社会派ミステリーといえば松本清張　第四章

>>945
ありがとうございます。

>>951　以後、気をつけません。

>>951　なに熱くなってんだよ、だせえ奴だな、２ちゃんの基本はお遊びだろ、
熱血くんや、素人の評論家きどりはやめてくれ。

書斎魔神自作自演乙じゃなくて、すこし芸風を変えようね！

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

　　　　　　　　　　ノ人ゞ　　〜〜∞
　ﾌﾟｰｰｰﾝ　　　ﾉﾉﾉﾊﾍﾍ　　　　　　　　もわわぁあああん
　　　　　　　　彡川VVV巛　　　　　　　　.。
　　　　　　　彡U∨∨Wｖ川　　　　　　＿|
　∞〜〜　ｲVV　禁治産　ﾙミ　　　　〔■〕　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　彡ミﾐー◎-◎-ﾐVﾘ　　　　（っE）　　　|　そりゃ世の中、林博士ぐらい
　　　　　ノレ(9∪*^)(｡　｡)(^*）ｖﾚ　　　ﾘVVﾚ　　 |　探せば存在してそうだろ阿呆。
　　　　 ﾉﾘﾚ（∵）^<`ｪｪｪｪ'ﾌ^(:.)ﾘ彡彡彡ﾘﾙ　　＜　書斎が林博士だということ
　　　　ﾚVWu＼ゝ__ヾﾆﾆノ＿ノミV川VVV川　　　|　自体が滅茶苦茶なんだよ阿呆。
　　　ﾉ彡ﾚ 彡ﾐ（● ',',ミミ,',' ●）W∨　　　　　　　 |　とにかく林博士と断定する事が
　　 ノWﾉ　彡VWミ　　',',','　　彡V　　　　　　　　　|　おかしくない論証をしてみろよ阿呆。
　　VWVﾘ　ﾚﾚW巛　 (×)　彡Uミ　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ミレﾚV彡巛川VV凵ﾐ
　　　　　　　ﾉV∨レV∪WVVＵミ
　　　　　　　彡VVｖｖVVYYVｖｖミ
　　　　　　　　(oooO）　　（Oooo)
屁ゲロ珍獣・ジサクジエーン

『帰ってきちゃったウルトラマン珍弱』
第1話『珍獣総発展』（2007年8月28日放送）に登場した無職珍獣
身長:1m45ｃｍ
体重:1万2000ｔ
出身地:神奈川県旭区鶴ヶ峰
武器:三回線、口から吐くアンモニアガス

屁ゲロ怪獣・ジサクジエーンとは、鶴ヶ峰本町公園に生息していて、
全身がヘドロ状の新聞紙におおわれた公害怪獣です。

ジサクジエーンは、オイド珍獣・ダッコォングと同じく、２ｃｈの影響や最悪板で起ち上がった、
「被害者ｽﾚ」によって目覚めました。

|　確かにチンジャクというのが誰なのかは分かりませんが、
|　最近私の真似をした書き込みをしている方がいらっしゃるようです。
|
|　ニ　イ　マ　ン　への愛があるのなら別の形で表わして欲しいものです。
|
|　余り度が過ぎると削除対象になってしまうかもしれませんからね。 |　無理言うなって。
| 　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣ 　　　　　　.|　はーい、前科一犯で無職、脅迫事件の「主犯」で
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了 　.|　｢低劣な人格｣の林（５０）が通るからどいて〜
　　　　　　　　　　　　　 .l h「¬�h　＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　 ／禁治産命＿_　　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　　／◎-◎-)　/.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／*^)(０ 0)(^*)//　 l　l　　　　　 　 　主犯＼(^o^)／ｵﾜﾀ
　　 i'　　／∴<`ｪｪｪ'ﾌ^>(）ﾚ'　　l　l　　　　　　　　　　　　　|＿|
.　 /　 _/　＼_ヾニニノノ._＿＿_」　l　　　　　 　 糞ホモ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
.　 !、/　＼.　＼~~＼llN　=口=　ト./　　　　　　　　　　　　　|＿_|
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i　　　　　　　クズ無職＼(^o^)／ｵﾜﾀ
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l　　　　　　　　　　　　　　|＿_|
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l　　肛門＼(^o^)／ｵﾜﾀ 人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」　　　　　　 |＿_|　　　　　　　　　|＿_|
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」　　　　　　ノ　ヽ　　　　　　　　　ﾉ　ヽ
￣￣`ー'　`ヽ＿」.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　↑
　森羅万象から自分だけを棚上げしていたら、刑事告訴をくらったが、さらに
　その事実を隠蔽し、言い訳と罵倒にいそしんでいたので、その報いを受けることとなった
　書斎魔神さん
　（職業、「税金ドロボー兼ﾈｯﾄﾔｸｻﾞ」。 現刑事被告訴人。50歳、変質者、前科あり）。

