東野圭吾 Part15

1 ：名無しのオプ：04/07/21 22:36 ID:jGibwUZE

東野圭吾の総合スレッドです。東野作品について語り合いましょう。
ネタバレは禁止（メール欄なら可、あるいは関連スレ>>4のネタバレスレで）。
煽り・荒らしは放置でお願いします。
>>970を踏んだ方は、次スレを立てて下さい。
もしも立てられなかった場合には、その旨書き込んで他の方にお願いしましょう。

【ネタバレ・荒らしについて】
削除人より、
「住人さんが全体的に構いすぎです。
ネタバレであると注意をつけるくらいなら良いのですが、
それ以上のレスを続けられますと、削除されない場合も
出てきますのでご注意ください。」
とのことですので、ネタバレ・荒らしには反応しないで下さい。
特に≪アンカータグは厳禁≫。
削除依頼はその都度出されていますので、住人は徹底放置で対応しましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~
【前スレ】東野圭吾 Part14
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1085844751/

【東野圭吾公式サイト】（休止前のサイトは関連リンク>>4から）
http://www.keigo-book.com/

【テンプレ】東野圭吾テンプレサイト@2ch （過去ログ・人気投票の結果等はこちらで）
http://keigo-higashino.hp.infoseek.co.jp/

FAQ、情報など以下>>2-4あたり

2 ：名無しのオプ：04/07/21 22:37 ID:jGibwUZE

【最新情報】
■ 『ちゃれんじ？』が実業之日本社より絶賛発売中！！
　　内容はスノボーについてのエッセー＋短編ミステリー
■ 『超・殺人事件――推理作家の苦悩』が文庫化（新潮文庫）

現在連載中の作品
■ 容疑者X（オール讀物）

これから出版されると噂の作品
■ ダイイング・アイ（？）
■ トリプル・ジャック（？）
■ 名探偵の使命

【映画関連】
映画『g@me』オフィシャルサイト
東野氏のコメントが動画で見られます。
ttp://www.game-movie.com/index.html

「レイクサイド」も役所公司、薬師丸ひろ子主演で映画化決定（2004年公開予定）
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_05/g2003052304.html

3 ：名無しのオプ：04/07/21 22:41 ID:jGibwUZE

【FAQ】
Q．「私が彼を殺した」「どちらかが彼女を殺した」の真犯人は？
A．文庫本の袋とじ解説を見ても分からなければ、ぐぐれ。

Q．たくさんあるけど、おすすめの作品は？
A．テンプレサイトの人気投票見れ。秘密は賛否両論だ。

Q．逆に、はずれの作品は？
A．人気投票で投票されていないのがそうなんじゃないの。
　　文庫になってないのは読んでない奴が多いから投票がないのかもしれん。

Q．シリーズものはあるんですか？
A．■加賀恭一郎シリーズ
　　　「卒業」「眠りの森」「どちらかが彼女を殺した」「悪意」
　　　「私が彼を殺した」「嘘をもうひとつだけ」
　　■天下一大五郎シリーズ
　　　「名探偵の掟」「名探偵の呪縛」（「毒笑小説」にも関連作品あり）
　　■湯川助教授シリーズ
　　　「探偵ガリレオ」「予知夢」
　　発売順だ。各シリーズとも順番通りに読まずとも全く問題ないが、
　　天下一大五郎シリーズは、掟→呪縛で読みなされ。

4 ：名無しのオプ：04/07/21 22:42 ID:jGibwUZE

【関連スレ】
★東野圭吾ネタバレＯＫスレ★　　≪ネタばれはこちらで！！≫
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080744974/l50

東野圭吾の最高傑作
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1074969861/l50

東野圭吾のスレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1073133689/l50

【東野圭吾】白夜行、幻夜について語ろう
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1084032085/l50

【関連リンク】
休止前の公式サイトはこちらから見られます。
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.keigo-book.com/profile.htm

5 ：4の修正版：04/07/21 23:14 ID:ysqbCI/E

【関連スレ】
★東野圭吾ネタバレＯＫスレ★　　≪ネタばれはこちらで！！≫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080744974/l50

東野圭吾の最高傑作
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1074969861/l50

東野圭吾のスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1073133689/l50

【東野圭吾】白夜行、幻夜について語ろう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1084032085/l50

【関連リンク】
休止前の公式サイトはこちらから見られます。
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.keigo-book.com/profile.htm

6 ：5：04/07/21 23:15 ID:ysqbCI/E

>>1
乙です。
前スレでも同じことしたんですが、
関連スレは鯖移転でアドレス変わってますので修正しました。

7 ：名無しのオプ：04/07/22 03:49 ID:cv5ynodu

そろそろ、人気投票やりたいのですが、いかがでしょうか？
正直、うざいと感じる人がいるかもしれませんが、そういう方は
スルーして頂ければ幸甚です。投票よりも反対が多ければ
終了させていただきます。

もちろん、投票とは関係ない東野圭吾に関する話はどんどん
していただきたいと思います。通常の流れの合間にちょいと
挟んでもらう程度の企画ということで。メインは通常の書き込みで
サブとして投票と理解いただければ、と考えています。

前回が東野スレPart9でした。Part15まで進化した東野スレでの
結果がどう変化するのか前回不評だった投票期間、得点方式を
変更して再集計します。

集計人の私に何か事件があった場合は、途中で集計できなくなる事も
ございますが、ご了承くださいｗ　その場合は、誰か遺志を継いでください。

8 ：名無しのオプ：04/07/22 03:51 ID:cv5ynodu

【ルール】
・投票する人はちょっとしたコメントもお願いします。前回の投票時には一人複数
　投票した可能性が疑われましたので、コメント無しの投票は無効になります。
　ご了承ください。
・集計は1週間。（特定の曜日に来る人も参加出来るように）
・得点は1位10点、2位8点、3位7点、4位6点、5位5点。
　1位は個人にとって特別な作品という観点から、2位と少々の差を付けました。
　また、前回の得点方式では1位と5位の得点差が激しくなるということから。
・6位以下は無し。
・同率の作品を書く時には、（1位、白夜行＆幻夜　等）その順位と下位の点数の
　平均を割って得点を出します。ゆえに、投票できる作品は5作品となります。
　5作品以上記入した投票は（例えば、1位に2作品書いたのに5位もある等）
　はカウントできない作品がでる事をご了承ください。
・上記に近いですが、5位に2作品並ぶ場合は、双方2.5点で計算します。
・「さまよう刃」「夢幻花」等の執筆終了しましたが、刊行されていない作品も投票可能です。

9 ：名無しのオプ：04/07/22 03:54 ID:cv5ynodu

自分的ベスト５
【1位】
【2位】
【3位】
【4位】
【5位】

ttp://www.keigo-book.com/ver_flower/booklist/booklist.html
ttp://www.keigo-book.com/book.htm
ここで、東野の全作品が確認できます。＆殺人の門で全て。

10 ：名無しのオプ：04/07/22 03:59 ID:cv5ynodu

自分的ベスト５
【1位】むかし僕が死んだ家
【2位】変身
【3位】白夜行
【4位】秘密
【5位】トキオ

むかし～は初めて出会った東野作品。読んだ瞬間東野氏に惚れました。
白夜行は人気が高いので、あえて3位でもいいかなと。変身は昔は私の
なかでベストだった作品です。

他にも、「ある閉ざされた～」「パラレル～」「虹を操る～」
「悪意」「同級生」等大好きな話はあるので、5作品は難しいですね。

11 ：名無しのオプ：04/07/22 04:02 ID:cv5ynodu

自分的ベスト５
【1位】
【2位】
【3位】
【4位】
【5位】

ttp://www.keigo-book.com/ver_flower/booklist/booklist.html
ttp://www.keigo-book.com/book.htm
ここで、東野の全作品が確認できます。

>9が間違っていました。【1位】～をベースに投票していただければ
と思います。他に、私が知っている範囲では「さまよう刃、夢幻花、人形たちの家」
等があります。

12 ：名無しのオプ：04/07/22 07:34 ID:0//FvNi3

スレ立てお疲れ様。

ところで↓このｽﾚでも人気投票やってるが、どうする？
東野圭吾の最高傑作
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1074969861/l50

13 ：名無しのオプ：04/07/22 10:04 ID:wuhMpzB8

こっちはこっちってことでいいんじゃない？
あっちとは住人層も微妙に違うだろうし。

14 ：名無しのオプ：04/07/22 10:29 ID:SLwFTAVx

>>12
そっちだけで十分だよ。このスレでは作品を語る方をメインにしようよ。

15 ：名無しのオプ：04/07/22 10:57 ID:dfbQQ7da

「煎餅屋の娘」
刑事加賀恭一郎の新たなる事件簿、下町・人形町シリーズ・スタート！

週刊現代で読み切り掲載。
数年後に加賀短編集が読めそう。

16 ：名無しのオプ：04/07/22 12:06 ID:cv5ynodu

>7です。
他のスレで既にやっていたわけですね。
ミステリ板の東野スレしか来ていなかったのでわかりませんでした。
このスレの前回投票と大分違う結果が出ているようで面白いですね。

住人やルールが多少違うとも思いますが、こちらでやるかは皆さんのご意見に
おまかせします。賛成派が多数でしたら行いますし、反対派の方が多いようで
したら、終了という方向でいきましょう。

17 ：名無しのオプ：04/07/22 12:42 ID:cjaRxP7S

東野さん、また連載始めるのか。つい最近１つ連載終えたばかり
じゃなかったか？連載より書き下ろしで作品書いてほしい

18 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

19 ：名無しのオプ：04/07/22 15:15 ID:ATi0JDSG

>>18
ネタバレスレへどぞ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080744974/l50

「雪穂自身の口から語らせる」は、トラウマを
語らせたわけではなく、メル欄だとおもうよ。

20 ：1：04/07/22 18:38 ID:V4GBIPS4

>>6
フォローTHX!! すっかり忘れてました。

>>17
現在連載中なのが容疑者Xだけなので、
まあ連載2つ抱えるぐらいなら普通かと。
とはいえ書き下ろし書いて欲しいというのは禿同。

>>19
ネタバレにレスアンカーしないように。

長期休暇に入ったので、いつものネタバレ荒らしがまた登場するかと思います。
皆さん改めて徹底放置、特にレスアンカー厳禁を守っていきましょう。
また未読作品がある人は御用心を。

21 ：名無しのオプ：04/07/22 19:03 ID:V+rQtwr9

さまよう刃もまだ連載してるんじゃないの？テンプレサイトによると夢幻花が
連載終了したみたいだけど

22 ：名無しのオプ：04/07/22 19:59 ID:V4GBIPS4

そうか。年末刊行予定＝既に連載終了とは限らないわな。
今度本屋で見かけたときに確認してみよう・・・

23 ：名無しのオプ：04/07/22 22:01 ID:ztJu/iHD

ある閉ざされた･･･　から　仮面山荘　を読みました。
まさか、と思いつつ読み進めてそのまさか。

特定のトリックを避けて買うってのもできんしなぁ･･･
三連続で来たら欝になるｶﾓ

24 ：名無しのオプ：04/07/22 22:43 ID:OAv7TH8r

人気投票について一案。

刊行作品全体を対象にした投票だと、どうしても、秘密・白夜行といった作品に
人気が集中してしまうと思うので、一回「初期作品限定人気投票」って趣向で
やってみるのはいかがでしょう？

どの辺で初期・新作ってのを区切るかは難しいにしても、新作から入ってきて
初期作品の中でどれに手を出せばいいのかを迷っている人に対する
いくばくかのエクスキューズになりうるんじゃないかとも思うんですが。

ぶっちゃけ、個人的に気に入っている「魔球」や「天使の耳」なんかが
下位に埋もれてしまうのが悔しいってのも理由の一つだったりしますが。

25 ：名無しのオプ：04/07/22 22:53 ID:fS7IHn8C

泣ける部門とかふざけるな部門とか
こまかいテーマ決めて投票してみるとか・・・

26 ：名無しのオプ：04/07/22 23:16 ID:9Y0zaBt5

前スレちゃんと消化させようぜ

27 ：名無しのオプ：04/07/22 23:27 ID:rv8dXgBH

>>26

埋め立ては嵐と同罪、禁止。

「保守荒らしや埋め立て、1000取りも
無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。」
ttp://www.2ch.net/accuse2.html

28 ：名無しのオプ：04/07/22 23:31 ID:z21j+3eX

>>27
だったらさ、次スレを予防用にたてた後、前スレで出来る話は前スレですればいいじゃん
なんで次スレの方を進行させてんの？

29 ：名無しのオプ：04/07/22 23:38 ID:Q0Yza1aV

自分的ベスト５
【1位】白夜行
【2位】秘密
【3位】幻夜
【4位】パラレルワールドラブストーリー
【5位】トキオ
一応発売中のものはすべて読んでるはずです。ありきたりの物になってしまったかな。
そしてワースト１は「名探偵の掟」
この作品の良さは理解できない……。

30 ：名無しのオプ：04/07/22 23:43 ID:S+DFqfk0

ただベスト5を挙げるのも確かに味気ないかもしれない…

31 ：29：04/07/22 23:46 ID:Q0Yza1aV

書いてから思ったんだけど、白夜行と秘密以外のベストにしたらどうかなあ？
面白い作品が多いんで5つに絞るのは難しいです。

32 ：名無しのオプ：04/07/22 23:48 ID:VOkdWZf9

じゃあね、

・必ず５冊あげないといけない
・それぞれに１以上の整数の点を合計２０点振り分けなければならない

ってのは？
集計人が大変だけど

33 ：名無しのオプ：04/07/23 00:47 ID:ai38su6H

【1位】秘密･･･6点
初めて読んだ作品。まったく本読まない高校生だった。何故かふらふら本屋に立ち寄って手に取る。
おそらく装丁に魅かれたんだと思う。後日ハードカバーって高い！って気づいた。
その後映画化。人気作家なんだなと思った。
【2位】パラレル～･･･5点
好き。
【3位】白夜行･･･5点
。
【4位】手紙･･･3点
つらい。
【5位】虹を～･･･1点
ラスト以外お気に入り。
※ミステリ色薄めになってしまったけど、嫌いなわけじゃないです。

34 ：名無しのオプ：04/07/23 02:47 ID:Hygd9hHh

985 名前：名無しのオプ投稿日：04/07/22 20:20 ID:V+rQtwr9
なぜおれの髪を殺した
自分たちには髪なんかいらないとお前は言った。
いつだってハゲてるといった。ハゲで生きていこうといった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女はいったい誰なのだ。
あのヘアチェックの日以来、俺と苦難を共にしてきた女。

永遠に太陽は求めない。二人のハゲが本物ならば

こいつアホすぎｗ　よくこんな事考えつくよな

35 ：名無しのオプ：04/07/23 06:23 ID:YOHFlmau

長編のランキングはもう飽きたから短編集の中の作品のランキングやってくれや

俺は断然「灯台にて」

36 ：名無しのオプ：04/07/23 07:49 ID:zpywtKRU

短編

１位　超読書機械殺人事件　（超・殺人事件
２位　動物家族　（怪笑
３位　花のＯＬ湯けむり温泉殺人事件　（名探偵の掟
４位　つぐない　（毒笑
５位　超たぬき理論

37 ：名無しのオプ：04/07/23 12:45 ID:R6Glj+0s

短編は「天使の耳」しか読んでない＿|￣|○

38 ：名無しのオプ：04/07/23 13:33 ID:yvUiPL06

怪しい人々の中のメル欄ってどんな題名でしたっけ？短編だけどすごく心にくるものがあった

39 ：名無しのオプ：04/07/23 14:11 ID:1A1obb3k

>>38
「甘いはずなのに」だね。
あれを読んだとき、ちょっと赤川次郎っぽいなと思った。他のはそうでもないんだけどね。
怪しい～の中では一番好きな話です。次が「灯台にて」。

40 ：名無しのオプ：04/07/23 15:04 ID:eLPbmE5V

ランキングなんてやらなくていいよ。
普通の話が出来ないのでは。まあ話のネタがないわけですが。

41 ：名無しのオプ：04/07/23 15:22 ID:nSB5XKWU

東野ファンってバカばかりなの？
毎回毎回、変わり映えのしない作品ランキングばかり書きなぐって何か楽しいわけ？
同じ話題を延々とループさせるだけで何の進歩もない書き込みばかり。
ウザすぎますよ、あんたら。

42 ：名無しのオプ：04/07/23 18:24 ID:1HJSYcdy

そもそもランキングスレがあるのに、重複させる意味がわからん

43 ：名無しのオプ：04/07/23 19:38 ID:2AGERE5l

んじゃやめようか。
このままやっても荒らすヤツが絶対出てくるだろうし。

44 ：名無しのオプ：04/07/23 19:43 ID:/OLhikad

ランキングやるのは別にいいけど、追加項目として読んだ本数も書いてほしいよ。
５冊しか読んでないのに５位までつける人とかいるから

45 ：名無しのオプ：04/07/23 22:37 ID:uXkld+Uj

やらんでいい

46 ：名無しのオプ：04/07/23 22:41 ID:MCcvAr/B

いっそワーストで

47 ：名無しのオプ：04/07/23 23:12 ID:43b0c1w3

順位付けて何がしたいの？マスターペーションなら一人でやれよ。

48 ：名無しのオプ：04/07/24 03:08 ID:pbjPNgDD

ペーションって。

49 ：名無しのオプ：04/07/24 06:53 ID:egg/LIHG

41 名前：名無しのオプ投稿日：04/07/23 15:22 ID:nSB5XKWU
東野ファンってバカばかりなの？
毎回毎回、変わり映えのしない作品ランキングばかり書きなぐって何か楽しいわけ？
同じ話題を延々とループさせるだけで何の進歩もない書き込みばかり。
ウザすぎますよ、あんたら。

なんで、このスレにいるんだろう？暇なのか・・・。

50 ：名無しのオプ：04/07/24 08:50 ID:TZEox8s6

でも何かと人気投票を持ち出すﾔｼが絶えないのも事実

51 ：名無しのオプ：04/07/24 10:41 ID:2kdb80hK

そうか？
ここしばらくいなかったと思うが。

52 ：名無しのオプ：04/07/24 13:37 ID:UXp0OCHc

だから、人気投票したいならそれ専用のスレに行けば済むだろ。
二つのスレでわざわざやる意味がわからん。

53 ：名無しのオプ：04/07/24 13:51 ID:ngnrJo/4

あと10冊くらい出たらやればいい

54 ：名無しのオプ：04/07/24 16:28 ID:Y5gPKNDi

やっても面白いと思うけどなあ
もうそろそろ前回から1年経つんだし。

55 ：名無しのオプ：04/07/24 17:37 ID:j1eQDzUG

ランキングは別スレですればいいと思う。
ランキング形式にしなくても、
「自分は短編ではこれが好き」
って話を出せば、のってくる人もいるから話のタネにはなるんじゃないかな。

56 ：名無しのオプ：04/07/24 23:38 ID:NI4AsNM3

前回のには参加してないので(新参者なんで)
このスレで人気投票やる方に賛成。
他の東野スレより、ここ住人多そうだし。

57 ：名無しのオプ：04/07/24 23:59 ID:VX5Uv93D

いいよなあ、ランキングが作れる位、著作数と知名度のある作家は。
それに引き替え……

閑話休題。『秘密』はフェミニズム論的ないしは反男権的なところが
あるなあと思った。主人公は、夫としての面、父としての面、
男としての面に分断された挙げ句、それぞれの面で否定され、
大きな葛藤を抱え込むことになる。もし『秘密』の男女の設定が
反対だったら、主人公に生じる葛藤は、これほど大きくはなかった様な
気がする。

58 ：名無しのオプ：04/07/25 00:25 ID:vzGeAJB1

↑作家？

59 ：名無しのオプ：04/07/25 00:26 ID:nCilngSa

悪意と名探偵の掟が好きな俺は希少価値ありますか？

60 ：名無しのオプ：04/07/25 00:28 ID:KFnOp2m1

>>59
ありふれてる

61 ：名無しのオプ：04/07/25 00:32 ID:Q3R51yO5

>>59
ここじゃ標準的かと。
11文字の殺人と美しき凶器が好きなら希少価値があるが。

62 ：名無しのオプ：04/07/25 01:16 ID:AlCoM1Ec

では「天空の蜂」が全然面白くなかった俺は希少価値がありますか？
原子炉や自衛隊などの専門的な説明が多すぎて楽しめなかった。
あと「鳥人計画」も東野さんの作品としてみるとイマイチだった。

63 ：名無しのオプ：04/07/25 02:09 ID:1CDRL2XY

>>61
美しい凶器、おもしろかったろうが！

64 ：名無しのオプ：04/07/25 02:21 ID:ZMw0MUmi

>>62
「天空の蜂」は対象年齢高めだからな。
政治や社会問題に関心がないとつまらないかもしれない。

65 ：名無しのオプ：04/07/25 02:26 ID:/1xSoTNV

俺も「美しき凶器」結構好き
「11文字」はたしかにな･･･

66 ：名無しのオプ：04/07/25 12:46 ID:vzGeAJB1

鳥人はあまり面白くなかったな。
意外にブルータスが面白かった。

67 ：名無しのオプ：04/07/25 14:07 ID:Q3R51yO5

>>63,65
片方までは蓼食う虫も好き好きと言われるように、いてもおかしくない。
しかし両方好きだというのは流石に希少価値かと。
面白かったかどうかについては・・・人それぞれということで。

ちなみに俺はここでの評判がイマイチな「学生街の殺人」と
「回廊邸殺人事件」が好きだったりする。

68 ：名無しのオプ：04/07/25 15:33 ID:l8L/95TN

新刊まだぁ？

69 ：名無しのオプ：04/07/25 18:49 ID:eb0x2M05

ベスト５（私も新参なので、ランキング参加させて下さいませ）
１位「白夜行」一晩で読破。（桐原亮司の純愛物語）とは友人の感想。
２位「手紙」とにかく考えさせられた小説。兄の手紙が切なすぎる。
３位「秘密」ラストの秘密に震えが来た。ひたすら号泣。
４位「トキオ」ファンタジー色が強いけど、かなり好きな作品。
５位「変身」最初に読んだ東野作品。ファンになったキッカケだから。

70 ：名無しのオプ：04/07/25 21:29 ID:5xT02rAq

鳥人計画めちゃくちゃ好きだなあ。
ただ何かお勧め教えてと言われてもこれは勧めない。

71 ：名無しのオプ：04/07/25 22:53 ID:Y00CNZUY

>>70
わかるな、その気持ち。
自分はこれ好きって思っても、
人に勧めるのはどうかなと思ってしまう作品てあるね。
特にその作家の作品を読んだことない人には、ためらってしまう。
漫画でもある。
そんな自分は宿命が好きなんだが、やっぱ東野初心者には勧めない。

72 ：名無しのオプ：04/07/26 02:34 ID:TDy4j/xw

59だけど友達に名探偵の掟は薦められないなｗ
数人に薦めたのは放課後か白夜行。みんなハマってくれました

73 ：名無しのオプ：04/07/26 02:35 ID:TDy4j/xw

↑ｽﾏｿsage忘れた

74 ：名無しのオプ：04/07/26 09:22 ID:FOiB46a+

絶対誰もわかってくれないだろうなって感じで人に薦めないのは

「名探偵の呪縛」

そもそも東野作品をかなり読み込んでないと意味すらわかんないだろ

でも、俺がアンケートにマジメに答えるとしたらこれを一位にする

怪人二十面相を読んだ小学低学年以来、
何度も一時的に離れながらも、
結局また推理小説を手にとってしまう

そんな俺にはこれがどの作品よりも感動的だったんだよ
そういうの思い入れって人と共有できない感覚じゃん？
たいてい、「掟」の方が面白かったって言うしさ

（ちなみに二位は「あの頃～」…いや、俺もアホだったから思い入れが。。。）

75 ：名無しのオプ：04/07/26 23:22 ID:Ed+eDRtJ

>>74
俺も好きだよ。「呪縛」は。
でもやっぱり他人には薦めにくいな…掟とセットで薦めたことはあるけど。
そもそも名探偵シリーズ自体が読む人を選ぶ作品だしな…。

東野作品に入り始めって人には薦められないし、逆に東野ファンになった人なら
薦めなくても勝手に手に取るだろうっていうポジションだから。
ちなみに、俺は知人に東野作品を薦める時は「悪意」か「どちらかが彼女を殺した」。
この両作品は結構はまってくれる人が多い気がする。

76 ：名無しのオプ：04/07/26 23:38 ID:gx4uBk0l

＞そもそも名探偵シリーズ自体が読む人を選ぶ作品だしな…。

そうだね
名探偵で喜ぶのは馬鹿しかいないからね～

77 ：名無しのオプ：04/07/27 00:04 ID:ED6Nx8TS

仮面山荘殺人事件の文庫の解説が“折原一”という時点で
ある意味、ネタバレだよね。
東野さんが頼んだみたいだけどさ。。
しかも東野作品の（メール）作品を列挙してるわ、いいのか・・・？

78 ：名無しのオプ：04/07/27 00:37 ID:dp16n1+4

幻夜読みました。
前回の白夜行より話の説得力が弱いのが気になりましたが楽しめました。

79 ：名無しのオプ：04/07/27 00:47 ID:b6uN9tE2

片想いの文庫化ってまだなの?３年半近くが経つんだけど。

80 ：名無しのオプ：04/07/27 00:57 ID:77//Ess1

>>79
８月３日発売らしいです

81 ：名無しのオプ：04/07/27 01:10 ID:77//Ess1

>>78
楽しめましたか。
私はダメでした。
展開が読めすぎて・・・
メル欄のくだりは面白かったんですが。

82 ：名無しのオプ：04/07/27 01:32 ID:dp16n1+4

>>81
たしかに展開は読めすぎましたね。
というか、東野圭吾にしては「どうぞ、先の展開読んでくれ！」みたいに
書いていたのが、ある意味新鮮だったですが。
最後、どう決着させるのかはわかりませんでしたが。
でもやはり時事ネタを絡ませるとリアリティがある程度出てくるので
しらけたような感じは起きなかったです。
とはいえ、話に無理な所が多いので、そういう事が気になる方は
あまり楽しめなかったのではないでしょうか？

メル欄は無知な俺には何のことだかわかりません。

83 ：名無しのオプ：04/07/27 01:36 ID:dp16n1+4

でもよく考えると、今までの作品と比較するとストーリーに
二転三転するようなひねりが最後まであまり見られなかったので
ある意味、先の展開が読めなかったというのかもしれない。。。

