有栖川有栖　８

学生編第４弾を待ちつつマターリ推奨。有栖川有栖の作品全般について。
ただし、同人やキャラ萌えや皇室ネタは禁止というかスルーの方向で。

＜過去スレ＞
有栖川有栖　７
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072973538/
【サフイフ】有栖川有栖　６【事カー！】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064200655/
有栖川有栖　５
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041815759/
有栖川有栖　４
http://book.2ch.net/mystery/kako/1027/10275/1027523697.html
有栖川有栖　３
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1020/10204/1020434362.html
有栖川有栖　２
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/998/998584836.html
有栖川有栖　
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/961/961768508.html

ネタバレの話題はこちらで
http://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miggypop/netabare/read.php?key=1097985418

あぼーん

＜学生アリス物短編リスト＞

「やけた線路の上の死体」…『創元推理17：ぼくらの愛した二十面相』（創元推理文庫）
「老紳士は何故…？」…『競作 五十円玉二十枚の謎』（創元推理文庫）
「望月周平の秘かな旅」…『推理作家になりたくて　第6巻　謎』（新潮社）
「開かずの間の怪」…『密室　ミステリーアンソロジー』（角川文庫）
「二十世紀的誘拐」…『誘拐　ミステリーアンソロジー』（角川文庫）
「ハードロック･ラバーズ・オンリー」…『ミステリー傑作選・特別編５　自選ショート・ミステリー』（講談社文庫）
「瑠璃荘事件」…『2000　メフィスト9月号』（講談社）
「蕩尽に関する一考察」…『ミステリーズ！Vol.01』（東京創元社）

4様ぁああああ

そろそろ有栖が悪事に手を染めて、火村に暴かれるような展開が欲しい。

１さん乙

アリスは良くも悪くも一般市民て感じだから、悪事は無理かと。

>1乙。

>5
それは作家編の最後でしか無理だろう。

>1
乙華麗

>5
アンフェアと言われない様にね。

独身の火村に自然な形で女性と出会わせるために有栖が策を弄する。
火村に幻想的で美しい出会いが訪れ、有栖の仕組んだ事と喝破するものの、
友人のその優しい気持ちに報いる為に黙って女性と食事をすることにした。

後日、結局女性をフった火村が有栖に言う。
「さみしくなれば、猫がオレを癒してくれる。
　腹が減ればおばちゃんが飯をつくってくれる。
　そしてなによりパートナーのお前がいる。」

>>9
ナニソレ？そんなストーリーの作品があるわけじゃないよね？
巣に帰れ。

>9
三世？

>>1
乙です。

とりあえず、学生編の新刊と、なによりも作家シリーズの「砂男」はいつでるのだろうか。

作家生活読了。
なんかつまんないよお〜。もっと面白いの読みたい。

作家生活じゃなくて作家小説だった。
題名もまともに覚えてられないのか・・・。ｏｒｚ

最近、アンソロ本がちょこちょこ出てますね。
でも、新作が載ってなさそうなので、買うか悩み中＿|￣|○

ｵｰﾙ読物に火村シリーズの新作が載ってましたけど、読みました？
所持金の都合で買えなかったので、読んだ人の感想、キボン(^^ゞ

相変わらずキュッとまとまった印象の…百枚って中編？ 中短編？でした
アリバイの為のトリックやミッシングリンクが、現実的とゆーか生活臭あるなーとゆーか…
つくづく作家編は基本の事件が地味に現実的だ。その堅実さが好きなんだが。


でもそろそろ地味派手特殊舞台な本格ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)な学生編がうわやめろなにをす

幽霊刑事読んだけど面白かった。彼の作品で人気のあるのはなんですか？

>>17
アリガト。明日は本屋に行けるので、在庫があれば買ってくるよ。

>>18
月光ゲーム　

森博嗣の「ミステリィ工作室」みたいに
「有栖の乱読」も他社から文庫落ちしないかあ。

幽霊刑事みたいに何かせつなくなるようで後味がいい本お前ら教えろ

四日間の（ｒｙ

↑今年読んだ本で一番くずだった。

>>22
当然読んでいるだろうが、幻想運河。
あるいは、Y。

で、真打は、ストリートキッズ

>18
【各作家のナンバー１を決めよう！】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1092997977/l50
の、過去の結果まとめたサイトで有栖川のとこを見てみては。

>22
けっこう難しいね。独断ですが
有栖川作品なら「スイス時計の謎」表題作
他作家でいいなら倉知淳「過ぎ行く風はみどり色」

過去ログが読めん！

>25
ストリートキッズは誰が書いているのかわからないけど お前ありがとう
>26
倉知淳わかりました 探してみる お前ありがとう

ストリート・キッズはドン・ウィンズロウ

月光・孤島・双頭・マジックミラーと読んで気にいったので
火村シリーズというのを読みたいのですが、国名シリーズというのが
それにあたるのでしょうか？

>30
そうです。国名シリーズ（講談社文庫）に加え、角川文庫から長編がいくつか
出ているのでお好きなものからどうぞ。
老婆心から注意事項をいくつか。

１．★重要★月光〜双頭のような、緻密な論理系ではありません。
　　軽いミステリのつもりでお読みになったほうがガッカリしないと思います。
　　別の作者だと思ったほうがいいかもしれません。
２．読む順番などは特にありませんが、「スイス時計の謎」（未文庫化）の前に
　　「ダリの繭」を読んでおかれることをお勧めします。
３．「ペルシャ猫の謎」は褒める人を見たことがないので、最初の一冊には不向きと思われます。

>>31
丁寧なレスをありがとうございます。
別の作者と思ったほうがいいいとのことなので、まずは２〜３冊読んで
自分に合わないようならシリーズ外のものにいってみようと思います。

火村の大学ってモデルどこ？
学生有栖の学校が同志社をモデルにしてるのは明白なんだが、
火村のとこも同志社なんかな。
でも、同志社って社会学部ないぽいしなぁ。

>>33
同志社は文学部に社会学科みたいなのがある
俺は京都大学がモデルだと思うけどなぁ

学生編、作家編とも同志社じゃなかったっけ？

キャンパスの位置とかもそうだしどっかで言ってたと思うが同志社がモデルだよ。

>>32
学生編とマジックミラーのどこを気に入ったかにもよるけど。
マジックミラーは完成度としては作家編の中で｢上の下｣くらいだと思う。
ちょっと切ない雰囲気が好きなら、短編集「ロシア紅茶の謎」の表題作と
｢46番目の密室｣(長編･シリーズ最初の作品)、「スウェーデン館の謎」(長編)がいいんじゃないかな。
あと、シリーズ外では「幻想運河」が雰囲気出てたと思う。ミステリーとしてはどうかと思うけどね。
私的なオススメでした。

待て待て、マジックミラーは作家編じゃないから

結局、今年中に学生編長編は出ないの…かい？

数年後かに同志社は社会学部出来るらしいよ
いまは学科しかないけど、独立するんだって

>>38
出たら台風、地震どころじゃすまないなｗ
麻耶、綾辻、法月がでて原ﾘｮｳまで出るっていうし

語尾に w を付けてるやつほど糞詰まらんことを書きやがる。

正直、法月の新刊はショックだった。
「お帰りなさい」とか言ってる場合じゃねーだろ。

倉知もミステリーランドがでるし、我孫子も小説nonで短編が載る。

今更ながら学生編の短編、全部集めた。
「望月周平の秘かな旅」で泣いた。いい話だね、これ…。

なんでこんなに人いないのだ?

このスレに限ったことではなく、過疎板だからだろう

最近書き込みが少なすぎだからさ
せっかく
有栖川有栖川　４６番目の密室
っていうスレタイ考えたのに使うときはこなさそう

>45
有栖川有栖川…w

禿人かＹＯ！

>48
語尾にwとかつけてレスアンカー間違ってんじゃねえｗ
ついでに言わせてもらえば有栖川有栖川で川を取るのが一番
変換しやすい。

俺は「有栖」を辞書登録してる。マリアはしてないけどね。

マリアなら、たとえことえりだって一発変換だからね。

>>48
つかうちではそっちが自分から自分にレスつけてる
状態になってるよ

>>40
原ﾘｮｳ出んの！？

あぼ〜んがはいるとレス番おかしくなったりするからな
ID:mqv6OccWは一度ログ捨てて取得しなおした方が良い

>54
今月でるよ
原りょうスレ参照

「作家小説」どうよ？？

自分は読むのがしんどかったが。

>>57
自分もダメだった。1回さらっと読んでそれっきり。
もう2度と読み返したいと思わない。

>>57
漏れも駄目だった。内容もほとんど覚えてないし。

でも有栖川のなかで一番しんどかったのが幻想運河。
読み終わったあとに時間をすごく無駄にした気がして怒りがこみ上げてきたよ。

>>57
それなりに面白かったけど、読み返す気力は起きなかった。

個人的にはなんと言われようとも作家編が好きだ(^^ゞ

ＢＳ２の番組でダリの繭ｷﾀｰ　（うろ覚えだけどあの写真のことだよな）

作家小説は清水義範のノリで面白かった、かな……ジュリエットと混同してる気がする。
幻想運河は半分も読まずに停止。もうどこにしまってあるのかもﾜｶﾝﾈ

不憫なので『幻想運河』を支持しておく。

では作家小説も支持しておこう。
おもしろいと思ったのは事実だけど。自虐的ぽくてなかなかよかった

煽りでも釣りでもなく、幻想運河面白かった人はどこが面白かった？

いや純粋な好奇心ですよ。

自分は「ダリ繭」と「水のある奈良」はダメだった。
一応、読了したけどつらかったです・・・

って、ダメダメを上げるスレではないけど。
その他は面白かったので、全作品読破目指してます

>>65
それを言うなら「海のある奈良」だべ。
でもやっぱ最低は「ペルシャ猫」か？

>>66
すまん。素で間違えた「海のある奈良」でした。

「ペルシャ猫」は記憶にも残ってなくて
既に持ってるにも拘らず、まだ読んでないと思ってまた買ってしまった
苦い記憶があります・・・

「幻想運河」面白かったですけどね。あの幻想的な世界が面白かったです。
けどあんまり覚えてない。

幻想運河はね、事前に何かのレビューで本格じゃないという事を知って
から読んだ。幻想の二文字から相当ファンタジー寄りを予想したのに
それほどでもなく、合理的解釈可能なところで際どくバランスしてたから
自分としては好印象。ただあの作中作は雰囲気ぶち壊しかもｗ
最低はペルシャ猫だな。それまで有栖川は新本格というよりもド本格だと
思っていたのに裏切られた気分。百歩ゆずって意図を汲むにしても、
探偵にあんな事を言わせるならもっと周到に準備して、満を持してやる
べきだった。あれじゃ成功していないよ。
てか俺、ものすごく偉そうだな。反省しつつＲＯＭに戻るｗ

「ペルシャ猫〜」は……殊能の「黒い仏」読後に読んだから、苦笑いですんだな。

>69
いや、なんとなく同意＞ペルシャ
あれ、中途半端にやるから読まされた方もなんか気持ちの
落としどころに困るっつーか、気持ち悪いんだよな。
やるならやるで、もっと周到に組み立てて中編くらいに仕立てて欲しかった。
「実験」つーには余りにも軽過ぎかなーと思った。

京極堂にでも登場してもらえばよかったのに。

それだ！　確かにペルシャ猫は京極堂向きの事件だよな。
気持ちよく憑物を落として貰うためにはあれくらい読者感情への
根回しと枚数が必要ってことでｗ

でも辞書みたいな厚さの有栖川は買わないでしょ。
…書けないだろうし

今思うと双頭の悪魔ってほんとにすごかったんだな

安楽椅子探偵ってもうやらないの？

>>76
有栖川氏が講演かなんかで、
監督が一年間アメリカで勉強してくるとかで出来ないって言ってなかったっけ。
だから年が明けてもしばらくは無さそう。

つーかなんで他の監督じゃいけないんだろうか。

>>77
そうか残念。１年後か…
まだ読んでない本多いからこの間に読んでみようかな。どうもでした。

>>77
やっぱり本格をちゃんと理解してる人じゃないとダメなんじゃない？
一般的なテレビ業界の人にとってミステリつったら、
火サスみたいないわゆる2時間ものになっちゃいそう。

安楽椅子は、本格云々より笑いのセンスとかじゃない？
それに監督交代すると普通は踏襲じゃなく独自色を出そうとするから違和感出る。
俺もまた観たいけど監督帰るまで待っていいやと思う。

>>79
実際綾辻行人がえらい目に遭ってるからなあ。

自分は｢作家小説｣結構好きだ。
｢ジュリエットの悲鳴｣収録作品より全体的にこなれれて読みやすくなったと思う。
特に十代の女性キャラ、火村シリーズの真帆は読んでて痛かったけど
｢殺しに来るもの｣｢奇骨先生｣に出てくる女の子はすんなり読めてちょっと驚いた。
作品では｢サイン会の憂鬱｣の最後の一行がもうたまらん。のんきな調子と内容とのギャップがあって。

海のある奈良を読んだんだけど、二番目の殺人のトリックって、なりたたないよなぁ？

>64
幻想運河は正直始めから途中までたるくてたるくて仕方なかった。
何度も寝こけた（が気合で乗り切った）
しかし最後でとても泣いた。あれほど美しく切ないラストは有栖川の
作品の中でも一番だと思うよ。ちんたらでもいいから最後まで読んで
本当良かったと自分を褒めました。
この人のいいところは文章が柔らかく（平易って意味でないよ）優しい
ことだ。自分の中では幻想運河は有栖川作品のナンバーワンだ。
あ、ちょっと褒めすぎかな……

有栖川の文章がやわらかいってのは同意！
そこが好きだ。
有栖川を読み始めた頃、女性的な文章だなーと思った。

さらに同意。
女性ファンが多いのもうなずける。（変な意味でなく）
流麗とかいうのではないが、きれいな文章だと思う

うん。すごく読みやすい
ミステリ読み慣れない人にお勧めしたい。

その辺は奥さんに読んでもらってたってのが関係してるのかな。

漏れも文章好きだ。
なんかすっと頭に入ってくる感じで。

でも幻想運河はﾁｮﾄ微妙…でも>>84見てもう一回読みたくなった。
幽霊刑事は号泣しました。

>>84
>この人のいいところは文章が柔らかく（平易って意味でないよ）優しい
>ことだ。

「文は人なり」っつことやろな・・
「あ、この人きっといい人なんだ（・∀・）」
ってのが伝わってくる





逆の意味で某「森」は（ry

確かに有栖川の文章からは良い人スメルがする
結構こういうのって伝わってくるよな
二階（ry

柔らかいも優しいも極めて抽象的で曖昧な物言いでしかないのに
こんなに賛同を得られるとは思っても見なかった、ありがとう。
（彼の文章から人となりが伝わってくる、というのは前からこのスレで
何度か言われている事だがそれでも）

でもアレだ、具体的にどうでああでこうだからそう感じる、って
三段論法で説明するのって案外難しいんだね。「何となく」で
済ましてしまう自分の力不足がちょっと歯痒いな。

オレはこの人の文章は良い意味で軽いと思う。

有栖川氏はいいストーリーテラーでつね

山下達郎に似ててスマソ。

いい意味で軽いというのに同意です。

私は恋愛ものも純文学も苦手。
どちらかというと何か他の主題があって、その過程でのドラマ展開の方が好きです。

本格の作者を捕まえて申し訳ないけど、ミステリーという部分も作品の一部として、
物語と半分ずつで楽しんでいます。

幻想運河は私的にはHITでした。あれがただの私小説風の作品なら絶えられなかった気がします。

文章も好きだし、ちょっとだけ会った時もすごく感じいいひとだった。

ガチガチのロジックだけじゃないっていうか。
メロウだといわれればそれまでだけどさ。
読後の余韻が好き。

インタビュー読んでてもいい人そうだもんなあ、謙虚で優しげで。
作中の有栖川有栖も、すごく他人を思いやるいい奴だなあと思うけど
こういうキャラの内面を書けるってことは、作者にそういう面があるってことなんでしょうな。

好きな作品の作者も好きになれるってのは幸せですね

自分を自虐的に表現する文章が好きだ

>>99
あれは芸人魂っぽくもあるね

僕のイメージでは、控えめだけどプライドの高い人という感じだけど。＜有栖

>>99
漏れも好き。
さりげなくちりばめられてる笑いポイントとか。ときどき微妙だけどｗ

海奈良でストーリー自体はあれだけどと「パコ片桐」がツボだった。

>>100
それだ、芸人魂。
中学生の時に読み始めたんだけど、それまで芸人じゃない大阪人に触れたことがなかったのに
脳内の大阪像と重ねて違和感がないことに違和感を覚えてたよ。

大昔のこのスレにも書いたけどさ、
文章が柔らかいっつーか優しげっつーか
素の文が叙情的だから
ガチガチの本格を書いたら
すげえバランスの良い作品になると
思うんだよね。学生編みたく。
あと、読んでると、この人のミステリの読書量は
ただ事じゃない気がする。
けどそれを自慢げにしないのも好感が持てる。

>>104
有栖の乱読って本出してなかったっけ。オレは読んでないけど。
自慢じゃあないんだろうが、商売にはしてるじゃない。

「有栖の乱読」は呼んだけど結構おもしろかった。
途中にいくつか挿入されてるコラムが、あの人のちょいじめっとした部分が出ててよかったよ。

>105
104じゃないけど、自分は商売にしてても別に何とも思わない
でも偉そうに自慢されると多分むかつくと思う

そういや「乱読」の他にも「密室」でも本出してたな。
忘れてた。

私が何か嫌な感じがしたのは二階○の何かの本で
ごっそり注釈が入っていたやつ。タイトル忘れた。
かといってミステリ作家なのに新本格以前を全然読んでなさそう
なのもなんか嫌だなあ。
ま、個人的な意見なんでするーしてくりょ。

幻想運河
犯人推理中途半端でいいのか？
解決編作れとは言わないが、もうちっと突っ込んでもよくね？

え？ファンタジーってこんなもの？
ﾗﾉﾍﾞ風味は合わんわ

幻想運河のどこがラノベ風味やねん。

安楽椅子探偵まだー

もしやファンタジー＝ラノベとでも思ってるのか・・
ＳＦ板当たりの連中が聞いたら怒るで

ハリポタはラノベ枠でいいが指輪物語もラノベ扱いされちゃたまらんな

>>113
同意。指輪はラノベじゃないやい！！

双頭の悪魔探しているけどみつかんない
たーすーけーてー

>>113
ハリポタだってラノベじゃなくて児童文学の範疇だろう。

>>115
amazonで普通に手に入るって。

学生編の新刊は今年中に出ないのか…？

>>117
俺はもう諦めたよ・・・来年に期待。
もっとも、来年も出るか判らんけど。

そんなこと毎年言ってないか？

今年は本人の口からアナウンスがあったんじゃなかったかな。
学生編出ますよって。今年出ますよって。

３月までは今年度ということで

海のある奈良に死す　読みｵﾜﾀ
最初の死体発見現場があまりに近所なんでちょっと興奮
「うおぅ、漏れんちから５００�bと離れてねーよ！うひょー」みたいな
しかし小浜に「海のある奈良」なんて別称があるなんて知らなかった(´･ω･｀)
親に聞いて確認するまで作者のオリジナルかと思ってたよｗ

もしかして漏れネタバレされた？

>>122はした。
された>>123は未読読者か有栖川有栖。

「登竜門が多すぎる」の最後の意味がわからない…

>>124
ん？ネタバレどこ？

>>122
微妙にネタバレかもしれん

気をつけよう

これがﾈﾀバレ？

>>108
清涼院以後か。
佐藤の「京極で講談社ノベルスを知り、森と清涼院でメフィスト賞を知った」発言も有名だね。
それがコード遵守の新本格世代と、
はじめから脱本格に根ざす（見かけ上は）第三の波との差だろうね。

文庫を集めていたんだけれど、海のある奈良〜だけ未読だった……orz

>>124
>>127

はっきりさせとこう
>>122のどこにネタバレしてる箇所があるんだ？
おかげで>>130が不安がってるじゃないか

一応メル欄に書いたあたりじゃないか？
まあ、微妙な所だな。
あからさまなネタバレではないので
それ程気にしなくていいと思うけど。

130はネタバレされたことにかたｒ

もう作品の記憶自体が曖昧でわるいけど、あの作中では地名の異称はひとつの謎じゃなかったっけ？
犯行トリックとは直接関係無いから｢微妙｣なんじゃないの。
俺は>>124でも>>127でもないし、そもそも記憶違いだったらゴメンだけど。

