【推理パズル 総合スレ】 第13回 モナギコ蜘蛛の会

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558本格派
解答編
俺は有馬次郎太郎の前で足を止め、じっと相手の目を見る。
そして、
「『本格パンチ』!」
隙を突いて一気に殴り倒した。警察をクビになって拳銃を撃てなくなった分
コブシは鍛えてある。
今の俺のパンチ力なら二発あれば普通の人間は殺せると確信している。
おそらく、有馬次郎太郎は何も分からずに気絶しただろう。

さて、俺が有馬次郎太郎を殴り倒した理由だが、実は俺は犯人がまったく分からなかった
のだ。本格探偵や本格巡査ならもう少し何か分かるのかもしれないが、無能である事が
生業である俺には推理など無理だったのである。しかし、閃きの神が降りてきたのは
本当だ。
神は俺にこう言った。
559本格派:2006/08/12(土) 19:23:24 ID:1wtDQcIz
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡  逆に考えるんだ
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡  全部の可能性を潰せばいいんだ
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
 


ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    ズ、ズラー!!
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 
560本格派:2006/08/12(土) 19:23:59 ID:1wtDQcIz
(そうだ。俺はいわばしゃべるゴリラ!先手を取れば地獄の傀儡子すら殴り殺せるゼ!
とりあえず全員の意識を刈り取って、後の事は警察とか探偵とかにまかせよう)
というわけでとりあえず見た目からして怪しい血まみれの奴を最初に殴り倒したのである。

有馬が白目を剥いているのを確認し、次に怪しいエイチジー太郎へと向かう。
「なっ何ですかフォー?」
目の前で派手に人一人ぶったおしたんだ。当然エイチジー太郎は俺の事を警戒していた。
だが、まだ構えらしいものすらとっていない。甘い、その中途半端さこそが命取りよ。
俺の殺人拳を食らえ!
「『本格金的』!」
「オッケーイ!」
エイチジー太郎は股間からいろんな色の汁を出してぶっ倒れた。パンツの中に凶器を
隠しているかもと思ったんだが、ただのデカイ金玉だったようだ。

「次はお前じゃー!!」
「ヒー!」
逃げるオマエモナ太郎の延髄に全体重を乗せた本格ドロップキックを炸裂させる。
こいつは一見怪しくないが、AAというのが「あ、あんなトリックをつかったのか!?」
の略の可能性もあるからな。

これで客は全滅。しかし、まだ倒さなければならない奴は残っている。
そいつの名は『この中』。俺が「犯人はこの中だ」と言ったから出現したここの
従業員である。
普通こういうメタな隠れキャラは一番犯人の可能性が高い。でも、最後に残した方が
盛り上がりそうだから何となく残しておいたのだ。

「『この中』、どこいったー?出てこーい」
しかし、ボーリング場内をいくら探しても『この中』は見つからない。元々存在が地味で
不安定だった事もあってか姿を消すのがなかなかにうまい。やはり最初に殴っておくべき
だったのか。俺は本格的にあせり始めていた。
561本格派:2006/08/12(土) 19:24:34 ID:1wtDQcIz
「『この中』、出て来いー!!」
叫んでも返事はない。しかたがない、使いたくなかったが最後の手段だ。
俺は倒した三人を引きずってボーリング場を出て、斉藤の倒れている場所へと戻ってきた。

そうだ。一応斉藤が本当に死んでいるかも確認しておこう。
「『本格ストンピング』!」
顔面が陥没するほど踏みつけても反応を示さない死体。死んだフリの可能性はこれで
消えた。友人が事件の真犯人ではない事にホッとする。

これで後は『この中』だけだ。
俺はポケットから時計を取り出して時間を午後十時四十五分に合わせる。
「『本格ラストシーン』」
俺がそういうとボーリング場はゴゴゴゴと音を立てて崩れ始めた。

ミステリーに登場する建物には多かれ少なかれラストに崩れ去る可能性を持っている。
本格ラストシーンはその可能性を無理やり引き出して建物を崩壊させる奥の手だ。
これに巻き込まれた犯人は大抵命を落とすが探偵・ワトスン・警察といった推理する側
の人間や無関係な人物はほぼ助かるという設定がある。
すなわち、
「これで出てこなかったら『この中』が犯人!出てきてもまだちょっと怪しいので殴る!」

数分後、ズタボロになって出てきた『この中』の首に本格チョップを叩き込んで
気絶させた。

これで事件の容疑者は全員倒したはずだ。多分。俺は本格巡査部長の携帯に電話しその
到着を待った。

以上でとりあえず俺の話は終わりだ。
この時はまさかあんな事になるとは全く思わなかったんだけどなー。

真相編に続く
562本格派:2006/08/12(土) 19:57:24 ID:1wtDQcIz
そして真相編

1.のほほん普通ナース
「・・・という事があったそうですよ」
私は巡査部長さんから聞いた事をそのままベッドに寝ている彼に伝えました。

彼の名は本宮格子さんといっていくつもの事件を解決し、たくさんの弟子がいて女の子に
モテモテの本格探偵と自分でいっていました。
確かにこの病院に来た時はちょっとかっこいいかなーと私も思ったのですが、今では
その面影は全くなくほとんど別人になってしまいました。

この病院の偉い人に聞いた所によると頭の怪我は大したこと無かったのですが、
数万人に一人の異常な遺伝子を持っていて今回の入院中に体調を崩したせいで発症
してしまい、ここまで症状が進むと薬を使っても直す事はできないそうです。ご愁傷様。

あ、私は本格でも巫女でもマジカルでもないただのナースです。気にしないでください。
そうそう、本宮さんはちゃんと私の話を聞いていたのでしょうか。
「本宮さん、起きてますかー?」
起きているかの確認のために布団をめくると、縛られて猿轡をかまされて身代わりに
なったドクターと本宮さんの走り書きメモが出てきました。

『事件が私を呼んでいる。
犯人はまだ捕まっていない。
布団臭くなってきたから交換して』

「あらら、いつのまに」
563本格派:2006/08/12(土) 19:58:00 ID:1wtDQcIz
2.本格巡査部長はつぶやく

むせかえりそうな砂嵐・・・アスベストの粉塵が目に染みやがる・・・
ここは斉藤ボーリング場・・・跡地・・・俺はここでかつての仲間と再会した・・・

「チッ・・・なんだってんだよ・・・」
事件現場はひどい有様だったぜ・・・
生きているのか死んでいるのかもわからねえ容疑者だった物が転がっていて・・・
その前でオッサンが手招きしていたんだ・・・

「よーう!本格巡査部長。犯人わからなかったから全員死なない程度に動けなくして
やったぜ。てへっ」
「OK・・・とりあえずあんたを傷害罪で逮捕・・・」
「うっわー、ひでー!つーかお前俺と組んでた時とキャラ変わってなくな〜い?」

うるせえ・・・自分の上司に撃たれたりしたら誰だって変わるさ・・・
俺は・・・ぐったりとした容疑者達を持ち上げ・・・パトカーに乗せようとした・・・

「そいつらを尋問しても何も解決しないぞ」
声は・・・突然・・・後ろから聞こえてきた・・・
「犯人は羅王太郎にきまってるじゃないか」
俺は・・・振り向いてその姿を確認した・・・
弱弱しい今にも消えそうな声・・・棒切れみたいに細い手足・・・青白い病的な肌・・・
それでも・・・それでもこの人から感じる空気は『本格』だったのさ・・・

「『本格空間』展!開!」

本格探偵の最後の力によって世界が本格に包まれていく。
本格巡査部長「本格探偵さん!」
本格おやじ「何ぃ!本格探偵が来てくれただと!?」
本格探偵「もういちど言う。犯人は羅王太郎だ」
564本格派:2006/08/12(土) 19:58:32 ID:1wtDQcIz
3.本格探偵最後の事件
本格探偵「まずはこの事件の問題文の部分をもう一度見てくれ。(>>539)
何かおかしな事に気付かないだろうか?」
本格おやじ「ストーリーが変だ。そして人物名がさらに変だ、何だ次郎太郎って」
本格探偵「そこもそうだが、文章全体で区切り方が変な所に注目して欲しかった」
本格巡査部長「確かにそうですね。これはつまり問題文自体に暗号のような仕掛け
       がしてあるということですね?」
本格探偵「ああ、そしてその暗号によって人物名が浮かび上がった場合、そいつは
     絶対に真犯人だ」
本格おやじ「なんで?」
本格探偵「この場合に分かる犯人はメタ的な存在であり、通常のトリックで浮かび
上がる犯人が同時に存在したとしても優先的に正解とされるからね」
本格おやじ「『本格なるほど』!!」
本格おやじは『この中』の事を思い出して納得した。

本格巡査部長「それでこの問題文に隠されている暗号とはどんなもの何ですか?」
本格探偵「ホタルだよ」
本格巡査部長「ホタル?」
本格探偵「ホタルといえばお尻が光っている。だからこの文でもお尻に注目するんだ」
本格おやじ「わかった!一番後ろの文字を縦読みするんだな!」
本格探偵「そのとうり」

ちなみにあるノベルゲームでは暗号文の各行の一番後ろだけを読む方法を「ホタル読み」
頭だけを読むのを「メザシ読み」、真ん中だけを読むのを「ネギマ読み」と呼んでいる。
565本格派:2006/08/12(土) 19:59:35 ID:1wtDQcIz
本格おやじ「ではさっそく最後だけを読んでみよう。・・・・・・・・・・・・・・・」

『。スく」」背」」。」?、」。いけ。場名ハオパん!』

本格おやじ「わけがわからんな」
本格巡査部長「・・・普通は記号とかはノーカウントだろオッサン」
本格おやじ「では記号が最後の行はそれの一つ前の文字を拾う方法でもう一度・・・・」

『れスくプん背うろたうおらたいけた場名ハオパんで』

本格おやじ「やっぱわけがわからん」
本格探偵「ホタル〜、ホタル〜ということでもう一度お尻に注目してみよう。今度はこれ
     をお尻から読んでみるんだ」
ちなみにホタル読みをした暗号をもう一度後ろから読むという解読方法も、
とあるノベルゲームからパクってきたものである。ゴメンナサイ。

『でんパオハ名場たけいたらおうたろう背んプくスれ』
566本格派:2006/08/12(土) 20:00:36 ID:1wtDQcIz
本格巡査部長「・・・『電波お花畑板羅王太郎潜伏スレ』!!」
本格探偵「そう。電波お花畑板の羅王太郎潜伏スレに犯人はいる」
本格おやじ「そんなスレがあってたまるかー」
本格巡査部長「ありました!」
羅王太郎潜伏スレ
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1155177567/l50

本格おやじ「よし、さっそく逮捕だ。お前らついてこい」
本格巡査部長「あんたが仕切るなよ」
本格探偵「・・・・」
本格巡査部長「本格探偵どうしたんですか?・・・」

いつのまにか本格探偵は眠っていた。文体も普通に戻っていく。
本格巡査部長は起こして連れて行こうとしたが、本格おやじが休ませておこうと言った
のでパトカーの中で眠らせておく事にした。

そしてこの事件の真犯人羅王太郎はあっさりと捕まったのだが、本宮格子が無事に
退院して二人と再び組むという様な奇跡は起こらず、半年後彼の寝ていたベッドの
ネームプレートには本格巡査部長達が知らない名前が書かれていた。


567名無しのオプ:2006/08/12(土) 20:19:52 ID:AR9rhkiP
いや、その…なんというか…まぁ…

いいや。乙。
568名無しのオプ:2006/08/12(土) 20:37:23 ID:GeU7G2N7
わ・・・わざわざスレまで立てて・・・

なんていうか・・・すげぇ・・・
569名無しのオプ:2006/08/12(土) 20:57:33 ID:RonikrBP
他板にまで迷惑かけて…最悪。
570名無しのオプ:2006/08/12(土) 21:52:10 ID:NOphAuEm
どなたか『本格ナンタラ』の翻訳・解説よろ
571名無しのオプ:2006/08/12(土) 22:47:23 ID:WZIoavOE
だめだこりゃ
572名無しのオプ:2006/08/13(日) 00:13:38 ID:bo7V1M15
_|: : : :\, . : ´: : : : : : : : : : : : : `ヽ- ―¬     ||
 : : : : : :/: \:./: : : /:/\: : : ヽ:\: : \:.└-- ァ j|   /   | ¬
 : : : : /: : /:. ,:イ:、:// /   \: : :ト、: X: ヽ\: : / ||  \  | ー
 : : :./:.:.:./:.〃//\':/      \|/: :.}: : ヽ \>||.  /   ヽ__ぃ
. ‐ 7: : :/:.// |/ ̄ ̄ヾ      /  ̄ヽハ: : :.',: |  ||  /^し  (_
  |: : :.|:./ |   ○  |     {  ○  |ヽ: :.|:.|  ||  ナ ヽ ヽ__
  | ¬|/ ヽ     ノ       ヽ     ノ  ヽN  ||   t」ー  (_
  / .ス      ̄ ̄         ̄ ̄     |   ||  / /
  { ||      /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト.     |  〃 o o
 入 し       /         |:i       /   ||
 : : : ーi.     ,            |:|     ,ハ   jj  _____
 7: : : : ヽ     '          |:!   /|┘  }}/'  ̄ ̄ ̄`\ 〃
..厶 -‐''::¨:::ヽ  {             リ /ヽ┘   /'         }'
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573名無しのオプ:2006/08/13(日) 03:53:37 ID:7YRYdKPg
おかしいな
このスレは出題者には甘いのがデフォだった筈なんだが・・・・


まっ、コイツしょうがないかw
574名無しのオプ:2006/08/13(日) 08:06:27 ID:5lK5ZqNB
いや、この才能は大切にするべきスレの宝の一つだと思うな。
作品としては一種非凡なまとまりを感じる。



ただし、次回からキサマの名前は「変格派」だ。
575名無しのオプ:2006/08/13(日) 09:52:00 ID:c0tZCiNU
いや、「みかん汁以下」で
576名無しのオプ:2006/08/13(日) 16:59:31 ID:0hIdrkLT
本格派師匠を……本格派師匠を責めないでください!
お願いします。。。師匠はこんな人だけど……悪い人じゃないんです。
あの頃の私は、探偵としての自分の能力に限界を感じ……
占星術殺人事件のトリックを何もかもパクったり、養父の首筋に
麻酔針を突き刺し続ける……そんなすさんだ生活を送っていました。
そんな私を救い出してくれたのが、、、、、本格派師匠なんです!
お願いします!師匠を……師匠を責めないでください……ぐすっ……えぐっ……


あ、あのそれはともかくとして、蝙蝠男さんの問題の回答ですよね。後で
自分なりにまとめたの貼りますので、まぁ皆さんも過ぎたことは忘れて
新しい問題に取り組みましょうよ。
577友人Xの解答(前フリ編):2006/08/13(日) 17:03:15 ID:0hIdrkLT
諏訪木(すわき)の家に夏休みの宿題を教えてもらいに行くのは、小学校の頃からの
いわば年中行事のような物で、そんな訳で今年もぼくは数学の『夏休みの友』と理科の
『フォローアップドリル』を抱え、彼女の家にやって来た訳なのだ。
諏訪木灯(あかり)とぼく、斧瀬来(おのせ・らい)は幼馴染み、……というより
昔からぼくより背が高く、学校でも生徒会長を務めるガチガチの優等生である諏訪木に
とっては、どうやらぼくはダメな弟、といった役回りのようだった。

「えーっ……と、じゃあとりあえず数学は終わったから」
諏訪木はそう言って立ち上がる。「残りは明日にしてご飯にしよ。斧瀬も食べてくだろ?」
「んー、ありがたいけど、諏訪木が作るんだろ?」
諏訪木の両親は今、結婚20周年とかでラブラブ旅行中だとさっき彼女が言っていた。
「二人分も大変じゃない?」
「へへん、これでも技術家庭5だからね。まぁ期待して待ってなさい」
その言葉通り、出てきたチャーハンはなかなかの物だった。
上に載っている勉強道具を片付け、さっきと同じようにミニテーブルに向かい合って座る。
「おいしい」
素直に誉めてやったのに、「当たり前だろ」と返事されてしまった。
半分くらい食べたところで、ぼくは重大事項を思い出す。
「ごめん諏訪木、テレビ見せて」
慌ててテレビの電源を入れ、笑っていいともにチャンネルを合わせる。
間に合ったらしい。
「今日のゲストは稲川淳二さんです。どうz……」
突然テレビが消えた。振り返ると、諏訪木がリモコンを握っている。
「何すんだよぉ……これから稲川さんが怖い話するのに」
気にせずテレビを点け直す。消える。点ける。消える。
諦めてテレビから離れると、諏訪木がほっとした様子で息を漏らした。
ははーん。ぼくは意地悪く諏訪木に訊ねる。弱みを握った気分だった。
「……諏訪木って、怖い話とか苦手?……けっこう怖がりだったりするんだ」
諏訪木はびくっ、と肩を震わせたが、すぐに強張った笑みを浮かべて
「はぁ?そんなわけないじゃんガキじゃあるま、い、し、さ、」
578友人Xの解答(前編):2006/08/13(日) 17:04:21 ID:0hIdrkLT
「あぁそう」結果的に、その諏訪木の強情な態度がぼくのS心に火を点けたわけで、
ぼくは足下に転がっていた懐中電灯を手に取ると、諏訪木の方に思いっきりライトアップした
顔を近づけ、全身で感情移入しながら以前聞いた怖い話を諏訪木にしてやることにした。
「じゃあ、こんな話教えてあげるよ……」
「い、いいよ教えてくれなくて!」
逃げようとする諏訪木の腕を掴んだまま、ぼくは続ける。
「これはこの町で昔あったことでね、今から……そうだ、50年も前になるかなぁ。
その頃、ここはまだ田舎で……」

「それでもってその男の首にはね……絡みついていたそうですよ。少女の死体に巻かれて
いたはずの、真っ赤な帯がぁぁぁぁぁ!!!!!………、どぉ?」
ぼくは懐中電灯の灯りを消し、諏訪木の方を見た。
「……は、ははは!そそそんなの、子供だましにもなんないよ」
諏訪木は引きつった笑顔でそう笑い飛ばしたが、眼にはうっすら涙が浮かんでいる。
「それは!あ、あれだよ。犯人がっ、ぐす。そう、その男の人を殺した犯人がやった
小細工だよ、全部。ひっく。いい?」
洟を啜りながら諏訪木は謎解きを始めた。立ち直りの早い女だ。
「犯人はその、お祭りの氷屋さんなんだよ。たぶん、その人が本当の彼女のお腹の子の
父親。時代背景から考えて、おそらくろくに検死もしないまま、衰弱死で片付けられたんだと
思うけど、毒殺とかだったら外傷は残らないから、ひょっとしたら女の子の死も殺人だった
のかも知れない。動機は女の子の妊娠。そして、女の子の相手が別人と目されていると
知った氷屋さんは、『少女の呪い』を演じることで、自分の保身を企てた」
「少女の呪い?」
「そう」と諏訪木は頷いた。もうすでにいつもの諏訪木灯だった。
「女の子が土葬されているのを知った氷屋さんは、まずは氷を使って死体に保冷を施した。
これは夏祭りの初日に行われたこと。その理由は後で分かると思うけど、夏場のスピードで
死体の腐敗が進めば、女の子の顔とかが判別できなくなっちゃうから。こうしておけば、
夏場でも腐らないからね。多分話の中で大工さんが感じた『涼やかな風』というのは、
氷によって空気が冷やされたせいで起こった現象だと思うよ」
579友人Xの解答(後編):2006/08/13(日) 17:05:37 ID:0hIdrkLT
「そして祭りの最終日。氷屋さんはこの日、お腹の子の父親と目されているやくざ者が倉庫番を
やっているのを知っていた。テキ屋さんなんだから、ヤの付く人同士、そう言う情報が
入っていてもおかしくないよね。彼は早々に店をたたむと、墓を掘り返し死体を自分の
屋台の台車に載せ、誰かが――この場合は大工さんだったけど――、誰かが通り掛かるのを
待って、自分は身をかがめて台車を動かした。大工さんの見た『滑るように歩いていた女』
というのがこれ。ご丁寧に、顔がよく見えるように振り返らせまでしている。ご苦労なことだ。
そして氷屋さんは死体をどこかに隠すと、帯と髪の毛を取って男の元へ向かい、彼を殺害した。
この芝居じみた殺人劇の目的は、人々により一層『やくざ者=少女の子の父親』という
関係を意識付けさせるため。死体を戻さなかったのは、彼女のお腹の中にまだ赤ちゃんが
いたから。事件の後、墓を暴かれて検死が行われ、そのときに自分に似た特徴を持つ
赤ちゃんの死体が彼女のお腹の中から出てきたら、せっかくの苦労が水の泡になりかねないからね。
彼は女の子と自分に接点が生まれることを異常に恐れた。女の子の家から失火したのも、
彼の放火によるものだよ。証拠隠滅のために、家ごと焼いたんだ。雨の日に自然に家が
燃え出すなんてあり得ないからね」
580友人Xの解答(蛇足編):2006/08/13(日) 17:06:10 ID:0hIdrkLT
ぼくは納得しかけたが、慌てて反論した。
「でも、地面を掘り返す音とか、足跡がなかったこととか、まだ謎は残ってる」
しかし、諏訪木はふふん、と笑って
「ワトソンくん、怪談を全て事実として真に受けるのは間違っているよ。例えば、有名な
『学校の怪談』の一つである、『赤いちゃんちゃんこ』の話。あれは最初はちゃんちゃんこ
でなく、『赤いはんてん』を着せましょう、という話だったし、初期のエピソードには
『着せてみろ』と言った者が殺される、なんて下りは存在しなかったんだよ。おそらく、
最初は『赤いはんてん』の話だったのが、題材が当時の子供達にとってより身近な
『ちゃんちゃんこ』の話にすり替わり、さらに話をもっと怖くするための脚色として
『返事をしたら殺される』というエピソードが追加されたんだろうね。……今回もそれと
同じ。より怖く、より不気味にするために50年の間、どんどんエピソードが追加されて
いったんだと思う。もっとも、そういう脚色を積極的にやった人間が居て、それが事件の
当事者である氷屋さんだったという可能性も、私は否定しないけどね」
つまらない。せっかく脅かして泣かせてやろうと思ったのに、論理的に解決されてしまった。
「ふーん。ああそう。……じゃ、帰るわ。ごちそうさま」
立ち上がろうとしたぼくの服の裾を、何かが掴んだ。
怖い話をした後だったので、少々ビビッたけど……
諏訪木の手だった。
「なあ、それはそれとして……今日、泊まっていってくれないか?」
581名無しのオプ:2006/08/13(日) 23:50:52 ID:hogKGP1z
「はっ、不純異性交遊か?おい、青春だねぃ」
突然開いた窓から男が入ってきた。
「立ち聞きなんつう下世話な趣味は持ち合わせてねぇんだけどよ、
面白そうな話が聞こえてきたんで、悪いが邪魔させてもらうぜぇ」
「だっ誰ですか?」
黒いスーツに黒いシャツ、白ネクタイにサングラスなんていう
コミケ会場にいたらコスプレにしか見えない男が突然家に入ってきたら反射のように当然の質問だろう。
「あっ悪い、俺ぁクリスってんだ。
怪しいもんだが安心しな、はっ。
んなことより嬢ちゃん、爪が甘いぜ爪が」
嬢ちゃんと呼ばれた少女は直前までしていた怪談の恐怖と相まってか、卒倒しそうな様子だ。
「だから何なんですか?!」
少女の前だからであろうか、普段より少しだけ勇敢になった少年は声を荒げた。
「いや、だからなさっきの話の俺なりの推理を聞かせてやろうと思ってな。
携帯からで面倒くせぇから一気にしゃべるぜ。
氷屋が犯人であること、氷を使った保存のくだりは見事なもんだ。俺も同じ意見だね。
ただよ、的屋の親父ごときが筋モンのイロに手をだすもんかね?ましてや孕ませるなんざ考えにくいね。
それによ、リアカーを使ったとしたら死体は起きちゃいないだろ。死後硬直はとっくの昔に溶けちまってるだろうし。
しかもタイヤの跡があったなら『足跡がなかった』より
『何かが這いずったような跡があった』って色づけされるのが怪談としちゃ自然だぁな」
582名無しのオプ:2006/08/13(日) 23:51:38 ID:hogKGP1z
「さて、俺の推理はこうだ。
その女がなかなかの器量よしだったんなら、三下の手前で手は出せねぇが憧れを抱いていた男の二三人いてもおかしくねぇ。
氷屋はそのうちの一人よ。奴らは女が死んだときに三下への復讐を計画したんだ。
埋葬のときには保冷の氷の他にもういっこ小細工をしたんだな。
女に紐をくくりつけて先を地面にちびっと出しといたんだ。
で、クレーン重機で紐をひっかけて持ち上げたんだよ。足跡を残さねぇためにな、ちっと慎重すぎる気もするが。
保冷してまでわざわざ祭りの日に決行したのは重機の音をごまかすためだな。
ちなみにざくざくっつうのは掘る音じゃなくて地面にものを突き刺す音だよ。
重機を置くスペースを作るために抜いた卒塔婆をまとめてどこかに突き刺してたんだろうな。
どうよ、これで綺麗に説明つくだろうが。
犯人の役割は氷担当、卒塔婆担当、クレーン担当、見張り・・・少なく見積もって3人かな?
はっ、まだ生きてりゃあおいしすぎるゆすりのネタだぜ。
坊主に嬢ちゃん、このことは口外すんじゃねぇぞ?
口止め料ってわけじゃねぇが、これでかき氷でもくいな、はっ」
男が放った紙切れのうえで、福沢諭吉がわずかに笑っているように見えた。
583名無しのオプ:2006/08/14(月) 20:51:24 ID:Q0PjvJ9K
なんか「競演!モナギコ名探偵・非常連探偵の部」みたいな雰囲気に
なってきてますねw
私も参加しときます。


斧瀬来は、クリスと名乗ったその男が「はっ!」という謎のかけ声と共にハンドスプリングと
バク転の合わせ技を決め、窓から出て行ったのをただ呆然と眺めていた。
これが現実なのか確かめようにも、横に座っている諏訪木はとうに気絶している。
おそるおそるクリスが置いていった「口止め料」の一万円札に手を伸ばしてみた。
「……こども銀行券」
なんなんだよ、と思わず呟く。
その二人の男女がいわゆるアブラッソの体勢で踊りながら、クリスが消えた窓の外に
現れたのはその次の瞬間のことだった。
男は金銀のスパンコールで彩られたタキシードを身に纏い、べたべたと撫でつけられた
オールバックの髪に単眼鏡、今にも「おフランス帰りざんす」の名台詞が飛び出しそうな
カールした髭という出で立ちで、ご丁寧に胸元には純白のバラまで挿してある。
女の方はといえば、過剰にレースで飾られ、胸元のばっくり開いた深紅のホルターネックの
ワンピースドレス。リアルお蝶夫人とも言うべき縦ロールの金髪で、異常に化粧が濃い。
10歳以上若返らせようと目論んで失敗したに違いないレベルの濃さである。
「だっ……誰!?」
斧瀬の当然の問いに、男が訊ねた。
「ん・ん・ん〜♪失礼、ユウ達が余りにも、あーまーりーにーもっ!不甲斐ないものだからぁ、
ついついつい入ってきてしまいましたぁよ!……おおっと、ボンジュールノォ・ムッシュ。
ワタクシはジルバ草壁、」
「ワルツ三塚井ざぁますですわ!ん・ん・ん〜♪」
「そう!ワタクシたちはぁ、社交ダンス探偵・ジルバ&ワルツ!!!ん・ん・ん・ん・ん〜!!!」
「は、はぁ……」
怯える斧瀬の脳裏にふと、『得体の知れない新興宗教ってよく踊ってるよね』という
法則がよぎった。
584名無しのオプ:2006/08/14(月) 20:52:11 ID:Q0PjvJ9K
ジルバは再びワルツの手を取り、高らかに宣言する。
「ん・ん・ん〜♪さぁ!無駄なキャラクター紹介が終わったところでぇ〜、ん・ん・ん〜♪
推理タ〜〜〜〜〜イム!オレッ!!!」
「ミュージックゥゥゥゥ、スターッツ!!!」
そのワルツのかけ声がきっかけだったらしい、二人は手に手を取り合い、オチョから
ヒーロへと移行する基本ステップを踏み始める。「社交ダンス探偵」を名乗っている割に、
ずいぶん足下がたどたどしい。
それと同時に、どこからか無表情なメイド服の少女が現れ、「たったったったらーたららららーら」
と、『ラ・クンパルシータ』を「た」と「ら」で歌い始めた。
「ん・ん・ん・ん〜♪ヘぇイ・ムッシュ、ユウやあのナイスガイの推理のぉ、ん・ん・ん・ん〜♪
どこがっ!いけないのか解るかい?」
「ドゥーユーアンダスタ〜ン?ん・ん・ん・ん・ん〜〜♪」
「たったったったらーたらららーらー」
「そう!地の文を盲信しているっことさ!」
「オレッ!!!」
「たったったったらーたらららーらー」
「普通に考えてぇ、ん・ん・ん〜♪墓場に夕涼みに行く馬鹿なんてぇ、ん・ん・ん〜♪
いなぁぁぁぁいよっ!!!オレッ!」
「それぇにっ!この大工さんはぁ!ん・ん・ん〜♪この夜に怨みを残しているであろう
少女の死体がぁ!ん・ん・ん〜♪埋められるところに立ち会っているんざますですわぁっ!!!」
「たったったったらーたらららーらー」
「そのことを知っているならぁ!!なおさらぁ!!ん・ん・ん〜♪何の目的もなく
夜に墓場なんてぇ!行かないはず!!!」
「つぅまぁりぃ!ん・ん・ん・ん〜♪あの大工の話は全てでっち上げ!!!なので
ございますですわ!!!ん・ん・ん・ん〜♪」
「たったたらららたっらーらっ」
「つまりぃぃぃぃぃ!!!この大工こそこの事件の真犯人!!!オレッ!!!」
585名無しのオプ:2006/08/14(月) 20:53:52 ID:Q0PjvJ9K
「あ……え?でっでも!大工が墓暴きを騒ぎ始めたとき、他に何人もの人が立ち会った
はずです。大工の話が信じられたということは、やはり本当に足跡がなかったんじゃないでしょうか?」
茫然自失状態から立ち直ると、斧瀬は疑問を口にした。
ジルバは彼の顔の目の前でちっちっち、と右手の人差し指を左右させる。
「ん・ん・ん・ん・ん〜♪ノンノンノンノン。ムッシュ……大工の足跡以外は、でしょう?」
「あっ……」斧瀬は自分が彼らの服装くらい間抜けな質問をしたことに気付いた。
「でも、動機は?」
「それはそちらのマドモワゼルや先ほどのナイスガイも言っていたでしょう?ん・ん・ん・ん・ん〜♪
おそらくその大工は少女と交際関係にあった……んんん〜♪といってもぉ、せいぜい客の
一人、程度の付き合いだったんでしょうけど、彼は本気だった!彼の少女へのパッションは
やがて、彼女を苦しめ、死に追いやった男への殺意へと変わった……」
ジルバは切なげな表情になった。しかし、それはすぐに元の厚顔無恥を絵に描いたような
アホ面に戻ってしまった。
「どんな事件もダンスで解決!迷宮無しの名探偵!!」
「ん・ん・ん・ん・ん・ん・ん・ん・ん〜〜〜〜♪その名はっ!!!社交ダンス探偵ジルバ&ワルツ!!!」
どこかで聞いたことのある決めゼリフと共に、二人のへたれダンスもオープンフィニッシュで
終わったらしい。
ジルバとワルツは手と手を取り合い、「おほほほほほほほほ!!!」という高笑いを
残し、優雅に走り去っていった。
一人残った少女が、申し訳なさそうに頭を下げる。
「すいません、いきなり……私も、苦労してるんです」
これも夢なのだろうか……斧瀬はぼんやりと、そんなことを考えていた。
「が……頑張ってください」
「はい」
少女は頭を下げ、借金のカタに売られ、日夜虐待されている御主人様夫妻の元へ向かった。
その表情は、何年かぶりに掛けられた優しい言葉に、珍しく少し嬉しそうに緩んでいた。
586蝙幅男:2006/08/15(火) 01:03:18 ID:7ZkFoGqT
回答いきます。

