綾辻行人 21
1 ：名無しのオプ：
「野性時代」（角川書店）に長編ホラー「Another」が連載中です。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。
著作一覧
『館シリーズ』 『囁きシリーズ』 『殺人鬼シリーズ』
・十角館の殺人 ・緋色の囁き ・殺人鬼
・水車館の殺人 ・暗闇の囁き ・殺人鬼Ⅱ-逆襲編-
・迷路館の殺人 ・黄昏の囁き
・人形館の殺人 『殺人方程式シリーズ』
・時計館の殺人 ・殺人方程式-切断された死体の問題-
・黒猫館の殺人 ・鳴風荘事件-殺人方程式Ⅱ-
・暗黒館の殺人
・びっくり館の殺人
『シリーズ外』 『その他（エッセイ/共著）』
・霧越邸殺人事件 ・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５
・最後の記憶 ・本格ミステリー館にて
・四〇九号室の患者 ・セッション-綾辻行人対談集-
・眼球綺譚
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）
・どんどん橋、落ちた
前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1152184179/l50
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著作一覧
『館シリーズ』 『囁きシリーズ』 『殺人鬼シリーズ』
・十角館の殺人 ・緋色の囁き ・殺人鬼
・水車館の殺人 ・暗闇の囁き ・殺人鬼Ⅱ-逆襲編-
・迷路館の殺人 ・黄昏の囁き
・人形館の殺人 『殺人方程式シリーズ』
・時計館の殺人 ・殺人方程式-切断された死体の問題-
・黒猫館の殺人 ・鳴風荘事件-殺人方程式Ⅱ-
・暗黒館の殺人
・びっくり館の殺人
『シリーズ外』 『その他（エッセイ/共著）』
・霧越邸殺人事件 ・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５
・最後の記憶 ・本格ミステリー館にて
・四〇九号室の患者 ・セッション-綾辻行人対談集-
・眼球綺譚
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）
・どんどん橋、落ちた
前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1152184179/l50
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2 ：名無しのオプ：2006/10/24(火) 00:50:18 ID:IRfy2wL8
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5 ：名無しのオプ：2006/10/24(火) 02:12:17 ID:o7t6irOC
既出かもしれませんが・・・
暗黒館の上下刊を発売直後に買ったのですが
なかなか事件が起こらなくて読んでいて結構苦痛で
未だに途中で挫折して放置したままなのですが・・・
今までの館シリーズはそんな事無くツルツル読めたので
ちょっととまどいました。
前半の退屈な部分を我慢すれば途中から面白くなってくるのでしょうか？
暗黒館の上下刊を発売直後に買ったのですが
なかなか事件が起こらなくて読んでいて結構苦痛で
未だに途中で挫折して放置したままなのですが・・・
今までの館シリーズはそんな事無くツルツル読めたので
ちょっととまどいました。
前半の退屈な部分を我慢すれば途中から面白くなってくるのでしょうか？
>>3
お前は出来る奴だと信じてたよ
お前は出来る奴だと信じてたよ
面白くなってくる
9 ：名無しのオプ：2006/10/24(火) 14:04:10 ID:IyvszXDd
戸景観以外は地味だなこいつの作品
10 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 01:11:29 ID:zYLExGiK
水車館、人形館はつまらなかった。今時計再読してる。
11 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 10:02:49 ID:6ki0fClO
最後の記憶にはがっかりだ。
結局、幼少の母親を傷つけたのは誰？これミステリーでも何でもないよね。
結局、幼少の母親を傷つけたのは誰？これミステリーでも何でもないよね。
12 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 15:49:56 ID:i9MgyJJp
最後の記憶はホラーだとちゃんと銘打っている。
ミステリーの文法を持ち出して評価しようとする馬鹿にはがっかりだ
ミステリーの文法を持ち出して評価しようとする馬鹿にはがっかりだ
13 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 16:16:43 ID:1vNrOlTi
結果的にはホラーとしても駄作だけどなw
人形駄目だ。
読むんじゃなかった。
読むんじゃなかった。
15 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 17:53:08 ID:BG5u0G1m
私は人形館好きだけどな・・・
人形館は評価が真っ二つに分かれるみたいだね
人形館は評価が真っ二つに分かれるみたいだね
館シリーズの先入観がどっちにはたらくか
17 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 18:19:49 ID:BG5u0G1m
月館の殺人読みたいけどお金がなくて・・・
近所の図書館には置いてないみたいなんだけど
（美味しんぼなどのコミックはある）リクエストすれば置いてくれるかな？
あなたの近所の図書館にはありますか？
近所の図書館には置いてないみたいなんだけど
（美味しんぼなどのコミックはある）リクエストすれば置いてくれるかな？
あなたの近所の図書館にはありますか？
マンガを置く図書館は少ないだろ。
あきらめて、潔く万引きしてこい。
あきらめて、潔く万引きしてこい。
19 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 20:40:43 ID:BG5u0G1m
万引きはいやですぅ
20 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 20:47:12 ID:Ma9c+oTt
犯罪教唆につき通報しますた
21 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 20:53:09 ID:BG5u0G1m
ありがと。
>17
ある。が、上巻は50人くらい、下巻は80人以上予約が入っています。
もちろん何冊かおいてる。
眼球綺譚と緋色の囁きの漫画もある。
私感だけど月館ならおいてる図書館結構ありそうだけど。
ある。が、上巻は50人くらい、下巻は80人以上予約が入っています。
もちろん何冊かおいてる。
眼球綺譚と緋色の囁きの漫画もある。
私感だけど月館ならおいてる図書館結構ありそうだけど。
>>22
試しにリクエストしてみます。
試しにリクエストしてみます。
まともな館出してあーや
暗黒館って評判悪いけど新品で買ったら後悔するかな
今日暗黒館売ってきた
文庫で全面改訂されてたらまた買うつもり
文庫で全面改訂されてたらまた買うつもり
深雪ちゃん萌えwwww
>>24
つびっくり館
つびっくり館
>>28
たしかに館自体はまともだけどさ……
たしかに館自体はまともだけどさ……
殺人鬼とか
時計館とか
襲われてるってわかってんのに何で武装しないんだよ
無防備すぎだろみんな
時計館とか
襲われてるってわかってんのに何で武装しないんだよ
無防備すぎだろみんな
殺人館の殺人
>>30
ミステリの常識だろ
ミステリの常識だろ
>>30
完璧に武装できる物が近くにあったのかちゃんと読み直して来い
完璧に武装できる物が近くにあったのかちゃんと読み直して来い
図書館の殺人
美術館の殺人
博物館の殺人
映画館の殺人
美術館の殺人
博物館の殺人
映画館の殺人
はいはい既出既出
チンギス館の殺人
ﾌﾙｲﾜﾈ( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )ｻﾝｻﾞﾝｶﾞｲｼｭﾂﾖﾈ
最後の記憶を読んだ。
これってファンタジー？
これってファンタジー？
空缶の殺人
殺人の缶詰
無人館の殺人
暗黒館の愛蔵版買った人いる？
館の人
警察館の殺人
奇面館の殺人
公民館の時計
もりのようかんの殺人
美穂菅野殺人
キノコの山のタケノコの里殺人
夏みかんの殺人
直木賞授賞式の殺人
十角館から手をつけた綾辻ビギナーだが、
読み急いだせいか、エピローグの傍点アイテムが意味不明だった。
だれかメル欄でご教授願います。
読み急いだせいか、エピローグの傍点アイテムが意味不明だった。
だれかメル欄でご教授願います。
>>52
とりあえずプロローグを読み直してみてください。
とりあえずプロローグを読み直してみてください。
ほんとによくあるなこの質問。
ココの住人にとって最後の記憶の評価ってどうなの？
最近読み終えたんだが、物語の核心を突く場面で（眼欄）を使うのにかなり抵抗を感じた・・・
最近読み終えたんだが、物語の核心を突く場面で（眼欄）を使うのにかなり抵抗を感じた・・・
ホラーなんだから当たり前だろ
ホラーだったら何やってもいいのか
某藤岡氏が「誰も指摘しないけど、バリンジャーの『歯と爪』をまんまパクった日本のミステリがある」
って少し前にぼやいてたのは、多分綾辻先生の某作のことだよな……
って少し前にぼやいてたのは、多分綾辻先生の某作のことだよな……
アバレンジャーしか知らない
暗黒館読み終わりました。
前半はかなりつらく何度も挫折しそうに・・・
途中からは多少読み易くなったものの「クドさ」には辟易('A`)
事件自体はしょうもないかんじだし、浦登家の秘密も容易に想像出来る範囲だし
最後に施されてるであろう仕掛けを読むためだけに頑張って読んだような・・・
びっくり館まだ読んでないんだけど大丈夫かな
前半はかなりつらく何度も挫折しそうに・・・
途中からは多少読み易くなったものの「クドさ」には辟易('A`)
事件自体はしょうもないかんじだし、浦登家の秘密も容易に想像出来る範囲だし
最後に施されてるであろう仕掛けを読むためだけに頑張って読んだような・・・
びっくり館まだ読んでないんだけど大丈夫かな
びっくり館は読みやすいし、短いし最高だよ！！
でもがっかり感は暗黒館と同じぐらいだよ
でもがっかり感は暗黒館と同じぐらいだよ
>>58
読んだ。まんま。
読んだ。まんま。
63 ：名無しのオプ：2006/11/08(水) 14:35:20 ID:+8OyRTEO
>>58
綾辻作品のどれがパクリなの？
綾辻作品のどれがパクリなの？
そりゃ売れてない藤岡のひがみなんじゃないの？
藤岡の言うのが綾辻のどの作品かは知らないけど、
（というか正直思い当たらない。ホントにそんなのあるの？）
『歯と爪』トリックと同じようなトリック使ってるのは結構日本にもあると思うぞ。
具体的な作品名は出てこないけど、メール欄１とかメール欄２の作品とか。
藤岡の言うのが綾辻のどの作品かは知らないけど、
（というか正直思い当たらない。ホントにそんなのあるの？）
『歯と爪』トリックと同じようなトリック使ってるのは結構日本にもあると思うぞ。
具体的な作品名は出てこないけど、メール欄１とかメール欄２の作品とか。
確かによくある構成（メ欄）と言ってしまえばそれまでなんだが……
だからこそ登場人物の一人が体の一部を残して消失してしまう導入はいかんと思うんだ。
パクったとまでは言わないがこう、もう少し変えるとかするべきだったんじゃないかなって。
先行作に遠慮してさ。多分、読んでる筈だろうし。
まあ、俺も読んだ当時部分部分なんとなく似てるかなと思った記憶があっただけで、
具体的に細部がどこまで一致してるかは覚えてないんだけどな。
だからこそ登場人物の一人が体の一部を残して消失してしまう導入はいかんと思うんだ。
パクったとまでは言わないがこう、もう少し変えるとかするべきだったんじゃないかなって。
先行作に遠慮してさ。多分、読んでる筈だろうし。
まあ、俺も読んだ当時部分部分なんとなく似てるかなと思った記憶があっただけで、
具体的に細部がどこまで一致してるかは覚えてないんだけどな。
66 ：名無しのオプ：2006/11/09(木) 08:46:07 ID:LgYYB7t2
直木賞、まだ？
＞体の一部を残して消失してしまう
メル欄？ 『歯と爪』は未読だから類似してるかどうかは分からんが。
一つだけ明らかなのは、もし綾辻かその側近がこのスレ見てたら、
藤 岡 は 業 界 か ら 抹 殺
いうことやねｗ
メル欄？ 『歯と爪』は未読だから類似してるかどうかは分からんが。
一つだけ明らかなのは、もし綾辻かその側近がこのスレ見てたら、
藤 岡 は 業 界 か ら 抹 殺
いうことやねｗ
>>58
貫井のあれだろ？
貫井のあれだろ？
あーやって笠井潔のお気に入りなんだっけ？
それは抹殺かも知れないねｗ
最近は本人も勢力持ってるのかな？
それは抹殺かも知れないねｗ
最近は本人も勢力持ってるのかな？
貫井なら抹殺じゃなくて必殺だけどねｗ
71 ：名無しのオプ：2006/11/09(木) 22:30:20 ID:MFf3TBTW
この人の文章･描写がなじめない。
物語の設定は、どれもだいたいおもしろいのに
物語の設定は、どれもだいたいおもしろいのに
この人の文章・描写が好きだから俺はファン
誰も知らないだろうが、
クリスティの孤島での連続殺人ものをパクった作品がある。
クリスティの孤島での連続殺人ものをパクった作品がある。
ま た 藤 岡 の 綾 辻 誹 謗 か
最近の作品はもう叩き飽きたんじゃねーの？
藤岡はキ○ガイだから
77 ：名無しのオプ：2006/11/10(金) 09:11:47 ID:ZowRnZcQ
辻仁成と綾辻行人をいつも間違える
78 ：名無しのオプ：2006/11/10(金) 10:44:57 ID:pspdKrRV
江戸川乱歩賞、まだ？
79 ：名無しのオプ：2006/11/10(金) 13:34:44 ID:oN8CfpgV
>>77
頭頂さえ見れば間違えようがない。
頭頂さえ見れば間違えようがない。
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼
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| | | ● ● ::::::::::::::| 違うの！？
| | .| :::::::::::::|
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└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
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辻は斉藤清六に似とる
>>77
綾辻行人のｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝ
綾辻行人のｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝ
Hello Hello、This is Power Rock Station！こんばんはDJの辻仁成です！
真夜中のサンダーロード、
今夜も押さえきれないエネルギーを探し続けているストリートのRock’n’Rider、
夜ふけのかたい小さなベッドの上で愛を待ち続けているスウィートリトルシックスティーン、
愛されたいと願っているパパも、
融通のきかないママも、
そして、今にもあきらめてしまいそうな君も、
今夜はとびっきりご機嫌なロックンロールミュージックを届けよう。
アンテナを伸ばし、周波数を合わせ、システムの中に組み込まれてしまう前に、
僕の送るホットなナンバーをキャッチしておくれ。
愛を！愛を！愛を！今夜もオールナイトニッポン！！
真夜中のサンダーロード、
今夜も押さえきれないエネルギーを探し続けているストリートのRock’n’Rider、
夜ふけのかたい小さなベッドの上で愛を待ち続けているスウィートリトルシックスティーン、
愛されたいと願っているパパも、
融通のきかないママも、
そして、今にもあきらめてしまいそうな君も、
今夜はとびっきりご機嫌なロックンロールミュージックを届けよう。
アンテナを伸ばし、周波数を合わせ、システムの中に組み込まれてしまう前に、
僕の送るホットなナンバーをキャッチしておくれ。
愛を！愛を！愛を！今夜もオールナイトニッポン！！
86 ：名無しのオプ：2006/11/11(土) 12:24:09 ID:FJBWVT8l
亀あんどアンコー？
ふとブクオフに売り払った時計館の殺人の犯人を思い出そうとしたら、思い出せなかった。
買い戻してくるか…。
買い戻してくるか…。
時計館だろ？
立ち読みでいいだろｗ
立ち読みでいいだろｗ
あーやの連載や新刊情報って、皆どうやって入手してんの？
ｽﾚ汚しだったらｽﾏﾝ
ｽﾚ汚しだったらｽﾏﾝ
びっくり館のときはジャンプだかアフタヌーンだかに広告がでてて知ったな
93 ：名無しのオプ：2006/11/17(金) 05:23:10 ID:hBJvBGGi
クリスマス前に敢えて緋色の囁きでも読もうか
94 ：名無しのオプ：2006/11/17(金) 12:49:54 ID:LSu5oq10
男が書く生理ネタはどーも好きになれない
生理と言うか、やっぱ女の事は断定的に書かれるとイヤな気分だね。
島荘の「女は泣くと濡れる」とかｗ
島荘の「女は泣くと濡れる」とかｗ
人気作家の綾辻さんはヤリヤリだから
女のことは何でも知ってるんだぜー
女のことは何でも知ってるんだぜー
綾辻の書く「女」はすべて不由美
つまり不由美はシモまで小説のネタとして使われているのか。
99 ：名無しのオプ：2006/11/18(土) 03:23:02 ID:joG1qi0l
潜水艦の殺人
>>93
バースデー・プレゼントにびっくり館。
バースデー・プレゼントにびっくり館。
不幸の手紙ならぬ不幸の本だな
「開けてびっくり」のつもりが「開けてがっくり」というのは気の毒だ。
「迷路館」読み終えたす。
うーん・・・
うーん・・・
「迷路館」、ノベルス版の装丁は凝っててよかったなあ。
内容もけっこう好きだが。
内容もけっこう好きだが。
文庫化するときには中扉とかにも手を入れて欲しかったぞ、迷路館。
入れ子になったほうの奥付ページに「乱丁ではありません」って注意書きがあるのが笑える。
入れ子になったほうの奥付ページに「乱丁ではありません」って注意書きがあるのが笑える。
洞穴館
107 ：名無しのオプ：2006/11/21(火) 10:00:29 ID:t/c1RYrI
奇面館が十年後、
その後館シリーズを出しそうで出さず、１５年後引退、
くらいの予定？
その後館シリーズを出しそうで出さず、１５年後引退、
くらいの予定？
引退の前に逝くんじゃないかなぁ。
どこかに短命の家系とか書いてあって、もうすでに寿命もきてるらしい。
ｱｰﾔには毛を大事にするのと同じくらい、
1日1日を大事にしてもらいたいよ…｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
どこかに短命の家系とか書いてあって、もうすでに寿命もきてるらしい。
ｱｰﾔには毛を大事にするのと同じくらい、
1日1日を大事にしてもらいたいよ…｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
※ネタバレです
フリークスの最後の話のオチって
本当は自分が564号室の患者で
自分に起こった過去の事故やトラウマとかを
奇形児達に当てはめて書いていたってだけの事？
フリークスの最後の話のオチって
本当は自分が564号室の患者で
自分に起こった過去の事故やトラウマとかを
奇形児達に当てはめて書いていたってだけの事？
メール欄以外でのネタバレは禁止
ごめんちゃい
今、｢びっくり館の殺人｣を読み終えたところです。
自分は初めて綾辻行人さんの作品を読みました。多少文章が、あれ？と感じる事もありましたが、自分的には良かったと思います。
評価サイコー
自分は初めて綾辻行人さんの作品を読みました。多少文章が、あれ？と感じる事もありましたが、自分的には良かったと思います。
評価サイコー
113 ：名無しのオプ：2006/11/22(水) 23:04:36 ID:Q8x0NwTI
俺も正直言うと、時計館とか霧越邸よりびっくり館のほうが好きなんだよな
ミステリとしての出来で好き嫌いが決まるわけじゃないってことなんかな
ミステリとしての出来で好き嫌いが決まるわけじゃないってことなんかな
「びっくり館」・・・
図書館で何十人もの予約待ちの末やっと順番がまわってきたのに
期限内に1ページも読めなくて返却しちゃった
また予約したけどまだ何十人も待ってる・・・
いつも借りられる冊数めい一杯借りちゃうから
毎回全く読まずに返す本があるおバカな自分・・・
図書館で何十人もの予約待ちの末やっと順番がまわってきたのに
期限内に1ページも読めなくて返却しちゃった
また予約したけどまだ何十人も待ってる・・・
いつも借りられる冊数めい一杯借りちゃうから
毎回全く読まずに返す本があるおバカな自分・・・
びっくり館は、あれはあれでまぁ好き。
腹話術の（登場）シーンは漫画太郎、あるいはうすた京介に描いて欲しい。
腹話術の（登場）シーンは漫画太郎、あるいはうすた京介に描いて欲しい。
アホアホマン
としおとあおいは結婚してるのか？
びっくり邸
びっくり鬼
びっくり鬼
120 ：名無しのオプ：2006/11/26(日) 04:17:24 ID:wguUvnIW
迷路館のアマゾンのレビュー笑えるな
ネタバレしてるバカと、ネタバレがあるからレビュー読むとヤバイっていってるヤツと。
実質的にレビュー読むなっていう内容のレビューも載せてもらえるんだな
ネタバレしてるバカと、ネタバレがあるからレビュー読むとヤバイっていってるヤツと。
実質的にレビュー読むなっていう内容のレビューも載せてもらえるんだな
どんどん読んだけど我孫子と禿って仲悪いのか？
向こうはかまいたち御殿を建てたのに、こっちはYAKATA御殿を建てられなかったから
しかし向こうはオリジナルであれだけの作品を作り、
こっちは過去の遺産に頼ったにも関わらず、あの出来だからな。
それまでｱｰﾔの盲目的なファンだったのに、プレイ後初めてｱｰﾔに殺意をおぼえた。
こっちは過去の遺産に頼ったにも関わらず、あの出来だからな。
それまでｱｰﾔの盲目的なファンだったのに、プレイ後初めてｱｰﾔに殺意をおぼえた。
仲悪かったら作中に名前なんて出せんよ
アーヤは黒の十三御殿に住んでるよ。
127 ：名無しのオプ：2006/11/28(火) 09:23:56 ID:bnGcW47z
YAKATA館（やかた）、まだ？
ｼｭﾜちゃんとｽﾀﾛｰﾝくらいの仲なんだな、きっと
貴乃花と若乃花くらい近い仲なんじゃない？
京大の講演で法月と我孫子の話してたけど
法月のはなしするときは法月君とか言って話してたけど我孫子のはなしのときはあいつとかこいつ呼ばわりで話してたから
かなり仲いいんだろうな
法月のはなしするときは法月君とか言って話してたけど我孫子のはなしのときはあいつとかこいつ呼ばわりで話してたから
かなり仲いいんだろうな
綾辻ファンは「贈る物語 Mystery」も買ったの？
132 ：名無しのオプ：2006/11/29(水) 18:02:31 ID:83oPgE2d
bikkuri
133 ：kyo：2006/12/01(金) 00:20:46 ID:xWfvVKvV
夏の犯人
梗子
箱の犯人
新鋭作家(変な宗教を立てた人の息子)
骨の犯人
朱美(しかし、実はイサマ屋と会った朱美とは別人の方)
彼女は人の顔を識別できない
檻の犯人