84 ：81：04/07/27 01:45 ID:77//Ess1

>>82
分かりにくかったか・・・
メル欄ってとこです

85 ：名無しのオプ：04/07/27 01:54 ID:dp16n1+4

>>84
確かに面白かったです。
彼女は怖いですねw

ただ、ちょっと展開がわかりやすぎたかもしれませんが。

86 ：名無しのオプ：04/07/27 02:09 ID:VPiwNI3G

「幻夜」って「謎」っていう部分がほとんどない気がする。
「白夜行」みたいにどうしてここがこうなって、あの人物はこんな行動をしたんだ？
っていう読者が自分の解釈を作る部分がないと思う。ただ東野さんが書いた物語を延々と読んでる感じ。
「白夜行」はその点に優れてるから、何度読み返しても面白く感じる。
でも「幻夜」も十分楽しみましたけど。

87 ：名無しのオプ：04/07/27 02:41 ID:dp16n1+4

俺が白夜行が面白いと思ったのは、亮二と雪穂が
魅力的だったからってのがあるんだが（特に亮二）、
幻夜に出てくる人物にはそれを感じないな。
なんか主人公が本物の突っ走った女になっちゃって
感情移入が出来ないからかな。

88 ：名無しのオプ：04/07/27 07:54 ID:81lzxP6L

煽りじゃないが白夜に謎があるって言ってる奴って、
普段どんなの読んで喜んでんの？

89 ：名無しのオプ：04/07/27 09:21 ID:vcI9WlN1

>>88
百夜は、想像で犯罪を感じるから、
想像力の違いで、いろんな解釈ができる。
犯罪は、読者の想像力が作り出す感じだね。

謎を感じない香具師は、想像力が・・・・。

90 ：名無しのオプ：04/07/27 10:57 ID:81lzxP6L

おおっ
白夜では分かりやすい事も謎って言うんだ
そう考えれば、確かに謎だらけだったなｗ
てか東野作品の読後に良い意味でのやられた感を期待する方が馬鹿って事だね

91 ：名無しのオプ：04/07/27 11:18 ID:KVxJl7bV

片思い文庫化が待ち遠しくて仕方ない今日この頃。

92 ：名無しのオプ：04/07/27 11:53 ID:Wzcj6Bkm

>>90

東野圭吾も全作読んでしまった。
いろんなスレを渡り歩いてよさげな
作家や本を探してる。

なんかお薦めの本教えて。

93 ：名無しのオプ：04/07/27 12:30 ID:ukQbFy8Y

ろくに読めてないくせにいちゃもんつける程恥ずかしい事ってないよね

94 ：名無しのオプ：04/07/27 15:46 ID:EicrrBg5

煽り・荒らしは放置でお願いします。

95 ：名無しのオプ：04/07/27 19:42 ID:GiDUgP/Y

8月3日発売だよね。
文庫になると解説を誰が書いているのかという楽しみもある。

96 ：名無しのオプ：04/07/27 22:00 ID:iTf0b/+q

片想い買うか…
図書館で借りて一度しか読んでないし、8月にはバイト代も入るし

97 ：名無しのオプ：04/07/27 22:09 ID:kCp5fgjv

片思いは文庫にすると、白夜行並みに分厚そうな悪寒。

98 ：名無しのオプ：04/07/27 22:13 ID:ED6Nx8TS

「秘密」は原作の小説と映画で結末が違うらしいですが
どういう部分が違うのか教えてください
映画は見たけれど小説は読んでません

99 ：名無しのオプ：04/07/27 22:30 ID:iTf0b/+q

>>98の疑問に答えてるサイトでもないかとぐぐってたら見つけたんだが既出？
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD31621/

グー酷いよグー

100 ：名無しのオプ：04/07/27 22:31 ID:XtwAK0oT

>>98
漏れもそれ気になる。
ちなみに漏れは小説読んで映画を見てない、>98ﾀﾝとは逆のパターン。

101 ：名無しのオプ：04/07/27 22:32 ID:XtwAK0oT

>>99
こりゃちょっと酷いな…

102 ：名無しのオプ：04/07/27 22:40 ID:aunz8UJp

映画は怖くて見れないな。
原作のイメージが壊れちゃう。

103 ：名無しのオプ：04/07/27 22:44 ID:OHh2puVa

そういえばだいぶ前の話だけど
テレビ雑誌の番組紹介でこんなのがあった
「○○チームと××チームに分かれて
世界のさまざまな習慣に関するクイズで争う
98VS102で○○チームが辛勝」
ここまで言ってしまってあと、どこを見ればいいんだ
呆れてそのあと大笑いした

104 ：名無しのオプ：04/07/28 00:27 ID:U6oFsm4d

>>95
案外解説なかったり。
結構解説ないのあるし。トモダチ少ないのかな。

105 ：名無しのオプ：04/07/28 07:33 ID:y/S177bV

白夜の謎ってどこどこ？
つまんない本再読したくないから、
教えてちょうだい

106 ：名無しのオプ：04/07/28 08:02 ID:mOis2USg

パソコン使えるなら自力で検索。
　
>104
スノボエッセイ読んでると、けっこう他作家とも交流あるみたいだよね。
貫井や二階堂とスキー行ったってのは意外だった。
どんな人選だよ。

107 ：名無しのオプ：04/07/28 13:41 ID:yIqiucQ6

ちゃれんじ？では黒田研二の変態ぶりに笑わせてもらった。
あの人って東野さんのファンクラブの会長だったんだなあ

108 ：名無しのオプ：04/07/28 19:45 ID:GCd9cl+0

黒田の変態ぶりを淡々と書き連ねる東野も東野だと思ったｗ

109 ：名無しのオプ：04/07/28 21:16 ID:B+/dS2Sg

京極のこと呼び捨てにしてたってことは
友達なんだろうな。。

110 ：（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　：04/07/28 22:10 ID:FSSxOQpp

天空の蜂読みました。
┐(; ゜,゜) ┌ これは社会派？？
ご都合主義過ぎて('A`)

111 ：名無しのオプ：04/07/28 23:21 ID:b6Ymm3mP

>109
怪笑か毒笑か忘れたけど、文庫の巻末で対談していたよね。

112 ：名無しのオプ：04/07/28 23:21 ID:/M2gYToA

社会問題の所在の「指摘」と
手に汗握る冒険活劇との
二部構成です

113 ：名無しのオプ：04/07/28 23:27 ID:U6oFsm4d

ちゃれんじのカラー写真もっとイイの使えよ

114 ：名無しのオプ：04/07/29 09:19 ID:5r5XHQFD

京極氏とは友達なのかな？
超長編小説殺人事件って京極氏の作品を皮肉ってる気がしてならないの
だけど。サイコロのような分厚さってところが

115 ：名無しのオプ：04/07/29 11:19 ID:UKUtTEoE

推理作家協会賞で選考委員仲間でもあります。

116 ：名無しのオプ：04/07/29 12:33 ID:viFwpuvM

>>114
分厚いって点に関しては、最近は京極以外の人でもそういうの出してる人がいるんで、
京極を皮肉ったとは思わなかったけど、蘊蓄を山ほど詰め込んで長くするってあたりでは
まさに京極の事だなと感じたよ。

117 ：名無しのオプ：04/07/29 14:14 ID:h7liJUfl

皮肉ってたのは二階堂とかだろ。

118 ：名無しのオプ：04/07/29 15:03 ID:nU9Hx6H5

自分が長編書けないからってみっともないな、東野

119 ：名無しのオプ：04/07/29 15:41 ID:ueEDEpqJ

>>118
> 自分が長編書けないからってみっともないな、東野

長編じゃなくて、超長編でしょ。

120 ：名無しのオプ：04/07/29 16:52 ID:7rnZEUOG

東野くらいの力量があれば、
長くしようと思えばいくらでも長く出来ると思うがな。
そんなの読者が読みたくないってだけで。

121 ：名無しのオプ：04/07/29 17:04 ID:CpTnCjnI

棘のある皮肉というよりは、愛ある揶揄のつもりだったりしないかな。

122 ：名無しのオプ：04/07/29 18:03 ID:HVvLw7cj

源夜は１００枚削ったはず

123 ：名無しのオプ：04/07/29 19:35 ID:r8VKfJQu

>>120
超・殺人事件の超長編小説殺人事件を読んでない？

124 ：名無しのオプ：04/07/29 21:29 ID:J5VJJY+0

超長編殺人事件を読んで、改めて東野の文章は簡潔で上手で読みやすいんだなと実感した。
普段はちょっと無味乾燥すぎと思うこともあるけどね。
ああいう風な作品を読むと、改めて良さが分かる。

125 ：120：04/07/29 22:11 ID:7rnZEUOG

>>123
読んだけど？
君が何言いたいのか分からん。

126 ：名無しのオプ：04/07/29 22:28 ID:+csyswEU

>123は、東野が長編を書こうとすると、
超長編殺人事件のような文章になってしまうと本気で思っているのでは？

127 ：名無しのオプ：04/07/30 00:21 ID:Mw1TxB1A

長編は書いてるやん。
白夜行は超長編みたいなもんやし。

128 ：名無しのオプ：04/07/30 01:15 ID:49+H97e/

だからきっと、編集者から超長編を書くとよいのでは、というアドバイスをもらって
白夜行を書いたのではないかと。
でも、わからないのは、自分は京極ダメ派なのですが、あんだけ薀蓄が長い文章、
普通の人に受けているの？？といつも不思議。
一般人よりやっぱり本に思い入れのあるというか、読書家じゃないと読めないんじゃないかなと
思うんだよね。

129 ：名無しのオプ：04/07/30 08:44 ID:Ng7hVZRN

超長編の引き伸ばし方はちょっと不満だな。
ギャグのつもりでわざと間抜けな内容にしたんだろうけど、実際にありそうな
高校野球薀蓄話にしたほうが良かったと思う。
甲子園常連高の監督と父母会ネタとか、越境入学する野球傭兵話とか。

130 ：名無しのオプ：04/07/30 09:35 ID:Trb0JRDM

>>128
飛ばしてる
あんまり支障はない

131 ：名無しのオプ：04/07/30 09:49 ID:49+H97e/

>>130
飛ばして支障がないということは、ストーリーにはあまり関係ないわけで、
でもあえて書いておくというのは、それで箔をつけるということでしょうか。
自身、作家志望で東野氏の考え方が好きなので、薀蓄を語った文章が高評価受ける
のはちがうんではないか、といつも思うのです。

132 ：名無しのオプ：04/07/30 09:53 ID:rRs0ELnJ

東野は馬鹿(>128)にも分かるように簡単に書いてる

京極は読者を選んでる[馬鹿(>128)にはスルーされる]

133 ：名無しのオプ：04/07/30 12:39 ID:lhnth2tp

たしか東野氏は自分が本嫌いだった事を考えて、本嫌いの人が読んでも
面白いように書くと言ってたから、簡単に書いていると言う点では当たっていると思う。

134 ：名無しのオプ：04/07/30 13:54 ID:+PJHhQZC

東野の長編で斜め読みが必要なのは「天空の蜂」ぐらいかな

135 ：名無しのオプ：04/07/30 19:07 ID:rRs0ELnJ

東野先生の作品を斜め読みする？
腹を切って詫びろや

136 ：名無しのオプ：04/07/30 19:15 ID:tzC+5xBr

>>134
一番斜め読みが必要なのはあれしかないだろ超（メル欄）

137 ：名無しのオプ：04/07/30 19:29 ID:7BEBJvvT

ていうかあれは斜め読みされる（してもらう）ことを前提として書いてるしね。

138 ：名無しのオプ：04/07/30 19:33 ID:tzC+5xBr

>>131
というよりむしろ読むと害があるよ

彼の作品には学問的な薀蓄が多いよね？
それが嘘や出鱈目とまでは言わないんだけど、
極端にひねくれた見解が含まれてるんだ

他の分野は正確にはわからないよ
でも少なくとも俺が勉強してるものに関してはそうだった
言ってることを真に受けちゃいけないタイプだと思う
薀蓄使いは多いけれどこういうのは珍しい

本人はどれくらい勉強したか知らないけど、
全くの門外漢の読者にその学問体系を
根底から批判するような内容を読ませたりする
無責任きわまりない薀蓄

知り合いの中学生でね、大化の改新も知らないくせに、
小林の『戦争論』読み込んでやたらそこら辺の議論を
振ってくる奴がいるんだけど、
そういう厨房が喜んで読んでるのかなぁ？

東野の薀蓄はわかりやすいだけでなく、よく調べてあるし、
気をてらわないで本筋のことが書いてあると思う
まあ、これも分かるのと分からないのがあるんだけどね

正しい内容で、門外漢にも意味がわかるものなら、
「内容にちゃんと関係があるものに限り」
俺は薀蓄を書いても可だと思う方だけどな

139 ：名無しのオプ：04/07/30 19:42 ID:tzC+5xBr

あと、東野も薀蓄、多いと思うよ
それを読ませて理解させるのが上手いんじゃないかな

片想いなんかがそうだったんだけど、
例えば、よくわかっていない主人公が、
専門家やその問題に直面してる人々に出会い、
話を聞いたり、事件に巻き込まれたりすることで、
少しずつテーマへの理解を深めていくとか

ただの情報とかお勉強じゃなくて、
伏線や謎とかのストーリーの起伏として頭に入る
「小説の一部」としてちゃんと読ませてくれるんだね

本人は嫌ってるみたいだけど、
学校の先生をやったらいいのにな

（俺みたいにこんなダラダラ書かないんだよな）
　　_|￣|○

140 ：名無しのオプ：04/07/30 20:02 ID:SpMZ4s3g

↑はわざと長くしてるのかと思ったら、まとめられなかっただけなのか・・・

141 ：名無しのオプ：04/07/30 20:41 ID:6njOJuQq

京極の薀蓄も、あれはあれで京極のスタイルとしてアリだと思うし、
東野作品は、>138-139氏の言うとおり情報（知識）とストーリーの織り交ぜ方が本当に上手いと思うし、
どっちも良いんじゃないか？
無理に比べなくてもさ。

142 ：名無しのオプ：04/07/30 21:23 ID:Mw1TxB1A

>>138
害があるというのはおかしいだろ。
そもそも京極の書く文章はあくまで京極個人の考えであって、それを真に受けるやついないでしょ。
哲学的なことなんて、人それぞれ考えが異なるわけだし。

143 ：名無しのオプ：04/07/30 22:12 ID:7BEBJvvT

でもさ、中には一部の本で読んだ薀蓄や知識を、さもそれが絶対に正しいものであるかのように振り回す人っていない？
影響を受けやすいっていうかさ。
僕は京極作品は「どすこい（仮）」しか読んだことないんでよくわからないんだけど、>138氏が言ってるのって、そういう人にとって、ってことじゃないのかな。

144 ：名無しのオプ：04/07/31 00:02 ID:2tuuQm9z

あまり他作家を貶めるようなことは言わない方がいいよ。
せっかく>>134が話をまともな方に向けてくれたのに・・・

145 ：名無しのオプ：04/07/31 01:20 ID:lZC2EBa2

今さらですが「g@me」がレンタルされてたので見てみました。日本映画にしてはがんばったなって感じです。
結末も原作とは違うんだけど、これはこれでありかなと思いました。（「秘密」とは大違い）
原作は尻切れトンボぽかったから。
でもトリックは原作のほうが緻密でリアリティがあったから両方あわせるといいかも。
ただし！藤木のAll棒読みと中途半端なベッドシーンは糞。
あと受理は原作は高校生だからお転婆ぶりが可愛かったけど、映画の大学３年だとちょっと馬鹿すぎて無理がある。

146 ：名無しのオプ：04/07/31 11:36 ID:T/XRDmek

>>145
難癖付けたいだけなら映画見なければいいのに・・・

147 ：名無しのオプ：04/07/31 11:48 ID:slTB73Rm

>>145はそれを楽しんでるんだよ。

148 ：名無しのオプ：04/07/31 12:47 ID:ylbkP4sX

>>146
>145ﾀﾝはケチつけるのを目的としてみたわけではなく、見た感想を述べてるだけなんだから「難癖つけたいだけ」というのはちょっと違うのではないかと。

149 ：名無しのオプ：04/07/31 21:38 ID:hUc/8ev2

難癖つけてんのは146

150 ：名無しのオプ：04/08/01 06:14 ID:8AivPaf3

ネタバレスレに書いてあったけど、変身って映画化するの？
はじめて知ったよ

151 ：名無しのオプ：04/08/01 08:11 ID:gNFBN7vJ

主演は誰だろう？
アイドル系の奴がやって、演技開眼とか売り込みそう

「演技力」が、何と言うか、
“分かりやすい形”で必要な作品だよね、これ

152 ：名無しのオプ：04/08/01 09:01 ID:lPxUmc19

変身」の映画、クランクインしたみたい。
玉木宏主演・来春公開予定だと。

だって。相手役誰だろうね。。。
麻生久美子ぐらい？

153 ：名無しのオプ：04/08/01 09:23 ID:rhCpHRwN

相手って誰を指すの？
恵？直子？…堂元？

154 ：名無しのオプ：04/08/01 09:53 ID:Iqx80sd/

変身ヒットしたら分身も映画化してほしいな

155 ：名無しのオプ：04/08/01 11:20 ID:MmQBafLS

>>152
玉木とは・・・随分とガタイが良くて押しの強そうな純一だなw
でも拓実の国分よりははまってるね。

純一＝玉木なら、恵＝麻生も絵になりそうだ。
単体なら麻生は直子のイメージだけど。

156 ：名無しのオプ：04/08/01 11:48 ID:jTcys+Ja

でも変身って二時間持つんだろうか？
漫画でも思ったことだけど、全体通して地味だから
途中で飽きちゃいそうだ

157 ：名無しのオプ：04/08/01 12:21 ID:/GM12nX3

>>156
原作は、序盤でネタが割れる様になってるので
着地への興味にひっぱられるとかなかったから
自分ははまれなかった。
でも、映画はもしかして当たりそうな気はするぞ。
こってこての純愛ものだし。
てか｢セカチュー｣のヒットに後押しされた企画っぽい。

158 ：名無しのオプ：04/08/01 12:29 ID:SSWvOs+g

俺、前に東野の作品で映画化があいそうな奴って話にこのスレでなったとき変身を推したんだが・・・
しかも純愛部分を前面に出してっていうエクスキューズ付きで
だからってなんて言うわけでもないけど、なんか当たってうれしいよ

159 ：名無しのオプ：04/08/01 12:42 ID:k+fyCiXe

自意識過剰

160 ：名無しのオプ：04/08/01 12:44 ID:SSWvOs+g

そんなんわかってるって
でもなんか嬉しいってのはあるだろ？

161 ：名無しのオプ：04/08/01 15:10 ID:AILtt3lt

↑
思っても書かないのが鉄則
心の中でほくそ笑んでろ

162 ：名無しのオプ：04/08/01 15:32 ID:MWGRu1nW

なんか嫌な事でもあったのか？

163 ：名無しのオプ：04/08/01 16:15 ID:C4CkpoCV

夏だな

164 ：名無しのオプ：04/08/01 17:22 ID:lPxUmc19

>158
変身よりは、自分は、宿命の方が映像向き（ＴＶドラマ？）だと
思ったし、白夜行が映画化すれるって信じてた。。。ｗ
変身も好きだけど、ちと地味じゃない？

165 ：名無しのオプ：04/08/01 17:35 ID:IML88jXZ

｢変身｣の映画情報、ググってみたら芸能板の玉木スレしかひっかからんかったw
それによると共演(たぶん恵)は蒼井優だってさ。かなりいいかも、蒼井恵。

166 ：名無しのオプ：04/08/01 17:58 ID:zuwvaWqs

>>164
158じゃないんだが、｢変身｣、けっこう映画向きな題材だと思うがなー
二時間の尺に丁度良さそうな中身だし、立ち入り禁止エリアとか堂元研究室とか
演出次第ではちょっとしたインパクトのある画面になるかも？

167 ：名無しのオプ：04/08/01 20:05 ID:Iqx80sd/

そういや玉木って川上健一の本の映画化の主演もやってた気がしたな

168 ：名無しのオプ：04/08/01 21:18 ID:toSv0QWI

変身は実はもっとも映像化に向いていない気がする
女優なんて派手な奴ばっかで、あのヒロインは演じられない

俺にとっても一番の恐怖シーン（メル欄）もできねぇだろうし

169 ：名無しのオプ：04/08/01 22:08 ID:2pzrf06v

そして映画を見て文句を言う

ここのお決まりのパターンだな
学習しない馬鹿ばっかｗ

170 ：名無しのオプ：04/08/01 23:11 ID:bBG8d7Km

http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/7/11/00/4167110091.shtml

800円か。図書券500円あったなー
300円で買えるぞ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
解説もちゃんとあるみたい

171 ：名無しのオプ：04/08/02 04:06 ID:SvFeMwLe

>>169
学習しないのは、金のために作品を弄ぶ映画制作者

172 ：名無しのオプ：04/08/02 06:27 ID:TdEqfqA1

変身なら、ＴＶドラマ2時間でちょうどいいのになぁ。
やっぱり白夜行は映像化無理なんだろうね、東野最高傑作と
言われてるけど。雪穂やれる人いないし。
日本人じゃなくていいなら、アジエンスのチャンツーイーがぴったりだけど。

173 ：名無しのオプ：04/08/02 14:52 ID:lDcTTRNK

手紙の映画化まだぁ～？

174 ：名無しのオプ：04/08/02 17:42 ID:Qe0sJ0pX

片想いの文庫化っていつよ？
それより新宿西口の紀伊国屋でなぜか宿命が七位になってたぞ。
何が起きたんだ?

175 ：名無しのオプ：04/08/02 17:48 ID:0dia8XkW

>>174
明日だよ

176 ：名無しのオプ：04/08/02 17:50 ID:0dia8XkW

>>174
「宿命」については、例のドラマに便乗して増刷したらしいよ。

177 ：名無しのオプ：04/08/02 18:07 ID:QrvoKozl

「宿命」はドラマ化したら、イケルと思う！！

178 ：名無しのオプ：04/08/02 18:15 ID:9ySLgzse

雪の山荘が一番映像向きだと思う

179 ：名無しのオプ：04/08/02 19:02 ID:fRBgymE2

雪の山荘は映像化できなくない？
どうやってドラマにするんだ？

180 ：名無しのオプ：04/08/02 19:07 ID:zFHcHVjv

ネタにマジレ（ｒ

181 ：名無しのオプ：04/08/02 20:04 ID:TdEqfqA1

>177
イケ面2人出せば受けそうだね＜宿命
織田と唐沢・キムタク・竹之内とか…
ヒロインも美味しいし、変身より一般受けしそうだ

182 ：名無しのオプ：04/08/02 21:39 ID:XIvbF93M

>>181
いやいや、江口・椎名だろ
ヒロインは石田ゆり子あたりで

183 ：名無しのオプ：04/08/02 21:41 ID:9ySLgzse

タレントに頼らないで
二時間ドラマやってほしい

184 ：名無しのオプ：04/08/02 21:57 ID:ARXv9Odp

タレントに頼らないと地味なドラマになるぞ

185 ：名無しのオプ：04/08/02 22:06 ID:9ySLgzse

カンペー以外ならいいよ

186 ：名無しのオプ：04/08/02 22:26 ID:KiEiVf/k

>>182
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

187 ：１８２：04/08/02 23:46 ID:RxtDnctd

途中までしかよんでなかったから、江口はなしで。
今読了して、メル欄と分かったので
椎名とｼｭﾘ、ｶﾙの主役やってた韓国人でお願いします。

188 ：名無しのオプ：04/08/03 03:43 ID:ej3ZTCbj

ようやく片思い発売。この日をどれだけ待ちわびたことか。
今日の9時～10時半までのテスト終わったら速攻買うぞ。

189 ：名無しのオプ：04/08/03 05:38 ID:CPiGhdTA

>182
宿命は映画じゃなくてＴＶで充分と思うけど
お金も余りかからなさそうな設定だし。
でも面白いよね、ネタバレされたら最悪だけどｗ

190 ：名無しのオプ：04/08/03 12:23 ID:LPs3lNYu

http://www.daily.co.jp/gossip/2004/06/19/132101.shtml

「トキオ」ドラマ化ー

191 ：名無しのオプ：04/08/03 13:14 ID:TOTvSSA0

このスレにいる人みんな知ってると思うよ

192 ：名無しのオプ：04/08/03 15:24 ID:N/zQupuA

片想い買ってきた。
なんですか、このｲｹﾒﾝ写真は。

193 ：名無しのオプ：04/08/03 17:55 ID:HwJz+Afw

>>190
URL見ていつの記事か分からなかったんですか？
そそっかしい方ですな。

194 ：名無しのオプ：04/08/03 18:46 ID:7NU/JJCl

片思い買ってきた。
今日発売だったのかラッキー。

195 ：名無しのオプ：04/08/03 23:46 ID:8caqjj2T

>>367
ほぼ全面的に同意

割と普通の女だから女キャラに対してそういう興味はないんだが、
(だから、か？)水玉の絵は好きだよ。

196 ：名無しのオプ：04/08/04 00:01 ID:53ch3CMn

椎名は確定ですかー？>>182脳内

｢宿命～destiny～｣、キムタコ主演、
共演にウォンビン(アフレコ担当・ホリ)
ヒロインは篠原涼子あたり。脇にお笑い芸人枠。
高校生バージョンには若手の人気者もってきてこっちもたっぷり見せる。
一般ウケならこれだね。
年内限定(韓流ブームにギリギリ便乗できそう)
二時間半SPで。

197 ：名無しのオプ：04/08/04 00:18 ID:W0EtZJSq

＞(だから、か？)水玉の絵は好きだよ。

謎めいたフレーズだなｗ頭の部分とのつながりが気になる～

198 ：名無しのオプ：04/08/04 17:19 ID:D6Oab4pK

>>192
？
写真なんてついてないだろ。

199 ：名無しのオプ：04/08/04 17:22 ID:XSzbS0LS

>>198
中に入ってる「８月の文春文庫」って小冊子の写真じゃね？

200 ：名無しのオプ：04/08/04 18:36 ID:D6Oab4pK

イケメン写真ってことは若い頃のだろうね。
最近の写真はあんまイケメンとは思えない。
ちゃれんじの写真とか見て、老けたな～と思った。
超殺人事件の文庫の写真はイケメンだと思った。

201 ：名無しのオプ：04/08/04 18:43 ID:R8HvOQEb

今日見てきたがカッコいいとは思わなかった・・・。なんか髪型が変になってた

202 ：名無しのオプ：04/08/04 18:55 ID:gjuSDNqw

でも、東野さんてけっこう苦労人だよね。
乱歩賞でデビューしてから日本推理作家協会賞とるまで15年もかかってる
もんなあ。「秘密」後の東野氏しかしらないのですが、その前って
今の作家で言うとどんな位置付けだったの？　折原一氏みたいなかんじ？
なんか、イメージが重なるんだけど。才能があって個性派、みたいな。

203 ：名無しのオプ：04/08/04 21:00 ID:l6teLhUN

東野さんって、イケ面だと思う。
４０才過ぎた中年だけど、渋いし、ザウルスでも
有名だったのでは？
作品とのギャップも良いと思います

204 ：名無しのオプ：04/08/04 21:04 ID:gwqzLFgE

かっこいいｵｻｰﾝだよな。
ところで、「魔球」で乱歩賞を取れなかったのが未だに不思議でしょうがない。
初期の東野作品の中でも傑作の部類だと思うのだが。

205 ：名無しのオプ：04/08/04 21:06 ID:m9PsUrfn

魔球は乱歩賞投稿時より大幅に書き直している。

206 ：名無しのオプ：04/08/04 21:08 ID:i9QC068c

うわっ
魔球厨がこっちのスレにまで来た・・・
どっちかにしろや

207 ：名無しのオプ：04/08/04 22:09 ID:InU3t0nu

片思い・・・
現代感動シリーズでいくと

秘密＞＞＞＞片思い＞手紙
ってとこかな

208 ：名無しのオプ：04/08/04 22:30 ID:oGSf/V8X

片想い
ですから！

209 ：名無しのオプ：04/08/04 22:35 ID:t2QLYXBi

人それぞれ捉え方が違うからあまりとやかく言いたくないが、
手紙や片想いは感動を狙って書いたものじゃないだろ。
社会問題に焦点を当てたものなんだし

210 ：207：04/08/04 22:40 ID:InU3t0nu

>>209
そうだな
ベクトルが違う

こんな事言うと怒られるかもしれないけど
「BLOO」に行ってみたくなった

211 ：名無しのオプ：04/08/04 22:45 ID:OM7lJmd0

片想い購入！
確かに他の文庫で見るのとは一味違う写真ですなｗ
白夜行ほどじゃないけどけっこう分厚いな～。
文庫で８００円（税込）したし。

東野さんは文春文庫は初かな？

今週末か、盆休み中に読む予定。楽しみｗ

212 ：名無しのオプ：04/08/04 22:57 ID:XSzbS0LS

>>211
ガリレオと予知夢が出てるよ

213 ：名無しのオプ：04/08/04 22:58 ID:BHTmss/Q

今年は幻夜、ちゃれんじ、片想い、そして年末刊行予定のさまよう刃の4冊
のだけかな。1年間で4冊も発売すれば十分なんだろうけど、書き下ろしで今年もう1冊
発売してほしいな

214 ：名無しのオプ：04/08/04 23:01 ID:MVx3VxWY

>>212
「秘密」

>>213
「超・殺人事件」

215 ：211：04/08/04 23:18 ID:OM7lJmd0

>>212
そうでした、ガリレオシリーズは文春でした。
大好きなシリーズだというのに…(ﾉД`)

>>214
秘密と超・殺人事件は買ってないんです。

216 ：211：04/08/04 23:20 ID:OM7lJmd0

>>215
超・殺人事件は他の方へのレスでしたね。
たびたびすみません。

217 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

218 ：名無しのオプ：04/08/05 02:48 ID:i9gH9lFS

速やかに削除

219 ：名無しのオプ：04/08/05 02:54 ID:wqu7OyXC

２１７のようなクズって何のために存在してんのかな？人の迷惑に
しかならないなら消えた方がマシなのに

220 ：名無しのオプ：04/08/05 10:00 ID:d9v1+qmv

東野さんて教授っぽい。
先生嫌いと言うけど、先生ぽいよね。

221 ：名無しのオプ：04/08/05 13:52 ID:X3RmAFWC

東野氏の顔って藤木直人を悪く（ｒ

222 ：名無しのオプ：04/08/05 14:58 ID:khphOgN9

>>217が何だったのか気になる…。ネタバレ？

223 ：名無しのオプ：04/08/05 19:02 ID:pWtLIKv8

片想いに挟まってた東野の写真ってあんま良くなかったな。
超殺人事件の写真はひげをはやし、渋くて結構いい男って感じだったが。

224 ：名無しのオプ：04/08/05 20:27 ID:L7EnePsM

>>222
うん。悪質な。

225 ：名無しのオプ：04/08/05 21:07 ID:pWtLIKv8

もしかして、もう一つのスレにもあるやつ?

