このミステリーがすごい！2007【いよいよ終盤】
「このミステリーがすごいスレ」――2ちゃんねるのミステリー板に存在するスレッドである。
<<議論・予想・できれば信者やアンチとも仲良くしましょう>>という崇高な理念を掲げて立てられ、
このミステリー板の地に歴史を重ねること数年。
ごくごく平凡な雑談力を有する外野たちと、
ごくごく平凡な予想力を身につけた予想屋たちの交流が、
ごくごくありふれた予想ランキングを創造するとは必ずしもいい切れない、
という意外な事実を証明してくれる貴重なスレッドである。
前スレ
【混沌】このミステリーがすごい！2007【中盤戦】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1152947547/
<<議論・予想・できれば信者やアンチとも仲良くしましょう>>という崇高な理念を掲げて立てられ、
このミステリー板の地に歴史を重ねること数年。
ごくごく平凡な雑談力を有する外野たちと、
ごくごく平凡な予想力を身につけた予想屋たちの交流が、
ごくごくありふれた予想ランキングを創造するとは必ずしもいい切れない、
という意外な事実を証明してくれる貴重なスレッドである。
前スレ
【混沌】このミステリーがすごい！2007【中盤戦】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1152947547/
|
|
|
関連ページ：
http://www18.ocn.ne.jp/~konomys/index.html
「このミステリーがすごい！（改訂版）」←一番まとまっていて良いと思った
http://www.mbbox.com/konomys.html
M.B.BOX ミステリ・SF専門古書店」
http://namuraya.hp.infoseek.co.jp/konomisu.html
「苗村家 読書日記」←10位までだが、文春などの順位も出ている。
http://www.geocities.jp/hiro0720summer/konomisu/konomisu.html
「このミス＆週刊文春ランキング」←こちらも10位まで」←こちらも10位まで
http://www18.ocn.ne.jp/~konomys/index.html
「このミステリーがすごい！（改訂版）」←一番まとまっていて良いと思った
http://www.mbbox.com/konomys.html
M.B.BOX ミステリ・SF専門古書店」
http://namuraya.hp.infoseek.co.jp/konomisu.html
「苗村家 読書日記」←10位までだが、文春などの順位も出ている。
http://www.geocities.jp/hiro0720summer/konomisu/konomisu.html
「このミス＆週刊文春ランキング」←こちらも10位まで」←こちらも10位まで
本当かどうかわかりませんが、前スレに落ちていたものです。
↓↓
１位 「毒」深谷忠記
２位 「無痛」久坂部羊
３位 「制服捜査」佐々木譲
４位 「受命」帚木蓬生
５位 「名もなき毒」宮部みゆき
６位 「終末のフール」伊坂幸太郎
７位 「145ｇの孤独」伊岡瞬
８位 「赤い指」東野圭吾
９位 「墜落」東直己
１０位 「いつもの朝に」今邑彩
１１位 「シャドウ」道尾秀介
１２位 「ボトルネック」米澤穂信
以下ストロベリーナイト、道尾のもう一作あたりだった気がする
愚行録、 Op.ローズダスト、馳星周 、あたりはランク外だと思った
ミステリーランドもそうだが今年の全体のレベルは低かった
↓↓
１位 「毒」深谷忠記
２位 「無痛」久坂部羊
３位 「制服捜査」佐々木譲
４位 「受命」帚木蓬生
５位 「名もなき毒」宮部みゆき
６位 「終末のフール」伊坂幸太郎
７位 「145ｇの孤独」伊岡瞬
８位 「赤い指」東野圭吾
９位 「墜落」東直己
１０位 「いつもの朝に」今邑彩
１１位 「シャドウ」道尾秀介
１２位 「ボトルネック」米澤穂信
以下ストロベリーナイト、道尾のもう一作あたりだった気がする
愚行録、 Op.ローズダスト、馳星周 、あたりはランク外だと思った
ミステリーランドもそうだが今年の全体のレベルは低かった
4 ：名無しのオプ：2006/11/18(土) 01:53:53 ID:yAOANmLN
さてと本題の表紙の予想でも始めようか
↓どうぞ
↓どうぞ
氏賀Ｙ太で
小畑
小畑いいね
流れぶったぎるの承知で、リークばっかり出始めるとそれ以上予想するのが
馬鹿らしくなるので、今のうちにぜんぜん名前の挙がらない大穴を何点か
予想してみる。このうち１個でもランクインしたらお立ち会いってところ
（別にリークを否定するわけではないので誤解なきよう）
・ゆれる（西川美和）・・・映画は大ヒットして話題性あり。本もそこそこ売れ、心理ミステリとして読み応えもあり
・水銀虫（朱川湊人）・・・前スレでも書いたんだが、最近の朱川には珍しく、嫌さバリバリのホラー。メルカトルほどの破壊力はないが、怖い。
・天才たちの値段（門井慶喜）・・・これはイイ！無名＆若干通好みで読者を選ぶし、出版時期も微妙だから、まあ無理とは思うが。
一応、国内新刊は１００冊前後読んで、個人的にベスト１５には入るって基準で選んだ。
海外では、張平の「十面埋伏」が欧米系以外では初のランクインってなことにならんかな。
馬鹿らしくなるので、今のうちにぜんぜん名前の挙がらない大穴を何点か
予想してみる。このうち１個でもランクインしたらお立ち会いってところ
（別にリークを否定するわけではないので誤解なきよう）
・ゆれる（西川美和）・・・映画は大ヒットして話題性あり。本もそこそこ売れ、心理ミステリとして読み応えもあり
・水銀虫（朱川湊人）・・・前スレでも書いたんだが、最近の朱川には珍しく、嫌さバリバリのホラー。メルカトルほどの破壊力はないが、怖い。
・天才たちの値段（門井慶喜）・・・これはイイ！無名＆若干通好みで読者を選ぶし、出版時期も微妙だから、まあ無理とは思うが。
一応、国内新刊は１００冊前後読んで、個人的にベスト１５には入るって基準で選んだ。
海外では、張平の「十面埋伏」が欧米系以外では初のランクインってなことにならんかな。
10 ：名無しのオプ：2006/11/19(日) 00:03:12 ID:Qz1FfQbq
表紙、山野一がええなあ
どうも、ミス板が選ぶこのミススレの集計人です。今年もやる予定ですが、
投票方法について意見を募集してます。詳しくはあちらで
2chが選ぶこのミステリーがすごい！2006
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1132674140/146-
投票方法について意見を募集してます。詳しくはあちらで
2chが選ぶこのミステリーがすごい！2006
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1132674140/146-
表紙はPEACH-PITだよ
13 ：名無しのオプ：2006/11/19(日) 23:55:10 ID:vZjOcb3Z
急に伸びが悪くなったな
age
age
表紙は福本が見たい
棒日記の人前スレ見てたんだなw
メルカトルの話か？タイミング的には確かにそうかも。
んで、俺も同じく触発されて読んだんだが、確かにこれは一位でも違和感無いねー。
めちゃんこ面白い。まぁ普段このミスがカバーしている分野とは若干離れているような気がするから
いきなり一位ってのに拒否反応示したくなる人の気持ちは分からないでも無いな
んで、俺も同じく触発されて読んだんだが、確かにこれは一位でも違和感無いねー。
めちゃんこ面白い。まぁ普段このミスがカバーしている分野とは若干離れているような気がするから
いきなり一位ってのに拒否反応示したくなる人の気持ちは分からないでも無いな
「銃チョコ」読んだがﾂﾏﾝﾈ
まさかベスト10に入らないだろうな
まさかベスト10に入らないだろうな
「独白」読んだけどつまらん
「スピン」の方が面白い
「スピン」の方が面白い
銃とチョコレート
なんてタイトルでもうチンコびんびんになるよね
読んでないけどさ
なんてタイトルでもうチンコびんびんになるよね
読んでないけどさ
21 ：名無しのオプ：2006/11/22(水) 19:20:17 ID:bafWn7D3
ﾘｰｸﾏﾀﾞｰ
今更もういいだろ
政宗もこのミスきっかけかな
メルカトルの書評を見ると、大体「私は楽しめたが人を選ぶかもしれない」って感想で終わるのが面白いな。
まるで示し合わせたかのように。
でもメルカトルが合わない！って言う書評は不思議なほど見ない。
まぁ間口が狭かったからだろうけど、このミスでホントに一位になったら激増するんだろうな、合わない人。
まるで示し合わせたかのように。
でもメルカトルが合わない！って言う書評は不思議なほど見ない。
まぁ間口が狭かったからだろうけど、このミスでホントに一位になったら激増するんだろうな、合わない人。
>>24
あんま関係ないけど、舞城王太郎の「煙か土か食い物」の書評の評価もそんな感じだよな
あんま関係ないけど、舞城王太郎の「煙か土か食い物」の書評の評価もそんな感じだよな
>>26
そう。
メルカトルが人を選ぶのは事実だけれども、わざわざ「“一位だけど”俺にはわからない」とか
「“人選ぶだろうけど”俺は楽しめた」とか人とは違うってことをアピールしたがる書評が増えるだろうな、
って思ったのさ。
そう。
メルカトルが人を選ぶのは事実だけれども、わざわざ「“一位だけど”俺にはわからない」とか
「“人選ぶだろうけど”俺は楽しめた」とか人とは違うってことをアピールしたがる書評が増えるだろうな、
って思ったのさ。
逆に好き嫌いの分かれない本読んでみたいわ
>>30
いや、一々そんなこと気にしてもしょうがないだろと。
ところでマルドゥック・ヴェロシティがえらい面白かった。前作は当時ＳＦの印象が強く
17位止まりだったが、今作は10位以内確実だな。ハードボイルド要素が強いから
おっさん投票者も安心だ
いや、一々そんなこと気にしてもしょうがないだろと。
ところでマルドゥック・ヴェロシティがえらい面白かった。前作は当時ＳＦの印象が強く
17位止まりだったが、今作は10位以内確実だな。ハードボイルド要素が強いから
おっさん投票者も安心だ
個人的にはスクランブルの方が好きだな。つかあれはここ数年刊行の作品は俺の中で1位だし。
でもヴェロシティも素晴らしかったよ。確かにこのミスの範疇に入ってるのはこちらか。
でもヴェロシティも素晴らしかったよ。確かにこのミスの範疇に入ってるのはこちらか。
>>27の書き込みを一々気にしてもしょうがないのにねｗ
34 ：名無しのオプ：2006/11/23(木) 01:07:28 ID:TdPj8TuB
ﾘｰｸﾏﾀﾞｰ
事前作りに必死な書店員乙
>>24
「合う人もいるだろうが個人的にはつまらんかった！」っというのが俺の感想
「合う人もいるだろうが個人的にはつまらんかった！」っというのが俺の感想
37 ：名無しのオプ：2006/11/23(木) 02:57:20 ID:TdPj8TuB
そんなつまらんツッコミ要らん
>>31-32
もう2008の話題に移行してるのかｗ
もう2008の話題に移行してるのかｗ
マジでメルカトル一位なんかー
あれは「わたしのTOP5」みたいなやつで何人かが
強力にプッシュしてるくらいで良かったのにな。
大人しく万人に受けるようなのを総合１位にしておけばいいのに・・・
あれは「わたしのTOP5」みたいなやつで何人かが
強力にプッシュしてるくらいで良かったのにな。
大人しく万人に受けるようなのを総合１位にしておけばいいのに・・・
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ランキングまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ランキングまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
メルカトルは所詮ライトノベルだからなぁ
でたアイタタな意見
ライトノベルなのかよ
ラノベ1位はヤダな
ラノベ1位はヤダな
今の集計方法だと、投票者各人の順位よりも多くの票を集めた方が上位になりやすい
47 ：名無しのオプ：2006/11/23(木) 15:32:28 ID:ostXfId7
いつ発売だっけ >このミス07
49 ：名無しのオプ：2006/11/23(木) 16:51:28 ID:7kdOjItZ
>>48
そんなの疑っていけばきりがないと思うが…
そんなの疑っていけばきりがないと思うが…
「Aは面白いけど他の人が入れるだろうから、それよりちょっと落ちるBを私は推す」
なんていう意見ばっかりでAが落ちるのは最悪だね。
一般論だけど。
なんていう意見ばっかりでAが落ちるのは最悪だね。
一般論だけど。
そのBがメルカトル？
53 ：名無しのオプ：2006/11/23(木) 19:15:45 ID:yFhfsM96
>>43
メルカトルがラノベ？ 違う小説読んでないか？
>>48
このミスは投票の結果でしかないんだから、このミスのランキング自体は
意思持ってないし、ランキングをコントロールしている人もいないよ。
そんなありもしない意識読み取って勝手に怒っても仕方なくないか？
メルカトルがラノベ？ 違う小説読んでないか？
>>48
このミスは投票の結果でしかないんだから、このミスのランキング自体は
意思持ってないし、ランキングをコントロールしている人もいないよ。
そんなありもしない意識読み取って勝手に怒っても仕方なくないか？
本ミスの発売日は12月の4日か5日みたいだね。
55 ：名無しのオプ：2006/11/24(金) 13:24:16 ID:GLG2fwO7
月刊プレイボーイの1月号（11月25日発売？）で、なんかミステリーの特集やるみたいよ。
amazonで見たら「この10年で最も面白いミステリー・ベスト100」とか
「『このミス』今年のナンバー1はこれだ！」みたいな内容だった。
今さらって気もするけど、このミス1位の予想でもしてるんかな。
amazonで見たら「この10年で最も面白いミステリー・ベスト100」とか
「『このミス』今年のナンバー1はこれだ！」みたいな内容だった。
今さらって気もするけど、このミス1位の予想でもしてるんかな。
56 ：名無しのオプ：2006/11/24(金) 21:54:14 ID:Z8cMUYwx
ﾘｰｸﾏﾀﾞｰ
メルカトルって何で今更とか勘違いしてしまったw
ちょっと読んでみるかな
ちょっと読んでみるかな
この表紙絵誰？
>>57
人選ぶだろうけど俺は楽しめたよ
人選ぶだろうけど俺は楽しめたよ
人選ぶとか書き始める奴は信者
61 ：名無しのオプ：2006/11/25(土) 00:15:02 ID:ThvuOLod
>>60
信者は見境なく押し付けまくるんじゃまいか？
信者は見境なく押し付けまくるんじゃまいか？
本屋行ったら今までなかったメルカトルが平積みされてたｗ
周りにもベスト10入りっぽい本が並んでるし
やっぱ書店員が先回りしてんのかね
周りにもベスト10入りっぽい本が並んでるし
やっぱ書店員が先回りしてんのかね
523 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2006/11/24(金) 21:32:52 ID:PvBx3HWv
このミスで10位15位だったね
夏季限定とボトルネック
このミスで10位15位だったね
夏季限定とボトルネック
ボトルネックねぇ
ボトルネックって米澤の作品じゃ最も良くないと思うんだよなぁ。
「痛い小説」好きがもてはやしてるけど、痛さを志向し過ぎていて小説としての良さが無くなってる気がする。
まぁランクインするのは全然意外ではないな。明らかに特定層に受けるように狙って書かれてるし。
「痛い小説」好きがもてはやしてるけど、痛さを志向し過ぎていて小説としての良さが無くなってる気がする。
まぁランクインするのは全然意外ではないな。明らかに特定層に受けるように狙って書かれてるし。
おれも米澤のワーストだとおもってる。痛い話をむやみに喜ぶ層があるんだろうなー
俺も同意。狙って出すのは本当の意味で痛いとは言えないよね。
夏期限定は凄く好きだけどボトルネックはダメだろ。
夏期限定は凄く好きだけどボトルネックはダメだろ。
夏季限定はもうちょっと上でもよかった気がする
69 ：名無しのオプ：2006/11/25(土) 13:50:02 ID:wNFOkIxo
プレイボーイ買ってきてみた。
大森と千街と杉江がランキングの予想してる。
国内
１．邪魅の雫
２．贄の夜会
３．銃とチョコレート
４．狼花 新宿鮫IX
５．名もなき毒
海外
１．数学的にありえない
２．絞首人の一ダース
３．あなたに不利な証拠として
４．逸脱者
５．クリスマス・プレゼント
みたいな感じだった。
あと「この10年で最も面白いミステリー」って企画もやってて
国内の1位は「アラビアの夜の種族」で、
海外の1位が「フリッカー、あるいは映画の魔」だってさ。
大森と千街と杉江がランキングの予想してる。
国内
１．邪魅の雫
２．贄の夜会
３．銃とチョコレート
４．狼花 新宿鮫IX
５．名もなき毒
海外
１．数学的にありえない
２．絞首人の一ダース
３．あなたに不利な証拠として
４．逸脱者
５．クリスマス・プレゼント
みたいな感じだった。
あと「この10年で最も面白いミステリー」って企画もやってて
国内の1位は「アラビアの夜の種族」で、
海外の1位が「フリッカー、あるいは映画の魔」だってさ。
>>69
豪快に外しまくってるな
豪快に外しまくってるな
実際「絞首人の一ダース」ってランクインしたの？
72 ：69：2006/11/25(土) 14:06:19 ID:wNFOkIxo
ちなみにメルカトルは14位で、トロピカルパフェは18位だった。
73 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2 ：2006/11/25(土) 14:33:27 ID:weIpSOoV
（；´Д｀）ハｱハア
ボトルネックは最悪だよな
ボトルネックは最悪だよな
ちなみにボトルネックはINVITATIONで仲俣暁生が絶賛してたよ。俺は傑作だと
思ってる。つーかあれを単なる「痛い小説」として片付けてしまうのは
それこそ表層的な読み方じゃね？ たしかに編集は「痛さ」を強調した
コピーを書いて売り出そうとしてたんだけどさ。 結末は悲劇でも（主人公が
生きてようが死んでようがたいしてかわりはない。絶望しながら生きたって早晩
自殺だろうよ。絶望＝死に至る病なんだから）、米澤のメッセージは
「この主人公を反面教師にして生き残るために想像力をもて」ってことだろう。
実に誠実そのものじゃないかｗ 米澤は「ビルドゥングスロマンを書きたい」
などと衒いなく言ってしまう本来誠実な作家なんだよ。ボトルネック、
凄くいい小説だと俺は思うよ。
思ってる。つーかあれを単なる「痛い小説」として片付けてしまうのは
それこそ表層的な読み方じゃね？ たしかに編集は「痛さ」を強調した
コピーを書いて売り出そうとしてたんだけどさ。 結末は悲劇でも（主人公が
生きてようが死んでようがたいしてかわりはない。絶望しながら生きたって早晩
自殺だろうよ。絶望＝死に至る病なんだから）、米澤のメッセージは
「この主人公を反面教師にして生き残るために想像力をもて」ってことだろう。
実に誠実そのものじゃないかｗ 米澤は「ビルドゥングスロマンを書きたい」
などと衒いなく言ってしまう本来誠実な作家なんだよ。ボトルネック、
凄くいい小説だと俺は思うよ。
ボトルネックは普通に面白かったよね。
ミステリじゃないけど
ミステリじゃないけど
吉野仁もボトルネック絶賛してたな。俺も肯定派。もっと重くすることも
出来たのに、あえてあの文体で、あの雰囲気で話を進めたのがイイ(だから否定派の気持ちも分かる)
まあ米澤のワーストは間違いなく春期限定だろ
出来たのに、あえてあの文体で、あの雰囲気で話を進めたのがイイ(だから否定派の気持ちも分かる)
まあ米澤のワーストは間違いなく春期限定だろ
「ボトルネック」が好きな人は、なんとなく「夏の魔法」にも票を投じそう
気もするが、刊行日が遅いので読者数はかなり少ないかな
気もするが、刊行日が遅いので読者数はかなり少ないかな
邪魅、杉江が絶賛している以外、書評らしい書評を見た記憶がないのだが。
ボトルネックはちょっと終盤駆け足すぎるというかもう少しどうにかなったような気がした
メルカトル読者を選ぶといいつつ、評判良すぎじゃね？
俺は全く選ばれなかった。
「オペラントの肖像」以外は全部ダメ。俺には全く理解できん。
「このミス」で各投票者がどんなコメントをしているのか興味がわくほど。
「マニアックな作品に投票しすぎ」とクレームがついた海外と違って
国内は概ね「誰が読んでも楽しめる作品」が１位になってきたけれど、
今年は違うね。それだけ今年は不作だったということかな？
「ＰＬＡＹ ＢＯＹ」の特集も見たけれど、過去１０年のベストが
「フリッカー」って本当かよ？いくらなんでもマニアックすぎるだろ。
ちなみに「本ミス」の１位は何だったのかね？
「本ミス」も過去１０年のベストやるみたいだね。
俺は全く選ばれなかった。
「オペラントの肖像」以外は全部ダメ。俺には全く理解できん。
「このミス」で各投票者がどんなコメントをしているのか興味がわくほど。
「マニアックな作品に投票しすぎ」とクレームがついた海外と違って
国内は概ね「誰が読んでも楽しめる作品」が１位になってきたけれど、
今年は違うね。それだけ今年は不作だったということかな？
「ＰＬＡＹ ＢＯＹ」の特集も見たけれど、過去１０年のベストが
「フリッカー」って本当かよ？いくらなんでもマニアックすぎるだろ。
ちなみに「本ミス」の１位は何だったのかね？
「本ミス」も過去１０年のベストやるみたいだね。
メルカトルってなに？鮎？図法？
82 ：名無しのオプ：2006/11/25(土) 18:42:55 ID:Fq2b6hm6
爆笑太田のベストテンもあったね
1位はアラビア
1位はアラビア
とりあえずプレイボーイのこのミス予想
１、邪魅の雫
２、贄の夜会
３、銃とチョコレート
４、狼花
５、名もなき毒
６、ローズダスト
７、マヂックオペラ
８、向日葵の咲かない夏
９、制服捜査
10、安徳天皇漂海記
11、愚者と愚者
12、ブルーローズ
13、空白の叫び
14、独白するユニバーサル横メルカトル
15、図書館戦争
16、宿命は待つことができる
17、怪盗グリフィン、絶体絶命
18、夏季限定トロピカルパフェ事件
19、シャドウ
20、落下する緑
>>83
俺は夏の魔法駄目だった。ミステリフロンティアでこういう作品を出したのは評価したいが
１、邪魅の雫
２、贄の夜会
３、銃とチョコレート
４、狼花
５、名もなき毒
６、ローズダスト
７、マヂックオペラ
８、向日葵の咲かない夏
９、制服捜査
10、安徳天皇漂海記
11、愚者と愚者
12、ブルーローズ
13、空白の叫び
14、独白するユニバーサル横メルカトル
15、図書館戦争
16、宿命は待つことができる
17、怪盗グリフィン、絶体絶命
18、夏季限定トロピカルパフェ事件
19、シャドウ
20、落下する緑
>>83
俺は夏の魔法駄目だった。ミステリフロンティアでこういう作品を出したのは評価したいが
「邪魅の雫」一位ってのは投票者を嘗めてないかｗ？
>>81
図法
図法
てか、プレイボーイの予想対談の3人、まさか結果知ってて
さりげなくリークしてるってことはないんだよな？
さりげなくリークしてるってことはないんだよな？
>>88
それ全然さりげなくないからｗ
それ全然さりげなくないからｗ
今年読んだ中では図書館戦争がかなり面白かったけど、
ああいいうのはミステリ好きには受けないかもな・・・
邪魅の雫もそろそろ読むか
ああいいうのはミステリ好きには受けないかもな・・・
邪魅の雫もそろそろ読むか
邪魅って京極でなければ黙殺されてるはずのつまんない作品だよな
意外な予想だなー
見事に大極宮の三人が入ってるけど仲良いのかな
見事に大極宮の三人が入ってるけど仲良いのかな
三人とも入れておいたのは大森と千街と杉江の政治的判断
>>93
今年は「容疑者Ｘの献身」のような本命がないから大極宮が軸になる、と予想していた
今年は「容疑者Ｘの献身」のような本命がないから大極宮が軸になる、と予想していた
96 ：名無しのオプ：2006/11/26(日) 01:10:33 ID:nNsCiwiV
海外篇の予想（by PLAYBOY）
1.数学的にありえない
2．絞首人の一ダース
3．あなたに不利な証拠として
4．逸脱者
5．クリスマス・プレゼント
6．風の影
7．失われた男
8．奇術師の密室
9．10ドルだって大金だ
10．間違いの悲劇
11．ナイトフォール
12．12番目のカード
13．荒ぶる血
14．緋色の迷宮
15．わたしを殺さないで
16．ヴードゥーの悪魔
17．天使と罪の街
18．ハマースミスのうじ虫
19．隣のマフィア
20．ヘルファイア・クラブ
「死の相続」や「スリープ村」は落ちてるね。あと「マンアライヴ」も。
1.数学的にありえない
2．絞首人の一ダース
3．あなたに不利な証拠として
4．逸脱者
5．クリスマス・プレゼント
6．風の影
7．失われた男
8．奇術師の密室
9．10ドルだって大金だ
10．間違いの悲劇
11．ナイトフォール
12．12番目のカード
13．荒ぶる血
14．緋色の迷宮
15．わたしを殺さないで
16．ヴードゥーの悪魔
17．天使と罪の街
18．ハマースミスのうじ虫
19．隣のマフィア
20．ヘルファイア・クラブ
「死の相続」や「スリープ村」は落ちてるね。あと「マンアライヴ」も。
97 ：名無しのオプ：2006/11/26(日) 01:14:45 ID:QoO0J7Ll
大森が古典が上位に来ることに異議を唱えていたのにムカっとしました。
今年はパッとしないなぁ
1位はメルカトルらしいが、そのソース内？
100 ：名無しのオプ：2006/11/26(日) 11:33:49 ID:d0Jy6RIN
>>99
皆、業界の人に「ここだけの話」で教えてもらってるから、ソースはまだないよ。
皆、業界の人に「ここだけの話」で教えてもらってるから、ソースはまだないよ。
俺書店員だが、メルカトルは版元からのＦＡＸに一位ってあったから間違いない。
他にも色々書いてあったけど平山の一位にびっくりしてあとは覚えてない。
他にも色々書いてあったけど平山の一位にびっくりしてあとは覚えてない。
大極宮のスタッフがプレイボーイの件のベスト10予想に言及しているが、
喜んでいるように見えるのがなんとも塩っぱい。
喜んでいるように見えるのがなんとも塩っぱい。
マルドゥック・ベロシティ読んだんだがこりゃ大傑作だな。前作と甲乙つけ難い。
ハナ差でスクランブルの方が気に入ってるけども、こっちもほんと素晴らしいわ。
このミスじゃ微妙に範囲ズレてるから上位は厳しいかもしれんが、
前作で認知度も上がった事だし検討に期待したい。
ハナ差でスクランブルの方が気に入ってるけども、こっちもほんと素晴らしいわ。
このミスじゃ微妙に範囲ズレてるから上位は厳しいかもしれんが、
前作で認知度も上がった事だし検討に期待したい。
検討→健闘
105 ：名無しのオプ：2006/11/26(日) 21:40:01 ID:MMHgoEg1
>>103
08年のこのミスには、入るんじゃないかな。
08年のこのミスには、入るんじゃないかな。
>84からだと
８、向日葵の咲かない夏
18、夏季限定トロピカルパフェ事件
しか読んでないな・・・。
だれか何かお勧めしてくれない？とりあえずこれチェックしとけってやつ。
やたら話題にあがってんのはメルカトルってやつみたいだから
それはとりあえずアマゾンで注文したけど。
８、向日葵の咲かない夏
18、夏季限定トロピカルパフェ事件
しか読んでないな・・・。
だれか何かお勧めしてくれない？とりあえずこれチェックしとけってやつ。
やたら話題にあがってんのはメルカトルってやつみたいだから
それはとりあえずアマゾンで注文したけど。
>>84
狼花 と 名もなき毒 以外は全部読みました（正確に言うと京極は今まだ半分ｗ）
京極が一位か～これから面白くなるんだろうかｗ
贄の夜会、シャドウ、制服捜査は私的にはおもしろかったけど、銃チョコは…うーん。
ローズダストもうーん。グリフィンも同じく。
もっと大人でクールなミステリーが読みたい！
ブルーローズは久々、馳節が生きてた気がしました。
で、話題のメルカトルは…気持ち悪い感じがして読み返す気持ちになれない。
ユニークで個性的なのは認めるけど。
夏の魔法
私も全然だめでした。
あれがミステリフロンティアに出させるのが納得できない…ミステリじゃないし。
っていうか、魅力的な話じゃないのが一番問題だと思う。
以上チラ裏ですみませんです。
狼花 と 名もなき毒 以外は全部読みました（正確に言うと京極は今まだ半分ｗ）
京極が一位か～これから面白くなるんだろうかｗ
贄の夜会、シャドウ、制服捜査は私的にはおもしろかったけど、銃チョコは…うーん。
ローズダストもうーん。グリフィンも同じく。
もっと大人でクールなミステリーが読みたい！
ブルーローズは久々、馳節が生きてた気がしました。
で、話題のメルカトルは…気持ち悪い感じがして読み返す気持ちになれない。
ユニークで個性的なのは認めるけど。
夏の魔法
私も全然だめでした。
あれがミステリフロンティアに出させるのが納得できない…ミステリじゃないし。
っていうか、魅力的な話じゃないのが一番問題だと思う。
以上チラ裏ですみませんです。
とりあえず話題の横メルカトル読んだけどあわないわ。
まじコレが1位なのは納得できないな。これ万人むけじゃないよ。
11位とかなら納得できるんだけど。
まじコレが1位なのは納得できないな。これ万人むけじゃないよ。
11位とかなら納得できるんだけど。
110 ：名無しのオプ：2006/11/26(日) 23:16:50 ID:MMHgoEg1
メルカトルは少し昔のホラー漫画みたいで新鮮さは皆無だったなぁ
へぇ、メルカトルみたいな昔のホラー漫画があったら
「具体的に」その名前を挙げて欲しいもんだ。煽りじゃなくマジで。
「具体的に」その名前を挙げて欲しいもんだ。煽りじゃなくマジで。
具体性のない批判は２ちゃんの名物
名前が挙がってもサンプルはせいぜい１つ
期待するな
名前が挙がってもサンプルはせいぜい１つ
期待するな
気に入った作品をけなされたらすぐ煽るのも２ちゃんの名物w
>>114
んん？俺はメルカトルが気に入ったから、似たようなホラー漫画があったら読みたいだけなんだが。
煽るもなにも、自分から「～みたい」と言っているのだから知っている筈でしょう？
それを煽りなんて言われてもねぇ。
んん？俺はメルカトルが気に入ったから、似たようなホラー漫画があったら読みたいだけなんだが。
煽るもなにも、自分から「～みたい」と言っているのだから知っている筈でしょう？
それを煽りなんて言われてもねぇ。
適当なことを言ったせいで具体例が挙げられなくなると、煽りがどうと話をすり替えてごまかそうとするのもよくあるパターン
ぐだぐだ言わずに例をいくつか挙げればいいだけじゃないの？
ぐだぐだ言わずに例をいくつか挙げればいいだけじゃないの？
そういやメルカトルをライトノベルって言ってたやつもいたな
彼（彼女？）がなにと間違えて読んだのかが気になる
彼（彼女？）がなにと間違えて読んだのかが気になる
>>117
鮎？
鮎？
ホントにライトノベルと感じたのかも
120 ：106：2006/11/27(月) 19:54:14 ID:Wzf4wN4S
>108
さんきゅ～。
ところで道尾秀介って「向日葵の咲かない夏」じゃなくて？
向日葵は前に別スレで進めてもらったんで読んだんだけど。
「贄の夜会」って・・・、タイトルが読めねえｗ
「制服捜査」もそそるタイトルだね。
これも読んでみるわ。
さんきゅ～。
ところで道尾秀介って「向日葵の咲かない夏」じゃなくて？
向日葵は前に別スレで進めてもらったんで読んだんだけど。
「贄の夜会」って・・・、タイトルが読めねえｗ
「制服捜査」もそそるタイトルだね。
これも読んでみるわ。
ライトノベルってのは漫画みたいな小説ってことだよ
メルカトルはそんな感じなんだよな
雰囲気が完全に一昔前のホラー漫画
特に目新しさもなかったしな
メルカトルはそんな感じなんだよな
雰囲気が完全に一昔前のホラー漫画
特に目新しさもなかったしな
123 ：106：2006/11/27(月) 20:30:57 ID:Wzf4wN4S
>122
いやだからあのね・・・
ミステリ読みならちゃんと読めよｗ
向日葵は読了済みだと何度言えば・・・ｗ
いやだからあのね・・・
ミステリ読みならちゃんと読めよｗ
向日葵は読了済みだと何度言えば・・・ｗ
さげ忘れごめんね。
まじれすは感謝してるよ！
まじれすは感謝してるよ！
「骸（むくろ）の爪」の前に「背の爪」読んどいた方がいいんじゃまいか？
「背の眼」だ。ｽﾏﾝｶｯﾀ
背の眼はあんまりだぞ
制服捜査と間違えて駐在刑事を読んじゃった。
山登りに興味がないので前半いまいち面白くなかった。
山登りに興味がないので前半いまいち面白くなかった。
今年は俺でも10位以内入れるぜ
あわよくばベスト3も夢じゃない
あわよくばベスト3も夢じゃない
誰？ 禿？
プレイボーイの特集でアラビア～が誉めそやされてたが、そんなに良いもんなのか。
今度読んでみようかな。
このスレの人々の感想はどんな感じ？
今度読んでみようかな。
このスレの人々の感想はどんな感じ？
