【黒蜥蜴】　江戸川乱歩　第九夜

「十字路」という作品そのものは面白いが、
仕方ないこととはいえ、乱歩らしさが薄いのがやはり不満が残る。
しかし、深夜の古井戸への死体運搬は鬼気迫るものがある。
（ここは大乱歩の筆によるものであろう）

>>262
たいした書き込みでもないうえに･･･まったくもう。
そんなんだったら無理して書き込まなくてもいいです。
もうちょっと面白いこと書いてください書斎さん

確かにさえないレスだな。
どうせ荒れるんだからもうちょっと毒のあるレスしてくれよ＞書斎

もっと共作があっても面白かったと思う反面、
やはり大乱歩の作風を活かすには他者とは相容れないものがあったやにも思う。
本質が「ひとりで書く作家」なのである。
リレー小説に目を転じても「江川蘭子」（第１回を大乱歩が担当）の第２回を横溝御大が
見事に繋いだ例以外は、ことごとく不発に終わっている。

また冴えないレスを・・・

作家というもの自体、おしなべてひとりで書くものなんじゃねえの？
複数人で書いてる作家がうじゃうじゃいるなんて聞いたこともねえ

小説の共作っていうだけでなんか萎えるな。とくに乱歩には共作はやめてほしかったと勝手に
俺は思ってる。奇形の天女だっけか？あれも前半しか印象に残ってないし。
共作って言葉が出たけど共作でおもしろいもん何かある？乱歩以外でもいいから教えてください。

エラリー・クイーン

>>267
江川蘭子がキャラクターだけ作って「あとはこの女をどういうキャラにするのかおまいらにまかせた」だったのは萎えた。
ＡＡスレでモナーやギコのパーツだけ変えたキャラのスレ立てて放置する>>1みたいだ。

最近書斎のレスがさえないのは、
もしかして本物の書斎死んだか？

同じ顔の別人とすりかえられた。

実は書斎は複数人いるんだが主要メンバーが最近死んだ

書斎は八幡の藪知らずにひっそりと放置されている

「江川蘭子」と「畸形の天女」は、大乱歩が単独で執筆していれば傑作になった
かもしれぬ。
前者は、横溝御大担当の第２回も面白いが、大乱歩担当の第１回とは蘭子のキャラが
やや異なる感がある。妖艶さよりもボーイッシュさが勝っている印象だ。

「押絵と旅する男」読んだけど、面白いか？あれ。
ちょっと俺の読解力がないだけかも知れないのであれなんだけど
どうなんでしょう？

※書斎からのレスはいりません。

＞ちょっと俺の読解力がないだけかも知れないので
そのとおりだ。このスレでやってゆくのは無理なレベルなので退場したまえ（ｗ
これは命令と理解して頂いて結構である。

>>276
それはオメー言い過ぎだろがｗもうすぐ死ぬのか？
みんながみんな面白いという作品がある方がおかしいだろう。
傑作がつまらんと言う人がバカみたいな言い方はやめろ。まさかアンタ

＞※書斎からのレスはいりません。
これが癇に障ったとか言うんじゃねえだろうなｗ

これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である


アホかw
「羊たちの沈黙」の主人公の性別を間違えるお前こそ退場したまえw

>>275
乱歩自身ベスト５に入るぐらいのお気に入りの作らしいな。
俺も初めて読んだ時はあまり面白くなかった。何回か読み返したり
何年後かにもう一度読んでみると、また違った発見があるかも。
幻想的で一風変わった作でもあるから受け付けない人は結構いるかも。

>>276
だからおめーのレスはいらねーって書いてあるのが読めねーのかよ。

頼むから死んでくれ。

あ！！カス野郎のレス見て熱くなってしまった。

>>277-276
フォローありがとうです。感涙です。

>>279
御丁寧なレスありがとうございます。何度か読み直して見ます。

>>277-276　×

>>277-278　でした。

書斎君見事な釣りだな

>>278
単なるジョークにいつまでもこだわるなよクソが。

ジョークってのはユーモアがあるべきものだと思う

つーか、
＞このスレでやってゆくのは無理なレベルなので退場したまえ（ｗ
と言ったあとに
＞これは命令と理解して頂いて結構である。
と、念を押しておいて、ジョークなわけ無いだろ。

>>284は、それは君がユーモアを解しないからだと因縁つけてきたが、
私の解する所によれば、ユーモアとは、もっと上品なものである。
死斎君のは揶揄悪謔の文体と申すべきであろう。

>>284
IDまで変えてご苦労なこったな。
本気で死んでくれよ。お前の親もそれが本望だろうよ。

書斎君見事な釣りだな

ちょっといい加減しつこい。ホント奴の思うツボだよ。
まあ今夜止まりにしてくれ。明日はやめてね。じゃあ

書斎魔神 ◆qGkOQLdVas （サー）は
今まで数々のスレで嘘を書いては
質問にすら答えられずに逃亡する卑怯者である。
君の実力は、ゼロに等しい。
どのスレでやってゆくのも無理なレベルなので退場したまえ。
これは命令である。

カマッテくん大活躍

どうせこれもお前だろｗ


219 名前： 名無しのオプ 投稿日： 06/09/02(土) 08:01:27 ID： TRTWVvm4

>>217
「血蛞蝓」について教えて下さい。

講義を続けましょう。
「押絵と旅する男」は、いかに広義に解釈してもミステリの範疇では把握し難い作である。
従って、ミステリとして読んでは面白いはずがないのである。
本作は、怪奇探偵小説家江戸川乱歩が書いたファンタジーであり、
乱歩の体質とも言うべきエロ・グロ・怪奇が抑制され、
（ラブストーリーを書いたら「芋虫」、本格を書いても「化人幻戯」になってしまうのが
本来の大乱歩テースト）
似た嗜好の要素を持つ「人でなしの恋」に健著な病的な風も無く、
むしろ、ロマンティックな風さえ漂う異色作である。
大乱歩短編の代表作でありながらも、新潮文庫の傑作選から外されたのは、
ミステリ傑作選という趣旨であれば、極めて妥当と言わざるを得ない。

講義を続けましょう？それじゃ>>276も講義だったのかい？ｗ


押絵と旅する男で妙に気になった所は前置きが長かった所と
「２５歳の美少年だった兄」という所かな。
この時代での２５歳とはどんなものだったのか（作中は明治時代だったかな）
それとも兄がやたら幼い顔立ちだったのかが気になる所でもあるね。

退場しろと言っておいて、そいつのふった「押絵と旅する男」の「講義」だって

やっぱりバカなんですねｗ

しかも、レスは拒否してるのだが。

書斎君見事な釣りだな

釣った本人がバカにされるような釣りって意味あるのか？

期待しないで見たのだが「押絵と旅する男」映画版もなかなかの出来であった。
まず、十二階在りし頃、往時の浅草の雰囲気が良く出ているのがいいし、
名バイプレイヤーだった浜村純氏の力演、熱演が見応え十分で、
思わず画面に惹き付けられるものがある。
天本英世、多々良純らがチョイ役で登場するのも見逃せない。今はもう皆いないが…

なんだかんだ言っても乱歩の話する奴少ないんだよね。
書斎さんは、いろいろ言われてても乱歩の話するから偉いね。
今日は映画の話だったけど。

たまに湧いてくるアンチ映画厨と是非対決していただきたい

>>302
ああ、それは同意だな。乱歩絡みの話でも映画や漫画ネタだと
すぐ沸いてくる自治厨な。

だけど、あの自治厨が沸いて出てくる肝心な時に
書斎は出てこないんだよな、出てきて欲しくないときにはいるくせにｗ

>>303
同一人物なので同時に出られない。

おまいは書斎のことを何もわかっていない

漫画嫌いな奴となら遭遇したことがある。
俺的には、このスレは大乱歩に関連した話題（小説・エッセイは当然だが、
映画、テレビドラマ、漫画、エロゲー、大乱歩の個人的スキャンダル、デマ等々
なんでも有り）ならオールＯＫであり、
自己の思いを書き下ろしの論考に託して叩き込む場
（これは当然、他者の思いに優先するものである）と理解しているので、
殊更に問題は生じない。

さすが大人ですなあ。
スレを盛り上げるコツを心得ていらっしゃる。

ぼくもそうおもってたんだ
しょさいさんはえらいなあ

論考っていっても、他人の些細なミスを見つけては
嬉々として指摘するくせに、明らかに自分の間違った
解釈、知識を指摘されたら、逆ギレして、バレバレの
自演して取り繕って、決して間違えを認めようとはしない
アホがいる限り、まともで意義のある論考なんてできる
訳がない。
意見交わしてても、常識も知識もないアホじゃコッチが
不愉快になるだけ。

あ〜あ。309がまたよけいなこと言うから・・・

今日「十角館の殺人」読みました。最高に面白い推理小説でした。
次は「時計館の殺人」にチャレンジします!(^^)!

>>309
お前も毎回毎回大変だなｗ

結局スレの雰囲気を台無しにしてるのは、粘着書斎叩きなんだよなあ。

>>313
お前も毎日毎日暇だなｗ

↑こうやって毎回いちいち言い返さずにはいられない奴とかね

バカ書斎なんてとっくにNG指定にしてる俺としては確かに叩きの方が
ウザいな
なんでわざわざ構うんだろう

ご本人の名無しによる自作自演が８割

>>316
そういうこと書くから荒れるんだが

叩かれている書斎叩きが自演しているのが今の状況

>>317
どっからそんなデータを持ってきたんだｗ
お前がアホな可能性は９割だがな。そしてこのレスも自演なのかな？ｗ

>>320
するとお前は前スレで馬にひっついて荒らしてたアホかな？
ま、本人が自演でいいと言ったんだから自演でいいだろw

というのが321の自演

>>321
本人ってのは誰？書斎がそう言ったのか？
でなきゃ自演でいいわけねえだろ！
これ以上俺にレス付けたいなら語録スレにでも行くか？ｗ

書斎叩きを叩いてるやつは書斎の自演

書斎って書く奴は書斎
･･･アッー

流れ変えよう。

たまに質問で「文庫はどういう順序で買ったほうがいいですか？」とか
「同じ出版社で集めた方がいいですか？」的なのがあったけど、それに対して
俺は「読みたいエピソードが載ってる本を適当に買えばいいんじゃ？」的に答えてたけど
それは失敗だった事に気付いた・・・


この間、「押絵と旅する男」が読みたくなったので河出文庫とか言うところの「不気味な話」と言う
実も蓋も無いタイトルの乱歩の短編集を買ったら、既読のエピソードが５つも入ってヤンの・・・

順番はともかく出版社を絞っておくことは大事よね
どこもかしこもってやってるとこういうことが絶対起こる

乱歩以外でも「○○傑作集」の類にはかならず入る作品が決まってるとかある作家多いし

例えば春陽文庫なら、まずこれを揃え。
不足部分を他社の出版物で揃えてゆくのが一番無駄が無いかと思う。
平常人の場合は、乱歩のジュブナイルはいまさら読みたくない、
エッセイ・評論までは読む気無しということもあろう。
すると、春陽か創元の文庫をコンプリートすれば、ひとまず良しであろう。

>>327
もう、手遅れなんですけどねｗ　どうしても古本屋で買ってしまうので
ばらつきが出ちゃうんですよ。極力、創元推理文庫を選んでいるんですけどね。

もっとも創元推理文庫の「盲獣」を買った時、同時収録が「地獄風景」だった為
一冊読み終わった後に目眩が止みませんでしたけどねｗ

一番愚かなのは光文社の全集を買うことだね。
作品が抱き合わせだし。厚くて読みづらいし。
なんか販売も苦戦してるみたいで、店でももう見かけなくなってる。
いい気味だ。

ベタな釣り飽きた

うーん、光文社文庫版は意外に今でも店頭在庫残っているような。
これがかっての角川文庫や春陽文庫のような大乱歩作品普及版足り得るかは、
今少し様子見したいかと思う。

チラシの裏…

湖畔亭事件だが、河野が殺した？のは三造という事だよな？

申し訳ない、この質問はネタバレの範疇だったかも･･河野に関しては自分なりに解釈する事にします。

失礼しました。

>>334-335
自身で削除依頼したまえ。これは命令であると心しておけ。

皆さん馬鹿は、ほっときましょう。いいですね。

>>334
「かも」じゃねーよ。完全にネタバレだろ
つーか読んでもわからないなんて、どれだけ馬鹿なんだよ？
中学生の読解力でも普通わかるぞ
さっさと削除依頼出してこいよクズ

>>334
河野が殺したのは三造と長吉の二人だよ、馬鹿。

明智先生、バイザーイ！！

>>332
はじめまして。書斎さんて博識なんですね。これから乱歩を読もうと思うんですけど
どの作品からが良いですか？よろしかったら教えてくださいね。

>>341
なるほど、スレを一読したら肛門が博識だと思ったわけですね？
この「論考」が見えなかったのかアホ。
　　　　　　　　　　　　↓
　　187 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2006/08/16(水) 23:05:16 ID:r9s+HSkI
　　繰り返しになるが、初学者は新潮文庫の傑作選を買えばよろし。


肛門を博識と思う奴はどうしてこうもバカばっかりなんでしょうね？

だれか340に突っ込んでやれよ・・・

人をいきなりバカ呼ばわりとかひどいんじゃないですか？私は大学のレポートのテーマで
ネットに関して調べていて、自分の好きな書籍関連の情報を集めたくてここに来たんですけど、
はっきり言って初心者です。だけど書斎魔神さんの名前はたくさんの掲示板で目にするし、
目の敵にする人が多いことが必ずしも本人のマイナスにはならないと思うんです。
私は私の判断で書斎さんは博識な人だと思ったし、自作自演とか言っている人たちの方が
品がないというか、影で色々とやっている感じがします。ハンドルネームを考えるときも、
斎祢由真というのは由真は本名だけど斎祢というのは書斎さんから使わせてもらいました。


