない小説読んでる時だな。
読まなきゃいいじゃんて思うだろうけど、そうもいかないし。なんでかなんて聞かないでくれ。

今週の話はマジでちょっと泣けた。来週はもっと泣けそう。
絵がうまくない分、ほかの部分ですごい工夫と努力をしてるよな…

松井は「ああいう絵」っていうだけで、
決して下手なわけじゃないと思う。

そういうのを下手と言う

奇妙でおｋ

絵はうまいけど、なにを描いているのか、読んでもよく頭に入ってこない
まんがもあるしな。個人的には、Ｄグレイマンとか。
本格ミステリも、文章としては一級とはいいがたいけど、
読めばおもしろいという作品はたくさんある。

先週卓袱台投げた>>27だが、松井。マジで悪かった。
もう勘弁してくれってくらい今週の話が頭を離れない。
ヒグチの過去話以来だ。

>>112
そこで他の作品名挙げなくておｋ

ヒグチ以来って随分最近だなw

本スレでも散々言われてたけど、冬虫夏草が個人的にツボ。

殺人コアラに代表される背景の絵が、今までは奇妙すぎてシュールなギャグとして扱われていたのに、
最近では正確無比な比喩として機能し始めてるｗｗｗ
お約束の豹変も今週では自分を失う悲しみを表現してるしｗ

作家が化けるってのはこーゆーことだな

なんだかんだで、癖のある新人に連載させて化けさせるよな、ジャンプって。

アヤもそうだ、過去話にハズレがない。
ネウロの態度もあるし、作者は犯人の身の上話に思うところあるんだろうか
せっかく真ん中飛ばしたのに解決編でまたモタモタするなよみたいな

いつも無視ってる犯人の過去編があえて語られる時は、
かならず弥子の成長とネウロの変化がある趣向なんだよな、この漫画

そういう意味では、犯人の身の上話がないがしろにされていると見せかけて、
逆にものすごく重要なファクターになっている漫画だともいえる

ttp://amahara.tonosama.jp/msiryo.html
一番上と二番目のスキャン画像読めば描いてあるけど
読みやすいようにじゃね？

>>117
自分はジャンプは育てるっといった印象はないなあ。

昔から数を打って、中てている印象。ここ最近は、
作家の弾不足か、編集の力不足かはしらないけど、
パワーは落ちてるように感じる。時代背景も変化してるししょうがない事なんだろうけども。

>>121
育てるって表現が悪かったかな…
マガジンとかだと、すごい上手になってプロっぽくなってから載せるけど、
ジャンプは原石のまま放り込む感じ。悪くいえば「数打ちゃ中る」かもしれないけど、
ネウロはジャンプがいちばん向いていたと思う。個性を殺されずに売れた。

原石かあ
斬とかまさにそんな感じだったな

マガジンは編集部が話考えてるし

新人とは思えないほど漫画的表現に長じてる気がするな
「貴様の日付はいつ変わるのだ？」という台詞にあわせて23時59分の時計を描いたりとか
"見せ方"を知っているという印象すら受ける

元劇団員だったのがそれに少なからずいかされてるのかもね。＞見せ方

>>126
見せ方の表現は漫画ならではのものが多いように見えるけどね。
けど常に良い演出を意識してるように見えるのはそういった経験を積んだからなのかな。

劇団員だったのか、「見せ方」っていうか
観客（読者）を意識した考え方が根本にあるのかね。

そういや、趣味の広い人とか色々な職種経験者って
発想も柔らかいし、視点の違う見方もできる人が多い気がする。

段々普段マンガを読まないミステリ読みへの洗脳の場と化してるなｗ

ミステリ読みは意外と漫画好きが多いんでないかな

何と無くだけど、数有る板の中で
ミス板が一番紙媒体全体を娯楽として分け隔てなく捉えられてる気がする。

見せ方と言うか演出に近いんじゃまいか。

絵も絡めて話すなら、春川のキャラ造形は読者への動機隠蔽に絶大な効果を挙げたと思う。
「知的欲求重視の変人」的な性格描写や、人間春川を早々と殺害して電人HALを矢面に立たせたこともさることながら、
やはりあの外見に騙されて「動機＝他人への情」という推測を捨ててしまった読者は案外多いんじゃなかろうか。
他の作品・キャラなら割とありふれた動機が、春川に限っては「意外な動機」に化けた……というか。

そういう意味で、ネウロは「あの絵があってこそ成立する”ミステリ風娯楽漫画”」だと思う

意外だからこそ綺麗に収束する

パスは数学者ならではだった

春川は数学者じゃないけどな

動機はよかったけど締め方が月並みだったな・・・

>>136
どんな感じが良かった？参考までに

「お前にアレよりいいオチ考えられるのか？このカス」
みたく言ってるようにしか見えない

まぁまぁそう言わずに

月並みなものをどううまく演出できるかというのは
作家の力量のひとつだと思うんだな
そうじゃない人もいるだろうし
「まー人それぞれですよね」と思うけど

自分は、かなり良かったけどな。
最後の刹那は、春川の記憶にあった刹那でしょ？
消える一瞬の刹那に、出す事ってのも良かったし。

ヤコが反抗的にしたら、必ず御仕置きしていたネウロが
大人しく、「帰るぞ」って言った事といい
すごく綺麗に纏めたと思うけどな。シロタも復帰してたし。

今回のネウロとか容疑者Ｘの献身とか
こういうノリにホント弱いんだ俺の涙腺

破滅型悲恋

ＨＡＬが言った、春川はそれが不可能なことがわかっていてわざとやられた、っていうのが悲しかったな。
考えてみれば最初に春川が登場した時に「フフ、完璧だ。どこから検証してみても〜」って言ってたのも、今週読むと例えようもなく虚しいだけだな。

>>141
志村ーー
次の漫画、次の漫画ーっ

>>144
永遠に試行を続けられるってだけだからなあ

これで、いままで張った伏線は全部終わったのかな。
なんか見落としてるかな。次の犯人になりそうなひとっていたっけ？

刹那の親父とか？

あかねちゃんくらいしか残ってないな
このままいつでも最終回にできる状態か

xiがナチュラルにスルーされているなw
それはともかく「刹那の病気は人為的か？」は伏線だと思うから
下手すると今度はバイオテロに近い世界の危機がありそうな予感

「刹那の病気は人為的か？」

これあからさま過ぎるからフェイクなんじゃないかとつい考えてしまう
電子ドラックのワクチンの副作用とか、そっちが伏線だと自分は嬉しいなあ

来週副作用で面白いことになってるのは想像できるなｗ

刹那の病気から父親の悪の計画みたいのに繋がって
HALを再起動するような展開になったらきついな

刹那の父は出ないと思うけどなあ。
本スレ（異常スピードｗ）みてて、そういう事もちらちら
でてくるけど、その路線ではありきたりな
少年漫画っぽくて、疑問に思う

いや、そっちに進んだところでネウロでどう展開するのか
見たいとも思うけどね。

今回の弥子は探偵と言っても間違いではないな
ホームズ・ポアロのような天才タイプじゃなくて
心理面から推理して、その証拠を自分の足で集める努力家タイプの

あかねちゃんの謎を閑話的に回収した後、XIと決着つけて終わり

じゃないんだろうか＞今後の展開

ネウロって何か現実との不気味な因果関係があるよな
Xの箱詰め→幼児箱詰め死体
牡蠣の集団食中毒→牡蠣の暴落
とか実際の出来事を予見してるように思う

それは、流石にこじつけ。

だな。
でも穂村やった後に放火事件すごいあったからあの時は
ありえないのわかりつつちょっと考えたね

8巻の折り込みで作者が言ってるのもそういうことなんじゃないか？

今回の事件だと現実に起こるとしたら原子力空母のテロリストによるジャックとか？
これわちょっと当たちゃ困る

レッド・ドラゴンのグレアム思い出すんだよね、弥子の推理方法
犯人の動機や心情を考えてそれから物証を探し当てていく

あと残された伏線としては、「あかねちゃんの過去」「XIの記憶と手の映像」
「笹塚とXIの因縁」「早坂弟の新しい武器」くらいか。
それ以外にも意外なモノが伏線だったりするから何とも言えんけど。
有名な放火魔の「葛西善二郎」とか以外と伏線かもしれない。

後今週で刹那の病気を「悪意の固まりのよう」「常識では考えられない」
「まさか…人為的なものじゃ」みたいな言い回しはやたら気になる。

あかねちゃんの謎があったか！

「刹那」「戴」「挨」の数字シリーズの名前は松井の性格を考えるとほぼ間違いなく複線だろう。
そういう意味ではX(=XI)という言葉は本当に良く出来ている。
「Ｘ」一文字でサイとも読めるし、「ＸＩ」と書いてもサイと読める。（つまり2人でサイと読むことも出来る）
また、２つバラして読めば最愛とも読めるし、前述した通り数字シリーズにも関連している。
しかしこういう言葉遊びは日本語ならではだな。

刹那＝歳って説もどっかにあったような

HAL編がああいう終わり方をしている以上
刹那＝Xはほぼないと思う
「息が絶えた後」「０になった人」とまで言っておいて
実は死んでなくて謎の女と怪盗やってましたぁ〜じゃちょっとなあ
何よりHALも春川も報われない

>>165に同意。
関連づけるとしたら、刹那の病とXIの特異体質が同根という程度にしてほしい。
できれば魔界絡みの設定を理由にするのも無しで。

あかねちゃんの伏線？は、未消化のまま謎で終わらせるのも有りだと思う

>>163
ここでＸとアイ(i)が二人揃って始めてXiになると言ってみるテスト。

そういやアイだったな助手の名前

サイと刹那を一エピソードで消化するのは面白そうだな
それにネウロの今後の生き方を絡めて大団円とか

単なる探偵と助手の関係ではなく、Ｗ探偵というところがいいな
ネウロだけのためにジャンプ買いそうな自分が居る

「スフィンクス」っていうプログラム名が「ソラリス」とかだったら
動機を予期できる奴がいたかもしれないけどな。
まんまとやられたわw

ネウロのこの犯人手法が、今後使われるようになるなんてこと、有り得る？

>>171
日本語でおｋ

豹変とかカボチャ頭とか？

>>171が犯人豹変の視覚表現のことをいってるなら厳しいと思う

ネウロはもともと現実とイメージ描写の境界線が曖昧な漫画だ
現実に進行している状況を眺めているというより
誰かの脳みそに投影された世界を見ている感じ
カボチャ頭とかが許されるのはそういう作品だからじゃないか？
主婦が一コマごとに犬顔になったりとか、他作品ではありえんだろう

そう考えると、もう飽和したと思われるまんが表現の幅を、一歩革新したんだな。
すごいまんがだ。…アニメでやったらネタになってしまいそうだｗ　まんがならではの表現。

他作家が、ネウロを表現したらどうなるのかは見てみたい気もする。

個人的にあまり好きじゃないんだがムヒョの人とコラボしてたな。
変にネウロの毒が抜けてて違和感があった。

>>177
ちょっとコミカル調なネウロだったな＞ムヒョの人のネウロ
個人的には嫌いではなかったかな。
余談だかネウロの作者が書いたムヒョは逆に禍々しい悪夢調で色々凄かった

あっちは読んだことないな
曲がりなりにも連載続いてるんだから面白いんだろうけど

コラボのポスター、ムヒョの人のはネウロの顔が丸くて吹いた

松井と西の絵柄は雰囲気が似てるが人物の傾向が正反対だ。
両方禍々し系だから魔物とかはどっちが描いてもあんまり違和感がないんだけど、
松井の人物は細長くて肩幅が広い。西は丸っこくて肩幅狭い。
松井は意図的に平面的な画面にしているみたいで構図が面白い。
西はころころと立体的でクレイアニメみたいでメルヘン調。
個人的な印象だけど。

あ、本スレと間違えて変なレスしてしまった。すまん。

久しぶりに松井毒が含まれてて良かったわあ。

それよりも感心したのが、巻末コメ。
週間で、アンケ中心のジャンプシステムで
ほぼ思い通りに描けたってのはなかなか凄いと思う。
変に人気でて、延命入らないで中堅で最後まで綺麗に
纏めて仕上げて欲しいな。

>>177何でコラボしてたの？コミックス？

177ではないが。
コラボしたのは確かGOGOジャンプのポスター。
その号に掲載された番外編に魔元帥も出てた。

確かコラボ企画は二回目だったっけ。一回目は本誌だったような。
一週間お試し期間付きで魔法律書を手に入れたネウロが地獄の使者を試しに呼んで見る話と
六氷魔法律事務所のムヒョとロージーの所に弥子が、ある事を依頼に来る話
両方、それぞれのコミックスに収録済みだから普通に読める

俺としてはまた変人っぽい２〜３話で完結するのが何話か続いてからＨＡＬ編みたいな規模のがくるのがいいかな、でもいつまでも続けてたらグダグダになりそうだな

やはり最後は人間になったネウロが死んで終わりか？
それかベタな恋愛オチでもいいかも

>>183
あの代議士ども、最高だよなｗ
「小汚い娘かと思ったら案外まともじゃないか！」
「成人したら票集めのパンダになってくれたまえ！」

>>188
恋愛オチになるかはともかく、ネウロのテーマは様々な形の『愛』なんじゃないかと最近思い始めた。
自己愛、家族愛、友愛、純愛、殺し愛etc.

弥子に対する感情＝愛こそが究極の謎と気付くネウロだが、その謎を解くこと＝愛を理解すること＝人間になること、
であり、謎を解いた瞬間に魔人としての能力を失ってしまったネウロは、謎を食べることができない。
最後は、「弥子よ、人間になってしまったとは言え、我輩はまだ諦めたわけではないぞ」みたいな感じで終わり。

>>189
あと、1P目の最後のコマの新聞の左上のやつ
「田
　　八百屋さん」
しかみえないけど、挿絵といい亀田を風刺してるとおもわれるｗ

礼儀作法の挿絵でも、名刺を折り曲げたヤツもあるしｗ

定食屋で最近のジャンプまとめ読みしてきた
HAL編面白かったよ。正直ここまで綺麗に収束させるとは思ってなかった
「ワタシハマンゾクダ」だけちょっと蛇足に感じたけど

今週号の、｢春川はいずれ刹那プロジェクトを公表するつもりだった｣
ってヤコの予想のほうがなんとなく蛇足に思えた。
えー春川はひっそりむっつり自分だけで事を進めたいに決まってんじゃん！
と。まあ洞察力の全くない自分なので流れ読めてないだけかもしらんがw

>>194
てか発表するのはHALだよ。刹那プロジェクトじゃない。弥子もそう言ってる
Mrジェントルメンじゃあるまいし、いち故人再生のために世界から金は集まらんよ
あくまで世間向きには人格搭載型スパコンの発明・そして発展プロジェクトであり
それを春川は隠密に刹那再生のために使おうとしていた。と読めたけど？

最初から読んだけど、主人公の親は殺人事件の被害者って設定なんだな
ただことさら悲劇調ってわけでもなく、かといって軽く扱うのではない辺りに力量を感じた気がする
「最後の会話を覚えてない」とか、その辺りの感性も結構豊かだと思う。

愛が究極の謎ってのはありそうだね。

>>183
本スレかどこかに書いてあったけど2006年の一番初めの回で「お前の日付はいつ変わるのだ」
の台詞があってそれで2006年の一番最後にきて弥子の日付が変わる描写を持ってきたみたい。
その書き込みのときは「深読みしすぎw」とか思ってたけどこうしてみると計算ずくだったって事か。

松井…恐ろしい子…！

引越し

>>198
うわ、すげえ　ひたすら感服

そうか、このＨＡＬ編は足掛け一年あったのか…

>>200
日付の話は「噛み切り美容師」の最後で、間にXiの館の話を挟んでHAL編じゃなかったっけ。
そういう意味じゃ一年かけて書いたのはHAL編じゃなくヤコの成長だな。

ネウロの弱体化も一年かけてじわじわ描いてたから、読んでるこっちのハラハラ度は並みじゃなかった
まあ、HALの謎喰って一時的に魔力戻っても、弱体化は未だに続行中なんだが…
次にXIが来たら、前より入念に防御しないとほんとに殺られるな

前より化け物化も進行してるだろうしね
でもX、これまでも十分化け物だったのに
これより後どうやって更なる化け物化を表現するんだろう？
分裂でもさせるのか？

ダブルスで行くのか。分裂&合体で究極のアリバイトリック！
しかしXにアリバイなんぞ作る必要が無いな。

魔帝７ツ兵器とか使えるようになってたら笑う。

ところで、あの礼儀作法のDVDが超欲しいんだが…

９巻まで読み終えた。おもすれー。
ジャンプの読む漫画が一つ増えたよ。月曜が楽しみだ。

感心したのは吾代かな。あの辺の屈折した感情とか機微はジャンプらしからぬ表現だと思った。

宇宙人のやつかｗｗｗｗ

>>203
羽根でも生やしてネウロと空中戦…とか?

