笠井潔・大塚英志は山田悠介を認めろ

小説は２０代までをターゲットにしたものであり、
３０万部売れなきゃ駄目だというならば、
山田悠介の「リアル鬼ごっこ」は優れた小説であるはずだ。
そしてそれ以下しか売れてない、人気ない小説らは山田悠介以下だということだ。
「リアル鬼ごっこ」は若者に支持され、売上はとっくに３０万部を超えている。
舞城や友哉を誉める前に、山田悠介を誉めろ。

2

笠井大塚のダブル基地概

>小説は２０代までをターゲットにしたものであり、
>３０万部売れなきゃ駄目だというならば、
とりあえずこの前提の根拠をプリーズ

>>4
無理矢理山田本の長所を挙げたんだと思われ
・一応売れはしている
・読書経験の少ないｏｒない人向け。

笠井さんがどっかに、
作家の価値は若者にどれくらい支持されるかだ、
みたいなことを書いていたからじゃない？
だから、自分も若者に支持される作品を書いているとかいないとか（不正確）

うんこスレ立てる人は脳に障害を持っているらしいですね。合掌。

おおつかって誰

くそつまんない小説書くヒト?

>>8
漫画ブリッコも編集長で、囲い込み作家兼不倫相手の白倉由美(現夫人)と雑誌を私物化した人。
後に女の子論を書いたけど栗本薫に瞬殺された、20年前と言ってることが進歩していないオッサン。

よくわからんのだが笠井とか大塚が、
山田を認めないこと明言してるの？

確かに奴らは舞城やら友哉やら大好きだけど、
だからって別の作品を認めてないってわけじゃないんじゃない？

その前にソブっちを認めてほしい

山田悠介はつまらなすぎだろ

笠井と大塚あんま仲良くないのだが・・・。

釣り堀みたいなｽﾚに書き込むのもアレだか。

笠井の発言のソースを見てないんだが、
笠井が想定してる「若者」に
山田ファンは含まれんだろう。

大塚は売れてないってだけで小説を叩くから
山田より売れてないあらゆる小説は山田以下ってこと

認めんでええよ

売れっ子を今更、認めなくてもいいじゃん。
そろそろ別荘だって持てるみたいだし。金持っているヤツの勝ち。

桑島法子が大嫌いな白倉由美の旦那が大塚

>9
２０年前から進歩してないのはあんたの大塚に対する認識だろ

>>9
＞後に女の子論を書いたけど栗本薫に瞬殺された
こんなことあったっけ？「少女民俗学」とかかな

意地悪な佐藤Ａ紀におちょくられていたのは記憶にあるが。

若者じゃなくてバカな奴らに支持されてるんでしょ？この人。
輝けるバカの星、山田悠介。

若者が馬鹿だといいたいのか。
それだと大塚・笠井もバカにしていることになるぞよ。

あんたもバカなのか知らんけど、22は「若者じゃなくて」って書いてるじゃないよ。
バカな奴に若いのが多いかどうかは別問題。

バカなやつら、って、じゃあ支持している人に30代や40代もいるってことですか？

新聞、テレビ、雑誌、書籍……
売れてるメディアはみな、バカに売りつけてるんだよ
山田の本を30，40代が買っていてもおかしいとはちっとも思わない

では小説は２０代までのもの、っていってる笠井はどうする

笠井氏がどういう意味でそう言ってるのか、読んで（聞いて？）ないから知らんが
その意見自体が間違ってるか、お宅がその意見を誤解してるかのどっちかだと思うけどね。

てか若者＝20代、とすると山田読者の主な年齢層は「ガキ」になるんじゃないかと。
中高生だろ？あんなの読んでんの。

ほほう。笠井氏は間違ってるのか。
そういうことを言っているのが笠井という人物なのだよ。

もうひとつの可能性は一顧だにしないんですね＾＾；

Bコースってまだ出ないの？

山田が作家として生きているのが信じられない
あの文章みるたびにイライラする

舞城の計算されつくした文体で２０年勉強して欲しい

「作家として」を抜かすと同意。

>>32
>舞城の計算されつくした

褒め過ぎｗ

大塚さんは舞城をけなしてますねー。
なのに山田さんは無視ですかー。いやはや。

答えてくれるまでage

ageてなかった

某書店のPOPに「ネタとして面白い」と書かれていた。

頭に浮かんだストーリーをそのまま文にしてるって感じがなー。
もう少し読者を意識して欲しいもんだが。やっぱり作家としては認められんよ。山田は。

売れてるからそこらへんの売れてない作家より「作家様様」だよ山田君は

てかもちBCDEまで書くよね？山田は

壁土や硝子を美味と感じるのも自由だし、それらがヒット料理になるのも結構なことだ。
ただ、いちおう普通の料理の評論家である笠井や大塚がそんな分野にまで言及することはないだろう。
山田悠介評論家の出現を待つしかない。
むしろ、山田悠介にしたり顔して媚を売る既存小説ほど見苦しく浅ましいものはない。
覚悟決めてそっちの世界に行ったんならそれで結構、ただ、二度とこっちに戻ってくんなよと言いたい。