仁秀(百歳を超える高齢)
理の犯人
織作茜(次作の宴で死ぬ)
宴の犯人
堂島静軒(関口が村で会った郷土史家。京極堂の上司)
瑕の犯人
由良昴允(死の概念を勘違いしていて妻を結婚初夜に殺し続けている
梗子
箱の犯人
新鋭作家(変な宗教を立てた人の息子)
骨の犯人
朱美(しかし、実はイサマ屋と会った朱美とは別人の方)
彼女は人の顔を識別できない
檻の犯人
仁秀(百歳を超える高齢)
理の犯人
織作茜(次作の宴で死ぬ)
宴の犯人
堂島静軒(関口が村で会った郷土史家。京極堂の上司)
瑕の犯人
由良昴允(死の概念を勘違いしていて妻を結婚初夜に殺し続けている
迎賓館の殺人はまだかな
ヤカタ、ヤカタ、ヤカター、
ヤカターをー建てーるとー、
ヤカターをー建てーるとー、
アタマ、アタマ、アタマー、
アタマーがー肌ー色ー
アタマーがー肌ー色ー
猛虎館の殺人キボン
びっくり館読み終わりました。
読み始めてすぐに何か懐かしいかんじが・・・
活字の感じ（大きさや間隔）から「明智小五郎」や「怪人二十面相」が出てきそうな雰囲気・・・
と思ってたらあとがきを読んで納得。
そういう事だったんですね
内容的には『まー、そういう事ならば・・・』ってトコでしょうか。
死体発見と通報の間のあからさまにおかしな一文も仕方ないというか・・・
それにしても、そろそろ江南と島田潔が活躍するのを読みたいんですけど・・・
読み始めてすぐに何か懐かしいかんじが・・・
活字の感じ（大きさや間隔）から「明智小五郎」や「怪人二十面相」が出てきそうな雰囲気・・・
と思ってたらあとがきを読んで納得。
そういう事だったんですね
内容的には『まー、そういう事ならば・・・』ってトコでしょうか。
死体発見と通報の間のあからさまにおかしな一文も仕方ないというか・・・
それにしても、そろそろ江南と島田潔が活躍するのを読みたいんですけど・・・
島田潔が活躍した事なんてあったっけ…
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.： >>139
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： お前･･･バカっぽいお
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／ ｳﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
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．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.： >>139
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： お前･･･バカっぽいお
：l ) ( l：
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：, -‐ (_). ／ ｳﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
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鯖落ち復旧したっぽいね
「このミス」で相川司がびっくり館を異常に誉めてたけど、
どうも無理矢理な感があった。「総ルビも実に効果的だ」にﾜﾛｽｗ
どうも無理矢理な感があった。「総ルビも実に効果的だ」にﾜﾛｽｗ
妻に「早く書け」と言えよ
妻「あんたが言うな」
夫婦漫才かｗ
出来に比べたら総ルビぐらいどうってことないから安心していいと思う。
びっくり館入手したんですけど、この中で暗黒館のネタばれってありますか？
暗黒館だけ未読なんですが、犯人さえ判らなければ多少のネタばれがあっても読みたいのです。
暗黒館だけ未読なんですが、犯人さえ判らなければ多少のネタばれがあっても読みたいのです。
149 ：名無しのオプ：2006/12/17(日) 07:00:32 ID:0at9ikPw
ない
150 ：名無しのオプ：2006/12/17(日) 12:23:17 ID:jmCldud4
公民館の殺人
芋羊羹の殺人
美穂菅野殺人
体育館の殺人
154 ：名無しのオプ：2006/12/17(日) 22:05:58 ID:tyv3JMDP
昨夜、帰宅した夫の手には綾辻行人の「暗黒館の殺人」上下巻が
両手に握られており、なぜか不機嫌そうな夫が、いきなり私に
殴りかかってきました。
BOOKOFFの100円の値札シールの角がとても痛かったです。
どうしたら良いでしょう。
両手に握られており、なぜか不機嫌そうな夫が、いきなり私に
殴りかかってきました。
BOOKOFFの100円の値札シールの角がとても痛かったです。
どうしたら良いでしょう。
それは痛い
そして「暗黒館の殺人」の殺人が起こったのであった…
清涼院でスレ立ってなかったか？
新シリーズ十角タワーでどうだ
じゃあ俺は
「極限推理館の殺人」と
「絶対絶命館の殺人」で。
「極限推理館の殺人」と
「絶対絶命館の殺人」で。
せっかくだから俺はこの「ペンションシュプール館の殺人」を選ぶぜ！
いずくんぞ俺は「三毛猫ホームズ館の殺人」を選ばん
月館の応募のが来てた。
163 ：名無しのオプ：2006/12/19(火) 21:25:10 ID:m398DkE0
いまさらかもだが最近やっと十角館をよんだ。面白かった。
後の新本格のルーツというか先駆的な要素が感じられえてよかった。
それにしても十角館の文庫の鮎川哲也の解説は相当イタいなｗｗ
文庫本の解説でこんなにみっともない解説はじめて見たｗｗ
はっきり言って鮎川の解説って綾辻に対しても失礼な気がする。
後の新本格のルーツというか先駆的な要素が感じられえてよかった。
それにしても十角館の文庫の鮎川哲也の解説は相当イタいなｗｗ
文庫本の解説でこんなにみっともない解説はじめて見たｗｗ
はっきり言って鮎川の解説って綾辻に対しても失礼な気がする。
島田荘司「斜め屋敷の犯罪」の文庫解説も合わせて読むと、
当時がイタさ爆発の時代だったことがよくわかる。
当時がイタさ爆発の時代だったことがよくわかる。
あーやのびっくり館、このミスで2×位に入ってたな。
>>163-164
まぁ数十年後にはお前らががイタい存在になってるんだから、人のこと言えない。
まぁ数十年後にはお前らががイタい存在になってるんだから、人のこと言えない。
167 ：名無しのオプ：2006/12/19(火) 22:46:30 ID:m398DkE0
>>166
何が言いたいんだかさっぱり分からないんだが・・・・・。
何が言いたいんだかさっぱり分からないんだが・・・・・。
>>167
アイタタタタ…
アイタタタタ…
いや俺もわからん。
171 ：名無しのオプ：2006/12/20(水) 00:24:17 ID:vILuz2wz
>>170
そうじゃなくて、読者に対して暴言はいてたのがイタいってことじゃない？
作家とはいえ客商売なんだから商品（小説）に対して読者から叩かれるのは
当然なわけで・・。読者が金はらって買った小説を批判するのと、読者の批判を
「耳障りだ」って叩くこととを同列に捕らえてるのがそもそも痛いでしょ。
「お前らだって叩かれると傷付くだろ！」って論法がそもそもおかしい。
作家は小説書くことで金を貰うという職業プロなわけだし、読者は客なんだから。
叩かれたくないならグーの根も出ないほどの傑作を書けばいい。
まあ、作家への人格叩きなら怒って当然だけどね。
そうじゃなくて、読者に対して暴言はいてたのがイタいってことじゃない？
作家とはいえ客商売なんだから商品（小説）に対して読者から叩かれるのは
当然なわけで・・。読者が金はらって買った小説を批判するのと、読者の批判を
「耳障りだ」って叩くこととを同列に捕らえてるのがそもそも痛いでしょ。
「お前らだって叩かれると傷付くだろ！」って論法がそもそもおかしい。
作家は小説書くことで金を貰うという職業プロなわけだし、読者は客なんだから。
叩かれたくないならグーの根も出ないほどの傑作を書けばいい。
まあ、作家への人格叩きなら怒って当然だけどね。
今、手元に十角館がないんだけど、鮎川が怒ってたのは
読者じゃなくて、評論家だったと記憶してるけどなぁ。
読者じゃなくて、評論家だったと記憶してるけどなぁ。
あの解説読んであの文脈で「読者に暴言」なんて誤読できないぞ。
174 ：名無しのオプ：2006/12/20(水) 01:03:03 ID:vILuz2wz
>>173
「批評家もどきの諸君」とか「批評家面した読者」とか言ってるから
明らかに読者も含めてると思うんだが・・・。
どっちみち、批評家に批評されるのも当たり前であって、叩かれるのは
つらいのだから他人の痛みを知れみたいにいうのはおかしいけどな。
「批評家もどきの諸君」とか「批評家面した読者」とか言ってるから
明らかに読者も含めてると思うんだが・・・。
どっちみち、批評家に批評されるのも当たり前であって、叩かれるのは
つらいのだから他人の痛みを知れみたいにいうのはおかしいけどな。
>>172
今見てみたけど。評論家気取りの読者が金返せとか暴言だけで新本格の新人を叩いてるのを批判してるみたい
評論家気取りの読者もそうだけどアンチ本格の批評家に対しても批判するなら具体的な指摘をしてちゃんとしてやれとか言ってる
まぁだいぶまえに暗黒館の朝日新聞に載った有名な批評家の書評このスレで紹介されてたけど、いまだにあんな批評するひともいるし
むかし綾辻とかが出てきたときはそうとうパッシングがあったんだろうね
今見てみたけど。評論家気取りの読者が金返せとか暴言だけで新本格の新人を叩いてるのを批判してるみたい
評論家気取りの読者もそうだけどアンチ本格の批評家に対しても批判するなら具体的な指摘をしてちゃんとしてやれとか言ってる
まぁだいぶまえに暗黒館の朝日新聞に載った有名な批評家の書評このスレで紹介されてたけど、いまだにあんな批評するひともいるし
むかし綾辻とかが出てきたときはそうとうパッシングがあったんだろうね
確認してみた。
叩くな、って言ってると言えば言ってるな。
でもそれは当時の本格の衰退という流れに乗じた若い目を潰す様な批判ではなく、
叩くならば今後の本格の復興の為に具体的、建設的な批判を望むとかそんな風に言ってる。
痛い痛くないみたいな個人の印象論で語っていいのならアレは故・鮎川氏の懇願の様に読めるんだが。
叩くな、って言ってると言えば言ってるな。
でもそれは当時の本格の衰退という流れに乗じた若い目を潰す様な批判ではなく、
叩くならば今後の本格の復興の為に具体的、建設的な批判を望むとかそんな風に言ってる。
痛い痛くないみたいな個人の印象論で語っていいのならアレは故・鮎川氏の懇願の様に読めるんだが。
まぁ当時のあの状況じゃそう書きたくもなるだろう
評論家気取りの馬鹿どもが今より多かったんだからなｗ
評論家気取りの馬鹿どもが今より多かったんだからなｗ
178 ：名無しのオプ：2006/12/20(水) 01:38:24 ID:vILuz2wz
批評家気どりの読者がバカかどうかはひとまず置いておくとしても、
仮にもプロの作家の発言としては感情論で軽率だったと思うけどね。
批評家気どりの読者だって金払ってる客なんだし、気持ちは分から
んでもないが、鮎川理論だと本当に駄作ばっかり作ってる作家の言い訳
にも流用できちゃうからな。
仮にもプロの作家の発言としては感情論で軽率だったと思うけどね。
批評家気どりの読者だって金払ってる客なんだし、気持ちは分から
んでもないが、鮎川理論だと本当に駄作ばっかり作ってる作家の言い訳
にも流用できちゃうからな。
評論家気取りは自分の嫌いな作品についてしかかかないから困る
あの当時の新本格叩きは常軌を逸していたんだもん。
あーや達の所為で社会派ミステリーが（当時）ほぼ壊滅したから。
そりゃ島田・綾辻以前から細々と本格派で頑張ってた鮎川氏が
擁護に回るのも当たり前。
あーや達の所為で社会派ミステリーが（当時）ほぼ壊滅したから。
そりゃ島田・綾辻以前から細々と本格派で頑張ってた鮎川氏が
擁護に回るのも当たり前。
181 ：名無しのオプ：2006/12/20(水) 01:58:33 ID:vILuz2wz
>>179
それは同意
それは同意
182 ：名無しのオプ：2006/12/20(水) 02:14:52 ID:FSqoEn4C
評論家気取りの馬鹿･･･関口
当時のことはあまり知らないけど、
本格だろうが密室だろうが「ありえねー」構造の建物だろうが、
社会派だろうが１DKだろうがヨレヨレの刑事が靴底減らそうが、
面白いもんは面白いんじゃーーー！！！（逆もまたしかり）
と思ってしまう私は多分ちと頭が弱いw
しかし、本の最初とか中の方に「○○見取り図」とか出てくると血湧き肉躍ってしまうのは止められません。
本格だろうが密室だろうが「ありえねー」構造の建物だろうが、
社会派だろうが１DKだろうがヨレヨレの刑事が靴底減らそうが、
面白いもんは面白いんじゃーーー！！！（逆もまたしかり）
と思ってしまう私は多分ちと頭が弱いw
しかし、本の最初とか中の方に「○○見取り図」とか出てくると血湧き肉躍ってしまうのは止められません。
誰か当時のミステリ同人誌持ってないか。
一応はプロの仕事もしてた連中も含めた座談会とかで
「正真正銘の馬鹿」「筆を折れ」、しまいにゃ「死ね」とか滅茶苦茶だった。
鮎川翁が言う「評論家気取りの読者」というのは、
こういった場で暴れていたセミプロやアマのことだと思う。
そのころ廣済堂から出た分厚いアンソロジー「日本ミステリーの一世紀」には
翁の作品が含まれていない。長谷×・縄×コンビが故意に外したという説と、
鮎川氏自身が彼らの言動に怒って収録を拒否したとも噂された。
一応はプロの仕事もしてた連中も含めた座談会とかで
「正真正銘の馬鹿」「筆を折れ」、しまいにゃ「死ね」とか滅茶苦茶だった。
鮎川翁が言う「評論家気取りの読者」というのは、
こういった場で暴れていたセミプロやアマのことだと思う。
そのころ廣済堂から出た分厚いアンソロジー「日本ミステリーの一世紀」には
翁の作品が含まれていない。長谷×・縄×コンビが故意に外したという説と、
鮎川氏自身が彼らの言動に怒って収録を拒否したとも噂された。
186 ：名無しのオプ：2006/12/20(水) 12:08:03 ID:iijCjrqO
ところで折り紙で悪魔って本当に折れるの?
月館
新刊で買って損した 2310円
まっとうに劇画チックにした方が良かった。
中途半端なギャグ漫画みたいだ。
新刊で買って損した 2310円
まっとうに劇画チックにした方が良かった。
中途半端なギャグ漫画みたいだ。
月館のクリスマスカードキター
…って、また読みづらいメッセージにしやがって。
こんなことをする僕って素敵でしょ、稚気があるでしょ、
少年の心を忘れてないんだよね、とでもいいたいつもりかｺﾞﾙｧ
…って、また読みづらいメッセージにしやがって。
こんなことをする僕って素敵でしょ、稚気があるでしょ、
少年の心を忘れてないんだよね、とでもいいたいつもりかｺﾞﾙｧ
190 ：186：2006/12/20(水) 19:12:44 ID:iijCjrqO
>>188
うわ､ありがとう!!
うわ､ありがとう!!
191 ：名無しのオプ：2006/12/20(水) 21:31:31 ID:FSqoEn4C
192 ：名無しのオブ：2006/12/20(水) 21:35:59 ID:3JCPAl4V
アークエンジュルの林代表ってアーヤそっくり
と、いうか似すぎ！
と、いうか似すぎ！
クリスマスカードのメッセージ、
懐中電灯を当てると読みやすいかも。
懐中電灯を当てると読みやすいかも。
クリスマスかぁいやな季節が今年も来たな
昔その辺の事情を全然知らない時
十角館読んで、なんでこんなに解説で熱くなってんだと思った。
十角館読んで、なんでこんなに解説で熱くなってんだと思った。
つい最近、十角館の殺人読んでハマった。
でも迷路館の前に時計館読んでしまった俺ﾊﾞｶｽ(´・ω・｀)
でも迷路館の前に時計館読んでしまった俺ﾊﾞｶｽ(´・ω・｀)
別にどの順序で呼んでも構わんだろう
いや、迷路館の前に時計館は駄目だろｗ
ああ、そうか
11年前に読んだので、忘れてた
11年前に読んだので、忘れてた
忘れろすべて忘れるんだ
そうすれば何から読んでも大丈夫だよ
そうすれば何から読んでも大丈夫だよ
アーヤも十角館の冒頭で社会派にケンカ売ってるもんな。
俺なんて綾辻の小説で最初に読んだのが時計館だった
確かにそのせいで迷路館は損したけど、でも十角館から読んでいたら、時計館まで続けて読んでいたかは疑問だからな……
確かにそのせいで迷路館は損したけど、でも十角館から読んでいたら、時計館まで続けて読んでいたかは疑問だからな……
>>203
まったく意味が分からん
まったく意味が分からん
>>204
俺はわかったよ。
俺はわかったよ。
同意する・しないは別にして、意味はわかるだろ
5時計を最初に読んだ。
（5時計で）ネタバレされてるので
3迷路は存分に楽しめなかった。
が、1十角から読んでいたら、5時計まで読んだかは疑問だ。
（1で投げると言う意味か、2～4で投げるって意味かは不明）
（5時計で）ネタバレされてるので
3迷路は存分に楽しめなかった。
が、1十角から読んでいたら、5時計まで読んだかは疑問だ。
（1で投げると言う意味か、2～4で投げるって意味かは不明）
迷路館てネタバレで萎えるほど
それまでの話が面白いわけじゃなくねえ？
それまでの話が面白いわけじゃなくねえ？
お楽しみが一つ減った、って感じ。
とにかく読んだら忘れろそうすれば順番なんて関係ないから
あーや、誕生日オメデ㌧
順番に読んでって、
つい最近に黒猫を読み(´д｀)ｵﾜﾀ。
さて、暗黒館をどうしたものか。
つい最近に黒猫を読み(´д｀)ｵﾜﾀ。
さて、暗黒館をどうしたものか。
暗黒飛ばしてびっくりに逝っちゃいなよ
このミス見たけど、当分本格は書きそうにないな
綾辻の今後
2008年 隠し玉に奇面館の話題が出る
2009年 引き続き奇面館の話題が出る
2010年 今年は奇面館にかかりきりだったとかなんとか
2011年 奇面館の話題が出なくなる
2012年 今年中に出ると予告
2013年 出なかったことへのお詫び
2014年 ついに奇面館（上）発売
2015年 奇面館（下）の発売予告
2016年 奇面館（中）発売
2017年 奇面館（下）発売 完結
2008年 隠し玉に奇面館の話題が出る
2009年 引き続き奇面館の話題が出る
2010年 今年は奇面館にかかりきりだったとかなんとか
2011年 奇面館の話題が出なくなる
2012年 今年中に出ると予告
2013年 出なかったことへのお詫び
2014年 ついに奇面館（上）発売
2015年 奇面館（下）の発売予告
2016年 奇面館（中）発売
2017年 奇面館（下）発売 完結
(めりー)
（……くりすます）
（くりすます）
（くりすます）
やああああめえええええええええええてええええええええええええええええ
暗黒館読了。
おおっと思ったメル欄しか心に残らないや。無駄に長いし、評価悪いのも納得。
囁きシリーズでやれと。リアル・タイムの連載で5年かけて読んだ人は災難だな。
おおっと思ったメル欄しか心に残らないや。無駄に長いし、評価悪いのも納得。
囁きシリーズでやれと。リアル・タイムの連載で5年かけて読んだ人は災難だな。
評判悪いのね＞暗黒館
就寝前に少しづつ読んだから、ストーリーがちゃんと脳内でつながらなくて
困るかと思ったけど大して困らなかったり
要するに綾辻版ドグラマグラなんじゃあるまいかと思いつつ、次回作の秘宝館を
心待ちに・・・
にしても、あの勇気有る少年がなんか哀れだなー
就寝前に少しづつ読んだから、ストーリーがちゃんと脳内でつながらなくて
困るかと思ったけど大して困らなかったり
要するに綾辻版ドグラマグラなんじゃあるまいかと思いつつ、次回作の秘宝館を
心待ちに・・・
にしても、あの勇気有る少年がなんか哀れだなー
暗黒館たしかに無駄に長いよな……
あれが時計館くらいの長さだったら、それなりに評価されても良かったと思うけど
あれが時計館くらいの長さだったら、それなりに評価されても良かったと思うけど
電力館
函館の殺人
角館の殺人
角館の殺人
オリバー館の殺人
愛は勝つの殺人
暗黒館の（メル欄）ってアイディアはなかなかいいと思うな
館の特性を上手く生かしてるし
あれで長さが三分の一くらいだったら、時計館や迷路館クラスの傑作だったと思うよ
いい編集がついて「もっと削れやこの禿げ」と罵ってやればまだいけそうな気がする
要するに、今の担当が糞
館の特性を上手く生かしてるし
あれで長さが三分の一くらいだったら、時計館や迷路館クラスの傑作だったと思うよ
いい編集がついて「もっと削れやこの禿げ」と罵ってやればまだいけそうな気がする
要するに、今の担当が糞
上のは書き損じ
（メール欄）だ
（メール欄）だ
昔からよくあるネタだよ
霧越邸殺人事件 読了。
終盤の展開は面白かったが、被害者を予言するような現象がメ欄1には興醒め。
ミステリにメ欄2の要素が入ってると、悪い意味でやられた感が残る。
終盤の展開は面白かったが、被害者を予言するような現象がメ欄1には興醒め。
ミステリにメ欄2の要素が入ってると、悪い意味でやられた感が残る。
>>229
冒頭にそれらはトリックではないって説明なかったか？
冒頭にそれらはトリックではないって説明なかったか？
231 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 13:23:47 ID:1zNgRulc
メル欄って何？
233 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 15:21:19 ID:V5THu9/E
折原一との合作「異人館の殺人」はどうなった？
234 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 17:48:19 ID:1zNgRulc
>>232
そんなこと云わないで教えて下さいよぉ それとわたし女子高生なんですけどぉ
そんなこと云わないで教えて下さいよぉ それとわたし女子高生なんですけどぉ
236 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 18:36:20 ID:1zNgRulc
なんですかぁ？ネカマって それを云うならオカマでしょ
ネオ・カマ
女子高生なら優しく教えてあげなくちゃな
（…ああ…釣りか…）
いいかい、メル欄ていうのはね
（…知らないなんてありえねぇだろ……）
（…ああ…）
（…ああ…釣りか…）
いいかい、メル欄ていうのはね
（…知らないなんてありえねぇだろ……）
（…ああ…）
はあん、またぞろ釣りが流行っているのかい？
「びっくり館」5回読み直したら、まじでびっくりした。
241 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 23:51:12 ID:1zNgRulc
ねぇ？教えてよぉ メル欄って何なのぉ？
>>241
メルカトル鮎って知ってるかい？
メルカトル鮎って知ってるかい？
メルカトル図法で一平面に展開された鮎の全体像
244 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 01:41:42 ID:oxW6Ng9k
知ってるわよ 麻耶さんの小説にでてくる名探偵でしょ？違ったっけ？
245 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 01:49:22 ID:uas35phP
麻耶のデビュー小説読んだが、あれほど糞のような小説を読んだのは初めてだ
――やめてほしいね。
現実にはありえないだの糞小説だの、新本格1.5世代だの、その辺も願い下げだ。
我々が読みたいのは、文章が下手だと云われようが何だろうが、
やっぱりね、鬼畜銘探偵メルカトル鮎、メルのせいで窮地に陥る美袋、
放心状態で山に篭る木更津、敗北者の烏有、ありえないほどマニアックなアニメ引用……。
ギリギリアウトの作品で大いに結構。