とにかく私は書斎さんに話をしているんで中傷とかなら止めてください！！

>>344
君がどういう人物かは分からないけれど、書斎魔神は２ちゃんねるにおいて
「２ちゃんねらーを見下し馬鹿にしながらデタラメばかりを書き込む最悪なコテハン」という認識で
コンセンサスを得られていることをよく理解しておいたほうが良い。

【竜虎盛衰】ﾐｽﾃﾘ板住人被害者の集い81【おまら】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1156516824/

切なくて候『暗闇仕留人』
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1156002801/

彼についての人格等は上記２つのスレに掲載されているとおり。
ちなみに「ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2」とは、彼がミステリー板以外で
使うハンドルだ。

>>344の意見が、まともなんだよ。ただのイジメと変わんない事をよく分かってる。
まともな判断力を持った人間なら何がおかしいか分かるだろうよ。
自演じゃなくとも、そんな態度を取ると君まで書斎の自演とか批判されるから気をつけるように。
もちろん俺も自演とか言われるに決まってるがね。

>>344
中傷しないからマンコ見せて。

>>344
＞私は大学のレポートのテーマでネットに関して調べていて、
と
＞自分の好きな書籍関連の情報を集めたくてここに来たんですけど、
＞はっきり言って初心者です。
は全然別の話でしょ。

＞私は大学のレポートのテーマでネットに関して調べていて、
の部分は不要だよ。

＞目の敵にする人が多いことが必ずしも本人のマイナスにはならないと思うんです。
意味不明。
大学生ならちゃんとした日本語で書いてよ。

>>346の訂正
＞自演じゃなくとも、そんな態度を取ると

たとえ自演じゃなくとも>>344みたいな態度を取ると

>>344さん、>>347みたいなのも来るから気をつけるように

だれか343に突っ込んでやれよ・・・

誰か>>341にブチこんでやれよ････。

横溝スレで誰かさんの自演が証明されたなw

346の人ありがとうございます。でも私は書斎魔神さんとお話がしたいというか、乱歩だけでなく
ミステリーはどんな作品を読んだら良いのかとかを書斎さんに教えてもらいたいんです。

この掲示板の人たちは寄ってたかってひどいです！こういう雰囲気だから書斎さんも
私に返事してくれないのかな・・・

５０にもなってナニやってるの？

>>353
＞でも私は書斎魔神さんとお話がしたいというか、乱歩だけでなく
＞ミステリーはどんな作品を読んだら良いのかとかを書斎さんに教えてもらいたいんです。
＞
＞この掲示板の人たちは寄ってたかってひどいです！こういう雰囲気だから書斎さんも
＞私に返事してくれないのかな・・・

それなら書斎とメールアドレスを交換して、メールでやりとりをした方が良いですよ。
わざわざ「こういう雰囲気」の掲示板でやりとりすることは無いでしょう？

書斎は別に荒らしてないんだよね
普通に作品の話をしている
それをアンチ書斎が揶揄罵倒したり・揚げ足を取るようなことを言ったりして、
むしろ荒らしているのはその方なんだよね

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

書斎さんのメールアドレス知っていれば最初からそうしています。でも相手は男性だし
そういうの書斎さんに対して失礼という気持ちもあります。とにかく平気でセクハラとか
書いているあなたたちは相手にしたくありません。書斎さんが書き込みしたらまた来ます。

変な流れになるのは横溝スレだけでたくさん。
乱歩スレは平穏でいてくれよ・・・

>>347みたいな事を書いておけば退散すると思ったがなかなかしぶといな。
そもそも>>341みたいにいきなり名指しで「どの作品から良いですか？」なんてレス自体おかしいじゃん。
目的が大学のレポートだとしても。

「斎祢由真」が書斎の自演かどうかは知らんが、少なくともまともな質問者じゃない事は解るわ。
大方、乱歩にもミステリーにも興味のないVIPPERあたりが面白がってスレヲ荒らしてるだけだろうな。

>>360
チンコ見せて。

360の人も361の人も最低ですね。軽蔑します。こんなことを書いている人たちが
書斎魔神さんを悪く言う資格なんてないです。

361の人は私になりすましてセクハラなんてして楽しいですか？　ますます書斎さんの
正しさ、迫害されていることが証明されましたね。書斎さんが混乱するといけないから
トリップつけることにします。

>>358
＞書斎さんのメールアドレス知っていれば最初からそうしています。

匿名掲示板で自分のメールアドレスを最初から公開している人なんか
滅多にいませんよ。
だから、相手のメールアドレスを知りたい場合には、メール欄に捨てアドレスを
書いてそこにメールをしてもらい、相手のメールアドレスを教えてもらうのです。

インターネットで匿名掲示板をある程度見ていれば知っていると思いますが
捨てアドレスというのは、こういった場合に一時的に使うアドレスで
迷惑メールが送られてきてもかまわないアドレスです。

＞そういうの書斎さんに対して失礼という気持ちもあります。
『平気でセクハラとか書いている』人達の中で書斎さんとやりとりする方が
失礼ではありませんか？
書斎さんだって、そういった人達の中に書かれたあなたのレスを、
『まともな人が書いたレス』とは受け取っていないかもしれませんよ。
『自分を悪く思っている人がイタズラで書いている』と思っているかもしれません。
それでもかまわない、というのなら、これ以上はもう何も言いません。

>>362
勘違いするなよ。今まではともかく、今の流れで俺が悪く言ってるのは書斎魔神じゃなくって


　　　　お　前　の　事　だ　よ

>>364
お前もスレ主みたいな態度でいつまでも仕切ってないで、そろそろスルーしろよ。

>>364
いいからチンコ見せろよ。

ここは本当に酷い掲示板ですね。
私の名前を騙る人が続出するなんて。

特に>>362は勝手にトリップを付けたりして
本物であるかのように振る舞って･･･

私が>>358に
＞書斎さんが書き込みしたらまた来ます。
と書いたのを悪用して私を騙るなんて、最低です。

書斎さんも私を無視しているし、こんな掲示板なんか二度と来ません。

>>367
＞書斎さんも私を無視しているし、こんな掲示板なんか二度と来ません。

あんたが登場してから、まだ間もないのに無視されてると思うのか？ｗ短気起こさぬように。
まあ最初からトリップつければ良かったんだよ。もう>>367も騙りだと思われる可能性もあるし。
失礼だけど斎祢由真さんが初めから荒し目的だと捉えられても仕方の無い状況だよね。
二度と来なくて正解かも。今度出直す時はもっと用心するように・・・。

つうか、斎祢由真ってのが現れてから
全く、魔神御大が現れてない件について

ｗｗｗ

361と366と367は偽者です。書斎魔神さんを悪く言う人たちって、卑劣な人間ばかりなんですね。
書斎さんの正しさがこれで立証されたと思います。だって本当に書斎さんが間違っているなら
こんなに寄ってたかって陰湿な偽者工作をしたりする必要なんてないはずですから。
書斎さんが正しいから、ねじ曲げるために大勢で罵倒しているんですよね？それで書斎さんを
応援する人も袋叩きにするんですよね？

書斎さんが出てこないのは、あまりにもレベルが低くて呆れているからだと思います。
私を疑っているわけじゃないと信じています。

ｗｗｗ

>>371
この状況の中「私が本物よ」みたいな馬鹿なマネはやめろ。もう面白くないからね。
しかも書斎と支持者の事を持ち出すなんていやらしいにも程がある。
少なくとも、お前さんが荒しなのは分かった。

ｗｗｗ

>>373
荒らしだと分かったら黙ってNG登録してろ。偉そうに仕切るな。自分では気の利いたことを
言っているつもりかしらんが相手をするお前も同様にウザイ。

あのさあ
＞私は大学のレポートのテーマで ネットに関して調べていて、
＞自分の好きな書籍関連の情報を集めたくてここに来た

どこの大学か聞かないけど、後期が始まったばかり（というかまだろくに始まってないのもあるはず）の大学の授業
でレポートなんか出るんでしょうかね？
しかもいったい何を書かせたいのか（ネットについて？好きな書籍について？）すらはっきりしない。

ほんとにレポートなんかでてるの？

ほんとだとしたら言っちゃ悪いですが、あなたの先生はまともな講義ができる人には見えませんよ・・・

大学に行ったことがないから、どんな時期に何をするのか
まったく知らないんだろうなｗ

よってたかって個人叩き、醜いねえ・・・
知識はあるのかもしれないが教養が無い人間の典型だな

荒らしの相手をしてやる馬鹿ばかりですかこのスレは。┐(´ｰ｀)┌

>>379
どうもそうらしいですよ。
私も乱歩が好きなのですが、このスレの状態ではなかなか入れないです。

かえって「一般人と乱歩オタの違い」スレの方がなじみやすい…

生前乱歩は「夢」という言葉が好きだったそうですが、ここには語るべく「夢」がない。

>>365と>>375は同一人物のバカだろうが
どこをどう見たら「仕切ってる」ように見えるんだろう？
お前こそ仕切ってねーか？氏ね。

>>378
書斎も本気の支持者が登場したんだから庇ってやればいいのに、薄情なこったなw
やはり自分と会話するのはしらけるんだろうなwww

>>381
だーかーらー、書斎一派の相手をしたいなら最悪板にでも行ってくれ頼むから。それとも
自分さえ満足すればスレ住人はどうでも良いのか？

>>383
お前、とことん文盲だな。俺は別に書斎一派の相手なんかしてねぇけど。

それとなんでいちいちID変えてんの？

もう、不毛だからヤメタ。「荒しの相手するなスルーしろ」って言ってる人々の
気持ちも解るからな。
＞自分さえ満足すればスレ住人はどうでも良いのか？
これは絶対にないって事だけは書いておこう。

「荒し」のために、本当は乱歩の話したい同士が罵りあうって状況も「荒し」の思うツボだしな。
>>365>>375>>383よゴメンナ。

結局、ID:Y4fXeBNlがいちばんウザかったな。>>378の言うとおりになってどうするよ？

どうするも何も、馬が名無しで自演しているのはもうバレてるしな。
おかしな書き込みをしている奴がブッ叩かれるだけの話。

もうこの板も終りだな

別に、無くても困らんだろ。

くだらん事だとスレが伸びるな。結局お前らは書斎でも何でも
叩ける対象があれば満足なんだろ？書斎は全然関係ないんだよ。
要は個人攻撃したい奴が集まってるだけじゃん。

詫び入れてるのに>>386←だもん・・・やれやれだわ・・・。

>>391
荒らし乙

>>391
荒らし乙

書斎さん、今日は名無し用に何回線用意したの？

書斎さん、今日のニュース見た？
来年から毎月の電話代を値上げしようとしているらしいよ。
固定電話も携帯電話も。
名無しでのジエンをやると出費が増えて大変なことになるよw

> 生前乱歩は「夢」という言葉が好きだったそうですが、ここには語るべく「夢」がない。

じゃあ自分から率先して語ればいいのに

結局は書斎が必要なんだよな

支援者、擁護者は、いつもage

スレタイに沿った話が書けないなら出ていけや。ところで乱歩と岩田準一はホモか？

>ところで乱歩と岩田準一はホモか？

それが「スレタイに沿った話」なのか？

ここは乱歩スレだ。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1153933453/574

スレタイに沿っているが？

書斎さん、ここにも来て下さい

書斎の真価が黙認されつつあるようだな。

「黄金仮面」に不二子って出てくるが、それがあのアニメのキャラの名の由来？

「ルパン三世」のことをいっているなら、違うよ。
検索すればすぐわかる。

黄金仮面･･･
通俗の極みといえる作だよな。面白いけどさ
どんどん高い所へ登っていく所が笑える。乱歩の何がこうまで変えたのか･･･

>>407乱歩の何がこうまで変えたのか･･･

印税

才能の枯渇(ネタ切れ）か、もともと本格を量産できない器だったというのが
実際のところじゃないかな。実力があれば印税とは別に
もっと初期短編に劣らないものも書いてたんじゃないかなと思う。
もともと通俗に走る気は無かったみたいだし。

量産どころか、大乱歩はオリジナルな本格長編と言える作は「化人幻戯」ぐらい
しか書いていない。
もともと本格の作家ではないし（本人も自覚していたようだ）、
むしろ、怪奇冒険探偵小説と言い得る通俗長編や怪奇・猟奇を強調した中・短編にこそ
大乱歩の本領があるのである。

>>407乱歩の何がこうまで変えたのか･･･

江戸川乱歩といえばエログロナンセンス作家

乱歩って「俺エログロ書くのいやなんだよなあ」とかいいながら出来上がるものは
次々とエログロ。そんなイメージがあるなあｗ

>量産どころか、大乱歩はオリジナルな本格長編と言える作は「化人幻戯」ぐらい
>しか書いていない。

はいはい突っ込み突っ込み

鸚鵡返しは控えろや。書斎の完璧さに反論出来ぬのならな。

>>414
所詮は２ちゃん、固いこと言うなや。

今更だけど、この人の名前ってエドガー・アラン・ポーのもじりなんだね。

あまりにも今更すぎるｗ

>>414
鸚鵡返しの意味分かってる？

ポーのフルネームをエドガー・ア・ランポーだと思ってたバカもいるけどね

エド・ガーアラ・ンポー

エ・ドガーアランポ・ー

>>419
それじゃ昔チャンピオンで連載してたギャグ漫画だよｗ

昭和４０年代のチャンピオンには江戸川乱歩恐怖シリーズがあり、また手塚治虫ザクレーター、ブラックジャック等恐怖漫画（単行本の分類は恐怖コミックス）の連載も続く等怪奇幻想
コミック雑誌の感があった。