「それで、君が思うこの怪談の真相っていうのは?」
最初に切り出したのは小森だった。
「は……はい、」
蜘蛛と紳士にそれぞれ抹茶ときな粉を手渡しながら、楳子は辿々しく話し始めた。
「ごの事件の犯人は、おそらぐ……聞いでも、笑わんで欲しいどす、……その
女のごの、お腹のながの赤ちゃんどす」
「赤ちゃん?」
蜘蛛は顔を曇らせ、楳子の顔をちらと見た。彼女が本気で話しているのか、値踏みして
いるようにも見える。
「す……すいません、でも、ワダスの話、ちゃんと最後まで聞いて欲しいですだ。
ワダスが思うに、その赤ちゃんの親父さんは、やっぱりその、殺されたヤクザ者じゃ
ないど思うんです。そのひどは、……これは、その、時代背景からの、ワダスの勝手な
想像どすけど、お金持ちの……戦時中に疎開してぎた、学者さんかお医者さんだと思うんどす。
そのひどは、死んだ女のごにお金ば援助する代わりに、その……春を売ることよりも、
もっど恐ろしいことを強制しでいたんだど思います」
「恐ろしいこと……医者……人体実験、か?」
紳士が呟く。楳子はこくりと頷いた。
「死んだ女のごは、いわば天涯孤独。死んだところで騒ぐひどもおらん。違法なじっげんの
被験者には、最適だったんでしょう。そしで、その学者さんは……最後に恐ろしい
怪物ば、こしらえてしまったんドス……1960年代には、もう所謂くろーん技術……
もぢろん、それは今がら見れば、その動物の卵子と子宮……つまり雌の身体が必要な、
未熟なものだったんドスけど……ある動物の体細胞を媒体にして、その動物をあらだに
誕生させる生み出す技術は、完成していだそうです」
「まさか……そいつはそれを人間でやったってのか?」
蜘蛛が唖然とした様子で言った。
587蝙幅男 :2006/08/15(火) 01:05:28 ID:7ZkFoGqT
「それだけじゃないんドス。そのひどは、多分もっど恐ろしいことをしていだんだど
思います。人間の細胞から遺伝子データを抜き取るなんで芸当、この時代にただの個人の
研究者がもっでいたとは考えにくいドス。時代背景から考えるど、おそらくそのひどは
軍の研究室の関係者……当時、世界各国がその実現にしのぎをげずりながら、とうとう
完成しながった兵器……伝染病などへの抗体や高い知能、運動能力を兼ね備えた、純粋に
戦闘のために生み出された兵士……言うなれば、遺伝子組み換え人間。遺伝子を抜き取る
技術を持っていたなら、その情報を組み替える技術も既に確立していた可能性も否定
できないと思うドス。……おそらく筋書きはこう、敗戦を悟った大日本帝国政府及び大本営は、
その高い科学技術の漏洩と、自分たちの計画の発覚を恐れ、研究者達を表向きは技術保護の
ための疎開ということにしてその研究書類とノウハウと共に郊外へ逃げ延びさせた。
その一人だったくだんの学者さんは、終戦後もGHQの眼を潜り抜け、その間着々と
研究を再開させるための施設整備に没頭した。……そして、時は来てしまった。
実現する訳のない国家プロジェクトは、一人の男の中で自分自身の使命、存在理由へと
変わっていった。男はとうとうその技術を完成させた。そして……自分がいつもモルモット
として使っている少女を、自分の『息子』の揺り籠にした……しかし、結果的に彼の野望は
失敗に終わった。完璧な兵士になるはずだった赤ちゃんは……高い知能と戦闘能力を持ちながら、
それを制御することすら出来ないミュータントになってしまった」
588蝙幅男 :2006/08/15(火) 01:06:49 ID:7ZkFoGqT
「胎内で栄養を欲する赤ちゃんのせいで、少女はやせ衰え、ついには命を落とす。しかし、
死体のお腹の中で、赤ちゃんはそれでも確実に成長していた。少女の身体を、内側から
食べて。そして、ついに赤ちゃんは少女のお腹を食い破り、上半身が出た状態で土の
下から這い出ると、そのまま、運動会の麻袋に入っての競争の要領で、下半身を死体の
お腹に納めたまま、上半身は死体にのし掛かられるような形で、時には墓石に手をつき
ながら、ずるずると歩いていった。大工が見た光景というのが、これでしょう。
そして赤ちゃんは死体を『脱ぐ』と、それを食べてしまった。それでも彼の空腹は
収まらず、食べ物を求めて近くの建物……倉庫へ入っていった。そして倉庫番をしていた
男を殺害し、輸入品の缶詰めなどを盗み、そのまま行方をくらました……」
「信じられない……」
紳士が生唾を飲み込み、絞り出すように言った。蜘蛛が続ける。
「……さっき、『今のワダスだからわがった』とか言ってたけど、あれは?」
「ああ……それドスか」
楳子はにや、と笑った。
「その子供が……ワダスだからドスよ」
「?……何を……」
「……言ったでしょ?赤ちゃんは遺伝子を組み換えられ、病気に異常に強いって……
そのせいなのかなぁ、ね?50歳にはとでも見えないでしょう?」
589蝙幅男 :2006/08/15(火) 01:10:55 ID:7ZkFoGqT
「なーんてね!」
楳子は、いや、梅子はにっこりと笑った。
「あー、疲れたナリ……」
蜘蛛役の熊崎がうーん、と伸びをする。
「あー……標準語疲れたわぁ。つーか姉ちゃん、お前長ゼリフの途中から凄いナチュラルに
なまんなくなっとったで。……しっかしタチ悪いネタやなぁ。人の、しかも常連さん
でぜんぜん先輩の人のコテハンを勝手に……」
紳士役の日渡が文句を垂れる。
「え?違いますよ。……あたし、『解答』じゃなくて『回答』なのと、名前欄をちゃんと
見て欲しいんです」
「ん?……ああああ!!!蝙蝠男やのうて蝙幅男(かわほりおとこ)になっとる!
って、扇子の種類かアホ」
「盲点という奴でございますですね。というか、今回ウエイトレスさんばっか喋ってて
わたくしの影が非常に薄かったのが気になったのでございますで……」
「まあ、本家蝙蝠男さんの解答がこんなんじゃないのを祈ろうとあたし、思うんです」
小森役の又吉の言葉を遮り、梅子がまとめようとした。
「ふにぃ。。。3レスも使ってそれだけナリか?熊崎たちも『にどとくんな!!』って言われそうナリ……」
「ま、一応回答の体裁は取ったから許してもらえるやろ。ここの住人は紳士とメガネっ娘と
ロリ少女しかおらへんからな」
「後半部分は単なる貴方の願望という気がいたしますですが……」
590名無しのオプ:2006/08/15(火) 01:21:50 ID:wXmfOFHt
解答単品で作品として成立してきてるなw
591名無しのオプ:2006/08/15(火) 12:00:47 ID:OxsSv2p3
正直そろそろ勘弁して欲しい
長文は出題の時にしようよ
まあ出題でもアレだったりすることはあるけど、まあそこはやむなしというか
なんというか
592名無しのオプ:2006/08/15(火) 14:33:38 ID:p5FewlGr
1レスでまとめられない解答は読まないことにしてる俺の勝ちだな
593名無しのオプ:2006/08/15(火) 17:31:20 ID:NymCN9tI
母親の愛情が生まれたての妹に移った事に嫉妬した兄がこっそり母の乳首に毒を塗っておいた
夜が明けると妹ではなく、となりのおじさんが死んでいた

これお盆で遊びに来た甥っ子に聞かせたらウケまくりだった
594名無しのオプ:2006/08/16(水) 21:57:59 ID:3XlzvXWS
解答MURDER?
595名無しのオプ:2006/08/16(水) 22:00:28 ID:a/xVLyoD
そんなに殺る気マンマンじゃ来ねーよ
596蝙蝠男:2006/08/17(木) 09:26:17 ID:Ryk60kxW
『真夏の夜の……(幕間編)』

 経木を切り抜いたような小さなヘラで緑に染まった氷をすくい、口に運んだ。
「うまいな。合成着色料と香料を混ぜたような得体の知れない汁ではなく、まともな材料なのが
ありがたい」
「美味しいのには同意するが、着色料で舌が染まるのも駄菓子ならではで悪くはないさ」
「それは想い出に浸っているだけだ。目を閉じて食べてみろ、薬の臭いで食えたもんじゃない」
「しかしこういう物では採算が取れるのか、普通の夜店には難しいだろう」
「きな粉は安いし、抹茶も安い奴を使っているんだろう。この地方は水が良いから、氷も安価で
作れる。白玉も一手間かけているだけで、材料費はそんなにかかっていまい」
「一手間ですむかはともかく、この白玉は良い案だね。舌触りにめりはりが生まれ、舌が冷えて
甘味を感じられなくなったのを元に戻せる」
「アイスクリームに付いているウエハースと同じ役割があるわけだな」
 そして器の半分も食べたころ、ようやく蜘蛛がつぶやいた。
「……で、何の話だったよ」
「たしか、足跡の無い幽霊の話だったか」
 紳士が背後を振り返ると、二杯目の氷に黒蜜をかけてもらいながら小森がてれてれ笑っていた。
新しい氷を頼んでいる間は、怪談の続きを聞かないですむ。
「彼女が話す前にいくつか聞いておきたい。まず足跡の代わりに他の痕跡は無かっただろうか」
「あったら怪談に組み込まれていただろうな。土を撒いて覆い隠すなんて程度では、すぐ状況が
分かって怪談にはならなかっただろう」
「それでは、酩酊した人間の話が主だ。時間や空間の錯誤があった可能性は高い。たとえば別の
墓場と勘違いしていたという事はないか」
「それは無いな。もともと墓地が広いような時代じゃない。人口も少なかったし、地域の各所に
墓地が分散していた年代だ」
「なるほど。時間の錯誤はさすがに難しいし、無意味か。祭りの最終日という特定しやすい時に
少女を目撃し、翌日に少女の死体が消失した事と殺人があった事がわかったのだから」
「夕立前から穴が空いていれば、そこに水が流れ込んだ跡とかも出来ただろうしな」
 氷を食べ終えた紳士は、じっと容器の底を見つめた。茶色い粉を表面に浮かせた水滴がたまり、
表面張力でふるふると震えていた。
597蝙蝠男:2006/08/17(木) 09:27:40 ID:Ryk60kxW
 蜘蛛がふと気づいたようにつけくわえる。
「ああ、言われてみると大工が嘘をついていた可能性はある。ほぼ確実なのは死体が消失した事、
墓の周囲に足跡が無いように見える状況だった事、三下が殺された事とその状況。数えてみると
多くはないな」
「各々の状況を引き起こした者が同一人物かどうかも不明だ」
「そればかりは何ともいえん。極端にいえば、全く関係のない事件が偶然に同時に起きたという
可能性すらあるな」
「幽霊が本当に少女の死体だったとして、夏の数日前に死んだ者が、はっきりと顔立ちがわかる
ほど奇麗だろうかという疑問もある」
「それは確かに不思議だが、ありえなくはない。水分を含んだ土中の死体は、腐敗が進行しない
場合がある。屍蝋とかな」
「確かに腐敗菌は酸素を必要とするから、夏場でも水中では死体が原型を保っていたりはする。
しかし可能性は高くないだろう」
「何らかの保存処理が行われていた可能性はあるな」
 蜘蛛は容器を傾けて溶けきった氷を喉に流し込み、小森と楳子が話しているはずの方を見た。
 着物の少女がぽつんと一人で所在なげに立っていた。
「あの馬鹿、どこに行った」
「その、話は後がら聞ぐといっで、先に帰られまじただ」
 楳子が申し訳なさそうに何度も頭を下げ、紳士は肩をすくめた。
「たまには一人抜きでも良いさ」
「楳子さん、あの野郎は後で説教しておくから」
 悲しそうな表情をしていた楳子は、蜘蛛の言葉でいっそう泣きそうに顔をゆがめて、残された
二人はなぐさめる事にしばしの時間をついやした。

(解答編へ続く)
※まだ書きあがってないので、お茶を濁させてください。
※伏線はかなり拾われ、着眼点が合っているのもあります。でもどこが合ってるかを総合すると
答えになっちゃうので、細かい話は後で。
※長文の出題や回答は、たとえば七回に別けて書き込むなら1/7、2/7…と名前欄に入れる方法もあります。
598名無しのオプ:2006/08/17(木) 19:13:02 ID:i2DOiCp8
>>596
いや、気合はいってるのはわからんでもないけど
書いとけよっつーか、なんというか
まあ過疎スレだしいいんだけどなんつーかむにゃむにゃ
599名無しのオプ:2006/08/17(木) 19:16:32 ID:1Nrm2OCl
解答篇だけで30レスくらい消費しそうな勢いだ
600名無しのオプ:2006/08/17(木) 22:01:25 ID:qh6wwK8K
おいおいちょっと出題者のオナニーが過ぎるんじゃねえか
前の問題といいぐだぐだぐだぐだめんどくせえなあ
俺たちはてめーの小説読みてえんじゃねえんだよどーせ
しょーもねえトリックなんだろ幕間とかいやもういいよ
解答頼むよスレが停滞してんだよ



なんてことはいわないのが大人なのだと、僕は思いますね、ええ。
601名無しのオプ:2006/08/17(木) 22:03:14 ID:C1Zrf8eZ
透乙
602名無しのオプ:2006/08/17(木) 23:33:56 ID:aNxefXV+
全く何もないシンプルなパズルもいいが、
スレタイに敬意を表する意味からも、探偵へのキャラクター付けや
ちょっとした小説風味を出すことはむしろ推奨されてしかるべきだと思う。

ただ、自作小説を投稿する場ではなく、あくまでも本義は「推理パズル」なので
小説としての完成度ではなく、パズルとしての完成度、
すなわち「必要な情報を確実かつ簡潔に解答者に伝える」事だけは
出題者側に意識してもらえると、解答者側としては嬉しいかな。
603名無しのオプ:2006/08/17(木) 23:45:38 ID:C1Zrf8eZ
みかん汁よ〜い…
604いち出題者:2006/08/18(金) 00:05:43 ID:u5jBttHm
一般的な出題・解答法に関するテンプレを、
そろそろ作ってもいい時期なんじゃないかと思う。
もちろんポリシーや新機軸は制限しない範囲にね。

どんな形式で出題するのが望ましいのか、
出題者も知りたいんだよ。
605名無しのオプ:2006/08/18(金) 10:29:46 ID:jrPktDko
>>604
こんなもんしか思いつかない、これだったらいらないかも

出題者用
・出題したら定期的に(24時間に1回は)スレをチェックしましょう
・瞬殺されてもいいようにあらかじめ解答編は書いておきましょう
・スレが停滞している場合を除き、他の人が出題している時は
新たに出題するのを控えましょう
・解答を貼るタイミングは任意ですが、出題後ある程度の時間が経っていて
正解が出ていたり、スレが停滞している場合は迷わず貼ってください
・スレに貼られた問題以外は大抵スルーされます
ボリュームが大きすぎる場合は刈り込むか、別の場所での出題を推奨します

探偵用
・後から問題を解く人の為にできるだけメール欄を使いましょう(いらない?)
・長文はほどほどに
・推理の経過(まだ答えがわかっていない状態)、問題の要約、感想などを
ストーリー仕立てにするのは控えましょう
・賞賛の言葉は遠慮せず、罵倒は控えめに
606どっちがいーい?:2006/08/18(金) 14:12:00 ID:pfI/tVoq
CaseT
深夜、その事件は起きた。
殺されたのは渡貫極悪郎(わたぬき・ごくあくろう)、「たぬきの悪さん」の名で
知られる悪徳政治家である。現場は被害者の自宅書斎。死因は背後から鈍器で
後頭部を殴られた事による脳挫傷。パソコンを使っての自伝執筆中に殴られたらしい。
検死の結果、被害者は殴られた後も数分間、意識があったことが解っている。
死体発見当時、渡貫は奇妙な体勢で死んでいた。床に倒れ、左手の人差し指を
パソコンの置いてあるデスクに向け、右手の人差し指を自分の胸に向けていたのである。
そしてパソコンには、これまた奇妙な文章が残されていた。
「多々タヒ田と多々田見た太賀旗ん谷田たんたたた」
さて、犯人は誰か?
赤鰊影乃介(あかにしん・かげのすけ):被害者に多額の借金をしていて、昔恋人を奪われ、
さらに被害者が死ねばその後釜としてG民党の公認候補になれる男。
濡礼絹代(ぬれ・ぎぬよ):若い頃、被害者にレイプされ、それがきっかけで夫に捨てられ、
なんとか女手一つで育ててきた息子を5年前被害者の運転する車に轢き殺された女。
頃下瞳(ころした・ひとみ):渡貫の家の使用人。とてもいい人。すごくいい人。犯人なわけないよね♪
607どっちがいーい?1/5:2006/08/18(金) 14:14:29 ID:pfI/tVoq
CaseU
如月御鈴(きさらぎ・みすず)が目を覚ましたのは、愛車の後部座席で、であった。
外はまだ真っ暗だ。
「う、う、う、う……やば、まだ寝てるわ。世界が揺れてる……くそ、昨日飲み過ぎた」
「お目覚めですか?」
ハンドルを握る助手の水岐京(みずき・けい)がバックミラー越しに言った。
「うぅ……あれ?なんで私こんなとこに……?」
「事務所のソファで大酒かっくらって寝ていたものですから、起こしても起きないので
運んできました」
水岐はうんざりした口調だ。
「う、う、う、……みずき君、いつもの持ってきてる?」
その言葉を予期していたように、水岐は助手席に積んでおいたクーラーボックスから、
『ミツカン特濃穀物酢』を一瓶取りだし、如月に手渡す。
「さんきゅ、」
如月はそれを一気に飲み干す。もちろん一瓶まるごと、である。
「あぁ〜ん、効くわぁ…………ふぅ、OKだいぶ頭も冴えてきた。で、事件?」
「ええ。殺人です。代議士の渡貫極悪郎が殺されました」
渡貫極悪郎――「たぬきの悪さん」の名で知られる悪徳政治家。元愚民党幹事長、
総理にこそならなかったが20年間にも渡って日本の政局を裏から支配した男。
「警視庁の薙主(なぎぬし)警部からメールとFAXが。どうも死体の状況が妙なんだそうです」
水岐は数枚のコピー用紙をクリップで束ねた物を如月に手渡した。
薙主弥生は如月の高校の後輩で、今でも如月のことを高校ミス研時代の癖で『部長』と
呼んでいる。国家公務員T種合格者の、いわゆるキャリア組のはずなのだが、ある時は
被害者が床に書き残した地文字を踏んづけて消してしまったり、ある時は検察から預
かっていた物証を紛失してしまったりとドジを踏んでは、いつも半べそをかいているような
奴で、口さがない部下達は名字にちなんで「泣き虫警部」と呼んでいるらしい。
「弥生ちゃんが?」
「はい。この事件もあの人の担当だそうです」
「じゃ、早く行かなくちゃね」資料に視線を落としながら、如月は呟いた。
「現場を弥生ちゃんに荒らされないうちに」
608どっちがいーい?2/5:2006/08/18(金) 14:15:25 ID:pfI/tVoq
渡貫極悪郎邸は、本人の醜悪な性格と容姿に反比例するように、まさに白亜の豪邸といった
ホワイトを基調とした、初期ゴシック建築を思わせる優美な直線に彩られた邸宅であった。
ただし、館の前に横付けされた数台のパトカーが、場違いにここで起きた非常事態を仰いでいる。
玄関前に、見慣れた顔が見えた。薙主だ。彼女も如月達が見えたらしく、大きく両手を
振っている。
「部長、来てくれたんですね!私のために……」
感涙している薙主の横をすり抜け、如月は扉を開けた。慌てて薙主もその後を追う。
二人は、現場である一階の被害者の書斎に通された。
死体は片付けられていたが、床に人型に貼り付けられたマスキングテープと、デスクの
周りに飛び散った血痕が生々しい。
水岐は思わず口に手を当てた。
「死因は脳挫傷。死亡推定時刻は午前1時前後。パソコンを使っての自伝執筆中に背後から……
被害者の背後にあるこの窓は、犯行当時開けられていました。警察ではここから犯人
が侵入したものと見ています。そして、被害者のパソコンにこんな文章が……」
薙主がパソコンに触れようとしたのを、以前彼女が事件解決に繋がるメールを、パソコンの
操作を誤って全て消してしまったことを思い出した如月が慌てて阻止する。
「たたたひ……?」
パソコンのディスプレイには、こんな文章が残されていた。
『多々タヒ田と多々田見た太賀旗ん谷田たんたたた』
薙主が説明する。
「被害者は殴られた後も、数分間意識があったことが解っています。ダイイングメッセージと
見て間違いないかと……」
如月は頷き、水岐に「これメモっといて」と言ってから、薙主に尋ねた。
「容疑者はもう挙がってるって資料には書いてたけど?」
「二人、こちらに来てもらっています」
609どっちがいーい?3/5:2006/08/18(金) 14:16:17 ID:pfI/tVoq
渡貫邸ダイニング。
その二人の男女は、捜査責任者と共に入ってきた二人組にあからさまな不審の眼差しを向けた。
「おい、俺は犯人じゃねえっつっていんだろ。早く帰してくれよ」
「人権蹂躙で訴えますよ!アカヒ新聞に投書してやるわ!」
二人は口々に言った。
左側、ネクタイをだらんと締め、ワイシャツの袖を肩までまくり上げ、銀縁眼鏡の奥の
眼を冷酷に光らせている中年男は赤鰊影乃介(あかにしん・かげのすけ)。被害者に
多額の借金をしていて、昔恋人を奪われ、さらに被害者が死ねばその後釜として愚民党の
公認候補になれるという男である。
右側のカーディガンを羽織り、神経質そうにしきりに辺りをきょろきょろしている、
眼の下の隈の目立つ女性は濡礼絹代(ぬれ・ぎぬよ)。若い頃、被害者にレイプされ、
それがきっかけで夫に捨てられ、なんとか女手一つで育ててきた息子を5年前被害者の
運転する車に轢き殺された。ちなみにこの事件は渡貫の圧力によってもみ消され、不起訴に
なっている。
二人とも、疑ってくれと言わんばかりの境遇である。
そこを突くと、それぞれ
「俺ぁ別に、昔のことは怨んでねえし、借金だって返せるアタリもあった。人殺してまで
国会議員なんざなりたくねえっつーの」
「昔のことは忘れたんです。もうどうでもいいんです」
と動機を否定したが、時折見せる、被害者の名を出したときの冷たい目には、明らかに
殺意と、被害者の死に対する喜びが見られた。
薙主が如月達の前でいいところを見せようとしてか、テーブルをどん、と叩き声を荒げる。
「犯行時刻のアリバイは二人ともないだろう!」
「こんな夜中にガチガチのアリバイがあったら、百パーそいつが犯人だろうが!」
赤鰊に一括された。
「た……確かに……」
相変わらず薙主は馬鹿だった。
「あの……コーヒーとか、お入れしますか?」
不意に、黒服の少女がドアを開け、おずおずと言った様子で訊ねた。
610どっちがいーい?4/5:2006/08/18(金) 14:18:35 ID:pfI/tVoq
「彼女は頃下瞳(ころした・ひとみ)さん、この家で働いている方です」
薙主が二人に紹介する。如月は頭を下げ、「じゃあ、せっかくなのでコーヒーお願いします。
みずき君も飲む?……何ぼぉっとしてんの?」
水岐は声を掛けられ我に返った様子で、「ぼ、僕はいいです」と返事した。
「じゃあ、一つだけ。あの、出来ればカップの中にコーヒーと砂糖を1:1で混ぜて
持ってきてください」
「あ、俺にも淹れてくれる?」
「お紅茶は出来ますか?」
赤鰊と濡礼もそれぞれ頼む。最後に薙主もコーヒーを頼んで、頃下は頭を下げ、台所に
引っ込んだ。
「ほほぉ、一目惚れですかなみずき君」
台所の方をちらちら盗み見ている水岐を見て、如月は意地悪く言った。
「まさか」
水岐は否定したが、さっきからずっと耳が赤い。
しばらくして、コーヒーのいい香りと共に、カップの載ったお盆を持って頃下が戻ってきた。
「こんな美味しいコーヒーを毎日飲んでいたのかたぬきの悪さんは。羨ましいご身分だ」
赤鰊が絶賛する。
「ありがとうございます」と頃下は頬を染めた。あまり誉められる、という経験をして
いないのかも知れない。雇い主があの渡貫極悪郎だ。彼女のことをいじめ抜いていたかも
知れない……でももう大丈夫、僕たちが事件を解決して、僕が君を守ってあげる。……そんな
痛々しい妄想を水岐が繰り広げている横を通り、じゃりじゃりの泥水らしきものが入った
カップを如月の前に置くと、頃下は、
「あの、探偵さん……ですよね」
「名、探偵さんです」と泥水に口を付けながら如月はにこりと笑った。
611どっちがいーい?5/5:2006/08/18(金) 14:47:54 ID:pfI/tVoq
「お願いします!」
頃下はぶん、と音がしそうな勢いで頭を下げた。
「御主人様を殺した犯人を、捕まえてください!御主人様は……御主人様は孤児だった
私をひきとり、ここまで育ててくれた……私にとってたった一人の家族なんです!
お願いします……警部さん、探偵さん、どうか……どうか犯人を……」
嗚咽を漏らす頃下に、水岐がもらい泣きしていた。
「犯人……なら、もう解っていますよ」
如月の言葉に、頃下は「え……」と声を漏らした。
「物証はありませんけどね。名前を挙げることなら可能ですよ」
如月は全員の顔を見回し、不敵に笑った。

さて、犯人は誰でしょう?
612名無しのオプ:2006/08/18(金) 14:50:32 ID:tsh+alyU
まさかねえ。
メル欄
613名無しのオプ:2006/08/18(金) 15:13:29 ID:jrPktDko
ひょっとしてcase1、と2って同じ内容?
614名無しのオプ:2006/08/18(金) 15:16:10 ID:pfI/tVoq
「いや、その……」
如月は、予想外の人物の出現に慌てた様子で弁明した。
「その……これは名前欄を見てもらえば解ると思うんですけど、その……問題とかじゃ
なくて、『どっちの形式の方が望ましいのか』というのを、同じ問題で二つ作ってみた
というだけでして、といいますか、だいたい登場人物紹介を見てもその、ギャグだと
解ってもらえるかと、その……思ったんですが……その……ごめん!みずき君パス!」
「えええ!そ、その、ですからね、こっちとしましても、その……そんな得意げに
解答をなさる方が出るとは……その……警部さんパス!!!」
「ごめんなさい!」
薙主はその場に土下座した。「なんかあったらとりあえず謝っとけ」というのは、祖父に
教えられた処世術であった。
「ごめんなさい!ごめんなさい!ごめんなさい!ごめんなさい!ごめんなさい!ごめんなさい!……」
彼女は頭を下げ続けた。>>612が許してくれるまで、何度も、何度も……
しかし、>>612は許さなかった。薙主の髪を掴み、顔を上げさせ、
「許して欲しいんなら、それ相応の態度を見せてくれなきゃ、ねぇ……」
と、嫌がる彼女に馬乗りになり、無理矢理スーツを脱がせ……
この故事が、かの名探偵・大同院喜三郎の代名詞「土下座推理」の発案のきっかけとなった
ことは、余り知られていない。
(民明書房刊  『名探偵の今昔』より)
615名無しのオプ:2006/08/18(金) 15:34:13 ID:qjap0ulJ
圧倒的にcase I のほうがいいでしょう。読む側に対する配慮と言うか目線が感じられます。
このスレ的にはcase II 的なアプローチは作者のオナニにすぎず、洗練の度合いを欠くもの
と言わざるをいません。


このスレの作者さんたちは、それでもかなりセンスあると思うからちゃんと読ませて頂いて
ますが、何スレか前の黒後家パスティーシュな一連の出題などはきもすぎて完全スルーして
おりました。
616612:2006/08/18(金) 17:39:59 ID:tsh+alyU
誰か穴があったら俺を埋めてくれorz
617いち出題者:2006/08/19(土) 00:17:19 ID:yWCM1nUa
解答篇待ち中にオナニ系出題者から言わせてもらえれば、
615さんの意見は短絡的もしくは説明不足といわざるを得ませんね。

暗号のような純粋パズルを解くには、
簡潔な文章の方が良いと思う。
(この場合はcaseTの方が良いのも同意)
だけど、オナニ的長文は不要な情報が多く洗練さにかける分、
伏線が張りやすいし場合によっては固定ファンもつく。
叙述等にも便利で作品の可能性が広がる。