「トオリへこれはあなたにかく最しょで最後の手紙かもしれません・・・」
「ボクチンはけっしてひとりじゃないことがわかりました、もう死ぬのもこわくありません」
「もしもボクチンがいなくなったら綾波コレクションは荒らしのみんなと突撃くんに分けてあげて下さい」
「これでお別れです、トオリのつくってくれる手こき○○の味は忘れません、いままで本当の生身の女体のように扱わせてくれてありがとうございました」
「トオリ愛しています、書斎魔神より」

なんだスレ荒らしはやはりアンチ書斎どもの仕業か。
これほどわかりやすい例もないもんだよな、全く。

>>960
では後は最悪板でどうぞ。

>>961
書斎アンチに出て行ってもらわないとこのスレの今の流れは変わらないと思われ。

>>949>>951
このスレは否定的な書き込みを一切許さないのですか。
誰かが何か書き込んだらそれを全て肯定しなければいけないのですか。
随分窮屈なスレなんですね。

>>962
ああここは書斎とかいう人の奴隷が集まるスレなのですね？
俺は別にアンチじゃないけど（というか書斎なんて人はよく知らん）
奴隷のように従うことのできない人はいてはいけないスレなのですね？

自分では何にも意義のあることも、スレのテーマに沿ったことも書かず、
ただ他人の書き込みを揶揄するだけの書き込みなぞ要らない。
意見が違うならそれを書けばいいだけだし。
それが窮屈なスレなら窮屈で結構。

というより特定の誰かを叩く奴と
それを妙に騒ぎ立てる奴が迷惑。
ファンだかアンチだか知らんがどちらもいらない。

この人の長編15本読んだけど全部屑だった
短篇は最高なんだけど
長編となると文章が荒れるのは売れっ子の宿命なのかな

>>967
長編は口述筆記のものが結構あるせいかもしれない。
これは文体にかなり影響する。

映画「無宿人別帳」では、原作（作品集）の収録作品ではない「いびき」の
エピが脚色され挿入されている。
このネタ、クリエイターなら思わず取り入れたくなる面白さなのであろう。
ただし、映画そのものは渥美清が後の寅さんを想起させるような威勢が良い無宿人を
演じているのが面白いぐらいであり、ハッピーエンドの他愛もない長編時代劇に脚色
されてしまっている。
原作どおり各物語の独立性を活かしたうえで、映画向きの作をセレクトし、
東映で石井輝男監督あたりに撮らせたら面白いものに仕上がっただろうと
思われるのが残念である。

>>968
口述筆記ってまじっすか？
読者舐めすぎ

口述筆記なんて別に珍しいことじゃないし、実際やってみると結構難しいことが分かるよ。
文章を考えながら同時に喋っていくわけだからね。
習得するのは、タッチタイプよりも難しいかもね。相当の作文能力がないと無理。

全盛期の清張さんは、５、６本くらい週刊誌や新聞や月刊誌の連載を並行して執筆していたからなあ。
たしか、助手と資料集めの古本屋さんが手伝っていたはずだよ。

口述筆記自体はそんなに珍しくもないと思う。
ペリー・メースン物のE・S・ガードナーなんか平気で公言していたくらい。

日本の大御所だと、晩年の谷崎潤一郎が書痙になって口述させて名作を残している。
代作じゃないから別にかまわないでしょう。

今の時代のように手書きの必要もなかったら、
手もおかしくならなかったし量も質も変わってたのかな。
それとも口述ならではの良さもあったのだろうか。

「そんな知識人の資産家はんは、もともとあらしゃらなかったのと違いますか？
何やら林さんが、あるように思うてあらしゃって、
実ははじめから、どこにもあられなんだ、ということではありませんか？
そのミス住という方には、林さん、あなたは
ほんまにリアルでお会いにならしゃったのですか？」