> 感があった。

ちょっと文体変えるくらいの能もないから、馬鹿丸出し。

つっこんで欲しくてわざと間違えている感がある。

いいからスルーしろよと思う感がある。

書斎の文体はつい真似したくなる魅力に満ちているね。

1週間ぶりにスレが動いた

しかし江戸川乱歩恐怖シリーズの掲載誌については、マジで間違えている感がある。
事実誤認の帝王だけにねｗ

書斎が沸くスレは廃れるという感がある。

江戸川乱歩初めてですがオススメありますか？
最近京極堂シリーズとかにハマっていますのであのテイストがいいのですが

書斎さんすぐ忘れちゃうんだなｗ
自分でいつも言ってるじゃないか

>>431
京極堂シリーズって、薀蓄のパレードみたいなやつでしょ？
そういうのはないんちゃうかな。

ある意味、「おどろおどろしい」という共通点はあるけど、
根本的に違う気がするな。

それから、俺のお勧めは「心理試験」

↓以下論考どうぞ(嘲笑)

>>431
無いです
京極の方がよっぽど面白いです
今時乱歩なんて読んでも失望するだけだからやめときなさい

江戸川乱歩記念館、まだ？

>>436
はい。はい。氏んでね。

京極堂の影響を根強く受けている書斎さんに質問しなければ適当な回答は出んよ。

書斎さんより京極堂のが年下だよ
根強い影響を受けるって難しくないか？

謙虚な人は年下でも良いところは認めて自分のものにしていくんだけどね。


あ、書斎さんにかぎってはありえないかｗ

妖虫読んだ。スカスカの横溝みたいでつまんなかった。

明智探偵のワトスン役は誰なんだろう、、、、

ランポってどれから読み始めるのがいいかな？

とりあえず、書かれた順に読んでいけばいいんじゃない？

じゃあ二銭銅貨あたりから地道に始めよう

乱歩初学者は、まずジャンル別に代表作を読破してみる手もある。
前述したとおり、初期短編は新潮文庫の傑作集を抑えておけばＯＫ。
通俗長編は「蜘蛛男」、ジュブナイルは「青銅の魔人」、翻案は「三角館の恐怖」
といったところか。

>>447
さすが書斎さん、博識だなあ

書斎の中傷同様そういうのもいらない。
そういう事するのが支持者とは言えないし
不快に感じる人達もいるからやめましょう。

一人で何役もたいへんだな。

結局何を言っても文句言いたいなら最悪板行くしかないな君。

スルーすればするで自演始めるしな

それもスルーしときゃいいんでない？

さすが書斎さん、理論家だなあ

どのような理論なのか論理的に説明できない理論家の書斎さんw

江戸川乱歩について詳しくない俺には、書斎とやらのどこが間違っているのかよく分からん。
いや、書斎自体には興味ないけどね。

江戸川乱歩に関する、きちんとした論考なりなんなり読んでみたいんだが、誰の書評が参考になる？
素人がサイトでやってるようなのでも、論旨が面白ければ読んでみたいので、知っている人がいれば教えてくれ。

乱歩をダシに使った都市論みたいなのは２〜３冊読んだ覚えがあるが
まるまる一冊乱歩論みたいなのは見た記憶が無い。
短い評論ならあったけど。
まあ、文学として論ずるほどでもない、その程度の作家ということでしょう。

「文学として」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、そういう個人的な主張とかはどうでもいいです。

古いところだと夢野の乱歩論（青空文庫でも読めたと思う）なんてのからはじまっていろりおあるよ
名張人外境でぐぐっていろいろみてみればよろしいかと・・・ここの「データブック」は参考になります

>>460
おー、夢野も書いてるんだ。
それは楽しみ。ありがとう、参考にします。

>>456
一応、「新文芸読本　江戸川乱歩」（河出書房新社）に目を通しておけ。
座して読め！文句は読んでから言え！

>>462
そんなに命令口調で言わなくても、おｋおｋ。
無視したりしないから。

新文芸読本ね、さんきゅう。

>>463
そいつの相手はしないでくれよ。

横柄な言い方が自分のキャラでアイデンティティだと思っている馬鹿だからね

ば〜〜〜〜か

子供か。

いちいち書き込むな

あばばばばばば

黄金仮面ってフランス人読んだら怒りくるうんじゃないの？まあホームズを悪役にした報いか

怒り狂うより、あまりの下らなさに呆れて嘲笑すると思う

ルパンファンは怒りまくっているそうですよ。
某ルパンファンの知り合いが言っていました。

「黄金仮面」におけるルパンへの愚弄ぶりを見ると、
大乱歩はホームズの方がルパンよりも好きなキャラだったのではないか。
単発キャラに終わったが三角館の篠警部はホームズにクリソツ、
出番も多く人気もある怪人二十面相だが、物語的には、結局、明智の引き立て役に
過ぎないという感が強い。

へー。

「探偵」小説を書きたかったのに
どうしてもルパン的な活劇ものを書いてしまった大乱歩

「黄金仮面」は駄作やんけ。
ガキ向けの「怪人二十面相」とか「少年探偵団」のほうがおもしろかった気がする。

あのルパンは実はニセ者で、本物がエベール探偵に変装して
ニセ者を成敗に来日したと期待してしまった俺がいる

俺はルパンが日本で遠藤青年に怪盗としてのすべてを教え込んで帰国というのを夢想した

「怪人二十面相・伝」に出てきた丈吉みたいだな

俺も「黄金仮面」よりはジュブナイルの少年探偵団シリーズの初期作の方を
探偵冒険小説としては評価している。
明智の敵役は、浮世離れした変態的な犯罪者（殺しはしないものの正体不明の凄味が
ある二十面相も含む）でないと、明智そのものが引き立たないという感もある。

>>480
俺は「青銅の魔人」以降のほうを評価しているがねぇ。
透明人間とか宇宙人とか、それまで海野十三のSFでしか扱われない題材を
探偵小説に登場させたのは画期的だよ

（ ´_ゝ｀）あ､そ

ID:PKBWN4Bc

上のほうでてめえで「青銅の魔人」って名前あげてるのがネタ振りの自演か

黄金仮面の正体は一応ネタバレだろ

黄金仮面に（メル欄）がある、ってのもネタバレでは？

仮面をかぶっているんだから「ある」のが当たり前だと思うけど……。

黄金仮面に（メル欄）がある、ってのもネタバレでは？

そこまで言い始めると、ネタバレに対してネタバレと指摘する発言も
すべてネタバレということになるぞ。

何事もほどほどにしておけ。

黄金仮面の正体って二十面相に決まってるやん。
青銅の魔神も宇宙怪人もみんな二十面相！
ネタバレもくそもないだろ。

黄金仮面のルパンは時代的に少し合わないような気がするね
だからあれは初代ルパンじゃなく、二代目、すなわち
ルパン三世の父親と考えられる。

↑こういうネタバレ粘着は腐女子なのかな

『黄金仮面』のような現在言うところのバカミスは、積極的にネタばらしをして
被害者を少なくする方がいいと思うがな。
現代の作品ならともかく、何十年も前の作品だし、いまさらつまらんネタを
庇う必要もあるまい。

そういうことを言うとどこぞの馬鹿コテが調子こき始めるからやめとけ。
つーか自演か？ｗ

つまらんかどうかは読む人が決めることだし
古ければネタバレしてもよいというわけでもない

>>493
ネットでしか相手にされなさそうなタイプだな。
可哀相。

屁理屈捏ねて弁解するところなんざ、まさに誰かさんと瓜二つですね

削除依頼したらいいじゃん
結局は削除人がきめるんだし・・・

とにかく、大乱歩が執筆にあたって「黄金仮面」の正体を貴重な売りにすることを
意図していたことは間違いない。
ヒット作であり、通俗長編中では識者の評価も高いものの、どうもわざとらし過ぎて
面白いと思えない作ではある。
「人間豹」ぐらい滅茶苦茶やってしまう方が、かえって割り切って楽しめる。

>>499
さっさと削除依頼出してこいよ

>>499
＞通俗長編中では識者の評価も高いものの、

普通につまんない作品だと思うが、感想は人それぞれとして、だ。
どこの識者がそんなこと言ってるんだろ？
ソースを出せとは言わないが、発言した識者とやらを教えてほしいものだ。
それにしても“識者”とは・・・、相変わらずの権威主義者だなｗ

>>501はアホアホ語録からのコピペね。自分への批判や罵倒でもいいから、とにかくみんなに
相手してもらいたいんだよな孤独な初老カキコライターはwww

>499
識者の名前すらだせず、ただ面白いとは思えないなどと感想を言うのは幼稚園年長組にでも出来ることである。
ダメな２ちゃんねらーの典型的なレスと言い得る。

あんな小学生の作文みたいなネタ、乱歩が積極的に売りにしていたとは思わないなあ。
＞黄金仮面の正体
ネタにつまってヤケクソ書いたんじゃないかな。乱歩の通俗作品はほとんどそれ。

通俗作品を腐す奴って、既成の評論に振り回されている感じで何だか馬鹿っぽい

通俗ものを庇う奴も、自分はくだらない作品にも価値を見いだせる
懐の広い人間だと言外に臭わせてるようで、アンチ教養主義を標榜する
別種の教養主義のようであまり賢そうではないよ。

２ちゃんの書き込みを論考などと称して、そのくせちゃちで的外れな感想文以下の駄文しか書けない書斎が一番頭が悪いな

馬鹿っぽいと言われて真っ赤になって反論しているのが一賢そうじゃない良い例。

>>500
ふざけるな。

「黄金仮面」は、仁賀克雄氏監修「江戸川乱歩９９の謎」においては、
長編ベスト候補に挙げられ、松村喜雄氏は「乱歩おじさん」において
「…乱歩の通俗長編小説を代表する傑作というばかりでなく、
昭和初期の冒険小説の頂点を示す作品だと思う…」と絶賛している。
さらには、中島河太郎氏の論考にも否定的な評価はない。
乱歩通俗長編中のみに限定しても、それほどの作品なのか？
ということ。

昔から乱歩と言えばエログロを連想させ
それに対する反論として初期の短編を
高く評価する見解もあったが
それでもやはり世間は乱歩＝エログロで
むしろ最近は価値観の転倒で乱歩＝エログロで
どこが悪いみたいな風潮じゃないかな

書斎魔神（初学者）のネタ本

「江戸川乱歩傑作選」（新潮社）
「新文芸読本　江戸川乱歩」（河出書房新社）
「江戸川乱歩９９の謎」（二見書房）
「乱歩おじさん」（晶文社）

つまり受け売りのパクリ論考かｗ

>>509
ふざけてるのはお前だろ。ネタバレして逆ギレするなよ。

『黄金仮面』以上に『一寸法師』の正体もけしからんね。
一寸法師が逃げ込んだ寺の（目欄１）だった、というのも何の工夫も無いし、
普段は（目欄２）で偽装していたのだ、というのも、なんじゃそりゃ、だし。

ここはアンチとネタばらしと糞コテしかいないのか

目欄に書かれても専用ブラウザだと丸見えだしな

>>513
このスレで俺が書いたというネタばれに該当するレスを具体的に指摘してみろ。
匿名でネタばれのレスをしているのはお前だろ？この間抜け野郎が（ｗ

「一寸法師」は、あの伸び縮みネタ等のバカバカしさを楽しむことが出来ないと
面白くはなかろう。
中島氏は、一般への探偵趣味普及という観点から、大乱歩の通俗長編群も否定的には
とらえていないようである。

『蜘蛛男』はメインのネタ（目欄）は秀逸だと思うが
外国物に似たようなネタがあった気もする。
乱歩とどっちが先なのかは分からない。
犯罪の動機が単なる淫楽殺人であること、犯人の言葉遣いが途中から粗野になること
（最期まで紳士的にした方が良かった）
途中からただの追いかけっこドラマになってしまうところに不満が残る。

>>517
このスレで513が書いたというネタばれに該当するレスを具体的に指摘してみろ。
ハンドルでネタばれのレスをして散々削除されているのはお前だろ？この間抜け野郎が（ｗ

俺が指摘するのもなんだが、>>518はローカルルール抵触の恐れあり。
そこまで書いてしまうと、未読者が「蜘蛛男」を読み始めた場合に
容易く犯人の当りがついてしまう。
＞このスレで俺が書いたというネタばれに該当するレスを具体的に指摘してみろ。
と書いたにもかかわらず、具体例を挙げられない>>519は事実上のギブアップレス。
まあ、こんな程度だろ（ｗ

> 事実上の

便利な言葉ですね。

>>518
だから目欄のネタバレやめろってのに
書斎いいかげんにしろよ

>>518
ちょいと訊きたいんだがね、
１．お前は513＝518だと考えているらしいが、その明白な根拠は何だ？
２．そして513が「匿名でネタばれのレスをしている」と断定した根拠は？

以前お前が自演を指摘されたとき、「明白な根拠をきっちり示せ」と言っていたが、
それはお前が同一人物認定する際には、確実な証拠が挙げられるからそう言えるんだよな？

ではきちんと根拠を示してもらおうじゃないか。
できるものならやってみろw


追伸
ネタバレ常習犯で削除されまくっているうえに「ネタバレ推進派」を自称するお前に、
＞ローカルルール抵触の恐れあり。
などと他人を批判する資格はないな。
人のこと言えんだろ能無しw