>>208
面白そうだなそれ
めっちゃ禍々しくてグロキモい悪魔みたいな羽根生やして飛んでほしい

俺なんてもうカピバラに化けるぐらいしかないと思っていた

次は無生物にでもばけるんじゃないか

変形合体ネウロX

xiが日付の変わったヤコの中身を見たがって殺しにかかると、ネウロの危険度が逆に上がるんだよな…
ヤコを守るために自分の防御が薄くならざるを得ない
ドラマＣＤではその辺りにxiが感づいた描写があったが、本編でもありえる状況になってきたな

無敵？の魔人に人間の可能性が迫るのを魔人側から見るってのがも面白い構図だな
人間の可能性とかいうレベル超えてるけど

ネウロ視点のモノローグは見たいな。
ネウロが何を思ってるのか知りたい。
でも見れるのは恐らく最終回間近だろうけど。

遅くなったけど>194
>えー春川はひっそりむっつり自分だけで事を進めたいに決まってんじゃん！
ここんところに超同意。
冥府に下るオルフェウスが、ぞろぞろ助っ人引き連れてたら、合理的だけど美しくない。
好きな女を救い出すのに、他人の手は借りたくないのが男心というもんでは？
弥子にも、ジャンプ本来の読者層にも、まだ縁遠い感情だろうけど。

よって、本当に春川が発表したかったのは、再生した刹那そのものじゃなかったかと推測。

そんなくだらん男心にこだわって
結局刹那を造れなかったら元も子もないわけだろう
手段は選ばない感じだったから自分はむしろ納得いったよ

>216
>結局刹那を造れなかったら元も子もないわけだろう
もともと春川は、刹那再構築は実質不可能、という現実から全力で目を逸らしていたわけで。

第一、選んだ手段同士で整合性が欠けているのは妙じゃないか？
おおっぴらに人格搭載可能なスパコンを集めようと思ったら、捕まれば重罪間違いなしの電子ドラッグ実験を強行するのは、デメリットが大きすぎる。

春川は、何を考えていたのか、何をしたかったのかは
今となってはわからないんだけどね。

>捕まれば重罪間違いなしの電子ドラッグ実験を強行するのは、デメリットが大きすぎる
これってちょっと思ったんだけど、教授が存命でもし仮に捕まったとして
罪に問えるのだろうか？ってか、捕まえられんと思うな。
ドラッグと犯罪の因果関係は立証できないだろう。

>春川は、何を考えていたのか、何をしたかったのかは
>今となってはわからないんだけどね。
わからないだけならいいけど、作中で出された説がどうもしっくり来ないのが、もやもやさせるんだよなぁ……

>ドラッグと犯罪の因果関係は立証できないだろう
研究データごと押収されたらそうも行かないんじゃない？
捕まったら潔く自白しそうだけどね、春川。
対応する法律があるかどうかも問題だな。マルウェアとして解釈されるのか…
穂村たちへの教唆って形で持っていく手もあるけど。

>>196
よかったな。今度発売の号から丁度新展開だ。

>>217
>もともと春川は、刹那再構築は実質不可能、という現実から全力で目を逸らしていたわけで。
目を逸らしてたっつったって｢刹那再構築に全力を注いでいる｣って事実さえあれば
満足するタイプじゃないだろ、春川は…。
｢みんなに手伝ってもらう｣っつったって要は技術の底上げでしょ？
HALの発表自体はごく自然な話でしょ。


ただそれとは別に電子ドラッグの存在目的だけは不明瞭なんだよね…。
世間に電子ドラッグを研究結果として発表するなら例の実験はアウトだし
発表しないなら最終的な意味が分からない…
｢脳の研究の副産物｣ってんなら実験の後は電子ドラッグをどうする気だったんだろ…

脳研究分野の第一人者だし、脳内分泌を促す
映像をつくることが出来たんだろう。

電子ドラッグなんて、ものすごく使い道あるだろう。
HAL発表して、世界中の研究者をあつめて、
電子ドラッグみせて、刹那作成を潜在的にやらせてもいいし。
サブリミナル効果の数倍の威力があるだろうしね

>221
>>もともと春川は、刹那再構築は実質不可能、という現実から全力で目を逸らしていたわけで。
>目を逸らしてたっつったって｢刹那再構築に全力を注いでいる｣って事実さえあれば
>満足するタイプじゃないだろ、春川は…。
春川が刹那プロジェクトの成功率を冷静に評価して、最適な行動を取れたという保障がなくなる。
もちろん、春川自身が考え付く中でベストの方法を選ぶだろうけど
刹那プロジェクト自体は7年前からスタートして、その間ずっと春川は一人だけで研究してきた。
複数人で研究する発想があるなら、HAL作成前からやってるんじゃない？

>ただそれとは別に電子ドラッグの存在目的だけは不明瞭なんだよね…。
殺される直前、HALに向かって『君の力は実証された』って言ってるから、電子ドラッグは100%HAL製なのかも。

HAL『1と0の世界にもだいぶ馴染んできたよ。
　試しにこれ作ってみたから、1の世界で実験して』　つドラッグ
……みたいなやりとりがあって、電子ドラッグのことは春川自身はどうでも良かったとか？

自己レス
>電子ドラッグは100%HAL製なのかも。
忘れてた。
春川に内緒でノーベル３人組を洗脳してるんだから、間違いなくHAL製だ……
しかも学生たちで実証済みだから、HALが改めて検証する必然性は薄いな。
電子ドラッグを使った実験に春川の注意を向けさせておいて、裏で計画を進めてたのか>HAL

>>223
71話に「私と春川で完成させた〜」ってある＜電子ドラッグ

大体電子ドラッグの防御がやたら厳重なんだよな。ネウロすら撃退できる程。
ただの副産物の実験に、そこまで警戒が必要なリスクを背負うかな？

とすると>>222の通り、公開されたHALプロジェクトの水面下で
秘密裏に電子ドラッグを撒くつもりだったのかも知れない。
科学者限定で見せれば知的好奇心を刺激して研究がはかどりそうだし、
春川も「どんな手段を使ってでも」と言っている。

ただ一番納得がいく答えは、
「松井が春川の動機を後付けで考えた」なんだが。

>>224
作ったのは春川＆HALで、こっそり悪用したのがHALなんじゃないか。

一人だけで研究っつったって７年前からHALを作って刹那再構成を実現させようとしたわけじゃないでしょ
というか大人数で刹那再構築をしようとしたんじゃないでしょ？
刹那再構築の｢能力に足るスパコンを大人数で作らせようとした｣んでしょ？
あくまで刹那再構成は春川の私的な目的なんだからそういう意味で１人での研究ではあるだろうけど
別にHAL発表が＝で刹那再構築のプロジェクト立ち上げじゃないでしょ？


…って言ってることが変わってきちゃった。でも書いてるうちに自分の中でははっきりしてきたかも。
別にHAL発表と独占欲は矛盾してない。刹那が死んで春川が死ぬまでに春川が残してきた功績は全て
刹那再構築に春川が必要だと判断した技術や成果であるだけ。その成果の１つがHALであるだけ。
世の中のあらゆる技術が底上げされるのを待ってられないから春川が先導して刹那再構成の必要最低限の
技術を伸ばしていこうとして、その過程でHALの作成、発表があるってことでしょ。
そして実際に技術が完成すれば｢ひっそりむっつり自分だけで事を進め｣るんじゃない？

>71話に「私と春川で完成させた〜」ってある＜電子ドラッグ
見落としてた。orz

>ただの副産物の実験に、そこまで警戒が必要なリスクを背負うかな？
本スレだっけな？
刹那の人格プログラムを、生身の体に移すときに使うんじゃって仮設が出てたのは。

春川的な電子ドラッグの用途がなんにせよ、サンプル数二つで実験環境もいい加減、常時モニタリングもたぶん不可能なお粗末な検証実験を、実際に行ってる。
これから注目を浴びようって矢先に、そんな危ない橋渡るか？
と考えると、教授はHALを公開する予定ではなかったんじゃないか、っていう気がしてくるんだよね。

あ、電子ドラッグの警護については、HAL用に組んだセキュリティの中に電子ドラッグも入ってるんだと。

>科学者限定で見せれば知的好奇心を刺激して研究がはかどりそうだし
その場合、良くて各自勝手に好きなテーマに取り組むのがオチだと思う……
そもそも一流の研究者ほど強い『芯』を持ってるだろうから、電子ドラッグの影響受けなさそうだ。
春川はその弱点に気づいてなかったのかな？

>刹那再構築の｢能力に足るスパコンを大人数で作らせようとした｣んでしょ？
本誌手元にないんで確認できないけど、そういうニュアンスだったっけ？
ブレイクスルーを期待してのものかと考えてた。
刹那を再構築できないのは、スパコンの演算能力の問題じゃないし。
仮に春川がそれを足枷に感じていたとしても、もともと性能向上の試みはされてるんだから、
HALを発表してせっついたところで効果は薄い。

>刹那が死んで春川が死ぬまでに春川が残してきた功績は全て
>刹那再構築に春川が必要だと判断した技術や成果であるだけ。
>その成果の１つがHALであるだけ。
春川は温泉での別れ際に「偉大な研究を成就させた男として〜」って言ってる。
本懐の刹那再生が成ってない状況で、教授自身が成就って言葉を使うのはおかしくない？

>>刹那再構築の｢能力に足るスパコンを大人数で作らせようとした｣んでしょ？
>本誌手元にないんで確認できないけど、そういうニュアンスだったっけ？
ごめん、そこは本文をけっこう都合よくいじっちゃった…。
本誌では｢…多分春川教授は…HALを公式に発表するつもりだったんだと思う｣
｢そのデータをもとに皆に広く知恵を借りて　彼女を作る能力を持ったスパコンを作ろうとしてたんだよ｣だった。

>春川は温泉での別れ際に「偉大な研究を成就させた男として〜」って言ってる。
>本懐の刹那再生が成ってない状況で、教授自身が成就って言葉を使うのはおかしくない？
まぁぶっちゃけおかしいわな。正直どの説をとっても完全な整合性は期待できないしな…。
強引に解釈するなら｢偉大な研究を成就させた男｣はあくまで他者からの評価であり仕事としての話で、そういう触れ込みで
あらゆる分野から情報を集めようとして…とか？
春川が刹那再構築を仕事の研究の外で実現させようとしたとすれば春川の最大の功績は
HALだろうし春川が刹那再構築を世間に言う気がなければそれは｢成就｣じゃない？

…つかそこを拾うならその直前の｢ごくごく近いうちに　君達は この春川英輔の名前と顔を見るかもしれん｣を
スルーしないでくれよ…それだと温泉編の時点で｢ごくごく近いうちに刹那再構築が実現できる｣って意味になるよ？

お前らなげーよ

松井が巻末米で「ほぼ予定通りにかけた一年」と言ってたからある程度
この流れは考えてたんだなーと思った

>｢偉大な研究を成就させた男｣はあくまで他者からの評価であり仕事としての話で
HAL作成まで待たなくても、春川の実績は十分だと思うんだけどな…
そもそも、普通は学術研究に成就って言葉は使わないと思う。
HALだって、春川のコピー人格として完成してるか？　となると怪しい点があるしね。
生まれて即座にオリジナルの殺害を目論み、こっそり学生を洗脳してる危険物w
モデルが悪かったってレベルじゃねーぞ。

>｢ごくごく近いうちに　君達は この春川英輔の名前と顔を見るかもしれん｣をスルーしないでくれよ…
あ、そこは春川自身がスルーした部分だと思ってるから。

ごめん、その｢他者｣っつーのは春川をよく知らなかった、一般人から見た話のこと。
その分野の学者としては十分な実績だろうけど老若男女あらゆる人に知れ渡るほどじゃないでしょ。
そのくらいの知名度を春川が求めてたらそれまでの実績じゃまだ足りないんじゃない？

>HALだって、春川のコピー人格として完成してるか？　となると怪しい点があるしね。
>生まれて即座にオリジナルの殺害を目論み、こっそり学生を洗脳してる危険物w
>モデルが悪かったってレベルじゃねーぞ。
それは結果から見た客観的な意見だろ？
そんなこと言ったら春川がまともにコピーできてないのに対策もとらなかったただの馬鹿じゃん。
実際欠陥があってもそのことを製作者が認識してなくて｢完成品を発表しよう｣ってなったら
本当は欠陥のまま、製作者は完成品と思い込んだまま発表とするでしょ。
製作者は完成品と思ってんだから。

>あ、そこは春川自身がスルーした部分だと思ってるから。
何でだｗだったらその後のもスルーだろｗｗ

こういうの見てると普通に読んで普通に楽しんでるのが一番だと思う

>>234
松井がきちっと詰めてくれれば悩まなくて済んだんだがな…。
ピースの足りないパズルを延々弄んでる気分。

自分としては、ＨＡＬ編開始の時点では電子ドラッグとＨＡＬの
アイディアが先行してて、春川の動機は固まってなかったと思ってる。
刹那のエピソードが出来たのは74話かな（背景に森が描かれてる）。

松井の言う「計画通り」がどこまでを指すか分からないけど、
自分としてはこれで納得しておくわ。
ＨＡＬ編の雰囲気と春川が好きなのに変わりはないし。

あけおめ。

>233
>その分野の学者としては十分な実績だろうけど老若男女あらゆる人に知れ渡るほどじゃないでしょ。
それなら納得。

>製作者は完成品と思ってんだから。
むしろ、実際に完成品だと思っていたらしいことがひっかかる。
いくら春川が自信家でも、公開前提でHALを造ったのなら、もっときちんとHAL本体の動作検証をしてたと思うんだ。

>何でだｗだったらその後のもスルーだろｗｗ
ごめん、前回のレス内容がズレてた。
>>>それだと温泉編の時点で｢ごくごく近いうちに刹那再構築が実現できる｣って意味になるよ？
まさに春川はそのつもりでいたと思う。
HALの発言からすると春川は、当人の心理的的な要因から、刹那再構築に必要な時間について現実的な予測を立てることは出来なかったはず。
一生かけても足りない、という解を避けるために、問い自体をスルーしたと考えてる。

>234
貴様に考察の美味さを教えて(ry
いや、読むことはそれ自体が幸せですけどね。重箱の隅をつつきまわすのもそれはそれで別の快感が……
スレを占領してしまったことについては謝ります。

>235
>自分としては、ＨＡＬ編開始の時点では電子ドラッグとＨＡＬの
>アイディアが先行してて、春川の動機は固まってなかったと思ってる。
ヒステリア編で、笛吹の台詞にヒグチの存在を匂わすものがありますね。
もしかすると、A-BOYヒグチを活躍させるためにHAL川が登場したのかも

>ＨＡＬ編の雰囲気と春川が好きなのに変わりはないし。
同意。
まず断られるだろうけど、春川(HAL)と一緒に飲みに行ったら面白そうだな……
なんとなく、酒が入ると豹変しそうなイメージがある。

酔うとアブラゼミ解説モードが常時起動してそうな感じだ

長文レス新年まで引っ張るんすか

まあミス板だからいいんじゃね
本スレでこれやったら殴りたくなるけど

ううん、むしろ最高の分担じゃない
本スレがネタの応酬に専念して
ミススレが長文考察を繰り広げる

新展開もミステリするといいな。

僻地から優征に送るあけおめ。
また初期のような本格を微妙におちょくった路線が見たい。
でも弥子の成長とかミステリ以外の比率が高くなってるから無理かな…。

個人的にはネウロで見立て殺人を読みたい。すごい事になりそうだｗ

見立て殺人そういえばないな
X以外は別に特殊な殺し方もしてないし
そういう意味では意外に猟奇じゃない漫画だ

ヤコ視点でずっと進むけど、実は途中から（或いは始めから）XIがヤコに化けてましたー
という叙述トリック

あけおめ。今年も松井が予定していたとおりに描けますように。

>236
>いくら春川が自信家でも、公開前提でHALを造ったのなら、もっときちんとHAL本体の動作検証をしてたと思うんだ。
春川はできる範囲でちゃんと動作検証していたと思うぞ。
HALの思考速度は人間以上だから、春川を騙しきっただけで。
春川の方法では刹那再生がほぼ不可能と結論づけるのも多分完成してすぐだろう。

>まさに春川はそのつもりでいたと思う。
温泉編時点で「もうすぐ完成」と思っていた対象は、明らかにHAL。
弥子と会った直後にHALが生まれたと言っている。
第一、「人格のデジタルコピー」だけでも大ニュースだろ。
「コピーはできた、ならば一から構築することはできるか？」というテーマで、
出資者や研究者仲間を募るつもりだったと思われる。

ネウロのように、壁や天井を歩いてみたいと思うのは、自分だけではないはず。

>>245
普段は人間のような格好をしているネウロが
魔人であることを思い出させてくれる演出だな。
俺もその演出は好き。

ttp://www.exporevue.com/magazine/fr/ramette.html
これみてネウロ思い出したｗ
俺もこんなのやってみたいなー

>>247
フランス語？　読めね、せめて英語で……
どれもこれもまともな角度から見るとマヌケな罠

二枚目はどうなってんの？？

>>247
ちょｗｗ魔人ｗｗｗ
面白い物ありがとう

>>248
1)足を幹に固定している
2)実は木が崖から生えている
3)魔界独特の歩行法

好きなのを選べ。

>>248
俺もアートの紹介してるところから飛んだだけで
フランス語（？）は解らないんだｗｽﾏｿ

Philippe Rametteという人らしい。
たしかにまともな角度からこの人をみると変なんだろうけど
この人から見た世界はどんなんなんだろうね

来週-事務所の家具を買いにいって呪われた机をすすめられる

>>247
首が痛くなったｗ俺の技術じゃ最後のしか出来ない……

>>247
これはすごい
魔人ってすげぇー！

人間椅子ならぬ人間机か

保守

看護士！保守

そういやさ、今週号で出てきた家具屋って、最後の自分像編でXが言ってたXの仲間なのかな？虹瑪瑙を塔湖に売った奴。

それ俺も思った
週刊少年漫画板のスレのほうで何度か書いたんだけどスルーされたな
みんなあまり覚えてないのか情報が少ないから保留してるのかどっちだ

>259
可能性はあるが情報不足で保留、が大半っぽい。
簡単にXの関係者を出されると、世界が狭くなるようでつまらないという意見も見た。
Xの仲間でもおかしくないし、一般人(外道さ以外)でも問題ない。
由香の台詞からするに、絵石家と芸術家同士で昔から親交があった男が
見切りを付けて中古家具業者に転職したように思える。

やっと全巻ヤフーオークションで買ったお

前回の話の通り、しばらく「普通の事件」が続いてほしいものだけど……

ドラマＣＤ買った人っている？

いますが何か御用？

聞く前にパンフの「のうがみねうろのうがみねうろ…」の中に
犯人の名前を見つけてしまって（´・ω・`）

自分も買った。
ミステリとしては詰めがやや甘かったが原作の雰囲気は出てたな。

うん。豹変シーンは迫力あったよ。

どこで売ってるの？CDショップ？

今カナリ欲しいんですけど…普通のＣＤショップに売ってるんかなぁー？って。。。
通販で買ったんですか(・∀・)？

>>267-268
発売当日にアニメイト行ったらあった。けど、最近はないな。
取り寄せになるのかな。アマゾンなら確実にある。

ほい。公式サイト
ttp://comics-news.shueisha.co.jp/common/neuro/index.html

右下あたりから飛べば幸せになれるかもしれん

268ですｗｗあんがとー御座ぃましたー(*´∀｀人)ｗＷ
アマゾンで買ってみよっかなーって思ってマス☆
アニメイトかぁー；；休み中行ったんですけどやっぱ無かったですネ；；
ココ、田舎だからなぁ(苦笑)

ここネはウロスレの中でも比較的まったりとしてるかからまだいいが、
他所でそのノリで書き込みしてたら相当ウザがられると思うぞ…

ミス板だからな
まあ週漫板メインの住人もかなり流入してるようだが

ところで見立て殺人はまだ？
ネウロって猟奇猟奇いわれてるけど殺し方は普通なのが多いよな

>>273
基本的に斬殺系になると猟奇的な方向に走る希ガス。
ナイフで滅多差しとか首チョンパとか鰯ダイブとか。

猟奇ではあるけど、変態じみたのはないんだよな……死体に執着してるのは噛み切りくらいか
流石に少年誌のコードがあるのかな。
ある時いきなり見立てがきたらかなりテンションあがりそうだ

>>275
噛み切りは死体に執着してたというより、「興味の無い部分を取ったら死んじゃったけどまあ気にしない」的な殺人のような気がするな。

松井って何となく見立て殺人嫌いそうな気がするんだよな…
見立て殺人が、というか｢よくある見立て殺人｣？
何かを誤魔化すための見立てとかを不自然に感じてそう
自己陶酔の強い演出も嫌がりそうだし…

出るとしたらヤコが謎解きに本格的に参加できるくらいになってからかな
ネウロ一人だと見立ての心理的印象とか面白みを完全無視しそう…

でも見立て殺人は謎のカロリーが高そうだ
ばれないための工夫とか、分かる人にだけわかるようなメッセージ性とか
死因を誤魔化すために行われる偽装より複雑に感じる

>>277
ライス編でおもいっきし否定してたしな＜不自然な見立て系

あれは妙に細かいダイイングメッセージのことじゃないか？

ごまかしじゃなくて特定の人への脅迫なら成り立つかな？
被害者から特定の人へのメッセージならあったし

ネウロの場合、見立て殺人を行うことが目的化しそうだ。

>>281
そうか……
そう言えば見立て殺人って見立て自体が目的じゃないよなｗ
どうも派手な部分ばかり印象に残ってしまうから。

見立て、クローズド・サークル、誘拐のどれかはやって欲しいな。

>>282
誘拐は次のドラマCDでやるみたいだ。
ちなみに誘拐されるのはヤコらしい。

今回も完全オリジナルストーリー！！
誘拐された弥子の運命は！？

弥子が誘拐された！　が、なぜかネウロ
は無関心。仕方なく吾代が、一人で捜査
を開始。アヤ・エイジアのもとに相談に
向かう…。　果たして犯人の狙いは？
そしてそこに、ネウロの空腹を満たす
『謎』は存在するのか！？ 　　
ってコトらしぃ。