226 ：名無しのオプ：04/08/05 22:06 ID:ZwXNcNz3

あれこれ言う前に削除依頼だそうな

227 ：名無しのオプ：04/08/05 22:14 ID:9EDKZQbT

片想い買ったけどまだ読んでないのに
ゆうべ217が書き込みした直後だったのか
ちょこっと見ちまった　(´．ω．`)　
すぐにネタバレと気づいて見るのやめてかろうじて全文は覚えてないけど、
ある部分だけ目に焼きついちまったよ　．゜．(ノД`)．゜．　　　

228 ：名無しのオプ：04/08/05 23:01 ID:Q4Khx8N3

あんまりこんなことは言いたくないが、
>>211のような書き込みは、悪意のある香具師からしたら
「ネタバレしてくれ」って言ってるように見えると思う。
それで他の未読者に被害が感染することも考えられるんだから
今後は控えて欲しい。

229 ：名無しのオプ：04/08/05 23:31 ID:ZwXNcNz3

ネタバレ見ちゃっても半年くらいしたら忘れるよ

230 ：221：04/08/05 23:56 ID:9EDKZQbT

>>228
そうですね、自分が悪かったっす。
みなさんすみませんでした。
以後気をつけます。

231 ：名無しのオプ：04/08/05 23:59 ID:PzMkYty7

みんなごめんね

232 ：名無しのオプ：04/08/06 00:12 ID:vKjCKRYR

>「ネタバレしてくれ」って言ってるように見えると思う。

見えない・・・

233 ：名無しのオプ：04/08/06 00:33 ID:8YNPw1nR

誰かもう一つのスレのネタバレ削除してください。（自分はやり方知りません）
怖くていけない。
あんま２ちゃんのことよくわからんが、
ネタバレしたやつは強制的に書き込み禁止とかできたらしてもらいたいぐらいだ。

234 ：名無しのオプ：04/08/06 01:04 ID:yOD8ryVX

>>233
2ch運営板→削除整理板→ミステリレス削除
URL貼っつけてネタバレだから削除してくれって書けばよい

235 ：名無しのオプ：04/08/06 02:11 ID:osIz4Y/9

東野圭吾著作「悪意」を読んで、もう少し人間の闇の部分について勉強して
ください

236 ：名無しのオプ：04/08/06 03:42 ID:QT4wdrH2

秘密を1/10くらいまで読んだんだが、最近読んだ四日間の奇蹟とまったく同じな気がする・・・
四日間の奇蹟はつまらなかったけど、秘密はおもしろいのだろうか。

237 ：名無しのオプ：04/08/06 06:48 ID:N1ZYck65

>>230
なぜに謝る？

238 ：名無しのオプ：04/08/06 07:32 ID:rof4Rtuu

>236
設定とか表面的なものは似ているが、根本のテーマは全然違うから
同じじゃないよ。

239 ：名無しのオプ：04/08/06 08:11 ID:QT4wdrH2

>>238
そうですか。読むのやめようかと思ってたけど最後まで読んでみます。
設定は似ているというレベルの問題じゃないですね。明らかなパクリ。

240 ：名無しのオプ：04/08/06 11:20 ID:kOdVkJbi

>>239
秘密がパクられた側ね
一応

241 ：名無しのオプ：04/08/06 12:10 ID:LADFh2xK

これは恥ずかしいな

242 ：名無しのオプ：04/08/06 12:53 ID:QT4wdrH2

>>240
パクった側の四日間の奇蹟はかなりつまらなかったです。
パクられた側の方がおもしろいことを期待しています。
まだ1/3くらいしか読んでないけど、まさか平介は○○するんじゃないよね。
しかも相手は○○の○○。

243 ：名無しのオプ：04/08/06 12:57 ID:gIdntcuj

選評にもあるように、過去のベストセラーに
類例のあるモチーフが用いられている点で、
人によっては感動の幅を抑制される可能性はある。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~WF9R-TNGC/yokkakan.html

244 ：名無しのオプ：04/08/06 12:59 ID:gIdntcuj

「精神の入れ替わり」というプロットは、すでに
使い古されたと言っていいものであり、
数年前にも同じようなシチュエーションの作品が
ベストセラーになりました（東野圭吾「秘密」）。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kisohiro/asakura.html

245 ：名無しのオプ：04/08/06 13:12 ID:gIdntcuj

今ごろ秘密を手に取ってそのパクリ作品に似てるからって
東野ﾌｧﾝがいっぱいいる場所で文句を言うとは…

246 ：名無しのオプ：04/08/06 13:34 ID:kOdVkJbi

>>242
何言ってるのかさっぱりわからないんで
あなたの予想は外れてますよ。大丈夫。

247 ：名無しのオプ：04/08/06 14:28 ID:qPRBSHoY

秘密のラストを予想できる奴はいままで見たこと無い。
どういう感想を抱くかはわからんが、ミステリ好きならガツーンと来るんじゃない？

248 ：名無しのオプ：04/08/06 15:19 ID:QT4wdrH2

>>245
四日間の奇蹟には文句を言っていますが、秘密に文句を言ってるつもりはないです。

てっきり学校の先生と再婚するのかと思ったけど、そんな簡単に先が読めるはずはないですね。

249 ：名無しのオプ：04/08/06 17:16 ID:ok13eYbF

宿命つまらん。殺人以外のミステリだったら画期的なの？
描写も別に普通だし。なんで最近あれが平積みされてんの。

250 ：名無しのオプ：04/08/06 17:23 ID:8YNPw1nR

>>234
以前一度、宿命と魔球のネタバレについて削除要請やったのだけど、何かようわからん理由で削除対象外とかなんとかで拒否された
それでもう諦めた

251 ：名無しのオプ：04/08/06 17:49 ID:mPGeYVbB

>>249
おまえの感性が個性的なんだよ
万人受けする東野はやめて、
マニアックな6トンの人でも読んでな

252 ：名無しのオプ：04/08/06 21:44 ID:uJrS+/L1

万人受けって・・・

253 ：名無しのオプ：04/08/06 22:16 ID:LNjJABpo

>>250
どこのスレのどのレスか、ネタバレスレの方で教えてくれたら
代わりに削除依頼してきますよ。

ネタバレスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080744974/l50

254 ：名無しのオプ：04/08/06 23:24 ID:UjKypgqU

名探偵の呪縛読了。はっきりいって内容はイマイチだったが、東野さんの
本格ミステリに対する思いを感じられて良かった。
おれは本格ミステリはあまり好きじゃないが、東野さんの本格ミステリは
いつかもう1度読んでみたいな

255 ：名無しのオプ：04/08/06 23:30 ID:Bf8GZgog

東野圭吾は本格ﾐｽﾃﾘ以外がおもしろいと思う

256 ：名無しのオプ：04/08/07 00:06 ID:MerUtC5H

おれもそう思うが、自分の本格に対する思いをわざわざ本にするってことは
それほど愛着(？)をもってるんじゃない？それを名探偵の掟のようなギャグ路線とかではなく
ちゃんとした形で書いてほしいと思う。そのときはぜひ加賀刑事を登場させてほしい

257 ：名無しのオプ：04/08/07 00:35 ID:Ev3UXuwA

いつも、「東野さんは本格ミステリに対する愛がある」っていわれてるけど、
わたしはそうは思わないんだけど。。
「超・殺人事件」「名探偵の掟」を読んだんだけど、「本格ミステリを
卒業した」って解釈したんですけど。。
直木賞の候補になる本も本格ミステリ以外だし。他の人の候補作を見ても
そうじゃない？　本格ミステリをけなすわけではないけれど、やはり
文学的才能がある人は、本格的ミステリを卒業して、もっと奥深い
人間の心の動きを描写した作品に移って行くのではないかと。
その人の才能が、
本格ミステリというカテゴリだけに収まらなくなっていくのでは、と。

258 ：名無しのオプ：04/08/07 00:58 ID:9tbmw1nL

>257
「名探偵の呪縛」は読んでない？
東野の場合は単に本格よりも書きたいものがいっぱい出てきたから
本格から離れたんだとシンプルに考えることにしてるよ。
他にもいろいろあるんだろうけど、掟→呪縛を読むと愛憎半ばする複雑さを感じる。
文学的才能云々の話は収集つかなくなりそうなので控えます。

259 ：名無しのオプ：04/08/07 02:47 ID:ebPWYung

きょう、古本やで「探偵ガリレオ」買ってきた

第１話の「燃える」なんだが、、
湯川の曰く“仕掛け”とか“仕掛けのスイッチ”ってなんなの？
読みかえしてみたが、、まだわからん？

ま、当方、少々酔っぱらってるので
読解力云々～って突っ込みは無しな(=д=)

260 ：名無しのオプ：04/08/07 03:20 ID:gX1+djRo

直木賞の講評@日経エンタ立ち読み
白夜のヒロインがうちわに描いた絵のようって‥‥
分かるような分からんような。

261 ：名無しのオプ：04/08/07 03:21 ID:gX1+djRo

あ間違えた×白夜○幻夜

262 ：名無しのオプ：04/08/07 08:07 ID:lVW2inu9

初めて読んだのが｢悪意｣だったんだけど、それで失望したんよ。どこが悪意なんだよ？って。
｢悪意｣は彼の著書の中では評価は高いの？

263 ：名無しのオプ：04/08/07 08:15 ID:5h+iqc4j

>>262
かなり高い評価を得ていると思うで。
自分的にもかなりよかったが・・

264 ：名無しのオプ：04/08/07 08:47 ID:lVW2inu9

｢悪意｣でなくて｢殺意｣な気がするんよ。
殺され方が綺麗だし、犯人(？)が真相を隠そうとするじゃん。
悪意って悪戯に近い感覚なんだよね。だから、惨殺するだろうし、罪の意識は低いからそれほど隠そうともしない。ただ、なぜ殺したのか理解の範疇を越える。
それが悪意なんだと思う。
タイトルが｢殺意｣ならよかったんだけど｢悪意｣だったから、その辺の心理描写を期待したのに、裏切られた気がしたんよ。

265 ：名無しのオプ：04/08/07 09:10 ID:uQYb3ZYm

>>253
ネタバレスレはちょっと怖くていけません。
ここで書いてもネタバレにはならないと思うので、ここに書きます。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1074969861/l50
の513、515とあと新たに最近書き込まれたばかりの
608、609（これは自分も未読なのではっきりとは見てませんが、なんとなくネタバレっぽかったので）
あたりもネタバレっぽいです。お願いします。

266 ：名無しのオプ：04/08/07 11:05 ID:zzibsYCr

>>265
そりゃ無理だ。「ネタバレ不可」というのはミステリー板のルールであって、
一般書籍板ではそういうルールはない。
すなわち、一般書籍板では（道義上の問題はともかく）ネタバレ無問題であって、
削除依頼は当然通らない。見に行くなとしか言えない。
つーかネタバレにリンクを貼られるのは時期的にイヤだから
わざわざネタバレスレを指定したのに・・・
もうちょっと考えて行動しる！

267 ：名無しのオプ：04/08/07 11:13 ID:5h+iqc4j

>>265
ちょっと自己中めだつで。
話になることやおまへんな。

268 ：名無しのオプ：04/08/07 11:41 ID:wG12rsJ8

>>264
こらまた斬新な・・・

269 ：名無しのオプ：04/08/07 18:10 ID:uQYb3ZYm

>>266
最後の三行のようなことは先に書いてくれないとわかるわけない。
>>267
どこが自己中なのかわからん。ネタバレ見ると困るやつがいるから書いただけだし。
魔球や宿命のネタバレなんて既に俺は読んだことあるから、それを見ても自分は困らない。
ちなみに日本語もっと勉強した方がいいよ。

270 ：名無しのオプ：04/08/07 18:20 ID:hdffudY6

本格を卒業したとか言ってる馬鹿がいるな
トリックが思いつかないだけだろ
本格を下に見る奴って大抵ベストセラーﾏﾝｾｰなミーハーなんだよな
ｾｶﾁｭｳ読んで泣いてろや

271 ：名無しのオプ：04/08/07 18:57 ID:zzibsYCr

あいたたた・・・

272 ：名無しのオプ：04/08/07 19:10 ID:5h+iqc4j

>>269
ネタバレ容認スレでのネタバレをｷﾞｬｰｷﾞｬｰいうてるお前がおかしいやろ。
そんなんやったらいちいちみんかったええやろ。
スレの内容的にある程度のネタバレは予想できんのに分かって見に行く奴にも非はある。
あと日本語云々とかの煽りは見苦しいからやめえや。

273 ：名無しのオプ：04/08/07 19:15 ID:XW/UTu70

>>248、読了したら感想よろしく。

274 ：名無しのオプ：04/08/08 02:11 ID:fwigmOsG

これはネタバレとは言わないよな…？

片思いに出てくるサンタのおばさんって本でてるよね。リアルで。

275 ：名無しのオプ：04/08/08 05:37 ID:k0bTGPxn

>>274
出てるよ

276 ：名無しのオプ：04/08/08 09:58 ID:FH8agU1a

>>272
しつこいよお前。ギャーギャー言ってるのはあんただろ。
もうその話終わってるんだよ。
それをわざわざむしかえそうとするなんてうざいよ。

277 ：名無しのオプ：04/08/08 11:14 ID:ITxUq5HT

夏ですね

278 ：名無しのオプ：04/08/08 11:38 ID:lthCTd4H

>>276
>>272 >>269の間隔は一時間。お前があほ＝>>269

279 ：名無しのオプ：04/08/08 11:49 ID:NTXnN9UL

まぁﾈﾀﾊﾞﾚこわいならこなきゃいいんだよ。

280 ：名無しのオプ：04/08/08 12:08 ID:R1yUMhaR

>>279
禿同。

281 ：名無しのオプ：04/08/08 14:52 ID:qCQsK+Ze

>265＝>269＝>276

だろ？

282 ：名無しのオプ：04/08/08 15:02 ID:lthCTd4H

>>281
火を見るより明らか。

283 ：名無しのオプ：04/08/08 18:58 ID:FH8agU1a

釣られすぎｗ

284 ：名無しのオプ：04/08/08 21:32 ID:NTXnN9UL

本人乙

285 ：名無しのオプ：04/08/08 22:46 ID:DDSHZxk8

「秘密」読了。
すっかり忘れ去られている娘が不憫（笑）だと思ったけど
中身はともかく肉体自体は目の前で生きているわけだから
ピンとこないものかもな、と思った。

286 ：名無しのオプ：04/08/09 01:31 ID:nIdHyw0g

>>279
ある程度は同意だが、わざわざ人が嫌がることとする気にもなれんがな。
敢えてバレを書いたことで自分がいい気分になるとも思えんし。

287 ：名無しのオプ：04/08/09 05:15 ID:SasMiZDd

変身　映画化おめ！
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=5139

288 ：名無しのオプ：04/08/09 13:29 ID:9sNzSYIv

変身って恋愛を前面に押し出すようなものだったかな？まあ映画だから大衆にウケ
るようなものにしないといけないのかもしれないが。ただ原作の評価を落とすようなクソ
な映画にだけはしないほしい。
なんかこのまま映像化が続くと白夜行もいつか映像化しそうだな・・・・

289 ：名無しのオプ：04/08/09 13:39 ID:LDHPlspN

>>286
あんたや俺がそうでなくとも、バレを書いて喜ぶバカやらバレと気づかず延々自論を展開する
バカがいるのが2ch。
わざわざネタバレの危険冒してまで一冊読むごとに感想垂れ流しに来る意味もないし、
他人の感想を気にしたってどうにかなるもんでもない。

290 ：名無しのオプ：04/08/09 14:11 ID:+yYzlWFX

東野ほんと映画づいてるな
漫画は面白くなかっただけにどうかな

291 ：名無しのオプ：04/08/09 14:50 ID:jhpUDt1e

次の映像化は、手紙のような気がするなぁ～
なぜならば、
まだ、文庫本化されてない作品の方がメリット有ると思うんだけど。

292 ：名無しのオプ：04/08/09 15:27 ID:0fwn7Ikc

手紙映画化してほすぃ
変身より映画向けだと思う

293 ：名無しのオプ：04/08/09 17:21 ID:C9f11PTw

秘密つまらん。平介イカ臭い。

294 ：名無しのオプ：04/08/09 17:43 ID:6qXbpoyM

ネタバレに過剰反応する>289みたいな奴も間違いなく馬鹿だと思う

スルーを覚えない奴はネタバレ厨と目くそ鼻毛

295 ：名無しのオプ：04/08/09 19:22 ID:tZWijSvs

>>265=>>272=>>283=>>286=>>294
ここまでわかりやすいのも珍しいなｗ

296 ：名無しのオプ：04/08/09 19:23 ID:R/j9KwdD

手紙を映画化するとしたら、妻武器が主演になりそうで嫌だ

297 ：名無しのオプ：04/08/09 20:39 ID:jfo31UGx

>>295
アホだな。ここまでわかりやすいのも珍しいとか言って間違うなんて、
これほど恥ずかしいやつはいないな。
どうせ、このスレも295の中の全ての番号と同じと書くのが目に見えてる。
全然違うが。

298 ：名無しのオプ：04/08/09 21:27 ID:nR8bn6fM

｢トキオ｣のビックリトンデモキャストの後だけに
｢変身｣の顔ぶれはかなり満足がいく感じだ。

蒼井優の地味っぽさは恵にハマると思う。
佐田真由美が亮子で釈が橘女史？
山下は刑事か助手のどっちかなんだろうが
どちらでもそれなりに合いそう。

299 ：名無しのオプ：04/08/09 21:56 ID:FFTyQc7P

天空の蜂
http://www.sanspo.com/sokuho/0809sokuho056.html

300 ：名無しのオプ：04/08/09 23:01 ID:ehvnL/yG

へえ、変身はAV女優が恋人役に抜てきされたんだ！

301 ：名無しのオプ：04/08/09 23:12 ID:aS9DJpwv

>>295
粘着ｷﾓｯ
一回死ねや

302 ：名無しのオプ：04/08/09 23:42 ID:HuHO9CBK

釈の体当たり演技に期待しようじゃないか
“特別出演”ってのがちと気になるが

303 ：名無しのオプ：04/08/10 00:29 ID:8VXyY/r4

地味っぽいという、蒼井優がAV女優なの？
確か、この人、ヌードやってるよね？
まだ高校卒業したぐらい？

304 ：名無しのオプ：04/08/10 00:57 ID:/SZFJNcu

>>297＝>>301
ぷっw

305 ：名無しのオプ：04/08/10 01:02 ID:LTBkbB67

ＡＶ女優だろうかなんだろうが…つーかマジレスするのも何だが
ＡＶやっとらんだろ、蒼井…
トキオのキワモノ女優陣(富田靖子・保田・和香)よりはよっぽどマシな
キャスティングと思われ
それになんたってトキオは主役が国分だぞ。最凶

306 ：名無しのオプ：04/08/10 01:19 ID:StDNabSP

蒼井雄……

307 ：名無しのオプ：04/08/10 02:47 ID:PIhPbjsl

>>300
それは蒼井みふぁ

え～と、もしかして国分だからトキオなのかな？

308 ：名無しのオプ：04/08/10 07:48 ID:X8SUeN+U

>>295=304
おまえはレスの内容の違いも分からんのか？
小学校を無事に卒業出来たら2chに来ような

309 ：名無しのオプ：04/08/10 08:45 ID:PbBOMKDD

玉木宏と玉山鉄二の区別がようやくつくようになりました

310 ：名無しのオプ：04/08/10 08:57 ID:oRGTRagx

玉木宏の演技は、「リモート」のそげなぁ～役しか見た事ないんだけど・・・

311 ：名無しのオプ：04/08/10 09:04 ID:uYIlEJmM

>>309
玉鉄とカッシーの区別がいまだにつかん。

312 ：名無しのオプ：04/08/10 10:22 ID:iVDNhIu0

>>308
だからいちいち反応する夏厨はくんなって言ってるだろヴォケ
しかも立派にageてるし。

313 ：名無しのオプ：04/08/10 10:59 ID:nMhzQUe4

DVDレンタルで「game」見た。
けっこう面白かった。
原作とは違う結末だけど、原作を元にうまく新しいテイストをアレンジして
ある。
いちばんびっくりするであろう場面は、原作を既に読んでたんでそれほどで
はなかったが。

「秘密」や「模倣犯」（東野じゃないけど）がイマイチだったのと比べると
よくできてると思った。

314 ：名無しのオプ：04/08/10 11:29 ID:9vpYQerE

模倣犯なんて森田の首チョンパオナニー映画だしな。

315 ：名無しのオプ：04/08/10 12:21 ID:AvvGKo7Q

手紙は映像化に向いてるな。話を膨らませられるし、金もかからないだろうし、
近いうちに実現しそうだ。

316 ：名無しのオプ：04/08/10 16:49 ID:X8SUeN+U

>>312
反応してんのはてめーだろ
ネタバレくらいで熱くなってんな、ハゲ

317 ：名無しのオプ：04/08/10 19:24 ID:TRYk0Ujb

>>265=>>272=>>283=>>286=>>294=>>297=>>301=>>312
ここまでわかりやすいのも珍しいなｗ

318 ：名無しのオプ：04/08/10 20:03 ID:MejzL1Bb

てめーらいい加減にしろや　ゴミクズどもが

319 ：名無しのオプ：04/08/10 20:04 ID:zy7mZnrT

>>317
ここまで馬鹿なのも珍しいなｗ

320 ：名無しのオプ：04/08/10 20:40 ID:/SZFJNcu

>>316
それはおまえ

321 ：名無しのオプ：04/08/10 20:46 ID:8VXyY/r4

悪意・ゲーム・トキオ・変身の流れからすると
そろそろ大物映像化もあり？
手紙か白夜か、後者のがいいけど。

322 ：名無しのオプ：04/08/10 20:51 ID:+2dJys+2

手紙は、東野氏にしてはオチが素直で物足りないのはわたしだけ？
やっぱり大どんでん返しで、驚かせてくれるのが好き。

323 ：名無しのオプ：04/08/10 21:04 ID:dLkX+YOs

手紙はミステリーじゃないんだから変に大どんでん返しなんてしたら白けるだろ

324 ：名無しのオプ：04/08/10 21:35 ID:uWqAmnBW

手紙は最初からひたすら暗い話で、最後くらいちょっとした
どんでん返しで希望が見えて欲しかったわけだが…

325 ：名無しのオプ：04/08/10 22:48 ID:47Vr9eRy

煎餅屋の娘、やっと読んだ
煎餅屋の娘は活躍しない話だった

326 ：名無しのオプ：04/08/10 22:49 ID:3kOkhDKH

手紙のラストはけっこうどんでん返しだと思うし（主人公の決断とか葛藤とかも含めて）
ラストは救いがあったように感じたが。

327 ：名無しのオプ：04/08/10 23:08 ID:v1f3/Rwo

手紙のラストってどんでん返しだと思ったよ

328 ：327：04/08/10 23:10 ID:v1f3/Rwo

ぎゃ
>>326読んでなかった(´・ω・`)
俺も同じ意見。
…知ってると思うけど。

329 ：名無しのオプ：04/08/10 23:22 ID:Xac/iJjl

>>325
あの娘が加賀より先に真実に気づくとか・・・？
いやダメだろ、それ

つーか加賀さん今、久松署なのか・・・

330 ：名無しのオプ：04/08/10 23:30 ID:9X3hqRbO

>>322
「手紙」でどんでん返しったってなあ・・・
メル欄とかそんなのくらいしか思いつかないが。

331 ：名無しのオプ：04/08/10 23:37 ID:uWqAmnBW

>>327からの>>326へのプロポーズだと

う～ん、どういうことを指しているかに
一致がない可能性がありつつ、

あれはどんでん返しという種類のものではない気が
あれは救いと呼ぶにはあまりに悲しいものの気が

332 ：名無しのオプ：04/08/10 23:42 ID:7SFtR47+

手紙のドンデン返しが分からない子って
本といえばドラゴンボールくらいしか読んだ事ないんだろうなあ。
手紙は精神的なサプライズだからね。
子供には難しいかもしれない。とりあえず仮面荘でも読んでみれば？