>>521-522
削除された>>69は馬のレスなんですよね。
しかも削除理由が「ルール違反のネタバレ」w
自分がいつどんなレスを投稿したのか覚えていられないアホは救いようがないですねw

ネタバレは>>473だろ

(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
http://www3.upjo.com/up/data/img20050.jpg

(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
http://www3.upjo.com/up/data/img20050.jpg

(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
http://www3.upjo.com/up/data/img20050.jpg

(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
http://www3.upjo.com/up/data/img20050.jpg

ブラウザーによって事実上無意味なルールになってるとはいえ
目欄でのネタバレは一応ルール内だよ。
そのあたりは自治スレで論議すれば良かろう。

>>499
わざわざ「識者の評価」と言い出すところが権威主義なんだよな。

はっきり言って、わざわざ権威を否定して偉ぶる行為は、立派な権威主義だぜw

孤島の鬼、久々に読んだ。

やっぱ秀ちゃんの日記のあたりはゾクゾクするわ。
この作品、密室殺人とか宝の暗号とかのいかにも推理小説っぽい部分がかえって蛇足に思えてしまうくらい
不気味なゾクゾク感がたまらないです。

恐怖王最強最低！

自作自演売名のために2ちゃんで被害者を装ってる石川誠壱（アジェンデ）って最低だね　笑

>>531のコピペ元。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1159366393/253

話の展開を無視して一部を抜き取り、反論するつもりならミジメすぎるぞ。


>>524
これですか。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/33

都合の悪いことはコピペしないんだね、誰かさんはw

黄金仮面ネタばれの件から必死に話を逸らそうとしている輩、非常に見苦しいものがある。
私の思想信条には反するやもしれぬが、「黄金仮面」という作は、黄金仮面の正体が
わかってしまうと、およそ興をそそるものが無い作とも言い得るゆえ、
本件ネタばれには躊躇を感じざるを得ないものがある。

473・・・
ためらいも何もねえな

>黄金仮面ネタばれの件から必死に話を逸らそうとしている輩、非常に見苦しいものがある。
>本件ネタばれには躊躇を感じざるを得ないものがある。


473のレスを確認・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
黄金仮面のネタバレを、躊躇もへったくれもなくしていますなあ、どこぞのキチガイがw
言行不一致というべきか、記憶力を欠くバカというか。

今時大人の読者で『黄金仮面』を面白そうだなと手に取り
正体は誰だろうわくわく、なんて人いるのかな？
小学生ならいるかもしれないけど、いや、小学生でも今時乱歩はないな。
だから黄金仮面の正体なんて、このスレの参加者には共通事項だろう。

だからといってネタバレしていいということにはならんがな。

どうした書斎
自演しすぎて自分のレスがわからなくなったか？

あの文章から一抹の躊躇を感じ取れなかったら読書をする資格はないな。

>>473を確認したが問題無し。
他に完全ネタばれとなっているレスをしている者多数である。

>>539はこのスレに小学生がいるとでも思うているのだろうか？
それにヲタが多いこのスレを基準にして語ることそのものが誤った態度である。
そもそも大乱歩の通俗長編は、今で言うミスヲタ（変態？）以外の一般読者をも
対象として書かれ、結果的に広汎な人気を得たものである。
現在でも初学者レベルであれば、「ゴールデンマスクって誰ですねん？」という奴の
存在は十二分に考えられる。

>>539
大人も小学生も、ルパンといえばルパン�V世のことだからな。
初代ルパンなんて思い浮かべる奴は、よっぽどのルパンマニアだｗ

>>543
うはははははは

＞>>473を確認したが問題無し。
＞他に完全ネタばれとなっているレスをしている者多数である。
みんなやってるもーんってことじゃねえかｗ
それも実際読むとわかるけど、黄金仮面の話が出てきたのって直前の470なんだよね。
473のあとに確かに正体に言及してる人間がいるにはいるが、あれはスレを普通に読んだら

率　先　し　て　ば　ら　し　て　い　る

としか受け取れないよ

コピペ

コピペ元
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/79


で、このスレの81をコピペしていないのはどういう理由なんだ？
図星さされて悔しいからか？

まあバカ馬のゴミ論考がネタバレと認定されて削除されて
後から「あれのどこがネタバレだ」とペド馬がゴネていたのは事実だし、
何より小学生は絶対にこのスレを覗いていないなんて証明、アホ馬にできるわけないもんなw

懐かし邦画板より　　
　　　　恐怖奇形人間　　　　
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1080454542/
【HN】　阿佐谷北　阿佐谷北本人　asagayakita　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出）　名前は「むね○○」 独身♂
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
【アジト】現在調布市居住？　かつて世田谷区にも在住 千葉市検見川・稲毛周辺に実家
【経済状態】千円の中古麻雀パイを買うのに躊躇　 01年当時、自宅にテレビモニターなし
　　　　　　DVDBOX・再生デッキも買えず、携帯電話も未だ持てないが、何故かワンセグ放送を批判
　　　　　　NHK受信料も税金も払えないが、何故か受信料義務化、消費税廃止賛成
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし　ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の大○クリニック通院？） 鬱病は幽霊に憑依された為と妄信
　　　　老人ホーム、調布市立図書館での書庫整理ボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
　　　　電位治療器の無料試用 　マージャン(初心者だが通ぶる) 　異教徒との脳内戦
　　　　街頭や駅構内でのオウム信者との睨み合い 　
※後略

↑書斎魔神！！こいつと勝負しろｗ

この経歴を鵜呑みにすると書斎なぞゴミのゴミのまたゴミ中のゴミだよ
あ、それじゃゴミに失礼か・・・。

阿佐公は格が違うよw

711 この子の名無しのお祝いに sage 2006/10/04(水) 00:36:24 ID:qUrivxPQ
>>阿佐谷北

いいからミステリ板に行って書斎魔神に喧嘩売って来いよ

713 阿佐谷北本人 2006/10/07(土) 18:31:57 ID:DjNqfOYV
>>711　ミステリ板に行って

　俺は、「ミステリ」好きじゃないしな。笑

714 阿佐谷北本人 2006/10/07(土) 18:34:31 ID:DjNqfOYV
>>711

　ミステリーや推理モノとしてこの作品を見る人がいるようだ。笑
そう見る向きには、あまり価値の無い映画ではないか。

　そういう人は、野村芳太郎の監督作品でも見ていればいい人だと思うよ。

716 この子の名無しのお祝いに sage 2006/10/07(土) 19:35:32 ID:3u2HsOT5
＞ミステリーや推理モノとしてこの作品を見る人がいるようだ。笑

「書斎魔神」なんて名を出したばっかりに、石田の妄想ネタをまた作ってしまったな・・・


717 阿佐谷北本人 2006/10/07(土) 23:40:52 ID:DjNqfOYV
>>716

　ミステリーや推理モノとしてこの作品を見る人が現実にいるっていうことに、
俺は違和感があるんだよ。なんだかおかしいってことだよ。笑

　そういう人は、野村芳太郎監督作品あたりをお勧めしますよ。

718 この子の名無しのお祝いに sage 2006/10/08(日) 05:21:14 ID:XXxS0Zj8
>>717
書斎魔神ってはミステリ系スレの糞コテで、迷惑ぶりが前に阿佐谷北と比較されてただけ。それだけ。
つまりキミの勘違いよ。笑

719 阿佐谷北本人 2006/10/08(日) 20:54:01 ID:ZRG/Lj9U
>>718　それだけ。

　つまり、糞レスだったと自らが認めたわけだよな。笑

　レス無用にしてくれよ。

720 この子の名無しのお祝いに sage 2006/10/08(日) 21:42:40 ID:DZeGxWJY
前にダーティハリースレで書斎魔人に阿佐谷北との戦いをけしかけたがスルーされた。
同族は惹かれあうと思ったんだがそうでもないようだ。

722 阿佐谷北本人 2006/10/09(月) 18:53:18 ID:A0m6vmuO
>>720 前にダーティハリースレで

　そんなスレ、、、俺は知らんよ。笑

　糞レスだったと自ら認めたら、さっさと引っ込んだ方が良いんじゃないか。
笑

　レス無用にしてくれということだ。

図書館に、「悪魔人形」（原作では「魔法人形」後に「悪魔人形」に改題）の
ドラマCDがあったので、借りてみた。
妖しげな雰囲気が再現されていて良かったけれど
気になる事が。原作では、登場する幼女の名は「ルミ」と妙に
現代風なのに対し、CDでは何故か「さなえ」となっていた。
何ゆえに名前を変えたのだろうか。

波越警部って、明智探偵の乱歩の小説に出て来るの？
中村警部だったよね。どうなんだろう？今は「影男」を読みふけっている。
さすが乱歩の発想はスゴイもんだ。

レストレードのポジションは、乱歩通俗長編では浪越警部（「蜘蛛男」「黄金仮面」等）
が務めるものと、ジュブナイルの少年探偵団シリーズにも登場する中村警部
（「悪魔の紋章」「影男」）が務めるものがある。

以下、「長野県出身の有名人」というスレッドに掲載した。

石川誠壱は、長野県出身の「有名人」らしいですが、私のＨＮを勝手に名乗り
信用も何もかも滅茶苦茶にして、それに抗議したら、嫌がらせのエロメールを
送ってきました。
今でも、毎日１０件は届いています。信じられぬ卑怯者の豚です。しかも、私
だけでなく、掲示板上で、少し交流していた人に対して、その人のＨＰの顔写
真を勝手に転載し、貼り付け凄まじく悪意に満ちたＨＰを開設してます。
http://6725.teacup.com/takebayashi/bbs
こんな卑劣で、汚い真似をする奴が、長野県出身の「有名人」なんですか（笑）
私も、ここの掲示板で、少し書いたが、一番最初に仕掛けてきたのは、あの豚
ですよ。
上のＨＰを観て、あの豚の卑劣さを、よく確かめてください。何の関係もない
人なのに、ただ私のＨＰ掲示板で少しメール交換しただけの人に大して、こう
いう汚い事をする豚です。
長野県では、豚も、テレビに出たなら「有名人」ですか（笑）

有難う。「蜘蛛男」のアグラをかいた鼻がいよいよ不気味に想ったもんだ。
罪滅ぼしに「地獄の道化師」のホータイ女役をクマエリにさせたいもんだ。
「時計塔の秘密」の和田ぎん子役は若村さんにやってもらいたい。そんな想像を
たくましゅうしている。映画化を祈る。

>>556
＞　レストレードのポジションは、乱歩通俗長編では浪越警部（「蜘蛛男」「黄金仮面」等）
＞　が務めるものと、ジュブナイルの少年探偵団シリーズにも登場する中村警部
＞　（「悪魔の紋章」「影男」）が務めるものがある。

ここでどうして「レストレードのポジション」なんて言い出すんだか。
大方カースレの駄文を引きずっているんだろうな。
一どきに駄論考をまとめて書いてるから、こういう一人合点の中途半端な内容になるんだよw

鎌倉ハムファイターズ

>> 674
> がっかりさせて悪いが、「夕焼けの詩」は全巻購入済み、現時点で全て手元にある（ｗ
> >>667は、単なるエロやグロとストーリーにおけるビターな味わいの違いを峻別出来ない
> アホである。


相変わらずどこが「単なるエロやグロ」で、
どこが「ストーリーにおけるビターな味わい」なのかを論じていない。
どうして評価が分かれるのかも語っていない。
これじゃ同じことを褒めた言い方しているのか貶す言い方しているのか、
それだけの違いしかないぞ、おい。

そこのところを論じるならば「論考」と呼べるんだがなあw

「影男」は凄かった。他のものととは異色に想えた。「パノラマ島奇談」のよう
に、これもパノラマが出てきたか。どちらも１回以前読んだものだが、40年以上
経過しているので殆ど内容を忘れていて、新鮮さは消えていない。
今度は「白い羽の謎」を読んでみよう。

すいません、シャ○双生児が絡んだ　長　編　って、
乱歩先生の御本でなかったでしたか？

子供の頃2回ぐらい読んだのに忘れてしまって・・・・

>>563
「孤島の鬼」のことでしょうか。乱歩の作品の中でも傑作中の傑作ですね。

>>562
50歳にもなってポプラ社の児童向けリライト版しか読んでないのか？

以下>>563の自演

>>564
どうもありがとうございます。
子供の頃のちょっと気味悪い読後感が残っていて、
敬遠しているうちに忘れちゃったんです。またトライします。
どうもお邪魔しました。

>>565
死ね。

>>566
自演死ね

自演自演うるせーよーＷＷＷＷＷＷ証拠出せや証拠ＷＷＷＷＷＷＷＷ
「自演死ね」て何だよ？ＷＷＷ俺の悪口かコラＷＷＷＷＷＷＷＷ

お前に興味ないよ

じゃあ呼ぶなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>558
創人が現実にあの物語を体験していてこれを劇化しようとして、クマエリを
あのホータイ女役に仕立て上げると言い出せば、彼は賛成するだろう〜。
>>565
少年のとき少年雑誌で読んだのと、どこの出版社だったかは忘れたが、同社
様の単行本をどちらもうんと読んでいたが、3年くらい前の東京池袋デパートでの
乱歩展でこれらを（参考本も少し）どっさり買いこんだのを読んでるくらいだ。
だけど君が俺よりかなり若いんならば、君の知らないことはある程度は知って
いるよ。君は君の土俵でだけ自分中心に想いを巡らすからそんなことを言いだす
わけだ。世の中、少ししか読んでない人とか劇、映画、TV等で観てるだけで、
乱歩の本を読んだことのない人物だって沢山いるはずだがね？
それともいろいろと多数乱歩のを読んでたことを自慢したいのか？