＞42
既存小説→既存小説評論家

豪華な豪華なって豪華しか思い浮かばない山田ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
山田語は読めん

だったらお前らが書けよ。

俺は美しい文章、または普通の日本語で書かれた、巧く構成されたストーリーを読みたいな。

小学生の妹に読ませてみました＞山田

「うーん、おもしろいけど何かしんどい。」

確かに…。
しかしそんな妹の愛読しているのは、

乙一。

どっちもどっちORZ

謝れ！乙一に謝れ！
そしてお前の体はどうなっているんだ

節があって虫ぽ…

夏だなあ〜
　　　 ///// ﾁﾘﾝ!!
　　　/////＿＿＿_
　　 ///// ￣￣|￣
　　/////　　 (~)
　 /////　　　ﾉ〃
　/////∧＿∧
`/////( ´∀`)(厨)
///// (つ へへつ
////△ヽλ　) ) 旦
///l￣￣￣￣￣￣￣l
//　￣||￣￣￣||￣
/　　^＾^　　^＾^

「リアル鬼ごっこ」でさあ、主人公が逃げてる途中に何回もゲロ吐くから
どうしたんだろう？って思ってんだよ。
そしたら「戻した」って「（顔を前に）戻した」ってことなのな。
分かりにくいよ。
それだけ。

ゲロゲロ

てか普通にりある鬼ごっこはつまらなかったんだけどそれをなんで大塚たちが認めなきゃいけないわけ？
ま、大塚たちが認めても俺は認めないけどな。
佐藤友哉の方が全然面白い。

笠井・大塚の論でいけば
山田を認めなければならないからです

笠井潔・大塚英志は山田悠介が馬鹿だと認めろ

>1は己の無知と知能指数の低さを自覚した方がいいよ

なんとなく、晒しａｇｅ

笠井潔は知らないが、大塚英志は何をどう言ってもいいや。
はなから信用しないから。
山田をけなそうが褒めようが、どうでもイイ。
山田にしろ大塚にしろ、お前ら、よくあんなのにこだわれるね。

笙野頼子の「徹底抗戦！文士の森」を見れば
大塚英志の正体がわかる。彼が今、純文学界でどう見られてるかも。
この本には笠井潔の名もしばしば出て来るから必読。

大塚のファンって多いから……そういうこと言うと荒れるよ

荒れるもナニも荒れるほど人がきてないじゃんこのスレw
それだけみんな山田に興味無いんだよ（笑っ

中華、本スレは↓こっちね。

【ライヴ】山田悠介part8【就活で熱狂】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1115912387/

山田ファンは笠井も大塚も知らんからこっちでやる

山田にファンなんかいないでしょ？
いても>>62のスレにゃ寄ってこないよ。

読みたい奴は読めばよろしい。

そして読んで後悔する。

そして時は動き出す。

そして読者の心は動かない

ダイヤモンドは砕けない

ダイヤモンドは磨かれなければ輝かない

やれやれだぜ…

全くだぜ、郵政否決で貴族院解散なんてやれやれだよ…

ＷＲＹＹＹＹＹＹＹＹ！！！

鬼才山田悠介

鬼才佐藤友哉

待っていろ・・・
山田悠介・・・。
一瞬で、お前を追い越す。

笠井潔は知らないけど、大塚英志はおもしろかったよ。
なんかトリックとかごまかしてるなぁと思ったけど。
山田悠介はリアル鬼ごっこと＠ベイビーメールまでが読むのタルい。
けど親指さがしあたりから面白いからいいと思う。
たまに駄作あるけど。

友達に勧められて読んだけど・・・
パクリだね

キングのパクリとしか思えなかった…
ちなみに帯などに書いてある『〜部突破』というのはあくまでも発行した部数であって売り上げではない。

パクれと言っているのは大塚だし

なに？山田って人気ないの？

人気がないというより才能がない。

>>78
勧めた友達の国語力を心配してあげてください。

でも本出しまくってるからすごいと思う
つか、売れてんの？
2000円近くも出して買ってる人本当にいるのか？

適当書いた
2000円じゃなくて1000円だ・・・

大塚は木島日記おもしろいやん

山田は神だ！

　

今夜がヤマダ

編集者がマーケティングしてプロデュースして
それで売っているのが今の小説、
「質」は関係ない、なにせどれも同じなのだから。
という大塚先生、
では山田も評価なさってください。
物語が消滅したならば、山田の小説こそすばらしい
大塚さんの理論を実証した傑作ベストセラー作品です。