要は最後の最後で作品世界を滅茶苦茶に叩き潰す麻耶雄嵩の世界が楽しめればいいのさ。
但し、あくまでカタストロフでカタルシスを感じられる程度に、ね。
現実にはありえないだの糞小説だの、新本格1.5世代だの、その辺も願い下げだ。
我々が読みたいのは、文章が下手だと云われようが何だろうが、
やっぱりね、鬼畜銘探偵メルカトル鮎、メルのせいで窮地に陥る美袋、
放心状態で山に篭る木更津、敗北者の烏有、ありえないほどマニアックなアニメ引用……。
ギリギリアウトの作品で大いに結構。
要は最後の最後で作品世界を滅茶苦茶に叩き潰す麻耶雄嵩の世界が楽しめればいいのさ。
但し、あくまでカタストロフでカタルシスを感じられる程度に、ね。
247 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 05:49:49 ID:oxW6Ng9k
>>246
エラリイ、生きていたのか！
エラリイ、生きていたのか！
このスレが楽しいと初めて思った
この流れﾜﾛﾀｗ
>>243
見てみたいw
見てみたいw
>>247
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
「びっくりやかたの殺人」
の方がいいと思う。
の方がいいと思う。
254 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 17:53:18 ID:kiokLe4G
暗黒館ってもう文庫本になっていますか？新書版あるのですが通勤で持ち歩くにはおもすぎて
積読 三年 暗黒館 (^-^;)
そのまま封印してください
259 ：名無しのオプ：2007/01/17(水) 08:33:26 ID:OMLUrufE
どんどん橋読んだ。
伊園家はどうしても笑ってしまったｗマツオの浮気ﾜﾛｽｗ
犯人当てとは関係ないからこっちに書いて良いと思うけど、結局Ｕって誰なんだろ？昔の綾辻行人自身って設定かと思ったけど。
｢意外な犯人｣の終盤でのＵの発言もよくわからんなぁ
伊園家はどうしても笑ってしまったｗマツオの浮気ﾜﾛｽｗ
犯人当てとは関係ないからこっちに書いて良いと思うけど、結局Ｕって誰なんだろ？昔の綾辻行人自身って設定かと思ったけど。
｢意外な犯人｣の終盤でのＵの発言もよくわからんなぁ
>>259
Ｕは内田直行の事だよ
Ｕは内田直行の事だよ
261 ：名無しのオプ：2007/01/17(水) 19:13:43 ID:mq+2WMr1
どんどん橋、まだ読んでないや。
おもしろい？
おもしろい？
内輪ネタ？がおもろい
タケマルとかマヤとかユキトとか、キャラに変な名前つけてっから
ミステリーとしては二流
タケマルとかマヤとかユキトとか、キャラに変な名前つけてっから
ミステリーとしては二流
気楽に読めて笑えるところもあったりするから
禿の作品では一番好きかもしれん＞どんどん橋
禿の作品では一番好きかもしれん＞どんどん橋
264 ：名無しのオプ：2007/01/20(土) 22:13:26 ID:3XBTdKft
265 ：名無しのオプ：2007/01/21(日) 01:13:16 ID:RXwIJJBH
さすがにハズレをこうも連発でつかまされると
もう綾辻のヲタやってらんねえよ
なんだよ、最後の記憶はファンタジーになって
無茶苦茶な脳内設定が次々でてきて
とても推理小説とはよべないし、
暗黒館も、最低だった
小説を叩きつけたくなった
もう幻想系に逃げるのは辞めてくれ。
叙述小説じゃ折原にはかなわないんだから、
つーか、商品化していいレベルじゃねえだろ。
十画館、時計館、霧声 このへんから別人になっちまったな
殺人鬼の続編かけよハゲ。そっちのがまだおもろいわ。
娯楽としての読み物としてすら成立してない、最近のハゲの作品
もう綾辻のヲタやってらんねえよ
なんだよ、最後の記憶はファンタジーになって
無茶苦茶な脳内設定が次々でてきて
とても推理小説とはよべないし、
暗黒館も、最低だった
小説を叩きつけたくなった
もう幻想系に逃げるのは辞めてくれ。
叙述小説じゃ折原にはかなわないんだから、
つーか、商品化していいレベルじゃねえだろ。
十画館、時計館、霧声 このへんから別人になっちまったな
殺人鬼の続編かけよハゲ。そっちのがまだおもろいわ。
娯楽としての読み物としてすら成立してない、最近のハゲの作品
266 ：名無しのオプ：2007/01/21(日) 04:54:38 ID:kYYhYcG/
さもな無と
暗小も叙つ
十殺娯
なんか味のある川柳だね
暗小も叙つ
十殺娯
なんか味のある川柳だね
267 ：名無しのオプ：2007/01/21(日) 12:10:41 ID:pH0sFYDV
結局、セイジは同性愛者なんですか？
違いますぅ
というわけでアエラで綾辻が何を激論してるのか教えてくれくれ。
270 ：名無しのオプ：2007/01/24(水) 00:39:38 ID:Es/9K8Ba
十角館って「そして誰もいなくなった」読まなくても充分楽しめますよね？
僕は２冊とも読んだんですが、「そしてだれも・・」読んでない友達に十角館貸しちゃったんですよね・・
僕は２冊とも読んだんですが、「そしてだれも・・」読んでない友達に十角館貸しちゃったんですよね・・
まったく問題なし。
272 ：名無しのオプ：2007/01/24(水) 01:17:38 ID:hTjwKLNU
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169554545/240n-
すみません
この問題まったく解決しないんだが力をかしてくれませんか
とりあえず目を通してみてほしい
すみません
この問題まったく解決しないんだが力をかしてくれませんか
とりあえず目を通してみてほしい
十角館を図書館で借りて読んでいると１２ｐ目あたりに
（メ欄）
と書いてあった
さらにあの有名な１行がマジックで消されてた
（メ欄）
と書いてあった
さらにあの有名な１行がマジックで消されてた
274 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 20:35:39 ID:n0enDgSe
りんごりんごりんご
275 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 20:36:19 ID:woOpYS2F
>>273
お前もそのバカの同類になったな。ぁ～ぁ
お前もそのバカの同類になったな。ぁ～ぁ
専ブラ使う人が増えてるだろうに、
メ欄でネタばれＯＫというルールも考え直さないとな
メ欄でネタばれＯＫというルールも考え直さないとな
板ごとにsage表示非表示を設定できる専ブラってある？
>>279
おれはゾヌを使ってるが、板ごとにスキンを使い分けることでメル欄のネタバレを回避してる。
おれはゾヌを使ってるが、板ごとにスキンを使い分けることでメル欄のネタバレを回避してる。
トリックは悪くないけど、なんか人物に魅力がないんだよなー。
とにかく特徴を貼り付けて、出来上がりって感じで。
島田はもろ劣化御手洗だし、みんな記号的だから綾辻の作品で名前覚えてる人物殆どない。
まあ読んでて安心できるけど。
動機も矛盾してて、こりゃないわｗってたまに叫びそうになる。
まだ時計までの館シリーズしか読んでないけど、
納得できたのは水車くらいかなあ？
人間をかくという小説の基本が出来ないのなら、
人形館みたいな作品はかくべきでないと思うし。
っていうか（一応メ欄）は違うでしょ。主人公のは明らかに後者。
迷路はすぐに犯人わかったが(特定はできなかったけど) 読後[メ欄] と悩んだ。
ただ中村青司って名前がかっこよすぎるｗ
とにかく特徴を貼り付けて、出来上がりって感じで。
島田はもろ劣化御手洗だし、みんな記号的だから綾辻の作品で名前覚えてる人物殆どない。
まあ読んでて安心できるけど。
動機も矛盾してて、こりゃないわｗってたまに叫びそうになる。
まだ時計までの館シリーズしか読んでないけど、
納得できたのは水車くらいかなあ？
人間をかくという小説の基本が出来ないのなら、
人形館みたいな作品はかくべきでないと思うし。
っていうか（一応メ欄）は違うでしょ。主人公のは明らかに後者。
迷路はすぐに犯人わかったが(特定はできなかったけど) 読後[メ欄] と悩んだ。
ただ中村青司って名前がかっこよすぎるｗ
君に綾辻はあわなかったんだね。残念だ
びっくり館読んだが、なんなのこれ。
館シリーズでやる意味無いし、最後が意味不明だし完全に手を抜きやがったな。
暗黒館も酷かったがびっくり館に比べれば遥かにましだ。本当に綾辻が書いたのか？
館シリーズでやる意味無いし、最後が意味不明だし完全に手を抜きやがったな。
暗黒館も酷かったがびっくり館に比べれば遥かにましだ。本当に綾辻が書いたのか？
びっくりより月館の方が楽しめた
シリーズが完結したときに、びっくり館が輝く仕掛けになってるはずです。
ここは前向きに続編というか大人向けリメークを期待したい
288 ：名無しのオプ：2007/01/31(水) 00:57:35 ID:/E7Kvp3M
>>282
納得できたのが水車、という時点でお前は消えていいからw
納得できたのが水車、という時点でお前は消えていいからw
>>279
jane系でも平気
jane系でも平気
島田潔と御手洗潔って似てるか？
>>291
ブルゾンがそっくり。
ブルゾンがそっくり。
293 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 05:40:22 ID:CZdVxg4X
人形館読んだけど…最悪の終わり方やな
暗黒館、文庫本になったら買って読もうと思ってるんだけど
まだかな？
まだかな？
今秋くらいじゃないかな
トイレどうなるんだろ
関口かｗ
暗黒館、上巻の128ページまで読んで止まってる。
綾辻さん、そろそろ事件らしい事件は起きますか？
ムダに長い…
もう疲れたよ、ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ
削ればもっと短く出来ると思うんだ…
綾辻さん、そろそろ事件らしい事件は起きますか？
ムダに長い…
もう疲れたよ、ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ
削ればもっと短く出来ると思うんだ…
>>298
上巻の前半、自分もしんどかった。
ずっと楽しみにしてた館シリーズなのに、どうにも
読み進める気がおきなくて困惑した。
まあ、上巻も終盤にさしかかる頃には面白くなってくるはず。
頑張って読んで、また感想書いてください。
自分の場合、全て読み終わった後にまた困惑、でしたが･･･。
上巻の前半、自分もしんどかった。
ずっと楽しみにしてた館シリーズなのに、どうにも
読み進める気がおきなくて困惑した。
まあ、上巻も終盤にさしかかる頃には面白くなってくるはず。
頑張って読んで、また感想書いてください。
自分の場合、全て読み終わった後にまた困惑、でしたが･･･。
300 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 19:07:22 ID:lXQX4y/B
殺人鬼ってゆう本の 双葉山事件って実話なんですか?
どんどん橋以外は全部フィクション
302 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 20:54:24 ID:lXQX4y/B
303 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 22:54:50 ID:oYqlo3ht
今更気づいたけど、「月館」でも「双葉山」って台詞の中に出てきてんだな
>>298です。
やっと215ページあたりまで読みました。
綾辻氏の本は全部じゃないけどだいたい読んでて、
ファンというほど熱狂的ではないけど、まぁ好きな方かなという感じですが
長くてイライラしてるのでｗちょと暴言を言いたい…
建物をもっとシンプルにしてくれ。
登場人物をもっと減らしてくれ。
妄想？回想？抽象的な表現はほどほどにしてくれ。
文学的なのを目指してるのか？
表現の下手なミステリも嫌いだけど、文学やら耽美やら気取ってるのもウザイ。
建物の（外観の）描写もほどほどにしといてくれ。
こっちは想像しながら読むしかないんだから、
東館は…西館は…って言われたってイメージしきれない。映像化でも狙ってるのかね。
…ｽﾚﾖｺﾞｼｽﾐﾏｾﾝ…
やっと215ページあたりまで読みました。
綾辻氏の本は全部じゃないけどだいたい読んでて、
ファンというほど熱狂的ではないけど、まぁ好きな方かなという感じですが
長くてイライラしてるのでｗちょと暴言を言いたい…
建物をもっとシンプルにしてくれ。
登場人物をもっと減らしてくれ。
妄想？回想？抽象的な表現はほどほどにしてくれ。
文学的なのを目指してるのか？
表現の下手なミステリも嫌いだけど、文学やら耽美やら気取ってるのもウザイ。
建物の（外観の）描写もほどほどにしといてくれ。
こっちは想像しながら読むしかないんだから、
東館は…西館は…って言われたってイメージしきれない。映像化でも狙ってるのかね。
…ｽﾚﾖｺﾞｼｽﾐﾏｾﾝ…
306 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 16:49:22 ID:4e7+PPaR
グロいの苦手なんですけど､殺人鬼ってグロいですか？
>>306
エログロ
エログロ
月館、何故ヒロインがこんなにかわいいのだろう…
↑『暗黒館・・・』
あまりにﾀｲﾑﾘｰな話題で。
やっと上巻の半分を越えたとこ。
すっかり睡眠導入剤になっている。
進まない理由がメ欄。
連想ｹﾞｰﾑみたいですが。
出てくるなよ～と祈りつつ。
あまりにﾀｲﾑﾘｰな話題で。
やっと上巻の半分を越えたとこ。
すっかり睡眠導入剤になっている。
進まない理由がメ欄。
連想ｹﾞｰﾑみたいですが。
出てくるなよ～と祈りつつ。
暗黒館、俺も上巻読むのは二ヶ月かかったけど、
下巻は一日で一気に読み終わるくらい色々起こるよ
こまめに回想とか入るから上巻読まずに下巻だけ読んでもいいよ
下巻は一日で一気に読み終わるくらい色々起こるよ
こまめに回想とか入るから上巻読まずに下巻だけ読んでもいいよ
>>310
約1300ページの小説の半分読まなくていいってｗｗｗｗｗｗｗ
約1300ページの小説の半分読まなくていいってｗｗｗｗｗｗｗ
313 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 00:44:51 ID:LRN+sDye
綾辻さんの本（十角館が）読みたくて本屋さん行き、
「あ行」探したが、名前が無かった？
「あやつじ」と読むんですよね？
有名作家じゃないって事なんですかね・・。
「あ行」探したが、名前が無かった？
「あやつじ」と読むんですよね？
有名作家じゃないって事なんですかね・・。
>>313
逆に売ってない店を見たことがない…
http://www.amazon.co.jp/%E5%8D%81%E8%A7%92%E9%A4%A8%E3%81%AE%E6%AE%BA%E4%BA%BA-%E7%B6%BE%E8%BE%BB-%E8%A1%8C%E4%BA%BA/dp/4061849794/sr=8-1/qid=1171208938/ref=sr_1_1/503-2851993-7311145?ie=UTF8&s=books
↑で買えるけど、感想はネタバレしてる人が居るかも知れないから
読まないほうがいいよ。
逆に売ってない店を見たことがない…
http://www.amazon.co.jp/%E5%8D%81%E8%A7%92%E9%A4%A8%E3%81%AE%E6%AE%BA%E4%BA%BA-%E7%B6%BE%E8%BE%BB-%E8%A1%8C%E4%BA%BA/dp/4061849794/sr=8-1/qid=1171208938/ref=sr_1_1/503-2851993-7311145?ie=UTF8&s=books
↑で買えるけど、感想はネタバレしてる人が居るかも知れないから
読まないほうがいいよ。
315 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 00:54:48 ID:Yr7Hlvir
>>313
あと、読み方は｢あやつじ｣であってますよ。
あと、読み方は｢あやつじ｣であってますよ。
316 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 01:22:01 ID:LRN+sDye
分かりました。違う本屋さんで探してみます。
三行ほど礼しろよ
分かりました。あやつじという言葉から36通りのアナグラムを発見したが
その中で意味が通るのは違う本屋だけであるという点について真賀田女史と
金のスケベ椅子で一戦交えた私はハサミを藪に投げ捨てマザーファッカー、ただし女みたいなっ
その中で意味が通るのは違う本屋だけであるという点について真賀田女史と
金のスケベ椅子で一戦交えた私はハサミを藪に投げ捨てマザーファッカー、ただし女みたいなっ
もう春なんだね。
殺人鬼3をもう13、4年くらい待ち続けているんだが、
いつになったら出るんだ？
いつになったら出るんだ？
321 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 11:53:27 ID:9KeWnPBH
暗黒館は凝りすぎ。
もう少しシンプルな仕掛けにした方が良かったと思う。
館シリーズでは時計館が一番好き。
トリックが分かってしまって面白くないというむきもあるようだが、私は見事にだまされました。
もう少しシンプルな仕掛けにした方が良かったと思う。
館シリーズでは時計館が一番好き。
トリックが分かってしまって面白くないというむきもあるようだが、私は見事にだまされました。
電力館の電人Ｑ
電人といえばHAL
電人といえばザボーガー
わからねぇ
十角形とか時計まみれで なんでかやっぱり地下室があって さらに地下道もあって
昔ばりぼり人が死にたくって さらに人里はなれて首なし死体が出る出る
山からはジェイソンがおりてくるし 黒ねこはギャーギャーなくし
そんな館に誰が行くと思う？
ちゃんと考えて小説かいてるか？ あ や つ じ
昔ばりぼり人が死にたくって さらに人里はなれて首なし死体が出る出る
山からはジェイソンがおりてくるし 黒ねこはギャーギャーなくし
そんな館に誰が行くと思う？
ちゃんと考えて小説かいてるか？ あ や つ じ
それを言っちゃぁ、おしめぇよ。
そういう「絶対に誰かが死ぬであろう館」というのを
至極安全な立場で読むのが乙なんじゃないか。
至極安全な立場で読むのが乙なんじゃないか。
>>326それが本格
霧越邸、読了。
驚愕の結末が！？
なんて書いてた割には全然驚愕しなかった。
内容も正直、暗黒館みたいに無駄に長い気がした。槍中の知識自慢いらないよ(´・ω･`)
てか、倉知の星降り山荘とオチが（ｒｙ
驚愕の結末が！？
なんて書いてた割には全然驚愕しなかった。
内容も正直、暗黒館みたいに無駄に長い気がした。槍中の知識自慢いらないよ(´・ω･`)
てか、倉知の星降り山荘とオチが（ｒｙ
>>330
そう。確かあやつじ君は
・雀荘でサイバラと知り合ったのがきっかけでむしられまくり、
館印税のほとんどが、とりとたぬきとへびのげふーとなって消えた。
・サングラスはずした素顔はさがらなおみに似ている
・印税むしられたのを警戒してサイバラと連絡つかないようにしたが、
ミステリー作家のくせにころっと騙されてふんだくられた。
そう。確かあやつじ君は
・雀荘でサイバラと知り合ったのがきっかけでむしられまくり、
館印税のほとんどが、とりとたぬきとへびのげふーとなって消えた。
・サングラスはずした素顔はさがらなおみに似ている
・印税むしられたのを警戒してサイバラと連絡つかないようにしたが、
ミステリー作家のくせにころっと騙されてふんだくられた。
霧越で満足出来ないんじゃ
綾辻の本は何読んでもツマラナイんじゃね
もっとレベルの高い作家の本読みなよ
綾辻の本は何読んでもツマラナイんじゃね
もっとレベルの高い作家の本読みなよ
つか霧越邸がいったい何年前の作品だと(ry
館、囁きは好きだけど、霧越は俺もイマイチだったな
読んでる間はびっくりするために謎解きを深く考えない俺でも
霧越は描写の違和感で犯人が判ってしまったから微妙
霧越は描写の違和感で犯人が判ってしまったから微妙
少し話題に遅れてるが、暗黒館読了
…なんだ、これ
一つ前の黒猫館は面白かったのに…
長すぎだろ、後ろの方では読むの苦痛だったぜ
あと、びっくり館も読んでみたが、あのオチはねえよな
びっくり箱で扉が開くとかいう設定してたから、もっと面白く出来たはずなのになぁ…
最近不作が続いてね、綾辻？
…なんだ、これ
一つ前の黒猫館は面白かったのに…
長すぎだろ、後ろの方では読むの苦痛だったぜ
あと、びっくり館も読んでみたが、あのオチはねえよな
びっくり箱で扉が開くとかいう設定してたから、もっと面白く出来たはずなのになぁ…
最近不作が続いてね、綾辻？
僕も館は好きだけど霧越は嫌い。
なんか大した盛り上がりもないのに文章はクドい感じがして辟易。
なんか大した盛り上がりもないのに文章はクドい感じがして辟易。
>>336
読者がメモを片手に読めば犯人がわかるのかというと必ずしもそうではなく、
小説中の手掛かりだけでは、どう逆立ちしても真相を解明することなど不可能
というのが、この種の小説の実態でもある。
・・・・・・中略・・・・・・
大部分の読者は、直感と経験で犯人を見破ろうとする。
「あたし、途中で犯人がわかったもーん」という読者が時々いるが、
実際に推理してわかったのではなく、こいつだ、と適当に狙いをつけたら
当たっていただけに過ぎない。しかも作者側にとって厄介なことに、
その狙いは一つに絞られているわけではないのだ。
・・・・・中略・・・・・・
【本命】【対抗】【穴馬】【大穴】【超大穴】【番外】
以上のような予想をたてて、さあどんとこいと読者は待ち構えているわけである。
したがって誰が犯人であっても・・・・・以下ｒｙ
読者がメモを片手に読めば犯人がわかるのかというと必ずしもそうではなく、
小説中の手掛かりだけでは、どう逆立ちしても真相を解明することなど不可能
というのが、この種の小説の実態でもある。
・・・・・・中略・・・・・・
大部分の読者は、直感と経験で犯人を見破ろうとする。
「あたし、途中で犯人がわかったもーん」という読者が時々いるが、
実際に推理してわかったのではなく、こいつだ、と適当に狙いをつけたら
当たっていただけに過ぎない。しかも作者側にとって厄介なことに、
その狙いは一つに絞られているわけではないのだ。
・・・・・中略・・・・・・
【本命】【対抗】【穴馬】【大穴】【超大穴】【番外】
以上のような予想をたてて、さあどんとこいと読者は待ち構えているわけである。
したがって誰が犯人であっても・・・・・以下ｒｙ
最後の記憶以降、このレベルがデフォになりました
>>339
お前霧越邸読んでないだろ
お前霧越邸読んでないだろ
>>339
それなんて東野恵子゛？
それなんて東野恵子゛？
これは一般論だが。
「この人はなんで犯人と警察しか知らない無いことを知ってるんだ？」って違和感があって、
読者が「コイツが犯人っぽい」と思っても、
「犯人の発言を聞いて、自分もそう思いこんでいました」みたいな流れになることもあるからなー。
「犯人が分かった」ってのは、違和感から出発して理詰めで考えた結果そいつしか居ないと確信した、
みたいな場合以外に言うもんじゃ無いと思う。
例えば十角館の序盤読んで、「（メル欄）普通に考えればこいつが犯人じゃね？」と思い、
当たったとしても、それをもってして「俺は犯人が分かった」と言うのはなんか違うと思うんだ。
「この人はなんで犯人と警察しか知らない無いことを知ってるんだ？」って違和感があって、
読者が「コイツが犯人っぽい」と思っても、
「犯人の発言を聞いて、自分もそう思いこんでいました」みたいな流れになることもあるからなー。
「犯人が分かった」ってのは、違和感から出発して理詰めで考えた結果そいつしか居ないと確信した、
みたいな場合以外に言うもんじゃ無いと思う。