>>132
それなら大丈夫でしょ
ほぼ裏表紙に書いてあるしｗ

>>134
他の場所に「海のある奈良」は存在するか？ってやつか
存在するかしないのかを語るとネタバレになるかもしれんね
だから語らん

>>130
つーことで安心して嫁

ｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど教えてほしい。
火村は結局推理小説が好きなの？嫌いなの？
４６番目の密室で「推理小説ファンでもあるこの助教授は(p20)」と
書かれたすぐ数行後に「火村は推理小説ファンではないのだが」と
真逆のことが書いてあるんだが。

自分が持ってるのは初版なんだが、あとの版では訂正されてるの？
訂正されてるんなら、どっちがどう訂正されてるのか気になるんで
誰か教えてくれんかな？

>>136

＞火村は結局推理小説が好きなの？嫌いなの？
好き。有栖川の書いたミステリを読むのが出会い。
＞４６番目の密室で「推理小説ファンでもあるこの助教授は(p20)」と
＞書かれたすぐ数行後に「火村は推理小説ファンではないのだが」と
＞真逆のことが書いてあるんだが。
大きな声ではいえないがメル蘭

どこがどう>>136のメル欄　なのかがさっぱり分からんが○|￣|_
とりあえず火村が推理小説好きらしいってことは分かった。
そういやそんな出会いだったっけ。ありがとう136

レス番一個ズレてるしぬるぽ

>>136
漏れの持ってるのでは（文庫版　23刷）
「火村は推理小説ファンではないのだが」　この文章はあるが
「推理小説ファンでもあるこの助教授は」　この文章はない
直したんじゃないかな
>>137の言いたい事は漏れにもﾜｶﾝﾈ

結構、文庫にする時直しているみたい。
初版のノベルズとかは結構ミスがある、らしい。
>>137のメル欄はまあ、どーでもいい事の様だ。

とりあえず>>139ｶﾞｯ

そういや有栖川作品って再読しないな

学生物はどれか年に1度は再読してる。
国名短編集もまぁ何度かは読み返した。

山伏の奴やらは絶対読み返さない自信があるが。

月光や孤島なら五回ぐらいは読み返した。
双頭や４６番も三回ぐらい。

なんだかんだ文句言っても、たまーにペラペラ作家編を読み直す。
短くて楽だし。

自分も読み返すのは作家編ばかりだ。
学生編は緻密で読み返すのメンドイんだよね。

学生編の三つをよく読み返すよ。
初読のときすっとばしてた会話や風景描写もよく見れば味わいあるし。
作家編はスイスとロシアの各表題作を何度か。
ロシアの何が気に入ってるのか自分でも不明。

ミステリは必ず再読する派。
有栖に限らず、どんな作家のでも、よほど面白くなかった作品以外は大抵読み返す。
結論が判ってるから、ああここが伏線なんだな、とか、初読の時とは違った面白さがある。

>>125
別に、深い意味はないぞ，多分。
実はメル欄でソフトを買った香具師は
即墜ちってんじゃなかったっけ。
うろ覚えだから間違っていたら誰か補完頼む。
（これネタバレにならんよね、今更）
因に、私のノンシリーズで一番好きな短編だよ。
あのソフト名最高でないかい？
特にエラリー・クイーン版

４６番目はなんどか読み返してる
この人の本で読み返したのはこれくらいかなあ
あと短編でジャバウォッキーとか

安楽椅子まだですか？

監督さんが海外行ってるので今年はやんないんじゃあ？

火村とアリスの新婚さんごっこのくだりはしょっちゅう読み返すよ。

>153
巣に帰れ
……いや、本当の住人はこんなこと言わないんだよな
腐れを装ったトリックなんだよなそうなのか

変な意味に取るなよボケ。
男同士の友情って感じで微笑ましいなと思ってるだけだ。

暗い宿は表題作を含め、通勤電車内で何度か読んだな。
着くまでにちょうど一話読めるのが良くて。

あれは男の友情なのか？
ちょっと変だよ。

あの寒いやり取りは、女同士の自虐ギャグっぽい
言った後で虚しくなる感じの
男同士でもやるんだろうか、と苦笑して読んだなあ自分は

作家編では、朱色の研究が良かった。

有栖川のギャグ（つか、ネタ？）は関西人系には
案外判り易いんだけど、それにしたって文全体が微妙に標準語＋関西弁なので
いまいち、その趣旨が伝わり難くて…って部分はあるように思う。
好きだけどね。

ま、有栖川（作家）：関西弁
火村：標準語つーか訛り無し
だからね。

＞火村とアリスの新婚さんごっこのくだり

どこのこと？

>>162
ダリの繭

>>163
�d。
読んだけど覚えてないわ。読み返してみます。

いやほんとに数行くらいのことだし、わざわざ読み返すほどの
こともないと…。や、止めないけど。

何か有栖川有栖は、萌えキャラでもってるような・・・。
ミステリとしては、「双頭〜」以降大した名作もないだろ。

暗い宿の四つが個人的に好きなのだが・・・間隔がかなりあいて久しぶりに読んだ有栖川作品だからかもしれない。だから世間での評価は知らない・・・。

Ｙだけ読んでつまらなかったから他読んでないけどそれって他も読んだ方がよい？有栖川のなかでＹっておもしろいほうなの？それとももっとおもろいのあるの？あるなら教えてほしいなぁ

>>168
もうすこし作品名は具体的に書きましょう。

ごめんＹのなんとかだったんだけど忘れた！Ｙが入るのっていくつかあるのか…スマンわからんからいいや。まぁお勧めでもありゃききたかっただけなんで。

Ｙって、多分『Ｙの悲劇』じゃないかな？
ライトノベルばかり読む友人に『マジックミラー』を貸したら面白いと言ってました。
別の友人は『山伏地蔵坊の放浪』は読み易いと言ってましたね。

>>168
どういう理由でおもしろくなかったのかわからんが、学生編の3作を追ってみたら？
それがおもしろくなかったらあとは読まない方がいい。

山伏は微妙な気が・・・。マジックミラーは良いよね。
あとはやっぱり、月光・孤島・双頭か。

個人的には、「幽霊刑事」もお勧めしたい。

先日学生編の短編(読んだ事ないやつ）が少女マンガ雑誌に載ってるのを見て
ショックのあまり寝込みました。江神のイメージぶち壊し･･･。
例の4人組がお化け屋敷みたいな館に行く話でしたが、
どこに載ってるのか知りませんか。

>>174
「開かずの間の怪」かな、多分。
角川の「ミステリ・アンソロジー『密室』」に収録されてる短編。

確かにマンガにするのは控えて欲しい・・・。
学生編では、孤島が一番好きだな。実は双頭、月光、孤島という変則的な順番に読んでたりする・・・。双頭を何気に手に取り、シリーズ物と知らずに読み始めてしまったのだ。

>>174
同じ雑誌で随分昔に載ってた同じ作者の江神さんは、
かなりそれっぽかったんだがね…。残念だ。
ちなみに、「密室」は文庫もノベルスも絶版だから頑張って古本屋まわれ。

こんなに教えてもらえるとは！ありがとう！気に入らなかったのはＹがらみのオチと犯人がまんまだった事かな。やられたとかなるほどって感じも解いたって喜びもなかったかな。上のを読んでみる。

厨寸前の書き込みにも丁寧に対応した住人に、紳士魂を見た気がする…

ほんとピントはずれな事書いてスンマセンでした。

>>174
「開かずの間の怪」だね。
立ち読みしてしまい、

Σ (ﾟДﾟ;）Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝΣ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ

ひでえ。
確かにトリックとかはへぼいけど
学生短編中一番好きな作品がこうなってしまうのか？！
江神さんは覚悟していたが
特に、望さんの崩れっぷりがあんまりだ。
それにあれ、原作読んでないとよく
解らないんじゃないかなぁ

学生編の漫画ってそんなにアレなの？
作家編の漫画は読んだことあって、少女漫画っぽい絵だったけど
なかなかよかったと思うんだけど

取り合えず立ち読みしてみるといいよ。
作家編みたいなら、腐女子が食いつくのも解かるけど
アレなら流し読みだわ。
作家編の作者が書いたら又別の物になってたと思う。
（んでも漫画化はあんまり好きじゃないけど）

ちなみに漫画家は誰？

>>184
河内実加とゆー人

でも、有栖川も気の毒だと思う。
本人はギャグとか何も意識しないで書いてるだろうに。
（そう信じたい）
だって別に探偵と助手が男って普通だし。
脳内変換好きの腐女子に喰い付かれて
その所為で評価が下がっている
気もしないでもない。

気に障った方失礼。スルーしてください。

河内実加かー。想像つかないな。
あの人の描くのりりんはすげえ似てると思うが。

あー「人形は〜」を描いた人だね。読んだことある
男キャラの顔が長くて苦手だ

>185
う〜ん。でもさ、そんな「一部の腐女子に喰いつかれたから」といって
作品の評価そのものが落ちるもんなのかなぁ。
それとこれとは別って思ってたんだけど、
やっぱりアレ？
「そんな層の人間に喰いつかれるなんて、作品にも問題があるんじゃないの」っていう理屈なのかな。

>>188
その食いついた腐女子というのが漫画化した人ってことじゃないのか？
読んでないからわからないが

ありが�d。＞185
しかし知らんぞ、そんな漫画家。
まあ作家編描いた麻々原絵里依とかいう人も知らんかったが。

腐女子といえばその昔、有栖川作品を読み始めた頃
書評サイトでも引っかからんかと思って｢有栖川有栖｣で
検索したら出てくる出てくるその手のサイト。
そんでうっかり足を踏み入れてぎょーてんしたもんだ。
しかし確かに食いつきやすい二人ではあると思う。＞火村とアリス

>>188
> 「そんな層の人間に喰いつかれるなんて、作品にも問題があるん>じゃないの」っていう理屈なのかな。
うん、そんな感じ。
始めっからキャラ萌え狙ってそうな作者は勝手にしろって思う。
けど、有栖川は真面目に（ペルシャ等一部除く）
本格を書きたいと思うんだわ。
でも一部腐女子にきゃーきゃー騒がれたら
「何だそんな作品か」って引いちゃう人も居るんじゃない？
190も書いているけど
> 書評サイトでも引っかからんかと思って｢有栖川有栖｣で
>検索したら出てくる出てくるその手のサイト。

同人は最近は落ち着いたみたいだけど、一時は酷かった。
スレ１にも禁止令ありだし。

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　出前です！出前です！お・ま・ち！ど！
　⊂彡

ごめん誤爆...orz

>>191
言いたいことはわからなくもないけど、
読みもしないで一部の評判だけで作家の価値を決めるような
人間のする評価なんて、気にするべきじゃないと思うな。
有栖川の書く小説は、本格の面からもきちんと評価されてるんだから、
ちゃんとした視野を持った人はそちらを判断するだろ。

>194
いや、すまん…漏れその手の本やらサイトやらがいっぱい
あるのを先に知ってたんで、その手のにおわせ描写が
いっぱいのキャラ萌え小説かと思ってた口です。
ミステリーズの短編読んで、初めてこういう作品だったのかと
知ってあれこれ読みあさった。
一部のと言われてしまうとうなだれるしかないが、本格
評価よりそっちの噂のほうが大きい気がするよﾏﾏﾝ特に
作家編はと言い訳させてくれ orz

そういう噂を知ってるのはそういう世界にいる人だけでしょ・・・。
一般人は「有栖川有栖？推理小説家だよね。男？女？」程度の認識しかないと思う。

>>194
それもそだな。
私の思い込み過ぎもあったかもしれん。

絶叫城殺人事件を図書館で借りたよ

漫画「開かずの間の怪」を立ち読みしてきた。
・・・駄目だ、学生編には合わない絵柄だ・・・
学生編のそのほかの短編も漫画化するんだろうか・・・
勘弁してほしい・・・

>>196
ググるとその手のサイトが大量にひっかかる罠。

>>199
私も読んでしまった香具師です。
頼む、この作家での漫画化はこれ以上は止めてくれ。
アリスなんてもろ、女の子みたいで。
それから、ページの関係かラストが急ぎ過ぎ。
江神さんの最後の台詞が効いてない。

何か書いていたら哀しくなってきた。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
トリックとかは置いといて、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
学生編短編で一番好きなんだよ。　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　
マジで。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　

腐女子受けしてても、それ以上に一般受けしていれば無問題。
有栖川はその辺が微妙なんだな。
売り上げは圧倒的に作家編＞＞＞学生編で、
作家編は全体にあまりミスヲタ受けしてないよね。スイス時計は良かったが。
ヤオイ萌えは特殊にしても、キャラ萌え小説的なイメージはあると思う。
人に「有栖川好きなんです！」と胸張って言い辛い感じなんだよなぁ。

>203
＞人に「有栖川好きなんです！」と胸張って言い辛い感じ
そう、そうなんだよ…orz
キャラ萌えだけじゃないのはファンである自分が一番よくわかってるのに
堂々としていられない自分がこれまた恥ずかしい。

やおい萌えと一緒にされたくないというのではなくて
「有栖川？同人御用達だろ」的イメージが先に立つようになったのは
作家編の質（のわりに同人が隆盛していたこと）のせいだと思うんだが
そういうのもみんな乗り越えてそれでも好きなんだから、もっと堂々としてようよ自分、とか思ったり。

最近有栖川読むようになりました。
シリーズの長編より短編のが「うまい！おもしろい！」
と言いたくなります。だから「作家小説」とか「ジュリエットの
悲劇」とかが好きです。「暗い宿」はシリーズだけど
短編が集まってできてるから読みやすくて好き。
他に短編のようなおもしろいやつってありますか？
朱色〜はなんとか読んだけどイマイチ。
ダリ〜は挫折しました＿|￣|○

>203
自分はミスオタ仲間にどう思われるかなんて
あまり関心ない。
好きな作家を述べる事で相手から尊敬されたいとも思わないし
馬鹿にされたとしても「それがどうした」って感じだから。
なので堂々と言ってますよ、「有栖川好きだ」って。

>>205　ロシア紅茶がいいかな。ブラジル蝶はいまいち。

自分女なんだけど、女で有栖川好きってだけでそういう目で見られるのが嫌。
私はミスヲタなのであって同人ヲタでは無いんだと。

江神シリーズまだ〜？　チンチン（ＡＡ略

>>208
あ〜仲間〜〜〜〜
作家編だと短編ではスイス時計がいいな。

江神シリーズ、設定を９０年代初頭にしないといけないから
つらいよな。
月光：８８年
孤島、双頭：８９年
モチさんセンチメンタルジャーニー：９０年
↓で
９１年春：モチさん＆信長、卒業
９２年春：有栖＆マリア、卒業
９２年：江神さん運命の３０歳
となるよね。

EMCを全員出すなら、９０〜９１年春
有栖、マリア、江神さんなら９０〜９２年春にしないと。
あーでも、面白いものは時代なんて関係ないから
まあいいか。
古典だって面白いものは面白いし。

（´ー｀)。oO（９０年代初頭だと何がつらいのかなあ？
（´ー｀)。oO（その時期を体験した作者にとって描写しにくいとでも？
（´ー｀)。oO（それとも若い読者に受けにくいと言いたいのか？
（´ー｀)。oO（腐女子とかは思わんがそこはかとなく厨スメル…

年数はっきり示してたっけ？
もう覚えてねーや

ちょっと質問なんだが、
安楽椅子探偵の曲でよく流れてるやつの曲名を教えてもらいたいんだ。

オーボエかクラリネットかなんかそういうかんじの管楽器で、
プパポッパ　ポパポッパ　プペポパポパポプパ♪
↑こんなメロディーのやつ。毎作流れてたと思う。
わりと楽し気な雰囲気の曲なんだが、わかる人はいるかな？

>>211
深い意味はないんだ。
・・・廚スメルがするかOTZ。ゴメソ。

>>212
月光の副題が「Yの悲劇’８８」だから。
その翌年夏休みに孤島と、秋に双頭→８９年
と計算したんでつ。

>90年代頭だとつらい
ってつまり同人作る時の設定（携帯が普及してないとか）
が面倒ってことか？

つーか「でつ」はやめろよ…

こりゃまたすまん。気を付けるわ。
まあ、ここの住人に突っ込まれて考えたけど
時代背景なんてどーでもいいー！！！
何で210みたいな事考えたんだろ。
もうするーして下さい。

因みに私は「同人は嫌い」（作品の評価は除く）
「下手な漫画化もいらん」

変なネタ降ってしまったスマソ。
そろそろ作品とかの話に戻らないか？

>>216
いや、別に荒らしとも思ってないし、荒れたとも思ってないよ
なんでそんなに低姿勢なんだよｗ

携帯が普及してないってのは、クローズドサークルものでは
むしろ書きやすい要素になるよね。ネットも一般には無い時代だし、
その辺は書き手に取って助かる点だろう。

>>216
>なんでそんなに低姿勢なんだよｗ

う〜ん廚と思われたくないからかな。
腐女子とも思われたくないし。

ひとつアドバイスをしておくと、同じ話を延々してると厨と思われる可能性大。

腐女子に大人気の作家さんだったのね…このスレ来るまで知らなかったよ。
ミステリ好きの友人たちと有栖川有栖の話をしてる時に感じた
ちょっとした違和感はそのせいか…。

有栖川本人は悪くない！！（と思いたい）
なのに、腐女子に喰い付かれたと思う。

>>221
ミステリの話をしたいのに話が違う方向に逝った？

>>222
いや、なんか「ああ、腐女子に大人気の有栖川ね…」みたいな
軽く見下されてる気配が今にして思えばあったな、と。

数年前まで弱小だけどミステリ同好会もどきに加盟していた。
もうやめちゃったけど、あそこにいた女の子たち、今思うと
大半が腐女子だったな…。

腐女子の定義って何？

>>225
簡単に言うと同性愛者。

>>225
男と男がｷﾞｼｱﾝすることに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ している
お嬢さん達の事。

>>225
顔が不細工で、現実の世界では男に相手にされない女ヲタ

>>225
設定だけで妄想を膨らませ、自分に都合の悪い展開があれば
無視できずに否定してまわる発展性のない迷惑な女オタ

225大人気だな

いい加減この話題を続けていいものか悩むが
腐女子の中には原作を一切読んでない香具師も居るそうだ。

>>228
普通に、顔の整った人も結構いると思うけど・・・
偏見は良くない。

自分女で、ちょいと前友人に「面白い本ないか」と聞いたら有栖川を数冊渡されて、
その時始めて有栖川読んだクチなのだが、返した時「どうだった？」と聞かれ、
「学生編と短編が面白かった」と答えたら、もの凄くがっかりされたのだが、
今思えばそういう意味だったのか…。

火村ってキャラとしては正直好きになれないな。
犯罪社会学者のくせに、
「俺、昔人を殺そうと思ったことがあるんだ」とか真顔で言ってるし。
ただの変質者じゃん。

話をぶった切って申し訳ない

安楽椅子探偵の話ってここで聞いてもいいのかな？
ビデオを購入しようかどうしようか迷ってて、参加したり見た事が
ある人の話を聞きたいんだが
内容＆推理物としてのクオリティはどんな感じなんだろうか？

>>235
シリーズ第一作は見るべき。
真相が明かされたときは、まじで鳥肌が立った。
あの感覚は今でも忘れられない。
二作目以降は、まあお好きなように。

>234不覚にも笑ってしまった・・

>>234
改めてそう言われると少し笑える。

このミス2005と本格ミステリベスト10で来年の
執筆予定を確認したんだけど、江神シリーズは来年も
出ないのかな・・・。それなりに仕事は抱えてるみたいだから、
書く余裕も必要もなさそうだ。

>>238
やっぱしな、江神しりーず。
まあ、へたれな江神さんは見たくない。
いい作品を書いてくれるなら待つぞ。覚悟を決めた。
でも、短編位は書いてもらえんだろうか？