笠井潔 はこれを見るといいよ。「探偵小説研究会」のリーダーみたいですね。
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/honkaku2004.html
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_higasi.html#sho
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai.html
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_jisyu.html

>>1

笠井も大塚も嫌いだけど、こればっかりは二人に味方するぞ。
もし、認めるんならｙｏｓｈｉも(w

山田の話になると割と出てくるみたいだけど、そんな酷いの？＞yoshi
「凡作のくせにバカ売れしてる」程度じゃないのか。

>>93
別に山田みたいに文章がひどいわけじゃないが、
話は巷によくある不幸の詰め合わせみたいで面白くないし（人物が薄っぺらい）、
感動もしない。

それ以上に、なんつーか、作者の押し付けがましい善意とか、話の節々に
出てくる妙な人生論とか運命論とかも嫌だ。
まるで作家じゃなくて宗教家か哲学者みたいでね。

そういう意味では山田の方が面白い。

なんてことを言うか！
村上龍先生だって、作品の中で人生論を押し付けてくるぞ！

>>1は御本人ｻﾏですかw？

山田たまに最後がっかりするけど、面白いじゃん。
内容もあんまり難しくないし。ごちゃごちゃした本読んだあととかに山田の本とか
読んだらいいと思う。恩田ファンに山田嫌いが多いと思うのは自分だけ？

>>93
YOSHIははっきり言って文章下手！！その上、物語は女子高生にしか受けそうにないベタな展開（笑）
当人は作家づらしてるけど、話題だけの人だし、他の「作家」に失礼です！
俺は最初試しに我慢して立ち読みしてみたが、20ページを過ぎた辺りで辞めた。あれなら、まだ山田の方が良いのではないだろうか？

２０代じゃなくて１０代の間違いだろｗｗｗ

携帯から１００じゃコラ

認めてるんじゃない？
単に放置されてるだけだよ。

>>97
まともな作家のファンなら、ほぼ全員山田嫌いだと思うけど…

168 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 2005/06/04(土) 10:55:05
山田流秘奥義〜『仏壇返し』

「ましてや数分間で全てを思い出す事は全く不可能だった。翼は思い出す。」

山田流秘奥義〜『涅槃』

「しかし、翼の心境が大きく変化したのは彷徨い続けてから、その直後であった。」

山田流秘奥義〜『運命』

「大介があまりに耳を疑う発言をした瞬間、ベートーベンの交響曲第五番『運命』が翼の脳に響き渡っていた。」

山田流奥義〜『日英日翻訳風』

「そして、翼はこれが一番の衝撃を受けた。これは、それ程まではっきりと見えなかったが、腰の辺りに何か拳銃の様な武器がチラッと確認できた。」

山田流奥義〜『その意見に異議無し』

「王様はその意見について顔を見ながら『この意見はよいと思わぬか？』と意見を尋ねた。 」

山田流奥義〜『一皮剥けたはずが』

「翼は森田との出会いによって、一枚皮がめくれたというか、たくましくなった。」


本スレにあったが、これはこれである種の才能が必要な気がする。

＞「大介があまりに耳を疑う発言をした瞬間、ベートーベンの交響曲第五番
＞『運命』が翼の脳に響き渡っていた。」

ちなみに俺はリアル鬼ごっことかDEEPLOVE読んでると
ワーグナーの『ワルキューレの騎行』が脳に響き渡るな。

このスレ出入りしてる奴はガキの頃からクリスティとかカーとか横溝とか読んでるオッサンばっかしだろ。
もっとレベルを下げた連中を想像した議論をしないと、話が噛み合わないと思われ。

＞＞「王様はその意見について顔を見ながら『この意見はよいと思わぬか？』と意見を尋ねた。 」
これはさすがにわざとやってんだろｗ？

>>106
ふざけ半分にふざけているのだった。

まあ現代アートや絵画でも、
「何だこれ？」「はあ？」「こんなの誰でも作れるだろ」
ってのはあるから、その存在は仕方ないかもしれん。
それに、どんなヘタクソでも、ちやほやされれば書く気になるし、
見る人がいれば育つだろう。
連載のパラシュートとかいう小説は、僅かに成長が見て取れた。
だが、彼より本気で書きたいと思っている作家志望は沢山いるし、
胸に響くメッセージを込められる作家志望も沢山いるのだから、
育てる人を考えてほしかった。
上のような志を持つ者からは劣るが、
実は私も作家志望で、生まれて始めて書いたエッセイを送った所、
彼を例にあげて自費出版を勧められた。
勿論、断った。
金さえあれば誰でも自費出版は出来ると思うが、
それは何のために書くんだろう。