アラビア～の人が書いた本で、ベルカを読んだが
よく分からん買った。
あれって、何がほめられてるの？
よく分からん買った。
あれって、何がほめられてるの？
ベルカが吠えないこと
137 ：名無しのオプ：2006/11/28(火) 19:54:34 ID:znVhtlxp
>>135
ブログの覗けばいいやん
ブログの覗けばいいやん
大学の書籍部にすらメルカトルが平積みになってたぞ。
もう情報出廻ってるのか？？
もう情報出廻ってるのか？？
140 ：名無しのオプ：2006/11/28(火) 21:06:58 ID:yz+C8QFE
本ミスって４～５日発売だけどネット予約できないの？
アマゾンにまだ無いや
アマゾンにまだ無いや
135
あの人の本は結構読み手を選ぶ気がする。
俺はベルカは面白かったけど、他はさっぱりだった。
あの人の本は結構読み手を選ぶ気がする。
俺はベルカは面白かったけど、他はさっぱりだった。
大森豊崎北上っていう人選に偏りがあるよね
145 ：名無しのオプ：2006/11/29(水) 01:32:13 ID:8cpbjlHB
PLAYBOY読んだけど、アラビアとペルカ書いた人はなんか凄い作家みたいだな。
シャングリラ書いた人とどっちが凄いんだろ。
国内作品ほとんど読まないんだけど、この2人には興味をそそられる。
シャングリラ書いた人とどっちが凄いんだろ。
国内作品ほとんど読まないんだけど、この2人には興味をそそられる。
146 ：名無しのオプ：2006/11/29(水) 02:15:07 ID:+6FIbBRu
スレ違いだろ。
本ミスはそろそろ発売か？
誰か予想してくんない
誰か予想してくんない
今年の本ミスはほんとﾜｶﾞﾝﾈ。
かつてないぐらいベスト10の敷居が低いっつーか。
かつてないぐらいベスト10の敷居が低いっつーか。
個人的には三津田信三の二作が最高だが、
どう見ても三位以内に入りそうにない。
どう見ても三位以内に入りそうにない。
骸の爪を予想してる。
153 ：名無しのオプ：2006/11/29(水) 23:58:40 ID:tebEn7Bb
そこで乱鴉の島ですよ！
154 ：名無しのオプ：2006/11/30(木) 00:21:12 ID:q+rZLALn
とりあえず大山と加賀美がベスト10入りしそう。
出来がいいというわけではなく、他にないから。
道尾は３作ランクインもありうる。
出来がいいというわけではなく、他にないから。
道尾は３作ランクインもありうる。
>>31 >>103
スレ違いです。こちらに移動してください。ここは０７スレであり、
０８の予想に関してはこのスレで行ってください
みなさんも新年明けたらこちらに移動してねvv
このミステリーがすごい！２００８
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1164021778/
スレ違いです。こちらに移動してください。ここは０７スレであり、
０８の予想に関してはこのスレで行ってください
みなさんも新年明けたらこちらに移動してねvv
このミステリーがすごい！２００８
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1164021778/
>>139
1位発売元の光○社が書店にＦＡＸしまくってる
1位発売元の光○社が書店にＦＡＸしまくってる
158 ：名無しのオプ：2006/11/30(木) 12:05:26 ID:p06LrzVJ
>>147
本ミス予想
1位 法月綸太郎「怪盗グリフィン、絶体絶命」
2位 三津田信三「厭魅の如き憑くもの」
3位 大山誠一郎「仮面幻双曲」
4位 道尾秀介「向日葵の咲かない夏」
5位 島田荘司「UFO大通り」
6位 京極夏彦「邪魅の雫」
7位 竹本健治「ウロボロスの純正音律」
8位 道尾秀介「シャドウ」
9位 三津田信三「凶鳥の如き忌むもの」
10位 米澤穂信「夏期限定トロピカルパフェ事件」
11位 芦辺拓「少年は探偵を夢見る」
12位 道尾秀介「骸の爪」
13位 山田正紀「マジック・オペラ」
14位 天城一「宿命は待つことができる」
15位 森谷明子「七姫幻想」
16位 有栖川有栖「乱鴉の島」
17位 石持浅海「顔のない敵」
18位 草上仁「文章探偵」
19位 麻見和史「ヴェサリウスの棺」
20位 東川篤哉「殺意は必ず三度ある」
こんな感じでどうか。加賀美は読んでないから分からん。
本ミス予想
1位 法月綸太郎「怪盗グリフィン、絶体絶命」
2位 三津田信三「厭魅の如き憑くもの」
3位 大山誠一郎「仮面幻双曲」
4位 道尾秀介「向日葵の咲かない夏」
5位 島田荘司「UFO大通り」
6位 京極夏彦「邪魅の雫」
7位 竹本健治「ウロボロスの純正音律」
8位 道尾秀介「シャドウ」
9位 三津田信三「凶鳥の如き忌むもの」
10位 米澤穂信「夏期限定トロピカルパフェ事件」
11位 芦辺拓「少年は探偵を夢見る」
12位 道尾秀介「骸の爪」
13位 山田正紀「マジック・オペラ」
14位 天城一「宿命は待つことができる」
15位 森谷明子「七姫幻想」
16位 有栖川有栖「乱鴉の島」
17位 石持浅海「顔のない敵」
18位 草上仁「文章探偵」
19位 麻見和史「ヴェサリウスの棺」
20位 東川篤哉「殺意は必ず三度ある」
こんな感じでどうか。加賀美は読んでないから分からん。
おお、いい感じだと思う。
また法月１位かって気がせんでもないが
生首１位よりは納得できる
また法月１位かって気がせんでもないが
生首１位よりは納得できる
びっくり館は？ねぇびっくり館はランクインしないの？
スレタイに作品名が入ってるといって、その作家のスレを次々に
立てちゃうような人ですか。
「このミステリーがすごい！」のスレを年度ごとに新しく立てる
必要がどこにあるのよ？
立てちゃうような人ですか。
「このミステリーがすごい！」のスレを年度ごとに新しく立てる
必要がどこにあるのよ？
>>162
俺は161とは別人の通りがかりの者だが。
そもそも最初から年度をスレタイに入れてなければ良かったような。
毎年使い回しが出来るし。
年度を入れてしまった以上、年度が替わったら新スレ立てるべきだと、
考える人が居ても間違いではないと思う。
俺は161とは別人の通りがかりの者だが。
そもそも最初から年度をスレタイに入れてなければ良かったような。
毎年使い回しが出来るし。
年度を入れてしまった以上、年度が替わったら新スレ立てるべきだと、
考える人が居ても間違いではないと思う。
164 ：名無しのオプ：2006/11/30(木) 14:14:17 ID:Lb35FUVY
166 ：名無しのオプ：2006/11/30(木) 14:17:50 ID:Lb35FUVY
>2007年に2007年度版の事を話したいやつ
>2008年にの予想をしたいやつ
これが、それぞれ一つずつのスレッドを使って話さなければ
混乱した困るようなことか？ といってる。
どう考えたって一つのスレで充分だろう。12月に2008の予想ばっかり
したって意味ないし、来年の10月まで2007の話をしている訳がない。
>2008年にの予想をしたいやつ
これが、それぞれ一つずつのスレッドを使って話さなければ
混乱した困るようなことか？ といってる。
どう考えたって一つのスレで充分だろう。12月に2008の予想ばっかり
したって意味ないし、来年の10月まで2007の話をしている訳がない。
169 ：名無しのオプ：2006/11/30(木) 14:34:32 ID:Lb35FUVY
>>167
では、2006年度版や1988年度版のこのミスについても話していいのか？
年に一冊しかでないのに、何をむきになっているのかわからん。
まぁ、どっちでもいいよ、スレが荒れるから。
どうせスレ違いとか言われての私怨だしな。
では、2006年度版や1988年度版のこのミスについても話していいのか？
年に一冊しかでないのに、何をむきになっているのかわからん。
まぁ、どっちでもいいよ、スレが荒れるから。
どうせスレ違いとか言われての私怨だしな。
>>167
同意だな。
しばらく経てば、自然と2008年版の話題が中心になるだろうし。
2007と2008の話題が多少同時に進行したとしても混乱するほどじゃないでしょ。
まあ、このスレのスレタイは確かにもうちょっと考えた方が良かったかもしれないけど。
>>158
本ミスはより難しいなあ。
そういえば今回は1996-2005のオールベストランキングも発表されるんだっけ。
同意だな。
しばらく経てば、自然と2008年版の話題が中心になるだろうし。
2007と2008の話題が多少同時に進行したとしても混乱するほどじゃないでしょ。
まあ、このスレのスレタイは確かにもうちょっと考えた方が良かったかもしれないけど。
>>158
本ミスはより難しいなあ。
そういえば今回は1996-2005のオールベストランキングも発表されるんだっけ。
スレを年度別に分けるのが問題なのでははなく、
提案もせずにいきなり立てたことがNGだと言ってるんだが。
あっちの1さんは頑なに自分を正当化したいようですね。
提案もせずにいきなり立てたことがNGだと言ってるんだが。
あっちの1さんは頑なに自分を正当化したいようですね。
173 ：名無しのオプ：2006/11/30(木) 16:41:47 ID:Jnqqfh07
あっちの>>1はバカ
>>174
いや、向こうの29氏が書いてるように「反感を買ってもしかたない」状況だと
少なくとも俺は思っているし、俺自身反感持ってるから向こうは使わない。
無駄に「立っちまった」スレなら落とせばよい。こっちも800以上残ってるし。
もっとも、あちらを利用したほうが便利だと思う人が多ければ、自然とそういう
流れになっていくでしょうね。
いや、向こうの29氏が書いてるように「反感を買ってもしかたない」状況だと
少なくとも俺は思っているし、俺自身反感持ってるから向こうは使わない。
無駄に「立っちまった」スレなら落とせばよい。こっちも800以上残ってるし。
もっとも、あちらを利用したほうが便利だと思う人が多ければ、自然とそういう
流れになっていくでしょうね。
176 ：名無しのオプ：2006/11/30(木) 22:26:51 ID:9oDZkzFG
メルカトルはミステリーじゃないよね
表題作は酔狂賞受賞してる
178 ：京極夏彦：2006/12/01(金) 01:31:38 ID:xWfvVKvV
邪魅の雫の犯人
神崎礼子(真壁恵と一人二役)
神崎礼子(真壁恵と一人二役)
12月の注目どころ
蒼井上鷹『ハンプティ・ダンプティは塀の中』東京創元社
海堂尊『螺鈿迷宮』角川書店
岸田るり子『天使の眠り』徳間書店
桜庭一樹『赤朽葉家の伝説』東京創元社
東野圭吾『使命と魂のリミット』新潮社
蒼井上鷹『ハンプティ・ダンプティは塀の中』東京創元社
海堂尊『螺鈿迷宮』角川書店
岸田るり子『天使の眠り』徳間書店
桜庭一樹『赤朽葉家の伝説』東京創元社
東野圭吾『使命と魂のリミット』新潮社
うむ
微妙だな
微妙だな
このミスは12/9発売らしいけど本ミスっていつ？
182 ：名無しのオプ：2006/12/01(金) 10:52:07 ID:XIIne+oe
>>179
東野圭吾の新作医療ミステリーがどんな仕上がりになっているのか楽
しみではあるけど最近台頭してきた久坂部羊や海堂尊といった現役医
師の描く医療ミステリーに見劣りするのではないかという危惧も多少
ある。現場で働いていないと見えてこないものっていっぱいあります
もんね。
東野圭吾の新作医療ミステリーがどんな仕上がりになっているのか楽
しみではあるけど最近台頭してきた久坂部羊や海堂尊といった現役医
師の描く医療ミステリーに見劣りするのではないかという危惧も多少
ある。現場で働いていないと見えてこないものっていっぱいあります
もんね。
>>181
Amazonでは予約開始されてる
Amazonでは予約開始されてる
184 ：名無しのオプ：2006/12/01(金) 13:06:15 ID:d9++OPMo
185 ：名無しのオプ：2006/12/01(金) 13:07:19 ID:d9++OPMo
ｈ
186 ：名無しのオプ：2006/12/01(金) 17:44:26 ID:fs4xFNGm
>>182
あと、ナベ爺がかつて（駄作を連発する以前）
このジャンルで傑作をいくつか残しているのも心配の種。
連載を読んでないんで杞憂かもしれないけど
東野がいままでの書き方を変えず、
人物描写を薄味に仕上げようものなら、
また「人間が描けていない！」と大上段から叩かれそう。
医療モノって真正面から死を扱うジャンルなだけに
「読みやすさ」を追求した東野の作風はあわない気がする。
あと、ナベ爺がかつて（駄作を連発する以前）
このジャンルで傑作をいくつか残しているのも心配の種。
連載を読んでないんで杞憂かもしれないけど
東野がいままでの書き方を変えず、
人物描写を薄味に仕上げようものなら、
また「人間が描けていない！」と大上段から叩かれそう。
医療モノって真正面から死を扱うジャンルなだけに
「読みやすさ」を追求した東野の作風はあわない気がする。
うるせーな
読んでから語れや
読んでから語れや
さっき何気なく本屋に寄ったら今年度の本ミスが出てたので思わず購入。
道尾作品がベスト５に一作も入ってないことも驚いたけど、何より驚いたのは
一位が「乱鴉の島」だったことかな。
道尾作品がベスト５に一作も入ってないことも驚いたけど、何より驚いたのは
一位が「乱鴉の島」だったことかな。
マジでアリスが一位？ 道尾は票割れか？
ちなみにベスト２０までは以下の通り。
1位 有栖川有栖「乱鴉の島」
2位 石持浅海「顔のない敵」
3位 三津田信三「厭魅の如き憑くもの」
4位 米澤穂信「夏期限定トロピカルパフェ事件」
5位 京極夏彦「邪魅の雫」
6位 道尾秀介「シャドウ」
7位 道尾秀介「骸の爪」
8位 大倉崇裕「福家警部補の挨拶」
9位 道尾秀介「向日葵の咲かない夏」
10位 大山誠一郎「仮面幻双曲」
11位 島田荘司「UFO大通り」
12位 加賀美雅之「風果つる館の殺人」
13位 芦辺拓「千一夜の館の殺人」
14位 東野圭吾「赤い指」
15位 東川篤哉「殺意は必ず三度ある」
16位 天城一「宿命は待つことができる」
17位 芦辺拓「少年は探偵を夢見る」
18位 島田荘司「帝都衛星軌道」
19位 竹本健治「ウロボロスの純正音律」
20位 柳広司「トーキョー・プリズン」
1位 有栖川有栖「乱鴉の島」
2位 石持浅海「顔のない敵」
3位 三津田信三「厭魅の如き憑くもの」
4位 米澤穂信「夏期限定トロピカルパフェ事件」
5位 京極夏彦「邪魅の雫」
6位 道尾秀介「シャドウ」
7位 道尾秀介「骸の爪」
8位 大倉崇裕「福家警部補の挨拶」
9位 道尾秀介「向日葵の咲かない夏」
10位 大山誠一郎「仮面幻双曲」
11位 島田荘司「UFO大通り」
12位 加賀美雅之「風果つる館の殺人」
13位 芦辺拓「千一夜の館の殺人」
14位 東野圭吾「赤い指」
15位 東川篤哉「殺意は必ず三度ある」
16位 天城一「宿命は待つことができる」
17位 芦辺拓「少年は探偵を夢見る」
18位 島田荘司「帝都衛星軌道」
19位 竹本健治「ウロボロスの純正音律」
20位 柳広司「トーキョー・プリズン」
うわ、不作の年だなあ
ﾋﾄﾞｽ……
「顔のない敵」ってそんなに面白いの？
一個目の短編だけ読んで積んであるんだが
一個目の短編だけ読んで積んであるんだが
194 ：名無しのオプ：2006/12/01(金) 21:27:48 ID:yEenhTA4
これはひどい
>>190
ちょｗｗｗｗｗそれはネタでいってんのかｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗそれはネタでいってんのかｗｗｗｗ
海外部門は？
ってグリフィンもオペラも銃チョコもないのか。しかも赤い指はランクイン……
これ本当なの？
これ本当なの？
米澤が4位か。検討してるね。
>>190
海外部門もおねがいします
海外部門もおねがいします
えっ？有栖って新刊だしてたのか。
それさえ知らなんだ。
それさえ知らなんだ。
夏季限定結構好きだけどけど流石に本ミス4位は…
>>188
道夫は票割れじゃね？
道夫は票割れじゃね？
ガセなのか？
ガセだと思いたい。でないとこれじゃ酷すぎるｏｒｚ
法月がランク外というのが引っ掛かるんだよな＞ガゼ
44MpzRfo氏、購入したのなら他の情報もお願いします
44MpzRfo氏、購入したのなら他の情報もお願いします
銃チョコは別に入ってなくても違和感がないな
三津田が３位なのはおｋ
メルカトル、図書館に予約入れてみた。
まだ１人待ちしかしてなかった。
来年は予約者増えるだろうから
今のうちに借りるのがいい。
まだ１人待ちしかしてなかった。
来年は予約者増えるだろうから
今のうちに借りるのがいい。
211 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 00:20:08 ID:IMLCywVy
213 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 00:39:32 ID:IiZDe0wK
早いところは月曜に置くとか原書房のひとは言ってたけど
>>211はネタなのかリークなのか
>>211はネタなのかリークなのか
214 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 00:43:19 ID:IMLCywVy
神保町なら置いてるんじゃね
216 ：213：2006/12/02(土) 00:52:03 ID:IiZDe0wK
12/5発売なら都内の大手書店でもまだ並んでないはず。
去年も店頭に出たのはほぼ発売日どおりだった記憶が。
Amazonでは12/1発売になってるけど……
去年も店頭に出たのはほぼ発売日どおりだった記憶が。
Amazonでは12/1発売になってるけど……
リークなのかな？ネタであって欲しい。
あまりにも酷いランキングに絶句してる。
あまりにも酷いランキングに絶句してる。
いや、良い部分もあるぞ
び っ く り 館 圏 外
び っ く り 館 圏 外
池袋のジュンク堂には大量に積んであった。
今年は道尾の年である、とか書いてある。
ベスト20は>190のとおり。
今年は道尾の年である、とか書いてある。
ベスト20は>190のとおり。
そうなんだ。。。
げげっ、マジかよ。ところで、オールベストはどうだったの？
こんにゃろー海外も教えろよー
「乱鴉の島」が1位って・・・
若桜木かよ
若桜木かよ
1年に1作が別段珍しくない本格ミステリ界で1年に3作出して
3作全てを20位内に押し込んだのは本当凄いな。
3作全てを20位内に押し込んだのは本当凄いな。
オールベストは1位京極。
海外一位はノーマン・ベロウ「魔王の足跡」。
海外一位はノーマン・ベロウ「魔王の足跡」。
229 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 01:33:14 ID:TvO4E2uF
オールベスト1位の京極は「絡新婦の理」ね。
2006年のベストは、ネット投票の方が遥かに納得できるものだった。
2006年のベストは、ネット投票の方が遥かに納得できるものだった。
230 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 01:38:58 ID:IMLCywVy
じゃあでっかいとこ行かないと駄目かー
かったりいなぁ…
かったりいなぁ…
>>229
サンクス。京極は票割れで一位は無理とばかり思ってた
サンクス。京極は票割れで一位は無理とばかり思ってた
法月、小森
研究会メンバーの作品は今回からエントリーさせてないのか？
研究会メンバーの作品は今回からエントリーさせてないのか？
>>190
既に言われている一位を別としても、四位のトロピカル～は本格としてここまで高位になる出来では断じてない。
日常の謎ものとしては相当水準が低いよ。勿論キャラ立てとセンセーショナルな展開は素晴らしいし
そこは評価されてしかるべきだけれども、本格にこだわる筈の面々がこれを高位に選んでしまうのは非常に疑問のある結果。
後は12位。監獄島（二作目）より更に劣る出来で、ランクインすらありえない。
ただ、これは局地的に高位を取ればランクインできる投票システムによるものだから仕方ないな。
二階堂一派の団結力は強いということか。
後は別段文句はないかな。個人的には厭魅がここまで評価されたのが非常に嬉しい。
道尾ベスト10三作ランクインも当然だし、不作気味の今年なら島田の二作が同時ランクインするのも当然だろう。
「赤い指」が本格としてそこまででもないのにランクインしているのは去年の余波かな。
既に言われている一位を別としても、四位のトロピカル～は本格としてここまで高位になる出来では断じてない。
日常の謎ものとしては相当水準が低いよ。勿論キャラ立てとセンセーショナルな展開は素晴らしいし
そこは評価されてしかるべきだけれども、本格にこだわる筈の面々がこれを高位に選んでしまうのは非常に疑問のある結果。
後は12位。監獄島（二作目）より更に劣る出来で、ランクインすらありえない。
ただ、これは局地的に高位を取ればランクインできる投票システムによるものだから仕方ないな。
二階堂一派の団結力は強いということか。
後は別段文句はないかな。個人的には厭魅がここまで評価されたのが非常に嬉しい。
道尾ベスト10三作ランクインも当然だし、不作気味の今年なら島田の二作が同時ランクインするのも当然だろう。
「赤い指」が本格としてそこまででもないのにランクインしているのは去年の余波かな。
「乱鴉の島」が１位って何だかな？という感じ。近年にない大不作の象徴
だな。
「グリフィン」が入っていないのは意外。
「がっかり館」が入っていないのはかろうじて「見識」を示したという
ところかもしれない。
だな。
「グリフィン」が入っていないのは意外。
「がっかり館」が入っていないのはかろうじて「見識」を示したという
ところかもしれない。
本格の定義の話になるから質はひとまずどうでもいいが
深刻なのはタマ不足だな
本格界と付き合いがある人なら、とりあえず出せばランクインする感じ
でも老害化して理屈ばっかこねてる人達が入らなかったのは良い
浄化が始まってるものと思いたい
某氏が亡くなったことで投票者も配慮しなくて良くなったのだろうか
深刻なのはタマ不足だな
本格界と付き合いがある人なら、とりあえず出せばランクインする感じ
でも老害化して理屈ばっかこねてる人達が入らなかったのは良い
浄化が始まってるものと思いたい
某氏が亡くなったことで投票者も配慮しなくて良くなったのだろうか
グリフィンと銃チョコと一応びっくり館も圏外ってのは意外だ、ミステリーランドは投票外なのか？
237 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 08:46:15 ID:tn0ecJlj
あえて問う
道尾って本格か？
道尾って本格か？
銃チョコとグリフィン必死になって推してたやつ、どこ行った？ｗ
その2作は本格じゃないのである意味では健全だな
クソくだらん芋足跡トリックの「魔王の足跡」が１位かよw
呆れた
呆れた
第10位「仮面幻双曲」。去年の10位が「模像殺人事件」。
こうしたランキングにおいては、本格特化作品のこれが限界なのか。
こうしたランキングにおいては、本格特化作品のこれが限界なのか。
243 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 10:29:56 ID:9HAKaocD
244 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 10:31:27 ID:TvO4E2uF
>>243
残念ながらマジもマジ。東京のジュンク堂だったら置いていると思われ。
残念ながらマジもマジ。東京のジュンク堂だったら置いていると思われ。
245 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 10:39:17 ID:9HAKaocD
「邪魅の雫」５位って･･･
247 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 11:13:50 ID:8m0i/ylR
あ、>>190は「このミス」じゃなくて「本ミス」ね。
わかってるとは思うけど、念のため。悪しからず……。
わかってるとは思うけど、念のため。悪しからず……。
空白の叫びが一番！！
249 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 11:56:16 ID:uxmSK374
アリスのやつってそんなにおもしろいの？
あまり評判良くなかった気がするんだが。
でも、このランキングを見る限り、他の作品が１位になっていたとしても
批判が多かったかもね。
要するに不作ってことか。
あまり評判良くなかった気がするんだが。
でも、このランキングを見る限り、他の作品が１位になっていたとしても
批判が多かったかもね。
要するに不作ってことか。
そんなに面白くなかったな乱鴉は
サーカスっぽいからくり
サーカスっぽいからくり
『魔王の足跡』１位ってのは確かになんだかなぁという感じだが、
これを機に未訳作品が訳されてくれれば嬉しい。
これを機に未訳作品が訳されてくれれば嬉しい。
20位まで1冊も読んでいません・・・・
すごい結果だな
乱鴉は読んだけど全然頭になかった
あれが１位か…
乱鴉は読んだけど全然頭になかった
あれが１位か…
乱鴉は、前書きで煽ったり作中で随分じらせた割に真相がショボいんだよなあ。
もう一つの方のトリックというか真相は結構好きだけど。
もう一つの方のトリックというか真相は結構好きだけど。
乱鴉は別に悪くない作品だよ。でも不作の今年でも一位になるような作品でないことは確か。
まさかSR辺りの爺さん連中がこぞって一位にでも推したのかな？
それとも「とりあえず入れておこう」と幅広く3位当たりをキープしたのかな？
個人的には前者の可能性が高いと思うんだが。
>>242
意外だよね。結局自称「本格原理主義者」の信仰しているのは、ド本格作品ではなく
これまで実績のあるド本格「作家」であるってことが証明されたのでは。
まさかSR辺りの爺さん連中がこぞって一位にでも推したのかな？
それとも「とりあえず入れておこう」と幅広く3位当たりをキープしたのかな？
個人的には前者の可能性が高いと思うんだが。
>>242
意外だよね。結局自称「本格原理主義者」の信仰しているのは、ド本格作品ではなく
これまで実績のあるド本格「作家」であるってことが証明されたのでは。
256 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 13:30:02 ID:IMLCywVy
>>255
いやいや、いかにも老人好みな綾辻や法月が上位に入ってないなら
完全に作家だけで読んでるとも言えないよ。
今まで『「お決まりの小道具」（「館」とか「名探偵」とか）が出てくる
「お友達」が書いた小説』ならストーリー関係なしに「本格」にするのかと
思ってたけど、さすがに馬鹿にしすぎてたみたいだｗ
全体的に不作気味なのかもしれないな。
米澤が上位だし。
いやいや、いかにも老人好みな綾辻や法月が上位に入ってないなら
完全に作家だけで読んでるとも言えないよ。
今まで『「お決まりの小道具」（「館」とか「名探偵」とか）が出てくる
「お友達」が書いた小説』ならストーリー関係なしに「本格」にするのかと
思ってたけど、さすがに馬鹿にしすぎてたみたいだｗ
全体的に不作気味なのかもしれないな。
米澤が上位だし。
>>257
いや、勿論綾辻や法月の普通の作品がランクインしたなら分かるんだけど
どちらもミステリーランドでしょ。こうもそっくりミステリーランドがないとなると
ミステリーランドという叢書に対する捉え方が何らかの共通理解に及んでたんじゃないかな、と思うわけ。
そこで、本来ならばびっくり館やグリフィンに行く票が乱鴉に集中したから、こうなったんじゃないの？
というのが俺の予想。勿論ただの邪推とも言えるけども。
いや、勿論綾辻や法月の普通の作品がランクインしたなら分かるんだけど
どちらもミステリーランドでしょ。こうもそっくりミステリーランドがないとなると
ミステリーランドという叢書に対する捉え方が何らかの共通理解に及んでたんじゃないかな、と思うわけ。
そこで、本来ならばびっくり館やグリフィンに行く票が乱鴉に集中したから、こうなったんじゃないの？
というのが俺の予想。勿論ただの邪推とも言えるけども。
「ミステリーランドに投票したら、
単なる宇山さんの追悼記念投票だと思われるかな？」
この判断が投票者にはたりたのでは？
単なる宇山さんの追悼記念投票だと思われるかな？」
この判断が投票者にはたりたのでは？
はたりた → はたらいた
作家で語ってるやつはポイントを見違ってる
グリフィンはジャンルが本格だと思われなかった、びっくり館はひどすぎた、それだけのことじゃないの
グリフィンはジャンルが本格だと思われなかった、びっくり館はひどすぎた、それだけのことじゃないの
まあマレー鉄道でもベスト3だったよな。たしか
それを考えれば不思議でもない・・・か？
それを考えれば不思議でもない・・・か？
265 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 15:25:41 ID:k4d1q5dH
今年は全くダメ。たぶん、回答者、全然読んでないよ。特に石持のがこの位置にある
のは、おかしい。京極もベストテンには相応しくないと思う。道尾のが３作テン入り
してるでしょう？ これ、回答者の既読作品が偏ってる恐れがありはしないか。マジ
で、ちょっとヤバイよ。
のは、おかしい。京極もベストテンには相応しくないと思う。道尾のが３作テン入り
してるでしょう？ これ、回答者の既読作品が偏ってる恐れがありはしないか。マジ
で、ちょっとヤバイよ。
有栖川は毎年.275、本塁打18、打点65の成績だから・・・
>>266
野球知らんから良いのか悪いのかわからない
野球知らんから良いのか悪いのかわからない
顔のない敵については前スレのこの書き込みで色々納得した。
本ミスよりこのミス向けだとは思うけど。
>『顔のない敵』について補足すると、地雷モノ後半３作の弱さがネックではあるが、
>連作モノとして各短編の繋がり、地雷というテーマでいい意味で重さを感じさせない部分、
>石持作品のマイナス要素である登場人物たちの妙な信頼感が今回はそれほど気にならない(これは大きい)
>など、社会派との融合以外にも評価できる点が多い
本ミスよりこのミス向けだとは思うけど。
>『顔のない敵』について補足すると、地雷モノ後半３作の弱さがネックではあるが、
>連作モノとして各短編の繋がり、地雷というテーマでいい意味で重さを感じさせない部分、
>石持作品のマイナス要素である登場人物たちの妙な信頼感が今回はそれほど気にならない(これは大きい)
>など、社会派との融合以外にも評価できる点が多い
こういう意見もある。おれもなんでこれが上位ランクインなのか謎、
744 ：名無しのオプ：2006/10/29(日) 20:42:13 ID:YNPVQCLz
石持浅海『顔のない敵』（光文社カッパノベルス）【６点】
対人地雷をテーマとした短篇連作集（＋処女作１）。
作者の持ち味であるヒューマニズム視点は意外に抑えられがちであるが、
本格テイストにも難あり。テーマを優先するあまり不自然な事件状況に
首を傾げたくなる（とくに『ジャーロ』2006所収の近作３つ）。
「トラバサミ」：4日たって（①）そのままってのは・・・
「銃声・・・」：（②）よりもまず凶器取り上げたほうが・・
「未来・・・」：（③）をかぶせた動機が？？？
最後の「暗い箱の中で」はまずありえない状況＋人物の行為だが、
ここまで突っ走ってくれればかえって丸呑みできてしまう。
個人的にはいちばん驚いた。
744 ：名無しのオプ：2006/10/29(日) 20:42:13 ID:YNPVQCLz
石持浅海『顔のない敵』（光文社カッパノベルス）【６点】
対人地雷をテーマとした短篇連作集（＋処女作１）。
作者の持ち味であるヒューマニズム視点は意外に抑えられがちであるが、
本格テイストにも難あり。テーマを優先するあまり不自然な事件状況に
首を傾げたくなる（とくに『ジャーロ』2006所収の近作３つ）。
「トラバサミ」：4日たって（①）そのままってのは・・・
「銃声・・・」：（②）よりもまず凶器取り上げたほうが・・
「未来・・・」：（③）をかぶせた動機が？？？
最後の「暗い箱の中で」はまずありえない状況＋人物の行為だが、
ここまで突っ走ってくれればかえって丸呑みできてしまう。
個人的にはいちばん驚いた。
>もっと出来のいい作品はいくらでもあるのに。
具体例を挙げられるの？
釣りじゃないが、回答者の読書傾向が偏ってるっていうやつホントに考えていっているのか？
集計した結果からそんなものが分かるわけ無いだろ
ただ叩きたいだけの2ch病だとしか思えんな
本ミスは例年こんなもんだろう
具体例を挙げられるの？
釣りじゃないが、回答者の読書傾向が偏ってるっていうやつホントに考えていっているのか？
集計した結果からそんなものが分かるわけ無いだろ
ただ叩きたいだけの2ch病だとしか思えんな
本ミスは例年こんなもんだろう
>>271
読みましたスレの感想を挙げられても。そもそもあのスレじゃ「贄の夜会」も