>>284
本スレにもあったけどガチなのか、これ。
折角だから聞き応えのあるシナリオになると良いなー。
そこはかとなく不安だけど……。

前作はまあまあ良い出来だったと思う。弥子誘拐は、出来れば本編でやってほしかった気もするが
これはこれで楽しみだ。
ただ、ネウロが無関心なのはたぶん弥子の居場所を把握してるからだろうなぁ、と予測できるのが惜しいw

前作は構成の面でｇｄｇｄだったのが惜しかったな
あと欲をいえばもっとバカミス度があれば……

被害者が二人とも裸足で死んでいるのがヒントなんだろうけど、さっぱりわかりません。

>>288
俺はトロイの馬からおそらく馬系の何かが答えの糸口
あるいは犯人の動機になると思うんだが、関連性が見つからん･･････

警察が来たことで大塚が笑っていることから、犯人が大塚だとしたら動機は
池谷のトロイを世間に知らしめたい、個人の所有物にしたくない、とかかな。
池谷への恨みとか嫉妬とかそういう動機はネウロでは無い気がする。

しかし凄い死に方だな。トリックどころか殺人方法すら想像も出来ない。

＞しかし凄い死に方だな。トリックどころか殺人方法すら想像も出来ない。
机に人を発狂させる有毒物質が……とかなると電子ドラッグと被ってしまうな。
洗脳系のネタは当分やれないだろうが、しかし他に見当つかない。

トロイ編はＸと刹那のミッシング・リンクを埋める話になるんだろうか？

死因やトリックは想像もつかないけど、演出面から。
今週はネウロの表情の描写に意味深なものが多いと感じた。アヤ編もこんな感じだったから
似たような話になるのかな？
特に気になるのは池谷の独白中にネウロが弥子とは違う方向を見ていること。
弥子は池谷のほうを見ているだろうから、ネウロが見ているのは別のもの？
あと多分大塚の笑い顔をネウロは横目で見ている。
現時点では弥子に特別な描写が見当たらないから、今回はHAL編の反動もあるし
ネウロ重視の展開になるんじゃないかと。

人間と気が合う、って描写から始まってるしな
どう転ぶやら

自分も今回はネウロメインの回だと思う

机が瘴気を発していると言ってることから
いったんHALの謎喰って回復しても
ザルから水が流れ落ちるようにどんどん弱体化は進行する……
なので瘴気が必要
という描写のための話とみた

なんか物凄い勢いで評判になってるからこっちのネウロスレにも貼っておく

ネウロ架空OP
http://www.youtube.com/watch?v=EQ_3CCdrl9o
ネウロ架空ED
http://www.youtube.com/watch?v=RLVC4odYbA0

…世の中には凄い人がいるものだ

>294
そうか、あの机を事務所にお持ち帰りすれば、ネウロの弱体化を遅らせられるんだ。
春川登場の頃に用意した最終回への伏線を除去しにかかっている
＝本格的な長期連載モード突入？

そんな単純な解決じゃない…と思いたい。＜弱体化
弥子の日付が変わったように、ネウロもいつかは
変わらざるを得ないんじゃないか。生き延びるのなら。

>297
さすがに机ひとつじゃ魔界並みの瘴気は出せないだろうから、
弱体化がストップしたり回復したり、ってことはないだろうと思う。
弱体化の進行を遅らせる、あたりが一番妥当じゃないかな。
作品内においても、松井が話を作りやすいもという意味でも。
気軽に持ち歩けないから、事務所から長期間離れていればまた弱体化させられるし。

> 変わらざるを得ないんじゃないか。生き延びるのなら。
魔界と地上を定期的に行き来する、という可能性もあるよ。
既にネウロは心身ともに変わってきてるけど、だからこそ
そこまで劇的な変化は起きない気がしてる。

>>298
いやちょっとまて
ネウロは魔界に帰る理由もそのつもりもないと６巻で言っているぞ
まあその次の巻で死ぬわけにはいかんとも言っているが

>>298
そういや赤丸や本誌読みきりの時には、魔界は最終戦争→滅亡ってなってたはずだけど、
今の連載だとそこらへんどうなってるんだろう？

>>300
一回瘴気のことで魔界に帰ったら滅んでた。
とかじゃね？

>>300
連載版では魔界がどうなってるのかは不明。
ただ、ネウロが「事情があって地上で目立てない」のは、
魔界から追っ手かなにか来てるからじゃないかという意見が、わりと初期からあったりする。

>>300
謎を食い尽くした，と言うのが遠回しに滅亡を表していたとか？

>299
あ〜、その台詞があったか。
ホームシック云々とからかわれて見栄はった、ということもなさそうだし。
源泉巡りとかしながら、地上の瘴気だけでやってくつもりか？

>>304
見栄と言うか、意外とネウロは意地張ったりするからな…
ヤコに「頭を掴む力が弱々しい」と指摘された時とか。

>>305
そのシーン、ネウロが人間に近づいてる演出に思えた。
自分がネウロ人間化エンド希望だからかも知れないけど。

>>304
究極の謎を喰ったら瘴気の問題は解決するのかなぁ。
魔界にまた戻るつもりなんだろうか。

ネウロは魔界の謎を食い尽くしてしまった
魔人には成長とか向上がないとネウロが言ってるから、
おそらく謎が無くなってしまったら、もう新たな謎は生まれてこない
だから次々と新しい謎が生まれてくる人間界へ来た

瘴気が薄くてどんどん弱っていっても、そんなことより謎を食べるほうが重要で
だから魔界に戻る気は一切ないと

ネウロも心配だが、俺はヤコが近いうちに
人間界の食い物すべてを食い尽くしてしまうのではないかとヒヤヒヤしている。
どう見ても種芋をとっておけるタイプではない

お見舞いのサブレの足をギリギリ残した理性を俺は信じる事にする

いやいや
病院があと５分遠いところにあったら残ってはいなかったさ…

つまり畑と種芋との距離が重要というわけですね

そういや魔界滅んだ描写は連載ではまだだったな。
そのうち瘴気補充とか言って魔界に行って
死体しかない魔界とか描くのかな。
勿論事件と事件の繋ぎのギャグで。

トロイ編はちゃんとミステリするみたいだな。
探偵らしく推理してるのがすごい懐かしくて嬉しくなった。

しかし池谷は冤罪か？ならば濡れ衣を晴らすための推理って初めてかも。

いや，最初の喫茶店の事件…

喫茶店の事件は疑惑がそらせれば誰でも良かったが、
最初から特定の相手に罪をなすり付けるのが目的らしいのは今回が初めてだったと思う

>>315
ああ、それを言いたかった。

小細工付きの呪いの机、なんて古き良き時代のミステリみたいでいいね。

そういう意味ならその通りだな。
しかし，女に娘と来たか。もしかしたら，この辺の擬人化表現が
真犯人の性癖？のキーになるのかもね。

>>312
むしろ弥子がネウロ抜きで事件に遭遇

冤罪を数ページ後にすぐフォローしてるのが気持ちいいな。
コナンなんか、解決するまで思考や描写だけで何も言わないからイライラする

家具デザイナーとしての才能に嫉妬して陥れようとしているだけかと思っていたが、
何かもう一つ裏がありそうだな。

そんなある意味真っ当な奴はでてこんよ

動機に関しては池谷が家具＝女という価値観を持ってるのに対し
大塚はそういう部分がないのがポイントかもな
池谷に感化されて同じ価値観を持ってるなら
「池谷さんの娘がどうしても欲しかったんだ！」とか言い出しそうだがｗ

自分も家具にされたかったとかではなく？

「お義父さん！　トロイさんを僕にください！」
てか？ｗ
なんかありそうでこわいな

舞台が魔界になるのはいいけど
バトルメインになったらどうすべ
この板に存在する理由がなくなっちゃうね

とりあえず、魔界には行って欲しくないかな
ネウロは安易なバトル路線に走らないと期待してる

魔人探偵脳噛ネウロ第28巻ついに発売！
魔界探偵推理バトルトーナメント編ここに完結！！

謎を食い尽くして地上に来た以上
魔界に戻っても仕方ない気がするんだけども
ネウロがバトルになる展開は誰も求めてないっしょ
そういうのに飽き飽きしてる読者にとっての憩いの漫画なんだしw

そこが気になってたんだが、
食い尽くしたらもう謎って発生しないのだろうか？
魔人だって誰かしら居れば何かと偽装工作とかしそうな気がする
魔界が滅んだってのは連載の方では出てなかったよね

↑でも言ってたけど
魔人には向上心とか成長がないんだから
全部解いちゃったら新たな謎が生まれてこないんじゃないの？

同じことの繰り返しとか

デジタルのようなものか

そういう世界観の設定については公開されたものを楽しむだけでいいや
考察はしづらいし・・・

読切版の設定では確か、
『魔界のすべての謎を解き尽くしたら、魔界の住人達が死ぬほどの退屈に襲われ、
その暇つぶしの為に最終戦争を起こして全滅した』だったっけ。

魔界には単純な謎しか存在していなかったらしいし、
たぶん積極的に謎を作る事が出来なかったんだろうと思うが、
もしかしたらそれ以前に、魔界には偶然生まれた謎しか元々なかったのかもしれない。
例えるなら、野生の果物しか知らなくて果樹園を作る発想がなかったというか。

これまでの描写から魔界はわりと無法地帯っぽいので、ネウロの食料の
「悪意からの謎」は生まれづらそうだしな。

同意

魔界って人間界と違って進化や魔界人関係？とは無縁そうだし

そもそも魔界は悪意で出来ているようなものだし、人(魔人？)殺すのに人間界のような制限も無いでしょう。電子ドラッグの如く"ヤりたいからヤった"で済まされそうだから謎が生まれる気配が見えそうも無い。

>>335
そういう意味では、ネウロはほとんど食べ物の無い不毛の荒野に生まれてしまったわけだな…
そりゃ帰りたくないはずだ

今回もトリックより犯人の壊れっぷりが気になってしまう。

普段からあんなんじゃ社員はたまんないな

>>337
禿同

だが、ミス板なんだしあえて聞いてみようかな。
今回(ライスのときのも同様？)の心理誘導トリックって、ミステリー的にはどうなの？
使い古された手法の一つ？
ネウロだから無問題ってのは考えないでさｗ

「ソウ」というホラー映画を思い出した。
心理誘導トリック
装置と舞台が用意されてて後は人任せ、でも人はそうせざる追えないってので
トリック的には有りだと思うんだけど。

>>339
救急車呼ばれたり机壊される可能性とか、色々隙はあるけど
「机の呪いに見せ掛ける」という見立て殺人の変種と考えれば
ちょっと斬新かもしれない。
ミステリの見立て殺人は「犯行の痕跡を隠すため」というのが多い。
例：銃痕を隠すため死体に杭を打つ、など

ただ今週部分は方法論の段階。重要なのは呪いに見せ掛けたかった動機。
ここがおざなりだと総崩れになると思う。

>>340
「ＳＡＷ」は確かに、なるほど
あの救いようのない結末は衝撃だったな〜

>>341
＞机壊される可能性
じゃあ、トロイに本黒壇材(エボニーウッド)使ってたのはその伏線って可能性もあるのかな？
動機…ネウロがもっとも興味のない分野だｗ

なんとも、考え出すとどんどん深みにはまってく漫画だとつくづく思った。

座ってない！

「机の呪いと見せかける誘導」自体は結構上手いと思う

今回のトリック割と好きだけど、むしろ犯人確定してトリック明かし終えてからが
一番盛り上がるのがネウロの面白いところ。

>>343
人に腰掛ける家具と立ったままの家具という対比なんかね。

そうか、バッファローマンとラムちゃんは牛と虎で、丑寅。
机にかけられた呪いを表していたのか。

>>347
何という鬼才…

>>347
本スレにコピペしたい衝動にかられたよ

>>347
本スレにそれ言ってこいよｗ

>>340
SAWはSAWでも、大塚のトリックはSAW3の方の罠と近い性質だよな

死の苦悶にのたうち回った爪痕→助かるためにあがいた爪痕、という
発想の逆転にはちょっと唸った
スローペースの小説ならともかく、週刊連載でよくこんなポンポン心理の裏をかく展開を思い付けるよ

確かにこの心理トリックはミステリ作家がこれをベースに短編一本かける
くらいのクオリティーだと思う
褒めすぎか？ｗ

「恐怖という鍵」もそうだけど心理トリックが結構冴えてる

物理トリックでは絵石屋編が素直におお、と思った。
さりげない１アイディアを上手に見せてるのが好き。

推理部分は担当と一緒に考えてるのかな。

>>354
絵石家トリックはけっこうひどいと思ったぞ。
電灯に像より大きめの影ができるように覆いをしてるってことは、
そもそも像自体に光が当たるわけがないだろ。

ああ、あれかあ
確かに、「電球を切れたやつに替えておけばいいんじゃん」って最初思った

でもあれは「本来光るものにその場しのぎの覆いをする」っていう
犯人の禿げ隠しとかけた、松井独特のユーモアだよね

最後の自分像の解釈というか、説明は結構好き

>>356
おお…そういう意味を持っていたのか
目から鱗が落ちた


上でも言ってたけど心理トリックは上手いよな

今回のとかディビットライスの回とかの心理トリックは面白いが、
面白くはあるが小説でメイントリックとして使うには微妙だな。
特にライスのは勢いで押す漫画ならではだと思う。

勢いのない小説では期待できないトリック、とも言えるよね

死者のことを鬼と呼ぶこともあることから
想像上の鬼の特徴である、牛の角と虎の毛皮のキャラクターを描いたのかもしれない

深読みしすぎですかね？

深読みしすぎだろ。

それなら「牛頭馬頭」で牛と馬のほうが妥当じゃないか？

今回の犯人はどんな変態なのかｗｋｔｋ

イカす変態だったよ
次週2周年おめ

来週は月曜休みだから明日発売でＯＫ？

土曜日のはず。

マジレスすると土曜日だろ

なんか、ネウロによくにたミステリー系のドラマなかったっけ？
登場人物がよく似てるの。

ああ、あれか



マジカル頭脳パワーのミステリー劇場

今週の犯人はミステリ板的にはどうなんだろう

ネタバレスレだったかな？に書いてあったけど
今回は犯人探しより謎解明に重点を置いていただろうから
個人的には問題なし
それとも箱ガンダムについての感想を求めているのか

むしろ箱ガンダムについてはSF板で聞いてみたい気がするなw

冤罪しようとして失敗したら変態武装して直接警察乗り込んで池谷殺してやるぜ、
という主張がツボに入った。
ネウロの犯人はどれも屈折してる割に極端に前向きなのがいい。

>ネウロの犯人はどれも屈折してる割に極端に前向きなのがいい

ああ、何だか凄く納得。

今回の話、作者は乱歩の「人間椅子」を知ってて、
オマージュとして描かれたのかな？

>>375
それずっと思ってた
トロイの木馬は家具じゃないけど「中に人入ってる」ものだし
先週ラストの大塚は人間椅子といえなくもない
池谷の座りたい願望は、ちょっと深読みしすぎかもしれないが
あれの逆バージョンと見ることもできるしな

>>369
違う
ちゃんとした普通のドラマ。
探偵は出てこなかった気がするんだけど。

トリックとか富豪刑事とか？

んでも、ネウロx弥子って、京極の榎木津x関口みたいだし、
ああいうメイン軸は似てるミステリーは多いんじゃないかな。
松井のは、京極路線のうまくひねったやつだと思うが。

どこら辺でネウロ＆弥子→榎木津＆関口を思い出せるんだ？
よかったら教えてもらいたい

どっちかというとメルカトル＆美袋の方が近い気がする

なんか池谷以上に外道同士で気が合いそうだよな、ネウロとメルは。

心なしか森ミステリのにおい

>>383
春川は真賀田四季ポジションだとずっと思ってたけど
ラストは犀川助教授＆萌絵化した

ネウロ好きがメルカトルを読み解くなら何から読めばいいか助言を下さい……
というか近くの古本屋から地方都市の書店まで出張しても無いわけだが。

>>385
つ 短編集「メルカトルと美袋のための殺人」
おそらく長編のメルを見ても全然ぴんと来ないと思うので。というか、弥子ポジションの美袋が出てこないと外道度がわからない気がする。
ちなみに、上の短編集には未収録のメル短編が二本ある（「愛護精神」と「氷山の一角」）ので、
興味が湧いたら探して読んでみるといいと思う。

>>377
それって某刑事ドラマか？
バレスレで一時期話題になってたっけ・・・。

>>386のを読んだ後、もし麻耶雄嵩を気に入ったら
翼ある闇→名探偵木更津悠也と流れていって欲しい
探偵と助手の関係も様々だなって思う

麻耶雄嵩は絶版が多いから古本屋で探したほうがいい

図書館が一番確実かもしれないなぁ。

メルカトルについてレスくれた奴ら�d。

あいにく馴染みも含め近くのあらかたの古本屋はおろか地方都市の書店にも無いので
図書館という手段を使ってみる。

>>391
うまく見つけられる事を祈る。
あと、「メルカトルと美袋のための殺人」の文庫版のあとがきには、
長編「翼ある闇」でのメルカトルについてかなり重大なネタバレがあるので気をつけてな。

この俺が家具の力で破滅を与える！

なんかさあ
この間までそれなりに真面目に動機予想してたのがアホらしくなってきたよ
なんだろうこの快感

爆発が見たい！とか家族を殺された人間を見たい！家具と同化したい！
とにかくラディカルなのはすがすがしい

昨日の「和田アキ子殺人事件」もそんな感じの動機だったな。

ニコニコ画像凄まじいことになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/utdLCp4gLqlFM

アイマス動画と再生数で競うことになるとはなあ

大塚の動機はトンデモなようで実は含蓄がある
と見せかけてやっぱりただの変態だと思う。
今の弥子だったらシロタの動機をどう分析するだろうか

ネウロってノックスの十戒いくつ破ってる？

読者・作者が犯人以外ほぼ全部じゃね？

ごめん、調べずに適当書いたｗ

1は喫茶店の殺人で破ってる
2は最初から破ってる
3はヒステリアで破ってると思う
4もモロ毒で破ってる
5は除外
6は微妙なところ
7は破ってない
8は竹田のコンタクトで破ってる
9は基本W探偵なので関係ない
10は双子出てきてない

9項目中6項目は破ってます

竹田のコンタクト、捜査の時一応出てるんだよ
それに一巻２７ページでちゃんと伏線張ってる

双子は春川とHALが一応該当する…か？

ヴァン・ダインの二十則はどうかね、

（１）手掛りは全部読者におしえれ。→前提から×
（２）叙述トリックｲｸﾅｲ。→たしか〇
（３）ラブロマンスはよそでやれ→春川×。
（４）探偵が犯人とかふざけんな→〇。
（５）偶然の発見や犯人の自白で解決すんな。→〇？
（６）探偵役くらい用意汁。んで事件は探偵役が解決すれ→〇
（７）殺人事件ｷﾎﾞﾝﾇ。軽犯罪で長編ｳｻﾞｰ。→〇
（８）オカルト、迷信、お告げ禁止。→×
（９）主人公探偵は一人がよい。何人もいると読者が淋しい。→一応W探偵×
（１０）犯人は相当重要な最初からの登場人物の一人でなければいけない。→×