山田は成長してると思うが、
現状でも小説家の最低レベルにはほど遠い。
まあ大塚英志もこんなもんが出てくるとは
思ってなかったんだろう。

>連載のパラシュートとかいう小説は、僅かに成長が見て取れた。

君の長文にも価値がないことも見てとれた

ごめんよ

いえいえこちらこそごめんよ
山田のことなんかで君をけなしてしまった

山田がきっかけで読書しない奴らが読み始めるのはいいかもしれんが、
そのまま山田だけで終わるのはヤバそう。

小説ってこんなもんかもう良いやって奴はいるかもね

ヤマダ電機の売上が一兆円ってすごいことなのか？

笠井は六枚のとんかつをゴミだと言い切ってたぐらいだから、
リアル鬼ごっこなんてもうゴミ以下の扱いなわけですよ。

６トンの良さがわからないとは、笠井も終わってるな

このスレはなんでに１年以上も保守が守られているんだ？

山田悠介だってきっと一生懸命書いてる。文章力はないかもしれない。
読む人だってそんなに優れてる人じゃないかもしれない。
でも、確かに俺達は山田悠介という小説家がいることを知っている。
少なくとも山田悠介は俺より有名なんだ。
何もしようとしない自分より、何かをしている山田悠介はすごいんだと思う。
もちろん、他の人たちだってすごいけど、俺はあえて山田悠介を尊敬したい。

agetemadeyukotonanokai
kiminihayanoryuouwoosusumesiyou

人を批判するばかりじゃなく自分で小説書いてみればぁ？
自分ができないことで人を批判してるなよ　

笠井が、西尾やきのこを誉めていて
蘇部をクソだと言うのが判らんね。
天才ならではの常人には理解できない思考があるんだろうなあ

>>121
できるできないの問題じゃなくて批判すんのが読者の役目だろ
上からもの言うまえにてめえ自身を批判しろ

お前ら山田の話でこんなに盛り上がれるなんて
すごいなｗｗ
俺にはできんよ

馬鹿は馬鹿にして嬲りたいもんだよ。

×ゲームよかった

スピン買た、おもろいやないか

親指さがしよかった

なんでこんなに語彙が貧素なんだろ？
編集者に恵まれていないのかなー可哀相に･･･

親指さがし…あとがきだけ読んだｗ

中森明夫ライトノベル馬鹿にしてんのか？

さらに中学生並みの語彙で矛盾点ありまくりの意味不明な展開
自称ホラー？作家？とだけ言っておこう

スイッチを押すときは、いいと思う

笠井は好きだが、天啓シリーズなんて想定読者が２万人くらいしかいない小説を書くっつーのは、おバカ。
大塚は自分の立場を強くするために年に一回は、担当編集者と喧嘩するのが勤めと思ってるバカ。

俺はスイッチで山田を知った

鬼のＨＰに理屈抜きとか勝ててった

>>135
？

誘導
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1151260706/l50

>>131と同感なんやが、なぜかおもしろいと思って読んでしまう。。。

>>133
原寮も2万程度の読者を想定して書きはじめたらしいよ。
小説って本来はそういうものだと思う。
笠井の評論は読んでも小説は読んだ事ないので中身については語る資格はないが。

山田悠介ﾌｧﾝ必見！！！！
http://c-others.2ch.net/test/-/sf/1159442120/i

笠井潔スレって無いんだな

さぁ集え山田を支持する人間達。
今こそ山田と対極をなす貴志をたたき潰すときがきた！

文章力があれば、中身のないカス作品でも新人賞がとれる現代文芸界のどうしようもない現状。
これを打開するために現れた救世主山田悠介をみんなで支えよう！！

ただ今たった独りで貴志信者どもを蹴散らす猛者が好戦中。
この勢いに乗じて貴志のハゲをぶっ潰そう！！
何が黒い家だ！何がクリムゾンの迷宮だ！何がイソラだ！笑わせるな！歯茎にしみるわ！