422 名前：名無しのオプ
「贄の夜会」 香納諒一
サイコサスペンス＋警察小説＋（冒険）ハードボイルドってな感じだが
いろいろ詰め込みすぎてどれも中途半端だと思った。
視点を変えるせいで、主要な人物の書き込みが薄く感じられた。
あと犯人が（メル欄）ってどうなのよ・・・怪盗二十面相じゃあるまいし
504 名前：名無しのオプ
『贄の夜会』 香納諒一
期待はずれ。
冗長な文章を連ねているだけ。
ミステリ要素も薄い。
駄目だこりゃ。
読みましたスレの感想を挙げられても。そもそもあのスレじゃ「贄の夜会」も
422 名前：名無しのオプ
「贄の夜会」 香納諒一
サイコサスペンス＋警察小説＋（冒険）ハードボイルドってな感じだが
いろいろ詰め込みすぎてどれも中途半端だと思った。
視点を変えるせいで、主要な人物の書き込みが薄く感じられた。
あと犯人が（メル欄）ってどうなのよ・・・怪盗二十面相じゃあるまいし
504 名前：名無しのオプ
『贄の夜会』 香納諒一
期待はずれ。
冗長な文章を連ねているだけ。
ミステリ要素も薄い。
駄目だこりゃ。
入ると思われてるのに入らなかった作品って
ミステリランドの2作以外に何があるっけ？
ミステリランドの2作以外に何があるっけ？
>>274
凶鳥
凶鳥
俺の嫌いな歯抜け投票者（5作品選ばずに投票）がどのぐらいいるか気になる。
まあ、gdgd言ってないで書店行ってくるか……
まあ、gdgd言ってないで書店行ってくるか……
>>272
集計結果が自分の好みと違ったら、根拠も具体例もなくても
「偏ってる」「回答者のレベルが低い」って言いたいんだよ
なんであれとにかく投票者をけなしたくてしょうがない
各人の投票もわからない現段階で偏ってるもないもんだ
集計結果が自分の好みと違ったら、根拠も具体例もなくても
「偏ってる」「回答者のレベルが低い」って言いたいんだよ
なんであれとにかく投票者をけなしたくてしょうがない
各人の投票もわからない現段階で偏ってるもないもんだ
278 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 16:09:43 ID:IMLCywVy
池袋ジュンク堂以外で置いてるとこあるの？
紀伊国屋もなかったっていうし…
紀伊国屋もなかったっていうし…
今年に関しては素晴らしいのに選外ってのはあまり無いんじゃないかな。
個人的に言えば、20以内に入っていいと思っていたのはプラットホームに吠える、
凶鳥、白菊辺りだけど、凶鳥は三津田信三票が厭魅に集まった結果だろうし、
霞が本ミスじゃ訴える力に弱いのはいつもの事だし、白菊は話題にもなってないし。
順位に疑問はあれど、ランクイン作品に疑問は無い。
個人的に言えば、20以内に入っていいと思っていたのはプラットホームに吠える、
凶鳥、白菊辺りだけど、凶鳥は三津田信三票が厭魅に集まった結果だろうし、
霞が本ミスじゃ訴える力に弱いのはいつもの事だし、白菊は話題にもなってないし。
順位に疑問はあれど、ランクイン作品に疑問は無い。
>>278
これでランキングが捏造だったら笑える
これでランキングが捏造だったら笑える
邪魅がこの順位というのは「はあ？」な感じだが、
でも「このミス」でかろうじて20位内に入った程度の陰摩羅鬼が
6位か7位だったからな本ミス。
でも「このミス」でかろうじて20位内に入った程度の陰摩羅鬼が
6位か7位だったからな本ミス。
そもそも投票者が「これは本格風だな」と思うミステリーって、
年間３０くらいなんじゃ・・・？
年間３０くらいなんじゃ・・・？
白菊は叙述トリックが安易過ぎるしなぁ
有栖川が1位か。正統的な所が評価されたのかな。
神保町には山ほど積んであった>本ミス
「びっくり館」は２１位にランクイン
「びっくり館」は２１位にランクイン
今年のミステリーランドで一番本格と認められたのが綾辻と言う事なのか？
法月はスパイ物、乙一は冒険物という認識かな。
法月はスパイ物、乙一は冒険物という認識かな。
単純に下らないってことに気づけよ
また気の狂ったミステリーランドアンチがわいてきたか
そもそも銃チョコとグリフィンが推されてたのはこのミスだろ
このミスが出たときの言い訳でも考えとくんだな
そもそも銃チョコとグリフィンが推されてたのはこのミスだろ
このミスが出たときの言い訳でも考えとくんだな
一つの叢書をヒステリックに罵倒しつづけて、支持者をバカ呼ばわりまでするエネルギーはどこから沸いてくるんだろう。
法月（未読）は知らんけど綾辻と乙一は入らなくて当然だと思ふ
レベル低すぎ
レベル低すぎ
がっかり館なんかが21位に入ったことにがっかりだ。投票者の名前は覚えとくつもり。
このミスにランク入りしようが下らない物は下らない
自分が乙一や法月という名前に影響されてることに気づけ
あんなご都合主義のストーリーに驚いたとか、笑わせるな
自分が乙一や法月という名前に影響されてることに気づけ
あんなご都合主義のストーリーに驚いたとか、笑わせるな
293 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 18:30:31 ID:SrZcBi+9
「乱あの島」は孤島モノの傑作だって知り合いの作家が言ってたyo！
ほんと、このエネルギーがどこからくるのか不思議だよ。ミステリーランドを万引きして捕まって逆恨みでもしてるのかと思いたくなるｗ
「このミスにランク入りしようが下らない物は下らない」のならこのスレに来なくていいじゃん。
アンチミステリーランドスレでも立てて好きなだけ罵倒すればいいんじゃね。
「このミスにランク入りしようが下らない物は下らない」のならこのスレに来なくていいじゃん。
アンチミステリーランドスレでも立てて好きなだけ罵倒すればいいんじゃね。
>>293
プロの作家と一般読者とでは、読み方が違うからなあ。
プロの作家と一般読者とでは、読み方が違うからなあ。
>>296
ヒステリー患者には>>291も読めないんだねｗ エネルギーの源泉はどこにあるのか教えてほしいよほんと。
たまたま自分と趣味が合わない相手をすぐにバカ呼ばわりする奴がまともに本を読めるのかも怪しいもんだが。
ヒステリー患者には>>291も読めないんだねｗ エネルギーの源泉はどこにあるのか教えてほしいよほんと。
たまたま自分と趣味が合わない相手をすぐにバカ呼ばわりする奴がまともに本を読めるのかも怪しいもんだが。
これがこんなに順位が高いのは変だという書き込みはあっても、
これがこんなに順位が低いのは変だという書き込みがほとんどないのが、
今年の不作ぶりを象徴してるな。
個人的には、今年は傑作は無かったけど、そこそこ楽しめる良作は多かった印象。
これがこんなに順位が低いのは変だという書き込みがほとんどないのが、
今年の不作ぶりを象徴してるな。
個人的には、今年は傑作は無かったけど、そこそこ楽しめる良作は多かった印象。
アンチランドはただの煽りだから相手にしちゃだめよ
300 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 19:19:47 ID:tn0ecJlj
そもそも本格ミステリって定義があいまいすぎる
投票者によって本格ミステリの定義が違ってる現状じゃこんなランキング無意味
投票者によって本格ミステリの定義が違ってる現状じゃこんなランキング無意味
道尾って人は初めて聞いたがなかなか面白そうだな。
買ってみるか
買ってみるか
>>229
＞2006年のベストは、ネット投票の方が遥かに納得できるものだった。
同意だな。
今年・過去１０年ともにネット投票の方が妥当なように思った。
一つ気になるのはネット投票って今年：３３人、過去１０年でも６６人
しか投票していないんだね。
大々的に募集している訳じゃないけれど、少なすぎないか？
正直このスレの住人くらいしか投票していない気がする。
本格って大丈夫なのか？この先っていう気がする。
＞2006年のベストは、ネット投票の方が遥かに納得できるものだった。
同意だな。
今年・過去１０年ともにネット投票の方が妥当なように思った。
一つ気になるのはネット投票って今年：３３人、過去１０年でも６６人
しか投票していないんだね。
大々的に募集している訳じゃないけれど、少なすぎないか？
正直このスレの住人くらいしか投票していない気がする。
本格って大丈夫なのか？この先っていう気がする。
・・・明日本屋いっても本ミスは売ってないよなぁ
田舎だし
田舎だし
>>303
明日は休日だから今日なかったらないぞ
明日は休日だから今日なかったらないぞ
そもそも、いまどきずば抜けた本格なんて無いしな
307 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 22:08:37 ID:tn0ecJlj
308 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 23:37:43 ID:IiZDe0wK
＿＿
／:::::::::::::｀ヽ_ _
ｎ /::::::::::::::::::::::::::l l L＿
,─' ヽ_ _|::::::::::::::::::::::::/) / _彡＿_
三＿ ヽ、 ｌ/::::::::::::::::::::::::ヽ ／ ∠, - ､:::::::＼
｀丶、 ｀/::::ﾉＴ` ＾ 'l´l:::::|´ ／(・|・)） |::::::::::::ヽ
｀ヽＷ￣ ￣Ｗ ／ヽ､_●＿/ ＼::::::::ｌ
`1 ｌ ヽ ／'´｀＼_|＿＿三､ヽ::::|
l / / | __ | l:::l
l |__＼（ ヽ-'"´） //:/
/ , |::::::::::ヽﾆ二二ﾆ_∠_'／__
| l /, - ､／（〒） ヽ::::::::::::::::::
ヽ / / l───┐l:::::::::r─
, - ､ _, - ' /ヽ ｌ、 //:::::::::|
| ｀' ／ |＿／ｰ二ﾆ二 ':::::::::::|
/ ＿ ─‐"´ ヽ | ｀ ｰｯ､::::::::::::/
| / ｌ ヽ─-､ | ヽ─' l
ヽLlﾉ / , - ' ヽ＿_ ／
｀ ｰ´
↑乱鴉の島が１位だってのはこれくらいの驚き
>ずば抜けたﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞ
広義になるだろけどヴェロシティは傑作入りでいんじゃない？
あのエルロイ文体が人選ぶだろうけど
広義になるだろけどヴェロシティは傑作入りでいんじゃない？
あのエルロイ文体が人選ぶだろうけど
『マンアライヴ』海外３位くらいに入った？
ミス板住人じゃないけど。チラ裏
山田正紀「マジック・オペラ」もっと報われていい。
ローズダスト ジャンル分けでウダウダ言われるだろうけど頑張った。
グリフィン この人なりにかなり頑張った。
赤い指 ちょっとよかった。
本格か?っていわれるとよくわかんないからまあどうでもいいや
山田正紀「マジック・オペラ」もっと報われていい。
ローズダスト ジャンル分けでウダウダ言われるだろうけど頑張った。
グリフィン この人なりにかなり頑張った。
赤い指 ちょっとよかった。
本格か?っていわれるとよくわかんないからまあどうでもいいや
312 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 03:50:30 ID:piTChvZy
対象期間を年末までとして２月位に出してくれ。
「今年は不作だ」というセリフは、毎年ランキング本のランキング部分だけ見て
一位だけを厳選して読む人のために用意されたセリフなので、一年中ミステリを
読み漁ってるおまえらが使うべきではない。
一位だけを厳選して読む人のために用意されたセリフなので、一年中ミステリを
読み漁ってるおまえらが使うべきではない。
>>233
>ただ、これは局地的に高位を取ればランクインできる投票システムによるものだから仕方ないな。
投票によるベストテン形式なら当然じゃないの？
その結果を無視して、何を根拠に「ランクインすらありえない」と断言できるのかな？
キミの狭量な主観こそが全てだとでも？
>二階堂一派の団結力は強いということか。
「風果つる館の殺人」に投票している人間は九人いるが、
その中で「二階堂一派」と呼べるのは
「新・本格推理」出身組の大山誠一郎と
二階堂のＨＰに時々書き込んでいる三田某の二人だけ。
あとの七人は全く二階堂とは無関係。
ちゃんと「本ミス」本誌を読んでから書き込もうね。
>ただ、これは局地的に高位を取ればランクインできる投票システムによるものだから仕方ないな。
投票によるベストテン形式なら当然じゃないの？
その結果を無視して、何を根拠に「ランクインすらありえない」と断言できるのかな？
キミの狭量な主観こそが全てだとでも？
>二階堂一派の団結力は強いということか。
「風果つる館の殺人」に投票している人間は九人いるが、
その中で「二階堂一派」と呼べるのは
「新・本格推理」出身組の大山誠一郎と
二階堂のＨＰに時々書き込んでいる三田某の二人だけ。
あとの七人は全く二階堂とは無関係。
ちゃんと「本ミス」本誌を読んでから書き込もうね。
このスレって妙に煽るの好きな人多いよね。
冷静に指摘とか根拠ある批判とかそういうのは基本的に無い。
何故？もっと穏当に仲良く語ればいいのに。
冷静に指摘とか根拠ある批判とかそういうのは基本的に無い。
何故？もっと穏当に仲良く語ればいいのに。
>>315
２、３人おかしいのが混ざってるだけだよ。某アンチをはじめとして
２、３人おかしいのが混ざってるだけだよ。某アンチをはじめとして
>>313
>一年中ミステリを読み漁ってるおまえらが使うべきではない。
なるほど。そうかもしれんな。
だが、今年は、「本格を廃らせないために頑張ってる人達の作品」という
特殊なオブラートを被せながら読んだ気がする。
「仮面幻双曲」「殺意は必ず三度ある」 には、
こんな稚拙な文章が許されるほどに書き手が減少してしまったのかと
侘しい思いを余儀なくされた。芦辺の森江シリーズも同様の印象が残った。
「風果つる館の殺人」に投票した粋人が9人もいたのには驚いた。
無論、悪い意味で。
御大の踏ん張りには頭が下がるが、島田という冠が入ってなければ
途中で投げ出したいぐらいの退屈さだった。
また、トリックだけで考えればメル欄のUFO～や
御大の妄想メインの帝都よりも「犬坊里美の冒険」の方がましだったと思う。
本格好きの、本格隆盛を願う投資であって、満足度は極めて低かったことを
送り手は知っておいて欲しい。
ランキングに総体的な質は無関係だから、不満もない。
道尾の票割れは少し残念だが。
>一年中ミステリを読み漁ってるおまえらが使うべきではない。
なるほど。そうかもしれんな。
だが、今年は、「本格を廃らせないために頑張ってる人達の作品」という
特殊なオブラートを被せながら読んだ気がする。
「仮面幻双曲」「殺意は必ず三度ある」 には、
こんな稚拙な文章が許されるほどに書き手が減少してしまったのかと
侘しい思いを余儀なくされた。芦辺の森江シリーズも同様の印象が残った。
「風果つる館の殺人」に投票した粋人が9人もいたのには驚いた。
無論、悪い意味で。
御大の踏ん張りには頭が下がるが、島田という冠が入ってなければ
途中で投げ出したいぐらいの退屈さだった。
また、トリックだけで考えればメル欄のUFO～や
御大の妄想メインの帝都よりも「犬坊里美の冒険」の方がましだったと思う。
本格好きの、本格隆盛を願う投資であって、満足度は極めて低かったことを
送り手は知っておいて欲しい。
ランキングに総体的な質は無関係だから、不満もない。
道尾の票割れは少し残念だが。
毎年毎年ミステリ読んでるからわかる
今年のミステリは不作の年
本当にｲｲ作品なら票割れなんかしない
今年のミステリは不作の年
本当にｲｲ作品なら票割れなんかしない
319 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 08:53:10 ID:AWRczUxZ
>こんな稚拙な文章が許されるほどに
おいおい今更そんなこといわれてもｗ っていうか、東川は上手くないけど
特別下手というほどじゃないぞ。
島荘もＵＦＯの「傘を折る女」は中々の出来で、ランクイン自体はおかしなことではない
おいおい今更そんなこといわれてもｗ っていうか、東川は上手くないけど
特別下手というほどじゃないぞ。
島荘もＵＦＯの「傘を折る女」は中々の出来で、ランクイン自体はおかしなことではない
321 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 09:16:01 ID:pYVQz9Oo
>>320
ランキングへの不満を語ったものではない。
あくまでも、「今年は不作だ」だという言葉は使うべきではない
という意見に対するレス。
順位も違うが、「交換殺人には向かない夜」程度なら
不満は述べない。だが、「殺意は必ず三度ある」になると
幾ら本格でもここまで酷いと我慢の限界を超えると感じた。
UFO～は一作ずつ別の作品に収録されていれば
もしかしたら違う印象を持ったかもしれない。
ランキングへの不満を語ったものではない。
あくまでも、「今年は不作だ」だという言葉は使うべきではない
という意見に対するレス。
順位も違うが、「交換殺人には向かない夜」程度なら
不満は述べない。だが、「殺意は必ず三度ある」になると
幾ら本格でもここまで酷いと我慢の限界を超えると感じた。
UFO～は一作ずつ別の作品に収録されていれば
もしかしたら違う印象を持ったかもしれない。
個人的には、今年は島荘を見限った年ﾉｼ
もうネタは尽きたようだし、文章は年のせいかくどすぎる
月刊でもなんでもやっててくれ
もうネタは尽きたようだし、文章は年のせいかくどすぎる
月刊でもなんでもやっててくれ
二階堂はブチ切れるのか否か。
327 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 10:11:45 ID:AWRczUxZ
>>326
そう言う事じゃなくて、本ミスの偏りは当然って事だろ。
このミスとは別物だし、集計結果なんて見なくても偏りには気付くよ。
根本はこのミスのランクと間違えてる人につっこんでるとこだと思うが。
>>190になくて、このミスに入りそうな作品は何？って質問の方がわかりやすい。
そう言う事じゃなくて、本ミスの偏りは当然って事だろ。
このミスとは別物だし、集計結果なんて見なくても偏りには気付くよ。
根本はこのミスのランクと間違えてる人につっこんでるとこだと思うが。
>>190になくて、このミスに入りそうな作品は何？って質問の方がわかりやすい。
>>327
>>265と>>269は、「本ミスのランキングがダメ」「投票者がダメだから」
「他にいい作品がいっぱいあるのに読んでない」といってるんだから、
ランクインしていない「いい作品」の具体例を問われるのは当然だろ。
もちろん「本格として」いい作品を想定しているんだろうから、このミス
との比較を持ち出すのは無意味。
>>265と>>269は、「本ミスのランキングがダメ」「投票者がダメだから」
「他にいい作品がいっぱいあるのに読んでない」といってるんだから、
ランクインしていない「いい作品」の具体例を問われるのは当然だろ。
もちろん「本格として」いい作品を想定しているんだろうから、このミス
との比較を持ち出すのは無意味。
股無毛な議論かw
330 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 10:25:41 ID:AWRczUxZ
>>328
だから、本ミスのランクをこのミスのランクと混同しているやつもいるんだよ。そこを本ミス批判と受け取っていちいちつっかかるのは大人げない。
そんな事より>>190になくて、このミスに何が入るか考えた方が建設的だろ。
だから、本ミスのランクをこのミスのランクと混同しているやつもいるんだよ。そこを本ミス批判と受け取っていちいちつっかかるのは大人げない。
そんな事より>>190になくて、このミスに何が入るか考えた方が建設的だろ。
>>319>>321>>322
おまえら真正のアホなの？
本ミスにおいて範囲が限定されているのはあたりまえだろ。
>>272でも例年こんなものだろって言ってるし。
それを偏っているって言う方がおかしい。
おまえら真正のアホなの？
本ミスにおいて範囲が限定されているのはあたりまえだろ。
>>272でも例年こんなものだろって言ってるし。
それを偏っているって言う方がおかしい。
332 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 10:35:23 ID:AWRczUxZ
>>331
意味不明だな
意味不明だな
このスレって板の中で異常に民度低いよね
頭おかしい人が数人張り付いてるんだろうけど
頭おかしい人が数人張り付いてるんだろうけど
やたらと本人や工作員認定したがる人もいるしね
335 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 11:05:27 ID:o2CBA+k1
>>317
>「仮面幻双曲」「殺意は必ず三度ある」 には、
>こんな稚拙な文章が許されるほどに書き手が減少してしまったのかと
>侘しい思いを余儀なくされた。芦辺の森江シリーズも同様の印象が残った。
大山や東川の文章なんて、新本格初期の作家と似た様なもんだろ
歌野とか綾辻あたりと
>「仮面幻双曲」「殺意は必ず三度ある」 には、
>こんな稚拙な文章が許されるほどに書き手が減少してしまったのかと
>侘しい思いを余儀なくされた。芦辺の森江シリーズも同様の印象が残った。
大山や東川の文章なんて、新本格初期の作家と似た様なもんだろ
歌野とか綾辻あたりと
336 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 11:11:23 ID:AWRczUxZ
本ミススレは別に作った方がいいかもな。
貫井徳郎『空白の叫び』
今邑彩『いつもの朝に』
香納諒一『贄の夜会』
光原百合『銀の犬』
久坂部羊『無痛』
宮部みゆき『名もなき毒』
伊坂幸太郎『終末のﾌｰﾙ』『砂漠』
この中にこのミスに入りそうなのってある？
『チームバチスタ』は投票駄目なんだっけ？
貫井徳郎『空白の叫び』
今邑彩『いつもの朝に』
香納諒一『贄の夜会』
光原百合『銀の犬』
久坂部羊『無痛』
宮部みゆき『名もなき毒』
伊坂幸太郎『終末のﾌｰﾙ』『砂漠』
この中にこのミスに入りそうなのってある？
『チームバチスタ』は投票駄目なんだっけ？
>>336
「このミスに何が入るか考えた方が建設的」など、
本ミスの話題にこのミスを連呼する意図が理解できず
戸惑っていた。
もしかしたら、「このミス」リークのレスを読んでないのかな？
11位以下は不明だが、その書き方だとベスト10も把握していないようだ。
「このミスに何が入るか考えた方が建設的」など、
本ミスの話題にこのミスを連呼する意図が理解できず
戸惑っていた。
もしかしたら、「このミス」リークのレスを読んでないのかな？
11位以下は不明だが、その書き方だとベスト10も把握していないようだ。
338 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 11:52:18 ID:AWRczUxZ
>>337
しつこいな…
批判するだけなら、極論ミステリーをろくに読んでなくても出来るからこうなるんだろうな。
リークはあくまでリークだろ。このスレの最初の方にもあったよな。
このミスのスレでこのミスの話をして何が悪いのか。
しつこいな…
批判するだけなら、極論ミステリーをろくに読んでなくても出来るからこうなるんだろうな。
リークはあくまでリークだろ。このスレの最初の方にもあったよな。
このミスのスレでこのミスの話をして何が悪いのか。
339 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 11:54:31 ID:AQ7rO0iS
そういえば
香納諒一の「贄の夜会」がこのミストップ10入り確実な傑作っていってた奴は
どこいったの？？？？
入ってませんが
香納諒一の「贄の夜会」がこのミストップ10入り確実な傑作っていってた奴は
どこいったの？？？？
入ってませんが
>>338
しつこいって、俺、初めてのレスだが。
>>328の書いてることはもっともだと思ったし、
本ミスとこのミスの混同など
意味不明な表現が続いたから不思議に思っていた。
>>339
リークがネタじゃなければ、ランクインしていたが＜贄の夜会
しつこいって、俺、初めてのレスだが。
>>328の書いてることはもっともだと思ったし、
本ミスとこのミスの混同など
意味不明な表現が続いたから不思議に思っていた。
>>339
リークがネタじゃなければ、ランクインしていたが＜贄の夜会
341 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 12:27:34 ID:AWRczUxZ
>>340
意見も提供出来せず、絡みたいがためにいちいち蒸し返すのがしつこいと言っている。理解力もないし。
本ミスのランクをこのミスのランクを混同しているやつ対し、本ミスを馬鹿にされた～本ミスの話題なのに～とムキになっているのが、大人げなく不毛だと言っている。
意見も提供出来せず、絡みたいがためにいちいち蒸し返すのがしつこいと言っている。理解力もないし。
本ミスのランクをこのミスのランクを混同しているやつ対し、本ミスを馬鹿にされた～本ミスの話題なのに～とムキになっているのが、大人げなく不毛だと言っている。
>>341
蒸し返してるのはお前だろ
蒸し返してるのはお前だろ
343 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 12:50:00 ID:AWRczUxZ
>>331←？
>>341
意見と言われても、このミスネタは前スレで収束したと思っている。
11位以下が判れば、また新しい話題が広げられるのかもしれないが
現状ではループを避けられない。
本ミスに関しては、俺も不作の年と思っているし
これもまた、敢えて話題提起するようなものは持っていない。
ただ、繰り返すが、>>328の意見には同意できるし
ランキングに不満を持つ人の意見を訊きたかった。
代替作品を挙げて欲しいと思った。
そこをあなたがこのミスこのミスと繰り返すので、正直萎えた。
意見と言われても、このミスネタは前スレで収束したと思っている。
11位以下が判れば、また新しい話題が広げられるのかもしれないが
現状ではループを避けられない。
本ミスに関しては、俺も不作の年と思っているし
これもまた、敢えて話題提起するようなものは持っていない。
ただ、繰り返すが、>>328の意見には同意できるし
ランキングに不満を持つ人の意見を訊きたかった。
代替作品を挙げて欲しいと思った。
そこをあなたがこのミスこのミスと繰り返すので、正直萎えた。
345 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 12:57:44 ID:AWRczUxZ
>>344
こっちは、このミスのスレだからこのミスのランクを聞きたかっだんだよ。
それを、いざやって来たら既に順位がわかってる本ミスで不毛な議論を続けてるからお前と同じ気持ちになった。
少なくとも>>336でお前の言うリークを知らずに、このミスについて語ったのがそんなに悪いとは思わん。大体そのリークってどこにあるんだ？そんなに信憑性高いのか？
こっちは、このミスのスレだからこのミスのランクを聞きたかっだんだよ。
それを、いざやって来たら既に順位がわかってる本ミスで不毛な議論を続けてるからお前と同じ気持ちになった。
少なくとも>>336でお前の言うリークを知らずに、このミスについて語ったのがそんなに悪いとは思わん。大体そのリークってどこにあるんだ？そんなに信憑性高いのか？
347 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 13:03:18 ID:AWRczUxZ
>>346
おいおい、お前が絡んできたきっかけの、そのリークとやらを出さずにまた絡むのか。
おいおい、お前が絡んできたきっかけの、そのリークとやらを出さずにまた絡むのか。
>>343
本ミスは本格のランキングだから本格の要素の強い作品に投票結果が傾倒するのは当然。
そのことを偏っている称して批判するのがアホだと言っている。
中華料理屋に行って洋食や和食がメニューに無いのを
「洋食がないとは、なんて偏ったメニューだ！」って喚くようなものでナンセンスってことだ。
本ミスは本格のランキングだから本格の要素の強い作品に投票結果が傾倒するのは当然。
そのことを偏っている称して批判するのがアホだと言っている。
中華料理屋に行って洋食や和食がメニューに無いのを
「洋食がないとは、なんて偏ったメニューだ！」って喚くようなものでナンセンスってことだ。
349 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 13:24:18 ID:AQ7rO0iS
350 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 13:28:51 ID:pYVQz9Oo
352 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 13:34:06 ID:AWRczUxZ
>>348
良く嫁。お前が批判したやつはお前と同じ意見だ。
偏ってるのは当然で、その批判にムキになって反発する方がおかしいと言う事。
中華料理屋に洋食がないのを批判してるなら、ここは中華料理屋じゃないと教えればいいだけ。
それを、じゃあ、どんな中華料理がいいんだよ！と言ってるから議論が噛み合わん。
良く嫁。お前が批判したやつはお前と同じ意見だ。
偏ってるのは当然で、その批判にムキになって反発する方がおかしいと言う事。
中華料理屋に洋食がないのを批判してるなら、ここは中華料理屋じゃないと教えればいいだけ。
それを、じゃあ、どんな中華料理がいいんだよ！と言ってるから議論が噛み合わん。
>>348-349
そこまで決め付けることもないと思うが。
赤い指が入っていて、グリフィン・銃チョコが抜けていると
どういう基準なんだろうと感じる人がいても不思議ではないような。
こんなこと書くとミステリーランド厨と誤解されるかもしれんが、
俺は銃チョコ批判で散々叩かれた一人。しかし、赤い指よりはましだと思ってしまう。
竜頭蛇尾の謗りは免れんが、夏季限定よりはヴェサリウスの柩、とも思う。
そこまで決め付けることもないと思うが。
赤い指が入っていて、グリフィン・銃チョコが抜けていると
どういう基準なんだろうと感じる人がいても不思議ではないような。
こんなこと書くとミステリーランド厨と誤解されるかもしれんが、
俺は銃チョコ批判で散々叩かれた一人。しかし、赤い指よりはましだと思ってしまう。
竜頭蛇尾の謗りは免れんが、夏季限定よりはヴェサリウスの柩、とも思う。
>>351
いいや。俺が批判しているのは、ランキングから投票者の読書傾向（本ミスの結果ではなく）が偏っているとか
わけの分からないことをいってる連中だ。
あとAWRczUxZの文章は何が言いたいのかよく分からないし、お前もよく読めといいたい。
そして日本語のミスはいいが訂正してくれないと、文が読みづらい。
>>353
集計したランキングだから、そこから投票者の意図を読み取るのは難しい（ポイントとかいいかげんだから）。
合議で決めたランキングならともかく、結果が全体の投票者の（平均的な）意図とは違うことになる可能性も高い。
下位のランキングは2票あればひっくり返るし。
いいや。俺が批判しているのは、ランキングから投票者の読書傾向（本ミスの結果ではなく）が偏っているとか
わけの分からないことをいってる連中だ。
あとAWRczUxZの文章は何が言いたいのかよく分からないし、お前もよく読めといいたい。
そして日本語のミスはいいが訂正してくれないと、文が読みづらい。
>>353
集計したランキングだから、そこから投票者の意図を読み取るのは難しい（ポイントとかいいかげんだから）。
合議で決めたランキングならともかく、結果が全体の投票者の（平均的な）意図とは違うことになる可能性も高い。
下位のランキングは2票あればひっくり返るし。
>>356
アホ・馬鹿発言に対して、そこまで詰ることではないのでは？
という意図で書いた。
異論を持つ人がいてもおかしくないと思う、
ということを伝えたかっただけで、自分の基準を押し付けるつもりはない。
ランキング批判と解釈されたのなら、それはこちらの言葉が足りなかった。
申し訳ない。
アホ・馬鹿発言に対して、そこまで詰ることではないのでは？
という意図で書いた。
異論を持つ人がいてもおかしくないと思う、
ということを伝えたかっただけで、自分の基準を押し付けるつもりはない。
ランキング批判と解釈されたのなら、それはこちらの言葉が足りなかった。
申し訳ない。
ヴェサリウスの柩、構想や題材は面白かったけど
登場人物が全員ｵｯｻﾝの妄想っぽくて読むのが辛かったｗ
登場人物が全員ｵｯｻﾝの妄想っぽくて読むのが辛かったｗ
359 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 14:58:38 ID:AWRczUxZ
尼に拍子ｷﾀ――(・∀・)――!