>>239 3行目までｶｺｲｲぞ。

この人の文章好きなんだけど、最近、劣化してきているような・・・



気のせいか。

気のせいだよ。

学生編は死ぬまでに完結させてくれれば良いよ。

>>241
確かに白兎とか読みにくかった。
たいしたネタでもないのに中篇になってるし。

>>244
うあ。文章の劣化はや〜め〜て〜
この人の文章も好きなんだよ。

正八面体って対称的だから「最も尖った頂点」なんてないよと思った孤島パズル。

>>246頭弱いのね

>>247
その発言は>>246に対してなのか、それとも作者に対してか、
はたまた作中の人物に対しての発言なのか
いったいどれなんだろう。

>>246だろ

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン8
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101320139/

幽霊刑事は異色だけどなかなかよい作品だ かなり好き

新本格というか
この人の作品読む前にルバイヤートは読んだ方がいいの？

>>252
必要ない、ないｗ
とか言ってルバイヤート買ったクチだけど。
興味があるなら読んでみても面白いよ。

どちらかというとルバイヤーとは作品から興味持って後から読むのがパターンかと。
それで全然問題ない。

ロシア紅茶って作品読んでみたけど、火村の台詞が激しく寒いんですが。
ファンの人はあれを格好いい！とか思っているわけですか？

>>255
作者は何気なく書いたと思うけど
烏賊略

たぶんね。

｢私は忘れないよ。君が命を掛けた最後のキスを｣

あれだ、スマップの稲垣メンバーを見るような目で接すればいいんじゃないかな。
友達にはしたくないけど見てるだけなら滑稽で面白いっていうタイプ。

火村ファンでもあれをマジでｶｺ(･∀･)ｲｲと思ってる人はかなり少ないと思う

>>257
このセリフを真顔で言える３０男は挙手。

ますおかの小さい方は言えそうだ

「未来の妻の名にかけて」とか
「そう、風のように」とかもな〜・・

特に「未来の妻〜」って今の火村の言いそうな台詞じゃないな。。

　 　 ,,.--､　　　　　　　　　　 l. i ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾘ.,'
　　/　推　ﾞ'',　　 　 　 　 　 　l. l ll　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i i,i　 　
　 iﾞ　 理　　l　 　 　 　 　 　 li l ll　l i　　　　　　　　　　　　　　　　,　ii. l l　,　,. , .i/ l.　 最
.　i　　作　　l　　　　　　　　 lﾙ.l.l',. l l　　, 　 　 l　　　　　　　　l　 l. l. ll ,､l', l.　l. l i⌒i　高
　l.　　家　　l　　　　　　　　 i.ﾉ l.l:i l　l. 　l　, 　 l　　　 　 ii　l　 l.　l .l. l.|.i.i.l　l　l l ,'/rl 　の
‐ﾍ. 　だ 　 .L,,_＿＿　　　 ｿﾘ. ﾘ:i l', i,　 l　l　l. l　　l i.　 ll　.l. i.l　l:l l| l.lﾄ',lﾞi. l. l l i'､.''l, 　：
:::::ヽ ！　 .ﾉ　 :::::::::::::｀￣ﾞｲ'ｰi l l::i'i i. li　i,　i .l l　　l. l　 l l　l. ﾚi .l:l l:i.lﾘ l'.i.l'､l l l.l.しハ､,___,ノ､
　　 ｀ｰ‐''´　　　:::::::::::::..　ﾞ;:::::::',', l:',ﾞ,.',i::'ﾘ::i l', l l 　,i'..l　 l i　l ,'::l. i::l.ﾚil　i　.i:::| l il/::..　/:::::;' 　 ﾞ
　　　　　　　　　::::::::::::::: 　 ';:::::::ﾘl|i:','､,ﾞ'､;ノﾄ､ﾙﾄ　.l l.|'i_,,ﾒﾚﾘﾞ''''iﾉ"i!.　,.'　./. l'i i,ﾊ_,,／:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::ﾊﾘ;;:'､ヽ,__,,ノﾞﾒ'､ ,i"''" ヽ.ﾞ'‐.,,___,,,..-'´ ／:;. i ﾞ i:::::::::::::::::::l
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i:::::::::::'ﾞ､ヽﾞ't---'´　ﾞ.,"　　　｀ﾞ'‐.,,,,__,,,,.‐''´　;::;ﾉ,.'":::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::ﾞ'ヽ,　_し　く::..　し　u　　u　'､　 し.／-､_;::::::::::::::::::l
__　　　　　　　　　　　　　.:::::::l::::::::::::::::::::::::::>ﾄﾞﾆﾆ,','‐------‐‐っ　,..ﾞ.-''";:::ﾞ'‐､:i､::::::::::::::::i
　｀ﾞ'''ー‐----,,,,＿___　　:::::::::l::::::::::::::::::::;;..',.'.,｀ﾞ''ｰ-ﾞ二ﾆﾆ二二ソ''"ﾞ''‐､　 '';､　ヽ,ﾞ'､:::::::::::ﾞ'､
　　　　　　　　　　　　｀￣ﾞ'''''ﾉ:::::::::::::::;'" ;'　　 ｀ﾞ'､ 　 /｡::::::::::::::::; ::::::::::::ﾞ',　　;　　ヽ,ヽ;::::::::::'､
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､:::::::::::::;'　 ;'　　　,.‐'i‐､ ),: ::::::::::::::::', :::::::::::::ﾊ　 ;::.....　　ヽヽ;:::::::::

そうかいガッシュと同レベルなのかい(´д｀)

この作家をキャラ萌えで読む女子には萎える

近隣に腐女子しかいない場合は、どうすれば良いのでしょうか。

勘弁してくれ…orz

>>253>>254
サンクス
クリスティ読んだ時も名前が出てきたので読んでみる事にするよ

腐女子とかその辺の話はいい加減うざいと思ってるのは私だけか？

ところで今日発売だったメフィストに掲載されてたという
新作はどうでしたか。
国名タイトルと聞いたんだけど。

日本腐女子の謎ってタイトルらしい。

モロッコ水晶だよ

「ペルシャ猫」内容を殆ど覚えてないし、脳内で自動的にデリートされてたのかもしれんが
本棚の整理をしてたら二冊見つかった。

・・・買って読了してたのを忘れて、もう一回買ったらしい。
鬱だ。

メフィスト最新号掲載の「モロッコ水晶の謎」。

・・・びみょー。
確かにあの犯人が犯行にいたるロジックを成立させるためには
占い師のくわしい描写が必要だったのはわかるが・・
無理やりモロッコの話題・小道具を持ち出しても必然性が・・・
最後も枚数足りずに駆け足になったっぽい。

次は　モンゴル相撲

トルコ風呂

インドカレー

エチオピアまんじゅう

韓国ドラマ

ドイツビール

シナそば

イタ飯屋

キューバ危機

日本放送協会の謎

大阪万博のマゾ

スウェーデンリレーの謎

ウィーン会議の謎

中国四千年の謎

北朝鮮将軍の謎

韓国ブームの謎

286 名無しのオプ sage New! 04/12/24 17:57:39 ID:OUwuuP54
中国四千年の謎

287 名無しのオプ sage New! 04/12/24 18:13:08 ID:EHd8X4LQ
北朝鮮将軍の謎

288 名無しのオプ sage New! 04/12/24 18:34:30 ID:fN9Iu2e4
韓国ブームの謎


極東３馬鹿トリロジーですかｗ

ブルガリアヨーグルトの謎

アメリカザリガニの

ザナルカンドエイブスの謎

>>292
ネタがなくなってきたな。

ブラジリアン柔術の謎

ロシア民謡の謎

マレーバクの謎

英国喫茶の謎

スイス銀行の謎

スウェーデン式マッサージの官能

インドメタシンの謎

オージービーフの謎

アフガン航空相撲の謎

台湾ビーフンの謎
ベルギーワッフルの謎
札幌雪祭りの謎

英国料理の謎

英国王室御用達の謎

全米第一位の謎

アルゼンチンタンゴの謎

不毛すぎる・・・

江神シリーズの新作が出ない謎

>>304
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
因に『国名』シリーズになってないよ。

ネタスレ化しとる

今更ながらに、作家編を色々と読み返し中。
賛否両論はあるけれど、やっぱり面白いなあというのが正直な感想。

でも、それなのに、新作がまだ読めてないんだ。
本屋に行けなくて・・・・＿|￣|○
まだ雑誌掲載のみの作品が、本に収録されるのはいつかなあ。
最近の短編のペースだと、そんなに待たずにすみそうだけど。

海老チリの謎

この人の書評は好きなんだけど、小説はそれほど…
「有栖の乱読」のベスト１００には大変世話になった。
ミステリ初心者だったのでかなり参考にさせてもらったよ。

「朱色の研究」読了しました。
最初の方の本文中にアリスが「以前読んだことがある短編集では、中年の大学教授が３編に登場し、
それぞれが教え子と男女の関係を持っていた、低次元」みたいな回想をしています。

・・・この「ある短編集」って、それとおぼしきものが実在するんでしょうか？

そのくらい探せばあるだろうよ。

>>310
有栖川が書いたものの中には無かったと思うが
他の作家のにはあったんじゃないか？

310です。
>>312
確かに、この人はそういうの書かなさそう。まだ全作読破してないけど。
>>311
遅読なので、自力で見つけられるのはいつになるやら。
もし見つけて気が向いたら教えてくださいませ。

ずーっと以前に読んでた作家の作品群で、ことごとく中年（大学教授ではない）と若いヒロインが
いい関係になるってシチュエーションが気に障るようになって読まなくなったことが思い出されます。

どうでもいいんだけど、
３０代半ばの白髪は“若”白髪といえるのでしょうか？

三十代半ばでハゲですが、これは若ハゲでしょうか？
ハァ・・・ロマンスグレーに成りたかったよ。

>>313
それはハードボイルドといふジャンルでつ

また書き込んでしまってすみません、310=313です。
>>315
残念ながらというか、ミステリーに分類されている作家でした。
ハードボイルドにはよくあるシチュエーションなんですか？中年と若い美女の関係って。
またさらに読まず嫌いになりそうです。
あれ？もしかして「若白髪」の部分に対してのレスじゃないですよね？

>>314
なんというか・・・。３０代半ばなら「（“若”が付かない）普通のハゲの入り口」ってかんじ？
でもハゲててもかっこいいオジサンいるから！残った髪にパーマかけてみるとかどうですか？

「２０１号室」に出てきたアメリカのロックスターが好きだ。なんだか憎めない。
この短編集の他の犯人たちが可愛げがなかったりするのと対照的。

>>316
君、人をハゲますの下手でしょ？フォローのつもりが
ツッコミになってますよ・・・
でも、気持ちはありがたく受け取っておきます。
（まあ、>>314はネタのつもりだったんですが。そんな
壊滅的に薄いというわけでもないんですよ。・・・多分）
ともかく、有栖川スレには不器用ながら心優しい人がいるものだと
いうことをよく憶えておきます。

そんな私は「201号室の災厄」よりも「ホテル・ラフレシア」
の方が印象に残っています。有栖の推理が冴えまくる
前半の牧歌的な雰囲気と、ラストの救いの無さの落差が好きなんです。

昔は有栖川の短編をつまらなかったり物足りなく感じたことが
多くあったんだけど、最近の短編ってだいぶおもしろいと思う。

俺だけか、こう感じるのは。

ペルシャ猫から入ってしまった大ばか者＞俺
でも学生アリスシリーズ読んではまった。

IDに46が入ってるからちょっと嬉しいあけおめ

>318
同意。
ミステリ系は他作家のをあまり読んでないせいかもしてないけど。

>>317
あわわ、すみません、ごめんちゃい。
「４６番目の密室」の作中で触れられていたグレン・グールドの「ゴールドベルク変奏曲」のジャケット写真の
グールドをご覧になってください。ａｍａｚｏｎとかでも見られます。
こんなかんじなら結構かっこいいですよね！？
・・・ごめんなさい、もうやめます。
「ホテル・ラフレシア」もいいですね。
石垣島の開放的な描写と「ホテル・カリフォルニア」の歌詞の不気味さの対比がいい。

有栖川の文章ってなんか好きだ。
一人称で書かれた小説って少々苦手だったけど、この人のは気にならないな。

>316
ハードボイルドには確かに中年？の探偵と曰くありげな美女が
いちいちﾑﾆｬﾑﾆｬなのもあるし、言葉の一般的なイメージが
そっち寄りになってるのは否定しないが、実際はそんなのばかりではない。
この板でも人気ある評価高いのはたくさんあるよ。
読まず嫌いになる前に、機会があったら読んでみてくれ。

スレ違いなうえに過剰反応かもしれないが、ハードボイルドも好きなんで
黙っていられなかったｽﾏｿ

で、>>310の最初の疑問だけど。
このスレの流れではみんな現実世界にそれに該当するものはあるか、という方向を
考えているみたいだが。
そうかも知れないが、「海のある奈良に死す」の登場人物で推理作家の赤星楽が
書いているという弘前泉教授シリーズのことではないかと言ってみるテスト。

>>324
おお、凄い！
それもアリかも！！

しかし有栖川が赤星の小説を「低俗」というはずはないと思われ

>326　まあそうかも知れんねｗ
「朱色」を読み返してみたら作家アリスは件の短編集を「くだらない、と思ったものだ」
とある。「海奈良」の方では赤星作品をいろいろと弁護しながらも「相当な与太話」と
思っていて中々に辛辣。（両方とも角川文庫版）
もっとも「朱色」でのその大学教授は一人じゃなく「別々の三人」となっていたから、
その点で上に書いた俺の読みはハズレのようだ。お騒がせスマソ。

しかしそういう妄想は楽しい。
シャーロキアンとかってそういうもんなんだろうね。

アリスガワン

アリシスト

腐女子

('A`)

炉利のいる奈良に死す

あのぉ、「白いジャケット」って、９０年代前半の男界ではＯＫなアイテムだったんですか？
ジャケットって、あの前ボタンの上着ですよね？
それかジャンパーみたいなラフなものだったりします？
どっちにしろ白ですか、白・・・。
私、作中のそういう描写ってほとんど気にかけたことないんですが、
白ジャケットが気になってしかたありません。
ときどき道端で見掛ける爺さんが着ていますもの、白ジャケットらしきもの。

白で、麻で、ややだぼっとしてて、袖まくってる。
そして時にはそれに黒絹の手袋を合わせる。

そんな彼は果たして本当に「アリス」が思う程、いい男なんだろうか。

あと緩いネクタイ

イイ男はなに着てもかっこいいんですよ。
逆もまた然りですが・・・

>>337
それは確かに言えてるが、白ジャケの袖でメロンの汁を
ぬぐうのは勘弁してくれ。

>>338
それ強烈だね。
目の前でそれやられたら、ちょっと避けたくなるかも。
しかもあとでシミになりそうだし。
でもまあ、探偵役や昔からダサめなのが世の常でしょうしね。
ファッショナブルなキメキメ探偵に犯行を暴かれるのもムカツクと思う。

白ジャケットは、松/田/勇/作氏が「探/偵/物/語」の役で
着てたりしてたんじゃなかったっけ？
なので、作品が書かれた９０年代前半では、彼に憧れてた
男性にとっては、着る人を選ぶ分、ｶｺｲｲ衣装だった筈。
だから、火村はそれが似合うｶｺｲｲ男性なんだよという事
なんだろうなと解釈してる。

ﾀﾞｯｻｲ格好してても、作者が作中でやたら男前、男前って褒めてるもんだから
ﾗﾉﾍﾞっぽくなっちゃうんだよなー。

火村はｽﾄｰﾝｽﾞのｷｰｽがモデルなんだと勝手に思い込んでいた。
そのせいか「白ジャケ」も「袖でメロンの汁ぬぐう」のもスルーできたよw

そういやロック好きだったね。
プレグレ寄りだったと思うけど。
モデルかどうかわからんけど。

アリスってお人好し過ぎる。
自分にあんな態度とって威張ってる火村といつまでも友人やってるばかりか、
すごい心配したり、カッコイイ呼ばわりしたりして。
もし私がアリスだったら、２ｃｈのどっかの板の愚痴系スレにときどき書き込むよ。
「いつも漏れのこと馬鹿にするのにたまに印税で収入があると知れば居酒屋でたかり、
この前なんか一人でキレて折ったタバコを投げつけてきた。ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ！ｹﾃｰｲ！」

英国庭園の中に収録されてる「雨天決行」の被害者のエッセイの中で、「無頼派」について書かれた部分に
禿しく同意した。
うちの上司にもいるんだ、あそこに書かれてるような表面だけ無頼気取ってるオヤジが・・・。

お人好しかなぁ。
アリスはセリフは普通でも、腹の中で考えてることが結構辛口でハラハラするんだが。

アリスの腹の中は黒いと思う。

でもなあ、講義中に書いている小説の
「続きはどうなるんだ（だっけ）」と
やられたら、多分作家希望者はまずそいつを
友人にしたくなるだろう。

因に表面上辛辣なのは学生有栖だけど
まあ、若いし青いなー、と思ってしまう、
本当は学生有栖より１歳下なのに
何時の間にか作家有栖の年齢に後数ヶ月のワタシ。
江神さんの運命の年齢はとっくに過ぎたし
作家有栖のデビュー年齢もとっくに過ぎたぜ。

火村のモデルは志度晶って聞いた。
志度晶のモデルは知らん。

モデルというか原型だろう

>>342
キースはカッコイイもんな。
とはいっても顔と曲くらいしかしらないんだけど、袖で口拭うような人格なのかキースは？

火村は不潔ってことで。
終了ーーー

>>350
袖云々はわからないけど、無頓着なイメージはある＜ｷｰｽ≒火村
これ書きながら、火村が「ｷﾞﾐｰ ｼｪﾙﾀｰ」を口笛で吹いことがあったな、とか思い出した。
「ダリの繭」だったか。

でもさーどの話だったか忘れたけど、作中でアリスが
「相変わらず白黒の碁石のようなファッション」とか呆れ気味に言ってたから、
アリスも作者も白ジャケをカッコイイとは決して思っていないと思う。
むしろ男前だがファッションセンスはアレだよ、と言っているような。

>>349
どこが違うの？

どちらも自分のキャラクターなんだからモデルではなくて原型が自然。

モデル：模範、手本。小説等の題材とされた実在の人物。
原型：もとのかたち。
（広辞苑より）

>>355
でも学生アリスは作家アリスの創造物、火村シリーズは学生アリスの
創造物という建前上、学生アリスの視点では志度は実在の人物と見なして良いんじゃないですかね。
そういう意味ではモデル（実在する手本）と言っていいかも。

>>356
おいおい、志度が原型だってはなしは、作中で言及されたんじゃなくて、
この現実世界の有栖川があとがきで述べたことなんだぞ

>「相変わらず白黒の碁石のようなファッション」
なーいすアリス！！！

>>356
私も志度→火村は、なんかの後書きで読んだ。

なるほど。自分も現実世界の作者インタビューでそれを読んで、深く考えることもなく
モデルだなんと思っていたが、354=356と349=355=357のやり取りのおかげで原型と考える
のが妥当だとわかったよ。ありが�d。
しかしそこから一歩進め、今後の学生シリーズの中で学生アリスが志度を自分の書く
探偵のモデルにする記述が出てくるかも知れないと考えると面白いね。楽しみになった。

でも作中でアリスと志度の絡みって殆どないでしょ？

えーと、双頭だけだよね。

双頭の、乱闘後に送り返されるところ。

>359
どこにあったか覚えてないけど
アリスが書いた臨床犯罪学者が出てくる小説をマリアは読んだことがある
とか書いてあったから
志度に会うより前に学生アリスは火村を作ってるんじゃないかな。

双頭の後書きで現実有栖川氏は
志度が被村のモデルになった、って書いてるね。
意味的には原型ってこと言ってるんだろうけども。
だから、モデルでも原型でもどっちでも正しいよ。

>>363
あっっっっそれもあった！！！
マリアが出て来るなら、孤島か双頭だな。
よく気が付いたな。すげー

ただ、現実世界の有栖川は
志度から火村を作った、と書いている。
まあ、江神さんと違うタイプの探偵にしたかったんだろう。
シリーズで長く続けるには学生江神さんでは無理があると
考えたんじゃないかな、思う。