> 世の中、少ししか読んでない人とか劇、映画、TV等で観てるだけで、
> 乱歩の本を読んだことのない人物だって沢山いるはずだがね？

そういう人はそもそもこのスレにいないと思います。

いちゃあいけないのか？　わりと明智探偵は常識の逆をとるんじゃないのかい？

572はおそらく演劇、映画、ＴＶを含めたすべての乱歩作品を網羅しているのだろう。
そういう人に逆らってはいけない。

あぼーん

>>574
>>572は明智探偵にはなり難い輩でしょう？
彼はあまりにも単純で並な主張をしているようですからね。
いますよ。読んでない連中は・・・。他のスレを見てここのスレをついでに
見ていく者らも大勢いるでしょう。明智シリーズをそんなに、あるいは
全く読んでない奴だってわりといるでしょうよ。
明智小五郎はいつもとは言わないが、常識ではありえない前々逆の発想を考察
して事件を解決に導くのですから、>>572はこのスレの住民らしからぬ答え、
逆の吟味を怠る主張しているわけで、素人的回答に終わってるんです。

んー？
また自演始まったの？

前スレで「自演扱いされたから荒らしまくってやる」
と息巻いていた厨房じゃないの？

や〜い、悔しかったら乱歩全部読んでみろ〜ｗ

全部読む？だったら、さっきの単純な答えの輩の意味がお前に理解
できるだろう？だいたいお前を責めてるんではないぞ。
だからあいつが全然逆の発想をやらない、明智らしからね答えを言って
るからお前は相槌をうつかもしれないと思って言ったまでよ。お前はそれ
を〜悔しかったら　まで先行してるわけだ。だからそんなことを言うな。

お前日本語へたくそ

じゃ〜、お前も長文を書き入れろ。上手ならほめてやろう。
そんなにうまいのか？

そりゃ全作品を読んでない人だって、もちろんいるだろうさ。

でも、そういう人は偉そうに他の住人を叩いたり、電波丸出しの
怪長文を書き込んだりはせずに、大人しくROMってるんだろ。

＊＊＊荒らし対策　７則＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

・駄スレは「放置の美学」＆「削除依頼」
・板違い（ネタヲチ）は「優しく指摘」＆「削除依頼」
・板違い（確信犯）は「放置の美学」＆「削除依頼」
・厨房は「激しく放置」
・煽りも「放置の美学」
・「駄スレたてんなｺﾞﾗｧ」等は書きたくても放置
・削除依頼は黙って出す、わざわざスレに書き込まない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「〜だろうさ。」でなくて、「〜んだ。」じゃないの？
おれは偉そうに言ってない。まあそう感じるのは分からんわけでもないがな？

>>585
もう少しまともな日本語で書いてね

お前何で読点を抜かすんだ？お前こそ不完全な文だぞ？

「？」や「！」の次は、一字分スペースを取る。

>お前こそ不完全な文だぞ？

俺に聞かれてもナーｗ

>>588
じゃあ「？　」しろ。

Nh1zDgSh＝uViUsMoa
ということでいいのかな？

この人、562で50の坂を越えているようなことを言ってるけど
言動は完全に厨房以下だな。

あぼーん

ずっと前に森スレで「作品全部読んでから発言しろ」
みたいなこと書いてボロクソに叩かれた馬鹿女がいたけれど、
まさか乱歩スレでその種の馬鹿が登場するとは思わなかったｗ

>>591
それでこそお前らを欺ける偽装の名人だろうが？
50歳が10歳に見えれば、二十面相も脱帽するかも知れんぞ。ｗ
お前も俺がそう書き込みで想えるなら、俺の書きこみでの変装は及第だ。
だって、お前がそのように批評してるからな。ｗ

いやあ〜「鏡地獄の美女」は原作の「影男」とは随分違うが、点数は大きいよ。
爆破で眼が傷ついた明智探偵のベッドのシーンだったか？
もう一つは最後のころ、速水の妻が鏡を指すシーンでかかるBGMはよかった。
それは華麗にも、かすかに哀愁と不安を帯びかつ始まりと終局とを印象づける曲♪
で、何度聴いても聴いても、聴きたくなる、このシリーズを盛り上げるベストな
メロディだな。これの曲♪のCDは無いのかねえ？あれば入手したいんだ。

石川誠壱？　
これマルチか？

>>593
その意見には同意だけど、それにいちいち反応する自称50過ぎのオヤジ（ ID:uViUsMoa）も何というか・・・

どうしてこのスレにはキチガイが集まるんだろうね？

「地獄の道化師」のほーたい女も気味のよくないわけのわからん奇妙な
歌を口ずさんでキチガイのようだったぞ。クマエリがその役にお似合い。
乱歩の小説はだいたいキチガイがつきものだよ。ｗ

あぼーん

あんりゃお前は何だい？お前の悪口は言ってないのに、なぜそんなことを言う？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

「石川誠壱」をキーワードに、複数のスレッドで誹謗中傷などのコピペを繰り返している方が居ます。
一見、スレッドに関係があるようですが、無関係な複数のスレッドにマルチコピペされているもので、
再三の削除にも関わらずコピペ投稿が繰り返されています。
また、自分の投稿したコピペに対してのレスもマルチポストで投稿しているようです。
ご注意ください。

江戸川マンポ

江戸川ちん歩

あぼーん

>>593
定期的に「初心者だからおすすめの短編集教えてくれ」というのもこのスレには来るぞｗ

あっちは「何から（どのシリーズから）読んだらいいか」というのが頻繁に来るな。
生存している作者本人の「どれかででもいい」というコメントでFAなのに。

どうして初学者に対して冷たいかねえ。
女だと知ったら涎をたらして集まってくる下種の集団の癖にｗ

なあ書斎さん、その人生楽しいか？

初学者って何？

>>610
シンジやしろきじに比べれば余裕で愉楽の人生でしょうな。
つまらん物書きやらなけきゃ食えない沖ファンや日下なぞ下等なもんだよ。

テンプレに代表作でも載せておけば、
質問する人も減るんジャマイカ？

それでも質問したい人は来るもんだよ。２ちゃんだからね。
それを冷たくあしらうのはベテラン読者が間口を狭める行為としか言えない。

>>613
あれは他に思いつくことのない誰かさんの自演だからなあ。
テンプレにあろうがなかろうが関係なく、奴はいつまででも質問し続けるよ。

>612
そのシンジ、しろきじ、沖ファン、日下って誰よ？
意味不明なこと書くなアホ

あの馬鹿は２ちゃんはどの板も同じだと思っているんだろうな。
「書き込む人の名前と顔が分らないから」という幼稚な理由でｗ

想像力と論理的思考力がまったくないから、「初心者を装った
質問」というくだらない自演を、何度も何度も繰り返すわけだ。

それがいかに不自然であり得ないことかなんて、まったく頭に
回っていないんだろう。馬鹿の骨頂だｗ

>>616
書斎に粘着して叩いているバカだよ。
名無しの書斎叩きどもを煽る黒幕みたいなものだから知らないのも無理ないかもしれないが。

こういうところの常駐者は自分の知ってる知識（この場合乱歩）を
世間の常識と捉えてるとこはあるな。
知らない事を罪、みたいな扱いをすること多々

「まず全部読んでからこい」

そんなイメージはある　乱歩スレ。

>>619
そうした閉鎖性は２ちゃんルールにも抵触するしよくないね。
とにかく初学者に対しては優しく接してあげなきゃね。

>>618
コテハン叩きはやめろや。
叩きたかったら最悪板にスレ立ててやれバカ。

今日も自演してるのか
毎日毎日よく飽きないな

昼間から粘着してるＩＤ：ｃｅｒｈｈE１ｂはコテハン叩きの荒らしだな
荒らしは消えろ

>>618
「名無しの書斎」とは、言いえて妙だな。

名無しで自演している荒らしをいくら叩いても、コテハン叩きには相当しないわなｗ

いい加減にしろよ！自演なんて気にするな

書斎の自演は否定しないわけだｗ

>>620
だからさ、数ヶ月ごとにこのスレッドに「初学者」が来るなんてことは
確率的に言ってあり得ないことなんだよ。

お前の自演だということは、誰の目にも明らかなわけ。お前以外のね。

もっと詳しく言うならば、

初学者が来た場合、まずスレ全体を読むのが普通。
そうすれば「最初に何読んだらいいか」なんて質問が
何度も出ては回答されていることくらいわかるはずなんだよね。
それもせんといきなり質問してくる奴が次から次へと現れるのは
いくらなんでも不自然すぎるだろ。
一度「ネタバレが怖いからスレなんか読むか」なんて反論してきたこともあるけど、
それなら最初からこのスレに来るはずないしね。

初学者相手に「これ読め」って言うだけなら楽に論考ごっこ出来るからな
書斎はちょっと詳しい人にはすぐ論破されてるしなｗ

>>628
＞初学者が来た場合、まずスレ全体を読むのが普通。
これだからアフォは困る。初学者たればこそスレの流れを読めずに基本的な質問をするもんだろうが。
そういう人たちに冷たいようでは読者の裾野は広がらないだろうがクソが。

レスの数が300〜400以上になると、そのスレ全部読むのはきついよ。
だから同じような話題がループするのも仕方ないと思う。

>>630
>初学者たればこそスレの流れを読めずに基本的な質問をするもんだろうが
これだからキチガイは困る。流れどころかスレを読まないわけがないと言っている。
本当に情報を得たいならまず最初にするはずのことだろうが自演が。


（しかし書斎支持者を装う奴は「クソ」という言葉が好きなんだろうね？）　

>>631
最新の50さえ読まない奴が連続して現れるのが当然ですか？

>>630
初学者自体が頻繁には来ないといってるんだよ、この間抜け。

お前は板ごとの平均書き込み数なんて、気にしたこともないんだろうな。

ニュー速みたいに人の出入りの激しい板を東京や新宿だとすれば
半年レスがつかなくてもスレが落ちないミス板は、ローカル線の
無人駅ぐらいの過疎板なんだよ。

山手線ならば月に１件や２件、飛び込み自殺があってもおかしくは
ないが、そもそも人のいないローカル線で何ヶ月ごとに飛び込みが
あるはずがない。

注意力のないお前は、そのあり得ないことを何度も何度も得意気に
繰り返して、事情が理解できている人から鼻で笑われている訳さ。

あっしの場合は、ぽつりぽつり読んだくらいだが、ここと関係ない他スレでは
全部読んだのと一部読んだのとある。
まあどっちの場合もあるんじゃないの？今日は「白い羽根の謎」を読み終えた。
昔読んだんだが、やはり大半は忘れていたのでこれも新鮮だった。
ハンケチ落としで、ああ読んだことがあると想い出した。これもクマエリに
やらせたくなるが、放火の個所はないな。

乱歩の初学者なんか今さらいないだろｗ
子供から入ってる人だったら少年探偵団シリーズくらいは読んでるだろうし。

テンプレに、初学者は新潮文庫の傑作選を読むべし、と入れとくといいんだよ。
あれが乱歩の入門用として最適だということに、異論はなかろう。

だいたい初学者ってなんだよ
ここに学問を学びに来るやつなんているのか？

勝手に講義だ論考だと言ってるのがいることを　な　ぜ　か　知ってる乱歩を何も
読んだことのない人間が学びにくるとでも？

初学者って何？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256.jpg

この風景なんか変なんだけど・・・・

>>640
フォーマットが違うとかって出て見れない

jpgでこういうのってどうやるの？

>>642
何とか見れないかと思ってフォーマット調べたらjpgじゃなくてGIFみたいよ。
俺はDibas(http://knoa.jp/jiko/pc/dibas/dbs32104.lzh)使ってるから
開いたとたんにからくりが判ったが。

つかMac IEでは普通に見れたぜｗ

ブラクラだな

>>644
Macは拡張子関係ないからな

トンギリゴメン

イチザワ帆布のゴタゴタ、世界傑作短編ミステリだかなんだかの1つにそっくり

あぼーん

>>647
わかる。
ベーコン工場の経営をめぐる兄弟の話があったね。
第一巻目だったかな。

どうも　シジュウメンソウ（四十面相）　　という呼称はパッと来ない。

むしろ　ヨンジュウメンソウ（四十面相）　のほうが重厚でいい読み方だ。

じゃあニジュウメンソウもジジュウメンソウと読んであげてください

えっ？　なんで？

普通にヨンジュウメンソウと思ってた。。。

赤穂四十七士

○アコウシジュウシチシ
×アコウヨンジュウナナシ

そんな江戸時代の話持ち出されてもｗ

昔の(絵柄が劇画タッチの懐かしい)少年探偵団シリーズが
全巻欲しい。
今のはなんか・・・ちょっと軽い。
表現も・・・言っても良いマイルドな表現に書き換えられてる。

東京創元社が出版した貼雑年譜も貧乏で買えなかった。
うっ・・・(泣)

意外に原作に忠実に映像化されているテレビ漫画「わんぱく探偵団」では、
怪盗の名は四十面相とは呼称されず最後まで二十面相。
（若山玄蔵アテるところの二十面相は凄味十分だが、なんと最終回では惨死…）
結局、二十の顔では少な過ぎるから倍の四十とした方が良いという大乱歩の意図は
定着しなかったようである。

この人いくつなんだろう・・・
「わんぱく探偵団」なんて知らんわｗ

>>657
わんぱく探偵団をぐぐると検索結果の一番目がこれ
ttp://www.mushi-pro.co.jp/sakuhinnshokai/sakuhinnshokai-wannpakutannteidan.htm
ああ最後まで二十面相だねえw