あと、黒後家パスティーシュの出題者さんは、
自分のオナニに他人も強制参加させたという点で別格。
本格派さんもそのオナニ超絶性で別格。
この二人の出題はミステリ風味だけど、
パズル性を重視しなくてもよいと思ってる。
(お二方ごめんなさい)


605さんテンプレ案ありがとう。
この際テンプレ提案以外にも、
長文作品と簡潔作品でスレを分離することを提案したいがどう?
618名無しのオプ:2006/08/19(土) 00:39:08 ID:yN+n08yh
とりあえず、クソ寒い面白くも何とも無い漫才は要らない。
本格〜とかキモオタしか理解できんアニメネタとかな。
1レスで済む出題が、寒いネタで膨れて5スレ消費してるのはウザい。
619名無しのオプ:2006/08/19(土) 00:58:10 ID:N7vzqtfj
618に同意だな
「出題者」として問題を出したいのか「公開オナニー野郎」としてわけわからん小説を読ませたいのか、
もう少し考えてから投稿したらどうなんだ、と
620名無しのオプ:2006/08/19(土) 01:16:48 ID:N6Uvo16K
出題しない人ほどケチをつけるという永遠の法則。

叙述問題や大掛かりなトリックなどは長文でなければ仕込みにくいし、
そういう必然性のある長文ならばいいと思う。

クイズ以外の部分をいかにシェイプして、
クイズそのものを引き立てていくかが腕の見せ所かね。
621名無しのオプ:2006/08/19(土) 01:22:33 ID:N7vzqtfj
まさにそこよね
無駄な部分ばかり広げすぎのものはここで「問題」として出すよりも創作板あたりに
スレを立ててやってほしい
622名無しのオプ:2006/08/19(土) 07:06:16 ID:3lb/Bwff
>>618
> 本格〜とかキモオタしか理解できんアニメネタ
少々言い方に問題はあるものの、この一文には同意する。
読み手に対してもある程度配慮していただけるとありがたい。
623蝙蝠男:2006/08/19(土) 09:14:26 ID:D6FYh6N5
時々思うけど、駅構内とかで売っている読み捨て系推理パズルみたいなだけを求める人も多いのかな。
パズルっぽい文章だと、日常の謎等では気づかれないように伏線を入れるのとかつらいけどもね。
長くなるので解答編でどこまで伏線を拾うべきかな。

>622
本来、本格毒とかは推理に不要な要素をパズル的に排除するための仕掛けだけんどもね。
624名無しのオプ:2006/08/19(土) 10:19:30 ID:gNg9OZFv
長文でないと表現できない問題があるってのはその通りだと思う
だからあんまり制限とかはしたくないんだけど

ただ、回答者が長文って言うのはあんまり意味がないんだよねえ
ついこのあいだやった常連探偵の推理合戦とかも面白いと思ったけど
今思えばやらないほうが良かったのかもしれないですね
625名無しのオプ:2006/08/19(土) 18:11:43 ID:yN+n08yh
>>623
>本来、本格毒とかは推理に不要な要素をパズル的に排除するための仕掛け

そういう説明を簡略化する意図での本格〜なら文句ありません。
でも、こういう↓のはただのワルノリ。1、2回位なら楽しめるが、こう連発されちゃウンザリですよ。

>>126 >>134-138 >>147-151
>>172 >>435-436 >>558-566
626どっちがいーい?解決編:2006/08/19(土) 19:18:10 ID:tafYDW3F
「だ、誰なんですか犯人は?」
頃下が訊ねる。如月はにや、と笑った。
「もうやめましょうよ……犯人は貴方じゃないですか?」
「!!」水岐は絶句する。
「ど、どういうことですか?冗談はやめてくださいよ」
頃下の笑みは強張っていた。
「わざわざ窓から侵入して外部犯の犯行に見せかけたその努力は買うけど、こんな
メッセージ残されちゃ、ね」
如月は先ほどのメモを見せる。
「『たたたひたとたたたみたたがはたんたにたたんたたた』、そして被害者の渾名は
『たぬき』、この文章から『た』を抜くと、残った文字は……」
「『ひとみがはんにん』か……ふふ、ふふふふふふあはははははは!」
頃下は笑い出した。そして懐から、おもむろに拳銃を取り出す。
「な……なぜ渡貫さんを?」
水岐が訊く。その語調は、まだ信じられないと言った様子だった。
「なぜ?あはははは!……あのじじい、時々お風呂入るのさぼるから臭かったんだもん!!!」
「そ……そんな子供みたいな理由で?」赤鰊が絶句した。
頃下は高笑いをやめない。
「あはははははははははは!!!子供みたい?だってわたし、子供だもん!子供は
何したっていいんだよ!!!糞つまんねえ長文書き散らしたり!!!糞問題の解答の
ために他板にスレまで立てたり!!!自分が気に入らなければスレの流れも読まずに
長文解答ウザイって言いだして空気悪くしたりただでさえ過疎スレなのにさらに出題者を
減らすようなテンプレ作るとか言い出したり!!!他人が叩いてたらそれに便乗したり!!!
問題が投下されるのを口開けて待ってるだけの癖に何様のつもりだROMども!!!
627名無しのオプ:2006/08/19(土) 19:18:26 ID:N6Uvo16K
個人的には本格派のセンスは色モノとして一種完成してるのでこれはこれで有りかとは思う。
ただ、最近の本格派はちょっと長文化が著しい傾向があったのが叩かれる要因なんだろうなぁ…
628どっちがいーい?解決編:2006/08/19(土) 19:19:14 ID:tafYDW3F
……そして私も子供だから、こんな風に糞長文書き散らして言いたいこと言ってるわけよ。
……そんな不毛な争いが、本当に意味あると思ってんのか!?おまえらは議論だと
思ってんのかも知れねえが、そんなもんただの叩き合いじゃねーか。2ちゃんの議論から
何か生み出せる物があるとでも思ってんのかよ。オナニーはてめえらの『議論』だろ?
……何スレか前にもこういう事があったな。黒後家の人がずいぶん叩かれてさ。そのときの
粘着厨らしき人もまだいるみたいだね。どーせ今出題者叩いてる連中もそのときと同じような
便乗厨ばっかだろ?……そのときは、メイド探偵さくらとその派生商品である犯人は神シリーズの
おかげで叩き合いも潰され、だいぶ雰囲気も元に戻った。何が言いたいのか解るよな?
どんな糞長文問題でも、カス問題でも、スレを楽しみたい人間にとってはおまえらが
垂れ流してる糞よかずーっと上等だってことだよ。……また1年前に逆戻りだ。でも、
今度はもうダメかも知れないね。2ちゃんの『議論』の先にあるのは、スレの退廃だけだ」
言い終わると頃下は、少し哀しげな顔をした。
そして、そのこめかみに銃を向けると、引き金を引いた。
「瞳さ――」如月は言葉を失った。
「確かに、その通りかも知れないな」
赤鰊が寂しそうに呟いた。
「でも、また一年前みたいに……」
「この雰囲気じゃ出題したくても出せないわよ。現に私だって、書いてた問題があったけど、
ここの人達には『クソ寒い面白くも何とも無い漫才』や『ただのワルノリ』ばかりの
『わけわからん小説』って言われちゃいそうだもの」
「蝙蝠男さんの解答で全て終わらせてくれれば……とも思ったが、残念ながらまだ夏は長い」
水岐の言葉は濡礼と赤鰊にかき消された。
二人は立ち上がると、いやに穏やかな表情で、それぞれズボンのポケットとカーディガンの
内側に隠してあった拳銃を取り出し、胸に押し当てた。
629どっちがいーい?解決編:2006/08/19(土) 19:21:07 ID:tafYDW3F
銃声は三発聞こえた。如月が横を見ると、薙主がこめかみに穴を開けていた。
右手に握られていた銃が、床に滑り落ちる。
「うわああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!」
水岐は絶叫し、テーブルに置かれていたケーキナイフを掴み、のど仏に突き立てる。
「嘘……嘘でしょ……」
如月は突然目の前で繰り広げられた『物語世界の崩壊』を前に、それでも自分のすべき
ことは解っていた。如月は薙主の銃を拾い上げると、それを垂直に、自分の額に当てた。
「さよなら、モナギコ蜘蛛の会」
630名無しのオプ:2006/08/19(土) 20:56:15 ID:IemyHq+b
ワルノリ長文問題のせいで後ろがつかえて
出す問題も出せない

ってことならスレの分化や創作板への移転も有効だが
どっちみち過疎スレなんだから
この議論に意味はない

どうしてもオナニーが見たくないなら
オナニー小説と同時にそれが霞むような良問投下するぐらいのことしてみなよ
631名無しのオプ:2006/08/19(土) 21:21:55 ID:K3j0zKcY
要するに俺はここでオナニーし続けるからくやしかったら止めてみろってこと?
632名無しのオプ:2006/08/19(土) 22:01:45 ID:IemyHq+b
読解力ねぇな、山田厨は
オナニーショーでも舞台が賑わうだけましってことだ
633名無しのオプ:2006/08/19(土) 22:03:35 ID:K3j0zKcY
俺はそんな賑わい望まない
でもオナニーは続けるんだろ
634名無しのオプ:2006/08/19(土) 22:43:32 ID:IemyHq+b
どこから俺がオナニーしてることが読み取れるんだよ
635蝙蝠男:2006/08/20(日) 04:08:03 ID:bJLEDCyv
じゃあ、実験的に問題・解答がそれぞれ1レスなパズル系を張ってみる。
正答が出るか、12〜24時間経ったら解答をコピペする。

『そして怪しい者はいなくなった(問題編)』
(人物表)
Aは男、24歳。態度が怪しい。
Βは12歳。
Cは女、二番目に殺された。
探偵小説家のDは、名探偵でもある。
Eは医者、犯人ではない。
Fは一番目に殺された。もちろん犯人ではない。
Gは老人。
Hは僧侶。犯人らしくない。
Iは女。
Jは男、犯人の親友。
Bは女だ、誰も犯人と思ってない。
こういう事をCは殺される直前に言っていた。
「若い男のAならともかく、女の子なBが大の男であるFを殺せるわけがない」

Fが殺されたのは山荘であてがわれた自室。
Fは犯人の髪らしき毛を握っていたが、DとEは「指紋がないと犯人を特定できない」と言った。
後で、その毛はFの使っていた毛筆から抜けた物とわかった。指紋も見つからなかった。
DとEがFの検視をして、死亡時刻をわりだした。D、E、Gにアリバイがあると証明。
Aには全くアリバイがなく、AがFを殺しているらしいところを見たとIとJが証言した。
次の日、Aを除く全員が密室の扉近くに集まった。鍵のかかった密室の扉を破るとCが絞殺されていた。
Cの周りに集まってきた皆の背後、部屋の外からAが現れた。

仮名を使っている全員が日本人であり、異世界要素はない。CおよびFを殺した犯人はただ一人。
なお、犯人は前半の人物表内におり、Aは犯人ではない。犯人の仮名を示せ。
(解答編へ続く)
636名無しのオプ:2006/08/20(日) 04:13:17 ID:23WogrTo
>>630-634
おまいらオナニーって言葉使わなきゃ会話できんのか。
「オナニー、オナニー」と連呼する奴は人としてどうかと思うが。
PINKじゃねぇんだからオナニーなんて下品な言葉を使うな。
おまいらみたいなオナニー厨はオナニーして寝てろ。
637名無しのオプ:2006/08/20(日) 05:25:53 ID:25boXDBt
>>634
Hをrule outできる理由が思いつかない。
密室はなんかトリックがあったと仮定してよいのであろうか。

638 615:2006/08/20(日) 05:47:33 ID:25boXDBt
不必要な長文問題を足れ流していた人たちが、予想のとおり
論破されて逆切れの醜態をさらしたようですne.

>>620氏の発言がすべてを言い切ってますね。

やっぱり推理やロジックをたのしみこそがこのスレの求心
力ですから、まあ多少の過疎化は起きるにせよ、この展開
は必然の様に思えます。
サイタローシリーズのオリジナル作者さんは、その辺りの
バランス感覚が非常に優れていたと思います。

私も1年に一つ位は出題してるので(i.g. このスレで結構叩
かれた某叙述問題とか)、伏線を入れるために云々の論点は
よくわかりますが、明らかにその範疇を超えた物が目立つよ
うになると、スレも荒れてくるんでしょう。
かなり昔の出題で朝顔日記とかいうのが、やたら長文だけど
評判よかった気がしますが、あの辺りに自慰的な長文と読者
に指向した長文の違いのヒントがあるような気がします。

以上雑感。
639名無しのオプ:2006/08/20(日) 09:48:08 ID:qJkfrX7w
はーぁ。まだやってるよこいつら。>>615の黒後家アンチはもう帰っていいよ。
叩かれたときの怨みがここに来て爆発ですか?
もう少し頭のいい方の多いスレだと思ってましたのに。どこにでも馬鹿は湧くものですね。
糞問題しか作れない奴や解答専門の奴らがどんなに粋がって「議論」したとこで
スレが荒れるだけだって解らないのかね。・・・あ、そうか。別にみんなこのスレに
愛着なんて無いから、自分の言いたいことだけ言って満足なんだもんね。
じゃ、まぁ頑張ってよ。
640名無しのオプ:2006/08/20(日) 10:05:18 ID:d7s5KVjX
犯人でないと断言されている人物…A、C、E、F

アリバイがあるとされる人物…D、E、G

アリバイに関する言及のない人物…B、H、I、J
641名無しのオプ:2006/08/20(日) 10:05:32 ID:TY71iDm8
>もう少し頭のいい方の多いスレだと思ってましたのに。どこにでも馬鹿は湧くものですね。

いつも思うんだ。
何故この人たちはこういう激しく同意できる一文を必ず混ぜてしまうんだろう、って。
642名無しのオプ:2006/08/20(日) 11:55:38 ID:qu11Y4C6
被害者
 F:1番目の被害者。死因不明。男。青年以上の年齢
 C:2番目の被害者。絞殺、ただし詳細不明。女。年齢不明

容疑者
 Β:女。12歳
 H:性別不明。年齢不明。僧侶
 I:女。年齢不明。「Aらしい若い男の犯行」を証言

関係者
 A:男。24歳
 D:性別不明。年齢不明。
 E:性別不明。年齢不明。医者
 G:性別不明。老年
 J:男。年齢不明。犯人の友人。「Aらしい若い男の犯行」を証言

概要
 ●1番目の犯行
  自室。被害者Fは毛筆の“毛”を握っていた
 ●2番目の犯行
  密室を模した室内、詳細不明。絞殺
 ■山荘での2連続殺人。登場人物は全員日本人。
  殺人犯は一人。自殺(被害者=犯人)では無い。
643名無しのオプ:2006/08/20(日) 13:05:31 ID:WEXOacjk
>>642
取りあえず、Β(12歳)とB(女)は別人。
644名無しのオプ:2006/08/20(日) 13:28:37 ID:WOSb2uwg
犯人の仮名を示せというからにはアルファベットではない

となると、「探偵小説家のDは、名探偵でもある」というのが鍵だな

つまりD:探偵小説家 は:名探偵ということだろう

犯人は「は」
645名無しのオプ:2006/08/20(日) 19:43:06 ID:2BtiQRJ4
ID:tafYDW3F ID:qJkfrX7w

この人たちを見てると、出題者は何が何でも偉く、解答者を見下す意識が在るようです。
その意識はすこし傲慢ではないですか?
議論に意味が無いと言いますが、過去に議論しつつ解答を導く問題も多く出されてますよ。

多くの出題者さんからは、読み手に対する配慮が伺えます。
良問の出題者以外は口出すな!と言う前に、その苦労を少しは考えてみて欲しい。

あと、誤解が無いように言っておきます。
問題にユーモアを加えるのは賛成です。長文問題も大歓迎です。
ただ、折角の問題が私小説のための方便のようにも感じられるものは反対です。
このスレでは、あくまで推理パズルがメインであるべきだと思うからです。
646名無しのオプ:2006/08/20(日) 21:59:40 ID:nAzEgo3d
オナニ文章OKの人もNGの人も同じスレにいるのがわかりましたね
主義主張が違う人が同じスレにいるのはわかってるんですから
自分が好む傾向の問題だけ解いたらどうですか?

私小説的だからといって、推理ものの形態をとっている以上
スレ違いともいえないでしょう

自分が好む傾向の問題がなかなか出てこないからといって
それは自分と反対の主義の人のせいではなくて
自分の好む出題をする人がたまたまいないだけではないですか?

荒れず騒がずスルー&好みの問題を要望しましょうよ
要望を出したら好みの問題を出してくれる人もいますよ?
(例>>635
647名無しのオプ:2006/08/20(日) 22:29:02 ID:8zqs5Pl8
>>645
言いたいことはよくわかるが
「議論」を履き違えてるよ
648名無しのオプ:2006/08/20(日) 22:31:27 ID:nr1N70hp
犯人はHじゃね?
 答えはメ欄
649名無しのオプ:2006/08/20(日) 22:34:15 ID:ALt9XSx2
傲慢な人程オナニーに走ると
650名無しのオプ:2006/08/20(日) 23:16:47 ID:Q99jC+RG
ただパズルを解きたいだけならクイズ板にでも行った方が良いかと
651名無しのオプ:2006/08/20(日) 23:30:20 ID:u6MHh4sK
ただ小説書きたいだけなら創作板にでも行った方が良いかと
652名無しのオプ:2006/08/20(日) 23:49:25 ID:8zqs5Pl8
お前らミス板からモナギコ蜘蛛消したいんかとw

自己満長文にしろ、小説を書くことではなく
解かせることが一番の目的(のはず!)なんだから
今後は何か考えてくれるだろ。
無味無臭のパズルじゃそれこそミス板の意味ないしな
653名無しのオプ:2006/08/20(日) 23:51:59 ID:d7s5KVjX
解答キボン
654445:2006/08/21(月) 00:23:23 ID:EKdvNVml
いいから >>635 を考えようぜ。
なんか文章が不自然なので、前半でキーを示している暗号って可能性が高そうだけれど。
(「Aは24歳」「Bは12歳」の24、12という数字が問題文中に別にあるのがすげぇ気になる……得意な人、任せた)

車椅子の少女、いきまーす。
彼女は自信満々ですが、書き手はまったく自信がありません。

……その文章を読み終えるなり、車椅子の少女はハァと息をついてぽんと問を投げ出した。
「簡単じゃないの」
つまらなそうに、いつもの頬杖の姿勢に戻る。
「そうかぁ?」
「すべての証言を正しいものとして素直に受け止めれば、
 BとBを別人だとしても、容疑者は3人に絞れるわ。よく読んでご覧なさい。
 『Fが大の男だから』女性のBにはムリだ、という言葉も素直に受け止めましょう、
 だとすれば、12歳と女性は容疑者から外していいんじゃなくて? 犯人はメ欄1よ」
「なるほど……」
「でも、私はもうひとつ可能性を考えてるの。あまり根拠はないけど。
 『Jが犯人の親友』っていうフレーズが気になるのよ。
 この問いの中で、『友人関係』といえるのは誰と誰?
 つまり、メ欄2、メ欄3って可能性はないかしら。
 メ欄3が犯人であることは否定されているから、犯人はメ欄2」
こっちの方がお話としては面白そうよね、と彼女はいたずらっぽく笑った。
655蝙蝠男:2006/08/21(月) 04:31:03 ID:fX6+QJcN
解答。
問題張ったと同時に某スレに張ったものをそのままコピペ。
だから皆のレスを全く反映してないんで、個別の解答その他は次で。

『そして怪しい者はいなくなった(解答編)』
名前を本名や筆名等に直す。仮名と通常使用名の対照表は最後に記す。
問題編の人物表は通常名の五十音順で並べた。春泥の読みは、しゅんでいである。
名が犯人と無関係であることを示すため、あえて仮名がアルファベット順にならないよう設定。
名に関しては問題から推理不能だが、犯人特定に不要ゆえ問題ない。

指紋があれば犯人を特定できるが、血液やDNA型では特定できない。
つまり一卵性双生児がいて、それが犯人。
平山愛と星時栄が勘違いしたように、赤木英の一卵性双生児が犯人。
若田美衣、赤木米太、加藤椎、戸川爺、平山愛は年齢性別から双生児ではなく、犯人ではない。
赤木英、須郷伊井、高井絵風は地の文で犯人ではないと確定。
春泥はアリバイがあるので犯人ではない。
星時栄は犯人の親友なので犯人ではない。

唯一残った浜田英知が、鈴木英の一卵性双生児であり、犯人。
むろん、犯人らしくない≠犯人ではない。剃髪していない僧侶もいる。
密室に関しては、英知は椎の部屋内にて、扉の近くにいた。
(対照表)
A=赤木英、Β=赤木米太、C=加藤椎、D=春泥、E=須郷伊井、F=高井絵風
G=戸川爺、H=浜田英知、I=平山愛、J=星時栄、B=若田美衣
656蝙蝠男:2006/08/21(月) 05:17:35 ID:fX6+QJcN
最初にBとΒの違いを指摘したのは>643だね。
ギリシャ文字が入っているのでアルファベットとは書かなかったのはさておき、>644の推理はよくわかんない。
ちなみに長文出題ならΒはAと苗字が同じで、Bと名前が同じ(薫や恵)みたいな形で、
「同姓同名はいない」のような記述をしつつ隠すつもりだった。赤木は名残。
どこからどこまで人物表かを隠すため、文章がへんてこになっただけで、暗号は無し。

なお、名前はミスディレクションではなく、双生児の存在を隠すため、見えにくい人物を置こうとしたため。
「十の個性的な顔がそろった」みたいな記述を要所要所にしたかったわけね。

犯人に毛があると見られたあたりと、僧侶という記述を結び付けるレスが無かったのは残念。
他に犯人には毛があるという描写ができないまま、毛筆とばらしたのが駄目だったねえ。

あと、DNA型鑑定がある世界観と示すため、DNA型鑑定が威力を発揮した実在事件を雑談形式で
触れたりするつもりだった。
短文なので異世界要素がない日本というあたりが限界。最初は現代日本人という書き方だったけど。

そういうわけで、犯人指摘では>648,654が正解になるかな。
>637も指摘しているけど、「犯人らしくない。 」という記述が逆に怪しまれちゃったか。
まあ、双生児の兄が怪しまれる一方で、その弟が怪しまれずに自由に殺して回るなんて趣向を
考えていたわけだけど、1レスじゃ難しいやね。
ついでに、最初は他にも一人くらい犯人らしくないと説明してたんだけどね。

でも、犯人らしくない=犯人、という論理はどうかと思うだよ。
Cという人物一人の主観的発言に依拠しちゃうのも。
地の文で異なる仮名を同一人物が使っちゃうってのも。

>638
朝顔の問題は伏線と関係ない描写も多かったし、どっちかというと小説的な衝撃が強かった。
ついでに、答える側も小説形式を何人かがやっていた。しかも私小説という触れ込みだった。

住人の層が入れ替わった事や、出題者がコテハンじゃなくて通りすがり形式だったのが、
内容よりも大きな違いじゃないかと思う。
657名無しのオプ:2006/08/21(月) 05:51:01 ID:3is23lDb
なんというか、自慰的長文否定派をあてこするような出題&解答で、
長文支持に誘導しようとする意図がミエミエで気持ち悪いよ。
658名無しのオプ:2006/08/21(月) 07:35:50 ID:TyRxVCQT
とりあえず問題乙。
一卵性双生児をDNA判定では特定できないというのはおおしろいアイデアだが、
>Fは犯人の髪らしき毛を握っていたが、DとEは「指紋がないと犯人を特定できない」と言った。
後で、その毛はFの使っていた毛筆から抜けた物とわかった。指紋も見つからなかった。 、あまり考えないことにします。

ここから犯人が一卵性双生児の片割れ、と推測するのは??

朝顔の頃は出題も回答も無駄の少ないさくさくしたものが多く、テンポが良くて気持
ちよかった記憶が有ります。あのときはたまの長文だったからみんな珍しかったんでは?
659658:2006/08/21(月) 07:36:51 ID:TyRxVCQT
いろいろと入力ミスが有りました。スレ汚しごめん
660名無しのオプ:2006/08/21(月) 07:51:46 ID:ELIL96jO
やっと規制解除された(@OCN)
ら・・・・   荒れてる?
661名無しのオプ:2006/08/21(月) 09:38:24 ID:JmjXghjF
蝙蝠男氏、乙!なるほどねぇ!
後でDNA鑑定も指紋鑑定もできると考えると、
髪の毛が見つかった時点で犯人が特定できる条件がそろったていたはず。
それでも指紋も必要ということは…
そこから双子がいると考えさせると発想は秀逸だと思った。
一見無意味な情報に見えて気づかないんだよね〜

毛筆のくだりは必要なかったかもしれないけど、
これは瞬殺を恐れたから少しややこしくしようと思ったの?


…続けて出題できるように短い問題考えてたけど、
>>657みたいに言われるのかと思うとアホらしくなった。
こだわってるのはお前じゃね?
>>657の人間性が最悪すぎて気持ち悪い。
662名無しのオプ:2006/08/21(月) 13:18:44 ID:G3ntBvqZ
被害者が毛筆の毛を握ってたのは、「犯人特定には毛髪以外に指紋が必要だ」と
探偵と医者に考えさせて読者に双子の存在を匂わせるためだったんだよね?
結局Hが剃髪してたのかしてないのかがよくわからん。
毛が無いから「犯人らしくない」んだと思ってたけど・・・
663名無しのオプ:2006/08/21(月) 14:31:39 ID:RbkhYdCo
>>661
>>657の人間性が最悪すぎて気持ち悪い。

その一言を入れてしまったら…

スレを荒らすのは、いつだって自分が荒らしてるという自覚が無い人たち。

長文の是非に関する議論自体はこのスレにおいて必要な事ではあるんだから
もっと冷静にやってくれ、と思うんだよね。
664657:2006/08/21(月) 21:14:28 ID:WpzTjDll
長文向きの素材を、無理矢理短くする事に無理があり、
望まれてないとわかってるだろうに・・・
665名無しのオプ:2006/08/21(月) 21:24:28 ID:fddN612x
バットマン乙
666名無しのオプ:2006/08/21(月) 22:37:09 ID:ZkWf8PbX
キャラを立たせたり
つまらんギャグのための長文はお控えください。


これでいいっしょ
667名無しのオプ:2006/08/21(月) 23:07:13 ID:jQjuCZK2
>>657
長文のまま出題すれば自慰的と叩かれ、
それを短くすれば無理があって当てこすりと叩かれ。

つまり長文が適するような問題は
最初から出題するなということでしょうか?
668657:2006/08/21(月) 23:25:03 ID:WpzTjDll
>>667
570あたりからのレス読んで出直してこい。
その上で同じ質問が出るなら国語力が足りない。
669648:2006/08/22(火) 01:13:14 ID:RoKo2h3/
まず、負け惜しみを言いにきたわけだが・・・(笑)
 >>656
 >でも、犯人らしくない=犯人、という論理はどうかと思うだよ。

 たしかに飛躍かもしれない。だけど地の分で書かれているということは、誰かの印象ではないということだろう?
 まぁ、ノイズとしての役割かもしれないけれど。そもそも犯人らしさってなによ?ってことになると思うが・・・。

 それはさておき。「一卵性双生児=A&?」ってのがよくわからん。
 そもそも一卵性双生児は、A&Fという解も導けるでしょう。
 >>DとEは「指紋がないと犯人を特定できない」と言った。
 「犯人らしき髪の毛」ではあるが、「Fの毛かもしれない」という別解も可能。
 
 >>Aには全くアリバイがなく、AがFを殺しているらしいところを見たとIとJが証言した。
 逆に、FがAを殺そうとしているところを見ていただけ(そののちFが他の人物に殺される)という別解も可能。

 それからふと思ったのだが、一卵性双生児ではなく、AとDとEとFとHは、一卵性多胎児だったという解はどうだろうか?(笑)
 あと一人Jも入れたかったのだけれども(笑)
670いち出題者:2006/08/22(火) 01:22:29 ID:3V7+xUI8
ごめん、最後にひとつだけ再提案。
自慰的出題者の一人として、スレ分けしたい。

好きに問題を作ることができず、
”回答者が納得するまで”配慮させられてまで出題するくらいなら、
そして今後もこの議論が起こる可能性があるなら、別スレ立てたい。
それに、ストレスためるために出題してるわけじゃないんだ。
もうこのスレで自慰的と罵られる問題を出題するのはいやだ。
自由に出題できるところで出題したい。

>>630さん
どうせこのスレで出題できなくなるのなら、
別スレに移ったところでこのスレの出題数に大差は出ないはず。
回答者の好みで問題を選べるし、両スレにいてもいい。
2つの問題を同時に進行できるし、過疎スレが1つから2つに増えただけ。
むしろ荒れたこの流れが変わって出題する人が増えるかも。
スレの分化でいいじゃん。


…とはいえ、そう思っているのが一人だけだったら、
立てたところで「単発出題スレ」扱いでこのスレに誘導されてしまう。
誰か他に賛成者いませんか?他にいなければ…我慢する。
…他の自慰的と罵られているor罵られているであろう出題者は、
それでもこのスレで出題したいの?このスレじゃないと駄目なの?
671名無しのオプ:2006/08/22(火) 01:26:10 ID:S+K0erHp
それなら創作板に行ったらいいよ
672いち出題者:2006/08/22(火) 02:02:46 ID:3V7+xUI8
創作板って創作文芸板だよな。見てきたよ。


ローカルルールからこれだよ↓
「一、作品発表のスレはあまり好まれません。無闇にスレを立てずに専用スレッドの活用を。」
スレも、作家業や賞や評論ばっかじゃん。

中にはこんなスレもあった。1を読んだら、板が創作発表に否定的と言うことがわかる。
「自作小説板設立推進スレッド」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1130497155/

…ミス板の方が適してると思うよ?
創作以外に他に紹介できる板はある?
673いち出題者:2006/08/22(火) 02:23:07 ID:3V7+xUI8
創作板よりはクイズ板の方が近いね。

クイズ・雑学板ローカルルール↓
クイズ・雑学に関係ない話題は、それぞれの板でお願いします。
「○○風にクイズを出す」などはここでOK。

ただ、それならミス板で、
「推理小説的に問題を出すスレ」を立てても良いわけで。
どうなの?
674いち出題者:2006/08/22(火) 02:39:25 ID:3V7+xUI8
673では説明不足な気がしたので追記。

クイズ板は、新たな出題者・回答者が期待できますね。
ただ、クイズ板の方がこの板より自慰的作風に厳しそうな気がします。

ミステリー板は…推理小説にもパズル性より、
キャラ性を重視したようなのもありますしね。
そういう小説・作家もミス板の範囲である以上、
ミス板内でのスレ分けが駄目ってことはないはず。