>>362
そうそう！泥だらけのぐしゃぐしゃになってね。
しかも、会話してたのモチさんと志度だよ。

最近、月光を読みました。
クンダ○ファーに関する会話って何のために
あったのかよくわかりません。
要するに原稿用紙を埋めるために必要だったんですかね。

あ、ごめん。
俺は双頭でもほとんど接点ないままで、まして多作では「作中人物のモデル」なんて話題は
学生アリス編で語られるとは思えないなって思ったのね。
でも>>363が根本的な結論出してくれた。>>363すげー。

>>366　ああいうのが学生編の味。孤島でも似たような雰囲気出てくる。

なんていうか、江神とか火村とかより学生・作家有栖川有栖が好きだ。
優しさと辛口とそれを心のままに口に出せない弱さとか。なんかいいなぁって思う。
あ、俺はホモでも腐女子でもないぞ(;´Д｀)

個人的にはエッセイ集（なんか鳥って文字が入ってたような・・忘れた）の中の
双子の話がええなぁっておもった。全然有栖川の本が増えない近所の図書館だが
このエッセイ集を知ることができたことには感謝してますです。　さて、出社するか。

月光→孤島→双頭と読んだんですが次ぎはなにがいいですかね？

>>370
また月光

この作者ってピンクフロイドファンなのかな？
月光云々は「狂気」から得たモチーフっぽいなあと思ったんだけど

>>371
この3つ以外は読む価値がないということでしょうか？

>371ちゃうけど>373にマジレスな。
学生編の短編なら下記をどうぞ。

「やけた線路の上の死体」…『創元推理17：ぼくらの愛した二十面相』（創元推理文庫）
「老紳士は何故…？」…『競作 五十円玉二十枚の謎』（創元推理文庫）
「望月周平の秘かな旅」…『推理作家になりたくて　第6巻　謎』（新潮社）
「開かずの間の怪」…『密室　ミステリーアンソロジー』（角川文庫）
「二十世紀的誘拐」…『誘拐　ミステリーアンソロジー』（角川文庫）
「ハードロック･ラバーズ・オンリー」…『ミステリー傑作選・特別編５　自選ショート・ミステリー』（講談社文庫）
「瑠璃荘事件」…『2000　メフィスト9月号』（講談社）
「蕩尽に関する一考察」…『ミステリーズ！Vol.01』（東京創元社）

>>373
正直学生編は安定した作品レベルなんだけど、作家アリスシリーズはノリも違い当たり外れも多い。
学生編は作者も作中人物も若かったので勢いや情熱がある。他作は良くも悪くも落ち着きがあるね。
それを承知して読むなら俺は火村シリーズで、
「46番目の密室」→「スウェーデン館」→「ロシア紅茶」→「絶叫城」→「スイス時計」
がいいかなと思う。
個人的に単発の読み切りで「幻想運河」が好きだが、これは激しく好みの分かれる作品。

>>375
俺も作家編では３７５さんとまったく同じオススメです。あとは暗い宿なんかも
読みやすいかも。ところで、暗い宿と絶叫城って文庫になってましたっけ？

>>376
両方ともなってるよ。

>>374
>>375
ｻﾝｸｽｻﾝｸｽ
とりあえずそれらを全部読んでみるよー

まだ作家編の一部しか読んでないけど、このシリーズ読んでると
一緒に食事や飲みに行ったり、たまに旅行できる友達が欲しくなってくる。
ミステリー読んでこんな気持ちを呼び起こされるとは夢にも思わなかった。
とりあえず今は新世界の串カツ屋（タレの二度付け禁止）と、パンゲアみたいなバーに行きたい。
なんか登場するの安そうな店が多いよね。

>>377
サンクス。探してみよっと

>>379
俺はあんなに自由に時間が使える仕事が欲しいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
友達いても休み合わね〜

ノンシリーズ物では「幽霊刑事」も推しておきたい。
ま、他の作品とはちょっと毛色が違うけどね。
本格ミステリとラブストーリーとちょぴりコメディが混ざった感じ。
ありきたりな話だと言ってしまえばそれまでだけど、自分は好き。

助教授という職は月給制なの？
休講は月に何度までＯＫとかあるんでしょうか？
イメージ的にはいい収入ありそうなんだけど、火村はちょっと貧乏臭い。
（決して嫌いじゃない。というか、彼には自分の中の貧乏人センサーが反応する部分がある。）

学生アリスが読みたいけど、地元の本屋にはどこも置いてないのがトホホ。
オンラインで買うしかないかなぁ。
田舎に住んでいると、「本屋でなにげなく」学生アリスと出会うことはありえないんだよな。
まず作家編の彼と知り合ってから学生編を注文という時間に反した順路を辿ることになる。
まあ、ネットがあればいくらでも事前下調べはできるんだけどね・・・。

>>366
貴公は学生篇３作をまだ読み切れてはいません。
実存哲学は３作を貫く一つのテーゼになっています。
まあ、それがわからなかったのは貴公が私のような隠者ではなく日向の一般人であったからなのでしょう。

>>383
普通に月給制ですよ。
大学にもよりますが、休講は学務に届けて、教務課あたりの
長のハンコもらいます。たいてい、補講が義務付けられます。
あまり休講が多いと、いやみを言われます。会議も多いです。

北森鴻の蓮杖那智助教授も、よく臨時のフィールドワークとか
出かけますが、予算の追加申請なんてそう簡単にはできません。
あんな短期間で許可もおりません。

給料は・・・私大とかだといいところもありますが、そんなに
贅沢はできません。ですが、以前は国立とかは給料＝教歴年数なので、
若手の助教授なんてたかがしれてます。優秀でも、外国帰りだと
日本での教歴がないので、年取った教授でも給料はたいしたことないです。

幽霊刑事が一番好き

>>386
ひょっとして♀？
いや、他意はない（＾＾ゞ

ちょおっとまったー
古いノンシリーズもいいぞ。
マジックミラーなんかは読んだらマジ切なくなる

マジックミラーは人生最初に買って読んだ現代ミステリーのはずなのに
あらすじしか覚えてない

まだ実家の物置にあるはず……もっかい読んでみるかな

スイス時計はダリの繭読んでからにして欲しい。
ダリはミステリとしてはまあこんなもんかだったけど、
アリスの作家への流れ自体がミステリ謎解きみたいなんだなと思ったから。
発行当時から順番に追いかけていると、長年の伏線がここへきてって感じだった。

ノンシリーズではさんざん既出だが
ジュリエットの悲鳴に収録の
「登竜門が多すぎる」はある程度古典ミステリを
読んだ人には笑えるぞ。

「マジックミラー」のアリバイ講義に出てくる
『髪の赤い女の子』ってマリア？

>>392
あ、それ気になってたんだ。どうなんだろ。

「マジックミラー」読み直してみたら、引用されてる時刻表の年度や花博の前の年である
ことから1989年の事件だとわかった。空知のアリバイ講義が行われたのは6月の最終日曜
なので「蕩尽に関する一考察」後で「孤島パズル」前。英都大学か近隣の他大学か明記して
なかったが、少なくとも時期的にはマリアが（しかもＥＭＣ会員として）聞きに来てても
おかしくない模様。御意見ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>392-394
ネタバレくさいぞそれは。
ヲタの間では周知の事実。以上。

>>395
ネタバレくさいかな？
大丈夫だと思うけど
それに、こーゆー事は誰もが通る道だ。
生温い温かい眼で見てあげよう。

そうなのか。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。395の言う通り、生暖かい目で見守ってくれw

>>372
亀レスですまんが、作者はピンクフロイドのファンだよ。
江神さんのビジュアル的モデルは、ギターのデイブ・ギルモアという人だって
本人が語ってた。
ギルモアの実際の写真見るとﾁｮｯﾄ微妙…と個人的にｵﾓﾀけど。

「マジック・ミラー」はノン・シリーズ物だけど、火村・有栖物でおなじみの
片桐っていう編集者が出てくる。こういうちょっとした趣向が好きだ。

栄光の23get

片桐氏が主役の短編もあるよ

>>397
ちと遅れたけど、まあ、落ち込まないでくれ。
他にも「片桐」みたくシーリズ超えて出てくるのもいるし、
そーゆー重箱つつきも楽しいもんだ。

片桐主役の短編ってなんですか？

>>398
やっぱそうか。さんくす。

＞江神さんのビジュアル的モデルは、ギターのデイブ・ギルモア
ううむ、若い頃のビジュアルならわからんでもないか・・・。
でもやっぱギルモアに論理的な名探偵のイメージは湧かんなあ。

>>403
今度文庫になる「作家の犯行現場」に収録の「水底の摩天楼」
ただしミステリというより幻想小説。

この人の本読んだことないんだけど、
いきなり双頭の悪魔から読んでも大丈夫？

>>406
いけませんいけません。
『月光ゲーム』→『孤島パズル』→『双頭の悪魔』
この順番、特に　孤島→双頭　の順番崩したらイタイ（経験者は語る）。
えぇ、初っ端に双頭の悪魔を読みましたとも（泣

>>407
助言、どうもありがとう。ネタバレでもあるのかね？
では地道に月光から読んでみることにします。

>406
追加情報。
『孤島〜』巻末の解説は『双頭〜』読了まで読んではいけません。
解説者が『双頭〜』のネタバレかましてやがります。

近くに図書館にあった文庫版孤島パズルを借りて普通に解説まで読んでしまい激怒したことを思い出した。
俺がミス板を読むようになったきっかけです。俺以外にも被害者がたくさんいて慰められました。

>>409
有益情報ありがとう。
思いっきり地雷踏むところでした。
みんな優しいね。

そりゃ、学生編は名作だから。
だから、地雷は踏んで欲しくないんだ。

質問！
新本格で評価の高い双頭の悪魔を読むべく、月光から孤島と
読んできて、先日双頭を読み終えたのですが気になる点が。。。

それは動機が一番最初の事件についてしか明らかにされていないこと。
江神さんが「〜さんか、〜さんか、あるいはその両方を殺したい」
（文庫p.650）と言い、その後、片方への動機は明かしているものの
江神さんはもう一方の動機には触れていないように思えます。
そうなると二人への動機があったのか、あるいは作中で明らかにされている
片方の人物についての動機だけだったのか。。。

これが気になってしょうがない。
明らかにされていないだけで動機はあったのだとは思うのですが。
そうではなく、もし片方の人物のみへの動機しかない場合
この事件全体の構造が成り立たないように思ったので。
それとも動機は片方しかないが、あくまで（メ欄）ためにやったことなのか。
この辺どうなんでしょう？読み落としとかあったら指摘ください。

>413
長くなったのでこっちに書きました
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037327041/212
（メール欄がわりのネタバレスレッド）
質問の意図と違ってたらごめん。

>>414
すっきりしました。
謎の論理的解明がメインとなる本格では、動機の弱さはあまり気にしないのですが
動機そのものがあったか、なかったかということが気になったわけです。

「双頭」も良かったのですが、論理の構築では「孤島」の方が好きかなという印象でした。
江神氏のプライベートな部分が明かされ、むしろ次が気になる展開。
文庫あとがきには五部作であとの二作も構想が決まっているそうですが
その後13年近く出てないとは。。。。う〜ん出す気あるのだろうか。。

今年こそは出して欲しいもんだ


毎年言ってる気がするけど…

江神さんの長編読みたいね…
新入生が入ってくる時期になったら『虚無への供物』を持って
うろうろしてみようかな。

有栖川も出すと言ってますし。


毎年言ってる気がするけんど

200 名無しのオプ 保守っ・・・・・・！ 04/10/17 08:36:37 ID:Zyho0+wn
　　　＿＿＿＿_
　 (＼＼＼　ヽ　､｀ヽ
　　 ,ゝ＼＼＼ヽ　l.　|　　　　江神二郎・・・・・・！？
　 く　'´``__＼＼i　!　|
　　 ) ﾞi￣￣"トゝ|. |　|　　　　なんだあ・・・・？
＜ ､ u ￣　u |_,ﾘ | | l|　　　　こいつ　まだいたのか・・・・？
　'ｰ-r=＝ヽ　|‐'　| l l|
　　 r'──' //,ｲ　|　|　　　　大学に・・・・・・・・・・
　　 ｀7　u ./// |　|　|
　　　`ｰ r〃/＿|　|　|　　　　　驚いたな・・・・・・・・・・
　　 ┌‐;〃'　　 | i | !ﾄ､

202 板ルール変更議論中＠自治スレ sage 04/11/22 00:28:03 ID:SX9CJDAM
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　学生編４作目の執筆はするが・・・
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　今回その出版日までは
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　指定していない・・・
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　そのことをどうか
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　本格ミステリ読者の方々も
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　思い出していただきたい。
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　つまり・・・
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　私がその気になれば出版するのは
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　死後ということも
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　可能だろう・・・ということ・・・・・・！
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |
−―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
　　　　　　　有栖川有栖

203 板ルール変更議論中＠自治スレ age 04/11/30 11:34:53 ID:ubTJXv9b
　　　 　 f77j　　　　　　　　　　　　 r〜〜〜〜〜
.　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉ あああ‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　 ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　←江神二郎
.　　 |.　|＼_,ヽ　　 "｀　　"′
　　/　/　 |.　|
　 〈ｰく　　}ｰく　←火村英生
　　 ￣　　 ￣

　どうなさいました・・・・・・・・・・？　江神様・・・・・・
　さあ　さあ　お気を確かに・・・！　がっかりするには及ばない・・・！
　有栖川様の学生アリス編の構想は　軽く１０年を越えている・・・・！
　まだまだ・・・・　学生アリス新作の可能性は残されている・・！
　どうぞ・・・・・・・・　存分に夢を追い続けてください・・・・・・！
　我々は・・・・・・・・　その姿を心から・・・・　応援するものです・・！

以上　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064930094/　より

「白い兎が逃げる」を読んだ。
これトリック成立しないよね（メル欄）。
ガイシュツだったらごめん

昨日、「幻想運河（文庫本）」買ってきたよ・・
オレにしてみりゃ久しぶりの出費（古本やじゃなしに、一般書店）

で、たまたま職場が西本町なんだが、
暇なので川口まで散歩してきました（・∀・）

壷中庵殺人事件

（メール欄）が気になってしまった。
粗探しをしているつもりはないのだけど…

それを言ったら、私の場合「屋根裏の散歩者」の（メール欄）がｵｲｵｲだったよ。
あんなことされたら犯人じゃなくたって怯えて暴れると思う。
それにしても「太」って・・・。

まあ、なんだかんだいっても実は結構好きなんだな、この短編。

「ペルシャ猫の謎」って
なんであのシリーズであれだけ酷い出来なの？

光原百合りんの悪口を言うなーー！！

おお、スレが活性化してきた。

>>422　誰も指摘していない。
>>424　混乱にまぎれて････。
>>426　たぶんいい加減あのシリーズに作者が飽きてきたんだと思われ。
　　　 マトモな犯人当てじゃないものが多いしな。
　　　 イロモノばかり集まったって感じ。

遂に学生アリスの方に手を出したよ。中古で月光ゲームだけ売ってた。
トリックは散発的には分かったけど全体像は全く。

解決編がいい感じ。ラストの方のセリフがお気に入り。

>>429が双頭の悪魔を読み終わる頃には学生編新刊の発売日が決まってるといいんだが…

まだ学生編を読んでない奴、これから読もうとしている奴が羨ましい。
初読の楽しみは格別だからな。

さて、また月光から読み直すとするか。

どうも失礼します。
有栖川初心者です。

46番目の密室というのを先日読んだんですが、
この火村アリスシリーズですと、次に読むのは
ロシア紅茶の謎でいいんでしょうか？
この順番で嫁！というのがあれば是非にもご教授ください。
よろしくおねがいしますです。

火村の方は順番気にしなくても大丈夫だとおも。

「スイス時計の謎」だけは「ダリの繭」の後に読んで欲しい。

>432
｢英国庭園の謎｣収録の｢三つの日付｣と、｢ペルシャ猫の謎｣収録の｢暗号を撒く男」は
｢海のある奈良に死す｣の後がいいと思う。

>>434
申し訳ありませんです
ダリのほうを先に・・・

>>436
432の人ではないので
432の人はミスのないように祈ってます

最近全くこの人の本を読んでないが、学生編は四作目出た？

'`,､('∀`) '`,､

>>432
「火村アリス」・・・すごい美女を想像してしまう名前だね。
ストレートロングヘアで切れ長の目をした激しい気性のハーフの美女って感じ。

作家編は「マレー鉄道」以外は読了したけど、確かにどれから読んでも概ねＯＫ。
>>435の助言には同意。
それにしても、アリスたちは何年３４歳でいるのだろう。

アリスとは音楽の趣味が近いようで、ちょっと嬉しい。
どっかの作中で、７０年代のブリティッシュロックやバッハが云々とかあったし、
４６番目の密室ではグールドにも触れられてたし。
エロ度ほぼ０％だから安心して読める。私エロ好きじゃないんで・・・。

どうも、432の人です。
お教えいただいた方、ありがとうございます。
>>434、436
ええと、ダリの繭→スイス時計という順番の方がいいということですよね？
>>435
詳細な情報、ありがとうございます。
ﾌﾞｺﾌでロシア紅茶の〜を手に入れたので、
この次は海のある〜にいこうと思います。
>>440
確かにw＞火村アリス
「ありすがわ」だと「有栖川」と出るんですが、
「ありす」だけだと「アリス」になってしまうという･･･
>>433
基本的に順番気にせずとも良いようなんですが、
「火村の方」と限定されているのは、
「学生編」はやっぱり刊行順に読むべきということなんでしょうか？

>441
「学生編」は刊行順に。

>409 名前：名無しのオプ 投稿日：05/01/19 14:50:37 ID:aMHKGwV8
>>406
>追加情報。
>『孤島〜』巻末の解説は『双頭〜』読了まで読んではいけません。
>解説者が『双頭〜』のネタバレかましてやがります。

↑文庫版ね。
ハードカバーの解説は大丈夫だった気がする。

（忠告）
「ペルシャ猫の謎」は読まなくていい
学生編はゆっくり読め
著者近影は見るな

著者近影は見るな　＿|￣|○ﾉｼﾉｼ

>>444は次ぎスレからテンプレにいれろ

なら
・著者はいい人だ
も入れろー ヽ(`Д´)ﾉ

じゃあ
・よく難波のジュンク堂に行くらしい
も入れてよｗ

月光面白かった…で孤島以降古本屋に置いてねヽ(`Д´)ﾉ
てなわけで新刊で買ったよ。古本→新刊のコースは久しぶりだ。

月光の江神さんはアレだね。
茫洋ってわけでもなくて単にキャラ立てにページを割いてなかっただけなんだな。

たった今、孤島読了。
先週月光も読了してます。
明後日、会社休んで双頭読む予定。
孤島の解説は、ここでのアドバイス通り読んでいません。
堂々と次作のネタバレなんてちょっと腹立ちますね。
うっかり読まないように、最初からクリップで留めておくが吉。

>>449
江神さんは、孤島読んでもやっぱり掴み所のない人物のままですよ。
それもまた一興。
しかし、軽くウェーブした長髪の体格の良い男って、外見ちょっと想像つかない。
なんか、プロレスラーを形容してるみたいだね。

著者は>>445が言うほど見ちゃいけないルックスじゃないよ。
私は近影でした見たこと無いけど。

オレも最初見た時は山下達郎だと思ったが、
安楽椅子探偵とかサイン会とかで見る機会が増えたら、
人柄の良さとか人生経験とかが滲み出してるような、
そんないい顔をしてる人だと思うようになったぞ。
服装とかも汚い・ダサい服を着てるってわけじゃないしな。

ただ>>444の上二つに関しては同感だ。

ああすごくよくわかる>451。自分もサイン会行ってびっくりしたよ。

>>451
山下○○は某板では　流木ワカメ　と呼ばれている

>>450
まぁ、敢えて実写イメージする必要性は全然無いんだろうけど、
江口洋介を若くしてちょっと文化的にしたのが俺の中では江神さん。

禿しくどうでもいいことだが
俺的に我が兄貴と火村のイメージが被ってる
本当にどうでもいいことだが

>>455
白いジャケット着てはるんですか？w

>>455
いいんじゃないスか？
羨ましいよ、火村っぽい兄貴がいるなんて。
これが火村っぽい姉貴がいるとなると話は別だけど。

>>456
ﾜﾛﾀｗｗ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 読者が求めてるのは火村シリーズじゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　江神シリーズの続編を書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