「しかしもし、ミス住が初めからいなかつたとすれば」と
林博士はホモ寺の中をさまよう心地がして、今ここで罵倒氏と会話していることも
半ば夢のようにおもわれてきて、あたかもデラ弁の塩ﾋﾞの蓋の上に吐きかけた
饐えた息の曇りがみるみる消え去ってゆくように失われてゆく自尊心を
呼びさまそうと思わず書き込んだ。「それなら、書斎魔神もいなかつたことになる！
ﾄｵﾘもゐなかつたことになる！！！その上、ひょつとしたら、このﾎﾞｸﾁﾝですらも！！！
書斎さん、書斎さんがああああんが！！がああんば！！！！
ミス住のレスでスレが盛り上がってきたねえ！！！！！！！！！！！１Q」
罵倒氏のレスははじめてやや強く林博士を見据えた。「それは引き篭もり（ひきこもり）ですさかい」
これと云って蔵書もDVDもない、万年床の、陰気で臭い部屋である。
無職を責める呪詛のような蝉の声がここを領している。そのほかには何一つ音とてはなく、
無職（むしょく）を極めている。この部屋には何もない。記憶もなければ何もないところへ、
自分は来てしまったと林博士は思った。部屋は夏の日ざかりの日を浴びてさらに臭気を放っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「放尿の膿み」完 平成十九年八月○○○日

泡沫ライターにもなれないミステリ板住人

谷崎でっか？

>>971
現役の有名な作家さんにも口述筆記の方おられますよ。
ここに名前は出せないけど。
読者にしてみれば内容さえよければどうでもいいんじゃないかな。
あえて公表する必要もないでしょうし。

俺は執筆の手段に過ぎない口述筆記云々は気にならないが、問題はストーリー。
どの長編も、ボリュームはあっても、一応、面白く読めるものが多いのが清張作品。
前にベストセラーになった「迷走地図」に対する批判を紹介したことがあるが、
歴史に関する論考に関しては、かなり自説の論証に熱心であったのに対して、
清張先生が自身のエンタメ作品に関する批判に対して反論したのは見たことがない。
おそらく、「一応、面白く読んでもらえればそれで良し」程度の感じだったのあろう。

>>968
＞長編は口述筆記のものが結構あるせいかもしれない。
＞これは文体にかなり影響する。

>>977
＞俺は執筆の手段に過ぎない口述筆記云々は気にならないが、

ふーん。

口述筆記は文体にかなり影響するが
口述筆記云々には気にならない。

つまり書斎自身、さほど文体の変化には気にならない。

それだけの事なんじゃねーのか？

口述筆記などというのは出版業界ではよくある、というか、まったく
珍しくない手法。そのために大きく文体が異なるというほどのものでも
ないよ。
確か、志茂田影樹も口述筆記だったような希ガス。