で、二番目がDVDBOXで三番目
ttp://www.begets.co.jp/tvmanga/db/data/051tantei.html
ああ｢原作の趣旨を見事に表現」してるし「惨死」だねえｗ

これ五番目
ttp://sb-p.jp/oishi/akechi/data/19680201.html
1と同じだが二十面相＝若山とわかるのねえｗ

ちゃんとコピペしないと○番目が何の意味かわからなくて書斎さんが困るだろ、名無しの書斎さんの方よ

何で書斎は中身スカスカのレスを偉そうに書けるんだろう

アホなんだね

若山弦蔵？若山玄蔵？

「魔術師」を講談社推理文庫で読んだ

気になったのが最後。
文代さんが助手となり、ついには明智夫人になる顛末は「「吸血鬼」という別の物語に
ゆずって「魔術師」物語はこれで終りとします。」って結ばれてるんだけど、これ連載時
もしくは単行本刊行時からこうなっていたんでしょうか。「吸血鬼」出た後に付け足された
と考えるほうが自然だよね・・・

>>663
いやその考えは不自然だ

魔術師→昭和5年7月〜昭和6年5月連載
吸血鬼→昭和5年9月〜昭和6年3月連載

ほぼ同時進行だったから別に後付けってわけじゃないはずだぞ

あー同時進行まではなんとなく知ってたけど吸血鬼先に終了してたのか・・・
だったらこれ連載時からこうだったってのも不思議じゃないっすね

ほぼ同時ということは吸血鬼を読んでいると「この文代って『魔術師』の文代？助手？」とリアルの読者は思ったんだろうか

「赤い妖虫」を読んだが、なぜ「妖人ゴング」は改題されて「魔人ゴング」に
したんだろう？こちらにも『妖』の字があるのに、分かんねえ？
「赤い妖虫」は明智探偵の携帯の七つ道具の使いぶりが、わりかし詳細に説明
付きとしているところが現実味が出てよかったな。

「〜胸に煌く誓いのバッジ、今日の怪しい影を追う〜♪」　いい曲♪だ。

小林君は別として、少年探偵団は出て来なかったが、探偵好きの守少年の活躍
としたのが変形の味があって、これもよかったよ。
こんどは「三角館の恐怖」を読む。犬神家の建物と対照を考えてしまうな。
これも再読だ。こういうのを映画化すればいいのにねえ〜。

訂正

×　今日の怪しい影を追う
○　今日も怪しい影を追う

昨日のスポーツ紙だったな？物質透明化の原理が、アメリカで実験現実化の
一歩となったことが掲載されていた。いよいよ「透明怪人」の本格化の
可能性濃くなってきたようだ。

>>ID:Rp5YvPMa
>>565

光文社の全集30巻を３年間毎月律儀に買い続け全部揃えたのだけど、
結局今に至るまで一冊も読んでいない俺がいる。
文庫版なのにあの厚さっことでなんとなく手をつけるのに躊躇しちゃうのです。
半分の厚さで全60巻とかの方が良かったかも？

やはり、光文社はジュブナイルは抜きにするなど、造本のコンパクト化を意図する
べきだったかと思う。殊更に「全集」に拘る必要は感じられない。

>671
えー、全60巻になったら出費が倍に増えるじゃないか。
厚さが半分になっても値段までは半額にならないだろうし。

京極夏彦の、ほぼ立方体に近いめちゃ分厚い文庫本よりかはましだが・・

さすがは書斎さんですね。
世の全集というものを完全に否定するとは、
読書人の風上にもおけない屑っぷりはお見事です。
全集を揃える金のない貧乏人の遠吠えにしか聞こえない、
そんな書斎さんに爆笑w

新潮文庫の傑作選しか買えなかった
元祖下流な書斎さんをバカにするなｗ

>>673
表紙を60種類集める楽しみがあればいいけれどな。
光文社のじゃなあ。

確かに、ポプラ社の旧版少年探偵団シリーズの表紙などはレトロな味わいがあって、
これだけ見ても楽しいものがある。
成人向きでも、角川文庫の宮田雅之氏、春陽文庫の多賀新氏と大乱歩作品には
特色に溢れ、味がある表紙が多かったのだが。

>>670
うちらは少年時代、ポプラ社版ようの少年向け単行本とか当時連載の少年雑誌で
読んでたから、50歳過ぎても昔の少年のころの思い出が懐かしく、それで大人
なのだがそのころの想いにひたりたく少年物のほうを読むわけ。
大人が子供の自転車を乗り回してたら大人用のを乗れないのかと笑われるかも知
れんが、そういうのと同一視するな。あのころ、昔が懐かしいんだよ。
そのかわり、若い君らの観てない明智探偵、少年探偵団の映画、ＴＶ，ラジオ
とかを当時鑑賞したんだよ。

>>679
「児童向けリライト版」の意味判ってるか？もう老人性痴呆症が進んでて理解できないのか？

>680
むしろ
>50歳にもなってポプラ社の児童向けリライト版「しか」
を読めていないことを突っ込むべきではないか
卑猥にすぎる。日本はどうなってしまうのか

>>680
そんなことまで考えて買うやつもいるだろうが、うちらは昔が懐かしいから
痴呆症など関係ないし、編者の意向のようなことまで思っちゃあいないよ。
だったら、お前、まだ意味の理解だけで編者をやったことがないのか？なると
編者がお前のような考えを主張するなら、お前もまだまだ突っこみが足りない
し、消極的人物ってなことになるわけさ。

ポプラ社って、今はもうリライト版を出版していないのかなぁ。

ところで10年くらい前？の、講談社文庫版の全集を買った人はいないのかなぁ。
あれは60巻を越えましたよね？

全65巻。

全集と銘打つからには、リレー小説（出来ればサービスで大乱歩担当部分以外も）
も入れるべきである。
特に「江川蘭子」「畸形の天女」は、大乱歩を語る場合に落とせない
乱歩の特色（怪奇・猟奇・エロ等）が如何無く発揮された必読作。
出来得れば、単独で執筆して欲しかった作品群である。

江川蘭子がぁ・・・・　そうかぁ？　

時代ものの合作も入れるの？

>>683
全部持ってるよん。別冊の｢貼雑年譜｣以外は。
質問があれば、答えるけど？

講談社文庫版全集は厚さとか冊数はいいのだけど、
天野喜孝の表紙がいまいち乱歩に合ってない感じで当時スルーした。
装丁は光文社の方が好きだけど、手軽に携帯して読むにはいかんせん一冊が厚過ぎる。
いっそのこと電子書籍化してもらって、
スキンとかを自分好みにカスタマイズした環境で読めた方が気楽でいいのかもしれない。
いや、でもページをめくる快感ってのも捨て難いしなぁ。
どっちにしろ全集も持ってるだけでロクに読んでもいないってのが読書人として一番なさけない。

「全集」である以上、無論、「大江戸怪物団」も入れて欲しい。
そもそも大乱歩十八番の怪人、フリークス等の跋扈する舞台として、
時代ものは最適の入れ物だっただけに、単独で１本は書いて欲しかったものである。

江戸川乱歩っていつからいつまで生きてたん？

江戸川 乱歩（えどがわ らんぽ、男性、1894年10月21日 - 1965年7月28日）は、
日本の推理作家、評論家である。
本名は、平井太郎（ひらい たろう）。
筆名は、アメリカの文豪エドガー・アラン・ポーをもじったもの。
日本推理作家協会初代理事長を勤めた。

自演奴

貼雑年譜、今度講談社から出るようだよ
買え

安くなるの？

>694
また再販か？

この際推理文庫全巻復刊しなさい

推理文庫は表紙がちょっとな…

角川文庫は大乱歩は消え、横溝御大は相当数が残った。
全部とは言わぬが、大乱歩も復刊して欲しいものである。
表紙の魅力については前述したとおりだが、
影男とペテン師と空気男、蜘蛛男と湖畔亭事件等、作品のカップリングも良かった。

角川の高橋洋介よりは断然マシ

あぼーん

あぼーん

｢盲獣｣よみたいのですな何に入って
いますか？

「盲獣」にはいっています

そうなんですか、ありがとうございます
買ってきますﾉｼ

名張市観光協会の乱歩紹介、英語が変。
機械翻訳をコピペしたっぽい。

http://www.e-net.or.jp/user/n-kankou/edogawa.html

ポプラ社の背表紙が鎧マークの初版本て価値あるかな？
わりと状態も良いんだけど…揃って無いけどさ。

背表紙が蜘蛛マークのなら価値がありそうだが・・

>>707
鎧マークなら並上で500円位の価値あるはずだよ。

　乱歩を超える小説家なんて
有り得ないよな？

＞710
それでふと思い出したのだけど、『声に出して読みたい日本語２』に
怪人二十面相の台詞が載ってたね。
「明智君、きみは、ぼくが想像していたとおりの方でしたよ」

声に出して読んでいるところを、絶対人に見られたくないと思った。

あっそ

HDDVDとDVDのハイブリッド時代が来たね
ブルーレイディスクよりキズに強くて、550円の雑誌に付属できるコストの安さ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/sabra.htm

先日「信長の棺」を見ていてふと思ったんだけど、乱歩はどうして
名探偵の名前を「明智」にしたんだろうね。

明智小五郎というキャラクターが出現する前は、明智といえば明智光秀
というイメージでしょ。
そして明智光秀と言えば、裏切り、三日天下と、ネガティブなイメージ
だと思うのよ。
その明智という名前をどうして採用したのだろう。

そもそも、名前決めた時点で名探偵としてずっと使うつもりなかったんじゃないか？

どこかの解説書のようなのものに名の由来が載っていなかったっけ？
今日はパノラマ島のＤＶＤ（天国と地獄の美女）を観て興奮した。この原作の
ほうでは明智小五郎の前身の、北見小五郎ではなかったか？もうかなり若いころ
読んだので忘れてしまった。
多数の有名人の姓と名を二分して、ズラリと組み合わせをやって種々書いてみて、
明智小五郎となったときに、う〜んこれがいいと乱歩が思った、とあったような
気がするが？、スマンはっきり定かではない。
イヤ〜、今日のこのＤＶＤは面白かった。黒蜥蜴もこれも小川さんと叶さんが
事実上の主演だね？ｗ　明智を脇役的にさせる、それだけ念入りの造りだな。
ともに明智小五郎に愛を告白するようになって、エンディングだな。ｗｗ

明智光秀と桂小五郎を足して作ったそうだ。
深い意味はなく、なんとなく響きがいいので決めたんだとか・・・
確かにずっと使うつもりはなかったと思う。

ちなみに「金田一（耕助）」は横溝氏が近所の表札から拝借した苗字だが、
その家は言語学者金田一京助の親戚（従兄弟だったかな）だったそうだ。
確かにこんな苗字、そんなにはないからね。

ああ、なんとなくなんだ…

「明晰なる叡智」で｢明智だと思ってた…

(それこそなんとなく思ってたんだけれども)。

後のことはともかく、あの鬼畜信長を殺した時点で十分かっこいい名前だと思うがな＞明智

>>719
一流の文化人で、政治能力にも長け、鉄砲技術にも通じていたからな
>>718のいう「明晰なる叡智」も当てはまるだろうしな

初期の明智は金田一なイメージがある。
不潔っぽいし、髪はモジャモジャだし。でも明智の方が紳士っぽく感じる。

>>720
家康は思いっきり「惟任日向守(光秀)は武士の鑑である」と賛辞贈ってたからな
秀吉に倒された道化として扱われたのは明治以降だろうな

そもそも信長人気自体戦後だし

NHKのドラマでは、緑川夫人を倍賞美津子が演じた。
原作では豊満な肉体を持つ３０女ではあるが、豊満とガタイが良いのは違うような…
大振り過ぎてこれはミスキャストかと思う。

黒蜥蜴は京マチ子のが良かったかな。ちょっと薹が立ってたけど、ムチムチした感じが良いね。
脚本が三島のやつだったから、セリフが大げさで、気障にも感じられないでもなかったが。
美輪明宏主演の方は残念ながらオカマにしかみえなかった。
最近の女優は細いのばかりだからああいう役に合いそうなのはいないね。

ttp://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~nagatani/SphereInside/

なるほど。みなさんありがとう。
明智光秀は頭がよくて家庭的で、良きマイホームパパというタイプだった
みたいね。
その時歴史が動いた、か何かでやってた。

>>727
いい加減スレ違いだバカ

作家の作り出した探偵の名前について議論するのはスレ違いだとは思えないが

すでに「名前について」の話題から脱線してるだろ

現代の感覚からすると明智はともかく小五郎という名の方に違和感あるな。
時代劇に出てくるやくざの下っ端みたいだ。
かといって、大五郎、にすればよいというわけでもないが。

横溝スレで映画の話が出るとヒステリ起こす人と同じ人ですかね

>>732
いや？映画の話題は全然スレ違いじゃないと思うが？
>>730にまともに反論できないので苦しいこじつけを始めましたか？

まあでも正史スレは荒らされているか映画の話かカバー画の話しかしてねえから
腹たてるやつが出てもおかしくないよ、とだけいって去っていく・・・

>>733
>>>730にまともに反論できないので苦しいこじつけを始めましたか？

反論するレベルのレスかよばーか

今日の人
ID:s5gSjUAW

>中国の次世代DVDとして有力な規格は、HD DVDをベースに中国独自の技術を取り入れたもの。

巨大市場の中国は、政府をあげてHDDVDに取り組むそうです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/mtech.htm

北米も現状はHDDVDがかなり優勢になってます。
http://www.thedvdwars.com/index.cfm

>バンダイビジュアル、HD DVD高画質化でMSらと協力−「日本のアニメに最適化した画質改善に取り組む」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/hddvd.htm

