平成仮面ライダーをミステリ的に読む解くスレ9

現行放送中の『カブト』をはじめ
特撮物をミステリ的に読み解いて行きましょう。
ワームの擬態にはご注意を。

・過去スレ
平成仮面ライダーをミステリ的に読む解くスレ
http://book.2ch.net/mystery/kako/1010/10101/1010197440.html
平成仮面ライダーをミステリ的に読む解くスレ２
http://book.2ch.net/mystery/kako/1047/10477/1047716522.html
平成仮面ライダーをミステリ的に読む解くスレ３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1057483984/　(HTML化待ち)
平成仮面ライダーをミステリ的に読む解くスレ４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1075656203/ (HTML化待ち)
平成仮面ライダーをミステリ的に読む解くスレ５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1085971299/ (HTML化待ち)
平成仮面ライダーをミステリ的に読む解くスレ６
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1101462425/ (HTML化待ち)
平成仮面ライダーをミステリ的に読む解くスレ７
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1115312358/
平成仮面ライダーをミステリ的に読む解くスレ８
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1129803594/l50

・過去スレ倉庫
ttp://rommy.gogo.tc/miggy_pop/test/index.php?mode=3&dir=1

関連サイトは>>2-3あたりで。

仮面ライダークウガ(00年〜01年)
テレ朝公式　ttp://www1.tv-asahi.co.jp/kuuga/
東映公式　　ttp://www.toei.co.jp/tv/user/program/read_story3.asp?Command=Old&SID=127

仮面ライダーアギト(01年〜02年)
テレ朝公式　ttp://www1.tv-asahi.co.jp/agito/
東映公式　　ttp://www.toei.co.jp/tv/agito/

仮面ライダー龍騎(02年〜03年)
テレ朝公式　ttp://www.tv-asahi.co.jp/ryuki/index.html
東映公式　　ttp://www.toei-group.co.jp/tv/ryuki/

仮面ライダー５５５ (03年〜04年)
テレ朝公式　ttp://www.tv-asahi.co.jp/555/
東映公式　　ttp://www.toei.co.jp/tv/555/

仮面ライダー剣 (04年〜05年)
テレ朝公式　ttp://www.tv-asahi.co.jp/blade/
東映公式　　ttp://www.toei.co.jp/tv/blade/

仮面ライダー響鬼(05年〜06年)
テレ朝公式　ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/
東映公式　　ttp://www.toei.co.jp/tv/hibiki/

SUPERヒーロータイム
日曜・朝7:30〜8:30　テレビ朝日系列にて放送中

仮面ライダーカブト（テレビ朝日公式）
http://www.tv-asahi.co.jp/kabuto/
仮面ライダーカブト（東映公式）
http://www.toei.co.jp/tv/kabuto/index.asp

仮面ライダーカブト（テレビ朝日公式）
http://www.tv-asahi.co.jp/kabuto/
仮面ライダーカブト（東映公式）
http://www.toei.co.jp/tv/kabuto/index.asp

轟轟戦隊ボウケンジャー（テレビ朝日公式）
http://www.tv-asahi.co.jp/bouken/
轟轟戦隊ボウケンジャー（東映公式）
http://www.toei.co.jp/tv/boukenger/

うわっ、カブトがだぶっちゃった。
しかも直リンかよ。

SUPERヒーロータイム
日曜・朝7:30〜8:30　テレビ朝日系列にて放送中

仮面ライダーカブト（テレビ朝日公式）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/kabuto/
仮面ライダーカブト（東映公式）
ttp://www.toei.co.jp/tv/kabuto/index.asp

轟轟戦隊ボウケンジャー（テレビ朝日公式）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/bouken/
轟轟戦隊ボウケンジャー（東映公式）
ttp://www.toei.co.jp/tv/boukenger/

ついでに
魔弾戦記リュウケンドー（公式）
ttp://www.ryukendo.net/
魔弾戦記リュウケンドー（テレビ愛知公式）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/ryukendo/

ウルトラマンメビウス （中部日本放送公式）
ttp://hicbc.com/tv/mebius/

超星艦隊セイザーX （テレビ東京公式）
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/sazerx/
超星艦隊セイザーX （東宝公式）
ttp://www.toho-a-park.com/character/SAZERX/

>1
乙といいたいところだが、お前は>1に擬態したワームだ。

あいかわらず乙な>>1だな。


今度ウチに来い。美味いものを食わせてやる。

>1
化けの皮がはがれたな。
クウガやアギトのサイトはリンク切れだ。

>1 を殺さないで！！

いきなりデカレンの話。
デカVSマジ良かった。
デカの一話を踏襲してて（監督：渡辺勝也、脚本：荒川稔久で同じペア）燃え燃えだった。
デカの面子は一年ぶりだけど過去を振り返るんじゃなくて、さらに新しいエピソードを盛り込んでくるあたり挑戦的でもある。（詰め込み過ぎだけど）

荒川氏の脚本好きなんだよね。ミステリ的な話も書けるひとだし。
キャラの台詞が「優しい」のが見てて安心するし、同時に熱いんだよね。

全然期待してなかったけどデカVSマジ見て、イナズマ！も購入予定に入ったよ。
塚田P×渡辺D×荒川×マジデカキャストなら、そこそこ面白いでしょ？（Vシネマなんて殆ど見た事無いからわからんけど）

>>9
イナズマ！は今日（昨日）試写見てきたけど、
塚田色（キャラ立ち）、渡辺色（赤影、戦隊パロディ）、荒川色（燃え＆少々の教訓）が
それぞれ出まくっていた娯楽作という感じだったよ。
塚P戦隊ファンだったら楽しめるんじゃないかな。
ウメコ（イオ）→魔法部屋→サージェス基地にも置いてあるらしい「アレ」も出て来たしw

今年のライダーはいろいろやってくれるな。
微妙に読み切れない展開用意してくれてる。
こうなるとネタバレは読まん方が吉だ。
このスレ向きなネタも多いし。

ミスリーディングというかなんというか、確かに意外な展開ではあった。

メインストリームの方の伏線は順調に消化されてるなぁ。
順調すぎてこのペースで最後の方までもつのか？と思っちゃうくらい。
あかつき号とかとはエラい違いだ。

ひよりの「殺さないで」関連はストレートだったな
それでも
ベルト少年が天道→両親がワーム
ベルト少年が天道以外→実際に両親惨殺
の二択のままなんだけど
あ、でも天道だとすると変身出来たのはつい最近なんだよな
少年時代に変身できたんだろうか？
だとすると「いつまで待たせる〜」「ようやく〜」のセリフと微妙な矛盾があるな

よく分からなかったが、矢車が内通者じゃないってことだよね？（疑いが晴れたならシャドウに復帰させてくれという台詞）

内通者じゃないんだったら、冒頭で死体の側に立ってたのは何だったんだろう？
大切な部下が殺されたっていう時の表情じゃなかったけどな。

>>15
「俺がザビーに＆シャドー復活のチャンス！」と思ったからじゃないの？

あと、加賀美＝内通者ってことにしたい奴が真犯人。

影山はそのシーンの矢車のこともどこかで見てた（あるいは誰かに見晴見張らせた）
んだろうな。
策士だよなあ。
しかし引っかけが多いねえ
ザビーゼクターが来た時不覚にも「矢車の想いに答えてキター！！」
ってオオって思ってしまった。

影山も矢車もダメ人間だけどね。

ダメ人間に入れ揚げてカラダを許してしまうザビーゼクターたん萌え

セオリーからすると影山が真犯人な気がするが、素面でやってんのか擬態されてるのか。「ワームだけど変身」をこの時期にやるのは早い気もするが。

うーん、影山なら加賀美を内通者に仕立て上げることもできないこっちゃないな。
問題は動機だけど(素なのかワームなのかを問わずね)。

>>21
動機というか東映公式で「シャドウに所属していて、ザビーの資格者を奪われた事で逆恨みしてる」
という理由で矢車と加賀美が内通者として挙った、ともう書いてあるのだが…

影山じゃなかったらどうしようもないのだけど、ワームが変身できるのかどうかは？

つーか公式の「誰かシャドウに詳しい人間がワーム側に内通」って
おかしくね？
どうやって連絡取ったのかとかそいつは殺されないのかとか。
「内通者」って擬態して潜り込んでるワームがいる、って意味だと
本編観ているときは思ってたんだけど。

影山がその方針で動いてる、って展開自体がミスリード・・・なんて
ややこしい話は流石にないだろうし。

いま見直したが矢車・影山がワームでないなら、ありえるのは雑貨屋店長しかないな。
ちょっとしょぼい真犯人だが。

すっげぇ久しぶりにミス板っぽい流れだなｗｗｗｗｗ

そもそもワームがどういう存在かわからないのに内通者なんてものが成り立つのかどうか。
一応、知性がある風にも描かれてはいるが、組織立った行動なんてろくすっぽしてないし。

まぁワームに内通してるとは限らないけどね。

次回予告で白いワーム（サナギ）が出てたから
そいつが上級かそれに位置するワームだろう。

どうでもいいけど1話のOPからさりげなく出てるのね、白いワーム。

天道に情報を流してるのが内通って事じゃないかと思ったけど、違うかな……

>28
それはありえる。
「ワームとの内通者」ってはっきり出てたっけ？

>>28
予告の岬の台詞

配役的に怪しいと思ってた内山眞人が予想通りザビーになったけど、こういう展開（結構黒いキャラだった）だとゲスト扱いかもしれない。
これまで特撮畑の人間が割りとゲスト扱いだったし、矢車ザビーが復活してずっとそのままパーマネントでいくのかもしれない。
考えすぎかなあ？（ミステリ的じゃないし）　シャドウで影山だからなあ…。

うーん。
ミステリ的には犯人の描写が事前にもうちょっと欲しかったところだｗ
まぁ、二転三転の結末としては面白かったんだけど。

ひよりの件やらドレイク再登場やら今週は忙しすぎて
全体的に駆け足な感じだったのがもったいないなぁ。
その割りに矢車さんはほぼ出番ないしｗ

>>32
というか矢車さん今回居ないしw
まあライダーで犯人探しを期待するのは無駄ということかな。
先週の店長でも良かったと思うのだけど、神崎士郎の邪悪スマイルが見れたから良いか
というのが正しい見方なんだろう。

途中まで岬が犯人だと思っていた俺ガイル。

内通者＝ワームの擬態、と暗黙の了解の様に思ってたが
本当にワームと内通している人間だったんだな。興味深い。
これからこういう展開があるならますます犯人探し楽しくなるな。

同じ奴が隊にまぎれてるのに何にも気づかないとかどこがパーフェクトハーモニーだよ。
本当に井上はいい加減だな。

>>36
井上…？

井上アンチは井上を叩ければそれでいいのです。

とんだ買被りだったようですね。すでに井上から米村に変わってることに気付きもしないなんて。
もうちょっと出来るひとだと思ってましたよ＞36

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139353342/598-

>>36　の話題はこっちでやれ

ミス板なんだから「ベタベタな井上アンチを装ったマッチポンプ」くらいの深読みをしなさい

いや、そう擁護する人間が出てくることを見通した上でのマジ叩きかもしれない。

>>37-42
騙されるなよ。>>36はワームの擬態だ。

お婆ちゃんが言っていた、ＩＤに数字が入る奴は皆ワームだってな。

「な、なに ぃ！そんなバカな！う、うそだろ>>44」
「あぁうそだぜ、だがマヌケはみつかったようだな」

メビウスを4話まとめて見たんだが結構いいなコレ。
旧作ネタを引っ張り過ぎてる所もあるけど超越者ではなく未熟な
戦士メビウスが同じく未熟な防衛軍と力を合わせて戦うという
切り口がいい感じ。カラータイマーが仲間（地球人）に対する
救助要請信号である、という見解は正直盲点だった。

で、ちょっと気になる会話が。4話でGUYSの上層部のお姉さんに
ミライの様子を聞かれた隊長が「まぁよくやってる」とか言ってた
けどなぜ5人いる新隊員の中で彼を気にかける？正体を知ってる？
てか隊長の見守るような言い草は・・・ウルトラの人か？

>>46
救助要請信号、じゃなのでは？
今までは「エネルギー切れ」だの「時間切れ」だの言ってたのが
「命を削って戦ってる、命の光だ」という落としどころだと思うのですが。

あと隊長と総監代理官（女性）といまだに顔を出さない総監は
ウルトラ族ではないかという噂がありますね。


　…ってここはライダー話の場では？

当初はライダーだけだったけど、戦隊も大分前から扱ってるし、
ウルトラも1個前の黒歴史から扱ってる気がする。

まぁ、ライダー中心に平成特撮作品をミステリ的に読む解くスレと思っても
そんなに怒られないんじゃないかと思うよ。

１を読めば分かるように、特撮ものをミステリ的に読み解くスレだから問題ないでしょ

ライダー以外でよく書き込まれたのって
ネクサスとデカレンくらいかね。

取りあえずGUYS上層と光の国の間は
繋がってそうな気がするな。

特撮板では、サコミズ隊長＝光の国の某隊長、ってのが
ほぼ確定的な予測になってるな。

ゾフィだとしたらバードンが出たときｶﾞｸﾌﾞﾙだったんだろうなぁ。。

サコミズ隊長だと当たり前だからな。

ここでゾフィ＝トリヤマ補佐官説を出してみる。

石掘という前例があるしな。
あまり目立ってない補佐官秘書が怪しい。
私の勘に間違いは無いわ。

今年の映画は米村らしい

じゃあ米村が映画の本書いてる間、本編が井上だな。

今日から1ヶ月井上ですよ
楽しみ

良い悪いは別として、井上脚本だとゴチャゴチャバタバタするなぁ。

井上はやっぱりミステリ的に話作るね
一回普通にミステリ書かせてみたい気もする

やっぱりカブトは面白いなあ。

二体のワームが同時にモロ擬態
モロ双子
モロ本人は既に死んでて三体のワームがモロ擬態

どれだろう？

ディティールの部分は良く作られてて関心するんだが、
1/4消化してるのに一向に本筋がどこなのか見えてこないなぁ。
特撮作品としてはかなり面白いんだけど、なんつーか、森博嗣読んでる気分とでもいうか。
あくまでも今はまだ前振りの段階なのか、
それともその辺を作りこむスタイルはやめたのか、そこはちょっと気になる。

ドクターがトリックとは無関係に出てきた双子とかだったら
それはそれでミステリ的にはある意味面白いｗ

>>62
ワームが変身するシーンがあったから、まったく無関係って事はあり得ないと思う。

期待するだけ無駄だよ。
井上だから肩透かしに決まってんだろ。

×井上だから肩透かしに決まってんだろ
○カブトだから肩透かしに決まってんだろ

どっかでドクターは３つ子で、そのうち１人がワームに擬態されて殺されてる
という推理があったな。
既に本人は死んでるし、残り２人は別人だから殺されない＆隠れ蓑になって便利。


まああの歳の３つ子がみんな同じ格好で歩いてるた、と考えると
ちょっとアレだけどなw

キャラ的にはもう大介（ドレイクはともかく）は限界来てると思う。幅無いよな。メイクも飽きたし。

モロ関連は何か双子だとか三つ子とかどうでもいいけど、ビンタで正体がばれるというオチなのは間違いないと思うｗ

キャラ的に生けそうなのは矢車な気がする

大介は再登場少し早すぎたかもな。
乱馬に対する良牙みたいにある程度力関係の拮抗した
ライバルでもあり、協力者でもありみたいな感じなら使えそうなんだが。
露骨に弱いもんな、大介。
まだライダーシューティングを一度も使ってないってのもどうかと。

今回の話はあの装置を使えば一瞬で解決できると思うのだが･････

やっぱり、お得意の『無かったこと』にしたいのかな？

そこに色々とミステリ的論理をつけるのがこのスレの意味だぞ。

ザビー＝シャドウの隊長って話はどこいったんだよ

井上には何を言っても無駄です。

「アンチがつくのも華」とはよく言ったもんだなｗ
登場するたびにこれだけ言われたんじゃ嫌でも井上敏樹の名前を覚えざるを得ないｗ

>>71
脳内補完は特板で

「あの装置」を使えば・・・というのは、今回だけの話じゃないw

前回の内通者探しでもな

というかあれはさあ、
ワームって擬態すればそいつの記憶コピーできるわけで、
根本的に人間から情報を得る必要がないんだよなあ。

>>78
継続的に情報が欲しい。
しかし、擬態して潜入したのでは例のスコープで正体がバレる。
だから、内通者を仕立てた。

ということなのかなあと思ったんだけど、違うようだね。

>>77
内通者は内通者であってワームではないので通用しないかと
たまたまｗ近くにワーム本体が居たけどね

スコープでワームを発見することは出来る。
漏れも普通に存在する、とでも考えるか。

>>55
井上脚本の良さはパラダイスロストで出しつくした感があるし、目先を変える意味でも悪くないな。

>>59
井上はというより、カブト全般がミステリっぽいような。
毎回どこかしらにひねりやどんでん返しがある。

どんでん返しの量や、プロット時点でのひねりの多さを考えると米村の方が本格っぽい。
どちらかというと井上はサスペンス。

>>80
ワームの擬態を考慮に入れないってのは考えられないと思うが。手間がかかるわけでもなし。
ZECT内にチェック機構がないのもおかしいし。

>>83
ZECT内ではチェック機構があったが、擬態したワームが引っかからなかった。
だから「内通者がいるのでは？」と考えた。
そこでシャドウの内部に詳しいが、現在シャドウに居ない矢車を疑った。
ワームに擬態されていてもシャドウでないのでチェックにも引っかからない。
が結果的に矢車は内通者でもワームでもなかった。

そこで内部に居るだろう内通者をいぶりだすため、加賀美をおとりに
いまだに矢車を疑ったのと同じ捜査をしてるような芝居をうって
内通者をいぶりだした。


こういう感じじゃないかと思うのだけど。
ただいぶり出しは成功したけど、そこには擬態したワームもいたと。
天道に見抜かれなければ、別の隊員に擬態して影山本人を
襲うつもりだったのでは？

それはあり得る。
もうすっかり忘れられてるが
カブトの資格者をピンポイントで殺した件もある。

そういえば殺されたカブト資格者って何故ワームにバレたんだろ？

>>86
３話のラストや合コンを見る限りでは、ワームはライダー資格者を見分ける能力がありそうだ

バレたっていうか偶然ワームと遭遇して
あの豆鉄砲で挑んでやられたとかそんなんじゃね？

実はライダー資格者は完全擬態により自分がワームで
あることも忘れている最上級ワーム。

となるとカガミ弟に化けたワームがカガミも取り込むべく近づいてきたのがヘンということになるが…
ワームすら見分けがつかないほど擬態が完璧ということか

むしろ加賀美が狙われた理由になるんじゃね。
上級ワームを共食いして取り込むことで自身がレベルアップするとか。

それじゃアンデッドだよｗ

でも既出だろうけど天道はワームっぽいよな
完璧超人なのは擬態を重ねていろんな経験・情報を蓄積してるからとかで

設定的に天道は「努力の人」って事になってるし、事実第一話でもトレーニングをしていたから
単なる完璧超人というわけではないと思うが。

>>94
スクラッチや蕎麦屋に嫌われた事もあるしなｗ

なんかまた詰め込みすぎでわけがわからんｗ

ワームと取引してた、ってのは考えてみれば一番順当な結論だけど
これまでのワームの行動を見てたせいで盲点になってたな。
このスレ的には途中の調査とかをもうちょっと描写してほしかったところ。
せっかくの伏線もイマイチいきてなかったしなぁ。

しかし、ZECTはいい加減すぎるだろｗ
なんであんな簡単に潜入できたり行方不明になれたりするんだｗ
つーか、サルに天道いるじゃん！
…そのあたり、実は天道とZECTが裏で繋がっているという伏線なのか、
それとも単に何も考えてないのか難しい所だな。
にしても、今回の天道親切すぎ。影山の面倒までみてやるとは。

4人目がゴローちゃんだというのが一番意外な展開だったかもしれない今週の話でした。

いや、ゼクターを強引につかみ取って変身することが出来る、ってのが今回の目玉だよｗ
変身解いた時、微妙にザビーゼクター怒ってたっぽいし（そして追い払われちゃうし）

ゼクターに選ばれて変身できる、なんてのはまだまだ二流ってことでしょうか

>>96
そうかな、ワームと取引ってのは神崎兄もやってたし
普通に意思の疎通も出来ることは示されてたから、推理できて然るべきだった。
今回は素直にやられたし、面白かった。

白ワームは取引前提で動きそうだな。

あいかわらずワームは意味不明だなあ。
天道も言ってるが助ける一方で別な人間殺してるし。
忙しいから増えたというのも同時に活動してるわけじゃなく入れ替わってるだけだし。
モロ先生が楽したかっただけだよな。

一人の人間で三体ものワームが擬態できたんだからワームとしてもメリットはあったんだろ。
結果的にゼクトに対する撹乱にもなったしな。

天道とゼクトは裏で繋がってるというよりも、お互いのことを知っていて利用しあってるような関係にも見える。

>>100
同意。現在のところ天道の行動はワーム退治に限定されてるから、ゼクトとしても黙認してるようにも思える。

え？カブト抹殺指令は？

井上だから仕方が無い。

だから話の展開を決めるのはプロデューサーさまで
脚本家はそれをまとまった形にする代筆だろうに。

井上はそれをまとめられてないんじゃん

>>102
現在のところ、その指令は撤回されてるように見えるが。
「仲間にならない、敵としても倒せない、なら利用しよう」という感じに見える。
ゼクトマイザーをカブトに託したのもそんな理由なんじゃないのか？

撤回はされてないと思うが。
今回に関しては、天道はゼクト入りする時にカブトである事は
明かしてないって言ってる。
ゼクト上層との繋がりは無いでしょ。

本物モロしかビンタしないっつーのもおかしくないか？
看護士は例え偽モロでもビンタするだろう？　ベロベロに酔っ払ったまんま手術するのか偽モロは？

ワームだから「酔う」という状態自体が無いんじゃないか。
屋台で呑んでる時は酔っ払ったフリをしているが
病院に来た時は素面に戻ってるんだろう。だから今回の判別も可能だった、と。

だったら酒が入ってるときは「誰が行く？」なんて言ってないで
優先的に本人じゃなくワームを向かわせろよ、という話になるけど。

本来ならビンタの有無で周囲が疑問を感じ出して…というのが
ミステリ的には正しい展開なんだろう。

だが、まぁエンタメだからな。
その辺の手続きは脳内補完できるだろう？ということなのかも。

でも、やっぱ詰め込みすぎだよなぁ。
去年が去年だっただけに忙しすぎてブレーキが欲しくなるｗ

影山は天道がサルに来ててドレイクの中の人や加々美と知り合いと知らなかったんだろうな
せっかくの工作もなんの意味もなし。
あれって５５５で草加が同じようなこと（５５５に変身して木場を襲う）
やったことのパロディなんだろうなあ