例えば十角館の序盤読んで、「（メル欄）普通に考えればこいつが犯人じゃね？」と思い、
当たったとしても、それをもってして「俺は犯人が分かった」と言うのはなんか違うと思うんだ。
＞十角館で犯人分かる人なんて居なくなるよね？
十角館に限れば探偵ですら理詰めで特定した訳じゃないんだから、
読者が確信を持って指定できなくても何の問題もない。
十角館に限れば探偵ですら理詰めで特定した訳じゃないんだから、
読者が確信を持って指定できなくても何の問題もない。
霧越の話してるんだから一般論は無意味
読者への挑戦を受けたくなるような小説だったらいいんだけどな。
このスレの住人は、クイーンとかカーは読破してたりするの？
個々の事例に全て当てはまるなら、それはもう一般論ではない。
真理だ。
真理だ。
「全て」とは言ってないだろ。
逆に、個々の事例に全くあてはまらないなら一般論ではない。
多くの事例にあてはまって、一部に例外があるのが普通。
逆に、個々の事例に全くあてはまらないなら一般論ではない。
多くの事例にあてはまって、一部に例外があるのが普通。
じゃ、霧越邸が例外って事で。
一件落着と。
一件落着と。
もうそろそろその話題は潮時じゃね？ って事で････
続きはwebで（・∀・）！！！
【自力で解けたミステリー】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123238372/
特にhttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123238372/61は必見！
続きはwebで（・∀・）！！！
【自力で解けたミステリー】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123238372/
特にhttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123238372/61は必見！
俺自力で解けたのは金田一少年くらいだわ。
どんどん橋は解けた(・∀・)ｂ
トリックは解ってもそのトリックによって誰に犯行が可能だったかまでは考えない
フーダニットは読むのが面倒だ。
大体時刻表トリック的な、誰が何時にどこにいた（はず）ってのは
最初からフーダニット物として読んでないと覚えてないし、
そのつもりで読んでいても、うっちゃられた感はさほどないし。
大体時刻表トリック的な、誰が何時にどこにいた（はず）ってのは
最初からフーダニット物として読んでないと覚えてないし、
そのつもりで読んでいても、うっちゃられた感はさほどないし。
>>350
ヴァンダインなら読破したけど
ヴァンダインなら読破したけど
読み終わっても>>310を恨むなよ
十角館､迷路館読了
２作とも好きなんだがおすすめある？
順番に水車館？
２作とも好きなんだがおすすめある？
順番に水車館？
同じ作者の本は発表された順に読むのがベターだと思う
>>363
その流れなら次は【時計館】に行っちゃえば君も今日から綾辻マニア
その流れなら次は【時計館】に行っちゃえば君も今日から綾辻マニア
暗黒館読了。
う～ん・・・。
色々とデカすぎ(^^;
見取り図、破けたしｻ。
う～ん・・・。
色々とデカすぎ(^^;
見取り図、破けたしｻ。
368 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 10:28:49 ID:5fksy3fQ
最近歌野の方が面白い気がするんだが・・・
>>368
ここ10年ずっとそうですが
ここ10年ずっとそうですが
1999 どんどん橋、おちた 2002 最後の記憶 2004 暗黒館の殺人 2006 びっくり館の殺人
1998 ブードゥー・チャイルド 1999 放浪探偵と七つの殺人 2000 安達ヶ原の鬼密室 2002 世界の終わり、あるいは始まり
2003 葉桜の季節に君を想うということ 家守 2004 ジェシカが駆け抜けた七年間について 魔王城殺人事件
2005 女王様と私 そして名探偵は生まれた 2007 密室殺人ゲーム王手飛車取り
1998 ブードゥー・チャイルド 1999 放浪探偵と七つの殺人 2000 安達ヶ原の鬼密室 2002 世界の終わり、あるいは始まり
2003 葉桜の季節に君を想うということ 家守 2004 ジェシカが駆け抜けた七年間について 魔王城殺人事件
2005 女王様と私 そして名探偵は生まれた 2007 密室殺人ゲーム王手飛車取り
>>370
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
372 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 18:42:19 ID:iFWymPfW
こんだけ人がバタバタ殺される話書く人って
やっぱり冷たい人なのかな
やっぱり冷たい人なのかな
どんどん橋と安達ヶ原って結構新しいんだな。
>>372(´・ω・｀)
暗黒館読んでるとすぐ寝れる。
だからなかなか進まない。
しおりを挟まないままコロッと寝ちゃうことが多いので
次読むとき何処からだか分からなくなる。
同じような表現・描写が多いのでここ読んだような読んでないような…
と毎回悩む。
だからなかなか進まない。
しおりを挟まないままコロッと寝ちゃうことが多いので
次読むとき何処からだか分からなくなる。
同じような表現・描写が多いのでここ読んだような読んでないような…
と毎回悩む。
十角館の殺人読んだがこれ昔からある人物叙述トリックじゃん。期待はずれでした。
>>377
昔に書かれた作品だからね。
昔に書かれた作品だからね。
もう20年も前の作品なんだよなぁ……既に古典。
>>376
つまりコストパフォーマンスは最高ってことだな。
つまりコストパフォーマンスは最高ってことだな。
>>382
当時、市民権を得ていた本格作品教えてくれない？
当時、市民権を得ていた本格作品教えてくれない？
赤川次郎（初期） 島田荘司 土屋隆夫 西村京太郎（初期）
森村誠一 山村美紗（初期）
鮎川哲也、高木彬光、天藤真の文庫だって今よりも入手しやすかった
幻影城作家もいわれてるほど冷遇されてはいなかった
いまだに本格被差別史観にだまされてるやつがいたとは
森村誠一 山村美紗（初期）
鮎川哲也、高木彬光、天藤真の文庫だって今よりも入手しやすかった
幻影城作家もいわれてるほど冷遇されてはいなかった
いまだに本格被差別史観にだまされてるやつがいたとは
笹沢佐保、辻真先、平石貴樹もいたな
アシベやニカイドーの妄言をうのみにしてる間抜けはこれでもよんどけ
http://www.asahi-net.or.jp/~JB7Y-MRST/YUT/SP/FUYU01.html
>新しい本格ミステリのスタイルを探ろうと思ったら、正しい歴史の知識が必要です。
>自分が好きではないタイプの本格ミステリは「本格」ではないことして、
>「本格は長らく冬の時代だった」などと妄言をはいていたら、本格ミステリに発展はありません。
アシベやニカイドーの妄言をうのみにしてる間抜けはこれでもよんどけ
http://www.asahi-net.or.jp/~JB7Y-MRST/YUT/SP/FUYU01.html
>新しい本格ミステリのスタイルを探ろうと思ったら、正しい歴史の知識が必要です。
>自分が好きではないタイプの本格ミステリは「本格」ではないことして、
>「本格は長らく冬の時代だった」などと妄言をはいていたら、本格ミステリに発展はありません。
>>384
知ったか乙
知ったか乙
具体的に反論できないやつはすぐに決めつけるｗｗ
角川文庫の古いリスト調べてみな
角川文庫の古いリスト調べてみな
389 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 16:38:37 ID:4BzGpuKi
綾辻のデビュー頃に読みはじめた人は「本格ミステリ冬の時代があった」って洗脳されてるよ。
そのくせそれ以降の若い読者を見下すんだ。
そのくせそれ以降の若い読者を見下すんだ。
(´・ω・｀)ｺｺﾊｱﾔﾂｼﾞﾕｷﾄﾉｽﾚﾃﾞｽｶ?
>379や>386は梶龍雄も知らずに発言してるのかなとふっと思った
393 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 00:06:53 ID:TCix8Srh
>384 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 14:12:25 ID:87lKc6SI
>赤川次郎（初期） 島田荘司 土屋隆夫 西村京太郎（初期）
>森村誠一 山村美紗（初期）
>鮎川哲也、高木彬光、天藤真の文庫だって今よりも入手しやすかった
>幻影城作家もいわれてるほど冷遇されてはいなかった
>いまだに本格被差別史観にだまされてるやつがいたとは
たかだかミステリの歴史に「史観」www
バカだろお前
>赤川次郎（初期） 島田荘司 土屋隆夫 西村京太郎（初期）
>森村誠一 山村美紗（初期）
>鮎川哲也、高木彬光、天藤真の文庫だって今よりも入手しやすかった
>幻影城作家もいわれてるほど冷遇されてはいなかった
>いまだに本格被差別史観にだまされてるやつがいたとは
たかだかミステリの歴史に「史観」www
バカだろお前
>>鮎川哲也、高木彬光、天藤真の文庫だって今よりも入手しやすかった
そりゃそうだ。今はもう、新本格バブルがはじけて久しいからね。
新本格がミステリ界の主流派になった頃が一番手に入りやすかったでしょ。
そりゃそうだ。今はもう、新本格バブルがはじけて久しいからね。
新本格がミステリ界の主流派になった頃が一番手に入りやすかったでしょ。
斎藤栄は市民権を得ていたの？
池沼の>>393は無知がばれたんで自分の知らない言葉に難癖をつけることにしたようです
「本格被差別史観」は探小研がよく使う言い回しだね。無知な>>393は知らないだろうが
「喜劇悲奇劇」が1982年に角川小説賞
「バイバイ・エンジェル」と「サマー・アポカリプス」の文庫化が1984年
「薔薇の女」の文庫化と綾辻のデビューが1987年
「本格被差別史観」は探小研がよく使う言い回しだね。無知な>>393は知らないだろうが
「喜劇悲奇劇」が1982年に角川小説賞
「バイバイ・エンジェル」と「サマー・アポカリプス」の文庫化が1984年
「薔薇の女」の文庫化と綾辻のデビューが1987年
笠井の大量死史観なんかは>>393の頭ではまったく理解できないんだろうなあwwww
どうも本格の定義が違うみたいだね。少なくとも、あーやスレで言う本格に含まれるのは↓
赤川次郎（初期） 島田荘司 土屋隆夫 西村京太郎（初期）
森村誠一 山村美紗（初期）
この中じゃ島荘くらいじゃないかな。他は無印のミステリって感じ。
三毛猫初期とか西村京太郎の名探偵パロとか面白いけど、ちょっと違うような。
>ああいう小道具偏重ものが少なくなってただけだ
小道具偏重ものだからこその本格だろ！ってのが正直なところ。
赤川次郎（初期） 島田荘司 土屋隆夫 西村京太郎（初期）
森村誠一 山村美紗（初期）
この中じゃ島荘くらいじゃないかな。他は無印のミステリって感じ。
三毛猫初期とか西村京太郎の名探偵パロとか面白いけど、ちょっと違うような。
>ああいう小道具偏重ものが少なくなってただけだ
小道具偏重ものだからこその本格だろ！ってのが正直なところ。
と思ったら、個人叩きしてる莫迦か。俺乙。
>393の言い草がちょっとひどすぎるからな・・・
>379以降の流れ見てたら文句を言いたくもなるだろう
>379以降の流れ見てたら文句を言いたくもなるだろう
ミステリ専門誌を読みかじって、ちょっと小知恵がついたんで、
他の人間を見下したくて仕方ないんでしょ。生暖かく見守ってやろうぜ。
他の人間を見下したくて仕方ないんでしょ。生暖かく見守ってやろうぜ。
>>401
それは>379の
>時代背景分かってないと子供には理解できないかな。
>本格推理が市民権を失って久しかった時代だから無理もないか…
にそのまま当てはまることだね
状況証拠を出してるだけ>396のほうがずっと説得力がある
それは>379の
>時代背景分かってないと子供には理解できないかな。
>本格推理が市民権を失って久しかった時代だから無理もないか…
にそのまま当てはまることだね
状況証拠を出してるだけ>396のほうがずっと説得力がある
>>403
正直、五十歩百歩でどちらも褒められたもんじゃないよ。
正直、五十歩百歩でどちらも褒められたもんじゃないよ。
本格ミステリーの冬の時代？を聞きかじったやつが「子供には理解できないかな」と相手を見下す
↓
そんなものはなかったとデータを示して反論される
↓
「知ったか」「バカ」とわめく
↓
言われたほうがキレる（←いまここ）
ぶっちゃけどっちももういいだろ
↓
そんなものはなかったとデータを示して反論される
↓
「知ったか」「バカ」とわめく
↓
言われたほうがキレる（←いまここ）
ぶっちゃけどっちももういいだろ
別に俺らは本格史について説得される為にここにいるわけじゃないしな。
これ以上は別スレ立てて勝手にやって欲しい。
これ以上は別スレ立てて勝手にやって欲しい。
>404
>406
同意。綾辻の話題はないのか
>406
同意。綾辻の話題はないのか
>>407
いや君に同意されても困るｗ
いや君に同意されても困るｗ
話題ねえ…つーか今何やってんの？あーや。
このミスによれば、この3つ
・学園ホラーの「Another」
・「アヤツジ・ユキト1996-2006」
・怪談専門誌の短編連作
・学園ホラーの「Another」
・「アヤツジ・ユキト1996-2006」
・怪談専門誌の短編連作
またホラー/スプラッタ方面に逃げてるのかorz
今年は駄目だ。。
今年は駄目だ。。
逃げてるっつーか、本来ｱｰﾔのベクトルはそっちなんだろね
本格ものは周囲のプレッシャーがすごくて書けないのかもしれないw
本格ものは周囲のプレッシャーがすごくて書けないのかもしれないw
しばらく「本格ミステリからは遠ざかる」らしいね。
暗黒館のあとがきに、これからはもう少しテンポよく
館シリーズを出すとか書いてたのにになぁ。
暗黒館のあとがきに、これからはもう少しテンポよく
館シリーズを出すとか書いてたのにになぁ。
蓋をあけたら自分では上出来だとおもってた暗黒館がすさまじい批判をあびて何を書いたらいいかわかんなくなったんじゃないか（ｗ
俺の中で綾辻は本格も書く（ダメ）ホラー作家
「俺ミス」に刊行予定をネタっぽく書いている
本人は面白いと思って書いているのだろうけど、
つまらんし、くだらない
ここ最近の作品の質を象徴しているかのようだ
本人は面白いと思って書いているのだろうけど、
つまらんし、くだらない
ここ最近の作品の質を象徴しているかのようだ
ｱﾔﾂｼﾞﾕｷﾄ(ω・｀)
418 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 20:46:36 ID:TCix8Srh
単純に本格の方はネタ切れだろう。
我孫子とか有栖川も法月も、みんなそうだが。
「学生時代に書いた原型をもう一度」みたいなこと
あとがきに書き出した時点からネタ切れ感が・・・
我孫子とか有栖川も法月も、みんなそうだが。
「学生時代に書いた原型をもう一度」みたいなこと
あとがきに書き出した時点からネタ切れ感が・・・
>>418
そもそも十角館は小野不由美のネタを学生時代に小説化したもののリメイク
霧越邸もそれとおなじ、鳴風荘事件は京大ミス研の犯人当ての焼き直し
いまの綾辻は発想力も文章力もないのに運よく持ち上げられてきたアイドル作家のなれの果てだよ
ここ10年クソしか書いてないが（立場だけをみてこびる投票者と読者もたまにいるけどな）、これからの20年もクソしか書けないのは明白だよ
そもそも十角館は小野不由美のネタを学生時代に小説化したもののリメイク
霧越邸もそれとおなじ、鳴風荘事件は京大ミス研の犯人当ての焼き直し
いまの綾辻は発想力も文章力もないのに運よく持ち上げられてきたアイドル作家のなれの果てだよ
ここ10年クソしか書いてないが（立場だけをみてこびる投票者と読者もたまにいるけどな）、これからの20年もクソしか書けないのは明白だよ
安楽椅子探偵とかおもしろいよ、それからディナーショーみたいな推理イベントもあるし（俺h金がないからいかないが）
小説も人間がかけてないといわれるスタイルが俺は好きだからがんばれ！
俺は応援してるぞ綾辻
小説も人間がかけてないといわれるスタイルが俺は好きだからがんばれ！
俺は応援してるぞ綾辻
暗黒館、読了。
読み終えた感想は、はぁぁ～疲れた…
驚いた部分もあるけど「おっ！そういう事か！」ってカタルシスじゃなくて
やっとオチが出てきたか…って気持ちに近い。
だって（メ欄）もあんなに長くてウザイといちいち覚えらんねーよ、と。
短くてすっきりしてたらもっと素直に受け入れられたかもしれないけど。
ちなみに私は>>298=305です。
読み終えた感想は、はぁぁ～疲れた…
驚いた部分もあるけど「おっ！そういう事か！」ってカタルシスじゃなくて
やっとオチが出てきたか…って気持ちに近い。
だって（メ欄）もあんなに長くてウザイといちいち覚えらんねーよ、と。
短くてすっきりしてたらもっと素直に受け入れられたかもしれないけど。
ちなみに私は>>298=305です。
422 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 17:48:26 ID:VbXrRBEg
最近十角館読んだ綾辻初心者なんだけど
館シリーズで他に十角館くらい面白いのってある？
館シリーズで他に十角館くらい面白いのってある？
423 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 18:28:06 ID:/sJaVBKg
>>422個人的には時計館､黒猫館が好き
時計館はいい、個人的には人形は受け付けなかった
暗黒・びっくりはまだ味読で
あとの３作はまあそれぞれに面白みがあると思ってる
暗黒・びっくりはまだ味読で
あとの３作はまあそれぞれに面白みがあると思ってる
425 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 18:41:59 ID:VbXrRBEg
426 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 18:50:57 ID:/sJaVBKg
>>425
ちょっと関連した話は出てくるけど､ネタバレはないから大丈夫
ちょっと関連した話は出てくるけど､ネタバレはないから大丈夫
427 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 20:01:42 ID:gESbc9qx
迷路館のリメイクはどうなったんだっけ？
館シリーズでは好きな方なんだが。
館シリーズでは好きな方なんだが。
俺ミス立ち読みしてきた。あの今後の予定なに？
ヘドが出るぐらいつまんねえ原稿書いて本人は「どう？ おもしろいでしょ？」とでも思ってるわけ？
この感覚のズレは小説がダメになってるのと同根だろうね
デビューしてからチヤチヤされた経験しかないから自分がどうダメになってるのかも自覚できないのか
ヘドが出るぐらいつまんねえ原稿書いて本人は「どう？ おもしろいでしょ？」とでも思ってるわけ？
この感覚のズレは小説がダメになってるのと同根だろうね
デビューしてからチヤチヤされた経験しかないから自分がどうダメになってるのかも自覚できないのか
>>425
時計に迷路と人形のネタバレがある
時計に迷路と人形のネタバレがある
いや迷路館の前に人形以降を読んじゃ駄目だろ。
刊行順に読むのが一番
チヤチヤ……？
(･∀･)ﾁﾔﾁﾔ
(･∀･)ノﾁﾔﾁﾔｰ！
ﾁﾔﾁﾔ(｀・ω・)
>>431
人形は大丈夫
人形は大丈夫
しかしオレミスの原稿がひどいというのは同意・・・
びっくり館読んだけど、これひどくねーか
暗黒館以降はろくな事がないね
暗黒館以降はろくな事がないね
>>439
最後の記憶以降なんだぜ
最後の記憶以降なんだぜ
どんどん橋以降だよ。雑誌にどんどん橋を載せたあとはぜんぶひどい
どんどん橋の頃は、あーや自身の精神状態がひどい。
今は、作品はひどいままなのに本人は復活してるつもりっぽいのが。。
今は、作品はひどいままなのに本人は復活してるつもりっぽいのが。。
行き着くところはこれだな。
YAKATAが悪い。
YAKATAが悪い。
俺ミスそんなにひどいのか？
いったい何を書いたんだ綾辻
いったい何を書いたんだ綾辻
自己満足のオヤジギャグみたいな新作予定をいっぱい書いて「ぜんぶ嘘です」っておち
引用したいが買ってないので無理ｗ 持ってる人よろ
引用したいが買ってないので無理ｗ 持ってる人よろ
>>443
まさにその通り。
まさにその通り。
まさにナイトメア・プロジェクトｗ
島田のデジカメ日記に綾辻出てた。
イラッとした。
イラッとした。
まだ島田の相手してやってるのか。
綾辻も人が好いな。
綾辻も人が好いな。
>449
まったく逆じゃないか？ 最近になって綾辻のほうがすり寄ってる
作家としての力量もバイタリティもまったく桁違いだったことに気づいたんだろう
まったく逆じゃないか？ 最近になって綾辻のほうがすり寄ってる
作家としての力量もバイタリティもまったく桁違いだったことに気づいたんだろう
綾辻が島荘にすり寄る理由がないよ。
島荘のあまりの孤立っぷりに気の毒になったんじゃないの？
島荘のあまりの孤立っぷりに気の毒になったんじゃないの？
452 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 18:07:25 ID:MSkk+nMJ
島田→綾辻×
島田←綾辻○
島田←綾辻○
今、津原泰水の少年トレチア読んでんだけど、吹いたw
たぶんガイシュツだろうけど
『筆の早さには自信がある。内容の充実が最優先なのはもちろんだが、
早さが武器であることには変わりはない。強力な武器だ。
執筆速度が倍なら、デビューのチャンスも倍になる。単純に速度だけの比較でいえば、
おれは昔の綾辻行人の三倍か四倍で飛ばせる。ここ最近のかれの二十倍だ。
奥方の新作が莫迦売れしていることに甘えて、今はもっと遅筆になってることだろう。
追いついてやる。待ってろ、綾辻。』p30-31
たぶんガイシュツだろうけど
『筆の早さには自信がある。内容の充実が最優先なのはもちろんだが、
早さが武器であることには変わりはない。強力な武器だ。
執筆速度が倍なら、デビューのチャンスも倍になる。単純に速度だけの比較でいえば、
おれは昔の綾辻行人の三倍か四倍で飛ばせる。ここ最近のかれの二十倍だ。
奥方の新作が莫迦売れしていることに甘えて、今はもっと遅筆になってることだろう。
追いついてやる。待ってろ、綾辻。』p30-31
>451
ここ数年のアンケートとか見てみ。キモチワルイぐらい綾辻のほうからすり寄ってる
島田はべつに孤立してないし本出してるしずっと評価されてる。哀れむような理由はどこにもない
才能が枯れ果てた綾辻が御大の偉大さにやっと気づいたんだろう
だいいち島田のほうから綾辻に接近する理由はもっとないだろ
>453
ワラタ
津原のほうが綾辻の何十倍も文章うまいのにな・・・
ここ数年のアンケートとか見てみ。キモチワルイぐらい綾辻のほうからすり寄ってる
島田はべつに孤立してないし本出してるしずっと評価されてる。哀れむような理由はどこにもない
才能が枯れ果てた綾辻が御大の偉大さにやっと気づいたんだろう
だいいち島田のほうから綾辻に接近する理由はもっとないだろ
>453
ワラタ
津原のほうが綾辻の何十倍も文章うまいのにな・・・
どっちから寄っていってるかとかどうでもいい
人形まで館を順に4冊
次は霧越と時計、どっちを先に読むと良い？
時計の解説見ると霧越プッシュっぽいけど
次は霧越と時計、どっちを先に読むと良い？
時計の解説見ると霧越プッシュっぽいけど
>>456
霧越って館シリーズなのか？
霧越って館シリーズなのか？
>>457
迷路にちょこっと出てくる名前の劇団が出てくるので同じ世界っぽいが、
島田潔が出てこないのでシリーズの一作品とは言い難いのでは？