>>360
やけに可愛い表紙だなｗ
やけに可愛い表紙だなｗ
「仮面幻双曲」
この作品が評価されるとはなぁ。って、マジ？
トリッキーさだけの作品に、うんなぁ無理無理って、読みながら感じてた幾つもの仕掛けで、まさか評価されるの？
この作品が評価されるとはなぁ。って、マジ？
トリッキーさだけの作品に、うんなぁ無理無理って、読みながら感じてた幾つもの仕掛けで、まさか評価されるの？
俺も「仮面幻双曲」はダメだったな。
本格特化作品っていうけど、その特化部分に強引な点も目立つしなあ。
上で指摘されてるみたいに文章も酷いしね。
スピリットを買うって気持ちは分かるけど、本格好きでも評価の分かれる作品だと思う。
本格特化作品っていうけど、その特化部分に強引な点も目立つしなあ。
上で指摘されてるみたいに文章も酷いしね。
スピリットを買うって気持ちは分かるけど、本格好きでも評価の分かれる作品だと思う。
マジで酷いなこの流れ。まぁ毎年こんな感じとはいえ、
もうちょっとみんな落ち着け。マジで。
俺は仮面幻双曲は嫌いじゃないな。ただ本格としても突っ込み所があること、
文章が酷い、展開が古臭いということは否定しない。
>>362
なんで「自分は仮面幻双曲は合わなかった。トリッキーなだけで
仕掛けは無理矢理なところがばかりだし・・・」ってな感じに書けないんだい？
「まさか評価されるの？」なんて無用に煽り臭い文章を何故書く必要があるのかなぁ。
もうちょっとみんな落ち着け。マジで。
俺は仮面幻双曲は嫌いじゃないな。ただ本格としても突っ込み所があること、
文章が酷い、展開が古臭いということは否定しない。
>>362
なんで「自分は仮面幻双曲は合わなかった。トリッキーなだけで
仕掛けは無理矢理なところがばかりだし・・・」ってな感じに書けないんだい？
「まさか評価されるの？」なんて無用に煽り臭い文章を何故書く必要があるのかなぁ。
>>364
言いたい事は分かるが多分この流れは後二週間は止まらないと思われ。
この時期は本当に皆の民度が最低まで下がる。煽り無駄な叩き無しではレスすることが許されないかのようにね。
正直あきらめるしかないよ。
言いたい事は分かるが多分この流れは後二週間は止まらないと思われ。
この時期は本当に皆の民度が最低まで下がる。煽り無駄な叩き無しではレスすることが許されないかのようにね。
正直あきらめるしかないよ。
鼻より談合
仮面幻双曲は「ちょwwwww犯人超人だろwwwww」と思われても仕方ないけど
あそこまでパズラーに全力をかける豪快な力技は評価したい
今年の本格で「ここまでやるか！」と感心したのはあれと厭魅ぐらい
あそこまでパズラーに全力をかける豪快な力技は評価したい
今年の本格で「ここまでやるか！」と感心したのはあれと厭魅ぐらい
うるせーな、本ミスなんてどうでもいいよ
スレ作ってやれや
スレ作ってやれや
と池上冬樹さんが申しております
目のカタキにしやがって
寄生虫のくせに
寄生虫のくせに
投票に際し、たった1作しか選ばない者、読了数が少ないからとの理由で1位を空位に
する者、露骨に私情を挟む者等々……作品が玉石混淆なのと同様に投票者も玉石
混淆、そんな人々の投票を集計して順位を付けたところで何の価値もない。
する者、露骨に私情を挟む者等々……作品が玉石混淆なのと同様に投票者も玉石
混淆、そんな人々の投票を集計して順位を付けたところで何の価値もない。
各人の投票とコメントを読むんだ。集計はあくまでもお祭り
>>374
うん、よくわかるよ。
投票内容とコメントによって、ある意味、個々の投票者もまた評価の俎上に載せられているわけだし、
集計結果についてはあくまで恒例の年末イベントと捉えれば……
とはいえ、それでも拭いきれぬこの気持ちの悪さ、不信感、といったところでございます。
何だかんだいってランクインはそれなりのステータスになると思うしね。
うん、よくわかるよ。
投票内容とコメントによって、ある意味、個々の投票者もまた評価の俎上に載せられているわけだし、
集計結果についてはあくまで恒例の年末イベントと捉えれば……
とはいえ、それでも拭いきれぬこの気持ちの悪さ、不信感、といったところでございます。
何だかんだいってランクインはそれなりのステータスになると思うしね。
今年は例年より良くなったと思うよ。
傑作選だった前二作よりも一段落ちてるのに性懲りも無く天城一を一位にするSRの会の老人や斎藤肇のように
相変わらず酷い人はいるけれども、全体としてしっかり選んでる印象だった（容疑者X騒動の余波か？）。
傾向としては大学のミス研投票が増えたことが挙げられる。なんと昨年の2から10に。
米澤躍進の一因は彼らにあるのでは。ただ米澤と同時に乱鴉の島にも高評価が多いのは面白い。
個人的には若い人の投票が増えるのは良いことだろうと思う。余りにも若い読者がこれまでは少なかったので。
傑作選だった前二作よりも一段落ちてるのに性懲りも無く天城一を一位にするSRの会の老人や斎藤肇のように
相変わらず酷い人はいるけれども、全体としてしっかり選んでる印象だった（容疑者X騒動の余波か？）。
傾向としては大学のミス研投票が増えたことが挙げられる。なんと昨年の2から10に。
米澤躍進の一因は彼らにあるのでは。ただ米澤と同時に乱鴉の島にも高評価が多いのは面白い。
個人的には若い人の投票が増えるのは良いことだろうと思う。余りにも若い読者がこれまでは少なかったので。
一位の乱鴉の島には21人がベスト5へ入れているが、一位に推した人はわずかに4人。
ちなみに二位の顔の～は一位に推したのが一人、二位でも3人（ベスト5へ入れた人は20人もいるのに）。
対して16人がベスト5へ入れた9位の厭魅はなんと8人が1位へ投票。投票した半分以上が1位へ推す人気ぶり。
京極先生の邪魅も投票した14人中、8人が1位に支持しており、確率的には厭魅を上回る。
まぁ10年ベストの結果を見れば分かるように偉大な京極は固定ファンの支持が厚いということか。
新本格第一陣の支持者としてみれば、ミステリーランドという特殊な叢書を除くならば乱鴉に投票せざるを得なかったわけで
本来散るべき票が見事に集約した結果が今回の一位だと言うのが私見。まぁこの投票形態ならば幅広く支持を得た方が強いしね。
個人的には1位と5位の点数差を激しくした方が面白いランクになると思うんだが、やっぱり無難なこの形式の方が角が立ちにくいわな。
ところで今回「新刊読んでない」と言いながら投票したのは8人。その中の半数が乱鴉に投票している。
最後に個人的注目点は、二階堂一派の支持ではなく広めに票を集めて12位にこぎつけた加賀美雅之。
監獄島を読んでいないので風果つる～は未読だが、読んでみようと思う。
ちなみに二位の顔の～は一位に推したのが一人、二位でも3人（ベスト5へ入れた人は20人もいるのに）。
対して16人がベスト5へ入れた9位の厭魅はなんと8人が1位へ投票。投票した半分以上が1位へ推す人気ぶり。
京極先生の邪魅も投票した14人中、8人が1位に支持しており、確率的には厭魅を上回る。
まぁ10年ベストの結果を見れば分かるように偉大な京極は固定ファンの支持が厚いということか。
新本格第一陣の支持者としてみれば、ミステリーランドという特殊な叢書を除くならば乱鴉に投票せざるを得なかったわけで
本来散るべき票が見事に集約した結果が今回の一位だと言うのが私見。まぁこの投票形態ならば幅広く支持を得た方が強いしね。
個人的には1位と5位の点数差を激しくした方が面白いランクになると思うんだが、やっぱり無難なこの形式の方が角が立ちにくいわな。
ところで今回「新刊読んでない」と言いながら投票したのは8人。その中の半数が乱鴉に投票している。
最後に個人的注目点は、二階堂一派の支持ではなく広めに票を集めて12位にこぎつけた加賀美雅之。
監獄島を読んでいないので風果つる～は未読だが、読んでみようと思う。
かまいたちの夜３に投票してる奴、ばかだろｗ
これがいいなら、漫画でも映画でもネット動画でもなんでもありになるだろ。
おれだけが判ってる、って自信満々なんだろうな。
それから、ゲームのコラム書いてた奴、
「ファミコンゲームのかまいたちの夜」ってなんだよｗ
今時、ファミコンゲームでなんでもゲームを統一するやつ久しぶりに見たぞ。
古臭いおっさんなんだろうな。
これがいいなら、漫画でも映画でもネット動画でもなんでもありになるだろ。
おれだけが判ってる、って自信満々なんだろうな。
それから、ゲームのコラム書いてた奴、
「ファミコンゲームのかまいたちの夜」ってなんだよｗ
今時、ファミコンゲームでなんでもゲームを統一するやつ久しぶりに見たぞ。
古臭いおっさんなんだろうな。
そういうの気にする奴ってガキだけだから
＞＞傾向としては大学のミス研投票が増えたことが挙げられる。なんと昨年の2から10に。
米澤躍進の一因は彼らにあるのでは。
これは全くそのとおりだと思う。若い人は米澤の青春もの好きだろーからね～。
米澤躍進の一因は彼らにあるのでは。
これは全くそのとおりだと思う。若い人は米澤の青春もの好きだろーからね～。
376じゃないけど。
「宿命」はそれほど良くはなかったと思うんだが･･･
「乱鴉の島」ってそんなに酷いのか？
「宿命」はそれほど良くはなかったと思うんだが･･･
「乱鴉の島」ってそんなに酷いのか？
乱鴉はマレー鉄道とどっこいどっこいだぐらい
けなすような作品ではないけど、傑作でもない
ただ、そして～以来の孤島ものっていうイメージから遠いし
1位だったし、有栖川の作品（に特定の期待を抱く人がいる）だから叩かれているんじゃね？
けなすような作品ではないけど、傑作でもない
ただ、そして～以来の孤島ものっていうイメージから遠いし
1位だったし、有栖川の作品（に特定の期待を抱く人がいる）だから叩かれているんじゃね？
俺も宿命は前２作より面白かった。逆に密室はそれほど
「乱鴉の島」はどーってことない作品。良くはないが酷くもない。
本来なら５位ぐらいだよ。不作だったのと有栖川だからみんな読んでたってことで１位になった感じだな。
「宿命」があれより下なのはあたりまえ。あれを褒めてる人たちってちゃんと論陣張れるの？
ＳＲのロートルたち（亜駆、臼田、沢田）とつずみ（過去10年のベストスリーが全部天城、ハゲミスでは天城インタビュー担当）が
ほかと比較もせずに１位にしてるだけだろ？ この４人で59点のうち40点って
本来なら５位ぐらいだよ。不作だったのと有栖川だからみんな読んでたってことで１位になった感じだな。
「宿命」があれより下なのはあたりまえ。あれを褒めてる人たちってちゃんと論陣張れるの？
ＳＲのロートルたち（亜駆、臼田、沢田）とつずみ（過去10年のベストスリーが全部天城、ハゲミスでは天城インタビュー担当）が
ほかと比較もせずに１位にしてるだけだろ？ この４人で59点のうち40点って
386 ：名無しのオプ：2006/12/04(月) 20:51:34 ID:8qEA+qKB
乱鴉が国名シリーズのノベルスだったなら、こんな順位は有り得なかったろうな。
そんな気がする。
そんな気がする。
所詮は笠井の犬の集まりか。
>>387
笠井とまともに敵対してる有栖川が１位なのに？ なんでも難癖つけりゃいいってもんじゃないぞ
笠井とまともに敵対してる有栖川が１位なのに？ なんでも難癖つけりゃいいってもんじゃないぞ
スレ住民が「こんなもんか」と納得しそうな本ミス20考えてみた
1位 三津田信三「厭魅の如き憑くもの」
2位 道尾秀介「骸の爪」
3位 道尾秀介「シャドウ」
4位 石持浅海「顔のない敵」
5位 米澤穂信「夏期限定トロピカルパフェ事件」
6位 有栖川有栖「乱鴉の島」
7位 田中啓文「落下する緑」
8位 三津田信三「凶鳥の如き忌むもの」
9位 島田荘司「UFO大通り」
10位 道尾秀介「向日葵の咲かない夏」
11位 大山誠一郎「仮面幻双曲」
12位 柳広司「トーキョー・プリズン」
13位 大倉崇裕「福家警部補の挨拶」
14位 京極夏彦「邪魅の雫」
15位 藤岡真「白菊」
16位 島田荘司「犬坊里美の冒険」
17位 東川篤哉「殺意は必ず三度ある」
18位 芦辺拓「少年は探偵を夢見る」
19位 天城一「宿命は待つことができる」
20位 鳥飼否宇「激走 福岡国際マラソン」
1位 三津田信三「厭魅の如き憑くもの」
2位 道尾秀介「骸の爪」
3位 道尾秀介「シャドウ」
4位 石持浅海「顔のない敵」
5位 米澤穂信「夏期限定トロピカルパフェ事件」
6位 有栖川有栖「乱鴉の島」
7位 田中啓文「落下する緑」
8位 三津田信三「凶鳥の如き忌むもの」
9位 島田荘司「UFO大通り」
10位 道尾秀介「向日葵の咲かない夏」
11位 大山誠一郎「仮面幻双曲」
12位 柳広司「トーキョー・プリズン」
13位 大倉崇裕「福家警部補の挨拶」
14位 京極夏彦「邪魅の雫」
15位 藤岡真「白菊」
16位 島田荘司「犬坊里美の冒険」
17位 東川篤哉「殺意は必ず三度ある」
18位 芦辺拓「少年は探偵を夢見る」
19位 天城一「宿命は待つことができる」
20位 鳥飼否宇「激走 福岡国際マラソン」
390 ：名無しのオプ：2006/12/04(月) 22:16:42 ID:nP5UZ6od
そもそも宿命は新刊ではあるけど新作ではないだろ
後ろ向きだ良くない
後ろ向きだ良くない
>>390
来年は山沢が控えてるぞw
来年は山沢が控えてるぞw
>>381
とりあえずベスト20は全部読んでいたよ。
面白いか否かは個々人の感想になるので言及はしないが、
歴史的意義も含めて投票しているであろう（過去の文章からするとおかしな推測ではない）
事も鑑みて「一段落ちる」と表現した。勿論俺は面白さとしても一段落ちるとは思っているが。
あと「本当に読んでる？」という文章はあまり良い表現とは思わないな。
自分は面白いと思っている、君はどうなの、で済む話だろう。
乱鴉の島は良くも悪くも地味。雰囲気的にも一位になる作品じゃない。
この雰囲気ってのはアバウトなようで意外と重要な要素なのは過去の結果や今回の投票を見ても分かるだろう。
今年の二位の顔の無い敵にもそれは言える。
逆に京極なら、全盛期とは程遠い作品でも一位になる「雰囲気」がある。だから一位に推した人が多かった。
雰囲気の無い乱鴉が一位になって皆が戸惑うのは当然かと。
>>389
そんなもの作らなくてもネット投票の結果で充分だと思われ。
とりあえずベスト20は全部読んでいたよ。
面白いか否かは個々人の感想になるので言及はしないが、
歴史的意義も含めて投票しているであろう（過去の文章からするとおかしな推測ではない）
事も鑑みて「一段落ちる」と表現した。勿論俺は面白さとしても一段落ちるとは思っているが。
あと「本当に読んでる？」という文章はあまり良い表現とは思わないな。
自分は面白いと思っている、君はどうなの、で済む話だろう。
乱鴉の島は良くも悪くも地味。雰囲気的にも一位になる作品じゃない。
この雰囲気ってのはアバウトなようで意外と重要な要素なのは過去の結果や今回の投票を見ても分かるだろう。
今年の二位の顔の無い敵にもそれは言える。
逆に京極なら、全盛期とは程遠い作品でも一位になる「雰囲気」がある。だから一位に推した人が多かった。
雰囲気の無い乱鴉が一位になって皆が戸惑うのは当然かと。
>>389
そんなもの作らなくてもネット投票の結果で充分だと思われ。
>>392
>あと「本当に読んでる？」という文章はあまり良い表現とは思わないな。
>自分は面白いと思っている、君はどうなの、で済む話だろう。
いや、とても読んだうえでの意見とは思えなかったから、「読んでる？」と
訊いたまで。なるほど読んでるなと思えば、「君と違って俺は面白かった」
と最初から書くよ。
つか、
>監獄島を読んでいないので風果つる～は未読だが、読んでみようと思う。
なのに
>とりあえずベスト20は全部読んでいたよ。
って……？？？ 「風果つる館の殺人」は12位だよ？
>あと「本当に読んでる？」という文章はあまり良い表現とは思わないな。
>自分は面白いと思っている、君はどうなの、で済む話だろう。
いや、とても読んだうえでの意見とは思えなかったから、「読んでる？」と
訊いたまで。なるほど読んでるなと思えば、「君と違って俺は面白かった」
と最初から書くよ。
つか、
>監獄島を読んでいないので風果つる～は未読だが、読んでみようと思う。
なのに
>とりあえずベスト20は全部読んでいたよ。
って……？？？ 「風果つる館の殺人」は12位だよ？
>>393
「一段落ちてる」としか書いていないのに「読んだ上の意見とは思えない」って凄いよね。
つまり君の中では宿命～は他二作より上という意見しか認められないわけだ。
話し合いの余地すらないじゃない。
あと風果つるのことをすっかり忘れていたね。申し訳ない。
全部読んでるとか見得を張ろうとするとこういう醜態を晒しちまうんだな。
「一段落ちてる」としか書いていないのに「読んだ上の意見とは思えない」って凄いよね。
つまり君の中では宿命～は他二作より上という意見しか認められないわけだ。
話し合いの余地すらないじゃない。
あと風果つるのことをすっかり忘れていたね。申し訳ない。
全部読んでるとか見得を張ろうとするとこういう醜態を晒しちまうんだな。
俺も宿命は昨年のより一段どころか数段落ちると思うなぁ。
それは投票結果を見ても明らかだと思うけど。前の二作品は懐古趣味だけでなく出来がよかったこそのあの順位。
それは投票結果を見ても明らかだと思うけど。前の二作品は懐古趣味だけでなく出来がよかったこそのあの順位。
実は風果つだけでなく他作品もいくらか読んでないに3000ゲドババ
>>394
>つまり君の中では宿命～は他二作より上という意見しか認められないわけだ。
>話し合いの余地すらないじゃない。
ハァ？ 誰が「認めない」なんて言ってるんだよ？？ 「一段落ちてる」としか
書いてなきゃ、読まずにイメージだけで前の二冊は傑作選、「宿命」は落穂拾いの
凡作集と決め付けてる可能性だって相当にあるだろうが。だから確認したまでだ
といってる。自分がいい加減な文章を書いておいて逆ギレすんな。
>つまり君の中では宿命～は他二作より上という意見しか認められないわけだ。
>話し合いの余地すらないじゃない。
ハァ？ 誰が「認めない」なんて言ってるんだよ？？ 「一段落ちてる」としか
書いてなきゃ、読まずにイメージだけで前の二冊は傑作選、「宿命」は落穂拾いの
凡作集と決め付けてる可能性だって相当にあるだろうが。だから確認したまでだ
といってる。自分がいい加減な文章を書いておいて逆ギレすんな。
400 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 00:27:46 ID:GWDxVJDL
ところで、ここって『このミス』のスレじゃなかったっけ？？
ミステリチャンネル「闘うベストテン」国内編
１位 『邪魅の雫』 京極夏彦
２位 『安徳天皇漂海記』 宇月原晴明
３位 『独白するユニバーサル横メルカトル』 平山夢明
４位 『制服捜査』 佐々木譲
５位 『贄の夜会』 香納諒一
６位 『ブルー・ローズ』 馳 星周
７位 『チーム・バチスタの栄光』 海堂 尊
８位 『Op. ローズダスト』 福井晴敏
９位 『名もなき毒』 宮部みゆき
10位 『ぼくのメジャースプーン』 辻村深月
次点 『刑事の墓場』 首藤瓜於
１位 『邪魅の雫』 京極夏彦
２位 『安徳天皇漂海記』 宇月原晴明
３位 『独白するユニバーサル横メルカトル』 平山夢明
４位 『制服捜査』 佐々木譲
５位 『贄の夜会』 香納諒一
６位 『ブルー・ローズ』 馳 星周
７位 『チーム・バチスタの栄光』 海堂 尊
８位 『Op. ローズダスト』 福井晴敏
９位 『名もなき毒』 宮部みゆき
10位 『ぼくのメジャースプーン』 辻村深月
次点 『刑事の墓場』 首藤瓜於
>>400
毎年「このミス」と「本ミス」のお取り扱いをしております。
毎年「このミス」と「本ミス」のお取り扱いをしております。
小森のコラムと近況ひどいな
関係ないアニメの感想は自分のブログにでも書いとけよ、場もわきまえないクソオタが
関係ないアニメの感想は自分のブログにでも書いとけよ、場もわきまえないクソオタが
楽天で予約しますた（・∀・）
まぁ、スレ分けるほど大層なもんでもないよな
406 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 01:20:20 ID:YRh8ZnCk
>>401
全然戦ってない･･･
全然戦ってない･･･
>>401
むしろ「迎合するベストテン」だなｗ
むしろ「迎合するベストテン」だなｗ
408 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 01:24:22 ID:aTZZFoIL
海外も書いて…
ミス研増えたと聞いて改めてその投票内容見てみたんだが、
成城大学ミス研がめちゃめちゃピーキーな回答でﾜﾗﾀｗ
成城大学ミス研がめちゃめちゃピーキーな回答でﾜﾗﾀｗ
ところで｢あなたの不利な証拠として｣が二冠ていうここのリークはマジすか？↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165022733/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165022733/l50
あなたに不利な、だけどorz
>>412
了解しますた
了解しますた
>>401
ぼくのメジャー～は大森氏押しだろうか
ぼくのメジャー～は大森氏押しだろうか
今年から文春のは
システムが変わって発表早くなるんだっけか？
いろいろ出揃ってきて
盛り下がってまいりました。
システムが変わって発表早くなるんだっけか？
いろいろ出揃ってきて
盛り下がってまいりました。
>>416
新栄堂の掲示板に結果が書かれてた。ネタかもしれんが。(以下コピペ)
2006/11/27 (Mon) 16:31:26
週刊文春の
「ミステリーベスト10」
【国内編】
１位『名もなき毒』 宮部みゆき 幻冬舎
２位『狼花』 大沢在昌 宝島社
４位『赤い指』 東野圭吾 講談社
５位『乱鴉の島』 有栖川有栖 新潮社
６位『一応の推定』 広川 純 文藝春秋
７位『独白するユニバーサル横メルカトル』 平山夢明 光文社
８位『邪魅の雫』 京極夏彦 講談社
９位『Op.ローズダスト』（上・下） 福井晴敏 文藝春秋
10位『シャドウ』 道尾秀介 東京創元社
【海外編】
１位『あなたに不利な証拠として』
ローリー・リン・ドラモード ハヤカワポケットミステリ
２位『風の影』（上・下） カルロス・ルイス・サフォン 集英社文庫
３位『数学的にありえない』（上・下） アダム・ファウワー 文藝春秋
４位『12番目のカード』 ジェフリー・ディーヴァ－ 文藝春秋
５位『10ドルだって大金だ』 ジャック・リッチー 河出書房新社
６位『緋色の迷宮』 トマス・H・クック 文春文庫
７位『奇術師の密室』 リチャード・マシスン 扶桑社ミステリー
８位『クリスマス・プレゼント』 ジェフリー・ディーヴァ－ 文春文庫
９位『わたしを離さないで』 カズオ・イシグロ 早川書房
10位『荒ぶる血』 ジェイムズ・カルロス・ブレイク 文春文庫
新栄堂の掲示板に結果が書かれてた。ネタかもしれんが。(以下コピペ)
2006/11/27 (Mon) 16:31:26
週刊文春の
「ミステリーベスト10」
【国内編】
１位『名もなき毒』 宮部みゆき 幻冬舎
２位『狼花』 大沢在昌 宝島社
４位『赤い指』 東野圭吾 講談社
５位『乱鴉の島』 有栖川有栖 新潮社
６位『一応の推定』 広川 純 文藝春秋
７位『独白するユニバーサル横メルカトル』 平山夢明 光文社
８位『邪魅の雫』 京極夏彦 講談社
９位『Op.ローズダスト』（上・下） 福井晴敏 文藝春秋
10位『シャドウ』 道尾秀介 東京創元社
【海外編】
１位『あなたに不利な証拠として』
ローリー・リン・ドラモード ハヤカワポケットミステリ
２位『風の影』（上・下） カルロス・ルイス・サフォン 集英社文庫
３位『数学的にありえない』（上・下） アダム・ファウワー 文藝春秋
４位『12番目のカード』 ジェフリー・ディーヴァ－ 文藝春秋
５位『10ドルだって大金だ』 ジャック・リッチー 河出書房新社
６位『緋色の迷宮』 トマス・H・クック 文春文庫
７位『奇術師の密室』 リチャード・マシスン 扶桑社ミステリー
８位『クリスマス・プレゼント』 ジェフリー・ディーヴァ－ 文春文庫
９位『わたしを離さないで』 カズオ・イシグロ 早川書房
10位『荒ぶる血』 ジェイムズ・カルロス・ブレイク 文春文庫
闘うベストテンも毎度の事ながら良くわからない番組だなぁ。
>>417
『一応の推定』・・・
悪かないけど6位て。集計法変えたらしいが、大沢オフィスのワンツーフィニッシュを見る辺り
あんまり例年と変わってないような。福井もいるし。
>>417
『一応の推定』・・・
悪かないけど6位て。集計法変えたらしいが、大沢オフィスのワンツーフィニッシュを見る辺り
あんまり例年と変わってないような。福井もいるし。
420 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 09:47:21 ID:YRh8ZnCk
>>417
これみると大沢事務所では京極が一番政治力がないのな
これみると大沢事務所では京極が一番政治力がないのな
>>420
単に文春で本を出した事がないということなのでは
単に文春で本を出した事がないということなのでは
424 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 11:08:39 ID:OmCHPDBF
海外４位は？