> Xbox 360用HD DVDドライブ、早速PCで使用可能に。
http://japanese.engadget.com/2006/11/14/xbox-360-hd-dvd-pc/

今夜の人
ID:DNtBzTD6

乱歩のセリフが、アームストロングにパクられたぞ。
「だが、英雄児吉原君にしては、仮令無邪気な一飛びであっても、
この一飛びこそ、　人類史上の偉大なる一飛びだ」
昭和六年五月、報知新聞

はいはい

明智小五郎って拳銃持ってたよね。
戦前って巡査は拳銃持ってなかったのに、
私立探偵は持ってたというのも不思議だね。

私立探偵は何でもあり

>741
ttp://mltr.e-city.tv/faq08d04.html#06230

>国家総動員令が施行された昭和１４年９月１１日以後敗戦まで，銃刀法は事実上の凍結．
>戦前は銃刀法が厳密に適用されなかったので，民間人でも許可を得ずに普通に銃を購入することができたし，所持している民間人も多かった．
>許可を得ず拳銃を所持していた民間人では，小説家の江戸川乱歩，俳優の榎本健一が有名．

だそうだ

乱歩が拳銃持ってたなんてソースあったっけ？

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=30421769

それが本物で、かつ自身の所有物だってソースあったっけ？

あの、すいません
乱歩をこれから読もうと思うのですが、どれから読んでいけばいいのでしょうか？
一応、文庫で読もうと思うのですが数が多くてどんな感じに集めて読んでいけばいいか分かりません。
やはり初心者は、創元推理文庫で読んだ方がいいのでしょうか？
全集の場合、文字は小さいでしょうか？目が悪いので文庫で１ページ１５行位が
ちょうどいいのでそのぐらいの大きさの文庫はありますでしょうか？

いつもの自演ﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　↓

>>747-748が自演なんじゃないのか？
そしてこれも自演かな？ｗ

>>747
目が悪いならまずは図書館の児童コーナーにあるポプラ社の全集。
もしくは「大活字本」というコーナーにある本。

「これから」読み始めるならそのあたりからで、ハマってきたらどういう傾向のものが
自分の好みか分かってくると思うのでまた聞きにくればいいと思う。
少年探偵団ものが好みだとか、こういう短編が面白いと思ったというのがあれば
薦める側もわかりやすいと思う。

うちのじいさんは虫眼鏡で本読んでたなあ。

>>747
創元推理文庫は１ページ１８行だよ
初出連載のときの挿絵がたくさん入っているのでお勧め。
ただ、有名な作品はほとんど揃っているが
全部揃っているわけじゃないから、もっと読みたければ他の文庫なりで補完する必要がある

この書き込みも含めて全部自演かもな

最後にあの物体が出てきて「文句は読んでから言え！」とくるわけですよw

なんでここでお薦め作品を聞く人って、
判で押したように、どれから読めばいいか、って聞き方するんだろう？
続けて読むのが前提になっている。
普通は、乱歩で面白い作品は何ですか（できれば自分の読書傾向をあげて）
のような聞き方するもんだと思うけど。

中の人が同じだから。

答えありきの自演だからな
ほかの質問の仕方じゃいつものように威張れんのよねｗ

あの文庫本は１ページあたり何行だっけｗ

大乱歩に大藪春彦（作風からは意外だが、大乱歩が見出したと言うてもよい作家のひとり）
の拳銃不法所持事件に関するコメントを聞きたかったところだ。
陰ながら心配していたとの話もあるが、（大藪氏は早稲田の後輩でもある）
この行為そのものにはどう思うていたか。

江戸川乱歩の後輩の俺がきましたよ

大藪ｽﾚで無知を看破され尻尾を巻いて逃げ出しだバカが、ファンなら誰でも知っている
話で論考ごっこですか？

初期の大藪短編を未読なのがバレバレw

大藪氏の初期短編を読めば、拳銃不法所持に関する大乱歩の見解がわかるとか思うている
とち狂った奴が乱入したようだな（ｗ
大乱歩という人、厳格とまでは言わないまでも意外に秩序を気にする人だったような
感がある。

>>760
相変わらず読解力がないヤツだ。「作風からは意外」というマヌケな発言に対して
なのも理解できないとは、愚かにも程がある。大藪を語るなど千年早い。

スルーしろよ

>>761
自分の誤読を棚にあげて開き直るのはやめたまえ。
大乱歩のスレ荒らしを狙うのは、お前には一万年早い（ｗ

＞大乱歩のスレ荒らしを狙うのは、お前には一万年早い（ｗ

さすが5年もミステリー板を荒らし続けてる大先輩の言う事は違うな
威張れた事かよアホｗ

全く書斎とバカ名無しの自業自得だな

>>763
>自分の誤読を棚にあげて開き直るのはやめたまえ。

書斎先生よーっ、「羊たちの沈黙」の主人公の性別が映画化で変わったっていうのは
アンタの誤読じゃないのー？　アンタこそ開き直るのはやめたまぇよーwwww

２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！

みなさん。
明智小五郎と二十面相が対決して、明智探偵がホテルの部屋の窓から
ハンカチを落とすという場面、覚えていますか？

それと同じやり方を「あしたのジョー」の矢吹少年もやってるんだよ。
暴力団幹部の部屋で。

これって盗用の部類なのかな。それとも、もっと古くから使われている
よくあるネタなのでしょうかね？

「あしたのジョー」にそんな場面はないぞ、少なくともマンガには
アニメ版の方のことか？

そもそもその程度で普通、盗用とはいわん

板違い歴然な漫画・アニメの話題は厳禁で。

変な過剰反応するなよ。
話題はアニメそのものじゃなく、そういうネタが乱歩以前（の小説）にあったかっつー話だろ？

いつもの馬鹿がいなくても荒れるんだねこのスレ

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/201

これが板違いって言うなら、他にネタある？

>>769
たしか漫画だったよ。やくざの事務所に単身のりこんでいって、
取り囲まれて絶体絶命と思いきや、窓からハンカチを落としたら、それを
見た子分たちが警察に通報する仕組みになってるぞって言って、
危機を脱するという場面。

まあアニメ版だったとしても、どっちにせよ少し気になってたんで。

>>770
そう言われればそう思えてきます。

ネタはないが板違いかそうでないかはわかる
板違いだと思う

http://est00.web.fc2.com/book-sale.html

板違いでもあまり深入りしなきゃいんじゃねえの
変な突っ込み入れると長引くだけ

話題がないよりはましだしな

>>775
スレ違いだけど、やっぱりそんな場面は記憶にないなあ。
手元に作品がないから、100％断定はできないけど。
他の漫画と混同してるか、アニメ版かのどっちかだな。

たしかに原作の「あしたのジョー」にそんな場面は無いね。
ただアニメ版の漫画ってのもあるみたいね。どうでもいいけど。

まあ板違いでも「板違いだ！」と文句言うだけじゃなく話題を提供すればいいだけだよね。

板違いの話題をされたら板違いだと指摘しつつ話題を振らないといけないのか。
変な話。

もういいよ、うるさいな。お前の方が板違い。

「D坂の〜」でも「心理試験」でも引用みたいなのは多々あるね。それでも咎められる程のもんでもない。

D坂の出だしはいいけど、ラストって「××した事が記されてた」ってあるんだから
明智の「堪えきれなくなって××しましたよ」というセリフは邪魔っぽく感じてしまう。

>>782
「指摘しつつ」？しつこく文句ばかり言うだけが能じゃないって事だよ。別にお前の事じゃないけどな。

今日は糞コテがいないのにこんなに荒れるとは…

別に荒れてはいないと思いますが？

少年探偵団シリーズってさ
今のバージョンってなんかしっくりこない
昔の表紙が岩井泰三氏のやつがいいな
本文の書体もムードがあって

>>786
荒れてるぞ

猟奇の果が人体○○術ってとこまでは知っちゃってるのですが
読まない方がいいですかね？

誰かのお姉ちゃんが殺されて死体がどっかに飾られるのってどの話でしたか？

↑たぶんいっぱいある

>>789
いや前半はわりとおもしろいよ

おれはsexがしたい　ただそれだけ　

喜国死ねよ

>>792
thx
とりあえず買ってきた

>>790
蜘蛛男、悪魔の紋章、妖虫　あたりかな

「白蝙蝠」より、もう一つの結末のが好みだな＞猟奇の果て

>>797
もう一つの結末を本当の結末にしておけばよかったのにな

乱歩のね、いわゆる通俗物、エログロものを読んでるとね、
そういうのがもてはやされた世相にね、その後の日本の歴史がどうなっていったか、
それを知ってる現代から見ると、やはり病的なものを感じざるを得ないね。

>>799
なんだその手垢のついた感想は。中二病患者か？

それでね、現代、変質的・猟奇的なね、イヤらしいミステリーがね、
特に、若い人のね、支持を集めているというあたりにね、なんかね、
時代の相似ということを、感じざるを得ないんだよ。

角川文庫の表紙を担当した宮田雅之氏に少年探偵団シリーズを担当させてみたかった。
「影男」「緑衣の鬼」あたりの絵柄を見るとジュブナイルもいけそうである。

昭和初期の浅草・吉原を舞台にした猟奇的ミステリを書いてもたいして受けてない作家（例・藤木稟）もいるわけだが。

時代、だとか、病的、だとか感覚的なことをただ言われても
よくわからない屋根。

もし大乱歩が存命であれば（年齢的にあり得ないとは思うが）、
リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会には
非常に興を惹かれたことと思う。
特に病的なものがある媒体の２ちゃんねるには興味津々だったのでは（ｗ

あっ、そ。

つまんねえ話

>>805
乱歩のエッセイ読んでみろバカ。

808は他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓

書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/172
（本文ではなくメール欄に書かれていることを改竄＆コピペしている）

読んで分かるように808（ ID:+JOB14J0 ）は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすのと
専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている

２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！

乱歩原作の「屋根裏の散歩者」「D坂の殺人」等を映画化した
実相寺監督が亡くなりました。合掌。

俺は化人幻戯の犯人って死刑になるって思いこんでて
明智も自殺させないなんて罪作りな事するよなと思ってたが

よく考えれば精神異常とか社会的地位とかで
死刑を逃れることは可能っぽいな・
明智も多分それくらいは計算してたろ。

化人幻戯の犯人は自殺する気なんてさらさらない

そんで化人幻戯の犯人の余裕たっぷりな態度も
自分なら精神異常で死刑にはならないだろう。
という余裕からのものと思われ。
裁判で何とか無罪を勝ち取ろうとがんばろうという考えなんだろうね。
実際、当時の世情は割と簡単に精神異常で無罪ってケースも多かったし。
犯人の地位を考慮しても死刑で断罪するのはばかられたと思われる。

あと一寸法師で明智は「ある人を死刑から救った」みたいな事を言ってたが、
当時量刑均衛でも、あの内容では死刑にならないと思う。

いや、あいつは精神異常者じゃなくて異常性格者だから死刑になるでしょ

化人幻戯の犯人のことね

>>814
その辺は弁護人と協議してうまくやるでしょ。
頭のいい人だし裁判への意欲も満々みたいだしね。

あとはあの階級の人物が死刑になれは国際的スキャンダルになりかねない
という事情もあるので、判事も穏便に収めるでしょ。

自分が勝手に膨らませた想像を押し付けないでください

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>817
はいはいそうですね。

でも作中描写がない部分はおのおのの読者が好きに想像してもいいでしょ。
「犯人はあのあと死刑になった」という決め付けも同様に押し付けですよ。

>>805・書斎魔人
それはあんたの無知だ。
猟奇殺人なんてのは現代より昔の方がはるかに盛んだった。

阿部定事件なんて有名だし二十人斬り、三十人斬りといった数々の大量殺人や
炭火小屋の男が持病の結核を治すためにたくさんの子供を捕らえて焼いて食べた事件とか
青覆面の男が次々とある家の者を呼び出して殺害した事件。
日本ではないが魔女狩り騒動。
そして極めつけは津山三十人殺しなどなど・・・
奇妙な因習だの迷信だのが数々の猟奇的な事件を昔は恒常的に起きていた。

＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し

は？
あんたは現代になってそれが始めて起こったとでも思ってるの？

すみませんが「犯人はあのあと死刑になった」という決め付けているレスはどれでしょうか？

>>821
もう、いいじゃん。あんたもしつこいな。
「作中描写のないところは読者の想像は自由」と
ちゃんと私がまるくおさめたでしょ。
それで、あとは何も言わなきゃまるく収まる。

もし、どうしてもまだやりたいなら、
あんたのメールアドレス晒してください。
私がそこにメール送ってあげるから。

＞あんたもしつこいな。
ナンだよ。勝手に俺＝>>817認定か。
こんなとこまで「俺の想像は自由」とか言い出すんじゃないだろうな。
てか805にレスしてるとこみると馬の自演か？＜想像は自由ねｗ