いやな上司をドレイク使って蹴落とそうという狙いはよかったが
天道の方が何枚も上手でそれを利用して正確矯正させられるハメに。
まぁ、天道の統率能力の一旦？とは言えなくもない。
浅知恵で動いてすぐにバレてヒドイ目に合うあたり、草加というより
タイガとかその辺の流れになりつつあるな。影山。
さて、5人目は田所か、岬か…

でも、天道は加賀美パパと面識あるわけだし、
シャドウの体長人事なんかをパパが知らないわけもないだろうし、
だいたいその辺の事情に詳しい矢車さんはどうしたの！？
と、やはり天道とゼクトの関係は今回不思議の一言だったな。
その辺が大掛かりな伏線なのか、それとも、ノリのよさを追求するために
そのあたりの整合性は基本的にあまり深く作りこまない方針なのか
そこがまだわからないカブトクオリティ。

というか、ゼクトは一度天道をカブトだと睨んで拘束までした（第6話）んだよ。
それが偽名であっさり潜入できるなんて、いくら何でも…

早くも整合性は忘れましょう、さあ何でも来いって気分になった。
ゴローちゃん、最高！

やはり蜂は花から花へと気ままに飛び回るのだなぁ
waspだけど

「以下は」の使い方おかしくねえ？

そういうギャグ

いちばんの突っ込みどころはやはり
「あの便利スコープがあれば5分で終わったろこの話」っていう

もうその話は止めようw

やっぱり井上っぽく同人誌的な展開だったなあ・・・悪いとは言い切らんけど

何が同人誌的なのかは絶対に書かないのがポイント

便利スコープは多分製作側も「やっちゃった！」って思ったんじゃない？ｗ
あれこそ、作品のメイントリックを台無しにしちゃう危険なブツだしｗ

>>120
ん。同方向コントネタの過剰化や、別キャラクターでのコント再現とか。

つまりV3以降の全ての仮面ライダーは所詮同人誌的代物にすぎなかったんだよ！！１１

まあ、なんでもかんでも同一世界観にしちゃうのは同人的な発想かもしれんなあ。
漫画だが、ハーロックの人など。

>>117
あのスコープ活用してたら、ワームの１匹は倒せるが
残りには逃げられて事件解決には繋がらない罠。

もちろん加賀美の立ち直りにも繋がらない。

>>113
だからゴロちゃんはすべて分かった上で天道を利用している、と脳内補完。

つーか、そもそも天道抹殺指令が生きてんだったら、住所氏名までわかってる相手をそのまま
放置してる事の方がおかしいし。

>>126
天道抹殺指令、ではなくてカブト抹殺指令。
天道が捕まった時はほぼ完全黙秘だから、岬が調べない限り天道の素性は掴めない。
また調べてたにしてもチーム東はワームで全滅、岬からの報告も
「捉えた人物はカブトではない」で、一応確定した訳ではない。
また矢車も「カブト」としては天道は倒したが、天道の素性を知らせることは
無かっただろう。
ベルトを破壊すれば問題ない訳で（その後復活してしまったが

とはいえ加賀美父がサルにわざわざ行き、天道とあったり
怪しいながらも天道をシャドウ隊長に使ったりと
三島は分かってて利用してる可能性はありますね。


あ、影山も一応「分かってて」風間を仕掛けた感じだったな。
すぐに天道に返されたけどw

影山の矢車を超えるヘタレっぷりが素晴らしいw
でも来週大介までヘタレ化させないで欲しい・・・
力では負けてるけど大介は強大な力を求めるタイプじゃないし、
精神的には負けて無いと思うし。

カブト抹殺指令が出てる割には、最近、ザビーはあんまりカブトを攻撃しないような。


指令は撤回されてるけど現場の人間には微妙にカブトに対する敵対感情が残ってるっていう程度じゃない？

んがぁ〜、昨日は呑みすぎた〜。寝起きからガキ向けのシナリオ書くのダリぃ〜。
まあ、バカども向けの紙芝居だから適当にやっとくか。締め切りも過ぎてるし････
なに？ワーム判別用スコープ？誰だよ、こんなの作りやがったの。
あ〜もう、無視無視！こんな番組見てるやつの知能指数なんかどうせ５０くらいだろ？
覚えてねぇよ、前にこんなの使ってたの。いつもの『無かった事』でOK！OK！
え？天道がシャドウに入る事によって組織全般に顔を覚えられたことになるから、
今後の展開がやりにくくなるだろうって？
いいんだよ！その場さえ派手な展開出来りゃ。
お〜い、米村！話広げといてやったから、あとはよろしくな！
さぁ、キャバクラ行くか！
ついてこい、お前ら!

>>130
バカ乙

まだ夏厨がでる時季でもないのに・・・・

ヒント：一生GW

てか、判別スコープで見分けられるワームもいるけれど、
たまに見分けられない上級（？）ワームもいる。
今回は後者だった。

と考えれば、全ての辻褄が合うと思うのだがどうか。

まぁ特撮物なんてのはある程度の脳内補完が無いと観られないジャンルだからな。

前にあった天道の発言、「過去未来現在全てにおいて俺は完璧な人間」云々が気になる。
やっぱ時間軸移動ネタなのか？と勘ぐるミスリーディングされたい人間の俺。

>>136
今回の「地球人類60億で最も優れた人間」と同じ煽り文句でしょ？
この手の文句を言うのは、常に加賀美に対してだけというのもお見逃し無く。

岬や大介にも言いまくりじゃん

『ボウケンジャー』
セレネーは、不死の薬を狙っている。と、思わせて、実は、月の羽衣が
目当だった。

ミスリードの仕方が中々良かったと思う。セレネー自身は、不死の薬が
目的だとは、全然言っていないし。

>>139
問題はそこを見抜けなかったボウケンジャーの面々（ブルー除く）よりも
そこ以前すら考える事が出来なかった邪竜一族のリュウオーン様だな。

555で啓太郎が長田さんとメール相手が
同一人物だと気づかないように
長田さんがいるときに周りの人間が
「啓太郎」と話かけないところなんかが
ミステリぽかった。

ゴン＝ワーム説に新たな進展、か。

ゴンの記憶がこんなに早く戻ったら、大介は今後どうやって引っ張るんだろう。
ギターの話を早々にやってしまってその後引っ張りにくくなった555みたいなことにならないといいが。

それとも、ドレイクもザビーみたいに代替わりする予定なのか？

引き篭もりのくせに、なんだ誘ってるのかあのツンデレ！(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ゴンが今回出てきたワームの擬態だとしたら、あいつらどれくらい小さくなることができるんだ？
そもそも前から思っていたのだが、擬態時には本体の質量はどこに消えているんだ？
超圧縮？　それとも本体がスカスカとか？　あるいは水膨れしていて擬態時にはそれを放出、
復元時には大気中から再吸収、とか？

>>143
確かに今週のひよりはエロかった。実にミステリ的だった。

エロとミステリはイコールかいw

欠かせないものだな

風間の取材をしてたライターの人がゴンの本当の母親じゃないか、
という説を結構見かけるけども、物語上の流れじゃなくて
画面写りやキャストクレジット周辺からの推測だから、このスレ的には微妙か。

以前、ワームは人間（や擬態元）の願いを叶える（代行する）、という説がこのスレで出た気がする。
ウメコワームは留置所から解放された後、わざわざデートの待ち合わせに向かった。
神崎ワームやモロワームは言わずもがな。
かなり無理があるし、別の解釈もできる事例ばかりだが、
この説が正しいと仮定して、天道＝ワーム説を検証すると、少し面白い事実に直面する。

ひよりは幼少期にカブトのベルトを巻いた少年と出会っている。
その際、ひよりが彼に向けて放った言葉は　　「殺さないで」
これはベルトを巻いた少年（＝ワーム？）が誰かを殺すことを阻止して欲しい
という切なる願いだったということだ。

ひよりの願いを聞き入れた少年（＝ワーム）が天道だとしたら？

天道はベルトを持っていた。
カブトへの変身が出来る有資格者でもあった。

しかし、天道総司という個人、彼に「ワームと戦わなければならない理由や使命」は存在していない。
守るべき存在（主に妹の樹花）が危機に晒されているから、と言うわけでもない。
現状、ワームへの復讐やその動機すらも（少なくとも明らかになって）ない。

しかし、ひよりの願いを聞き入れた少年（＝ワーム）が天道だと仮定するのなら
進んでワームとの戦いへ身を投じる必要がない彼の、ワームと戦うべき動機がそこに生まれてしまうのだ。

仮定に仮定を重ね、更に仮定された戯言ではあるが、実に面白いじゃないか。

そういえば、カブトのオープニング「ＮＥＸＴ ＬＥＶＥＬ」にはこんな一節もあった。

「君が願うことなら、すべてが現実になるだろう」

選ばれし者とは誰のことだろう？
ワームに選ばれ、或いは魅入られた存在ではないだろうか？

>>148
ライターの人がZECTから送られた人間ではないか？という推察もありましたよ。
影山とは別方面で。

で次のライダーに…　という予想だったけど、そこまではどうかなぁ？

ちゅうか話の流れから予想すると
あのワームがゴンの母親に擬態して（ｒｙってのが鉄板だと思うんだけど。

でもそれは加賀美弟の時と同じだからな。

>149
天道の戦う動機は確かに明らかになってないし、
おばあちゃんの受け売りが多い辺りも、案外彼の中身が
空虚である描写とも取れるね。彼自身の具体的な経験から出てきた言葉は少ない。
興味深い意見だと思う。

ただ、天道＝ワームだと、それが明らかになったときに
彼の存在を容認する・しないという選択にドラマが進むことにどうしてもなってしまうと思う。
そうなると、その選択を委ねられるのが加賀美だと思うのだが、
それだとブレイドのラストにかぶっちゃうんだよな。始＝天道、剣崎＝加賀美で。
しかも、倒す/倒さない、両方のパターンを映画と本編でやってしまってるし。
いくら過去作品からいいとこ取りとはいえ、過去作品のメインテーマまで
持ってくるとなると、さすがに焼き直しのイメージが強すぎるんで、
そこの問題が気になるな。
天道＝ワーム説については。
もちろん、敢えて白倉版ブレイドにしてくる可能性もあると思うけど。

でも、ひよりの「ねがい」が具現化した存在が天道（＝ワーム）と考えると、
非常に白倉Ｐらしい発想だと思うね。

ただそれでは先週の言葉がそのまま天道ワームに返って来る訳だ。

「一方で人を助け、もう一方では人を殺しては意味が無い。所詮ワームだ」

天道に擬態している以上、元の天道は殺しているからね。

あといくらミスリードが多いからと言って、ひよりの「殺さないで」の対象は
確実に殺されている（両親か両親に擬態したワーム）ので、ひよりの願いを叶える云々は
すでに喰い違ってると思うのですが。

>>153
主人公＝敵怪人ってのは５５５だしね。
まぁ今回のカブトでは、有効なネタはあえて使い回すと断言されてるからあり得なくはないと思うが。

>>155
ひよりの両親がひよりの見えないところで死んでいるのは鉄板だけど
殺されたことや、その犯人が天道であるか、ということは確実じゃないのでは？

>>156
主人公＝敵怪人は初代からのオマージュでは？

実際、クウガやアギト、555など主人公が対峙する相手と同一存在ってケースは平成でも多い。
「ライダーに変身する力」を無視していいなら、ブレイドもそうか。

>>157
いや、初代みたいに最初からわかってるんじゃなくて途中で判明するパターンだと５５５と被るって意味。

>>141
メールだから関係ないんじゃないか？

あと、ミステリならばそういう話の都合な部分に相応のへりくつが必要。

>>160
いや、啓太郎と結花が同じ場所にいる時にって話だろ。
小説版だとお互い、ハンドル名でやりとりしてたんだけどね。

ワーム＝使徒
カガミ＝シンジ
ヒヨリ＝レイ
天道　＝カヲル
ゼクト＝ゼーレ
岬　　＝ミサト

アスカのいないEVAなんて

四番目のライダー　サソードに期待しようではないか

転落エリートなら既に一人いるじゃないか

>162
あんな熱いシンジがいるかw

今のカブトってサナギだったりして。
カブト虫ってサナギの時から角があるし……
たぶん出るであろうパワーアップ形態こそが成虫なんて予想をしてみる。

>166
ヒント：中盤

あれがサナギだとすると成虫モードはさらに角がデカくなるのか
あと羽がついて飛べるようになるんだろうな　引きじゃいつも羽のカーテンかけてるし
もっともクロックアップ時はいつも飛んでいるのと変わらない気もするがｗ

逆に不完全変態なワームとかな。
見た目サナギの状態でクロックアップする。

カブトとザビーが完全変態でドレイクは不完全変態なのか

先週の放送見て思ったんだが、
トンボ銃から撃った弾がクロックアップするとスローになるのって
遠距離攻撃ライダーの特色が死んじゃうよなぁ。

それとも、クロックアップしてから撃った弾は早くなるんだろうか。

通常弾だとクロックアップより当然遅い。
必殺技のライダーシューティングはタキオンを集めた光弾を
射出するらしいからクロックアップより早いだろうな。
ところで公式によるとライダーはヒヒイロカネ製らしいが
ヒヒイロカネって確か日本超古代文明カタカムナ文明で
造られていた（とされている）物質だよな。
これって日本古代文明がストーリーに絡んでくるってことなんだろうか？？

>>173
というかヒヒイロノカネってのが、ある文献かトンデモ説でしか出ない物質名らしいから
暗に「絵空事だよ」と言ってるだけなんじゃないか、と言われているな。
クロックアップに使われるタキオン粒子と同様にね（仮説だけで存在が確認されてない

そんなこと気にするな。
んなこと言い出したら「だいたいクロックアップって、一瞬でも先に入ったほうが
一方的に相手をボコれるはずじゃん」って話になるから。

だいたいクロックアップって、一瞬でも先に入ったほうが
一方的に相手をボコれるはずじゃん。

んなこと言い出したら「そもそもマスクドフォームの存在意義ってなに？」
って話に（ｒｙ



イナズマンみたく制限があるわけでなし、装甲が厚いといってもキャストオフ
してクロックアップしないと一方的にボコられるんだよなぁ。

物理学的に意味を持っているタキオンと、完全な偽書に使われるヒヒイロカネを
同レベルに見られると、ちょっと困る。

まあヒヒイロカネは表に出ない設定だろうけど、どうせ出すなら最初から
オカルト風味満載だったアギトの方が違和感なかっただろうな。

>>178
どっかでも言ってたけど、ヒヒイロノカネもタキオン粒子も
カブトにSF風味を与える物ってことでいいんじゃないでしょうか？

もちろんSFは「すこし・ふしぎ」の略ですが。

>>179
＞「すこし･ふしぎ」
ワームのイケニエに志願する奴が出てきそうだ

今週のアクションシーンはまさに>>175だったなｗ

ゴン＝ワーム説はこのままフェードアウトしてしまうんだろうか。
というより、ゴン自体もう出ないのかねぇ？
ゴンの居なくなった大介はキャラとしてはあまりに弱すぎるというか、
この話、555のギターの回と同じで、持ってくるの早すぎるよなぁ…
サソード登場で、しばらくドレイクの出番はないんだろうけど、
後半どういう形でドレイクが再登場するのか、ちょっと予想できんなぁ。

>>148の説は結局当たっていたわけだが、
ミステリを映像化する時に、配役で犯人が予想できてしまうというのは
永遠のジレンマなのかもしれんねｗ

誰かゴン母子があの状況でどうして助かったのかをミステリ的に読み解いてくれ

そもそも、ワームが大勢の人間を堂々と襲うって
あんまり無いシチュエーションなんじゃないのかね？
目撃者が生き残ってると擬態する意味が無くなる訳だし。

だとすると、あの事件の生き残りは母親一人（実はワームの擬態）で
ゴンはその網から逃れていた唯一の目撃者だったから
母親に擬態したワームがつけ狙っていた、
というシチュエーションが予想されたわけだが
今回のこの話だとその辺突っ込むのは野暮ってことかね。

>>182
ゴン親子があの状況どうやって助かったか？

バス内でワームがまず運転手を襲い、そして乗客を襲う。
あわやゴン親子を襲おうとするそのとき、運転手を失ったバスが街路樹（だっけ？）に激突！
立っていたワームは大いにズッ転び、その隙に衝撃で開いたドアから親子が逃げる。
２人とも逃げ切れたが、母親は途中で気を失い子供はショックから記憶喪失となったまま
彷徨っていたところ大介が現れる。
とかね。


>>183
その可能性は高いが母親の姿でワームが出たら、あの記者がゴンの母親なのはモロバレだし
母親に擬態したワームがゴンを襲うなんて、ゴンに取っちゃトラウマ必死なシチュなだけに
避けたんだろうね。

でも数ヶ月あったから、母親に擬態してたら普通に母親殺されてるよな。

母親がゴンをオトリにして逃げたとか、
母親が既にワームで娘も入れ替えようとして
あのサイレンワームを呼びよせたか、そういうのを予想してた。
だから、母親の顔がスッポリ記憶から抜け落ちてるんだと。
　
実際は、ゴン母ちゃんが火事場の馬鹿力発動して
後に座ってたリーマンの鞄か何かでワームをぶん殴って脱出、とかだろうか。

最後突然ワームが都合良く出て来て失笑したのを除けば
普通にぐっと来てしまった。
確かに大介のキャラ的にこんなに早くゴンを失うのは痛すぎる。
充電期間中に頑張って欲しいな。
しかし影山は際限なく落ちて行ってるが
ザビーゼクター的にあれでもいいのかw

今回もゼクトのアホっぷりは健在だったな
風間に監視ぐらいつけろよ

>>183
結婚式場で暴れたワームは出席者を皆殺しにしたのかな？
結構な人数がいたと思うが。

とりあえずゼクトに保養所があったことに驚いた。

保養所くらいないとやってらんないだろう
特にトルーパーの皆さんは

ゴンは実際忘れてないと思うよ。死亡フラグとして使われる可能性が一番高いとは思うが。
田崎はちゃんとライダーリハビリできたようだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',､＼ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｉ::　入 　　　　　>>186　　　　
　　　　　　　　　　　　 _＿_　　_ ィ ｣:::　7ﾍ マイメロママは言ってた
　　　　　　　　　,　 .´:; '´￣¨ヽ.::'´　　/ ヽ| 女は駄目な男ほど放っておけないって
　　　　　　　／＿ .::/,: ,: ,: ,: ,: i::.　　/　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-,.─
　　　　　　/_＿ ..:::::{,: ,: ,:,.　. ,:}　 ,.ｲ　　　　　　 　 　　　　　　　　/:::::/
　　　　　// /　}´　/｀¨= ､.;_.;/ /;.;i　　　　 　　　　　　　　　　 　 {:::::∧⌒√}─-､
　　　　ノ'´_,　-― ﾍ.　 /＼:/ /.;./　　　　　　　 　 　　　　　 ／」 >`ー─‐':::::: . : .ヽ
　　　｛, ｲ::::::ヽ￣ﾞヽ　V_ ／　ﾊY′　 　　　　　　　　 　 　 /:::`´::ト､: . :L.:_:::::(r⌒ヽヽ
＿_ , 宀‥､　;　::::...ﾍ{｣_ｽヽ/／　　　　　　 　　　 　 　 　 /: l: :ヽ:.|　 ヽ! 　 ＞､} 　 |　＼
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: : : .　　　　　　::::..V:::Ｚ__　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::l 〃　／　　 l　/ﾆﾆﾊ ヾ
:. :. : :　. .　　　　　 ',　:::.: ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ヽ::ヽ 　＼_　　 ｊ |　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ト----孑7/＿ .:〈

あんな料理人コントしてないで
クロックアップで鍵盗めばよかったんじゃねーの？

ひよりが居るから変身できなかったんでは。

じゃあ連れて行くなよという話になるが、そこはそれ
ゴンを攫われたことに責任感じてるひよりにも手伝わせる方がいいと
天道なら言いそうな気がする。

>>194
ひよりのためになるしな。
通して見ると確実に、ひよりの対人恐怖症は改善されつつあるね。

>>193
そういうのは特撮では言いっこなしだ
子供がドロボーに目覚めたらどーする？w

>>196
結果的に鍵は盗んでるじゃねーかｗ

つまり施しかな。
うまいメシ喰わせてやるから盗むぞーみたいな。
ただ盗むだけなら泥棒だが、これなら等価交換になる。
いや、それでも泥棒は泥棒だが。

そんなことより、管理が全くなってないとこにつっこめよ

そもそも秘密組織に保養所っていうあたりのこのギャップがな。
疑わしい人間を拘束しておくためのゲストハウス、とかにしとけばよかったのにｗ

>>197
オレはトロンボをやめろなんて言ってない
オレは力のおとる者をだまして物を盗るような事はやめろと言ったんだ

ほしいのならどんなときでも
戦ってとれ

料理人に化けるのだってじゅうぶん相手騙してんじゃん

騙してとるのがダメならなおさらクロックアップするしかなくね？

それともなにか。主役ライダーに非戦闘員をブチのめせとでも言うのかｗ

鍵が無くなったら持ち主が気付くだろ
気付かせないための旨い飯なんだよ
「喰った喰った…もう喰えない…って鍵が無い！」

高校野球の応援で杓文字を打ち鳴らすことがある。
これは「召し捕る」と「飯取る」の語呂合わせに基づく。
つまりはそういうことだ。

てゆうか風間に監視ついてない上に、あそこには戦闘員もいないんじゃ、
正面から乗り込んで、全員ボコって、壁壊してゴン救出でもよかったじゃん。
風間一人でなんとでもなった。

というか、そんなことしなくても変身してクロックアップして
ライダーキックで壁ぶちやぶってゴンかついで走れば
誰にも阻止されることなく達成可能なんだよなｗ

殴り込みだと微笑ましさも糞もなく犯罪臭漂いまくりだからなあ
子供番組として……

……あ、以前警察署に殴り込みにいったこと、ありましたね

>>204
気付く前に鍵を返せばいい。
何の為に５人で乗り込んだんだ？


>>206ー207
あとで影山＆シャドウ隊に追われる事になったら、よけいにゴンの身が危険になるだろ？
睡眠薬も同様、あからさまに怪しいだけだしな。
また警察の時はZECTに黙らせるハラだったからいいが、今回は下手打つと
風間だけでなくゴンにも危険が降り掛かる。
だから穏便にゴンを救出した後、すぐに取ったの策が
戻りかけたゴンの記憶を完全に戻らせて、元の家庭に戻らせる事。
元の家庭に戻りさえすれば、風間を利用する為にゴンを誘拐する事は意味が無くなる。