425 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 11:28:11 ID:I5iBlUrD
乱鴉の島、軒並み高評価だな。
意外だ。
意外だ。
426 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 12:07:59 ID:FcLKM8w0
結局、このスレで大好評だったグリフィンと銃チョコは
どうだったわけ？
どうだったわけ？
文春はジジイばっかりだから乙一が理解できないんだろ。
読んでさえもいないかもな。
このミスに期待。
読んでさえもいないかもな。
このミスに期待。
推してた奴等の勢いではグリフィン本ミス１位になるとか
言ってなかったか？
言ってなかったか？
ミステリーランドは実績が少ないからな。
宇山効果と昨年の神様認知効果と今年目だった作品が無かった効果で
上位に来ると予想するのはあながち間違いでもないんじゃないか。
権威の言葉が欲しいなら、プレイボーイで大森・北上・豊崎が乙一が一位にきても
おかしくないと言っていた（実際の予想では3位）。
とりあえずミステリーランド推しが気に食わぬ人はこのミス出てから勝ち名乗りを上げるべきじゃん？
いや、俺自身は本ミスについてはよくわからんのでそっちは知らんが。
宇山効果と昨年の神様認知効果と今年目だった作品が無かった効果で
上位に来ると予想するのはあながち間違いでもないんじゃないか。
権威の言葉が欲しいなら、プレイボーイで大森・北上・豊崎が乙一が一位にきても
おかしくないと言っていた（実際の予想では3位）。
とりあえずミステリーランド推しが気に食わぬ人はこのミス出てから勝ち名乗りを上げるべきじゃん？
いや、俺自身は本ミスについてはよくわからんのでそっちは知らんが。
銃チョコなんて乙一ファンにこそ受け入れられないだろ。
あんな中途半端な作品
あんな中途半端な作品
へぇそうなの？俺は乙一はGOTHしか読んだこと無いが
「こういうもんも書けるんだな」と思ったんだが。
乙一ファンに受け入れられてなかったとはしらなんだ。
「こういうもんも書けるんだな」と思ったんだが。
乙一ファンに受け入れられてなかったとはしらなんだ。
近所の本屋
本ミス一冊しか入荷してないのさっさと買ってやったわ
どうもここ数年俺しか買ってないｗその後入荷してる気配もないし
本ミス一冊しか入荷してないのさっさと買ってやったわ
どうもここ数年俺しか買ってないｗその後入荷してる気配もないし
MYSCONのメンバーには、グリフィン・銃チョコの評価が高かったね。
しかし、このスレの人にはグリフィンより銃チョコの方が推されてなかった？
俺はダメ、って書いただけで凄まじいまでの反論を食らってたじろいだものだった。
しかし、このスレの人にはグリフィンより銃チョコの方が推されてなかった？
俺はダメ、って書いただけで凄まじいまでの反論を食らってたじろいだものだった。
店主 「>>434さんにはいつも良いのを買われちまうねえ」
道尾担当の編集者はもっと票割れを防ぐ操作をお願いすべきだ
せっかくランキングも三作品あるわけだし。
せっかくランキングも三作品あるわけだし。
乙一はけっこう好きな作家だが「銃チョコ」はつまらなかった
子供が読むのにはいいのかも知れんが
子供が読むのにはいいのかも知れんが
そゆこと言うと、、また必死くん達がわきでてきますよ
>>437
別にそんなにランキング気にすることもないのでは
別にそんなにランキング気にすることもないのでは
おれ道尾ファンだけど、そんなにランキングは気にならないな
個人的にはむしろそんなことに気を使って、新作出す時期をどうこうされる方が嫌だ
個人的にはむしろそんなことに気を使って、新作出す時期をどうこうされる方が嫌だ
>本格として過去類がないタイプだったけどな
！？
！？
傍から見てても否定的意見に対する反応は
銃チョコのが一際すごかったけど。
これと比べると同じミステリーランドでも
グリフィンはそうでもなかったな。
銃チョコのが一際すごかったけど。
これと比べると同じミステリーランドでも
グリフィンはそうでもなかったな。
このスレ「俺が嫌いだからランクインしない」みたいなことを言うのが増えたな
例年のことよ。結果がそうならなかったら投票者をけなすのもいつものことよ
「このミス」の早バレはないの？
後4日ぐらい我慢しろよ
俺が嫌いだからランクインしないなんてレスがあったかな？
結果はどう出るか不明だが俺はダメ、っていう意見が大半だったと思うが。
結果はどう出るか不明だが俺はダメ、っていう意見が大半だったと思うが。
荒れるから具体的にはレス番言わないけど、
「あんたホントに読んだの？読んでたらそんな意見言わないよ絶対」
みたいなのをしつこく言ってるやつならいたよ。いるよ。
「あんたホントに読んだの？読んでたらそんな意見言わないよ絶対」
みたいなのをしつこく言ってるやつならいたよ。いるよ。
>>451
んなもんいちいち指摘するのも充分荒れのもとだと思うけどねぇ。
それぐらいスルーする努力はしても罰は当たらんと思うが。
「ああ、阿呆なこと言ってるヤツがまたいるな」で済む話じゃね？
ミステリーランドについても、そうやってスルーできない人々が
互いに絶対に交わらない不毛な論議をだらだらやってただけだったんだしさ。
んなもんいちいち指摘するのも充分荒れのもとだと思うけどねぇ。
それぐらいスルーする努力はしても罰は当たらんと思うが。
「ああ、阿呆なこと言ってるヤツがまたいるな」で済む話じゃね？
ミステリーランドについても、そうやってスルーできない人々が
互いに絶対に交わらない不毛な論議をだらだらやってただけだったんだしさ。
俺はつまらなかった→他の奴もつまらなかったに違いない→高評価なんてありえない
→実は読んでないに違いない
なんてことを不特定多数が目を通す掲示板に堂々と書き込みする奴なんて、
キ印以外の何物でもないんだからスルースルー
→実は読んでないに違いない
なんてことを不特定多数が目を通す掲示板に堂々と書き込みする奴なんて、
キ印以外の何物でもないんだからスルースルー
ミステリチャンネル「闘うベストテン」海外編
１位 『ヘルファイア・クラブ』 ピーター・ストラウブ
２位 『風の影』 カルロス・ルイス・サフォン
３位 『ハマースミスのうじ虫』 ウィリアム・モール
４位 『隣のマフィア』 トニーノ・ブナキスタ
５位 『失われた男』 ジム・トンプスン
６位 『逸脱者』 グレッグ・ルッカ
７位 『数学的にありえない』 アダム・ファウアー
８位 『あなたに不利な証拠として』 ローリー・リン・ドラモンド
９位 『奇術師の密室』 リチャード・マシスン
10位 『アルアル島の大事件』 クリストファー・ムーア
次点 『皇帝の血脈』 アラン・フォルサム
１位 『ヘルファイア・クラブ』 ピーター・ストラウブ
２位 『風の影』 カルロス・ルイス・サフォン
３位 『ハマースミスのうじ虫』 ウィリアム・モール
４位 『隣のマフィア』 トニーノ・ブナキスタ
５位 『失われた男』 ジム・トンプスン
６位 『逸脱者』 グレッグ・ルッカ
７位 『数学的にありえない』 アダム・ファウアー
８位 『あなたに不利な証拠として』 ローリー・リン・ドラモンド
９位 『奇術師の密室』 リチャード・マシスン
10位 『アルアル島の大事件』 クリストファー・ムーア
次点 『皇帝の血脈』 アラン・フォルサム
>>457
「本格ですか？」
「本格ですか？」
このミス、投票者の元には既に届いているようだ。
今日明日には結果がわかるな
今日明日には結果がわかるな
宝島社サイトでは９日発売になっているから、金曜には店頭に並びそうだけど、
ネット書店だと１１日って‥。
ネット書店だと１１日って‥。
今年の表紙はなんかカワイイわ。
ぱんだぱんだ。
ぱんだぱんだ。
このミスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
１ 独白するユニバーサル横メルカトル
２ 制服捜査
３ シャドウ
４ 狼花
５ 銃とチョコレート
６ 名もなき毒
７ 贄の夜会
８ 怪盗グリフィン、絶体絶命
９ 赤い指
１０ 夏季限定トロピカルパフェ事件／デッドライン
１ 独白するユニバーサル横メルカトル
２ 制服捜査
３ シャドウ
４ 狼花
５ 銃とチョコレート
６ 名もなき毒
７ 贄の夜会
８ 怪盗グリフィン、絶体絶命
９ 赤い指
１０ 夏季限定トロピカルパフェ事件／デッドライン
１ あなたに不利な証拠として
２ クリスマス・プレゼント
３ 荒ぶる血
４ 風の影
５ 数学的にありえない
６ １２番目のカード
７ 奇術師の密室
８ 天使と罪の街
９ 絞首人の１ダース
１０ わたしを離さないで
出かけてくるﾉｼ
２ クリスマス・プレゼント
３ 荒ぶる血
４ 風の影
５ 数学的にありえない
６ １２番目のカード
７ 奇術師の密室
８ 天使と罪の街
９ 絞首人の１ダース
１０ わたしを離さないで
出かけてくるﾉｼ
ランドアンチの言い訳ﾏﾀﾞｰ(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
銃チョコ5位ってとこに今年のレベルの低さがうかがえるな
467 ：名無しのオプ：2006/12/06(水) 14:51:35 ID:jNfkEEYe
>>462
これはひどい
これはひどい
また「面白いけど燦然たる評価ってのが似合わない」系が多いな・・
ミスラン２作品ベスト１０入りは立派だけど
過去ログの予想を参考に見直してみると
思ったより伸びなかった、あるいは順当に落ち着いたって感じかな。
あと前スレの予想と称したリークってやっぱり本当だったんだね。
邪魅と贄の夜会を入れ替えれば、まんまピッタリだ。
過去ログの予想を参考に見直してみると
思ったより伸びなかった、あるいは順当に落ち着いたって感じかな。
あと前スレの予想と称したリークってやっぱり本当だったんだね。
邪魅と贄の夜会を入れ替えれば、まんまピッタリだ。
１０～２０位もよろしくエロい人
「これが上位？」って作品でも他にもっといい作品がないのなら、
その本が上位に来るのは仕方ないと思って納得するよ。
いろいろと不満はあるけど、これは順位に対するものというよりは、
不作のミステリ業界に対しての不満かな。
個人的には『邪魅の雫』、『宿命は待つことができる』、
『間違いの悲劇』がベスト10に入ってないなら満足です＾＾
その本が上位に来るのは仕方ないと思って納得するよ。
いろいろと不満はあるけど、これは順位に対するものというよりは、
不作のミステリ業界に対しての不満かな。
個人的には『邪魅の雫』、『宿命は待つことができる』、
『間違いの悲劇』がベスト10に入ってないなら満足です＾＾
>>472
すでにlivedoorブックとか売り切れ状態なんだけど・・・
すでにlivedoorブックとか売り切れ状態なんだけど・・・
このミスってもう売ってるのか……
しかしディーヴァーすごいな。
しかしディーヴァーすごいな。
結局前スレの887が普通にリークだったのねｗ
何者だったんだろ
何者だったんだろ
>>462
本ミスと違ってこのミスは細かい順位を別にすれば順当だったな。
散々予想されたミステリーランド二作、夏季限定、デッドライン、大沢＆宮部。
上で誰かも言ってるがあのレベルの京極が入らなかった事には賛辞を送りたい
（簡単に太極宮セットにならなかった辺り）。
意外と言えば赤い指が存外に高かったこと、道尾がシャドウ一作に集まって3位につけたことかな。
本ミスと違ってこのミスは細かい順位を別にすれば順当だったな。
散々予想されたミステリーランド二作、夏季限定、デッドライン、大沢＆宮部。
上で誰かも言ってるがあのレベルの京極が入らなかった事には賛辞を送りたい
（簡単に太極宮セットにならなかった辺り）。
意外と言えば赤い指が存外に高かったこと、道尾がシャドウ一作に集まって3位につけたことかな。
>>473
たくさん刷る作品は売り切れないよ…
たくさん刷る作品は売り切れないよ…
宮部は売れてるからねー
>>477
去年、容疑者Xは、売り切れていたぞ。
去年、容疑者Xは、売り切れていたぞ。
東野と比べちゃダメだろｗｗｗ
あれは直木賞もとったし、他のミステリーランキングで五冠くらいしたからだろう。実際面白かったし。
何気にJ・C・ブレイクが２年連続３位か
おー、カズオ・イシグロがランクインしたのか
そういえば、今年は伊坂が入ってないんですね。
陽気なギャングの続編は面白かったんですが。
陽気なギャングの続編は面白かったんですが。
浜スミスはチョンボではないかい？
486 ：名無しのオプ：2006/12/06(水) 22:54:54 ID:3pDqAzjh
>>485
新訳だからいいんです。『ナイン・テイラーズ』が入ったのと一緒。
新訳だからいいんです。『ナイン・テイラーズ』が入ったのと一緒。
エリンの特別料理も新訳だったら入ったのか
黒いドン髪も入ったのかw
乙一の５位か…
しかし前スレで自分の予想とかってリーク情報出したら
その途端に「おまえそれ結果知ってるだろ」ってレスが即ついたり
このスレは、関係者がお互い牽制しあいながら生温く見守るスレなんだろうか
その途端に「おまえそれ結果知ってるだろ」ってレスが即ついたり
このスレは、関係者がお互い牽制しあいながら生温く見守るスレなんだろうか
492 ：名無しのオプ：2006/12/07(木) 10:15:42 ID:7hnrawng
一部の人からいいように踊らされてるんかなー。
ここの影響てww
あぁ…マジにとられても困るが、ミス研なんてここの連中とたいして変わらんからな。
関係者がここを見てるのは間違いないけどね。
関係者がここを見てるのは間違いないけどね。
意地でもミスラン２作の内容がよかった（らしい）とは認めたくない一派がいるんだな
たまたま自分が気に入らなかったからって
「バカ」だの「銃チョコ5位ってとこに今年のレベルの低さがうかがえるな」だの
「ミスラン二冊入ったのもここの影響だったり。 ここで話題になっている事自体が不思議だった」だの
たまたま自分が気に入らなかったからって
「バカ」だの「銃チョコ5位ってとこに今年のレベルの低さがうかがえるな」だの
「ミスラン二冊入ったのもここの影響だったり。 ここで話題になっている事自体が不思議だった」だの
このミスに入って大喜びしてるんだね
宇山さんへの香典と乙一さんへの祝儀か…
>>500
悪いが俺は>>495じゃないので語る言葉は持たないが
推測する限り>>495はこのスレの全体的な流れを指しているのに対して
君は前スレのリーク後に話題を絞っているのだから、どっちも擦れ違っているだけだと思うぞ。
私見では確かにリーク直後は「なんでメルカトル！？」って意見ばかりだったし、
このスレの全体的な流れではミステリーランド肯定派否定派が罵り合いをしていたように感じた。
どちらの意見もおかしくないんじゃない。
悪いが俺は>>495じゃないので語る言葉は持たないが
推測する限り>>495はこのスレの全体的な流れを指しているのに対して
君は前スレのリーク後に話題を絞っているのだから、どっちも擦れ違っているだけだと思うぞ。
私見では確かにリーク直後は「なんでメルカトル！？」って意見ばかりだったし、
このスレの全体的な流れではミステリーランド肯定派否定派が罵り合いをしていたように感じた。
どちらの意見もおかしくないんじゃない。
502 ：名無しのオプ：2006/12/07(木) 11:28:20 ID:Rq3ouLMY
なんにせよ結果はでた
この期に及んでケチつけるのはただのバカ
この期に及んでケチつけるのはただのバカ
>>502
大正解
大正解
うちの近くの本屋『このミス』まだ置いてないけど
どこへ行けば買えるんですかね。
どこへ行けば買えるんですかね。
結果が出ちゃって話題がなくなった・・・週刊文春の話でもする？
http://www.bunshun.co.jp/stockfile/best2006.htm
http://www.bunshun.co.jp/stockfile/best2006.htm
平山夢明のスレってあるの？
507 ：名無しのオプ：2006/12/07(木) 13:53:01 ID:FI1+TU9i
関係者どころが書店員にも11月中旬には通知されますよ
っていうか出版社も全然隠してないしwww
っていうか出版社も全然隠してないしwww
508 ：名無しのオプ：2006/12/07(木) 13:55:12 ID:A7DgAN5E
売ってるところはもうあるの？
早いところで明日かな？
早いところで明日かな？
文春買ってきた
>>507
それなら、もっとネットで広がっていてもおかしくないんだがな～。
口止すらされていないのなら、ミステリー関連サイトやブログにアップされそうなものだが。
かなり一部（大手？）の書店員って事か？
近くの書店には、メルカトル一冊もなかったorz
それなら、もっとネットで広がっていてもおかしくないんだがな～。
口止すらされていないのなら、ミステリー関連サイトやブログにアップされそうなものだが。
かなり一部（大手？）の書店員って事か？
近くの書店には、メルカトル一冊もなかったorz
なんかスレ住人のほとんどが知ってて
関係者A「おれの予想はメルカトル一位かな」
書店員A「おまえ結果知ってて言ってるだろ」
関係者B「メルカトルはまぁ良かったしいいんじゃね」
一般人「あれが一位？今年は不作だな・・・」
書店員B「不作って、お前本当に読んでるのかよ」
みたいな感じだったとしたら激しく脱力だなーと思ってしまう
関係者A「おれの予想はメルカトル一位かな」
書店員A「おまえ結果知ってて言ってるだろ」
関係者B「メルカトルはまぁ良かったしいいんじゃね」
一般人「あれが一位？今年は不作だな・・・」
書店員B「不作って、お前本当に読んでるのかよ」
みたいな感じだったとしたら激しく脱力だなーと思ってしまう
おまいら、ダ・ヴィンチのランキングにも少しはふれてあげてくださいｗ
来年の１位を予想しよう。
今年の勢いで道尾の新作。
今年の勢いで道尾の新作。
アスペクト比が・・・
ttp://para-site.net/up/data/15893.jpg
ttp://para-site.net/up/data/15893.jpg
そういや伊坂って今年、どのランキングでも10位以内に入ってないな。
何か出してたっけ？
終末のフールって今年だったっけかな
あとギャングの続刊
本格ミステリベスト10
1位『乱鴉の島』24票 （4・8・3・2・4）上位票もかなり獲得
2位『顔のない敵』22票（1・3・6・5・7）下位票が多い
3位『厭魅の如き』19票（8・4・4・3・0）1位票の多さに注目
4位『夏季限定ト』16票（4・2・6・4・0）幅広い票獲得が勝因
5位『邪魅の雫』15票 （8・1・2・2・2）1位票の多さはさすが
1位『乱鴉の島』24票 （4・8・3・2・4）上位票もかなり獲得
2位『顔のない敵』22票（1・3・6・5・7）下位票が多い
3位『厭魅の如き』19票（8・4・4・3・0）1位票の多さに注目
4位『夏季限定ト』16票（4・2・6・4・0）幅広い票獲得が勝因
5位『邪魅の雫』15票 （8・1・2・2・2）1位票の多さはさすが
520 ：名無しのオプ：2006/12/07(木) 20:37:31 ID:DdSIFpit
>>519
何か読み難いタイトルの本が多いな。
何か読み難いタイトルの本が多いな。
521 ：名無しのオプ：2006/12/07(木) 20:46:12 ID:gkJds0A2
確かに
>>519
点数の配点が1位から5,4,3,2,1だったら厭魅が1位だったな
順位なんて恣意的なものなのに、乱鴉1位でアレだけ荒れるんだから
あと、オレがこのミスであなたに～が1位つったら、否定した奴いたな
点数の配点が1位から5,4,3,2,1だったら厭魅が1位だったな
順位なんて恣意的なものなのに、乱鴉1位でアレだけ荒れるんだから
あと、オレがこのミスであなたに～が1位つったら、否定した奴いたな
ケツの穴の小さい奴…
うほっ
>>524
荒れる発言を率先してする君ってかっこいい
荒れる発言を率先してする君ってかっこいい
>>526
ぼく ただしいとおもったことをだまってられないしょうぶんなんだ
ぼく ただしいとおもったことをだまってられないしょうぶんなんだ
それにしても「このミス」じゃ厭魅・凶鳥とも完全黙殺されてたな。
千街が特集ページで取り上げてたくらいで。
千街が特集ページで取り上げてたくらいで。
本ミスとこのミスのわかりやすい比較表だしてくれ
530 ：名無しのオプ：2006/12/08(金) 00:27:15 ID:vjcFVPaP
今回のこのミスの順位、納得いかないのは大沢
>>529
比べるなら文春ミスVSこのミスじゃないか？
比べるなら文春ミスVSこのミスじゃないか？
532 ：名無しのオプ：2006/12/08(金) 01:17:11 ID:ZL7PaBVR
海堂尊は何位？
533 ：名無しのオプ：2006/12/08(金) 01:18:45 ID:faSVLCk7
宝島出版のものは対象外。
海堂尊は宝島以外にも進出したが二作目から質がガタンと落ちてるんだよな。
来年度では健闘できるのかねぇ
来年度では健闘できるのかねぇ
>>531
そんな時代はとうに終わっている
そんな時代はとうに終わっている
本格ミステリ大賞は何が選ばれるんだろうな。
有栖川がこっちも取っちゃうかな？
候補5作は、道尾と三津田は（どれかは）来るだろ！
って強く思うんだけど、後は迷うな。
有栖川、大山、京極、米澤、島田、石持、芦辺・・・
この賞って過去に受賞した人も対象だっけ？
だとしたら、法月、乙一のランド2作も可能性ありなのかな。
まぁ、ごり押しでびっくり館を押し上げるのだけは勘弁な。
ここまで書いたが、もしかしなくてもスレ違いか
有栖川がこっちも取っちゃうかな？
候補5作は、道尾と三津田は（どれかは）来るだろ！
って強く思うんだけど、後は迷うな。
有栖川、大山、京極、米澤、島田、石持、芦辺・・・
この賞って過去に受賞した人も対象だっけ？
だとしたら、法月、乙一のランド2作も可能性ありなのかな。
まぁ、ごり押しでびっくり館を押し上げるのだけは勘弁な。
ここまで書いたが、もしかしなくてもスレ違いか
538 ：名無しのオプ：2006/12/08(金) 06:48:38 ID:JMzS8R9A
竹本健治「ウロボロスの正音律」読了
なんじゃこりゃあああああああああああああああああああああああああああああ
「偽書」は面白かったんだがなあ
なんじゃこりゃあああああああああああああああああああああああああああああ
「偽書」は面白かったんだがなあ
ありゃバカミスだからな
昨日仕事の帰りに買いました。
今晩じっくり。
今晩じっくり。
「鉄騎兵、跳んだ」以来の佐々木譲ファンとしては
今回の２位はうれしいですね。
今回の２位はうれしいですね。
今年は本ミスのランキングが納得できるな、私。
しかし、杉江藤田の新人賞総括はつまらんな。
こっちも旧覆面座談会メンバーにやらせちゃえよ。
こっちも旧覆面座談会メンバーにやらせちゃえよ。
メルカトル1位ってマジか。
「このミス1位」みたいな帯巻きなおして、店頭に置かれるのか。
何も知らない人が読んでどう思うのかは楽しみだが。
「このミス1位」みたいな帯巻きなおして、店頭に置かれるのか。
何も知らない人が読んでどう思うのかは楽しみだが。
昨日本屋行ったら「このミス」と並んで
さっそく「このミス1位」の帯付きで売られていた＞メルカトル。
さっそく「このミス1位」の帯付きで売られていた＞メルカトル。
メルカトルってメルカトル鮎かと思っちゃいました
関口はホント活字になると強いな
顔が出ると「戦闘力たったの5か、ゴミめ」なわけだが
顔が出ると「戦闘力たったの5か、ゴミめ」なわけだが
平山夢明様このミス一位おめでとさんおめでとさん♪
長年ファンやってた身からすると、ものすごく嬉しい。ただ
このミスの一位っぽい本かと問われると……それは違うわなぁ。
ぶっちゃけランクに入りすらしないんじゃ、と心配してたとか（ry
長年ファンやってた身からすると、ものすごく嬉しい。ただ
このミスの一位っぽい本かと問われると……それは違うわなぁ。
ぶっちゃけランクに入りすらしないんじゃ、と心配してたとか（ry
本ミス１位に相応しい作品ってなんだったの？
関口ってヤツは何なの？建設的な事ロクに喋っちゃいねー
未読王が肥溜めから戻って来てるし…
555 ：佐藤藍子：2006/12/08(金) 13:52:30 ID:vbPujzhe
世間的には無名でも傑作を書けば、頂点に立てる
平山のトップは私はいいと思います。
本売れたらいいですね
SINKERのころからファンでした
平山のトップは私はいいと思います。
本売れたらいいですね
SINKERのころからファンでした
>>554
６位に「コロラド・キッド」を入れて
「限定一万人に抽選でプレゼントとなったキングの「コロラド・キッド」は自分の強運に感謝しつつ。
抽選にはずれたかたにはじつに申し訳ない。えっへへへ」とぬかしてるよこの馬鹿
つくづく本を持ってる自慢しかできない野郎だな
持ってる本が再刊されたら価値が落ちるってぬかして日下三蔵と喧嘩しただけのことはある。死ねばいいのに
６位に「コロラド・キッド」を入れて
「限定一万人に抽選でプレゼントとなったキングの「コロラド・キッド」は自分の強運に感謝しつつ。
抽選にはずれたかたにはじつに申し訳ない。えっへへへ」とぬかしてるよこの馬鹿
つくづく本を持ってる自慢しかできない野郎だな
持ってる本が再刊されたら価値が落ちるってぬかして日下三蔵と喧嘩しただけのことはある。死ねばいいのに
>>555
さすが佐藤藍子さんは、目のつけどころが違うな
さすが佐藤藍子さんは、目のつけどころが違うな
週刊『エコノミスト』は「エコミス」だ。