両方求めてる俺は勝ち組

俺も勝ち組。

有栖川のロジスティック・ミステリが読めるならなんでもよい
江神だろうが火村だろうがどんとこいや

江神さん・・・
最近読んだ懐かし漫画の「究極超人R（ゆうきまさみ）」に出てくる
鳥坂先輩（よりにもよって）の背を高くして眼鏡を外したイメージ
が私の中に定着。性格全然違うのに。
あああ、堕落だ堕落だ

>462は罰として５合飯の一気。

>>463
ウンケル１リットルの一揆で許して下さい。

少し前に新刊で学生アリス2冊買ってきた者です。
一気に読んで、その勢いで非シリーズの作品も借りて、それも一気に読みました。
至福でした。

うおおおおおお
お前幸せ者過ぎるぞ！！

モ口ッコ水晶出るんだ。アマゾソで予約受け付けてるぞ。

２０５０年。大阪は新世界のはずれ。
通天閣が見下ろすこの街は、５０年前とまったく変わらない。
朝っぱらからシャブ中や酔っぱらいが半裸でうろつく通りだ。
そんな通りのみすぼらしい飲み屋の戸を、がんがんと叩く男がいる。
店の主人がランニング姿でしぶしぶ出てくる。
「やっぱ、またあんたか」
「さ、酒呑ませや」
足を引きずり気味のその老人は、手をぶるぶる震わせながら差し出す。
「あかん、あんたのツケなんぼ溜まっとぅ思とんねん。
もうこれからは現金やないとあかんわ、帰り」
「そ、せ、せやからな、これ」
ぶるぶる震える手に、大事そうに握られたのは、銅のメダルだった。
「こ、これ、た、た、宝物や。わい、ォ、オリンピックでな、貰ろたんや。きん、き金メダルと同じや」
「なんやわけわかれへん、どうせパチモンやろ」
主人は老人の腕を蹴る。メダルはころころ転げてドブに落ちる。
「な、なに、なにさらしとんねん。わいはゆ、ゆっ有名人やったんや。っスターやったんや」
「アホも休み休み言えや」
「ほ、ホンマやて。む、昔はワイ、五億円稼いでたんや。ご、五円置くやないで」
主人はもう取り合わず、店の戸をぴしゃりと閉める。
老人はドブに腕をつっこんでのろのろと腕を動かしメダルを探していたが、
やがて泥まみれの腕を上げる。
その手にはメダルではなく硬貨が握られていた。
「あ、ひゃ、百円ひゃ、ひろた」
老人は嬉しそうにつぶやくと、やがてどこかへ去っていった。

>>467
え、もう出るんだ。早っ

確認してきた。3/9か…つーかタイトル「モロッコ水晶」なのか。謎じゃないのか。

もっこり推奨？

>>470
まだ発売前の段階だから、後から『謎』つくんじゃないの？
一応、国名シリーズだし。

>>471
ﾜﾛﾀww

>471
>もっこり推奨？
>469
>え、もう出るんだ。早っ

続けて読んで笑いました。
モッコリしたら出るのは早いな。

ついにアリスがお隣さんと…
とか思ってｼﾏﾀ

推奨言われても
有栖川作品のどこをどう読めばモッコリすることができるんだ。

「小説アリス」っていうロリ誌が昔ありましたけれども

タンクトップの張りついたマリア＞推奨シーン

レギュラー陣が誰一人関わっていない愛のささやき＞推奨シーン

「双頭の悪魔」読了。
ゆっくり舐め回すように読んでたのに、小さな謎の一つしかわからなかった。
ちょっと悔しい。
わかっても良さそうなのに。
ミステリー部分以外も面白かった。
泥の中で暴れ回るシーンなんて腹抱えてﾜﾗﾀ。炎の舞踊家ｶｺｲｲ（゜∀゜）
詩人が火村氏のモデルとはいうけれど、聞かなきゃわからない程度の似方だと思った。

で、マリアの入浴シーン付近は推奨シーンですか？
しかし、女性作家が書いたのかって思うほどエロさ皆無の入浴シーンだｗ

この作者、スピッツの崎山に似てる気がするｗ

マジックミラー読んだけど、正直期待ほどじゃなかった
どうやら俺は孤島とか、雪の山荘とかの分かりやすい
クローズドサークルが好きみたい。時刻表が載っていた時点でめげそうになった

あー、俺も似たような感じかな。
マジックミラーは、アリバイトリック物（これはネタバレじゃないよね？）としては
ほんと良く出来てるとは思う。
ただ、アリスに求めている物はそれじゃなくて、CCとかフーダニットとかでしょ、っていう。

図書館で幽霊刑事を借りてみた。
あとがき探してラストの一文読んじまったよorz

ばかめ…。
あの本は９割９分、ラストに懸かっているというに。

>>483
気を落とすな。３年は寝かせろ。

浮浪者風

「マシニスト」のフライヤーで、コメントしてた
結構色んなところで細かい仕事してるよね

エロテロリストですが何か？

申し訳ありません…誤爆です…　○|￣|＿

>>488がどこにカキコしようとしてたのか気になるｗ

ホント気になるなー。ミステリーを感じる書き込み。
「〜ですが何か？」と「申し訳ありません」の対比も笑える。

藤原伊織だ！

>>477
書き手によっては、タンクトップが張り付いたマリアのそのシーンで無理矢理アリスに発情させて、
モッコリ「推奨」どころか「強制」させるような展開に持っていったりしそうだよな。
そういうことしないところがこのシリーズ（っていうか作者）の好きな点でもあるんだが。

砂男が読みたいなぁ

65

>>493
うむ。
基本的に私は話に、恋愛を絡めて欲しくないので、
作者のこう云う姿勢は好きだ。

ゆうれーけいじ嫁

幽霊刑事の最後って（メル欄）ってことだよね？

むしろ俺は（メ欄）にグッときた

>>499
あれは（メル欄１）ってことかな？
それとも（メル欄２）？

う〜ん

「太」じゃなくて「木」だよね。

いや、「太」かった、というニュアンスも匂わせたかったんでない？

>>502
「木」だと永杉。
爪先まで伸びるんかい。

ttp://www.touchds.jp/mfs/another/index.html

なんか語るらしいですよ。

出てすぐ買っときながらずっと放置してた「作家小説」読んでみた
何故か月光ゲームが無性に読みたくなった

>>505
主人公の萌えキャラ中和に
やおい有栖川を持ってきたのかな

>507
お前、広島人だな？ m9（・∀・）

月光ゲームが漫画化するらしいのですが

>>509
鈴木有布子なんて漫画家知らんぞ。

作家アリスの漫画より絵は好みだ。＞鈴木有布子

爽やかなアリスとカッコイイ江神さんになりそう。
でも、ヤオイ臭くなりませんように。

新書館で書いてるマンガ家。たぶん高尾滋のアシ出身。
そうでなかったとしてもテイストが激似。
荒川弘が前のコミックスに帯書いて割と売れた。

ヘタではないが雰囲気優先ではあり、どれくらい背景を
かき込んでくれるか疑問。

…間違いなくさわやかな二人になるだろう（泣

ミステリで殺人事件で人がじゃんじゃん死ぬのに

高尾滋は知ってるや。妹が漫画持ってる。
そんなテイストならかなりほんわか江神氏になりそうだな。

学生シリーズ、４６番目の密室と立て続けに読んで、今マジックミラー読み終わった。
言葉使いが丁寧で親しみやすいから、登場キャラに感情移入しやすいのかな？
作者も関西人ということで知ってる場所がよく出てきて嬉しい。
関東の地名とか聞いてもあまり知らないから・・・
次は火村シリーズ読み始めようかな。

http://www.touch-ds.jp/mfs/another/arisugawa.html
なんか語ってますよ

高尾滋似っていうならいっそ高尾さん本人が良かったな。
有栖川ファンだから大喜びで描いてくれたろうに。

アナザーコード買うよー

逆転裁判のファンブックに有栖川氏と巧氏の対談が載るってのは既出？

>516
学生編とは傾向が違うので注意されたし。
４６はまだこのスレでも評価されてるほうだけど、
一部地雷あり。

46の中国語版台湾で見つけたので買って読んだけど、
中国語の小説って何かと「！」多用するから萎える。
「おい！アリス！」「なんだ！非村！」みたいな。

中国語版とかでてるんだ！

『ＡＢＣキラ』ーの［メール欄］って誰なんでしょう。
「どこかの誰か」で、結局明らかにならないままということでしょうか。

>>524
だと思うよ。
>>522
中国語版では火村が非村になってるの？

初めて学生アリス読み始めました。
「月光ゲーム」まず読了したが、設定がちょっと辛いよ…あまり面白くなかったよ。
火村シリーズは好きなんだけどね。

ネタバレ気味になるが

たった数日で運命の恋に落ちる男女とか、男連中にしても長年の連れでもないのに超険悪になったり、
死体がゴロゴロ出てんのに皆すごい冷静だったりさー。大学生らしくない博学風味のセリフとか。全体的に現実味無い。
それにカメラのは普通気付くだろ、とか、カセットテープいつ用意したんだよ、と突っ込みながら読んだ。
あと人大杉。ニックネームと名字とファーストネームと混乱しまくった。

トリックの作りが甘いのは御愛嬌

なんだろうな

■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。


気味じゃないだろ。もう来るな。

3/9 「モロッコ水晶の謎」。
既出だったらごめん。

情報遅い

もはやモッコリ推奨と言ってしまう罠

モッコリ推奨・・・そっちに突っ走るのかアリス・・・。

アリスの一人称で書かれる限り、モッコリ方面には突っ走りようがないと思う。
彼にも人並みの欲望はあるんだろうけど・・・なんとなくそういう奴じゃないか。

アリスは全然もてない男なんでしょうか。
あの性格ならもっと女ウケしても良さそうな気がする。

>>533
火村先生と（以下自主規制

うわぁ・・・腐女子・・・

>535
火村先生とよく一緒にいるせいで、女性の注目がそっちに集まるために
なかなか女性と、どうこうという展開に出来ない。

とかだったら、どうする？
でも、なんかありえなさそう＿|￣|○

おまえら釣られすぎ
作中アリスは不能者

>>536
で、長年の恨みがつもりにつもって火村を殺してしまう、とかどうよ。

>>538
いや、そこで恨みに思うようなことがなさそうな性格だから、
そんなイイ奴が全然もてなくて放っておかれるなんてありか？と思うんだ。
火村はちょっと見はいいかもしれんけど、実際近づいてみようと思う女は少ないだろうなぁ。

でもやっぱり私は火村先生と（以下自主規制
が見たいです。・・・変ですか？

>>540
どんな内容を自主規制してるのか全くわからないけど変だと思う、たぶん。ごめん。

>>540
へんじゃないから
ほんとうだよ
だから　ね
おうちへおかえり

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1093369662/

>>542
私そんなところに住んでません！

>>534=540=543(?)
ごめん、釣りなのか本気なのかマジで分からん。

本気だったら、>>542行けば仲間がいっぱいいるから。

数字の中の人じゃないってことは　自分と火村が…ってこと？

【TzQe86tQ】の検索

漫画・小説等 [ミステリー] 【金田一】横溝正史 =七つの仮面=【由利三津木】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1096903319/844,848,850,852,854

漫画・小説等 [ミステリー] 【推理ﾊﾟｽﾞﾙ 総合ｽﾚ】 第九回 ﾓﾅｷﾞｺ蜘蛛の会
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106172937/372,374,378,380

漫画・小説等 [ミステリー] 有栖川有栖　８
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098114812/532,534,538,540

漫画・小説等 [ミステリー] 好きなミステリー作品でのﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1096906160/320

漫画・小説等 [ミステリー] 我孫子武丸part２　遅筆に至る病＠＠＠＠＠＠
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1058035194/819

漫画・小説等 [ミステリー] 暴言！王様のブランチ「推理小説は子供の読み物」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1030157490/431

漫画・小説等 [ミステリー] 生首に聞いてみる
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1108713906/27,29

漫画・小説等 [ミステリー] 初心者に適当なことを教え込むスレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1027264326/545

漫画・小説等 [ミステリー] 【ﾋﾞｯｸﾘ】　意外な結末　【仰天】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1052762544/71

>>546
必死で追跡してんじゃねーよ。気に入らないならスルーしろよ。
バカじゃないの？粘着キモ

>>542
一般板から21禁板に誘導すんなよ…

腐女子と嵐はスルー

で、学生編はどうなった

マジックミラー読了。
【メール欄】のシーンを想像するとドキドキしてくる。
でもすごく好きなシーンだ。
全編通してマジックミラー越しに外を眺めてるような薄暗さを感じる。
マジミの雰囲気と比べたら、アリス作家編の世界はなんて楽しげなんだろう。
トリックは第二の殺人の方のが好みかな。
第一の方は、途中休憩しながら読むとこんがらがってくる。

モロッコ水晶の発売は3/6でいいんだろうか

>>552
メルマガによると3/9みたい。


■モロッコ水晶の謎【有栖川有栖　定価903円】3/9
　火村・有栖コンビが謎を追う！
　大豪邸のホームパーティで毒殺事件発生？　女性占い師の取材絡みで招かれていた
　有栖はなすすべもなく、立ちつくした。真相ははたして？　精緻で華麗な新本格推
　理。『スイス時計の謎』以来、2年ぶり、ファン待望の「国名シリーズ」Ｓ最新刊！

>553
ｻﾝｸｽ
もう来週だね。早いなあ

『モロッコ水晶の謎』刊行記念のサイン会行く？

あまり面白くなさげなあおりだな

今回は細木数子と対決するんですね！

サイン会行こうかと思ってるんだけど
そうゆうのって何時間も前から並んでないと無理なんだろうか

大丈夫だけど、腐女子には気をつけて。

>>558
１時間前から並ぶとだいたい一番乗り。
列が短くなって、そろそろ終わりですよ〜みたいなアナウンスが流れてから並ぶと
時間を無駄にせず(・∀・)ｲｲ!!

サイン会…
ちょうどその頃東京に行くつもりだから行こうかな。
なんか去年の今頃も東京いたからサイン会行った気がする。
で、当方大阪在住のため、大阪でのサイン会もかなりの確率で出没。
東京まで追っかけてる熱烈な有栖川ファンみたいでちょっと厭かも…ｗ

自分女なんだけど、サイン会行きたいけど腐女子と思われるのが嫌で行けない…
純粋にミステリが好きなのにorz
頼むから腐女子消えてくれ。迷惑だ。

腐女子より痛い561

>561
腐女子だろうがミステリヲタだろうが読者であることは変わりはないわけで。
消えてくれとか言ったら駄目でしょ。
私も女で非腐女子だけど、サイン会には胸張って行く。
やましいこと何も無いし。

メジャーになった作品で男が複数人数出てくると、ほぼ漏れなく腐女子が群がるものでしょう。
これも宿命。しかたないよ。
自分は東京から遠いとこに住んでいるから、サイン会には行けないけど。

ログ読んでると有栖川先生自身とてもいい方らしいし
今回は上京がてら行ってみようかな
ついでに飯田橋の本格ラーメンも探してみよう

ホモが嫌いな女なんていないんだよ。
マジマジ。

清潔感のある服装をして、腐女子であることがわかるような言動をとらなければ
別にいいよ。
私も東京行きたいなあ・・・。

というかまぁ、よほどのバカじゃなければ先生の前では腐女子っぽい言動とかはせんと思うぞ
（たまに勘違いしたのいるけど）
う〜ん…行こうかな…一度、地元であったサイン会行けなかったし。

サイン会は東京・大阪・名古屋であるらしひ。
さて、どっちで行こうか。。

講談社のメルマガより抜粋

■有栖川有栖『モロッコ水晶の謎』刊行記念サイン会

　◎日時：２００５年３月１３日（日）１４時〜
　　場所：三省堂書店　有楽町店　（東京）
　　お問い合わせ：０３−５２２２−１２００

　◎日時：２００５年３月１９日（土）１４時〜
　　場所：旭屋書店　本店　（大阪）
　　お問い合わせ：０６−６３１３−１１９１

　◎日時：２００５年３月２０日（日）１３時〜
　　場所：星野書店近鉄パッセ店（名古屋）
　　お問い合わせ：０５２−５８１−４７９６

　◎日時：２００５年３月２０日（日）１６時〜
　　場所：三省堂書店　名古屋高島屋店（名古屋）
　　お問い合わせ：０５２−５６６−８８７７

札幌は無しですかそうですか

ところでモッコロ水晶って長編？短編集？

短編集でしょう

あ、もしかして行けるかも。
でもサイン会って行ったことない。
その場で本を買ってそれにサインしてもらうの？
何か注意点とか、特にありますか？

amazonチェックしたら詳細が出ていました
「モロッコ水晶の謎」「ABCキラー」「助教授の身代金」ほか全４編
あと一編はなんだろう

私もサイン会自体初めてなんだけど、
「○○さん江」とかお願いすれば書いてくれるものなの？

>572
本を買うと整理券がもらえます
サイン会当日に買った本と整理券を持参
書店に問い合わせるのが確実

>574
整理券の裏に名前を書いておくと
サインと一緒に入れてくれますよ

>>575
ありがとう。
サイン書いてもらってる数十秒の間に、
「いつも読んでます」だとか「これからも頑張って下さい」だとか
声をかけるものですか？

>573
多分「長い影」
携帯発表の方だったらすまぬ

この人の作品にﾗﾌﾞﾎﾃﾙって単語が出てくると悲しくなるのは俺だけ。

>>575
?ｫくす

>>573,577
あれかもよ「海より深い川」

>>570
悲しいな札幌。

by札幌市民

札幌来ないんだ・・・あったとしても逝けないけどさ。

by名も無き中小都市市民

>>578
はは、それ、ちょっとわかる。
［メ欄］の単語が出てきたときも、ちょっとびっくりした。

そんでもって、今更存在を知ったんだけど
「エロティシズム12幻想」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757501668/qid=1110017321/sr=1-32/ref=sr_1_2_32/250-9869115-3154620
にも短編書いてるんですね。
アリスシリーズですか？

>583
たしか違うと思います

>>583
同じことを感じている人がこんなに！
それと話は飛ぶけど、絶叫城殺人事件で有栖の行きずり殺人に対する
見解みたいなやつ（俺が女だったら、その事実だけで〜っていう台詞）に
少し驚いた。
この人のこういった人間性というか真摯な物の見方が好きだ。
性に関する俗的な単語が、妙に浮いて見えてしまうのもそのせいかな。

エロティシズム幻想は面白かったな〜下品上品も無いと思うが
うん。不快ではなかった。以上主観でした。

>>570
札幌ナシだなんて寂しいことだよな　by札幌市民その２
でもな、お父さん「モッコロ」なんてタイトル許しませんよ

>>586
「モッコロ」じゃないよパパ！「モッコリ」だよ！

>>585
うん。嫌な生臭さがないですよね。
犯行動機が痴情のもつれなんかでも、なんとなくあっさりしてるっていうか。
あ、でも火村って変態性欲にも造詣が深いんだっけ。
どうもよくわからない。変態性欲にはフェチも含まれるんだすか？

そういえば水晶って、モッコリｼｬｷｰﾝって形してるよな、な？

>588
おまいさん最後の１行で壊れたな。

>>588-589
不覚にも一分くらいﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

モロッコ水晶ﾊｹｰﾝ！
でも財布に452円しかなくてｶｴｰﾝ！

えっもう出てんの？！九日発売じゃなくて？？
買いにいかな〜

売ってないよモッコリ水晶

うはｗｗｗｗｗケロロｗｗｗｗｗ先週のここが面白かった会議ｗｗｗｗｗ
エヴァイデオンギャパン仮面ライダーあたしのジョーガンガルガンダム
エースをねらえパトレイバー厳窟王エリア88オロナミンCとかｲﾊﾟｰｲ

>>144
あるあるｗ
なんか僕様ちゃんとかでてくんのいーちゃんなのｗｗｗｗｗ
きっとアスラン×キラじゃなくて総士×一騎なのｗｗｗｗｗ

594は誤爆ｽﾏｿｽﾏｿｽﾏｿｽﾏｿ･･････orz

有栖川の作品読もうと思ってるんだが、月光で最初の方のページ見たところ
Yの悲劇がなんちゃらってあるじゃん。
この作品読むとYの悲劇のネタバレになったりする？

しない

モッコス水晶売ってるの見たよ＠川崎
でも買ってない

一応売ってたんだ。
自分は明日有楽町に行くだ。

ゲット。因みに横浜市内。駅周辺、とかでもなく。
後でゆっくり読む。
のは良いんだが、この帯はもしかして誤植？
に　でなくて　の　では？
…コレはネタバレにゃならんよな？

>600
帯がネタバレだったら出版社は伝説になる
ってのは冗談として、何よそれ。

帯に誤植がある。
『火村＆有栖に絶妙コンビがさらに飛翔する！』だって。

たぶん
『火村＆有栖の〜』を間違えやがったと。

>602
ありがと。
たまにあるみたいだけど＞帯誤植
まぁ、いきなり帯でミスリードかまされるよりはいいか。
明日は新幹線で博多行きなんで、できれば乗る前に入手したいなあ。

まて。
火村と有栖川以外の絶妙コンビが出てくるのかもしれん。
野上と樺田とか。

鮫山×森下とか

それでもってさらに飛翔するんか！


ｽｹﾞｪ!