ミステリ板なんだから、特板と同じ反応してどうする？

>>202-203
料理人に化けるのは人間vs人間
クロックアップはライダーvs人間

判ってくれると思ったんだが・・・

ぶっちゃけカブトの展開に論理的整合性求めても
意味ないと思う今日この頃。
ひとつひとつのエピソードが面白ければいいや。

まぁ子供番組だからね・・・
でもここでそれを言っちゃダメw

>>209
でも、ZECTは一般人を攫うくらい平気でやると思うけどね。
大介が執着してる限りゴンがどこに居ようと再度攫われる危険はあるし、
大介がゴンを捨てられないのは完全に見透かされてるわけだし。
リアリティを追求するなら、むしろ連れてどこかに逃げた方がまだ安全とも言える。

けど、結局は>>211なんだよね。
カブトはその辺り非常に割り切った作りのエンタテイメント作品だと思う。
変に設定をこねくり回すこともないし、長い伏線張ったりもしないし。

今回、何気にトクサツが良かった。
吹き飛んだ装甲が当たってよろめくとことか、カブトゼクターを掴むとことか、触手とか。
撮る時に、どうCGを入れ込むかていうのを明確にビジョン出来ないとあんなにバッチリ画が決まらない。
監督のイメージを特技監督とアクション監督が理解でき、なおかつそれを撮れるいのくま氏のカメラマンのセンスがあって初めて素晴らしいトクサツが出来るんだよな。
とりあえず、やっぱ田崎監督は凄いな、と感心することしきり。

>>212
井上だからだよ…はぁ

所謂井上アンチ的なツッコミを徹底するなら
統合性に関しては井上以外のほうがヒドいもんだと思うが

>>216
割りと米村回もえーころ加減だったりするよね
ただ米村回と井上回で齟齬は感じる、演出の暴走というか悪ノリさっぴいても(面白いんだけどね)
やっぱり白倉Ｐの今回の姿勢は特に>>211に徹することなんかなあ
天道関連は収まるとこに収まるだろうがワーム関連は投げそうだし
今んとこ面白いからあんまり気にならんがここでの語りがいがないかなあ

まぁ、今回は仕込みの時間が足りなかったんだと思うよ。
だから、ネタも以前の作品の使い回しが結構あったりするし。

ただ、いわゆる平成ライダーの人気が上がってた時期の作風に戻ったから
多少の内容のスカスカさに目を瞑れば、普通に面白い特撮番組なんだよなぁ。

>>210
>>202-203は>>201の「戦ってとれ」に反応してる。

たんにプロデューサーさまのオーダーに応えた脚本書いているだけの他脚本家と
スポンサーさまとの折衝からロケベンの手配まで一手に引き受けている（らしい）井上を
同一線上で評価できないということだろ。

米村も劇場版の執筆から戻ってくる頃だろうし
いまごろ井上は来年の仮面ライダーのデザインをしているに違いない。

>>219
だから、ライダーとしてではなく人間として戦ってるんじゃないか

「カブト」になってクロックアップでだまし盗るんじゃなく
「天道」としてちゃんと料理を使って戦ったんだよ
最後の掠め取りは最終段階のおまけみたいなもの

そんなお前ルールしらねーよ
すっこんでろ

>>213
>大介が執着してる限りゴンがどこに居ようと再度攫われる危険はあるし、

だから今回、執着を断ち切ったわけだろ？
最後に「そうそう、それそれ」が無かったのは、二人の絆が完全に失われた事を現してるわけだ。

>>223
でも、あのラストの直後、影山がまたゴンを攫ったら
やっぱり大介は助けに行っちゃうと思うよ。
それじゃダメなんだと理屈で分かっていても、どうしても賢くなり切れない男ってのが
今回のエピソードでの大介の描写だったわけだしね。

ただ、大介自体がZECTからコンタクト取れない失踪状態になってしまえば
ゴンを攫う意味自体が消滅するわけで、最後のバイクシーンはそういう事なんだろうなぁ。

公式HP見るとゴンは再登場無し確定、大介もひょっとしたら再登場無し？って感じっぽいが
それならそれであのラストでいいな、ってのは間違いない。
細かい整合性よりも、やっぱ直感的に「いい話だったな」と思えることの方を
カブトでは大事にしてるんだろうしね。

ドレイクの再登場はあると思うよ。
ただ新しいライダーとかが目白押しらしいので、出してる余裕がなかったり
中の人が忙しかったりもあるだろうね。
この辺は矢車と同じだな。

ちなみに劇場版ではドレイクは出ないらしい。

>>225
今週の劇場版予告でワーム（サリス）と戦ってましたが＞ドレイク

玩具出たばっかだからな。
これでおしまいってことは無いだろう。
Ｐや米村の意向はともかく、バンダイが許さない。
でも充分な充電期間は欲しい。

ドレイクは間違いなく再登場すると思うんだけど、
中身が大介だとは限らないんだよな。

>>224
>でも、あのラストの直後、影山がまたゴンを攫ったら
>やっぱり大介は助けに行っちゃうと思うよ。

それはそうなんだろうけど、ドラマ作りの記号として「この話はこれでおしまい」だから
そういう仮定を持ち出すのは野暮だと思う
まぁ後段を読む限り、こういうレス自体が野暮みたいだけどw

「水戸のご老公一行が去った後で、悪代官は関係者皆殺しだろ」ってツッコミと同じだな。

>>230
ご老公を殺せないと意味ないだろｗ

悪代官はしょっぴかれてるだろうに

親玉がしょっぴかれると今度はその下のやつが悪にめざめるのさ
目の上のたんこぶがいなくなった、これからは俺の天下だ、ってな。
カブトの世界にもいるだろう、そんなやつがｗ

そこでアームチェアですよw

誰もその可能性を指摘しなかったってのが、
みんな何も考えてないみたいでアレなんだよなあ。

それはその可能性に気づいてなかったんではなくて
そういう指摘をすることが野暮だからしてなかっただけ

ゴンの安全を第一に考えるなら指摘してもおかしくないだろ。
誰かの身の安全を考えるときに「危険かもしれないけど野暮だから黙ってよう」ってなんだそれ。

ゴンが記憶喪失で身元不明だったから成立した誘拐だろ
ゼクトの情報規制能力がどこまでのモノか知らんけど、
幾らなんでも一般人を誘拐して成立する作戦じゃない

誰かを人質にして風間に取引を持ちかけるってだけの作戦なら
誘拐はゴンでなくとも風間の仕事相手とか客でも成立するんだし

それをしなかったのは基本的に誘拐は出来ないから
今回作戦に及んだのは例外的に誘拐できるゴンが存在したから

『ゴン』がいなくなった（一般人の中に帰った）今、その作戦はもう成立しない
安全は完全に確保されたわけだ

というような旨を劇中でも語っていたと思うが

＞ゼクトの情報規制能力がどこまでのモノか知らんけど、
＞幾らなんでも一般人を誘拐して成立する作戦じゃない

ここがまず「？」と思うわけなんだよ。これまでを見てると。
どう考えても一般人の一人や二人、平気で誘拐できる組織にしか見えない。
家族がいるなら、家族全員まとめて誘拐した後、情報もみ消すくらい普通にやりそう。

そういう矛盾点を突付きだしたら際限なく出てくるよ。
それを分かった上で、みんな「でもこのラストシーンにそういう突っ込みは野暮だね」
と思ってるからあえて言わないだけでさ。

そもそもヒーローの行動を制限しようと思えば無差別殺人でもなんでも出来るわけで、
そこに発想がいかないのは特撮物のお約束。

ちなみにある研究本では「悪の組織は利己主義者が多いから、無関係な一般人を害して
ヒーローにプレッシャーを与えるという発想がない」と分析されていたけどね。

>>240
人が居なくなった後、その人が『なんらかの理由でいなくなった』と情報操作する位は出来るだろう
事実、一般人に擬態したワームをぬッ殺したあとなんかはそうやって処理しているんだろうから

でも、誰かを攫って取引、となるとそうはいかない
取引を持ちかけられた人間が「いなくなったんじゃない。ゼクト（誰か）に攫われたんだ」と声高に訴えるだけで崩壊する
少なくとも人が居なくなったと言う事実に一般人が疑念を抱く
延いてはゼクトの存在が明るみに出ることもある

ゼクトという組織に属さず、かつ自由に動けて、そして誘拐の事実を知る人間
以外には、誰かを人質に取引を持ちかける意味がないワケだし

まぁ、結局ゴン以外にやらなかったのはゴン以外には実行できない作戦だったから
ってコトで納得するしかない

と言うか
知り合いの女性に擬態していたから、って理由でワームに向けた銃を降ろしちゃうくらい優しい風間なんだから
取引を持ちかけるために誘拐する人物はゴンじゃなくても成立する作戦だと思うよ
少なくとも一般人に戻った以上、ゴンに拘る理由がない

ツッコミが野暮なのは同意

逆に言えば風間が姿を完全に消さない限り、彼の関係者は狙われ続けるってことだよなぁ。

だからこそ、風間は最後バイクに乗ってどこかへ去っていった。

ゼクトのバイクに乗ってな。

ヤツはとんでもない物を盗んでいきました。ゼクトのバイクです。

こうして彼はゼクトだけでなく、警察からも追われる身になりました。

バイク強奪は天道もやってるから……
って、よくねーよ！

高寺Pはついにクビか

特乳の表紙を見て全てを理解した！

"チェンジ尾藤"→イサオ→ツノツノいっぽん赤鬼どん→ツノツノに〜ほん青鬼どん→心浮かれて心浮かれて踊りだす〜

幼児誌の表紙にもデカデカと出てたし、
久々の大物雑誌バレって感じだな。

なんかもうどこから突っ込んでいいんだかわからない

やっぱりカブトは面白いな。
ミステリとしてもシリーズで一番じゃないか？
白倉は本当こういうの上手いよ。

シデムシは哺乳類の死骸を食べる虫。
だからセパルチュラワームは人の死にまつわる場所、
転じて犯罪にまつわる場所をその活動の場所に選ぶ。
ウデムシは虫にしては珍しく、求愛ダンスを行う習性がある。
だからベルバーワームは婚姻を象徴する白無垢、
転じて白い服装を着た人物を狙い、作中でも結婚式場が舞台となった。

強引すぎるか。一応、他のワームとエピソードに関しても、
故事付けようとして故事付けられなくは無いけど。

導入部分で「とりあえず（ここがポイント）対峙させる」っての、マンネリだ、もう。
あんまり教育にも良くないと思う。
「気に入らないから殴る」がスポーツに変わっただけだ。しかも結局最後は暴力だし。

影山役の内山くんが、天道寺隊長を嵌めるためにドレイク風間を襲ったシーンの後、
台本の次のページでもう策略がバレてて度肝を抜かれたというエピソードを見た後だったので
今回の怪盗シャドウの正体バレの速さには朝から爆笑だった。
引っ張れ！もっと引っ張れよ！！

> 今回の怪盗シャドウの正体バレの速さには朝から爆笑だった。
> 引っ張れ！もっと引っ張れよ！！

それが「今までだとミスリードだし…」という警戒の裏をかいた罠。
ぶっちゃけ怪盗シャドウの正体は、今回の話の核でもなんでもないということだ。

とりあえずこのスレ的にはまず「ディスカビル家」に突っ込んどいた方がいいのかもｗ

「教育にもよくないと思う」

キャラ幅がまた狭いな、今度のサソリ男も。

狭いと言うか、既存キャラのコンパチだろ
もともとそういう意図で作られてるんだから、そういう意味しかないのは当然

俺様系最強キャラで天道
姉をワームに殺されててワームを憎む、で加賀美
トラウマ持ち（＆人ごみ苦手？次回予告より）でひより

サソード神代編がどんな結末を迎えるのかは知らんけど
つまりは主要キャラのｉｆ的な最後を暗示するだけの役割に過ぎない

サソリはあれだけど次のガタックは
「試練を乗り越えカガミが資格者に！」とか書かれてたから
そっちに期待する

>サソード神代編がどんな結末を迎えるのかは知らんけど
>つまりは主要キャラのｉｆ的な最後を暗示するだけの役割に過ぎない

なんか矛盾というか違和感があるな

主要キャラのIFを暗示する｢だけ｣ってのもどうよ
ライア的ポジションだろ。結構おいしい役回りじゃないか?

そうなると「仇のワームを見つけて怒りのあまりに突進。自分の力を過信して死亡」というエンドしか思い浮かばないんだが・・・・・

まあ、今まで通りの調子なら
どんな結末にしろ、どこかで見たことのあるような話にまとまりそうだ。

まぁ、それがカブトのコンセプトなんだからしょうがないｗ
＞どこかで見たような〜

サソードは中盤までに死んでしまった王蛇になってくれればそれでいいや。

どっちかというとガイとかタイガとかの方じゃないかな

>>261
書かれてたからってここには書くなあ！

カブトもメビウスも今月はネタバレ多かったな＞雑誌

でも映画にあわせてカブト新フォーム出るから
サソリもクワガタもかませなんだろうなあ

白倉
「個人的には、やはり“仮面ライダー”であるからには、あまりつるんで欲しくないんです。
ライダーは孤高のヒーローですから、例えばザビーやドレイクがカブトとつるんだりしたら、
瞬間に彼らはカブトより「格下」になって“仮面ライダー”ではなくなると思うんです。
彼らにも彼らなりの立場があって、ひとりのライダーであって欲しいですから」

ひとことでいうと龍騎ってことね。

一号二号を（ｒｙ

まぁ、言わんとすることはわからんではないけどね。
ある意味白倉の理想のライダー像ってクウガなんじゃないかと思ってしまう。

でも対立して負けちゃうのなら、それはそれでやっぱり「格下」になっちゃうよなあ。
対立しあうってのも孤高のヒーローとしてアレだし。

アナザーアギトのように、特異な立場で孤高のヒーロー性が出せた例もあるけど、
274さんがいうように、設定でライダーが一人でないと、そもそも孤高のヒーローには
なれないような気がする。

漫画の仮面ライダースピリッツのように、仮面ライダー同士しか仲間がおらず、
普通の人間とは協力しにくいってタイプもあるけども。

>>272
「響鬼批判」と受け取っていいのかな？

>>276
短絡的だな、おいｗ

部下をぞろぞろ引き連れたり、人質取って他のライダーを無理矢理仲間にしたり、タイマンだと必ず負けるザビーさんはどう考えても孤高ではありませんし、ただのかませ犬です。

矢車さんに謝れ！

てゆーか
選ぶひと選ぶひとがことごとく底が浅くて
裏切られ続けながらも理想の適合者を求めてさすらう孤高のゼビーザクター

ザビーゼクターはなぜ三島を選ばないのか不思議でならないんだが。

影山に弱みを握られているから

三島は群れるタイプじゃないし。

ところで適合者の条件ってなんだ？
自分なりの「道」を持ってる人間？

>>281
強引に変身されたからだろう。
いくら理想的な相手でもこちらの意志を無視するような輩はお断りだと。

>284
条件ではなく、ゼクターの好みだと思う。
だからわりといい加減なのではないかと。

いい加減影山は見放されてもいいとおもうんだが、
その辺面倒見がいいのはザビーゼクターが♀だからだろうかｗ

>>287
別に悪い事をしたから見放されるってもんでもないだろ。

最終的に「運命の神はきまぐれだ」で済まされるし

>>287
ザビーゼクターの一番の資格者条件は「組織のリーダーとしての資質」みたいらしいので
矢車のときのように部下を見捨てる事が無い限りは、資格を失う事は無いのでは？
ただそのほかが駄目だから、どうしても弱くなるけど。

>>290
それだと加賀美を捨てた時点で…ｗ
それでもZECTの忠実な兵隊だった時はまだよかったけど、
最近は私怨でZECTの手綱振り切ってるときもあるしなぁ。

結局ドレイクの資格者云々って話もなかったし、
「選ばれる資格」自体が割りとどうでもいい枝葉の話なのかもね。
無理やり変身できることもわかってしまったしｗ

ドレイクの資格基準は
「風や雲のように自由な心」　らしい……
カブトは
「己を貫く強い意志」とか

>>291
勘違いされるな、加賀美は「捨てた」のだ。
資格を望まない者には、資格が植え付けられないのかもな。
そのわりには風間は資格を持ったままだけど。

>>293
>>291が言っているのは加賀美を囮にして殺そうとした、ってことについてだと思う。

完全調和とは「個人より組織」

矢車は「私怨」で資格を失った。
影山のは組織のために個人を犠牲にしたのでＯＫ。

ドレイク強襲も何気に組織の命令に従っただけだし
こうなると影山も私怨で資格を失う可能性が

天道が隊長だった時は平然と逆らってたけどなｗ

>>296
表面的に行動に出したのは「風間襲撃」だけだから問題なかったのでは？
あそこで「天道寺」を襲ってたら、ヤバかったかもしれないけど。

あそこはむしろザビーゼクターが天道寺の正体を理解してたから、
くらいで思っておいた方がいいのかもしれんけどね。

「神代剣の正体はワームだという情報が」
「ちょっとびっくり」

今週はいろいろあったがそのネタにインパクト全部持っていかれたなｗ

それにしても、怪盗シャドウ作戦をZECT本部に黙っている必要はどこにあったのやら…
まぁ、グレネードランチャーぶっぱなす田所さんの勇姿を見れたからよしとしよう。

ライダー＝ワーム説は最初から言われ続けてたけど、
神代一人のことなのか、天道の真相の前振りなのか…まぁ、予想してもしょうがないかｗ

なんで
ひったくりにも反応する相手に
警察も動かせる組織に属しながら
組織に内緒で
美術品強盗をやる必要があるの？

しかしな、仮面とか衣装とかなら兎に角、グレネードランチャーなんて個人で入手できないだろう。
ゴロちゃんは知らなかったっていうだけで、上の方の人間は知ってたんじゃないか？
加賀美父は知ってて惚けようとした、とも見える。あの会話じゃ。

>>300
>それにしても、怪盗シャドウ作戦をZECT本部に黙っている必要はどこにあったのやら…

カブトを用心棒にしたから

>>303
最後に影山使ってもOKなんだったら、別にカブト使わなくても…

まぁ、警察権力にまで食い込んでるZECTの任務としての「出来レース」だと
ワームが反応してくれない可能性を考慮した、とか
ZECT内部からワームサイドへの情報漏洩があるのを心配した、とか
無理やり脳内で保管することは無理じゃないけどね…

カブトはこのパターンが多いなぁｗ

>>304
影山は信用できんだろ

影山は人間性がクズなだけで、ZECTのエージェントとしては
十分に信用も信頼もできる男だと思うけど…

それに、カブトをあてにした計画に田所さんを巻き込んじゃうと
田所さんにカブトと常時コンタクトを取れる状態にあることを教えないといけないし。
（実際は田所さんも知ってて黙ってる状態ではあるんだけど）

影山って信用、信頼できるか？
アイツ、弱いぞ？ｗ

>>306
岬さんが反対すると思われ

田所さんも加賀美囮事件で「捨て駒になるつもりは無い」って三島に言った
ってシーンが･･･ざっくりカットされたワケだが、やっぱり必要だったんじゃな
いかと。

>>307
ZECT本部に黙っているというとてつもないリスクを犯してでもカブトを使わなければならないほど
状況が逼迫してたわけでも、影山が信用できないわけでもないと思うんだがなぁ。

弱いって言ったって今のところワームと戦って負けたのは1度だけだし、
それは加賀美や岬の知らないところでの話だし。

>>308
今回は進んで捨て駒になってる気がするｗ
個人でリスク犯してでもワームを倒したいという正義感は
加賀美ならともかく田所さんには似合わないと思うんだよなぁ。

しかしザビーがワームを倒したところなんぞ、最近はとんと見ないぞｗ
泥棒まがいのことまでやってワーム呼び寄せて、ザビーに後を任せたら逃げられました、じゃイヤだろｗ

そもそも、ザビーはシャドウ部隊で別働隊なわけで
田所の指揮下には入らんでしょ

>>310>>311
んー。

その理屈で行動してるとしたら、ZECTの存在自体空気化してて
田所や岬は自分の意思で動く正義の味方になってるってことになるからなぁ。

岬はまだしも、田所がそのロジックで動くのであれば、
これまでの葛藤はなんだったのか…

で、カブトとゼクトは繋がってる、という議論に戻る、とｗ

>>309
進んで捨て駒になるならいいんだよ
いや、いいとまで言うと語弊があるけど、「自分の意志」ですることだから

騙されて捨て駒に「された」のが我慢ならないだけだろ

>>312
葛藤があったからこその、カブトと組んでの独自行動。
「従わないライダーを抹殺なんて馬鹿げてる」って岬さんも言ってだろ。

>>312
カットされた田所の組織への直言シーンがそのエクスキューズに多少…なったかな？

剣に負けず劣らずツッコミどころ満載だと思うのに、
割と好意的に受け入れられてるのは、鬼の後だから？

２週休みでガタック登場、サソード忘れそうだなあ。

>>317
いや、多分これまでの白倉ライダーや剣と違って、
あんまりそういう伏線とか辻褄合わせとかに力入れてないのが
最初から割とわかりやすく出てたからじゃないかな。

好意的というよりは、最初から余り期待してないので特に突っ込まない感じだと思う。
作り手も見る側も娯楽作品だからという割りきりが良くも悪くもあるかな。

例えは悪いがミステリマニアが西尾維新を読むような感じというか。

剣と比べてカブトはキャラの崩れ方が小さいから
話の流れがわかりやすいというのはあるだろう。
天道がオイルを自分のしか回収しなかったシーンは確かに
違和感があるが、それだけをとって天道のキャラが致命的に壊れた
というのは言い過ぎだろうし。

>319
その辺の感覚はわかるけど、
あまりそれに甘えないで作って欲しいね。

ワームをおびき出すのは良いんだけど
それで窃盗が許されるわけじゃないのに…
なんでライダーに犯罪させるかね井上は。

>>321
>それで窃盗が許されるわけじゃないのに…
ワーム抹殺が最優先だからな
ゼクトとはそういう組織なのだよ

「ゼクトのやることだからしょうがない」

ゼクトがやってるわけじゃないんじゃｗ

まぁ一幹部の独断とはいえ、幼女誘拐や部下の命を囮にした作戦が許されるような組織だし。

>>325
> 部下の命を囮にした作戦が許されるような組織だし。

これもパパ黙認らしい所が何ともなw
ライダー作ってるから、ワーム倒してるから「正義の組織」としたい人は多かろうが
どう見ても最初からショッカー並みの「悪の組織」っぽい描写けどね＞ZECT

