>>1 スレ立て乙です。 篠婆!頑張れ!もっと頑張れ!
>1 乙彼。 コーヒーとロールケーキドウゾ(´∀`)ノc■~~◎
>同人本を作るのはいい、パロディを楽しむのは読者の権利. >でも頼むから、紙人形みたいに私のキャラをもてあそばないでね. たとえば国辱もののなんちゃってナチで、サクライがレイプされたり 肉奴隷にされたり3Pさせられたりすること? これ以上にキャラを弄んでる作品ってそんなにないと思うのだが。
>1さん、乙カレー。 >いずれそのときが来たら、記念本を講談社の商業出版ベースで出してもらうことは出来ないか、 >編集部に交渉してみようと思う。 この辺、読んでこっちが恥ずかしくなってきた…。
age
>同人本を作るのはいい、パロディを楽しむのは読者の権利. >でも頼むから、紙人形みたいに私のキャラをもてあそばないでね. に続くのは、『もてあそんでいいのは、作者である私だけです.』ですか?
栗本薫が自分の書いてる長さだけ超大作SFの801同人誌を作ったため (ちなみに本編は801ではない)叩かれたことがあったが、それと同じこと してるんだな。 作者が読者でもあるのは、確かにその通りなんだが、作者は原作のストーリー決定権を 持つという意味で一般読者ではなく、影響力も大きいことを忘れてんじゃねーのか、この女は。
>9 >(ちなみに本編は801ではない) 最近はそんな事無いよ。本編も十分・・・。
なんだか面白がるには本人の心性があまりにも卑しく暗鬱で救いようがないかんじ。
栗本薫も昔、ハンセン病に関しての差別表現問題を起こしたことあったけど、似てるんだな。
>>9 >自分の書いてる長さだけ超大作SFの801同人誌
本人曰く、『正史』だそうだよ、あれは。
>>12 スレ違いだが、温帯はいまも日記で問題起こし続けてマスコミに叩かれたりしてるよ。
記憶に新しいところじゃ「北の拉致被害者は
平凡な人生おくらずに済んでラッキーじゃないですか羨ましい〜」事件とか。
それに比べりゃ婆の日記はまだまだだ。
たいして多くもない熱烈なファンにケンカ売って出版社に迷惑掛けてるだけだから。
ヤフのヘッドラインに取り上げられるくらいにならないと。
頑張れ篠田先生!もっと頑張れ!頑張れ!
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm >だが、13歳の横田めぐみさんはあまりにもはっきりしていますが、
>44歳で生存が認められた蓮池薫さん、大学が「復学を認めた」そうですけれども、
>いま日本に帰って44歳で大学生に戻っても、もう、蓮池さんには
>「あたりまえの日本の平凡な大学生」としての青春は戻ってこない、
>それは不当に奪われたのですが、そのかわりに蓮池さんは
>「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を20年以上も生きてくることができたわけで、
>それは「平凡に大学を卒業して平凡に就職して平凡なサラリーマン」
>になることにくらべてそんなに悲劇的なことでしょうか。
>他の人間と「まったく同じコース」をたどることだけが
>そんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。
>私にはどうもそうは思えないのですねえ。
栗本薫のイタさと篠田真由美のイタさって別ものだよな。 栗本のイタさは腹が立ってくるが、篠田のイタさには生温かい笑みしか生まれない。
>京介や深春や蒼は私にとっても大切な子供ですから、 >それを妙な具合にいじくられて、名前しか同じじゃないようなので、 >しかもあんたこれいくらで売ってるの、といいたいような同人本は、 >見ない方が精神衛生上いいな、と思ったこともありましたんで. 名前しか同じじゃない軍人に、いくらで売ってるの、といいたいような値段…。
いずれにせよ公に文章を発表している者としての自覚に欠けるな。 無神経にもほどがある。読んでて悲しくなってくる。
アウシュヴィッツでのコルべ神父のことが引用されていたが、コルべ神父が北朝鮮の事件に自分と同じ感想を持つとでも思ってるんだろうか?
というか公に文章を発表しているアテクシは、何書いてもいいと思ってるんじゃない? アテクシこそが公よ。とか。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-20.htm >この話をすればわかってもらえるのではないかと思ったのは、たとえばナチスのユダヤ人虐殺、
>アウシュビッツでナチスのした行為についてはみんな知っています。
>私はあのなかの「コルベ神父」の挿話というのに非常に胸をうたれ、
>「自分がもしもああいう状況におかれたときに、あのようにふるまえるだろうか」
>というのをずっと考えるのですが、「アウシュビッツのなかでもコルベ神父のように
>崇高にふるまった人がいました」ということが、「ナチスの犯罪を擁護するのか」
>という論旨につながるでしょうか。私が話しているのはユダヤ人の行動についてであって
>ナチスの犯罪についてではない、ということは、この言い方では伝わらないでしょうか。
大丈夫だよ建築同人誌じゃたいして儲からないから。 てか儲け出てるところの方が少ないんじゃないの? 京極や有栖をメインで、建築をサブで出してたとこ いくつか知ってるけど、だいたいメインの 5分の1くらいの部数に抑えてた。 それでも出したのはやっぱり、原作が好きで 他の人が原作読むきっかけになればと 普及したい気持ちもあって出してた……と思うんだが。 買い手は「原作が好き・知ってる」+「このサークルが好き」 の合計が一定ラインを上回った時に金を出すから 儲かるほど建築本出してたらむしろ宣伝効果の方が大きいよ。
マイナー小説の同人なんて、よっぽど好きでなければ出さないよね。 どんなに作る本のクオリティが高くても、ある一定以上は売れない。 買い手の絶対数が限られるから。 原作が"大ベストセラー"とかで、同人界でも潜在的な需要が あるっていう特殊な場合なら話は別だけど。 まぁ、少なくとも建築同人に関してはあてはまらないし。
>>21 コルベ神父の美しいエピソードと自分の頓珍漢な感傷を同列に掲げてる時点で笑止。
>いずれそのときが来たら、記念本を講談社の商業出版ベースで出してもらうことは出来ないか、 >編集部に交渉してみようと思う。 この人、お友達の榎田さんが魚住本出してもらったからって 対抗意識燃やしてるんじゃないの?
26 :
名無しのオプ :04/05/08 18:47
というか、御手洗本を想定しているんだろうな。
御手洗って。ファン層も人気も全く違うのに。 図々しさ極まれり。
28 :
名無しのオプ :04/05/08 21:00
篠婆の読者に男性はいるのかな?
このスレと日記だけの読者だが、男です。
御手洗もそんなに人気ないよ
>30 昔は尊敬されてたんだけどねえ>シマダソウジ 大口叩きの威張りん坊だから、小説がヘタれると風当たりがキツくなるのは当然か。 しかも、一部の同人サークルと癒着して内輪受け本出したりするから 最近は見放すファンも多いな。 ごっこ遊びやファンとの癒着って、作家にはマイナスだと思うんだが篠センセーは そーいうのに憧れてるんだね。
04.05.08 の日記、もう読むに耐えない。 目が文章追うのを拒否する。 うーーーわーーーーー気持ち悪いーーー。
>だが、残念ながらそれは作者の篠田にもどうしようもないことだ。 >蒼は成長することを望み、愛するもののためには戦うことを選んだ。 32がそんなことを言うから見てきちゃったじゃないかw 自分が書いてるくせに、何言ってるんだか……。 よくキャラが勝手に動き出すって言い方をする作者がいるけど、漏れはそういうのは苦手だ。 特に篠田が書くキャラって、あまりにイッちゃってるんだものなあ……。 あのキャラたちの電波っぷりを計算で書いてるというならまだ尊敬できるんだけど。
>知り合いでは特にヤングアダルト系のプロ作家で、同人活動もしているという人が何人もいる。だが彼らは篠田のように、通販の処理を全部自分の手でする、 >というような非能率的なことはしない。 非能率的って……。篠田、友達なくすよ……。 あ、知り合いだから友達じゃないかw
>もちろんいくつになっても蒼は自分の感情に素直で、親しい人の前では涙を流すこともある。 しかし読者はこれまで知らない蒼の顔を、この作品の中で見出しもするだろう。蒼は心優しく傷つきやすい若者であるのと同時に、不正なものに対しては怒ることも、戦うことも出来る勇気を持っている。 「守られる無垢」がツボである読者にとっては、もはや蒼はお好みには合わないのではあるまいか。 だが、残念ながらそれは作者の篠田にもどうしようもないことだ。 だが、残念ながら作者の身勝手なホモ妄想を知ったからには、読者は呆れ果て、作者を見下げ果てるだけのことだ。 無垢で純真で熱心な愛読者たちこそいいツラの皮だ。こればかりは2ちゃんを見てもどうしようもないことなのだ。 作者の真の姿を知ることのなかった、年若い熱心な建築探偵読者の遺族がこのスレを眼にすることのないことを願うばかりだ。
篠田真由美の妄想って本物の同性愛者たちにも失礼、というか差別的だと思う。 同性愛者たちへの差別偏見を助長することになるのではないか?