>>456
どうしても気になるなら霧越、それほどでもないなら順当に時計。
迷路にちょこっと出てくる名前の劇団が出てくるので同じ世界っぽいが、
島田潔が出てこないのでシリーズの一作品とは言い難いのでは？
>>456
どうしても気になるなら霧越、それほどでもないなら順当に時計。
そういえば館シリーズと御手洗シリーズって同じ世界だな
館シリーズでも梅沢家の事件があったらしいし
館シリーズでも梅沢家の事件があったらしいし
十角→迷路→時計と読み進めた（間の二冊が置いてなかったorz)んだけど、
次はどれを読めばいいかな？
次はどれを読めばいいかな？
眼球綺譚はどーよ
そーいえば最近、YUIってミュージシャンが売れてるね
>>460
あとは「殺人鬼」を１だけ読めば十分
あとは「殺人鬼」を１だけ読めば十分
方程式も読めよ
館シリーズは読まなくていい
館シリーズは読まなくていい
方程式は１だけでいい。２はほんとにひどい
霧越邸と眼球綺譚は読んでもいいかもな。フリークスは四〇九だけでいい
こうしてみるとほんとにある時期にいきなり才能が枯れたんだな・・・
霧越邸と眼球綺譚は読んでもいいかもな。フリークスは四〇九だけでいい
こうしてみるとほんとにある時期にいきなり才能が枯れたんだな・・・
いきなり才能が枯れたっつーか順当にストックを使い果たした感じ
方程式は1より2が好きなんです。。。
471 ：名無しのオプ：2007/03/08(木) 09:03:07 ID:DRUOPWwj
綾辻作品で、最初に読んだのが暗黒館だよorz
472 ：名無しのオプ：2007/03/08(木) 11:01:20 ID:zQZ9r6wu
綾辻作品で、最初に読んだのが十角館だったよ
嵌ってしまって読み続けてorz
嵌ってしまって読み続けてorz
面白かったんなら別にいいんじゃねーの
時計館読みました。
１０年前のカレンダーってどうやって計算するのかが気になりますた。
１０年前のカレンダーってどうやって計算するのかが気になりますた。
曜日計算は簡単だと思うよ
365日は52週+1日だから1年前の今日は1日前の曜日
うるう年がからむと1日多いから更に1日前の曜日に戻す
たとえば今日の10年前ならうるう年2回で12日前の曜日だから土曜日
てな具合で
365日は52週+1日だから1年前の今日は1日前の曜日
うるう年がからむと1日多いから更に1日前の曜日に戻す
たとえば今日の10年前ならうるう年2回で12日前の曜日だから土曜日
てな具合で
476 ：名無しのオプ：2007/03/08(木) 19:30:03 ID:8P1EV+7P
「暗黒館」読了。某書評サイトで誰かが書いてたけど、無駄な伏線の
嵐！でしたね。全く同感。しかし読後感は決して悪くありません。
基本となるお話自体は、難しくはないので、映像化すれば結構いける
かも。美貌の双子役には、「オシリーナ」という愛称で知られるグラビア
アイドル（秋山なんとか・・）を推薦します。
嵐！でしたね。全く同感。しかし読後感は決して悪くありません。
基本となるお話自体は、難しくはないので、映像化すれば結構いける
かも。美貌の双子役には、「オシリーナ」という愛称で知られるグラビア
アイドル（秋山なんとか・・）を推薦します。
>>475
なるほど。頭いいですね
なるほど。頭いいですね
あーや館シリーズ完結したらほとんど見向きもされなくなりそう。
それでも文庫の館シリーズが再刷されまくりだから
左うちわ。
左うちわ。
480 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 00:08:02 ID:7ynz/Zbk
>>478
関係ない。館シリーズだけで功績としては十分すぎる。
関係ない。館シリーズだけで功績としては十分すぎる。
眼球綺譚の【鉄橋】のオチでちょっと考えてしまったのだけど
実はアレ「メ欄」なのですかな？
実はアレ「メ欄」なのですかな？
>>483
それなんて森博嗣？
それなんて森博嗣？
487 ：名無しのオプ：2007/03/10(土) 00:26:45 ID:2pri4wkV
島田はまだ一流の域にはある。「超」が取れただけだ
綾辻の墜落ぶりとは次元が違う
森なんかは考慮にも値しない
綾辻の墜落ぶりとは次元が違う
森なんかは考慮にも値しない
島田の批判めいた書き込みがあると、
必ず擁護に現れるアホがいるなｗ
必ず擁護に現れるアホがいるなｗ
いまの綾辻と同列に語るほうがよっぽどアホだ。世間の評価を客観的に見ないと
まー確かに半分は駄作だけどな
まー確かに半分は駄作だけどな
島田は分厚い本の半分以上を前提の説明に費やすようになってから（かなり昔だな）読まなくなった。
まぁ読後の爽快感は問題なかったけど、削ろうと思えば削れる文章が多すぎて。
綾辻は……暗黒館(笑)
2行目の「爽快感」すらないし。
まぁ読後の爽快感は問題なかったけど、削ろうと思えば削れる文章が多すぎて。
綾辻は……暗黒館(笑)
2行目の「爽快感」すらないし。
492 ：名無しのオプ：2007/03/10(土) 17:11:45 ID:r9cqAxE1
だけど十角館からしてだますためのパズル小説った感じで
現実味はないよな。
現実味はないよな。
時≧十＞霧＞水＞猫＝人＞暗≧迷
現実味はなくてもいいがここ10年の作品には面白味すらない
495 ：名無しのオプ：2007/03/11(日) 10:21:21 ID:lKhqRkF+
引退までに長編本格は、あと二冊くらい？
長編はそのくらい出すかもしれんが、もう本格は書けんだろう。
ヘタクソな文章で自己陶酔ホラーでも書くんじゃないの
そうだ――それは＊＊＊＊だったのだ。
（ああ……）
すべて私がしでかしたことだったのだ。
（紅い……なんて紅い……）
そうだ――それは＊＊＊＊だったのだ。
（ああ……）
すべて私がしでかしたことだったのだ。
（紅い……なんて紅い……）
498 ：名無しのオプ：2007/03/11(日) 16:43:14 ID:PfVvfoI9
ミステリーを読み初めた頃に十角舘の殺人読んだんだ。
途中で会話の中にアガサクリスティーの「そしてだれもいなくなった」のラストを暴露されてビックリした。
俺まだ読んでなかったのに。
途中で会話の中にアガサクリスティーの「そしてだれもいなくなった」のラストを暴露されてビックリした。
俺まだ読んでなかったのに。
>>469
＞いきなり才能が枯れたっつーか順当にストックを使い果たした感じ
俺もそんな印象を持っている。
法月なんかもそうなんだけれど「原型は学生時代に書いた作品」という
パターンが多くて、そういう作品の方ができが良い。
作家としての器が小さくて、それを早々に使い果たしたというのが実態
では？
「俺ミス」に書いたマスタベーションみたいな文章は最近の綾辻のズレ
っぷりを象徴していると俺も思う。
＞いきなり才能が枯れたっつーか順当にストックを使い果たした感じ
俺もそんな印象を持っている。
法月なんかもそうなんだけれど「原型は学生時代に書いた作品」という
パターンが多くて、そういう作品の方ができが良い。
作家としての器が小さくて、それを早々に使い果たしたというのが実態
では？
「俺ミス」に書いたマスタベーションみたいな文章は最近の綾辻のズレ
っぷりを象徴していると俺も思う。
作家としての器云々に同意
法月と麻耶が実力をつけて新しいネタを模索して一本立ちしてるのに
一番もてはやされた綾辻がひどい老害になったってのが現状だろう（歌野にはとっくに抜かれた）
歌野だの法月だのが新本格バッシングに悩んでた頃から
綾辻にはアイドルとして甘やかされた経験しかないから、評価されない時期に鬱ったあと
「ぼくは正しい」ってほうに突き抜けちゃった。その結果があのマスターベーションみたいな駄文だよ
このズレはもう修正不能だろうね。綾辻はこれから30年ほど老害として存在する
法月と麻耶が実力をつけて新しいネタを模索して一本立ちしてるのに
一番もてはやされた綾辻がひどい老害になったってのが現状だろう（歌野にはとっくに抜かれた）
歌野だの法月だのが新本格バッシングに悩んでた頃から
綾辻にはアイドルとして甘やかされた経験しかないから、評価されない時期に鬱ったあと
「ぼくは正しい」ってほうに突き抜けちゃった。その結果があのマスターベーションみたいな駄文だよ
このズレはもう修正不能だろうね。綾辻はこれから30年ほど老害として存在する
501 ：名無しのオプ：2007/03/11(日) 18:44:40 ID:Pg/9WHX/
内省的な独白とか、京極を意識というか影響されてないか？
このひとのはへたくそだな
このひとのはへたくそだな
京大の講演会じゃ暗黒館を
「これは自分にしか書けない作品だった」と感じて
書き終えてから充実感があったとか言ってなかったかな。
「これは自分にしか書けない作品だった」と感じて
書き終えてから充実感があったとか言ってなかったかな。
そりゃ、総集編は作者にしか書けんだろうな。
暗黒館はせめてページ数を３分の１くらいに纏めてくれていれば、黒猫館くらいの評価にはなったと思う
無駄に長すぎるんだよな……
無駄に長すぎるんだよな……
綾辻はあの長さで雰囲気を作るのを目指したんじゃないの
文章が下手なんだから向いてないのに。これも綾辻のズレっぷりだ
文章が下手なんだから向いてないのに。これも綾辻のズレっぷりだ
あーやは昔から「本格はふいんき（ｒｙだ！」が持論みたいだしな。
それは構わんから、文章の重複は減らせと。
何度同じ事言ってんだ？が多すぎる。
それは構わんから、文章の重複は減らせと。
何度同じ事言ってんだ？が多すぎる。
文章が無味乾燥なんだからよくできた推理クイズだけ書いとけばいいんだよ
どこでどう勘違いしちゃったのかな
どこでどう勘違いしちゃったのかな
510 ：名無しのオプ：2007/03/12(月) 08:01:37 ID:70IPAiOc
綾辻印税配給センターの会員スレは、
ここですか？
ここですか？
>>508
「本格は雰囲気」のわりに「どんどん橋～」は雰囲気もへったくれもないけどな。
「本格は雰囲気」のわりに「どんどん橋～」は雰囲気もへったくれもないけどな。
あれは推理パズルゲームそのものでしょ
513 ：名無しのオプ：2007/03/12(月) 09:50:10 ID:Rca20B91
強調のための点が多すぎて読む気無くなった
>>511
でも「どんどん橋～」が一番面白いという事実
でも「どんどん橋～」が一番面白いという事実
>>514
まあ、かくいう俺も「どんどん橋～」は好きな作品だけどね。
あれは推理クイズを目指したゆえに装飾の類を全て削ぎ落とした代わりに、内容はかなり分かりやすく無駄がなかったと思う。
「暗黒館」もいっそあれくらい徹底してくれた方がよかったかも。
そうすれば四百ページくらいの長さで収まっただろうに…。
まあ、かくいう俺も「どんどん橋～」は好きな作品だけどね。
あれは推理クイズを目指したゆえに装飾の類を全て削ぎ落とした代わりに、内容はかなり分かりやすく無駄がなかったと思う。
「暗黒館」もいっそあれくらい徹底してくれた方がよかったかも。
そうすれば四百ページくらいの長さで収まっただろうに…。
まだ暗黒館は読んでないんだが、連載だったということで
前回のあらすじ的な文章が数多出てきたんじゃないかと。
完結してから推敲すればまだマシになったんじゃないかと思うんだが、
版元の講談社が十数年のしびれを切らしたのかな。
前回のあらすじ的な文章が数多出てきたんじゃないかと。
完結してから推敲すればまだマシになったんじゃないかと思うんだが、
版元の講談社が十数年のしびれを切らしたのかな。
とりあえず読んでみるといいよ。
どの程度のモノか判るからｗ
どの程度のモノか判るからｗ
520 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 07:55:01 ID:zNM9n86q
連載中に完璧な原稿を掲載できるとは、
なんて完璧な作家なんでしょう。
なんて完璧な作家なんでしょう。
連載中の時点で、完結までの原稿の完璧度が確定してたのなら
さっさと書き下ろせばよかったのにな。
さっさと書き下ろせばよかったのにな。
どんどん橋は投げつけたよ。
マニアがマニアを唸らせるために作ったような糞作品
マニアがマニアを唸らせるために作ったような糞作品
どんどん橋を投げつける人は、本格ミステリに適性が無いんだと思う
様式美だけが売りの作家なんでしょ
今さら読者に適性とか要求されても困る
今さら読者に適性とか要求されても困る
>>523
パズラーと本格は違う
パズラーと本格は違う
連載時の伊園家の挿絵はキモ過ぎる。
528 ：名無しのオプ：2007/03/15(木) 07:42:21 ID:s/j98TN0
「月館の殺人」てこのスレではどういう評価？
「ミステリ部分いらねえ」と思っちゃった…w
「ミステリ部分いらねえ」と思っちゃった…w
そんなに面白かったのか。
「佐々木倫子は面白いなぁ」と思った。
人物をこう書いてくれると面白いなと思った
十角館から入って時計館を読もうとしたら前の登場人物がいて驚いた
間にある水車や迷路も読まないと話が分からないかな･･･
間にある水車や迷路も読まないと話が分からないかな･･･
話し自体はそれぞれ独立してるんで大丈夫
ただ時計館読む前に迷路館は
読んどくべきだと思う
ただ時計館読む前に迷路館は
読んどくべきだと思う
>>533
過去スレ見る限り、駄作というか評価低そうなんだけど･･･
過去スレ見る限り、駄作というか評価低そうなんだけど･･･
自分より他人の評価を絶対視するヒトなら読まなくていいんじゃね？
俺はこのスレでも評価低い人形館だって大好きだぜ。
俺はこのスレでも評価低い人形館だって大好きだぜ。
迷路館が駄作だったら、一体何が傑作なんだ？
とりあえず時計館は手を止めて水車・迷路・人形と読んでから
読む始める事にするよ。嫌な気分にさせて正直すまんかった
読む始める事にするよ。嫌な気分にさせて正直すまんかった
迷路館は世間の評価は結構高いと思うがなぁ。
十角館、時計館の次に評価が高いんじゃないかと。
十角館、時計館の次に評価が高いんじゃないかと。
>>538
いやむしろ時計館から読んで下さいお願いします
いやむしろ時計館から読んで下さいお願いします
迷路館は普通に評価高いだろ
ID:e5cNvFYyは>>493の評価だけで決め付けてるっぽいな
ID:e5cNvFYyは>>493の評価だけで決め付けてるっぽいな
ここの厨臭さはミステリー板でも屈指
アンソロ「川に死体のある風景」を読んだ
短編集なのにこの人のだけ長編を読んだ気分になった
今、暗黒館を読んでるんですが
下巻に行く前に挫折しそうです
短編集なのにこの人のだけ長編を読んだ気分になった
今、暗黒館を読んでるんですが
下巻に行く前に挫折しそうです
暗黒館やっと読んだ。
途中途中面白いとこもあったけどさ、文章のまずさに辟易し、ラストのメ欄で超脱力してしまった。
メ欄なんて読者やミステリをバカにしてる。自分の都合を読者におしつけるなって。
途中途中面白いとこもあったけどさ、文章のまずさに辟易し、ラストのメ欄で超脱力してしまった。
メ欄なんて読者やミステリをバカにしてる。自分の都合を読者におしつけるなって。
暗黒舘やっと買ったよ
でも評判はあんまり良くなさそうだな…
結構期待してたんだが。
でも評判はあんまり良くなさそうだな…
結構期待してたんだが。
しるか
今年にゃ文庫落ちか…
549 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 18:49:55 ID:3RW0Ml3F
90年代前半、「霧越邸」がドラマ化されたそうですが、見られた方、います？
設定が「霧越温泉」（！）だったそうで、綾辻の感想曰く、「トホホ･･･」
検索してみたら、ひとつヒットして、その方はとにかく笑えるので、計4回
も見たそうです。ここの住人の方で、見られた方の感想を知りたいです。
設定が「霧越温泉」（！）だったそうで、綾辻の感想曰く、「トホホ･･･」
検索してみたら、ひとつヒットして、その方はとにかく笑えるので、計4回
も見たそうです。ここの住人の方で、見られた方の感想を知りたいです。
550 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 21:51:33 ID:K1G/M9PS
暗黒館→十角館→水車館
と読んだんだけど、
水車は正直、あんまり面白くなかった様な気が……。
次の迷路館に期待。
あ、スレ汚しだね。ｽﾏｿ
と読んだんだけど、
水車は正直、あんまり面白くなかった様な気が……。
次の迷路館に期待。
あ、スレ汚しだね。ｽﾏｿ
>>549
見たよ 最初だけ
遭難して辿り着いた先が温泉旅館「霧越邸」
（当然のことながらただの旅館。原作の跡形もなし）で
チャイムを押しても誰も出てこないからと
安普請の扉をこじ開けて中に入ろうとするくだりで
テレビを切った
見たよ 最初だけ
遭難して辿り着いた先が温泉旅館「霧越邸」
（当然のことながらただの旅館。原作の跡形もなし）で
チャイムを押しても誰も出てこないからと
安普請の扉をこじ開けて中に入ろうとするくだりで
テレビを切った
ドラマと言えば殺人方程式２もひどかったな
「月蝕の館殺人事件」だっけ
「月蝕の館殺人事件」だっけ
>>553
見た。確か主演が佐野四郎だったやつでしょ？
明日香井叶一人しか出てこないのは百歩譲るとして（変更の理由については、綾辻がどこかの後書きで触れてたけど、製作サイドから双子だと視聴者が混乱するからとかなんとか言われたらしい）、
何故今は刑事を辞めて焼鳥屋でバイトしてるという設定になってるのかが理解不能だった。
そればかりか原作にない第三の殺人が起こった上に、原作にないトリック、犯人、真相が明らかにされて当時かなりポカンとしたのを覚えてるよｗ
とりあえずはっきりと言えるのは火サスの『霧越邸』（ドラマでは霧越亭じゃなかったっけ？）にしろ土ワイの『鳴風荘』にしろ、綾辻作品のドラマ化は糞だということかなｗ
見た。確か主演が佐野四郎だったやつでしょ？
明日香井叶一人しか出てこないのは百歩譲るとして（変更の理由については、綾辻がどこかの後書きで触れてたけど、製作サイドから双子だと視聴者が混乱するからとかなんとか言われたらしい）、
何故今は刑事を辞めて焼鳥屋でバイトしてるという設定になってるのかが理解不能だった。
そればかりか原作にない第三の殺人が起こった上に、原作にないトリック、犯人、真相が明らかにされて当時かなりポカンとしたのを覚えてるよｗ
とりあえずはっきりと言えるのは火サスの『霧越邸』（ドラマでは霧越亭じゃなかったっけ？）にしろ土ワイの『鳴風荘』にしろ、綾辻作品のドラマ化は糞だということかなｗ
ドラマで出てきたのはカナウじゃなくてヒビクの方。
出来がどうしようもない理由はそれだけじゃないと思うけど。
出来がどうしようもない理由はそれだけじゃないと思うけど。
>>555
あれ？響の方だったか。スマソ。
なにぶん昔の話だから、記憶がだいぶあやふやなんだよねｗ
それとこれもあやふやなんだけど、ドラマの『霧越邸』って、確か『湖畔の館連続殺人事件』とかってタイトルじゃなかったっけ？
違ってたらごめん。
あれ？響の方だったか。スマソ。
なにぶん昔の話だから、記憶がだいぶあやふやなんだよねｗ
それとこれもあやふやなんだけど、ドラマの『霧越邸』って、確か『湖畔の館連続殺人事件』とかってタイトルじゃなかったっけ？
違ってたらごめん。
霧越邸のドラマはかなりひどかったが、放送当時は、
許可出して権利料もらったくせに「忘れたい」「ひどい」とボロクソに言ってる綾辻のガキっぷりにがっかりしたもんだよ
許可出して権利料もらったくせに「忘れたい」「ひどい」とボロクソに言ってる綾辻のガキっぷりにがっかりしたもんだよ
どんどん橋、落ちたの「意外な犯人」そのまんまのトリックの推理クイズ番組がやってた希ガス。
>>554
まるで文庫版後書きの丸写しw
あれは響が現役警官じゃないのに地元警察にまで刑事と勘違いされる
ラストのネタに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿだった。
>>558
探偵役がホームズみたいな格好のアニメ合成ものだったら
何年か前に見たような希ガス。
まるで文庫版後書きの丸写しw
あれは響が現役警官じゃないのに地元警察にまで刑事と勘違いされる
ラストのネタに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿだった。
>>558
探偵役がホームズみたいな格好のアニメ合成ものだったら
何年か前に見たような希ガス。
殺人方程式２のドラマ俺も見た
俺があれで一番駄目だなと思った所は、トリックの部分の説明が大雑把だった所
殺人方程式なんだから、あそこは、「これで合計何メートル」とか計算しながらやって欲しかった
俺があれで一番駄目だなと思った所は、トリックの部分の説明が大雑把だった所
殺人方程式なんだから、あそこは、「これで合計何メートル」とか計算しながらやって欲しかった
>>558
もしや「安楽椅子探偵」？
もしや「安楽椅子探偵」？
562 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 18:17:32 ID:0Kv3Aue2
563 ：562：2007/03/20(火) 18:18:42 ID:0Kv3Aue2
564 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 18:35:12 ID:a5RDuQXp
566 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 23:40:44 ID:r6dgBuYU
鉄な俺は、「月館の殺人」に鉄道が絡んでいると知り、ネットでお取り寄せ。
館シリーズは「びっくり館の殺人」しか読んでいない。他は読む気もしない。
二階堂禿人の俺ミスこと「本格ミステリー・ワールド」で、有栖川との合作「安楽椅子探偵と暴走おけいはん」、
トラベル＆アクションの「爆走！ 台湾新幹線殺人事件」を出す、と書いていて、
まあこの計画はウソなわけだが、マジで書いてほしいと思ったw
ちなみに近所の図書館に暗黒館があったんだが、暗黒館より前の館シリーズを読んでないなら読まない方がいい？
館シリーズは「びっくり館の殺人」しか読んでいない。他は読む気もしない。
二階堂禿人の俺ミスこと「本格ミステリー・ワールド」で、有栖川との合作「安楽椅子探偵と暴走おけいはん」、
トラベル＆アクションの「爆走！ 台湾新幹線殺人事件」を出す、と書いていて、
まあこの計画はウソなわけだが、マジで書いてほしいと思ったw
ちなみに近所の図書館に暗黒館があったんだが、暗黒館より前の館シリーズを読んでないなら読まない方がいい？
びっくり館を先に読んでしまったか。あれは読まなくても良いと言うか読んではいけ(ry。
暗黒館はそれまでの館にまつわる諸々がネタ振りになっている箇所もあるので、先に他の館シリーズ読んでいたほうが良い。
暗黒館はそれまでの館にまつわる諸々がネタ振りになっている箇所もあるので、先に他の館シリーズ読んでいたほうが良い。
>二階堂禿人の俺ミスこと「本格ミステリー・ワールド」で、有栖川との合作「安楽椅子探偵と暴走おけいはん」、
>トラベル＆アクションの「爆走！ 台湾新幹線殺人事件」を出す、と書いていて
そうそう、この自己満オヤジギャグぶりに引いて俺ミス買うのやめたんだよ
綾辻相手ならこんな糞みたいなネタでも編集者が「さすが大先生！」ってもてはやすんだろうな・・・
>トラベル＆アクションの「爆走！ 台湾新幹線殺人事件」を出す、と書いていて
そうそう、この自己満オヤジギャグぶりに引いて俺ミス買うのやめたんだよ
綾辻相手ならこんな糞みたいなネタでも編集者が「さすが大先生！」ってもてはやすんだろうな・・・
何でもいいから面白いの書いてね、先生。
ぶっちゃけ、もう無理です。
「何でもいいから」って所まで譲歩してるのにもう無理なのかw
「面白い」のハードルの高さが、作者の認識と読者の認識では差があるのではないかと。
読者はプロ並みのハードルの高さを期待しているのに、
作者は幼稚園児のケンケンパくらいのジャンプで
「どう？思いっきり飛ぶと思った？稚気に溢れてるでしょ」