既に政府を裏から操っていた、石ノ森萬画版「ショッカー」に近いんじゃ？

田所さんがいつもより数段活きた顔をしてたのが
すげー印象的ですた。
いつもはストレスたまってんでしょうかね。
しかし来週でガタック編とはね。
ライダーの登場速度は龍騎に匹敵するな。
最終的に１０人出すつもりじゃないだろうに。

龍騎も実は放送中に商品化されたライダーはあんまり多くないんだよね。
龍騎、ナイト、ゾルダ、王蛇、タイガ、リュウガ、オーディンの７人だけ。
現時点での商品化ライダーに限って言えばカブトの方が龍騎より多かったりする。
龍騎は商品化の予定のなかった雑魚ライダーが多かったけど、カブトは全ライダーが
商品化されてるんだよね。
それとも今後、商品化されないライダーも出るかな？

>どう見ても最初からショッカー並みの「悪の組織」っぽい描写けどね＞ZECT


じゃあ組織から離れたライダーほど
ちゃんとヒーローしているカブト（という番組）は正しい石ノ森ヒーローだな。

なんだかんだ言って一番「みんなのために」ワーム倒してるからな。
他のライダーへ自分から攻撃しないし。

天道は傲岸不遜だけど行動自体は正しいがコンセプトだったらしいからな。

・・・そういえば主役が自分からライダーバトル仕掛けたのって
平成ライダーでも剣くらいなのか？
５５５みたいに敵がベルト使っちゃったよみたいなのなら
まだわかるんだが、やっぱ基本的には良く無いことだな。


あ、一応血迷った真司もライダーバトルやってたっけね。

複数平成ライダー第一号のアギトは二話にして既にＧ３に襲いかかってるぞ
しょーいちに自覚はなかったらしいが

>>332
>主役が自分からライダーバトル仕掛けたのって
>平成ライダーでも剣くらいなのか？
そうだっけ？　ブレイドは、いつもギャレンやレンゲルやカリスに
ボコられてからライダー・バトルに突入していたイメージがあるんだけど。

きっと彼は6年間我々とは違うライダーを見てきたんだよ

鶴の為に草加に斬りかかったたっくんは？

どーでもいい理由で軽く一発殴られてから発展するパターン多し。

ま、さすがに自分からというのばっかりでもまずかろうし。
一応子供対象番組だから。

まぁ、変身前に天道、おもいいきりサソードの中の人ブン殴ってたけどなｗ

中の人が愛の鉄拳制裁ってのは割りとこれまでもあったようななかったような。

喫煙OKな店でタバコ吸ってた外人をいきなり蹴り出したこともあったな

警官殴り倒して岬を脱獄させたことも。。。

てかカブトって全般に警官の扱いカワイソウだな。

>>340
愛は愛でも妹への愛だったがね。

影山が何気に可愛い件について。

本当は矢車さんとセットで腐女子大喜びキャラなはずだったんだろうなｗ
加賀美と絡ませてもいいだろうし。

>>342
違う、ウメコだよ！

神代剣の話は、今後どうなるのか。

�@擬態し過ぎたワームの悲劇。人間にはなれず、さりとてワームにも
戻れず。苦悩せる神代剣が運命やいかに。

�Aじいやはワーム・マスター。神代剣の記憶や存在総てがじいやが
作った虚構。創造主と被造者との戦いが今始る。

�Bワーム識別スコープ同様、無かった事にされる。

私にはこれ位しか思い浮かばない。�Bだと楽しいんだけど。ある意味
「豪気だねえ（(C)猫丸先輩）」。

評価の分かれがちなカブトにおいて
神代のポジションはキーポイントになるかもしれない。
こいつの扱いひとつで良作駄作どっちのも転びそうだ。

既に人類皆ワーム

ゴルフプレイヤーだけを襲うワームが優勝

今日出てたゴルファーはみんなワーム。

王蛇ほどのインパクトないよなあ＞サソード。
浅倉と北岡みたいな、若手じゃない俳優とかの変身がみたい。もうジュノン系イケメンいいや。

そりゃ王蛇と違って最初から悪役ライダーとして売り出してるわけじゃないからな。

実はワームだった、というインパクトを重視したいなら
オレサマ系よりも露骨な善人に仕立てあげた方が良かったろうが、
これだと設定上ワームの意志を覆い尽くすほどの思念を
生み出すのが難しい。
結局現状が良いバランスなのかも。

>>354
いや、全然

センちゃん出ないかなぁ＞カブト

>>354
善人だとクンツァイト様とかぶるから……
だったりして。

矢車さんが帰ってきた時
ワームの擬態だったらどうしよう･･･

>>354
善人だが実は…的キャラでは剣の映画の志村がいるな

>>359
そういえばアレも「善人を演じようとするあまり、底抜けの善人になりきってしまった」
キャラだったな。

なかなかイイ盛り上がり方を見せたのに
最後の予告のメイドで全てどうでも良くなった。

なんかホント、第二の主人公だなぁ、加賀美。
熱い展開の時はいつも彼が絡んでる。

少年漫画の「ダイ大」に例えるとポップのポジション。

実は本当の主人公は加賀美、って意味でもポップ的だな。

龍騎における真司のように、ライダーであることに迷いや疑問を持ちながら
時にはその力を振るわなければならない、って立場なのかね。

揺るぎないヒーローと未完成なヒーローの競演という形だと
天道が堕落する展開はせいぜい１度だけだろうな。
ところで今回のガタックのベルトは第一回に出たのと同じやつかな？

>>363
てゆうかまたカブト抹殺指令を受けてウダウダって流れをやられる悪寒が

予告見る限り、擬態加賀美がガタックっぽいけど…。

カブトのこれまでのパターンを考えると
擬態が変身って可能性は充分にある。

何気に東映公式ネタバレくさいんだけど…。善悪マコトって？
ワームが巣で何かを守ってるつーのがそうなのか？じゃあガタックは？　
剣の誕生会とか絡んでくるのか？

とりあえずコマ送りで見た限り

・バイクで工場に突入する加賀美？は腰にベルトを巻いている
・赤いライトを照らされた薄笑いの加賀美、多分擬態（ちゃんとネクタイをしている
・マコトを守る加賀美（頭に包帯
・ガタックゼクターを持つ加賀美（包帯はないが、ネクタイをしていない
・提供のバックでガタックと戦ってるワーム２体の内、１体は加賀美に擬態したワーム

のようなので、擬態加賀美は変身しないんじゃないかな？

あとカブトと戦ってるのが、あの「サソリワーム」だったり
ザビーとサソードが一緒に戦ってたりするので、かなり複雑なことになりそうだ。

今回の加賀美のように、サソリワームとサソードへ変身するオボッチャマは別人という可能性があると思うんだが。
ネタバレで否定されているなら知らん。

>>370
ああ、それはまだ可能性としてはあるかもしれないね＞おぼっちゃまくんとサソリワームは別

ゼクターが「ワームを封印とかして」作ったモノなら、その影響でワームの姿になってしまったとか
「ミイラ取りがミイラになる」みたいなことがないとは言えないし。
ワームであることを忘れたワーム？といまのところはどちらとも取れるね。

ていうか、前回の記憶戻りが無かったかのように、今回のオボッチャマが行動していたからね。
もちろん、変身元の姉を殺したという記憶をまた忘れただけかもしれないが。

どこかでワームはドッペンゲルガーのような物という説明も聞いたし、全ての仮面ライダーが
一度は文字通り自分自身と対決する、なんてシチュエーションも面白いかな、と。

シュリケンジャーみたいに毎回ゲストが変身する（毎回擬態者が違う）のも面白いかも。

ザビーでそれをやるのかと一時期考えてた。

今週は普通にかっこいい話だったなぁ…
加賀美パパの壊れっぷりもどんどんすごくなるし。
まぁ、それ特撮板の方でいくらでも語るからいいとして、だ。

１：天道の居所を影山が知った。
２：ワームの行動をコピーした人間の人格が逆に支配することがある。

今週はこの辺ですか。

１は多分無かった事にされるかスルーされるかしそうだが、
２は剣の件と連動してワームに関して後半描き方が変わってきそうな予感。

初めて集団で行動していた今回のワームたちの狙いといい、ガタック登場といい
次週予告の露骨な伏線消化モードといい、そろそろ話が動くかな？

１はスルーされると普通にまずいんだけどな。
でもいかにもありそうで困る。
２の方は３０話あたりをメドにいろいろ動きそうで楽しみだ。
ただ、剣はその辺で死ぬかもしれん。

そうだなぁ。矢車という人材が余ってることからして、誰か一人ぐらいライダー死にそうだよなぁ。


ひょっとしたら矢車は秋ぐらいに恒例のアナザーライダーとして出てくるのかもしれんが。

影山が歌う必要が全く無かった

幼女誘拐で悪くなったイメージを少しでも解消しようと＜影山

>>378
組織の命令に逆らえない中間管理職の悲哀だ。

実際、サソードがいなきゃあの数は処理しきれんしな。
カブトもガタックも計算には入ってないし。

今回天道が「俺が世界の宝なら、彼は人類の宝だ」って言っていたが、
取りようによっては、自分は世界に必要とされているが人類には必要とされていない、とも取れると思う。
人類にとって必要な無い存在＝ワームとすると、天道ワーム説が俺の中で有力になってきている。

死んだ加賀美がベルトで蘇生したわけだが
ベルトは以前にも自己修復？していることを考えると
ベルトにはそういう能力が備わっている、と考えるのが妥当か
ただの修復能力なのか、タイムふろしき的な能力なのか

ベルトで蘇生したって言うよりは
ガタックで蘇生したんじゃない？

ガタックの資格者になったからには刻印もついてるだろう。
刻印になんらかの力があるのかもしれない。
刻印に活かされている＝資格者やめたら死亡
という可能性はあるな。

仮面ライダーが(メール欄)のパクリってみんな知ってた？

天道がライダースティングくらってもピンピンしてたアレだろう

>>375
例え１をスルーしなかったとしても、影山は”天道寺”がカブトだと分かってないので
あまりこだわらないと思う。
影山がハッキリと天道寺＝天道＝カブトと認識したら、何らかの動きはあるだろうけど。

ZECT-GUNすら持ってない満身創痍の加賀美をワームの巣に突入させるなんて　田所くんは優しいなあ…。

田所さんはかっこいいけどよく考えたら抜けてる人だよなｗ

>390
だがそこが萌えだ。

>>386
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

田所さんは素晴らしく有能で先の先まで考えているキャラなのだよ。
ただ尺の都合でそういう描写がカットされているだけなんだ。


たぶん

あのベルトを持ってきたのは田所さんなんだよ。
一度ガタックゼクターと戦った経験からその嗜好を見抜いて
加賀美をあえてあの状態にしたんだよ。

そういや特撮板の方で「ガダックは瀕死にならないと変身できないからガダックゼクターは装着者を殺そうとしていた」っていう考察があったなぁ。

じゃあもうちょっと放っておけば田所さんが変身する可能性もあったのかｗ

つまり次回から変身する時にはリストカットを。。

野郎のリスカなんざ見たくねえwww

ネタはともかく、加賀美パパが言ってた

「絶望の底に落ちた時、人は真の希望で己を救うことが出来る」

つまり絶望の底で真の希望を掴める人間を選ぶのが、ガタックゼクターということなんだろう。
単に「死んだ」あるいは「死の淵にある」人間を選ぶ訳ではないんじゃないかな？

では加賀美の掴んだ「真の希望」とはいったい何か？
ベルトorガタックゼクターではないのは、前回を見れば明らかで
それ以外の何か、ということなんだが…

加賀美の最大の強さはアレだけ酷い目にあっても自分であることを
やめない「不屈の魂」。
天道含め曲者ぞろいの適格者の中で最も正しいヒーローの資質の
持ち主ともいえると思う。

ガタックゼクターってのは案外熱血野郎なのかも。

エリアXにちゃんと「エリアX」って看板ついてるのが笑えた

江川の仮面ライダーはミステリー

でも影山や岬が「あの工場に人間はいない。みんなワームだ」って言うのを
振り切って突っ込んだのに、いざ相手がワームでしたとなると
「人の信頼さえ利用するワームを俺は許さない！」って激昂するのは
ちょっとアレだと思った。

まぁ岬や影山を信頼してないワケだしな＞加賀美

今週の田所さん、わざわざ加賀美に聞こえるように大声で
内容確認しながら話してたようにしか思えん。ｗ

あれは小声で話してたんだけど、インカムをオンにしたまま話しちゃったのでまる聞こえになったというオチなんだよ。
田所くんは面白いなあ…。

田所さんは変身しない橘的なポジションになりつつあるな。

FIRSTの続編決定したみたいだなー　楽しみﾅﾘ

また江川のラクガキが……

立ち入り禁止区域にしちゃあ塀が低すぎないか？　エリアX

自分から入ろうとするヤツはいない、ってことなのかもね。
あくまでも「この先危険」って立て看板的な意味あいのもので。

あの上にZECTフィールドが張ってあるかもよ

「目の前に手袋を置かれたのを
決闘の申し込みだと誤解した」って動機
ミステリーで……使えないか。

まるっきりスナッチャーだな

誰がカトリーヌ？

本田博太郎の自由っぷりの演技、誰か止めた方がいいｗ

そうだなw
面白すぎる。
なんか天道は全部知ってるような雰囲気だが、
すると番組冒頭でひよりと出会ったのも偶然じゃないのかもしれんね。

おもしろくなってきたな。
渋谷隕石自体がなかったのかもしれんな
実験施設の事故（あるいは故意の証拠隠滅）のため？

隕石はあれが2度目でワームは以前から人間社会に溶け込んでた説を提案

三輪ひとみ嬢はさすがの存在感だったな

ハリケンでは巫女さんだったが
カブトでは喪服か

ジャリ番三冠王

1971.4.3〜　といえば初代ライダーの放映開始日なのだが
これが３５周年の小ネタ以上の意味があるのかどうか？
一部では「カブトはターンＡガンダムみたいに全てのライダーとリンクしている」説
も囁かれているが……

ガンダムX系メタかも

ZECTがショッカーだったり……

したら暴動が起きるな。

てゆーか
原作ショッカーぽいところはあるしな・・・

天道の台詞のマスカレードも
確か原作最終章のタイトルでしょ

ゼクトだけじゃなく警察も馬鹿なんだ

というお話

現実とリンク

仮面武闘会開催

加山雄三か

また懐かしいネタを

>>427
俺が願うことなら　全ては現実になるだろう　選ばれし者だから

思えばあの頃からゲーヲタになる素地はあったんだな
若大将

仮面舞踏会と仮面武鬪会か
元はうる星だが叙述だよな。

なんかやたらライダーが一杯出て来たあたりで一度視聴を止めてたんだけど、先週
久々に見たらなんかやたらミステリ的にも面白そうではないか。
とりあえず渋谷隕石落下事故ってのは「全地球レベルの偽造だった」って事の様だな。
産まれる前どころか影も形も無かった段階で、既に「ライダー適合者」だった加賀美とか、
実に久々にこのスレにふさわしい作品なんじゃないか？

サソード神代の突き抜けた馬鹿っぷりもなかなか楽しいぞ。

そういや神代に関する謎もまだ保留だよな。

序盤は明らかにヤバげだったけど、
ここに来て確かに白倉ライダーらしいっつーか、
伏線ガチガチの話になってきて続きが楽しみでしょうがない。

まぁその辺の伏線の大半はマクガフィンに過ぎないんだろうから、あまりそっちの方で
期待しすぎない方がいいぞ。

というか、本筋は米村にまかせて
米村の手がまわらない場合は井上にキャラ話書かせるという分かりやすい役割分担。
米村が映画の脚本書いている間はほとんど本筋進んでないし。

去年はその点はおいおいだったしなあ。
メインライターが一番影薄かったマジレンジャーに
大事な話は素人が脚本書いていた前半響鬼。

>>441は大石脚本ときだ脚本の差異を
原稿用紙10枚にまとめて提出するように

ミステリ的に衝撃的な告白があったが、
当事者さえも全てを知っているわけじゃないってことか。
しかし加賀美以外のかなりの人員に死相が出てるっぽいのが恐いな。
３０話までに何人か死にそうだ。

天道の両親の死の謎っていきなりきたけど大きな伏線なのかな。

しかし…あれでいいんだ？田所さん。　……なんて薄いんだ…！

来週からまた井上脚本だし
本筋にかかわるような動きはしばらくお預けだろうな。
つーか、高校野球のシーズンだから。

8月はコメディ。これはまぁ放映スケジュール上の問題だから已む無し。

しかし、ちょっと今週は今までにも増して詰め込みすぎでなんかバタバタしてたな。
登場人物もワープしすぎ、都合よくそこに居すぎがいつもよりスゴい…
ヨロイ元帥の変身シーン3だけで回も4回も入ってるし、
偽岬の話なんか、これ5分でやる内容じゃないだろうｗ

そもそも登場人物多すぎなんだよな。
キレイにまとめたはずの大介やゴンまで帰ってくるし。
って、これは井上脚本で本編お休みにするためにはしょうがないのか。

恒例の料理対決すらやれないほど詰め込んでたよな。しかし売りのクロップアップすらできないのはどうかと思うが

偽岬はまるまる一回かけてきっちり神代の闇を描くべきだったな。
天道の熱い告白もちょっと唐突で違和感あったし、
今日は内容の重要さにくらべて上滑り度が大き過ぎた。
無難に活躍したのは自分をボコった女に惚れて出向いていった影山くらいか。
あとガタックエクステンダーw

ゴンと大介の別れの話書いた時点じゃ
井上も田崎も二ヶ月でゴンを再登場させるとは思わなんだろうに・・・
よっぽど「幼女出さんかい！」の要求が多く寄せられたんだろな。

大介の死亡フラグ

ライダーの誰が死んでもいい矢車さん復活させろ

>>450
ゴンの所属事務所のゴリ押しとかではないのか？

岬擬態の「一風変わったメンタリティ」とは？？

�@岬ワームが剣に惚れた・剣の境遇に同情した(岬本人が元々そういう嗜好性をもっている)
�A岬ワームが剣に惚れた・剣の境遇に同情した(岬本人はどうでもいいと思ってるがワーム自身が興味を持った)
�B剣と心を通わすうちに見たことの無い姉の意思までワームが受け継いだ

�Bならちょっと神秘的。
まあでも殺そうとしたからな。あ、でも好きになった人を殺したい願望を持った奴過去にいるわ＞タイガ。

>>449。
> 無難に活躍したのは自分をボコった女に惚れて出向いていった影山くらいか。

それは勘違いなんじゃないか？

惚れた描写あったっけ？予告？
三島に下剋上する為に近づいたと思った。

今週、ミステリー的には、叙述トリックを使っていたんじゃないか？

「ただ一人の肉親」とか「妹のことを何故知ってる」
そして「君の両親のことは実に残念だった」

つまり今まで視聴者はそう思い込まされていただけで、
本当の天道の妹とは、実はであり…、従って両親というのも…

>>457
そこら中のブログでそれ書いてるからなぁ。
劇場版バレでも見たのかも知れないが（俺は知らん

でも樹花のままでも問題なく適用出来るんだが、どうだろうね？

>456
449は俺だが、「女に惚れて」うんぬんは冗談だ。
最後、なんとなくそう見えたんだ。

>>457-458
するってぇと樹花ちゃんは何者なのよ？

>>460
どっちかというと、樹花は「天道樹花」で問題ないが
天道が「天道総司」ではないのではないか？ってとこなんじゃないかと。
ワームでもなくて「実は別人が天道総司になり変わっている」と。
もちろん可能性としてだが。

別に妹が二人いてもおかしくないだろ
12人はおかしいけど

あくまで推理ね↓
天道総司の妹はひよりで、その両親はベルトに縁の在る人物。
んで、ひよりの回想で死んでたのが樹花の両親。死んだ二人に代わって樹花を総司が育てる。
まあでもこれだとひよりが救われないし。樹花がおばあちゃんの記憶を総司と共有しているのがおかしいか。
（※おばあちゃんが死んだのが最近・もしくは生きていて、樹花が総司と血の繋がりが無いのを自覚しているなら問題無い）

「ボクを調べたいなら好きにしろ」とか「正体リスト」の言い回しもなんかクサイよね。
「正体」ってのはその後の「マスカレイド」に掛かってるその場だけの言い回しかもしれんが。
ひよりをワームは「調べたい」のか？　ひよりは「調べられる」心当たりがあるのか？

正体じゃなくて招待じゃないか？

俺も「招待リスト」だと普通に思ってたが、
「正体リスト」ってのもそれはそれで面白そうだなｗ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　招待だったか…すまん…
　∪　　ﾉ
　　∪∪

そもそも、「妹を〜」を言われて天道が向かった先にひよりがいただけのことじゃないのか？
先週分で天道は樹花とプールに行く約束をしていたので、そのプールに向かったら…、だから
今週分全てが叙述トリックによる視聴者のミスリードを誘う為のトリックだったんだよ！

>>468
ひよりが「樹花ちゃんが危ない」と天道に通報したんじゃなかった？
その後天道がひよりの所に来た時には、誘拐未遂から数日(?)経ってる。
(樹花が家に籠もりっぱなしで文句を言ってる、という台詞があった）

井上回はまた見なくてもさしさわりない甲子園回になるの？
今年はうちの県原爆の日だから、放送あるか心配。

８月は基本的に捨て回中心だしね。
詰め込み過ぎであっぷあっぷの５５５とか
チーフＰが叩き出された響鬼とか
制作現場が追い詰められていれば別だけど。

今年は映画が早めの公開だからそれに合わせたテレビ版の新フォームとかネタバレも早いんじゃないの

・TV版第一話に繋がる物語
・彗星は結局落ちない
・劇場版ライダーは全員死ぬ（サソード、ザビーも）
・天道はアナザーワールド（劇場版の世界）から来た
・ひよりの両親を殺した人物は不明
・ハイパーゼクターは死んだコーカサスから入手
・宇宙空間でハイパー化する
・巨大ワームは今回も登場した
・加賀美とひよりは結ばれるが、ひよりは死ぬ

256 ：名無しより愛をこめて ：03/08/17 22:26 ID:rdaf5x9d3
５５５についての情報のまとめ
■サイガ、オーガは劇場版のみのオリジナルライダー
■テレビに登場するライダーはファイズ、カイザ、デルタのみ
　（ただし、アナザーアギトやオルタナティブのような存在が出る可能性あり）
■デルタは最終的に木ｂ(ry
■たっくんはウルフオｒ(ry
■長田と海堂は映画でもＴＶでもあｂ(ry
■ファイズの新フォームはブラスターフォーム
■ＴＶにもホースオルフェとクレインオルフェの激情態は登場
■スマートレディはやはりオｒ(ry
■ってか最終的な黒幕はスマー(ry