>外部から描写するとどうしても「かわいい蒼」に見えてしまう。 「あれあれ」 >だが、そんな外見も、京介たちがいないところでひとり「敵」に立ち向かう蒼も、同じ人間の多様な側面なのだと考えて読んで頂けると有り難い。 「あれあれ」 >次の物語では、過保護過干渉な保護者たちが、果敢な蒼に助けられて「あれあれ」みたいな場面も出てくるかも。 「あれあれ」
>36 好きな相手をゴカーンするような香具師は、相手が異性だろうが同性だろうが スーフリ系DQNであろう。つか、好きじゃない相手を玩具にできる最低野郎が いるのはまあ分かるけど、好きな相手に暴力振るうのが理解できん>ナチクリヤマ
いやー、しかしホンマにくるくるパーでんな。 自分の性生活に満足してないからだろうな。お気の毒。
>>34 非能率的とかかっこいいことを言っているが要は
通販事務を手伝ってくれるような友達が い な い だ け だ ろ
って話だよな。
そもそも同人てのは、企画創作出版販売まで通して自分たちの手ですべて
やれることに表現の自由度や充実感や面白味を見出す世界であって
婆みたいに最初から商業ベースの「儲けありき精神」で入ったって
理不尽な思いをするのが当たり前。
それは、プロ作家だからどうこうって問題じゃないっつーの。
>キャラクターを描くことだけを目的にしているわけでもない えっ、マジで?
ホロコーストも大虐殺もヒットラーも、死んじゃった若い熱心な建築探偵読者のことも知ったこっちゃないわ!!鉤十字の制服にシビレルの!! ナチスを舞台にカコいいホモポルノ妄想を書けて「人間に生まれてきて良かった」!!「生きているってのは悪いことじゃない」!! たった200人だけど建築探偵の熱心な読者さん、「はっはっは。役得役得。いっぱいラブラブで楽しかったろ?」
>そういうお遊びをさせてもらったらいけないかしらね てめえで得意気に「読者の柩のなかに納められた本がある」って報告してるシリーズだぞ!! 夫、家族、編集、友人(いねえか…)、知人、隣近所、郵便配達、もう誰でもいいからなんとかしてやってくれよ。 頼むよ、こんな倫理も愛情も誠実さもない、情けないもの書きっているのかよ。
>しかもあんたこれいくらで売ってるの、といいたいような同人本は 誰もが篠田センセーのようにぼってると思ってるんだね。 それとも原作者である自分に何割かよこせってこと?
>しかもあんたこれいくらで売ってるの、といいたいような同人本は 篠田にリアルで乗り込まれそうで建築探偵の同人なんか恐くてできないな。
乗り込またんだよ。 だから建築同人は廃れたの。
>しかし『Ave Maria』の表紙はとてもいい。 >惜しむらくは、どピンクの帯が活かさない。まあ、目立つけどね。 >というわけで買ってくれたら帯は外そう。 なんか失礼でないか? 仮にも自分の本を出してくれている出版社だろう? 気に食わないなら直接関係者に言えよ。 毎度毎度公開処刑はやめれ。
「親の顔が見たい」ってよくいうけど、もう篠田自身が親の年代だからな。 三島由紀夫が腹切った45歳をとおに越えてる。年齢だけだが。馬齢ってやつか。
スレの伸びだけみると、すごい人気作家みたいだ<篠田テンテー
大人気作家ですよ。
この人見てると、自キャラ萌えって恥ずかしいなあとつくづく思う。 蒼ってロリロリした池沼のイメージしかないんだが、 最近の作品では成長したのか。
>いずれそのときが来たら、記念本を講談社の商業出版ベースで出してもらうことは出来ないか、 >編集部に交渉してみようと思う。 人気作品なら編集部の方からお願いされますよ。 記念本を自分で催促っすか、みっともない。 キャラの対談や裏設定や、つやつやピンク満載の自キャラ萌え 炸裂本になるヨカン。 ところでその記念本とらにはペーパーや同人誌の再録も するんでしょうか。
もしその記念本とやらを篠田センセが同人誌で出したら 編集部からは丁重に断わられたってこったw 商業出版ベースか同人誌かで篠田センセのK社でのランクが わかる。 ある意味踏み絵かも。
>蒼は心優しく傷つきやすい若者であるのと同時に、不正なものに対しては怒ることも、戦うことも出来る勇気を持っている。 「守られる無垢」がツボである読者にとっては、もはや蒼はお好みには合わないのではあるまいか。 >蒼ってナチに親父を強姦されたユダヤ人の少年だろ。 篠田真由美、自分の欲求不満同性愛エロポルノ妄想を身勝手に爆発させてるくせになに言ってんだよ。 世界中で戦犯追及や反ネオナチの活動が続いていること知らないのか。 もの書き、というよりホロコースト以降を生きるひとりの人間として最低、最悪。 建築探偵の読者よ、ひとりでも多く2ちゃんねるを見て、作者の真の姿を見よ!! 不買講議運動を起こすべし!! 柩の中に建築探偵シリーズを入れて逝った年若い読者と、その遺族があまりにも気の毒で可哀想でならん…。情けなくて涙が出てくるよ。
潰されたところって、桜井・蒼のカップルのサークルじゃ… 篠田はGWに出した本といい、数年前にゲストで描いたキッスシーン入りの怪スイ小説といい、 深春・桜井が好きなんだろw しかし、篠田先生頑張りすぎだ。年なんだから、厨房と張り合わなくたって……
最近K談社は愛蔵版ばんばん出してるから 羨ましくなったんだろうね。 篠田センセ〜 売れてれば交渉しなくても出してもらえるんですよ。 あの人とかあの人とかあの人とか 篠田センセーより若くてもキャリアが短くても 人気があってペイできそうだとK談社が判断してくれればねー。 逆に言えば 先方が言ってこないってことは 売 れ な い ってことなんですから 自分から持ちかけたって無駄ですよ。 また日記でアイタタな愚痴を披露して物笑いの種になるだけなんだから やめておけば?