（11）使用人とか下っ端が犯人じゃダメ。→〇
（12）幾つ事件があっても、犯人は一人。→〇
（13）複数犯人の事件ｲｸﾅｲ。→〇
（14）阿笠博士禁止。→×
（15）犯人が判明したあとで読み返して、手掛りはすべて書いてある、私も注意深ければ犯人を発見できた、と思わせるように書け。→×
（16）雰囲気とか人物描写ウザー。
（17）犯人は意外な人物。常習犯とかダメ。
（18）過失致死や自殺が結論だど読者は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
（19）国際スパイや政治犯罪は他の小説のカテゴリーに属する。
（20）古臭い手は使うな→◎

本スレで昔話題だったが、絵石家編のカボチャは叙述トリックっぽくないか？
影は人型だけど正体は犬＝サイっての

16〜19は○×ないけど
16→×
17→×？(葛西 まだ事件起こしてないが)
18→○
19→○

あれは金田二やコナソで犯人を黒タイツ表記するようなものじゃないかな
X=犬っていうのも予想できなくはない範囲で一応ヒントも出てる。台詞としては全く喋ってなかったりとか
（初登場時に自分より小さい婆さんに化けてたし、絵石家編冒頭でさらに化け物度が上がってる）

犯人が犯行を認めた後に変形合体して殺しに行くと発言する探偵物なんてはじめて見たよ

>>407
>絵石家編のカボチャは叙述トリックっぽくないか？

俺も思った。あれは叙述に加えたい。
エリザベスの心理描写に、読み替えす際に
ニヤリとさせるものがある。

推理漫画の黒タイツ描写様式を逆手に取った手法だよね
その意味で、小説上の叙述トリックが小説でのみ作用しうるように
漫画だからこそできる漫画上の叙述トリックだと思った

>>401
�d。ヴァン・ダイン二十則といい、結構判定難しいんだな。
これでアイさんが中国系で、サイがネウロか弥子に化けて捜査撹乱したらいい線行くな。

>>408
自分も犯人が犯行を認めた後にドーピングして逃走すると発言する探偵物なんてはじめて見たよ

>>405-406見てると、推理漫画の代表作といえるコナソもけっこう破ってそうな気もするな
阿笠博士禁止てｗｗ　完全にスレ違いだしあれだけ巻数重ねれば当然なんだろうが

というか当てはまる作家のが少ない･ありえないというシロモノだしね

まああれだ
箇条書き厨のご先祖様って奴だ

>>408
> 犯人が犯行を認めた後に変形合体して殺しに行くと発言する探偵物なんてはじめて見たよ

おれも。
てっきり探偵たちを殺して逃走を企てるって流れかと思ってたら…
「直接今から殺しに行くぜ!!」なんて、どんだけ前向きなんだよw

しかもあの格好でですよｗ

車も電車も乗れない、狭い道通れない、自転車バイクなど論外、
ものすごく目立つしそもそもあの格好でビルから出られるのか、どっかつっかえるぞ。
まともに歩くのも大変そう。家具って重いし。

家具の力を無視すればその通りだろうな。

昔近所に出没した変態は、素っ裸で原チャに乗ってたぞ。
あとは家具の力ですべて解決。

馬鹿じゃねえの？
池谷の家具がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。フィット感とか。

>>420
池谷違う、大塚でんがな

「この俺が家具の力で破滅を与える!!」

……もうね、これ何漫画だよとｗｗ
素面でこれ描いてるのかよとｗｗｗｗ

きっとよそ行き用のロココな家具もあったんだと思いたい
ヴェルサイユの舞踏会に出れるくらいのがw

武装のパピヨン並みにエレガントなんだろうな

>>422
やばい、禿しく見たいそれ

「凶器は階段」でも思ったけど、「よそ行き用の家具」って
既に日本語の地平が崩壊してるよなｗ
でもそれがネウロクオリティ

「服は人なり」じゃないけど
家具編読んでてSFの「カエアンの聖衣」や
「アルーア」思い出したよ
ネウロはの話って
人とモノあるいは動機との主客転倒が
犯罪の生まれるキーになってるという感じかな
うまく言えないけど

ロココでも変形機能は維持してて欲しいw>家具　

>>421見て、初めて大塚家具からとった名前だと気付いた俺ガイル。
池谷家具は聞いたこと無いな。検索すれば一応引っかかるけど。

>>426
大手家具メーカーにＩＫＥＡがある。

>>425
「転倒」はネウロの主なモチーフの1つだけど、
動機に関してはもっと多様じゃないかな。
出発点は割とシンプルだけど、それを形にして見せるやり方が尋常じゃない。

>>420
懐かしすぎる

今回は「人間椅子」か

よそ行き家具の流れで何故かケロロ軍曹のＯＰだった歌を思い出した。



♪今日はウキウキ初デート（今日の俺（家具）はヨーロピアン風）
♪君のカバンを持ってあげる（カバンの全てはフィット感）
♪「座席は僕に譲りなよ！何座ってんだよ！」（俺より先にフィットしてんじゃねえよ！）

君のカバンを持ってあげる（棺桶に入れてからな）

今週は「芯を持った犯罪者」の流れでの話なんだろうけど，また温泉のときみたいにぞろ伏線張った
長い話に発展しそうな予感

遅まきながらヴァン・ダインの二十則ぐぐってみた。

阿笠博士禁止て。

てっちゃんが、思い当たった「X」はミスリードだろうね。
サイは、絶対悪ではないよね。自らの為の調査行為だし。

性善説の下りは、流石に芯がある犯罪者だなって納得したが
松井は現在の日本の警察・法制度にかなり不満がありそうだなｗ

読者はサイの犯行動機を知ってるけど、
作品の世界ではほとんどの人間がその動機を知らないから
てっちゃんが絶対悪＝サイを連想しても仕方ないよな。
盗んで殺して箱にする強盗なんてまず動機が思いつかない。
ミスリードだとしても、自然なつなげ方だと思った。

記憶が飛ぶほど脳細胞が入れ替わる、ということは
人格にも影響があっておかしくないわけで、
以前のXIが、正真正銘の絶対悪だった可能性は……

だめだ、あのボケっぷりからは想像つかん。

>>436
＞以前のXIが、正真正銘の絶対悪だった可能性は……
あったとしても電子ドラッグ見てるから違うんじゃ。

>>435
Ｘは”バツ”とも読めるから、あのコマは
穂村の予想＝Ｘ（サイ）＝×（外れ）＝読者視点
と、２重の意味を掛けてるんだろう。見事だな。

ここらでまだ出てきてない死因を総ざらいして欲しいなぁ。
餓死なんて出てきたら弥子は絶対悪の存在を認めるはず。

>餓死なんて出てきたら弥子は絶対悪の存在を認めるはず。

…夜食のきつねうどん返せ、返せよぅ。

確かに餓死がきたら、ネウロと弥子の反応が面白そうだなぁ。

餓死と言えばダンテの神曲の「飢餓の塔」……
あれより悪趣味な話は未だ聞いた事がないんだ

食前食後、及び心臓が弱い香具師はぐぐるなよ

>>434
あの「お気に入りの家具」ってのは伏線かね

>>440
・家具編との対比（変態家具職人二人とは桁違い）説
・家具編に絡んだキャラが正体説
・エド・ゲイン系シリアルキラーオマージュ説
・X覚醒→性癖変化説

>>422
どてっぱらに引き出しがついてるのかｗ

池谷と今回出た椅子は伏線なのかな。あの椅子を調べる時に池谷に相談するとか。

あれが池谷にしか見えなかったが間違いか

ネウロの何がいいって、被害者にほとんど非がないことなんだよな。
コナン金田一のように同情を誘わないで、犯人そのものが諸悪の根源にみえるようになってる。
そういう漫画が持ち出す「絶対悪」ってのはどんなだろうな。

>ネウロの何がいいって、被害者にほとんど非がないことなんだよな。

それだ！！
なんかすっきりした、ありがとう
ヤコ父なんか、まさになんの非もない被害者なんだよなー

>>444　レス番だけじゃなく、お前のレスにも感銘を受けた。

加害者に優しい日本の象徴のようにも思える＞犯人の動機を正当化傾向
おいおい、となるとネウロは意外に勧善懲悪漫画だぞｗｗｗｗ

被害者か。
・下呂光→良くある話
・桂木父→とばっちり
・海野浩二→口封じ
・早乙女國春→邪魔だった
・プロデューサーとマネージャー→心に入ってきた
・露木 さくら→逆ギレ
・噛み切り美容師の被害者→髪
・絵石家妙→遺産目当て
・トロイに殺されたように見える人々→嫉妬

…非があるのは最初の話だけだな

>>444見て膝を打った。

だがそれだけじゃなく
内輪の話しで終わらせないというか
よくある怨恨だと大抵『俺は関係ねぇｗｗ』って完全他人事に出来るけど
ネウロの場合狂気の身近さを強く感じる動機が多いとも思う。

特にヒグチ両親には薄ら寒さを感じたな

日本が加害者に優しいって……VIPならまだしも、ミス板でそんな意見を見るとは。

少なくともミステリ世界の中ではそういうことが多いんじゃない？
日本に限った話じゃないと思うけど。

犯人の人間くささを出して同情させようとして
安易に被害者側の落ち度設定をつけるのが多いけど、
ネウロの場合それをしないでも犯人が
十分に人間的で魅力的だというのが面白いな。

人間的という範囲をぶっちぎってるけどな

「本当は善い奴だったんだ」
「自身のトラウマを克服したいから悪い事した」
あれほどの盛り上がりを見せたHAL編を自らぶった切り過去の物とし
さらに進もうとする松井に惚れた。

ネウロの「悪意から生まれた謎」を食べるという設定が効いてるんだよな。
明確な悪意を持った犯罪者をネウロが捕食するという図があるからすっきりする。
その上ネウロは善人じゃないから、勧善懲悪モノとも違い古さが無い。

ネウロは勧悪懲悪だな

>>455
どっちかと言うと毒をもって毒を制すというか弱肉強食というか…

>>456
何か生存競争じみた物を感じるよね

絶対悪は魔界の聖人君子にあたるのだろうか…

魔界の人は単純っぽいから地上で言う動物に似てるんじゃないか
ライオンや熊が手当たり次第に狩りしてたら絶対悪なのかっていったら違うし

人間は心があるから「悪」だの「善」だの気にするんだから…
つまり絶対悪ってのはライオン+αなんじゃないかと

>>459
手当たり次第に周りの生物喰って養分にしている髪が嫉妬される世界ですぜ？

>>455-456
大悪小悪を呑む、かな。

>>461
いい感じ。ネウロのイメージにぴったりですよ

中学の不良共みたいな世界だなw

松井は魔界の描写適当だからな。例のゲームの奴とか、それっぽければいいっていう感じがする。

絶対悪の人かその従者が笹塚の仇なのかなぁ。

ネウロ的には
悪→謎→唯一の食料
なのだから、絶対悪の存在はありがたい、のか？

謎を残すのは悪なのか？絶対悪こそ魔界に一番近いのではと思ったけど。

人間的な感情や心理が絡んだ方が良質なのかもな
だとしたら絶対悪の謎はクソ不味くてネウロ失望という流れになりそうだが

じゃ　HALの謎とは逆で
食あたりでもするのかな

絶対悪が出てくるミステリー小説はあったっけ

正直、ミステリ読んでて絶対悪なんて表現が出てきたらチープだなと思う。

ネウロの場合、それがあんまりチープに聞こえず、逆に期待を誘うのは
やっぱり今までの全ストーリー＆豹変犯人達の地道な積み重ねだなと思う

この間、ネウロに似てるﾐｽﾄﾞﾗ見たよ。
探偵じゃなくて警察モノだけど、なんか似てた。

絶対悪が座っている人間椅子って、あれ餓死者じゃね？
それも理想のフォルムにするためじわじわ殺して加工したと見た。

こないだの猟奇家具職人の最高傑作だよ。

大塚とは微妙にフィット感の方向性が違うよな
あの椅子の制作者なら、
「究極の家具作りは材料（生きた人間）を真っ二つに切り出すことから始まる」とか平然と言いそう
暴れる肉をいかに美しく直線加工するかが腕の見せ所、みたいな
死体加工職人とか出ないかな
なるたるののり夫みたいな展開は勘弁だが

池谷がドラッグにやられた時に造ったモノとか。

普通の推理漫画

　　(‘;´∀｀)　＜私がやりました…　 　　(´∀｀ ;)＜…いやいや、被害者も悪いよ･･･
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　　　　　 　　　　(　 ノ)
　　　　|　 〉　　　 ,,..,,,　　 　　　　　　　　　　〈 　|


ネウロ
　　　　　　　　　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜こうなったら直接殺しに行くぜ!
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　 ／

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜待てコラ！
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;'

>>477
欲望に正直過ぎるwww

>>477
うまいｗｗ

>>477
待てコラの後にその謎喰わせろと続くともっと良かったｗ

相変わらず、過去のキャラをウマく使うなネウロは。
ヒグチが結構良かった
あとデイトレでマイナスにならないだけマシだと思ったのは
自分だけ？ｗ

>>477　明らかに大塚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
上等というかラッキーというか…

細かいネタだけど先週に続いて今週もミスリーディングが
仕込まれてるのが気になった。何か仕組んでるのか、松井。

マグロ漁船はクローズドサークルになるのか？

狭すぎるからないか

外界から遮断されていればクローズドになるんじゃね？

遭難イベント？
奇跡の生還で知名度も更にうｐ

帰ってこないヤコを気にし始めるネウロとか
そんなものが見られるのだろうか

むしろ新しい奴隷を見つけて・・・

>>487
わざわざヘリをチャーターして助けに行って、
嬉々として借金に上乗せする姿が目に浮かぶ。

ヘリで見に行くだけの姿が目に浮かんだ。

そこで役に立たねー助言の登場ですよ

｢餓死に注意しろ｣とかか？

>>484
犯人は300kオーバーの黒マグロを被ってはえなわ漁法で船内に侵入
隠し持ったカツオで被害者を殴打して殺害

他にはなにもねえがマグロだけは食い放題だ！

と言われて一匹丸ごと食い尽くす弥子が思い浮かんだｗ

サイは電子ドラッグ見たのかね

流行り物は押さえてるんじゃね？ああ見えて。
アイさんに頼んで拾ってきてもらったりして

マグロ行かないでXかアイに仕事紹介してもらうと思うな

アイとは別れる流れだったと思うが……
「とにかく連絡取るだけ取ってみます」と言ってアイから離れてるから
たぶん来週はもういないと考えてる

それに個人的な好みで恐縮だが怪盗組と探偵組に馴れ合われるのはいやだ

今週はギャグがずいぶんトんでた

マグロ漁船上のクローズドサークルを期待してて
今週号読んでずっこけたのは俺だけか……？

単行本買ってきた
個人的にはＨＡＬ編が一番面白い

一円を元手にわらしべ長者的展開を期待してたのに…
俺もずっコケたｗ

まーネウロが食えない形で謎が出てくることはないだろ

>>502
寧ろ旧ソビエトの昔話「損して得した話」に似てる。
・爺さんが牛２匹をどんどん価値の低い物に交換
→最後は手ぶら
→その話を聞いた牛馬の仲買人が
（爺さんの間抜けさと爺婆バカップル振りに）
　根負け、牛百頭くれる


…激しく板違いですまん。

>>282
わたしもクローズドサークルは見たいけど、食料が心配だ。
吹雪の山荘か孤島かは好みの問題として。

テンプレ見て思ったんです
ミステリの皮被ってないと思います

最近はむしろギャグ漫画の皮を被ったミステリの方が印象近い。

コミックス10巻のおまけの「子育てブログ（一年ごとに抜粋）」に笑った。
笑った後でぞっとした。松井優征、作家の目をもってるな…

>笑った後でぞっとした

まさしく。
一見するとギャグなんだけど、これ相当ブラックだよな…松井らしいけど。

同じ巻で描かれている、行き倒れているとこをゆば屋のおっちゃんに拾われて、
戸惑いながら飯をご馳走になるヒグチの姿でほっとできる親切設計も松井らしい。

ブログは笑えんかった。
自分が読んでたネトゲー夫婦日記に似てたし。
子供の夕食後回しで、ミッション何時間もやってんの。
子育てがキャラ育成になっていったんだな。

架空のブログ中毒一家のシミュレーションサイト思い出した

あっちは最初から奥さんブログがメンヘラ気味だったからな
マトモなのがだんだんぶっ壊れていくこっちのが個人的には怖い

ttp://garbage.web.infoseek.co.jp/pcp/honbun/blog/top_flameset_top.html
これ？

少年誌の新人作家らしからぬ、したたかさというか計画性があるよね

週刊漫画の新人で計画通り描けるのって並大抵のことじゃないだろ
松井はすごいと思っている

二年描いて、路線変更していないジャンプ作品なんて、ちょっと思いつかないね。
「一回も打ち切りの心配はせずに描けてよかった」っていうコメントには、実感がこもっている。
編集部もやさしく…見守る…って感じだったんだろうな。

>>516
＞編集部もやさしく…見守る…って感じだったんだろうな。
そうかねぇ？
ＷＪなんて血反吐吐くまで鞭で殴りつけるイメージしかないが。
そんな中生き延びてきた松井は偉いよ……ってここミス板か。

反響呼んだドーピングコンソメとかで、何をどう描けば受けるのかを掴んだように思う

それさえ抑えておけば、真に描きたい推理やドラマ部分も気にせず描ける･･･みたいな
要するにそういうしたたかさかな、俺が感じるのは。
「ミステリの皮を被った娯楽漫画」というのも本音半分のような気がする。
こういうのって新人とは思えない韜晦ぶりでしょ

編集部が要求するであろう「わかりやすいギャグ」「インパクトのある演出」をクリアした上で、
自分のやりたいことも盛り込んでいるのは、やっぱ凄いと思うよ。

しかし、読み込めば読み込むほど作者の細かい遊びを再発見して楽しめる、
スルメのような漫画だな…。

天然なんだか策略なんだかの曖昧さが鬼才な感じ。

湯葉だしな

水瓶座だし天然に憧れつつも計算してしまうタチな気がする
と占い板みたいなことを言ってみるテスト

馬鹿は馬鹿でも、いい馬鹿なんだと思う

ちょっと古い話題なんだけど、「絶対悪」の人の椅子で新宿少年探偵団を思い出した人いますか?