どちらにせよ、スレ分けが決まったらの話ですが。
675蝙蝠男:2006/08/22(火) 08:00:54 ID:QnDx5jLk
んんと・・・手持ちの長文プロットを作り替えたのは無理あるぽいので、
ひねりだしてきた短文問題出すよ。同じように24時間くらいで解答出す。
今度は簡単なはず。簡単すぎないかの実験。

>658
毛に対する台詞は、登場人物の中に一卵性双生児が隠れているという伏線みたいなもの。
そして怪しいとされ、目撃もされているAが犯人でないなら、それと同じ顔を持った双生児が
犯人だといういう流れ(本当はもう少しこみいってるけど)

>661
うん、毛筆は長くややこしくしただけだから、切ったほうが良かった。

>662
僧侶という職業だから犯人らしくない・・・という“設定”だったと思いねえ。
まあ、坊さん神父が犯人なんてのは虚実ありふれているけど、描写する余裕なかったし・・・
それが犯人らしくない理由なんで、剃髪はしていないつもりだった。

>669
一卵性多胎児という可能性は考慮していたけど、説明したら長くなりそうだから切った。
そもそも、Aと一卵性でありうる人間は誰かという問いだから、多胎児を考慮してもあんまし変わらない。

>「犯人らしき髪の毛」ではあるが、「Fの毛かもしれない」という別解も可能。

ああ、それは地の文で「犯人の髪と名探偵が推理し、その推理は正しい。」と
確定しておくべきだった。反省。
676蝙蝠男:2006/08/22(火) 08:04:59 ID:QnDx5jLk
『密室の中へ(問題編)』
 戦前、雪深い冬のある朝。
 ある富豪が自宅の離れで倒れている所を発見された。
 中からつっかえ棒をしていた扉を蹴破って見つけたのは、うらなりな書生と、うら若き
手伝い女である。母屋から離れへと点々と足跡や血痕が残されていたので早朝から様子を
うかがいに行ったのだ。
 死因は背中の刺し傷。当時は珍しかった離れ内の子電話に死体が近づいていないことに
不審をおぼえた書生がうつ伏せの富豪をひっくり返すと、富豪は喉も切られており、口を
利けなくされていたと判明した。
 大量の血痕が畳を染め、顔は青ざめ冷たい身体はぴくりとも動かず、住み込みの医者が
診るまでもなく死んでいた。
 死んだのは前日深夜。この見立ては、雪がやんだ後の夕刻にも富豪は母屋にいたので、
誰もが妥当と認めた。
 不思議なことに凶器は見つからず、足跡は母屋から離れに向かう富豪自身の足跡が一対
だけだったという。その足跡も母屋から離れまでちょうど半分、十歩ほどの足跡が、雪を
鋤で混ぜるようにして消されていた。
 ちょうど帰宅していた画家志望の放蕩息子は死んだ父を嘲笑い、寝込んで動けない母は
床から子をたしなめた。その横で庭師の爺は泣き、厚化粧の妾は煙草をくわえた。
 そこへぶらりと通りがかった名探偵が勝手に入り込んで調べ、皆の前で言い放った。
「共犯はいない。そして殺人犯は、ここの七人の中にいる」
 名探偵の言葉は正しい。犯人を指摘せよ。
677名無しのオプ:2006/08/22(火) 11:18:14 ID:VhecgXJg
被害者が背中をさされ、のどを切られて離れに逃げ込んだということだろうか?
その場合、
1)それでも電話は使いそうな気はする
2)喉を切る際に出血で窒息しないが、(少なくとも十歩さきの離れまで避難し、中からつっかえ
  棒をかけれるくらいの呼吸ができる)声は出ないような状態にできるか
3)犯人は被害者の喉への傷が発声を妨げるのに十分であると判断して、離れまで追わずに母屋に
  戻ったと考えていいのか
との疑念も生まれるが、これらは現場の状況次第でいかようにも説明しうるだろう。
なにがいいたいかというと、たぶん違うと思うけどつまりメル欄。
678名無しのオプ:2006/08/22(火) 14:00:39 ID:8pb1Nw+C
母屋から点々と続く血痕と、室内の畳を染める大量の血痕では流血量が違う。
そこから、殺害現場は室内と推理。
離れから10歩ほどの位置で足跡が消されていたのであれば、
犯人はそこから犯行を行ったのであろう。

おそらく、とても長い柄を持つ刃物で、
室外から離れの旦那の首と背中を狙ったのではないか。
致命傷を負った旦那は犯人が入ってこないようにつっかえ棒をして絶命。

…凶器はおそらく高枝ばさみ。
背中と喉という反対の2カ所に傷があることから、
刃先を改造したか、マジックハンドの要領で別の凶器を利用したのかも。
現代にはショベルカーで書道をする人がいるぐらいだから、
熟達した技術を持つ庭師なら、そんな犯行も可能だろう。
679名無しのオプ:2006/08/22(火) 14:04:27 ID:8pb1Nw+C
忘れてた。
母屋から離れへと点々と続く血痕は、
刃物を回収する際に刃先から垂れた血液。
旦那の足跡と重なっていたため、
母屋から離れに向かって血痕が残ったと感じたのであろう。
680 ◆9si7pIbfyc :2006/08/22(火) 16:00:36 ID:8pb1Nw+C
黒後家&ユニオンクラブのパロディ出題者です。
>>いち出題者さん
このスレに愛着もありますし、積極的に賛成ではないですが、
本気でスレを分ける気でしたら新スレで出題しますよ…。
以前にも私の出題でスレが荒れた前科がありますし、
ああいう作風である以上、オナニ的で配慮も難しいですから…。

ただ、新スレはクイズ板でもミス板でも構いませんが、
創作板だけは勘弁してください、私が出題できませんorz
681名無しのオプ:2006/08/22(火) 17:45:59 ID:dOrI24pz
>>678
戦前にそんな器用なことの出来る高枝切り鋏があったかどうかはさておき、
その推理が一番説得力のあるような気はする。

しかし、死因が背中の刺し傷ってことは、
喉を切られたのは死後ってことになるんだろうか?
普通背中の刺し傷と、喉かききったのとだと、刺された個所にもよるだろうけど、
後者の方が死因になりそうではある。>>677の1)もあるし…
その辺りが若干気にはなるか。
682いち出題者:2006/08/22(火) 20:54:36 ID:3V7+xUI8
確かに、喉を掻っ切って致命傷になってないというのが不思議ですね。
すぐ近くに頚動脈があるから、
声にだけダメージを与えるというのは、素人には無理ではないでしょうか。
しかも、冬の夜は暗いです。照明の性能も悪い時代に、
5メートル以上の遠距離から首を狙うのは難しすぎじゃないですか?
首を切ったのは母屋、離れに逃げた時に後ろから長距離刺殺して、
主人がつっかえ棒してから死ぬ、というのはどうでしょう?

殺さないように喉を掻っ切る技術を持つということで、犯人は医師。
長距離刺殺はブラックジャックよろしくメスの投擲。
メスについたひもを手繰り寄せて、凶器を回収と推理します。

◆9si7pIbfycさん
ありがとうございます。
今は問題中ですし、タイミングを見てミス板かクイズ板に立てます。
一旦名無しに戻りますね。
683名無しのオプ:2006/08/22(火) 22:29:31 ID:VsiI9xvl
>>682
ちょっと待てw
なんでスレ分け決定みたいな話になってんの。
まだ一日もたってないじゃん。もう少し様子を見たら?
俺としてはスレ分けは反対。
どの板に立てようがオナヌ的長文は批判されると思うけど。
ここの住人も見に行くだろうし、ここでの批判がそのまま
移植されるだけになる予感。
684名無しのオプ:2006/08/22(火) 22:58:36 ID:ik+ksKGg
>>683
書きたいなら仕方ないし
またそういう問題でも解きたい奴もいるだろう、俺もそうだし。
でもここでやればまた荒れる。
他板でも批判がでそうだっつうのもその通り。
だから個人的にはミス板にもう一個立てりゃいいと思うんだが。
685蝙蝠男:2006/08/22(火) 23:44:50 ID:lXZTpc5d
正解はたぶん朝張るべ。やっぱりちょっと簡単すぎたか?
まだ勝手がわからないとこが多い。

>677
非常に核心ついてるとこアリ。

>678,679
(,,@⊥@)フフフ

>681
これは書いても良いかな。
傷をつけられたのはほぼ同時で、どっちが死因でも、まあおかしくはない。
失血死だから、合わせて死因となったと考えてもいい状態。

>682
状況の想定がほぼ完璧。ただ、ナイフ投げはなおさら無理だよっ(w

>680
前から時々思ってたけど、解決編でクィーンのような長ったらしい推理を好む人と
チェスタントンのように短くまとまったものを好む人の違いもあるみたいね。
これは普通の推理小説でも。
僕は書くのも読むのも前者の方が好きだけど、答え合わせでは後者を強く求める人が
いるという要素もあるんじゃないかと思う。

いや、今回の発端となった幕間編って、あらかじめ書いてた解決編から切りのいい所を
編集して張っただけで、ミステリと関係ない小説分はほとんど入れてなかったから。
686名無しのオプ:2006/08/23(水) 00:11:28 ID:fumnBiEP
>>685
いや、蝙蝠男氏への不満って結局は「早く解答はってくれ」ってだけなんだと思うんだが
687名無しのオプ:2006/08/23(水) 00:34:22 ID:xICspmj9
24時間後に解答を貼るって言ってる人に
>いや、蝙蝠男氏への不満って結局は「早く解答はってくれ」ってだけなんだと思うんだが
って・・・・('A`)

ここの住人は完全に入れ替わっちゃったのかな?
今いる人はほとんど新参?
最近のこのスレ見てると本当以前と全然違う。
それでも問題を投下してる人もいるけど俺はもうここに投下するのは無理だな・・・・・・
688名無しのオプ:2006/08/23(水) 00:41:09 ID:anZP5oh5
読解力無いのかな?
話の流れがまるで見えてない。
689提案。これ自体長文でスマン:2006/08/23(水) 01:23:18 ID:51ORDGkC
新しくスレ立てちゃうと、分裂が決定的になるので反対。
本来、自分がウザイと思った問題は、ただスルーすればいいんじゃないか?
匿名掲示板で、自分に心地よいものだけを書き込めってぇのは、無理があると思う。

しかしこのままこのスレに長文投下が続くと、それが原因で荒れる可能性は残るし、
何より出題者さんが問題を投下しづらくて、萎縮しかねない雰囲気にもなるだろう。

そこで出題者さんは趣味丸出し長文かなと思ったら、既存の死んでいるクイズ系スレを再活用して、
そっちに書き込んだ上で、長文です。と、リンクをこっちのスレに貼ったらいいんじゃないだろうか。
そうすれば、趣味長文ウザイ派の人は、わざわざ覗きにいかないだろうし、全てウエルカム派は
そっちにも書き込んでくれるだろうと思う。

それでしばらく様子を見て、やっぱり棲み分けた方がいいというコンセンサスが成立すれば、
そこで初めて新しくスレを立てても遅くないと思うんだよね。
逆にやっぱりこっちに戻ってよ、という意見が大勢を占めるようだったら、またこっちに
書き込むようにすればいいんじゃないかな。
繰り返すけど、新しくスレ立てちゃうと、再合流は難しくなっちゃうと思うからね。

一時避難用スレは、この当たりがスレタイ的にもいいんじゃなかろうか。
??どうかこの謎を解いてほしい??
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1070348995/
690 ◆9si7pIbfyc :2006/08/23(水) 01:43:10 ID:YhOltoZg
>>682
出題用意ができてるわけじゃないですよw
気持ちはわかるが、少しもちつけw
あと、状況想定の仕方、参考になります。
私より説得力あると思う。

>>683-684
モナギコ分会(小説系)という立場なら
もし仮に立てるとしたらやっぱりミス板でしょうね。
他板なら批判は継続されるでしょうが、
わざわざ出ていって立てたスレにまで、
このスレから批判を言いにいく住民がいたら、
その方はよっぽどすごい人です。

>>685
実験的とはいえ、相手側の意向に沿おうと努力するところ尊敬します。
…私も純粋に趣味の違いだと思うんですが、案外認めあえないんですねぇ。

>>687
前の幕間付き問題のことだと思うよ。

>>688
話の流れがわかってるなら、高みから見ずに教えてやれよw

>>689
結局のところ、私としてはこの様子見案に賛成です。
691名無しのオプ:2006/08/23(水) 07:28:57 ID:/7UVz2Fq
>>690
686は、550-556の解答はまだか、ってことじゃないの?問題文を上回る長文じゃなきゃ解答だせない、ってならともかく、
596を読む限りでは大丈夫そうだし。
692690:2006/08/23(水) 08:51:38 ID:yc2gdDQ0
>>691
その意見は、私と同じことを言ってると思うんだけど…
693691:2006/08/23(水) 10:18:29 ID:N2FXKr0t
>692
出遅れのうえすんまそんorz

短文問題は結構難しいな。事象について書いてある/書いていない意図を推し図る重要性が
かなり高いから。前問については書けなかったが@dion、毛筆の毛の件はダイイングメッセージ
か犯人の工作かと思った。つまりHは剃髪している、と。

「10歩あたりのところ」に高い立木があると庭師が犯人だろうが、そう書かれてないから違うん
だろうか〜。立木はあると思うんだけどな庭師いるし。

# あとスレ分け反対だが689案なら賛成(ここにリンク張ってくれるなら)
694蝙蝠男:2006/08/23(水) 13:31:31 ID:NCR+Qw0w
『密室の中へ(解答編)』
「息子や妻を愛していたからかばった、というのが単純でありきたりな答えだろう。
しかしかばったとしたら、凶器を背中に刺したままにするか、何らかの方法で離れに持ち
こんだはずだ。
最初に共犯はいないといった通り、自殺ではない。もし自殺を殺人事件に見せかけるなら、
雪深い日に自分の足跡だけを残すようなへまはすまいよ。
となると、犯人を恐れて離れに逃げ込んだことになる。途中までの足跡が消されたことも、
追い立てた犯人が自分の足跡を消したのだとわかるだろう」
「あのう、でもそれだけじゃ誰が犯人かはわかりませんよ」
「喉を切って喋れないとしても、音を鳴らして不審な様子を知らせることはできる。そう
しなかったということは、不審な様子を知らせると、追い立てた者が来るからさ。つまり、
犯人は医者だよ。喋れない程度に喉を切るなんて、いかにも医者らしいやり口じゃないか。
寒い夜なので被害者は感覚が薄れ、立てこもってれば直るくらいの傷と誤解したのだろう」
「医者以外にも犯人が来る可能性があるだろ、あんたとか」
「一番近づくのは医者さ。通りがかりな俺を死者が予想していたことはありえない」
「どうして、探偵小説であるように犯人の名を記さなかったのですか」
「小説においても、そういう犯人の名が理解不能なことはよくあるじゃないか。おそらく
畳に書いたものが流血で消されたか、まだ俺達が見つけてないかのどちらかさ」
(終)
695蝙蝠男:2006/08/23(水) 13:50:58 ID:2KSWdQv7
ゴメン朝は時間無かった。
要するに、外で傷つけられた被害者が密室に閉じこもるパターンと、早業殺人による密室パターンの組み合わせ。

電話他で犯人を名指しできずに助けを呼ぶと、犯人にとって都合が良くなるから、被害者は助けを呼ばなかった。
そこから犯人が誰かを特定するって流れ。
助けを呼んでいる事に誰が気づいても、この状況だと必ず医者がついてくる事が可能で、さらに最も被害者に近づけ、
治療の失敗他で怪しまれずにとどめを刺せる。
逆に医者以外の人間が犯人だったら、被害者は助けを呼んだだろう。近くに医者がいる状況で早業殺人は難しいし、
そもそも近づく事も難しいから。

んでも、メインのトリックに気づかれないまま、補足的な描写から(今回は喋れない程度の喉切りで)犯人が
特定されてしまうってのがダメだあ・・・(;´∀`)

とりあえず、何もかもできる事とか考えつつ様子見。

>693
庭木はもちろんあるだろうけども、着眼点がちょっと違うわけ。

>691
いや・・・会話のやり取りだけでさえ、問題文と同じくらいになっちゃった。
それでどこを切るのか悩んでた。
氷川透みたく、普通なら考慮しないような可能性をつぶしていくのが好きなんだよねえ。
696名無しのオプ:2006/08/23(水) 14:07:22 ID:0KkODmZ6
>助けを呼んでいる事に誰が気づいても、この状況だと必ず医者がついてくる事が可能で、
>さらに最も被害者に近づけ、 治療の失敗他で怪しまれずにとどめを刺せる。
>逆に医者以外の人間が犯人だったら、被害者は助けを呼んだだろう。

なるほどね。この辺の展開はきれいだね。良い問題では無いでしょうか。
戦前、真冬の深夜に(お湯も使えないような状態で)返り血の処理をどうするか、
という方に意識を取られてしまって、そっちに素直に行けなかったか。

でも僕も、石免もってるけどこの技はちょっと無理だな(w
外科医か耳鼻科ならいけるかな?



697名無しのオプ:2006/08/23(水) 15:07:36 ID:P18RSEDq
おツです
698678:2006/08/23(水) 20:21:52 ID:iJGkaigY
乙です。
見事に間違えてしまいましたよ…orz
699名無しのオプ:2006/08/23(水) 21:46:23 ID:ghJTEhGg
バットマン乙
700蝙蝠男:2006/08/24(木) 03:58:50 ID:0XIvVhyU
『源という男(問題編)』 
 夜空を嘗め、浜辺を焦がす炎。その火に焼かれ、一人の男が炭と化していた。
 炎を起こしたのは一帯を走り回る暴走族だ。毎週末に集っては、シーズンオフでたたんだ
海の家や廃材置き場からくすねた木材を積み上げ、バイクのガソリンをぶちまけ火を点ける。
 そして宴会だ。未成年ながらの飲酒はもちろん、カツアゲした品の分配、上納金の集金、
拉致した者へレイプ、ホームレスへ暴行を行う。
 一般人はもちろん警察すら手を出せない。暴走族は暴力団の傘下であり、議員や警察官の
息子もメンバーとして所属しているためだ。
 そんな暴走族に注意する勇気があったのは、元大工のホームレス、十川源くらいだ。
 しかし、それも過去形だ。
 いつものように排気音が騒がしかった三日前の夜、源さんは酒を飲んだ勢いで大工道具を
片手に浜辺へ走った。
 しばらくして、浜辺からバイクがバラバラに走り去るのをホームレス仲間達は見た。
 そして源は帰らなかった。案じた仲間が浜辺に行くと冒頭の炎に包まれた死体を発見した。
消火してから死体を下ろすと、頭蓋骨が砕かれている事が判明した。大工道具は無くなり、
着ていた耐熱ツナギは切り裂かれて薄っぺらい財布すら抜かれ、源さんが持っていた高価な
物は炭化した指にくいこむ結婚指輪だけ。抵抗した痕が無い所から、源さんが殺された後に
焼かれたとわかるのがせめてもの救いだ、とホームレス仲間は涙した。
 そのホームレス達が集った所で写真週刊誌を買った貧乏探偵は、いくつか質問をした。
「源さんが殺された日、逃げ去った暴走族の情報を、知ってる限りたのむ」
「上から下まで真っ黒なライダースーツを着ているのがボスの福島。たしか親が警視正」
「メットにトゲトゲのスパイクをつけているバカが石原。知事が親戚って聞きますぜ」
「スキンヘッドでノーヘルな奴が、麻薬を売ってて組との繋がりが深い安倍だ」
「雑魚で知っているのは小泉くらいかな。ナイフ二丁をいつも振り回していたっけ」
「それから土建業の息子、小沢。たしか最年長ですな」
「後は無名のパシリが8人。上から下までクズばかり、危なくなれば仲間も見捨てる連中だ」
 寄ってきたホームレス達が口々に発した言葉を聞き終え、探偵は殺した者が誰か指摘した。
701蝙蝠男:2006/08/24(木) 04:07:50 ID:0XIvVhyU
ちょっと難しくしてみた。もっとも、手がかりに気づけば指摘は簡単。
例によって正答が出るか、24時間経つかで正解張るよ。

>696
医者だから、診察や治療のふりをして傷をつけたんじゃないかな、と想定しねえ。
麻酔とかは使えないけど、医者が何か言ったら信用して胸を見せたり目を閉じたりするでしょう、
特にこの時代の人間は。
どんな人間でも床屋の言う通りに頭を動かすという冗句みたく(除くゴルゴ)

まあ、内科医では無理だと思う(w。
どんな医者でも一応外科の研修は受けると聞いた事はあるけども。
702名無しのオプ:2006/08/24(木) 06:14:57 ID:UVbZpPOz
凶器は源さんの大工道具のガス式高圧釘打ち機。
それを扱えそうな土建業の息子小沢が犯人。

酔いと頼もしい相棒のおかげで強気な源さん。釘打ち機を振り回して上機嫌。
ですが、脅しのつもりだったのか、外し忘れたのか、安全装置はかかったままです。
コンクリに釘を難なく打ち込む威力を知る小沢は、慌てて奪い取り反撃します。
近距離で浅めの角度で頭に当たった釘は、頭蓋骨で兆弾してあさっての方向へ。
源さんは頭蓋骨粉砕骨折(沈黙の艦隊・海江田艦長みたいに)。衝撃で脳挫傷。即死。
凶器は高価な道具だったので彼らが持ち去った。
703名無しのオプ:2006/08/24(木) 14:47:10 ID:nTNkwxR1
いくつか論点を整理

<凶器はなにか>
 ・頭蓋骨を破砕できるもの。被害者持参の大工道具や安全靴または族の持ち物どれでも説明可。
 バイクでの引きつぶしでも良い様に思われるが、後述のように地面が砂なので頭蓋骨をつぶすのは
 難しいと思われ。
 ・舞台を浜辺に設定しているのは地面や縁石等の可能性を排除し、凶器に論点を誘導する作者の
 意図を伺わせる。
<大工道具とは具体的に何か>
 ・想像つきませんです。ガス式高圧釘打ち機なるものを今日初めて知ったよ。
<凶器はどこに消えたか/大工道具はなぜなくなったか>
 ・正直砂の中に以降が海の底に沈もうがお持ち帰りだろうがどうでもいいかと。
<なぜ死体を焼いたか>
 ・身元誤認のトリックだったらかっこいいが、まずそんな事は期待できない。
 ・死体に残る何らかの痕跡を消去するためとも考えられるが、それらしい伏線は見当たらない。
 ・『DQNは火がすきだから』という理由で無事解決。夏だし海だし。
<なぜ服を切り裂いたか>
 ・死体が燃えにくいから?
<耐熱ツナギとはなにか>
 ・そのままググッても出てこない。耐熱服で調べたら宇宙服のような物がでたよん。普通っぽいのも
 あるが。ところで何で大工さんこんなもの着てるの?溶接作業とかするの?
704名無しのオプ:2006/08/24(木) 18:39:22 ID:IBrr+LQr
>>703
>・身元誤認のトリックだったらかっこいいが、まずそんな事は期待できない。
その理由は?俺は素直にこれが正解でも成立する気がするんだけれど。

暴走族だったらメル1だと思う。
しかし探偵は殺した者が誰か指摘したわけだから、犯人は個人でありメル2。
これを否定できるだけの根拠が見当たらないと思うのね。

705蝙蝠男:2006/08/25(金) 00:18:03 ID:Y1QpG4D6
『源という男(解答編)』 
「気づくべきはバカどもの心理の矛盾さ。こう言うと悪いが、いつも暴行を加えていた
ホームレスが死んだくらいで、なぜ逃げる必要がある。そのくせ服を切り裂いて財布を
盗み、死体を火に放り込む余裕はある。盗んだ物も妙だ、大工道具のような、素人には
あまり役に立たず、売りにくい物を盗む」
「殺したのは上の連中で、パシリが後始末したんでないですか?」
「しかし指輪はそのままだ。くいこんでたってナイフで指を切り落とせば簡単に盗める。
それに、炭化した指に指輪がくいこむ自体が変だろう。焼いた後にくいこませたのさ」
「どういう事ですかい、そりゃあ」
「死体は源じゃなく、暴走族の誰かさ。武器は大工道具程度だったろうから、間合いに
入ってきたのを返り討ちにしたんだろうな。恐くなった族は逃げ出す。源は死体を見て
悩んだだろうが、出頭しても相手が警察に繋がっているのでは話を聞いてもらえないと
確信しただろう。だから、死体の服を奪って逃げる事にした。死体に着せやすいように
自分のツナギを切り裂く。炭化した死体が自分と判断されるよう、死体の指にしっかり
指輪をくいこませる。大工道具を使えば作業は楽だろう」
「逃げる時はどうしたんですかい」
「ノーヘルとわざわざ説明していたあたり、ほとんどがヘルメットをしてたのだろう?
暴走族には体型を隠せるような服装が多い。着替えれば全身をごまかせる。大工だから
運転はできて不思議じゃない」
「財布を抜いたのとかは」
「族がやったように見せかけるためと、逃走資金の足しに、源さん自身がポケットから
抜いたのさ」
「……源さんは帰ってこないんでしょうか」
「難しいだろうな、どんなクズでも殺せば罪だ。正当防衛を主張するのも難しい」
 その後、人々を苦しめた暴走族は浜辺から姿を消したという。
(終)
706蝙蝠男:2006/08/25(金) 00:30:58 ID:Y1QpG4D6
てなわけで、>704さん正解!
暴走族が個々に殺したとにおわせたり、殺された状況を指摘したと書くべきだったかも。
難しくしたつもりだったのに、逆にトリックの方向性がよくあるパターンだったためか、
3人目で指摘されちゃったい。

ただ、否定できない以外に、簡単でいいから根拠も書いてほしかったな。
703さんも身元誤認トリックに思いがいったのに、なぜ否定したのかは僕も不思議。

出題をよく読むと、地の文で死体が源と書いてあるところはないはず。
ホームレスのカギカッコに閉じてない台詞と、探偵の台詞だけ。
あと、タイトルから一行目に繋がるミスディレクション。

えーと、耐熱ツナギは・・・耐火ツナギの方が正確だったかも。
707名無しのオプ:2006/08/25(金) 16:11:34 ID:O4B19wJd
>炭化した死体が自分と判断されるよう、死体の指にしっかり
>指輪をくいこませる。大工道具を使えば作業は楽だろう

kwsk plz
708名無しのオプ:2006/08/25(金) 16:34:20 ID:GY0LW+E0
炭化してからはめたんでは、指先が削れたりそれが指輪に付着したりで
検視したときにわかっちゃうんじゃないかなぁ。
どういう大工道具を使ったのか気になる所。
709名無しのオプ:2006/08/25(金) 16:56:30 ID:O4B19wJd
>>708氏に便乗

てか発見時には「炎に包まれた死体」。従って指輪をはめたのは焼ける前の死体。指だけ先に焼いたとし
てもいいが、いずれにせよ以下の問題が生じる。

エンゲージリングは普通全き環状。遺体の指には「食い込む」指輪。ちなみにガソリンで焼いた下という
事は三度熱傷、つまり羊皮紙状皮膚、もしくはあまりに焼けすぎれば炭化、いずれにせよ浮腫などであと
から食い込み状態になる事は考えなくて無い。
つまり死体にはめ変えたときに既に食い込んだ状態が完成しているはず。
指輪は「源さん」のものといってよい記述なので指輪の同一性を疑う余地もない。
加えて舞台は暗い夜の浜辺。手先の仕事をするにも酒の影響も出るだろう。

この辺をふまえると指輪の付け替えはそれだけで立派な物理トリック。
ということで >>707きぼん

ついでにどのような道具を使って耐熱(耐火)服を処理したかも教えてくれると嬉しいかなと思ったりする。
かなり強化された生地を使っているみたいだから、それなりの道具でないと切り裂くのは難しいのでは。
710蝙蝠男:2006/08/26(土) 04:38:46 ID:zho+1obD
予想外の方向から突っ込みきちゃった・・・いや、身元が分からないほど焼いても指輪が外れないよう、
指の太い所まで力技で無理やりはめこんだ、てくらいの意味なんだけども。
(ボロボロの炭になった指から指輪が抜け落ちちゃったら、燃えカスとかに紛れちゃう危険がある)
・・・うーん、そんなに疑問に思われた所なのか。
ちなみに浜辺は大きな火が焚かれているから、そんなに暗くないべ。

ツナギに関しては、使った刃物にもよるけど、切り裂く事はまず可能。
繊維ってどんなに丈夫でも刃物には弱い。だから防弾チョッキもわざわざワイヤーを仕込んでる。
そもそもホームレスになった後も着ているくらいで、耐火といっても消防服のようなごつさすらないよ。
どんなツナギを想像させてしまったんだろう・・・。字数に全く余裕が無かったから(書き込み時に削りまくった)
簡単に耐熱ツナギと書いたわけだけど、長い説明か商品ページのアドレス(あれば)が必要だったろうか。