バカ書店員だろ
西上、茶木、関口、新保はネタ抜きでひどい
つまんない話を内輪でおもしろがってるだけの老害をなんで呼び戻したかね・・・
つまんない話を内輪でおもしろがってるだけの老害をなんで呼び戻したかね・・・
関口は辛口なわりにローズダスト絶賛する奴だから
本格大賞はメルカトルだろ。どうせ
567 ：名無しのオプ：2006/12/08(金) 19:58:17 ID:XcudqO6/
ミステリとしての仕掛けの面白さ
本格>>>ﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞ、警察小説
本格>>>ﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞ、警察小説
568 ：名無しのオプ：2006/12/08(金) 20:20:21 ID:RS9ucIl8
新本格が糞なだけ
>>565
絶対ねえよ。本ミスでも引っかかりもしなかっただろ
せっかくまともな批判してる人間もいるのに、こういうムチャクチャな難癖つけるやつがいるせいで
インターネットの難癖はバカばっかりって本ミスクラブが思って慢心するんだろうが。邪魔だ
絶対ねえよ。本ミスでも引っかかりもしなかっただろ
せっかくまともな批判してる人間もいるのに、こういうムチャクチャな難癖つけるやつがいるせいで
インターネットの難癖はバカばっかりって本ミスクラブが思って慢心するんだろうが。邪魔だ
そういえば誉田の「ストロベリー・ナイト」はかすりもしなかったな。
ベスト10入りマチガイなしだといわれていたのに。
ベスト10入りマチガイなしだといわれていたのに。
このミス買ってきた。
何気なく雑誌見たら文春もランキングの号が出てた。
合わせてちょうど1000円。
何気なく雑誌見たら文春もランキングの号が出てた。
合わせてちょうど1000円。
座談会の関口ワラタ。
「暗黒館はトイレが無いことが気になって」
あれだけ綾辻を毛嫌いしておいて、あの大長編をちゃんとチェックしてるのかよ。
究極のツンデレだな。
「暗黒館はトイレが無いことが気になって」
あれだけ綾辻を毛嫌いしておいて、あの大長編をちゃんとチェックしてるのかよ。
究極のツンデレだな。
陳先生のヨマ死ネオールスターズが載ってないんだけど・・・
トイレがない、は筒井も笠井の小説に対しても言ってたよ
575 ：名無しのオプ：2006/12/08(金) 23:59:55 ID:noA6QnNe
康隆？あいつ新本格読むのか
新本格ってのはＲＰＧみたいな世界なのかなｗ
577 ：名無しのオプ：2006/12/09(土) 00:03:51 ID:xGa225Tt
すまん、新本格って何？
笠井は新本格・・・なのか？定義はよーわからんが。
筒井康隆は湯川薫の本に推薦文書いてたな
あった。
>多面体、湯川薫の推理作家としての本書、第三作では、伝奇・科学ミステリーの真骨頂が遺憾なく発揮される。
>ヒロインを助けにお馴染みの探偵役たちがつぎつぎと山奥の村に集結するくだりなど圧巻。
>読者よ随喜の涙を流せ。
http://kaoru.to/mystery.htm
>多面体、湯川薫の推理作家としての本書、第三作では、伝奇・科学ミステリーの真骨頂が遺憾なく発揮される。
>ヒロインを助けにお馴染みの探偵役たちがつぎつぎと山奥の村に集結するくだりなど圧巻。
>読者よ随喜の涙を流せ。
http://kaoru.to/mystery.htm
>>575
「康隆」「あいつ」ってフレンドリーに過ぎるぞコラ。
しかし今年はスレが盛り上がらないなぁ。去年が盛り上がりすぎたかな？
個人的にはグリフィン８位が結構嬉しい。もちろん平山夢明１位は万万歳。
「康隆」「あいつ」ってフレンドリーに過ぎるぞコラ。
しかし今年はスレが盛り上がらないなぁ。去年が盛り上がりすぎたかな？
個人的にはグリフィン８位が結構嬉しい。もちろん平山夢明１位は万万歳。
香納は２作ランクインか……。個人的には「落下する緑」１４位が嬉しい。
去年１２月発売だからちょっと無理かなと期待してなかっただけに。
去年１２月発売だからちょっと無理かなと期待してなかっただけに。
大沢が歴代１位？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
という感じでしょうね。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
という感じでしょうね。
12位までに講談社が4冊か…
>>570
＞そういえば誉田の「ストロベリー・ナイト」はかすりもしなかったな。
＞ベスト10入りマチガイなしだといわれていたのに。
これは意外というか大いに不満。
軽いタッチの作品だけに投票では苦戦するかもと思ったけれど、ここまで
の惨敗はあり得ない。
＞何気なく雑誌見たら文春もランキングの号が出てた。
「このミス」発売前にずらしたのは正解だね。ここ数年「祭りの後」の
今更感があったし。推協員に広くアンケート用紙をばらまくのを止めた
らしいのも正解だな。組織票や乱歩賞が必ず上位に来る等、問題だらけ
だったからね。
＞そういえば誉田の「ストロベリー・ナイト」はかすりもしなかったな。
＞ベスト10入りマチガイなしだといわれていたのに。
これは意外というか大いに不満。
軽いタッチの作品だけに投票では苦戦するかもと思ったけれど、ここまで
の惨敗はあり得ない。
＞何気なく雑誌見たら文春もランキングの号が出てた。
「このミス」発売前にずらしたのは正解だね。ここ数年「祭りの後」の
今更感があったし。推協員に広くアンケート用紙をばらまくのを止めた
らしいのも正解だな。組織票や乱歩賞が必ず上位に来る等、問題だらけ
だったからね。
あり得るっての
軽く読めるってだけでストーリーは平凡だし、エピソードに何のひねりもないし、結末はミエミエだし
どこを評価すればいいわけ？
っていうことを前スレでも批判したけど
軽く読めるってだけでストーリーは平凡だし、エピソードに何のひねりもないし、結末はミエミエだし
どこを評価すればいいわけ？
っていうことを前スレでも批判したけど
588 ：名無しのオプ：2006/12/09(土) 11:41:23 ID:p/xYzNd1
平山が一位って微妙
アングラ色プンプン
確かに>>587からは何がダメなのかよく伝わらん。自分は読んでないから尚更。
今後読む参考にならない。
今後読む参考にならない。
そういえば砂漠が２１位な件について
>>592
別におかしくないけど
別におかしくないけど
594 ：名無しのオプ：2006/12/09(土) 14:01:08 ID:bZ527PjO
前評判の高かった今村邑ってどうなったんだ？
595 ：名無しのオプ：2006/12/09(土) 14:40:59 ID:fjjJ8V0w
びっくり館は･･･。
>>594
いまムラムラになってますが
いまムラムラになってますが
昔感じるけど関口は本当に終わってるな。何でこの人まだ生き残ってんの？
デスノートに投票してるのはミス研だけなんだな。
ったく、筑波大学のミス研はしょうもないなー
ＴＸ出来たんだから東京行ってもっと新刊買って読めよ。
ＯＢの愛川や垣根が泣くぞ。まあ、ミス研のＯＢではないんだが。
ＴＸ出来たんだから東京行ってもっと新刊買って読めよ。
ＯＢの愛川や垣根が泣くぞ。まあ、ミス研のＯＢではないんだが。
>>597
他人の受け売りや本文からの丸々引用といった、無難な読書感想文みたいなことを書くから、穴埋め要員としてじゃないか？
他人の受け売りや本文からの丸々引用といった、無難な読書感想文みたいなことを書くから、穴埋め要員としてじゃないか？
今年も北上と関口で「週刊ブックレビューズ」やるんだな
このミス発売と同時に、みたことねぇメルカトルが一斉に平台展開www
見事なほどに、おまえらカモwwww
見事なほどに、おまえらカモwwww
このミスの「宿命は～」はちょうど50ポイント。1位に推した人が5人なだけで16位にランクインしている。
ほんとに投票してるロートルは死んだ方がいいな。別に天城一がダメだと言っているのではなく
ただ何も考えず一位に配すのはおかしいだろ。
別にそこまで今年は不作ではない。思い出に逃げ込んで好きな作家と戯れたいのなら
このミスなんか投票せず仲間内で存分にオナニーしてりゃいいのに。
ほんとに投票してるロートルは死んだ方がいいな。別に天城一がダメだと言っているのではなく
ただ何も考えず一位に配すのはおかしいだろ。
別にそこまで今年は不作ではない。思い出に逃げ込んで好きな作家と戯れたいのなら
このミスなんか投票せず仲間内で存分にオナニーしてりゃいいのに。
その五人は去年も一昨年も天城を一位にしたのかな
「江戸川乱歩賞と日本のミステリー」は面白かったな。
あとはシラネ。
あとはシラネ。
メルカトルが1位ってことより、
過去18年間のナンバー1が新宿鮫ってことのほうがおかしい気もするが。
過去18年間のナンバー1が新宿鮫ってことのほうがおかしい気もするが。
亜駆は新刊が出たらぜったいに中町信をいれて自己満足してる年寄りでもあるな
相川司の本格ミステリー紹介欄もひどい。アンケートがツボを外してるのは個人の投票だからまだいいけどさ、
本格ミステリーを概観するページでトンチンカンな作品しか挙げてないのはだめすぎる
こいつってワセミス出身のロートルだよね。いまの読書シーンにまったくついていけてないんだろう
このミスも本ミスもこの手のロートルを排除することを考えたほうがいいと思うぞ
相川司の本格ミステリー紹介欄もひどい。アンケートがツボを外してるのは個人の投票だからまだいいけどさ、
本格ミステリーを概観するページでトンチンカンな作品しか挙げてないのはだめすぎる
こいつってワセミス出身のロートルだよね。いまの読書シーンにまったくついていけてないんだろう
このミスも本ミスもこの手のロートルを排除することを考えたほうがいいと思うぞ
この投票者がすごい！と題したランキングも必要だな。
2chでやると本人乙ｗｗｗってなりそうだけど。
2chでやると本人乙ｗｗｗってなりそうだけど。
>>607
独断で選んでるんだからおかしいも糞もないわなｗ
作家別このミスランクイン回数NO.１の大沢のブレイク作、
と考えると個人的にはそんなにおかしいとは思わないかな。
生きる屍とか蒼穹の昴より納得しちゃうかも。
独断で選んでるんだからおかしいも糞もないわなｗ
作家別このミスランクイン回数NO.１の大沢のブレイク作、
と考えると個人的にはそんなにおかしいとは思わないかな。
生きる屍とか蒼穹の昴より納得しちゃうかも。
この投票者がひどい！でおｋ
>>607は座談会読んでから言ってるのかな？
相川司は本は結構面白いんだけどな。
社会派として乱鴉の島を紹介しているのには笑った。頭大丈夫か？
社会派として乱鴉の島を紹介しているのには笑った。頭大丈夫か？
去年のこのミスしらべてみた。河田、成井が１位、亜駆が２位、戸田が４位、森脇が５位
SRだけで何点取ってるんだよ天城
企画のために戻ってきたロートルの間でたちまわってる千街の政治色がおれには気持ち悪かった
この意味はたぶん５年後に効いてくるよ。あの流れでオイディプスを推してたのもきもいしね
笠井なんて信奉者以外にはほとんど相手にされない作家だろうに
SRだけで何点取ってるんだよ天城
企画のために戻ってきたロートルの間でたちまわってる千街の政治色がおれには気持ち悪かった
この意味はたぶん５年後に効いてくるよ。あの流れでオイディプスを推してたのもきもいしね
笠井なんて信奉者以外にはほとんど相手にされない作家だろうに
616 ：名無しのオプ：2006/12/09(土) 22:42:42 ID:Es6W2aAm
あれ？深谷の｢毒」は？
調べてみた。
過去３年の天城一への投票（07'－06'－05'－04'）
森脇 晃 １－５－１－１
成井 宏 １－１－３－２
亜駆良人 １－２－１－１
臼田惣介 １－別－１－１
山崎幸雄 １－欠－１－外
別は別格、欠は欠席、外はランク外。
なお04'は天城一の作品が収録されていた「密室」傑作選への投票。
このとき成井は「天城一の個人作品集を切望」、森脇は「天城一への票」とのコメント。亜駆も天城一に言及。
なお、全得点に占めるこの５人の割合は、（07'－06'－05'－04 ＝ 50/50－25/65－48/117－39/45）
過去３年の天城一への投票（07'－06'－05'－04'）
森脇 晃 １－５－１－１
成井 宏 １－１－３－２
亜駆良人 １－２－１－１
臼田惣介 １－別－１－１
山崎幸雄 １－欠－１－外
別は別格、欠は欠席、外はランク外。
なお04'は天城一の作品が収録されていた「密室」傑作選への投票。
このとき成井は「天城一の個人作品集を切望」、森脇は「天城一への票」とのコメント。亜駆も天城一に言及。
なお、全得点に占めるこの５人の割合は、（07'－06'－05'－04 ＝ 50/50－25/65－48/117－39/45）
個人的は何故臼田が０５年だけ別格扱いにしたのか知りたい。
メルカトルって初版３０００部とかじゃなかったか？
「制服捜査」と「贄の夜会」と「デッドライン」を読んでみよう。
「鮫」は酷評ばかり読んだので「なんで？傑作じゃん」と思っていたけど、高い順位で嬉しい。
逆に「ローズダスト」は個人的には好きだけど駄作の類だろうから、よく20位以内に入ったもんだ…ｗ
…こんな、浅い、浅ーい冒険・ハードボイルド系ファンには、毎年ありがたい雑誌です。
「鮫」は酷評ばかり読んだので「なんで？傑作じゃん」と思っていたけど、高い順位で嬉しい。
逆に「ローズダスト」は個人的には好きだけど駄作の類だろうから、よく20位以内に入ったもんだ…ｗ
…こんな、浅い、浅ーい冒険・ハードボイルド系ファンには、毎年ありがたい雑誌です。
11～20位誰かおながい
伊坂はこのミスの広義のミステリから外れちゃったってことか？
１作ぐらいは入ってても変じゃないはずだけど。
１作ぐらいは入ってても変じゃないはずだけど。
正直飽きてきたんじゃないか？
今年の本ミスはおもしろい。読むところたくさんある。
去年のとかはぜんぜんどうでもいい記事しかなくなってきていたからね。
去年のとかはぜんぜんどうでもいい記事しかなくなってきていたからね。
伊坂は21位が砂漠だろ。評判は知らないけど。
座談会叩くと、ここ荒れるぞ……ｗ
建倉圭介が誰かﾜｶﾗﾅｽ(´･ω･｀)
「クラッカー」っていう作品で横溝賞の佳作をとったひとじゃなかったっけ。
本ミスで、本格はもともと閉じこもりたいと思う人がやってるものね、という発言があり、
また、そうはいっても……というようなことをいうひとがいる（笠井潔とかそうみたい）。
そうなってしまうのか…。ちょっと分かりにくい
文章になってしまいましたが、また、どこかで
。
また、そうはいっても……というようなことをいうひとがいる（笠井潔とかそうみたい）。
そうなってしまうのか…。ちょっと分かりにくい
文章になってしまいましたが、また、どこかで
。
634 ：名無しのオプ：2006/12/10(日) 23:35:43 ID:w7hzAtb6
バチスタがランキングされてないってところで、
オレはこのミスを見直した
それが今年最大の収獲、あれミステリじゃないもんな
オレはこのミスを見直した
それが今年最大の収獲、あれミステリじゃないもんな
宝島社の出版物は「このミス」では対象外。
637 ：名無しのオプ：2006/12/10(日) 23:51:50 ID:w7hzAtb6
>>635
そうなん？
そうなん？
638 ：名無しのオプ：2006/12/10(日) 23:52:00 ID:IVIfaO/4
>>638
対象内にしてランクインしたら、こういう場所がいちばん荒れるだろｗ
対象内にしてランクインしたら、こういう場所がいちばん荒れるだろｗ
>>625
砂漠はおもしろかったと思うのだが発売時期が悪かった
砂漠はおもしろかったと思うのだが発売時期が悪かった
今結果知った。
乙一五位か。
誰だよ、一位だとか言ってた奴は
乙一五位か。
誰だよ、一位だとか言ってた奴は
夏の魔法って途中のトリック説明が煩雑だったものの
総じてかなり良かったんだけど
ぜんぜん注目されなかったのか(´･ω･`)
総じてかなり良かったんだけど
ぜんぜん注目されなかったのか(´･ω･`)
夏の魔法はダメだったけど
ミスフロ全体的にかなりすき
ミスフロ全体的にかなりすき
笠井潔のは……
観念的な考察だが、観念についての考察に十分ではないところがあり、……
というのが、大方の見方ということでいいんだよね？
観念的な考察だが、観念についての考察に十分ではないところがあり、……
というのが、大方の見方ということでいいんだよね？
結局殺人ピエロの評価はどうだったの？
二冊目も出るらしいけど
二冊目も出るらしいけど
完全に黙殺。あの出来じゃああたりまえだが
bk1でこのミス20位まで(順位を明確にはしていないが)
まとめられてるけど、宝島的にはいいのかね？
まとめられてるけど、宝島的にはいいのかね？
シャドウを読んでみた。
この人の作品初だけど、なかなかスマートでよいね。
気に入った。
ただ佳作だとは思うが、この作品が3位ってのはどうよ？
この人の作品初だけど、なかなかスマートでよいね。
気に入った。
ただ佳作だとは思うが、この作品が3位ってのはどうよ？
順位は書いてないが順位順に並んでるから順位は明確なんでないの
うちの地元の本屋（ジュンク堂）に１位横メルに関する店長コメントが書いてました。
面白いですが、ご推薦はしません。
このミス委員会による確信犯的愚行
わしゃ認めんぞ
――とw
面白いですが、ご推薦はしません。
このミス委員会による確信犯的愚行
わしゃ認めんぞ
――とw
>>654
また勘違い書店員か。気の利いたこと言ってるつもりなのかな。
また勘違い書店員か。気の利いたこと言ってるつもりなのかな。
いいじゃん。書店の個性がでてるポップって好きだよ。
この店のお勧めは自分にあってるな、とか
この店のお勧めは自分にあってるな、とか
一年間どんだけ本読んできて横メルカトル１位にしたというのか
投票者は全員２０位くらいまで発表するべきじゃね？
投票者は全員２０位くらいまで発表するべきじゃね？
期間内の読んだ本全部挙げて20位まで発表くらいでもいいかもね。
紙面がとてもじゃないが足りないのでデータCD付属か、サイト作ってもらって。
紙面がとてもじゃないが足りないのでデータCD付属か、サイト作ってもらって。
>>657
ライトノベル板大賞でも20作上げるように強制すべきだな
ライトノベル板大賞でも20作上げるように強制すべきだな
20位まで決めているのだから本当に精度上げるならば年20冊以上読んだ人ってのを投票資格にすべきではあるな。
いくら作家だと言っても数冊しか読んでないなら投票の意味があまりない。
一般人でもどっかのサイト管理者でも書店員いいけど、読んでることが条件としては重要でしょう。
作家だから読み巧者だとは限らない。
あと年齢層をもっと考慮する。SRの会やエラリィ・クイーンファンクラブの人間がいるならば、
本ミスのように大学ミス研の投票をもっと増やす。
これだけでも大分良くなるんじゃないかな。
いくら作家だと言っても数冊しか読んでないなら投票の意味があまりない。
一般人でもどっかのサイト管理者でも書店員いいけど、読んでることが条件としては重要でしょう。
作家だから読み巧者だとは限らない。
あと年齢層をもっと考慮する。SRの会やエラリィ・クイーンファンクラブの人間がいるならば、
本ミスのように大学ミス研の投票をもっと増やす。
これだけでも大分良くなるんじゃないかな。
「いま、殺りにいきます」の帯にでかでかと
祝２００７年度版
「このミステリーがすごい！」
第１位受賞！
まるで、この本が取ったかのような――ｗ
さすが英知出版
祝２００７年度版
「このミステリーがすごい！」
第１位受賞！
まるで、この本が取ったかのような――ｗ
さすが英知出版
(・∀・)ｹﾞﾛｯﾊﾟ
>>664
＞“どうせ”ラノベや新本格しか読まない
それこそが偏っている見方だと思うが。
偏っていると言えば皆偏っている。殊更彼らが偏ってると思うのは
君がラノベや新本格に（あるいは読むような輩に）拒否反応あるからなだけ。
勿論俺も同じように天城一を反射で一位にするのに拒否反応があるから、SR辺りに腹が立つ。
結局趣向ってのは千差万別なのだからそのような物言いはおかしい。
だから俺はあそこらへんの老害を減らせとは言っていない。バランスが取れるように、
彼らの正反対の趣向を持つであろうミス研辺りを入れればいいと提案しているわけさ。
＞“どうせ”ラノベや新本格しか読まない
それこそが偏っている見方だと思うが。
偏っていると言えば皆偏っている。殊更彼らが偏ってると思うのは
君がラノベや新本格に（あるいは読むような輩に）拒否反応あるからなだけ。
勿論俺も同じように天城一を反射で一位にするのに拒否反応があるから、SR辺りに腹が立つ。
結局趣向ってのは千差万別なのだからそのような物言いはおかしい。
だから俺はあそこらへんの老害を減らせとは言っていない。バランスが取れるように、
彼らの正反対の趣向を持つであろうミス研辺りを入れればいいと提案しているわけさ。
>>665
主張に同意。気に入らないものでも好みは好みだからな。
バランスが失われてさえいなければ、多様性を保つのが良い投票になる。
まぁ老害には好み以前に投票スタイルに少し疑問はあるがそれはまた別の話だな
主張に同意。気に入らないものでも好みは好みだからな。
バランスが失われてさえいなければ、多様性を保つのが良い投票になる。
まぁ老害には好み以前に投票スタイルに少し疑問はあるがそれはまた別の話だな
最初から特定のジャンルしか読まない投票者が嫌いで、
大学のミス研は実際の印象と「このミス」の投票傾向から
ラノベや新本格しか読まない感じなので嫌いな投票者なんだけど
それが
＞君がラノベや新本格に（あるいは読むような輩に）拒否反応あるからなだけ。
となるのには驚いた。
ラノベや新本格には拒否反応はないし、それこそ俺も「読むような輩」だし。
大学のミス研は実際の印象と「このミス」の投票傾向から
ラノベや新本格しか読まない感じなので嫌いな投票者なんだけど
それが
＞君がラノベや新本格に（あるいは読むような輩に）拒否反応あるからなだけ。
となるのには驚いた。
ラノベや新本格には拒否反応はないし、それこそ俺も「読むような輩」だし。
>>667
ああ、すまない。少し短絡的だったな。
「どうせ～読まない」という決め付けから憎憎しげにラノベだの新本格だのをし見ているのかとと邪推したものだから。
ていうかよく印象とこのミスの投票傾向だけで判断できるね。それともミス研に今入っているのかな？
それはともかく、「特定ジャンルしか読まない」のはそれもまた好みだよ。
いくらベスト投票と言っても全ジャンルを幅広く読む人しか認めないのは現実的ではない。
仮に年間20冊という制限とするなら、その好みもある程度是正しないと達成できないから
そういう人々も入れるべきでは？という提案なんだよね。
理想は確かに「入れても仕方ない」かもしれないけど、あくまで現実的に考えてので。
だから多分このまま話しても平行線だろうな。君は嫌いな投票者はあまり受け入れたくないようだし。
ああ、すまない。少し短絡的だったな。
「どうせ～読まない」という決め付けから憎憎しげにラノベだの新本格だのをし見ているのかとと邪推したものだから。
ていうかよく印象とこのミスの投票傾向だけで判断できるね。それともミス研に今入っているのかな？
それはともかく、「特定ジャンルしか読まない」のはそれもまた好みだよ。
いくらベスト投票と言っても全ジャンルを幅広く読む人しか認めないのは現実的ではない。
仮に年間20冊という制限とするなら、その好みもある程度是正しないと達成できないから
そういう人々も入れるべきでは？という提案なんだよね。
理想は確かに「入れても仕方ない」かもしれないけど、あくまで現実的に考えてので。
だから多分このまま話しても平行線だろうな。君は嫌いな投票者はあまり受け入れたくないようだし。
>>665
アンカー忘れてた。
追記しておくと下段の部分は一部をのぞいてほぼ同意。
「趣向ってのは千差万別」というのはもっともだし、
「このミス」を読み返すと「特定のジャンルしか読まない投票者」の方が
多そうだから、こういうのを期待するのは筋違いなのかもしれない。
ちなみに一部というのは、
老害とミス研が「正反対」とまではいえないと思う点ね。
アンカー忘れてた。
追記しておくと下段の部分は一部をのぞいてほぼ同意。
「趣向ってのは千差万別」というのはもっともだし、
「このミス」を読み返すと「特定のジャンルしか読まない投票者」の方が
多そうだから、こういうのを期待するのは筋違いなのかもしれない。
ちなみに一部というのは、
老害とミス研が「正反対」とまではいえないと思う点ね。
やはり天城一や島久平は対象外にしてほしい。
どう考えても、純粋な意味での新作ではないと思う。
671 ：名無しのオプ：2006/12/12(火) 21:39:24 ID:a3Lga/gU
読んだ。
関口etc.もそうだが豊崎も早く氏んだ方が良いな。
関口etc.もそうだが豊崎も早く氏んだ方が良いな。
本ミスで、この十年のベスト１０で、上位２作が京極だけど、
あやつじは昔、「この人が出てくるために新本格はあったのかも」
といい、小森なんとかさんも、そういう見方を改めて示してる。
あやつじさんは、とてもとても
的確な事が言える人なんですね。
あやつじは昔、「この人が出てくるために新本格はあったのかも」
といい、小森なんとかさんも、そういう見方を改めて示してる。
あやつじさんは、とてもとても
的確な事が言える人なんですね。
このミスの表紙のかわいい絵はいいかも!