333 ：名無しのオプ：04/08/10 23:56 ID:nq8KzYjs

そういう嫌味な言い方しないの。煽りだろうがな。
ラストは現実の重さや厳しさも知ったけど、切っても切れない人とのつながりみたいなものも両方感じた。
だから、その先に救いがあると自分ではおもった。

334 ：名無しのオプ：04/08/11 00:03 ID:f9aCFyjn

どんでん返しっていうか、カタルシスだよな

335 ：名無しのオプ：04/08/11 00:06 ID:ErXPBvbE

>>332
煽りｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

336 ：名無しのオプ：04/08/11 00:09 ID:g5SZdb2R

>>331は>>326とやんわり別れたいのか？

337 ：名無しのオプ：04/08/11 00:33 ID:puAw5EMb

なんていうか、本格的に夏到来してますね。

338 ：名無しのオプ：04/08/11 01:00 ID:ipw/GPfB

>>330
なんのこと言ってんの？

339 ：名無しのオプ：04/08/11 01:47 ID:LHxrY+K3

>>338
「手紙」にどんでん返しを織り込むとしたら
そんな展開くらいしか思いつかないってことだろ。

340 ：名無しのオプ：04/08/11 02:03 ID:ErXPBvbE

>>339
ああ、メル欄は架空の話だったのか

え？そんな話だっけ？と正直あせっていた

341 ：名無しのオプ：04/08/11 08:41 ID:GSW4uxZ3

手紙って白夜を超える駄作だな
山場ないし、つまらんの一言
ＤＢの方が１０００倍マシ

342 ：名無しのオプ：04/08/11 08:45 ID:GSW4uxZ3

手紙みたいのは文章力があるＷ村上が書くべきで、
文章力のなさをトリックで補うミステリ作家が扱える作品じゃないよ

343 ：名無しのオプ：04/08/11 10:53 ID:pJ+raKZX

逆方面の煽りｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

344 ：名無しのオプ：04/08/11 11:14 ID:E8IdwMHZ

>>339
ああ、そういうことか。
ならわざわざメール欄にせんでもいいのに。

345 ：名無しのオプ：04/08/11 11:50 ID:E52SLa3+

夏休み読書のすすめ　

小学生：赤川次郎
中学生：村上春樹／龍
高校生：落合信彦
専門生：ドラゴンボール
大学生：宮部みゆき
社会人：東野圭吾

346 ：名無しのオプ：04/08/11 13:44 ID:pJ+raKZX

>>344
いや、メル欄でないとダメだろ
間接的にネタﾊﾞﾚしてるし

347 ：名無しのオプ：04/08/11 17:57 ID:E3589cm8

つまり手紙については、
330はナイスガイという結論でよろしいか？

348 ：名無しのオプ：04/08/11 19:59 ID:60l3D7x3

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000014-eiga-ent

大丈夫かこの主演

349 ：名無しのオプ：04/08/11 20:25 ID:mcz0aWUm

そもそも「変身」にネタバレなんかあっただろうか？
強いて言えばあのことかな？

350 ：名無しのオプ：04/08/11 20:55 ID:FRK5sak+

あえて原作読まない役者もいるんだね。

351 ：名無しのオプ：04/08/11 21:01 ID:p/EIDks/

>>349
結末をばらしたってことだYO

352 ：名無しのオプ：04/08/11 21:16 ID:KX/Z9TBY

>>345
ﾜﾗﾀ

けど、現実だったら嫌だ。
国の行く末を思うと激しく鬱。

353 ：名無しのオプ：04/08/11 21:30 ID:uKx5YGMH

>351
だめだね、主演俳優。宣伝今後大丈夫？

354 ：名無しのオブ：04/08/11 21:41 ID:SVfI9Ep5

何を話してしまったんだろう・・・。
あれはあんまネタバレとかそーゆー話でもないよね

355 ：名無しのオプ：04/08/11 21:56 ID:brC785ST

>会見では熱心に語るあまりついつい物語の落ちを明かしてしまい、宣伝担当を慌てさせる一幕もあった。

笑うしかねーな

356 ：名無しのオプ：04/08/11 22:45 ID:Bhe92Mk8

>>355
記事書いている人もフォローしきれてないよな

357 ：名無しのオプ：04/08/11 23:19 ID:iRsK/sXJ

>>354
うん。あんまオチがどうこうって話じゃない。
(メル欄1)に意表を突かれたって人もいるんかな？

しいていうならオチは(メル欄2)？

358 ：名無しのオプ：04/08/11 23:41 ID:i5KkgSZQ

鳥人計画は角川版では解説が変わってるんだな
ファンクラブ会長の変態な人が書いてたよ

359 ：名無しのオプ：04/08/12 04:42 ID:MsQxZqNC

ゲームの名は誘拐といい映画化すると恋愛の要素がやたら前面に出てくるのはしょうがないのかな？
だったら「パラレルワールド～」でもやればいいのに

360 ：名無しのオプ：04/08/12 08:14 ID:WxlRp1Aq

>>359
「パラレルワールド～」は映画化すると判りにくいと思うけど。
混乱する香具師続出しそう。
「宿命」なら男の対決・ライバル心みたいなのに焦点おいて、
いいと思うな。「白夜行」はﾘｽｷｰ過ぎるから難しいけど。

361 ：名無しのオプ：04/08/12 08:29 ID:IGr/usPv

オレも「パラレル～」は映画化してほしくないなぁ。
あれは活字で読むから良いと思う。
オレもきっと混乱するし。
g@meはそこそこによかったと思うけれど。

362 ：名無しのオプ：04/08/12 12:39 ID:u+SGCSAX

東野初心者はとりあえず『秘密』ですか？

まずこれ読どけやみたいなオススメありますか？？

363 ：名無しのオプ：04/08/12 12:44 ID:u+SGCSAX

↑今スレ読み返しました。タイトルがよくでてるものを適当に借りてきます

364 ：名無しのオプ：04/08/12 13:12 ID:av/ewrTW

>>363は何を借りてくるのだろうか？

365 ：名無しのオプ：04/08/12 14:12 ID:AVd3Ue0E

秘密・・・漏れ的には全然だめ。
旦那に感情移入しちゃったから途中から女の身勝手に腹がたって仕方なかった。
クリスマスのあたりなんて昔ふられた時こんな感じだったなーと思って
悔し涙が出てきたよ。

366 ：名無しのオプ：04/08/12 15:09 ID:BbGLNVO6

>>365
俺は旦那の（メル欄）なんかにイライラした
気持ちはわかるけどやりすぎだろ、と

367 ：名無しのオプ：04/08/12 15:21 ID:TgxbjEiG

>>366
あ～あれは行きすぎだね。
（メル欄）する旦那そのものだったわ。
っていうかそのものなんだろうけど…。
でもそこに行くまでの心境を思うとやっぱり不憫になっちゃうな。
気持ち的に何もないならどうしてもっと開けっぴろげに話ししてあげないのかなって。
やましい気持ちがあるからコソコソし出したのかなって。

368 ：名無しのオプ：04/08/12 15:29 ID:+dlVDnKq

パラレルを映画化すると独映画のエスみたいになると思う。
雰囲気だけは。

369 ：名無しのオプ：04/08/12 15:39 ID:foNsmc/n

リアル灯台にて
ttp://kowai.sub.jp/59/456.html

370 ：名無しのオプ：04/08/12 17:04 ID:cUlVLKK7

＞クリスマスのあたりなんて昔ふられた時こんな感じだったなーと思って
＞悔し涙が出てきたよ。

俺はその時の相馬と同じ経験をしたことがある。
待ち合わせ場所に彼女の父親乱入→強制連行→俺ひとりぼっち。
シッコちびりそうだったよ、怖くて。

371 ：名無しのオプ：04/08/12 17:17 ID:ZvIlYBVg

>>370
そしてそのとき父親はこう言ったんだよね

「ﾜﾀｼﾊｳﾁｭｳｼﾞﾝﾀﾞ、ﾜﾀｼﾊｳﾁｭｳｼﾞﾝﾀﾞ…」

372 ：名無しのオプ：04/08/12 17:24 ID:ZvIlYBVg

「ﾜﾚﾜﾚﾊ…」だったような気がしてきた

373 ：名無しのオプ：04/08/12 17:26 ID:cUlVLKK7

>>371-372
そりゃ映画版の方ですな。
本では「私達と君とでは住む世界が違うんだ」だったような。

374 ：名無しのオプ：04/08/12 18:58 ID:WxlRp1Aq

秘密も白夜行も東野さんの”尽くす男”の浪漫全開って
気がする。インタでも、利用されてもとことん尽くすのも
理想みたいに言ってたし。

375 ：名無しのオプ：04/08/12 22:47 ID:9ZUEbs24

>>373
痛さ全開の原作と、広末を和ませた映画での処理とでは、
どっちの方があのエピソードにふさわしかったんだろうね

376 ：名無しのオプ：04/08/12 22:51 ID:9ZUEbs24

>>373
ちなみに、

「君と私たちとでは住む世界が違うんだ」
「一体どう違うというんですか？」
「ﾜﾚﾜﾚﾊ…」

だね

原作では問答無用で突き放すのが痛かったのだけど、
映画ではそれがギャグの痛さに変わっていた…

377 ：名無しのオプ：04/08/13 01:00 ID:GSY82M4Y

>>370
「お父さんは心配性」を思い出しますた。

378 ：名無しのオプ：04/08/13 06:59 ID:AU6twfbp

東野原作で一番出来のいい映像作品って、何？

379 ：名無しのオプ：04/08/13 09:16 ID:hXtOAVao

とりあえず、ゲームをあげとく。

でも映像になったのって
悪意　秘密　ゲーム　眠りの

他にもある？

380 ：名無しのオプ：04/08/13 11:15 ID:kjOgGSVW

「嘘を・・・」の1、2編がドラマになってなかった？
ガリレオを30分連ドラにしてくれんかな。

381 ：名無しのオプ：04/08/13 12:47 ID:wY9pyaP/

世にも奇妙な～とかで映像化されたのある

382 ：名無しのオプ：04/08/13 13:07 ID:XuNY27cI

>>381
超・殺人事件の『超・税金（略』

383 ：名無しのオプ：04/08/13 16:04 ID:OH70Vt3B

取り立ててよかったものはなかった気が
女と愛とミステリーシリーズが一応上手く映像化しているけど

>>379
「香子の夢（ウインクに乾杯)」が火サス・賀来千賀子主演で映像化
>>380
女と愛とミステリーで「冷たい灼熱」、「狂った計算」、「依頼人の娘（加賀ものにアレンジ）」
>>381
「毒笑小説」の「マニュアル警察」もそう。
主人公…玉置浩二、応対する警察官…遠藤久美子

384 ：名無しのオプ：04/08/13 20:55 ID:F0h+H2B3

超・税金はおもしろかったよ
西村雅彦がいい味だしてた

385 ：名無しのオプ：04/08/14 00:29 ID:I7ZYGJuA

放課後が木曜ドラマストリートでドラマ化された
山下真司が主役の先生をやってたよ

まあ、外出だよね

例の必殺の動機が適当なものに変えられてた

この枠は小学生の俺にはすげぇおもしろかったなぁ
赤川次郎のドラマ化が多かったりして子供向けだった
風見慎吾（現しんご）の名探偵はひとりぼっちとか、
風間杜夫の一日だけの殺し屋とかが印象深い
短編をきっちりドラマ化すると二時間枠にはまるんだよね

386 ：名無しのオプ：04/08/14 04:36 ID:C0xxsIf2

しのぶセンセNHKでやってなかったけ？
誰が出てたかも覚えてないんだが

387 ：名無しのオプ：04/08/14 06:37 ID:khmY5mG9

山田まりあ＝しのぶ先生　ＮＨＫって大胆なキャスティングするね。
「トキオ」大丈夫かしら。

388 ：名無しのオプ：04/08/14 07:28 ID:lnKctVrg

「しのぶセンセ　山田まりや」で検索したら、ホームページが残ってた。
キャスト一覧
ttp://www.nhk.or.jp/drama/archives/naniwa/profile/index.html
中島らもさん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

389 ：名無しのオプ：04/08/14 11:45 ID:QlZdfIBL

番宣ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

390 ：名無しのオプ：04/08/14 11:50 ID:VL0ZbFsg

トキオの発音
明らかにTOKIOを意識してるな

391 ：名無しのオプ：04/08/14 12:47 ID:7naK7VU2

超税金がなぜ世にも～で映像化なんだ？
全然奇妙じゃない気がするが。

392 ：名無しのオプ：04/08/14 17:26 ID:5W45p2Xa

>>386
NHKはキャストなんてどうでもいいんでしょ
とりあえず批判されないように作ればOK

393 ：名無しのオプ：04/08/14 18:20 ID:OG0Nebfn

番宣見ました。トキオ楽しみ

ジャニだけどね…

394 ：名無しのオプ：04/08/14 19:45 ID:khmY5mG9

東野さん、トキオ特別一瞬出演しないよね？
もともと映画監督志望だったらしいけど、一切映像に口を
出さないのはあっぱれだね。
映像出演は宣伝で出るのは嫌らしいけど、実は少し嬉しいのかな（秘密）？

395 ：名無しのオプ：04/08/14 20:35 ID:XrtzbCig

>トキオ特別一瞬出演

めちゃめちゃ略したな

396 ：名無しのオプ：04/08/14 22:32 ID:Ait1PVxP

番宣見たけど…なんかベタつーか安っぽいというか…
NKHだしあんなもんか…

397 ：名無しのオプ：04/08/15 04:50 ID:cpFPSyo7

今更ながら「幻夜」読んだ。
納得できねー！って感じで、苛々感が残った。

398 ：名無しのオプ：04/08/15 06:09 ID:JQpfYkao

「トキオ」に東野さん、ゲストで出演するの？
「秘密」では、堂々とした教授を演じてたと評価されてたけど。

399 ：名無しのオプ：04/08/15 20:00 ID:/iVZ407G

東野さん、兄貴と呼ばせてくれ

400 ：名無しのオプ：04/08/15 20:02 ID:5qc5Urvy

>>399
何があったのか教えれ

401 ：名無しのオプ：04/08/15 20:54 ID:crsnBGNp

昨日オリンピック見てたうちの父が
某競技の女子選手を見て一言。
「ほんまに女かぁ！」
片想い読んだ直後だったんで複雑だったよ。

ところで東野さんの作品て人名かぶってるの多いね。
大学名（帝都大）や企業名はいいとしても、
人名はあまりかぶってほしくない…。

402 ：名無しのオプ：04/08/15 21:18 ID:UzdVKKgo

↑加賀とか？

403 ：名無しのオプ：04/08/15 21:26 ID:Pwd8K9An

「片想い」読み終わりました。
臭過ぎる友情描写がかなり鼻につき、初めのうちはあまり乗れなかったが、
しだいに物語に入りこめるようになりました。
ラストの余韻も最高!
ラスト１ペ－ジを何度も読み返してしまったよw
しっかし、この人の小説はホント読み易いよね。
ペ－ジの進む速さが異様に速いw
かといって、内容が決して薄っぺらいわけではないし。

404 ：名無しのオプ：04/08/15 21:28 ID:ArSTp5eK

毒男ﾘｰﾏﾝだが、いい年こいて片想いに泣きそうになっちまった。
学生時代は楽しかったよなぁ・・・

405 ：401：04/08/15 22:03 ID:wbR8PhoC

>>402
高城とかね。
さすがに雪穂って名は二度と使えんとは思うが（イメージ固まりすぎ）。

>>403
片想いは面白かったけど、自分としては美月の言動が鼻についた。
そこがミソなのかもしれんが。
特に「革命をおこす」うんぬんあたりね。
かの国の人間かよ、今時使わねーよ、と心の中でつっ込んだ。

406 ：名無しのオプ：04/08/16 03:25 ID:0+z5w80l

>>399
国分さん？
東野さんにサイン貰ったり懐いてたよね？

407 ：名無しのオプ：04/08/16 06:23 ID:MYgC57Gb

魔球寝ながら読んでたら上のクーラーから水が落ちてきた・・・・

買い直しに逝ってきます・・

408 ：名無しのオプ：04/08/16 11:42 ID:qBp8iSEK

俺百夜行９９年８月１０日に買いにいって、まだ袋から開けていないｗ
もう５年もたったのか。
最高傑作の声が強くなるたび読めなくなる。
早く百夜行を越える作品を書いておくれ。

409 ：名無しのオプ：04/08/16 11:44 ID:sab5J3HN

ちなみに百夜行じゃなく白夜行

410 ：名無しのオプ：04/08/16 13:10 ID:FJkUgvvk

>>408
最高傑作は「殺人現場は雲の上」であり、「白夜行」は最高傑作じゃないよ。
だ　か　ら　安　心　し　て　読　め

411 ：名無しのオプ：04/08/16 17:34 ID:PTt9IHYE

↑君にはセカチュウがお薦めだよ。

412 ：名無しのオプ：04/08/16 18:59 ID:3YrXJcBt

いやいや、白夜好きな>>411にこそｾｶﾁｭｳが似合うと思うよ

413 ：名無しのオプ：04/08/16 21:52 ID:0+z5w80l

白夜とセカチューって対局だと思うけど
購読者絶対に被らないよね

414 ：名無しのオプ：04/08/16 22:07 ID:ymScFR46

「白夜行」粘着はほっとけよ

415 ：名無しのオプ：04/08/17 01:24 ID:OH+y0Xd0

正直、白夜行はさわぐほど面白くない。

416 ：名無しのオプ：04/08/17 01:51 ID:YUjL0vhS

漏れも白夜行は面白くなかった。高校生や大学生にはウケルのかもしれないなあと思った。

417 ：名無しのオプ：04/08/17 02:13 ID:64rX1xXc

既視感

418 ：名無しのオプ：04/08/17 11:14 ID:snf9ezT2

白夜とｾｶﾁｭｳの内容が似てるんじゃないよ
つまらない作品に喜ぶ馬鹿な読者が似てるんだよ

419 ：名無しのオプ：04/08/17 14:35 ID:V+v3F7XM

研究者か何かの男２女１人が三角関係で。主人公の男の記憶が怪しい話を前に読んだ。
かなり大事なはずの女の造形がまるで出来てなくて、ペーペー作家だと思ってたら存外
人気あるんだね。あれより上達したのかな。
それともあんな程度で人気あるの？

420 ：名無しのオプ：04/08/17 16:09 ID:cKX9zf0f

ここで「白夜行を読め」とかレスすると思う壺なんだろうな・・・

421 ：名無しのオプ：04/08/17 16:36 ID:AcH6TaRS

コピペなので何かレスすること自体お勧めできない

422 ：名無しのオプ：04/08/17 18:14 ID:znyKYn8M

>>413
両方とも買ったし両方とも読みましたが何か。

423 ：名無しのオプ：04/08/17 18:45 ID:aaRTFsRN

必要以上に相手をけなす奴って何者？
いい年こいて恥ずかしくないの？

秘密や白夜のレス見てると吐き気すらするよ

え？リストラされた？

・・・だったら煽り中傷がんばってくださいな

424 ：名無しのオプ：04/08/17 19:20 ID:wKuv6XPB

煽ってる奴は自分の価値観以外信じられない奴だから放っておけばいいよ。
少しは自己相対化して考えてみな

425 ：名無しのオプ：04/08/17 19:40 ID:V6fqkj1I

まだまだ暑いねえ。

>>408
期待しすぎると、「何だ、大したことねえじゃん」となってしまうかと。
期待が膨らみすぎる前に読んでしまった方がいいかも。
ってもう手遅れっぽいかw

426 ：名無しのオプ：04/08/17 19:42 ID:xmpUDv9a

そろそろ避難するか…

427 ：名無しのオプ：04/08/17 21:57 ID:snf9ezT2

反論できないと夏ですます
真性馬鹿は楽でいいやね～ｗ

428 ：名無しのオプ：04/08/17 22:52 ID:eXjh/D5A

反論できないのではなく、する必要がないだけ
かまって欲しいなら素直にそう言ってくれ
いい子いい子ってしてあげるから

ところで、もてもてスプレー、だっけか？
読んだ？？
あれは怪笑・毒笑の続きにするのかな？
ちょっといまいちだったけど・・・

429 ：名無しのオプ：04/08/18 11:09 ID:jTcNvvTN

>>428みたいな奴が夏厨をよろこばせる

スルー出来ない奴も来ないでほしいな

430 ：名無しのオプ：04/08/18 12:42 ID:4RDgxbY8

「秘密」はいろいろな意見が出ても仕方がないと思うけどね･･･。

431 ：名無しのオプ：04/08/18 21:20 ID:hloD+Fmx

ネタバレスレ覗いてみてあまりの白熱ぶりにびびった　＞「秘密」論争

「秘密」のなにが読者を熱くさせるのだろう…ﾜｶﾝﾈ
映画だけで十分まにあって、原作に触手が伸びんかったクチとしては

432 ：名無しのオプ：04/08/18 22:29 ID:/o3TDKPA

>>431
はげど。
ちょっと立ち読みしたら、買う価値ないかも～という気がして
そのままオチまで読んじまった。
映画化するにちょうどよい素材だったというだけのような。
なんでみんな秘密ネタになると熱くなるのだろう…。
それを知るには購入して読むしかないのか？
とも思うが、たぶん絶対今後も買うことはないであろう。

433 ：名無しのオプ：04/08/18 22:45 ID:RTFYlX3Z

>>431
原作→映画の順で見た人は納得いかないんだよ
俺そうだし

434 ：名無しのオプ：04/08/18 23:04 ID:xgIAgmQC

もてもてスプレー俺もいまいち
ただ怪笑とかの続きの短編に入る作品ならいいんじゃない？

435 ：名無しのオプ：04/08/18 23:08 ID:3pn9XJ8Q

秘密は嫉妬をメラメラさせながら読めば勝ち組

436 ：名無しのオプ：04/08/18 23:09 ID:3pn9XJ8Q

>>433
まあ、普通に広末でﾊｧﾊｧしとけばいいんだよ
それ以上に何が必要かね

437 ：名無しのオプ：04/08/18 23:11 ID:rDfRXUBG

映画と言えば、変身のキャストが禿げしく不満なのだが。
何故に山下が堂元なんだ！若すぎじゃね？
んで、釈は京極亮子？

ttp://cs-tv.net/movie/press/press_detail_05549.html

438 ：名無しのオプ：04/08/18 23:13 ID:wmITeMdY

ttp://movie.goo.ne.jp/cast/148908/index.html
原作者トウノケイゴ

439 ：名無しのオプ：04/08/18 23:42 ID:6hrLibgw

激しく既出

440 ：名無しのオプ：04/08/19 00:06 ID:Z9y4TS0A

>>437
うっひょー。佐田が橘直子で山下が堂元だったのか・・・
こりゃまた意外だ。佐田はてっきり亮子かと。
まあ原作の描写からして直子役もハマってると思うけど。外見ね。
山下は若生役と思ったら・・・若生は削って、堂元が若生の役割も
兼ねるんだろうか？

で、ままさか釈が亮子？いや、好きなんだけどね釈ｗ

441 ：名無しのオプ：04/08/19 09:59 ID:Y5E1fB+t

自分も山下は若生だと思ってた。。。

442 ：名無しのオプ：04/08/19 12:23 ID:Fc/ccuFX

亮子ってどんな役だっけ？
原作読んだの遙か昔だから忘れちゃった

443 ：名無しのオプ：04/08/19 12:38 ID:y90IRUE+

>>431-436
このスレだとネタバレに気をつけながら書くから
どうしても遠回しな言い方になる。
このスレでも周期的に盛り上がる、秘密の議論が
ネタバレスレに移って思う存分書き込んで
爆発したと言うことでいいのではないかと。

議論の肴が他にもあればよいけどね。
変身はもうディテール忘れているからなあ、

444 ：名無しのオプ：04/08/19 17:49 ID:4UkuiG2d

放課後読み終わったけど後味悪いな

445 ：名無しのオプ：04/08/19 20:27 ID:PKEaVNQk

>>444
メル欄

446 ：名無しのオプ：04/08/19 20:43 ID:egCepuor

>>442
ショートカット、ハスキーな声、ぶっきらぼうな口調・・・で
ユニセックスなムードの瞬介の双子の妹。
ストリートの似顔絵描き。

447 ：名無しのオプ：04/08/19 21:16 ID:veKihvOA

>>446
サンクス
思い出した

448 ：名無しのオプ：04/08/19 21:30 ID:ikU2Xkgj

今日片想い読み終わった。
相変わらず東野作品の主要男キャラはかっこいいね。QB萌えw

ところで帯の紹介文、
“かつての恋人は「彼」になってしまったのか？”
って、かつて恋人だったっけ？

449 ：名無しのオプ：04/08/19 22:22 ID:Y/e3ATaQ

>>448
中尾の視点でみるとね

450 ：名無しのオプ：04/08/20 00:45 ID:cantYB65

ガイシュツ？
ttp://www.fujitv.co.jp/bouken/event/event_1362.html

451 ：名無しのオプ：04/08/20 05:34 ID:JftdR0mY

東野さんアーチェリーがマイナーって嘆いてたけど、
山本さんがメダル取って良かったね。

452 ：名無しのオプ：04/08/20 10:03 ID:I23I6NiS

>445
それよりも、見回りをしていた先生がたまたま(メル)の方がﾋﾄﾞｲよ

見られたくなかったらせめてトイレでしろ

453 ：名無しのオプ：04/08/20 12:21 ID:c+77kf35

「殺人の門」を読んだ。（東野作品は初めて。）
だんだんイライラしてきて暗ーい気分になった…。
本筋とは関係ないけど、37節（節？章？）のファミレスの場面で
倉持はココアを注文してるのに、なんでコーヒーが運ばれてくるんだろう。