最近見てないんだが、ひよりが無機物と心を通わせる事が出来るって設定は
まだ生きてる？

一話以来描写あったっけ？ベルト修復はしたけど。

やっぱ広島は次回12日にとばされるな。

そういや最近絵も描いて無い

実は撮影はしているけれども
尺の都合で放送時にはカットされているとか。

絵はイメージはやたら出るからいいんでね？

http://www.tv-asahi.co.jp/kabuto-movie/staff_cast/index.html

映画版のザビーって矢車さんだったの？

矢車さんだったよ

影山がいい味出しすぎてるせいもあるのか知らんけど、
ＴＶシリーズでも「制作上の本来のザビー」は矢車さんってことになってるんだよなぁ。

そろそろ視聴者には存在すら忘れられてるけどｗ

来週はミステリ的にいろいろ面白そうで楽しみだ。
しかしああもあっさり「俺は出前持ちでも頂点に立つ男」とか
やられると今までの爺の努力がなんだったのかと思ってしまう。
あいつもうなんでもアリだな。

あいつのアルバイトが長続きするとは思えんがｗ

風間がどうなっててどうなるのかすごく気になる

間宮麗奈様の女王様的性格はカニワームのモノなのかそれとも擬態された側の間宮麗奈がそうだったのかが気になる。

>>486
あれが「擬態」なのかどうか、怪しいと思ってる自分がいる。
幾つかの擬態を経たうちに作り出された「別人格」かな？とか思ったりするんだけど。
わざわざ「間宮麗奈」と名乗るあたりもね、ただのワームの擬態とは
違うニュアンスを感じる。

ZECTが確認済み、というのが怪しい。
風間の死体は擬態の死んだフリで、加賀美たちの怒りの矛先を
本物の風間にぶつけさせて抹殺させようと企んでいるのではなイカ？
風間はバイクとか持ち逃げしているし、ZECTに従わないライダーだから。三島の言う「邪魔者」その一だし。
で、ゴンが本物の風間だと見抜いて、ワームとザビーに攻撃が向かって終わるという落ちジャマイカ？

>>488
まあ無難に考えてそうだろうね。予告にそれを暗示させるシーンがいっぱいあるし

ｻﾞﾋﾞｰはすでにワ−ムと同列かｗ

まあ例によってスコープで確認すりゃいいだけの話なんだけどね

>>490
まあ今ZECTとワーム共同戦線中だし。今のザビーは幹部怪人と扱い変らんな

しかしなんで蟹ワームは間宮姓なんだろ。意味あるのかな？
何もないならだけど
ボウケンイエローと名前被ってるやん。カブトスタッフは何考えてるんだ！
まあ間宮菜月はボウケンブラックが適当に着けた名前だが。いっそのこと番組の枠を越えた設定を期待したい。

総司と想とか同番組内でも被ってるくらいだし

間宮五郎？

>>493
菜月は実は記憶を失ったワームだったんだよ！

はいはいなんだってなんだって

実はウカワームは記憶を取り戻したボウケンイエローだｔｔ（ｒｙ

劇場版観て来た。

ボウケンジャーの方が面白かった。

カブトは…あれだな。あのストーリーを映像化するには（メル欄）

>>499
デビルマンの1割でも…なぁｗ

倉田保昭に変身してほしかったよ

>>493
そんな、カブトと冒険が繋がってるなんて設定したら、ワームが出てくるたびに
さくらさんがキャーキャー悲鳴を上げながら逃げ回ることになってしまうだろうが！

・・・観たいぞ、それ

劇場版主観

アギト＞＞（クロックアップ）＞剣≧響鬼＞＞龍騎＞＞（ハイパークロックアップ）＞＞カブト

忘れてたが555は剣のちょっと上

劇場版だけで言うなら
555＞アギト≧剣＞響鬼＞龍騎＞カブト、だなあ。
ストーリーの完成度で評価してる。555は劇場版だけで完結してて好き。
響鬼と龍騎はストーリーは全く駄目だが、見所はある。キャラなりアクションなり。
カブトは観ても観なくてもどうでもいい。

>観ても観なくてもどうでもいい。

カブト本編を象徴するかのようなレスだな

俺は龍騎厨だが、リュウガの次郎さんかっけ〜〜とか
王蛇のエビルダイバー召喚かっけ〜〜とか
裏真司の演技が素敵とか、神崎士郎のパイプオルガンかっこよすぎとか
そういうピンポイントを除くと
エピファイはつまらん映画なのよね。
蓮全編置き去りっぽ。
ただ単に龍騎のパラレル性を維持するためだけの存在。
「ただ単にアギトで映画を作っただけ」のG4が一番無難ってのも悲しいな。

龍騎のエピソードファイナルは「あの時期に公開された」って点を除いちゃうと
確かに魅力がなくなるかもしれんなぁ。

公開当時見に行った時は「ここまでやってええんか！？」と思ったもんだが。

龍騎映画はあくまでもテレビシリーズの最終回として作られてるからね。
一本の映画としては不十分だけど、一年間の総決算として観たら特に最後の真司と蓮の
会話なんか重みがまったく変わってくる。

投げっぱなしの酷い脚本だった

アギトは作中の１エピソードとしてキレイにまとめてる。
ゲストであるＧ４の存在感を前面に押し出してるのもいい。

龍騎はTVSPやTV本編と合わせてパラレル構成の一端
なんだけど投げっぱなし杉。
もっと龍騎ｖｓリュウガに絞った構成でもよかったかも。

５５５は完全に異世界の話として楽しめる。
オウガ勇治とブラスターたっくんの激突は燃えた。

剣は「もう一つの結末」という意味では龍騎より完成度高い。
剣は本編グダグダだったけどラストはTV、映画ともにキレイだよなぁ。

響鬼は中途半端。「七人」に拘りたかったんだろうけど人大杉。
弟子っぽい明日夢もパラレルというには半端だし本編ともいえないし。


カブトは・・・かなりやっちゃたー、って感じだなぁ。。。
加賀美×ひよりの話はばっさり切ってバトル中心にしたほうが・・
いやラストがアレだからなにやってもアレか。。。。。

龍騎の映画を投げっぱなしだとか言う人間はこの板には不向きだと思うな。
あの映画、語るべき事はすべて語ってるんだから。

カブトの映画もメインのテーマは恋愛部分だろ。
まぁ構成に失敗してるせいで、バトル部分が思いっきり足を引っ張った本末転倒ぶりだが。

確かに龍騎の投げっぱなしぶりは酷かったな

ボウケンジャーを食い入るように観ていた子供らがカブトで
明らかにダラけて騒いでたのが印象的だった。
どこかで見たような展開の三流ドラマを暗い画面で観せられてもな。
TVとキャラ違うし＞天道、加賀美、ひより

上で誰か書いてたけどバトル中心にする予算がなかったんだろうな・・・。
カブトｖｓケタロスの宇宙ステーションでの戦いには思わず涙が。。。


あとドレイクの扱い酷すぎ。あれならサソード的扱いの方がマシ。

映画龍騎は神崎も投げた「没シナリオ」だからな。
むしろ神崎視点で「何でこうなるんだよ！」とイライラしながら観るのが正解。ｗ

カブトはメロドラマはイラン。
ゴツイ顔して美形キャラみたいな口調で喋る武蔵はちょっと面白かったが
他の2人の扱いがもったいない。尺をこちらに回せ。

龍騎の映画はgdgdだったなぁ
リストカット目撃した神崎が叫ぶシーンで、
客席のお子さんも泣き叫んで劇場内は地獄絵図でした

先日、『劇場版龍騎』を見たけど、普通に面白かった。少なくとも
『13 RIDERS』より断然良かった。

過酷な運命にあるヒロインとか、ヒロインを救う為に非道な手段を
とるヒロインの兄とか、己の欲望を叶える為に殺し合うライダー達とか、
それなりに感情移入できた。

話は、中々ロマンチックで、展開もさほど不自然でないし、何より
あのラスト――龍騎とナイトがモンスターの大群に特攻する――が
悲壮で格好良かった。

ファムの戦闘シーンでの掛け声がイマイチだったのと「龍騎以外の
ライダー達は、モンスターなんか相手にしてないでさっさと他の
ライダーを倒せば良いのに」といった感じの所が些か不満だったけど、
それ以外は、結構良くできていたと思う。

因みに、『劇場版龍騎』は、劇場版平成ライダーの中で２番目に
好きだ（１番目は『剣』。３番目は『555』）。

なお、『龍騎』（と『アギト』『555』）のTV本編は、第４話まで
しか見ていない。

TV本編みてないと王蛇様に萌えられないじゃないか

龍騎に関して言えば、劇場版もTVスペシャルも「可能性として有り得たエンド」な
訳で（ゲームとかで言うところのバッドエンドってやつ）、TVシリーズのラストが
トゥルーエンドだと俺は思ってるけど。「なんで『最終回』が複数存在するんだ！」てな
疑問に神崎の「お前は「また」拒むのか」や結衣の「また繰り返すの？」という台詞だけで
あっさり（それなりに説得力のある）解答を出してしまった辺り、結構感心したよ。

それと面白いかどうかは別じゃないか

パラロスが何であんなに評判いいのかよく分からない

エキストラとはいえ自分が出た映画は良い映画に思えるもの。
それが一万人もいるのだから一般評価も自然と他のライダー映画より
高くなるわな。
かくいう自分もそうだｗ

パラロスは一本の映画として一番まとまった話だから。特に他の平成ライダー映画に比べて。

本編の知識が全く要らない、という点ではパラロスが一番まとまってるかね。
逆に龍騎は本編にどっぷりつかってないとわけがわからん。

パラロスは誰からも評価されやすいが、龍騎はターゲット層が非常に限定的。
この辺りも評価を広く募って均していくと差が出てくる原因の一つかも。

映画まで「またお前は騙されたわけだが＞木場」で進行するのはどうかと思ったけどな

木場は復活直後（オルフェノクとして目覚めた直後、という意味では生まれた直後）に
一番大切だった人たちに裏切られて、誰も信じられない、信じるべき指針を見失ったキャラだから
そのキャラクターを重視する以上「またお前は騙されたわけだが」で進行するのは当然。
というか疑念持って信じられなくなって騙されてを繰り返すためだけの存在。

何かにつけて「スコープで確認すればいい」という意見が目立ちますが、
あれは単に「スコープで確認できるワームもいる」ってだけじゃないですか？

あれで確認できる低級ワームとできないワームが存在して、
モロ医者とかが後者だと考えれば何の不思議も矛盾もないと思うのですが？

おまえどんな番組観ても楽しくて仕方ないだろう。

その場合、問題は「相手がスコープで判別できるワームかどうかわからない」ってことだろうな。
たとえ相手が上級ワームであったとしてもスコープしか確認する手段がないのならまずスコープをつかうしかない。

まぁその辺は「整合性？　何それ？　ノリさえ良ければすべてオッケー」な人が
トップにいる限り突っ込むだけ無駄だろ。
スコープの件以外にもおかしいところを上げだしたらキリがない。

じゃぁあのスコープはｶｶﾞﾐｿがどさくさに紛れて壊しちゃったってことで。

スコープは「データを取ったワームでないと判別出来ない」と考えるのが
一番いいように思えるけどね。
今までの例を見る限り。

どうとでもフォローのできそうな設定なのに
フォローしないからいろいろいわれるんだよ。

仕方ないからフォローの説明シーンが尺の都合でカットされたとでも考えておくか・・・

まぁ主要視聴者層のことを考えたら、
アクションシーン＞＞＞料理勝負等のギャグシーン＞＞＞設定のフォロー
になるのは仕方がない事だわな。時間帯的に。

まさか2週に渡るとわ…。甲子園放送期間ズレてんじゃん！
あと今しかないとばかりにサソード関係の話進めんじゃねえ！　このタイミングかよっ！！！！

ZECTの秘密とか隕石の謎とかは引っ張るけど、他の伏線は出し惜しみしないなぁw

えらい突然にインパクトありすぎのワームが出て来たな。
馬鹿話にとんでもないネタを絡めて進める強腕は
さすが井上だとは思うんだが、ぶっちゃけ自由にやらせすぎですから！
なにげに加賀美の演技が光ってた。

田所さんの裏設定
天道とじいやの関係
神代ワームバレ

設定やら伏線消化しすぎｗ

関西は水曜日までお預けだぜ…っ！

今回は博太郎の怪演を褒めてやれよ。
井上のギャグ脚本をより『逝っちゃった方向』に持って行ったのは
間違いなく博太郎の演技プランと、それを加速させた石田の演出プランだろう。

脚本に『天使の格好になって見え見えのピアノ線で宙に舞う』なんて絶対書いてないだろうしさ。

きだ＋大石脚本ならホントに書いてありそだな

いや、もしかしたら七年前に隕石を落下させたのも料理に対するリアクションだったのかもしれない……！

博太郎のアバレっぷりで精神がガクガクになってるところに
いきなり金網を飛び越え前転でじいやを庇う天道

失禁するかと思った

まぁ、そういう演出ができるのも、脚本が井上だから許してくれるだろうという
ツーカーな部分もあるのかもしれんがｗ

ていうか田所さんの蕎麦や設定って最初からあったんだな・・・
びっくりしたわ

そういや橘さんがフォームチェンジしたのも夏のギャグ回だったなぁ。。。

あぁ、ギャレンアルティメットフォームスペシャルターボだっけ。

高寺と大石が更迭されたのも夏のギャ（ｒｙ

響鬼では実質鰹だとか言われてるけど、
河童の回が夏のギャグ回に当たるんだよね。
夏のギャグ回にパワーアップってのはなんか意味があるのか？

ハイパーについては今のところ顔出しだけで、
本腰入れて関わってくるのは再来週以降って感じだけども。

ハイパーは現在の時間軸にいるカブトとは別の存在っぽいしな。
奴の正体は？…ってのは劇場版を見れば判るんだろうけど

劇場版見てないけどあれだろ？
劇場版（バッドエンド）の世界から過去を変えるためにやってきた
もう一人の天道とかそんなんだろ？

惜しいな
劇場版はハッピーエンドだぞ

米村待ちな気がする

そうなるとハイパーは28歳な訳だが。
それともまたタイムワープしたのか？

納得いかん。
結局人を一人も襲って無いヤツがあんな簡単に普通にやられるなんて。

料理人ワームが持って行った看板は
ちゃんと持ち主の元にもどったんだろうか

次回、平然と天道家の居間に飾られてる看板と暖簾、と田所包丁

今回ノリが完全にシャンゼリオンだったな

響鬼さんの黍団子伝説を思い出しちゃったよ

アルティメイクアップの田崎といい
闇キッチンの巨匠といい
映画帰りはストレスたまりまくってるんだろな

>560
謎の闇法廷だっけ？

むしろ完全に昭和のノリに戻ってたな

バカみたいな計画（美味い料理）で世界征服しようとする生簀ワーム
これまたバカみたいな修行で覚醒するライダー
計画が失敗するなり本性を現して、一瞬で別シーンへ移動

普通に面白かったし昭和のパロとして見ても面白かったし、カブトとしても面白いが

なにか釈然としない

そりゃそうだ。
むしろあれで「納得した」っていうんならミステリ板出てけとｗ

たまーに、年に一度くらいは清涼院流水を読んでみるのもいいか、くらいで。

脚本のロジックとしては米村回よりも演繹的で納得できると思うが
演出はまぁ、アレだが

納得行かないのは料理人が天道に殺られるだけの
悪事を何も働いてないからだと思う。
若林の時と違って裏で殺人やってたような描写も無いし。
料理の実力だって黒包丁無しで充凄い。
天道に麻婆豆腐で勝ったのだっていんちき無しだったしな。

演出は別に井上の責任じゃねえけど。

襲い掛かってくれば反撃するのは正当防衛

ってのは置いといてw

キモウトの友達の家つぶしたやん
飯が旨ければなにやってもいいってわけじゃないよ

というのが脚本的にはおとしどころなんじゃないかな

天道の料理を喰って「負けた」で引き下がれば良かったかも
知れんが（天道もワームと気付いて無いし）、ワームになって
襲い掛かった以上、天道が見逃すワケないっしょ。

まぁ、黒包丁がすごいのか料理人がすごいのか
その辺の境界線が少し曖昧だったかもね

料理人はそこそこの腕、けれど黒包丁を手にした「から」すごい、という風にしておけば
最後の「道具に頼らない天道」も光ったと思う

腕自体は天道に勝るとも劣らないものだったが、なまじ最強の包丁を手に入れてしまった為にそれに溺れた黒と
対の包丁を手に入れてもそれに溺れず最適な調理器具を使う事の出来た天道って事かと。

あそこまで錆びた包丁を研いだ田所さんが一番凄かったってことで。

まぁ出刃でハモの骨切りする技術はすごいな。
じいの方はちゃんとハモ切りを使ってたが。

というかじいやは料理の真髄を得てなかったのかよ

過労で実力を出し切れなかったのだ

なんだかんだでお前さんらも結構楽しんだようだなｗ

>>569
料理で人の心を操ろうとしたのが天道的に最大の悪って事でひとつ。

まぁ「ワームは問答無用で倒す」ってのが神代ワームの扱いに繋がるわけだな。

>569
アレは潰れそうになっただけでは？
違ったっけ。

>>579
隣に旨い店ができたから→行ってみたらワーム君がいた

より美味い店が出来て客を取られるってのは
ワームとか関係なしに飲食店の宿命じゃないか？

動機が動機だからねぇ・・・
まして妹がらみだしw

天道はシスコン

>>583
激しくｶﾞｲｼｭﾂ

>>564
釈然としないのは
番組始まって以来の窮地に天道を追い込んだ超強敵生簀が
正体現してから一分ジャストの極短タイムで葬り去られたからだろう・・・

>>560
人間界に染まりすぎたバカ野郎、って辺りがまんまだな。
しかし天道の前にあのじいさんとこで修行して死んだヤツって。。。

>>585
まぁ戦闘力で天道を追いつめたわけでは全然無いからな。

擬態されるオリジナルの感情が強烈だと
ワームの精神を侵食するのは
剣ぼっちゃまやマコトくんやモロ師岡の例があるから分からんでもないが

生簀のオリジナルって。。。

オリジナルも愉快な人だったんだろうねえw

「白服ばかりを襲うワーム」とか
「悪人ばかりを襲うワーム」も
擬態した相手の人格を受け継いじゃったんだろね。

結局オリジナルの人が黒包丁の適格者だったのか
ワームの料理で世界を支配しようという意思に包丁が呼応したのか
どっちだったのか

白服を襲うワームは白服に体液をぶっ掛けて殺してたから
そういう性癖の持ち主だったんだろうと推測できる。

そもそもワームの擬態って実在する人間をコピーしたもの、っていうのって確定事項だっけ。

基本的には確定事項だと思っていいと思う。

ただ、間宮麗奈は謎だが。

展開速すぎ…

「ハイパーゼクターはカブトに奪われる運命」を知っている間宮とゴローちゃんが謎。

>>596
ハイパーゼクターの機能を知っていると思われる三島は分かるが
間宮はワカランな

ライダーシステムそのものがワームの能力ないし技術を利用しているフシがあるから
その辺は推察できるんとちゃうの？

間宮の情報通っぷりは謎だが、ZECT内部も含めて
ワームによる諜報網を持ってるんだと考えるしか。

しかし、展開速すぎというか、再来週あたりが最終回でも不思議じゃない展開だなｗ

今日見て気になったのは樹花と天道の関係だな。
あの写真が天道の両親なら樹花が知らないのはおかしい。だから実の兄妹ではないんだろうけど

実の兄妹じゃないってのは確定だろうね。
ワームはまだまだその素性が不明だから何ともいえない。
隕石にくっついてきたレトロウィルスって線はもう無いと思うんだが。

ワームはきっと奪うでも　与えるでもなくて　気がつけばそこにあるもの

嗚呼もどかしい…！！　劇場版のラストを踏まえないとまともに議論出来ない気がする…！　言いたい…！

間宮「惨めなものだな。既にH・カブトが現れたということは、やがてH・ゼクターはカブトに奪われる宿命…」
三島「…そこまで判っているのならそれを阻止しろ！」

「H・ゼクター」を開発したZECT側の三島が知ってるのは当然だろう。だけどH・ゼクターの力でH・カブトが何をしたのか、これからするのか、を知っているのはおかしい。
これはH・カブト以外に（メル欄1）ということなのだろうか？
逆に間宮（ワーム）側が知っているのは合点がいく。結局のところワームについては具体的な謎は何も明らかになっているから。どういう力を持っていてもおかしくない。

H・クロックアップによる時間軸の移動がH・ゼクターの基本仕様だとすれば
ハイパーカブトが出現した時点でH・ゼクターがいずれカブトに奪われることまでは理解できるでしょう。
奪った後、H・カブトが何をしてるのかまではわからなくても、
少なくともカブトとZECTの今の関係上、カブトにH・ゼクターを奪われるのは好ましくないわけで。


…でも、劇場版ふまえちゃうとこのスレ的には非常に難しいことになるなｗ

あ、訂正。
「結局のところワームについては具体的な謎は何も明らかになっていないから」

＞605
そこまで言うともうネタバレなのでは。あー俺もそうなのかな。あぼーん対象？　核心は言ってないつもりだけど。

レンタル出るまで映画版、見る気はないけど、オレはネタバレかまわんよ。

>>591
「いちばん料理が上手いのは，俺だからな！」

しかし包丁を帯に差して町中を歩く和服のアンチャン．
いろんな所でＫ察とトラブルを起こしてたんだろうな．

話を変えるがメビウスで「隊長はミライの正体を知ってるのか？」に
ついての解答が出たな。このセンだとよく言われてる隊長＝ウルトラの人
（ゾフィー他）というのは消えたかな？
GUYS総監説が出てきたが個人的には変身もして欲しいものだ。

なんにせよええ話やー。ラストの「地球で友達を〜」のくだりで泣けた。

>>609　（少数派と自覚はしているけど）俺ネクサスが大好きで、マックスから
後って全然見てないんだけど、メビウスは楽しめるかな？今から見ても。
いや、ネクサス的な展開は期待してないけど。いかにも子供向けにチャチにさえ
なってなければ…と思ってるんだけど。

俺、隊員全滅だわ。感情移入出来ない。

神代剣は、探偵であり、かつ、犯人だよね。のりりんの言う「オイディプス王」だなあと
ふと思った。神代剣をコミカルに描いているのは、本質的に悲劇キャラで、
重くなりがちだからかな。