自分の読者が棺に本を入れてくれたなんて、もの書き冥利に尽きる話だが…。 ……篠田先生の「お遊び」の感覚にはついていけませんわ。
『天使失墜』の漫画原作は「園梨々都」というらしいですが、 その名前、『原罪の庭』に出てきていたような。
>60 実在しない人ってことで、その名前を使ったのかな。 でも、架空の人名でもそれを使ったのは某キャラなので、某キャラを腐女子な801書きに してるみたいだ。そういうところも、さすが無神経だな。
62 :
名無しのオプ :04/05/10 15:30
>2004.03.12 >今日は読者からいただいたお便りで、ショックというのではなく、粛然とした気持ちにならざるを得ないことがあった。 友人が亡くなった葬儀の柩に、『angels』が入っていたのだという。 ?マ読者がどんな楽しみ方をするかは、読者の自由だとこれも繰り返しいっています。 こういうことなんじゃねえの。「肅然とした気持ち」になったって、どおってことないんだろ。オレ達のほうがおかしいってことだよ。ははは。
63 :
名無しのオプ :04/05/10 20:17
と言うか、棺に入れたネタは割とどうでもいい。 そもそもあんな作品を棺に入れたがる時点で、 その子にもついていけない物を感じるし。
普通に痛い<棺にお気に入りを入れる
そうか? 野球好きな子がグローブを入れたりするようなモンでしょ。 てか、篠婆ファンってだけの一般人を攻撃するのはやめようよ。 それこそ婆とやってる事変わらないって。
>京介悲惨なことになりそうで嫌だな、って、作者がいってどうする。だけどもうこうなると、あの人をコントロールする自信ないです。どうなるのっ、と聞かれても当人に聞いてくれってなもんで。決して責任逃れでいってるわけではなないんですよー。 ・・・( ゜Д゜)ポカポカポカーン
>>63 、64
つか、入れたのは遺族だろ。しょがないよ。いくつの子かわからんが、親とかが不憫がって何か入れたいってのは普通にありそうだけどね。
遺言で入れたわけじゃないのか。それじゃしょうがないね。 しかし婆の本と一緒に天国じゃその子も浮かばれn(ry
>>66 「キャラが勝手に動く」
駄作の言い訳によく作家が使う手ですね。
スマソ。 中高生の頃って、後で考えると赤面ものの作品にはまることって割とあるし、 別にその子を攻撃するつもりじゃなかった。 でも「こんな真面目なファンに恥ずかしくないのか」的な論調には違和感ありまくりなんだよ。 元から匂わせヤオイの三流キャラ萌え小説だし、 今回のポルノ同人も、あ〜あやっちゃったね恥ずかし〜としか思えない。 ナチスネタは人としてどうよって思うけど、 それって別に建築探偵のパロじゃなくても同じことだし。
>少し大きな話題になるが、篠田はミステリを書く以上犯罪や悪を描かないわけには >いかないのだけれど、そのとき犯人を英雄的に書いたり、持ち上げすぎたりしては >いかんといつも思うのです。 この人、何かミステリでも書いているんですか?
ま、ね。でもそゆ手紙もらってもへーきでホモポルノ書く50のおばはんてのも不気味。 ナチネタは如何にアフォかの証明と思われ。
>ノベルスでは「坊やじゃなくて蒼です」といっていたのを、「坊やじゃなくて薬師寺香澄です」といわせたこととか。この時点で篠田、まだ名前の考察が浅かったな、と思った次第。 考察…
「Ave Maria」の後書きより >既存の人気シリーズ・ミステリのレギュラーのキャラクターは大抵の場合、 過去を振り返らない、経験を積んでも成長もしない、作品毎に更新される不死鳥のような存在だ。 どうしてこの人は、こうも言い方が失礼なのか。 つーか、そのまんま自キャラのことじゃんw
>既存の人気シリーズ・ミステリのレギュラーのキャラクターは大抵の場合、 過去を振り返らない、経験を積んでも成長もしない、作品毎に更新される不死鳥のような存在だ。 この人が読んだり書いたりしてるところの「ミステリ」と 我々の読んでるミステリはどうやら別物のようだなw 凶端テンテーといいクズモトテンテーといい篠婆といい、へたれな801作家って 何故にここまで根拠のない自信に溢れているのだろうか。素で理解できん。
>74 え、自分のことを自嘲的に語ってる文章じゃないのか?
>既存の人気シリーズ・ミステリのレギュラーのキャラクターは大抵の場合、 過去を振り返らない、経験を積んでも成長もしない、作品毎に更新される不死鳥のような存在だ。 まさか京極堂とかじゃないだろうね。
新作、読了〜。 ホント、読むの、哀しいくらいに苦痛でした。 まだね、まだ、極々わずかな、1ミクロンにみたないくらいの希望はだけどさ、持ってたんだよ。まだ。 でももう、ダメポ。 うう、キショイ。 アオって、ここまでムカツク・キショイ子だったっけ? 「原罪の庭」あたりまでは、こうまではモニョらなかったのに。 作者の電波をしっかり浴びて、立派な電波ユンユンキャラが生まれましたよ。オメデトー。 本の中で本人が言ってた通り「精神遅滞児」まんまだよ、アオ そのうえ、レギュラーたちの主人公(アオ)マンセーに、いつもながらのほんのりBL風味も利いていて、もうお腹イッパイ。 BLはキライじゃないけど、篠婆のは、キモイ。 BLとしてもミステリとしても中途半端で、ツマラン。 >ネットなんてどんな嘘や面白尽くの噂が書き込まれてるか知れたものじゃない。 匿名だから誰も責任を負わない、書きっぱなし、いいっぱなしの便所の落書きだ。 >匿名の掲示板ばかり集まっているサイトなぞ、 まさしく人間のもっとも醜悪な部分を煮詰めようになってる。 すべて、篠婆の新作の本文中より。 もしかして、ここのコトですか?(゚∀゚)アヒャ
正式に出版された本にまでそんなこと書かなくてもいいのに。 なんで形として残る物にまでんなことわざわざかくのか。
とことんアフォだねぇ… 仮にもプロの作家が、こんな底の浅いネット&2ch批判かますのは 天に唾するようなもんだよ。 大体において、篠婆の場合「嘘や面白尽くの噂」ではなく 自分の書いた日記や同人誌がいい物笑いの種になってるだけであって 単なる身から出た錆だろ。何勘違いしてんだか。
あとがき見てここ覗く毒者も新たに出てくるであろう。 先生の日記とどちがおもチろいかねー、と判断できるヨ! よかタね、ファンのみなさん!! あとがきさん感謝z!!
>81 同じことを考えたyo!!
ますます温帯と同じ道を歩いてますな。 がんばれ篠田先生。もっとがんばれ!
84 :
名無しのオプ :04/05/11 15:20
>アオって、ここまでムカツク・キショイ子だったっけ? 新刊は読んでないが、蒼は未明の家の冒頭シーンからかなりきもかったが。 「小悪魔めいた微笑」とか描写されてるし。 高校生男子に小悪魔はやめれ・・・。
85 :
名無しのオプ :04/05/11 15:53
何か伸びてると思ったら、震撼が出てたのか。
いくら2chとはいえ ここまで誰一人として褒めてないひとはいないと思われ〜
褒めたくても、あの日記読んだらねえ…。 例え作品のファンでも、人間性に関しては言い返せないよ。
>87 文はひとなり。
やることがすべて裏目に出ちゃう人ってよくいるよね
91 :
名無しのオプ :04/05/12 00:57
>>87 作品のファンの人?
ファンに取ってはどの辺が面白いのかおせーて。
素で知りたい。
87じゃないけどシリーズ初期は買ってた。 正直キャラ萌えオタ女です。 建築好きだったのでシリーズタイトルで手にとって 綺麗キャラが出ていたので類友にも貸したりした。 うーん腐女子人気を狙ってるくせに 実は腐女子を見下してる臭が漂ってるな、 無意識天然で萌えツボ直撃な作家さんと違って 後書きがなんかコワイなあ、 でもところどころ頑張ってるし次も読むか。 という感じで、自分的に美味しいとこだけ楽しむつもりで あとは惰性。類友たちの感想の最大公約数は 「狙いすぎててちょっと退く。 ピンポイントで楽しめるとこだけ楽しむ」です。
93 :
名無しのオプ :04/05/12 01:35
サンクス。
やぱここ見てるな。 告知板もへんにおとなしくなってるし、日記で同人本、即売会のことも触れないよ。
>>94 泳がせておけば、またもとの調子に戻りますよ。
哀しいかな、大人しく黙っていられるタイプじゃないから。
先生の日記、最初から遡って読んでみました。 なんだか公道でひとりオナニーショーをしている色情狂のおばはんみたい。 キモわるう。
>91 図書館で新しいの見かけたら借りてるよ。 どこが面白いのかは正直わかんないや。蒼は昔からキモかったし。 話も伏線も、登場人物も忘れ果てている… けど続きは読んでしまう。たぶん惰性。これでモリヒロシも読んだなー
98 :
名無しのオプ :04/05/12 17:40
同人コミケの原作者〜のスレで話題が出てるな… 脳内妄想って……先生の?