454 ：名無しのオプ：04/08/20 12:32 ID:Amau1hgl

>>452
すごく同意。あれは酷かったよな。こんなんでいいのかと思った。

455 ：名無しのオプ：04/08/20 12:44 ID:H5PnH0Gs

>>453
へぇ～～そうなんだぁ
まだ読んでないけど、読むの止めとこうっと・・・
東野作品は、評判の良いのを読めば面白いよ。

456 ：名無しのオプ：04/08/20 13:08 ID:YJBjfGhp

>>453
「殺人の門」は誤字脱字が多いとは思っていたが、
そんなミスもあったのか。
「白夜行」でもコットンパンツを履いていた桐原が
同じ場面でいつの間にかジーンズに履き替えてたってのがあったが・・・

457 ：名無しのオプ：04/08/20 13:41 ID:RDzyVJa8

放課後の動機が理解されないって以前の東野さんのＨＰで嘆いてたけど、
おれは理解できるんだけどなあ。別にアレを見られたとかじゃなくて自分の
一番見られたくない部分を見られたりコンプレックスを知られて、それを
ずっと刺激され続けたらそういう気持ちになってもおかしくないと思う。ＨＰ
にも書いてあったが年齢を重ねるとこういう気持ちが分からなくなるのかな

458 ：名無しのオプ：04/08/20 16:26 ID:YJBjfGhp

「放課後」はそもそも殺人事件にリアリティないから
あんな動機でも違和感なかったというのがオレの本音。
それよりもやはりあの強引なオチの方が気になった。
メル欄って言えば済む問題のような・・・
この作品では現在ほどの筆力は欠片も感じられない。

459 ：名無しのオプ：04/08/20 17:04 ID:RDzyVJa8

長崎だっけ？小6の女の子が殺人犯したの。あれもそもそもがコンプレックスを
刺激された事が原因じゃなかったですか？

460 ：名無しのオプ：04/08/20 17:34 ID:epUwVjtI

>>459
報道されてる内容からは、あの子って単に人を殺してみたかったとかそんな印象を受けるんだけど…。
そんなこと思ってるとこに、重いって言われたっていう口実が転がってただけのような。

461 ：名無しのオプ：04/08/20 19:12 ID:7ii8C9Gn

>>458
同感。
ていうか「放課後」は（ﾒﾙ欄）みたいだ。

462 ：名無しのオプ：04/08/20 20:41 ID:avPy2WcN

放課後のネタバレになってるやん。
婉曲的に書いていても、文脈的にわかっちゃうぞ。
452、457とかの文章だと動機が推測できる。

463 ：名無しのオプ：04/08/20 23:23 ID:L0H2BJ4R

秘密今読み終えたけど、なんか悲しい気分すぎ。
次の作品読むのが躊躇われる。。

464 ：名無しのオプ：04/08/20 23:41 ID:epUwVjtI

>>463
悲しいよね。
ラストのさらに先のことを想像するとすごく切なくなる。

465 ：名無しのオプ：04/08/20 23:58 ID:L0H2BJ4R

ほんとそう。
やっぱ、みんなそれ考えちゃうんですね。
自分なら、両方とも死んでしまって
後追い自殺したほうがまだ楽だとすら思ってしまう。
過去の悲しい出来事というなら吹っ切れる時が来るかもしれないけど
思いも断ち切れないし、これじゃ生き地獄だ。。。

466 ：名無しのオプ：04/08/21 21:45 ID:3Rx04CWY

>>464
親父は廃人になってしまうんではないだろうか・・・・・

467 ：名無しのオプ：04/08/21 22:18 ID:mwGwI567

俺も偶然秘密を読了したとこ。後味悪すぎ。
手元に読んでない作品がいくつかあるが、どうしよう。

468 ：名無しのオプ：04/08/21 22:47 ID:uXqlvhC3

>>467
そうか？俺は「秘密」すごくよかったけどな。
物凄く切なくて・・・。
読み終わった後、またすぐに読み返した。
本嫌いだったが、この作品のおかげで本が好きになった。
映画はイマイチだったな。

他の作品では「手紙」もすきだ。

469 ：名無しのオプ：04/08/21 23:21 ID:TEycCZnA

｢変身｣のキャストは不満ですな。
自分のイメージとしては･･･

堂元→原田芳雄。
橘→パッとしない薄い顔立ちだが品のある女性。
やっぱ佐田は京極の妹って感じだなぁ。

470 ：名無しのオプ：04/08/21 23:23 ID:uhxtnBYh

もう誰が誰だか覚えてねーよ変身
もう1回読むかな・・・

471 ：名無しのオプ：04/08/21 23:44 ID:zKogWi85

僕も秘密読みました。最初はかなりヘコみましたけど(平介の気持ち考えると辛すぎる)、僕が平介なら結局ああ考えると思います。やっぱ家族ってあれくらい相手に思いやり持つもんやろうし、

472 ：名無しのオプ：04/08/21 23:45 ID:zKogWi85

妻って最愛の人やから相手の幸せが何よりですよね。まだ結婚してないのでわからんけど、そう思える人が結婚相手にもなるんやと思います。女の人はどう思うんやろかー

473 ：名無しのオプ：04/08/22 00:00 ID:zrf4JoPL

わけわからん

474 ：名無しのオプ：04/08/22 00:50 ID:4ZqUZ92q

白夜行みたいに秘密も専用スレ作ってそっちでやってほしい。

475 ：名無しのオプ：04/08/22 01:05 ID:HzBiX6aQ

>>469
橘さん、最初は自分も麻生久美子みたいな薄い顔立ちで
イメージしてたんだが・・・
純一が橘さんの顔から連想したジャクリーン・ビセットでｸﾞｸﾞｯたら
いかにも昔の映画女優というｶﾝｼﾞの濃ゆい顔立ちだった。

476 ：名無しのオプ：04/08/22 11:12 ID:sgCdc+9K

なんだかんだ言ってもトキオのキャスティングよりはマシだな

477 ：名無しのオプ：04/08/22 12:10 ID:9MUPmQVc

>>476
ごもっとも！

478 ：名無しのオプ：04/08/22 12:18 ID:z23jcDZ6

東野圭吾のさくひんで一番面白いのはなんですか？

479 ：名無しのオプ：04/08/22 12:45 ID:ZeBc5Z+h

>>478
鬱積電車

480 ：名無しのオプ：04/08/22 13:06 ID:wvE5w0RZ

>>478
超たぬき理論

481 ：名無しのオプ：04/08/22 13:31 ID:lPWX/tF4

>>478
花のＯＬ湯けむり温泉殺人事件論

482 ：名無しのオプ：04/08/22 13:48 ID:c9ZoNo/e

超長編殺人事件

483 ：名無しのオプ：04/08/22 14:01 ID:gViC2b01

何で短編ばっかりなんだよ・・・
「超長編殺人事件」って「超長編小説殺人事件」のことか？
つーか>>478よ、>>1くらい読め。

484 ：名無しのオプ：04/08/22 18:43 ID:qo5sHNEn

>>483
「面白い」を「笑える」という意味にとらえてネタにした479に
みんな乗っかってるのかと思われ。
俺も480か481だが、甲乙つけがたいな・・・

485 ：名無しのオプ：04/08/22 20:51 ID:XiGdRZsy

敢えて言い尽くされてきたマジレスを返すが、面白い作品なんて人それぞれ。
好みは人によって違うんだから、「絶対に面白い」作品なんてありえない。
よって>478にはいろんな東野作品を読んでもらって、>478にとってのベスト作品を探してもらいたい。
…って、なんでこんな今さらなこと書いてるんだ漏れ。

486 ：名無しのオプ：04/08/22 22:36 ID:ah5O4uH/

絶対四じゃいけない作品は読むなよ

487 ：名無しのオプ：04/08/22 23:47 ID:dzKpgIvc

魔球を読んだ。
最後は、意外だったけど、まあまあ面白かった。

488 ：名無しのオプ：04/08/22 23:56 ID:cf3BSqMX

俺は最近、東野氏の中で評判悪いのを選んで読んでいるのだが、
11文字の殺人、評判メチャクチャ悪いのに、結構楽しめた。
東野氏は彼の作品の中で評判悪いのでもそれなりに楽しませてくれるので安心して読めるな。
今の所の最下位は十字屋敷のピエロ。
次はウィンクに乾杯か探偵倶楽部に挑戦予定。

489 ：名無しのオプ：04/08/23 00:05 ID:5kLodXPu

後味悪いほうが印象的で(・∀・)ｲｲ

490 ：名無しのオプ：04/08/23 05:05 ID:Fj0ANLJe

復活・悪徳業者に大人数で押しかけるオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1078113165/l50

491 ：名無しのオプ：04/08/23 14:03 ID:vtHlR4tR

オール讀物よんだー

まぁ今回はこんなもんか。
ただ、審査委員が「なぜ女が殺人を犯すまでに至ったのか」について拘ってたのが印象的
個人的には、そこまで気にならなかっただけに
まぁこのスレでもここをツッコミどころに上げる人は結構いたから、自然な流れなのかもしれんが

ところで東野よ、突っ込まれない小説書いて、さっさと受賞しちまって下さい
（たしか）北方氏の評論、次の候補に上がった作品で、功労賞な感じで与えることを考えてるふうに読めたよ
駄作での受賞だけにはならないで( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

492 ：名無しのオプ：04/08/23 17:21 ID:j3BiI/hI

＞突っ込まれない小説
そんなのって無理じゃない？評論家なんてアラ探ししてるようなもんだし

493 ：名無しのオプ：04/08/23 18:17 ID:vtHlR4tR

ｽﾏｿ、突っ込まれないというか、要するに良作で受賞してくださいと。
それだけ。

494 ：名無しのオプ：04/08/24 08:08 ID:OzQlIICr

>493
んなこと東野自身が一番良く分かってるっつーの！
おまえが言うな、ボケ
だまって発売された作品をありがたく読んどけや

495 ：名無しのオプ：04/08/24 23:11 ID:z2oT4e86

圭吾さんご降臨。

496 ：名無しのオプ：04/08/24 23:40 ID:cIdTiTIF

今朝「めざましテレビ」にチラッと出てた。
お台場のイベントに出るとかで。
キシュツだったらすまんです。

497 ：名無しのオプ：04/08/24 23:44 ID:zrPov+zw

レイクサイドか。あの映画けっこう良さそう。
映像に重厚感がある。

498 ：名無しのオプ：04/08/24 23:58 ID:lx331psQ

キシュツって何？
ガイシュツの間違い？

499 ：名無しのオプ：04/08/25 00:13 ID:KQLc4QA8

>>498
どーですか？今日釣れます？

500 ：名無しのオプ：04/08/25 02:08 ID:CHeR/J0x

>>498
ｶﾞｲｼｭﾂって何だよw
「既出」はｷｼｭﾂって読むんだよwwwwwww

501 ：名無しのオプ：04/08/25 02:59 ID:PSUS7ZzM

中途半端だな･･･

502 ：名無しのオプ：04/08/25 05:59 ID:LburA4aq

でも、最近知らない人も多いっぽいよね。

503 ：名無しのオプ：04/08/25 14:27 ID:U+yCJE6c

確かにｶﾞｲｼｭﾂが定着しつつある･･･

でも沢山ばらまけばかなり釣れるなｗ

504 ：名無しのオプ：04/08/25 14:49 ID:RTuoHTtY

すでに定着したとばかり思ってたよ
「すくつ」とかも同様に

505 ：名無しのオプ：04/08/25 19:50 ID:PSUS7ZzM

>>504
>>503は2ｃｈ初心者なんだよ
定着しつつあるってｗ

506 ：名無しのオプ：04/08/25 21:01 ID:H9hpjjQk

>497
『レイクサイドマーダ―ズ』2006年公開が早まったのか、
元々誤植だったのか知らないけど、公開決定おめ！

タイトルのセンスはどうだろうね。

507 ：名無しのオプ：04/08/25 21:13 ID:g7A7nuSO

>>506
何が誤植なの？

508 ：名無しのオプ：04/08/25 21:23 ID:j9Bv9f3i

マーダーズ？

509 ：名無しのオプ：04/08/25 22:34 ID:4dWnsVfG

>>507
ちゃれんじにレイクサイドマーダーケースは2006年冬公開とある。
いくらなんでも寝かせすぎだろうとオモタよ。

510 ：名無しのオプ：04/08/25 22:56 ID:S8/pgrRz

2005年の何月になるだろうか

511 ：名無しのオプ：04/08/26 00:23 ID:e5++MVLn

片想い読了。こりゃおもしろかった。
エー子とビー子が活躍する短編集を読み始めた。
本当に同じ作者かよ。

512 ：名無しのオプ：04/08/26 03:23 ID:tjYURkMU

現実生活でとても嫌なことがあったので
気晴らしに、と思い
殺人の門を読みました

ああ

513 ：名無しのオプ：04/08/26 05:30 ID:6c/OR5aD

レイクサイドマーダーケース
出演者も地味だし、ヒットしそうにないなぁ。
変身と公開時期重なりそう。
東野原作映像化って、大ヒットはしないよね。

514 ：名無しのオプ：04/08/26 11:42 ID:CTcZn/sZ

手紙に期待

515 ：名無しのオプ：04/08/26 12:26 ID:gf3lucwe

ビー子ってモンキーターンのデブ女が思い浮かんだ

516 ：名無しのオプ：04/08/26 15:54 ID:YyuzqFax

片想い読了。
途中までは面白かった。

517 ：名無しのオプ：04/08/26 23:07 ID:JY8/qMH+

>>516
どのあたりから面白くなくなったの？

518 ：名無しのオプ：04/08/27 09:03 ID:CxibmABx

>517
10ページ過ぎたくらい

519 ：名無しのオプ：04/08/27 09:22 ID:a4RHKt02

それってまだ導入(ry

520 ：名無しのオプ：04/08/27 13:07 ID:rqR5pjPA

>>518-519
ﾜﾛﾀ

521 ：名無しのオプ：04/08/27 16:06 ID:d24EAGqA

「幻夜」読み始めたがなかなか面白そう
良かったら次は「白夜行」読みます

522 ：名無しのオプ：04/08/27 16:58 ID:5hrDklbS

いや、その順序はおかしい

523 ：名無しのオプ：04/08/27 19:07 ID:CJZ8wP5N

ホームラン級のバカだな。

524 ：名無しのオプ：04/08/27 19:28 ID:KNalrwKX

>>510
１・２２

525 ：名無しのオプ：04/08/27 19:38 ID:dxJ6oacM

幻夜読んだ後白夜行の方がおもしろかったりするんじゃないの
ああこういうことだったのかーって、ありえないか

526 ：521：04/08/27 21:57 ID:d24EAGqA

ダメなの(´･ω･`)

527 ：名無しのオプ：04/08/27 22:21 ID:42KRqjYP

ダメじゃないよ
読みたいものから読んだらええんや。

528 ：名無しのオプ：04/08/27 23:32 ID:fOz7lU9r

いや、正直引き返せるものなら引き返して
「白夜行」から読んだ方がいいと思う。
どうしても「幻夜」から読むっていうなら止めないが・・・

529 ：名無しのオプ：04/08/27 23:43 ID:aY0XsUsE

yahooの掲示板にいたな、そういや
『何も知らずに「幻夜」を読んで東野圭吾のファンになりました。
それでここに来てみたら「白夜行」って「幻夜」の前の話なんですね！！
これから読んでみます！！』
みたいな書き込みしてた人が

530 ：名無しのオプ：04/08/28 01:05 ID:QVBlokHV

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040826&a=20040826-00000313-kyodo-spo
目が点になった・・・

531 ：名無しのオプ：04/08/28 04:20 ID:zzhDk7tY

ジャンプ「鳥人」殺人未遂　スキーのニッカネンを拘束（共同通信）
　【ロンドン２６日共同】ヘルシンキからの報道によると、ノルディックスキー・
ジャンプで活躍し「鳥人」と呼ばれたフィンランドの「国民的英雄」マッチ・
ニッカネン元選手（４１）が、殺人未遂容疑で妻とともに警察に拘束されたことが２６日分かった。

532 ：名無しのオプ：04/08/28 09:37 ID:hti+SS3b

魔球読了。

メル欄1が2,5を殺した理由は、3が公になって4が達成されないことを恐れたからってことだけど、
まだその時点では公になるとは限らなかったわけだから殺す必要はなかったのでは？
当初の目的はメル欄5を殺すことが目的であって、メル欄2は不本意ながら殺害してしまったわけだけど。
公になった時点で殺せばいいし、メル欄4が達成されれば殺す必要もなかったわけだし。

533 ：名無しのオプ：04/08/28 15:38 ID:QVBlokHV

サンタのおばさん、立ち読みした。
一つ疑問に思ったんだけど、おばさんは自分が知らぬ間に子供が勝手に応募したみたいなこと言ってたけど、
その少しあとに、「・・・だから（文脈的に自分が）応募しました」みたいなことが書いてあったけど、矛盾してない?

534 ：名無しのオプ：04/08/28 19:48 ID:fxI4n7n2

>>532
よく読め。
メル欄が許せない性格だって書いてあるだろ。
少年時代のエピソードにもあるように。
あと、そんなにメル欄使うんならネタバレスレに書けば？

535 ：名無しのオプ：04/08/28 20:59 ID:hti+SS3b

>>534
だってネタバレスレに書こうとして、その前後に自分が読んでない作品のネタバレがあってそれを見てしまったらショックじゃない。

許せない性格ってのはわかってるけど、それを考慮しても　メル欄1＞2　という選択をした3が理解出来ない。
そんなに本能的に行動するようなメル欄3の性格とは思えないし。

536 ：名無しのオプ：04/08/28 21:16 ID:fxI4n7n2

>>535
いや、だからメル欄つもりはなかったんだって。

537 ：名無しのオプ：04/08/28 21:40 ID:D+wdTyM7

>>535
自分が読んでない作品のネタバレがあるのが嫌だから、ここでネタバレですか。そうですか。

538 ：名無しのオプ：04/08/28 22:29 ID:epcQlY/f

532は単語は隠してるが、文章の流れで何を書いてるかだいたい分かる

539 ：名無しのオプ：04/08/28 23:03 ID:pHWqo+TN

つーか2ｃｈブラウザなんでメル欄も目に入ってしまう訳だが

540 ：名無しのオプ：04/08/28 23:14 ID:wJ1TwHcB

>>539
参考
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043665302/447-462

541 ：名無しのオプ：04/08/29 01:44 ID:Ehg6jyro

片想いを数ページで中断して(出だしがイマイチな感じがしたので…)、トキオを読み始めました。
ドラマのイメージがつく前に。

542 ：名無しのオプ：04/08/29 01:59 ID:BgTfv6Sg

>>537
>>1の2行目を1万回読んで来い

543 ：名無しのオプ：04/08/29 04:04 ID:uUCha4Zo

>>541
片想いは、ジェンダーかフェミニズムか社会学とかに
興味がないと辛いだろうね

544 ：名無しのオプ：04/08/29 04:27 ID:8lZvWZdh

超殺人事件読み終わった
なかなか面白い趣向の作品多くて楽しかった
東野の短編はサクサク読めるし結末にサプライズがあって好きだな～

545 ：名無しのオプ：04/08/29 19:13 ID:H6GRTYP3

｢超殺人事件｣の中では超犯人当て小説殺人事件が好きだ。
理由は・・・アー・・念のためﾒﾙ欄・・・のプロットが
ツボをくすぐるから。

546 ：名無しのオプ：04/08/29 20:27 ID:ply56nHv

>>545
メル欄と言います。

547 ：名無しのオプ：04/08/29 23:00 ID:8kZdTv81

片想い、おもしろかったけど
中盤で説明文調が多くなってったのがやや退屈だった。
でも紙幅を割いて説明しないことには、この物語は成り立たないのだろうな。

548 ：名無しのオプ：04/08/30 00:10 ID:knfpJzUc

トキオドラマ
明日からですよー

549 ：名無しのオプ：04/08/30 01:14 ID:my20033g

何だかんだいってドラマ楽しみ。でちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷですね。

東野さんは大阪を舞台にする話があるので嬉しい。身近に感じられる。

ドラマも大阪で撮ったのかなぁ。

550 ：名無しのオプ：04/08/30 10:49 ID:w+k9GyfW

「片思い」途中まで読んだのですが、
最近、性同一障害が原因で、母親を殺した娘の事件を知り、
現実は友情が崩れるうんぬんよりも、身内のゴタゴタのほうが
大きな問題なのだなあと実感しました。
その娘は、母親から「化け物」と言われたこともあるとかで。。

551 ：名無しのオプ：04/08/30 12:05 ID:Pcz95uth

微妙にネタバレ臭くない？
片思い読んだことないんだけど・・・

552 ：名無しのオプ：04/08/30 17:19 ID:s7Yfr2Si

少しでもネタバレ臭いのは書かないでほしい。

553 ：名無しのオプ：04/08/30 17:24 ID:XQ6ByraJ

微妙なのはネタバレスレでやってくれよ

554 ：名無しのオプ：04/08/30 17:44 ID:my20033g

全然ネタバレてないと思うけど･･･

555 ：名無しのオプ：04/08/30 18:56 ID:w+k9GyfW

なんでネタばれなわけ？
そんなの、帯に書いてあるでしょ。
宣伝文句じゃん。

556 ：名無しのオプ：04/08/30 18:57 ID:S/QL2xSV

ひょっとして、「性同一性障害がテーマである」って書いたらネタバレなのか

557 ：名無しのオプ：04/08/30 19:07 ID:CNVegL4v

ほとんど何も書けなくなるなw

558 ：名無しのオプ：04/08/30 19:37 ID:9ATLQW0t

>550
自分もそのニュースを見て、タイムリーだったので驚いた。

559 ：名無しのオプ：04/08/30 20:17 ID:cfXzFgI9

>>551 読んでないんなら適当なこと言うな。

560 ：名無しのオプ：04/08/30 20:54 ID:72EOvYsK

「片想い」を「片思い」と書く奴多すぎ

561 ：名無しのオプ：04/08/30 21:50 ID:04NN9uW8

東野圭吾の作品って面白いんだけど
台詞に時代が反映されていないというか…。
今時の高校生はこんな言葉しゃべんないよとか、
そういうのが多くて。
残念です。

562 ：名無しのオプ：04/08/30 22:00 ID:w+k9GyfW

>561
ああ、わかる。
片想いでも、女子の登場人物がやたら友情とか親友について
熱く語っているのだけど、現実の女子ではありえんと思った。

563 ：名無しのオプ：04/08/30 22:07 ID:57qgQ9mx

>>560
それより「眠りの森」を「眠れる森」と書く馬鹿が多すぎ

564 ：561：04/08/30 23:33 ID:04NN9uW8

>>562
よかった……１人じゃなくて。

565 ：名無しのオプ：04/08/30 23:47 ID:vg61lOde

桜井ひどいな…

566 ：名無しのオプ：04/08/30 23:54 ID:OafAbAeZ

こんなのトキオじゃねー

567 ：名無しのオプ：04/08/30 23:55 ID:7q/Yisqb

東野圭吾作品はかなり読んでますが、トキオはまだ見ていません。
とりあえずテレビで第一回見ましたが、このまま見続けても
良いものなんでしょうか？かなりヤバい（ショボイ）配役になってますが・・・

568 ：名無しのオプ：04/08/30 23:56 ID:7q/Yisqb

×　まだ見ていません
○　まだ読んでいません

569 ：名無しのオプ：04/08/31 00:09 ID:ZCtAdLbH

>>565
禿げしく同意＿|￣|○
マジで降板してほしい

570 ：名無しのオプ：04/08/31 00:16 ID:o9Z49usP

>>567
やめれ。
それでもお前が見続けるというなら俺はお前を殺すしかない

571 ：名無しのオプ：04/08/31 00:17 ID:lH3M3WBV

第一回で分かるほど、糞なのか！

速やかに原作を入手し読み終えたいと思います

572 ：名無しのオプ：04/08/31 00:19 ID:bHFzg33K

萎えた……
最後のペーパークラフトに爆笑した。

573 ：名無しのオプ：04/08/31 00:21 ID:G5vavDUU

国分氏ね

574 ：名無しのオプ：04/08/31 00:23 ID:ZCtAdLbH

シナリオは今のところ原作に忠実なのになぁ
素人以下の演技力がすべてを台無しにしてる

575 ：名無しのオプ：04/08/31 00:30 ID:Ppkhl7i0

さっき始まったの思い出したから見てないけど
見なくてよかったみたいね

576 ：名無しのオプ：04/08/31 07:09 ID:pXPiuUqm

一番気になったのはトキオが親父に失望するの早すぎ。
原作ではだんだんとトキオが親父に対して疑問を持っていった。
こんな事で、トキオの最大の特徴でもある純粋さと人なつっこさが出るのかねー？

第１回ではヤー公もどきに殴られた親父見ただけで失望かよ！！
これも１５分２０話の時間上、早めに人間関係を構築してしまうという暴挙の現れか？
後台風状況をワイプするのはヤメレＮＨＫ！！ドラマの中でも台風の話してて
笑ってしまったがな。

577 ：名無しのオプ：04/08/31 10:19 ID:VMztTSv+

東野が別れた妻子と同居、復縁へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000031-nks-ent

578 ：名無しのオプ：04/08/31 11:13 ID:l++g0A8w

もう時間ないけど、11時30分からBSジャパンで嘘をもうひとつだけの再放送やるよ

579 ：名無しのオプ：04/08/31 14:17 ID:aNPwfTEx

東野「圭吾」さんって子どもはいないんだよね
つくらなかったのかな　エッセイ読んでると子ども好きな感じがするのに

580 ：名無しのオプ：04/08/31 14:51 ID:VGk7ybAL

ボルボに乗ってる人、多いよね。

581 ：名無しのオプ：04/08/31 16:33 ID:RCSOPbox

>576
禿同意
これからどんどんﾄﾞｷｭっぷりが出てくるのに、今から失望していてこの先どうする。

582 ：名無しのオプ：04/08/31 17:07 ID:AcQAVGF8

普通の人からすれば

知名度

国分他役者〉〉〉東野こうじ〉〉〉東野啓吾

583 ：名無しのオプ：04/08/31 17:39 ID:IEAqs7+3

>>582
普通って、人それぞれ違うよねぇ～

584 ：名無しのオプ：04/08/31 17:58 ID:8uV2pRFz

やっぱり普通は>>582の言うとおりだろ～

585 ：名無しのオプ：04/08/31 18:01 ID:C9J/Y2HG

超理系殺人事件の登場人物

一石→アインシュタイン
法金→ホーキング
穴黒→ブラックホール

つーのは判ったけど恩田って誰？

586 ：名無しのオプ：04/08/31 18:45 ID:ctOe+v7n

今日、放課後読み終わりました。長かった～。

最後の数ページはなくても、ちゃんと纏まった作品になってると思っているのは、僕だけじゃないと思うけど。
どうですか？

587 ：名無しのオプ：04/08/31 19:23 ID:pza9qAD3

欝気味の友人が、面白い本を読みたいと言うので、東野作品で何をすすめようか
迷っています。
余計に鬱にならないような、比較的明るく、すっきりした作品は何ですか？

588 ：名無しのオプ：04/08/31 19:42 ID:713KW/3+

>>587
トキオ

589 ：名無しのオプ：04/08/31 20:30 ID:jARqNB70

「白夜行」、有吉佐和子の「悪女について」をちょっと連想した…

590 ：名無しのオプ：04/08/31 21:47 ID:BChsVQQF

>>587
鬱のときに明るい音楽を聴くと余計に気が滅入るらしい。
暗い音楽を聴いて負の感情を開放させたほうがいいのだとか。
本でも多分同じことが言えると思うので、
思い切って「パラレルワールド・ラブストーリー」を。