後書きから後ろだけ読んだら、
共著のトコにｽﾆｰｶｰ文庫のｱﾝｿﾛが無かった。
無かったコトに？w
いやまあ単にミスだろうけど。
因みにアレ、馬鹿馬鹿しくて個人的には結構好きなんですが。

>>588
月光ゲームの犯人の動機は普通[メル欄]にするはずで、
実際作者が学生時代に書いた原型でもそうなっていた。
だからたとえ説得力が無くても生臭さを作品から排除する決意が
作者の中にあるんだろうね。なんでそうなったのかは知らんが。

まあ、良く云えば「作者の品性」だな。

うんうん。
その品性というか、本から立ち上る人柄が好き。

有栖川に比べると、法月の作品は性的なネタが多すぎると思う。

最大のエロネタっていうか下ネタは「屋根裏の散歩者」なのかも。

死体の描写なんかも、これ見よがしに凄惨さばかりが強調されてないところが好き。

「恋人」が一番エロかったと思う。

四日間の奇跡と秘密が好きだと言ったら幽霊刑事を薦められたので買ってみた

残る一編はあれだったか

書店でﾀﾞﾘの繭の解説読もうとしたら
間違って最後のページ読んじゃったorz
内容にどれだけ関係あるか分からないけど萎え。。
てか解説無いし。

>>616
お気の毒に…最後読んじゃったら、もう大体分かっちゃうからね…

全米が泣いた

新刊出たのに人がいないのは、みんな今読んでるってことなのか

まだ買ってない…

『火村＆有栖に絶妙コンビ（ネーション）がさらに飛翔する！』
という解釈なら問題ない。飛翔というほどのネタでもなかったが・・・

未読の推理合戦が読めただけでも良かった、かな？
あとの作品、掲載誌とノベルスとでどこか加筆修正されてたとこあった？
自分は気がつかなかったんだけど。

ttp://touch-ds.jp/mfs/another/hint.html
もっと老けた人だと思ってたけど、想像してたよりは若かった

>>623 しかも声が見た目より高くてシブい
痩せたタケカワユキヒデみたいだｗ

誰この気持ち悪いおっさん

読了〜（ネタばれはないよ）

いつも思うけど、この人って言い表せない第一印象の悪さとか
言葉の応酬でふと嗅ぎ取る不快感（のようなもの）をうまく表現するなぁ。
言い回しにはっきりとした悪意や悪印象を直裁に出すのでなく
しかし滲ませるのに長けていると思った。
読んでてこういうところが好きだね。逆にはっきり明示するより
よりリアルな感じがする。

最大のシモネタは助教授の変態性欲を詳らかにする時かな？きっと

新作読んだ。推理合戦が一番面白かった。表紙も好き。

表題作、動機は結構いいと思うけど、別に国名シリーズにしなくても良かったんじゃないかなぁ。
モロッコ水晶の謎っていうよりメル欄1の謎って感じ。
同じ国名シリーズで同じ種類の殺人だったらメル欄2の方が出来が良いし、ちょっと期待外れで残念。

>>627
同意。動機も「なんだかなぁ…」って感じだし。
結局、あの占い師は何にも救われてないあたりが何か切ないしな。

しかし、あの秘書及川のしゃべり方の不快感といったら…_|￣|○

『モロッコ水晶の謎』読了（総合★★★☆☆）。

「助教授の身代金」　★★★★☆
　とりちがえの理由にひざをうつ
「ＡＢＣキラー」　　★★☆☆☆
　Ａ・Ｂを殺した理由は・・・
「推理合戦」　　　　★★★☆☆
　ラスト２行にﾜﾗﾀ
「モロッコ水晶の謎」★★★☆☆
　「モロッコ水晶」って言ってみたかっただけちゃうんかと

>>619
ネタバレが怖くてこのスレ見ないようにしてたよ

つまらんよ。ペルシャ猫。

>>631
確かにペルシャ猫のオチがメル欄だったのにはひどく萎えたわけだが。

ペルシャ猫は火村先生のファンくらいにしか受け入れられてない感がある

アンフェアでまた一捻りあるのかと思ってたら、
ただの手抜きじゃねーか

ようやく、忘れたのに・・・「ペルシャ猫」

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（´<_｀ ；）　
ﾊﾞﾝ　　　　_.,,,,,,,,._　　/　　 ⌒i　
　ﾊﾞﾝ　∩(　　　　)　 　　　|　| 　
　　　 / /ミ∨/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ペルシャ猫は火村先生のファンにも受け入れられてないと思う。

モロッコ水晶は結構好き。
動機（？）もわりと気に入った。
でも推理合戦が一番おもしろかった。笑った。

モロッコ水晶は犯人の思考がメル欄の犯人のと似てると思った。

チラシの裏にでも書いとけ、と言われるかも知れませんが
誰かに聞いて欲しいのでここに書き込ませてください。
気に入らない方は脳内あぼーんでお願いします・・・

Ｓ！「絶対面白いから！」って言って無理矢理私の家に置いていった
ペルシャ猫読んだよ！なんなんだよあのオチは！？
あんたは納得したのか！？あれで納得できたのか！？
おもしろくなかったって感じてるのが自分だけかと思って不安になったから
わざわざ２ちゃんまで来たらちょうどその話題出てたよ！私の方が正常みたいだよ！
おもしろくないってメールしたら１分で返すな！粘着厨かあんたは！？
「信じられない」とか抜かすな！自分の価値観を押しつけるんじゃねえ！
おまえはあれがいいのか！？冗談で貸したんじゃないのか！？本気なのか！？
あと関係ないけど毎月毎月同人誌送ってくるな！割とかさばるんだよ！
感想をいちいち訊くな！読みたくもないんだよ！男同士で絡み合って喘いでる
マンガ見て何が楽しいんだよ！？送ってくるなって何回言ったら解るんだ！？
彼氏が見つけて「こんなのに興味あるの？」とか訊かれたよ！
ああそうだよ捨てなかった私が悪いんだよ！
もういいよ・・・書いてて情けなくなってきたよ・・・ごめんよＳ。

>>638
チラシの裏に書くか、ご自分でＳという方に直接言えばいかがですか？
そんなに迷惑だったら友達やめれば済む話だし。

>>638
どこを縦読み？

読みました。推理合戦が面白かった
表題作はなんか無理矢理国名をねじ込んだ感じだと思った…

題の国名自体たいして深い意味ないだろ。
本家クイーンもそうだし。

>>642
> 本家クイーンもそうだし。

いや、そんなことは！（涙目）

＞「モロッコ水晶の謎」★★★☆☆
＞「モロッコ水晶」って言ってみたかっただけちゃうんかと

「ルーンの導き」と同じか(w

某書店のサイン会で生有栖見てきた。


ただのおっさんだった・・・・

どんなものすごい美青年を想像してたんだろう。
まさか美少女だと思ってたわけじゃないよね。

先程マレー鉄道の謎読み終わりました、火村の推理に追い付くことは
できませんでしたが中々楽しく読ませて頂きました。
ところで、ﾗｽﾄｼｰﾝで京都の旧家からの依頼がうんぬんという話がありましたが
あれは小説化されてるのでしょうか？あれば買いたいと思うのですが。

このスレで新刊が出てるの知りましたよ。
国名シリーズは文庫で買ってるから読むのは３年後かな。

俺の住んでるところにも来たよアリス。
いやあ、作風とか物語内の記述からてっきり３０代くらいのおじさんなのかと
思ってたから最初本人だって気づかなかったよ。あんな美少女が書いてるとはね。
握手してもらったけど手が震えたよ。

>647
まだ該当するような話はなかったはず。

>>650
ありがとう

>>647
奇遇だなぁ。
自分も今日の夜、マレー鉄道読み終わりました。
しかも、同じことここで尋ねようと思ってたから、
今このスレびっくりした。
一緒になって>>650にありがとうが言いたいや。

なんかマレー鉄道のアリスっていい奴っぷりに磨きがかかってるような気がする。
「ハリマオ・ホース」にはﾊｹﾞﾜﾛﾀ。
モロッコ水晶は名古屋のサイン会で購入予定。
しかし、当日にならないと購入＆整理券もらいに行けない。
券残ってなかったら悲しい。美少女見たい。

学生アリスの短編読んだときよりもマレーの回想読んだときの方が強く
学生アリスの長編を読みたいなと感じた。
短いけど、学生時代の回想部分はよかった。

サイン書いてもらってるとき、感激して泣きそうだったんだけど。
意外にも周りの女の子たちは冷静というか無表情というか。。

>654
日本人の多くは緊張してると無表情に見えるもんだよ。

サイン会に２時ちょうどに行って待ってる間に次の予定の時間になって
泣く泣くその場を去った私は負け組…orz
大阪でのもバイトだから行けないよぅ…（ ´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>652
名古屋のサイン会は２か所とも事前に電話で取り置き頼めるよ。
ただし数日前に電話した時、既に半分以上整理券番号進んでたから
急いだほうがよいかと。

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐ﾓﾛｯｺ水晶
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ 　期待した私が馬鹿だったよ！
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'　　　　　　
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'.　/

特にＡＢＣキラー、なんじゃありゃ？

>>658
いや…ＡＢＣキラーよりも表題作が…

>>657
取り置きＯＫなんですか？
やった！明日電話しておこう。
残ってればどっちの会場でもいいや、まだあるといいなぁ。
教えてくれて、どうもありがとうございます。

ﾓﾛｯｺ水晶は取材旅行でﾓﾛｯｺ行きたかっただけだろ
水晶であれば、いや占いであれば何でもいいわけで
ﾓﾛｯｺなんてかけらも関係ないじゃん
最後にわけ分からん文章でごまかしやがって
結局ﾌﾟﾛﾊﾞﾋﾞﾘﾃｨの犯罪じゃねーか糞

>658
ssw?

>>652
ピクチャー・スターもな

もう生きている間に江神新作を読める気がしない

どうした・・・

信じようぜ…

生きようぜ…

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 今年こそ、今年こそ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

orz

＞６６８が
有栖川本人だったらどうしようｏｒｚ

俺ABCキラーには好感触だた。
あれはただ単純に筆力の問題だと思う。
もっとうまく書いたらもっと面白かったんじゃないか？

「モロッコ水晶」っていってみたかっただけちゃ（ｒｙ

私今マジックミラー読んでるけどまだ読み始めだけどかなり先が気になるし楽しい 前に月光ゲームもみたけど楽しかったし

>>671
タイトルに国名ねじ込むのがどれだけ大変か解ってるのか！？



と、アリス様が申されております。

>>673

それにしたって今回はあまりにも(ry

ここまで話題になっててもまだ
ﾍﾟﾙｼｬ猫がどんな話だったか思い出せん
それだけ(ryだったって事か

確かに、ロシア紅茶・スウェーデン館・英国庭園・マレー鉄道は
すぐにどんな話か思い出せるのに
ペルシャ猫は覚えてないな…
ブラジル蝶も、思い出すのにちょっと時間かかるが

ブラジル蝶はラストしか覚えてねー
火村ファンはﾀﾏﾗﾝﾀﾏﾗﾝだったろうな

結局殺したかった人が誰かって作中で出てましたっけ？
私は火村さん自身なのではないかと踏んでいるのですが。

>>678
私は火村の親なんじゃないかと思ったことがあります。
まだ出てないですよね？

たしか大学生時代に両親とも亡くなった、とかどこかで読んだような。
有栖川作品は家族の縁が薄い設定ばかりだね。
それが不幸の定石だって思ってるのかな、アリス先生？

>680
現実でも一番よくある問題だし
探偵については余計な背景を消してしまうのに都合がいいんじゃない？＞家族関係の不幸

余計な背景を消すどころか(ry

もうその辺りは解明されないんジャマイカコーヒーの謎

有馬家が唯一あったか家族かな

娘が家出や非行に走りそうですが

>680
助教授になる少し前に続けて亡くしたんだよ、確か＜両親

殺したかったのは両親(もしくは片方)とかなぁ
いや、別に良いけどここまで引っ張ってそんなオチかいって…
なる予感ギュンギュンする

する

江神は兄貴に因縁ありそうだから、火村は弟じゃねーの。

>>683
うーん、別に学生有栖も作家有栖も、家族の影が薄いけど不幸ではないと思う。
学生は一寸有ったね。確か兄弟関係。
まあ、両有栖に共通してるのは「振られた」て事だな。

後、家族関係で思い出すのは、モチさんの母者は美人。

シャングリラの幹部が火村の家族の人

>>690
それありそう。

もしくは恋愛関係か友人だろうね。＜火村が殺したかった人

蘭ちゃんが火村の兄貴。

パーツパーツの事件が繋がりそうな雰囲気を見せつつ
もうどれくらい経ったのだろうか(´Д｀)

今回の表題作中でロシア紅茶を意識したみたいな会話もしてたな。
火村とアリス。

助教授って、よく観察してるとそんなに不幸なばっかりでもないような・・・。
同じ独身の友達と国内海外旅行したり、ちょくちょく会って美味しいもの食べたり、
下宿で３匹も猫飼ったり、高級ホテルのタダ券もらったり、日常生活面では楽しそうに見える。
ドラマとかに出てくる独身ＯＬみたい。
それにとりあえず、私大の院まで行って存分にお勉強できたわけだしね。
人を殺したいって思った原因をアリスが知らないってことは、
２０歳以前のできごとな可能性もある。
今どきのキレやすい若者か？

６０年代初頭の世代だろ？
一つ上の兄貴世代がベトナム戦争反対とか言ってデモってたのを
なんとなく眺めながら育った連中だから、「今どきのキレやすい」とは全然ちがうとｵﾓ

なんか火村と恋愛って結びつかない
結構長いシリーズなのに火村もアリスも
恋人の有無をうかがわせる描写がないからかね
ｴﾛｰｽ関係で唯一の証言が「変態性欲の持ち主」じゃなぁ…

「ご想像にお任せします」的なのが大嫌いな俺としては、
どんなに在り来たりでもつまらくてもいいから
作者としての設定をちゃんと書いて欲しい。

>>696
私も。
でも、個人的に推理小説に恋愛が絡んでくるのは好きではないので
今のままでいいよ。

いや、動機とかならいいけど。

>>696
も、持ち主！？
ただ単に（というのも変だが）造詣が深い程度だと思ってたけど・・・。

>>693
「ジュースに氷入ってた？」
「いいや、入ってたら何か？」
「別に」
のところですか

あぁ、そりゃ気が付かなかったなぁ…氷か。

ところで俺は雑誌掲載などは読まないんで
久しぶりに有栖川の新刊を読んだんだが…
何か微妙にキャラ変わってね？
特に火村の印象が何て言えばいいか、幼い感じに思えたんだが。

>701
キャラの変化は自分も思った。幼いっつーか、壊れかけてない？　あれ。
言葉遣いに違和感を感じる。アリスに対する｢マジ｣とか、特に明海に対して｢〜だろ｣とか
以前なら普通に敬語使いそうなものなのに、親しげなんだか偉そうなんだか判らない変な人になっちゃってる。

読んでるおまいらが大人になって、火村のガキくささに気づいただけだろ

これ書いてる時にも頭の中で学生編の構想をずっと練っていて、
モチや信長のテイストが火村にも混じってしまった、という説。

今になって４６番目の密室読み返してみると、結構火村も有栖川も違うよ。
火村は昔のほうが表情が豊か。

有栖川（現実のね）って、モロッコ水晶の中でも（メ欄１）や（メ欄２）なんかが出てきたみたいに、
出来る限り作中に比較的最近のものをとりいれようとしてる気がするんだよね。
言葉遣いなんかも、その流れを受けてるんじゃないの？
「マジ」も「〜だろ」も、今では大人でも結構普通に使わない？
賛美両論だろうけど、私はそういう所頑張ってるなあと関心するんだけど。

>705
最近のものを取り入れて頑張ってると言うのは感じるんだけど、正直、有栖川作品では
そんなところに頑張って貰わなくてもいいと思ってる。
別に今風じゃなくて構わないから、事件解決に至る推理の組立て方とか論理で唸らせて欲しい。

>「マジ」も「〜だろ」も、今では大人でも結構普通に使わない？
｢マジ｣はまあ使うとは思う。｢〜だろ｣が引っかかったのは、単に敬語じゃないという所。言葉足らずでごめん。
親しい友人相手ならともかく、事件関係者とはいえ会ったばかりの相手に対する言い方としてはどうかと思う。
しかも自分の発言で不愉快になってるのに、謝罪もなく相手が早とちりしたと言わんばかりだし。
火村のキャラは以前から傍若無人な所があったけど、一応それなりの礼儀はわきまえてると
思ってみてたから、自分よりずっと年下の女の子に向かって大人気ないなぁって気になった。

あー私もあそこは言い方きつくないか？と違和感を覚えた
一般的に初対面の年下の女の子と会話してるとして
あの流れはちょっと不自然だったよね

そうかな。弱年の相手が取り乱して噛み付いてきたんで
少し強目に諭す口調になっただけじゃないの。
（兄が妹を少し叱るような感じ？）
翌日、会うなり詫びを入れてたし特別きついとも思わなかった。

あの場面の火村は諭すような感じでは無いよ。
たしか直前の文章で、女の子の方をキッと睨んで〜というのがあったはず。
「（ ﾟдﾟ）ﾊｧ?何勘違いしてんのｵﾏｴ、低脳ｼﾞｬﾈ？」
極端な表現では↑こんなだったんじゃないのか、と。

ところで誰か>>705にツッコミを入れてやれよ。
賛美両論って全然「両論」じゃねーよ、と。

なんかモロッコ水晶の作品どれも薄味で淡泊な印象
文庫化する頃にはストーリー忘れてそうだ

うろ覚えだがABCの中で「あのぅ……」みたいなセリフあったのに
違和感を感じた。小さい「ぅ」使う作家だったっけと。
そのうち窮したアリスが「あぅ〜」とか言わないかなｗ

今っぽさを作品に取り入れたいなら
無理に火村シリーズでする必要などない
新シリーズでも始めればいいんだよ

いや、待て…新シリーズなど始められては学生の方が・・・。
今っぽさは学生でヨロ。
もうキャンプ行ったりしないでいいから。お願いします。

今っぽい学生アリスの方が俺は嫌だなー。

ケータイメール（←片仮名で）を高速の速さで打つ有栖とか
マンスリーアパート居住の江神とか
ブクオフで古本ゲットなマリアとか

そんなのよりはキャンプ行こうよキャンプ。

おまえらﾜﾛｽ
そういや火村も有栖もｹｰﾀｲ持ってるみたいなのに
ﾒｰﾙはあまり活用してないぽいね
まだ寝てると思って電話するの遠慮したとか言ってたし

メールも着メロ鳴るし、
相手が寝ていると予想する時間帯ならば緊急時以外は遠慮しないか？

それはオサーンの考え方なのか？

火村が毎回のように
「お前が寝ていると思って、朝は避けてこんな時間に電話した」とか言うのは
作家という職業は毎日不規則な生活をしているんですよ。
せざるを得ないんですよ、大変なんですよ、夜じゃないと書けないんだもん。
おいそれと学生編出せって言われても困るんだよアホどもが！