ゴメン。上げてしまった。
やおいじゃない、友人と思ってきたファンは 作者自身の妄想に踏みつけにされてるな。 そんなファンいるか謎だがw
ファンじゃないけど、新刊出たら読む。 蒼がキモいと思ったことはなかったなー。 狙い過ぎてるとは思うけど。 作者がそんなにイタい人だとは、ここ見るまで知らなかった。
>>101 私もこれまでは、そこまでモニョったりはしてなかったんだけど、今回のは…__| ̄|○
昔のアオまでキモク思えてきたよ。
アオが小学生ならここまでモニョらなかったんだけど、大学2年生なんだよね…。
ここ見るまで篠婆がこうまで香ばしいとは思わんかったけど、
後書きにはいつもモニョってたよ、そういえば。
〜であるって口調に、なんだかエラソーっていつも思ってた。
なんだかよく分からないけどもやもや〜んと不愉快な気がして、 でもまあ我慢できる範囲だし後書きはなるべく高速で流し読んで サイトとかは見ないでおこう…と無理矢理スルーしていた人たちが 2chと出会っちゃうと 「おお、このよく分からないもやもやは実はこういう気持ちだったのか! 同じ感想持った香具師がいたんだな!」と力を得ちゃうんだな。 そうさ人は誰かと思いを共有したい生き物なのさ。 ネガティブな思いは後ろめたい分、よけいに 誰かに肯定して欲しいものなのさ。 ちゃんと理性的な擁護の入る作家も多いんだけどな。
>通販、申し込みが止まってしまった。まさか、残りみんなキャンセル? それってすごく悲しいんだけど。感想のお便りもいくつか届いていて、有り難く拝読。趣味の小説を誉められるのって、本業より妙に嬉しいのはなぜ。 自分のナチホモ妄想を褒められてうれしいらしい。同類相哀れむというやつ。2ちゃん見て申し込み引いたファン多かったようだな。 >いちいちにお返事を書く余裕がないので、全部終わらせられた後で、手紙を下さった方にはなにかペーパーかなにかお送りしたいと思っております。 いちいち「に」というのがおそらく篠田真由美の2ちゃん学習成果。これまでだったら「いちいちお返事を書く余裕がない」と書いてたハズだ。よくでも本格ミステリ作家クラブなんかに顔出せるよなー、みんな日記と2ちゃんねる読んでるんでっせ。
個々にとかそれぞれにとか皆さんにとか一人一人にとか 他にいくらでもカドの立たない言い方があるだろうに これで良く作家なんぞやってられると…
>いちいちにお返事を書く余裕がないので、全部終わらせられた後で、手紙を下さった方にはなにかペーパーかなにかお送りしたいと思っております これって、感想クレクレと要求してるんだよね… 同人誌買うほど篠田が好きなら、ペーパー欲しい人もいるだろうし。 自分も好きな作家さんがこんなこと書いてたら、ペーパーのために感想を書くかもしれない。 でも、もし自分が建築探偵の本編が好きだったら、同人誌みたいな非常識な時代設定とキャラを汚されたような 人物設定に、批判という形の感想しか出てこないと思うんだが。
批判の感想にもちゃんとペーパーを送るんだろうか。 それともそういう人は別のものが貰えるとかw
そもそも言葉の使い方間違ってる。間違ってるよ篠田。 >いちいちにお返事を書く余裕がないので ってすごく感じ悪いよ。それとも本当にイヤーな思いしながらかいてんのか? 普通お手紙くれた人に返事かけなくても「いちいち」なんていわない。それなのにあたりまえに言ってしまう篠田すごい。蝶すごい。 「全ての人にお返事を書ける時間がないので」とかもうチョイ穏やかな言い方あるだろ・・・
文を書いて生計立ててるとは思えないよね、毎度の事ながら。 つやつやピンクとかに対してはそれなりに言い方を考えてる(w)っぽいのに、 どうしてこう、生身の人間に対しては杜撰なんだろうねぇ。
まあだからこそ、底が浅く薄っぺらい人物像しか生み出せないのも納得か。 自分以外に存在する「他人」というものが、まったく見えていないんだろうね。 だから、自キャラに萌えて陶酔なんてことが出来るんだろうな。
昔後輩に進められて読んだことあるけど主役の美形っぷりに引いた。 あれはぶっちゃけありえないよなあ。
文章の前後読んでないせいなのか、意味がわからない。 >全部終わらせられた後で、 「終わらせられた」って何? 終わりにすることができたら、ってこと? 通販が終わったら、ひと段落着いたらって意味でいいんでしょうかね。 >手紙を下さった方にはなにかペーパーかなにかお送りしたいと思っております 「なにかペーパーかなにか」をお送りしたい? 先生、某温帯のように文章が壊れてきてますよ…。
わかった!先生は宇宙外生命体だったんだ。だからまだ日本語とか礼儀とかわかんないんだよ。
>113 自己レスだが、今わかった! 「いちいちに」もそうだけど、無理して使い慣れない敬語を使おうと してるから変な日本語になるんだ!
116 :
名無しのオプ :04/05/13 16:01 ID:K/TAYPtY
そう言えば、同人誌の方も前髪太郎だったんだろうか。 あの軍服着て前髪太郎・・・。
京介の顔ってうまくイメージできなくて、 前髪の下はのっぺらぼうな感じで脳内変換してた。 今はこのスレのおかげで、卵にピンクの唇+前髪がついた顔に昇格。
>いちいちに >終わらせられた後で >なにかペーパーかなにか この人、本当にプロの小説家?
当時の鉄砲の性能は非常に悪く、撃ってもなかなか当たりませんでした。 なぜ、鉄砲が有効であるかというと、鉄砲の音がとてつもなく大きかったからです。 元寇で、鉄砲という音で驚かせる武器がありました。 この武器と同じ名前になったのは、使用方法が音で驚かせるというのと同じだったからです。 馬は音に敏感であるため、織田軍は武田騎馬軍に勝つことができたのです。
うわぁぁぁぁ誤爆ったぁぁぁぁぁ
今、アヴェ・マリアを読んでいる。 ×袖振り合うも他生の縁 ○袖擦り合うも他生の縁 或いは、「蒼が素で間違えたのを演出してみました」とか?
>119-120 投下先が気になる…
>121 K社の校正は結構厳しいのに。 なんだか振袖着て集団で踊り狂ってる情景しか浮かばないよ、ママン。 ところでその言葉の意味合いは合ってましたか?
>121 確かに素で間違えて覚えてる人って結構いるけど…。 ツッコミいれたら自分のことは棚に上げて校正さんをなじりまくるに一票。
アヴェマリア今読んでいます。 早く謎解きして欲しいのだけど、香澄の甘ったれぶりに 辟易。ダラダラと続くのかな。152ページまでだけど。 美少年に美青年、ガタイのいい青年、シルバーグレーの教授、 見事に男ばかりですね。テレビドラマになったら絶対ミルミル。
もしかしたら、単なる写植ミスなのかもしれないな
話ぶった切りゴメン。 今日も日記はとばしてる。 通販の話は日記では扱わないと宣言したのはもう撤回?
>〆切を書かずにはがきを戻してしまった。 >その点については当方のミスだけれど、郵便局で定額小為替を買うというのはそんなに大変なことだろうか。 >大変だとしてもそのへんは承知してはがきをくれたものとこちらは思っているので、 >出来なかったらそれは本が手に入らないというだけでなく、 >こちらにも相応の迷惑を掛けているのだということは承知して欲しいのだ。 これが作家の書く文章かよ……唖然。 それはさておき。 それが物を売る側の言葉かよ、と上記の発言に心底腹が立った。 いくら同人誌だからといって、その、売る側が上に立った横柄な物言いはなんだ。 (しかも不特定多数が目にするネット上で) そりゃあ買う気も萎えるわな。 >無償で迷惑を掛けても許してくれるのは基本的に肉親だけだよ、甘ったれないでくれ。 甘ったれてるのはあんたの方だよ。 一回コンビニとかでバイト経験してこいや。
130 :
名無しのオプ :04/05/14 22:44 ID:xDL9WTCu
>>116 前髪太郎ワロタw 今度からそれ使おうや。
確かに同人誌の買い手は「お客」じゃなかろうが、これは一体何なんだ…?
通販(?)って、申し込みしたら絶対買わねばならない義務でも生じるんだろうか。
教えて同人な人。
>郵便局で定額小為替を買うというのはそんなに大変なことだろうか。 専業主婦や専業作家なら大変じゃないだろうね。 郵便局が土日祝日休みだってことは婆は知っているのか?