作者は幼稚園児のケンケンパくらいのジャンプで
「どう？思いっきり飛ぶと思った？稚気に溢れてるでしょ」
575 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 00:36:22 ID:qsEzC6bC
>>557
>霧越邸のドラマはかなりひどかったが、放送当時は許可出して権利料もらったくせに
>「忘れたい」「ひどい」とボロクソに言ってる綾辻のガキっぷりにがっかりしたもんだよ
あのときの綾辻の態度はホントにクソだったな。
テレビ局も、視聴者さえも馬鹿にしている。
たかが同人作家レベルのお前が、それほど偉い存在なのかと。
ドラマの原作に選ばれた時点で喜ぶべきことなのに、
調子にのっていちゃもんつけて天狗になって、
まあ、ミステリ作家として終焉を迎えたのも無理ない罠www
>霧越邸のドラマはかなりひどかったが、放送当時は許可出して権利料もらったくせに
>「忘れたい」「ひどい」とボロクソに言ってる綾辻のガキっぷりにがっかりしたもんだよ
あのときの綾辻の態度はホントにクソだったな。
テレビ局も、視聴者さえも馬鹿にしている。
たかが同人作家レベルのお前が、それほど偉い存在なのかと。
ドラマの原作に選ばれた時点で喜ぶべきことなのに、
調子にのっていちゃもんつけて天狗になって、
まあ、ミステリ作家として終焉を迎えたのも無理ない罠www
雰囲気が命の綾辻を満足させられるドラマ班と言えば、
子供だましで分かりやすい雰囲気の「金田一少年」くらいだろ。
人間の描けてなさも同レベルだし。
子供だましで分かりやすい雰囲気の「金田一少年」くらいだろ。
人間の描けてなさも同レベルだし。
577 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 10:51:34 ID:WOiiCWBe
横溝は偉大だぞ。っと
>>557
原著作権者が金を貰うのは当たり前。
そして、作品は発表された以上、それを見た全ての人間に批評される対象になるのも当たり前。
見ずに文句垂れてるなら糞だが、見てつまらなかったなら、原作者だろうがぼろくそに言う資格はあるだろう。
原作者だからと言って、変に擁護に回る方が不誠実。
原著作権者が金を貰うのは当たり前。
そして、作品は発表された以上、それを見た全ての人間に批評される対象になるのも当たり前。
見ずに文句垂れてるなら糞だが、見てつまらなかったなら、原作者だろうがぼろくそに言う資格はあるだろう。
原作者だからと言って、変に擁護に回る方が不誠実。
出来上がった映像作品を見て「こりゃ酷い。こんなの放送させない！」なんて
言う権利は原作者には無い訳で。
金もらって制作におｋ出した時点で、どんな出来になろうが文句は言えんだろう。
言う権利は原作者には無い訳で。
金もらって制作におｋ出した時点で、どんな出来になろうが文句は言えんだろう。
川内と森
模倣犯の宮部みゆきも同じ心境だろうな
映像化なんてろくなのがない
映像化なんてろくなのがない
だから許可しなければいい。
585 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 00:33:35 ID:/be0g3wm
有栖川はまだまし
島田御大の「本格ミステリー宣言Ⅱ」（文庫版）79ページに、
＞かくして「眩暈」が世に出されたとき、綾辻氏はすかさず拙作を読んで
＞「自分と考えが違う。面白いとは思わない」という意味の発言を、
＞あえて声にした。
と書いてあるんだけど、このとき綾辻さんは何かコメント出してたっけ？
＞かくして「眩暈」が世に出されたとき、綾辻氏はすかさず拙作を読んで
＞「自分と考えが違う。面白いとは思わない」という意味の発言を、
＞あえて声にした。
と書いてあるんだけど、このとき綾辻さんは何かコメント出してたっけ？
知り合いが初綾辻で「どんどん橋」を買ったと言った。
返す言葉がなかった。
返す言葉がなかった。
舞城の「阿修羅ガール」に、<神か悪魔か綾辻行人か。>って一文があってワロタ。
>>588
懐かしいな、そのコピー
懐かしいな、そのコピー
>>587
殺人鬼から入るよりマシじゃね
殺人鬼から入るよりマシじゃね
人形館から入ったら目も当てられねぇ
俺も実は初綾辻がどんどん橋だった。
それまで、他の新本格の作品なんかも全然読んだこと無かったから、
作中に出てくる内輪ネタ（悩めるリンタロウとか犬のタケマルとか）
がさっぱり分からなくて、最初はなんだこりゃとか思ったな。
それまで、他の新本格の作品なんかも全然読んだこと無かったから、
作中に出てくる内輪ネタ（悩めるリンタロウとか犬のタケマルとか）
がさっぱり分からなくて、最初はなんだこりゃとか思ったな。
593 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 14:48:59 ID:kv3OYwlR
島田と綾辻、今はどうなのかね
おホモだち？
595 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 20:47:38 ID:pwimD9lH
こいつは島荘に対する感謝が足りない
人間として未熟
人間として未熟
エンペラー綾辻＞＞＞＞＞＞元インチキ占い師
598 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 10:41:28 ID:447xf88K
既出だったらごめんなさい。
暗黒館の文庫判、いつでるんでしょう？
今までの傾向からすると、単行本の約４年後に文庫版出てるから、
･･･来年の秋か？待ちきれん。
暗黒館の文庫判、いつでるんでしょう？
今までの傾向からすると、単行本の約４年後に文庫版出てるから、
･･･来年の秋か？待ちきれん。
待つ価値なくね？
読む価(ry
俺はびっくり館の文庫判待ち
「十二国記の殺人」を出すべき。
人形館読んだんだが・・・・・。
ﾅﾆｺﾚ('A')
あまりにも酷いだろｗ
途中まで期待して読んでいたのに、
最後のほうで一気にトーンダウン・・・。
ﾅﾆｺﾚ('A')
あまりにも酷いだろｗ
途中まで期待して読んでいたのに、
最後のほうで一気にトーンダウン・・・。
俺は一応それなりに楽しめた。
自分の中でも総合ランクは確かに低いが。
あんまり綾辻に期待しすぎない方がいいのかなって思う。
だから今日読んだ殺人鬼も面白かった
自分の中でも総合ランクは確かに低いが。
あんまり綾辻に期待しすぎない方がいいのかなって思う。
だから今日読んだ殺人鬼も面白かった
殺人鬼のセクロスシーンは、小説家あーやの限界を示していたんだと今にして思う。。
607 ：名無しのオプ：2007/04/02(月) 17:14:48 ID:0+nTtSor
つじあやのなら知ってる
それ言っちゃダメｗｗ
609 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 18:28:31 ID:Mrs6pGvz
>>574 ホントにそーゆーこと言いそうな悪寒。大体、ミステリ界に
おいて、「稚気」という言葉を流行らせたのは誰だ？
おいて、「稚気」という言葉を流行らせたのは誰だ？
そういえば大学の頃（10年以上前）、夏休みの集中講義の最終試験で
北朝鮮と「時計館の殺人」を結びつけて論文を書いたけど、
あの論文の中でネタバレしてごめん、教授。
教授が推理小説に興味のないことを切に願う。
北朝鮮と「時計館の殺人」を結びつけて論文を書いたけど、
あの論文の中でネタバレしてごめん、教授。
教授が推理小説に興味のないことを切に願う。
あぼーん
>>611
ネタバレごめん、の流れでよく言えたな。
ネタバレごめん、の流れでよく言えたな。
613 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 22:45:53 ID:FiaN3qP0
すまん。ほんとに。送信してから気がついたんだが、ヘタに弁解すると
よけいまずいかと思って…。でも、こうなっちゃったら仕方ない。
すみませんでした、みなさん。不注意でした。未読の人が、読み飛ばしてくれる
ことを祈ります。
よけいまずいかと思って…。でも、こうなっちゃったら仕方ない。
すみませんでした、みなさん。不注意でした。未読の人が、読み飛ばしてくれる
ことを祈ります。
だったら削除依頼出してこい
あーあ、被害者が…
アンカーつけると被害者増えるぞ
618 ：名無しのオプ：2007/04/04(水) 13:38:56 ID:kS1AoNlT
(・・・めりー・・・くりすます・・・）の度に経血してるのかと思った俺の名前はガイルです。
あぼーん
ネタバレの手助けしてどうするんだよ……。
621 ：名無しのオプ：2007/04/04(水) 16:24:58 ID:jvxbmQLo
そういえば、横溝正史が
４６歳で「びっくり箱殺人事件」を書いてるね。
４６歳で「びっくり箱殺人事件」を書いてるね。
削除依頼出す気まったく無いみたいだね
こうやって知らぬ存ぜぬを決め込む蛆虫は、死んでくれたら腹の底から笑えるな。
削除依頼出しても、全然処理されないけどな。
この程度のことで削除なんてされるのか？
いちいち相手にしてらんないだろ、こんなつまんないことで
628 ：名無しのオプ：2007/04/06(金) 03:02:08 ID:yr5Gx7pJ
人形読んだ！
自分は好きかなー？？
確かに無理矢理感がね
後味がわるい
自分は好きかなー？？
確かに無理矢理感がね
後味がわるい
>>626
この板はバレに関しては過敏なほどよく削除されてるとおもうよ
この板はバレに関しては過敏なほどよく削除されてるとおもうよ
第三者だけど削除依頼出してきた
迷路館の殺人。
宇多山夫妻＝宇山夫妻ってのはわかったんだけど、
ほかの人も元ネタあるのですか？
宇多山夫妻＝宇山夫妻ってのはわかったんだけど、
ほかの人も元ネタあるのですか？
>>632
島田潔＝島田荘司＋御手洗潔
島田潔＝島田荘司＋御手洗潔
最初は島田荘司+笠井潔かと思ってた
当時は綾辻と島荘は蜜月だったからなぁ。
綾辻に限らず、島荘の京大ミステリ研へのすり寄り方は
半端じゃなかったｗ
綾辻に限らず、島荘の京大ミステリ研へのすり寄り方は
半端じゃなかったｗ
びっくり館読み始めたんだけど、最初のページから嫌な予感がする・・
とにかくびっくりするよ！！！最後まで読んでびっくり仰天したからね！！！
「えっ！ これで終わり？ びっくり！！」
十角館と黒猫館は見た後うわぁぁぁぁってなった
びっくり館は色々な意味でびっくり
びっくり館は色々な意味でびっくり
ゎぃ ゎ ぁゃっιﾞ ゃ
ゎぃ ゎ '` ヶﾞ ゃ
ぉヶヶ ヮヶτょ
ゎぃ ゎ '` ヶﾞ ゃ
ぉヶヶ ヮヶτょ
ぃゃゃ
ゎヵっτゃ…
ぁいゅぇゃ ぁぃゅぇ…
ゎヵっτゃ…
ぁいゅぇゃ ぁぃゅぇ…
/´o ヽ 閑古鳥がこのスレに飛来しました。
,.ｨゝ l
￣ヽ l
l ヽ___
/ ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
｀''ｰｯ--t_,r'''´
＿／.＿／
.フ^ｰ フ^
>>641
1文字だけデカイのは何かの暗号か？
1文字だけデカイのは何かの暗号か？
びっくり館読み終えました。
感想
表紙が豪華だった。以上
感想
表紙が豪華だった。以上
>>644
これで貴方も浦賀家の一員です
これで貴方も浦賀家の一員です
十角館の最後の方がよくわからなかったんですけども、
砂浜でガラス壜拾う所からラストまで、あれはどういう意味なんですか？
砂浜でガラス壜拾う所からラストまで、あれはどういう意味なんですか？
それはネタバレを誘っているのかな？
いえ、純粋に分からなかったので。
台詞の意味も含め・・・でもネタバレになっちゃいますかねorz
台詞の意味も含め・・・でもネタバレになっちゃいますかねorz
>>649
冒頭を読み直せ
冒頭を読み直せ
マジレスするとあの意味も分からない人間は読解力なさすぎ。ちょっとした含みや暗喩のある小説も読めないんじゃないの。
おれも小説を読み込める人じゃないけどさ、あれがわからないってのはさすがに引く。
あんなもの、ヘタクソな学生が書いた薄っぺらい「神の審判」シーンだと思っとけば十分だろうに。
おれも小説を読み込める人じゃないけどさ、あれがわからないってのはさすがに引く。
あんなもの、ヘタクソな学生が書いた薄っぺらい「神の審判」シーンだと思っとけば十分だろうに。
教授「君は竹を割ったような性格だな」
649「いえ、竹を割ったことはありませんが(`･ω･´)」
649「いえ、竹を割ったことはありませんが(`･ω･´)」
良いほうに解釈すると話がおもしろすぎて冒頭のビンのくだりを忘れてしまう人が多いと
654 ：名無しのオプ：2007/04/17(火) 22:30:06 ID:nIBoJLA3
悪いように解釈すると、全くの後付け設定だったため本編と乖離していて、きわめて印象に残りにくかったと
そんな身も蓋もない…w
あぼーん
家に時計館もあるなあ
これは分厚いから読んでなかったんだけど、
十角館が非常に良かったのでまた読むつもり
やっぱり十角館の方が評価高いのかな？
これは分厚いから読んでなかったんだけど、
十角館が非常に良かったのでまた読むつもり
やっぱり十角館の方が評価高いのかな？
これは…ネタバレにはならんのかね？
すまないと思ってるなら削除依頼してこい
マジで叙述トリックの存在は駄目なのか？
なら削除依頼してくるけど？
余裕で出てるのかと思った
なら削除依頼してくるけど？
余裕で出てるのかと思った
削除依頼してきた。
運営に任せる。
運営に任せる。
>>661-662は意味分かんないけど、とりあえず削除依頼乙
自作自演だね。まさに。
mixiには酷いネタバレしてる奴がいる
犯人の名前を書いてるぞ
削除させたい
mixiには酷いネタバレしてる奴がいる
犯人の名前を書いてるぞ
削除させたい
通報してやった
緋色の囁き読んだよ。
若い男性の人が余りにも魅力なくて笑った。
若い男性の人が余りにも魅力なくて笑った。
綾辻順番に読んでいって
なぜか「緋色の囁き」だけマンガで読んでしまって小説の方は手をつけていないのだけど
マンガはあまり面白くなかった。小説だと面白く感じるのかな？
実際、綾辻の本の中でどれくらいの評価ですか？
なぜか「緋色の囁き」だけマンガで読んでしまって小説の方は手をつけていないのだけど
マンガはあまり面白くなかった。小説だと面白く感じるのかな？
実際、綾辻の本の中でどれくらいの評価ですか？
この流れは危険だな…。
このへんで次回作の話題とか欲しいよなー、今のあーやにゃ
本格物はキツくても、囁きみたいなのならまだマシな出来にならんかね。
暗黒読む限りじゃ望み薄だが…。
このへんで次回作の話題とか欲しいよなー、今のあーやにゃ
本格物はキツくても、囁きみたいなのならまだマシな出来にならんかね。
暗黒読む限りじゃ望み薄だが…。
>>670
mixiのレビューなんて、そんなもんだろ。
あれはレビューというか、読みました報告の感想文みたいなもん。
その作品の犯人やトリックバレならまだしも、
他作品のネタバレしてる奴までいるからな。
mixiのレビューなんて、そんなもんだろ。
あれはレビューというか、読みました報告の感想文みたいなもん。
その作品の犯人やトリックバレならまだしも、
他作品のネタバレしてる奴までいるからな。
>>673
個人的には時計館だけど、評価なんて所詮は人それぞれ
個人的には時計館だけど、評価なんて所詮は人それぞれ
「時計館」読む前に「迷路館」読んだ方がいいんじゃないか？
上の方でも言われていたけど、「迷路館」のネタバレがある。
なるほど。
つまり「時計館」→「迷路館」と読んだら駄目って事だね。
選ぶとしては「時計館」で止めるか、逆に読むかかな。
つまり「時計館」→「迷路館」と読んだら駄目って事だね。
選ぶとしては「時計館」で止めるか、逆に読むかかな。
十角→時計でいい
間を空けず続けて読むとなおいい
間を空けず続けて読むとなおいい
迷路館飛ばすなよ…。
ていうか個人的には
十角館→迷路館→霧越邸→時計館
という流れ推奨。
ていうか個人的には
十角館→迷路館→霧越邸→時計館
という流れ推奨。
びっくり館って何か名前の付け方が凄いな
中身も凄い
館ってPSゲーム買ってみたけど最初の森から出られなくて俺終わった
館ってPSゲーム買ってみたけど最初の森から出られなくて俺終わった
ヌルゲーマー乙
あぼーんキタね
島田がいちいち一回推理外すのイライラしてくるな。
10年以上もがっかりな本しか出せなくても
はじめに名前を売っとくと知名度商法と固定客だけで稼げることがよくわかるな、綾辻をみてると
はじめに名前を売っとくと知名度商法と固定客だけで稼げることがよくわかるな、綾辻をみてると
鹿谷門実ってメル欄と同一人物ですよね？
神様ｹﾞｰﾑ読んで意外にも面白かったのでびっくり館購入予定
ｱｰﾔもﾏｰﾔみたいな仕掛け施しまくってるのかな
ｱｰﾔもﾏｰﾔみたいな仕掛け施しまくってるのかな
小説家がダメになるのは珍しいことじゃないが
ここまで墜落した例はさすがに珍しいんじゃないかとまじめに思う
ここまで墜落した例はさすがに珍しいんじゃないかとまじめに思う
お前らまだ気づかないのか。
今小説を書いているのは綾辻のそっくりさんだ。
今小説を書いているのは綾辻のそっくりさんだ。
あーやは超幸運の持ち主だよ
師匠、先輩、ライバル、後輩、奥さん、すべてに恵まれた稀有な作家
島荘の尽力でデビュー（少しでも遅れてたら有栖川が新本格元祖になってた）して、
竹本健治のウロボロスⅠで×××になって、
有栖川とともに現在では偉くなって、色んな賞の選考委員で、公演でまた稼いで、
京都大学の後輩たちや新本格系の後輩たちに持ち上げられてちやほやされて、
小野不由美がめっちゃ売れて生活の心配はしなくていいから、暗黒館に八年もかけて・・・
おいおい、いくら遅筆でも限度があるだろう・・、
と、普通ならとっくに見捨てられているはずなのに、
あーやは人気作家のままだからね
ミステリー作家としての実力はともかく、あーやの超幸運はすごいよ
師匠、先輩、ライバル、後輩、奥さん、すべてに恵まれた稀有な作家
島荘の尽力でデビュー（少しでも遅れてたら有栖川が新本格元祖になってた）して、
竹本健治のウロボロスⅠで×××になって、
有栖川とともに現在では偉くなって、色んな賞の選考委員で、公演でまた稼いで、
京都大学の後輩たちや新本格系の後輩たちに持ち上げられてちやほやされて、
小野不由美がめっちゃ売れて生活の心配はしなくていいから、暗黒館に八年もかけて・・・
おいおい、いくら遅筆でも限度があるだろう・・、
と、普通ならとっくに見捨てられているはずなのに、
あーやは人気作家のままだからね
ミステリー作家としての実力はともかく、あーやの超幸運はすごいよ
694 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 14:53:02 ID:itsEPTZz
嫁の方が収入が多い旦那は荒れる、
の法則は？
の法則は？
695 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 15:14:18 ID:MGLZsnbb
藤田宜永は荒れてないよ。
折原と貫井んとこは亭主のほうが稼いでるかな
折原と貫井んとこは亭主のほうが稼いでるかな
696 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 20:40:48 ID:8f1rAVs7
>>694
冨樫
冨樫
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200412000338
駄作文庫化ｷﾀｰ
読んだはずなんだが内容が糞だったこと以外
全然覚えてない
駄作文庫化ｷﾀｰ
読んだはずなんだが内容が糞だったこと以外
全然覚えてない
時計館読了。
ここでトリックの肝のバレ見ちゃったから
動機以外はほぼ読めてしまったなぁ。
まぁ悪くはなかったけど・・・。
ここでトリックの肝のバレ見ちゃったから
動機以外はほぼ読めてしまったなぁ。
まぁ悪くはなかったけど・・・。
699 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 22:51:51 ID:zAfD3utb
やべｗｗｗｗｗｗｗ俺ｗｗ暗黒館すげえ楽しめたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺人鬼が一番Ⅰの方
日本のミステリ界がもってるのも
綾辻大先生がいらっしゃるおかげだ。
綾辻大先生がいらっしゃるおかげだ。
暗黒館は雰囲気は凄く良かった
×暗黒館は雰囲気は凄く良かった
○暗黒館は雰囲気だけ凄く良かった
○暗黒館は雰囲気だけ凄く良かった
雰囲気しか良くなかった
707 ：名無しのオプ：2007/04/28(土) 14:24:53 ID:iBxCRRvy
>>613
まだここ見てるか？「でも、こうなっちゃったら仕方ない。」の被害者だ。
お前が613で言い訳などせずにさっさと削除依頼出しててくれてれば、
ものの数時間で削除されたからタイミング的に見ずにすんだのに。
文庫本代弁償してほしいよ。
まだここ見てるか？「でも、こうなっちゃったら仕方ない。」の被害者だ。
お前が613で言い訳などせずにさっさと削除依頼出しててくれてれば、
ものの数時間で削除されたからタイミング的に見ずにすんだのに。
文庫本代弁償してほしいよ。
削除依頼も出さないクズのクズだが
弁償しろってどんだけ北の考えだよ。
弁償しろってどんだけ北の考えだよ。
×出さないクズのクズ
○出さないのもクズ中のクズ
○出さないのもクズ中のクズ
買ったものを無駄にされたらそう思うのは当然。
711 ：名無しのオプ：2007/04/28(土) 16:02:48 ID:QPckPIsi
ほか弁でカレーライス買ったらルーのカップを叩き落されて、
ライスは食えるから腹は満たすことができるが、カレーを食べたかった気持ちは満たせない、とw
ライスは食えるから腹は満たすことができるが、カレーを食べたかった気持ちは満たせない、とw
本気でネタばれを避けようと思う奴は、
こんなスレに来たりしない。
失敗してあとから騒ぐのはバカのすること。
こんなスレに来たりしない。
失敗してあとから騒ぐのはバカのすること。
つーか、奴はなんで自分で削除依頼出さなかったのかな。
そこまで頑なに拒む理由もあるまいて。
そこまで頑なに拒む理由もあるまいて。
依頼方法が分からなかったか、IP晒すのがいやだったかのどっちかじゃねーの
という俺は削除依頼出した張本人
という俺は削除依頼出した張本人
ガチムチ館のサウナ～もう逃げられない～
『緋色の囁き』読了。
主人公の今後が心配…。
主人公の今後が心配…。
>>687
＞10年以上もがっかりな本しか出せなくても
＞はじめに名前を売っとくと知名度商法と固定客だけで稼げることがよくわかるな、
＞綾辻をみてると
激しく同意。
こんなことは他の世界ではあり得ない。ミステリ界がよっぽど甘い世界か読者が
お人好しなんだろうな。
本ミス等に投票する作家・評論家等の周辺環境もおかしい。
「暗黒館」なんて無名の新人が書いていたら、見向きもされなかったと思う。
あれがどうして２位なんだ？
今の本格ミステリ界の悪しき体質の象徴の様な存在だな。
＞10年以上もがっかりな本しか出せなくても
＞はじめに名前を売っとくと知名度商法と固定客だけで稼げることがよくわかるな、
＞綾辻をみてると
激しく同意。
こんなことは他の世界ではあり得ない。ミステリ界がよっぽど甘い世界か読者が
お人好しなんだろうな。
本ミス等に投票する作家・評論家等の周辺環境もおかしい。
「暗黒館」なんて無名の新人が書いていたら、見向きもされなかったと思う。
あれがどうして２位なんだ？
今の本格ミステリ界の悪しき体質の象徴の様な存在だな。
いや、高山と秋山はシングルはやってないんじゃない？
次のドームがあるとするならぜひメインでやってほしいな
次のドームがあるとするならぜひメインでやってほしいな
721 ：名無しのオプ：2007/04/29(日) 16:31:08 ID:YWt5+SZP
固定ファンは
２万人くらい？
２万人くらい？
安楽椅子探偵シリーズのＤＶＤってなんでツタヤで置いてないの?