一応、新作も用意してきた。
けど今度は色んな意味で微妙かも。
あと、記述にちょっと自分でもアンフェアかもと思う箇所がなくもない。
明らかな嘘にはなってないはずだけども。
711蝙蝠男:2006/08/26(土) 05:10:02 ID:zho+1obD
『チーズQはどこへ消えた?』
 ネオンがアスファルトを照らす田舎の繁華街。そこを駆ける人影があった。
 茶と銀が入り交じった頭を乱し、ルーズソックスを履いた足がもつれる。チーズQだ。
 チーズQとは、未だにヤマンバメイクを続け、改造制服を着こなす、この地域における
女子高生のカリスマだ。出没する頻度は少なく、顔も本名も不明で、謎めく素性と奇妙な
ファッションセンスで、地域限定のブームすら作っていた。
 そんなチーズQが走る姿を繁華街で見て、好奇心で追いかけた女子高生2人がいた。
 バレー部で夜まで練習していた阿藤愛、そのマネージャーで天然パーマの須藤加奈だ。
「あたしら別にファンじゃないです。部の規則で服装も不自由だし、あたしの髪型なんて
刈上げですよ。けれど、ファッションは興味ないけど顔くらいは拝んでやろうと思って。
加奈が遅いから追いつけなかったけど、チーズQの後ろを走るのはあたしらだけでした。
前に誰かが走ってたかはわかりません」と、2人は探偵に答えた。
 チーズQに遅れる事五分、2人は繁華街から裏路地へ抜け、倒れている少女を発見。
 少女は発見される数分前、道に頭を打って即死していた。名は岬静留。校則遵守の制服、
黒い髪を肩で切りそろえ、化粧もしない、真面目な女子高生だった。
 道路には、チーズQの汗ばんだウィッグも落ちていた。しかしウィッグや道を調べても、
他には毛一本の手がかりすら残されていなかった。
 静留の走っていた先には、店舗兼住宅の自宅がある。小さな洋装店が一階、二階が住居
部分であり、父娘2人で住んでいた。父、啓吾は歳のわりに白髪頭で、妻を失ったゆえの
老成を探偵に感じさせた。
「私は、ちょうど店の外を片づけていたのですが、誰一人通りませんでした。チーズQは
名前も知りませんでしたが、娘の死に関係があるのなら名乗り出てほしいです」
 路地の反対方向では、静留の同級生がアパートのベランダでプラモ塗装していたという。
生白い印象で、スポーツ刈りが似合ってない少年だった。
「反対側に走って行く足音は聞きましたが、誰の姿も見ていません。よく知りませんが、
岬さんは奇麗でも深夜に出歩かなさそうな人だったと思います」
 逃げ道無しのT字路からチーズQが姿を消せた真相とは?
712名無しのオプ:2006/08/26(土) 07:52:24 ID:CUldRCwj
>>710
指輪をつけかえているのは死体入れ替えトリックの根幹の一つでもあるから、
そこの描写にある程度詳細を求めるツッコミが入るのは必然なんじゃないかと思う。
とは言え、「指輪をはめた指だけがボロボロに〜」などと言う記述を入れると
誘導が露骨すぎて問題の難易度が下がってしまうから難しい所だけど。
713名無しのオプ:2006/08/26(土) 08:26:24 ID:q/btIfHe
犯人はメ欄1、父親と少年の証言が食い違うのでどちらかなのは明らか
メ欄2とは書いていない 犯人=チーズQなのがバレてマジメな被害者と口論?
メ欄3が遺留しないのはメ欄4だから
714名無しのオプ:2006/08/26(土) 12:51:26 ID:z52/yGRF
>逃げ道無しのT字路からチーズQが姿を消せた真相とは?
この書き方から見てメル1はメル2。
よってメル1を隠すためにメル3、というのが真相。

遺留しなかったのはメル1だから当たり前。
メル3時にウィッグだけ残したのは、わざとだと思うけれど。

思いつきなのであまり自信は無い。
715名無しのオプ:2006/08/26(土) 22:39:40 ID:k5eIp9fX
真相は全然わからないんだけど、メ欄が気になる
716蝙蝠男:2006/08/27(日) 01:47:27 ID:myVR1KEi
『チーズQはどこへ消えた?(解答編)』
「まず五人の目撃者がチーズQを見逃した事はありえない。正直に目の前を走り去ったと
証言すれば、嘘をつかずにチーズQをかばえる。そう証言できなかったのは、走り去った
はずの方向に誰かいれば、彼女が逃げてこなかったと証言するおそれがあるからだ。
 つまり彼女はある意味で本当に消えたんだよ。そう、チーズQは事件関係者の変装さ。
顔をよく見た者はなく、そもそも特異な厚化粧だ、正体が誰でも不思議じゃない。
 正体を探る最大の手がかりは、落ちていたチーズQのウィッグ。もちろん静留が死んだ
時にチーズQが落としてしまった物だろう。偽装で残す余裕はなかったろうし、状況から
見て事故死だから、あらかじめ用意していたわけもない。
 そのウィッグで注目すべきは、毛髪が一本も残されてなかった事だ。汗ばんで密着して
いたなら、どんな者でも抜けた毛の一本二本は残す。残さない者がいるとしたら、理由は
一つだけ、毛が抜けようがない者が、チーズQの正体さ。
 まず、刈上げな阿藤は違う。須藤も天然パーマ。白髪の父親も、スポーツ刈りな松前も、
普通なら毛を残すだろう。ついでに静留もな。しかし……」
 探偵は岬啓吾の頭をつかみ、強引に引っ張った。
 ひっぺがされたカツラが地面に落ち、丸く光る禿頭が現わる。
「刈り上げやスポーツ刈りなら地肌が見えるから、カツラじゃないとわかったよ。天然の
パーマも、地毛と俺が確認した事が字義的にあんたにもわかるだろう。つまり、カツラを
している関係者はあんただけってわけだ。
 ブームを捏造してまで服を売り、それで娘と争って事故死させては、別れた妻も悲しむ
だろうな。まあ、性癖やハゲはとやかく言わないがな」
717蝙蝠男:2006/08/27(日) 01:56:15 ID:myVR1KEi
そろそろネタ出し限界なので、別の出題者どうかキボン。

>712
最初は、見つかった時はすでに火が消えていて、ボロボロの指に指輪のダイヤだけが
ピカピカ光っていた、という文章にしていた。
あと、捜査もまともに行われなかったと地の文に書いてた。「警察すら手を出せない」で
雰囲気的に感じてくれるかな、と期待して削除したけども。

フーダニット形式だと、一人の描写だけで字数を食うから、1レスはかなりつらい。
前回は投稿時にエラーが出て描写を何度も削ったし、今回は容疑者が一人消えた。
制限を考えると、名前は書かない方が良いみたい。

>713
瞬殺大正解!
解答で触れてない証言の矛盾に突っ込まれるのは予想外だったけど、重要な手がかりを
ピンポイントで当ててて凄い。

ただ、メ欄の中に1個書き忘れているか、書き方のミスがあるので、意味が取りきれないのが残念。

>714
それが用意していた偽解答ナリ。

>715
「チーズQに追われて、転んだ静留が死んだらしい」を削除したから、わかりにくくなったのかな。
718713:2006/08/27(日) 08:37:50 ID:UCIwaLzm
メ欄3=髪 が抜けてましたスマソ。
ていうか髪の遺留くらいは書いてもいいかと思ってメ欄から削って本文の方直すの忘れた

確かに静留=チーズQの可能性を考えれば「証言が矛盾してる」って表現はおかしいか。
でもその可能性はハナっから頭になかった。
道の上の5分足らずで「倒れた女性の服を着替えさせる」のも「ヤマンバメイクを消す」のも不可能。
719714:2006/08/27(日) 11:18:15 ID:ukvsTWqD
>>蝙蝠男さん
いや、見事に引っかかった。GJ!

>>718
>道の上の5分足らずで「倒れた女性の服を着替えさせる」のも「ヤマンバメイクを消す」のも不可能。
そこにトリックがある、と思ったのは秘密だ(w
指輪のリベンジで、不可能だと言われたらニヤリと答えるのかなー、と。

前にTVで見たが、山姥が1分で元の顔に戻れるか、という企画があった。
もちろん自分の意志と、倒れている相手では大きく異なるとは思うが。

それに問題文には「改造制服」とだけあるので、実は制服にデコレーションをくっつけていて、
簡単に元に戻せるものが思い浮かんだ。それが
>記述にちょっと自分でもアンフェアかもと思う箇所がなくもない。
ということで、実質ルーズソックスを履き替えさせるだけかな、なんて思ったもので(w
720名無しのオプ:2006/08/28(月) 11:03:19 ID:Bq3wX2JH
友達の書いた小説の解答も気になる。
もうジッチャンの家から帰ってきてるなら答えを教えてほすぃ。
中の人ここみてたらよろしく。
721497:2006/08/28(月) 16:35:58 ID:zWMG7zHQ
>>497です。書いてもいいんでしょうか?
結論から言うと、>>522さんが正解でした。
Aさんは先にBさんに声をかけた後で主人公にも声をかけ、
二人が同じ場所で自分を待っているように仕向け、自殺しました。
ホットカーペットの下に氷の塊を置いて踏み台にしたそうです。
氷はホットカーペットの熱で溶けて消えました。
カーペットが濡れないように、氷はビニール袋に入っていました。
連続殺人の最後の被害者に見せかけて自殺をし、Bさんにアリバイを用意することで、
Bさんを容疑者から外そうとしたそうです。
722497:2006/08/28(月) 17:02:32 ID:zWMG7zHQ
遅くなってすいませんでした。お盆明けにはもう帰ってきてたんですが、
なんだかすごく書き込み辛い雰囲気だったので・・・
また新しい問題編をもらってきたんですが、>>497みたいに短ければ
書いてもいいでしょうか?
723名無しのオプ:2006/08/28(月) 17:30:09 ID:EY74bW1V
踏み台にするほどの大きさの氷が溶けるのに、どれくらい時間が掛かるんだ?とか
死体の側に水の入ったビニール袋があるなんて、あからさますぎ!とか
突っ込みどころが多いいな
724名無しのオプ:2006/08/28(月) 20:05:35 ID:Bq3wX2JH
>>722
解答乙です。
確かに荒れてたからしかたない…

出題も歓迎です。問題として必要な長さなら長文でもおkだと思う。
後、もし出題するなら友達に了解をとった方がいいかも。
725名無しのオプ:2006/08/28(月) 21:08:12 ID:YtLh4G3K
>>723
おそらく氷入りビニールは床とカーペットの間に入れたんだろうな。
それならカーペットがよれてた描写がほしいが。
その前にそんな短時間で溶ける大きさならジャンプで届いちゃうから
トリックのためのトリックになってるけど
726497:2006/08/28(月) 21:27:26 ID:zWMG7zHQ
突っ込み、もっともだと思います。僕もそんな風に思いました。
友達の書くものは、どうにもそんな必要なさそうなトリックが多いです。
名探偵コナンとかの読みすぎな気がします。
問題は、ちゃんと許可を取ってから書こうと思います。
727名無しのオプ:2006/08/29(火) 00:47:43 ID:Wy/N+hdU
>友達の書くものは、どうにもそんな必要なさそうなトリックが多いです。
>名探偵コナンとかの読みすぎな気がします。
冷静な突っ込みにwarata
728名無しのオプ:2006/08/29(火) 06:44:50 ID:BeesmCDs
ところで…

     ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
本当に友達の書いたものなのかね?
729497:2006/08/29(火) 15:30:24 ID:RwAahjvI
>>728
う・・・>>497は、本当に友達の書いたものです。カラオケの話も本当です。
でも、これから書こうとしたのは、僕の作った問題でした。
問題のミスとか矛盾とかを突っ込まれるのが怖かったので嘘をつきました。すみませんでした。
730名無しのオプ:2006/08/29(火) 20:38:41 ID:79oNKQVd
ほのぼのしたw
731名無しのオプ:2006/08/30(水) 01:08:11 ID:Zb6quJGB
…で、問題は?
ミスや矛盾は確かに突っ込むが、別に怖がるこたぁない。
誰も悪意でやるヤツはいない。勉強だと思え。
出題者がいないと回答者は何も出来ないからな。遠慮なく投下してくれ。
732名無しのオプ:2006/08/30(水) 01:10:59 ID:1HK0v5XR
>出題者がいないと回答者は何も出来ない

おまいが頑張って問題作って投下すればいいじゃない。
ミスや矛盾は確かに突っ込むが、別に怖がるこたぁない。
誰も悪意でやるヤツはいない。勉強だと思え。
733名無しのオプ:2006/08/30(水) 01:46:06 ID:Zb6quJGB
おおう、予想外のレス。
よし、ならやってやろうじゃないか。ダメダメでも文句言うなよ!?
734名無しのオプ:2006/08/30(水) 07:41:01 ID:nh9gFv8U
ほんとに予想外の展開だw
735名無しのオプ:2006/08/30(水) 12:54:53 ID:WCyyOnz4
wktk
736733:2006/08/30(水) 13:23:16 ID:41RNHGny
よし、一応作ってみたぞ・・・

暴力団員の男が殺された。
刃物で腹部を刺されており、病院に運ばれたが3時間後に死亡。
警察は前からマークしていた男を容疑者として異例の早さで逮捕した。
「お前がやったんだろう。分かっているんだ」
「知らねぇよ!そいつが死んだことすら今知ったばかりだ」
「白々しい・・・まぁいい、ならこれを読め」
警察は、被害者のデータを書いた紙を容疑者に渡す。
被害者の身元、死因、死亡時刻、犯行現場、容疑者との関係が事細かに書かれている。
容疑者はびっしりと文字の書かれた紙を受け取ってウンザリした顔になる。
「なんでこんなもん読まなきゃなんねぇんだよ・・・」
これっぽっちも真面目に読む気がなさそうに、ちらりと目を走らせただけだった。
「お前、事件があった時間はどこで何をしていた」
「あー?確か・・・行きつけの酒場で飲んでたよ」
「証明は出来るか?」
「あー、オヤジが覚えてるはずだぜ、カウンター越しに話してたからな」
「そのオヤジさんは、時間をはっきりと覚えているか?」
「あー、覚えてるだろ。確かあん時、ちょうどテレビで巨人戦が終わったとこだった」
「なるほどな・・・やっぱりお前がやったのか」
「はぁ!?なんでそうなるんだよ!」
「気付かないのか?お前は今、自分が犯人だと認めたんだぞ?」

こんなもんしか作れなかった!一体何が自白となったのか推理してくれ!
文句があるヤツは自分でも問題作って出せ!
737名無しのオプ:2006/08/30(水) 13:29:21 ID:KZHXavxR
一応メル欄に答えを書いてみる。

にもかかわらず、事件があった時間のアリバイを申し立てたから。
738名無しのオプ:2006/08/30(水) 13:30:15 ID:VT+XbFWr
メル欄
739名無しのオプ:2006/08/30(水) 13:39:25 ID:6a1mM3dk
でも事件があった時間は酒場のオヤジが覚えてるから
アリバイはあるんじゃないか?
犯行を知っていたとしても
740733:2006/08/30(水) 13:59:12 ID:41RNHGny
流石はモナギコ蜘蛛の会。俺程度じゃ暇つぶしにもなりゃしねぇぜ。
犯人も暴力団なんで、酒場の親父は金と暴力で共犯にした。
初めて問題作ったが、複雑な問題作れる出題者はマジですごいな。
というわけで、誰か口直しに良問プリーズ。
741名無しのオプ:2006/08/30(水) 14:06:52 ID:yFVuyI+F
初出題&一晩で作ったにしては目の付け所がいいと思う。
時間をかけたら適度に複雑な問題になったとは思うけど、
出題デビューとしてはこのくらいでいいんじゃないかと。

次回作にも期待
742名無しのオプ:2006/08/30(水) 15:14:30 ID:rTSlGTr3
新たな出題者の誕生に乾杯。
ところで10分もたたずに正答が2つも来てるが、ここ以外と見てる人多いのか?
訊きたいんだが第13回のスレになってここに書き込んだ人はおおむね何人なのだろうか?
743名無しのオプ:2006/08/30(水) 15:37:41 ID:ttksSRmr
第5回くらいから貼りついてるノシ
744名無しのオプ:2006/08/31(木) 10:00:17 ID:ukemvJF0
ロリコン探偵銀河の作者っす。久しぶり来てみれば、何やら議論があった様子…
俺の問題もオナヌ的長文の部類に入るよな。すまんかった。
推理も文章も楽しんでもらおうと思った結果で、決して自分本位ではないつもりだった。
で、反省の証に、推理の楽しみのみを追及した、なるべく短い問題を作成中。
だが、自分が納得できるクオリティにするには、やはり長文になってしまう。
出題に4〜5レス、解答に2〜3レス使いそうだ。
少なくとも俺の場合、シェイプアップしてもこれだけの文章量が必要らしい。
これは、解答編を読んだ読者を納得させるために必要だと自分で判断した最低分量。
そのかわり、キャラ性とかギャグとかは一切排除。小説っぽい書き方もなるべくしてない。
長文否定派の人は、ぜひ我慢して読んで正直な意見を聞かせてもらえないだろうか?
これでもダメだと言うなら、ちょっと今後の投下は俺にはきつそうだ…
否定派でない人も、ロリコン殺人みたいな問題の出し方とどっちがいいか教えて欲しい。
今回は超正統派で超硬派、がちがちのロジック物を目指してる。
早ければ今日中に書き上げて投下できると思うんで、みんなよろしく!
745名無しのオプ:2006/08/31(木) 12:58:57 ID:n8OgPsZ2
おお凄い気合いだ。
それならこちらはコンピューターの前で正座して待ってるよー。
746名無しのオプ:2006/08/31(木) 13:17:41 ID:xEVJtDQW
よし、待っとるよ!

ま、なんか議論してたけど
名前欄に「出題者か題名、問題編か解答編か、何レス分の何レス目か」書けば
出題が長文でどうのなんて回避できるんじゃないか?
金払ってるわけでもないし、読みたくなきゃ読まなきゃいいだけ
こうすればどれが問題か見分けつくと思うし。
747『6分前の密室』問題編1/4:2006/08/31(木) 18:59:20 ID:mWXfu/49
タクミ、ケイコ、テツヤ、シズル、ユウジ、ジュンの6人は図書委員だ。
その日は仕事中になぜかトラブルが重なって遅くなり、学校に閉じ込められてしまった。
普段誰も入らない書庫の中で仕事をしていたので、教師に気付いてもらえなかったのだ。
しかも外はひどい嵐で、どうやらそのせいで電話線が切れてしまったらしい。
だから天気予報を信じておけばよかったんだ、などと誰かが愚痴をこぼす。
仕方がないので6人は、校舎の3階にある図書館に泊まる事にした。
図書館の扉は、外側からは開けるのも閉めるのも、シズルの持っている鍵が必要。
だが内側からは鍵が無くとも開け閉めが可能なので、念の為に鍵をかけておいた。
校内の自販機で買ってきたジュースと、各々が持ってきていたお菓子で軽い合宿気分だった。
しかしいきなりの事態に精神的に疲れたのか、9時には全員がぱたぱたと眠ってしまった。

深夜0時。みんなが眠り込んでいたその時間に、図書館の大時計が鳴り出した。
この時計は6時間ごとに大きな鐘の音を鳴らすようになっている。
それで起きた4人は、タクミとケイコがいないことに気付く。
机の上には「全員起きたら1−Eへ」と置き手紙があった。
字は震えていて汚く、誰が書いたものか分からない。
扉の鍵を開けて図書館を出る。念の為、シズルが鍵を使って外から再び施錠する。
校内は暗かったが、所々にある非常用の灯りでなんとか歩くことが出来た。
そして4人は、1階にある1−Eの教室へ向かった。
748『6分前の密室』問題編2/4:2006/08/31(木) 19:00:00 ID:mWXfu/49
教室に着いたが、電気は消えていた。
テツヤが扉を開けようとするが、鍵がかかっているらしく開けられないようだ。
ジュンが反対側(教室内で黒板のある方)の扉を試すが、そちらも開かないと言う。
ユウジはシズルを肩車して、扉の上の窓を調べるが、やはり全て鍵がかかっているらしい。
扉を何度ノックしてみても中からの反応は無い。
扉の上部にあるガラスから中を覗いてみるテツヤ。
中は暗くてよく見えないが、扉の内側に人の足らしきものが見えると言う。
ズボンを履いているように見えるので、タクミが扉に背を預けて座り込んでいるのではないかとの事だ。
寝ているのかと思って激しく扉を叩くが、中からは何の反応もない。不安げに顔を見合わせる4人。
ジュンが、「職員室に鍵を取りに行こう」と言い、走り出す。
職員室は校舎の3階にある。残った3人も急いで後を追った。
階段を登るとき、特に暗かったためにユウジが足を滑らせてしまったようだ。
派手な音を立てて下に落ちたユウジは「足をくじいた。俺のことはいいから鍵を取りに行け」と言う。
言われた通りに職員室へ走るテツヤ、シズル、ジュン。
職員室へ着き、明かりをつけ、3人で鍵を探す。
だが、何故か鍵棚には1−Eの教室の鍵だけがかかっていない。
教師達の机の上や引き出しを探したが、どうしても見つからない。
仕方がないので、3人は職員室を出て教室へ戻った。
749『6分前の密室』問題編3/4:2006/08/31(木) 19:00:40 ID:mWXfu/49
階段の下で座って休んでいたユウジに肩を貸し、4人は1−Eへ戻った。
ユウジが扉をガタガタと揺らすが、やはり開かず、中からの反応もない。
このままではどうしようもないので、扉を破ろうという話になる。
テツヤとジュンが、タクミがもたれかかっていない方の扉に体当たりする。
扉が破れ、その衝撃で、タクミの体がどさりと横に倒れてきた。
全員で声をかけたり揺さぶったりしてみるが、反応がない。
テツヤが、教室の電気をつけようと言って立ち上がった。
電気のスイッチは黒板と黒板側の扉の間にある。テツヤは壁伝いに歩いていく。
そして電気がつき、教室内を明るく照らし出した。
さっきまで4人が揺さぶっていたのは、タクミの死体だった。

明るくなると、タクミの死体の側に何かが落ちているのが分かった。
それは授業でみんなが使っている電卓だった。
その画面には「741953」と表示されている。

そしてテツヤが小さく上げた呻き声に、残りの3人も顔を上げる。
教室の反対側の隅で、ケイコが首を吊って死んでいた。
750『6分前の密室』問題編4/4:2006/08/31(木) 19:01:20 ID:mWXfu/49
タクミの死因は絞殺のようで、人の手で首を絞められた跡があった。
一体誰が?ケイコは自殺なのか?そして側に落ちていた電卓と数字の意味は?
「741953」という数字。4人がそれを見ていると、その表示がいきなり消えた。
この電卓は、何もキーを触らずにいると、6分で自動的に電源が切れる。
扉を破ってから、まだ2分程度しか経ってはいない。
それはつまり、何を意味するのだろう?

その後、テツヤとジュンの2人が別々に教室を見て回った。
ジュンは廊下側を調べ、全ての扉と窓には鍵がかかっていると報告。
同じくテツヤも、校庭側の窓の全てに鍵がかかっていたと報告する。
加えて、教室の隅に飲みかけの缶ジュース2本と小さな薬瓶があった。
薬瓶のラベルをよく読んでみると、それはどうやら睡眠薬のようだった。

タクミの死体は絞殺の跡以外に不審な点はなく、ポケットの中にも怪しいものは見当たらない。
死んでいるとは言え女性なので、テツヤとジュンはケイコの死体には触らなかった。
シズルは怖がって教室の隅に座り込んでおり、ユウジはそれを慰めながら2人を見ていた。
が、ケイコの死体は同じ女性に調べて欲しいと頼まれ、シズルはそれを引き受けた。
そして死体を一通り調べ、外傷などは特にないようだと報告する。
最後に、ケイコのポケットの中を探って何かを取り出す。
それは1−Eの教室の鍵だった。





ここに、謎を解く鍵は全て揃った。
この事件の真相は?
751『6分前の密室』:2006/08/31(木) 19:04:18 ID:mWXfu/49
というわけで744っす。仕事中に書き終えてしまった悪い社員の俺ですよ。
>>746のアドバイス通りに投下した。
スレ分けしないなら、テンプレに加えてもいいかもね。
しかし、一番悩んだのはタイトルだった…センスねぇ。

推理のヒントになるかもしれない補足。
タクミとケイコは恋人同士だったが、別れる寸前だった。
理由は、タクミがシズルに強引にせまっていたため。
そのため、ケイコはシズルにかなり辛く当たっていた。
シズルとユウジとジュンは仲良し3人組。
恋人同士のように仲が良いシズルとユウジを、ジュンが見守るような関係。
テツヤは全員と平等に仲良く、平等に距離を置いていた。

あんま関係ないけど、メンバーの好きな本のジャンル。
タクミ・歴史小説
ケイコ・ノンフィクション
テツヤ・推理小説
シズル・恋愛小説
ユウジ・古典名作
ジュン・ライトノベル

質問、推理は遠慮なくバンバンどうぞ!瞬殺もかかってこいよブルブル。
そして問題編の最後に言わせてくれ、一度言ってみたかったあの言葉を…

私は、読者に挑戦する!
752とりあえずたたき台:2006/08/31(木) 19:36:07 ID:XgnwXv1Q
・タクミとケイコは図書室の鍵を開けて出て行ったのに、
4人が図書館から出るときに鍵を開けた記述
→4人の中に事件の関係者がいる

・女性の力で男性のタクミを絞殺するのは難しい
→男性の犯行(1−Eで再度眠らせた可能性もあるが…)


ユウジとシズルの共同犯行?
ユウジが足を挫いた振りをして教室に戻り、持っていた鍵で中に入る。
電卓に細工(電卓はKの文字→ケイコが直前まで生きていて犯行を自白したかのように…)
その後、ユウジはシズルにこっそりと鍵を渡し、
シズルがケイコを調べているときに鍵が見つかったかのようにした。

これで何か問題があるだろうか…?
753名無しのオプ:2006/08/31(木) 20:11:46 ID:OBJoukwg
出題前に「超正統派」って言ってるからな…共犯はあまり正統派じゃない気が…
それより、シズル一人で犯行可能じゃないか?睡眠薬で眠らせて絞め殺せばいい。
754名無しのオプ:2006/08/31(木) 20:15:27 ID:XgnwXv1Q
>>753
その場合、電卓に細工をしたのは誰でどのタイミング?
755名無しのオプ:2006/08/31(木) 20:25:15 ID:OBJoukwg
お、なるほど…ふーむ…
まだ教室が暗かったときに、
>全員で声をかけたり揺さぶったりしてみるが、反応がない。
ってあるよな。だったらその時に誰でも置けたんじゃないか?
電卓なんてポケットに入るし、6ケタの数字くらいいつでも入れらると思う。
つまり、シズルがみんなで暗い廊下を歩いてるときにこっそり電卓に数字を入れて、
扉を破って中に入った後、暗いうちに死体の側に電卓を置いた。で、どう?
756名無しのオプ:2006/08/31(木) 20:40:19 ID:ewKpMOjy
なるほど。そういう手もあるね…。
それではもうひとつ。ケイコも殺されたとするならば、
シズル一人の力でケイコを吊り上げるのは難しいと思うんだが、どうだろう?
757名無しのオプ:2006/08/31(木) 20:49:05 ID:OBJoukwg
ん…確かに、いくら相手が女でも、女一人で吊るすのは無理あるかな…
じゃあやっぱ共犯か?もともと否定する明確な根拠はないしな…
758名無しのオプ:2006/08/31(木) 21:08:30 ID:ewKpMOjy
いやぁ、私も実はできることなら共犯説はとりたくないんだよね…。
可能性だけなら、共犯説もあれば単独説もあるし、
タクミとケイコ内で起こった事件を、死後誰かが引っ掻き回した可能性だってあるわけか。

それにしても、電卓にメッセージを残した理由がわからん。
それさえなければ、状況から見てケイコがタクミを絞殺→ケイコ自殺というのがしっくりくるのに。
…そう誤解されるのを恐れた被害者が、真犯人を存在を電卓で伝えようとした?
ってもなぁ。絞殺or首吊りの最中に電卓を打てるものかどうか…普通は反撃するよな?
759名無しのオプ:2006/08/31(木) 21:11:52 ID:OBJoukwg
それはつまり、シズルなりユウジなりが、タクミが残したダイイングメッセージに
見せかけようとしたんじゃないのか?「俺はケイコに殺されたんだ」って。
図書館の鍵さえ閉まってなければ、それで無理心中で終わりだろ。
760名無しのオプ:2006/08/31(木) 21:34:08 ID:NjbYj/Vt
ダイイングメッセージに見せかけようとしたとすると、
「教室の鍵が開く4分前に犯行が行われたことにしよう」ということだけど、
実際4分で絞殺&首吊りなんてできると考えたのかなぁと。

しかも、4分前に生きていたということは、
最初に教室についた時点でタクミは生きていたことになるんだよね。
でも、教室の中のタクミは反応しない。
そんな疑惑を生み出すぐらいなら、電卓なんて使わずにメモ帳か何かを使う、
もしくは最初からダイイングメッセージなんて残さないほうがよかったと思うんだよね…。
761名無しのオプ:2006/08/31(木) 21:38:52 ID:DOI8fozP
【741953】

7 8 9
┃  /      K だな。
4 5 6      どう見てもアルファベットのKだな。
┃  \
1 2 3
762名無しのオプ:2006/08/31(木) 22:02:47 ID:qBri3dPz
ふつうにユウジ単独犯でいいような気がする
皆が寝てる間に二人に睡眠薬をのませて殺害、教室に鍵をかけてもどる
その後足をくじいたふりをして戻り、中にはいってダイイングメッセージの細工をし
鍵をケイコのポケットに入れて、タクミがよりかかっているほうをあけてでる(当然鍵はあいている)
扉がガタガタいったのは死体がよりかかっていたから
何でダイイングメッセージなんて残そうとしたかはわからん
763名無しのオプ:2006/08/31(木) 22:13:39 ID:ty9HJvX7
もう始まってたのか・・・乗り遅れた。
流石に、死体が寄りかかってただけで扉が開かないなんてのはないんじゃ・・・
それならテツヤ犯人説はどうよ。
皆が寝てる間に二人を殺し、鍵はケイコのポケットに入れ、扉には鍵をかけずに戻る。
で、みんなで教室に行ったときに最初に扉を開けようとして鍵がかかってるフリをする。
これだけで十分じゃね?
ダイイングメッセージはアレだ、自分がいない時に教室の中の誰かが打った、
って風に思わせたかったんだろ。つまりアリバイ作りだ。
764名無しのオプ:2006/08/31(木) 22:42:35 ID:xEVJtDQW
おお、もう始まってたんか

1−Eの教室の鍵をケイコの死体から取り出したシズルが一番怪しいが
銀河探偵の作者がそんな単純な所で終わらせるとも思えないし……

それより図書室の鍵が掛かっていたのが気になるな
犯人が誰であれ、わざわざ掛ける必要はなかった気がするんだが
765名無しのオプ:2006/08/31(木) 22:52:30 ID:ty9HJvX7
あ、待てよ。>>763だが、よく考えるとそれだとジュンが犯人でもいいのか?
しかしなんだ、そうすると全員犯人の可能性がある気がするぞ?
カズヤはシズルと共犯って条件つきだが・・・
766名無しのオプ:2006/08/31(木) 23:02:41 ID:9KhG/cA6
まて、カズヤってだれだw
共犯が必要なのは女性のシズルじゃね?(理由>>756
で、絞殺で自殺は無理だからタクミも除外。

カオルが犯人というのもあるな。
カオルは実は生きてて、職員室に鍵を取りにいっている間に
教室に入り電卓操作、自殺でどうだ。
767名無しのオプ:2006/08/31(木) 23:02:48 ID:H0Ooc5+w
だなぁ、図書館に鍵をかけた意味は一体なんだろう。