同人な人です。15年以上やってますが、基本的に同人誌で予約取ることはあんまりない。 少部数のサークルしか、予約取ったりしないんじゃないかなぁ、煩雑だから。 予約取った場合も、キャンセルは可能。○日までにこなければキャンセル扱いで、というのを サークルのほうで決めていいと思う。 でも、一ヶ月は待つけどね……。まだ2週間だろ? 待てよ。 部屋散らかるっていうけど、宛名シール貼ればいいだけにセットしとけば、あとは届くのを待ってさっと 処理できると思いますが。 お返事でもいちいち入れてる? 篠婆のすることは、ナゾばかりです。 千部以上刷ってたときにも、通販処理は一人で出来ました。土日にまとめて。 業者に任せてるなんて、一部だよ。
>こちらにも相応の迷惑を掛けているのだということは承知して欲しいのだ。私はあなたたちの親でも先生でも保母さんでもない。無償で迷惑を掛けても許してくれるのは基本的に肉親だけだよ、甘ったれないでくれ。 これってファンとか愛読者向けの日記なんだよねえ。ビックリ(゚◇゚)ノ 甘ったれないでくれ。
もうなんだかすげえ。 ある意味、ネ申。 あの日記を一番楽しんでるのは実は関係者なのかなぁ。 忠告するよりオチって楽しみたい気持ちのがでかそうだ。
>126 123です。ありがd。
リターンアドレスが書かれてないとか、何を申し込んだのか書いてないとか そういった困ったチャンな申し込みが殺到してるならともかく、 送る本は予め決まってるのだから、通販処理にしても そんな煩雑なものではない……ハズなのだが。 (自分も同人の通販処理やってるけど、手書きの手紙を中に入れたって、1通5分程度だぞ) なんでこんなに「忙しい、大変だ、申込者の態度が悪い」とエラそうなんだろう。 「うわー通販って大変なんですねー篠田センセー凄い、偉い」と誉められたいんだろうか。 ……どこのリア厨だよ。
すいません、↑に補足。 >何を申し込んだのか書いてないとか 同人誌の種類が複数ある場合に、どの本を申し込むのか書かれてない……という場合。 篠ババの場合は1冊しかないから、132サンが仰ってるように、 予め封筒の中に本をセットしておけば、通販処理の手間なんて ホント、ほとんどかからないと思うんだけど。いい年した大人の日記じゃないよな……これ。
しっかしよくこれでもの書きやってるもんだ。K談社のK城さん、なんとか言ってやったら。こんな著者の担当じゃはずかしいでしょ。
>篠田はいろいろ大変なんだ。頼む、さっさと通販を終わらさせてくれ。 これ見て通販、申し込むヤツいるのか?「頼む」?「さっさと」?(「終わらさせてくれ」ってのも文法的にヒドイが) 不特定多数(あ、笠井潔は見てるんだ)が見るネットに「日記」と称して書く文章か? だいたい誰も頼んでない「趣味」のもんなんだから通販なんかやめろよ。くだらないナチホモポルノだろ。みんな2ちゃん見て引いたんだよ。800円出すの勿体ないってさ。
>正直困惑している。 心配すんな、読者が篠婆に愛想を尽かしただけだ。 読者は篠婆の親でも先生でも保母さんでもない。 有償でいつまでも愛情を掛けてくれると思ったら大間違い。 甘ったれないでくれ。
「予約」も「通販」も本人が同人誌で儲けるために自分で決めた ことなのにこの愚痴三昧。 きっと毎日愚痴らないと死ぬ生き物なんだな。
>というわけで篠田はいろいろ大変なんだ。 木工房風来舎、連れ合いに口のきき方教えてやってくれよ。 なんだよ、あの言いぐさ!!眼にするだけで不愉快極まりない。 通販を申し込んでくれたひとへの感謝のカケラもないぞ。 なにが「篠田はいろいろ大変なんだ」だよ!普通の原稿書きはもっと仕事してるぞ。 だいたい一人称に「篠田」なんて使うなよ。気持ち悪い。
連れ合いの人も疲れちゃってるのかもしれないよ……。 なんか過去ログで、旦那注意して婆逆切れしてたみたいなレスあったような。 風来舎のひと〜、悪いこと言わんから婆の日記、自サイトから切り離したほうがいいよ? 同類項夫婦なら、もう何も言いませんけど。
144 :
142 :04/05/15 02:01 ID:eE7KhgHK
>>143 オレだったらあのヒドイ日記を自分の女房が書いてるなんて友人や知り合いに見られたくない。
新刊出てたのか…。知らなかったよ。昨日本屋に行ったんだけどなw
篠田センセは旦那様から「蒼は大人になったね」と言われたそうで 嬉しそうだったよ>某誌のインタブー …プチ昼行灯?
ちょっと確認。 『終わらさせてくれ』の正しい表現は『終えさせてくれ』でOKですよね。 婆の日記読んでると間違った表現覚えてしまいそうでなんかいやだな。 しかし『終わらさせてくれ』って変換すらできないんだけどなんでわざわざ間違った表現使うんだろう。 もしかして変換できないIMEの方が間違ってるとか思ってるんだろうか。
新刊、あとがきだけ立ち読みした。 一部概要 「蒼が年齢に比して幼いという指摘を読者から貰うことがあった」 「それについて考えたところ、蒼の事件のネタバレを他の作品でしないように配慮した結果、 蒼が過去を振り返らない、あの事件のことを棚上げしてしまっている人格になってしまったため、 それがある種、成長を止めたような幼さをかもしだしてしまうのではないかと」 「そのため、ここらで一気に過去の事件を振り返り、乗り越えて貰うことにした。それがこの新作だ」 うーんと。うーんと。 にちゃんねら以外の真っ当な?読者も、蒼が幼いと感じてるんだということは 篠田も理解したようですが、じゃあなんでそう言われるのかを全く理解してないような。 過去を振り返るとかじゃなくて、純粋に、言動がアフォだ、リアリティがないんだ、 と言われてるだけなのがなぜわからん。 ていうか同シリーズの別作品のネタバレに配慮するのはミステリとしては当然のことではあるが、 それをキャラの駄目さの口実にされてもなあ。 いちおう自分がミステリ作家だとまだ思ってるあたりも笑えるが。
通販予約したのですが(小為替購入済み、送ってはいない)、 正直最近の日記?見てて送る気になれない・・・ 興味本位で送らなきゃ良かったかも_| ̄|○ 今更送ったって、絶対なんか言われるよね?(´Д⊂)
>>149 今から送ったら何か言われるのは確実だけど、
送らなくても間違いなく文句言われるよ。
気の毒だけど、今からじゃ、たぶん日記でイニシャル入りで晒しあげかと… ここはひとつ、このまま為替を送らずに篠婆を更に苛々させて イタタ日記を書かせる燃料にする…というのはどうだろう?w
152 :
名無しのオプ :04/05/15 13:34 ID:ciRNbE1t
>>144 普通そうだよね。妻がホモ好きで、唇はピンクでつやつやとか言って喜んでるって、
百歩譲って生暖かく見守るとしても、それを自分の親戚や友人に知られたくないよな。
内容も全然関係ないのにわざわざリンク張る心理が分からん。
家具の宣伝・・・?
153 :
144 :04/05/15 13:51 ID:eE7KhgHK
>>152 レス、サンクス。
篠田真由美も「リンクはトップ頁から」なんて書いてるから(自称作家の虚名を頼みに)カウンターアップを楽しみにしているアヤシゲなカップルってところじゃないの。
ホモ好き(それも同性愛偏見に充ち、ナチス好き!!)も異常だが、あの読者への罵詈雑言、書き散らし放題が恥ずかしい。自分の妻があんな口のきき方してるのを他人に見られたくないよ。
大人になった=厨度が増した、ってことじゃなく?