さぁ立ち上がれ同志たち！！文芸界を救うのは我々なのだ。


貴志祐介ＶＳ山田悠介
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1159442120/

奈須は良くて山田はダメだと？

売れても、東野は貶し、山田は無視
そのくせ売れない作品はカスだと言う
すべて政治

さとうゆうやは？

>>142今更だがなぜ貴志と山田が戦うのかよくわからん。

貴志は山田と違って最近表にでてるわけでもないし。結局貴志アンチが騒ぎたいだけか。

駄作作家の山田は、まあ、その内、消滅するよ。
きっと相手にするやついなくなるさ、あのワンパターン加減じゃ、限界近いよ。

どんなに批評家が的外れなことを言おうが、
山田は売れつづけるｗｗ

正気かよ？

正気だったら、山田が売れるなんてこと、ありえましたか？

なるほど〜！
頭がいかれてるからなのね、正気じゃないからなんだ！
サンクス。

>>147
乱歩も割とワンパターンで
駄作とは言わずも、それほどの傑作もなく
しかし日本のミステリ界に多大な影響を与えた。

無論その才能は山田と比べるべくもないが、
一抹の不安が拭いきれないのは俺だけじゃないはずだ

山田悠介wwwww

山田はともかく、茄子の構成は面白いだろ・・・




パクリだから

笠井と大塚以外の評論家は、無駄で意味がない。
誰も求めていないし、読む人もいない。
ミステリに比べれば、評論なんてクズ。化石物。
そもそも評論を書いていない評論家様の多いこと。
笠井と大塚のような天才だけがいればいいんだよ。
他の評論家はブログだけでやってろ。金を取る必要なし。

小説の超克

●虚構世界 円の紋章
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C+%E5%86%86%E3%81%AE%E7%B4%8B%E7%AB%A0%22&lr=lang_ja
●ぁゃιぃ虚構世界
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%81%81%E3%82%83%CE%B9%E3%81%83%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●持続可能な淫乱投票システム
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%8C%81%E7%B6%9A%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%22&lr=lang_ja

評論文は大学試験に必要ですが、他に使い道は…
いやでも山田はなあ…

大塚英志「今のマンガは壮年期。あと、政府うぜぇ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173775357/

sdfajjasdfg




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wertwe


thrjhnrt

ひぐらしにミステリは負けてるなｗ

山田悠介が書く小説はただあらすじというかなんというか…ただいい設定止まりな気がする。

人間が死人みたいに感じる。感情がない。

笠井・大塚＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜山田
売上と若者人気では完全に勝っている

山田悠介こそ日本語文化を崩壊に導くＡ級戦犯者。

出版社も同罪

つーか、こんな日陰の最たるところでお前らが何言ったって、現状が変わるわけねえだろよ。
放っておけ、放っておけ。笠井だって、山田だって結局は死ぬんだ。

もちろん大塚もな

大塚・笠井の偉大な著作群＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜文芸社の諸々

こんな奴の作品が評価されるようになったら
それこそ日本の文学は完璧に崩壊した証拠だろう
こんな奴あと５年もすれば完璧に忘れ去られるだろう
日本の文学はまだ立ち直れると信じたい

初めて、本を読み切るのがツライと思った作家
本当に文章下手ですね･･･
いまだに新作出してるのが信じられない
早く辞めればいいのに

文芸社の広告塔だから絶対辞めない。
というか死んでも辞めさせない。

山田はやく消えないかな

>>168
よく読んだな
俺は怖くて手が出せなかった

大塚は民俗学系の漫画やってろ。面白いから

読みたい奴が読めばよろしい

「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた」

「騒々しく騒いでいる」

「最後の大きな大会では見事全国大会に優勝」

「十四年間の間」

「ランニング状態で足を止めた」




山田悠介を作家と名乗らせてる責任者、死ねよｗｗｗ

山田は稀代のクソ作家

大塚・笠井の経済効果＜＜＜＜＜＜＜＜山田の売上
大塚・笠井の影響度＜＜＜＜＜＜＜＜＜山田の若者人気
大塚・笠井の知名度＜＜＜＜＜＜＜＜＜「リアル鬼ごっこ」

正直、ケータイ小説は山田どころじゃないｗ

正直、笠井も大塚も、もう終わった人だよな

>>174
これって編集者の責任も大きいよな

大きいと言うか、自費出版なんで

なんで編集者は文章直させないの？

>>181
文章おかしいのが｢売り｣なんだから直したらダメじゃん
せっかく皮が余ってるのに、剥いてオナニーするようなもんだよ

大塚英志・・・今までこやつの言動に何の興味も
なかったのは何故だろう・・・

今は大月隆寛の気持ちが少し分かるような気がする。

http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card42934.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card42935.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card43412.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card42936.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card42937.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card42938.html

http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card43650.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card42939.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card43020.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card43413.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card43414.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/card43415.html

http://www.aozora.gr.jp/index_pages/person1124.html#sakuhin_list_1

まぁ実際山田は現在売れている。
批判も多いということは知名度も高いということ。
芸人の小説が売れている時代ですから.......

山田より知名度低くて売れないミステリ作家死亡ｗｗｗｗ

実際、冗談抜きに憤死しそうだな。まじめに書くタイプの人は。

でもくだらない本が売れるというのはそれほど珍しい事でもない

芸人が知名度のみで小説を売るよりぜんぜん山田はましだと思うが

山田スレがなくなっている！

最近のケータイ小説やら山田本の酷さは異常
出版社はチェックしないのか?