という隠された作者からのメッセージ。

おまいら楽しいぞｗ

俺は幼児返りな火村より様々なものに文句つけまくってたアリスに閉口した
学生アリスは結構きわどい発言あっても若さだなとか思うけど
今回モロッコに収録されてる話全部で、何かアリスの性格悪さというかそんなのが気に触った
因幡に対して不快感持つのはまだ解るが（それでも俺は読んでて嫌な気分になった）
モロッコでまだ会ってない弘俊に対してﾏﾝﾄﾞｸｾｰ云ってるとことか。
何つーか前のアリスだったら「まだ見ぬ未来の小説家候補」とか何とか云いそうじゃないか？
そんなにあの家が金持ちだったのが気に食わないのか？

多少今風になるのは構わないが、萌えキャラ出してラノベ化はしないでほしいな
メイド、眼鏡っ娘、百合、魔法少女、こんなのが出てきた日にゃアリスシリーズ卒業するよ

>>710
「メアド交換しようぜ、アリス」だの「あぅあぅ、ひむらぁ〜ケータイ通じないよぅ」なんて会話が
脳内展開されたじゃねーかｗ
確かにABCキラーはあんま印象に残ってない。因幡の白兎にセンスを感じられなかった

>>718
何を言っているんだ作家有栖は元から性格悪いじゃないか
初対面で褒めちぎるのは好みの女だけ。

>>714
その中で一番イヤなのは、ケータイメール高速アリスだな。
マンスリーアパート居住の江神はありそう。
でもマンスリーって長期に渡ると割高にならないのか？
モチさんは２ちゃんねらになってたりして。

サイン会のことたった今知った。
せっかく九州から関西に引っ越してきてチャンスが増えたと思ったのに…
もう整理券配布終了って･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
おとなしくモロッコ水晶でもよみかえしてようorz
また新刊出たらサイン会やるかなあ。

ところでＡＢＣキラーはなんでＡ・Ｂを殺したんだ？
犯行声明文は誰からだったんだ？

腐女子臭がぷんぷんする

>>720
そっかなぁ。何かとキツイ火村に友人してる作者有栖は
あんまり性格悪そうではない、と思うけど。
コロッコまだ読んでないからかな。
学生有栖は若さで生意気って感じがする。

でも、女を誉めるのは男だったら許容範囲っぽいけど。

コロッコとはまた美味そうな

美味しそうﾅﾘ〜

助教授の身代金、一番動機の強い容疑者を取調べすらしないのかよ！
「不在の証明」とかもそうだけど、真相と関係ない部分が加速度的にテキトーになってないか？

短編の枚数でそれはキツくね？
ある程度真相と関係ない部分を軽めに流してしまうのは仕方が無いと思う。
ある程度ね。

まーでも、728を読んでて思ったんだけど
最近の有栖川作品の犯人は動機が特異つうか
敢えて目的無い犯人が多いような気がする…。
やっぱこの辺りも現実の世相を反映させてんのかねぇ？

>>729
まあ有栖川のどの殺人も動機は甘いと感じるけど
動機を濃くしたら「社会派」ぽくなりそうだし。

最近の世相を反映ってよりは
動機よりも、トリックとかロジックに重点を置いている
（まあ、動機は後付？）のかな、と思う。
ただ、トリック、ロジックに重点を置くと
とんでもねー馬鹿ミスになる危険性も大きいと思うが。

うーんそうだなぁ好みの問題かもしれないけど
トリック重視の作品だったら私はヤパーリ長編でずっしり読みたいよ
火村シリーズは短編・中編が多いから馬鹿ミスも多くなる気がする

モロッコもトリック自体は奇抜で面白かった。
けど急展開感が否めないし、あれじゃ読者の思考は火村に追いつけないよ…。
雪の山荘でパーティ開こうパーティ。

>>731
あとがきにも書いてたけど、枚数ぶ関しては目測狂ったみたいだね。

『メフィスト』掲載号とくらべたら、それでも多少加筆してあったが。

モッコリに始まりモッコロやらコロッコやら…



ワロタ

モロッコは「安楽椅子UFO」と同じ匂いがするわりに
あの部分がUFO以上に弱すぎる。
ロジック重視じゃなかったのかよ。もっと強調してくんないと納得できない。

サイン会行ったし、モッコロ水晶もゲット。
サイン会にはいろんな人がいた。
年齢なんかもさまざま。女性の方が多かったかな？
有栖川氏はここで言われてる通り、穏やかな感じ。
声聞いたのも初めてですが、やわらかな声だと思った。
氏を知らない人に会わせ、彼の職業は何でしょうと聞けば、
おおよその人が「推理小説家？」と答えそうな雰囲気。

モロッコ水晶は・・・野上部長刑事ファンにはおすすめ。
いけ好かねぇ部外者をチクチク攻撃するところがｲｲ(°∀°)
最近のアリスが火村のファッションに辛辣な目を向けているのがﾊｹﾞﾜﾛｽ。

有栖川先生って結構やせたよね。病気かな？

今→http://www.so-net.ne.jp/e-novels/aut/a004/img/a004.jpg
昔→http://www.dairinkai.gr.jp/inf/voice/images/voice003_0.gif

>>736
胆石かなんかの病気してたとオモ

>>736
痩せた方がカッコ(・∀・)ｲｲ!!

山下達郎に似てきたな

病気してたのか、知らなかった。
先生乙。学生編早くだせよニセ山下達郎とか言っててすみませんでした。

作家編だけじゃなくて顔も酷いとか言ってごめんなさい

15:00 相棒「双頭の悪魔」 　
水谷豊　寺脇康文　木村佳乃　西村雅彦　津川雅彦

これって期待していい？

なんだそれ再放送じゃないか
内容は全く関係ないぞ
あのシリーズは毎回小説からタイトル引っ張ってるみたいだね

いや、有栖川から引っ張っている訳じゃないと思うぞ

偶然かねぇ？・・・でも吃驚するわな。
双頭の悪魔なんてタイトルが新聞のテレビ欄に載ってるんだからさ。
一瞬アレが思い浮かんだけどな。
マリナのやつ。

>739
前に勤めてた会社で実際言われてたらしいよ

やっと月光・孤島・双頭を読み終わった
次は何を読むべきっすか？

>>747
「マジミラ」か「46番目」

マジで？

>>749
マジ。

君たちは暗にモロッコを薦めているのかね、それは…酷だよ…

>>747
学生編の短編（但し一冊にまとっていないから大変だけど）
もしくは「マジミラ」「46番目の密室」

俺はペルシャ猫がいいと思うんだ
口当たりの良いのを薦めてもいつかはぶち当るんだよ
戦わなきゃ、現実と。

あえて長編とか…
「朱色の研究」「ダリの繭」「海奈良」あたりは？
まぁ、「スウェーデン館」も長編だけど。

流れ切って悪いけど、今日の相棒の最終回、タイトルが「異形の寺」だね。
「異形の客」から取ったのかな…って思ったけど、深読みかな？

>753
もうそれ以上有栖川を読みたくなくなる可能性も大だから危険な賭けだ。
あいつを読んで驚愕してもいい作品も書く人だってことを先に知っとけば無問題。
自分は「マジミラ」などをお勧めする。

うほっ皆さんﾚｽ�d
帰りに「46番目」探してみます。
あんまりミステリーは読んだとき無いんだけど、有栖川氏はスラスラ読めますね。

ペル猫は篩いにかける意味で偉大だと思う
でも747は賢明だと思うよ

ところで読んだ「とき」無いっていうのはもはや常識の言い回しなの？
なんか違和感…( ´Д｀)ー3ﾊｧ

>>756
46がええ
作家アリスの最初の作品だし。

>>757
高校生くらいの子がたまに言うかな
もしくは方言か
どっちにしろ、普通は言わんな

>>747
作家編読むなら、無難に発売順に読んでいけば
いいんじゃないかと思うよ
たまに壁に投げつけたくなるものもあるが、いいものもある
ノンシリーズなら「ジュリエットの悲鳴」が個人的には好きだ

「白い兎が逃げる」を読んだんだけど、
大阪の地名やら駅名やら出されても全然ピンとこなくて
ふ〜んそうなんだで終わってしまって、なんかつまらなかった。

ふ〜んそうなんだ

人それぞれですね、と言いつつ白い兎の内容を思い出せない。

>>762
小劇団女優のストーカー被害話

別に東京が舞台でも同じ感想を持つやつは出てくる。
つまりは想像力の問題。

>>760
オレも東京の人間だから
わかるわかる
他の作品にも地名いっぱい出てきて嫌だけど
白い兎はこれがメインだからね

有栖川の作品で一番好きじゃない

タイトルは面白いから俺は好きだな

知ってる地名なら距離感とか乗り継ぎとかも大体どういう感じか想像できるけど
全く知らないとやっぱりきついよね。
自分も東京だから>760の言ってることわかる。
いつか火村が「鷹」のつく地名なら東京の人間ならまず「三鷹」って言ってたよね。
そういう感覚の差は仕方ない。

博多になんて事件は起こらないんだ、お前ら・・・いいじゃねぇか

>>764
そうそう。
私は東京でも大阪でもない地方なんだけど、
だいたい当たり前のように東京が舞台で、距離感が全然わかんない地名がふんだんに出てくる作品なんて
掃いて捨てるほどあったと思う。
たまにそれが大阪に変わったところで、今さらどうでもいい。
「知らん地名ばっかり・・・わかんないからつまんない」
って言ってたら読むもんなくなるし。

東京が舞台じゃないとつまんないんじゃ
マジミとかもダメなわけ？（これも白兎なみに地理が重要だと思う）
海外物なんかどうすんの？

タイって行ったことないしイポーとか言われてもわかんないからつまんない

みたいな感じ？ちょっと気の毒。

極論が流行のスレはここですか？

>>771
左様でございます。

>>770
海外モノは読まん
舞台かどうかをいっているのではない
重要な部分じゃなきゃどこでもかまわん
トリックに使われて、謎解きで説明されても
実感がわかないからつまらんといってるだけだ

トラベルミステリーは嫌い
白い兎もトラベルミステリーでしょ？

んなこと言ってたら
カリを内包した氷なんて口に含んだことないし…実感湧かねーよ

と同じじゃないか

>>774
同意。要は、>>764が書いてるように読み手の想像力の問題でしょ。
それを「つまんない」とか「嫌い」の一言で片付けちゃうのもな…
地名が分からなくても、自分は「白い兎」好きだけど。

>775
そうだよな＞想像力の問題。

それとは別に、自分関西（not 大阪）なんで
珍しく関西の地名が出てきて嬉しかったな。
やっぱりたまにはこういうの、良いなと思うよ。
特に関西出身の作家が関西を舞台にしてくれるのは、単純に嬉しい。

想像力も何も謎解きがほぼ不可能じゃん
謎解きしたくて読んでるのに。

謎解きがどうでもいいなら、西ｍｒｙ　ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>777
つーか、なんで不可能なのかが分からないよ。

白い兎未読だけど。
小説に自分の知ってる所や住んでる所が出てきたら
「あーあそこかー。うんうん、そうなんだよね」って感じで素直に嬉しい。
未知の所は、それが無いから>>760の言うように「ふーんそうなんだ」って流すし。
知らないからつまらんって言ったら読むものなくなるけど、
想像力云々と言及するような話でもないだろ。

>>778
ネタバレになりそうだから書きたくないんだけど
ナンバだの新大阪だのいわれてもわからないし。

まあ、いいよ。オレが悪かったよ。
どうせオレが大阪の地理に詳しくないのがいけないんだよな。

いじけました。
誰かー>>780にソバでも奢ってやってー

>>781
いじけもするさ。
蕎麦は鰹だしの関東風でおねがいしますね。

中編だし、気合入れて謎解きしようと思ったらあれだもん。
これを西村京太郎が書いてて、
題が「関西空港殺人事件」とかだったら文句も言わんさ。

そういう意味では、
つまらなかったというといいすぎかもしれんね。
期待はずれだったにしときます。

私、全く地名の辺り分からないし、土地勘もないけど
楽しんで読んでるよー。

いつか旅行とかする時に楽しみじゃん。

>>782

ごめんね、ツユしかなかったです

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|嘘」|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

俺も大阪の地理は分からないが、メル欄１がひっかかってた。
んで、メル欄２ということは……と考えると、大筋は解けたよ。細かい時刻とかは別として。
時刻表がないのがヒントになったな

まあまあ、もちつけ。
関東でも関西でもいいじゃないか。

北海道なんて、サイン会すら無いんだから！
道内だったら、函館だろうと、根室だろうと、稚内だろうと
根性で逝くけど、流石に道外は辛い。

・・・って最近のペルシャ以降あんまししっかり押さえてないけど
北海道が舞台の作品あった？
唯一覚えているのは、「焼けた線路〜」ン中に
鉄道マニアの喫茶店で「石北本線」て文字が出てきた位なんだけど。

>783
作品に知らない土地が出てくると、どうしてもそこに行ってみたくなるよね。
スウェーデン読んで五色沼行ってきた。良いところだった。

>>787
へえ！(・∀・)
行動力あるなぁ。
雪のシーズンだと尚良いよね。

私は大阪とか、もし行ったりしたら「ここはあの作品に出てきた所だー」
とかって楽しめそうだと思うけど、貧乏なのでまだ予定は未定。
マレーシアもいいなと思ったよ。

行ってみたいと言えば、マジミの空知んちがある大阪近郊とは思えない田舎が気になる。
滋賀の余呉も。余呉はなんか名前がかっこいいと思う。

今度、用事で京都に行くんですが、時間が余ればどっか回ってきたいと思ってます。
京都で何か事件の舞台になったとこありましたっけ？
大阪でなんか起きること多いけど、ちょっと大阪までは行ってられないっぽいです。

>>787
五色沼はいいところだよね。
最近マレー鉄道読んだから、マレーシア行きたい。

朱色の周参見に行ってみたい。
ダイビングできないから「ギョエイガコクテイイ」は見られないけど。
あと暗い宿の奈良の奥の方の暗いとこ。

>789
「老紳士は何故？」の本屋は？
本も物色できて一石二鳥ｗ
…すまん、冗談です。京都ってなんかあったかなあ。

五色沼って学生の頃遠足かなんかで行ったなあ懐かしいよ。
自分は関東者ですが、夕陽丘駅まで行ったｗ
いつか京都白川にも行ってみたい。

780の家には地図とかないのか？　もしくは
ﾏﾋﾟｵﾝとかで見てみるとかさ。

馴染みのない土地の地図を見るのも意外と面白いもんだよ。
架空の土地の地図を物語から書こうとするﾔｼもいるくらいだし。

ＡＢＣは思いっきり架空ですがな
（ということになっている）

>>788
俺は某大学の学生なんだけど時々学食に五月蝿い女どもが現れるぞ
決まってカレーを食ってる。
まぁ、たぶんアレな女どもだろうよ、２０代後半くらいの痛い感じの。
有栖川を読まない友人は（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしてる
俺は・・・・少し恥ずかしい。

だから程ほどにしよう、な。

私は関西在住（出身は別）。
ローカル番組も地方より充実してる(あまり有名でない駅とかも路線で特集する)ので直接行ったことない
場所でもなんとなくイメージが湧き、住んだ事の無い東京が舞台の作品よりしっくりきます。
でも他の地域に住む人にとっては関西の各所の雰囲気の違いって全然イメージないと思うんですよね。
全国版のTVではそんな特集しないし。
そこのところを考えると今は有栖川さんは舞台を関西にして東京舞台の他作家の作品と同じくらいの
地域の説明で(地名だけで特に特徴を書かない場合もあり)書かれていますが、もう少し地域色の描写をされた方が良いかもとは思いました。

ぶっちゃけ、私が田舎でそのまま暮らしてたら梅田＝大阪駅のあるところというのもピンと来なかったかもしれないです。
阿倍野＝天王寺とかも。

>795
推理の要素としては、別にあれ以上の説明はなくても問題なかったと思うけどね。
逆に大阪に大して愛着の無い人間からすれば、ごちゃごちゃ書かれてもウザイ。
たとえナンバがAだとか梅田がBだとかでも、その他のヒントを読めば話は通じるように書いてあるよ。

ミステリーとして読むか物語として読むかでその辺変わってくるね

ミステリーで読むなら、短編系・学生編
物語で読むなら、海のある奈良〜とかマレーとか旅行気分で
モヤモヤしたいなら、ペルシャ

マジ、お勧め

ネコ好きならペルシャ、だろうよ・・・

まだペルシャ猫の内容が思い出せない件について

君が思い出せないと言ったから
３月２５日はペル猫記念日

さぁ、読もうか

>>794
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
何か誤解されてる!!
そんな事するつもりもないよ？
そこまでマニアじゃないからモデルの大学には行くつもりも無いし、
偶々行った土地が小説で読んだ事のある地名だったら
ステキだなと思っているだけで…。

どちらかと言うと、一人旅でしみじみしたい派だから
心配ご無用です。

まぁリアルで天王寺に住んでる俺にはどうでもいい話だなーと

大学行ってカレー食ってるやつなんかいるのか。
キモすぎる。

なんでカレーなんだ、サバ定食じゃだめなのか

>>805
アリスと火村が知り合って、初めて一緒に昼飯食ったのが
学食のカレーだからでしょ？

…いくらなんでも、そこまで行って食おうとは思わんが。

>>806
よく覚えてるなあ…

大学の学食っていや
EMCの面々がコーヒー飲んでたような、くらいしか思い出せん

ペルシャとブラジルは日本のミステリ全体でも最底辺っぽい気がする
でもすげーのも書くしなー
大傑作と凡作の差が激しい作家やね

>>808
へえ、そう言う評価なんですね、、、
ペルシャはともかくブラジル蝶はわりと好きだけどなあ。。。
私はロシア紅茶のトリックが許せない。いや、でも許す。（何を言ってるんだ自分
地名は自分が面白いと思った話ならそんなの気にしないで読み進められると思いますよ。
もの凄い極論ですけどたぶん冬のソナタ見てるおばちゃん達は韓国の地名とかほとんどわかんないだろうし。
まあ、いきなり詳しい説明も無しに「阪急線のここで乗り換えて市バスでここまで行って
高速に乗れば被害者の自宅へ３０分で行けるんですよわはははは！」とか地元の
人にしか解らないような地名をずらずら上げられたりしたら困りますが。。

ペルシャ猫の短編群はスイス時計やモロッコ水晶にひとつずつ混ぜておけば
「イロモノもあっていいかな」と素通りしてもらえうわなにをｓるんｄやめｒ

ちょっと読み返してみた。
ペル猫、表題作だから叩かれるんじゃないか？
超短編だったらそんなに言わない。
あー火村はニボシ常備なくらい猫が好きなんだね、で終わる話。

こんなに話題になっても、ペルシャ猫を思い出せなかったので
このスレの意見(酷評)に流されないように、って自らに言い聞かせながら読み返した。
途中でﾈﾀについては思い出した。けど





初発の感想が思い出せない。。orz
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とか思ったっけ・・？
思ってなかったら、俺は本格作家の氏に論理性を求めてないってこと・・かな。

初読みの感想か・・・
俺は本を投げた。
一生懸命推理しながら読んだのに、それかよ！って。

火村を殺したくなｒ

俺のペルシャ初読の感想は


あ、失敗

ペルシャについてこんなに話題になるとは・・・。
俺はあの超短編の二つもいらないよ。火村の猫好きがどーのこーのとかいらねえよ！
邪魔邪魔。俺もキャットフード常備するくらい猫好きだけど、それでもつまらんと思った。

超短編ってなんやねry

いやあれは列記としたｼｮｰﾄｼｮ(ry

俺は好きだけどな、ｼﾘｰｽﾞｷｬﾗｸﾀｰに関する小咄。
有栖川以外は赤かぶ検事と十津川警部くらいしか読まないけど…。

俺も好きだ＞火村に関する注釈
数の内だと思えば、あれはあれで楽しい。

それよか、「わらう月」の雰囲気がいいなと思った。

モロッコ出たところなのに、どうしてペル猫で盛り上がってるんだよ？

そんなわけで、モロッコの感想を。
「助教授の身代金」…実は結構好き。なにげなく読んでいた部分にこんな仕掛けがされてたなんてな。
「ＡＢＣキラー」…〈見解が常に食い違う某エッセイスト〉のくだりは、アリスの黒さがほのかに出ていると思った。
「推理合戦」…いいね、楽しそうで。アリスも暇なんだね。いいね。うらやましい。
「モロッコ水晶の謎」…ミステリとしてどう言ったらいいのか。犯人の発想がどうしても理解できない。火村はよく気付いた。すごいよ。さすが。