表紙、あれ漫画家？
>>673
まあ、すべての大学のミス研を見て回ったわけじゃないんで
自分でも厳密性に欠けるとは思うけど
あれに関してはまったく間違ってる気がしないなｗ
「ラノベ読者はすべてオタク」位の精度の偏見だと思ってる。
>>676
寺田順三ってイラストレーターだよ。
まあ、すべての大学のミス研を見て回ったわけじゃないんで
自分でも厳密性に欠けるとは思うけど
あれに関してはまったく間違ってる気がしないなｗ
「ラノベ読者はすべてオタク」位の精度の偏見だと思ってる。
>>676
寺田順三ってイラストレーターだよ。
>>678
そりゃ一人でもオタクじゃないラノベ読者がいたら
ひっくり返る命題だからな。
ラノベだって延べ何千万？冊も出てるんだから
そういうのがいない方がおかしい。
だから自分でも厳密性に欠けるって言ってるじゃん。
全体のイメージの話だよ。
そしてイメージ＝印象だからあくまでも「偏見」なんだって。
そりゃ一人でもオタクじゃないラノベ読者がいたら
ひっくり返る命題だからな。
ラノベだって延べ何千万？冊も出てるんだから
そういうのがいない方がおかしい。
だから自分でも厳密性に欠けるって言ってるじゃん。
全体のイメージの話だよ。
そしてイメージ＝印象だからあくまでも「偏見」なんだって。
偏見なら、間違っている気がしないなんて書くなよ。
681 ：名無しのオプ：2006/12/12(火) 23:37:42 ID:ylhdXmG/
自分ですら「ラノベや新本格しか読んでない」のが単なるイメージだ
と認めるのに、何故ミス研に投票権を与えるべきでないとまで言うの？
よくわからないなあ。
と認めるのに、何故ミス研に投票権を与えるべきでないとまで言うの？
よくわからないなあ。
10年前に雑誌に発表された作品が、いよいよ単行本化っていうなら、
それは新作だと思う。
「何年前からの作品を対象外とする」という線引きは確かにできない。
けれど、良識を持って考えれば、
何十年も前に初出の作品を新作のランクに載せるのはおかしいと思う。
本来、小説と作者は分離して考えるべきであろう。
天城一の作品が、天城一以外の現代作家によって書かれたとしたら、
ランクインなんて絶対できないはず。
「厳密性に欠ける」って付ければ何言ってもいいと思ってんのかな
いや言うだけなら別に良いんだけどそれを平気で
発言の根拠にするのおかしいな
いや言うだけなら別に良いんだけどそれを平気で
発言の根拠にするのおかしいな
ミス研の人たちがサークル全体として
ラノベや新本格以外も精力的に読んでいるのを
一発示してくれれば雲散霧消する偏見なのですが＾＾；
ラノベや新本格以外も精力的に読んでいるのを
一発示してくれれば雲散霧消する偏見なのですが＾＾；
685 ：名無しのオプ：2006/12/13(水) 00:14:21 ID:E+lmmBVZ
もしかして『厭魅の如き憑くもの』ってこのミスに全く入ってない？
＞天城一の作品が、天城一以外の現代作家によって書かれたとしたら、
＞ランクインなんて絶対できないはず。
最初の本は、「伝説の」作品を並べたものだから、原理的にいって
現在の作品とは別格。比べること自体僭越なり。ランクインなんて余裕です
＞ランクインなんて絶対できないはず。
最初の本は、「伝説の」作品を並べたものだから、原理的にいって
現在の作品とは別格。比べること自体僭越なり。ランクインなんて余裕です
688 ：名無しのオプ：2006/12/13(水) 00:44:52 ID:E+lmmBVZ
ランキングに文句言い出したらきりがない。読み手が偏っているのは間違いないし、仕方ないのかも。
貫井徳郎の『愚行録』が『空白の叫び』より上なのは有り得ないだろ（空白ファンではない、あくまで比較の問題）。
『愚行録』が賞の候補になったから読み手が増え、『空白』は後半だし上下なので読み手が減った結果。
貫井徳郎の『愚行録』が『空白の叫び』より上なのは有り得ないだろ（空白ファンではない、あくまで比較の問題）。
『愚行録』が賞の候補になったから読み手が増え、『空白』は後半だし上下なので読み手が減った結果。
つか「新本格」なんてめっちゃ定義曖昧だしな。どうとでも答えられるんじゃない？
一応「ミステリ」研究会なんだから、広義のミステリではなくて
本格に偏ってるならそれはそれでアリなんじゃないのかねぇ。
一応「ミステリ」研究会なんだから、広義のミステリではなくて
本格に偏ってるならそれはそれでアリなんじゃないのかねぇ。
691 ：名無しのオプ：2006/12/13(水) 00:59:44 ID:Dfjxap5X
それにしても某大学のミステリー・サークルの
投票結果はひどいな。
ラノベしか読んでないんじゃないか？？
投票結果はひどいな。
ラノベしか読んでないんじゃないか？？
どこだよｗ
>>690
確かに予告探偵一位は・・・と思ったが、
そもそもあのランキング自体どうやって決めてるのか謎だからなぁ。
例えばはっきり話し合いで決めたというところもあれば、どうも一人の趣味のようなところもある。
ま、どっちにしろミス研のおかげで米澤に更にスポットが当たったりしているのだし、
別に増えることはいいんじゃない？このミスはともかく、本ミスじゃ良い方に影響与えていたしね。
上で誰かも言ってたけどバランス取る為に非常に良いことだと思う。
確かに予告探偵一位は・・・と思ったが、
そもそもあのランキング自体どうやって決めてるのか謎だからなぁ。
例えばはっきり話し合いで決めたというところもあれば、どうも一人の趣味のようなところもある。
ま、どっちにしろミス研のおかげで米澤に更にスポットが当たったりしているのだし、
別に増えることはいいんじゃない？このミスはともかく、本ミスじゃ良い方に影響与えていたしね。
上で誰かも言ってたけどバランス取る為に非常に良いことだと思う。
694 ：691：2006/12/13(水) 01:14:15 ID:Dfjxap5X
このミスまとめ
京大
1;UFO大通り 本格（微社会派）
2:グリフィン 新本格作家 ミステリーランド
3:顔の無い敵 本格
4:シャドウ やや本格
5:厭魅 ド本格
6:パフェ やや本格 半ラノベ
筑波大
1:予告探偵 超バカミス
2:デスノ ノベライズ
3:邪魅 新本格作家
4:QED メフィ賞
5:顔の無い敵 本格
6:ﾄﾘｽﾀL ラノベ
関西学院大
1:デスノ ノベライズ
2骸の爪 ド本格
3:乱鴉 新本格作家
4:赤い指 ミステリ
5:エルム 日常の謎+青春ミステリ
6:論理の蜘蛛の巣 ド本格評論
立命館大
1:銃チョコ ラノベ出身 ミステリーランド
2:パフェ やや本格 半ラノベ
3:グリフィン 新本格作家 ミステリーランド
4:シャドウ やや本格
5:バスジャック 広義のミステリ
6:デスノ ノベライズ
京大
1;UFO大通り 本格（微社会派）
2:グリフィン 新本格作家 ミステリーランド
3:顔の無い敵 本格
4:シャドウ やや本格
5:厭魅 ド本格
6:パフェ やや本格 半ラノベ
筑波大
1:予告探偵 超バカミス
2:デスノ ノベライズ
3:邪魅 新本格作家
4:QED メフィ賞
5:顔の無い敵 本格
6:ﾄﾘｽﾀL ラノベ
関西学院大
1:デスノ ノベライズ
2骸の爪 ド本格
3:乱鴉 新本格作家
4:赤い指 ミステリ
5:エルム 日常の謎+青春ミステリ
6:論理の蜘蛛の巣 ド本格評論
立命館大
1:銃チョコ ラノベ出身 ミステリーランド
2:パフェ やや本格 半ラノベ
3:グリフィン 新本格作家 ミステリーランド
4:シャドウ やや本格
5:バスジャック 広義のミステリ
6:デスノ ノベライズ
KO大
1:ボトルネック 広義のミステリ
2:乱鴉 新本格作家
3:ガランス 本格
4:メルカトル 広義のミステリ ホラー
5:メジャースプーン メフィ賞 広義のミステリ やや文学？
6:バチスタ 医療エンタメ
ワセミス
1:落下する緑 本格
2:メルカトル 広義のミステリ ホラー
3:顔の無い敵 本格
4:邪魅 新本格作家
5:行方不明者 本格
6:銃チョコ ラノベ出身 ミステリーランド
東大
1:パフェ やや本格 半ラノベ
2:ウロボロス 新本格作家
3:凶鳥 ド本格
4:盗作 広義のミステリ
5:ギャング 広義のミステリ
6:デスノ ノベライズ
話題のミス研投票をまとめてみた。ジャンルは俺が適当に分けた（未読だったのは「盗作」と「トリスタ」）
まとめて見て思うけどそんなに偏ってる？ジャンル的にはそれなりにばらけてる気がする。
京大がバリバリ本格指向なのは背景的におかしくないし、京大と筑波以外は手広く読んでると思うけど。
1:ボトルネック 広義のミステリ
2:乱鴉 新本格作家
3:ガランス 本格
4:メルカトル 広義のミステリ ホラー
5:メジャースプーン メフィ賞 広義のミステリ やや文学？
6:バチスタ 医療エンタメ
ワセミス
1:落下する緑 本格
2:メルカトル 広義のミステリ ホラー
3:顔の無い敵 本格
4:邪魅 新本格作家
5:行方不明者 本格
6:銃チョコ ラノベ出身 ミステリーランド
東大
1:パフェ やや本格 半ラノベ
2:ウロボロス 新本格作家
3:凶鳥 ド本格
4:盗作 広義のミステリ
5:ギャング 広義のミステリ
6:デスノ ノベライズ
話題のミス研投票をまとめてみた。ジャンルは俺が適当に分けた（未読だったのは「盗作」と「トリスタ」）
まとめて見て思うけどそんなに偏ってる？ジャンル的にはそれなりにばらけてる気がする。
京大がバリバリ本格指向なのは背景的におかしくないし、京大と筑波以外は手広く読んでると思うけど。
697 ：名無しのオプ：2006/12/13(水) 01:35:52 ID:Dfjxap5X
じゃあ結論は筑波が悪いということで
デスノに対しては笑っておくべきところなのか。
同じ大学生としてかなり恥ずかしい。
同じ大学生としてかなり恥ずかしい。
何が恥ずかしいんだろう。
筑波のミス研は解散の方向で
702 ：名無しのオプ：2006/12/13(水) 05:59:37 ID:KPgJC/aR
ハードボイルド・冒険小説系しか読んでない投票者だってたくさんいるんだから、
別にいいんでない？
別にいいんでない？
デスノは意外とミステリとして悪くないから。それよりQEDが…
無毛な会話大杉旦那
なんでもぜんぶ読んでるヤツだけで選ぼうとしたら３人くらいの投票者で決めるしかないんじゃね？
なんでもぜんぶ読んでるヤツだけで選ぼうとしたら３人くらいの投票者で決めるしかないんじゃね？
>>699
一位とか疑問はあるけど、ノベライズとしては非常に優秀だし、
暗号やサプライズを練り込んだミステリとしても見るべき所がある。
大学生にもなって、そのような書き方で皮肉ることしか出来ないのはなんとも恥ずかしいな。
一位とか疑問はあるけど、ノベライズとしては非常に優秀だし、
暗号やサプライズを練り込んだミステリとしても見るべき所がある。
大学生にもなって、そのような書き方で皮肉ることしか出来ないのはなんとも恥ずかしいな。
毎年「このミス」が出ると、自分の使ってる図書館では
ランク入りした本の予約件数がガバッと増えるんだけど
今年は検索してもほとんど予約が増えてない感じ。
世の中はミステリーに飽きてきてるのか。
ランク入りした本の予約件数がガバッと増えるんだけど
今年は検索してもほとんど予約が増えてない感じ。
世の中はミステリーに飽きてきてるのか。
「ミステリとして悪くない」とか「見所がある」程度のものをベスト6に入れなきゃならないほど今年の国内ミステリは不作だったと。
まあ、俺も好きな作家の新作が出たら入れちゃうだろうしなー。
個人的にはルールすら理解してない慶應が一番アレだと思うが。
まあ、俺も好きな作家の新作が出たら入れちゃうだろうしなー。
個人的にはルールすら理解してない慶應が一番アレだと思うが。
>>706
>世の中はミステリーに飽きてきてるのか
そうかもしれないね。
よく利用している書店2店も、
毎年このミスが出るとランクイン作品がズラリと並んだが
今年は、メルカトルが追加されただけだった。
>世の中はミステリーに飽きてきてるのか
そうかもしれないね。
よく利用している書店2店も、
毎年このミスが出るとランクイン作品がズラリと並んだが
今年は、メルカトルが追加されただけだった。
今年の一位はなにかな？ってこのミスぱっと開いて見て
「嗜虐、スカトロ、人肉食の～」とか書いてあったら
「こ、今年のこのミスのはいいや・・・」
って思う人もいるんじゃないかなｗ
「嗜虐、スカトロ、人肉食の～」とか書いてあったら
「こ、今年のこのミスのはいいや・・・」
って思う人もいるんじゃないかなｗ
今年のような混戦状態な年こそランクイン作品を並べるべきなんだよな
１位と２位の差なんて６ポイントだけなのだから
１位と２位の差なんて６ポイントだけなのだから
なんでメルカトルが一位なの？ あれってミステリーに分類されるのか？ 自分は三つまで読んだけど気持ち悪いだけで、ミステリーを読んでる感じがまったくしない。
某作家のファンが開いてるブログで
＞＞ミステリーをよく知る皆さんが選んだ一冊なので、
＞＞きっと素晴らしい作品なのでしょう。でも、私は生理的にダメでした。
と書いてあった。完璧に誤解されてる＿|￣|○
＞＞ミステリーをよく知る皆さんが選んだ一冊なので、
＞＞きっと素晴らしい作品なのでしょう。でも、私は生理的にダメでした。
と書いてあった。完璧に誤解されてる＿|￣|○
ミステリーって奇妙なって意味のミステリーで推理でもなんでもないよな
2004 葉桜
2005 生首
2006 容疑者X
と続いた、このミス本ミス2冠。
4年連続はならずか。
2005 生首
2006 容疑者X
と続いた、このミス本ミス2冠。
4年連続はならずか。
>>711
同じ作家の『異常快楽殺人』は気持ち悪くないから読んでみて＾＾
同じ作家の『異常快楽殺人』は気持ち悪くないから読んでみて＾＾
逆よりいいべさ
あなたに不利な証拠として
なんでこれが１位なんだよ(--#
このミスはエンタメ系だけを普通に選べよ！
ばかどもが。ったく。
なんでこれが１位なんだよ(--#
このミスはエンタメ系だけを普通に選べよ！
ばかどもが。ったく。
座談会よんだー。
なにこのおっさんたちのグチはｗ
ミクシィのコメント欄と同じレベルじゃん
なにこのおっさんたちのグチはｗ
ミクシィのコメント欄と同じレベルじゃん
笠井潔の信者がぐだぐだ言ってるのもあれでしょう。
あれはあれでいいんじゃないの。
かってのアングラさはもうないんだから。
パソコン雑誌とかでもそうでしょう。
神様に有罪。
あれはあれでいいんじゃないの。
かってのアングラさはもうないんだから。
パソコン雑誌とかでもそうでしょう。
神様に有罪。
笠井潔信者はどこでぐだぐだ言ってるの？
メルカトルどこの書店にも一斉に並んでるけど動いてるのかな？
正直、ちょっと冒険がすぎたんじゃないか。
ミステリばなれに加えてメルカトルが一位じゃ一般読者の「このミス」への
信頼失うんじゃないか？
正直、ちょっと冒険がすぎたんじゃないか。
ミステリばなれに加えてメルカトルが一位じゃ一般読者の「このミス」への
信頼失うんじゃないか？
>>711
「このミス」って表紙にも背表紙にもしっかり「ミステリー＆エンターテイメ
ントベスト１０」と明記してあるんだから、ミステリがどうかに文句言ってもし
ょうがないだろう。「これはエンターテイメントだ」と言ってしまえばそれまで
だし。
こんなにつまらんのに１位とは何事だと言う事なら別に構わんが。
「このミス」って表紙にも背表紙にもしっかり「ミステリー＆エンターテイメ
ントベスト１０」と明記してあるんだから、ミステリがどうかに文句言ってもし
ょうがないだろう。「これはエンターテイメントだ」と言ってしまえばそれまで
だし。
こんなにつまらんのに１位とは何事だと言う事なら別に構わんが。
こんなにつまらんのに１位とは何事だと
まあここまで酷評されたら読んでみたくもなるな
「このミス一位」という冠が読者に与える影響を考える必要が、投票者にも
課せられるようになってきたってことだね。良くも悪くも。
渡辺淳一や林真理子の小説観が狭量なのは、それは作家として自由だけど、
直木賞の社会的な影響力をもっと考えてほしいというのと同じだ。
課せられるようになってきたってことだね。良くも悪くも。
渡辺淳一や林真理子の小説観が狭量なのは、それは作家として自由だけど、
直木賞の社会的な影響力をもっと考えてほしいというのと同じだ。
無責任でよいの。
結局、メルカトルは奇抜だか可もなく不可もないただのホラーって事？
手元にあるが、道尾から読もっと。
手元にあるが、道尾から読もっと。
>>722
＞ミステリばなれに加えてメルカトルが一位じゃ一般読者の「このミス」への
＞信頼失うんじゃないか？
それは俺もちょっと心配している。
ミステリに逆風が吹き始めた今、この作品が一位というのはうまくないと思う。
＞ミステリばなれに加えてメルカトルが一位じゃ一般読者の「このミス」への
＞信頼失うんじゃないか？
それは俺もちょっと心配している。
ミステリに逆風が吹き始めた今、この作品が一位というのはうまくないと思う。
残虐スカトロは生理的嫌悪の人多いから――
既に失墜してるかも
既に失墜してるかも
先日死刑判決が出た姉妹殺しのあの犯人なら、これをきっかけにミステリーにハマってくれるはず
732 ：名無しのオプ：2006/12/14(木) 21:23:58 ID:NwXFpoYP
『こっちとこっちではこっちのほうが面白かったけど
このミス的にはこっちだからこっちに投票しよう』は無意味
今までもこのミスはそうはしないできた
このミス的にはこっちだからこっちに投票しよう』は無意味
今までもこのミスはそうはしないできた
横メルカトルを悪く言う人に告ぐ…
スカトロだから？
うんこまみれの卵をおいしそうに食べることが出来たら、
もっと豊かな人生だと思わないのか…
感受性のなさ…
それも弁えず、批評家ぶる倣岸。
人を貶す前に、自分のえらさを弁えよう。
スカトロだから？
うんこまみれの卵をおいしそうに食べることが出来たら、
もっと豊かな人生だと思わないのか…
感受性のなさ…
それも弁えず、批評家ぶる倣岸。
人を貶す前に、自分のえらさを弁えよう。
読解力もない変態乙
スカトロとか、人肉食とか、ニコチンとかは、我慢しようと思ったら、我慢できる。けどな、あの本ってミステリじゃないじゃんか。
そりゃあ、このミス一位だから、という理由で買ったけど、あれは無いんじゃないか。ミステリじゃないもん。
あの本は一種の詐欺だと思うよ。
そりゃあ、このミス一位だから、という理由で買ったけど、あれは無いんじゃないか。ミステリじゃないもん。
あの本は一種の詐欺だと思うよ。
737 ：名無しのオプ：2006/12/15(金) 00:50:01 ID:cAX1LtOO
問題は、面白いか面白くないかではないのかではないのか？
で、どっち？
で、どっち？
このミスの一位だから「メルカトル」買って読んだよ。
色々言われてるけど俺は結構楽しめたよ。
色々言われてるけど俺は結構楽しめたよ。
アンケート回答読んで明らかに趣旨と違う投票だと腹立つ
本ミス1996-2005オールベストの飯城勇三は酷い
本ミス1996-2005オールベストの飯城勇三は酷い
全部西澤保彦に入れてる奴もいたな。
「横ユニメルカトル」って誰が推してるの？
稚拙な文章文体、ひねりも謎も無い、
唯一の売りのグロテスクホラーも
それが目当てで買った俺にすれば薄味だし
そもそも
こういう本って８位ぐらいでランキングの幅を出すものでしょ
１位にしてどうするんだよ
稚拙な文章文体、ひねりも謎も無い、
唯一の売りのグロテスクホラーも
それが目当てで買った俺にすれば薄味だし
そもそも
こういう本って８位ぐらいでランキングの幅を出すものでしょ
１位にしてどうするんだよ
俺もメルカトルは面白かったわけじゃないけど、サブカルっていうかお洒落な感じはあるよね。
帯で薦めてる連中を見てもさ。独白するユニバーサル横メルカトルってタイトルも良いし。
帯で薦めてる連中を見てもさ。独白するユニバーサル横メルカトルってタイトルも良いし。
残酷小説って鬼が異次元から現代に来るヤツあったよな。
あっちのほうがインパクトあったな
あっちのほうがインパクトあったな
>稚拙な文章
ちゃんと読んだ？ 内容はあれだけど文章そのものはピシっと引き締まっていて上手いですよ
好みは人それぞれですが、稚拙と言い放つのは……。
ミステリどうこういうと「終戦のローレライ」も怪しくなりますからね
ちゃんと読んだ？ 内容はあれだけど文章そのものはピシっと引き締まっていて上手いですよ
好みは人それぞれですが、稚拙と言い放つのは……。
ミステリどうこういうと「終戦のローレライ」も怪しくなりますからね
1位にしたくてしたわけではないだろ。結果的になっちゃったってだけで。
2006年の1位はメルカトルっていうのはずーっと残っていくわけで、
数年後に、なんでこの年だけｺﾚなの？って感じになりそう
数年後に、なんでこの年だけｺﾚなの？って感じになりそう
バトロワイージスが上位に来た年に
あぁこのミスは変わっていくのかな、と感じたのは確かかもしれない
あぁこのミスは変わっていくのかな、と感じたのは確かかもしれない
749 ：名無しのオプ：2006/12/15(金) 11:38:13 ID:7rgi/IU4
受けを狙う投票者は氏ね
>>748
今から見ると恥ずかしい系、同人誌食いつき系
今から見ると恥ずかしい系、同人誌食いつき系
>>744
表題作含め数編だけどね
人称や語り手の問題も適当な印象をうけるし
表題作の文体も、滑ってるでしょアレ
引き締まってるとは思わないなあ、でも俺素人だからなあ
あと、”フラッシュのような太陽”みたいな比喩も気になった
表題作含め数編だけどね
人称や語り手の問題も適当な印象をうけるし
表題作の文体も、滑ってるでしょアレ
引き締まってるとは思わないなあ、でも俺素人だからなあ
あと、”フラッシュのような太陽”みたいな比喩も気になった
メルカトル買うのがめんどくさいので
かわりに昔のクライブバーカーでも読んどく。
かわりに昔のクライブバーカーでも読んどく。
753 ：名無しのオプ：2006/12/15(金) 14:55:05 ID:uC4YrTQn
>>743
山田…
山田…
＞＞752
じゃあ俺は友成純一でも
じゃあ俺は友成純一でも
法月「グリフィン」が本ミスでは20位にはいってないね。
このミス8位なのに…
かれは本ミス1位が定位置だと思ってたけど。
出来は悪くないような気もするが…
このミス8位なのに…
かれは本ミス1位が定位置だと思ってたけど。
出来は悪くないような気もするが…
本格要素が弱いからじゃね
757 ：名無しのオプ：2006/12/15(金) 21:28:58 ID:kf8pdLu0
メルカトル押してるのって自分が特別だと思ってる中2だろ
メルカトルに投票するおれってオサレとか勘違いした馬鹿が多すぎたってことかな
メルカトルアンチが必死だな
ああいう作品が一位の年があってもいいと思うけどな
個人的にはむしろああいう作品も評価するのかと「このミス」を見直したけど
個人的にはむしろああいう作品も評価するのかと「このミス」を見直したけど
次スレで話す内容かもしれんが・・・
海堂尊の新作は「チーム・バチスタ」の続編みたいだけど、
宝島社じゃなくて、角川出版からだね。
来年のランクインを目指しているのかな？
書評をみる限りは、ランクインは難しそうだが。
とりあえず、読んでみる。
海堂尊の新作は「チーム・バチスタ」の続編みたいだけど、
宝島社じゃなくて、角川出版からだね。
来年のランクインを目指しているのかな？
書評をみる限りは、ランクインは難しそうだが。
とりあえず、読んでみる。
奇術のお話とかも不意をついて1位になったりしてたし。
読者のレベルが落ちた、ということは至るところでいわれてる。
Yoshi先生がランクインしないだけまし。
読者のレベルが落ちた、ということは至るところでいわれてる。
Yoshi先生がランクインしないだけまし。
このスレもこのミス発売してから超一流のミステリ読みが増えたな
メルカトルはホラーじゃないか、ミステリーみたいに読みながら考える事が無い。同じグロ系でもGOTHの方がはるにマシだ。
メルカトルに文句言ってる人って、
東野や宮部のみたいな毒にも薬にもならないどうでもいい小説が１位なら納得するわけ？
東野や宮部のみたいな毒にも薬にもならないどうでもいい小説が１位なら納得するわけ？
法月の１位とかよりずっといいよ
まだ発展性がある
メルカトルの発展性がミステリにとっていい方向に行くかどうかは知らない
あとあと汚点化しなきゃいいが…と少し心配してる
高村薫とかがランクインしてた時代が良かったな個人的には
テーマや作風が重厚だとミステリ認定されにくい時代になった気がする
アニメぽいものも嫌いじゃないがなんか寂しい
まだ発展性がある
メルカトルの発展性がミステリにとっていい方向に行くかどうかは知らない
あとあと汚点化しなきゃいいが…と少し心配してる
高村薫とかがランクインしてた時代が良かったな個人的には
テーマや作風が重厚だとミステリ認定されにくい時代になった気がする
アニメぽいものも嫌いじゃないがなんか寂しい
そういう論理の飛躍が出来ることが本格ミステリにおける名探偵の条件なんだろうな
法月の方がいいよ
宮部や東野よりかはマシだが
宮部や東野よりかはマシだが
771 ：名無しのオプ：2006/12/16(土) 03:32:05 ID:sa2Q/+SB
海外在住で新刊高くてなかなか変えないから、このスレ参考にして、いずれも定価の2倍の価格で
1.贄の夜会
2.メルカトル
3.魍魎
4.凶鳥
を注文した俺はやっぱ負組！？（しかも未着・・）ort
1.贄の夜会
2.メルカトル
3.魍魎
4.凶鳥
を注文した俺はやっぱ負組！？（しかも未着・・）ort
グロでもスプラッターでもホラーでも構わんがメルカトルは内容が糞
つまんない。ありきたりの話。
つまんない。ありきたりの話。
773 ：名無しのオプ：2006/12/16(土) 05:27:49 ID:yGGD9fQk
海外に在住してる割には
負け組みとか人からもたれる印象を過剰に気にしたりとか
性格は典型的日本人ですね
更に言うなら日本語でおｋ
負け組みとか人からもたれる印象を過剰に気にしたりとか
性格は典型的日本人ですね
更に言うなら日本語でおｋ
774 ：名無しのオプ：2006/12/16(土) 07:11:24 ID:4EYE7UUy
メルカトルは立ち読みで短編1つ読んでから買うかどうか決めるべきだな
775 ：名無しのオプ：2006/12/16(土) 09:47:10 ID:0fMEIw5u
>>773
海外在住者に対する嫉妬がすごいぞ
海外在住者に対する嫉妬がすごいぞ
>>774
だね。合えばかなり面白いし、合わなきゃ全く読む価値のない作品だと思う。
面白くないどころか不快になるだろうし。
>>767
それは「ミステリーを書かない」とぶち上げた高村薫の影響かもしれないねー。
だね。合えばかなり面白いし、合わなきゃ全く読む価値のない作品だと思う。
面白くないどころか不快になるだろうし。
>>767
それは「ミステリーを書かない」とぶち上げた高村薫の影響かもしれないねー。
777 ：名無しのオプ：2006/12/16(土) 12:02:46 ID:iMYcGt7B
メルカトルは姉飼を読んだ後のような何とも言えない溜息が出てしまったよ
この人の怖い話は好きなんだけど、これは自分に合わないんだろうね…仕方ない
この人の怖い話は好きなんだけど、これは自分に合わないんだろうね…仕方ない
平山ならメルキオールの惨劇が面白かったな
平山の実録怪談本以外の創作って
どれだけあるの？
どれだけあるの？
平山は、「テロルの創世」が一番好きだな。どの単行本にも未収録だけど。
この小説がすごい！大賞にすれば何の問題もないのに
783 ：名無しのオプ：2006/12/16(土) 19:21:47 ID:/woTCDE/
スレ違いだったらすいません。
「この文庫がすごい」のランキングが
分かる方、いらっしゃいますか。
「この文庫がすごい」のランキングが
分かる方、いらっしゃいますか。
>>783
本を買えばいいと思います
本を買えばいいと思います
エンタメと銘打つ大賞
ミステリーと銘打つ選考
広義過ぎ
ミステリーと銘打つ選考
広義過ぎ
ところで『文春』のベスト10に、乱歩賞のダモイと三年坂はランクインした？
ランク外。
面白くなかったもん
面白くなかったもん
横メルカトルは、日本推理作家協会賞短編部門をご受賞されています。
「権威ある」作品なんです。それが1位だからといって、文句をつけるのは
おかしいと思います。
「権威ある」作品なんです。それが1位だからといって、文句をつけるのは
おかしいと思います。
気持ちはわかるけどレスの流れ無視するなよ
つーかどこの本屋でもこのミス発売と同時にメルカトルとか
このミス一位の帯びつけて積むわけだが
釣られてこのミスと一緒にメルカトル買って来たボクは負け組みですかそうですか
個人的には本ミスの微妙な順位のﾔﾂを後から買って読むのが気に入ってまスｗ
このミス一位の帯びつけて積むわけだが
釣られてこのミスと一緒にメルカトル買って来たボクは負け組みですかそうですか
個人的には本ミスの微妙な順位のﾔﾂを後から買って読むのが気に入ってまスｗ
現在「２ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！」の投票を行っています。
国内海外それぞれ６位まで投票できます。できればコメントを付けて頂けると
ありがたいです。締め切りは月末までです。皆様ふるってご参加ください。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1132674140/l50
国内海外それぞれ６位まで投票できます。できればコメントを付けて頂けると
ありがたいです。締め切りは月末までです。皆様ふるってご参加ください。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1132674140/l50
荒れてるｽﾚに投票する奴はいないと思うよ。
18年間のベスト1のような企画って、
どうしてもその作品が出版された意義だとか、その他アベレージの高さに鑑みてとか、
後継者が立派に育っているかどうかとか、そういう要素が加味されてしまうけど
その作品単体の純粋な面白さのみで作られてるようなランキングってありますかね？
どうしてもその作品が出版された意義だとか、その他アベレージの高さに鑑みてとか、
後継者が立派に育っているかどうかとか、そういう要素が加味されてしまうけど
その作品単体の純粋な面白さのみで作られてるようなランキングってありますかね？
788
横メルカトルは、日本推理作家協会賞短編部門をご受賞されています。
それがおかしい事に気づけ
横メルカトルは、日本推理作家協会賞短編部門をご受賞されています。
それがおかしい事に気づけ
いま、殺りにいきます
の帯がいかにも「いま、殺りにいきます」がこのミス１位になったといわんばかり。
地元本屋に大量入荷してましたｗ
英知出版の文庫なんか１冊もなかったのに
の帯がいかにも「いま、殺りにいきます」がこのミス１位になったといわんばかり。
地元本屋に大量入荷してましたｗ
英知出版の文庫なんか１冊もなかったのに
メルカトル、表題作はまあ面白かったよ。
でも「ザ･ベストミステリーズ2006」に載ってたからたまたま読んだだけなんだが。
しかし「ザ･ベストミステリーズ…」に掲載された短編の数々を見ても
選ばれる作品が傾向変わって来てる気はするよね。
でも「ザ･ベストミステリーズ2006」に載ってたからたまたま読んだだけなんだが。
しかし「ザ･ベストミステリーズ…」に掲載された短編の数々を見ても
選ばれる作品が傾向変わって来てる気はするよね。
今や新しいものを生み出せるジャンルってミステリだけでしょ
先入観にとらわれずに幅の広さをガンガン示せばいい
推理小説の定義にこだわってる作家で、今年面白いもの書いた人っている？
先入観にとらわれずに幅の広さをガンガン示せばいい
推理小説の定義にこだわってる作家で、今年面白いもの書いた人っている？
いや、逆にミステリが衰退してきてるからこそ、
幅広い作品が前面に出てくるようになったんでしょ。
幅広い作品が前面に出てくるようになったんでしょ。
エンタメがあるじゃないか
>>800
なるほど…
なるほど…
そもそも影武者徳川家康がランクイン（１０年間のベストにも）してる時点で
いちばんひどいのはアニメ…
>>805
だよね。
文字がでかいし。
その下に小さく書いてる「最高峰の作家が描く狂気の世界」の＜作家＞にかけてるつもりなんだろうけど……。
タイトルが横メルよりミステリーっぽいだけに、引っかかる人もいるかもしれない。
だよね。
文字がでかいし。
その下に小さく書いてる「最高峰の作家が描く狂気の世界」の＜作家＞にかけてるつもりなんだろうけど……。
タイトルが横メルよりミステリーっぽいだけに、引っかかる人もいるかもしれない。
ミステリ=エンターテイメントってずっと言ってるよね。
著者ブログが更新されて、このミス受賞や「いま、殺り」帯のこととか色々書いてたよ。
ブログの画像だと「受賞第一作」って書いてある。
「1位！」とか「受賞！」だけで終わってるのならともかく、
あれで「いま殺り」が1位の本だと思う奴はさすがに馬鹿だろ
「1位！」とか「受賞！」だけで終わってるのならともかく、
あれで「いま殺り」が1位の本だと思う奴はさすがに馬鹿だろ
あれもこれもＳＦじゃないと難癖付けたＳＦオタに通じるものがあるな
国内ＳＦはそのせいで閉じてしまい一時期壊滅状態に
国内ＳＦはそのせいで閉じてしまい一時期壊滅状態に
814 ：名無しのオプ：2006/12/18(月) 01:21:24 ID:nXVreUmC
マルドゥックがこのスレで評判いいから読んでみる。
スクランブルからのほうがいいのかな
スクランブルからのほうがいいのかな
ttp://www.harashobo.co.jp/mystery/userbest.htm
さて、本ミスの読者投票全コメント掲載なわけだが
>ｖｏｌｏｐｐ
>第１位 魔術王事件
>第２位 猪苗代マジック
>第３位 人狼城の恐怖 第四部完結編
>第４位 容疑者Ｘの献身
>第５位 臨場