ものすごくどうでもよいことだが
このスレの書き込む勢いがそこそこあるのに笑ってしまった
ミステリー小説じゃないんだけどよいのかね

いいんじゃない？
既に2スレ目だし。
俺は此処のマターリした空気が好きだ。

本スレは時々荒れるからこれくらい緩くてもいい
しかし過疎というのもまた虚しいものではある…

過疎ってるか？
ミス板的には割と繁盛してるから、むしろこれでも活気があるように感じる

ミス板は過疎板なんだよもともと……
このくらい書き込みがあればむしろいいほうだよ

俺の常駐スレのアレとかコレなんか
何日に一度しか書き込みがないと思ってるんだウワアアアン

思い出したように活気づくここが好きだ。
ミステリ話も考察もできるし。

ドラマＣＤは前回みたいにゆるゆるなシナリオかな。
ミステリ的には期待できないか…。

本スレもバレスレも行くが最近の荒れ具合は目に余るものがあるしな

ドラマＣＤは
弥子誘拐→アヤのところに行くって時点で地雷の予感が
吾代が弥子の行動を追ってアヤの所へ……でならありがたいんだけど

本スレもバレスレも行くのやめた。流れ早すぎて追いかけられん。

>>531
同意。整合性は欲しいよな。
前回のように音を生かしたネタは仕掛けてくれるのかなぁ。
まあ、人柱が立ってから買いに行くよ。

今週のネウロ
まだ事件すら起こってないが色々楽しみ
個人的には笹塚ＶＳ吾代の構図がどう活かされるかに期待

>>533
あれ普通に痴漢じゃね？

ちょｗｗｗｗ
たしかに痴漢だな
側にいた笹塚は何してんのｗ

>>533
笹塚と吾代が初対面なことに弥子といっしょに驚いた。
そういやそうだったか･･･どうなんのかな、楽しみだ。
それにしても変態ｼﾞｼﾞｲの飛ばしっぷりw

変な兄弟編の時の吾代は、その葛藤も含めてかなり上手く描けてて
この作家はなかなかやるもんだなと感心したんだよ
今回も、そういう掘り下げがありそうで少し期待している

掘り下げって意味では笹塚の過去に切り込んで
くれるとうれしいなー。未消化で終わられたら困る。

笹塚の過去話＆掘り下げはXI関連の続編でフォローがあるんじゃね？

……宮迫って宮崎駿？／(^o^)＼

つとむくんのほうだと思っていた

>>538
未消化だけはやめて欲しいよな。
今回は裏社会関係の過去が出てきそうな気がするんだがどうだろ。

笹塚はほぼ間違いなく掘り下げると思う
逆にあかねはあのままな気がするな

あかねちゃんも笹塚もちゃんと消化してほしい
(松井ならしてくれる)と思ってる>>538だけど、
>>543読んで初めてあかねちゃん＞笹塚な自分に気づいた。
あかねちゃん放置で終わるのはいやぁぁぁぁ

いやでも松井だし。どっちもちゃんとしてくれるよねきっと。

あかねちゃんは頭脳明晰・語学堪能・髪っゃっゃな万能秘書なのに
謎の遺棄死体ってところがいいんじゃないか？

正体明かしたら逆に興ざめしそう

単行本で美少女度を上げ過ぎな所を見て察するに
もうあかねちゃんを掘り下げる気はないんじゃ。。なあんてな'`,､('∀`) '`,､

16話から伏線張ってあるんだし、回収してくれるんじゃないの？
松井はそのへんうまいしな。

しかしあかねちゃんの過去の謎が明かされると
あかねちゃんが成仏してヒロイン不在まんがになるんじゃないかと不安だ。

あの子があかねちゃんかとかんぐってしまったよ
本スレはこういう仮説でてる？

そうか……弥子はヒロインじゃなかったのか……

何を今更

弥子は準主人公扱いなんじゃない？
なんか某師匠みたいだなあ。

自分はあくまで笹＞あかねちゃんだけどな。
あかねちゃんは、あそこまで美少女言われると、本体出たら、見た目がどんなのでもイメージ違うとか文句言うヤツがいそう。

コミックスの登場人物紹介であんだけ美をたたえられている以上、
あかねちゃんの話を松井は描かないのでは？
と昔本スレがバレスレで意見している人がいたな
妙に納得したものだ

顔を描かない小野小町式という手もある。

>>554
惚一郎さんみたいな感じか

顔は出ないだろうが、あのままという事も無いだろうな。

「早乙女金融」時代に空いてた席が一つあったから、その人が関係してるのかもな。

早乙女金融といえば、
サイがアイさんにあげた木彫りの熊と全く同じ物が早乙女金融にもあったんだよな
これ伏線だと思ってるの俺だけか？

>>555
吾代繋がりってか

幼女が絶対悪説来ましたよ

睦月絶対悪説は向こうのスレでもちらほら出てる意見だが
もしそうならつまんないと本気で思うのだ

>睦月絶対悪説
松井がそんな面白みの無いネタを仕込むとは思えんので、
いい意味で裏切ってくれると信じている。

幼女絶対悪って、無垢であるがゆえの残酷さとかそういうの？
割とありがちだけどミステリではやりにくいわな。
トリック凝らす時点でイノセンスさが否定されるわけだから。
・・・と思ったが、ああ・・・色んなパターンがあったなぁ・・・

春川が初登場してからHAL編が始まるまで、かなり間があったように、絶対悪さんの本格的な登場も
もっと後になるんじゃないかなあと思ってるんだが。
放火魔のおじさんの回は、顔見世ということで。

>>553
それは、自分にプレッシャーをかけてハードルを上げようとしてるんだよ。

……と信じたい。

もし無垢だから絶対悪という筋書きになるなら、謎はそこには生まれないな。

幼女説もそうだと思うんだけど、絶対悪でありがちなのが
遺伝子の時点での歪みというか…生まれながらの犯罪者というかそういうのが思い浮かぶけど、

松井はそういうのHAL編でもう扱っちゃった気がするんだよな
しかも否定的に

自分で自分に高いハードル課してるな
松井の思う絶対悪ってどんなんだろう

睦月＝絶対悪の言い出しっぺが来ましたよ。

ありがちな設定でも結局は見せ方次第じゃないかな。ＨＡＬ編の動機みたいに。
まあ、相当無理あるけどな。

ところで子供つながりでメル欄思い出したの自分だけか

>>567
ありがちっつっても｢ありがちな｢意外な展開狙い｣｣って感じだからなぁ
見せ方次第は同意だからちゃんとした根拠と演出で納得いく展開はありえるけど
逆に今までの展開から根拠に説得力が出なさそう…

>>567
俺もそれ思い出してお茶濁したんだよ・・・

無垢だと絶対悪じゃなくて、善も悪も知らないだけなんじゃない？
悪のみに限定される理由がない。

絶対悪って自分を犯罪者とか悪とかわかっててやってそうだよな。
人間椅子に座ってるのも自分を演出してる気がする。

美少女だの絶対悪だの、常に高いハードルを課しつづける
松井自身こそが挑戦すべき悪でいいよもう

悪雄になりたいって言ってたしな

幼女絶対悪か
私はこっちを思い出したな
好みじゃないが、展開に期待

>>574
自分もそれ思い出してたよ
でもそれって穂村がそれっぽい気がして、違うかなーって

ネウロの餌の定義からすると、この作品における悪には
“悪意”の存在は必須条件ということなんだよな。

散々苦労して腹ぺこで手に入れた『絶対悪の謎』が、スカスカでまずくて腹持ち悪かったら
ネウロがっかりだな

そういや絶対悪と究極の謎は関係あるのかな。ネウロは理論上究極の謎があると言ってるけど、
両方とも普通に考えたら「無い」ものだよね。

>>576
餌ってｗ
絶対悪には悪意が無いから食べられませんでした、って落ちかもな。

>>578
究極の謎はあくまで魔人の台詞だから、”普通に考え”ても無意味じゃないか？

いや、あるわけないじゃん、って言う意味でなくて、両方とも色々超越してる存在だから、
関係してくるかなと思ったんだ。

今回の話には殺害のヒントが多分無いと思うんだがどうだろう
地図とかもちゃんと細かいところまで見たがわからない
次回で犯人が断定されるかどうかが問題だな

幼女を見ると這っていく性癖がトリックに使われているか。

>>582こういうことか！

∧ ∧
(*ﾟーﾟ)
(＿__)
￣￣|＞
　　　|＞　　⊂（｡Д｡⊂~⌒⊃三


∧ ∧
(*ﾟーﾟ)　　　◎
(＿__)　◎　　　◎　　ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ　
￣￣|＞　　◎
　　◎|＞◎　　◎　　◎

過去の未遂事件や煽りから”落下”がキーワード？
トリックなのか犯人の変態願望なのかわからないが…

今週のネウロ、まるで推理漫画みたいだったな。

人物紹介と舞台説明から事件発覚で終わってるあたり推理漫画っぽかったが、
あのロリコンじじぃのキャラの濃さで指摘されるまで気づかなかった。

幼女狙ってたら爺が突っ込んでくるとかか

どうでもいいけど睦月かわいいよな
いや、他意はないです

今週の読んで、メル欄みたいに他人の殺意を利用した
絶対悪の犯行という気がしてきた。
物落とした２件の犯人と爺さん殺した犯人が全員違う社員とか。

未遂犯は睦月で実際にじじい殺したは別の奴とかは考えたな
どうでもいいけど専ブラでミス板見るべきじゃないなあメル欄がorz

複数人の独立的な悪意が偶発的に一本の線となって殺人を構成してしまう
これは神さまの悪戯か？であるならば、絶対悪とは神のことではないか―――とか

あの爺はあの格好といい逆蜘蛛なのか？

>>591
ネウロでそんな洒落た、否、小賢しい話をやるとは思えない。
松井は抽象的なアイディアをとことん具体的に見せるのが得意だから。

うーん、最後のコマの笑ってる人は葛西に見えるんだが・・・
絶対悪と今回が繋がっているなら出てきてもおかしくはないけど、目的わかんね

んで、今回のパ○オの死因は墜落死なのか？
落下物事故の前例でミスリードさせようとしている希ガス

放火魔の葛西は違うだろう。
あれだけ火を演出してたんだから。

墜落死にしては遺体が綺麗だが…ネウロだからな。
落下は絡めてきそうだ。

>594
絶対悪は今回は顔見せなんだろうからもう出番はないような気がするけどな
出番があったとしても今回の事件の顛末を語るとかそんなところだけなんじゃないか？
松井、絶対悪の人をそんなにすぐにばらさないし、本格的に話に絡めてこないと思う

ＨＡＬ編以降の今までの話はキャラの顔見せ＆関係作りなのかな。
今いち位置付けが見えないんだが。

トロイ編：池谷、由香
バイト編：葛西、絶対悪、アイ
宮迫編：睦月？、笹塚と吾代

だろうな。キャラの絡み中心で進んでいるから。
そろそろ吾代にもあかねちゃんの存在を知ってほしいもんだが……
（今更隠しておく必要もないので）

あかねちゃんに愚痴をこぼして慰めてもらう
吾代を想像してしまったw

あかねちゃんは実は社長の妹だった女の子で、
可愛いから事務所でチヤホヤされてそれが気に入らなかった鷲尾に
殺されて壁に埋められたとかだったら神

ネウロが大した謎の匂い嗅ぎ取ってないからあかねちゃんは自殺です

マジレスすると自殺して埋められているのもおかしな話だと思うが

ネウロってあかねちゃんには優しいよな

奴隷じゃなくて秘書だから心なしか優しいのかもしれんね

謎を秘めてるからだったりして。

非常食かよ

松井の非常食（話のストック）だったりして

自分の瘴気で黄泉返った生き物？だからというのも関係してるのかもな
作り主というか一種の親みたいなもんというか

>>606
こらえきれずに有能美人秘書を襲って喰う、って書くとﾃﾗエロス

陰陽師と式神みたいな関係のように見えなくもない
どうでもいいけどネウロも池谷も絵石家もみんな親バカだと思う

その辺は「親心ってのは誰にでもあるし結構大きいもの」みたいな作者の人間観かもな

>>608
てことはあれか
おばあさんの垢をまるめて作ったちからたろうみたいなものか

ブラックジャックとピノコの関係も近いかも

ミス板ってこんなくだらない事も話すんだなｗ
なんと言うか親近感を持ちました。

ブラックジャックとピノコはほとんど只の親娘だとおも

ピノコの健気な女心は娘のそれではない

うむ初老の女子高生と比べちゃいかんな

ヤコが幼女に同情的なのは逆に幼女絶対悪っぽく思わせるけど
幼女を慰めるのをヒキに使うとこまで行くと、なんかそれもミスリード臭く感じた

裏の裏の更に裏、ってね。
最終的に面白ければオールおｋなんだが。
ちらっとしか読めなかったんだけど、今週はまだ推理の手がかり出てない？

爺さんが死んだのはキャラ的に惜しくてならない。

しかし漫画として普通に面白いな
HAL編の途中から読み始めたけど、単行本欲しくなってきた

コミックスで呼んだほうが面白いと思う
小ネタ多いからジャンプで読んでるだけじゃわからないネタもあるよ

いい年して『大人は信用できない』と抜かすじーさんが被害者で、
今週出てきたのが『警察呼ぶぞ！』と叫ぶ警察官に
『それではまるで化け物ではないか』と嘯く魔界生物……

なんか意味あるのかな。

多分無い、けど万一あったら松井に惚れ直す。
その流れだとサイにつながりそうだな。

俺の推理：犯人は幼女。

じいさんを屋上に呼び出す。
→じいさん、幼女が冊の上に座わってるのを見る。
→じいさんが冊にのぼり、冊に腰かける。
→幼女がじいさんを突き落とす。
→じいさん、ツ　イ　ラ　ク　&　死亡。

それじゃあ謎が無さ過ぎる

死亡推定時刻が曖昧ってのは、いつ死んだかは重要じゃないってこと？
殺害方法の方法の方が重要ってこと？

でもいつ死んだのかわからないってことは容疑者全員のアリバイが曖昧になるってことじゃないの？

監視カメラはすり替えとかでどうにでもなる気がするから、
恒例の誰が犯人だったら面白いかで推理。
↓
息子
「すいませーん…ボクウソついてまーした…　ガキ狙いの玩具とか
反吐が出るほど嫌いデース…萌え萌えしてえぇ！！美少女フィギュアに
囲まれてハァハァしてえよぉぉぉ！！！」
技術屋の人
「覚えて欲しくてさぁ！！名字だけとか渾名とか、フルネームじゃなくてもいい…
名前で呼んで欲しくてさぁ！！」

ナウシカの人が微妙……

>>629
息子で吹いて、技術屋で泣いたｗ

これは犯人に睦月寝取られる話になるに違いない

>>629
ナウシカ
ひどい、ひどすぎる。すぐに救急車呼びますからね。
社長、社長、



　　社　　　　長

イワシダイブ来たーっ！

週漫板住人のほうが犯人探しに真面目だぞ

真面目に考えて後でバカ見る、を繰り返した結果では…？

今までの松井のヒキのパターンだと睦月は無関係っぽい。フェイクじゃなければ
あくまでも、この殺人の実行犯ではないってことだけどね

ヤコ「だから初老を軽く見る奴等(ロリコン)に…発展と安心はありえない！！
　　　　この俺が初老の力で破滅を与える！！」

犯人は幼女
ビルに足を付けて寝転ぶと
被害者がビルの壁を這うようにして落ちて来る

犯人は息子
仲間外れは一人だけ下の階で仕事していること
犯行はﾊﾟﾔｵが帰るのを呼び止めて二階から水で重みを足した袋を着けながら落として衝撃を増させた
動機は
「そもそも子供に会社をまとめる事なんて無理なんだ！だから殺して俺が社長に！
　賢い子供より無能な大人だよ！大人万歳！」
と逆ピーターパン症候群で

名前覚えられてない奴って
名前覚えられてなくても他人の名前で呼び出せばいい事なんじゃねーの？

>>638
それだったら天候ちょうど雨だったし周りが濡れてもわかんないな

あの性格じゃ、息子に跡継がせて隠居なんて絶対考えないだろうしな。

これで自殺だったら面白い

ボイスチェンジャー使ったうえで睦月を誘拐したとでも言えば
呼び出しは誰にでも可能。
焦点は殺害方法の方だろうな。

なあ…すごく今更の話で悪いんだけど
10巻の子育てブログってどんなの？
本誌でしか読んでないから凄く気になる。あらすじだけでもいいから教えてくれ。

>>644
あらすじって言われても、1ページおまけネタだからあらすじ書こうとしたらほぼ全文になってしまいそうだぞ。
単純に説明すると、最初は良くある子育てﾁｭﾌﾟブログっぽかったのに、段々ネトゲ中毒ブログになっていく4年間のログ抜粋。
実際に読んでみなきゃわからんと思うよ。

まだ最新刊だからコンビニでも見付かるだろうし、410円程度出してみれば？
物が増えるのが厭なら漫喫行けば？

よーしパパ真面目に推理するぞー

仲間はずれはおそらく「犯行現場が屋上でなければ犯行可能な」吾朗。
ナウシカとトトロは（１００パーセント証言を信用するとして）、屋上以外の
場所でも犯行は無理と云うことになる。
一方吾朗は、殺害現場が高い場所じゃないのなら、彼の犯行を否定する要素は
無くなるわけだ。
例えば、監視カメラの映像を前の日のモノとかとすり替えておいて、
駿を二階に呼び出してぶん殴ったりして気絶させる→窓のサッシに超強力な
ゴムを張り、でかいパチンコを作って駿を上に飛ばす→駿、自由落下。
みたいなもの凄いトリックを使ったとか。
「飛べない死体はタダの死体なんだよぉ！」みたいな。

>>646に対抗して、いろんな感想サイト見て回っての推理

仲間はずれ＝「犯行現場が屋上ならば犯行不可能な」息子の醍醐

犯人は登呂と奈良鹿の二人
奈良鹿が呼び出し登呂が落とすだけ

弥子のお菓子の食べたやつ以外すべて毒ってのが
選んだ仲間外れの他二人が犯人の複線なのかと

豹変すると二人で手をつないで「バルス！」とか

今回の事件の特徴は犯人やその犯行方法を特定する情報量が非常に多い点と
それにも関わらず、その情報が決定的なものでは無い点にあると思う

監視カメラの情報から事件に何らかのトリックが存在することは明白だけど
容疑者三者三様の「殺せない理由」はネウロ的なトリック一発で
覆ってしまう程度のものだし

てなわけで、自分の結論は「推理まる投げ」です

>>634はミス板ネウロスレでは以前から解決後の検証のほうが
活気ある印象するけど気のせい？

>>646
まんじゅうに感動した

露骨に睦月真犯人を匂わせる描写があると
逆に本当に睦月真犯人、もしくはプロパビリティかと思ってしまう

「犯人が居る」じゃなくて「仲間はずれが居る」だもんね
仲間はずれのほうが犯人じゃないんじゃないか…？と思うのは流れ

ヤコたんのアレ伏線だったのかも？　ほおお

「そうです、××さん。この会社でただ独り、あなただけが……


犯人ではない。」

なんて、某古典ネタもいいなと思ったが
犯人は”仲間外れのひとり”って書いてるなorz

トリックが暴かれて豹変した後の姿を予測。
額の左側が髪で隠れてる登呂と、
中心に触覚（？）の付いてる息子の二人が髪型利用した変身をしそうだｗ

１．長嶋一茂
２．手塚眞？ 夏目房之介？
３．山村紅葉
４．？
５．北野井子
６．林家いっ平
７．高橋真麻

犯人は醍醐と予想
高所恐怖症といっても実は無理をすれば屋上にもいけるし落とすこともできるレベル

他の二人は肉体的に無理または顔を知られていないので単独の接触は無理
高所恐怖症をさかてにとる心理トリック

監視カメラのほうは知らん

追加すると
たとえ登呂が屋上に出すことに成功しても警戒されるのは間違いない
なので落とすときに抵抗して指紋や髪などがつくのは確実

息子なら恐怖症の程度も知っててもおかしくない警戒心もうすい

コテのレスだが週漫から持ってきた

702 名前： ノートン博士号 ◆ZQqTb0OaxQ [sage] 投稿日： 2007/04/06(金) 20:13:38 ID:cKwxLnpo0
>>701
「会社以外での接点がないから呼び出しに応じない」が
反抗不能の要件として通用するなら
「高所恐怖症の息子に屋上に呼び出されても不審だから応じない」
ってのも成立するんじゃね？