あとユウジが犯人だとして
わざと足をくじいた振りをしてまでやらなくてはならなかったことは何だ・・・
電卓は後でもできるし。
768名無しのオプ:2006/08/31(木) 23:03:09 ID:ty9HJvX7
間違えた。カズヤって誰だ。ユウジな。
769名無しのオプ:2006/08/31(木) 23:04:24 ID:ty9HJvX7
あと>>766、カオルって誰だw
770名無しのオプ:2006/08/31(木) 23:05:44 ID:9KhG/cA6
補足

カオルは犯行後、図書館内に隠れてた
時限付き電卓による中途半端なダイイングメッセージも、
図書館に帰ってきたときに鍵をかけていたのも、
生き残った4人を疑心暗鬼にし仲を裂くため。

うーん…
771名無しのオプ:2006/08/31(木) 23:06:30 ID:9KhG/cA6
すまそ、カオル→ケイコでw
グダグダだなw
772名無しのオプ:2006/09/01(金) 04:44:07 ID:7/uUWMkd
今見た

どうだろ
まず、ユウジとタクミが共謀してケイコを殺害吊す
元はただの自殺に見せかける予定
殺害後ユウジとタクミで缶ジュース乾杯
でもタクミのには睡眠薬入りでタクミ眠りユウジはタクミを永遠の眠りへ
扉にタクミをよっ掛からせたままユウジは鍵をしめ図書室へ戻る
(中略)
階段でくじいたフリをして1-Eへ戻り電卓放置&鍵をケイコへ
1階にしたのは往復の時間を稼ぐため&E組は階段横で戻りが把握可
全ては密室にしてケイコの犯行とその後の自殺という事を装うため
扉はガタガタ鍵かかったフリ

これでどーだ!
773推理小説好き:2006/09/01(金) 06:29:58 ID:kLnrned3
出題者さんに質問〜

1.図書室の扉は、内部からなら鍵を使わなくてもロックやロック解除ができるということでしょうか?
2.図書室には、扉以外に出入りできる所がありますか?
3.職員室には、自由に出入りできたと考えていいのでしょうか?
4.シズルが1-Eの鍵を見つけたと書かれていますが、それは実際に鍵を錠前に差し込んで判断したのでしょうか?
それとも鍵に何がしかのキーホルダーが付いていてそれで判断したのでしょうか?
774『6分前の密室』出題者:2006/09/01(金) 09:42:37 ID:3ZiHJ5sw
一晩明けてみれば、いや実に素晴らしい!
これほどの推理が出揃うとは期待以上だ。さすがは蜘蛛の会。
あとは推理を一つずつ、論理的に否定していってもらいたいな。
このままじゃ、誰が犯人でもいいことになってしまう。

あと一つ謝罪。
図書館の鍵とか電卓の必然性は…その、あまり無い。
パズル性を重視してしまって、必然性を度外視してた…反省。

>>773
1.イエス。誰でも可能。
2.一応イエス。窓があって外にベランダがある。
3.イエス。職員室には扉が無い。
4.イエス。間違いなく1−Eの鍵だった。
775773:2006/09/01(金) 11:03:52 ID:vlkkac0I
お返事ありがとう。1−Eの鍵はホンモノか.....考え直さないと
776名無しのオプ:2006/09/01(金) 12:13:59 ID:bi47JDsG
>死んでいるとは言え女性なので、テツヤとジュンはケイコの死体には触らなかった。
キーポイントはここだね。

ということは、ケイコの死体は降ろさずに、シズルがあらためたのだろうか?
それがYESじゃないと答えが確定しない。
YESなら以下の推論が成り立つ。

睡眠薬とメル欄1の関係から、メル欄2は無理。
しかし図書室の鍵の存在があるので…
また、4分前に犯行を行うチャンスがあった人間は限定される。
そして上の問いがYESの場合のみ、鍵をポケットに入れることができる人間も限られる。

ただ実行犯にはそのチャンスがない、あるいは最初からポケットに入れて出たという
二通りの可能性が考えられる。
が、どちらの場合でも、j結局はは犯行時には密室じゃなかったということになるので、
後から入れたにせよ最初から入っていたにせよ、限定条件通り、
メル欄3のコンビにしか犯行不能ということになる。


777名無しのオプ:2006/09/01(金) 12:22:05 ID:bi47JDsG
すまん、慌てて書き込んだので、誤字が目立つな。

下から5行目
>ただ実行犯にはそのチャンスがない、あるいは
は、
ただ実行犯には鍵を入れるチャンスがなかったが、人に渡すことはできた、あるいは
の間違い。
778名無しのオプ:2006/09/01(金) 22:57:12 ID:zTWWmCd4
タクミが無理心中をよそおってケイコを吊るす
他のメンバーが来る頃に睡眠薬を飲んで待つ
この時は教室に鍵はかかってない

0時前に起きたユウジがメッセージを見つけ一人で教室に向かい2人を発見
眠っているだけのタクミを殺し職員室から鍵を持ってきて密室にする

そして0時に皆で教室に向かい…足をくじいたふりして戻って鍵を開け
ケイコのポケットに鍵を入れる

全員で戻ったときに扉をガタガタ揺すって開かないふりをした場所だけは
実は鍵が開いていた

でも電卓の謎が…うう〜ん
779推理小説好き:2006/09/01(金) 23:43:48 ID:ZTjyQSOj
こんなのどうですか。

犯人はシズル

根拠:1-Eの鍵が1-E室内にあったかのように偽装できた人だから

シズルは3人で話したいことがあると言って、タクミとケイコを1-Eに連れて行った。
1-Eの鍵はシズルが職員室で手に入れた。1-Eに入り、3人はシズルの用意した缶ジュースで
乾杯した。タクミとケイコの缶には睡眠薬が含まれていたので、二人はたちまち深い眠りに
陥った。シズルはまずタクミを素手で絞殺、その後、ケイコを自殺したかのように
見せかけて殺害した。そのあと睡眠薬の入った瓶と二人の飲んでいたジュース缶を教室の隅に
置き、教室内を完全に締め切り、廊下に出て施錠した。
図書室に戻り、内側から鍵をかけ、メモを残し、他の人が目を覚ますまで自分も
寝ていたかのように装った。
そのあと、4人で1-E室に向かい、ドアを破った。
1-Eの鍵は、ケイコのポケットの中から見つかったように誤魔化した。
(もしケイコの死体に近づくチャンスがなくても1-E室内で鍵が発見されたように偽装する予定だった)

この状況だと、室内でケイコがタクミを絞殺し、そのあとケイコが自殺したかのように見える。
そう錯覚させて自分の容疑をそらすことがシズルの狙いだった。

電卓は・・・・多分1-Eのドアを破った直後にシズルがタクミの体のそばに置いたものだと思う。
仮に、電卓はタクミのもので表示された数字は彼が入力したものだと仮定してみよう。
電卓の表示が6分しかもたないことは彼も知っていたに違いない。
その6分しかもたない電卓にダイイングメッセージとなる数字を入力したところで、6分以内に
誰かに目撃されなければ数字は消えてしまい何の意味もない。そう分かっていて数字を電卓に
入力したりするものだろうか?俺なら携帯に番号を入力するが・・・・・?
780『6分前の密室』解答編1/4:2006/09/02(土) 10:09:37 ID:uTUI7y23
では、解答いきます。

まず、図書館の鍵がかかっていて、その鍵をシズルが持っていたのだから、無理心中説は否定される。
>>747 参照)

密室内で残されたと思われる電卓のメッセージだが、>>755の理由により実は誰にでも可能。

教室に踏み込んで以降、ケイコの死体に触ったのはシズルだけ。
よって、その時にケイコのポケットに鍵を入れる事は男3人には不可能。
>>750 後半参照)

この状況で、テツヤとジュンにはあるトリックが実行可能。
鍵を開けたまま現場を去り、誰よりも先に扉に取り付いて鍵がかかっているフリをする、というトリックだ。
教室に辿り着いたとき、手前の扉はテツヤだけが、黒板側の扉はジュンだけが施錠を確認しているので可能性はある。
>>748 2行目、3行目参照)
しかしテツヤの場合、その後でユウジも扉が開かないことを確認しているので、このトリックは使われていない。
>>749 2行目参照)
となると、テツヤには反抗は不可能である。(と、思う)
781『6分前の密室』解答編2/4:2006/09/02(土) 10:10:06 ID:uTUI7y23
ではジュンの場合はどうだろう。
ジュンが黒板側の扉の施錠を確認して以降、扉は誰も触っていない。
となると教室内に入った後で、ジュンは誰よりも先に扉に近づき内側から鍵をかけなければならない。
そうしなければこのトリックは完成しないからだ。
にも関わらず、ジュンはテツヤが教室の電気をつけに扉側へ向かったとき、何の行動も起こさない。
>>749 7行目、8行目参照)
暗がりの中で壁伝いに歩けば、鍵のかかっていない扉が開いてしまうかもしれないのに。
このことから、ジュンもこのトリックを使っていないと考えられ、犯行は不可能となる。(と、思う)

続いてシズルだが、彼女は唯一教室内でケイコの死体を調べた人物である。
犯行後に施錠をし、鍵を隠し持ち、発見した死体に鍵を持たせる。これでトリックは完成だ。
だがシズルは、テツヤ達に頼まれるまで死体に近づこうともしなかった。
>>750 14行目、15行目参照)
テツヤやジュンに紳士的な精神がなく、先に死体を調べられたら台無しである。
ケイコの死体に限らず、1−E室内で鍵が発見されたように偽装する事も可能ではある。
だがそれでも、やはり怖がって教室の隅に座り込んでいては無理だろう。
そもそも女性一人の力で死体を吊るすことも考え難く、結局シズルにも犯行は不可能である。(と思う)
782『6分前の密室』解答編3/4:2006/09/02(土) 10:11:11 ID:uTUI7y23
では、ユウジは?
ユウジは唯一、教室の扉が破られる前に他の3人と別行動をした人物である。
階段から落ちたのも足をくじいたのも演技だとすれば、どのようなトリックが実行可能か?

全員が寝静まった後、ユウジはタクミとケイコをこっそり起こした。
ユウジは「シズルのことで話がある」と言い、二人を1年1組へ連れて行く。
そして睡眠薬入りの缶ジュースを二人に飲ませ、殺害。
教室の隅に缶ジュースと睡眠薬のビンを置き、ケイコの死体を吊るす。
タクミの死体は、中にいることは分かるが、生死までは分からない位置へ。
後は職員室から持ってきた鍵で教室に鍵をかけ、ポケットに隠して図書館へ戻る。
この時ユウジは、深く考えずに図書館の扉に内側から鍵をかけてしまう。これが最大のミスだった。
最後に置き手紙を残し、何事もなかったかのように就寝。

0時。鐘の音で全員起きる。
1−Eに到着。必ず自分以外の人間に、扉と窓に鍵がかかっていることを確認させる。
同時に、教室の中にタクミらしき人物がいることも確認させる。
そして、職員室に鍵を取りに行かせる。
これらは全て、推理小説好きのテツヤの自主的な行動を期待したもの。
それがなくとも、最悪自分でそれぞれ示唆すればよい。
結果的には、ほぼ理想の形で密室状況を確認させることが出来た。

職員室に向かう途中、階段からわざと転げ落ち、足をくじいたフリをする。
3人が職員室に向かった後、急いで1−Eに戻り鍵を開け、教室内へ。
ここで、ケイコの死体のポケットに鍵を入れる。
そして扉を閉め、階段の下へ戻って待機。
上の階から3人の戻ってくる足音が聞こえたら、隠し持っていた電卓に数字を入力。
ここから6分以内に扉を破る必要がある。
783『6分前の密室』解答編4/4:2006/09/02(土) 10:14:03 ID:uTUI7y23
電卓をポケットに忍ばせたユウジは、戻ってきた3人と合流。1−Eへ。
この時、当然ながら1−Eの教室の扉は鍵が開いている。
扉の鍵が開いていることを気付かせないため、自分で扉が開かないことを強調。
>>749 2行目参照)
そして、扉を破る提案をし、実行。

教室内へ入ったら、暗闇に乗じてタクミの死体の側に電卓を置く。
>>749 6行目参照)
加えて、明かりがついた後は常に誰かと電卓を見ていて、表示が消えるのを他人と目撃する。
それにより、そのメッセージが6分前に書かれた物だと印象付ける。
そして「741953」という数字だが、その通りにキーをなぞると「K」になる。
つまり、職員室へ鍵を探しに行っている間に教室内でタクミが殺され、
「ケイコに殺された」とダイイングメッセージを残したように見せかけたのだ。
(だが、密室内での無理心中に見せかけようとトリックを練るあまり、
 4分間で女が男を絞殺し、さらに自殺するなど時間的に可能なのか、
 絞殺された人間がそんなメッセージを残せるのか、などの点を見落としてしまった)

これでユウジが犯人としてとった行動は全てである。
あとは誰かがケイコのポケットから教室の鍵を見つけるだけだ。
鍵は自分でなければ誰が見つけても良かった。
それで、この事件は密室内の無理心中という形になるはずだった。

……蜘蛛の会の名探偵達さえいなければ。
784『6分前の密室』:2006/09/02(土) 10:18:33 ID:uTUI7y23
というわけで、犯人はユウジです!
>>772さんが用意してた正解に一番近いかな。おめでとう! ありがとう!
やっぱみんなの推理を見て、散々考えたつもりでも穴がありまくるのがよく分かったよ…
今回は「犯人である根拠」より、「犯人でない根拠」を推理できるように問題を作ってみた。
だから、色んな推理が飛び交うような問題にしたつもりだったんだけど、そこは上手くいったみたいで良かった。
こういう風に、一見誰にでも犯行可能で、その可能性を一つずつ推理してつぶしていくようなのが好きだ〜。
読んでくれた人、推理してくれた人、ありがとう!
出来れば最後に、>>744に関して一言いただけたら嬉しいです。では。
785名無しのオプ:2006/09/02(土) 10:39:12 ID:i0rzKkfJ
良問乙です。
このスレには珍しく推理の掛け合いもでてるし(>>752-760
この流れは好きだな。

>>744に関してですが、この問題などは長文でもいいと思います。
今回の文章のように淡々と行動をつづったものも良いですが、
キャラクター付けや会話の掛け合いによる心理描写、
そして犯人による誘導なども推理の材料にできたら、
さらに面白くなるだろうと思いました。

次回も期待しています。
786名無しのオプ:2006/09/02(土) 11:04:09 ID:Ey2VZJB+
>>780


シズルを排除する根拠はちょっと弱いかなと思う。
男達が紳士的態度をとらなかったら自分がやるといいだしたかもしれないし
怖がっているふりをしてどこか別のところに置くことも当然可能、タクミのポケットでもいいわけだし。
それと、扉をガタガタいわせたユウジのトリックは単なるフリなのか?ってところもちょっと気になったりして。

あと、>>744についてですが、あんまり気にしない方がいいんじゃないでしょうか。
あまり切り詰めても今回みたいに6人も登場人物がいると誰が誰だかわからなくなったりしますし、
そういうところを表現するための長文なら余り文句は出ないと思います(私は)。
787名無しのオプ:2006/09/02(土) 11:37:58 ID:o8RzF8F7
乙です。ただ、
>ユウジが扉をガタガタと揺らすが、やはり開かず、中からの反応もない。
というトリックだけは、かなり無理がありますね。

肩をかしてもらったユウジが、誰よりも先に扉を再度開けようとしなければ駄目だし、
他の人間が「どれ、替わってみろ」と言い出したら、その瞬間全てが水の泡ですから。

でもかなり良問だったと思いますよ。次回も期待しています。
788名無しのオプ:2006/09/02(土) 11:41:10 ID:9WMNL4LQ
>>784
おつかれさまです。
長文ですが、読ませるための配慮がなされた良問だと思います。

内容についてですが、>>786さんと同じくシズルを除外する根拠が薄いように思いました。
問題文中にシズルが非力であることを示す描写を入れるとよかったかもしれません。
それからユウジがダイイングメッセージの偽装の小道具に電卓を選択したことに対して、
何らかのフォローがあった方がいいように思いました。
789名無しのオプ:2006/09/02(土) 16:49:47 ID:ifKfdqV5
おつです

オナニー問題は好きではないけどこれは長いと感じなかったな
小説というより問題という感じがしたからか?
だからこそ根拠が薄いのも仕方がないと思うのですよ
790名無しのオプ:2006/09/02(土) 19:49:47 ID:u8iGse1d
一部から批判が出ているのは「無駄な要素」が膨れ上がった結果として長文化してるレスであって、
この問題は伏線・トリックの関係上これ以上削りようが無いのだから、これには該当しないだろうね。
791名無しのオプ:2006/09/02(土) 21:35:58 ID:/r7Aurt1

最近のこの議論は出題者間でのやりとりなのかな?
792蝙蝠男:2006/09/03(日) 07:19:17 ID:ZMyTp7Vh
諸事情により参加できなかったけど、乙。
あえて物理トリックなんかを考えたけども、無茶筋系バカミストリックだから秘密。

本題とは関係ないけど、名前が全てカタカナ三文字なためか、妙に内容が頭に入ってこなかった。
もっと記号化するか、文字数を変えるかした方が良かったかも。
793問題1/2:2006/09/05(火) 01:55:15 ID:RgHvlF35
九月に入って徐々に涼しくなってきたにも係わらず、
藤原の事務所で最も活発に働いているのはパソコンであるようだ。
次点がキッチンに立つベティ。主であるはずの藤原の顔には疲労の色が濃く浮かんでいる。
「大丈夫ですか、顔色がすぐれませんが?」
顔馴染みの刑事が藤原の顔を覗き込んだ。
「あぁ、いえ。前の問題に手も足もでなかったものですから。
がちがちのロジックものは、好きではあっても得意じゃないんですよ」
「サイタロー、コーヒー入ったよー!
で、刑事さん。今回はどんなダイニングメッセージ?」
コーヒーを並べ終えたベティが、お決まりのボケを入れつつ、お決まりの刑事に、お決まりのダイイングメッセージの内容を尋ねる。
「はい、ダイイングメッセージはこんな感じです」
差し出された一枚のメモのコピー。

┌──┐
│Ξ │
│− │
│=゙ │
│コ  │
│矢口│
│朱 │
└──┘
794問題2/2:2006/09/05(火) 01:55:59 ID:RgHvlF35
「なるほど、でもその前に被害者と容疑者は?」
「あぁ!いやいや、これは失礼。
被害者は港 守男(コウ モリオ)25歳。ごく普通の会社員です。自分の部屋で腹部を刺されて失血死しています。
容疑者の方ですが、既に6人にしぼられています。
一人目は郷 道三(ゴウ ドウゾウ)被害者の幼なじみで、数学教師をしています。ずっと三角形の美しさと不思議について語られて閉口しました。
二人目は一 一(ニノマエ ハジメ)被害者の同僚で、金を借りていたようです。博打命って感じの典型的ダメ男ですね。
三人目はイゴール山本。被害者の隣人で、バンドマン。部屋でジャカジャカやって、読書好きの被害者とは騒音で揉めたことがあるようです。
四人目は活湖 綴(カッコ トジ)出会い系サイトで出会った女性のようです。ちなみに職業は家事手伝・・・というのは建前のチャラチャラした感じの女でしたよ。
五人目は矢口鞠男(ヤグチ マリオ)どこだかの掲示板サイトのOFF会で知り合った男のようですね。・・・自称名探偵の人形使いということです。
六人目はバー『黒チクビ』のホステス・アケミ。まぁいわゆる場末のホステスって感じですね」
説明を聞き終えると、藤原は唇に指をあてて考える仕草を見せた。
「例によって確信はありませんが、可能性の高い人物を上げることはできますよ」

さて、藤原の上げた人物とは?



このくらいのお遊びも、オナニー認定受けてまうかね?
795名無しのオプ:2006/09/05(火) 04:45:19 ID:95hzejRt
まだ誰も問題が投下されてることに気づいてない?
解答一番乗りなので、メル欄に書いとく
796名無しのオプ:2006/09/05(火) 05:05:48 ID:tbIRQYee
メッセージはメ欄。
それが意味するものは分からん。
797解答:2006/09/05(火) 20:27:06 ID:RgHvlF35
「いいですか、このメモはコピーなので周りに余計な余白ができます。
だから写っていないんでしょうが、恐らく実物には左側に切り取った跡があると思うんです。」
「確かにそのようなことを聞いた覚えがあります。しかしなぜお分りに?」
「なに、大した理由じゃありませんよ。
妙に左寄りなのが気にかかっただけです。
で、左半分が捜査撹乱を狙った犯人によって持ち去られたとしたら
そこには何が書かれていたんでしょうか?」
問い掛ける藤原の目には、答えられまいという意地悪な光が僅かに見える。
「ちょっと判りかねますな。あなたには、もう?」
「ええ。まず確認したいんですが、被害者の読んでいた本というのは推理小説では?
ついでに矢口との出会いは2ちゃんねるミステリー板のOFF会ではありませんか?」
「おっしゃる通り!では犯人は矢口・・・?」
「おそらくは。メモには多分こう書かれていたんでしょう」

 モ
 ナ
 ギ
 コ
 蜘
 蛛

「これはミス板にあるスレ名です。
容疑者のうちで推理小説を読み、2ちゃんねるのミス板住人をしている可能性が一番高いのは矢口、ということです。
最近、モナギコ蜘蛛の会というスレが荒れていました。
動機はそれをリアルに持ち込んでしまったことによる諍いじゃないですかね?
あくまで想像にすぎませんが」
解説を終えた藤原は『モナギコ蜘蛛』の開かれたパソコンに向かい
あーでもないこーでもないと、ロジック問題の可能性を考証し始めた。
798名無しのオプ:2006/09/05(火) 20:28:59 ID:RgHvlF35
>>796正解
昨日酔った勢いで書いたらしく、よく覚えてないんだが
しっかり解答まで作ってあったのでそのまま貼りました。
我ながらよく意味がわからん。申し訳ない
799蝙蝠男:2006/09/07(木) 08:23:14 ID:k4ARmNcP
目先を変えて日常の謎物。例によって解答は24時間後。

『探偵と殺戮少女の砂糖合戦』
 夏も終わりぬ九月のある日、喫茶店に奇妙な少女がやってきた。
 すらりと伸びた背丈。長く艶のある黒髪。彫りの深い整った顔立ち。しかし、白く圧塗り
した頬、くっきり目立つ赤い唇、きつく入った青いアイシャドウ、そういった化粧のせいで
美人だが崩れた雰囲気を持っていた。そのわりに不良という様子でもない。
 少女は堂々とした歩みでカウンターから最も離れた窓際に行き、一杯の紅茶を所望する。
 しばらくメニューを開いて眺め、紅茶が来るとていねいに閉じて通路側の椅子に置く。
 そしておもむろにテーブル端の砂糖ポットに手をやり、蓋を開ける。
 砂糖を一杯すくって紅茶に入れる。スプーンで静かに混ぜる。カップを口に運ぶ。暗雲の
垂れ込める外を見やる。
 視線の先は人ごみにあふれていて、景色は楽しめそうにない。
 少女はカップを下ろし、砂糖ポットの蓋も元に戻す。しばらくして、また蓋を開ける。
 砂糖を一杯すくって紅茶に入れる。スプーンで静かに混ぜる。カップを口に運ぶ。暗雲の
垂れ込める外を見やる。
 気が狂いそうになる繰り返しは十分間も続いただろうか。
 やがて少女は立ち上がり、椅子やメニューを戻して、支払いを終えて店を出ていった。
 その一部始終を私はカウンターの隅で見ていた。天気も悪く、客は他にマスターと何事か
話している高校の制服を着た少年だけ。
 少女の奇行は今日で二度目。前は真夏で、夕刻ながら日差しがきつい時期だった。
 私はカップを置いて立ち上がり、景色を見るふりをして少女が座っていた席に近づいた。
テーブルに残されたカップを見ると、何度も口に運んだはずの紅茶は全く減ってなく、逆に
入れた砂糖の分だけ増えている。対するポットの砂糖は半分ほどに減っていた。
 声に振り返ると、マスターと話していた少年が、地図が描かれた紙切れを渡してきた。
「彼女の正体を知りたいのですか? 謎はすぐに解けますよ。来週、ここに来てください」
「君は誰だ?」
「ええと、僕は……そう、僕は探偵です」
 整った顔立ちの少年は笑みを浮かべ、喫茶店から去っていった。
800名無しのオプ:2006/09/07(木) 14:27:41 ID:AVxK7Dvw
演劇の稽古をしてたとか
801名無しのオプ:2006/09/07(木) 14:44:11 ID:IRnqYuJW
或いは、店の人が気付いてないだけで撮影そのものだったのかもね。
いずれにせよ地図の場所は劇場ということか。



…砂糖問屋の娘、とかそういうオチはないものか。
802名無しのオプ:2006/09/07(木) 16:27:15 ID:1P6k6CXF
ロボットや宇宙人等が人間の真似をしている。
人間に興味があるのか、成りすまして社会をのっとるのかは不明。
厚塗りの化粧で肌を隠してるんでしょうね。
803名無しのオプ:2006/09/07(木) 16:36:09 ID:mezWjUTj
>>800-801
自称探偵が場所指定してるから、演劇だろうね。
最後のしどろもどろな自己紹介は探偵ではなく、探偵役だからってことで。
804蝙蝠男:2006/09/08(金) 06:18:02 ID:HPIDRpK/
『探偵と殺戮少女の砂糖合戦(解答編)』
 夏も盛りな八月のある日、喫茶店に可憐な少女がやってきた。
 すらりと伸びた背丈。長く艶のある黒髪。彫りの深い整った顔立ち。涼しく透明感のある
白い肌、柔らかい桜色の唇、小動物のように大きな瞳、美人だが可愛らしくもあり、どこか
儚げな雰囲気も持っていた。しかし心の内に狂気をたたえているのがわかる。
 少女は堂々とした歩みでカウンターから最も離れた窓際に行き、一杯の紅茶を所望する。
 テーブルの上に邪魔な物がないので、窓の外からでも少女の様子がはっきりわかる。
 少女はおもむろにテーブル端の砂糖ポットに手をやり、蓋を開ける。
 砂糖を一杯すくって紅茶に入れる。スプーンで静かに混ぜる。カップを口に運ぶ。太陽が
アスファルトを溶かしている外を見やる。
 視線には平和そうに町を行き交う人々。
 全てが完璧な、美しい動作だった。
 探偵の呼び出しに応じた少女は、自らが起こした連続殺人に関する推理を楽しそうに聞く。

 何度も繰り返した中で最も良いものを選んだのだろう。照明も構図も編集も稚拙ながら、
重要な場面における役者の演技には目を見張るものがあった。
 窓の外から室内を撮るため、ガラスが反射しないように外が暗く中が明るい日を選んで、
晴れの日に撮ったカットと繋いでいる。それでも薄く着色されたガラス越しに表情を見せる
ために、その場面だけ化粧を濃くしている。これらは最初の撮影でも一応は考えていたろう。
しかし外の日差しは予想外に強く、現像してようやく室内が充分に映っていないとわかった。
だからもう一場面だけ、撮影しなおす羽目になったのだろう。
 画面が暗くなり、スタッフロールが流れる。私が常連となっている喫茶店の名前が協力で
大きく映し出された。広告もかねているのだろう。
 黒い布で目張りされた教室から出て、私は明るい景色に目をしばたたかせつつ振り返った。
 脚本に対しては多くを言うまい。さしあたり文化祭で上演できるぎりぎりの線を選びつつ、
客引きができる程度に刺激的な物語になっていた。
 引き戸に、タイトルとキャッチが書かれたポスターが張ってある。
「3年B組自主制作ミステリ映画『探偵と殺戮少女』好評上映中!」
805蝙蝠男:2006/09/08(金) 06:23:46 ID:HPIDRpK/
演劇という解答は惜しい、本当に!
だけんども、練習なら別に喫茶店でやる事はないし、化粧する必要もないじゃん、て事で。

だから、>801正解。
解答編に書いてないけど、探偵役が話をしてマスターの目をそらしている隙の
ゲリラ撮影ってわけ。
商業映画じゃないので、場所は指定するしかなかったんよ。
806名無しのオプ:2006/09/09(土) 12:13:31 ID:ycqGY2IE
許可無しでゲリラ撮影したのに、マスターを呼んじゃまずいんじゃないか?
807名無しのオプ:2006/09/09(土) 13:06:16 ID:7S3rQo5U
問題としては面白いんだけど、
最後に探偵が地図を渡した点がヒントとしては大きすぎたかもね。

これがなければもうちょっと推理側も紆余曲折寄り道だらけで話が広がったかもしれんが、
逆に収集つかなくなったり答え聞いた時の不条理感が出たかもしれんから微妙か。
808名無しのオプ:2006/09/11(月) 08:01:31 ID:c7MkXXRa
ちょっと自分の作品に思い入れが強すぎるのか
読んでしまって気持ちが悪くなったよ

こんどからタイトルに お何警報 でもいれといてくれ
809名無しのオプ:2006/09/11(月) 08:02:34 ID:c7MkXXRa
すみません上の誤爆です
他意は有りません
810名無しのオプ:2006/09/11(月) 08:25:10 ID:Q0fX7PwX
これでもか、ってくらい狙い済ましたかのような誤爆だなw
811名無しのオプ:2006/09/11(月) 08:29:03 ID:c7MkXXRa
いや本当に誤爆なんです
こうもりさん本当にすみません、気を悪くなさらずにまた出題してください
いつも楽しみにしております
812名無しのオプ:2006/09/11(月) 20:35:35 ID:7qM4mSbD
ワロタ
813名無しのオプ:2006/09/11(月) 22:35:50 ID:HjipMsWc
念が入ってるなw
814名無しのオプ:2006/09/11(月) 22:52:00 ID:0TBFQvjF
バットマン大人気
815名無しのオプ:2006/09/15(金) 15:54:42 ID:zPwRJgEW
この静けさも悪くはない、けども少し寂しい。
しょうがないので、以前思いついたけれども全く使いどころの無い、物理トリックを
出題してみます。江戸川少年が喜んで解いてくれそうなノリの小ネタです。

わかる人にはわりとあたり前かもしれないので、そんな方には大人の優しさを期待した
い今日この頃です。
816名無しのオプ:2006/09/15(金) 16:05:22 ID:zPwRJgEW
部屋の隅に発泡スチロールの箱があった。
誰がいつそこに置いたのか、誰も気に留めていなかったのでわからない。
とにかく2、3時間位はそこにおかれたままになっていた。
突然、箱の中から パーン という何かが破裂する音がした。
何事かと思って近づこうとしたら、また大きな音を立てて破裂音がした。
その後も短い間にいくつか破裂音が続いたため、だれも箱に近づけなかった。
破裂音がおさまった後も、皆しばらく箱から離れて様子を見ていたが、
2、3時間経っても何も起きないので、とうとう思い切って蓋を開けてみた。

中に入っていたのは、実験のサンプルを入れるような、小さいプラスチックの
チューブだった。

・数本が(音がした数と同じ数だけ)はいっていた。
・チューブの中身は空だった。
・すべて蓋が中から弾けとんだかのように吹き飛んだり外れたりしていた。
・発泡スチロールの箱の中には、個体も液体も含め、他には全く何も無かった。
・破裂音のした前後数時間、この箱には誰も近づかなかった。
・チューブはどんな物でもいいですが、イメージがわかなければこんなのを参
考にしてください
ttp://www.nts.ne.jp/img/item/labomart/3810.jpg


この一件は後に私を驚かせるためのいたずらだったと判明した。
さて、犯人はどのような仕掛けを使ったのでしょうか?