携帯小説や山田以外にも翻訳物や普通(?)の小説にも文章がひどいのが多い
出版社は売れれば良いから、カバーとか宣伝には気を使うけど
中身までには気を使わないんでしょ

最近の本格やら人気ミステリの酷さは異常
出版社はチェックしないのか?




一昔前に言われていたことといっしょｗｗｗｗｗ
おまえらただの耄碌ジジイ

どうしてそういうつまんないこと書くかな。

山田は売れてるだけでくだらない

ってのがいちばん退屈

というより、発想が陳腐すぎて、稚拙。せめて山尾悠子程度の発想と幻想はほしいが、頭がわるいのと、創造力がゲームに依拠してるので無理。

とりあえず売れるときに売って売ってうりまくる
売れなくなったら切り捨てだろ

でも実際山田のおかげで本を読む人が増えてきたのは事実。

とりあえず売れるときに売って売ってうりまくる
売れなくなったら切り捨てだろ

それほとんどの作家に当てはまるだろｗｗｗ
本格ミステリ作家は売上を気にしない芸術家とでも？ｗｗｗ

後の文学革命である

山田が切り開き、ケータイ小説が地固めをしつつある新しい文学の世界。
そこで語られるのはいかなる物語か。
いずれにせよ想像を絶する新境地であることは間違いない。

>>200
山田が文章の基準だから
「山田さん以外の本は読みにくい」
てな結果に。

出版界滅亡

>>198
「せめて」山尾悠子て(´Д｀)ノ

つうかおまいら今までスルーかよ

山尾なんて売れない３流作家
一生山田が儲けた金で食っていくｗ

山田が国書から本を出す日も近い

>>206
ババァに勝ち誇ってどうするｗｗ

大塚は西尾維新を「売れているという一点においては評価できる」っていってたから、
山田悠介も認めてるよ。

中身は別として。

大塚は「デブという一点において評価できる」

>>204
市場のレベル・要求で決まってくるものだしな
これが面白いと言われ、買う人間が一定数いればそれが標準になっていく
滅亡はしないだろ、DQN文学みたいなジャンルが確立して市場席巻するだけで
他の業種もそうだけど、もはや売上さえ上がればそれが本来持つ意味や存在意義
なんかどーでもいいとなっている
売れさえすれば校正する編集者もいないだろ

山田先生は小説界の山崎あつし

山田さんは文芸界の希望の星
クソくだらねー評論家批評家どもを尻目に今日も淡々と売れ続けてゆく

ああ、そうだな。まったく君の言うとおりだよ。

このスレの>>1は逃げたのかな？

>小説は２０代までをターゲットにしたものであり、
>３０万部売れなきゃ駄目だというならば、

これの根拠を求められてたけど
スルーされたままみたいだし

過疎ってう

けっこう高価な本なのにあの売れ行きはすごい。

桃ノ花ビラ→桜の時 花火[aiko]
さくらんぼ→野球の応援歌
甘えんぼ→密かなさよならの仕方[aiko]
Happy Days→st.Anger[メタリカ]
金魚花火→風の通り道[トトロ]
大好きだよ→初恋[aiko]
黒毛和牛上塩焼680円→JAM[イエローモンキー]
SMILY→friend[weys]
ビー玉→ALICE[マイラバ]
ネコに風船→スピード[ラブハンドルズ]
プラネタリウム→素敵だね[RIKK]
フレンジャー→オレンジ色のココロ[MI]
ユメクイ→WILL[中島美嘉]
恋愛写真→リンカラン[音速ライン]
CHU-LIP→Catch On Everywhere[POLYSICS]
PEACH→リデュースゴミを減らそう[ＣＭ]
HEART→Harmoney of December[KinKi kids]
フレンズ→daybreak[浜崎あゆみ]
マグロ→雨踏むオーバーオール[aiko]
つくね70円→弁解ドビュッシー[椎名林檎]
pretty voice→幸福論[椎名林檎]
GIRLY→ドキドキ 散歩道[JUDY AND MARY]
always together→you are the one[こねっと]
扇子→金魚[BONNIE PINK]
storawberry jam→星のかけらを探しに行こうAgeain[福耳]
夏空→スカート[CHARA]
ココ夏バケーション→Love Somebody[織田裕二]
東京ミッドナイト→ゲッチュウ!らぶらぶぅ?![五条真由美]
甘い気持ちまるかじり→深呼吸[Polaris]
ふたつ星記念日→心日和(イントロ)[aiko]
石川大阪友好条約→俺ら東京さ行ぐだ[吉幾三]