実際に爺さん屋上から突き落とした、と仮定するなら
とりあえずトトロは必要になる
そして屋上に爺さん呼び出すなら恐らく秘書が必要

息子は全く関与してないか、関与したにしても
「これこれこういうわけで殺してくれ」と頼んだだけじゃないかな

爺さんは狙われる心当たりは幾らでもあると
言ってるが家族は除外してると思う

醍醐は高い所に登りたがらないと葉月さんが言ってるが登れないとは言ってない
よって屋上に呼び出しだのは重要な話があると
思ってたとしてもおかしくない

監視カメラに写ってないなら犯行場所は屋上ではないのでは？
それなら柵が高くて身体的に無理だって言われてたナウシカの犯行も可能だろう
…と思ったけど警戒心の強い爺さんが全開の窓に人に背を向けて立つとかありえんか

犯人は身内の醍醐。犯行場所は屋上ではないと予想

残念だが高い所から落ちたのは損傷を調べればわかるんだ
仮に他の場所で殺害したとしても現場に運んだときだれかに見られるだろ成功してる会社なんだし

監視カメラの数と録画ビデオの本数の差が気になった。
実際でもそうなんだろうか？

監視カメラ５４台に対してモニタ９台か
モニタ分割映像方式かと思ったが違うみたいだし…
かなり手抜きな防犯システムだな、その辺怪しいね

孫がビルに足つけて寝転ぶってのが一番面白いな。

あっ、五郎が孫を眠らせて…ってのはどうだ

>>663
前半、悔しいけど同意

>>663
その手があったか

みんな意外に当ててるね。

で、親の七光りは>>654で合ってる？

突っ込むまいと思ったのだが
それネタバレだったんだよな……orz

冒頭の望月の台詞で、幼女が実は黒幕じゃないかって予想を立ててたりする。
自分の殺意を醍醐に丸投げしたんじゃないかって。

動機はスカートの中を覗かれるのが嫌だったから？

>>667-668
それ、さっぱり意味が分からなかった自分は勝組みだったのかｗ
下手に突っ込まなくて良かった。

パゲ

親の七光りで横暴な性格になったり、影響力に苦しんで親に反抗したりはありそうだけど、
親の七光りが足りない、て理由でその親を殺すあたりがネウロだな。
犯人は親を殺して死後の名声を得ようとしたのか、それとも別の七光りの当てがあったのか。

もし、宮迫老人が息子だからって贔屓せず醍醐にあまり七光りを与えなかった
というのが親殺しの動機だったら切ないな

高橋娘をネタにしたのはGJだが駿はやめてほしかった

実際駿はロリコンくさいし、五朗は才能無いじゃないか

ここまで七光りを自覚しながら決して自分を卑下したりせず、
あたかも己の才能の1つであるかのように誇りをもって受け入れられるキャラがネウロらしくてよかった
今回の話はジジイ、睦月、犯人と、濃いゲストキャラが揃ってて面白いねぇ

第一話のエピソードは「犯人はバレたらどうでもいい動機を語り出す」という
ミステリ界（特に漫画における）のお約束に対するアンチテーゼだと思ったけど
結局ネウロもこのパターンを踏襲してるんだな。
いや、「どうでもよくない動機」だからエンタメ性は豊富で面白いんだけどね

動機はどうでもいいってのはメタ探偵もので飽食気味だから丁度いい

むしろネウロは

とんでもない動機を語りだす

黒幕は幼女。
アンコウは自分じゃなく、娘の七光りの為にじいさんを殺した。
じいさんが死ねばアンコウが社長→幼女七光り。
幼女がアンコウを操っている。

つかネウロが普通にいい笑顔をだす頻度が上がってきてるのが気になる

>>681
ょぅι゛ょは姪っ子だよ

幼女＝絶対悪ではなく、幼女は放火魔おじさんと同じく、
絶対悪の信奉者である説を唱えてみる。

刑事ただものじゃない話はどうなったんだ？

今はチョウチンアンコウで手一杯だからすっかり忘れてたなww

>>685
かなり大きな伏線だし、物語の軸となると予想。

>685
それは次の、次の話ぐらいの伏線ではあるまいか？
なんで今回の話ではその辺、深く突っ込まないと思ってる
まあ裏社会編が見たいだけだけど

あの刑事、事務所の所轄に所属してるのに
どうしてゴダイが知らないのはなんでだぜ？

最後の見開きが目に焼きついて離れない
すごいインパクトだ

>>689
所轄じゃないよ捜査一課

アンコウずっと眺めてるとかわいいよ

最後のふぅとかな

久々に犯人の人気投票をかき乱す大型新人登場だな

今週スレ見てなかったがそんなに人気なのか＜七光りアンコウ

本スレちょこっと見たけど今回の話は評判悪いみたいだ。結構好きだけどな、今回の話

豹変したあとで目が丸くなって可愛いじゃないか。
最期の見開きとか特に。

きっと本スレは睦月の出番が増えると評判良くなるにちがいない

実際ジャンプの連載陣の中だと売り上げ低いから、打ち切りの心配あるみたいだしね
探偵モノ？として被ってるムヒョとロージーにも差をつけられてる

それでも一巻につき２０万部くらい売れてるのは他誌にしてみりゃ十分な数字なんだけど

今回の話は元々パヤオの関係で本スレはずっと荒れ気味
そう上、七光りの例に挙げられてた該当者の人気も加わって更に荒れてる


豹変後のアンコウに関しては可愛いって意見多かったけど
ふう、が特に可愛いよね

七光の例にそんな人気者いたか？

>>699
いやムヒョロジはホラーファンタジーだろう
よく題名が『魔法探偵事務所』と間違われてるが、正しくは『魔法律相談事務所』

ムヒョロジ人情モノだしな
俺ネウロとムヒョロジのためだけにジャンプ買ってるな……

アンコウにはもう少し活躍して欲しかったけど普通に人質とってしょぼく終わったのが残念だった
しかしゴダイと笹塚はおいしいとこ全部持ってったな
今回の話はこの2人ためのものだったのか

あとはもっちぃぃの株を上げるため

祖父のリベンジを、リベンジャーたる刑事に諭させるという構図だったか
幼女が怪しかったのは、芸術家編での刑事と同じパターンのミスリードだな

終わってみれば「やっぱり」という感じだけど、曲がりなりにもそういう仕掛けをほどこせること、
気が合わない2人のドラマをシリーズ冒頭から上手く描いていたこと、
そういったところに、やはりしたたかさと手練さを感じずにいられない

男が二匹、
ここにいた。

になんかﾜﾗﾀ

イグアナって一匹、二匹、って数えるのか

被害者の元ネタが露骨だったから息子ネタが出てくることは予想するべきだったか…
今後の犯人予想の参考にしとこっと

それ推理じゃねぇｗｗｗ
つか「予想」
さすがだ

今回もやられたな。
監視カメラについては103話で
「ここにある９つのモニターに出た画像を監視・録画してます」
と全カメラ映像は録画してないことをちゃんと言ってるし、
睦月のアイスピックも104話の時点でこっそり描かれてる。
怪しげな奈良鹿たちの提携推進も醍醐の誘導とはっきりした。

でも高所恐怖症はﾋﾄﾞｽ

なんかトリック解説の辺りが犯人豹変への「次くるぞくるぞー」て感じなので
初見ではトリックなんてどうでも良くなる。

XとHAL2がフュージョンしたよ・・・

＞でも高所恐怖症はﾋﾄﾞｽ
自分は逆だった
監視カメラトリックはいまいちだったけど
高所恐怖症は自己申告が多いというのに感心した
病気なんだけど風邪みたいに軽く使われている病名だなーと

トリックより構成の妙を味わうマンガじゃなかろうか

　　　　　　　　ネウロ　　　　コナン　　　　金田一

ライス　　　　　 ○　　　　　　○　　　　　　　△
大　塚　　 　　　○　　　　　　△　　　　　　　死
　Ｘ　　　　　　　○　　　　　　 死　　　　　　　死

探偵の防御力=被害者の死亡率=探偵の生命力？

>>708地味にヒットしたｗｗｗ

>>708
他にどうやって数えるんだ？
一羽二羽ではないだろう、あいつら。
いくらえりまき持っても。

イグアナって数え方は頭でいいんじゃないの？
て、今数え方を調べようとしてwikiをみたらイグアナの関連項目に
タモリさんの名前があって吹いた

電人HAL、復活。

復活っていうか、超劣化コピーな。
んでもって4台目のスフィンクス以上のスピード退場。

え？バレ？

ウソバレだよ
本バレはもうちょっと固くて黒くて横長でアンニュイ

匹っつーのはﾈｳﾛが奴らを匹扱いしてたからなんだけど。
匹扱いされてるってことは奴隷なんだろうな。
それとも人間はみんな匹で数えてるんだろうか・・・

不意バレは良くないよな、不意バレは！

とうとうラストエピソード突入？
つうかミス板まできてバレするなよ

>>723がフォロー？してたからその後黙ってたけど
（俺バレスレ見てるから展開知ってた）
>>720,721はゴシカァンだ

ここにも馬鹿が来るようになってしまったか
ネタバレは早くて水曜日に来るので
駄目な人は退避してください

そして変な書き込みはスルーでいきましょう！

ドラマＣＤはミス板的にどうだった？
買おうか迷ってるので参考にしたい。

ミス板的にはがっかりだと思うよ
犯人当て要素がない代わりにサスペンス的なものを期待してたのに
そっちの要素もそんなになくてさー

面白くないわけじゃないけどネウロっぽさもそんなにはないし
完全に至朗田ファン向けだな

＞完全に至朗田ファン向けだな
ちょｗｗそこかよｗｗｗ

１作目はそこそこ楽しめたから同レベルなら買ってもいいけど、
いまいち盛り上ってないんだよなー。
でも気になる。ますます迷うな。

これからバレが来るかもしれないので
駄目な人は退避してくださいよっと

同レベルとするかどうかは前作のどこを楽しんだかによるよ
キャラの解釈なんかが前作ほどおかしくなくて
「キャラクター商品」としての質は前作よりアップしてると思うので
キャラでネウロを読んでる人ならすごく面白いだろう

Ｘを無理に出して破綻した前作に比べればまあ話はまとまっている
小ネタのクオリティは前作と同じくらいだ、一部原作のネタを声で再現していたりもする

俺としては１よりよかったと思う
犯人があんまりネウロの犯人っぽくないのが最大のネックだな

>>733
自分の場合１は、
キャラの解釈：気にしない。
声質・演技：気にしない。吾代やＸは大満足。
ストーリー：何とか許容範囲。ミステリ分は雰囲気だけでいいや。
小ネタ：かなり満足。

という甘々なジャッジだったので２も楽しめそうだ。詳細�d。

※※バレスレに画バレ来ました※※


文字バレも来ると思うので駄目な人は退避するんだ

自分は、1聴いてなくて2をはじめて聴いたんだが
（声優にもあんまり詳しくない）
とりあえずヤコがうるさかった。

笹塚と石垣も、個人的には微妙な感じだったし。

犯人が最初から判ってる分どうくるんかと思ってたが
たいした謎でもなかったし。
本誌にネタバレ？で出てた謎の女性の使い方もイマイチだったし。

とりあえず、シロタにはミュージカルよりも
http://destroy.aki.gs/kannkonn2/dcs.html
こっちを歌って欲しかったwww

ﾄﾞﾗﾏCDはｼﾛﾀ以外のキャラの扱いが微妙・・・
準ﾒｲﾝなんかはｷｬﾗ生かせてないし。
つか出ないキャラ多すぎ

出なかったキャラを出しまくって何のこっちゃいな〜状態になるよりは
少数精鋭で展開してくれた方がまだ良い気が

まぁアニメ化やＣＤ３化の可能性があるかもしれないので
次に期待しましょうや

そういや今週松井が初めてそんな願望を口にしたよな

さあてネウロもバトル漫画になってきましたよ

大きな隙を作るために大きな謎を作る、くらいのことをXがやってくれると良いんだけどね。

ドラマCDで、どこに謎があったのか判らないんだが。

こんな風にXが出てきちゃうのかぁ
かませ犬になったら嫌だなぁ

今回サイの心情をどう表現するのかな
そこらへんを強調しないとサイはただの
化け物になってしまう

今回はあのキャラが変装して一登場人物になるのか
謎の暗躍者として物語が進行するのか
それとも倒叙モノをやるのか

>>744
２か３がいいな。
倒叙ならネウロに徹底的にボコられるエンドでｗ

ドラマＣＤ２で気になったんだが
Ｖの被害者たち、長期間あんな状態に居たら(ﾒﾙ欄1)やばくないか？
とても無事とは思えんのだが……。
あとＶの量刑はどうなるんだろう。(ﾒﾙ欄2)だから情状酌量されるだろうか。

逆転裁判
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1047013119/113-133

本スレにあったのもってきた

･サイのパワーを得た蛭

･サイの言葉にある
｢突き刺して引き裂いてグチャグチャ｣
｢こいつは頭はいい｣

･蛭/名前に関連ある特性

･目が双眼鏡の蛭

･蛭の言葉にある
｢助けもロクに来ない山の中｣
｢夜になれば人気もなくなる｣

･重要ポイント
体力の源である障気
ライス編で効かなかった毒ガス

これらが松井から与えられたヒント
予想できた奴天才

蛭もだけど、XIの発言が気になった。
「ネウロは人間が、自分を脅かすほど進化するのを待ってる」
っぽいニュアンスだったけど、ネウロ本人は別に、脅かされたいとは思ってないよね？
人間に期待してるのは究極の謎のほうだし。

『謎』の定義から言って、究極の謎にも『悪意』はついて回るだろうけど、
それはネウロに向けられている必要はない。たぶん。

自分の脅かすほどの存在になることまでは望んでないにしても
実際そのくらいの存在になれば、ネウロが面白がること自体は確かだと思うよ

とはいえサイってジャンプのシリアス漫画史上有数といっていい
「主人公にどうでもいいと思われてるライバル」だからなあｗ
ちょっと自意識過剰じゃね？ｗと思わないではなかった台詞だ

H×Hで幻影旅団に瞬殺された奴を思い出した＞蛭
思わせ振りな登場しといてすぐボコボコになるんじゃなかろうか？

>>749
そのセリフの後の「それが出来る（人間）は今の所俺しかいない」って発言があったが
個人的にはむしろそっちの方が気になった。
ネウロが一番注目している人間は自分だと言いたいんだろうが、
進化面でネウロが実際に注目してる（というか手間ヒマかけて育ててる）人間はヤコだしな。
それがわかった時にXIがどういう態度をとるか楽しみだ。

>750>752
自意識過剰なのは、人外度でぶっちぎっているという自負から来てるんだと思う。
ネウロが期待してるのは戦闘能力の上昇だと思い込んでいるような節が。
ジャンプキャラとしては妥当な発想だけど。

疑問なのは、それが極限まで観察眼に優れているという設定のキャラの発言ってこと。
相手が魔人なんで精度が悪いのか、XIの観察力は弥子と逆で心理面には弱いのか……
HALIIのキャラ変わりっぷりといい、エシヤの作品への評価といい、
XIの共感する対象って憎悪や敵意に偏ってるんでないかい？
……と思った。

>749
強さに限って言えば、建築現場でサイとやり合った時に、どんなに真似ても魔人は次元が違うってはっきり宣言してるしねえ。

また面白い謎作れよってことだと思うけど、サイの時は毎回不作というか実入りが少ないからなあ。

「脅かす存在に」じゃなく「進化するのを」のほうにウェイトがかかってるんじゃないのか？

いや、それはそうだけど、今週号のサイのセリフからはネウロの期待とは違う方に考えてるのか、と思って。

ﾈｳﾛが注目してる人間弥子だけじゃないだろ
あの二人もそうだし、Xにも一応興味はある
人間という生き物に興味がある感じ

ネウロの興味は人間という種全体の持つ進化の可能性、
そしてその進化の果てに究極の謎を生む可能性だろうな。

ただヤコの進化に限っていえば、究極の謎を生む可能性のためじゃなくて
究極の謎を喰うために必要不可欠な存在として育ててる感じを受ける。
そういう意味では他の人間への興味とはまた別格なのかもしれないな。

>>758
いやでも育てられてるの弥子だけじゃないから
今までは確かに弥子特別な感じだったが、宮迫編で他の人間も手駒にしようみたくなってるし

吾代や笹塚は育ててるって感じじゃないなぁ。
今ある特性を生かしてうまく配置したって感じだ。その配置と操縦もネウロ自身じゃなくてヤコの役目だったし。
HAL編の時を考えるとヤコは普通に切り札だと思う。

少女漫画は制約少ないし月刊誌ばっかだから時間がある分
話練れて全体的な構成の上手い作品は数多くあるが、
週間少年誌で連載してるのに破綻の目立たないネウロはすげえ
ネウロ以前の作品とかは知らないが、
ネウロ終わった後はどういうものを書くんだろう。

なんてったって松井は、昨年末に連載具合について
「計画通り」
とかライトみたいなこと言った奴だからなw

>762
あれはむしろ、どこが計画通りじゃなかったのかを聞きたい。
……担当さんに止められたネタの数々？

ん、一応答えておくと
2006年の初めの号で「噛み切り美容師編」スタート
で「最後の自分像編」をはさんで
2006年最後の号で「電人HAL編」終了

ネウロにしても弥子にしても、１年できっかり起承転結が組まれてるってこと
転と結がHAL編

アンケの結果が悪かったら容赦なく切られたり
テコ入れが入る悪名高きジャンプで、
まだまだ若手なのに「ほぼ計画通り」発言は、
流石に物凄い貫禄を放ってるな・・・とはｵﾓﾀ

たぶん松井の頭の中にはもう既にラストシーンまで
プロットが決まってるんだろうなぁ。
あとは打ち切りとか変な引き延ばしとかが無いのを祈るのみ。

いまさらな発言かもしれんけど

悪意の塊としか思えない病気　と　絶対悪　は関係ないのかな？ないのかな？

>>750
＞シリアス漫画

誰も突っ込まないことがﾐｽﾃﾘ板史上有数の謎

>>767
尻ass
つまり柱じゃない巻末の漫画って意味だろ？

ネウロは最終回のパターンがいっぱいあるからな
どこで切られてもいいように

事務所開設、弥子自分の意思で探偵役続ける宣言
自分像編、ＨＡＬ編……
確かに最終回候補であったろうと思われるものが結構あるな

考えたくない話だがネウロがもしグダグダになって終わったりしたら
「○○編で終わってくれていれば」みたいなこといわれまくるんだろうなあ
そのくらい定期的に話の区切りをきっちり作ってきれいにまとめようとしてる