>>589
誰？

591 ：名無しのオプ：04/08/31 21:51 ID:yVvMTzll

有吉佐和子って恍惚の人を書いた人だっけ？
それしか読んだことないから他の作品よく知らないけど。

592 ：名無しのオプ：04/08/31 23:07 ID:qfyX81MR

>>587
ハサミ男

593 ：名無しのオプ：04/08/31 23:26 ID:I6Xqof5s

国分と桜井は土下座して詫びろ

594 ：名無しのオプ：04/08/31 23:34 ID:pXPiuUqm

トキオ第２話最悪だった。
原作に忠実に作れよＮＨＫ。
はっきり言って原作読んでない人間は拓実とトキオが
どこで出会ったか覚えてないと思うぞ。それくらい出会いのシーンは印象弱かった。
原作のラスト１行があんな展開の生きるのだろうか？

あと現在の拓実は結構不幸そう。トキオは拓実を現在の幸せな未来にするために
奔走するんでしょうが。それが今の拓実がそこそこ不幸なのは一体どういう意図があるのだ？
昔「まんが道」は原作に忠実に作って名作だったのに・・・なんでトキオは変にいじくりまくるんだろう？
１５分しかないのだからいちいち現在とオーバーラップするのはやめれ！鶴太郎のシーンは
全然面白くないぞ

595 ：名無しのオプ：04/08/31 23:43 ID:1vwZ2xfu

この時間のドラマは今まで結構好きだったんだけど、
トキオは見るのやめるわ

596 ：名無しのオプ：04/08/31 23:46 ID:MrrevAHQ

ホイホイ映像化にOK出す東野が悪い。
見てる側の複雑な気持ちも分かってくれや

597 ：名無しのオプ：04/09/01 00:05 ID:XoFPxnNq

>>595
千鶴の消防士はよかったな

598 ：名無しのオプ：04/09/01 00:09 ID:qFgrAMXd

池脇は演技上手いからね。

599 ：名無しのオプ：04/09/01 00:46 ID:qGFdD+Lo

演出も役者の芝居も漫画みたいな雰囲気で気持ち悪いです、安っぽい

600 ：名無しのオプ：04/09/01 08:28 ID:/S8j/A11

とにかく桜井の演技はぶっちぎりでひどい
幼稚園のお遊戯会以下
あとクチビルゲいらね

601 ：名無しのオプ：04/09/01 08:35 ID:cX33HgxX

東野作品、どんどん映像化してますね。
幻夜、文庫化まで我慢しようと思ったけど、やっぱりブックオフで買ってこようかな。

602 ：名無しのオプ：04/09/01 10:18 ID:bQicUHDr

天空の蜂を９年ぶりに読んでみた。
内容を完全に忘れてたので楽しめた。

603 ：東野：04/09/01 11:10 ID:zPNlj9gx

素人批評乙
てめーらがどう思おうが関係ない
これからもバシバシ儲けるぜ

604 ：名無しのオプ：04/09/01 11:11 ID:sFboD7/E

和製モンローはともかく保田圭に期待したい

605 ：名無しのオプ：04/09/01 11:51 ID:H6Gfcgxb

NHK総合「トキオ」東野圭吾原作
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1087629289/

なるべくトキオドラマ話はこっちでした方がよくね？

606 ：名無しのオプ：04/09/01 17:07 ID:UD0EYtJm

>>587
俺もハサミ男をお奨めする

607 ：名無しのオプ：04/09/01 17:11 ID:doodLGP9

今日の毎日新聞にのってたけど
宿命が1年で４１刷したっていうんだけどさ
１刷って何部なん？

608 ：名無しのオプ：04/09/01 18:01 ID:fFqXz1KO

出版社による。

609 ：名無しのオプ：04/09/01 18:22 ID:5TmxvzM1

いま白夜行読んでるよーー

610 ：名無しのオプ：04/09/01 18:28 ID:NfTazfWT

トキオ・父への伝言　ＮＨＫ　夜１１・００
面白い設定だが、主演の国分が演じる現在の拓実は５０歳に見えない。
口調をうまく演じているだけに、メイクで何とかならなかったか。
２５年前の若き拓実と時生の掛け合いは演技過剰で、見ていて少々つらかった。

朝日新聞テレビ欄『試写室』より引用

611 ：名無しのオプ：04/09/01 21:21 ID:ZvaaWNYl

変身やトキオが映像化便乗で売れるならともかく、宿命が最近売れまくってる（俺の行く本屋の順位では丁度片想いの次の売り上げ）のが理解できん。
ドラマやるわけでもないし、新出版社から新たに出たわけでもない。
いい作品だというのは認めるが、なんでこんな古い作品が、今の時期これほど売れてるんだ?
前の方で、なんかの便乗ってあるが、そんなの知ってる人ほとんどいないでしょ？
俺はなんの便乗かすらわからん。そもそも、なんかの便乗だとしてもなんで数多くの東野作品古いやつで宿命だけぶっちぎってるの?

612 ：名無しのオプ：04/09/01 22:39 ID:qI8PYHXo

そして偶然な事に俺は今日宿命を読み終えた
秘密を読んだ後で切ない気持ちを引きずりながらだっただけに
それを打ち消すような展開を望んでたけどこれも結構せつねー話だったな
でも面白かった。ラストの語り合いもあって読後感は良かった。

どちらかが～の加賀と康正の対決が面白かっただけに
こういう話は好きだな

613 ：名無しのオプ：04/09/01 22:39 ID:UAgw2xrf

タイトルが韓流なせい。。。。。なんてことはないよな

614 ：名無しのオプ：04/09/01 22:41 ID:uRAqGpNd

宿命そんなに売れてるの？

615 ：名無しのオプ：04/09/01 23:25 ID:qTJ6aPQg

宿命なんてメル欄の話ってことしか覚えてない

616 ：名無しのオプ：04/09/01 23:28 ID:eQ4vqrG+

トキオ第３話見て思ったけど、ってか２話から思ってたけど
国分の嫁さんって富田靖子じゃねー？？
オリジナルストーリーで富田靖子と結婚したって展開では？

病院のシーンで嫁じゃなくて、鶴太郎に語ってるのも
それなら納得できる。あえて嫁さん隠してるって演出でさ。

しかもトキオ自身結構真剣に富田靖子心配してるじゃん。
これって自分の母親だからじゃないのかな？考えすぎか？
もしそうなら完全にバックトゥザフューチャーじゃん。

617 ：名無しのオプ：04/09/01 23:35 ID:WgZwvCHv

>>616
でもｵｸさんは文芸誌の編集やってるって言ってたからねぇ。
違うんじゃない？

618 ：名無しのオプ：04/09/01 23:45 ID:qTJ6aPQg

俳優名で語られても見てない者にはさっぱり分からん・・・

619 ：名無しのオプ：04/09/01 23:46 ID:/oBgQzwd

>>616
トキオの母・篠塚麗子（しのづか　れいこ）…大河内奈々子（おおこうち　ななこ）

620 ：名無しのオプ：04/09/02 00:34 ID:BMEWORCL

富田靖子じゃないから現代の方で出てないんでしょ。
「あ、こいつとは別れるんだな」って分かっちゃうから。

621 ：名無しのオプ：04/09/02 03:28 ID:o4iyx1G3

寿司屋の大将のネーミングの適当っぷりにﾜﾛﾀ
大河内と富田は逆のほうがよかった…

622 ：名無しのオプ：04/09/02 11:21 ID:rc9P8abU

鳥人計画再読。内容すっかり忘れてた。おかげで楽しんでよめました。

623 ：名無しのオプ：04/09/02 11:41 ID:UfKM4DAB

トキオってそんなにおもしろいと思わなかったから別に
どうでもいいな

624 ：名無しのオプ：04/09/02 15:07 ID:HsxzQ+iT

トキオ読んでないんだが、
みんなの話についていく為に読んだ方がいい？

パチで３万ほど勝ったからハードカバー買っちゃうよ

625 ：名無しのオプ：04/09/02 15:16 ID:adTe/lWi

>>624
読め。あくまで俺的にだけど東野作品で３番目に良かったよ

626 ：名無しのオプ：04/09/02 15:23 ID:Ymd4+6+p

トキオで使った「グレゴリウス症候群」って、東野が某作品で用いた実在する
別疾病の発症年齢がもう少し低かったら、それをネタにしてもう一作書けるな、ということで
無理矢理ひねり出した病気、という理解でいいでしょうか。

627 ：名無しのオプ：04/09/02 16:02 ID:31wtxQfy

ネットで調べると、検索に出てくるこのスレのPart4以外は全て架空の病気
となっていて、Part4ではダヴィンチでの対談で実在の病気だと載っていた
という発言がある。

さて、そのダヴィンチ持っている神の降臨を待ちますか。

628 ：名無しのオプ：04/09/02 19:29 ID:yEcRUPDU

>>614
一、二週間前、新宿の某紀伊国屋では文庫八位にランクインしてた。
ちなみに片想い七位。
当然ながら、秘密も白夜も、映画化される変身もランク外。

629 ：名無しのオプ：04/09/02 20:29 ID:sXtstpAS

>>623
実に不要なレスだな

「グレゴリウス症候群」が実在するかどうかって時々話題に上るけど
いつも結論が出ないんだよね。
誰かはっきり答えられる人はいませんかね。

630 ：名無しのオプ：04/09/02 22:49 ID:KQFdAINi

だっちわいふ

631 ：名無しのオプ：04/09/02 23:23 ID:V2cMm1q6

>>594
たしかに拓実が現在の世界で不幸そうなことと、妻とあんまり仲がよさそうじゃないのが納得行かない

632 ：名無しのオプ：04/09/03 03:04 ID:lgVSSDeg

>>579
そりゃもちろん作らなかったんだよ

放課後のあのセリフは自伝

633 ：名無しのオプ：04/09/03 08:44 ID:FYbbCqgU

>>629
いや、これだけ話題に出ているのに、実在する確固たる証拠が出ないっていうのは
架空ってことで確定していいように思う。
昨今、ググってもまったく出てもこないような病気が実在するとも考えづらい。

634 ：名無しのオプ：04/09/03 11:27 ID:ZnDjSeBm

はっきり答えてないな

635 ：名無しのオプ：04/09/03 15:59 ID:8DwzYRRx

東野･･･攻撃力や魔力はそこそこだが、多彩な攻撃手段を的確に使い分けられる勇者。
　　　　　｢会心の一撃｣が出る確率も結構高い。レベルアップも着実に進んでる。
真保･･･魔力はかなり高いが、しばしばMP不足で攻撃手段がなくなってしまう魔法使い。
　　　　　最強魔法も覚えているが、MPが満タンにならないと使えない。
　　　　　最近は衰えにより、MAXMPが最強魔法の消費MPに満たないという話も。

636 ：名無しのオプ：04/09/03 17:33 ID:T5Xuk1n2

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　　　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |､　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　　な！
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

637 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

638 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

639 ：名無しのオプ：04/09/03 18:46 ID:ZnDjSeBm

ネタバレはネタバレスレでやってくれ

640 ：名無しのオプ：04/09/03 18:47 ID:z0x1e2Zh

＞６２９
一応病気のモデルとして１０倍の早さで肉体が年とってくっていう病気がある。

641 ：名無しのオプ：04/09/03 18:51 ID:n9VnLFMo

ageでネタバレですか
書き込む前にローカルルールと>>1-くらいは読んで欲しいんだけど

642 ：名無しのオプ：04/09/03 20:04 ID:KYNo0Hmg

>637
新聞に書いてあった。

643 ：名無しのオプ：04/09/03 23:22 ID:ZVtlI7vF

トキオ、ドラマ化して欲しくなかったな。
＿|￣|○
しかも配役、特に父親役にありゃないよ…

644 ：名無しのオプ：04/09/04 02:11 ID:hZw4N125

今　再放送版見た・・・・・

せめてトキオの母親父親は仲が良かった事にしてほしかったょ

645 ：名無しのオプ：04/09/04 03:28 ID:YE7nM4MV

デビューから４，５年は経つはずなのに桜井をめったにドラマで見ない理由がわかりましたw

646 ：名無しのオプ：04/09/04 09:36 ID:jCUODRTi

ネタバレ削除してくれ

647 ：名無しのオプ：04/09/04 10:22 ID:3v7vhk8j

ジャニヲタ臭がするな…ここには来ないでくれ。

648 ：名無しのオプ：04/09/04 13:27 ID:gTBm+S1l

>>645
その辺歩いてる素人のちょっと小綺麗なお兄ちゃん使った方がまだマシだったな

649 ：名無しのオプ：04/09/04 13:29 ID:smKh9/Dl

放課後を読了。
初期の作品はあまり手をつけてなかったので読んでみたが
なかなか面白かった。殺人動機にもビックリ。へー、こんな動機もあるのかと。
説得力もある、、ような気がした。俺は男だから実感はないけど。
乱歩賞受賞もなるほどね～と思わせる。
デビュー作はどの作家でも力が入ってて面白いね。

650 ：名無しのオプ：04/09/04 18:10 ID:yHH4kj0B

>>649
初期の頃って、結構文章自体にまだ粗さがあるよね。
でも、あれだけのトリックを思いつくのは流石だと思った。
犯人も読めないし。

651 ：名無しのオプ：04/09/04 18:20 ID:9Xuo2PXO

またあぼーん詰まった
ログ取り直すのまんどくさいからネタバレと削除依頼勘弁してください

652 ：名無しのオプ：04/09/04 19:33 ID:FrleeVTw

ネタバレは勘弁だが、削除依頼はしなきゃだめだろ

653 ：名無しのオプ：04/09/04 19:34 ID:ebqGq9bx

ネタバレされた以上削除依頼は止むを得ないだろ

654 ：653：04/09/04 19:34 ID:ebqGq9bx

かぶった

655 ：名無しのオプ：04/09/04 20:51 ID:8CDgJeZr

東野作品もれなく読んでるわけじゃないんですが、加賀恭一郎ってどうなん？
色恋がらみは学生時代の「卒業」とバレエ団を舞台にした「眠りの森」ぐらい？
基本的に謎解きに優れた優秀な刑事ということなんでしょうが、特に「卒業」は
冷静とか客観的と言えるのもかも知れないけど、なんか惚れた女に突っ走る
ガッツが感じられなくてちょっと（ｗ　という感じです。
作者のキャラ反映してるのかな。

656 ：名無しのオプ：04/09/04 21:16 ID:8pCsl0i2

東野圭吾最後の作品は加賀VS雪穂にしてくれ
東野ファンにはたまらん

657 ：名無しのオプ：04/09/04 22:21 ID:ebqGq9bx

それで雪穂が勝ったりしたらほんとグズグズになるな

658 ：名無しのオプ：04/09/04 22:46 ID:7vO6HMic

間寛平ＶＳ松嶋ななこ、って感じ。

659 ：名無しのオプ：04/09/05 02:22 ID:YPFxxo3J

阿部寛 VS 小雪
でお願いします。

660 ：名無しのオプ：04/09/05 02:43 ID:fFpVwUV7

真田広之vs葉月里緒菜
の悪寒

661 ：名無しのオプ：04/09/05 10:59 ID:kAzFFfJE

だから、東野圭吾（加賀）　ＶＳ　菅野美穂（雪穂）
でいいだろ！！！

662 ：名無しのオプ：04/09/05 11:58 ID:BDxKWknS

大沢たかお(加賀) VS 山田優(雪穂)
でお願いします。

663 ：名無しのオプ：04/09/05 12:10 ID:ReWTDtqb

歳がﾁｮｯﾄあれだけど

渡辺謙 VS 夏川ユイ
でおながいしたい。

664 ：名無しのオプ：04/09/05 12:31 ID:lxaEvk37

いやいや

田辺誠一ＶＳ黒木瞳でお願い～

665 ：名無しのオプ：04/09/05 12:46 ID:rK+9wE+w

雪穂VS美冬
がよくない？？

666 ：名無しのオプ：04/09/05 13:29 ID:QtNl5fHo

>>665
ﾊｧ？

667 ：名無しのオプ：04/09/05 13:45 ID:jLYyGxuv

>>666
アフォはスルーの方向で

668 ：名無しのオプ：04/09/05 14:12 ID:aOAE5gTz

釣りだろ

669 ：名無しのオプ：04/09/05 14:43 ID:7Yt6RTbq

何か東野作品は本だけにして欲しい…
映像化されると、せっかくの作品もガッカリの出来。
ｇ＠ｍｅ然り、トキオ然り。
いまいちパッとしない…

670 ：名無しのオプ：04/09/05 15:13 ID:Gikzm03x

じゃぁ、どの作品が映像に合うかな？

671 ：名無しのオプ：04/09/05 15:38 ID:gqXXW/Y5

天空の峰
今年の夏公開だったらボロ儲けだったのに

672 ：名無しのオプ：04/09/05 15:45 ID:WmpsTzPZ

つ・・・釣られないぞ！！

673 ：名無しのオプ：04/09/05 17:35 ID:9WMysyAc

秘密、読みました。
今まで東野作品はミステリばかり読んでたのでこういうのも書くのかぁといった感じです。
まぁまぁよかった。

674 ：名無しのオプ：04/09/05 19:11 ID:ozv1Tphh

映像化に向いてそうなのになぁ

675 ：名無しのオプ：04/09/05 19:14 ID:aOAE5gTz

映画化されてるよ。
出来は散々だが。

676 ：名無しのオプ：04/09/05 19:36 ID:ozv1Tphh

だからなんでその出来が悪いのかと

677 ：名無しのオプ：04/09/05 19:53 ID:KKLzAp7Q

無駄に長い。結末に悲壮感がもう少し欲しかった
･･･などなど
ttp://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/archive1999b.html#HIMITSU
ちなみによく2chで高評価を得ているここのページで
＞＞いや、コメディなんだから
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　
人によってはそう見えたのか･･･と

678 ：名無しのオプ：04/09/05 20:32 ID:Pu8Xu1iF

結局、小説って、読んだ人それぞれに頭に描く映像がまったく違うわけだから、
それを映像化（実写）してしまえば、殆どの人が自分の描いた映像とのギャップに幻滅するんだよね。
映画は、原作を読まない方が楽しめると思うよ。

スティーブン・キングの「アトランティスのこころ」は小説とのギャップのありすぎにポカーンとしてしまった。

679 ：名無しのオプ：04/09/05 20:45 ID:0nEE+OJp

映像化しやすいのは手紙だと思う

680 ：名無しのオプ：04/09/05 20:54 ID:BsdQd4GR

手紙いいねー映像化してほしい。
しかし美形で歌もプロ並みの主人公を演じられる役者がいそうにないが。

681 ：名無しのオプ：04/09/05 21:19 ID:wQ+jzoSb

パラレルワールドラブストーリーは？
ほら最近恋愛物ブームじゃん

682 ：名無しのオプ：04/09/05 21:21 ID:wSkWvOcL

手紙の主人公は、ガクトが良いと思う。
兄役は、渡辺謙が良いなぁ～

683 ：名無しのオプ：04/09/05 21:37 ID:zn5ZVhhI

俺は広末涼子が好きなので
秘密の映画は全然おK

684 ：名無しのオプ：04/09/06 03:32 ID:dt28o49L

６７８の意見にはかなり賛成。
トキオのドラマもここじゃ散々な言われようだけど、実況スレいくとそこまでひどく言われてないし

685 ：名無しのオプ：04/09/06 03:44 ID:q6TGxN9P

ジャニオタはジャニーズが出てれば満足だからな

686 ：名無しのオプ：04/09/06 04:38 ID:u+otIeeu

仮面山荘を映像化してほしいなと思ったりする
オチも映像向きじゃね？

個人的には秘密の中で最も緊張感あるシーンだった（メル欄）で
宇宙人の物まねをした小林薫には激しく殺意を抱いた

そりゃコメディいわれるわ

あと、個人的には、広末より岸本加代子に口でしてもらいたい

687 ：名無しのオプ：04/09/06 05:10 ID:u+otIeeu

>>678
映像は論理的散文的な情報伝達力が落ちるってのもある

セリフやテロップでそれをトレースしたり、
音まで含んだ映像や演技力で伝えるよう
監督・脚本家も努力してるけどね

ロジックが勝負のミステリでは致命的だったり

その人間関係とか行動の動機は原作読んでねぇとわかんね
って突っ込みをすることもしばしば（不夜城とかそうだった）

視覚聴覚情報ってのは感覚的情緒的だからね
いっそ開き直ってそちらの方に特化したほうが
作品として成立しやすいんだと思う

松本清張を映画化した野村芳太郎なんか見事だった
原作にはないシーンいっぱい入れて全く違う感覚を見せる
現実的な緊張感が売りの社会派の原作を
人間の情感や情念が溢れる自然的芸術にした

砂の器なんか、原作も面白いけど映画の方が名作だと思う
この前のドラマは原作より映画の真似をしてる感じだった

そういう意味でも秘密は映像向きだと思ったけど、
広末に天城越えの田中裕子を期待してはいけなかったね
どうせアイドル映画にするんなら、Ｗの悲劇くらい開き直れ
（あの中途半端な原作のネタばれはどうかと思うけど）

688 ：名無しのオプ：04/09/06 07:44 ID:BgmfbKGc

>>685
東野ｦﾀはどんな映像にも文句しか言わないもんな

いやいや見るのって、どんだけ暇なんだよ
それとも批判するために見てるのか理解に苦しむ

689 ：名無しのオプ：04/09/06 08:07 ID:u+otIeeu

>>688
まあ、たいていの東野ファンは毎日は見てないと思うけど
俺はとりあえず合計で30分くらいしか見てない

ちなみに「いやいや見るのって、どんだけ暇なんだよ」を
>>677のサイトは地で行ってる

見てる映画の数が半端じゃない
当然クソミソに言ってる映画も大量にある
「映画」ってだけで見に行ってるんだな

とりあえずこの人と俺の趣味は真反対
俺も見た映画のレビューをインデックスで拾ったら、
「これ、つまんなかったなぁ」ってのは星3つ以上、
「これはなかなか好き」というのは星２つ以下、
ってのがことごとくあてはまった（秘密他例外はほんの少し）

この人の感覚が「映画」の方の人の感覚なのかもな
このレビューが評価が高いって、俺には苦笑しかなかった
それだけ偏った感覚しかなくて何も自分を変化させないのに
あれだけの量の映画を見て無駄だと思わないのかな

あと、秘密をコメディってのは皮肉かと思ったら本気みたいだ
映画の原作となるものを読んでおこうって感覚は皆無みたい
だから知識が偏っていて微妙にずれた情報が多い
パンフレットからの伝聞情報を不正確に書いてるんだろう
「死者の学園祭」を赤川次郎の「処女作」としてたり
最初の本かもしれないけどデビュー作じゃないのに

映像化が糞なのは原作をちゃんと読んでないだけなのかもな

690 ：名無しのオプ：04/09/06 09:07 ID:Iq6aC/1x

このスレ的に
天使の耳の評価はどうなのでしょう。

691 ：名無しのオプ：04/09/06 11:45 ID:jOjh6IDm

>>688
君がこのスレいやいや見てるのと同じです

692 ：名無しのオプ：04/09/06 12:11 ID:ErioO6WE

>>690
つまらん

693 ：685：04/09/06 14:11 ID:q6TGxN9P

>>688見てませんが、何か？

694 ：665：04/09/06 17:23 ID:0tA8dWDk

何かおかしいこといったかな？

695 ：665：04/09/06 17:26 ID:0tA8dWDk

もしかして美冬＝雪穂？

696 ：名無しのオプ：04/09/06 17:28 ID:VaIz3NI4

>690
スレ的にどうかは知らんが、天使の耳おもしろいよ。
日常的に車運転してるんで、結構ｶﾞｸﾌﾞﾙな話もあったり。

697 ：名無しのオプ：04/09/06 17:31 ID:5rnNTdkA

>>695 お前いい奴だなあ、人気者だろう

698 ：名無しのオプ：04/09/06 17:49 ID:CAssbx09

天子の耳は短編のことかと思った

短編ピンでもおもしろいし、連作通じて全部面白いと思う

でも、本のタイトルは「交通警察の夜」のままの方がよかった
表題作方式じゃ何の話かわかんねから、連作の意味がないし
短編のタイトルとしてのインパクトの方が強くて
他の佳作の存在感が薄れちゃうよ

とりあえずメル欄にはマジでびびったｗ

699 ：666：04/09/06 18:09 ID:PCiqLP25

もう釣られないよー　(｀･ω･´)

700 ：665：04/09/06 18:22 ID:0tA8dWDk

ﾏｼﾞなんですが

701 ：名無しのオプ：04/09/06 20:28 ID:0Xe5dd9a

秘密読みました。
ミステリじゃなかったんですね。
いつ殺人が始まるかドキドキしながら読んでましたｗ

702 ：名無しのオプ：04/09/06 21:51 ID:YPTq1SO7

レイクサイドって結局いつ公開されるの？

703 ：名無しのオプ：04/09/06 22:24 ID:o674d0Ho

２００５年じゃね

704 ：名無しのオプ：04/09/06 23:07 ID:SO1TePBh

そういえば>>450で観たひとはいないのかな？

705 ：名無しのオプ：04/09/06 23:19 ID:5qyRfnh6

白夜行読んでます、初東野作品、おそらく朝には読み終わる（失業中）

706 ：名無しのオプ：04/09/06 23:32 ID:OOBgu19x

>701
「秘密」って、殺人こそないものの、ある意味ミステリ（本格とか新本格とは別の）と見ることもできるんじゃない？
ストーリー中にずぅっと（メル欄）という謎（ミステリー）があって、最後の最後にその答えが明らかになる。
謎解きとは違うけど、答えが明らかになった瞬間、ある種のカタルシスは得られるよ。
まあこの意見に賛同するひとは少ないと思うけど…

707 ：名無しのオプ：04/09/06 23:48 ID:YPTq1SO7

>>704
２００５かぁ・・。じゃあ急いで買うこともなかったな・・。人気ないみたいだし・・。

708 ：名無しのオプ：04/09/07 00:03 ID:1CxqFNR6

殺人が起きなければミステリではないという訳じゃない

709 ：名無しのオプ：04/09/07 00:05 ID:8M7IATWO

次の文庫化はレイクサイドだな。

710 ：名無しのオプ：04/09/07 00:31 ID:rM6kVsPB

>>701
一票！

711 ：名無しのオプ：04/09/07 01:19 ID:wRIcsQZG

(´-`).｡oO(何が一票なんだろ)