>郵便局で定額小為替を買うというのはそんなに大変なことだろうか。 大 変 だ よ 。 為替は切手と違って、指定の窓口で順番待ちして買うのが普通。 混む郵便局なら、余裕で10人待ちとか当たり前。 しかも、この受付は3時(今は4時だったか?)迄しかやってなくて 以降は一切取り扱ってくれない。しかも郵便局は土日は休み。 日中暇な人間ならいざ知らず、学生や社会人は忙しい合間を縫って なんとか都合をつけて買いに行くんだよ。 あんたのやってる通販がどんなに大変か知らんが、それこそ 「大変だとしてもそのへんは承知して」同人をやってるってもんだろ。 ミステリー作家の癖に想像力の欠片もないのか、お前は。
午後4時までじゃないかな>小為替受付時間 高校生のとき、小為替買うの大変だったよー。 週休2日だったから、授業終わるのギリギリで、HRのあと大急ぎで走って 郵便局飛びこんでた。 自分に対する思いやりばかりにあふれてて、読者は本当にクソ扱いなんだね、篠婆。 篠婆の本を買ってた自分の過去をなくしたい……
>>139 笠井潔が見てる、って、何でこの人知ってるんでしょう?
ガイシュツだったら申し訳ないですが。
>評論家筋の評価をもらおうと思ったら、絶対ジャンルはひとつに固定して書き続けるべきなんで、 >篠田のようにミステリも書くホラーも書く伝奇も書く、書きたくなったらボーイズラブまで書いてしまう、 >というのは決して得策ではない。 いや、貴方が評価されないのは色々なジャンルに手を出しているからじゃないって。 作品がただ糞なだけだから。 それとも負け惜しみか? 自分の作品が評価されない事への(自分への)言い訳か?
ミステリーも時代小説もファンタジーも書く 宮部○ゆきは評価されてるねえ
どのジャンルでも評価されてませんが。
>>157 2002.05.19
>先日笠井潔さんとお会いしたとき、「篠田さんは日記をみていると毎日仕事していてえらいねえ」といわれて呆然とする.
>子供の夏休みの宿題じゃないんだから、毎日やったってえらくもなんともないのは当たり前だが、まさか自分の日記を笠井さんが見ているとは夢にも思わなかった.
>やはり、サイトの日記というのは気を付けないといかんのである.人通りの多い道の壁新聞でも、無数にあるもののひとつなんだから、大して見られるものではないよ、などと思うのはうかつ以外の何物でもない.
>よく他人のサイトを見ていて、この人はこれが他人の目に触れることを意識しているのであろうか、などと首をひねることがあったが、うっかりするとおのれも同じ轍を踏んでしまうではないか.
・・・( ゜Д゜)ポカポカポカーン ( ゜Д゜)
篠婆の脳内ライバル高村カオルもいろいろ書いてるけど 評価されてるね。
>我ながら疾風怒濤のような執筆ペースだったので、いま読み直すと文章が粗い粗い。語彙のだぶりなんかそこら中というわけで、「うわー、プロの文章じゃないよ」と冷や汗を掻きつつ手直ししている。 でも、内容は面白い、ちゃんと。自分でいうかって、だって面白いもの。なんていうか、勢いがあります。勢いしかありませんか、そーですか。でも伝奇だし。篠田の本領はやはりこのへんよね、なんつって。 ・・・( ゜Д゜)ポカポカポカーン
>お知り合いの作家さんから唐突に「同人誌って大変なんだね」と言われた。 >なんのことかと思ったら、ある同業者のウェブ日記を見ての感想だとのこと。 >知ってる作家だったので、早速検索掛けていってみた。 >………………………なんなんだこれ?( ゚д゚) ぬっちゃけありえねぇだろ。 >壮大なネタかなんかかと思って、2chのその作家のスレも覗いて更に_| ̄|○ >見なきゃよかったよ。なまじ作品知ってるだけに、激しくすさ。 これってもしかして…
>164はどこの? いや、引用元のご本人に迷惑かけたくないから晒さないというのならそれでいいですが。
>165 同人板の書き込み
このスレのことだ!間違いない
>評論家筋の評価をもらおうと思ったら、絶対ジャンルはひとつに固定して書き続けるべきなんで、 >篠田のようにミステリも書くホラーも書く伝奇も書く、書きたくなったらボーイズラブまで書いてしまう、 >というのは決して得策ではない。そんなことはわかっている。 キャラ萌えしか書いていないだろう。 >でも、ミステリしか書いてはダメだといわれたら、とっくにげんなりして >行き詰まっていただろうと思うのだよね。 ミステリしか書いてはダメだといわれたら、一行も書けずに廃業。 >だって、篠田が書きたいのはなによりも『物語』なんだもの。 だって、篠田が書けるのはキャラ萌え『だけ』なんだもの。
おお、探そうと思っていたところだったんだ。 >169、ありがd。 単独スレでもないのにレス続いてるじゃない。 センセー、やはりアナタは凄い人。
171 :
169 :04/05/16 13:18 ID:b6CTPPBd
「唯一の神の御名」でのティベリウス帝の扱いは酷いと思ったよ。 使った資料が余程古いものだったのだろうか? ティベリウスが悪帝とされたのは大分昔の事で、考古学的調査が 進んだ現代では、むしろ名君として讃える研究者の方が多いのにな。 特に、ホモネタに関しては単なる誹謗中傷というのが定説になっている。
ティベリウス帝ってキリスト処刑の時の皇帝だよね? たしか奥さんと無理やり別れさせられて、別な女性と政略結婚させられたとか。 塩野七海の本で読んで可哀想になぁと思ったよ。 読んでないのに言うのもアレだが、先生のセンサーに引っかかったの だらうか。<ホモネタ
キリスト処刑でマジギレしたラハブが時の最高権力者を逆恨みするのは ストーリ上納得は出来るのだけれど、ティベリウスが美少年を侍らせて(;´Д`)ハァハァ の件はどうよ? と思ったわけですよ。 まともな歴史家からは全く相手にされていない記述だしな。 今では政敵による誹謗中傷ということで研究者の見解はほぼ一致しているし。
>2004.5.16 人生相談をぶちかましてくれてもそれはOK。 >2003.11.17 転送されてきたファンレターが、ちょっと心が病気の人の手紙だった。きっと大変なのだろうなとは思うが、作家は悩み相談室でも感情の捨て場でもないので、正直な話こういうのを読まされるのはかなり辛い。こっちだって病すれすれで生きてるんです。 先生、どっちなんですか???(´・ω・`)
建/築/同/人に参戦してみようかな。
>172=>174 >使った資料が余程古いものだったのだろうか? 資料を可能な限り集めるとか読み込むとかしてないんだろうね>篠婆 まともな作家なら複数の文献にあたって確かめたり膨らませたりするとこを ネタ本(資料ではない)一冊読んでいっぱい調べた気になっちゃうタイプ。 後書きや日記の記述を見ても、この人の資料検索能力は恐ろしく低いようだし。 まぁそれでも、一を聞いて十を創造する才能が篠田テンテーにあれば 「美少年にハァハァする皇帝」像にも血が通ったかも知れんがなw
>篠田も人間ですから、誹謗中傷、からかいやタメ口は慎んでいただきたい。 その通りだと思うけど、どうして「誹謗中傷」「からかい」「タメ口」が多いか考えたことある??
>封筒には必ずあなたの住所氏名を書き、 >初めての方は簡単な自己紹介も入れて頂けると有り難い。 >学生さんか働いている人か主婦か、そういったことがわかる方が、 >作品の感想も読んで受けとめやすいからね。 住所氏名はともかく、なんで職業までバラさにゃならんのか……。 んなもん、書くも書かぬも自由だろうに。
>179 個人的なアンケのつもりなんだろうけど、電波に個人情報晒したくないとオモ。
マンセー以外の感想も 職業によっては 受けとめてもらえるんだろうか。 建築や史学の研究職とか プロ作家や評論家とか。
なるほど。 読者を職業によってランク分けするつもりなのか。 篠田センセーらしいね。
>学生さんか働いている人か主婦か、そういったことがわかる方が、 >作品の感想も読んで受けとめやすいからね。 自分に都合の悪い、上手い言い訳・反論が出来無そうな意見には 「ま、この人まだ学生だからね!」とかいう免罪符を持てるねえ。
ここはアンチスレですか?と言ってみる日記を見たこと無い無垢な俺様
>>184 篠田はアンチミステリーの名作『虚無への供物』が好きなようなので(身のほど知らず!!)、アンチスレってのいいかもね。
日記、ホントーにすごいよお( ゚д゚)/。だから本当は「アンチ」というより正当な反応のスレなのだがね。
ところでいつから「 。」使うのようになったんだ?