>>609
サコミズのほかにミサキもミライがメビウスだと知っているね。この二人は、
メテオール関連でウルトラの人達と繋がりのできた地球人なんじゃないかなあ。
何となく。

>> 610
>メビウスは楽しめるかな？今から見ても。
話についていけるかという意味なら、多分ついていける。

じいやが剣の正体を知った上でいまだに仕えてる理由は
跡継ぎ云々だけのことであって欲しくないなぁ、と思うのは甘ちゃんですかそうですか。

じいやが人間である、という前提がまずない。

じいやもすでにワームでオリジナルじいやの「おぼっちゃまに仕える」という記憶に影響されているだけという可能性も。

>>612
だが、ちょっとコミカルに描き過ぎた。
前半の嫌なおぼっちゃんから、今の少年キャラへの転換が結構上手いだけに、
完全なギャグキャラ臭がこびりついてしまってるのが惜しくてしょうがない。

「それうどんだぞ」って加賀美が突っ込む前にバレてたのがイライラする。

>615
今の流れだとおぼっちゃまは加賀美担当になりそうだな。
ここをうまく描けるかどうかでカブトの評価も変わって来そうだから
なんとかがんばって本書いてほしいところだ。
それにしても加賀美がいきなり「剣」とか呼んでるのが
違和感ありまくりで困る。

>>616
子供にも分かるようにしないといけないからね。
まあ子供なら「白いそばってあるんだ？」と思いかねないけどな。

小麦粉多めの更級かと思った俺は……

俺は、ちょっと太い素麺だと…。

にゅうめん美味いよな

これはまた一気にヒートアップしてきたな。
前半で張った伏線も一気に消化されてしまった。

仮面の男の正体があれってことは、天道もやはりアレなのか。
そうなると、ここから先はまた全然違った展開の話になるんかねぇ。
新キャラも出るし、三島さんあんなんになっちゃうしｗ

それにしてもハイパーカブト暗躍しすぎだなｗ

と、いうか登場人物全員ワームのような気がしてきた。

今回一番重要なのは隕石前にワームが存在した事実だな。
しかも随分前から。
しかし三島w
新キャラもいいが、また大介がしばらく出てない・・・。
大介ってストーリー上一番要らない子になってるな。
井上担当キャラだから仕方ないのか？

大介はキャラとしてはゴンとの別れで完結していたのを、
更に無理してゴンとの再開まで描いてしまったからな…
もう今となってはライダーである、ということしか意味の無い残りカスだ。

天道や日和ががワームであるとなると、剣の価値も大暴落だよなぁ…
せめてそれが分かる前に剣の話もケリをつけて欲しかった。

それにしても、「ワームとは何なのか」ってのは相変わらずさっぱりわからんな。
今回見ると、隕石に乗ってやってきた外宇宙生命体、ってわけでもなさそうだし…
それとも、ワームの中にもハイパークロックアップしたやつがいたのか？

どうでもいいけど、ミステリ的には海辺での日和殺人事件は100%アンフェアだなｗ
黒い仏状態。

どこでもドア開けたら海で、三島さんがやられてた。
実にミステリー板に持ってこいな流れだとｵﾓﾀ

三島さんをやったのは蟹姐さんだと思うのだが？
ハイパーゼクターは奪われる運命って言ってたし、そのお膳立てをしたとか？
それともハイパーカブトが後ろからガッと不意打ち？

先週天道がHカブトの正体に気づいたようなそぶりを見せてたし
どうせHカブトの中身も天道なんだろうから、いつの間にか共謀しててもアリじゃん？
つうか黒い仏自体が個人的にアリアリだからなー

気になるのはHカブトの中身は「どっちの」天道なんだろう、ということか。
三島さんはHゼクターを仮面の男に渡そうとしてたんだよな。

黒い仏ってことなら、実は最初から出てた天道＝仮面の男ってのもありえなくはないのか？
さすがにそこまではやらんと思うけど。

なんだかんだ言っておまいら黒い仏読んでるんだなｗ

三島は、やがてHゼクター奪われることを知っていてからこそ
奪われないようにジェラルミンケースを腕から離れないように固定してたのに
それが仇になって自らの死体ごとカブトにプレゼント、という形になってしまったという…。かなりエグイなHカブト。

Hカブトはともかくとして、カブトと鉄仮面、ふたりの天道が存在するということはどちらかがワームって事だよな。

Hゼクターといった淫らな想像をしてしまった俺はどうすればいいんだろうorz

ベルトは着用者の蘇生機能ありげだし、三島もまだ分からん。

>>630
古典的に双子、という線も。
>>631
勃て。

双子ならあらかじめ伏線でも張っておけよ。
いきなりはアンフェア！！！！！



と言ってみる

>>633
鉄仮面といえば元ネタが双子だからなあ。
だから、伏線が無いとまでは言い切れないかも。

日下部総司ってことは
「日の下で部活動にはげみ総てを司る男」ということになるのか。

部長か…。急にスケールが小さくなったな。

>>632
>古典的に双子、という線も。
じゃあ、ハイパーカブトも加えて三つ子、でもいい訳だ。

この方が時間跳躍とか歴史改変とか面倒なSF考証をしなくて済むから、
作り手には好都合かもね。

天道がモオツアルトと会った時に「妹さんの病気」だったかなんか言われてたのは、どっちの話だろ？
しかし剣のバカ爽やかが癖になってきた。
黒仏は首脳のベスト。

>>625
予告でゴンらしき女の子が、ドレイクグリップを天道に渡してるんだよね。
大介…　　そんなにライダーになるのが嫌かw
またゴンや自分が狙われてもアレだし、いいか？

>>633
３週前にじいやで伏線張ったジャマイカ？

>>638
「、実に不幸な事件だった、君のご両親の事件は…」
「あっ！そうそう、妹さんは元気かね？たった一人の肉親だ、大切にしてあげなさい」

両親がワームに襲われたことも、ひよりがワームであることも知ってる訳だ。
知ってて放置、観察してたのか？
博太郎…　　恐ろしい子！

>639
よくカブトは穴だらけの駄作とこき下ろす人がいるけど、
今週の展開で博太郎の台詞の持つ意味が一変するところとか
見所も踏まえた上で突っ込まないと説得力が無いな。
少なくともカブトは今までの平成ライダーとくらべても
長期的な展開をふまえた上で作られてる。
行き当たりばったりなのも多かったからなw
まあ、カブトの穴の存在を否定はしないが。

>>640
>少なくともカブトは今までの平成ライダーとくらべても
>長期的な展開をふまえた上で作られてる。
ひよりがワームだということが？　始がジョーカーだということと同程度の
「長期的な展開」だと思う。

それに、そこら中に伏線になりそうなものをバラ撒いて置けば、一つや二つは
実際に伏線になるだろうし。

勿論、加賀美陸の台詞がダブル・ミーニングになり得るのは、良く出来てると思う。

白倉としては、「伏線」というよりは
「布石」が後に「捨て石」となっても構わん、
という考え方なのかもな。

おばあちゃんが存命中だったのにびっくり

>>642
おもえばアギトも龍騎も５５５も序盤で謎を適当にばら撒いて、
面白そうな要素だけ引っ張って余った謎には無難なオチをつける、
というのがパターンだったな。龍騎はちょっとオチに無理があったがｗ

>>639　「たった一人の〜」というのは如何にも意味深というか…ならおばあちゃんは？
と言う事になるわな。

ところで本スレにあったのだが「ひより役の役者が体調不良で、しばらく退場せざるを
得なくなった為、ストーリーを急展開させた」ってのは、なんとなく本ネタっぽいと
思うのだが。今更女の新キャラ登場ってのもどことなく不自然だし。

>>645
龍騎でもあったことですが？
アギトでも木野さんとか555なら三島や南。
男か女かの違いなだけな気が…

>>645
なんか、「役者の都合」が多い作品だなぁ。
まぁ、それだけ製作側の立場が弱くなってるのかもしれんが。

この時期の新キャラ自体は割りと恒例な気がするね。
本筋だけをこのペースで追って行ったらあと5話くらいで終わっちゃいそうだし、
話を間延びさせずに長持ちさせるために新しい筋を導入しよう、ってことなんだろうけど…
それが女性なのは、ちょっとこの作品女性ッ気が少ないからかな？

>>642
白倉っていうか、平成ライダーは基本的にそういう方向性だね。（除：響鬼）
クウガがその手法で話題を作って大成功した、ってのもあるだろうけど、
これは、全体のストーリーや50話分のシリーズ構成を
製作に入る前にしっかり固められるほどの余裕がないスケジュールであるのも
影響があるんじゃないかと思う。（特に今回はそれが顕著かも）

50話は長いし纏めるのも大変

>>647
一年続く長期シリーズの場合、役者の都合はよくあることだよ。
去年も中の人の都合でおやっさんやヒナカの出番が少なかったし。
それに先の展開を決めるのにしても、よほど製作スケジュールに余裕があって
先まで作ってる場合でなきゃ、ある程度は曖昧な部分は残しておくもんだよ。
作ってるうちにテンションが変わってくるのって創作物では珍しくないんだから。
その辺はアマチェア作品でもプロの作品でも同じこと。

つまり大介の出番が少ないのはテニプリミュージカルで忙しいから、というわけだな！

やぁ、久しぶりにミステリ板っぽい発言しちまったぜ。

とはいえ「感動の別れ」を描いたのに
あっさり街に戻ってくるのはあまりにも意味不明すぎる

そういえば未だに賛否分かれるアギトのラスト５話でもヒロインが急に姿が
見えなくなっちゃったよね。あれも中の人の都合だったらしいけど。
「出られないなら違う役者を新キャラで据えればいい」ってのが白倉のやり方って
いうか、そのフレキシブルさが言ってみれば「白倉流」なんだろうね。

>>652
出られない以上、そうするより他ないと思うぞｗ
そもそも、ライダーがこうしてシリーズになったのも、
考えてみれば中の人の都合で2号が登場したおかげ、とも言えるわけだし。

ただ、今回のカブトは、白倉チームが特にフレキシブルに対応しすぎな気もする。
あらかじめ必要な通年スケージュールを抑えられなかったのだとしたら、
プロデューサーの仕事としては少々問題があるなぁ。

まぁ、子供番組だから足元見られる、っていうのは昔からあるんだろうけどね…

矢車さんのことかー！！

初期の白倉インタビューで、
今年はライダーの中身がころころ変わるのをやる予定だったけど、
実際にザビーでやってみたら混乱したのでやめたそうだ。
矢車さんは四回分しか元々は出ない予定だったらしい。
風間もそのつもりだったんじゃないかな。

これだと長期で押さえられない役者を使えるから、とのこと。
１年間役者を押さえるのは実際大変なんだろうね。

中身がコロコロ変わると表側も印象が薄くなるんだよね。
５５５のデルタとかさ。

>>655
矢車さんは元々はザビーで固定する予定だったけど
徳山氏が忙しくてスケジュールが空かないから影山が代役になったはずだが
風間も矢車も一旦退場した所で撮影は終わってるが一応戻す可能性も残して
オールアップとはしなかったらしい。
風間復帰はハイパーソードの為で、矢車復帰は中の人が出たがってるというのもあっただろうね

渋谷隕石についての経緯が現在のところ少なくとも３パターンある。
果たしてパラレルなのか繋がってるのかで読み解き方が分かれる、と思う。
TV版だけですっきり終われないものだろうか？　TV版だけでちゃんと語って欲しいと思う。今までと同じじゃ進歩無いし。
ハイパーカブト、天道、鉄仮面、の関係性をTVの中で明らかにして欲しいと思う。
薄々判るんだけど、デティールがハッキリしないことが多すぎ＞過去作品。

>>657
四話しか元々出ない予定は、「絆」のインタビューで徳山氏本人が言ってる。
それが影山の裏切りの話が増えて、その後も何故かクランクアップの花束が無いから
おかしいなと思っていたら、劇場版の話が来たらしい。

何か天道性格変わり過ぎで
途中から入れ変わったのか・・・？

ひよりの正体に誰も気づかないうちに全てを終わらせるつもりだったのに
あっさり加賀美とかにバレててんぱってる。
天道はずっとこのために努力してきたわけで、
それが崩れて焦ってたりするんだろう。

天道にとって加賀美は決して味方とは言えない男だからな。

加賀美はひよりを救おうと必死になるけど、
逆にひよりが原因で他の身近な人がたくさん死ぬ、という事態になったら
迷った末にひよりを切ることが十分ありえる男。
「世界を敵に回してでも」という天道からすると、潜在的な敵。

そんな男に全部バレてしまったら、そりゃ焦るわな。

結局なんであの時点でライダーベルト巻いてたのかは明かされなかったな

多分それはこれからハイパーカブトの能力やら仮面の男やらマスカレードやらと合わせて
ストーリーの中核部分として引っ張るポイントなんでしょう。

>>663
（目欄）黒幕説急浮上とか？

でも名探偵のごとくあっさりワームの擬態を見抜いてた初期天道と大介の擬態や料理人ワームの正体に気づけないまぬけ天道とでは別人にしか思えないんだが 俺は鉄仮面が初期天道だと思ってる

そりゃ単にストーリー上の都合でしょ。

初期天道は名探偵ってより超能力者だったな
探偵っぽかったのは合コンのときくらいじゃ

3話のウメコワームから見分けが出来てなかったワケだが

>642
ひよりの中の人が体調の問題ででれなくなるのなら、
その直前の回にでずっぱりのわけないだろ

矢車……すっかり人が変わってしまって｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

主人公がダークサイドというBLACKあたりのちょうど裏の話になってきたが、
天道の周囲のシリアスさを埋めようとするあまり、影山と剣の扱いがどんどんひどくなる……
影山はあれはあれで結構いいけど、剣はシリアスに書けばいい話になるのになぁ。
樹花は樹花で、何か謎があるのかと思いきや、力いっぱい空かしてくれるしｗ

それにしても、ZECTはもうボロボロだな。
ワームやら天道やらに食い込まれすぎて何のためのの組織なのか…
キックホッパーも、あれ正式なゼクターなんかねぇ？矢車の行動原理無茶苦茶すぎるんだがｗ

酷いって大介の方が酷いだろw
でも確かに神代にここらで一発ちゃんとした主人公話作って
良いところ見せて欲しいってのはある。
天道、どうせならドレイクに変身して欲しかったな。
あと神キャラの滑舌どうにかしてくれ。

>>670
ひよりは「本人の仕事の都合」ということで結論が出た。
１年の長丁場ではよくあること、去年の下条アトムとか数名そうだったし。
当然事前にスケジュール立てて、撮影も進めてるので問題ない。
４話ほどで復帰らしい。

>>671-672
大介はともかく（w）坊ちゃまはギャグで固めとかないと、後で相当シリアスなことになるだろうし
アレでいいんじゃね？
来週は行き過ぎてると思うけど。
あとZECTは多分に「本来の目的」を考えれば、ワームと組むことなんか大したことではないんだろう。
いや「本来の目的」って不明だけどw
一番重要なのはカブトとガタックの「ベルト」が手元にあるかどうか？なんだろうし。

ホッパーは劇場版ライダーと同じくキャストオフなしなんだな。
制作上の都合とかじゃなくて特殊な設定あって欲しいな・・・・。
実はライダーシステムの元祖とか。バッタだし。。。

バッタ物…

不完全変態だからではないかって思うんだけど、サソードもなんだよな

>>675
座布団全部取って！！！

それにしても天道の豹変振りはわざとらしい程だな。やっぱりアレは
「解り易いフラグ」なんだろうか。
「入れ替わった」としたらどこなんだろう。

いや天道ならやりそうな気もするが、
確かに入れ替わった可能性もあるんだな。
ただ入れ替わってたんならハイパーゼクター起動させるだろうから
違うような気もする。
しかし絡みそうでなかなか絡まないなハイパー。

ハイパーがバイパーに見えた

干し飯は確か水にふやかして食べると源氏物語にあったような。お腹壊すんじゃないの？

忍者が食すような干し飯はそのままで食べるとも聞いたぞ。いくさや穏密行動中の携帯食料として。

しかしもはやクロックアップさえしなくなったな

萌える副官が天道に料理を振舞われたとき、「遠慮します」って拒否してたけど
あれはストレートに『干し飯が主食』だからなのだろうか？
なんかカニのハサミが見えてたから、

実はウカワーム直属の部下。上司がカニだから食えない。

って描写なのかと思った。

三島とのつながりの描写だとばかり思ってた。

新たな妹？

７年料理食ってない、ってのは渋谷隕石以降ってことだよな

剣ぼっちゃまは実はスタッフももてあましてるんじゃないか
何となく最後まで自分がワームだと気づかないで終わってしまうような希ガス。

けど米村脚本、キャラ激変に容赦なさ杉。
井上脚本もメじゃねえやみたいな。

三島たちは何故まともな食事をしないのか？

・人間じゃないから
・渋谷隕石の放射能を浴びて体質が変わったから
・実は食料流通は既にワームの支配下にあり、彼らは食料を通じて人間をワームに変えようと
しているから

味覚がなくなってたような気がする。気のせいかも。

>>690
三島が確かそういう設定。新キャラが干し米しか食わないのは、
彼女も三島と同じ＋スパイという事でくのいち的な要素なんだろうな

新ザビーは蓮華だといいな。

>>689
＞・実は食料流通は既にワームの支配下にあり、彼らは食料を通じて人間をワームに変えようと
それなんてブラッｒｙ

何気に加賀美が死に掛けてるのがナサケナス

敵怪人の技を喰らって人間体に戻れず爆死したライダー、ってのも珍しい

影山の方がそういうの得意そうなのに

かませが全員いなくなったからガタックの番になった

先週カブトはライダースティングくらっても、ちょっと痺れただけでノーダメージ。
なのに今週ガタックは爆死って、それでいいのかよ最強ライダー。

ガタックって今までの活躍を見るとむしろ超強いのにね。
プットオンから射撃とか、エクステンダー乗りながら射撃とか汎用性も高いし。

麗奈様の側近だし
メチャクチャ強いワーム だったんでしょうな。

ボウケンしてない話。
全体的に垢抜けないボウケンジャーのいいカンフル剤になるかと思ったズバーンも案外大人しい奴なんだよな。
もっと無茶苦茶なキャラでも良かったのに。

ヒーロータイムのエンドのミニコント、ガジャ様と間宮麗奈でやって欲しい。

>>701
「ズバズバ」しか話せない奴の、どこが無茶苦茶じゃないんだ？しかも変形してサイズは自由自在だぞ。
前年の戦隊なら普通だったかもしれんが。

>>671
＞キックホッパーも、あれ正式なゼクターなんかねぇ？矢車の行動原理無茶苦茶すぎるんだがｗ

ホッパーは何か新組織でもあるんかね。

しかし、どうもひよりを助けるっていう話が混迷しそうな気がしてきた。
ハイパークロックアップで時間が巻き戻るとしたら、
総司が助けようとするのは本物のひよりの方なんじゃなかろうか。
そうなると、ワームの方のひよりは産まれて来ないことになるわけだが、
その辺の葛藤や加賀美との意見の相違が話の中心になるのかなぁ？

時間戻して全てのワーム被害者を助けられるとなったら、
じいやも今の剣と死んだ本物の剣を天秤にかけなきゃいけないのか。

時間をいったりきたりってのは、張り巡らせた伏線をきっちり回収して、
整合性がガチっとハマったときに、面白さが生まれるものなので、
「伏線なんか投げっぱなしちまえ」「整合性より勢い重視だ」って人たちが
手を出すと大惨事になりそうな悪寒がする。

本物のひよりってなんだ？

数年ぶりに戦隊ライダー見逃したぜorz

つまりは「タイムベント」で「マルチエンディング」ですな

蓮華が三島に言った
天道に受けた「一宿一飯」の恩
「一宿」の意味がすごく気になる

あれ？住んでるんじゃないの？天道家に。朝飯から家に居たし。

監視役だから46時中いてもおかしくないわな。

ZECTの仕事考えたら、24時間臨戦態勢みたいなもんだしな

オマエラってさ


色気のない面白みに欠ける奴らだな。

シスコンで加賀見萌えの天道があんな干し飯女に欲情する訳が無い。

いや、蓮華が「７年間料理を食べてない」に加えて
「７年間布団で寝てないので壁を背にして立ったまま寝る」とか
「７年間お風呂に入ってない」とか、とっても素敵な修行生活を垣間見せてくれたので
やっきになって料理食わせようとしてたんじゃねえのか天道。

七年間も食事らしい食事をしていない人間にオムライスなんて高カロリー食を
しかもおかわりまでさせたらまず身体をおかしくしますよ

それが狙いだろ

>>715
女子高生のファーストフードに惑わされそうになった奴だぞ？
最初の天道の日本食より、７年前のガキの頃に好きだったような食べ物の方が
蓮華には効いたんじゃないかね。

台詞は棒読みだが、オムライスはガキみたいに喰ってて良かったよ。

ヒロインが一時退席ですぐさまテコ入れするの、やらしいよな。

「あれはおそらく未来の俺……」って、
ひよりにライダーキックしたとき打ち合わせ無しだったの？

なんか見えるわ。結成したばっかでいうのも何だけど。
兄弟漫才解散のシナリオが…。あの影山が矢車と組んでも長く続く訳が無い。

ネイティブの登場
どうやら三島も知らないらしいホッパー
鉄仮面の男の謎
まだまだ楽しめるな

人間にはライダーになってワーム倒してもらわなきゃ・・・
といったところで出て来たホッパー。
なんか関係あるんかいね？
しかしなんでゼクトがあいつ守らなきゃいけないんだろ？

ネイティブ＝地球に以前から生息してたワーム
ゼクト　　 ＝ネイティブを中心に結成された渋谷隕石以降のワームをと抹殺するための組織。

要するに全ては渋谷隕石以前のワームと以後のワームの抗争なのではないか。

とおばあちゃんが言ってた。

それだとゼクトがウカワーム（ネイティブではないっぽい）と組んだ意味がわからんな
三島の独断？

ネイティブってのはひよりみたいな
誰かの擬態じゃない人間体と意思を持った存在のことだろ？

ネイティブを研究材料としてたんじゃないかと言ってみる

ははは、おまえら何言ってんの？
ゼクトはわるい敵を倒すための組織だぜ？




あれ？

「未来で造られたH・ゼクター」とは…
・劇場版の時間軸
・TVシリーズの時間軸
どっちなんだろう？　またTVシリーズに現れたハイパーフォームはどちらの天道なんだろう。
TVシリーズの時間軸ならば、またZECTが造り直す事になる訳で
奪われたも同然の物をまた造る様な事を三島がするだろうか？