817名無しのオプ:2006/09/15(金) 16:15:30 ID:GilIZgIW
メ欄かなー
818名無しのオプ:2006/09/15(金) 16:41:44 ID:zPwRJgEW
解答はやっ(w
ずいぶん惜しいですが、その方法だとおそらく、
  ・2、3時間以上してから破裂する
  ・破裂してから2、3時間後に痕跡を残さない
の2点がクリアするのが難しいのではと愚考致します。(目欄参照)
自分でやった事が無いのでわかりませんが、でも実際にやってみたら
できるかもしれませんので、一応正解!

一応作者解では、破裂するまでの時間を3、4時間くらいまで引き延ばせます。
多分この条件では、817さんの方法は厳しいと思うので、問題をちょっと改変して、
3、4時間たって破裂した、ということにさせてくださいです。
実際に自分で試した事もありますので、現実性の高いメソッドです(w

すみませんが、ちょっと落ちます。
明日ぐらいにまた来ます。


819名無しのオプ:2006/09/15(金) 23:11:17 ID:M803n/wC
正解はエッペンドルフチューブです
分子生物学に無くてはならない必需品です
これの開発者にノーベル賞をあげたくてたまりませんのです

そんな話はさておき
沸点が30℃未満の溶媒をエッペンに入れておいて冷蔵庫に保管(もちろんエッペンを侵さない奴ね)。
それを、予め氷を入れて冷やしていた発泡スチロールの箱に、氷を捨てて水気をふき取った上で入れておいた、とかじゃね?
820名無しのオプ:2006/09/15(金) 23:37:25 ID:OK6r8o6o
箱の中にもドライアイスつめておけば解ける時間は調整できる気がする。
821名無しのオプ:2006/09/16(土) 00:15:57 ID:LjjC8b8o
こんないいスレ見つけちゃった
822名無しのオプ:2006/09/16(土) 00:18:01 ID:I1TJyw9d
>>821
らっしゃい!
どんどん出題しちゃってねー
823名無しのオプ:2006/09/16(土) 00:26:19 ID:LjjC8b8o
>>822
すみません
出題できるほど頭切れませんw
問題を解いて楽しみたい人ですm(__)m
824815:2006/09/16(土) 13:36:22 ID:Za89I9ap
ほとんど皆さん正解ですね。
でもドライアイスを使うとどうしてもまわりが濡れたり、2、3時間ではうまく
解けなかったり、調節が難しいと思われます。
そこで、液体窒素を使うと問題文のような状況を作る事ができます。

箱の中に液体窒素を入れて、次にチューブを入れて冷やし、冷えたチューブの中
に少し液体窒素を入れて蓋をします。
発泡スチロールの箱がしっかりして漏れが無ければ、箱のまわりに霜がついたり
濡れたりする事はありません。
箱の中の液体窒素がゆっくり気化していき、なくなりかけた所で箱内温度が上昇
し、チューブの中の液体窒素も気化します。気化した窒素の内圧でチューブが良
い感じに破裂します。
破裂してすぐ箱を開けると中が冷たいのですぐわかりますが、1−2時間も放置
すれば室温になって乾いた状態になります。

まあたいした問題じゃなかったですね。出しておいて言うのもなんですが。



825名無しのオプ:2006/09/16(土) 20:23:33 ID:IRCwGsrT
液体窒素って無極性溶媒じゃない?
発泡スチロール侵されてなかった?
826名無しのオプ:2006/09/16(土) 20:53:55 ID:3/ca+1LY
反応しないと思う。
一般的に実験室Lvで液体窒素を冷却材として取り扱う時は金属のタンクから
スチロールの箱に移して使用したりすることが多い。
827名無しのオプ:2006/09/16(土) 20:57:17 ID:IRCwGsrT
いや反応じゃなくてね、溶解
まあ、どっちにしろ大丈夫ってことか
極低温だから溶けないのかな
828名無しのオプ:2006/09/17(日) 00:34:32 ID:tGgZh91J
3、4時間とかのスパンでは全く変化しない。
829名無しのオプ:2006/09/18(月) 01:00:48 ID:2JjVsj/G
正直、問題読んだ後・・・

『あー、何かそういう反応するモノが入ってたんだろうなー』

って、思って放置したヤツ挙手  ノ

更に解答編読んだ後
『へー、液体窒素。 フ〜ン』
で、終わったヤツ挙手  ノ
830名無しのオプ:2006/09/18(月) 02:16:19 ID:jouDOwzp
そういう感想は正直でもいらん。
せっかく静かになってきたのに、また荒れるぞ。
831名無しのオプ:2006/09/18(月) 03:43:01 ID:aZ8hQDjr
別に例えば化学好きの人とかにはおもしろかっただろうし
すべての人のニーズに答える問題は出せないから
いいんじゃないの?これはこれで

ただまぁこれを他の何かのトリックに使ってみればよかったのになとも思う
驚かせるだけじゃなくてさ
フーダニットとかも混ぜればなぁと、惜しいなと
832名無しのオプ:2006/09/18(月) 13:07:42 ID:j1vFAV7h
>>831
 いいか? 好奇心をそそられる謎とはあまりいいがたいんだぜ?
833名無しのオプ:2006/09/18(月) 13:38:29 ID:jouDOwzp
>>832

>>815を読み直して出題者の心遣いに気づいてくれ
834名無しのオプ:2006/09/18(月) 19:21:21 ID:Xn265baK
>>829

ノシ

だが>>831の前半に禿同

>>830
静かというか連休なのに過疎・・・orz
835名無しのオプ:2006/09/20(水) 02:00:20 ID:GbQ7xXSy
日常の謎で、ちょっとみんなの意見を聞いてみたいことがある
答えがないんだけどそれでもいいなら書くよ
836名無しのオプ:2006/09/20(水) 02:00:49 ID:ZTfnaSi2
まぁきこうじゃないか
837名無しのオプ:2006/09/20(水) 03:27:30 ID:GbQ7xXSy
>>836
ありがとう。ではさっそく・・・
所要で週に数回通る道があるんだ。
そこは住宅街と住宅街の間で、あるのは公園とか上水道のタンク?くらい。
ウォーキングや犬の散歩、通学の行き帰りくらいしか人通りがなくて、人より車の方が多く通るような道路。
歩道と車道が分けられているごく一般的な道路だ。
道路脇にトラックとか営業の車とかが停まってて休憩や荷の整理をしているのがよく目につく。
夜も駐車場代をケチっている人のものなのか、2,3台くらいが駐車してある。

そんなところだから、よく弁当の袋や空き缶とかが落ちてたりするんだが
この前はなぜか髪の毛らしきものが歩道の部分に張り付いていた。
気味悪いからあんまり近寄って見なかったんだけど、1本あたりの長さは結構あったと思う。
10〜15センチくらいかな。
量は一人分くらい。
張り付いていたのはたぶん雨のせいじゃないかと思うがとにかく気色悪かった。

余談だが髪の毛を見つけた2週間ほど後、髪の毛からちょっと離れたところにキウイの皮だけが落ちていた。
真ん中の部分で切られた、一個分の二つの皮。(切り口はきれいだった)
中身はスプーンかなんかでくりぬいたのか、きれいに食べられていた。
辺りには弁当の空き箱も何も落ちてないのに、キウイの皮だけがぽつんと残されていたので印象に残っている。

さて、髪の毛が一体なぜこの道に放置されたのか考えてみてほしい。
できたらキウイの皮も。
838名無しのオプ:2006/09/20(水) 03:55:36 ID:/dj97HfZ
ひねりも何も無く素直に考えてみる。

すぐ近くにゴミ捨て場が無いか?
ごみだしの際に袋が破けたとか、カラスや動物が荒らしたとか。
839名無しのオプ:2006/09/20(水) 07:39:31 ID:pNrqiLQB
一人分くらいの量の髪の毛が雨が降ってる間、そこに有って流されてないって事は・・・・

「うぃー、今日はよく飲んだなー、ヒック」
『あー、蝙蝠さん、雨降ってきちゃってますよー』
「いい、いい、近いから歩いて帰るよ、じゃぁな ノシ」
  ・
  ・
  ・

「結構降ってきたな ヒック 走って帰るか ヒック」
タッタッタッタッタッタッタッ・・・・・・ 

           ズコッ        スポン   ヅラ
             (   ∧∧ ⌒⌒⌒   /
           ⊂、⌒⊃  )⊃     米

「うぃー、ヒドい目にあった ヒック あー、もうダメだな このカツラ・・・」
トボトボ・・・・
840名無しのオプ:2006/09/20(水) 18:44:42 ID:ZTfnaSi2
俺んちの周りにもよく毛のかたまり落ちてるなぁ
普通に犬とかの毛だとおもってたがこれは違うのかな

キウイは弁当のデザートに誰かが食べて皮だけすててっただけかな
841名無しのオプ:2006/09/20(水) 19:30:03 ID:LAaBP6hB
キウイはコンビニで売ってたりするからな。

一昔前は家の前とかで子供の髪を切ってやる親がいたりしたもんだが、
回りの住宅から離れてるとしたら、その線は薄いかね。
842837:2006/09/20(水) 21:32:55 ID:GbQ7xXSy
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi53387.jpg
写真撮ってきたけど写り悪いな、スマン
さすがに休憩してるおっちゃんたちの前でフラッシュたいて撮る勇気はなかった。
水色の線は以前はじめて見たときに毛があった範囲。
この前の台風のせいか、毛はだいぶ無くなってた。

837で書いてなかったのでちょっと補足
毛は歩道の、かなり車道よりの位置に落ちていた。
歩道に植えられてる並木って、歩道の真ん中じゃなくて車道沿いに植わってるよな?
車道からの距離としてはだいたいあれと同じくらい。

>>838
ないとは言い切れないがないんじゃないかと思う。住宅街から遠いし。
それに皮を見たのは日曜のお昼時だった。日曜にゴミ収集はたぶんやってないと思うんだ。

>>839
ごめ、一人分っていうのは忘れてくれ
現地に行って思い出したら、書き込んだとき思ってたより多かったことがわかった
843837:2006/09/20(水) 21:36:45 ID:GbQ7xXSy
直リンできないのかorz 写真は1MBのパスなし、53387ね
844名無しのオプ:2006/09/20(水) 21:54:52 ID:akdLif9j
837は文中で「1本あたりの長さは結構あったと思う」としながら直ぐに「10〜15センチくらい」と
言ってるだろ? でも、それって髪の毛にしたら決して長くはないじゃないか。髪の毛にしては、さ。
837は知ってたんだな、本当は髪の毛じゃないって。それが犬の毛だって。
毛の長い黒犬が散歩して、方々に落としていた毛が雨水に流され、一箇所に集まったんだ。
837だって、本当は直ぐに判ったんだよな? ただ、そこにキウイを置いてしまった自分の気持ちが
他の人に理解してもらえるかどうか、それが不安だったんだよな?

大丈夫、そういうこと考えるのはお前だけじゃないって。

通勤・通学ではなく、あえて通学のみ記したところがヒントだったんだろ?
これは、回答者に学生気分を思い出すように伝えるメッセージだったんだよな。
目を閉じて、自身が中学生だった頃のことを思い出してみた。そしたら全部判ったよ。
忘れてたよ、あの頃のあんな気持ち。

W ←キウイ2個
x ←路面の傷
Y ←交差している点に犬の毛

みんな同じこと考えてるって! 言ってないだけだって!
久々に中学校時代を思い出してたら、あの頃の友達に会いたくなったよ。卒業してから、音沙汰無しだもんな。
これから電話してみるかな。二年ぶりに。
845名無しのオプ:2006/09/20(水) 22:42:50 ID:pQm6GJkH
846非844:2006/09/21(木) 00:25:44 ID:5C191rt/
>>845
おいおい、こういうのもだめなのか?
つまんねえなぁ。
847名無しのオプ:2006/09/21(木) 01:57:08 ID:XCw6vAJ+
キウイってさ、毛が生えてるじゃないか。
よく見るのは細かい産毛みたいなやつだけど、
あれ多分、ほっとくと長い毛がわさわさはえるんだよ。
だから、邪魔になるからカットしてから食べたんだ。
間違いない。
848名無しのオプ:2006/09/21(木) 11:01:22 ID:KZP7bua7
鬼才現る。
849名無しのオプ:2006/09/21(木) 13:24:54 ID:WQvPDHkd
>>847
もうキウイ食えねえよw
850名無しのオプ:2006/09/24(日) 02:27:45 ID:sPC7SGnG
ちょっと待て!!!
毛の生えたキウイで思いついたんだが
一言もキウイフルーツだとは言っていないぞ。
鳥のキウイの生皮だったんじゃないか?
日本だとも言っていないからこれはオーストラリアの話だったんだよ。
851名無しのオプ:2006/09/24(日) 03:57:38 ID:ObPB/8Mg
何が驚くって、毛やら皮やらが落ちてたことじゃなくて
キウイ鳥が(生皮にされてるとは言え)まだ現存してたことだろうなw
852名無しのオプ:2006/09/24(日) 08:15:38 ID:fDZsLm/k
キーウィバードだとして読むと
>真ん中の部分で切られた、一個分の二つの皮。(切り口はきれいだった)
>中身はスプーンかなんかでくりぬいたのか、きれいに食べられていた。
ここが物凄いグロ描写になるな。「一個」って言っちゃってるし。

キーウィバードって今絶滅してないよね?
853名無しのオプ:2006/09/24(日) 16:32:44 ID:6VtqpFSL
>>852
「また絶滅が危惧されているキーウィにも関わらず、
ここスチュワート島には、なんと2万羽以上も生息しているというのだ」
……ということなので、まだ絶滅していないようですね。
854名無しのオプ:2006/09/25(月) 01:45:27 ID:Q0cRQbxN
>>851はドードーかなんかと混ドーしてるんじゃないか?
855名無しのオプ:2006/09/25(月) 20:52:11 ID:cRbpdjuu
誰もうまいこと言ってないな…
856名無しのオプ:2006/09/26(火) 18:08:52 ID:8+rYrkrv
なるほど堂々としていると言うことか・・・・。
857名無しのオプ:2006/10/01(日) 23:48:29 ID:t09z6njw
ということは毛はキウイバードのものなのか
858名無しのオプ:2006/10/02(月) 00:15:58 ID:oezpZd7l
これか。
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&safe=off&q=kiwibird&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>真ん中の部分で切られた、一個分の二つの皮。(切り口はきれいだった)
>中身はスプーンかなんかでくりぬいたのか、きれいに食べられていた。
グロ…(´A`lll)
859名無しのオプ:2006/10/03(火) 06:10:44 ID:4DdEWfwG
もう2週間以上出題の無い今日この頃、みなさん如何お過ごしでしょうか?
お陰さまで私は元気です。
860名無しのオプ:2006/10/03(火) 22:55:17 ID:0zXewLC0
まあ一ヶ月出ないこともザラだからな
そう急くな
861名無しのオプ:2006/10/07(土) 20:31:31 ID:nm7BChWF
平穏だねえ
862名無しのオプ:2006/10/08(日) 01:29:58 ID:A1qLZlDB
昨日のことなんだけど、友達に風変わりな依頼をされたんだ。
「俺の代わりに、ある所である男とある物の交換をして欲しいんだ。俺、この通り今骨折して動けないだろう。な、頼むよ」
友達は、俺に何と2万円も握らせた。俺は、喜んで引き受けた。
指定の場所は、ショッピングセンターのエスカレータ横の椅子。友達からは分厚い封筒を預かったが、どうも札束みたいだ。厚さから察すると百万位か?
指定の時間きっかりに胡散臭そうな男が来て、俺は、札束入りの封筒と奴が渡す黒い封筒を交換した。
友達のところに戻り黒い封筒を渡すと、友達は封筒の口を乱暴に破り、中の紙切れを取り出した。そして、パソコンに何やら入力していた。
「なぁ、何だったんだよ。教えてくれよ」
「バイト代の中には、何も聞かないっていう意味も入ってるんだよ。今日はありがとう。助かったよ」
俺は追い出される様に部屋を出た。
実を言うと俺は、こっそり黒い封筒の尻を器用に開けて、中を見ていたんだ。
中には、紙切れがたった一枚。こう書いてあった。

両さんに言う「少―し希望 弥勒に地代」

何のことだかサッパリ解らん。これが叙述じゃないってことは十分承知だけど、
ここの住人なら解るだろう?一体何なのか、教えてくれよ。





面白い叙述トリック考えたスレより転載
863名無しのオプ:2006/10/11(水) 20:20:40 ID:M+Ozd/4D
保守
864名無しのオプ:2006/10/14(土) 01:41:36 ID:eS2N7msp
865名無しのオプ:2006/10/15(日) 11:44:28 ID:W7zyBKBp
あげ
866名無しのオプ:2006/10/15(日) 14:28:11 ID:t9pKEE2f
865は「あげ」を理解していない
867名無しのオプ:2006/10/15(日) 14:29:11 ID:W7zyBKBp
保守
868名無しのオプ:2006/10/15(日) 15:03:55 ID:MmMYB2/Z
まったりしてますなぁ。
なんか200レスくらい前からやたら荒れてたから
怖くて来れなかったんだけど、結局どうなったの?
スレの方針としては。

危囃子「>両さんに言う「少―し希望 弥勒に地代」
この謎めいた「弥勒に地代」という言葉を隠語、字の置き換えと
考え、すべてひらがなに直すと「みろくにちだい」、これは
「36日代」「36日」というのは「3月6日」のことだろう。
「代」は代理の意だ。」
泊「はぁ・・・」
危囃子「3月6日、この日は日本では啓蟄に当たり、元日から
65日目、つまり一年が後300日という節目に当たる日だ。
何かがこの日起こるのは間違いない!」
泊「・・・・(実際、よくやるよこの人」
危囃子「そして調査の結果、この日はさらに、ミケランジェロの
誕生日だと云うことがわかった!そう、この日はミケランジェロ
誕生の『代理の日』、ここまで云えば見えてくるだろう?文頭の
『両さん』という言葉、これも『りょうさん=霊山』、死者の
復活、再生をほのめかすワードに他ならない!」
泊「・・・・」
危囃子「そして3月6日、第二のミケランジェロの復活は、この世界に
『少ーし希望』をもたらすことになる! なぜなら『ミケランジェロMichelangelo』という名は、
『守護者ミカエルMichael』と『天使angelo』を合わせたものであり、
つまり『ミケランジェロの復活』とは、21世紀初頭に人類に降りかかると云われる、地球の
フォトンベルト突入によって生じる数々の天変地異からの救済の可能性を意味しているんだよ!!!」
泊「Zzzz・・・」
危囃子「そして最も大切なのは、この文章が日本語で書かれていたということだ。
・・・つまり、ミケランジェロの復活、そして救済が行われるのは日本なんだよ!!!
こうしてはいられない! 早速調査開始だ!M*R出動!!!!」
869名無しのオプ:2006/10/15(日) 16:14:56 ID:pGLGwWbT
>>868
そういうタイプの問題&回答は、
このスレでは駄目になったんだよ。

で、目下のところ出題激減。
870名無しのオプ:2006/10/15(日) 18:58:32 ID:iDgVr5C4
871名無しのオプ:2006/10/15(日) 21:11:21 ID:MA4+px8V
>>868
       ,. ─- 、,,.___
      ,イ〃          `ヽ,__
.   N. {'             \
.  N. {               ヽ
.  N.ヽ`               〉  
  N.ヽ`        ,.ィイ从       /
.  ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく  
    lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !  
    ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ   
       !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'´   たまたま!!
       ,ゝ、  iー-ー、  , ' |\   
  -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;;  |  ヾ''ー-
    /   ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ  :|
.   /   :ト、` ー-、 r--‐_'´/   |  
  / _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、  :|     
  T´ ヽ\l.0|   V /   / /  \ |
872名無しのオプ:2006/10/17(火) 21:46:07 ID:vdC8ENbF
> そういうタイプの問題&回答は、
> このスレでは駄目になったんだよ。

で、↑こう主張してたヤツらは出題しないわけ?
ぶっちゃけ「お手並み拝見っ!」ってかんじで待ってんだから早くしてくれよ
873名無しのオプ:2006/10/18(水) 00:01:56 ID:kLzxfJPD
そういう奴らは待つだけ無駄。
ダメダメ長文問題=オナニー
オモシロ良問=オナニーじゃない
そう考えている奴らに出題なんて出来るわけが無い。
どんな良問だろうと見方によってはオナニーなんだから。

ダメダメ長文問題=羽賀ケンジのオナニー
オモシロ良問=長澤まさみのオナニー

みたいなもので、見て喜ぶ人の数に差があるだけでさ、どっちもオナニーなんだよ。
オナニー自体を否定したら、誰も書き込みなんて出来やしないって。
どんだけ頑張って作った良い問題でも、オナニーだと言わればマァそうだな。言われるまでもなく、さ。
結局さ、出題はオナニー、回答はそれを見て興奮した奴のオナニーなんだよな。
両者気持ち良ければそれで最高じゃん。
出題者回答者共にそれは認識しなきゃ。

長々と書いてみたけど、結局俺が本当に言いたかったのは
「長澤まさみのオナニー」
874 ◆9si7pIbfyc :2006/10/18(水) 00:11:47 ID:3LZ4K8Ad
黒後家の出題者です、お久しぶりです。
>>689の避難スレで出題しました。

なお、回答者の視点に立った自覚はありませんし、
問題の質も保証しません。
これまでどおりの自己満足的な問題ですので、
それでも良い方はご参加ください。
875名無しのオプ:2006/10/18(水) 07:43:41 ID:8mHcGGOV
>>872
出題は置いとくとして、今この状況をどう考えるのかはぜひ聞いてみたいな
876名無しのオプ:2006/10/20(金) 13:28:53 ID:3cGSHe0X
ってか、「オナニー問題うぜぇー、オナニー回答うぜぇー」と書き込む厨房が1〜2人湧いただけで
どうしてそれがスレの総意になったんだぜ?
むしろ住人の意見としては
「自分に合わない問題はスルースルー、参加したい問題にはどんどん参加」じゃね?
どうして荒らしの意見が採用されたんだぜ?
877名無しのオプ:2006/10/20(金) 14:03:47 ID:JohuI4KO
この過疎板で問題の質とか言うだけ野暮なんじゃ。
来るもの拒まずか、書き込みなしかの二択しかない。
878名無しのオプ:2006/10/20(金) 19:10:28 ID:9Bih58Ke
>>877
ただでさえみんな怖がって出題できないのに、
そんな、出題者の逃げ場を奪うようなこと言うなよ…
879名無しのオプ:2006/10/20(金) 20:56:07 ID:MPP1Xka9
軽い気持ちで出題できなくなったってのは確かだろうね。
開き直ったりするしかないんだろうけど、そこまでしてって気持ちもね。

しかし、無機質な推理クイズなんかそれこそ大量に存在するからこんなスレでいちいちオナニーとかいってないで、そういった本でも漫画でも読んでればいいのにな。
880名無しのオプ:2006/10/20(金) 22:03:47 ID:O1wTXq/B
ただ「オナニー出題うぜぇ」とかって言うこと自体がオナニーなのにな。
言った奴が一人でスッキリするだけ。
出題者のやる気を削いだり空気悪くするだけで、スレにとっては何も良い事が無い。
自己満足のためだけのレスだもん。
自分の○○○をガッシガッシ擦りながら「オナニーうぜぇ!」って言ってる奴なんて
相手にする必要ないんだけどね。

問題を待ち望んでいる奴の方が、「オナニーうぜぇ」なんて書き込みで喜んでいる奴より大勢いる
ってことで、出題者さんには何とか元気をだして欲しいものだ。
881名無しのオプ:2006/10/20(金) 22:09:30 ID:88yPXbQn
オナニーじゃなくてセックスならいいのさ
自分がいいようにのみやるか、相手のことも考えるか

佐賀
882名無しのオプ:2006/10/20(金) 22:10:59 ID:BZLxVAsg
でも、オナニーうざい。
883名無しのオプ:2006/10/20(金) 23:08:11 ID:4xI8BmM1
いくら2chとはいえ、ディスプレイの向こうに生きた人間がいるってことは忘れちゃいかんだろ
884名無しのオプ:2006/10/20(金) 23:14:20 ID:3cGSHe0X
>>882
だーかーらー

だったら、そういうおまい&おまいらがとりあえず出題してみろと・・・・











それが出来ないんなら>>877採用
以後 >来るもの拒まず ってことで
885名無しのオプ:2006/10/20(金) 23:17:25 ID:luEm7gcn
必死だね。
886名無しのオプ:2006/10/20(金) 23:18:26 ID:4/uLW+pf
「オナニーうざい」→みんな怖がり、誰も裸すら見せてくれなくなる

「珍子を擦るリズムに変化をもたせてみたらどうかな?」とか
「珍子切ってホルモン打てばいい女になるんじゃない?」とか言ってみる
→自分が見たいものが見られるようになる可能性が上がる。

「まぁ勇気や心意気は良し。それにな(ニヤリ)」と笑い泳がせておく
→「この子が認められているのなら、もっと奇麗な私なら!」と美人が登場する可能性が高まる。

ってことで、「オナニーうざい」だけのスレは良い裸が見たい奴らにとって邪魔。
887名無しのオプ:2006/10/20(金) 23:31:50 ID:3cGSHe0X
>>885
ポツポツ出題もしてた古参住人だからな
最近の流れ見てみろ
このスレ存続の危機だぞ

オナニーうざい派はみかん汁も知らない新参だろ
みかん以前からの住人だとしたら、みかんが活躍してた頃にも同じ事態になってたろ?w
で、みかん汁を知らないって事はごく最近のヤツなわけだろ?