まずはよぉ
リアルなのかごっこなのかハッキリしようぜ山田大先生よぉ

三匹の猿を読み終わった…。
こんなつまらない小説は久しぶりだわ。
何よりも主人公の勘違いぶり、傲慢な様が痛かった。
自分が警察に情報を与えていないために、
真相からずれている捜査を警察がしているのを嘲笑っていたり。
自分が軽犯罪を犯して死体を発見したことを誇らしげに自慢、正当化。
時たま出てくるアメリカは云々。
発売当初はこんな主人公のキャラクターが流行ってたの？

　　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
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　　 　|.:::::::::γ⌒Ｙ⌒ヽ::.| 　 　 　　 　 ／　／/" ｀ヽ ヽ　ヽ＼
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　　　（@　::::⌒（__人__）⌒)　　　　　 ﾚ!小ｌ（● ）　（● ）从　|、i|　　
　　　 |　　　　 |r┬-|　 |　　　　 　 　丿　|　　 ､_,､_,　　　　|ﾉ　
　 　　＼ 　　　`ー'´ ／　　 　 　 　ｎ:n　ヽ、　 ゝ._）　 　j /.　ｎｎ
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　 nf|｜|　　　ヘ,､__,　イ　　　.| | |^!n
　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　 ｆ|.| | ∩ ／｀|　＼／　|‐‐　∩| | | |
　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　 　|　　 ! }　.＜＼ ∽　/＞.　{！ 　 |
　 　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　ヽ　　,ｲ　　　　 　　　　　 　ヽ 　ｲ

>>220
読める小説が少なそうで哀れだなあ

大塚の小説より山田のほうが面白かったけど…

売れりゃいいんです。売れりゃ。下らなかろうと、つまらなかろうと。
質なんかどうでもいいんです。部数が全てです。
コンビニ商品と一緒。最早出版社もただの商社なんだから。

恋空に比べると綾辻とか宮部とかほんとくだらんよな

山田悠介も携帯小説（笑）を書いて悦に入っている知障もブロントさんには勝てまい。

山田悠介がなぜ売れるのかという議論をするべき

ラノベ＜＜＜ケータイ＜＜＜＜山田様

>>225
貴様は馬鹿だ。平仮名の勉強から出直して来い。

綾辻なんて年間ランキングにも入らないもう落ちぶれのハゲじいさん

綾辻信者としては落ちぶれっぷりに涙目orz

山田が売れる理由か
リアル鬼ごっこで言えば、斬新なタイトル・面白そうな設定・ソフトカバー版の装丁くらいか
あとすさまじい駄作であるというネームバリューで怖いもの見たさに買うとか

山田ってリアルでも叩かれてるの？

綾辻ならメディアではもてはやされて
ネットでは笑われてますけど

ブックオフで手に入れた「三匹の猿」はつまらなかったがな。
まぁブックオフで105円だった「最後の記憶」よりはマシだった。
同じく105円で買った「東京異聞」が一番かな。

7年ほど前の正月休みに友人と白金台の大塚さん実家(もんじゃ屋)に 食べに行った時の話。
友人と3人でテーブルを囲んで食事をしているといきなり大塚さんが玄関から入ってきた。
もんじゃ屋に似合わないお洒落ないでたちで。

大塚さんが「荷物置いて来る」と言って二階へ上がろうとすると、 店内にいた20後半〜30代前半位の男達が
「大塚さん…！大塚さんだよ…！」などと騒ぎ出し、大塚さんが戻ってきてくれて即席握手会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に少し呆れた様な、恥ずかしそうな表情をしつつ握手してくれた。
そして大塚さんは「ゆっくりどうぞ」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と友人は大塚さんの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