天道の味噌汁食って昇天したはずの本田博太郎が！！

やっと帰ってくるんだな、次回。

今日の話ってさ、ハイパークロックアップで過去に飛んで、
立川助ければよかったんじゃね？

・現状では巻き戻せる時間に限界がある
・天道が体験した現場での事象にしか干渉できない（立川が殺される以前〜瞬間を目撃していないからダメ）

のどちらかかだと思われます

最近博太郎が死神博士に見えてきたｗ

今はできないとしても将来はできるんだからできるようになった時点で助けにくればいいだけなんだよね。
現に今までもちらちら姿だけ見せてたし。
どっちみちタイムパラドックスは生じてしまうけどね

>>732
天道が暴走した時に、フルートかオカリナ吹けば
「プロフェッサーギル」みたいで面白かったのに。


博太郎なら法螺貝吹きかねんがw

ハープだろ

今週の冒頭のシーンで立川が水を貪る様に飲む、という演出があって、
カゲロウ(ひよりワーム)の仲間だから水しか飲まない(カゲロウの成虫は捕食をしない)という事なのかなと思った。考えすぎ？
カゲロウの幼虫はアリジゴクで、でもアリジゴクワームは前に普通に倒されてんだよな。考えすぎか？

皆既日食を探せ、というキーワード。
皆既日食=太陽が月に蝕まれる、探せ=「場所」を表している？？
「太陽」はカブト。「月」はガタック？ひより？ワーム？
太陽が隠れるってことはカブト（どの天道かわからんけど）の身に何か起こるということか？

ダイイングメッセージは明確かつ簡潔にしろと小一時間。。

そんなヒマ無いからこそのダイニングメッセージなのでは？
死に際では推敲は無理だ。

>>737
BLACKかいなｗ
ホッパーが1号2号だとしたら、BLACKvsオリジナル？ｗ

>>739
いやリドルを考えるヒマがあるならストレートに言えと。。。ｗ

日常的に「皆既日食」という言葉なり場所なりに接しているのかねあ奴は。

ストレートに皆既日食って名前の場所なりモノなのかも知れん

そういやTotal Eclipse（＝皆既日食）って映画あったなー

>>740
そこはBLACKvsシャドームーンでは？

なるほどね。ブラックサンとシャドームーンか。どっちも皆既日食という解釈が出来るね。

実は人名、というオチ＞皆既日食さん

倉田てつをかもしれん

ゴルゴムの仕業だ

なんかこう…

確かに学園モノで消えた生徒、ってのはミステリーでは一つのジャンルだが…

……なんだろう、この言葉にできないあれやこれはｗ

普通に戻ってくるなよ野球部。

あのメガネ少女や野球部は殺されてしまったんだろうな。
ｶﾜｲｿ

完全に迷走したっぽい

風間大介（中のひと　1984年生）
間宮麗奈（中のひと　1978年生）


　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　年上！
　⊂彡 　　　　年上！

迷走、つーか初期の何でもありな頃に戻ったような。
間にシリアスな謎展開挟んだから違和感あるよな。

鏡ネタでファミコン探偵倶楽部を思い出した

この子の七つのお祝いにでセーラー服姿の岩下志麻を思い出した

皆既日食がそのまま出てきたorz　

>>755
あれにはびっくりしたぜ

ラストシーンで樹花がワームの姿見せたらどうしようかと思った。
三流ホラーならそれで終わってたとおも。

>>755
アレを「捜せ」って言われてもなぁ。。。。

>>758
しかし一応は時間移動（ハイパークロックアップ）出来る天道にとっては
ある瞬間（それが過去でも未来でも）すらも探すに足る『場所』に成り得るんだよね

今週のプリキュアと加賀美は系統的に似たようなことを言ってたような気がしたんだが、
プリキュアの方は激ウザイ。
むしろ筋トレがんばれ。
しかし残り回数もだいぶ減って来たのに
ゆるい話やってるよなあ。

今回投げっぱなしの謎
鏡に映ったワーム樹花はどうなった？

ゆるい話っていうか、なんかアギトのラストを思い出すような話だったな。
幸い、まだカブトの方は残りまだ話数がけっこうあるけど…

と思ったら、来週大介編。

あれだけアクセル全開だった本筋をこんなスローテンポに戻したのは
やっぱひよりの人の都合とかか？

樹花のところに行く前に殺された（ワームは全滅したよね？）だけじゃないの？

>>761
樹花達に摩り替わろうとバスを追っかけたら
ガタック・カブトに倒されたワームの一団の中にいたと思われ。

あのメガネの子なんて天道・影山と絡ませたのに
真相がわかったらほったらかしだったな

眼鏡は地獄兄弟はひよりを倒してしまいかねない危険な奴らですよ、
という演出の道具ってだけだったとおも。

いや、メガネは影山との対比で出しただけと思うが。
地獄兄妹の本来の目的はワームを倒すことではないだろうし。
邪魔なワームは倒すんだが。

ホッパーズはあれはあれで系統は違ってもZECTのライダーらしいから
ワーム根絶ってのは基本的な方針としてあるんじゃないかと思うけど、
そのZECTが何考えてるのかいまいちわからんのがなｗ

マスクドライダー計画＞ZECTに従わないライダーの抹殺＞ワームの殲滅

ってのは確定みたいだけど

＞地獄兄妹

そうか、影山ﾀﾝは妹だったのか。(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　/　＼ ア /　＼ ア

影山ﾀﾝの無理矢理パンク萌え

今の影山になんの魅力も感じない…。

兄貴塩弟味噌。


…なんかこう、余ったキャラクターのリストラみたいな話だな。
間宮麗奈はいいキャラクターだったのに、この扱いはヒドイ…
ここまでの展開で、唯一中ボスとして話を引っ張ってきたのに…
明らかにおかしいルーズソックスでギプス隠して演じてる姿が痛々しいわ。

にしても、「ワームの心」ってまたご都合主義なセリフが…

あと、天道の壊れっぷりがヒドイ。

>>773
何言ってんの？
ワームの心ってのは擬態した人間の記憶経験の他に存在するワームとしての意志のことだろ
天道も別に壊れてないし
スーパーヒーロータイムのことなら別だが

間宮もひより・坊ちゃまと同じ境遇にし、風間に関係させて
「ドレイクとしての答え」を出させる。
その上で、それぞれのライダー達の「答え」を示唆させる。
久々に本筋らしい話でしたな。

妹に好きな男ができたと勘違いしたときのアレは壊れてないのかｗ
あれが正常なのかｗ

天道は妹という枠を越えて樹花にホレてる。
同じ妹でもひよりにはまともに接してた。

>776
天道は樹花絡みではいつもあんなもんだろ。
ラスボスがまだはっきりと見えて来ないがどうなるんだろか。

最後の3話ぐらいでワームの王とかが出てくるにきまってんじゃん

いや残り10人の妹が現われるね

CMの間に必殺技が終わってるパターンだな

靖ちゃんのシナリオはさすがだったと思う。
ライダーにもぜひ来てほしい。

靖ちゃんって小林のこと？　だったら既に龍騎でメインをやったことが……

今週のボウケンは確かに良く出来た話だった。
あの行き届いた端正さがここ数作のライダーにはない。

ここ数作のライダーに無い物というと、
かっこいいエフェクト付きの必殺技だな。
なんで最高傑作が今でもDRKとか言われるんだろう。
変身シーンは進化してるのに。

最高傑作はクリムゾンスマッシュだろ
５５５の必殺技は全部かっこいい

いや、俺も平成最強はアクセルクリスマ乱舞だと思ってるよ。
バットオルフェノクに決めたアレ。
ただDRKは大爆発、クリスマは砂じゃん。
爽快感を強く加味してると思ってくれ。
どっちにせよ剣以降必殺技は退化しっぱなしなんだよなあ。

年に１、２回だけ出てくるバイク系の必殺技はド派手だけどねｗ
今年もガタックのあれはかなりビックリしたし。

>786,787
おれもアクセルクリスマに一票。
ミステリ風味はどうなんだろう。やっぱアギトだったかな。

>>789　謎そのものというより、次回以降へ興味を引かせる思わせ振りの上手さは
確かにアギトがナンバ−１だと思う。

あくまでもリアルな現代社会＋警察という常識的な枠組みに抑えたことが
結果的にミステリ風味を強くしてるのかもしれない。
そういう意味ではクウガに感謝するべきなんだろうな。

555以降は似たような作りをしても、SBとかZECTとか、
なにがあっても不思議じゃない組織が介入してる事で、
ミステリ的な「謎」としての枠が維持できなくなった。

「あかつき号事件」とか、名前のセンスもよかったのかもしれない。

北條がアンノウン事件に見せかけた殺人を見破って
世話になった先輩を告発するエピソードが好きだ。
北條がただの自己顕示欲の強い嫌味な奴なだけじゃなくて
自分なりの正義を持った人間であることが描かれてて。

あー、いいねその辺。
俺は龍騎のギャグ回で北岡のキャラが広がったあたりが好きかな。
龍騎のデッキを盗んだガキの回も地味に深くていい。
アギトだとストーリー中のどこにあたるのかわからんと
言われてるギルス回想編とか好きだ。
クウガ、アギトは
「怪人が一般人を殺す」ことに不気味さがあった。
龍騎、５５５はそこまでじゃないけどまだあった。
そこからかな・・・。

>>792
「ヒトガヒトヲコロシテハナラナイ」の回だっけ。
あの回はいろんなものが裏返った印象的な回だったな。

最近クライマックスに近いせいか、メビウス楽しみなんだよなー。

メビウスは来年3月までやるんだと思ったが
違ったっけ？

もし3クールなら12月で終わりだろうから、次の番組のアナウンスがどっかにあるはずだけどね。
メビウス本スレとか見てないんで分からないけど、短縮の噂も出てはいたな。

どちらにせよメビウスの次はウルトラは無いらしい、ってのは本当みたいだ。

いまネタバレスレ見て来たら、４月まではあるようです＞ メビウス
その後は不明、ただ来年もウルトラ映画があるような話ではあった。

見てない人にはネタバレになっちゃうけど、アギトの場合「ある一定の条件」に
当てはまる人間のみを排除するってのが明らかになった時には驚かされたなあ。
アニメや漫画ではあったけど「敵対する相手が『絶対悪』では無い」ってのを
前面に打ち出した特撮って見た事無かったから。
…ただそれだけに終盤のダミアンの変貌というか趣旨変りが残念と言えば残念。
大いなる存在の筈だったのに「なんだ、結構小物じゃんコイツ」みたいな。

嘘八百

いい話のはずだったのに…剣と兄貴のせいで…ｗ

なんか最近、メインの謎がどうでもいい扱いになってるが
来週からちょっとは話動くのかねぇ…

三輪さんのホラー演技は凄いわ

消火器で目潰しされるライダー……

それはそうと、その消火器のシーンの後、
大介とレナが逃げてきたあそこ（ドラム缶の焚き火のあるとこ）って、
もしかしてシブヤフィフティーンでパルハンズの溜まり場になってたとこ？

>802
だよなー。さすがベテランというか、お化け専業女優の意地というか。
やっぱ凄いわ。

最近は三輪さんだけが楽しみだったよ…

ラスボスだと思ってた＞三輪ワーム

ラスボスではないだろうとは思ってたけど、
最終話近くまでは引っ張るもんだと思ってた。

まぁ、ホッパー兄弟とか見てると、雰囲気壊れる前に
いい形で退場できたんだから、これはこれでよかったのかもしれん。

確かにドレイクが倒すとは考えもしなかったな。
風間＆ゴン、今後も出番あるんだろうか。
もうやることやっちゃった感じだし、
メインストリームからは大外れしてるし。

ゴンの記憶が戻ってさよならしたところで止めればよかったものを
グダグダと続けてるよなあ、ドレイク篇は。

ヒーローとの別れそして再会ができたのは風間＆ゴンの関係ならでは
俺としては、かなり良かった。

ゴンのために街を去ったんだと思ってたら、
特に理由もなく、本当に通りすがりって感じで戻ってきたのには驚いたけどな

記憶の戻ったゴンの前から去っただけで
街から去ったわけではないだろ

あの流れだと街から去ったと普通は思いたいものだがｗ
まぁ、実際問題再登場したからにはそうではなかったんだろうな。

ドレイク編は毎回「もうこれで十分だろう」と思わせておいて
何事も無かったかのようにしばらく間を置いて続きを作るのがなぁ。
毎回できとしては悪くないんだが、どうしても徐々に感動度は薄れる罠。

警察から追われてるっての、どうなったのかね？
誤解は解かれたのかも知れないが、社会的には抹殺されてるのも同然だと思うんだけど。

死んでる人間はもう追わないだろ

>>812
続編連発するハリウッド映画みたいだよね

>>813
ゼクトが用意した擬態風間を使うために、ライダータコ殴り後
グリップ渡す前に容疑は晴らしたと思われ。

>>815
間が空いて登場するからエピが話数ごとの形でまとまるのは、
まぁ仕方ない事かと。

擬態風間はべつにそれまでの風間に成り代わる必要がないので
わざわざ容疑をはらす理由がないじゃん

>817
晴らした方が色々と面倒臭くないじゃん
おそらく擬態風間のままでゼクターを騙し続けるワケだし

いや、風間の擬態のままでいるにせよ、それまでの
メイクアップアーティスト・風間大介として生きる必要はまるでなくて、
むしろゼクトが適当なポジション与えて手元に置いておくか、
喪服着てウカに同行してるかしたほうが連中としては都合がいいわけで、
どっちの場合も人間社会から外れた存在になるので、
風間という人間にかかった殺人容疑なんてどうでもいいことだろ？

>>819
>風間という人間にかかった殺人容疑なんてどうでもいいことだろ？
死亡扱いだと、死人が歩いてるって事になるし
指名手配のままだと、目撃されたり警察からも追われ続ける事になる。
メイクアップアーティストに戻る戻らないに関係無く、要らぬ騒ぎを起こすくらいなら
「誤認でした」で容疑を晴らした方が賢明。
加賀美ﾊﾟﾊﾟﾝは一応警察のトップだし、そこらの処置は普通に可能かと。

だからそんな気を使う必要がないじゃん。
どう言えば伝わるのかな。
人間社会と接点を持つ必要がなくなるんだから、
人間社会での立場なんて配慮しなくていいって言えばいいか？

>>821
接点を持つ必要は無くても、必然的に接点を持ってしまうんだから（活動はどっかの
山奥じゃなくて東京のど真ん中なワケだし）、必要な処置だと思うけどな。
つまり、容疑を晴らす事のメリットはあってもデメリットは殆ど無い。
まぁ、天道と加賀美にバレるくらいかと（どのみちゼクターを奪い返すワケだからバレ
ても構わんけど）。

解決した（ことになってる）事件ならほとぼりが冷めれば忘れされれるだろ？
警官だって歴代の指名手配犯の顔（それも解決した事件）を覚えてるわけじゃないし。

そもそも風間と入れ替わりたいだけなら、殺人事件をでっち上げる必要がまったくないので
「風間大介は人を殺し、逃亡の果てに死んだ」っていうシナリオを描いた時点で、
擬態風間をそういう「表向きは死んだことにしておいて、裏で自由に動ける」的な
使い方することを想定していたんだと思うが。

>>823
風間は樹花も雑誌で顔を知っているような有名人だからなぁ。
そのうえ大々的に報道されたワケだから、間宮のように自由に街を行動
できるとは思えん。忘れられるにしてもそれなりに時間のかかるかと。

この点でのキモは「風間の有名度」と「擬態風間は他の人間に擬態する
ワケにはいかん」って部分にあると思われ。

仮に気付く人間がいても、死んだという事実の前には
「似てる人か」と自己完結して終わりだろう。
あんなダンサーみたいな格好のままでいるんじゃない限り。

おまえらのその一生懸命な議論も
井上のいいかげんなシナリオでまたすべて辻褄が合わなくなるだろう。

カブトは井上メインじゃないし、井上脚本で辻褄が合わなくなったことなんかないんだが

殺人事件は「入れ替わりトリックをやりたい」が為にやったんだろうが、それ以後のことノータッチだなあ。

誤解を晴らしても晴らさなくても廃業でしょう＞メイキャップアーティスト。

それにここはミステリ的に読む解くスレだからな。
必要がなくてもミステリ的に読むことこそ本領と言える。
なにも建設的な話に終始することは無い。

>>827
米村の背中のチャックが開くと
中から井上が出てくるんだよ！

>>828
被害者の奴に擬態して「殺人事件自体が狂言でした」ってことにすれば
廃業しなくてもいいんじゃね？

『カブト』は設定がゆるゆるなせいで考察のしがいがない。つうか、話が強引で
アホらしくなる。

来年の『ライダー』はもっとマシだと良いんだが。引き続き白倉伸一郎が
プロデューサーを務めるとの噂なので、余り期待できないけど。

>>832
巣にお帰りください。

またわかりやすい大幹部がでてきたなぁ…
ホッパー兄弟と剣もまとめてゴミ箱にポイ、って感じだし、
いろんな意味で展開に巻きが入ってきたのか。

序盤の頃から言われてた「身内にいた意外なワーム」説だけど
田所さんってのは、当時からずっと大穴のポジションだっただけに
今週の展開は意外かつ、面白い流れだったように思える。

ただ、一方でゼクトという組織の行動原理はあまりにめちゃくちゃだ。
どう考えてもウカワームと組んでライダーを倒しに掛かったりした理由がさっぱりわからんｗ
まぁ、パパの熱演見てると「それでもいいか」と思ってしまうところがまた罠。

ウカと組んだのは三島の独断じゃないかな？
ウカと組んでる最中にもネイティブ警護の任務はあったし

スーパーヒーロータイムのエンディング、もう悪ふざけとしか言いようが無いレベルになってきたな。

ズバーンとか使ってたのに，何を今更。

最後はなんなんだ、最後は。
ハイパーゼクターなんか要らないじゃんか。
神代もそろそろ決着つけなきゃならんだろうに
いったい何をやってんだか・・・。
ネタに走ればいいってもんじゃねえぞ。

最後は

ハイパーゼクター使っても負ける
↓
メガネTUEEEEEEEEEEEEEEE

って演出だろうから必要だろ
神代はよくわからんけど勢力が分散しすぎだから
とりあえず地獄兄弟と一緒に行動させて進行しやすくしてるだけかと

いやハイパー要らないってのはワーム側のこと。
ウカ姉さんがしつこく狙った理由がわからなくなった。
それに「ハイパークロックアップ使う前に倒せ」とも言ってたし。
使われても倒せる人材がいるんじゃねえ。どうよ。

あんな熱い意思を（実は）持ってた田所さんが
以前辞表届け出そうとしてたなんて誰も思い出さないだろうなあ…

>>840
使いこなせた場合の「時間逆行版HCU」の方が強いかも知れんぞ。

なんか、ＴＶ版のストーリーの重心ってカブトじゃなくガタックが握ってる感じがするね。

>>843
それは最初からかなり明確だった気がする。
天道はどちらかというとトリックスター的位置付けだったし。
せめてひよりが残っていたら、天道も今もう少し主人公できてたんだろうけど。

神代がネイティブだったら、あの二人がああやって保護した、っていう推測も面白いと思うんだけど
違うんだよなぁ・・・

そろそろザビーゼクターを就職させてやってください。

トルーパー強くなったなぁ。。。。

田所弟もワームなのかどうか
それが本日最大の疑問

普通に考えりゃワームだろうね。

せめて黒包丁の話がなければなあ

まぁ、ネイティブとはいっても
やっぱり人間態になるには殺して入れ替わるっぽいから
あの田所さんも本物の田所兄を殺してるのかもしれん。

そう考えたら、加賀美が怒るのは当然だよなｗ

三輪さんより格上のワームなんて誰だよと思ったら
まさか拓ちゃんだとは。

>>848
ネイティブだとしたら、むしろ田所さんのみがわーむなんじゃないの？
無用な殺生はしないようなイメージがあるんだけど

田所さんのは思いつきの後付けくさいよな
ガタックゼクターに半殺しにされてたし

>>854
実は半殺しでなくホントに死んでしまっていて、その時に入れ代わったとか。
田所ネイティブが何故そんなことをしなくちゃならないのかは知らないけど。
後付けだというのには激しく同意。

でも、神代やひよりがワームだったというのよりずっと驚いた。

ぼっちゃまやひよりは最初からワーム設定があってスタッフも了解していた。
田所さんは何となく話の流れでワームになったんでスタッフも唖然。

そのあたりからくる意外性なのではないかと。

そもそも加賀美に「ワームを見つける双眼鏡」を渡したのは田所じゃなかったっけか。

ネイティブワームは探せないんだよきっと

まぁ、それは間違いないだろうなｗ

アンチミミック弾使ったらあたりの人間全員がワームになったのが
いちばん驚いた。もう普通の人間なんて少数なんじゃないの？

違う違う。ワーム側が作戦を見抜いて作戦エリアを包囲してたんだよ、あれは。

でも、1発目のテストの時も半数くらいがワームだったよなぁ。
あの世界人間の方が少ないんじゃないかとすら思ってしまうｗ

ファイズの映画版みたいだな。
あっちは完全にオルフェノクに支配されてたが

人間は今では自分たちが地球人だと思ってるけど、本当は侵略者なんだ。
地球はワームのものなんだ。ワームが本当の地球人なんだ！


このネタ分かる人、何人ぐらい居るんだ……

ノンマルト・・・かな？

>>864　それに近い事やるんじゃないかねマジで。
それにしても、４０年近く前の子供番組で凄いネタをやったもんだよねぇ…

来年のライダーの画像ｷﾀｰ

ぶっとびデザインなのは毎年のことだが
今考えるとカブとはおとなしいな。
モチーフはなんやねん？

>>868
電車とかいう噂だが、何に似てるんだ？
おれの初見の感想は「ファイヤーマン？」だけど。

電車＋桃と聞いた
桃鉄・・・？

カブト、どこかで全部台無しにするようなめちゃくちゃをやってくれないと
最終的な治まりがつかないんじゃないかと思ってるんだが
もしかすると三島がやってくれるかもしれないな。
つか三島って現状だと要らないキャラだし。
これまでも何か役に立ったためしがない。

＞全部台無しにするようなめちゃくちゃ
ハイパークロックアップがあります

三島てっきりネイティブと思ったんだが、人間っぽいなぁ。

なんか、サブストーリーが適当に処理されてるのが悲しいな。
お馬鹿三兄弟はいいキャラなのに、完全にギャグ担当になっちまって…
しかも、そのギャグのせいで雰囲気がちっとも盛り上がらないし。

ところで、フリーズを見切ったっていう下りが正直よくわからんかったのだが、
あれは一体どういう理屈なんだ。
新幹部、あれだけ思わせぶりに登場しといて１週でやられちまうし……
しかも、今更偽天道とか作戦がセコいぜ。

でも、最近の天道の雰囲気だけはSPIRITSの本郷のような貫禄があって嫌いじゃないな。

>>874
ドレイクの「ダブルシューティング」と原理は一緒でしょう。

>>875
ドレイクのダブルシューティングは理解できるんだけどね…
「撃った後で自分がやられて敵の位置が変わっても、ホーミングだから命中する」
って解釈でいいのかねぇ……なんか、あまりにもアレな解決法って気がするが。


後、「アンチミミック弾使っちゃうのかよ！？」って思ったのは俺だけか？ｗ
貴重な弾だから引き渡したくなかったんじゃないのかとｗ

>>876
まあその辺は子供番組だから、これ以上複雑にやってもね。
JoJoネタまで踏み込むんだら、アレだしw

アンチミミック弾は敵に渡すよりは有効活用ってとこでしょうか？

時を止めれるんだから技出す前に倒せよ。
っていうか余裕かましてないで天道が変身する前に
ボコボコにすればよかったのになｗ
おころで新幹部まだ死んでないけど
次回からどうやって戦うつもりなんだろう。
さすがに同じような攻撃は効かないだろうし

>>876
オレは「自分に狙いを定めて撃った」と解釈しといた＞ホーミング
自分を攻撃する為にソコに来るはずだから。

>874
地獄三兄弟は本筋にまったく関係無い脇へ追いやられてるが、
ホッパーゼクターの出所とか、
神代のワーム問題解決とかやんなきゃいけない話はある。
しかしネイティブ関連はどうなんだろう。
今回で加賀美も
「田所さん受け入れたし、剣もまあいいか」
って感じになりそう。
神代の場合本人の問題になるのかな。

今日のボウケン
何げに本格ミステリでしたな。
冒頭からクエスターが暗躍してる描写があったから
ああこいつらがやったのね
と思いきや・・・
騙されました。

>>880
剣はネイティブなのかなぁ…？
幼生じゃないから見分けがつかんｗ

来週はライダーでカブト対偽カブト
メビウスではヒカリ対偽ツルギだな

「曇りの無い眼で田所さんを見よう」はいいけど
ネイティブだって誰かを殺して擬態してるっていうことには
触れないつもりなのか？

>>884
誰かを殺して擬態している，とは限らない。
今までのを劇中描写から、日下部夫妻のケースが「イレギュラー」とも取れるし。
先週の非難させてたネイティブは家族単位っぽいので、家族全員を擬態してすり替わったよりは
人間に化けて人間のように暮らしていた，と考えた方がいいのでは？

どうもネイティブはワームとほぼ同じ種族なのに、闘争心がないのか戦闘力もないのか
立川が変身した以外では、ほぼやられるだけって感じだ。
田所さんに至ってはゼクトガンのほうが攻撃力あるくらいだし。

そういや三島って前にザビーに変身してたよな。
もしかしてネイティブって線だったりするのか？
でもだとしたらネイティブである三島がワームと手を組むことはありえない。
あれはなんだったんだろう。

それより人質になったネイティブの皆さん、
ネイティブって、ドレイクやサソードなら任意に変身できたはずですよね?
なんで変身して逃げ出そうとしないんですか?