>私が定義する、本物の「本格」を選びました。最近は本格まがいのミステリが多いなかで、これらは本格がなんたるものかを理解しておられる。
誰だよこれ投票した奴w
さて、本ミスの読者投票全コメント掲載なわけだが
>ｖｏｌｏｐｐ
>第１位 魔術王事件
>第２位 猪苗代マジック
>第３位 人狼城の恐怖 第四部完結編
>第４位 容疑者Ｘの献身
>第５位 臨場
>私が定義する、本物の「本格」を選びました。最近は本格まがいのミステリが多いなかで、これらは本格がなんたるものかを理解しておられる。
誰だよこれ投票した奴w
こいつだよｗ
Xと臨場を選んでるのを見ても、相当な禿人ファンだな。
305 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 19:38:22 ID:D73VEltQ
小森さんと明治大学にカーの復讐、投票してもらえて、よかったですねー。
まだ本格作家と認めてくれている人がいる。
１０年のベストでも人狼城が３位！すごい！！
だれがなんといおうと、二階堂先生は本格の雄！長！主！
読者投票でも人狼城が！読者にも愛されています！
そうそう、私のコメントが採用されました＾＾先生への愛が判る文面です。
Xと臨場を選んでるのを見ても、相当な禿人ファンだな。
305 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 19:38:22 ID:D73VEltQ
小森さんと明治大学にカーの復讐、投票してもらえて、よかったですねー。
まだ本格作家と認めてくれている人がいる。
１０年のベストでも人狼城が３位！すごい！！
だれがなんといおうと、二階堂先生は本格の雄！長！主！
読者投票でも人狼城が！読者にも愛されています！
そうそう、私のコメントが採用されました＾＾先生への愛が判る文面です。
俺も北米在住だけど、日本のアマゾンで買うと送料高いんだよ。
単純に重さ（冊数）で規定されてるみたい。2倍くらいしちゃうよ。
「日本国内送料無料」の文字がすげーうらやましい・・・
単純に重さ（冊数）で規定されてるみたい。2倍くらいしちゃうよ。
「日本国内送料無料」の文字がすげーうらやましい・・・
821 ：名無しのオプ：2006/12/19(火) 22:41:46 ID:x6adfRTZ
だったら日本に住め
>>821の正論っぷりは異常
>>821になら抱かれたい
>>819
まとめて買うからそーいうことにはならない。
まとめて買うからそーいうことにはならない。
むしろアマゾンに住めば、徒歩で買いに行けるんじゃね？
アマゾンってアマゾンにあったのか
ジャブローみたいだな
ア～マゾン
しかし役目を終えたスレってなんか寂しいな。
おれこのスレが1000まで行ったら彼女にプロポーズしようと思うんだ
おれこのスレが1000まで行ったら彼女にプロポーズしようと思うんだ
なにその永遠に1000まで行かないフラグ
あっちの>>１の態度がアレなのがな。あの文章からして2ch初心者なんだろうか
制服捜査を読んでみた。
まあ、さすが手だれの作家さんということで
それなりに楽しめた。
でも主人公が最初の「逸脱」でしたことだけは許せん。
あとで何かしっぺ返しがあるのかなぁと思ったんだけど
結局なんにもなしだし…
とはいいつつ佐々木嬢の他のも少しは読もうかなと思った。
オススメあるんだったら教えてくれくれ。
まあ、さすが手だれの作家さんということで
それなりに楽しめた。
でも主人公が最初の「逸脱」でしたことだけは許せん。
あとで何かしっぺ返しがあるのかなぁと思ったんだけど
結局なんにもなしだし…
とはいいつつ佐々木嬢の他のも少しは読もうかなと思った。
オススメあるんだったら教えてくれくれ。
俺もあれは溜飲下がったな。
ただ許せないと思うことも理解できる。
佐々木譲は最初の三作とか、最近じゃうたう警官とか、秀作が多い作家だね。
ただ許せないと思うことも理解できる。
佐々木譲は最初の三作とか、最近じゃうたう警官とか、秀作が多い作家だね。
佐々木譲は第二次大戦三部作でブレイクする前に
コバルト文庫とかでも出してるんだけどね
コバルト文庫とかでも出してるんだけどね
制服捜査の「逸脱」が本当にあった事件だって知ってるかい？
ここまで書いて大丈夫か？って思ったよ
ここまで書いて大丈夫か？って思ったよ
メルカトルって、麻○雄嵩のじゃないのかｗ
アマゾンのレビュー見たら読みたくなった。
アマゾンのレビュー見たら読みたくなった。
mixiのレビュー見たら「自分は好きだけど読む人を選ぶ」みたいなレビューが多くてワロタ>メルカトル
メルカトル鮎は死んじゃってるもんなw
一人は死んだけど･･････、って感じで微妙なんだよな＞メルカトル
鴉で出てきたのはどっちだ？
鴉で出てきたのはどっちだ？
千街昌之さんて、本業はなんなの？食べていけてるの？
>>838
読み人を選ぶとか書いてる奴に限ってその作品を批判すると滅茶逆襲してくる罠
読み人を選ぶとか書いてる奴に限ってその作品を批判すると滅茶逆襲してくる罠
844 ：名無しのオプ：2006/12/24(日) 03:42:38 ID:AEps/bzo
ここで聞くのはスレ違いなんだろうけど、
適当なスレがないので。
ネタバレです。
「数学的にありえない」読んだ人に聞きたいのだが、
最後にケインがベッツィに会うけど、
伏線として以前にも会っていたっけ？
どうにもそれが気になって……。
よろしく頼ンます。
適当なスレがないので。
ネタバレです。
「数学的にありえない」読んだ人に聞きたいのだが、
最後にケインがベッツィに会うけど、
伏線として以前にも会っていたっけ？
どうにもそれが気になって……。
よろしく頼ンます。
845 ：名無しのオプ：2006/12/24(日) 05:34:33 ID:yTEQKdaw
まず作品名を書いてもらわんと怖くて下に行けんよ
846 ：名無しのオプ：2006/12/24(日) 17:02:12 ID:cMwxfqSp
あなたに不利な証拠～。低レベルの純文学です。
池上の純文学コンプレックス丸出しの持ち上げようは無様だなあ。ミステリとしては
駄目でしょ。こんな本がミステリとして認知されたなら何でもありです。で、心の謎、皮膚感覚の謎、生き方への思いを表そうとしてるのなら技術が低すぎます。翻訳者のレベルが低いのかもしれませんが…。それと池上は藤沢さんのハードボイルド論を引用していた。
本気ですかなあ？藤沢さんは「あなたに不利な～」みたいな泣き言など決してかかなかった小説職人ですよ。まあ、毎月本に関する雑誌出してる書評家とつるんでくそおもしろくもない本を薦めてるんでしょうな。
勘弁してよ
池上の純文学コンプレックス丸出しの持ち上げようは無様だなあ。ミステリとしては
駄目でしょ。こんな本がミステリとして認知されたなら何でもありです。で、心の謎、皮膚感覚の謎、生き方への思いを表そうとしてるのなら技術が低すぎます。翻訳者のレベルが低いのかもしれませんが…。それと池上は藤沢さんのハードボイルド論を引用していた。
本気ですかなあ？藤沢さんは「あなたに不利な～」みたいな泣き言など決してかかなかった小説職人ですよ。まあ、毎月本に関する雑誌出してる書評家とつるんでくそおもしろくもない本を薦めてるんでしょうな。
勘弁してよ
左下の仙人は誰ですか？
>>846
純文学コンプレックス丸出しの書き込みだな
純文学コンプレックス丸出しの書き込みだな
ハードボイルドだど！
関口は嫌いなんだが、この人のチョイスには変な偏りがなくて
読んだ、面白くなかった、騙されたという確立が圧倒的に低い気がする。
叫びやローズダストみたいに、プライドの高い連中が鼻で吹いて無視する本を
恥ずかしがらずに推して来るのも凄いと思う。
脳みその代わりに大鋸屑が詰まってるようなコメントを引っ込めてくれればと
思うが、無理だろうな。
読んだ、面白くなかった、騙されたという確立が圧倒的に低い気がする。
叫びやローズダストみたいに、プライドの高い連中が鼻で吹いて無視する本を
恥ずかしがらずに推して来るのも凄いと思う。
脳みその代わりに大鋸屑が詰まってるようなコメントを引っ込めてくれればと
思うが、無理だろうな。
確立→確率
>>847
北上次郎って小川一水も読んでるのか
北上次郎って小川一水も読んでるのか
海外部門一位の「あなたに不利な証拠として」を読んでみたのですけど・・・
そんなに面白い？ これ。
みんな書評の「魂の震える」って文句に騙されてない？
そんなに面白い？ これ。
みんな書評の「魂の震える」って文句に騙されてない？
>>855
とりあえず、そんなに空白入れて書き込む必要はない。
とりあえず、そんなに空白入れて書き込む必要はない。
やっぱり「泣きながら
一気に読みました」と言うコピーは偉大だったね？
一気に読みました」と言うコピーは偉大だったね？
そういえば今年はＳＩＧＨＴのムックは出ないんだな
本誌売ってるのも見かけたことないが
本誌売ってるのも見かけたことないが
SIGHTは大森と北上のコーナーは面白いんだが、
高橋＆斉藤が臭すぎるんだよな・・・まぁSIGHT自体が“そういう”雑誌だからしょうがないが。
高橋＆斉藤が臭すぎるんだよな・・・まぁSIGHT自体が“そういう”雑誌だからしょうがないが。
他の企画なり記事なりが面白かったら買うんだけどな。
北上・大森しか面白くないから、いつも立ち読みで済ませちゃう。
北上・大森しか面白くないから、いつも立ち読みで済ませちゃう。
863 ：注！ 前宣伝のルールに変更点があります：2006/12/25(月) 19:19:33 ID:Wf2c/Oqd
現在、「2ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！」の投票を行っています
各作品に一行以上のコメント必須です。未記入の場合無効となりますのでご注意ください
ただし再投票は受け付けます。どのレスの再投票かということを明記して再投票してください
こちらに投票お願いします 2ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/
以下のルールを守ってください
・対象作品は奥付表記が２００５年１１月～２００６年１０月の広義のミステリー作品
・投票者は６作品以内で順位をつけて投票すること
・国内作品と海外作品は別々に投票してください
・ネタ防止のため各作品に一行以上のコメント必須（ネタバレ禁止）
・宝島社の作品は対象内
・締め切りは１月１５日まで
以前こちらのスレに投票された方へ。こちらの投票もちゃんと集計しておきます
2chが選ぶこのミステリーがすごい！2006
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1132674140/
今年のこのミス、本ミスなどのランキングです。参考にしてください
国内編 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/26-29
海外編 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/30-33
ご投票お願いします。長書き込み失礼しました
各作品に一行以上のコメント必須です。未記入の場合無効となりますのでご注意ください
ただし再投票は受け付けます。どのレスの再投票かということを明記して再投票してください
こちらに投票お願いします 2ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/
以下のルールを守ってください
・対象作品は奥付表記が２００５年１１月～２００６年１０月の広義のミステリー作品
・投票者は６作品以内で順位をつけて投票すること
・国内作品と海外作品は別々に投票してください
・ネタ防止のため各作品に一行以上のコメント必須（ネタバレ禁止）
・宝島社の作品は対象内
・締め切りは１月１５日まで
以前こちらのスレに投票された方へ。こちらの投票もちゃんと集計しておきます
2chが選ぶこのミステリーがすごい！2006
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1132674140/
今年のこのミス、本ミスなどのランキングです。参考にしてください
国内編 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/26-29
海外編 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/30-33
ご投票お願いします。長書き込み失礼しました
大森と北上はマンネリ芸者だからしょうがないよ
ぬるい読者はくだらないマンネリを好むものだ
ぬるい読者はくだらないマンネリを好むものだ
玄人乙
芸者に釣られてる素人乙
高橋と斉藤のヤツは右寄りの図書を貶して左寄りの図書を持ち上げるのに必死過ぎてみてられない。
特に斉藤がやばい。高橋は少しは理性的なのに。まぁSIGHTの本来的な読者にはあまり心地よいのかもしれんが。
特に斉藤がやばい。高橋は少しは理性的なのに。まぁSIGHTの本来的な読者にはあまり心地よいのかもしれんが。
>>868
その気持ちはよぉく分かるが、右だの左だの言い出すとスレが荒れるからな。
その気持ちはよぉく分かるが、右だの左だの言い出すとスレが荒れるからな。
そうだな。すまそ。
右
この板やけに評論家に肩入れすると荒れるから
さぞかし評論家になにか恨みでもある人がいっぱいいるんだと思う
さぞかし評論家になにか恨みでもある人がいっぱいいるんだと思う
sage進行スレッドを監視するアンチとかな
読者のメンタルではない人が多すぎ
評論家や編集者なんて普通興味ないっての
読者のメンタルではない人が多すぎ
評論家や編集者なんて普通興味ないっての
福井や松恋は暗躍してるらしいがな
まだ出てない本を「噂」と言いながら褒めてたりするのは編集者かな
「天才たちの値段」おしかった。発売日が２ヶ月早ければ２０位以内にいけたはず
１月の注目どころ
伊坂幸太郎『フィッシュストーリー』新潮社
歌野晶午『密室殺人ゲーム王手飛車取り』講談社
北山猛邦『少年検閲官』東京創元社
真保裕一『最愛』新潮社
竹本健治『キララ、探偵す。』文藝春秋
辻村深月『スロウハイツの神様(上下)』講談社
藤原伊織『ダナエ』文藝春秋
古野まほろ『天帝のはしたなき果実』講談社
伊坂幸太郎『フィッシュストーリー』新潮社
歌野晶午『密室殺人ゲーム王手飛車取り』講談社
北山猛邦『少年検閲官』東京創元社
真保裕一『最愛』新潮社
竹本健治『キララ、探偵す。』文藝春秋
辻村深月『スロウハイツの神様(上下)』講談社
藤原伊織『ダナエ』文藝春秋
古野まほろ『天帝のはしたなき果実』講談社
天帝はやっと出るのか
まほろは我孫子のパクリ
伊坂のはファン向けの短編集、
北山は新境地っぽい感じ、
辻村は青春物語、
古野は粗筋見てもよくわからん
北山は新境地っぽい感じ、
辻村は青春物語、
古野は粗筋見てもよくわからん
>>881
書く意味あるのか、それｗ
書く意味あるのか、それｗ
wwww
狼花を買おうと思うんだが、新宿鮫シリーズ読んでない。シリーズ読んでなくても楽しめる？
鮫島がキャリアだけど公安の暗闘に巻き込まれて
40歳になっても警部をやらされてて「新宿鮫」と
呼ばれていることを知っていれば、意味はわかるんじゃないか。
ただし、感動とか戦慄は薄いかもしれない。
40歳になっても警部をやらされてて「新宿鮫」と
呼ばれていることを知っていれば、意味はわかるんじゃないか。
ただし、感動とか戦慄は薄いかもしれない。
狼花は仙田とか香田とか藪とか晶といったキャラについては
一応知っておいた方がいいね。
ただ狼花には過去シリーズのあらすじや主な登場人物が書いてある
リーフレットがついてるからそれ読んどくだけいいかも。
1作目から順に読んだ方がより良いって言うのは当然だけど。
一応知っておいた方がいいね。
ただ狼花には過去シリーズのあらすじや主な登場人物が書いてある
リーフレットがついてるからそれ読んどくだけいいかも。
1作目から順に読んだ方がより良いって言うのは当然だけど。
厭物より先に凶鳥読んじゃマズイ？
大丈夫
土曜の休日に２ちゃんやってるような低脳愚民共が(^Д^)カッカッカ
891 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 10:27:27 ID:KiuQMPX4
桜庭一樹『赤朽葉家の伝説』の評判がいいらしいけど
読んだ人いますか？
読んだ人いますか？
桜庭って出版がブームにしようとしてる感があるな
でも、色々あれこれのジャンルで書いてるせいかイマイチ
何かのシリーズ１本にまず打ち込むべきだと思う。
でも、色々あれこれのジャンルで書いてるせいかイマイチ
何かのシリーズ１本にまず打ち込むべきだと思う。
赤朽葉家は「え？桜庭こんなに書ける作家だったの」と思うほどの傑作
問題は限りなく広義のミステリであること
問題は限りなく広義のミステリであること
894 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 21:52:50 ID:ZZKRshn6
俺は、道尾も出版がブームにしたんだと思うよ。
もちろん才能はあったとは思うけどね。
もちろん才能はあったとは思うけどね。
才能ある作家を出版社が売り出すのはかまわん。
才能ないのを話題性だけでやるよりは。
才能ないのを話題性だけでやるよりは。
横山秀夫や道尾秀介を売り出したのはガイドブックの功績もあるだろう
流水や山田を話題性だけで売ろうとする編集部よりはずっといいぜ
流水や山田を話題性だけで売ろうとする編集部よりはずっといいぜ
あなたが選ぶベスト･オブ･ベストに投票しようと思ったら、
10年前の投票と変わらない顔ぶれになった･･････。
10年前の投票と変わらない顔ぶれになった･･････。
test
かろうじてポップ１２８０
これも日本での出版が遅かっただけで、大昔の作品だし
これも日本での出版が遅かっただけで、大昔の作品だし
海外は結構新しいのも入るな。国内編はほとんど～９７のものになってしまうけど。
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞唐辛子カプサイシン+大豆イソフラボンで育毛31辛 [ハゲ・ズラ]
ｶﾜｲｿｽ
＞唐辛子カプサイシン+大豆イソフラボンで育毛31辛 [ハゲ・ズラ]
ｶﾜｲｿｽ
ベスト企画はどうしても思い入れの強い作品が上位になるから
ウザイかもしれないけど最後ということで
「2ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！」の投票は今日１５日までとなっております
各作品に一行以上のコメント必須です。未記入の場合無効となりますのでご注意ください
ただし再投票は受け付けます。
こちらのスレに投票してください
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/
以下のルールを守ってください
・対象作品は奥付表記が２００５年１１月～２００６年１０月の広義のミステリー作品
・投票者は６作品以内で順位をつけて投票すること
・国内作品と海外作品は別々に投票してください
・ネタ防止のため各作品に一行以上のコメント必須（ネタバレ禁止）
・宝島社の作品は対象内
今のとこ海外作品の投票が３票です。海外ミステリファンの方々、是非とも投票お願いします！！
「2ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！」の投票は今日１５日までとなっております
各作品に一行以上のコメント必須です。未記入の場合無効となりますのでご注意ください
ただし再投票は受け付けます。
こちらのスレに投票してください
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/
以下のルールを守ってください
・対象作品は奥付表記が２００５年１１月～２００６年１０月の広義のミステリー作品
・投票者は６作品以内で順位をつけて投票すること
・国内作品と海外作品は別々に投票してください
・ネタ防止のため各作品に一行以上のコメント必須（ネタバレ禁止）
・宝島社の作品は対象内
今のとこ海外作品の投票が３票です。海外ミステリファンの方々、是非とも投票お願いします！！
そして誰もいなくなった
906 ：名無しのオプ：2007/02/01(木) 22:02:44 ID:5FNJtcrv
へー
907 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 23:05:10 ID:I0WAP/cd
「独白するユニバーサル横メルカトル」
このミスで１位だったから、読んでみた。
もっとエログロなのかと思ってたけど、そうでもなかった。
１作ごとに文体が変っていたりして、凝っているなあと思った。
でも、これが１位かと思うと、ちょっといただけない。
20位内に入るくらいなら良いのだが。
「制服捜査」の方が断然面白かった。
このミスで１位だったから、読んでみた。
もっとエログロなのかと思ってたけど、そうでもなかった。
１作ごとに文体が変っていたりして、凝っているなあと思った。
でも、これが１位かと思うと、ちょっといただけない。
20位内に入るくらいなら良いのだが。
「制服捜査」の方が断然面白かった。
流星通信
>>908
おぉこんなサイトが。㌧。
おぉこんなサイトが。㌧。
自分に礼を言うなｗ
912 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 22:04:06 ID:zhwEbylE
あげ
遅蒔きながら最近バチスタを読んだ
作家の人柄が良いと感じられる本だった
初めての小説と言うことで半分作家半分読者目線を感じた
医学の世界も素人にも解りやすく医療現場の政治的問題点も解りやすかった
作家の人柄が良いと感じられる本だった
初めての小説と言うことで半分作家半分読者目線を感じた
医学の世界も素人にも解りやすく医療現場の政治的問題点も解りやすかった
914 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 02:58:28 ID:6hB7mz76
あげ
メルカトルと聞くと麻耶の銘探偵思い出す俺は異端かしらw
しかしこれがこのミス一位に選ばれたのはうれしいね。
異形コレクションで平山夢明を知って以来のファンなので、
この人の作品が広く受け入れられたことがうれしい。
こういうのが好きな人って意外と多いんだね。
かなり読み手を選ぶ作風だと思ってた。ちょっとグロいしw
しかしこれがこのミス一位に選ばれたのはうれしいね。
異形コレクションで平山夢明を知って以来のファンなので、
この人の作品が広く受け入れられたことがうれしい。
こういうのが好きな人って意外と多いんだね。
かなり読み手を選ぶ作風だと思ってた。ちょっとグロいしw
あんなのが一位で２００６年は恥ずかしい年になるだろ
何年か後にここ１０年、２０年でのベストミステリーなんて企画あったとしても、間違いなく２０位以内に入らない
何年か後にここ１０年、２０年でのベストミステリーなんて企画あったとしても、間違いなく２０位以内に入らない
916から禿人臭がする
老人臭だなんて失礼なこと言うなよ
死臭だろ
死臭だろ
40過ぎたら死臭病に注意
気づかないうちに蝕まれている、ほっておくと大変なことになりますよ
気づかないうちに蝕まれている、ほっておくと大変なことになりますよ
>>916
天城が一位取れなくて残念でしたね
天城が一位取れなくて残念でしたね
確かにアレはミステリーって感じはあまりないけどね。
俺も平山作品はホラーだと思って読んでるし。
同じ作者の昔の作品とか読むと結構グロい。もろスプラッタ。
でも個人的にはそっちのほうが好みだったりw
スレ違いですね。申し訳ない。
俺も平山作品はホラーだと思って読んでるし。
同じ作者の昔の作品とか読むと結構グロい。もろスプラッタ。
でも個人的にはそっちのほうが好みだったりw
スレ違いですね。申し訳ない。
「俺はこんなのを上位にもって来るぜﾌﾌ」
みたいな投票者が１位の結果にビックリしてるだうな
みたいな投票者が１位の結果にビックリしてるだうな
>「俺はこんなのを上位にもって来るぜﾌﾌ」
自意識過剰乙
自意識過剰乙
925が文章を読めてない件
927 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 00:17:23 ID:o/z6GiMJ
>>925
意味分からん
意味分からん
なんか「○○にいれた俺カッコイイと思ってるやつをバカにしてる俺カッコイイ」って感じだな
天城と平山を推したやつが同類とかどうすりゃそんな考えに至るんだか
天城と平山を推したやつが同類とかどうすりゃそんな考えに至るんだか
>>928もなんで天城がでてくるのかわからん
>>916,920,925,928
こいつら何がしたいのか分からん。この書き込みすることになんか意味あんの？
こいつら何がしたいのか分からん。この書き込みすることになんか意味あんの？
スルーしたらいいだけやん
934 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 23:29:41 ID:q8Zu93/s
もうこのスレは早く埋めてしまいたい。
10ページほどでゴミ箱に叩き込みたくなるほどひどい文章ではなくて、テーマが重くなくて、かといってラノベではなくて、しかしてラストで驚愕。
936 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 07:16:11 ID:Lmro+dWa
いや、四日間の奇跡以上の作品はこの先出ないでしょうよ。
487:名無しのオプ :2007/02/15(木) 21:03:46 ID:ZrAX96E1
四日間の奇跡っておもしろいですか？
読んでは見たいものの、いまいち買う気にはならないので、皆さんの意見を参考にしたいです。
488:名無しのオプ :2007/02/15(木) 21:06:46 ID:rBe7X0wv [sage]
>>487
くだらんヤツだな
493:名無しのオプ :2007/02/27(火) 07:24:02 ID:Lmro+dWa [age]
>>488
氏ね
ﾊﾞｰｶ
494:名無しのオプ :2007/02/27(火) 19:27:26 ID:lZt/xcqP [sage]
>>493
ひさしぶりだな
四日間の奇跡っておもしろいですか？
読んでは見たいものの、いまいち買う気にはならないので、皆さんの意見を参考にしたいです。
488:名無しのオプ :2007/02/15(木) 21:06:46 ID:rBe7X0wv [sage]
>>487
くだらんヤツだな
493:名無しのオプ :2007/02/27(火) 07:24:02 ID:Lmro+dWa [age]
>>488
氏ね
ﾊﾞｰｶ
494:名無しのオプ :2007/02/27(火) 19:27:26 ID:lZt/xcqP [sage]
>>493
ひさしぶりだな
940 ：名無しのオプ：2007/03/01(木) 22:40:19 ID:fvm4I8OB
あげ
941 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 23:38:29 ID:J+E7fDg6
「ボトルネック」が面白かった。
いや、この作者、すごいわ。
いや、この作者、すごいわ。
942 ：名無しのオプ：2007/03/06(火) 03:49:07 ID:47l+nJPX
『このミス』大賞受賞作
チームバチスタの栄光 海堂 尊(宝島社 1600円) 25万部突破
シリーズではまっているところ
本屋へ行けば簡単に判るよ
チームバチスタの栄光 海堂 尊(宝島社 1600円) 25万部突破
シリーズではまっているところ
本屋へ行けば簡単に判るよ
943 ：名無しのオプ：2007/03/11(日) 05:55:26 ID:UMkg5q+U
944 ：名無しのオプ：2007/03/15(木) 23:29:51 ID:sHwQyb+s
梅
ここでそんなことわざわざ言うバカってこと？
2008スレを使う気にならねえ……>>1がちゃんと謝ってれば良かったんだが
>>947
こんなとこでグダグダ言ってんなよバーカ
こんなとこでグダグダ言ってんなよバーカ
950 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 08:37:43 ID:DsIZPVDU
あげ
自己厨の糞フェミ女だからしょうがない
1
955 ：名無しのオプ：2007/03/25(日) 05:55:54 ID:gxDHFAqG
。
956 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 11:02:47 ID:gphVLNGZ
957 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 00:15:04 ID:r2UzDieX
..
958 ：名無しのオプ：2007/04/05(木) 23:26:02 ID:xPpTpgWS
あげ
age
960 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 23:37:44 ID:m96jnhKK
梅
961 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 23:03:38 ID:QcjnAgrC
梅
962 ：名無しのオプ：2007/04/19(木) 00:04:59 ID:MrfNgA9F
梅
963 ：名無しのオプ：2007/04/22(日) 21:10:14 ID:qW6DxLNB
あげとこう
はよ埋めようぜ
じゃ埋めがてら質問。
２００７年以外の作品も含めて、お前らが去年読んだミステリで一番面白かったのって何だった？
２００７年以外の作品も含めて、お前らが去年読んだミステリで一番面白かったのって何だった？
埋めなら雑談でもいいよな。
書籍じゃないが、今日「くりいむ何とか」は凄かったぞ。
筒井の「ロートレック荘事件」をバラエティで実現しやがった。
録画してないのが悔やまれる。
地方で放送時間が違う奴らは絶対見ろ。びんかん箱根編だ。
書籍じゃないが、今日「くりいむ何とか」は凄かったぞ。
筒井の「ロートレック荘事件」をバラエティで実現しやがった。
録画してないのが悔やまれる。
地方で放送時間が違う奴らは絶対見ろ。びんかん箱根編だ。
968 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 22:27:28 ID:X4wVeUh+
ほげ
969 ：名無しのオプ：2007/04/28(土) 00:04:03 ID:YLeBgfZ5
age
970 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 00:29:36 ID:SY/EhdG0
このミス2007対象作だと「贄の夜会」が一番
衝撃を受けた。
衝撃を受けた。
971 ：名無しのオプ：2007/06/10(日) 17:27:58 ID:CS4zIRku
うめてやれよ
972 ：名無しのオプ：2007/06/10(日) 19:21:29 ID:GeZAkbaU
梅田
中津
974 ：名無しのオプ：2007/06/10(日) 22:14:58 ID:4osusC6s
十三
三国
976 ：名無しのオプ：2007/06/11(月) 23:57:58 ID:HbeCX5MT
えっと…庄内だっけ？
977 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 15:55:34 ID:Iqo2Gl5n
上新庄
978 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 21:42:29 ID:JQMV962X
高槻？
979 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 22:08:21 ID:RWjzl58V
長岡天神
980 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 23:41:57 ID:s7dx0vqa
柏？
京都線にワープしてるな
982 ：名無しのオプ：2007/06/13(水) 20:25:59 ID:4ok0+Hbf
桂
西院
984 ：名無しのオプ：2007/06/13(水) 20:58:42 ID:VUJUkH7E
四条烏丸
御池
DAT落ち圏内埋め
お菓子が好き好きスガシカオ
清荒神
梅
三宮から西へ向かう
元町
地下鉄でお願いできるか
993 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 00:19:47 ID:0VmNXa9Q
ああんああんあ
994 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 07:07:24 ID:7P0F9oEi
本町
995 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 12:38:07 ID:DnITDbJ7
グレン
996 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 12:45:35 ID:2/LPuVIn
このままでは、グリーンスタジアムに行けません。
スカイマーク
妙法寺
999
1000 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 22:36:42 ID:0VmNXa9Q
1000なら今年度の１位は『小説 こちら葛飾区亀有公園前派出所』
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。