確か自分像編が仮最終回でやる予定だったネタだったんだよな
そう考えると、ヤコの日付変更はxiじゃなくヤコが自分像の謎を解く形で起こってたんだろうな

>>771
あそこで終わらなくて本当よかった。
伏線大量に放置したまま終わってたことになっただろう
今残ってる伏線は大体重要なものが多いな。

アイ＝絶対悪説ってあんまないのかな

刹那の病気はアイが人為的に与えたもので
今はＸＩをその対象にして実験してるとか。
アイ＝eye＝観察・監視　という意味にもとれるし

アイが絶対悪だと、葛西がＸＩの所にいるのも納得できるんだよな。

>>766
本城博士が作った病気説がどっかで唱えられてたね＞豹変病
きっと登場するなら名前的に本間丈太郎先生みたいな感じで
「春川君、君は私に負けたのだよ。十年に一人の天才・・・
たかだか１世紀に１０人も生まれるレベルの凡人が天才の私に背こうなんて
おこがましいとは思わんかね？」とか言うんだよ。
で、
「そして、君が生涯で負けた私以外の唯一の人物・・・探偵の桂木弥子。
ククク、実に興味深い」的なこと言ってまた伏線が・・・

それなんてバトル漫画

>>773
面白そうな展開だとは思うけど
最後の自分像編のラストが
ネウロ・弥子、Ｘ・アイの対比みたいになっていたことを思うと考えにくいと思う

>>761
参考までにその少女漫画を教えてください。
煽りではなく、本気で知りたい。
良い作品を知らずにいるのはもったいないことだと思うので。

比率の問題だからどれって言えるわけじゃないと思うけど……
近年の性コミは置いといて（というか隔週刊だから例外か）、
それ以外に超展開が取り沙汰される少女漫画が
少年漫画ほど簡単にはみつからないって話じゃないか？

蛭さんにはあんまでしゃばって欲しくないから、
よくあるクローズドサークル物の「脱走した死刑囚」的な
ポジションにいて欲しい。
たぶんあの人も火火火の人くらいには名の知れた悪い人なんだろうし。
二人が毒ガスから逃げてたどり着いたペンションとかで殺人事件が
起きて、最後犯人が「あの蛭って奴がやったんだよ！！」みたいに
あがいたところでネウロさんが、
「おかしいですね。その方なら・・・ずっとここにいらっしゃいましたけど」
とか言ってクローゼットからボコボコ＆簀巻きにされて出てくるくらいの
扱いで十分だよ。

ところでネウロのキャラって脱ぎすぎじゃね？かってに改蔵並じゃん。
至郎田御大から始まって、Ｘも初登場から脱いでたしヒステリアも
ライス君も利参さんも釜瀬副長官も蛭さんも脱いでたし、大塚さんなんて豹変前から
下半身パンツ一丁だぜ？

天津飯みたいに常時脱ぎっぱなしのキャラがいないから
ドラゴンボールには負けてるよ多分

しかも脱いでも誰も喜ばない人たちばかり脱いでいるんだよな

ただ、他のキャラは擁護しようがないが
Ｘについては設定の都合上仕方がない気がする
服まで変化するのはさすがにおかしいし、ばあちゃんの服装のままサイになっても
「女装？」とつっこまれるだけだ
犬のときなんかはマジでどうしようもないしな
下半身に毛生やしたまま人間に戻り、上着を着てから下もとに戻しただけ良心的と思われ

とはいえ、下半身すっぱだかでネウロと戦ったのはどうかと思った
夜だからいいけどあれもし昼間だったら下から見たらまるｍ（ｒｙ
Ｘよ、せめてネウロが来る前にズボンとか調達できなかったのか……

そのへん含めて人間らしくなさの演出なんじゃないだろうか
なんというか動物的な感じの

で、ネウロにお前は人間だ言われた後のアイとの描写で急に人間らしくなる

サイって性別無いんだよね？肌の色とかも調節出来るんだろうか

サイが「なっている」人間は、世界中にいる
もちろん人種は様々
まあ、犬になれるくらいなんだから、そら肌の色変えるくらい楽勝だろうという気はするわ

そろそろ飛びそうだよな。
あと分裂とか。

いずれ「目からビーム」をやるだろうと冗談まじりに話してたその数週間後に
ビームじゃないとはいえ目から電子ドラッグ攻撃してて噴いた俺がいる

Ｘが分裂して増えるとかいやだな
アリバイトリック（もどき）程度ならまだいいが
山ほど増えたりしたらかなり恐ろしいパターンが実現する

映画でいうならジェイソンがアメリカ版ゴジラのごとく増殖するようなもの

>785
羽ぐらいは今でも余裕で生えるだろうな。
分裂したらXI同士で争う気がする。
お互いに『あんたの中身を見せてくれ』って。

羽の生成、筋力は余裕でクリア
自力で飛ぶ体重の限界は十数kgと言われているが
800万年前くらいに80kg以上の鳥が飛んでたらしいのでこれも無理矢理クリア



マジで飛べる

分身はしないだろうが
ネウロの手のように切り離された体の一部が飛びかかるのはありそうだ

絵石家でのサイ怪物化の伏線が活かされてるな
ネウロとの実力差が確実に縮まっている

さて、今週号で更に進展があった件について。

人間やめちゃったXIより、むしろアイのが怖くなってきたんだが・・・

国際手配っていっても色々あるからなあ
ＩＣＰＯの国際手配とかＦＢＩの国際手配とか……その中でも色々種類があるらしいし
そういやＦＢＩの国際指名手配犯トランプなんてのがあるらしいね

この人の描く警察機構はいいな。
笛吹さんはだんだん漫画的にキャラクタライズされてきたけど、もとは作中における警察のシンボルというか
象徴的存在として生み出されたんじゃなかろうか・・・と、HAL編や最後の自分像編を読んでて思った。
「警察人」としては描かれない警察関係者・笹塚との対置として。

横山秀雄みたくドロドロした部分はないけれど、
それでも組織そのもののカッコよさを描き出そうとしている点においては共通しうる・・・というのは褒めすぎか

>791
XIの従犯として手配されてるのか、ピンでなんかやらかしたのかどっちなんだろうね？

ところで、蛭の起こす事件はネウロの食料になるんだろうか？
謎はあっても、肝心の悪意がないような。

>>793
サイと活動してる女を突き止めた→こいつは国際指名手配の…！
だからピンだろ

>>792
なんつうか、大げさに誇張されたかっこよさじゃなく
ちゃんと自分の仕事をしてるって感じがして、派手じゃないけど好感が持てる書き方だよね
石垣以外（まああれはあれでいいと思うけど）

笹塚や笛吹にあこがれて刑事目指そうという小学生……
とかは、さすがにいないだろうが……

ネウロの警察は推理ものなのに無能じゃないな（一部はｱﾚだけど)


>>795
刑事なりたいわけじゃないけど、笹を見て警察ﾄﾞﾗﾏのたぐいが好きになった俺。

>>796
お前いくつだよｗ

だがしかし英語を話す笛吹はｶｺｲｲと思ってしまった

笛吹は初登場から絵石家編、HAL編経て
えらいｶｺｲｲやつになったと思う

サイについて
「なんでもあり」
という不満がよくあるんだけど、絵石屋編の時に「どんどん得体の知れない化物になっていく」 このサイの言葉ですでにサイの体についての設定はされている

逆にネウロは
「我が輩の体はどんどん只の人間に近付いてる」サイとは真逆になっている
これはサイとネウロについての１つの見所になっていると思う

そうなんだよね、対比構造が面白いんだよね、サイとネウロ

化け物→人間　ＶＳ　人間→化け物　もそうだけど、
サイは自分の正体知りたいけどネウロは謎喰えればどうでもいいってところとか
ネウロは人間の感情の機微が理解できないけどサイはむしろ率先して観察して理解していくところとか
重力そのものを無視するネウロに、細胞変異で無理やり体を変異させるという違う方法で同じ目線に立つサイとか
よく考えれば容姿も、長身の青年とちまい少年って感じで真逆だしね

ぶっちゃけサイは単体じゃなく、他のキャラとの関係性で読んでこそ魅力を感じられるキャラだと思う

というかなんでもありのサイを「それでこそ人間」とネウロは評してる
それは描き手の主張でもなかろーかの

なんでもありと言うと
マイナスのイメージしかないな
一応サイの能力にはまだ限りがあるだろうから
人間離れした化物のほうがいい

ネウロはそれでもお前は人間だとサイを評してる

あれ…？改めて見返すと感動のフィナーレフラグ立ってね？

と、いうかいつでも感動のフィナーレにできるように描いてる印象

アイ＝Ｉ＝Ｘ．ＩのＩ＝自分を意味するＩだと思ってて、
彼女の存在がＸの中身に何らかの形でつながってくると考えてる俺は
彼女の背景が出てきそうな以上、
少なくともＸの物語はこのエピソードで完結じゃないかと予想してる
ネウロ自体が続くかどうかはブッちゃけジャンプのアンケート次第だと思うけど

１１巻の初版数も芳しくないみたいだしね
どうなることやら

引き延ばされるよりそろそろ綺麗に終わって欲しい。
だからバッドニュースとは思えないな、自分には。

>>806 そうなの？かろうじてとはいえトーハンにランク入りしてたし、
s-book.comで在庫切れで重版ってなってたから、売れてるのかと思ってた。

>>808
「ジャンプにしては」売り上げが低いらしい
連載陣だと２番目に低いんじゃなかったかな

ウッソ… ぇええ

まぁぶっちゃけ今週というか来週の掲載順位は後ろの方でした。

アイさんはキャッツアイで国際指名手配されてると思ってる。
サイに怪盗キャラ作ってるしね。

怪盗と助手かと思ってたら怪盗師匠と怪盗弟子だったってオチかｗ
ある意味上下が逆転な感じで楽しいかもしれない

アイはニコロビン

そういやキャッツアイの瞳も自分が何者か分からなくなってたな

サイの記憶入れ替わり期に思い出す謎の光景って手なんだよなたしか。
やっぱ今回のサイがらみのクライマックスは手【て++】なんだろうか

松井何やったんだよ…

>>817
売上泥棒（17歳高専生・バレスレでは神扱い）を告訴しただけ。
んでもって17歳が逮捕→2ch内で松井バッシング祭り

それ以上でもそれ以下でもない。

なんだ。またどっかヤバいのをパロったのかと冷や冷やしてた。

ソース
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200705180083.html

>>817
どっかで祭りになったりしてるの？

いや。キャラ板週漫板でちょろっと話が出てたけど、怖くて見れなかったから一番簡潔に、かつまったり出来そうなこのスレで聞いた。
本スレは怖くて見てないけど、プチ祭りぐらいにはなってるかもしれん

>>822
　板によってはホントに花火上がってるから、飛び火の可能性もあるので、
こっちはこっちで推理進めようや。
　……っても、現段階では犯人誰かって推測しか立てられんが……。

ジャンプバレが捕まったってのは聞いてたけど、松井の名前で告訴してたのか。

そんなことより、今後>793の疑問にある程度答えが出そうで満足。
個人的に、謎の味・カロリー＝難易度で量＝悪意の強さ、じゃないかと想像してるんだけど
せっかく解いた謎の中身がスカスカだったら、ネウロキレんかな。

初めて養殖の謎食べて、食アタリでも起こすんじゃないかと心配している。
サイの罠がなんなのか、気になるなー。

サイとネウロの間に、養殖業者と消費者というなんだか経済的な関係が成り立ってるのか
ヤコの大事件発展予告は誇大広告にならないから期待できる

漫画だとあれだけ髪型変わったら別人になるもんだと思ってたけど、
どっちもアイだってわかるのは世の中の進歩なんだろうか

>養殖の謎食べて食あたり
ないだろそんな全国の養殖業者に失礼な展開ｗ

サイの罠、なんだろうな。漫画板のスレでは
「Ｘの持ってる蛭が弥子をとりかこんでくるから弥子を狙ってくるんじゃないか」
って意見が出てたけど……
サイが弥子をネウロの弱点と思うようなシーンってこれまでなかったから
いきなりその方法でこられるとちょっと違和感覚えるな

>>827
でも弥子を人質にするというのはやる価値があるよな
傀儡とはいえずっとネウロの傍にいるわけだからさ

サイは容赦がないからな
殺したのも堀口、刑事達、総理大臣と調査室、絵石家２人…
少しでも効果がありそうならば仕掛けてくるだろ

後篠原もエリザベスも殺されてるよね。

なんか色んなキャラ関わってきそうな予感

サイが細胞観察でどの程度わかるのかはよくわからないけど、ヤコを箱にしたら
「ヤコ目線で、『ネウロってどんなヤツ？』」がわかるのかもしれない。
だったらサイがネウロを知るためにヤコを狙うこともあり得るんじゃないかな

>>831
それいい発想……と思ったがちょっと回りくどいな。
確かに弥子はネウロの傍にいるけど、ネウロをどれくらい理解してるかは
XIには分からないだろうし。

>>832
>>829

弥子を狙ってくるとしたら、たぶんそれがサイの言っていた、
「アイの意見」なんじゃないかという気がする。

サイ側が弥子の事をいつまでもただの傀儡と勘違いしてネウロだけに集中してると、
弥子の日付変更バージョンでHALみたくあっさり足元すくわれて負けるのが目に見えてるし。
ここでネウロ＆弥子を分断する方向にサイが向かってくれると緊迫感が増してくるんだが。

何らかの形で弥子とネウロが分断されて、Xvs弥子、蛭&アイvsネウロみたいにならないかなぁ。

なんらかってのはこう･･･蛭にはめられて事件の容疑者にされるとか。ないか。

>事件の容疑者
今回の犯行は女子高生には実行不可能な力技だから
この場合、容疑者になるのはネウロだな
で、弥子が容疑を晴らすべく駆けずり回ると

おお何か見てみたいな、こんな展開

それ良いねー

お前ら偶には密林のことも思い出してやってください

とか書こうとしてチェックしたら何だこれ\9800！?
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_seeall_14/503-8177458-7242334?ie=UTF8&rs=&keywords=%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%BE%B9%E4%B9%9F&rh=i%3Aaps%2Ck%3A%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%BE%B9%E4%B9%9F%2Ci%3Apopular
何でこんなに高騰してんの？

すいません誤爆しました殺さないでください

そんな養殖物の謎は作りません

とにかく期待されるのはサイのかけてくる罠だよな。
>>835も>>836も美味しいよな。
とにかくヤコに「サイとは何か」→「人間とは何か」へと思考を進めて欲しい。
……ってアレ？これもやっぱりフィナーレフラグ？

サイ＆アイ、ヤコ＆ネウロばっか注目されてるが、蛭の掘り下げもしてほしい。
この漫画で「探偵が容疑者に」って王道なことをするのかはちょっと疑問。

蛭ってほとんどシルエットしか出てきてないから
掘り下げようにも、推測の手がかりがない
ところで蛭って蛭のままで潜伏してるのかと思ってたけど
もしかして、いま村にいる人間の誰かに化けてるのか？

>>836
『容疑者･脳噛ネウロ』か。いいねー。
シリーズものの定番だけどやっぱり燃える。

……問題は警察権力なんぞ到底ネウロの障壁になりそうにないことだが。

留置場の中にいる方が謎が食える状況を作らないとな
そっちの方がﾐｽﾃﾘだ

そういうのは作者の力量がより鮮明に問われるな
富豪刑事が「いかに金を湯水のように使うか」で読ませたように

個人的には弥子でもネウロでもないメインキャラ（非犯罪者)が濡衣着せられて逃亡する展開希望
んで、ネウロと弥子がそれを晴らそうとするというか

こんなん絶対ないだろうが

そうすると吾代が逮捕されかかる役回りか？

それはむしろむしろ面白がって逮捕されたままにしておきそうなｗ

容疑者じゃなくて実際ネウロが犯人でいいじゃん
で、理屈こねて嘘の真相作ってからヤコと読者にだけボソっと
「自分で謎を作ったら余計に腹が減った」っていう流れ

>>850は見てみたいが、ヤコや読者との絆（？）がガタ落ちになるヨカーン。

ここでほら　叶　絵　で　す　よ　！

イミナと叶絵が似ている→誤認逮捕フラグですか？

それ警察無能すぎだろｗｗｗ

ってか設定からして無い

宿主に敗北認めさせなきゃいけないんだから
ネウロが作るんじゃ意味ない

叶絵…はやく一緒に事件に巻き込まれてほしいな…
ヤコにツッコミ入れるのが大変なら叶絵の父(警察)がまたこゆいやつで、
そっちにツッコミ入れるとかでさ。

というかそれやったら、まんま某銘探偵だ
まあ似てるけどな、あの二人。外道探偵でパートナー虐待大好きな所が。

>>847
もうトロイ編でやったからなぁ。＜濡れ衣晴らし

っていうか「弥子やネウロに濡れ衣が、警察に追われつつも真相を暴く」
って展開はもうとうの昔にパトロン編でやったじゃないか
……何故誰も指摘しないんだ……？

>>858
ああ、パトロン編があったか。
あれは追われる時間短かったからな。印象に残ってなかった。

パトロン編は「濡れ衣を着せられそうになったけど直前で回避」
した話で、実際には警察の容疑はかかってないからな
警察に追われる話というより
警察に追われるはめになる前にケリをつけろという話だった

要は警察VS弥子の構図が見たいんだな

>>860
でも実質そこまで違いは無くね？
今ここで「濡れ衣着せられて警察に追われながら真相を暴く」話やっても
パトロン編の二番煎じにしか見えない気がするが……

……と思ったが直前で>>861の言っていることが真理だな
趣旨を理解してなかったスマン

アンドリュー「馬鹿モーン！そいつがXだー！！」

ってかんじで、アンドリューが血相変えてネウロを追いかけ回すわけだ。

むしろ、アイと唯一接点のある弥子が、「XIが為り変わってる姿」と間違われ誤認逮捕。
留置所で有り得ないほどのカツ丼を要求し、容疑が晴れる。
↓
その間にXI一味、ネウロに攻撃をしかける

警察が敵になるのは新たに弥子達をよく思ってない警察キャラを出さないことには。
今いるキャラはなんだかんだ言っても弥子を信用してるから。
やっぱり仲間ポジだろうし。


>>847
それを笹塚でやったらまんま某ドラマになるな

>>866
ヤコ嫌いか…警察上層部では笛吹、それ以外だと笹塚と対立することになって
ヤコv.s.警察ってきつそうだな。
というか、ＨＡＬの件でヤコは国民的ヒーローになってるから警察と対立しないだろ。

ヤコは裏社会な方々にも、政治家にも、マスコミ関係にもコネがあるからな。
コネはどこまでも浅ましく使うんだろうし。

海外編やってそこの警察と対立させればおｋ
ただし顔見知りじゃないから盛り上がらないが

アメリカ警察ならライスの家族登場とかでいけるんじゃね

今ちょうどいる青年は？＞ライス家族

ライスの出身はアメリカじゃなくて「ボクの国」ですよ

そして今は北の国。

実際の航空機も毛布は頻繁にクリーニングしないの？

誰かが使った毛布をそのまま再使用は現実には無いとおもう。
帰りのぶんは別に積むとか、向こうの空港で交換するとかはするだろう

ヤコと濡れって単語が出るたびに
反応してしまう俺はおかしくなったのだろうか？

>>875
ヤコスレに行くことをおすすめする

既出かもしれないけど、ネウロの「ダメか…？」って第１話でもう出てるんだな
読み返してびっくりした。

http://youtube.com/watch?v=7xmTMQ6aB-k

やこーん

考察スレ落ちてるからこっちでいいか

今更だけど春川を殺したのって結局誰なんだ？
刹那なのか江崎さんなのかＨＡＬなのか春川自身なのか、それともＨＡＬを消したネウロとヤコなのか
ＨＡＬ２を消したサイではないのは確かだろうけど