ﾈｲﾃｨﾌﾞ=日本
ライダー=米国
ワーム=北朝鮮
こう考えると面白いな

日本はアメリカの武器を自在に操れるのか

そして日本も北朝鮮もなにかに擬態している

>>887
ネイティブの中でも立川だけが変身できる。
だからゼクトがガタックを使って特別に保護までした。

と思いねぇ。

『だけ』が変身できるなら、余計に警護付ける必要ないんじゃないでしょうか?
自分で自分の身を守ればいいんだし。

>>891
自衛できるから大丈夫だろってはどうかと
不測の事態を防ぐための警護はありえるし（実際のところ、自衛できる
ほど強くなかった）、警護してますよ〜大事にしてますよ〜という態度を
ネイティブ上層部に見せるためのパフォーマンスって事も考えられる。

>>881
良くできていたよね。クエスターの暗躍は実は次回以降への前振りでした、
というのも好かった。

そう言えば『デカレンジャー』の総集編も「送り主を探せ」ネタだった。
『デカレンジャー』の方は更に凝ってたかな。

>>893
そして来週もクエスターは前振りだけらしいw

もう12月だしラスボスの伏線はりか？

ボウケンの場合ラスボスは
「すごいプレシャスが復活しちゃった」だろうな、たぶん。
敵勢力も忍者あたりは共闘してくれるかもしれない。
他は地上滅んじゃってオッケーな勢力だからどうにか倒すだろう。

そういやカブトもまだボスが不透明だな。
素直にダークカブトって線は無いと思うんだが。

>>882
立川のときの話があるから
ぼっちゃまはネイティブではないと思う

あのチャラ男ワーム、フリーズを失くしたかわりに技のコピー能力を手に入れたってこと？
それとも出し惜しみ？
それとダークカブが昔の天道の犠態ってことならエリアXで長々拘束されていたのは何のため？

ちったぁ自分で考えろよ

>>898
こっちだか特撮板で云われてた、「子供の天道（日下部総司）に擬態したワーム」が近いような気がする。
理由は「今の天道の性格はコピーされていない」ことと、「長く拘束されていた」こと。
なぜわざわざ日下部総司の擬態（？）が必要だったかと言うと、おそらくネイティブが日下部夫妻に擬態した際
将来カブトを手にするはずの日下部総司＝天道総司が行方不明になり、これに代わる「日下部総司」が必要だったため。
本来ネイティブは日下部夫妻に成り変わったまま、日下部総司を育てる気だったのだろう。

なので劇中で「擬態」と言われ続けているが、あの黒天道もひよりと同じく
ほとんどワーム（＝ネイティブ）の姿になった事が無い、意識も無いかもしれない。
生み出された経緯として総司が生まれた際に、スペアとして擬態するように作られた
「試験管ネイティブ」（エリアXで研究してたように）から物から成長した場合。
この場合は加賀美にもスペアが存在しているかもしれない。
もう一つは、ひよりが産まれたあとに「人間として」受胎させた場合　…同じ親の擬態なんだから
男の子なら天道そっくりになるだろw
この場合はひよりの弟となるし、天道の弟にもなるな。

俺はダーク天道が本物の日下部総司だと思う。今の天道がワーム。
7年前の渋谷隕石で飛来して初めて擬態したワームが今の天道。
ワームだと間違われてエリアXに幽閉されたほうが本物の天道。

俺思うに、今の天道がひよりに対する愛情が異常なかんじがする(と俺は感じるのだが)のは、
本物の日下部総司の記憶を引き継いで擬態したワームがワームだった頃の記憶を忘れて暴走ぎみになってるのでは、と思う。

おぼっちゃまとか岬ワームとか間宮麗奈は、ラストに来る総司擬態説の伏線。と考えると納得いく。

「ライダー」としても改造人間の悲哀というテーマとブレてない。３５周年だし。

ネイティブに関しては、立石の人柄に騙されがちだが
ポジション的に「悪」ではないかと思う。ワームと同等。ただ人間と同様に力の使い方を間違う奴もいる、ってだけ

うーん、坊ちゃま＆ひよりとやって、555の巧と同じ事を今更やるかな？
ひよりへの愛情が以上なのは黒天道も変わらないし。

あと立川が天道にゼクターを渡す際などに、坊ちゃま同様のことがあっても良いはずだが無い事
それと天道自身はワームが持つ「渋谷隕石のかけら」を持たないこと（潰すし）などから
人間の可能性は高いと思うね。
ワームに擬態した者を触れる事で判別も出来ない（３話）ようだし。
擬態してるならネイティブなんだろうから。

とかいっていきなりネイティブというのはあるかもしれんが。

どっちが擬態でどっちが本物かってのは明かさない気がするね。
「俺は俺だ」が結論で。

いきなり空を翔んでますけど＞エクステンダー

なんか、平成ライダーの中では珍しく順調にストーリーが進んでるのだが、
あまりにこれまでの展開がその場その場の勢いまかせだったので
あんまり終盤に来て「謎が明かされる！」というようなカタルシスはないなｗ

逆に言えば骨子だけなら2時間もあればまとまるというくらい薄いんじゃないの。それをコントやら料理で膨らましてただけで

紆余曲折があっての1年シリーズですから

今回は擬態天道が気の毒すぎる
ひよりは鬼か

もう既に作品の屋台骨がぐらついてると思うが
ちゃんと神代は死なせてくれるんだろうか。
こいつだけは死なないと作品的にどうかと・・・。
ところで爺やでなくなって久しいけどなんかあったの？

次回は剣編ラストらしいから決着はつくんでしょ。
予告のはじけぶりも悲劇的結末を予感させてる。
しかも脚本は井上だし。

今の神代って「俺は擬態することでも頂点に立つ男だったらしい」で済ましそうだからなー

坊ちゃまの成長具合からして、自分の気持ちを優先してそれでいいの か？
というのもあるしな。
ディスカビル家再興を願うじいやを残していくのか？岬さんは？とかね。
自分で自分にケリを付けた方が話としてはキレイだけど、ショ・ミーン になったり
地獄に堕ちたりした経験が無かったことになってしまうしね。
あと今週の天道の台詞でひよりだけでなく、坊ちゃまや擬態日下部総司 まで
許容できる下地は出来たし、そういう方向も無くはないかなとも思う。

爺や久しぶりに見れてほっとした。
でも今日最大のミステリはプリキュアのED

双子トリックだったとは・・・

不死身と思ったら実は四つ子？
なんでもありの特撮ヒーロー物であるから逆に思わないという陰獣や不連続を思わせるトリックだな。

前回→「ワームだから倒すんじゃない！」
テレ朝次回予告→しかし、ワームである以上倒すしかない。天道はあくまでも非情だ。

えー

シスコン仮面は妹と加賀美以外はどうでもいいんだ

まぁ、天道はここまであんまり剣と関わりなかったから
加賀美みたいに剣の境遇にシンパシー感じたりしてないだろうしなぁ。

加賀美やひよりが止めに入れば、考えるんだろうけど。

ワームとネイティブの違いかと

剣と天道の「約束」ってのは出さない方が良かったなあ。語らずともわかるって演出の方が無粋じゃなくて良いと思った。

いや、一応語らずとも「約束」になってるから凄いんじゃないかと。
あと岬さん（視聴者の子供）に語る為には「約束」という形になってないと理解されないし。

剣がワームを一網打尽にするために一箇所に集結させたってのは
もうちょっと解説があってもよかったかなぁ。
あと、ラストシーンは現実ではないシーンということなら、
じいやが最初に驚くのはあまりよろしくなかった気もする。

しかし、ホッパー兄弟の言ってる事が毎回毎回コロコロ変わるのはどうにかならんのか。
「彼らに期待したらバカ」ってことなんだろうけどさｗ

>>922
今回のは地獄3兄弟末弟（もちろん神代剣）に呼び出されて，やってきた
という事なんだと思ったけどね。
だから「（弟の願いもあるし）光を求めてみるか？」ってな感じかと。

ただその「光」は矢車と影山にとっての光ではなく、神代にとっての光だろうけど。
神代の地獄を考えれば、彼らの地獄もまだ甘いしな。

>>923
そういえば、そんなつながりもあったなぁ。
そう解釈してやると、結構いい話だったんだという気がしてくるから不思議だｗ

お子様向けに全部説明するか
大きなおともだち向けに全部はしょるか

どっちかにしてくれれば判りやすいんだけどねw
説明不足なのか説明をしないのか区別がつきにくい

ホッパーズはフォロー入るようでよかったよかった。
でもドレイクはもう出ないだろうな。
あと２回だっけ。

ぼっちゃま、最近よくいろんなTVで見かけるな。

なんとなくネイティブの自作自演っぽい展開になってきたな。
まあたまたまそうなったとか、ネイティブの上の方はとかかも知れんけど。

ホッパーズのフォロー、あれだけかよwww
悲惨だorz

しかしここにきてラストが微妙に読めなくなった。
ダークカブトにどういう役割を与えるつもりなんだろか。

天道は、まるで名探偵のようだ。「今は私の推理を語る訳にはいかない」なんて
勿体付けてる内に事態はどんどん悪化していく、といった感じの。

「ネックレスには人間をネイティブに変化させる機能･効果があるかもしれない」と
一言言うだけで、加賀美と無駄に衝突することもなかっただろうに。

何かイマイチ盛り上がらない

まぁ、とってつけたような展開だからなぁ。

正直、ネイティブがどうこうというのは完全に蛇足だった気がする。
ワームでもオレが守ってやるから生きていけばいい、という
ひよりとの和解を中心に据えておけばよかったんじゃないかなぁ、と。

まぁ、加賀美パパの怪演をもう一度見られただけでもいいとするかね。
ゴローちゃんの変身もあったしｗ

> 正直、ネイティブがどうこうというのは完全に蛇足だった気がする。
> ワームでもオレが守ってやるから生きていけばいい、という
> ひよりとの和解を中心に据えておけばよかったんじゃないかなぁ、と。
まさにその通りなんだろうな。
ひよりがハブられたおかげでカブトの物語がどっちへ向けばいいのか
よくわからなくなったんだと思う。
設定の齟齬とかそんなんどうでもいいから天道とひよりの物語に終始してれば
もっと見れるものになっただろう。
こりゃミス板で言うべき話じゃないけどw

ライダー的には「天道とひより」の話にはならないからなぁ。
龍騎とかでもキーのはずなのにはぐらかしたまま消えた優衣とかいるし
555の真理も最終回近辺ではサブ扱いだし。
仮面ライダーのヒロインってみんなこんな扱いだよね。

仮面ライダーは「男の子」のものがたりだからね
しょうがないんだろその辺は

しかし、最後の最後まで成長してない加賀美にはガッカリした。
自分の譲れない信念に基づいてのことならともかく、
ご立派なお題目を唱える奴のいうことを鵜呑みにして天道と対立するなんて、
お前はいったい一年間、何を見聞きしてきたのか・・・と。

加賀美は成長するたびリセットかけられちゃうからな…。
加賀美に限らず全員変な感じだったけど。

カッシスには毎度ボロボロ、神代は倒せないどころか悩むだけ
根岸に騙されカブトを援護付きで倒す。
終盤の加賀美は駄目駄目すぎるな。
もう持ち上げる機会もないってのに。

まぁ、一応親父の意思を継ぐ、という成長イベントがあったじゃないかｗ

加賀美自体は毎回成長とヘタレを繰り返してるが、
加賀美パパだけは一貫して大幹部の貫禄があったし。

まあほら、脚本の都合で簡単に騙されて
襲い掛かってくるのは平成ライダーの伝統だから

電車ライダーが小林靖子と聞いたからもうそっちに期待

どうして浦沢じゃないのかと。
いやそんなんはオレだけか。

小林靖子でタイムスリップ物って、またかよ！

期待大。

加賀美の行動はそんなにリセットかかってないと思うぞ

作り手が根岸を怪しく書いてるから「志村ぁ、うしろうしろ！」になってるけど
田所さんイベントでネイティブに対する不信感不快感も消え
実際にペンダントが威力を発揮して
この状態で根岸の言うことを単なる「お題目」と考えろというのはムリだろ

視聴者も読者も、情報は登場人物以上に持ってる場合も多いですからねえ。
特にこういうイベントの場合は。

根岸は完全に悪者として描かれてるけど、人間をネイティブにすることで平和が訪れると本気で考えているならおもしろいと思う

>>943
なにそのツンデry

龍騎かあ朝から壁に塗り込められた死体なんてやってたなあ。

アギトなんか現役刑事が怪人の仕業に偽装して殺人してたからな

古屋の漏りライダーとか出せ

691 ：名無しより愛をこめて ：2007/01/19(金) 15:38:02 ID:kgLSrrcx0
最終回　死亡ワーム王天道　復活の仕方。
ワーム天道が瓦礫落下物直撃で瀕死。*花が上向いてるから死にはしない。
*ひよりネイティブ化で相手、周りふっ飛ばした見たいに天道、王ワーム変身で周りの瓦礫吹っ飛ばす可能性も有り。

何故か別の用事で外出するネイテブ女王ひより。
途中から「誰かが私を呼んでいる」
ここか。瓦礫の山に到着。ひよりは無意識に現場到着。
そこには一輪の白い花。　そして死亡した天道の手が。涙を流すひより。
押し潰され死亡したワーム王天道の手を掴むネイティブ女王ひより。
すると！！！！！なんと！！！！！ ←ここでワーム王姿とネイティブ女王の姿が見れるかも知れん。
省略。二人は地球外へ。

陸から全てを知らされたガタックがゼクト本部に殴りこみ！
ダークカブト、ドレーク大介も参戦。
三島、根岸の両成虫ネイテブにやられ大介ドレーク死亡！！！三島成虫ネィテブに殺され有力。
ガタックもダークカブトも返り討ち！！大ピンチ。ダークカブトも戦闘で死亡可能性大。

そこに天からワーム王のワーム王人格天道が地球に舞い降りる。
*ハイパーカブト初登場したり、ゼクター、パイパーゼクターを地球に送ってたり、
ダーク天道とひよりを異次元に飛ばし救った地球外ワーム王人格の天道。

生き残った根岸が立て篭もりミミック、ペンダントなんて話にならないどえらい最終兵器、手段を出す。
地球爆破かペンダントでネイティブ化したネイティブに人間抹殺指令か。
それを直前で阻止し、根岸をやっつけるワーム王カブト。

で、ワーム王天道とネイティブ女王ひよりの儀式か、天道３５年前に時間戻してネイティブ初地球上陸組を退治してハッピーエンド。
ここまで予想しとく。

仮面ライダー電王たのしみ、まで読んだ。

酷い最終回だった。
やっぱラストシリーズ３回だけってのは無理があったな。
サルに爺やの姿が無かったのは
もう他界されたという解釈でいいんだろうか。
あの装置につながれるのはダークカブトじゃなくて
ひよりの方が確実に盛り上がっただろ。
根岸を討つのは矢車がやればいいし。

ｷｯﾊﾟｰ＆トンボも戦闘させてほしかった。
と、いうかザビーゼクターがパーゼクのパーツ・・・・・

根岸の変身した姿がノーマルのネイティブだったのはちょっと意外だったな。

>>953
じいやは岬のレストラン経営に携わっているんじゃ？

ボウケンジャー、今回のネタがラストに向かって…と思ったら
地球の危機なのにあっさり回避されたなw

電器のことなら　電王電王で〜

>>951

( ﾟДﾟ)…

ひよりの影が超薄い

ひより役の人が体調崩して出番減らして
筋も大幅に変える事になって結果グダグダというのは本当だろうか

ひよりが出なくなって
グダグダってのはどう見ても明かではあるな。

ひより＝ワームって展開自体は最初期から構築されてたんだと思うが
もしそうならひより出ずっぱりでどう展開していったんだろうか？

もっと別の話が間に挟まって、ひよりがいなくなってうんぬんっていうあの辺がもっと薄くなると思う
あの辺りの天道は明らかにおかしかった

擬態天道ほどなんの見せ場も無い主役のクローン的キャラって初めて見た

>>960
当時特板でリークしていた人が、蓮華の情報も一緒に落としていたので、
多分そうなんだろうな。

もしひよりがずっと出ていたら、
特殊な出生であるひよりがワーム・ＺＥＣＴ(ネイティブ）に狙われる、
正当派ヒロインになったんでなかろうか。
ウカワームが調べさせて欲しいみたいなこと言ってたしなあ。
そうなると天道が半狂乱になって、世界を敵に回してもと叫んでもおかしくないと思うし、
立川がひよりの行方を天道に告げるのも違和感がないと思う。

ひよりの出番激減が最大の敗因なのは間違いないだろうなぁ。

結局作品のテーマとしては
「ワームも人間もネイティブもない。世界ではなく自分が変わればいい」
「世界を敵に回しても俺はお前を守る」
ってあたりに集約されたんだろうけど、
ひよりの出番激減でそこが霞んじゃったからなぁ。

>>964
なんで蛹と一緒に炎の中に飛び込む必要があったのかまったくわからんなｗ

>964
でもキャラとしては超正統派なのよね。
悲劇の改造人間で幸薄くて、ひよりにもすっかり忘れられてて。
結局戦うことしか出来ない。
もっとスポットあてるべきキャラだったよな。

あの擬態日下部親父は何故総司にベルトを渡したんだろ

そういや加賀美がガタックになった時、
ベルトを渡した人物って誰なの？

ゴロちゃんが実験のモルモットに使ったんじゃなかったっけ？
最初に失敗した人がいて、そのあと「招集がかかった」みたいなシーンがあったような気が・・・

俺様的にはすげえ面白かったんだが
このカーレンジャー臭、子供さんとか
真面目な特ヲタには受け入れられないんじゃなかろうか。

そうでもない。
むしろ、宇宙刑事シリーズを思い出して懐かしくなった。

しかし、主人公に味方する理由が「こっちの方が面白そうだから」ってのは
将来アモンとシレーヌみたいな話を考えてのことなんだろうか……
そうでないと、あまりにヒドイなｗ

靖子可愛いよ靖子。時間トリックもの(が期待出来る展開の物語)で小林靖子。期待して何が悪いって感じ。

カブトはいくらでも面白く使える伏線を台無しにして、最終エピソードのみでストーリーをねじ伏せた感が。
ベタでもいいじゃん。入れ替わりトリックとか時間移動とか見てる奴に読まれてもいいから面白くしてほしかった。
導入部が面白くて結局読み終わった後に投げ捨てるタイプのミステリだった。

まあ「大人の鑑賞にたえる作品作り」が出来る実力が無い事を悟ったんじゃね？
分相応だよ。

そもそも平成ライダーが「大人の鑑賞に堪え得る作品」ってのが一部のオタの妄想だしな

その開き直りはきっと良い方向へ向かう。

なんか去年リュウケンドーが大健闘したのを見て
その路線を猿真似た気がしなくもない

そのリュウケンドーも平成ライダーとシャンゼリオンのごった煮だけどね

そもそもリュウケンドーは大健闘と言えるのか
かなり微妙な気が

視聴率は一パーセント台だったが、その割にはオモチャの売れ行きはよかったらしい。

放映前にクランクアップしてたから、練りこむ時間が山ほどあったんだよ！＞リュウケンドーTOY

ツインエッジゲキリュウケンがゲキリュウケン＋マダンダガーだけじゃなくて
ゴッドゲキリュウケン＋ゲキリュウケンで出来るとかってどこまで正気なんだｗ

週刊売り上げランキングでカブトけっこう抜かれてたしね
放送局の差とか名物シリーズと新規の差とか考えたら健闘したと言えるだろう