186 :
名無しのオプ :04/05/17 18:25 ID:h2Hj+3+l
>>184 で、作品は読んだの?
ファンなら遠慮せずに、がんがんマンセーしてくれ。
恐いもの見たさで興味あり。
実際に作品を読んだことのある人ってどれくらいいるの? 自分はないけど。
建築探偵は出れば惰性で読んでるんですが篠田ファンってワケでもないので ここも覗きに来たこと無かったし、本人のHPも行ったこと無いです。 たまたまここ見て別の意味でHP行ってみたくなって来たんですが 止めといた方が良いでしょうかw Ave Maria読了。内容に関しては驚きも感銘も感動も何も無く。 あと、「ゲロ」はもうちょっと何とか…とか、「なんては思わない」とか気になったかなあ。 他にも細かいの色々あったと思ったけどもう忘れてるw それから、あの書き方だとシューベルトのAve Mariaはあの歌詞でしか歌われないと 思ってしまう人居ないだろうかとか。 因みに、シリーズ前半(正確には何処までだったか忘れたけど)はそれなりに楽しんでましたが、 蒼ってキャラは最初っから受け付けませんでした。 あと、どっかの後書き読んで同人ネタにされても平気な人なんだなあと勝手に思ってたから、 ここ読んでちょっと驚いた。そうか801は自分だけやるから良いんだ… ところで「終わらさせる」。実は最初気にならなかった。 でも「終えさせる」か…そうだよな、そう云われてみればそうだよ… 作者のこととやかく言えねえよ…と思ってかなりブルー。 何か随分長くなっちゃったし穴があったら入りに逝って来ます…orz
>>188 いやー、ぜひ篠田真由美先生のホーム頁日記御一読ください。
作品の読者がどんな感想を持つものか興味あるわ。
私も何作か読んでたよ。桜闇までかなあ。 全然面白くなかったけど、出ている分くらいは…と惰性でしばらくは読んでいたんだ けど、ある日どうにも読む気力がなくて断念。 ミステリーとしてのレベルの低さもさることながら、やはりキャラがキモい…。 京介が超絶美貌、って、どこかにその必然性でも出ていれば多少は救われたんだが。 これじゃラノベと同じだよ。いやラノベ作家に失礼か。 ちなみに蒼は、こいつは小学生、と脳内変換していたので気にならなかったんだけど、 どこかで高校に編入という話が出てきてその脳内変換も破れてしまい、萎え萎えになった 覚えあり。 このスレはなんとなく見つけて以来、毎日楽しく拝見しております。
建築探偵とはどんなものかと、このスレを覗いた俺(男) 篠田ものを読むのを回避します。
初めて読んだ篠田作品が「彼方より」である漏れは 「幻想作家篠田真由美」ならマンセーできるのだが… ラノベ系は…( ´ω`)【遠い目】
私もシリーズ前半は結構読んでいる。 お館もの好きなんで、 建築探偵って言う言葉自体にはすごく惹かれるものがあった。 で、毎回期待して手に取るんだけど、読み終わって印象に残るのは、 魅力的な建物と言うより、無駄にホモ臭いキャラばかり。 裏切られた空しさを、今ここを読んで解消してる。
一応全部読んでる>建築探偵(図書館オンリーだけど) 天使モノとか外国時代劇は図書館でも借りてない。退屈そうだから。 建築探偵シリーズの感想は…ストーリーが退屈。色々と劇的な殺人が起こるのに 何故か読み終わると全て忘れちゃうんだよな。だから同じ本を間違えて 何度も借りてる。タイトルも全部同じような印象だから、見ただけじゃ内容が 思い出せないのだ。登場人物の名前もあまり覚えてないから、ナチホモ小説の 内容紹介で桜井をマワすキャラクターが誰だか分からなかった…。 結構きちんと読んでると思ってたのに、読後は本当にきれいさっぱり記憶消えるw それってちょっとSFぽ(チガウ
自分も何冊かは読んでたけど、内容が全然印象に残んなくて、 どれを読んだのか、どれを読んでないのか、わかんなくなったので 読むのやめた。 でも、このスレに来て、この人こんなおもしろい人だと知ったので(w また読むかな…
建物スキーなのでサブタイトルに惹かれて手に取ったのが最初。 まあ架空の建物なら美麗な写真は無いだろうし 図面があってもそこから脳内に建物描ける能力はない ただ朝日文庫の建築探偵本の方は、建物の詳細な描写とか それのどこがすんばらしくてマニアにはハアハアものなのかを それはそれは熱く書き綴っていたんで、 そういうのを期待していた。過去形。 久遠寺産婦人科病院や時計館や白百合荘や 事件の舞台じゃないグレイス&フェイバーの家のが 建物の存在感ありまくりでハアハアしましたわ。 せめてキャラクタで萌えられれば良かったんだがorz
このスレ読み直してみて、今気がついた。 建築探偵と薬屋探偵がごっちゃになってるよ、自分…_| ̄|○
>197 あ、すごくよく分かりますソレ。
188です。 >196 そうなんだよ!! 自分が読んでみようと思ったきっかけがそれ>朝日文庫の建築探偵本 「建築探偵」って言葉、そっちのがまず頭にあったんでついつい手が出た。 同じような内容は勿論期待してなかったけど、 でも建築に関しての描写とかは結構期待してた。 参考文献で挙がってたことあったよね… しかも同じ作者さんの他のタイトル挙げた時には苗字間違ってた覚えが…orz はっ、俺が知らないだけでそう云う名前の方もいらしたのか?!(汗)
「建築探偵」読者の意見感想はなんとなく分かったけど、篠田真由美信者ってのはサスガにいないようだな。 やぱ読んでりゃ、どことなくヘンだってのは臭うもんだろうね。日記はその確認材料ってところか。 もしかするとダンナも、ウオッチしたい欲望に負けてなにも言えないんじゃなかろーか。
一応、建築読んだ流れで徳間ノベルだったっけか、 イタリア舞台で天使がどうのこうのって ファンタジーっぽいシリーズも読んだ。 挿絵が、当時信者してた絵描きさんでなー 確かハードカバーでも装丁やってなかったっけ。 1人、ちょっと良さげなキャラクターがいたような気がする。 だけど印象に残ってないな。 セクースシーンもあったけど、中途半端でイライラした覚えが(w それで釣りたいならもっと匂い立つほどエロいもん書きやがれ、 不要だとお高く止まりたいなら朝チュンにしとけやゴルァと。 すみません板違いですね。 建築でも主役やその周辺が建築物タンハアハアな フェチ系研究者とかだったら良いのにとか思ってた…
>197 薬屋探偵も、こんなノリの話なんですか?
薬屋は全編通して盛り上がりに欠ける。どこがヤマなのかわかんねえ。
この人のイシュタルの子っていう古代バビロニアが舞台の作品を読んだんだけど、 主人公の美少年が途中で女やオッサンに犯されるシーンがあって、 要は可愛い男の子が酷い目に合うところを書きたかっただけじゃないのかと思った。 この人っていつもそういう作風なの?
>通販、キャンセル待ちでいいです、という葉書がたくさん来てしまった。 >こうなるといっそキャンセルというか、申し込みをくれない人が出ることを望んでしまう。 …これっておかしくないか?
おかしいよ。
神様、篠田先生がこれ以上晒し者にならないよう、早くお迎えに 来てあげて下さい
>チケット高いですね。ふう、といいたくなるお値段。 >1万円越してるんだもの、これと比べたら本って安い娯楽だな、と自画自賛。 この世のすべての書物はテンテーのおかげをもって存在しているということですか……?
210 :
名無しのオプ :04/05/18 21:58 ID:5+xfEZN5
この人の言動、行動は理解しがたいものが多いけど、今回の通販に関しては なぜ「メールでお問い合わせ」じゃなく「はがきで予約」なのか本気で分からない。 1 忙しいアテクシが読者ごときのメールにいちいち返事してられるか。甘えるな。 時間が空いた時にまとめてやってやるからおとなしく言うこと聞け。 2 パソコン信用できない。紙で見ないと安心できない。 3 電波日記はうpできるが実はメール使えない。送る人などいない。
上げちゃった…ごめんなさい
>>209 マジで?他の作品も美少年とかホモばっか出てくるの?