712 ：名無しのオプ：04/09/07 01:44 ID:3fdAbxmX

>>705
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
そして感想聞かせておくれ。

713 ：名無しのオプ：04/09/07 02:34 ID:Y5wOgm34

天空の蜂読了。やべえ、面白すぎた。ミステリーって感じよりはアクションって感じか。
映画化したら面白そう。でも日本映画じゃ無理だろうけど。
これから仮面山荘殺人事件読みます。

714 ：名無しのオプ：04/09/07 03:46 ID:Kw7zyjb2

>>713
仮面山荘は半日もかからないで読めるよ。

715 ：７０５：04/09/07 04:04 ID:emopnnpq

今読み終わりました、面白かった！
一気に読めました。
ところで幻夜って続編なんですか？

716 ：名無しのオプ：04/09/07 04:16 ID:Kw7zyjb2

続編といえば続編。
でも基本的には違う作品として読んでかまわないんじゃないか？

717 ：名無しのオプ：04/09/07 05:42 ID:R5IG84p4

パラレルいいよー

718 ：名無しのオプ：04/09/07 06:10 ID:QYEmNbzv

>>706
ちょっと感覚が違うな
706さんの言う「（706メル欄）という謎」は最後のギミックであり、作中では謎として扱われていない
作中における謎と言うなら(メール欄)の方が疑問

最後にギミックがあるという意味では広義にミステリーだが、狭義には含めない人もいると思う
謎の提示と解決が作中の主軸になっていないから
だから、ミステリ板で語るべきか一般書籍板で語るべきか迷う作品です

カタルシスに関しては同意です

719 ：名無しのオプ：04/09/07 10:49 ID:Kw7zyjb2

「毒笑小説」のつぐないはよかったな。
ほとんどふざけた感じの話だったけどこれだけは力作のにおいがした。

720 ：名無しのオプ：04/09/07 11:12 ID:VxbG4Vln

そろそろ教えてください。
作者の間違いを。

721 ：名無しのオプ：04/09/07 12:01 ID:xyUdASKD

>>720
何の話？

722 ：名無しのオプ：04/09/07 12:43 ID:9KXOKFmU

>>719
自分は「ホームアローンじいさん」も好きだよ

723 ：名無しのオプ：04/09/07 13:18 ID:gNNS0yLL

マニュアル警察には笑った。ハンバーガー屋の店員面白すぎ

724 ：名無しのオプ：04/09/07 14:13 ID:F5dFc/D9

>>718
>706ですけど、そういう見方をするヒトのほうが多いと思うよ。
普通に考えればあれはミステリじゃないよ。むしろあれをミステリだというほうが無理がある。
東野氏もそのつもりでは書いてないと思うし。（そう思う根拠は>718氏の「謎の提示と解決が作中の主軸になっていない」というのが言いえて妙）
別に「秘密はミステリだ」といいたいわけじゃなく、「広ーい視野で見れば、相当無理はあるけどミステリに含めることもできなくはないよね」ということが言いたかっただけなんよ。

>>719
えーと、「つぐない」って中年男がピアノ習う話だっけ？
後に東野さん自身が語ってたけど、あの路線をさらにおしすすめたのが「秘密」なんだってね。

725 ：名無しのオプ：04/09/07 15:11 ID:aj79CGK1

つぐないは確かにホロリとさせられた。

726 ：719：04/09/07 15:50 ID:Kw7zyjb2

>>723
マニュアル警察は確かに笑った。
そうそう、とくに最後のハンバーガー屋のシーンが。

727 ：名無しのオプ：04/09/07 17:11 ID:o4xrq66+

超殺人事件面白かった
ただ、最後の3つは（メール欄）だよね･･･

728 ：名無しのオプ：04/09/07 18:15 ID:F5dFc/D9

つぐないはたしかにホロリとする話で、作品集の中では異色なんだけど、それは東野氏とっては意外なことだったらしいね。
なぜならそもそも「つぐない」も、他の作品とおなじく「笑い」を狙って書き始めたものだったから。
中年男が似合わないピアノに振り回されてオタオタする姿って滑稽だろうなーと書き始めたら、意外にも泣ける話になってしまったと。
で、東野氏はひとの「笑い」のツボと「泣き」のツボは意外と近いところにあるんじゃないかと気付いて、それを長編の「秘密」でやってみたと。
たしかに、娘の体に妻の人格が乗り移ってアタフタする夫って、描き方によっては笑えるかもしれないしね。

…というような話を、短編集に収録された東野＆京極対談でしてました。

729 ：名無しのオプ：04/09/07 19:11 ID:vToOlEx5

動物家族は読後感鬱すぎ。

730 ：名無しのオプ：04/09/07 19:49 ID:KzLQ/0/i

「手紙」すごく評判良いみたいだけど、そうかなぁ？
良かったとは思うけど普通に面白かった、という感じかな。
漏れ的にはむしろ「悪意」や「殺人の門」のほうが
東野さんらしくて良かったと思うよ。
「殺人の門」は評判が悪いみたいだから納得いかない。。

731 ：名無しのオプ：04/09/07 20:00 ID:xyUdASKD

>>730
「手紙」の話なんてほとんど出てないと思うが。
「悪意」はオレも好きだが「殺人の門」は・・・

732 ：名無しのオプ：04/09/07 20:38 ID:CaIH0GKx

なんで今頃「宿命」が平積みなんだ？
近く映像化があるって噂、聞いてないし。

733 ：名無しのオプ：04/09/07 20:43 ID:Kw7zyjb2

>>732
そういや最近はどこの本屋でも「東の作品なら宿命はいかが？」という宣伝で宿命が平積みにされてる。
近所の本屋でも売り上げランキングに乗ってたし。
俺もわからん。なぜいまさら宿命なんだろ？

734 ：名無しのオプ：04/09/07 20:49 ID:xyUdASKD

>>732-733
このスレを「宿命」で検索するといいよ

735 ：名無しのオプ：04/09/07 21:29 ID:CaIH0GKx

>>734
おお、ありがとー
で、結局、なんでなんだか分かったような、分からんような。
例のドラマってあの韓国ドラマのことか？

736 ：名無しのオプ：04/09/07 22:56 ID:9e55OF9U

>>735
そんなあなたには過去スレPart13をチェックすることを勧める。
ただし、これから某韓ドラにハマる予定がある人にはおススメできない。

つか別にそこまでして知りたいって程の疑問でもないだろうけど。

737 ：名無しのオプ：04/09/08 03:15 ID:vqPmxDrU

>736
過去スレPart13見れないよ。

某韓ドラってなに？

738 ：名無しのオプ：04/09/08 03:55 ID:+loYk6Xg

テンプレすら見ずに、ってのはどうだろう？

739 ：名無しのオプ：04/09/08 06:57 ID:eeGuHXy5

メインが男２女１って言ったら冬ソナしかねーべ！

740 ：名無しのオプ：04/09/08 10:12 ID:o59uPyEy

今からg@meみます！！！

741 ：740＠game：04/09/08 12:13 ID:o59uPyEy

原作と結構かわってたし、私は映像化された中ではいい出来だと思ったよ。

でも、やっぱり原作読んだ後だと、薄っぺらに感じるなー。

原作よりいい出来の映像化作品って今までありました？？

742 ：名無しのオプ：04/09/08 14:15 ID:JhAgK4Ph

漏れは宿命は何度も読んで、冬ソナなんて見たことないんだが、
似てるの？

743 ：名無しのオプ：04/09/08 17:06 ID:SP4d375g

私も冬ソナは知らないけど
ぺともう１人のがメル欄とか？

744 ：名無しのオプ：04/09/08 19:39 ID:awusZyhY

>>741
話題がループしてる。
>>378-388を読んでみて。

745 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

746 ：名無しのオプ：04/09/09 12:01 ID:tRq7Mcn9

映画化されるということで「レイクサイド」読みました。

東野が湖畔に遊びにいった片手間に書いたような軽い内容にビックリ。
・・・・本当に映画化されるの？
2時間ドラマが丁度いいと思った。

747 ：名無しのオプ：04/09/09 19:59 ID:mhThPSqn

超殺人事件は友達に薦めまくっている
個人的に一番好きなのは超高齢化社会。
文章がめちゃめちゃにこんがらがっていくのにﾊｹﾞﾜﾗ

748 ：名無しのオプ：04/09/09 20:40 ID:yKNfUNNj

あのころ僕らはアホでしたが一番おもしろいと思った

749 ：名無しのオプ：04/09/09 22:11 ID:0H7tvJAu

笑えるという意味の「おもしろい」な

750 ：名無しのオプ：04/09/10 00:57 ID:kkUTd8Wb

東野には知性は感じないが、とにかく上手いと感じる

おととい、ビジュアルバム見て思ったよ

751 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

752 ：名無しのオプ：04/09/10 21:53:09 ID:DlL1vqgk

つか、東野作品以外のネタバレならいいのか？
他の作家の作品であってもネタバレとかされたら嫌じゃないか？

753 ：名無しのオプ：04/09/10 22:49:07 ID:eDTwyVWh

削除人さんの判断に異論があるならこちらへ行けばよろしいかと。

ミステリー板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082884751/

754 ：名無しのオプ：04/09/10 23:55:04 ID:vlTgirhE

東野のネタバレスレは削除しないとことか雪月と海王で見解が食い違ってるところが混乱の元。
海王はあんまりこの板のこと理解してなさそうだがな。

755 ：名無しのオプ：04/09/11 00:22:18 ID:Fmbu+2Jn

混乱？
今回の削除は全く妥当だと思うが。
少なくともここはネタバレOKスレじゃないんだし。

756 ：名無しのオプ：04/09/11 01:29:33 ID:bRfOzSVd

751が消された理由って、削除人に対して暴言を吐いてたから？

757 ：名無しのオプ：04/09/11 01:50:38 ID:MvIBBMdu

もう一度同じネタバレを繰り返したから

758 ：名無しのオプ：04/09/11 20:35:08 ID:giH+q/8m

白夜行読むくらいならまだ西尾読む方がﾏｼ
普段京極読んでる漏れとしては

759 ：名無しのオプ：04/09/11 20:47:17 ID:Fmbu+2Jn

そんなんじゃ釣れないよ

760 ：名無しのオプ：04/09/11 21:46:53 ID:bfG3XXDz

>746
なんでレイクサイドが映画化なんだろうか。
宿命のがずっと映像向きなのにな。

761 ：名無しのオプ：04/09/11 23:39:11 ID:JnJGro1B

758じゃないが、西尾はライトとかそんなこと関係なく、かなり衝撃受けたな。
だからといって、白夜より西尾を読めと言うわけではなく、東野も西尾も良いということ。
好きな作家三人選ぶとすると俺の中では東野と西尾がその中に入る。

762 ：名無しのオプ：04/09/12 06:26:10 ID:ty9f+v9f

>>761
白夜行と比べられてる、その西尾っていう人の本は何ていう本なの？
読んでみたいから教えて。

763 ：名無しのオプ：04/09/12 07:19:53 ID:Ao+b2QqF

>>762
白夜行と比べるというのはまずいと思う。
雰囲気とか全然違うし、西尾の作品の表紙を初めて見た瞬間ひくかもしれない。
だが、一見ライトに見えるようで、かなり楽しませてくれる作品だから読んで損はない。
ただ、内容が特殊なため、合わない人も少なからずいることも忘れてはならない。
まぁ、書評サイトとか回るとかなりの人が好評価つけているけど。

西尾読むとしたら、やはりデビュー作の「クビキリサイクル」からどうぞ。

764 ：名無しのオプ：04/09/12 07:36:27 ID:ty9f+v9f

>>763
ありがと～、見つけたら買ってみます。

スレ違いすまそ。

765 ：名無しのオプ：04/09/12 10:55:22 ID:p26iKFQU

西尾威信ってライトノベルでしょ・・・

766 ：名無しのオプ：04/09/12 11:42:04 ID:j4Ov9KZF

>>765
そんなんじゃ釣れないよ

767 ：名無しのオプ：04/09/12 12:24:53 ID:/5Ji1sa/

仮面山荘殺人事件読了。
面白かった。何となく、少しずるい気も。いや面白かったけど。パラパラ読み直して、
ずるい描写があったと思った瞬間、問題ない事がわかって地団駄踏んだ。
やばい、東野圭吾にハメられてハマったかも。

768 ：名無しのオプ：04/09/12 12:35:04 ID:PMS6Q5iJ

>>761
東野読者に西尾が合うわけないだろ、タコ

769 ：名無しのオプ：04/09/12 12:47:16 ID:0Xywqyc+

頼むからスルーしてくれ

770 ：名無しのオプ：04/09/12 13:31:56 ID:XZqblRNo

西尾維新ってライトノベルでしょ？
違うの？佐藤友也みたいなやつでしょ？

771 ：名無しのオプ：04/09/12 13:59:17 ID:Ao+b2QqF

>>768
色んな書評サイト回ってみろ。両方高評価つけている人はいくらでもいる。

>>770
そもそもあなたがライトノベルの基準をどこに設けているのかわからんが、
乙一をラノベと思うような人にとってはラノベになるかもしれん。
でも、メフィスト賞とってるんだから、ラノベとは言い難い。

772 ：名無しのオプ：04/09/12 15:04:30 ID:4KdxMDzS

sageのあとの空白には、何か意味があるのか？

773 ：名無しのオプ：04/09/12 15:10:48 ID:KoDOrDsv

何でも突っ込めばいいってものでもないだろう

774 ：名無しのオプ：04/09/12 17:18:59 ID:rpV7+oQn

西尾と東野なんてほとんど関係がないと思うんだが
世の中には比較する奴がいるんだね

775 ：名無しのオプ：04/09/12 20:39:42 ID:+0skpKwr

>>761　09/11 23:39:11
>>763　09/12 07:19:53
>>771　09/12 13:59:17

776 ：名無しのオプ：04/09/12 21:22:02 ID:042wfq+L

レイクサイドの文庫化はいつごろでしょう？

777 ：名無しのオプ：04/09/12 22:10:18 ID:0Xywqyc+

>>776
恐らく来春。
講談社あたりから出るかな？

778 ：名無しのオプ：04/09/12 22:13:16 ID:0Xywqyc+

あ、そう言えば「さまよう刃」の連載終了したみたいだね。
今年中に出版されるという話だったけど、どうなのかな。

779 ：名無しのオプ：04/09/12 23:48:20 ID:rMhEzCLB

>>778
最近は殆ど連載の書き直しなしで出してるみたいだから、
年末には出るかと。

780 ：名無しのオプ：04/09/13 02:22:30 ID:SvP9igKx

雪とか仮面山荘とかで衝撃を受けてファンになったｵｻｰﾝだが、
最近は作風も変わってメジャーになっちゃったんでちょっと寂しい
ちなみに一押しは名探偵退場

781 ：名無しのオプ：04/09/13 07:55:54 ID:ViOSNIrQ

メフィスト賞って半分はﾗﾉﾍﾞじゃんｗ

782 ：名無しのオプ：04/09/13 09:31:44 ID:iLL3x62c

で？

783 ：名無しのオプ：04/09/13 09:51:35 ID:tMJa3Mwa

日経エンタに出てたけど書き下ろしを書いてるとのこと。

784 ：名無しのオプ：04/09/13 12:54:01 ID:un3qm/Or

amazonの「ある閉ざされた～」のページで
ネタバレ厨が寄生してるんだが・・・

785 ：名無しのオプ：04/09/13 13:08:07 ID:rgWTI21a

>>784
ここに書いたからどうにかなるってものでもない

786 ：名無しのオプ：04/09/13 13:28:21 ID:2/kPjx7w

ぁ　トキオ金曜日のやつ　見るの忘れた

787 ：名無しのオプ：04/09/13 15:01:30 ID:ystoZNiR

>>776
俺があげるよ。再読しようとは思わないし。

788 ：名無しのオプ：04/09/13 18:47:20 ID:iK8slCix

>>775
やってることがアホすぎ
つか、攻撃にすらなってないｗｗｗ

789 ：名無しのオプ：04/09/13 20:22:03 ID:r+gdzGlf

西尾ｦﾀはラノベ板から出てくんなﾎﾞｹ

790 ：名無しのオプ：04/09/13 21:30:36 ID:jV80Qsgy

>>788
やっと空白直したかﾌﾟ

791 ：名無しのオプ：04/09/13 22:39:14 ID:z+wGQs/L

赤い指って何かに連載してたやつかな

792 ：名無しのオプ：04/09/13 22:46:44 ID:NZIPlIaD

「ゲームの名は誘拐」
読んでく内に野沢尚思い出した。
脚本家特有の小道具に頼りまくり＆気障なキャラ達。
何かドラマ化想定して書かれてる感じで読んでく内醒めていった。
女キャラのワンパターンはドーにかしてほしい。

793 ：名無しのオプ：04/09/13 23:01:26 ID:PL/gmNKx

「あんな作家の作品、読むだけ時間の無駄」と言うために読む人がいる。

794 ：名無しのオプ：04/09/13 23:04:00 ID:syh6bWe+

トキオうっかり見てしまった。
ときお役、まじ酷すぎる、棒読みだ。これこそ
東野作品の冒涜かと。

795 ：名無しのオプ：04/09/13 23:11:07 ID:SvP9igKx

読んでない自分としては
紅葉の出目が気になるだけ

796 ：名無しのオプ：04/09/13 23:33:38 ID:AB/whpAv

ライトノベルヲタは勘違いしすぎだ。

797 ：名無しのオプ：04/09/13 23:36:41 ID:SvP9igKx

個人的には東野文庫ヲタを自認してるんだが・・・
（キャリア11年くらい）

798 ：名無しのオプ：04/09/14 00:36:07 ID:7FG312Qo

どうでもいいっすよ、まじで

799 ：名無しのオプ：04/09/14 00:37:52 ID:WHe43DOZ

>>788-790
等の上のほうで荒れている人
下ののどかなドライブのＣＭでも見て心を落ち着けましょう
http://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv

800 ：名無しのオプ：04/09/14 06:54:23 ID:pbZZtISf

>>795
俺も読んでないけど、ジャニの二人のあの演技は酷いとｵﾓﾀｗ

801 ：名無しのオプ：04/09/14 11:18:32 ID:TVFKMQBb

>>797
チラシの裏に書いてろ

802 ：名無しのオプ：04/09/14 11:27:20 ID:mVaX3ViS

>>801
最近は、チラシの裏もチラシだけどな。

803 ：名無しのオプ：04/09/14 17:36:26 ID:HldrbGYR

みなさんごめんなさい
白夜より西尾が良いって書いた者です
ギャグてかコピペしただけなんだが、
エライ奴召喚しちゃったなｗ

804 ：名無しのオプ：04/09/14 20:40:53 ID:toh3ORyC

ギンザ　クラブ　ドレス　ハ　ドロドロヨ。
ダレカ　オシエテアゲナヨ、オーナーマデ。
ソレトモ　ホステスノ　キャクノトリアイヲ　ネタトシテ　バイヨウシテルノ？

805 ：名無しのオプ：04/09/14 22:01:40 ID:dmL3n95S

>803
東野スレはミステリ板でいちばん洒落の通じない人たちの多いスレだから
今後はほどほどに頼むぜ。

806 ：名無しのオプ：04/09/14 23:45:58 ID:qnfMVC+6

東野の悪女ものってワンパターンで
あーまたこの手の女？って感じでウンザリするわ。
東野の好みのタイプ何だろうと思うと益々不快感。
後、理由つけて女子高生とSEXするシチュエーション好きよね。
「秘密」とかハッキリ言って鳥肌。
父に恋愛や性的感情を持たれるなんておそましいわ

いえ、東野の書く男は性格悪そうで好きよ？

807 ：名無しのオプ：04/09/14 23:47:27 ID:kXMFGcmf

おそましい？

808 ：名無しのオプ：04/09/14 23:54:07 ID:LdPPybiW

おそましいわ～

809 ：名無しのオプ：04/09/15 00:04:01 ID:sSBYSfyT

806のレスってワンパターンで
あーまたこの手のレス？って感じでウンザリするわ。

おそましいを除いてw

810 ：名無しのオプ：04/09/15 00:37:24 ID:YNRz0UvT

うん。同感。
>806って面白くもなんともないけど、「おそましい」の一言で救われてるね。
他の糞レスとは一線を画してる（笑）

811 ：名無しのオプ：04/09/15 01:30:45 ID:GEX8HL8Q

おそましい
からましい
イチましい
十四ましい
トドましい
チョロましい

812 ：名無しのオプ：04/09/15 04:11:06 ID:a2DeTaMu

806が白夜行を読んだあと、幻夜を読んで
ワンパターンだと思ってたらおもしろいのに

813 ：名無しのオプ：04/09/15 09:56:09 ID:x5iQUs6H

幻夜読んだあと白夜行読んでる
うん。なんか失敗した。（´・ω・｀）

814 ：名無しのオプ：04/09/15 11:38:40 ID:lT/Yj4Gr

新保との３部作対決はどうなったの？東野の圧勝か？
映像はホワイトアウトにどれも歯が立たないみたいだけど・・・

815 ：名無しのオプ：04/09/15 11:59:36 ID:9/yMfgsG

3部作ってどれとどれ？
できれば新保のも教えて

816 ：名無しのオプ：04/09/15 12:05:23 ID:9/yMfgsG

っつーか、新保じゃなくて、真保だよな？
どうでもいいけど。

817 ：名無しのオプ：04/09/15 12:55:43 ID:ncuzmH3X

新倉イワオだろ

818 ：名無しのオプ：04/09/15 15:06:43 ID:lT/Yj4Gr

えーと、手紙、ゲームの名は誘拐、トキオです。
真保は加害者がメインの話と何件かの誘拐の話と親子の話のやつです。

819 ：名無しのオプ：04/09/15 15:57:05 ID:IssBXHP8

>>813
幻夜のことを忘れたころに白夜行を読むことをオススメするが・・・
もう手遅れか

820 ：名無しのオプ：04/09/15 15:59:26 ID:IssBXHP8

「むかし僕が死んだ家」と似てる作品があるという話もあったな。

821 ：名無しのオプ：04/09/15 16:38:07 ID:UDzITMW3

>>803
自演乙

822 ：名無しのオプ：04/09/15 17:30:56 ID:LYtx18Ca

秘密はまずまず面白かった。
早く直木賞獲れ、つかいい加減あげろよ、選考委員

823 ：名無しのオプ：04/09/15 17:35:25 ID:/8m8S/Kn

>>818
東野の３部は面白かったけど、
どれも今ひとつの感がある。
真保のはどれも読んでない模様。
真保作品、結構読んでいるつもりだけど
そんな内容のはなかったような・・・
親子の話って「ボーダーライン」じゃないよな？

824 ：名無しのオプ：04/09/15 21:35:26 ID:isB/3lZT

真保作品はあんまり読んでないんだけど、好みじゃないっぽい。
奇跡の人とホワイトアウト、どっちもイマイチのめり込めなかった。
奪取は大好きだけど。あれ、以前新聞で「夢の工房」っていうタイトルで連載されてたんだよね。
単行本になったとき「なんでタイトル変わってんの？」って思って読んだら、有り得ないほど大幅に加筆されてて驚愕した。

825 ：名無しのオプ：04/09/15 21:53:35 ID:Ql5ah9U4

女子高生や小学生？など、子供とエッチする（あるいはレイプする）シーンって
何気に多い気がするね。この前のベネチア映画祭で「Birth」のニコールキッドマンを
ブーイングした気持ちがわかる感じ。

「手紙」
これは、これで悲願の直木賞を取るぞ、って気持ちが全面に出すぎで、ちょっとがんばりすぎかな。
あの町工場の社長が、とってもウザかった。
それ以外の部分は、結構好き。

826 ：名無しのオプ：04/09/15 22:44:47 ID:8WrKbxel

小学生？

827 ：名無しのオプ：04/09/15 23:29:37 ID:sW7kQTlL

>>826
おいおい・・・

828 ：名無しのオプ：04/09/16 01:09:14 ID:H1J2B5Wg

>>825
小学生は知らないんだが

829 ：名無しのオプ：04/09/16 01:35:00 ID:5gwvaeBU

おまえがまだ読んでないだけだろ

830 ：名無しのオプ：04/09/16 02:20:54 ID:9s9GrqQo

今「放課後」読み終えた。
「動機が面白い、思いつかない」という前情報があったから
動機を当ててやる！と意気込んでいたが、
あれは無理だ。ｗ

831 ：名無しのオプ：04/09/16 07:10:42 ID:/4ZIgbGm

ああ、その可能性はあるな

俺が読んでないもの…そうか、殺人現場は空の上か
これはそんな話だったのか、すぐ読まねば

832 ：名無しのオプ：04/09/16 09:40:57 ID:ICKaTr5b

>>825
子供とエッチするシーンが多いっていってるけど
１つぐらいしか思いうかばないんだけど、そんなにいっぱいあるか？

833 ：名無しのオプ：04/09/16 12:54:44 ID:rugmmJqj

>>825
俺もひとつしか思い付かなんだ。小学生とＨ。
それより兄×妹好きだよなーってイメージだわ、この作者
白馬山荘とか、～殺した2作とか。
好きだけどなーw

834 ：名無しのオプ：04/09/16 14:20:22 ID:JBZ9OKFG

>>831
空の上って・・・宇宙かよ

835 ：名無しのオプ：04/09/16 17:59:32 ID:00pjyRG8

>>3
しのぶせんせは？

836 ：こんなのあるらしい：04/09/16 19:27:23 ID:uZ8EZukD

渡辺淳一『幻覚』刊行記念サイン会

9/22（水） 18：00～東京三省堂書店有楽町店
9/24（金） 18：00～東京丸善丸の内本店
9/25（土） 17：00～名古屋星野書店近鉄パッセ店
9/26（日） 14：00～大阪紀伊国屋書店梅田本店
9/26（日） 17：00～京都大垣書店烏丸三条店

837 ：名無しのオプ：04/09/16 19:37:48 ID:x+YpPOYh

>>836
おまえそれは・・・・・・

だれか殺れってことなのか？

838 ：名無しのオプ：04/09/16 19:43:42 ID:3PR9sjGZ

サインに名前って書いてもらえるかな
東野圭吾って名乗ってみたい

839 ：名無しのオプ：04/09/16 20:09:09 ID:Vh7rbYRG

渡辺のサイン会で「東野です」と名乗るＯＦＦ

840 ：名無しのオプ：04/09/16 20:35:32 ID:JBZ9OKFG

「秘密」「白夜行」「片想い」「手紙」「幻夜」持っていって
これにお願いします、とか。

841 ：名無しのオプ：04/09/16 20:44:46 ID:krD+Qrox

女性は「カワシマナオミです」がいいな

842 ：名無しのオプ：04/09/16 20:55:23 ID:DNgFm6LS

マジで「東野をお願いします」と言いたい。

843 ：名無しのオプ：04/09/16 20:59:36 ID:+LrUT4FG

そんなに渡辺を儲けさせたいのか

844 ：名無しのオプ：04/09/16 21:41:36 ID:8L6xkvOL

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002YLMDI/ref=amb_center-3_124185_2/249-7757699-1449118
この雑誌に書いてるみたい。連載かな？
しかし出版社が･････。

