★東野圭吾ネタバレＯＫスレ★

>>936
名前を名乗って荒らそうと、
匿名で荒らそうと、
人の名前騙って荒らそうと、
全部同列で悪質だと思うから、『より悪質』という部分が引っかかってた。
(詭弁だと、名前騙ってない荒らしは悪質度が低くなる？)
人の名前騙るという部分が「卑劣」という方が、個人的にしっくりくる。

とりあえず、説明サンクス。

どうでもいいよバカ

白夜行読んだんだけどさ、結局江利子を襲った理由はなんなの?

>>942
自分より目立つ存在になってきたからでしょ

自分の友達によくあんなひでーことできるな
雪穂は実行犯じゃないけど。
穂にとって江利子は、友達じゃなく、自分の忠実な下僕に過ぎなかったのでしょう

>>944
てか、普通に読んでりゃ友達関係なんかじゃないことなんて普通にわかるだろ
読解力ない？

そう煽ってやるな

「普通」って何だろ？
雪穂の友達観と、自分の友達観が違っているだけかもしれん。
恋人の出会い方の上位に
友達の恋人だったというケースが入るらしい。
(ソースはない。雑誌アンケートを斜め読みしただけだから)
理想とする友達関係と、現実の友達関係にも
結構な落差が存在する場合だってあると思う。

そんなこと語られてもな・・・
要するに表面上は友達づきあいしてても
ひとたび自分より優位に立つや切り捨てる、
その程度の関係ってことでしょう。

じゃあ美佳はなんでだろう
まさか仲良くなるためだけにやったのか
ﾚｲﾌﾟされたのは美佳だけだよな

>>949
江利子の場合は、作者のミスディレクションもやや含まれているかな？
と思うけど
義理娘は支配下におくためで確定してないかな？
家の中でただ裸にされたぐらいでは、父ちゃんを頼って雪穂なんか頼らないと思う。

>>948
>優位に立つや切り捨てる
立ってないと思うが

>>951
？

>>952
俺が、解釈違いをしているかも。
>943の流れから来る
>自分より目立つ存在
というのなら違うと思ったけど
高宮に対して優位に立っていた、というなら
それは確かに立っていた。

なんかよく分からんがオレが言いたいのは
「雪穂よりも江利子の方が男子部員にちやほやされだした」ってことなんだが

>>954
そんなことは書いていないのでは？
注目を集め出したとは書かれているけど、
手が届きそうにない雪穂に較べて・・・
という書き方だったのでは？
そもそも雪穂は、少女漫画の女王さまみたいに
万人の上に立つことを望む女ではなかったように思う。

なんかもう些細な言葉尻をとらえてつっかかってくるな・・・
大体オレの言いたいこと分かるでしょ？
今までの地味な女が輝きを放ち出して自分がかすんできたから、ってことですよ
まあ主に一成が江利子の方に傾いていったからってことなんだけど。
これでいいかな？

>>955
ちなみに、「万人の上に立つ」とかそういうことではなく、
自分が男子部員の注目を一身に集めていればそれだけ選択肢は多くなるでしょ？
事実一成がダメだから高宮に行ったような感じだし。

>>956
過去ログ読めば分かるけど
言葉尻じゃなくて、そこは意見が完全に二分されるところ。
端から高宮目的、君の説を取る人
どっちも決定打がないから行きつ戻りつしてるのに
そこで切れたらお仕舞いのような。

>>958
オレはその辺を細かく議論する気はないんだよね。
元はと言えば>>944に端を発する意見なんだし。
要は雪穂は江利子を心からの友達と言う風にはみなしてなかったって
ことが言いたいだけなんだよね。
分かってくれるかなあ・・・？

過去ログちょっと読んだ。
言い直そう。
篠塚が目的だったのかそれとも他の誰かが目的だったのか、
あるいは漠然と人気かっさらわれるのが気に入らなかったのか、それは分からない。
でもとにかく江利子が↑状態なのは雪穂としては捨て置けなかった。
こういうことでいいかな？
このへんは漠然とイメージで捉えてるんで細かくは考えてなかったんだよね。

川島江利子をやった理由
リアルの友達で、倉橋香苗を潰したかったからという説を唱えてた奴がいた。
都子とタイプが似てるから、敵に回すと高宮獲得の邪魔になるかららしい。
俺は無理があると思ったが、ここまでばらばらの意見が出る白夜行はやっぱり傑作だ。

>>961
すまん
全く意味不明なんだが・・・

>>962
文脈が取れないのか
名前と行為の関連付けができないのか、どっち？
前者なら、>>961に再登場願うしかないが
後者なら、2章と5章を再読すればわかると思う。