大塚さんっていい人なんですね…！

山田は島田清次郎と同じ運命をたどるだろうな。
文壇の闇を甘く見てはいけない。

リアルなんとかとかいう学芸会の台本みたいの昔読んで
まじで、俺でも「添削できる」と思ったよ。

なんでこいつが作家？？日本の国民の基礎学力は本当に下がったんだと思った。
つか、誰でも作家ってなれんだなと分かった。

あの売れ行きはスゴいよ。

……確かに。

逆に西尾と山田のちがいを教えてもらいたい

日頃本を読んでる人間と山田本や携帯小説本を読んでる人間の層をごっちゃにして語っちゃいかんよ。

その瞬間から議論なんか成立するはずがない

日頃本を読んでる人間とハルヒやラノベを読んでる人間の層をごっちゃにして語っちゃいかんよ。

その瞬間から議論なんか成立するはずがない

日頃本を読んでる人間とミステリーやエンタメを読んでる人間の層をごっちゃにして語っちゃいかんよ。

その瞬間から議論なんか成立するはずがない

流石に苦しいな

苦しくないだろｗ
これだからミステリーオタは

>242　5点
>243　2点
>244　3点


>245　0点
>246　0点

>>247
-1点

>247,248

なんだこの点数付けって。
マイナス出したらつまらんだろ。センスなさすぎ

>>249
>>248の皮肉も分からんのか。頭悪すぎ

>250
その皮肉にセンスがないと言ってるんだが。
バカなのか？おまえ

だから、　山田脳っていわれんだおまえら

夏休みですね（微笑

夏休みも終わって閑散か

>>222
確かにお前の好きな藤原伊織とかは読めないｗ

それなりに認めているから批判するのであって
批判するに値しない対象というものもあるのだよ

小学生の作文がベストセラーになる日本が凄いと思う
これじゃあマンガしか読めない爺さんでも首相になれるわな〜ｗｗｗ

赤川次郎も小学生が読むものだよね？

山田は文学界のクラッカー。

あの売れ行きは凄いよ実際……

>>1
じゃあ恋空は優れ（ｒｙ

>>261
優れているよ
恋空の影響力で「革命起こせ」って言ってたら
日本中の女子高生がテロリストと化していたかもしれない

sage　
２００７〜２００８・スイーツ革命
作者の「あれはフィクションです」発言により沈静化。

宇野が同じ論旨で書いてたよ
このパクリ評論家

女子高生はただの馬鹿かよｗいやそうだな

age

塾で指導する中学生の生徒は「リアル鬼ごっこ」を読みきったとか
成績が高校進学ラインに満たない子なのに
読者層がとんでもないことになってそうだね

というような講師がいるなんて
レベル低い学校なんだね

笠井潔・大塚英志は山田悠介を認めろなんて……
なんて愚かな物言いだと言わざるを得ない
良書を多少なりとも読んできた人たちでさえ認められないのに
やんごとなく文芸を見る目に秀でたお二人が認められる訳があるだろうか
いや、ない
売れているということは誰にも否定できない事実だ
そして完全なる事実であるということが、それこそが
僕たちを完全なる不安におとしめる事実なのだ
出版社に非はない
出版社は生き延びるために、人間でいえば第一次的欲求（食欲、睡眠欲など）なるものが
出版を強いているのだ
活字離れ、結果的には先人たちが長年親しんできたものに対し
僕たちが背を向けてしまったこと、それこそが、問題だ
だから一般人も含め、状況を理解する人達が憂え
何とか変えようと必死になっている
そういう人も
いるのだ

趣味の多様化など原因は多用だが
読書は人々の娯楽だけでなく
豊かな感性を磨き、教養を深めるという
大事な役割を担ってきたのだ
国語の教科書だけでは
どうにもできないのだ
見ている人は、ちゃんと見ている
盲目的に氏の作品、ひいてはイラストに頼り中身の伴わないラノベだけを
買いあさる君達の事をだ
なんてかわいそうな人だろうと

お願いだから本屋に言ったら
その周りの本にも目を向けてほしい
手にとってほしい
中古本でもいいし、図書館を利用するのもいい
乱読でかまわない
子供には本を薦めよう
皮肉にも幸いにも
自宅にいながら世界中の良い童話を購入できる時代なのだから
今後増えるだろうそのような偏った読書層の人達が
もっと深くてもっと広い
そんな本の海におぼれてほしいと
非力ながら願っている

長文失礼した
申し訳ない

でもこの文章を打った五分間は決して無駄ではなかったと
個人的には
そう思っている

宇野情感様は認められました

山田はともかく大塚英志なんて自分で面白い作品作れてないからな
多重人格探偵サイコもストーリーが無理やり過ぎて痛々しい
大塚英志は才能ないのに作品作ることに固執してるのが痛い
批評家だけやってろよ

小説とかって文章力が全てじゃないだろ。
むしろ、発想やアイデア、設定でどれだけ読者を引き込めるかのほうが大事。
文章が上手いだけの作品ではもはや時流にあわないし売れない。
文章が下手でも内容が面白いほうが読者は寄ってくるし部数も伸びる。
面白いか面白くないかは所詮、人それぞれなので
山田は面白くないと思う人がいても否定はしないが、売れていることは事実なんだからな。

山田が認める方が頭狂ってる

売れているから評価すべきだってのはおかしいよな。
教養の度合いが平均化されてるならともかく、
山田悠介を買っている層が教養の低い
人間の集団っていう可能性も大いにあるわけだし。
というか事実そうだと思う。

大御所作家の意見が全てじゃないが、
実際身を張って山田悠介を褒める文人がいないってのは
まぁやっぱり一般的な尺度では評価に値しないってことの表れだよね。

>>276
そういうことだ
が、売れている＝読まれている＝多くの人にひと時の楽しみを与えているという事実は消えない
その現実だけを、山田は存在価値を持つ
彼が「教養の低い」読者を増やしていたとしても、それで教養が高い人が不利益を被るでもない
もともと縁なき衆生同士