半額デーで借りに行ったら置いてなかったよ。
レンタルでも借りれるようにしてほしい。
半額デーで借りに行ったら置いてなかったよ。
レンタルでも借りれるようにしてほしい。
ということは、以前は置いてたけどやめちゃったのかねえ。
ということは、以前は置いてたけどやめちゃったのかねえ。
面白いと思ってやってるのか。寒
面白いと思ってやってるのか。寒
近所のTATSUYAで見たことあるよ。
借りようと思ってたら無くなっちゃったけど。
借りようと思ってたら無くなっちゃったけど。
ということは、以前は置いてたけどやめちゃったのかねえ。
面白いと思ってやってるのか。寒
近所のMATSUYAで見たことならあるよ。
髪ようあると思ってたら無くなっちゃったけど。
髪ようあると思ってたら無くなっちゃったけど。
734 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 23:34:55 ID:Iu/XuyHr
ということは､以前は着けてたけどやめちゃったのかねえ｡
本人は騙せてるつもりだったけど、みんなとっくに真相に気付いてたからねえ。
小説とおんなじ。
小説とおんなじ。
意味のないコピペの繰り返しがおもしろいと感じるのは
綾辻のファンはみんなそうなのか？
綾辻のファンはみんなそうなのか？
そうなのです。
荒らしが遊んでるだけだろ
ねたがない
叙述トリックがあるって書いただけで削除依頼だした俺が来ましたよ
あ、迷路館読みました。
悪くはないけど、十角館の方がいいかな。
次は時計館に映ります。
が積ん読がどんどん増えてるので後になるかも…
悪くはないけど、十角館の方がいいかな。
次は時計館に映ります。
が積ん読がどんどん増えてるので後になるかも…
「ヴァン・コランです」
MI6に帰れ
つまり奴はホモだったのか
恋人は女と思わせておいて、実はホモ
いける！ これで叙述トリックが使える！
いける！ これで叙述トリックが使える！
746 ：名無しのオプ：2007/05/03(木) 17:58:41 ID:kOwbOkvX
そのネタ既にある
747 ：名無しのオプ：2007/05/03(木) 18:31:57 ID:JPHtE2k6
どんどん橋落ちたを今から読むんですが
この作品は並べられた順番通りに読んでくださいってのは
館シリーズとか全部見てからって事ですか？
十各館は見たんですが…
この作品は並べられた順番通りに読んでくださいってのは
館シリーズとか全部見てからって事ですか？
十各館は見たんですが…
>>747
その理解力じゃ日常生活で困ること多そうだな
その理解力じゃ日常生活で困ること多そうだな
素直に１ページ目から読むんだ
「１ページ」がある本は少ないような気はするが
「１ページ」がある本は少ないような気はするが
750 ：名無しのオプ：2007/05/03(木) 21:24:05 ID:JPHtE2k6
751 ：名無しのオプ：2007/05/03(木) 23:12:37 ID:JPHtE2k6
順番通りって…だからだったんですね…
752 ：名無しのオプ：2007/05/03(木) 23:20:26 ID:wE01RWiN
どんだけゆとりなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
チッ稚気チー
754 ：名無しのオプ：2007/05/04(金) 01:43:27 ID:JEidL7Yk
民度が低いスレですね
十角の館でこの作家にハマったのだが他にこれは読んだほうが良いのありますか？
人形館
人肉館
この人の最高傑作はどんどん橋
どんどん橋はこの人の最高傑作
761 ：名無しのオプ：2007/05/04(金) 20:21:40 ID:KMAuF6bW
どんどん橋面白い…？
どんどん橋が最高傑作なのがこの人
どちらにしても終わった人
芸能人ならまだしも、小説家で再生するやつはいない。
いるかもしれんが、少なくとも綾辻行人（辻は点2つ）には無理だ。
いるかもしれんが、少なくとも綾辻行人（辻は点2つ）には無理だ。
765 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 12:39:22 ID:uaxdqgOa
>>764
いい加減幼稚なこと言うのやめれ
いい加減幼稚なこと言うのやめれ
そうそう、言わなくても皆分かってるんだよ。
767 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 12:43:19 ID:uaxdqgOa
>>766
そういう意味じゃねーんだバカ
そういう意味じゃねーんだバカ
768 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 12:46:31 ID:2lEG8VnM
年金は、払ってるの？
>>767
分かってて言ってるんだよ、坊や
分かってて言ってるんだよ、坊や
どんどん橋はマニア向けのカス本
771 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 13:38:29 ID:uaxdqgOa
773 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 14:18:07 ID:4CJGHPjx
悪口でしかスレが伸びないのが悲しいね。
野生時代で連載してるanotherについてのコメントでもないの？
野生時代で連載してるanotherについてのコメントでもないの？
面白かったら誰かコメントするだろ。
つまらなくても誰か言う。
ということは……みんなもう綾辻の書く小説に興味がないんだよ。
つまらなくても誰か言う。
ということは……みんなもう綾辻の書く小説に興味がないんだよ。
775 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 18:13:26 ID:4jOwdhJa
こいつ・・・十角館読んだときはすげーやつだと思ったけどただの一発屋だったなｗｗ
そんなところも師匠の島田に似てるｗｗ
そんなところも師匠の島田に似てるｗｗ
776 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 21:30:56 ID:gcAnU9bp
つか、ミステリーは一発屋多いじゃん。アヤはよう続いているほうだ。
まあ、十角のパンチの惰性ってところはあるが。
ちょっと島に比べると変わろうとする努力が足らん気もするが。
まあ、十角のパンチの惰性ってところはあるが。
ちょっと島に比べると変わろうとする努力が足らん気もするが。
777 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 22:05:09 ID:Fy1IjgnH
もともと島田のほうが芸域は広いよ。綾辻は抽斗少ないもん
読者に何冊かは楽しんで読まれたのに
それが全部済まされると叩かれる綾辻
それが全部済まされると叩かれる綾辻
今日、本屋で十角館を手に取って見たけど、
第50刷だった。
そりゃ何も書かなくても喰っていけるわけだ。
第50刷だった。
そりゃ何も書かなくても喰っていけるわけだ。
780 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 22:57:57 ID:V6rGX5jc
青司萌え
13年前に初めて出会った十角館でそこまで衝撃受けなかったクチなんだけど。
そんなにスゲーって思うやつもいたのか。
自分が若かったから、若書きの文章にムズムズしながらも自分に重ねながら読んだことは覚えてるんだけど。
そんなにスゲーって思うやつもいたのか。
自分が若かったから、若書きの文章にムズムズしながらも自分に重ねながら読んだことは覚えてるんだけど。
783 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 23:07:36 ID:gcAnU9bp
しかし、十角形の建物ってセンス悪いよ。
だいいちほとんど円だから。むしろ円のなりそこねの建物みたいになる。
だいいちほとんど円だから。むしろ円のなりそこねの建物みたいになる。
誰かがいつか建てるかもｗオブジェとか無いのかなあ。
「第50刷」て、どれくらいのもんなの？それだけで食っていけるものなの？
「第50刷」て、どれくらいのもんなの？それだけで食っていけるものなの？
785 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 23:10:49 ID:gcAnU9bp
山羊なら大丈夫そうだ
786 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 23:14:39 ID:4jOwdhJa
５０刷っていったって
１刷 6万部
２刷 3万部
・・・
１０刷 5千部
．．．
40刷 千部
みたいな感じで減少してくんじゃないのか？
１刷 6万部
２刷 3万部
・・・
１０刷 5千部
．．．
40刷 千部
みたいな感じで減少してくんじゃないのか？
787 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 23:17:36 ID:Fy1IjgnH
それだけでは何年もは食えないだろう。単行本印税、文庫印税、雑誌その他の
原稿料、対談、インタビュー、文学賞審査委員手当、まんが原作料…
なんだかんだ合わせればかなりのものだろうが。
原稿料、対談、インタビュー、文学賞審査委員手当、まんが原作料…
なんだかんだ合わせればかなりのものだろうが。
奥さんも作家だしね。収入はなんぼでもあろう。
789 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 23:19:51 ID:V6rGX5jc
時計館以外は建築基準法違反ではないらしいね
でも、俺、一級建築士だけど、おかしいとこいっぱいあるぜ。
十角館は、居室の扉が外開き。これはめったにないよ。
霧越邸だってハーフティムバーだけど木造じゃなく鉄骨なんて言わせているが、
鉄骨のハーフテイムバーなんて今も昔も聞いたことない。
十角館は、居室の扉が外開き。これはめったにないよ。
霧越邸だってハーフティムバーだけど木造じゃなく鉄骨なんて言わせているが、
鉄骨のハーフテイムバーなんて今も昔も聞いたことない。
791 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 23:30:34 ID:/EVF8W1S
島荘を対談本で小馬鹿にした思いあがりの勘違いヤロウだろ
こいつってｗ
そのくせあっという間に才能が枯渇して笑える
こいつってｗ
そのくせあっという間に才能が枯渇して笑える
>>791
こいつってもしかして俺のこと？
こいつってもしかして俺のこと？
>>792
いつからあんた綾辻になったんだ？
いつからあんた綾辻になったんだ？
いや、だって、綾辻って島田が紹介したんでしょ？
その島田センセーを綾辻が悪く言ったのかい？
その島田センセーを綾辻が悪く言ったのかい？
795 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 23:37:12 ID:V6rGX5jc
>>792
どんだけ読解力ないんだよｗｗ釣り？
どんだけ読解力ないんだよｗｗ釣り？
いや、だから島田の斜め屋敷を専門的にバカにしたような作家がいて
それが俺と間違えられたのかなと思ったの。
それが俺と間違えられたのかなと思ったの。
最近は嫁さんの方がミステリ書いてるしな
>>795
なんか、おまえ、むかついてきた。目の前にいたらぶん殴ってやるところだ。
なんか、おまえ、むかついてきた。目の前にいたらぶん殴ってやるところだ。
流石に京大出は違うな
801 ：幻想⊃現実：2007/05/05(土) 23:44:14 ID:V6rGX5jc
>>798
ちょｗｗｗプライベートだったらワンパンだよｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗプライベートだったらワンパンだよｗｗｗｗｗｗ
>>801
縛って浣腸するぞ。このオカマ野郎。
縛って浣腸するぞ。このオカマ野郎。
803 ：幻想⊃現実：2007/05/05(土) 23:46:03 ID:V6rGX5jc
自称一級建築士の基地外が躍起になっとりますｗｗっうぇっうぇｗｗ
自称じゃないよ。ちゃんと免許持ってるよ。
つか、こんなこと自称せにゃならんようなもんじゃねえっての。
おまえ、何も知らないな。このブス。
つか、こんなこと自称せにゃならんようなもんじゃねえっての。
おまえ、何も知らないな。このブス。
待て！そのウホッなSMパーティーはどこで開催されてるんだ？
山川邸
807 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 23:51:25 ID:V6rGX5jc
犬小屋を十角館に作ってやろう。
一級建築士のID:gcAnU9bp
一級建築士の書いた「犯行現場の作り方」の感想教えて欲しい。
十角館出てるから。
一級建築士の書いた「犯行現場の作り方」の感想教えて欲しい。
十角館出てるから。
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>>809
その本、いみじくも十角館だけちらと見たです。
CADでプロが描いているので、図面はちゃんと建築言語に翻訳されていると思います。
でも、はっきり言って、十角館は設計のセンスないし非現実的、抽象的ですね。
十角なんて空間は、十角と知覚しにくいし、知覚できたとしても十角に何の
実用的な意味も、精神的な意味も、暗喩の意味もないですから。
また部屋も十等分のバームクーヘン平面なので、使いにくいし、精神的に
落ち着かないと思いま、
ただ、綾辻の他作品の図面は、間違いなくプロかその道の学生が線ひいてますわ。
これは俺が知らないだけで俺より綾辻に詳しい人たちには既成事実かもしれませんが、。
その本、いみじくも十角館だけちらと見たです。
CADでプロが描いているので、図面はちゃんと建築言語に翻訳されていると思います。
でも、はっきり言って、十角館は設計のセンスないし非現実的、抽象的ですね。
十角なんて空間は、十角と知覚しにくいし、知覚できたとしても十角に何の
実用的な意味も、精神的な意味も、暗喩の意味もないですから。
また部屋も十等分のバームクーヘン平面なので、使いにくいし、精神的に
落ち着かないと思いま、
ただ、綾辻の他作品の図面は、間違いなくプロかその道の学生が線ひいてますわ。
これは俺が知らないだけで俺より綾辻に詳しい人たちには既成事実かもしれませんが、。
知らない知識を持ってる相手に嫉妬してるだけじゃないか。
もっと鷹揚な気持ちで文を読め。クサレドアホ。
おまえなんか一生日陰者で目が出ないって俺が保証してやるわ。
もっと鷹揚な気持ちで文を読め。クサレドアホ。
おまえなんか一生日陰者で目が出ないって俺が保証してやるわ。
なんでここはこう知能の低いピントはずれの奴が多いのだろう。
まあ、綾辻の作品自体がそんなものだが。
まあ、綾辻の作品自体がそんなものだが。
つか、あんな詳しい図面つける必要が全然ない気がする。
ただ単にオプションだろ。
ただ単にオプションだろ。
>ID:fX4jZniN
w
w
819 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 11:58:18 ID:173PnuLh
＞ID:fX4jZniN
まあ、そう気にするな。綾辻もよく言葉使い間違っているからｗ
つうか売れっ子の割には文章は下手だね。綾辻は。
ちょっと生涯、軽い学生？ みたいな印象受けるし。
まあ、そう気にするな。綾辻もよく言葉使い間違っているからｗ
つうか売れっ子の割には文章は下手だね。綾辻は。
ちょっと生涯、軽い学生？ みたいな印象受けるし。
820 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 13:50:54 ID:iRLRBARg
そういえば館の図面って毎回トリックと何の関係もないよなｗｗ
人が徐々にファビョっていく様を見るのは実に楽しい。
823 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 17:04:23 ID:17wHCYEX
綾辻って糞だったね
綾蛆に改名すればいいのに
綾蛆に改名すればいいのに
824 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 17:21:40 ID:173PnuLh
まあ、なんとか驚けるのは「十角」だけだと思うが、
あれも、あの一行のあと、ボルテージ上がっていくのかと思ったら
下がっていくのが、どうにもこうにもだった。
全体的にジュブナイルっぽいかな。大人の読むものではない。
あれも、あの一行のあと、ボルテージ上がっていくのかと思ったら
下がっていくのが、どうにもこうにもだった。
全体的にジュブナイルっぽいかな。大人の読むものではない。
島田：子供の科学、あるいは青春ドラマっぽい
綾辻：ジュブナイルっぽい
森： アニメ、ゲームっぽい
京極：ヤングジャンプっぽい（いつも孔雀王思い出す）
って感じ
綾辻：ジュブナイルっぽい
森： アニメ、ゲームっぽい
京極：ヤングジャンプっぽい（いつも孔雀王思い出す）
って感じ
面白い流れだなｗ
久々に吹いたｗ
久々に吹いたｗ
この人キリストみたいな人生歩んでるな。
月館の殺人読んだ。
ん～これって館は館だけど建築家名も出てこないし全員一致で別モノだよな
これ？
上下合わせて90%ぐらいがテツのおたく行動と議論な気がする、まあ主人公の
ボケは笑えたしブックオフで上下405円で買ったのでこんなもんかと。
ん～これって館は館だけど建築家名も出てこないし全員一致で別モノだよな
これ？
上下合わせて90%ぐらいがテツのおたく行動と議論な気がする、まあ主人公の
ボケは笑えたしブックオフで上下405円で買ったのでこんなもんかと。
この作家は女性の心理描写が下手だな。
ほとんど外見の描写ばっかりで人物像が薄い。
後頭部より薄い
ほとんど外見の描写ばっかりで人物像が薄い。
後頭部より薄い
つっか、人物全般ヘタ
それが魅力なのに
いえてるｗ
チェスの駒のキャラが描かれてないって怒る香具師はいない。
チェスの駒のキャラが描かれてないって怒る香具師はいない。
そんな事言うと、あーやが人間以外のキャラでミステリ書いちゃうぞ！
834 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 23:09:49 ID:x5RkYYsR
だいたいね、ここにいる連中は何様なんだっての。
くやしかったら綾辻みたいに一時的にでも有名になってみろや
ホント蛆虫ばっかだな、ここは。
綾辻行人のことを一切カキコしようともせず、
延々と禿だの何だのと綾辻行人の誹謗中傷を続けてる。
くやしかったら綾辻みたいに一時的にでも有名になってみろや
ホント蛆虫ばっかだな、ここは。
綾辻行人のことを一切カキコしようともせず、
延々と禿だの何だのと綾辻行人の誹謗中傷を続けてる。
昔はハゲだのヒモだの言いつつも、けっこう愛情溢れるスレでしたよ。
暗黒館の悲劇まではね…。
暗黒館の悲劇まではね…。
禿げなの？
今の中の人は禿げてないよ、一人目は才能あったな。
838 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 08:30:42 ID:OEzM2Bbi
あーやの、人間・動物以外のキャラでのミステリ、
まだ？
まだ？
登場人物全員、殺人鬼。
>>838
くだものキャラなら、「目撃者はナシ」とか、やりそうだな。
くだものキャラなら、「目撃者はナシ」とか、やりそうだな。
犯人はぶどうか
842 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 20:02:09 ID:DFYWx+48
すまない。十角より暗黒やびっくりのほうが自分は好きです
>>841はもっと評価されていい
844 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 20:46:04 ID:2LHT4REA
「ぶどう、か」と「武道家」のシャレですな
845 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 20:52:23 ID:iLvGGvMW
ぶどう＝ワイン、フランス語のそれとかけたのかと思ったぜ。
え、おまいら…わざとボケてるのか？
847 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 21:05:46 ID:iLvGGvMW
君ほど、綾辻ばかり読むほど暇じゃないもんで
「犯人ハブどうか？」
綾辻の次回作を担当と打ち合わせ中の一コマ。
綾辻の次回作を担当と打ち合わせ中の一コマ。
今日初めて十角館よんだけど、
面白かったね。
面白かったね。
俺は、あっ とは言ったが、面白くはなかった。
俺は、やっ とは言ったが、面白くはなかった。
俺は、つっ とは言ったが、禿ではなかった。
俺は、じっ とは言ったが、ヒモではなかった。
854 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 15:28:46 ID:b3JlBJWV
最近スレが大喜利化している件について
855 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 17:22:52 ID:CT6fRY6q
俺は、ゆきさま！ 徒は叫んだがも～ほ～ではなかった。
犯人は山田くん
犯人はヤ(ry
あずまんが山田君
>>849
奥の手を最初に使いきってしまった作者乙
奥の手を最初に使いきってしまった作者乙
なんかゴメン。
初めて読んで面白かったから報告しただけなんだ。
NO.1スレで見たから皆面白いもんだと思ってさ。
綾辻作品は他もこれに近いクオリティーをたもってるの？
初めて読んで面白かったから報告しただけなんだ。
NO.1スレで見たから皆面白いもんだと思ってさ。
綾辻作品は他もこれに近いクオリティーをたもってるの？
時計と水車は良かった
862 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 07:38:20 ID:oS2MraRi
安山岩が犯石
863 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 10:54:58 ID:JJohWI99
>>849
はっきり言うが、ミステリ作家の場合、第一作が最高傑作というのがほとんどでつ。
はっきり言うが、ミステリ作家の場合、第一作が最高傑作というのがほとんどでつ。
黒猫読了。
イマイチ・・・。
イマイチ・・・。
闇黒館はまだ雰囲気だけでも館物読んでる気分が
味わえたから良しとしたけど、びっくり館は儲フィルターかけても良しとするのはﾐﾘ。
なにあのつまらんラスト。これを館物に数えるって手抜きだろあーや(´Д`;)
味わえたから良しとしたけど、びっくり館は儲フィルターかけても良しとするのはﾐﾘ。
なにあのつまらんラスト。これを館物に数えるって手抜きだろあーや(´Д`;)
866 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 22:09:38 ID:JBbHFNW5
モリスにやられた
時計が一番良かった。
その次に黒猫が良かった。
暗黒は(メール欄１)ばらされて読む気にならない…OTZ
びっくりはミスランの中では森としゅのう(←何故か変換できない)
よりは良かった。
迷路は(メール欄２)
十角は俺の中で初めてのミステリー
水車と人形は普通に良い
俺にはまだ霧越がある！これは期待してもいいのかな？
その次に黒猫が良かった。
暗黒は(メール欄１)ばらされて読む気にならない…OTZ
びっくりはミスランの中では森としゅのう(←何故か変換できない)
よりは良かった。
迷路は(メール欄２)
十角は俺の中で初めてのミステリー
水車と人形は普通に良い
俺にはまだ霧越がある！これは期待してもいいのかな？
黒猫は師匠の島荘にネタをぱくられたこともあって、
世間の評価は今一つだが、出来そのものは悪くない。
世間の評価は今一つだが、出来そのものは悪くない。
そういや黒猫では渦の巻き方云々って描写があったな
トリビアで思いっ切り否定されてたけど
トリビアで思いっ切り否定されてたけど