あー何となく分かった
まあ江利子だけじゃなく倉橋香苗も実際邪魔だっただろうしな
一石二鳥ってやつだろう

結局倉橋香苗ってどうなったの？ある日ぱったり出てこなくなったけど！

久々に東野作品読みました。「仮面山荘殺人事件」
最初はひどい駄作だなと思い読み進めてましたが最期のどんでん返しにやられた。
これぞミステリーってな感じでしたよ。「ある閉ざされた雪の山荘で」と
パターンは一緒だったけどしばらくミステリーから遠ざかってたから新鮮だった。

ネタバレスレあげるな

次スレ立ててみた。
2chじゃないので、目一杯ネタバレおｋ

★東野圭吾ネタバレOKスレ★ その2
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=mystery2ch&key=1132428745&ls=50

↑
エラーでるよ？

これで普通に見れるんじゃね？
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1132428745/l50

「冬美」と記憶している方が多いですね
>>50など

同一が前提になっている
ゆきほ
みふゆ

字も音もにてるけど、別人。

テレビドラマ板から流れてきた初心者です

ミーハーで文庫本買って一読しましたが気になった点
・あの１００万円は身請けの金ではなく、ソレまでの料金だったのでは？。
・母親が知らないとこ（コトの最中に）で雪穂は相手を唆した？。

基本な事ですが
雪穂と亮司についても、疑問があります…。
・何故、生家や夫の実家に頼らず貧乏暮らしをしていた？。
・亮司は被害者の実の子？。

まだまだ山の様に疑問だらけです。

>>973

＞あの１００万円は身請けの金ではなく、ソレまでの料金だったのでは？

そう思う根拠は？
仮に百歩譲ってそうだったとしたら何か解釈が変わるのか？

＞母親が知らないとこ（コトの最中に）で雪穂は相手を唆した？

何を唆したんだ？

＞何故、生家や夫の実家に頼らず貧乏暮らしをしていた？

頼れない境遇だったと考えればいいだろう

＞亮司は被害者の実の子？

実の子じゃなかったと思いたい理由は？

なんかどうでもいい疑問ばっかりだな。
もっと重大な疑問がいっぱいあると思うんだけど。

白夜行

とある廃墟で中年男性が殺害されたことから物語がはじまる。
実は犯人は当時小学生だった被害者の息子。
被害者は幼女愛好家で、被害者の息子の友人の少女と関係を持っていた。
（少女の母親がセッテングしていた）

…というのがトリックで、この事実を伏せられたまま、
二人の視点が描かれず、他の登場人物達によって話が十数年にわたり
綴られることになる。

二人が共犯であるのは絶対の秘密だが、時々勘付かれそうになると
あらゆる手段を使って、殺人も含めてもみ消しにしようとする。
実行するのは常に少年で、命令するのは少女。
少女は自分にとって不利な人物も少年に潰させる。

例えば売春を強要させた母親、売春相手
中学時代に噂を流した同級生。
自分よりも美人になりつつあった同級生。
最初の結婚相手、再婚相手の子供…

ラストでは成人し、なにもかも上手くいっている彼女のところへ
父親を殺害して以来、ずっと日陰を歩いていた男性が現れ彼だけ死亡する。
女性は彼を見て、「知らないわ、こんな人」と告げて去ってしまう。

>>975
すげー完璧じゃん

トリックって言葉の遣い方が間違ってる

>>976
完璧なの？
＞例えば売春を強要させた母親、売春相手
↑まで亮司の犯行と書いてるが…。

雪穂の協力なしには成立しない犯罪もあるから
＞実行するのは常に少年で、命令するのは少女
ということにもならないと思うけど。

いや、バカにしてるだけだと思うが

完璧に間違った解釈してる、の意味かと思ったw

>>978
引用範囲の問題かも知れないが、売春相手は亮司の犯行では？

>>975
ネタにマジレス
その説明からいくと、ホテルでボーイにアリバイ偽装したり、死体に精液を入れた時、
雪穂が呼び出されて亮司を手助けした理由は？

白夜行の二人
http://hydrangea-hill.holy.jp/blog/archives/byakuyakou5.jpg

埋め

この人のワースト３作品ていうと？

ちなみに自分は
１．どちらかが彼女を殺した
２．宿命
３．同級生

幻夜の最後で、雅也は何で加藤と心中したのかね？
もう美冬とは無理だと諦めて、つかまるくらいなら道連れにして死んでやると思ったからかな？

事故じゃないの？

そう都合のいい事故があるかよ

>>983
なんでここでやるのか分からんが
読んだ範囲でいいのなら

１　回廊亭殺人事件
２　どちらかが＆私が（セットで）
３　片想い
次点　さまよう刃

あと、ローカルルール違反のネタバレスレなのでsageような
もうすぐ終わるけど

>>986
なんで二人が死ぬのが都合がいいんだ？
愛情を取り戻し、美冬を守って刑事だけ死んでくれるのがベストじゃないか。