819は煽りなのか？煽りだよな？

いかん。
スレの臭いがおかしくなっておる！

>818
俺も「わらう月」は好きだ
メル欄っていうのは面白い視点だと思った

ﾍﾟﾙｼｬの内容が思い出せないから
気になって立ち読みしようと思って探してるんだけど
どこにもないよ…

ﾍﾟﾙｼｬはほとんど覚えてない。
一番最初に唖然としたのはロシアの「動物園の暗号」…のような気がする。
なんじゃそりゃーと叫びたくなった。
でも実際買う気が失せたのはスイス、白い兎。
白い兎は森下絡みの短編が嫌だった。
こじんまりとしたのはそういうものだと思うので楽しむ余地があるけど、
ああいうふうに大風呂敷広げられるとなあ…なんかモヤモヤする…

>>824
「動物園の暗号」は先にネタが思いついて
それで整合性を合わせる為、結構苦労したんじゃないかな。
取り敢えず、メル欄があると有栖の気持ちになれそうな気がする。

「動物園の暗号」、何が駄目だったの？

>>826
センス

先生にセンスは求めちゃいかんよ…

そういえば最近はムダにハードロック知識を広げてないね
個人的に話には関係ないYO!激しくイラネって感じだったけど
ちょっとだけ、寂しい

「海のある奈良に死す」読了。
面白かったけど二番目の殺人のトリックは無理だよね？実際
「あれ」の効果ってかなり眉唾もんじゃなかったっけ。
（メル欄）のエピソードも某アメリカの業界人の創作らしいし。

>>829
やっぱそういう人もいるだろうな。

自分は逆で、有栖川氏と趣味が近いからその手の話が出てくるとニヤニヤして読んでたけど。
’７０辺りのブリティッシュロックはもともと好きでよく聴いてたけど、
ピンクフロイドはきちんと聴いたことがなかった。
でも「双頭の悪魔」をきっかけに手を出してみたら、なかなか良かった。
こういう巡り合わせがあるのも楽しい。あくまでオマケだけど。

>830
科学的に検証、実証されてはいないからね。
ただ、倫理的に使っちゃいかんとは（各業界的に）言われてるし、
自主規制の対象にもなってるみたい。
アメリカでも、つい最近の大統領選で問題になったばかりだし。

>831
双頭でフロイドを出したのは効果的だったと思う。あの場面好きだったよ。

有栖川さんって溝川自転車っていう方との合作の作品を出しているそうですね。
一度読んでみたいのですが何というタイトルで出版されているのかご存じの
方がいらっしゃったら教えて頂けませんか？教えて君でごめんなさい、、、

溝川ってアンチのネタじゃないのか

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1024364350/

自転車って、ありえねぇペンネームだなwwwww

と思っていたけど友人に初めて「有栖川有栖のさー」と話をした時
怪訝そうな顔で「え・・・アリスが・・・アリ・・・アリス？」
と言っていた友人の顔を思い出して笑いが止んだ。

よし、今日もオレの日本語は混乱してるぜ

落ち着いたか

>>836
混乱してて「よし」かよ！？

>>832
漏れもあの場面好き。
他にも、どっかでアリスが火村の一人カラオケ熱唱シーンを想像するところで
歌ってるのが「天国への階段」ってのがまた絶妙な選曲だとｵﾓﾀ。

今日「作家の犯行現場」を読んだ。
序が可笑しくて可笑しくて。
でも、何かデジャブ。

・・・・火村と作家有栖カヨ！
でも、何となくモチさん＆信長コンビの会話にも見えてきた。
言葉使いを丁寧にしたら
・・・・江神さん＆学生有栖にの会話に見えてきた。

挙句の果てに「流石兄弟」に見えてしまった。
私は相当２ｃｈ中毒だな、逝ってよしー（死語）

チラシの裏なので嫌な方はスルーして下さい。

先生がほっかいどーに来ていた！！！！
しかも６回も？！

でも、「本当にここは日本なのか」と「結晶世界」を想いながら
感動されるのは嬉しいのですが、短編でもいいから
北海道を舞台にしたミステリーを書いてくださいませんか？
流石にペルシャ猫の二番煎じは止めて欲しいですけど。

札幌雪祭りの謎でも、
テレビ塔の謎（アリバイ写真に東京タワーでなくテレビ塔が）でも
クラーク銅像の謎（全身像があるのは北大でなく結構離れた羊が丘）でも
ボプラ並木の謎（北大中央のあるのは偽ポプラ並木。本物は農場の中で
立ち入り禁止の上に昨年の台風で半壊）でもいいですから。
って、上記のネタ、猫並に酷いな。

先生、横溝＆乱歩好きなんですな。

クラーク像ネタは知らない人もまだ結構居るから使えるかもな

例えば「クラーク像前でＡさんを見ました。」
という証言がでて容疑者Ａの容疑は晴れるんだけど実は
その証言者が言った「クラーク像前」というのは羊ヶ丘のじゃなくて
北大の校舎にあるクラークの胸像のことだった、とか。
我ながらくだらないですね。北海道ローカルネタｽﾏｿ

北大生の被害者が殺害される直前、友人に
「いまクラーク像の前に居る、待ち合わせをしてる」と携帯から電話。
容疑者は何人かに絞られるが
北大クラーク像前に犯行時刻は学生がいたので殺害は不可能
一方、羊が丘クラーク像前には観光客が多数居て、こちらも不可能

一体クラーク像とは何を指すのか・・・？
火村＆有栖川に飛翔コンビがry


わぁ・・・・・つまんなそう

>>839　一粒で5度楽しめたなｗ

矢張り、素人が書くネタって、
読み直すと何か情けない。
でも、レスが付いたのは嬉しい。

>>843
クラーク像の中に死体とか、
犯人が全身茶色にして人間像に化けていた！
駄目だ、こりゃ。

>>843
ちょっと・・・・面白そうじゃないか
少なくともペルｓ(ry


いい加減シツコイですか、そうですか

>>843
いいね。
新刊オビの誤植を再現してるのが好感触だ、あんた

ここはチラシの裏じゃないぞ。いいかげんにしろ。

じゃあネタくらい振れよ>>848

そんなこと言っても無いよネタ・・・
どうしよう締め切りだって迫ってるのに
どうやってもトリックに粗が出てまうわ、あーもうマジやばい

あ！ドッペルゲンガー(・∀・)ｂｲｲ

('A`)

>>850
この流れでついうっかりってのは分かる。
俺も笑っちまった。
…削除依頼出してこい。

有栖川有栖を読んでいても本格派を読んでるって気がしない。
しつこいくらいに本格です本格です、と宣伝してるけどさ。

そもそも本格って何？
とゲシュタルト崩壊を起こしそう。

俺の中で有栖川有栖の顔を思い浮かべると
どうしても吉岡秀隆（Drコトー）が浮かんでしまうわけだが

>>853
作者の容姿

うん、新本格とか名前つけてﾌﾟｹﾞﾗ

232 ：名無しのオプ：2005/03/30(水) 10:33:51 ID:vthREMHC
有栖川有栖
もう推理作家辞めろよ。

「モロッコ水晶の謎」
読了　最後の題名にもなった話だが
これが有りなら推理小説事態成り立たなくなる。
1000円近く払う価値無し

>>845
ハナ肇の銅像かよｗ

147 ：名無しのオプ ：2001/04/01(日) 00:37
おっ、面白い暗号を思いついたぞ！
これで短編が書けないかな？
そうだ、暗号の答えを人の名前にして、
その暗号を思いついた人間が、たまたまその答えの人物に殺されて
暗号をダイイングメッセージにしたということにすればいけるな。
後は、最後を気が利いてるように見える文章で締めれば・・・完璧だな。
……というような安易な思いつきだけで書かれたミステリ。

「こんなミステリーは嫌だ」の過去スレで見つけたんだけどさあ・・・
これって『（メ欄）』だよね・・・

暗に（むしろ分かる人間には露骨に）
「こんなミステリーは嫌だ、安易だ、クソだ、金返せ」と言っているんだろ。

＞最後を気が利いてるように見える文章で締めれば・・・完璧だな。
この部分の反語は結構同意。
トリックとかストーリーは兎も角、あのラストは無い方が良かったと思う。
蛇足。

メ欄の内容とラストを思い出せない件について

>>861
暗号の動物の名前を（メ欄１）に置き換えると（メ欄２）が走っている路線と重なる。
さらによく見るとその路線の形が（メ欄３）って字に見えちゃったりなんかしちゃったりする。

って話だったかと思います。

あのラストの一言が無かったら
フィールドワークに付いていった作家有栖川の存在意義がない話

うん、別に要らないと思う
蛇足。

>862
あ、あれか。�dです
上のほうでちょっと出ていた鷹は関東なら三鷹とかってこれだっけ

私はあのラスト結構好きです。

>>864
そうです。「おまえはずっと関西だったから鷹取なんてのが出てきたんだ。
俺ならまず『三鷹』やな」って奴です。
・・・・読んでない人にはこのセリフだけ抜き出しても何のことだか解らないと思いますが・・・（・・；

それはともかく、語尾が変な助教授

46番目の密室の初版本では関西弁しゃべってるとこもある、助教授

推理小説読んで、全身震えるほどトリックその他に感動した経験ある？
私は何冊かあって、そのうちの一人が有栖川有栖。




って言えたらいいのになぁ。

>868
新本格なら時計館
震えはしなかったけど

>>868
自分は霧越邸かな。
推理小説ってのを読み始めた頃に出会った作品だったから
素直にすごいなーって思った。
全身震えるってより｢よくここまで細かい設定とか伏線とか書けるなあ｣
って感じだったけど。

スウェーデン館「風のように」駆けつけてくる火村に震えるほど感動した

迷宮逍遥は買いですか？

「孤島」と「マジミ」あたりには感動したけどなぁ。

>>871
最近そういうその場にいたら目を背けたくなるようなギャグ言わなくなったよな。
“命を賭けた最後のキス”とか言われた犯人の虚無感を思うとやりきれない。

幻想運河を読み始めてまだ１/４くらいなんだけど、
なんかちょっと他の有栖川作品と雰囲気が違うような・・・。

ありす「やっときましたね。おめでとう！　このはつばいえんきを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです
どくしゃ「はつばいえんき？
ありす「わたしが　つくった　そうだいな　けいかくの　はつばいえんきです！
どくしゃ「どういうことだ？
ありす「わたしは　がくせいへんをかくのに　あきあきしていました。　そこでしっぴつちゅうしのうわさをながしたのです
どくしゃ「なに　かんがえてんだ！
ありす「うわさは　ファンのこころをみだし　おもしろくしてくれました。　
　　　だが　それもつかのまのこと　そのさわぎにもたいくつしてきました。
どくしゃ「そこで　ほんとうにちゅうし‥か？
ありす「そう！そのとうり！！　わたしは　ヘナヘナパーマを　ととのえる　じゆうなじかんが　ほしかったのです！
どくしゃ「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
ありす「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　ひむらしりーずをうけいれられずに　きえていきました。
　　　かなしむべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしにペルシャねこをよむ　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
どくしゃ「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！
ありす「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　かいた　さくひんなのです
どくしゃ「とっとと　がくせいへんをかけ！
ありす「さくしゃに　むりなんだいをおしつけるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　どくしゃのサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　ほんミスさっかクラブかいちょうのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

>かなしむべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしにペルシャねこをよむ　すがたは


＿|￣|○

>>868
有栖川の学生編
と私は云うぞ。

後、綾辻の時計館

双頭で江神さんじゃなくてアリスたちが議論しながらトリックを解くシーンで
大興奮した。
なんか、凄い人が１人でさっさと解いちゃうよりも凄くない人が悩んで悩んで
解決するほうが好きなんだよな…

おおエイプリルフール

マジでエイプリルフール。

火村シリーズがテレ朝木９枠でドラマ化されるらしいよ！

ソースhttp://www.bulldog.co.jp/







今日はエイプリルフール・・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。でも映像化したら見てみたいな、、、

仮にドラマ化されたら、このスレは今よりずっと悲しい状態になるだろうよ

881のＩＤが惜しいなぁ、と思いつつ
記念書き込み！

おお！ﾐｽﾃﾘｰ暦いいな！

学生編の４作目の長編が出るぞ！！
タイトルは「信長の野望」だ！！


ところで165年の由来は何だろう？

>>884
ポーがモルグ街を書いた年から・・・って事じゃないですか？

>>885
おお！そうか。ありがとう。
って885さん凄いな。

でも、0時位は皇紀だったんだが
２ｃｈの中の人が変えたのかな？
こんな感じの遊びは楽しいな。

何を今ｓ(ry

モロッコよくなくない

そうね、モロッコよくなくなくない

あやふやなトリック？だったけど
犯人にとっては『確実なトリック』っていうのが
なかなか楽しかった＜モロッコ

あれで犯人が犯行を失敗してたら面白かったんだけどｗ

モロッコ、あれで犯人が失敗していたらどうなっただろう。
あの場で【メ欄】してた場合、ちゃんと真相解明できたのかな。
明日時間が出来たらそう思いながら読み返してみることにするよ。

どうやら無理ぽ

犯人が失敗してたら物凄く
「なんつーかバカなことしたんだな・・・」
って本編のラスト以上に
冷めた目で見られそうな予感

大坂名物たこ焼きの原料が大ピンチらしい・・
「モロッコ蛸の謎」が読みたかった・・


★たこ焼きピンチ　仕入れ値高騰　モロッコ産タコ、乱獲で輸入激減

　身が軟らかく、たこ焼きに最適とされる西アフリカ・モロッコ産のタコの輸入量が
この５年間で１割以下まで急減し、仕入れ値の高騰で業界に影響が広がっている。
タコの総輸入量も五年間で半減した。平成１２年には輸入量の七割近くを占めていた
モロッコ産が、日本のたこ焼き需要で乱獲され、８カ月間の休漁に踏み切ったためだ。

語呂悪いから�_

日本のたこ焼き需要で乱獲

('A`)あかん、たこ食いすぎあかん！約束！

むしろ「大阪たこ焼きの謎」の方が語感よさげ。
モロッコへ旅行に行った男の死体が大阪の漁港で発見された！？
謎が謎を呼ぶ不可解な死体移動の謎に火村アリスペアが挑む！

・・・あーしょうもな。

火村アリスペアと聞いてスキージャンプ・ペアを連想したﾔｼはいねが〜

想像図↓
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00061I1LI.09.LZZZZZZZ.jpg

有栖川と直接関係ない話題が多すぎ

春休みだからだよ

じゃあ誰か、話題提供のためにＤＳで出るゲーム、なんつったっけ？
有栖川オススメのやつ買って来いよ

アナザーコードだよね？
たぶん公式→http://www.nintendo.co.jp/ds/anoj/
でもアリスも火村さんも江神さんも出てこないし、有栖川スレに合っている
話題かどうかは微妙ですね。。。

はいはい！じゃあ、感想書かせてもらいますよ。

「幻想運河」読了。
気持ち悪い一冊だった。
最後に謎が霧散するような晴れやかさは一切無くて、ますます霧が濃くなっていく感じ。
怖かった。
結局、真相は《メ欄》でいいの？
読み返しが必要な話かもしれないけど、気鬱になりそうだから嫌だ。

翌日「幽霊刑事」読了。
このスレの前の方で、「有栖川は、何となく嫌な雰囲気の人を表現するのが上手い」って書いてた人がいたと思うけど、
それを思い出してうなずいた。
ラストもだけど、ところどころに泣けるポイントあり。母親と妹とその夫が寿司食ってるとこを見てるシーンとか。
「幻想運河」で出てきた死も「幽霊刑事」で出てきた死も、結局同じ「死」だと思うと妙な感じがする。

幻想運河が気持ち悪いってのは、それを狙ってるからだろうさ
ある意味903は有栖川の狙い通り読めて良かったね
俺も通勤途中の電車の中で読んでで
赤字が急に出てくる所でビクーリした
読書してて視覚でドッキリするなんて思ってなかったからな

>>904
うん、良かったと思うよ。
赤字は確かにびっくりした。
「落丁！？」って思った。

ついでに、「幽霊刑事」も、先にあとがき読もうとして後ろを見てびっくりした。
「今度こそ落丁！？」って思った。

幻想運河の感想なんてさぁ
結局のところ

あぁ・・・先生もオランダでドラｋｋ(ry
どうでもいいけどね、周りにそんな奴が居てもあんま責めてやりなさんな
純粋に、 可 哀 想 だ か ら (・∀・)

>>903　それやったよ。非常に微妙だった。いや、面白くなかったわけじゃないんだけどね。

↑
・・・アンカーミスだよな？

うああああ、申し訳ない！　ミスです。
>>902です。アナザーコードです。

なんて恐ろしいアンカーミスを…OTZ

>>906 ドラックて･･･

違うよ
ドラッコだよ

　 　 　 　 　　-―- ､
　　　　　／ 　　　　・ ヽ
　 　　 6　 　　　　　　　|　　 ／￣￣￣￣￣
　 　 （（　）ﾐ　　　 　　 ﾉ　＜　あかんわ、そういうネタはキライや
　 　 　　＞　 　 　　＜　　　＼＿＿＿＿＿
　 　　／　 　 　 　 　　 ＼
　　 〈／|　　 　 　 　　 |ヽ皿 ←ドラッコ
　　 ∩_|　 　 　 　 　　 L∩
　 　 し―---------― .Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ ほら、見てごらん。あれが有栖川だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、何か筆遅そうだね
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

作家小説を読んだ
マザコンの話は最初の１ページくらいで落ちがわかったけど
あとのは面白かった。
全編において通じてる読後感の悪さはいいな
あれのカテゴリーはホラーになるのかな？

最近じゃカテゴリなんて意味がないと思わないか？

有栖川って結構、読後感がジメジメしてたり後味悪かったりするよな
登場人物も一見して分からない悩みとか闇とか抱えてたり。
（しかもその設定が活かされてるのか良く分からない部分多いし）
間違いなく作者はネガティブな人なんだろうなぁ、っていつも思う。

推理作家なんて、そんなもんかねぇ

有栖川に限らず、ミステリなんてたいてい読後感は良くないような気がする。
特に犯人が意外な人であればあるほどその傾向が強い。
殺人が出てきて爽やかなミステリって何かあるか？

とは言うものの、「海奈良」読み終わったときはいやな読後感を味わった漏れ。
新幹線で片桐とすれ違う辺りの高揚した雰囲気が良かっただけに、あの結末がなぁ。

読了後の感想が
トリック解けた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! 探偵sugeeeeeeeeeeeeee！

ってなるのは後味が良い部類に入ると思う
「犯人が誰だ」とか物語的なものは置いておいて、ね
しかし、それを超えて有栖川は何となく憂鬱感を残すような気がするなぁ
そういうのが好きだから良いけど。

新本格は割とそう言うのが主流だろう
尾を引くものを残した方が読者の印象に残りやすいからだろうけど

続けて何作も読むと、なんだか鬱になるな

>>916
個人的に、双頭の悪魔は読後感良かった

俺のミステリ読後ﾊﾟﾀｰﾝ
�@後味(・∀・)ｲｲ!
�A後味悪い(´Д｀)=з
�B作品通り越して作者の才能に感嘆のため息

有栖川作品に�@はほとんど無い気が。

わぁ、お前キモイ通り越してるよ

２しかない

昨日、モロッコ水晶を買った。
『１／２の古本屋』で。

喜んでいいのか悲しむべきなのか。
そのついでにペルシャ文庫版も買ってしまった。
ああ、何か寂寥感が・・・

ペルシャ猫はあくまで国名シリーズのおまけみたいな存在だよな。

ペルシャはまぁ、きちんと猫が事件に関わってる分マシ
モロッコ水晶は、えっと・・・

ルーンの導きも・・・

古本屋で買ったモロッコ。
例の帯迄付いている。

なんか最近アレなんでお守り貼っておきますね

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1111236063/l50

「おやすみ、そこの男の子」

お守り凄いな、効きすぎで過疎ってますがな('A`)

腐女子で賑わうくらいなら過疎ってるほうがマシ

同意

ははははは