黒猫は乱交シーンのショボさがなー。
あーやのセックル描写はどーも違和感が。
あーやのセックル描写はどーも違和感が。
霧越はシリアスさつうか、ちょっと文学っぽいとこ狙ったようだが、
分不相応でちょっとはずしたあ、って感じ。
分不相応でちょっとはずしたあ、って感じ。
時計評判良いみたいだけど雰囲気とかか？
トリック＆犯人は序盤で気が付く（というかあっち側にしか居ない）と思うけど。
動機の部分はは後半になんないと分からないようにはなってたね。
俺は印象に残ったのは十画かな
トリック＆犯人は序盤で気が付く（というかあっち側にしか居ない）と思うけど。
動機の部分はは後半になんないと分からないようにはなってたね。
俺は印象に残ったのは十画かな
トリックが無い作品があったとしてもいいじゃない
フーダニットってやつじゃないのか
生まれて初めて読んだ作品が時計だったぞ
あーやは谷山浩子に感謝すべき
フーダニットってやつじゃないのか
生まれて初めて読んだ作品が時計だったぞ
あーやは谷山浩子に感謝すべき
自分は時計館は江南の扱いがもう少しなんとかならなかったのかと思ったな
正直あれは役立たずというレベルでは・・・
正直あれは役立たずというレベルでは・・・
江南はワトスンじゃないからなぁ
館にちょっと縁のある一般人だ
館にちょっと縁のある一般人だ
書記係り以上でも以下でもない。
877 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 13:27:58 ID:vw9ygOpm
六甲のおいしい水が、犯水。
878 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 15:05:18 ID:JaaRW8HV
始めて綾辻の小説読んでる。時計館の殺人。
まだ途中だけど時計のトリックを使ってるのだけは分かった。
まだ途中だけど時計のトリックを使ってるのだけは分かった。
時計が
880 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 17:22:33 ID:JaaRW8HV
江南のうろたえぶりはひどいねw
館シリーズは十冊で終わりなの？
883 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 22:22:00 ID:JaaRW8HV
今時計館読み終えた。
予想通りの犯人。
面白かった。
次は霧越読むか。
予想通りの犯人。
面白かった。
次は霧越読むか。
時計は巻き添えによる死亡者が多いよな
883じゃないが、俺には>>885の脳みそが理解できない。（予想って何？）
推理小説をクイズか何かと勘違いしてるのか？
推理小説をクイズか何かと勘違いしてるのか？
つまり、人と人はわかりあえないってことか。
>>886
くだらねえ上げ足取りだ
くだらねえ上げ足取りだ
>>888
犯人当てだけが全てじゃないという斬新な意見も！
犯人当てだけが全てじゃないという斬新な意見も！
でも、自分は犯人あててやろうと勇んでは読まないなあ。
そんなことして超精読したり、リードバックしたりてたら
疲れるもん。
そんなことして超精読したり、リードバックしたりてたら
疲れるもん。
なんか変な書き方になったなあ。
犯人やトリックが分かっていてもそれが解き明かされる過程が面白ければ十分楽しめるということが言いたかった。
犯人やトリックが分かっていてもそれが解き明かされる過程が面白ければ十分楽しめるということが言いたかった。
>解き明かされる過程が面白ければ
再読ややむを得ず犯人バレを見てしまったが読んだら過程を楽しめた
ならありだけど、初読でわざと犯人やトリック分かった上で読むことはないんじゃないの。
再読ややむを得ず犯人バレを見てしまったが読んだら過程を楽しめた
ならありだけど、初読でわざと犯人やトリック分かった上で読むことはないんじゃないの。
時計館読了しました。評判通り非常に素晴らしい作品でした。
夢中になりすぎていつもより時間が過ぎるのが早く感じてしまった程です。
まだ読んでない方是非この本は読んでください。そして読んだ後はこのスレ
に感想を書いてくれたらうれしいです。でもネタバレはしないようにね！
夢中になりすぎていつもより時間が過ぎるのが早く感じてしまった程です。
まだ読んでない方是非この本は読んでください。そして読んだ後はこのスレ
に感想を書いてくれたらうれしいです。でもネタバレはしないようにね！
>>894
君って何様？
君って何様？
>>894
笑かすなｗ
笑かすなｗ
>>894
ネタバレすんなよ！
ネタバレすんなよ！
899 ：名無しのオプ：2007/05/12(土) 11:46:35 ID:66QYAhUK
始めて綾辻の小説読んでる。迷路館の殺人。
まだ途中だけど迷路のトリックを使ってるのだけは分かった。
まだ途中だけど迷路のトリックを使ってるのだけは分かった。
むしろ使ってなかったらある意味凄いなw
始めて綾辻の小説読んでる。人形館の殺人。
まだ途中だけど人形がいっぱい出てくるのだけは分かった。
まだ途中だけど人形がいっぱい出てくるのだけは分かった。
館シリーズ以外話題でないねｗ
始めて綾辻の小説読んでる。黒猫館の殺人。
まだ途中だけど黒猫のトリックを使ってるのだけは分かった。
まだ途中だけど黒猫のトリックを使ってるのだけは分かった。
始めて綾辻の小説読んでる。殺人方程式。
まだ途中だけど双子が入れ替わっているのだけは分かった。
まだ途中だけど双子が入れ替わっているのだけは分かった。
始めて綾辻の小説読んでる。奇面館の殺人。
まだ途中だけど作者が。
まだ途中だけど作者が。
始めて綾辻の小説読んでる。十角館の殺人。
まだ途中だけど十角館がロボットに変身するのだけは分かった。
まだ途中だけど十角館がロボットに変身するのだけは分かった。
十角館の殺人は菊の御門で皇室御用達だったというのがオチさ。
始めて綾辻の小説読んでる。十角館の殺人。
まだ途中だけどモデル上がりの大根女優が演じる管理人さんが出ない
ことだけは分かった。
まだ途中だけどモデル上がりの大根女優が演じる管理人さんが出ない
ことだけは分かった。
始めて綾辻の小説読んでる。十角館の殺人。
当時の綾辻はふさふさだったことだけは分かった。
当時の綾辻はふさふさだったことだけは分かった。
始めて綾辻の小説読んでる。黒猫館の殺人。
まだ途中だけど下手な官能小説よかいくらか抜けることだけは分かった
まだ途中だけど下手な官能小説よかいくらか抜けることだけは分かった
911 ：氏名黙秘：2007/05/12(土) 19:44:02 ID:MlrRG4uK
>>907
じゃあ十角館は十六角館か？
じゃあ十角館は十六角館か？
912 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 01:25:25 ID:RRSv1/67
言っちゃだめじゃない。
913 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 02:09:03 ID:UnH54neE
島田潔ってちっとも名探偵らしさがないなあ
金田一を引き篭もりにした感じ。
なぜ皆「始めて」なんだ？
916 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 10:21:06 ID:BSjrMWN0
コピペだから
917 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 13:20:14 ID:uBB1LECw
なんでみんな僕の文章まねしてるの？w
ところで霧越亭読んでるけど面白いね。深月さんで抜けそう。犯人はまだわからんけど
なんかオカルトっぽい話しだね
ところで霧越亭読んでるけど面白いね。深月さんで抜けそう。犯人はまだわからんけど
なんかオカルトっぽい話しだね
なんでみんな僕の文章まねしてるの？w
ところで暗黒館読んでるけど面白いね。中也さんで抜けそう。犯人はまだわからんけど
なんかオカルトっぽい話しだね
ところで暗黒館読んでるけど面白いね。中也さんで抜けそう。犯人はまだわからんけど
なんかオカルトっぽい話しだね
なんでみんな僕の文章まねしてるの？w
ところで人形館読んでるけど面白いね。人形で抜けそう。犯人はまだわからんけど
なんかオカルトっぽい話しだね
ところで人形館読んでるけど面白いね。人形で抜けそう。犯人はまだわからんけど
なんかオカルトっぽい話しだね
920 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 16:46:52 ID:UnH54neE
ネタにするならせめて面白くね
何冊か買ったけど読む時間ないなぁ。
皆は一気に読む方でつか？
やっぱ３日以上に分けて読むと魅力って減る？
皆は一気に読む方でつか？
やっぱ３日以上に分けて読むと魅力って減る？
なんでみんな僕の文章まねしてるの？w
ところで放射能館読んでるけど面白いね。髪抜けそう。犯人はまだわからんけど
なんかオカルトっぽい話しだね
ところで放射能館読んでるけど面白いね。髪抜けそう。犯人はまだわからんけど
なんかオカルトっぽい話しだね
>>922
空気嫁
空気嫁
ン番煎じは面白くない
>>869
渦は島荘の方だ
渦は島荘の方だ
島荘殺人事件ってあるの？
927 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 03:50:46 ID:o1ySaUtH
>>921
俺は無理に一気読みするより、
体力ある時読んだ方が良いと思う。
眠気とかあったら面白くなくなる。
でも余裕があるなら一気読みの方が良いんじゃないかとも思う。
しかし間が空きすぎなければどっちでも良いかも、
と思うんだなあ。
結論
わかんない
俺は無理に一気読みするより、
体力ある時読んだ方が良いと思う。
眠気とかあったら面白くなくなる。
でも余裕があるなら一気読みの方が良いんじゃないかとも思う。
しかし間が空きすぎなければどっちでも良いかも、
と思うんだなあ。
結論
わかんない
928 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 16:48:04 ID:jNq3o/vS
館シリーズが好きでだいたい読んだけど
暗黒館はまだだったので読んでる。
でもやたら長い！
こんな長くてもし霧越邸みたくつまらなかったらどうするんだ！！
誰か感想聞かせて
暗黒館はまだだったので読んでる。
でもやたら長い！
こんな長くてもし霧越邸みたくつまらなかったらどうするんだ！！
誰か感想聞かせて
929 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 16:51:58 ID:y0etlC/F
霧越のほうが暗黒よりは数倍面白い
>>928
最後まで読んだら本を投げたくなるほどの衝撃が味わえます
最後まで読んだら本を投げたくなるほどの衝撃が味わえます
俺もそうだったが、霧越邸がつまらなかったら暗黒もだめだろう。
館シリーズを読んできたのならまだ救いはあるかと。
館シリーズを読んできたのならまだ救いはあるかと。
霧越は、小栗虫太郎の黒死館殺人事件を真似してはるかに及ばなかったって感じ。
> 黒死館殺人事件を真似
？？？
？？？
意味のないウンチクいっぱいじゃん。
mixiのネタトピで、どさくさにまぎれてネタバレしてるバカが何人かいるなw
936 ：カナリヤ：2007/05/15(火) 15:45:59 ID:F2/FpPvD
霧越亭は槍中にやられた。
937 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 16:33:32 ID:ubY7t9oC
こらこら。そういうことすんなよ
938 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 18:23:16 ID:J/NFIK93
嫁さんの方が本格ミステリしてね？
「方が」も何も、綾辻は本格なんぞとっくの昔に捨ててる。
綾辻は本格じゃねえ。新本格だ！
それを自ら捨てたのは綾辻だ
943 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 21:59:54 ID:YNW8gW5/
本日22:00～ NHK総合『その時歴史が動いた』
「江戸川乱歩・日本ミステリー小説確立の裏側」ゲスト：森村誠一
「江戸川乱歩・日本ミステリー小説確立の裏側」ゲスト：森村誠一
944 ：森巣：2007/05/16(水) 22:18:12 ID:TIfTDYNP
やっぱ乱歩よりバンダインだよな。
次スレｲﾗﾈ
単独スレを立ててもらえるような身分じゃないだろ
このハゲは
このハゲは
947 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 01:10:44 ID:tiv7IyOw
ついにスレ無しかよ…
948 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 02:33:44 ID:BDRNx11o
エッセー集が来月出るんだからスレ作ってよ
エッセイったってどうせ愚にもつかない日常茶飯事だろ・・・
950 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 08:27:56 ID:vn0iX1cV
綾辻って駄作ばっかだよなーｗｗｗ
十角館の殺人って何あれﾌﾟﾌﾟﾌﾟ あんなのが名作？迷作の間違いだろラストで吹き出した
クリスティや高木にも同じトリックあるじゃんｗｗｗ
十角館の殺人って何あれﾌﾟﾌﾟﾌﾟ あんなのが名作？迷作の間違いだろラストで吹き出した
クリスティや高木にも同じトリックあるじゃんｗｗｗ
951 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 08:48:14 ID:JMtFPJEf
作家が長生き（作家生命ではなく）する秘訣は
気楽に駄作を連発することがそうだ。
鬱・自殺・アル中が避けられるらしい。
気楽に駄作を連発することがそうだ。
鬱・自殺・アル中が避けられるらしい。
952 ：氏名黙秘：2007/05/17(木) 10:08:45 ID:plVJLGcw
>>951
禿しく同意いたします
禿しく同意いたします
確かに駄作続きだが便乗的に過去作まで貶める奴の気が知れない。
うむ。最初の5年ぐらいはよかった
そのあとの15年は駄作続きだが
そのあとの15年は駄作続きだが
955 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 14:13:57 ID:zKIaS3VN
十角は、犯人の使ったトリックは気がついたが、
作者の使ったトリックには気がつかなかった。
文章へただがいちおう記憶に残る作品。
またあの文章、あとで直さないのは皮肉でなく尊敬する。
作者の使ったトリックには気がつかなかった。
文章へただがいちおう記憶に残る作品。
またあの文章、あとで直さないのは皮肉でなく尊敬する。
マジレスすると未だにうまくなってないからだろう
文章力が上がってたら恥ずかしくて直さずにはいられないはず
文章力が上がってたら恥ずかしくて直さずにはいられないはず
957 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 15:51:39 ID:ET0AZ4bL
>>953
完全同意
完全同意
あの当時読んでない奴が駄作pgrするのはｱﾌｫだけど
新本格ブームも過ぎ去って久しく、あーやお得意の
叙述トリック物も巷に溢れてる今、初めて館物読んだなら
稚拙さのが目立つし駄作と思うのは仕方ないとも思う。
あーやの場合、トリックとかすぐわかったけど話自体が
面白く読めたからおｋ、みたいなのも無いしなぁ。
新本格ブームも過ぎ去って久しく、あーやお得意の
叙述トリック物も巷に溢れてる今、初めて館物読んだなら
稚拙さのが目立つし駄作と思うのは仕方ないとも思う。
あーやの場合、トリックとかすぐわかったけど話自体が
面白く読めたからおｋ、みたいなのも無いしなぁ。
959 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 00:32:32 ID:UVMr+Aku
まあ、人間が描けないってのは満場一致
960 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 01:42:13 ID:0kYZy3tw
技術はないけど特化したものは書けたってことなんだよな。それが運良く時代にあっていて先導役になれた
とっくに追い抜かれて新味もなくなった今となっては、それも稚拙さが目立つだけのものになってしまった
それ以降の作品が駄作ばかりなのは衆目の一致するところだろう
とっくに追い抜かれて新味もなくなった今となっては、それも稚拙さが目立つだけのものになってしまった
それ以降の作品が駄作ばかりなのは衆目の一致するところだろう
そうそう、今、再読すると、
登場人物の設定が寒い＆書き方下手だからキャラの魅力が半減しちゃってる、
ことに気づいちゃう
幻想的な雰囲気だけは、特化しててうまいんだけどね・・・
島荘なんかは逆に、再読でよさがわかるのが多い
社会派吉敷ものとか、単発青春ものは、トリック大したことないけど、じーんと来たりする
登場人物の設定が寒い＆書き方下手だからキャラの魅力が半減しちゃってる、
ことに気づいちゃう
幻想的な雰囲気だけは、特化しててうまいんだけどね・・・
島荘なんかは逆に、再読でよさがわかるのが多い
社会派吉敷ものとか、単発青春ものは、トリック大したことないけど、じーんと来たりする
幻想的な雰囲気がうまいとも思わないが（うまかったら暗黒館は退屈しなかったろう）それはまー置いとくとして
島田と比べるのは小説家とパズル作家の文章を比べるようなもんだべ。酷
島田と比べるのは小説家とパズル作家の文章を比べるようなもんだべ。酷
もうパズルを作る才能も枯渇して、ショートショート並みのどんでん返しを
無理やり長編に焼き直してる感じ。
無理やり長編に焼き直してる感じ。
965 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 07:40:13 ID:At0/oxwT
そうなってからも十年以上ついてきてる人たちが
書き込んでる？
書き込んでる？
966 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 08:17:49 ID:26ST8xTp
人形館はひどかった。
ここで人形館などの過去作品に対してひどいひどいと言ってる人たちは
最近の作品も読んだ上でそんなことを言ってるのかな。
綾辻作品は今のところほぼ全部読んでるけど、『川に死体がある風景』に収録されてる短編を読んだ時は
さすがにひどいを通り越して何も言えなくなったよ。
あれを読んだ後だと、あの『びっくり館』でさえ良作に思えてくる……。
最近の作品も読んだ上でそんなことを言ってるのかな。
綾辻作品は今のところほぼ全部読んでるけど、『川に死体がある風景』に収録されてる短編を読んだ時は
さすがにひどいを通り越して何も言えなくなったよ。
あれを読んだ後だと、あの『びっくり館』でさえ良作に思えてくる……。
968 ：氏名黙秘：2007/05/18(金) 11:02:09 ID:zb0FV3EO
館シリーズを有栖川先生が書くとどうなるんだろうと思うことがある。
複数回登場したキャラは生きるだろう。
京極先生が書いたらどうなるだろうと思いかけて止めた。
もっと本が厚くなるか、と思うと……
複数回登場したキャラは生きるだろう。
京極先生が書いたらどうなるだろうと思いかけて止めた。
もっと本が厚くなるか、と思うと……
969 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 12:21:13 ID:MX7P9Zbc
97 ：名無しのオプ：2006/11/17(金) 21:01:32 ID:3hUJf669
綾辻の書く「女」はすべて不由美
↑これ面白いなあ。
ところで霧越邸の思わせぶりな怪奇現象は不要なんだよね？？
雰囲気作りにも寄与していないし必然性もないような気がするんだが、
なぜあんなに評価が高かったのか教えてください。
綾辻の書く「女」はすべて不由美
↑これ面白いなあ。
ところで霧越邸の思わせぶりな怪奇現象は不要なんだよね？？
雰囲気作りにも寄与していないし必然性もないような気がするんだが、
なぜあんなに評価が高かったのか教えてください。
オブジェや小道具といった無機質の幻想的な描写は上手いと思う。
（文体が幻想的と言ってるんじゃないよ）
ひとつアイテムを出す事によって幻想的なイメージに誘うという部分は評価出来る。
んだがw
（文体が幻想的と言ってるんじゃないよ）
ひとつアイテムを出す事によって幻想的なイメージに誘うという部分は評価出来る。
んだがw
972 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 12:50:20 ID:At0/oxwT
綾辻印税配給センターの
長期契約会員スレは、ここですか？
長期契約会員スレは、ここですか？
ちがいます。
お引取り下さい。
お引取り下さい。
975 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 13:30:58 ID:uDThR0o+
＞９６７・９７１
それだけ「ひどい」と言われると、却って読みたくなる私は余程の暇人か？
実はそれを狙っていたりして。
それだけ「ひどい」と言われると、却って読みたくなる私は余程の暇人か？
実はそれを狙っていたりして。
昔の驚きはもう味わえないとわかっていても、あの頃
ガツンとやられた者としては、新作出ると思わず手に取ってしまうな。
あーやは遅筆さに救われてる部分あるのではなかろうか。
これが数ヶ月に1冊ペースとかなら見向きもしなくなってただろう。
ガツンとやられた者としては、新作出ると思わず手に取ってしまうな。
あーやは遅筆さに救われてる部分あるのではなかろうか。
これが数ヶ月に1冊ペースとかなら見向きもしなくなってただろう。
確かに毎年何冊も出されるよりは被害が少なくて助かってる部分はある
なんだかんだ文句言いながらも、館シリーズは最後まで読むと思う
過度な期待はせずに待つ事にする
なんだかんだ文句言いながらも、館シリーズは最後まで読むと思う
過度な期待はせずに待つ事にする
十角館を絶賛している人は
・発売された当時に読んだ人
または
・十角館を読むまでミステリの読書経験がほとんどなかった人
がほとんどだと思ってもいいかな。
今この時代に、他のミステリにも触れた上で手にとってみると
残念ながら斬新でもないし新鮮味もない。
何年経っても名作だと言われる作品が綾辻さんにはありますか？
・発売された当時に読んだ人
または
・十角館を読むまでミステリの読書経験がほとんどなかった人
がほとんどだと思ってもいいかな。
今この時代に、他のミステリにも触れた上で手にとってみると
残念ながら斬新でもないし新鮮味もない。
何年経っても名作だと言われる作品が綾辻さんにはありますか？
>>978
何年もかかって書いた駄作ならあります。
何年もかかって書いた駄作ならあります。
次スレ立てようかと思ったが
ﾃﾝﾌﾟﾚ貼るのが面倒なんで止めた
次スレ無しでいいよな
ﾃﾝﾌﾟﾚ貼るのが面倒なんで止めた
次スレ無しでいいよな
ミステリはその辺損なジャンルではあるわな
小説として最も陳腐化の早いジャンルだから
小説として最も陳腐化の早いジャンルだから
十角のネタなんて元来ショートショートで十分。
古典もミステリ数読んだ後だと肩透しなモノがかなりある。
>>985
言っちゃマズいことだったのかw
言っちゃマズいことだったのかw
989 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 13:46:43 ID:OX3KdH2H
>>970
どうもありがとう
どうもありがとう
水車館を読み返してみた。
この雰囲気が好きなんだよなあ。
この雰囲気が好きなんだよなあ。
梅
うめ
>>1000なら奇面館の殺人は最高傑作になる
流石に早すぎた（´・ω・）
綾
、
辻
行
人
1000 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 20:01:41 ID:8fbko/oc
えんど
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。