わざわざageてまで奴にレスしてんだからそんなとこだろう

ageることが悪いなんてルールもマナーも２ちゃんにはないよ。
勝手な想像を膨らませるなや。

書斎もその支持者も揃っていつもａｇｅる不思議

>>826
それをいうなら反書斎一派がいつもsageる不思議じゃないのｗ

>>826-827
そうとも限らない。そして決めつけする必要も無い。
とにかく書斎の話するスレじゃないからここは。

>>825
はじめて来た人ですか？誰もageることが自体が悪いなんて書いてませんよ？

>827
住民のほとんどが反書斎だと認めたね

>>830
ロムしてる人のほとんどは中立だと思うよ。

書斎はＮＧすればそれで済む。
ＮＧできない分いちいち書斎に触る奴のがウザい。
鳥つけといて欲しい所だ。

ROMの人の気持ちが判るなんてすごい人ですね

>831
sageてる人がなんでＲＯＭなんですか？
文脈の読めないバカですか？

>>832
同意。反書斎派こそ諸悪の根源ということだねえ。

>>835
832は書斎信者も同列だと言っているのだが？

>>836
つまりは、書斎支持者と反書斎派の両方が同じくらい悪いと。
書斎擁護を叩く一方的な決め付けではないのなら、それはそれで正しいがおまいはどうなの？

どうでもいいよ。
バカのことはほっといて乱歩の話しようぜ。

誰ひとりとして、大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない等のレスは
書いていない。
現に過去ログでも容疑者に大乱歩の名が挙がった猟奇事件が話題になったことがあった。
ただし、ネットと猟奇犯罪、このツーペアが完全に揃った時代は現代をおいて他に無く、
大乱歩の嗜好から考えて、これに興を惹かれないはずは無いかと思う。

>>839
同意。目の付け所が他のボンクラとは一味違う。
確かに先生の興味の行く末には興を惹かれますな。

誰かID:kizZoRZPを殺害してくれ

>>841
どうせID:kizZoRZPは前スレで自演扱いされたというのを口実にして荒らしている基地外だろ？
せっかく孤独な馬にも友達ができたんだ、そっとしといてやれ。

バカ共は所詮バカ同士でつるまないと生きてはいけないんだから、
哀れみの眼で見ながら放置しておけよ。

みんな気にしないで乱歩の話をしてればいいんだよ。
いちいち構ってたらキリが無いよ。さあこっからは乱歩の話↓

乱歩が現在生きていたらというのは非常に興味深いテーマ。
もう少し掘り下げてみよう。

そうだね〜？
僕もよく考えるんだが、乱歩がもう10年、20年と生きてくれたら、まだまだ傑作
を書いたろうと残念に想うよ。
このまえ、横溝の遺稿が出てきたが、乱歩もどこかにそれが埋まっているんじゃ
ないのか？と、ふっと思っちゃう。

>誰ひとりとして、大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない等のレスは
書いていない。

無いのか少ないのかどちらなのか？
それとも単にレスがなかったと言いたいだけか？
論旨を明確にすること

>839
１行目と2行目、２行目と３行目のつながりが不明瞭
書き直すこと

>現に過去ログでも容疑者に大乱歩の名が挙がった猟奇事件が話題になったことがあった。

つまり乱歩の時代に猟奇事件は「あった」わけだろ。ならば

>誰ひとりとして、大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない等のレスは
書いていない。

存在した猟奇犯罪を無いなどと書くレスは「誰ひとり」なくて当たり前だ。
何が言いたいのかね君？
しっかりしろよな

はいはい糞レスは放置

【今月末まで肛門ｽﾙｰ祭り実施中です】

肛門？

>>851
キチガイ荒らしの戯言だから放置放置♪

同意
書斎とその支持者は放置しましょう

住民をボンクラ呼ばわりするような支持者こそ荒らしだな

>854
書斎さんを叩くのをやめろや

>855
同意

ｗ

ID:BaQseY40によると住民をボンクラ呼ばわりしたID:kizZoRZPは名無しの書斎だそうです
さらにそれに同意までしておりますｗｗｗ

ttp://bbs001.garon.jp/test/read.php/omoide/1144409486/

文学板から天才の天才

いいわ・・・

つまり>>820は俺のレスを誤読したコンテクストが読めないＤＱＮってことだな（ｗ

>839 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2006/12/03(日) 23:31:08 ID:qGrH5hFP
>誰ひとりとして、大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない等のレスは
>書いていない。

そういうことを書いている馬鹿が一人だけいる。
　　　↓
>805 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2006/11/25(土) 21:42:06 ID:fTFCkuI6
>もし大乱歩が存命であれば（年齢的にあり得ないとは思うが）、
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会には

【現代社会】で【リアルで】猟奇的な犯罪者が【出現】した
→【乱歩の時代】には猟奇的な犯罪者は【虚構の存在】であった
→「大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない」

>>820氏の指摘は、誰がどう見ても順当かつ正当。（ただし、文章の
つながりが理解できない馬鹿を除く）

貼雑年譜が講談社から復刊されるってマジで？

今までだって何度も復刊されてるｼﾞｬﾏｲｶ

復刊と言うより重版だわな

東京創元社なんかも重版しておいて「復刊フェア」ってやるから
数年品切れさせたあとに重版すること＝復刊って理解でもいいんじゃない？

>>861
それは引用が適切ではないな。
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
を書斎は問題にしたいのであって、それは文脈を読めば明白。
猟奇犯罪の有無だけを問題にしたいのではないと思われだよ。

要するに書斎の文章が下手ということだな
明白だと思ってるのは何故かＡＧＥる人だけｗ

そもそも「大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない」って根拠がある訳？
ソースは？
またいつもの思いつきのデタラメかい？

>>868
だからー、それは書斎の文章を誤読した人が撒き散らしている間違った見解なんだって。

>つまり>>820は俺のレスを誤読したコンテクストが読めないＤＱＮってことだな（ｗ

理由も挙げてないのにいきなり「つまり」って何ですか？
意味不明な事書いといて誤読もないもんだ

>869
普通に読めば>868の解釈になると思うが？
誤読だと言うなら正しい解釈を教えてくれ

>>871
>>866
この解釈以外に考えられないが。国語苦手だったの？

>872
このってどの？

今のところ書斎の文章が分かると言ってるのはID:plfc4YVSだけのようですが？
これだけ「誤読」する人が出てくるということは元の文章に問題ありとしかいいようがないな。
書斎はもっと簡潔で明瞭な文を心がけることだ。

ID:e7pLihXfは論文というものを読んだこともないミスヲタなんだろ。

>>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
>を書斎は問題にしたいのであって、それは文脈を読めば明白。

「この解釈」も何も、同じ文章を貼っただけじゃねーかｗ

>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会には

を普通に読めば

>【現代社会】で【リアルで】猟奇的な犯罪者が【出現】した
>→【乱歩の時代】には猟奇的な犯罪者は【虚構の存在】であった
>→「大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない」

と言ってるようにしか解釈できないんだよ。それ以外の意図が読み取れる
というなら、御託を並べていないで「解釈」を書いてみろよ。

ID:e7pLihXfは逃げずに解釈を提示すること。
それが出来ないと書斎の論考は支持者でも解釈不能な悪文ということになるぞｗ

りょうきてき犯罪とネットがセットになっているケースを想定していると読めるがなあ。
意地の悪い読みでスレを混乱させるなや。

事故死した子供の写真を集めたサイトを作っていた、って男、
何か乱歩の世界に通じるところがあるね。

>878
>りょうきてき犯罪とネットがセットになっているケースを想定していると読めるがなあ。

そんな犯罪が乱歩の時代にあるわけ無いだろｗｗｗ

まっとうな反論をしただけの>820に対して、まともな反論が出来ずＤＱＮ呼ばわりする書斎
書斎は820に謝罪すべきだな

コテハン叩きは最悪板でやれや。ルールくらい守って書き込みせぇ。

ハァ？
どこにコテハン叩きのレスがあるんだ？

>>878
>りょうきてき犯罪とネットがセットになっているケースを想定していると読めるがなあ。

「ネットで犯行予告を行なう猟奇的な犯罪者が出現した現代社会」とでも
書いてあるならばともかく

>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会

では、そのような解釈は出来ない。「リアルで」と「出現し」が致命的だ。
かつてはフィクションの世界にしかいなかった猟奇的犯罪者が実際に現れた
と主張しているようにしか読み取れない。

>>882
書斎魔神は名無しで自演している証拠を残しているからコテハンではない
と先日もどこかのスレで証明されていたはず。コテハンだと言い張ってた
名無しはどこかへ逃げてしまったようだが。

>882
まともな理由もなくＤＱＮ呼ばわりすることがルール違反
まず書斎に注意しろよ

ID:e7pLihXfは逃亡か？ｗ

お前ら何でスルー出来ないの？
よっぽど暇なのか？

盛り上がってるところすみませんが

猟奇の果の白蝙蝠編じゃないほうって今でも読めますか？

血蛞蝓なら書斎さんが所蔵してますよ

>>888
光文社全集に入ってる

>>890
thx!!

あの分厚いﾔﾂですか…買うのはあれなんで、図書館にあることを期待しておきます。

>>884
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し
と
＞ネットで犯行予告が行なわれる
は、共に
＞現代社会
に係ってくる文章であり、その文意は
＞ネットで犯行予告を行なう猟奇的な犯罪者が出現した現代社会
と違わない。
出現しのあとの点は文章を読みやすくするための配慮に過ぎない。

その意味で、ここの住人は誤読に気づかず書斎を中傷してるとしか見えないんだよ。

>>892
共に「現代社会に係る」んだから、素直に読めば読点の前と後ろで
１　リアルで猟奇的な犯罪者が出現した現代社会
２　ネットで犯罪予告が行なわれる現代社会
の二つのことを表していることになる。２は正しいが１はおかしいので
さんざん批判されているわけだよ。

>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
>ネットで犯行予告を行なう猟奇的な犯罪者が出現した現代社会

この二つの文意のまったくちがう。後者を表現するつもりで前者を書いた
のだとしたら、文章のつながりというものを理解できていない証拠だわな。
他の住人が誤読しているのではなく、元の文を書いた書斎の日本語能力が
低いというだけ。

>>893
意図的な書き換えはやめろよ。
＞＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し
と
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現した
とは根本的に違う。

＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
とは
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、(それを)ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
というような意味だ。

こんなことは一瞥しただけでわかる事のはずなんだが。

85s72k9zは遁走したみたいだね。
小学生の国語からやり直して来いや。

書斎とカマッテ君のレスで半分以上が消費されるスレ

>>895
>＞＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し
>と
>＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現した
>とは根本的に違う。

まったく同じだろが。「リアルで猟奇的な犯罪者が出現し」が「現代社会」に
係るのならば、「リアルで猟奇的な犯罪者が出現した現代社会」以外に表現の
しようがない。

>＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、(それを)ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
>というような意味だ。

（それを）の「それ」は「リアルで猟奇的な犯罪者が出現」すること、だな。
リアルで猟奇的な犯罪者が出現することをネットで犯行予告が行なわれる？？？
まったく意味不明の文章。言い繕おうとしてますますドツボにハマる典型的な
パターンだな。

>こんなことは一瞥しただけでわかる事のはずなんだが。

わかる訳がないですね、ふつうの読解力を持った人間には。

またこの流れかよ。どうして放置できないんだろ。

>>897
わざと意地の悪い読みで混乱を助長させる典型だな、おまい。

「それ」とは猟奇的な犯罪以外の何者でもないだろうが。

素直にそう読めばいいのにわざと厳密に解釈するすることで文脈から離れた抽象論に逃げ込むなって。

論考なんだから厳密に解釈して当然
それとも単なる感想文か？

そもそもあの文章は書斎にとっては論考ではないだろう。単なる述懐とでも言うべき書き込みだよ。
書斎がいつでも論考をしなければならないという決まりはないし、その辺は汲み取ってやれや。

>899
「素直に」と「厳密に」読むのとで意味が違ってしまうようじゃあ、結局文章が下手ってことじゃんｗ

マジかよｗｗｗｗ

＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会

は「リアルで猟奇的な犯罪者が出現し」「ネットで（その猟奇犯罪の）犯行予告が
行なわれる」現代社会、を意図していたのか。

断言しよう。もとの文章からそんな「文意」を読み取れる人は、それを書き込んだ
馬鹿本人だけ。つまり名無しで自己弁護に汲々としているID:plfc4YVS、お前だ。

そしてお前の意図に沿って解釈したとしても、やはり「リアルで」という言葉は
不必要。この一語がある以上、リアルで出現→それ以前には存在せず、としか
受け取りようがないからな。

書斎の文章下手杉

論争に行き詰ると書き込みをした人物の特定に走るのはいつもの逃げの典型。
85s72k9zよ、おまいもかという感じだなｗ

書斎魔神の文章を批判している人の書き込みは論理的で説得力がある。
論争に行き詰まってるのは書斎を擁護している名無しの方だろう。

>>906
おまいの言うとおり連中は書斎の文章批判しかしない。まあそれしかできないからなんだろうがな。

文章がおかしいことだけでなく、根拠もなく他の住人を罵倒したり
名無しで自演していることも批判されてるだろｗ

>>907
当然だろ。
文章が下手糞で何が言いたいのかわからない以上、内容に踏み込んでいけるわけがない。
つまりは論旨批判以前の問題なんだよ。

だから初めから書斎と書斎擁護する奴をスルーしてればいいんだって。
いくら言っても無駄と分かってて相手してるんなら
相手してる奴は一体どういうつもりなの？やっぱりスレを荒らすのが目的か？

ネット版「防空壕」というのは十分に成立し得るとは思うが、
ネットの世界では予想可能なありきたり過ぎる展開やもしれぬ。

>>910
アホに踊らされてしまった。今は反省している。
球形の鏡の中に閉じこもってくる。

ちょっと前までスレが止まってたのに
いきなりこの流れかよ

>>913
いちいち　うるさい　そして>>913は臭い

なんかもう全部書斎の思うつぼって感じなんだが

いや、本人は自分の文章が下手くそで文意を理解してもらえないとは夢にも思っていなかった
みたいだから、相当アタマにきてるだろｗ 名無しで見苦しく弁解までしてさ。

>>916
考えが甘いよ
あいつはそういうことを何年も何百回も言われても何とも思ってない
だからスルーするのが一番なんだよ