845 ：名無しのオプ：04/09/16 21:41:38 ID:+TN2rq0n

一人目「東野でお願いします」
次の人「圭吾でお願いします」

846 ：名無しのオプ：04/09/16 22:12:19 ID:fa4G3glj

それじゃ、あまりにも直球過ぎて、怒りをかって東野に賞をやるもんかって逆効果になるぞ。
婉曲的に「「西野圭吾さんへ」とお願いします」、とかがよろしいかと。

847 ：名無しのオプ：04/09/16 23:18:34 ID:Uqrk/TPX

東野圭吾と真保裕一どっちが嫌いですかとも聞いてみたいな
東野さんは川島なおみの件があるけど真保さんはなんで嫌われてるんだろう？

848 ：名無しのオプ：04/09/16 23:24:19 ID:JBZ9OKFG

真保も嫌われてるの？

849 ：名無しのオプ：04/09/17 10:04:01 ID:aEuJ0Yq7

とりあえず
「楽しみにしてたんです、幻夜」とか言ってみる

850 ：名無しのオプ：04/09/17 13:02:38 ID:9+YEfeTy

>>849
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

851 ：名無しのオプ：04/09/17 16:04:19 ID:9/DD+fHm

でもそれだと東野の評価が落ちてしまうだけでは？

852 ：名無しのオプ：04/09/17 17:40:33 ID:EFYj+7c6

これ以上落ちようがない

853 ：名無しのオプ：04/09/17 18:35:23 ID:NAz4bXbT

【最高傑作】月9 東野圭吾「白夜行」を反町・松嶋でドラマに【夢の競演】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095075975/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

854 ：名無しのオプ：04/09/17 18:42:10 ID:nsb/epfn

ああ、ガムやるよ

855 ：名無しのオプ：04/09/17 18:50:49 ID:p4Nv/VJw

>>853
悔しいけど、ほっとした。

856 ：名無しのオプ：04/09/17 19:41:03 ID:KcXl3zDa

何かここネタスレになってないか？

857 ：名無しのオプ：04/09/17 21:03:29 ID:FuF0hCNL

おそましい、のヒットにあやかりたいなあ…

858 ：名無しのオプ：04/09/17 23:16:50 ID:wRU4ll24

>>856
新作出てないから暇なんだよ、みんな。

859 ：名無しのオプ：04/09/18 00:51:50 ID:VLdDM94l

>>853
喜んでしまったじゃないか、ばか。

860 ：名無しのオプ：04/09/18 00:57:05 ID:lv3DGx4h

突然すみません。
>>5にあるネタバレOKスレについてですが、
「メール欄以外でのネタバレ禁止」を謳ったローカルルールに違反するとの理由で、
最近一部の方の痛烈な批判にさらされています。
個人的にはネタバレOKスレは削除人に黙認されているものと思っていましたが、
不快に思う方もやはりおられるということです。

そこで提案なんですが、ミステリー板住人有志によって
ネタバレ専用の外部掲示板を運営しているとのことですので、
今後ネタバレ話はそちらで行うということでどうでしょうか？
スレは既に立てております。
http://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miggypop/netabare/read.php?key=1095435006&ls=50
事後報告になりまして申し訳ありません。

861 ：860：04/09/18 01:03:50 ID:lv3DGx4h

掲示板自体のアドレスは下記の通りです

ミス板専用ネタバレ掲示板
http://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miggypop/netabare/index.php

862 ：860：04/09/18 01:18:44 ID:lv3DGx4h

ちょっと先走っちゃったかな・・・
先にみんなの意見を聞いたほうがよかったかもしれない。

863 ：名無しのオプ：04/09/18 01:28:36 ID:cxJ3bqaA

別にいいと思うよ

864 ：名無しのオプ：04/09/18 01:29:18 ID:6I1sN6w6

別に立てることに問題はないと思われ
あとはなるようにしかならないよ

865 ：名無しのオプ：04/09/18 21:49:10 ID:rJ3wLy/K

>>860
スレタイにネタバレをうたってるので嫌なら見なくてすむはず
過剰反応する馬鹿にヘコヘコする必要はないので、
今まで通りこの板のネタバレスレを使うわ

866 ：名無しのオプ：04/09/18 21:56:27 ID:7ihVcSju

844の雑誌、立ち読みしてきた。連載だったよ。

元アルペンスキーの選手が主人公。
娘がいて、妻が謎の自殺。
その後、妻が隠し持っていた古い新聞記事をﾊｹｰﾝし・・・・

とまあそんな感じの話でした。
おもしろそうだったよ。

867 ：名無しのオプ：04/09/18 22:02:56 ID:+naOY3Rm

>>865
わざわざこの板に拘る理由は？
少なくともスレタイがどうであれルール違反ってことは判ってるよね？

868 ：ネタバレスレ参加者：04/09/18 22:17:22 ID:oX75qX0P

>>865
削除人さんの粋なはからいかと思ってたら、削除以来があってIEで閲覧するとまずい場合は削除なのね(参考・削除依頼スレ)
要するに削除されなかったのは、ネタバレが黙認されたわけではなかった
なら、ミス板に拘らず自由に書き込める(削除されない)場所の方がやりやすいのでは？

>>860
ご苦労様です、こちらのネタバレスレは放置して、あっちで書き込むようにします
実はいくつか未読の作品があって(殺人の門も)参加できない話題もあるのですが(汗

>>本スレ住人
この本スレが新スレ移行の際は、テンプレで案内よろしく
そうすればこっちで(過失)ネタバレ迷惑かける人も防げるでしょうし

869 ：名無しのオプ：04/09/18 22:38:36 ID:rJ3wLy/K

>>867
携帯で見れるから

870 ：名無しのオプ：04/09/18 22:47:41 ID:svIX+qdm

携帯厨は帰ってね。

871 ：名無しのオプ：04/09/19 01:07:28 ID:iYY7VoFQ

PC持ってないやつとメール交換するのってうざいよね。
数は多いのに、短文ばっかで情報が少ない。

872 ：名無しのオプ：04/09/19 01:12:49 ID:kFzgLVxe

流れぶった切って申し訳ないけど

ﾔﾌｵｸに東野の文庫本出品しようと思うんだけど
単品と、セット売り、どっちのがいい？買うとしたら

873 ：名無しのオプ：04/09/19 01:17:22 ID:5uL1HmcB

単品がいいんじゃない？
少なくとも単品なら俺は買うな。

874 ：872：04/09/19 01:24:54 ID:kFzgLVxe

>>873
ほう、早速のアドバイスサンクス

875 ：名無しのオプ：04/09/19 01:26:16 ID:b88bRF69

セット売りってどんなの？

876 ：872：04/09/19 01:51:51 ID:kFzgLVxe

例えば
「放課後」「悪意」「宿命」の３点セットで３００円～
のようなもの

877 ：東野圭吾：04/09/19 02:04:16 ID:n1kSe8aY

売れたら、そのお金で僕の次作を買ってね！

878 ：名無しのオプ：04/09/19 02:11:17 ID:gmDw97Ir

ヤフオクで文庫売ったことのある僕からアドバイス。
売れるアテのあるもの（人気作家）は、単品バラ売りがいい。トータルの金額も高くなってお得。
不人気作家のものや、バラで出しても長いこと反応の無いものは、なん札いくら…という感じでお得感を打ち出すとなんとか売れる。もちろん1冊あたりの金額は低くなる。

東野作品は、前者だと思われます。

879 ：名無しのオプ：04/09/19 02:25:26 ID:oumWS44x

単品の方がいいだろうね
セットなら不人気ものまとめるとか
何が不人気かは知らないけどｗ

880 ：名無しのオプ：04/09/19 09:01:20 ID:7G2E1Ff+

ヤフオク見たら単行本は結構な値段で売れてるね。
ブックオフでこの前ゲーム名は誘拐の帯つき100円で手に入れたんだが、
300～500ぐらいで売れそうな気がする

881 ：872：04/09/19 10:48:54 ID:3ysiD9Jg

>>878
分かりやすくありがとう。
>>879
不人気をまとめる、っていうのもｲｲｗ
>>877　けーごさん
OK牧場

882 ：名無しのオプ：04/09/19 11:35:54 ID:wcRoBkxB

ゲームの名は～読了
はじめの方から女の行動にイラついてどうしようもなかった
ラストもあんな終わり方じゃむくわれねー

883 ：名無しのオプ：04/09/19 12:22:20 ID:QXM2979v

作家スレでヤフオクの話かよ。
ヤフオク板逝けよボケ。

884 ：名無しのオプ：04/09/19 14:51:12 ID:RFC99lHm

美しき凶器　読了した。
ある程度は楽しめた。

885 ：名無しのオプ：04/09/19 18:36:06 ID:KnXBuYr8

雪穂のイメージにあう人みつけた！
サザエさんの時、きゅうりはトゲが～～って叫んでる人。
ダメ？

886 ：名無しのオプ：04/09/19 19:14:48 ID:b88bRF69

>>885
なにそれ？

887 ：名無しのオプ：04/09/19 19:15:31 ID:g9KpWdhJ

>>885
なんだか良く分からないけど却下

888 ：名無しのオプ：04/09/19 20:04:15 ID:vkQsDA5k

パワレルワールド、
宮部みゆきのパクリだって東野が言ってたというのは本当…?

889 ：名無しのオプ：04/09/19 20:14:50 ID:b88bRF69

パワレルワールドて・・・

890 ：名無しのオプ：04/09/19 20:38:54 ID:b88bRF69

TBSで桐原の犯罪を暴露してるぞ

891 ：名無しのオプ：04/09/19 21:09:30 ID:/zTzbnls

>>890
見てて、オレも同じ連想をした。

892 ：ガル公＠呪２６周年 ◆6CGALVEZVQ ：04/09/19 21:43:08 ID:bFWpaUeC

美冬のイメージは浜崎だと思うんですがどうですかねえ？
美ヘのコンセプトなんかは故鈴木その子がマッチしそうですが

893 ：名無しのオプ：04/09/19 23:32:57 ID:vMlmyTEH

フライングキッズの浜崎？

894 ：ガル公＠呪２６周年 ◆6CGALVEZVQ ：04/09/19 23:47:25 ID:bFWpaUeC

>>893
そう、あの千秋みたいな眠そうな目したヤシ

895 ：名無しのオプ：04/09/20 01:07:46 ID:geVR4jCM

バク天のぱらぱら漫画のコーナーに白夜行が使われてたね

896 ：名無しのオプ：04/09/20 01:29:37 ID:fyw4/ZQj

一般書籍板の白夜行、幻夜スレに書いてあったよ

897 ：名無しのオプ：04/09/20 01:33:39 ID:xRpwSi3v

太田が「白夜行かー。あれは分厚いよなー。」みたいな発言してたね。

898 ：名無しのオプ：04/09/20 02:05:46 ID:1aruEJ/b

太田はかなりの読書家だよね
東野作品読んでるのかな？

899 ：名無しのオプ：04/09/20 10:26:26 ID:Y/eKJTgi

むかし僕が死んだ家　完読。
夜読んだから怖かった(ﾉД`)
あまり人気はないのかな？
まあ読後感がちょっと悪いかな…。
読んでる最中はすごく引き込まれたが。

900 ：名無しのオプ：04/09/20 11:04:33 ID:KevNOiR5

>>899
実は一番好きっていうか、一番面白かった
俺は昼間読んでたけど、それでもかなり怖かったなぁ
日記の内容が急変する辺りから先が気になって飯も食わずに一気に読んだよ

901 ：名無しのオプ：04/09/20 11:36:06 ID:WEvmeLG8

自分も最近読んだよ。
あの二人がなんか繋がりあるのかと思ってドキドキしながら読んでいたら、
なんもなかった。
家＝○ていうのは正直ありえねーとオモタよ。
でも著者は気にいってる作品なんだよね。

902 ：ガル公＠呪２６周年 ◆6CGALVEZVQ ：04/09/20 11:38:41 ID:mpqv/CxL

>>899

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/977210455/154

川；･∀･)＜ﾑﾑ、ｵﾏｵﾚ状態だな。ﾜｼも夜中に読破してﾘｱﾙで恐怖を味わったゾ！(/ｰ＼)ｷｬｰｰｰｰ!!

903 ：名無しのオプ：04/09/20 11:55:38 ID:I64WaTzL

ガル公てキショイ奴何者？
新手の荒らし？

904 ：名無しのオプ：04/09/20 13:12:39 ID:8UdzF33Q

>>903
放置してくれ。ローカルあぼーん推奨。
昔東野スレを乱立する羽目になった元凶。
新手どころじゃない、質の悪い荒らし。

905 ：名無しのオプ：04/09/20 13:24:53 ID:fw/6V5am

>>899
主人公＝佑介

906 ：名無しのオプ：04/09/20 13:40:40 ID:o05aRgyY

>899
僕は一番好きです。というか、東野作品にハマるきっかけになった一冊だったりする。
はじめて読んだのは「秘密」だったんだけど、それが面白かったんで他のも読んでみようと思って表紙買いして、読んでみて驚愕。
「秘密」とのあまりの雰囲気の違いに、ってのもあるけど、何より面白くって。
僕も真夜中に読んだんですごく怖かった。恥を忍んで言いますが、トイレ行けなくなりました（オトナの男です…）
（メル欄１）のセリフがカタカナなのが、なぜかすっごく怖かった。
あと、もし僕が主人公だったら、（メル欄２）の文字を見つけた時点で逃走してると思う。怖すぎ。
いや、それ以前に暗いところの苦手な僕はあの家にすら入れないかも。

907 ：ｋ：04/09/20 17:42:52 ID:RVBs9oMf

ｓ

908 ：名無しのオプ：04/09/20 18:50:56 ID:ysYYEL52

>>906
漏れも成人してるけどあれはマジで怖かった。
ホラー映画とかと違う活字の怖さってあるよね。
メル欄2もそうだけど、寄せ書き発見の時もゾクッと来て思わず後ろ振り返っちゃったｗ
チャーミーのネタバレも目から鱗というか、やられた！と思った。
東野うまいなと初めて思った作品だったなあ。

909 ：名無しのオプ：04/09/20 18:58:14 ID:fyw4/ZQj

「むかし僕が死んだ家」か・・・
メル欄。
それだけ。

910 ：名無しのオプ：04/09/20 19:22:42 ID:C6j1i0Sl

>>906
確かに「むかし僕が死んだ家」って表紙買いしたくなるよね。
自分はまだ買ってないけどｗ
ここ読んでたら今すぐ欲しくなってきた

911 ：名無しのオプ：04/09/20 19:27:04 ID:9za6RTm5

>>909
>906です。それは僕も思った。
唯一引っかかってるところ。
無くても問題ないはずなのに敢えて擬音語つけたのは、ミスリードに必死になりすぎてたんだろうか。

912 ：名無しのオプ：04/09/20 19:54:24 ID:Z48OnXnf

>>910
っつーか、表紙よりもタイトルに惹かれて読んでみたくなった。

913 ：名無しのオプ：04/09/20 20:06:17 ID:8UdzF33Q

LRにネタバレスレ禁止を入れようという話が出ているようです。
外部板だと行きづらい人もいるでしょうし、
一般書籍板にネタバレスレを立ててしまいましょうか？

914 ：名無しのオプ：04/09/20 20:15:58 ID:i63BfiYS

一般にはもういくつも立ってるだろ
それを消化してからにしてくれよ

915 ：名無しのオプ：04/09/20 20:49:25 ID:fyw4/ZQj

>>913
「行きづらい」ってどういうこと？
一度ブックマークすりゃ二度目からはすぐ行けるでしょ。

916 ：名無しのオプ：04/09/20 20:55:39 ID:8UdzF33Q

１．東野圭吾の最高傑作
　　　人気投票スレとして稼働
２．東野圭吾のスレ
　　　人はいないが、一般書籍板の総合スレとして稼働
３．【東野圭吾】白夜行、幻夜について語ろう
　　　名前の通り

一般書籍板の東野スレはこの3つですね。
これらのスレをまとめるというのは妥当だと思いますが、
それは該当スレの住人が決めることですし、
そもそも使用目的が違うわけですから問題ないのではないでしょうか。

917 ：名無しのオプ：04/09/20 20:59:38 ID:7luNNHRT

一般書籍板の連中は、ミステリ板でネタバレ食らうのがいやなんだって。
だからあっちにスレ立ててるんだよ。

918 ：名無しのオプ：04/09/20 21:03:32 ID:8UdzF33Q

>>915
上にあったとおり携帯からの場合ですね。
あとは「2ch外部の板なら2chと関係ないだろ」と言う意見を防げるでしょうし。
荒らしにつけ込まれる隙を減らすことを考えると、
2ch内でネタバレできる場所を確保しておくべきだと思います。

>>917
一般書籍板にはネタバレ禁止のLRがない以上、
下手するとこちらより危険だと思いますが・・・

919 ：名無しのオプ：04/09/20 21:16:50 ID:i63BfiYS

まぁ敢えていうなら、ｲﾗﾈに一票
おれは外部で不自由しないので。そんなに携帯からしか見れないやつ多いのか？
つか>>918

＞あとは「2ch外部の～
以降の文章がなぜ
＞2ch内でネタバレできる場所を確保しておくべき
とつながるのか分からん

920 ：名無しのオプ：04/09/20 21:44:12 ID:8UdzF33Q

>>919
今なら誘導→削除で済んでいたものを
2ch外部の板なら2chと関係ないということで、
ここでネタバレが混じった話を続けられる可能性があるということで。
まあ誘導しても続ける奴は続けると言われてしまえばそれまでですがw

また、そもそもネタバレスレができたのは
このスレでネタバレしてしまう人が多かったからですから、
外部板へ行かない人がいるとすると、
今までならネタバレスレに投稿するはずのレスがこちらに来てしまうことで、
ネタバレ率が増えるのではとないかと思います。
脱落数は内部板＜外部板でしょうから、それなら2ch内部で探す方がよいかと。

一般書籍板は不評のようですし、なんでもあり板にでもしましょうか？

921 ：名無しのオプ：04/09/20 22:09:35 ID:JAJplFne

>>909
漏れは「四つん這い」、「言葉足らず」とかを
いくら賢い中学生でも使わんだろ、と思った。

他の作品でも多々ある。

922 ：ガル公＠呪２６周年 ◆6CGALVEZVQ ：04/09/20 22:51:34 ID:p+L1Qvnv

>>921
川；･∀･)＜ヱ？普通に使わないか？頭よくない中学生でも。

923 ：名無しのオプ：04/09/20 23:02:03 ID:fyw4/ZQj

>>920

>また、そもそもネタバレスレができたのは
>このスレでネタバレしてしまう人が多かったからですから、

違うぞ。
ネタバレを注意されて逆ギレしたヤツが勝手に立てただけだぞ。

>外部板へ行かない人がいるとすると、
>今までならネタバレスレに投稿するはずのレスがこちらに来てしまうことで、
>ネタバレ率が増えるのではとないかと思います。

外部の板にしろ２ちゃん内の他板にしろ同じことだろ。

>脱落数は内部板＜外部板でしょうから、それなら2ch内部で探す方がよいかと。

何言ってんのか分かんないよ。

>一般書籍板は不評のようですし、なんでもあり板にでもしましょうか？

つーかネタバレ専用板でやるのに反対してるの君だけだよ。
立てたいなら立てればいい。
オレはネタバレ専用板でやるから。

924 ：名無しのオプ：04/09/20 23:04:07 ID:fyw4/ZQj

>>921
中学生を馬鹿にしすぎでは・・・

925 ：名無しのオプ：04/09/20 23:15:08 ID:XQ0txJFG

結局自分が携帯で見たいから色々理由付けてるだけでは？

926 ：名無しのオプ：04/09/20 23:31:05 ID:nG2xOVhk

>>911
俺は、逆に(メル欄1)なのねー、と念を押された感じ
だって似てんじゃん？(メル欄2)

927 ：名無しのオプ：04/09/21 00:36:32 ID:FAf/unwO

携帯で見たいってのもとってつけたような言い訳にすぎないような

928 ：名無しのオプ：04/09/21 01:39:07 ID:NAZ0Ai7i

ＮＨＫでやってるトキオ、
断片的にしか見てないけど
まぁまぁ（・∀・）ｲｲ!!んじゃない？
原作と比べるとアレかもしんないけど・・

929 ：名無しのオプ：04/09/21 01:43:57 ID:W1VNLRcs

おれも気が向いた時だけ見てるけど、ギャグを無理やり盛り込もうとしてるのがムカつく。
トキオってそんな軽い話じゃないだろって製作者にツッコミいれたくなるよ。
ヤクザの一人が国分の髪に顔をつけて臭いをかいだり、国分がアパートの柵にぶつかって
おおげさに「いってえ～」とか言ったりしてて寒気がする

930 ：名無しのオプ：04/09/21 03:30:21 ID:G/89SVek

最初の一週間だけ頑張ったけどもうやめた
桜井の芝居に耐えられん
面白黒人でたら教えてくれ

931 ：913：04/09/21 03:31:31 ID:SgPoPhTY

>>923
＞ネタバレを注意されて逆ギレしたヤツが勝手に立てただけだぞ。
そのような経緯はどこにも見あたりませんでしたが・・・

＞外部の板にしろ２ちゃん内の他板にしろ同じことだろ。
同じことですが、
＞＞脱落数は内部板＜外部板でしょうから、それなら2ch内部で探す方がよいかと。
＞何言ってんのか分かんないよ。
脱落数というのがわかりにくかったですね。
内部板あるいは外部板のネタバレスレに投稿せずに、
こちらに投稿してしまう人数ということです。
携帯で見られないこともありますし、
外部板の信頼性から投稿したくないという人などもいるでしょうから、
その人数は内部板＜外部板になる、ゆえにネタバレ率が上がるということです。

>>925
私はパソコンからしか見ませんし、投稿もパソコンからだけです。

>>927
一番の理由は、できるだけ削除依頼を出す必要性を減らしたいということですね。
できるだけまめにチェックするようにはしていますが、
毎日というわけにはいきませんので、
ネタバレが放置されたままになることもありえますから。
最近は私以外にも依頼を出してくれる人がいらっしゃるので、
そこまで気にせずともよいのかもしれませんが・・・

932 ：名無しのオプ：04/09/21 09:06:19 ID:tJJrR5NU

>>930
俺もジャニ2人の演技が酷すぎて何度も挫折しようと思ったけど
過去映像化された東野作品は全部見てるんで惰性で見てしまっている＿|￣|○
残念ながらジェシー役（黒人）はカットされてます

933 ：名無しのオプ：04/09/21 11:04:26 ID:JBC4hmwh

おまえらいい加減にしろ
ネタバレルールは自治スレでやれ

削除人がスルーするならいいんだろ、ネタバレスレ

934 ：名無しのオプ：04/09/21 12:54:39 ID:36hpVFbX

>>933
ネタバレスレでも削除依頼が出たら削除されるんだって。
んで、躍起になって削除依頼出す香具師がいるんだって。
だからよそでやりましょうって話だよ。

>>931
ネタバレ専用板でやることが定着しつつあるんで、しばらく様子を見てくれ。
君は色々杞憂しすぎだと思う。

935 ：名無しのオプ：04/09/21 17:52:51 ID:SgPoPhTY

>>933
それがLR変更によって削除されるやもしれないわけでして。
とはいえ移動した方がいいのかなあ。

>>934
杞憂ならいいんですが。
正直誘導先のネタバレ掲示板については全く信頼性がないと思うのです。
なにせホームが工事中のサイトですから・・・
いつ潰れてもおかしくないようなところに誘導するのはさすがに拙いかと。
そもそも管理者が正体不明ですし。
麻耶スレも見ましたが、唐突に現れたという感じがしました。
疑り深い自分としては、管理者が名無しで誘導してるのではないかと思ったりするわけで。

以前のように一般書籍板の「東野圭吾のスレ」に
誘導するのが無難でしょうか。

936 ：名無しのオプ：04/09/21 18:45:54 ID:IHGihv3e

潰れたら潰れたでその時考えればいいよ。そんな大層なものでもないだろうに。

937 ：名無しのオプ：04/09/21 19:54:36 ID:Jtz3MrHY

とりあえず意識してネタバレスレ立てるなら、ミステリー板も一般書籍板もやめれ。
どっかいけ。シッシッ

938 ：名無しのオプ：04/09/21 21:00:27 ID:SgPoPhTY

今京極スレを見てきましたが、今回の件についてのレスが全くなし。
どうやら気にしすぎてたみたいですね。
まあ京極スレみたいに、実際に何らかの変更があるまで、
そのままネタバレスレ使っておけばいいだけの話ですしね。

万一立てることになった時はなんでもあり板に立てることにします。
長々とスレ汚しｽﾏｿ。

939 ：名無しのオプ：04/09/22 00:36:27 ID:77WBvQ5d

うちの近くにブックオフが2店あるけど白夜行の文庫が全然入ってこない
他の古本屋でも見ない
近くに住んでる奴早く売りたまえ

940 ：名無しのオプ：04/09/22 01:00:57 ID:gu7bAUyH

>>939
新品で買え。
それだけの価値がある。

941 ：名無しのオプ：04/09/22 01:10:55 ID:U57J0te1

>>839の好みが分かる>>840は神ですか？
それとも、あんな駄作を新書で進めるなんて東野本人ですか？

942 ：940：04/09/22 01:35:32 ID:gu7bAUyH

カキコした瞬間「例の白夜行粘着が食いつくかもな」と思ったが
本当に食いついたなｗ

943 ：名無しのオプ：04/09/22 01:46:20 ID:ptppdM/f

前から思ってたんだけど、>>941の好きな東野作品教えてよ。それともただのアンチなの？

944 ：名無しのオプ：04/09/22 07:10:04 ID:m/NE4/pv

前から思ってた
知り合い？

945 ：名無しのオプ：04/09/22 10:58:08 ID:U57J0te1

>>943
人違いだよ、白夜好きだから
>>939が古本で探してるのに、
合うか分からない本を新書で進める無責任さに噛みついてみただけ

釣りましたと喜んでる>>942に感動した
今時釣りって・・・ミス板以外行かない人なのね

946 ：名無しのオプ：04/09/22 11:51:52 ID:Rp6LM03t

白夜行の新書版ってあったっけ？

947 ：名無しのオプ：04/09/22 12:41:20 ID:yty9nZoE

近くのブクオフに白夜行あった。
持ってるのに、自分のよりもキレイだったから買いそうになった(´д｀)
というか古本屋で白夜行はまず見つからない。