そんな新参者でここに文句付けたいんなら新たに別のスレ立てればいいと思うよ、マジで・・・

俺の言ってること、おかしい?
888名無しのオプ:2006/10/20(金) 23:37:29 ID:88yPXbQn
みかん汁懐かしい
帰って来ないかな…
889名無しのオプ:2006/10/21(土) 01:00:26 ID:HDTlke+f
懐かしいな、みかん汁。
スレ住人だった。しょっちゅうハァハァしてたよ。
元気ですか
890名無しのオプ:2006/10/21(土) 03:20:28 ID:/FYXcc9I
>>887
おかしい
古ければえらいのか
891名無しのオプ:2006/10/21(土) 04:29:34 ID:jjvLkENM
>>890
あの呪われた事件以前の古参は「オナニーうざい」と言えば自分たちの遊び場が損なわれると知っているのですよ。
従って、「オナニーうざい」と本気で発言する者は、間違いなくあの恐ろしい事件以降の新参なのです。
偉いかどうかは別にして、少なくとも古参は新参が知らないひとつの事件を知っている。
それをあなたの薄っぺらな語彙で「古ければえらい」と呼ぶのであれば、そうかもしれませんね。

ああ、私怨もしくは暇つぶしで悪意ある発言をしている者は古参にもいるかもしれませんが。
その手合いには何を言っても無意味ですから議論の外ですね。
892名無しのオプ:2006/10/21(土) 04:51:50 ID:W7REB6ZC
>>887
あのなぁ、前は初心者やバカミスは別スレでやってて、
自然に住み分けが出来てたの知らんのか?
それが新スレ立てるの失敗して流れ込んできたんだよ。
みかん汁は元々そっちの住人だ。
893名無しのオプ:2006/10/21(土) 07:22:54 ID:z2FZH0Id
>>892
ごめんよ
スレタイにみかん汁って入れて立てちゃったの俺なんだよ
894名無しのオプ:2006/10/21(土) 08:23:17 ID:7CYiqBT5
>>887、891
俺もモナギコの繁栄と発展を望んでいる人間だが、ちょっともちついてくれ。

今我々が嫌悪すべきはオナニーうざい派であって、新参ではない。
モナギコに参加した時期の問題なのではなく、モナギコの利益を損なう発言をすることが問題なのであり、
新参、古参の概念を持ち出して非難する必要は無いと思う。
確かにオナニーうざい派の大多数はミカン以降の人間が多いのかもしれないが、
オナニーうざい派は新参者の中でも少数派のはずで、「オナニーうざい」が新参の特徴かの如く
書いたら気を悪くする新参だって出てくるだろう。
895名無しのオプ:2006/10/21(土) 13:08:12 ID:UofOwvH4
古いからえらいのか、といわれれば「事件を知らんやつは文句言うな」か

選民意識が強いやつがいるな
896名無しのオプ:2006/10/21(土) 13:57:15 ID:UMJQw61c
選民意識が強いのがいるのは200も前のレスから分かり切ったことでしょうに。
オナニーオナニー騒いでた奴の方がよっぽど自分勝手で選民意識強いと思うんですけどね。
897名無しのオプ:2006/10/21(土) 15:08:57 ID:QOBMKNSJ
選民が逆上してるよ・・・

いいかげんにせいよ
898名無しのオプ:2006/10/21(土) 16:28:38 ID:emT6YuO0
まぁまぁ。
とりあえず今は出題者が問題出しやすい環境を整えましょうよ。
モナギコを盛り上げたいっていう意見に否定的な人はいないみたいだし。

例えば、いまここに、お鍋があるとしますよね。大勢で材料を持ち込み、皆で作る鍋です。
作っている最中、ある時点で味見をしたら美味しかったのに、その十分後に再度味見をしたら美味しくなかったとします。
材料が熱で変質してしまったのかもしれないし、相性の悪い食材の組み合わせが時間を経て悪さをしたのかもしれません。
そうした中、味見後の十分間に新たに加えられた材料に原因があるのでは、とは考える人がいてもおかしくはない、と思うんです。
もしその人が鍋の作り初めから調理に参加していて、鍋を美味しくするために奮闘していたのなら、
新たに加えられた材料に対する憤りもそれまで頑張ってきた分強いモノとなるでしょう。

887さんの発言も、そうした憤りからのものだと思うんです。
別に、それまで頑張ってきた自分が偉いと言いたいのではなく、
鍋を不味くした材料が憎いと言いたいのだと思います。
鍋を不味くしたのは新加入の食材に違いないという確信から新加入がダメだと言ったのであって、
鍋を不味くしない新加入食材についてまで否定するつもりなんてなかったはずです。
つまり、古参が良くて新参が悪いという選民意識というよりは
スレを詰まらなくする奴が憎いというモナギコ愛なのではないでしょうか。
899名無しのオプ:2006/10/21(土) 18:42:41 ID:oOq2mjBR
どこかで日時決めて多数決して、その結果見て議論でもしたらよくない?
いちいち言葉尻を捕まえたりするやつがいたりして話が進まない
900名無しのオプ:2006/10/21(土) 19:10:16 ID:y1w8C/OR
4年半、5年近くこんなかんじで続いてるスレで
新たに参加してきた人が「オナニー問題うざい」と言い出した。

ここまで合ってる?
901名無しのオプ:2006/10/21(土) 20:14:30 ID:56JzVRo6
>新たに参加してきた人が「オナニー問題うざい」と言い出した。
ここは審議かと。
昔からいた人が新鮮味が薄れたために以前ほど回答を楽しめなくなってきて、
「オナニーうざい」と言い出した可能性だってあるわけですから。
これは言い出した人に聞いてみないことには判らないことだけど
訊いてみる奴も答える奴もいないと思うから、結果は出ないでしょうね。

そもそも、「誰が言っているのか」っていうのはそんなに重要じゃないと思う。
ただ、この言葉が出題者を萎縮させているってことが問題なわけで。
だから今の状況を打破する為には
・住人の大多数が「オナニーうざい」レスはスレの進行に繋がらない
 しょうもないレスだと考えていること
・今でも出題が待ち望まれていること
をはっきりと鮮明にした後、
・問題を作ってきた出題者が、いざ出題しようとした時に「荒れてるから」と
 しり込みしないようマタ―リと待ちつつ
・自分でも何となく問題を作ってみようと考えたりしてみる
というのが良いのではないでしょうか?
902名無しのオプ:2006/10/21(土) 20:23:48 ID:NJv4+dL0
出題者はコテハン必須にしたらどうよ?
んで「オナニーうざい」と思った読者はスッパリNG指定。ぐだぐだ文句言わないことにして。
俺も過去にうざいと思った出題があったけど、その出題者がコテハン付けてくれてたおかげで
気持ちよくスルーできた。
903名無しのオプ:2006/10/21(土) 20:44:30 ID:GvGc2pHA
問題やその解答、解法(複数解答でも可能だったり、方法が余りにも強引だったりするいわゆる悪問)に難癖つけるならともかく、文章やキャラクターに難癖つけるのやめて普通にスルーしてくれればそれだけで十分じゃないかと思うんだが・・・。
904名無しのオプ:2006/10/21(土) 21:34:22 ID:y1w8C/OR
>普通にスルーしてくれればそれだけで十分じゃないかと思う

それは「オナニーうざい厨」以外はみんな思ってるし、みんな実践してると思う。



4年半、5年近くこんなかんじで続いてるスレで
ある日突然「オナニー問題うざい」と言い出す人が現れた。

じゃ、こんなかんじで合ってる?
905名無しのオプ:2006/10/21(土) 21:45:06 ID:3He07/Qr
ある日突然、ってわけじゃないんだよな。

問題文に個性を出していった結果、問題そのものよりも
デコレーションの方がメインとなってるようなレスが増えてしまったのも確かだったし。
906名無しのオプ:2006/10/22(日) 00:28:30 ID:WIwmunHY
「オナニー問題うざい」の発言者は突然現れたわけでは無いと思う。
発言にも背景や言い分があったのだとは思っている。
ただ、それについて言及することは避けた方が良いと思う。
出題者に「オナニーうざい」の恐怖が浸透してしまった今、発言者がオナニー問題と切って捨てたような
問題(905さんのいうデコレーションの方がメインとなってるような問題)は出題者が自粛していくように
なるはず。そうした中、あえて言及したところで、出題者の気分を害するだけで、
最早メリットは無いんじゃないかな。

「オナニー問題うざい」発言が発言者の言うオナニー問題を抑制するのは間違いないと思う。
ただし、出題者を減らしスレの空気を悪くするのも間違いない。
スレの進行に極めて悪い影響を齎すという点で「オナニー問題うざい」発言は
しょうもない発言だと思うし、評価すべきでは無いのだと思う。

「オナニー問題うざい」発言ほどの即効性は無くとも、同じ結果をもたらし且つ出題者のやる気を
削がないような言い方は絶対にあると思う。
それを探していくのも回答者側の楽しみ方なのかな、と思った。
907名無しのオプ:2006/10/22(日) 00:34:40 ID:NOJSNwGj
出題者も回答者もマナーを大切に、ってことでしょう。
出題者はこのスレに書き込む以上、
「人に読まれる文章」である事を意識するのは当然のマナーだし、
回答者もあまり自分好みでない出題が来ても過剰反応せず、
「個人的にはこうしてくれるとちょっと嬉しい」ぐらいの発言にとどめるのがマナー。
それが出来てりゃこんな議論にはならないと言われればそれまでだけど、
今回問題になってた出題者も発言者もみんな懲りてると思うし、
とりあえずはいつもどおりマターリ出題を待ちましょうよ。
908名無しのオプ:2006/10/22(日) 07:45:38 ID:8QKRRitc
出題者も素人だぞ
どこまで求める気だ?



【来るものは拒まず、参加するかスルーするかは回答者がご自由に】
909名無しのオプ:2006/10/22(日) 08:06:48 ID:CZivYlLL
どこまでも求めないからオナニーできる場所だと思って変なのが来るってこともあると思うが・・・
910名無しのオプ:2006/10/22(日) 09:00:36 ID:mmQuKg1P
今要求されているのは書き込む人間全て。
「出題するなら」ではなく、「書き込むなら」「人に読まれる文章」であることは
知っておくべきだって話。
「出題者」だからって理由で何かを要求されているわけではないし、
書き込む以上は「素人だから」と無視していいことでもないと思う。

勿論、出題者に新問題を期待してはいるけどね。パズルスレだし。
でもそれは誰か特定の出題者に出題を求めてるというよりも、
誰か出してくれないかなと待っている感覚。
911名無しのオプ:2006/10/22(日) 10:20:46 ID:k16HmmK8
オナニー否定派は「マナー」とか「人に読まれる文章とか」とか錦の御旗のように言うけど、
そんなあいまいで人によって範囲が異なる概念を主張されても困るぞ。

大体、オナニー問題こそ楽しんで回答している人と、
純粋パズルしかNGの人が同じスレにいるんだから、
一方に合わせればもう一方にはそぐわない。
その結果、純粋パズル派からの「オナニーうざい」

でも、オナニー好きの回答者がいる以上、
出題者のマナー違反だとは思わないぞ。
純粋パズル派が出題するかと思えば、そうでもない。
いったいなんなんだよ。
912名無しのオプ:2006/10/22(日) 10:33:01 ID:2W1Y7WwZ
>>911
> オナニー否定派は「マナー」とか「人に読まれる文章とか」とか錦の御旗のように言うけど、
> そんなあいまいで人によって範囲が異なる概念を主張されても困るぞ。
最低限のマナーってのはやっぱり存在してると思うぞ。
「〜編」とかって問題と関係ない文章を延々貼り付けたり、他板に回答文用のネタスレを立てたりとかは
どう考えても常軌を逸してるんじゃないか?
913名無しのオプ:2006/10/22(日) 10:44:41 ID:k16HmmK8
>>912
そういうのもあったねぇ、後者は特に覚えてるわ。
「羅王太郎潜伏スレ」だっけ?あれはやりすぎだと思った一人だ。
あの時も確か出題者に対して非難の声があがったけど、
「ミステリの可能性をつぶす気か」って出題者を擁護してた人もいたしな。

こんな風にいろんな考えの人がいる以上、
万人に共通する常識やマナーというものを期待するのは無理だと思ってる。
そういうものを設定するならば、スレの最初にルールとして明記するべきじゃまいか。
914名無しのオプ:2006/10/22(日) 19:19:59 ID:IPJIl5Yt
とりあえず流れぶった切って久々に軽い問題でも出題しよう。

問題
ドリンクバーがある店に客が4人(A、B、C、D)入ってきた。
そのうち、ある1種類のドリンクに毒が混ざっていたため、内2人(A、B)が死んでしまった。
遅効性だったために、発見は遅れ、死んだ2人も、毒のあるドリンクを飲んだ後でも、他のドリンクを飲み続けた(といった可能性もあるし、最後に飲んだものにも可能性もあるとして)。
4人が来店したのはほぼ同時で、以下、ほとんど同じ間隔でドリンクを飲んだとして、死んだ2人(A、B)が飲んだ毒入りのドリンク(1種)を当てよ。
なお、シロップなどの混在は考えに含まない。
(一つの口から複数の種類を選べるタイプはシロップなどの混ぜ合わせになるため、それを利用して、あるいは登場キャラ、ドリンクの種類を増やし、また条件を変更することで難易度を上げることも可能ですが、とりあえず超易問としてお考え下さい)
4人が飲んだドリンクの種類と順
A:IC、CC、OR、CP、SP、IT、AP、CS、OR、SP、OR、OO
B:IT、CP、OO、CC、OR、AP、AP、IC、IT、SP、CS、OO
C:IC、SP、CP、CS、CC、OO、AP、OR、AP、CS、SP、CS
D:IT、AP、CC、CS、OO、OR、IT、IC、CC、SP、IT、OO

略語
IC=アイスコーヒー、IT=アイスティー、OR=オレンジジュース、
CC=コカコーラ、CP=カルピス、SP=スプライト、CS=カルピスソーダ
AP=アップルジュース、OO=ウーロン茶
915名無しのオプ:2006/10/22(日) 20:11:37 ID:+er8iXYT
>>914
新参者が思いつくままに初挑戦します。

1)毒の致死量が1杯分だった場合
A・Bが飲みC・Dが飲まなかった飲み物はない。
(どの飲み物も3人以上が飲んでいる)

2)毒の致死量が1杯分以上だった場合
オレンジジュースはAが3杯、B・C・Dが各1杯飲んでいるので
これに毒が入っていた場合Aは殺せるが、Bは殺せない。
(致死量の個人差は考慮しなくてもいいよね?)
他の飲み物は全てC・DのどちらかがA・Bと同量以上飲んでいる。

3)実は「炭酸水」だった場合
炭酸飲料はコカコーラ・スプライト・カルピスソーダの3種。
これらを飲んだのはA4杯、B3杯、C6杯、D4杯。
Cがもっとも多く飲んでいるので、これはあり得ない。

4)実は「カルピス原液」だった場合
当てはまるのはカルピス・カルピスソーダの2種。
これらを飲んだのはA2杯、B2杯、C4杯、D1杯。
Cがもっとも多く飲んでいるので、これはあり得ない。

5)特定の順番で飲むと毒性が現れる場合
AとBに共通する順番は「コカコーラ→オレンジジュース」だが
条件そのものが「毒入りドリンクは1種」という前提と矛盾する。

6)特定の順番で飲むと毒性が中和される場合
CとDに共通する順番はない。


だめ。ギブ。
916名無しのオプ:2006/10/22(日) 20:28:40 ID:Gg0oJXX5
メル欄1かな。ABの二人が共通して早めに飲んでいるから。
問題文の時点でメル欄2。この後メル欄3。
917名無しのオプ:2006/10/22(日) 20:30:33 ID:xvEz6/34
2と5を両方飲むと毒性が出る…んじゃないよな
CとDが飲んでないのがそれぞれ2と5だけど
918名無しのオプ:2006/10/22(日) 20:35:19 ID:xvEz6/34
ごめん
2はIT=アイスティー
5はCP=カルピス
919名無しのオプ:2006/10/22(日) 21:03:25 ID:Gc0CZn61
メール欄とか?
920名無しのオプ:2006/10/22(日) 21:06:15 ID:IPJIl5Yt
>>915
偉いなぁ、立派だ。かまいたちの方、やりながら片手間に考えただけだけど、それでは到達できないようにしてあるからねぇ・・。パズルとして考えると悪問。推理クイズとして、もう少し。飲んだ数は好みだろうかね。申し訳ない。
>>916
正解。やっぱり簡単だったね。ただし、BとDが意外と近いんで、他の理由を付けるとしたらメ欄とかね。亜流は嫌いなんで、同じパターンはやらないけど、また次回は難易度上げることにするよ。
もっときつくすると死ななかった二人に先に飲ませることも出来たけど、あまりに悲惨だから止めた。
お疲れ様でした。
>>919
ごめん、さすがにそこまで卑怯なことはできないよ・・。
漫画喫茶とかだとそれが無いこともあるからねぇ・・。
921名無しのオプ:2006/10/22(日) 21:23:02 ID:WQ1ZhsYB
>>920
乙です。おっかないこと考えるなぁw
922名無しのオプ:2006/10/22(日) 21:39:34 ID:xvEz6/34
>>920
乙です
923名無しのオプ:2006/10/28(土) 13:07:43 ID:YZ/JNhhx
問題3
あるアパートにA、B、C、Dの4人が住んでいた。
彼らは全員自室にいるときは内側から鍵をかけて、外出するときは外側から鍵を閉めた。このアパートの大家はズボラで鍵の形が違うのに、一つの鍵で複数の扉を開けることが出来る状態だった。
それぞれの持つ鍵で開けられる扉は下記の通りである。なお、鍵の所有者のみ、自分の鍵の開けられる扉を知っているものとする。
また犯行後は必ず鍵をかけること。
Aの鍵・・A、B(の部屋の扉)
Bの鍵・・B、C
Cの鍵・・A、C、D
Dの鍵・・B、C、D
以上のことを前提に問いに答えよ。
第壱問
犯人が外部犯で、A〜Dの4人のうち、一人の鍵の複製をし、全員を殺すことにする。それぞれ、殺した相手に本人の鍵を持たせた状態で、最終的には扉に全て鍵をかけたい。鍵の入れ替えは最低何回必要か?
第弐問
A〜Dの内一人が犯人の場合、3人を密室状態で死なすのに鍵の入れ替えは最低何回必要か?
第参問
Aが犯人の場合、Dを殺す必要があり、なるべく効率よくDを殺すためには、誰を殺す必要があるか?
第四問(おまけ)
A〜Dの四人でリレーのように犯人が入れ替わるとしたら(殺人を犯した犯人が次は殺される)、鍵の入れ替えがないとして、最終的に生き残ったのは?
924名無しのオプ:2006/10/28(土) 13:27:21 ID:45yKKwe3
1問目 1回
2問目 0回
3問目 大屋さん
925名無しのオプ:2006/10/28(土) 13:39:57 ID:YZ/JNhhx
正解か不正解か書くとそれだけで答えになっちゃうからねぇ(もうこれすらギリギリ)。
答えはWebで・・・じゃなく今夜21時頃に。
926名無しのオプ:2006/10/28(土) 15:42:27 ID:fRLwIuHM
「最低何回」っていうのは「最少で何回」ってこと? 
それとも「(犯人から見て)最悪の場合」ってこと?
多分前者だと思ってはいるんだけど、念の為、教えて下さい。
「一つの鍵で複数の扉を『開ける』ことが出来る状態」っていうのは
「一つの鍵で複数の扉を『閉める』ことが出来る状態」と考えていいんだよね?
「鍵を入れ替える」ってことは持ち歩ける鍵は一つだけなのかな?
1問目の場合に
Cの鍵を複製し、A、C、Dを殺害。AorDの鍵を使いBの部屋へ行き、Bを殺害。
先ほどのAorDに鍵を返し、複製した鍵で外へ
と行動した場合、何回鍵を入れ替えたことになるの?
927名無しのオプ:2006/10/28(土) 21:20:00 ID:+7OLGvMP
第一問 1回。
第二問 0回。CかDが犯人で、二人殺してから自殺した場合。
第三問 D。
928名無しのオプ:2006/10/28(土) 21:39:00 ID:YZ/JNhhx
では正解を
第壱問
全員を部屋の中で殺さず外で殺す場合、0回でOK(これを認めるかどうか・・)。部屋の中で殺す場合は1回のみ。
第弐問
0回。自殺。
第参問
Dだけ。
第四問(おまけ)
AまたはD。順番で解くだけ。
929名無しのオプ:2006/10/28(土) 22:25:25 ID:5RxNPi52
乙です。
判断推理系と思わせて、実はイジワルクイズ系かw

第四問も別解ありそうだな。
930名無しのオプ:2006/10/29(日) 00:28:42 ID:HyY2qUHe
>>928
第壱問の部屋の中で殺す場合どうやって1回ですますの?
殺した相手に本人の鍵を持たせるんだったら、奇数回はありえなくないか?
931名無しのオプ:2006/10/29(日) 00:32:21 ID:LtnkF+mA
>>930
Cのカギを複製。A,C,Dを殺す。C,Dのカギは本人の手に、
Aのカギをもって(入れ替え1回)Bの部屋へ。BをころしBのカギをBの手に、
Aの部屋にもどってAの手にAのカギをおいて外にでて鍵かけて終わり

ってことじゃね?
932名無しのオプ:2006/10/29(日) 00:35:22 ID:uTpeC5jD
>>931
最後戻すとき入れ替えてるでしょ?
933名無しのオプ:2006/10/29(日) 00:42:16 ID:LtnkF+mA
>>932
じゃぁAの鍵をAの手においたあと内側から鍵かけて
犯人は部屋の中にのこってるとかか

これは入れ替えたことになるのか微妙だが・・・
934名無しのオプ:2006/10/29(日) 00:52:57 ID:HyY2qUHe
>>933
犯人が部屋の外にいようが中にいようがAの手においたときに入れ替えてるよね
935名無しのオプ:2006/10/29(日) 00:53:12 ID:q52eh5oo
そもそも「鍵の所有者のみ、自分の鍵の開けられる扉を知っている」という前提で
何で外部の人間があちこち開けて回るようなマネができるのか

意地悪クイズとしてもなんかグダグダな感じ
936名無しのオプ:2006/10/29(日) 01:06:57 ID:LtnkF+mA
>>934
そこは入れ替えたと考えることもできるし
Aの鍵をおいただけで別の鍵をとってないから入れ替えではないと考えることもできる

まぁ俺出題者じゃないから出題者の返事まつか
937名無しのオプ:2006/10/29(日) 10:43:49 ID:JqsAvESd
>>936
それなら>>931
>Aの鍵をもって(入れ替え1回)
ってのも、鍵をとっただけで入れ替えたわけではないって考えることも出来るよね。

教えて、エライ人
938名無しのオプ:2006/10/29(日) 11:42:56 ID:LtnkF+mA
>>937
最初に複製のカギ→Aのカギと入れ替えたのは後でAのカギを使う必要があったから
Aのカギを置いた時はもう複製の鍵を使う必要はないからAのカギだけを
一方的に置くこともできる

ってなんで俺こんな必死なんだwただの問題ミスかもしれんのにw
939名無しのオプ:2006/10/29(日) 12:05:35 ID:dMhLVdUa
>>938
それだとAの死体が鍵を二本持っていることになるわけだね。
その場合、犯人は外に出てからAの部屋の扉をロックできないと思う。

Aのカギが必要ならば、Aから一方的に鍵を奪えばいいのでは?
複製の鍵をAの鍵の代わりに態々置く理由が判らない。
鍵を二つ持っていてもいいわけじゃない?

ってなんで俺も必死なんだかw出題者待ちなのになw
940名無しのオプ:2006/10/29(日) 14:18:26 ID:hfaLjhLH
>>930
4人を部屋の中で殺して、それぞれに鍵を持たせて、扉の鍵を閉めた場合、入れ替えは最低2回。ある人物から鍵を奪い交換→元に戻すために交換。
扉の鍵を閉めたかったが、閉められず、しかし4人を殺したのなら入れ替えは最低1回。
鍵を持たせて、その上、全て鍵をかけたいのは犯人(または作者)の願望であって、問題文では実際にしたかどうかは定かではない。
よって部屋の中で4人殺すのに限定すれば必要な最低回数は1回。
>>927>>926が1回て書いてるから説明の必要は無いと思った。
>>935
元々用意してあったパズルの問題を変えたものだけど、その前提は別に第壱問に支障をきたさないよ。問題文の改編で削る必要なかったから残ってた。
鍵を奪った犯人=鍵の所有者であることを認めれば別に問題ないし、ダメなら別にグダグダでいい。逆に言えば自分の複製した鍵で複数の扉が開くのを知っているのに、奪った鍵では複数の扉が開くなんて全く思ってない方が変。
それこそ、奪った後で試しても良いし、鍵にメモがあったり、殺すときに被害者がしゃべったでもいい。
941名無しのオプ:2006/10/29(日) 14:50:25 ID:RfqC5PnO
殺すときに被害者がしゃべると聞くと
A「氏ね、B!」
B「お、おのれA!
 ちなみに俺の持っている鍵ではB,Cの扉を開けることができるぞぉぉっ……がくっ」
942名無しのオプ:2006/10/29(日) 14:59:28 ID:sFSBNKol
>>940
鍵を交換するのは何で?
奪うだけじゃダメなの?

あと、鍵を複製する時にその複製されるカギを手に入れなくてはいけないと思うんだけど、
それは数えないの?
943名無しのオプ:2006/10/29(日) 15:35:38 ID:7SvWb/r/
叙述トリックでしたか
944名無しのオプ:2006/10/29(日) 15:43:37 ID:hfaLjhLH
複製だけなら入れ替えなくていいでしょ。例えばAが恋人に複製の鍵を作らせてあげたで、実はその恋人が犯人だったでもいいし・・。
鍵を交換する理由は知らない。1個の鍵より重い物は持てないんじゃない?ただのルールだから。
そういった動機や理由付けは気になるなら個人で自由にやればいいと思うよ。問題とは関係ないし。それこそ、必要な部分でもないしね。
945942:2006/10/29(日) 16:23:32 ID:39VbnGfA
>>944
鍵を交換する理由なんて別にどうでもいいと俺も思ってるんだ。
けれど、前提部分を見ても「この問題では鍵は一本しか持てない」とか
そういったルールは無かったのに問題でいきなり
>鍵の入れ替えは最低何回必要か?
って「交換すること」を前提にしていたから、
何で交換する必要があるのかな、って気になったわけ。
交換する理由がないのならば、最低何回入れ替える必要があるかっていう問題に
対する答えは常に0回になるからね。
回答するうえで必要な要素だと思ったんだ。
>複製だけなら入れ替えなくていい
のと同じ様に
Aの鍵を使うだけなら入れ替えなくていい
のではないかな、と思って。
俺、頭固すぎるみたいだわ。

942では絡んでるみたいな書き方になって悪かったね。
946名無しのオプ:2006/10/29(日) 17:37:49 ID:7XA03H1h
そもそも0という解答も用意してあるんだし、別解答として自分はこれもありだと思うって程度にしときゃいいのになw
そりゃ出題者も減る罠wその上、求めてない理由まで答えさせられるなんてなw。
その出題者は他のスレでも間違いがあればきちんと謝ってる人間だぜ。
947942:2006/10/29(日) 18:45:44 ID:aaF+w3Hf
>>946
「別回答として〜いいのになw」はその通りだね。
>>出題者さん、ごめんなさい。最後に釈明だけさせてください。

930を読んだ時
俺は叙述問題という性質上「交換しなければならない理由」が記されてなければ
第壱問に対する答えが「1」にはならないと思いました。
そして愚かにも、他の人もそう考えていると思ってしまったのです。
そこで問題文を読み返したのですが、そういった表現は見受けられませんでした。
出題者さんは叙述トリックが得意なようなので、俺が気付いていないだけで
隠されているのではと思い、942のような書き込みをしました。
944を読んで「交換する必要」は出題と関係していないと考えていることはわかりました。
それでも945を書いたのは、
942の書き込みが難癖をつけたかったわけではなく、一応の理由があったことを説明したかったからです。

出題者さん、本当にすみませんでした。
俺はもうここには来ないので、出題者さんを待つ他の人達の為にまた出題して下さい。
948名無しのオプ:2006/10/29(日) 19:05:18 ID:hfaLjhLH
>>945->>946
ワラタ。上手いなぁ。悪問出して本当に申し訳なかったです。
>>947
いえ、こちらこそ表現を曖昧にしてたのが悪いので・・・。お気になさらず・・。てかこっちが気にしないといけないんだけどね。
今回のにしろ先週のドリンクバーの問題にしろ、「誰もが解けるパズル」を「気付かないと解けない推理クイズ」にしたものなので、
余分な事を付け加えたオナニーにせず必要不可欠な部分だけに絞ると、それだけ答えにたどり着きやすくなってしまい、それでも誤答を誘発させるためには、何かしらアンフェアでも仕込みを入れない事にはできないんで難しいもんです。
949名無しのオプ:2006/10/30(月) 03:55:56 ID:Zm3FaBb1
少しでも尾ひれをつけたらオナニーって考え方はやめてほしいな。
特殊な状況を説明するぐらい(別にしなくてもいいけど)でオナニー言われたらそりゃ出題者も減る罠

何が言いたいかってと、とりあえずオナニーって言い方はやめにしないか?
なんか見ていてつらいから、今までの出題者の事も考えて…
950名無しのオプ:2006/10/30(月) 04:37:10 ID:MpO2V6kJ
ごく一部のやりすぎが問題視されたけど、僅かな尾ひれもつけるなとは実は誰も言ってない。
自分の判断で線引き出来ない出題者が、過剰に自粛してるだけ。
951名無しのオプ:2006/10/30(月) 08:01:42 ID:LNbkximk
そうそう。
いくら配慮してもオナニー呼ばわりなんだから気にするだけ損だ。
952名無しのオプ:2006/10/30(月) 08:17:42 ID:2dRtXXT9
今まで考え方の違い程度に捉えてたから何とか配慮しようと思ったけど、俺が甘かった。
ここにははっきりと悪意を持って出題者を攻撃するやつがいるね。

馬鹿らしい、もう気にするだけ損だ。
出題用の自己満足長文でも考えよっと。
953名無しのオプ:2006/10/30(月) 08:23:51 ID:2dRtXXT9
>>949
貴方の配慮はうれしい。
オナニーって言うのは自嘲でももうやめにするよ。
その言葉を広めたいのは荒らしの方だしな。
954名無しのオプ:2006/10/30(月) 13:29:57 ID:VLi8gr8K
推理小説、クイズの醍醐味ってのは、様々な記述から真相に関係のある部分(伏線)を拾って答えを見出す所にあると思うんだ。
どうでもいいと思っていた記述が、後になって意味をもってきたり、逆に、何かあると勘繰った記述が、実はミスリーディングだったり。
つまり、どうでもいい記述自体が制限されたら、伏線が浮き彫りになりすぎて、結果つまらない問題ばかりになってしまう。
間違いじゃない部分を一切書くなと言われた間違い探しなんて、間違い探しの意味がないだろう?
なので自分としては、問題文は多少冗長なくらいが、読み解く楽しみがあって好ましいのではないかと考えている。
というか、長文問題嫌だって人は、ミステリ嫌いなんじゃないか?と思う。
955名無しのオプ:2006/10/30(月) 14:11:16 ID:MpO2V6kJ
>>952
そうそう、出題者が必要だと思えば自信を持って書けばいい。
長文=オナニーと勘違いしてる人は無視すればいい。
956名無しのオプ:2006/10/30(月) 14:20:36 ID:GF4/ZbcV
>954
そうそう、そういうことなんだよ!
大体出題者にばかり配慮求めて解答者なんて気楽なもんだよな。
はっきり言って最近の解答者ってちょっと考えた方が良いよ。
わけわからん難癖長々とつけるなんて論外だけど、先週今週と乙って何人が言ってる?
楽しむだけ楽しんで礼も言わないってどういう神経なの?無銭飲食と一緒だよw。
長文化に大賛成。自分で伏線見つけられない馬鹿の為に短くする必要ない。
957名無しのオプ:2006/10/30(月) 19:46:13 ID:WtRADTBq
《手がかりだけを必要十分に記述した素晴らしい問題》
A子がB男邸を訪れたまま失踪。A子はアルミ製の髪留めを着けていた。
B男邸の庭にはアジサイが植えられている。ほとんど赤い花だが一角だけ青い花。
A子の遺留品はどこから発見されそうか?
958名無しのオプ:2006/10/30(月) 20:03:33 ID:oMqkJBt4
>957
素晴らしいw!
そういうことなんだよな。結局新参の解答者達が求めてるのってこういうごみみたいな問題なんだろ?
こんなもんのどこが面白いってんだよw。
推理クイズの醍醐味は伏線を見出すところなんだよ。
それも判らない馬鹿解答者は数独でもやってればいいのになw
959名無しのオプ:2006/10/30(月) 20:21:12 ID:a2m+jDmZ
すばらしいな。


と、なんでアルミが埋まってると花が青になるかも解らない
文系もとい理系無能人間なので皮肉もそこそこにしか楽しめない馬鹿がここに一人。
なのでこういうのはどうだろう?

《問題文一行+登場人物紹介だけ、さらに特別な知識もいらない最高の問題》
ある人が部屋のドアの合い鍵を付け替えた日の夜に、完全な密室状態のその部屋の中で殺された
登場人物
道を歩いていた不良っぽい人、道を歩いてた挙動不審な人、被害者の部屋の鍵を換えた合い鍵やさん
960名無しのオプ:2006/10/30(月) 20:50:22 ID:VT0j5RNH
>>959
ナイスオナニー!
961名無しのオプ:2006/10/30(月) 20:53:12 ID:jidxjwKr
オナニーっていうのはやめようぜって話でしょ・・・。
てかそれ違う意味になってるじゃないか。
962名無しのオプ:2006/10/30(月) 21:09:53 ID:2aM75/Lc
>960
お前、ちょっとどっか行ってろ。
>959
ワラタw。それくらいなら新参にもどうにか解けるかもなw。
963名無しのオプ:2006/10/30(月) 21:54:39 ID:N0SxBHSP
香ばしいスレになってきたな。
964名無しのオプ:2006/10/30(月) 22:17:17 ID:4yJ52k6t
959のヒント。

部屋のドアの合い鍵を付け替えた日の夜 が重要。

今度は「何で付け替えたの?」とか聞くなよなw。
965名無しのオプ
結論

「オナニーうざい派」の新参自治厨は板違い
http://hobby8.2ch.net/puzzle/
こちら↑で新スレ立ててやってくれ