>>980
　それでも書斎の、品格も、ウィットも、知性も、論理性も感じさせない、
だらだら駄文よりは、はるかにまし、これじゃあ泡沫プロにすらなれないわけだ、
くねってるだけの書斎は、アマチュアですらない、
彼は、きちんとした作品も評論集も、書籍として販売したことがないのだから。
　２ちゃんねらーが、ネット上で話したり、感想を言い合ったりするのは、
かまわない、そうゆう前提で作られた、コミュニケーションの場なのだから。
　しかし、書斎は、自分はプロの作家だと主張し、私達、２ちゃんねらーに対し
キメ台詞の「愚民諸君！覚悟したまえ！」等の暴言を吐く男である、
（吉村　昭スレのスレッド数の多いほうを見てください）
それだけ、自分の優越性を主張するなら、もう２ちゃんに来ないで欲しい、
ここで、口調を変えよう！
　私たちは、貴方に言わせると、愚民だそうなので、優秀な魔神さんとは、
会話が成り立たないでしょう、啓蒙して頂かなくても結構です、
自分らで、啓蒙し合います、貴方は、一刻も早く、自費出版ではない、
一流の書籍会社から、出版して下さい、私たちは、それを読んで、
あなたと言う人間のプロフェッショナル性を判断します、
　早く、きちんとした、書籍を出版して下さい、それがプロの知識人・作家・評論家を
自認する貴方に我々が、求める事です、
御自慢の支持者の皆さんに取材の助っ人をたのむぐらいは、いいんじゃないですか？
　とにかく、推理小説でも、スリラー（冒険小説）でも、ポリティカル・フィクションでも、
軍事サスペンスでも、ホラーでも、ＳＦでも、評論集でも自分の名で、
出版して下さい、泡沫ライターとしての参加は、いやなんでしょ、
それまでは、２ちゃんにこないで結構です、
私達は自分達でやっていけますので、おせっかいは、やめてください。

>>981
なんで？　９８０は書斎を擁護しているの？　どこが？

>>982
　９７８氏の指摘どうり、書斎の口述筆記に対する記載は、支離滅裂です、
それに対し９８０氏の、「大きく文体が異なるというほどのものでも
ないよ。」 と言う発言は、結果的に書斎の擁護発言になっています、
加えて言うなら、９７９氏の「それだけの事なんじゃねーのか？ 」という
発言も結果的に書斎擁護になっています、さて９７９氏と９８０氏が、
９７８氏に矛盾を指摘された書斎が、必死に大した事は無い！
と隠蔽工作してるのに見えるのは、気のせいなのでしょうか？（違ってたらごめんなさい）
（まったく珍しくない、といった形容詞の誤使用、
何回指摘されても、まったく、とか、全然、の使用法を間違えたり
希ガス、等という流行遅れの言葉を得意げに使用するあたり、書斎の特徴と
よく一致します）私は、９８０氏を書斎と判断して、彼の言葉を受ける振りをして、
彼の手をひねったのです。
　私の言った意味は、口述筆記は、あまり好ましくないが、書斎の駄文よりは、
ましだ！ということです、あとは、言葉どうり読み取ってください。

３：ミステリ板住人：2007/08/25(土) 23:21:17
ここが俺様の新しい活躍ステージかい。
愚民諸君、スレ立てご苦労。

ここで俺様がスレリーダーとして愚民諸君を指導していこう。


愚民諸君、心しておけ！







「まあ、書斎は、こんなこと言ってますから」

書斎アンチってのは、すごいねぇ。
そのエネルギーを、自分自身を高めることに使えばいいのに。

アンチがどうのとやたら煽り続けるあんたも人のことは言えないんじゃないのか？
前にも言ったが、書斎信者もアンチもどちらもいらんから出て行ってくれないかな。

>>985
>>986　また書斎の自作自演か、ワンパターンなやつだ、

書斎さんの愛読書ｗ
書名　　　：月明かりの闇
副書名　　：フェル博士最後の事件
著者名　　：ジョン・ディクスン・カー／著 , 田口俊樹／訳
出版者　　：原書房
出版年　　：２０００．０４
ページ数等：３７４ｐ
大きさ　　：２０ｃｍ
原書名　　：Ｄａｒｋ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｍｏｏｎ．
ＮＤＣ分類：933
要旨(BOOK)：アメリカ南部の島ジェイムズ島にあるメイナード邸で、不可解な“事件”が頻
発する。何者かに案山子が盗まれたり、武器室の斧が消えるという。さらに主
人メイナードの言動も理解しがたかった。そうしたなかで殺人が起こる。鈍器
で頭部を殴られたようだった。しかも殺人現場には、被害者以外の足跡がなか
った。メイナード邸に客として招待されていたギデオン・フェル博士は、そこ
で最後の謎に挑むことになる。足跡のない殺人と限定された容疑者、百年前の
惨劇と伝説、そして意外な真実とその動機。名探偵フェル博士の最後を飾る、
長編本格ミステリ。
ＩＳＢＮ　：4-562-03292-8