あ、ＨＡＬの残骸からＨＡＬ２作ったアイが抜けてた

>>878の言う｢春川を殺した｣がよく分からない

>>878
責任能力は江崎にはないので、おいといて。
春川殺害は、HALが実行したと考えられるが、現在の法律では電人を裁くことは無理だろう。
ネウロ世界では不明だけれども。

しかし、HALを人間扱いできるとしても、春川とHALの同一性をどこまで認めるかと言う問題が残る。
春川殺害の本質は自殺なのかだろうか。
春川は自分を殺させるつもりでHALを作ったのかもしれない。
つまり、HAL製作以前の「春川」は自分が生きている間に刹那に会えないので、
人間という形を捨てて電人になり、刹那に会おうとした。
そして「自分」が刹那が構築できた時に、生身の春川は「不要なデータ」になるので殺したとも考えられる。

実際のところ、人の心は1と0の間にあるものだからはっきりした答えは出ないけれど。

春川とＨＡＬは別、って前提で言うけど。

春川を殺したのはＨＡＬだろう。
春川は「ＨＡＬを作ったから自分は不要だ」とは思ってなかったし、
「生きているの自分は刹那に会えない」という結論を出さなかった。
いざ殺される間際にはあえて死を選んだけれど、あそこで江崎をよけても
ＨＡＬの殺人未遂はかわらない。

ＨＡＬを殺したのはあくまで弥子なのかな？自殺幇助にあたると思う。
主犯弥子、共犯ネウロか。プログラム人格"電人ＨＡＬ"消去＝殺人について言えば。

ＨＡＬ２に関しては…コミックス派なんでわからん。

スイッチ押したのは弥子だから同意殺人じゃないのかねえ？＜ＨＡＬ殺し

現時点で「プログラム」の人格が法律上認められていない以上、
ヤコのやったことはあくまでも「アプリ消去」にしか過ぎないんじゃ。

んじゃHALのやった諸々のことの犯罪にどう決着を着けたのかまでは判らんが。
今までの判例からすると、プログラムの制作者が逮捕・・・ということになるが、
その春川が「プログラム人格」に殺されたというパラドックス・・・
ま、普通に容疑者死亡のうえ書類送検とか。

ヒグチの時に壊されたビルの賠償とかはどうなるんだろう。
ネウロに半殺しにされた人の医療費も自己負担なのかな。
まあ、漫画(ネウロは特に)にこんなツッコミ入れるのも野暮だけど。
…総理、大変だろうなあ。

））885　…総理、大変だろうなあ。
前代未聞の交代もしてるしねww

保険業界も大変そうだなぁ・・・まさに「ツブレコーポレーション」が出ないか心配だw

HALは要はフランケンだから、春川の死は殺人じゃなくて事故死になるんじゃね？

ややっこしくしているのは、春川とHALの同一性だと思うんだけど、
ここを見る限り春川とHALは別人と割り切ってる人が多いみたいだね。

法律上は明らかに別モノだからなあ。

「ＨＡＬは人間ではなくプログラムであり、人間である春川と同一である」
が一番近いんだろうけど。
…三位一体みたいだなあ。"二位一体"？ｗ

「春川は人であり、かつ、同時にプログラムである。
ＨＡＬはプログラムであり、かつ、同時に人である。」

要はクローンみたいなもんだよな？＞HALと春川

ん〜
理性のみしか持ち得ないHALを同じと見て良いのか…
ずっとあがいてた春川に対して、HALは先を見極めて諦めちゃったからこそ
殺しちゃったんだろうし

クローンっていうよりは、現実には有り得ないけど
細胞分裂してふたつに分身したようなもんだから、
元は同じだけど「春川英輔」と「電人HAL」は別人格と考えるのが妥当かと。
ただ、HALは人間じゃないから人権はない。よって法律もどこまで通用するか…

なんかもうSFの世界だな。アキハバラ＠DEEP思い出したwww

私は、人間の中にある別の人格（考え）があって、
それが人格を持つまでに発展したのがHALという解釈をしてる。
多重人格みたいなイメージ。

あれ？それっていつもの豹変…

あ〜、豹変の一形態って捉え方もできるのか
目から鱗ですだ。

ＨＡＬは「一部を発展」じゃなく「天才・春川のまんまコピー」の発展だけどね。

でも確かに春川とちがって刹那再現に特化しているんだから、
豹変に通じるものがあるってのは、なんかわかる。

豹変はここでの流れを見ながら思いついたんだ。
みんな意見を言ってくれてありがとう。

あと、「人格（考え）」でなく「考え」でした。

>>878はここにでてきた意見で納得なりしてくれたのかな?

最後のコマのブリッジは、どういう意味なんだろうか

蛭が狸崎をガス穴に叩き込んだときの体勢

刹那人気だな。春川はHALと票が分かれたのか？

アンドリューはサヴァンみたいだが
今後の展開にどう絡ませるんだろ？
扱いづらい能力のような気がするんだが

>894-895
春川の『献身願望』が増幅された結果がHAL
とか考えてたことを思い出した。

サイの犯行が４年前で　世界では９８例目、日本で１９例目
以外と少ないと思った。
もっとも発覚してない殺害もあったかもしれないけど。
となると絵石家邸事件でのメッセージで４０個も一気に作ったのって
結構惨殺だったんだね。
どんだけネウロの気を引きたいんだか。

意外に地味だよね＜９８例目
単純に数だけいうならヒステリアやイミナのほうが虐殺してるかもしれん

あの４０個で一番怖いのは、殺した数じゃなく
４０個ぶんサイズをきっちり揃えて箱を作っていることだと思う
最初は気づかなかったんだが、あとになってなんだか偏執的な匂いを感じてよく考えて
そしてゾッとした

笹塚の家族はサイって断定はされてなかったよね？
箱詰め以外は発覚しづらいとすると、警察が数えていない事件はかなりありそうだ。
イミナと出会ったときは箱をつくっていなかったみたいだし。

箱詰めはアイの入れ知恵かな
現場を早く片付けたいアイがいつまでも観察しようとするサイを死体ごと回収するために

もしもアイが箱詰めのアイディア出したのなら、この先の展開がかなり怖いな…
今回のサイは、アイの意見を取り入れて計画立ててるみたいだから、
来週以降どんな残酷物語が始まるのか予想もつかない…

もしかしたらあの村、津川四十八人殺しくらいの勢いで悲惨なことになるんじゃないか？

そういえば、イミナが飛行機落とそうとしてたとき毒ガス使ってたな。
今回の村も毒ガスがテーマだし。
関係あるかな？

>>909
前の温泉旅行時も毒ガスがテーマだったな。
ここまで同じ要素がそろえば関係を疑っても良い気がする。

もし毒ガスを何らかの形でxi側が利用してくるとしたら、
>908で言われてる通り、あの村は全滅レベルで悲惨な事になるな。

温泉編のときには「腐釜温泉」って地名が出てきてたのに、
今回ここまで進んでも村の名前とか全然出てきてないってことは、
万が一同名の自治体が出て来ないようにする為の配慮
→かなりヤバイ展開、とも考えられるな。

村に飛行機落とすのか

飛行機落としたら下手したらネウロの死体出てこないだろｗ
しかし確かにきっちー展開がまってそうで怖い
せめて稲荷山のおばあちゃんだけは生かしてあげてください

アイってそういや罪状だけ見ればたぶんＸより重いんだよな
イミナ時代の悪行に加えて、Ｘの犯行についてはたぶん共同正犯扱いだろうし
Ｘがまだ殺人鬼としてひよっこだった頃から手伝いしてたみたいだし
実は一番凶悪な犯罪者……？

犯人のあまりのシュールさに噴いた

今週のラストは良い笑いだった
通常パターンをうまく積み重ねたあとのタイミングがすごいな

おばあちゃんの頭の黒い部分が豹変の兆候のようで不安だ

おばあちゃん未だに怪しい感じするなあ。
真っ先に容疑者から外れたし、「空を飛ぶ犯行」なら足悪いの関係ない。
まあ具体的な空の飛びかたは全然わかんないけどさ。

ブリッジにどういう意味があるのか…ブリッジ無視するんなら
おばあちゃんが犯人ってのは無い。

村の風の流れとかを、適当にバリケードつくるとかして変えちゃえば
村ごと全滅はさせれるよね。
でもＸやＩなら、ネウロに毒ガス効かないことわかりそうなんだけど。

かたや変異によって記憶を保てない。
かたや一度見たものは消して忘れない。

Xとアンドリューは対の感じがするので、
わざわざ出してきた新キャラに期待。

そういやアンドリューもさりげなくブリッジしてるな、今回。

てかアンドリューがトンデモ過ぎてちょっと困った。

アンドリューは存在自体がミスリードみたいな気がするな
つまり本質的には展開とあまり関係ない

Xはおろかアヤと比べたって全然トンデモじゃないよ
実際に1000枚超の資料を一瞬ですべて見れるかはともかくとして、
視覚的な情報を忘れない能力を持つ人は実際いるんだし

ソマンの入ったビニール袋を平気でチクチク針仕事するアイさんとか
犬にもなれるトンでも怪人サイを相手にしなきゃならんのだから
記憶ぐらいスゴくても前線で戦えるかどうかは謎だ

警察キャラって何気に天才多いんだよな
あんまり目は向けられてないが
まあ一部除いて頭いいのはデフォなんだろうが

個人的に警察側は人間だと思ってたからかな。＞アンドリューショック
でもこのスレ見てたらそんな気にならなくなった

今回ラストで大菅　依がブリッジで避けたのって
サイが蛭に自分の力を中継させ、村人を操ったのか？と見た。
ネットワークパケットを中継してるって意味で
蛭はサイとネウロの橋渡しって感じでシャレてるとか……

>>925
それは蛭≠大菅ていう事？
蛭はサイの忠実な部下なんじゃないかな、ＨＡＬに電子ドラッグで洗脳されたスフィンクスを守る兵士達みたいに。
蛭がサイに「電子ドラッグを放映(？)する能力」を授かっていたら最強だな。

東山彰良でネウロ小説化だそうな
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_booksche?sha=4&jan=s&mm=1

>>908
亀レスなうえ割とどうでもいいツッコミだが、津山30人殺しじゃないのか

>>927
このミスの賞とった人なのは知ってるけど読んだことないや
作風とか文の個性とかネウロに合いそうな感じ?

略歴読むとなんだかイミナな感じ？
図書館逝ってこよ

とりあえず東山彰良の文庫を2冊買ってきた。
あらすじだけ読むと、ネウロ本編よりむしろ、
笹塚の過去だとか早坂兄弟だとか、
そっちの方面のほうが似合いそうな作風の予感。
これからじっくり読んでみる。

裏社会ドロドロ系？
嬉々として弥子をいぢめるネウロがどこまで再現されるかが不安だな。
あ、でも「仕事している吾代」は見て(読んで)みたい。

とりあえず1冊を、半分くらい読んでみた。
ここまで、アッーな話題とヤクザとドラッグと、
あとチンコとチンコとチンコとチンコしか出てきてないんだが。
あと、著者が台湾出身らしくて（ハーフ？）、
台湾人とか韓国人がかなり出てくる。ブラックな方面で（笑）。

一応J-BOOKSだから「片栗粉」とかに変えられるとは思うけど
どんな仕上がりになるのか全然見当がつかない・・・。

あかねちゃんの描写とかやたらと生々しくなったりしてな…一応ハードな境遇だし

チンコばっかｗｗｗ

笹塚や早坂兄弟ファン(の腐女子)が大喜びな展開なのかな？
「ボクの国」アジア版みたいな犯人を期待ｗ

別に腐女子じゃなくても笹塚好きや早坂兄弟好きはいるだろ
ハードボイルドっぽい雰囲気になるから俺は好きだよ
でも一番好きなのはイミナｗ

上記のキャラで裏社会もの一本ずつくらい書けそーだよな

よく分からんけど馳みたいな感じ？

>>936
腐臭がしますね

とりあえず1冊読了したよ。
馳星周は、なんか苦手意識があって読んだことが無いので何とも言えないが
石田衣良のIWGPをもっとハードにして長編にしたというか、
中島らもからもう少しお笑い臭を消した感じというか、
金城一紀の一部の登場人物（コリアン系）を台湾人にした感じというか、
そんな感じ。ミステリーっていうよりはハードボイルド/ピカレスク系だね。
完全にアウトロー物の臭いがプンプンするので、
やっぱりネウロじゃなくって笹塚の過去辺りが主軸になりそうな悪寒。
ネウロみたいな「ファンタジーな人物」が果たして描けるのかは未知数。
ただ時事ネタとかをギャグにするのは好きそうな感じがする。

じゃあ本編では深く掘り下げない(詳しく語らない)かわりに
笹塚の過去絡みを外伝的に取り上げるつもりなのかね
本スレだかで、松井の名前も併記されてるからかなり関わるんじゃないか
って意見も出てたようだし

>>940
それいいと思うけど松井が許さなそう
松井は主役メインじゃないと嫌がりそうだ
個人的には裏社会とか書いてほしいけどな

むしろ笹塚の過去は重要な伏線になってくると思うから、
絶対に松井が本編で描くと思うんだけどなあ。
外伝的なカンジで、裏社会をブイブイいわしてたw頃の
エピソードのひとつとかならまだしも。
作者もラノベは初挑戦みたいだし、
松井もある程度関わる可能性があるんだから
詳しい情報上がるまでもう少し様子見てもいいと思う。

それもそうだな
あんなに匂わせて本編でやらないのはないな
小説読まないと本編がわからなくなるくらいの重要なことはやらなそう

維新のデスノートみたいに本筋から離れたところで立ち回るんじゃね

東山の作風からして、パトロン編みたいなのが
外伝的に（台湾系のオリキャラ出して）くるって可能性もあるぞ。
ファンタジー描写が未知数つったって、
「いただきます」さえ出来ればいいんだから。

既出ネタが多いけど、一応張っておく

「魔人探偵脳噛ネウロ」を東山彰良ノベライズ化
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1181548858/

馳星周と対談したことあるみたいだから、やっぱり
雰囲気が似たところがあるんかもしれない。

大人しく来週のジャンプでの発表を待とうかなあ。
「こんな感じにします/なります/しました」程度の松井か東山の
コメントは出るだろうし、あらすじも出るかも。

…重めの副題からも、弥子の食生活や吾代イジメめはあきらめるか。

そのぶんもドス黒いエログロに期待。

さすがに今回はトリックについて語ることはないか
要・超人的な肉体

ネウロを釣るために即興で作った疑似餌だしな ＞今回のトリック

早坂兄弟や笹塚やイミナは裏社会でハードボイルドな扱いなのに、
吾代など早乙女金融のキャラや望月がそういう扱いされないのは何故なんだろう

んー…笑い担当だから？

望月も真面目に書いたらけっこう深そうだなぁ

>>949
疑似餌
確かにその通りだ、上手い例えだ。
ムカつくよなネウロ

望月建夫(65)
警視庁の地位を退職後、天下りでも隠居でもなく情報屋に転身。
彼の情報を扱う会社は、今では警察が逆に頼るほど強大になる。
基本仕事は部下に丸投げであるが情報の本質を知り、優秀な人材を
見抜いたり、早坂に「笑顔」を教えたりなど、只のバカではない。

…凄いじゃないか。

あのテカったおっさんが…恐ろしい子…！

駄目人間もここまで極めればいっそ凄いという見本＜望月

正直本気で望月外伝が見たい

ノベライズの人、図書館で斜め読みしたが望月でもよさげだな

今週のコマ割りなんかすごいな
縦長主体が最近の漫画に珍しいからかな

>>955
恐ろしい子、ここの住人でもちゃんと元ネタ知ってるんだろうか？
なんとなく気になったから気が向いたら教えてw

自分は知ってるよ
ちびちゃん

むしろこういうとこの連中のほうが知ってそうだが
ミステリと少女漫画の相性は半端ない

元ネタの漫画家さん、ミステリホラーな短編をけっこう描いてるしな。

きっとネウロを見ててミス板で語る程の漫画好きは皆知ってるｗ

週漫板のスレで「動物のお医者さん」ネタで盛り上がったこともあったな。

ノベライズはあまりにもアレでバレスレが荒れまくってるらしい。
週漫スレでもバラされて不満の嵐。
…せめて舞台を今の日本にしてほしかったorz

>963
で、お前もなんでここでバレをする？
嘆くのは勝手だけどネタバレ禁止のスレに愚痴を書くなよ

>>963
ごめんなさい、純粋に注意不足だった。
自分で読み返してみればチラ裏だしネタバレだしスレ違いだし、本当に悪い。

これからは気を付ける。

度々ほんとにすまないけど安価ミス…
↑は>>963じゃなくて>>964宛てです

蛭と依って
昼と夜にかけてんのか
今まで気付かなかったorz

奴隷緊縛とか激しいな少年ジャンプ
とか思ってたら次ページからがさらに激しすぎてむせた

赤い箱提案者はやっぱりアイだったのか…
これから弥子がネウロ殺しにどう利用されるのか真面目に不安だな

真面目に子安だなに見えた

竹田さんが懐かしすぎて噴いた
脱獄展開きたかと思った

しかし構図作りが上手だな
物語の基本的な部分がしっかり出来てる

先週の竹田さんを一瞬望月と間違えて混乱した
ヤコまでもあの後光にやられたのかと

このＸＩ編で終わりかね

壁中の美少女編がまだ来てない

あかねちゃんエピソードが謎解き付きで出る日は来るのかね

…で、誰かスレ立てよろorz
>>980、宜しく頼む

あかねちゃんは突撃かなりの確信犯で、と思ってたけど
謎喰い＝「犯人に敗北感を感じさせる」だから１ページじゃ無理かな

このＸ編で終わりなら、１３〜１４巻ぐらいで円満終了、って
ジャンプにしちゃあ幸せなパターンだな

このX編で終わり？ﾕｷの新武器も出てないのに？
百歩譲って、あかねちゃんは正体不明でもいいけど
ﾕｷの新武器が出ないなんて
（ちなみに笹塚過去はこの章でやりそうだから除外）

X編で終わるなら、多分オールスターをどっかで出すだろうから
（アヤは勿論、叶絵や浅田もなんとかして出しそう）
ユキの新武器も出てくるんじゃね？

終わらせるつもりならアンドリューは出さなかったと思うのだが…

今回はXIが噛ませ犬になって大ボス登場の話なんじゃないの？

新スレ立ててみる

魔人探偵脳噛ネウロ3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1182271643/l50

>>982
乙です！
とうとう３スレ目かすごいねー

終わらせるつもりなら最初からもっとメインキャラ出してると思うから
終わらせる気はないんだろうね

個人的にはトリックの引き出しがもうなさそうに感じるけど
その一方でストーリーテリングはますます乗ってきてるように感じるのでも少し続いてもいい

今週はバトル漫画のようだった

確かにここで終わったらアンドリューがご都合主義すぎだな。
そういえば完全悪が誰かもわかってないんだった。
来週は弥子メインだろうから、心理戦に期待。