　出た！チンジャク２段攻撃、新マンスレでもやっているが、
反対意見を述べる者に対して、チンジャクの出現の前か後ろの書き込みに、
いかにも第３者を装って、お前は荒らしだ、このスレを出てけ！　とやる、
その後か前で、多くの場合尻馬に乗ったような形で（自作自演なのだから、
あたりまえだが）チンジャクが攻撃する、
バカのなんとか覚えである、また本人は気がついてないが、チンコスの
コンビネーションには、致命的な欠陥が２つあるため、この技は、
簡単に見破れる、ゆえにこれは、忍法チンジャク２段攻撃になっておらず、
単なるギャグである。

>>980
　それでも書斎の、品格も、ウィットも、知性も、論理性も感じさせない、
だらだら駄文よりは、はるかにまし、これじゃあ泡沫プロにすらなれないわけだ、
くねってるだけの書斎は、アマチュアですらない、
彼は、きちんとした作品も評論集も、書籍として販売したことがないのだから。
　２ちゃんねらーが、ネット上で話したり、感想を言い合ったりするのは、
かまわない、そうゆう前提で作られた、コミュニケーションの場なのだから。
　しかし、書斎は、自分はプロの作家だと主張し、私達、２ちゃんねらーに対し
キメ台詞の「愚民諸君！覚悟したまえ！」等の暴言を吐く男である、
（吉村　昭スレのスレッド数の多いほうを見てください）
それだけ、自分の優越性を主張するなら、もう２ちゃんに来ないで欲しい、
ここで、口調を変えよう！
　私たちは、貴方に言わせると、愚民だそうなので、優秀な魔神さんとは、
会話が成り立たないでしょう、啓蒙して頂かなくても結構です、
自分らで、啓蒙し合います、貴方は、一刻も早く、自費出版ではない、
一流の書籍会社から、出版して下さい、私たちは、それを読んで、
あなたと言う人間のプロフェッショナル性を判断します、
　早く、きちんとした、書籍を出版して下さい、それがプロの知識人・作家・評論家を
自認する貴方に我々が、求める事です、
御自慢の支持者の皆さんに取材の助っ人をたのむぐらいは、いいんじゃないですか？
　とにかく、推理小説でも、スリラー（冒険小説）でも、ポリティカル・フィクションでも、
軍事サスペンスでも、ホラーでも、ＳＦでも、評論集でも自分の名で、
出版して下さい、泡沫ライターとしての参加は、いやなんでしょ、
それまでは、２ちゃんにこないで結構です、
私達は自分達でやっていけますので、おせっかいは、やめてください。

３：ミステリ板住人：2007/08/25(土) 23:21:17
ここが俺様の新しい活躍ステージかい。
愚民諸君、スレ立てご苦労。

ここで俺様がスレリーダーとして愚民諸君を指導していこう。


愚民諸君、心しておけ！







「まあ、書斎は、こんなこと言ってますから」

公平に見て書斎アンチの荒らしっぷりが目に余るな。

>>991 自称作家の書斎さんｗ　なんで本を出版しないんですか？

新スレです。

社会派ミステリーといえば松本清張　第五巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1188881104/l50

>>991 自称作家の書斎さんｗ　なんで本を出版しないんですか？

書斎にはプロの物書きの変名説もあるから既に本は沢山だしてるかも知れない。

>>995
ええっ、「変名説」なんて聞いたことがないんだけど、どこで出た説で
どの程度の信憑性があるものなの？

書斎魔神の書き込みは知識不足か調査不足による間違いが非常に目立つし
内容も単なる自分の感想か、読んだ人なら誰でも分る程度の幼稚な分析。

例え匿名でも「プロの物書き」が書いているとはとうてい考えられない
素人丸出しの駄文ばかりなんだけど……。

などと、こんな馬の骨にだけは言われたくないであろう。
魔人の正体は神保町の某氏ではないかと思ってみたりするのだが……。

要するに信憑性を云々する以前の段階で、具体的な根拠はどこにもないんだね。
無能な爺いが「〜だったらいいのになァ」と妄想にふけっているだけじゃねーかｗ

999

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。