>212 いわばベストセラーのないプチ温帯。 原動力は腐女子的萌え。 しかしBL読みにはそっぽむかれる。
2004.05.18 >「アマデウス」見てきました。でも本の感想と違って、演劇は「面白かったから見てね」というわけにもいかないので、それについては書かないことにする。 それと、チケット高いですね。ふう、といいたくなるお値段。1万円越してるんだもの、これと比べたら本って安い娯楽だな、と自画自賛。 そりゃ篠田先生の御本は「安い娯楽」でしょうよ。ケッ、くだらなかったーっ!!と思ってブクオフに持ってっても「安い」しね。 「アマデウス」のような芸術作品を生で観れば精神と心の滋養になる。くだらない本買って金をドブに捨てるよりも、一万円で教養と心の糧を得るのと、どっちがその人の人生に栄養となるか考えるまでもない。
イシュタルの子はオチがついてないのが致命的。 最後に主人公たちがどうなったのか説明してくれよ
>チケット高いですね。ふう、といいたくなるお値段。1万円越してるんだもの、これと比べたら本って安い娯楽だな、と自画自賛。 篠田先生適正価格って知ってるかな? (同人誌の値段のつけ方とか見ると……)
>お便りの返事。 これって単純に物凄くエラそーでいやーーな感じを受けるんだけど。ファンレター出したひとはどう感じると思ってんだ? 返事だったら自分で金払って葉書でも封書ででも出しゃいいじゃないか。節約しようという魂胆が見え見え。本当に本質的に卑しい貧しい人間なんだな。 >「風見鶏の家は立派でしたね。それと篠田のお薦めは、芦屋に建つ淀川製鋼所有のライト建築です。アメリカに行けなくとも、ライトの邸宅建築の精髄を見られます」 ホントーにエラソーーなものの言い方するヤツッちゃなあ!!「風見鳥の家は立派でしたね」?てめえはどんな御殿に住んどるんじゃい!! 「篠田のお薦め」?フランク・ロイド・ライトが聞いたらムッとするで!!てめえなんかにライトの精髄なんてちゃんちゃらおかしいや。 「アメリカに行けなくとも」?「行かなくとも」だろ。どうしてこうひとを見下したものの言い方になる?ホンマ読んでて頭くるで!!
関西弁ウザ
219 :
217 :04/05/19 09:18 ID:v21ZiTWH
スマン
220 :
217 :04/05/19 09:20 ID:v21ZiTWH
スマン
まあまあ、マタ〜リ、マタ〜リ 217はおもしろかったし同意
以前こちらに通販申し込みするかしないかという内容を書いた者です。 悩みに悩んだ結果、やっぱりやめることにしました・・・_| ̄|○モウミテランナイ 今後日記にブツクサ書かれるのも覚悟の上であります。 ホントに書かれちゃったら笑ってやってください '`,、('∀`) '`,、 レス下さった方々、ありがとうございました。
>212 ホモは何時も出てくるわけじゃない。(あからさまにホモが出てきた事あったっけ?) が、どう考えてもホモ萌を狙ってる様にしか見えない。 短編だったかに桜井京介と深春がホモに間違えられる話とかあったな。 過去の話といい篠田本人の同人があるって知らなくても あー、この人深春と京介のホモ話が好きなんだなーと丸分かりだ。
「イシュタルの子」は「天使の血脈シリーズ」とリンクしている。 設定上は、な。
225 :
217 :04/05/19 19:35 ID:xsWh4ODM
>222 通販についてのお知らせ キャンセル待ち葉書 5/18到着分 *熊本市の方 *山梨県東八代郡の方 *大阪府泉南郡の方 *羽曳野市の方 *文京区の方 5/18現在、篠田先生のネット上吊るし上げは住所特定の方向で進んでおります。今後、さらに細かい住所、またはイニシャル、頭文字で晒し上げかと存じますが致し方ありません。ご辛抱ください(ハハハ、本当にやるとは思わなかった!)。
>なんらかの理由でキャンセルされる場合は、はがきでご一報下さい。 なんらかの理由……>222さんのような理由がほとんどな気が。
ここまで来ると何も申すことはございません。 もうほんとにね、ヴァカかとアフォかと…
新刊、トーハンで8位だよ……
>異人館街に行って、 >「異人館まんじゅう」「異人館サブレ」「白い異人館」の看板に爆笑しました。 >京介が眉間に縦皺を寄せている顔が見えたからです。 風見鶏の館のことも書いてあるってことは、異人館街って北野のことか。 学生時代あそこでバイトしてたけど、そんなものあったかな。 そりゃー土産物屋にはまんじゅうもサブレも売ってるだろうが (ただのひよこ饅頭を風見鶏の子供と銘打って売っていた記憶あり) 名物でもないのに、わざわざ「異人館まんじゅう」なんて看板を出すだろうか。 あの辺て確かに観光地ナイズされてるけど、美観にはそこそこ気を使ってるよ。 石畳で街灯もお洒落だし、電線も地下に埋めてるし。 考えすぎかも知れないが、 何かうけ狙いで適当なこと書かれてるみたいで、微妙に嫌な感じの出身者。
>大火通信8号=人間の権利 >ただ、同様に死にたい人は自殺すればいいか、というと、そこであっさり頷く気にもなれません。私は基本的に「生きること」を肯定したい。それに経験してみればわかりますが、肉親に自殺されるほど嫌なものはありません(嫌がらせの方法としては効果的です)。 これってなんだか凄くないか。なにがあったんだ。嫌がらせの方法????|(,,゚Д゚)||,,゚
嫌がらせかあ。篠婆のことが余程嫌いだったんだろうね。
>230-231 自分がそゆ嫌がらせをすることを考えてるのならやめてほしいね。 楽しいネタがひとつ消えるのはさびしいものだ。
そこまで誰に嫌われてたんだ????? 肉親てだれ????? それにその死後、「嫌がらせの方法としては効果的」って書くっていったいどういう関係だったんだ????????????? 篠田真由美って日記だけじゃなく、肉親ともうまくいかない本当に殺伐とした人生を送ってるんだ。,,゚Д)。
ハテナ多すぎ
235 :
名無し草 :04/05/20 04:41 ID:mx5Xwxee
>222 ドンマイ。 >京介が眉間に縦皺を寄せている顔が見えたからです。 ( ´Д`)/先生!顎までの前髪が邪魔で眉間なんか見えません。
>183 すげー思考回路してんなw どんな人間の口から、指から出たとしても その文章そのものの的確さや的はずれっぷりは 変わらないだろうに。 どんな点でか一切関係なくとにかく褒められれば 「流石現役中高生!瑞々しい感性で(ry」とか 「流石現役主婦!日々の家事を一日一日ちゃんとこなしてる人間の(ry」 とか言ってけなされ(た、とこのオバハンの脳が感じ)たら 「まだまだ未熟な子供にはこの内容が理解出来な(ry」とか 「日々の瑣事に一日一日を捕われてる貧しい感性の(ry」とか 言うだけやん、この人絶対。 物書きのプライドが全然無いんだか無茶苦茶高いんだか、 ホントに見えない。
>>224 天使の血脈シリーズってイシュタルの子みたいな話なの?
登場人物の名前がキモイ。 名付け板で教えたら、ドキュン判定まちがいなす。 美杜杏樹・・・(ー。ー)フゥ
>親しい人の死を乗り越えていくのはそれぞれの人の個人的な体験なので、絶対の正解なんてない、自分で自分の道を探していくしかないんだと思います。そして正しいのは、なにがあっても頭を上げて生き続けることです。 正しい? 「親しい人の死」を「嫌がらせの方法としては効果的です」と書いて「頭を上げて生き続けること」が? それが「自分の道」なんだ。「正しい」ねえ…。なんだか凡人には想像もつかない深い闇がある。 面白がるにはちとアブナイひとですな。ハハハ。さよーなら〜(^o^)/~~。
日記読みました。 この人って、本当に作家なんですか? そして、病院に入れなくて大丈夫なんですか?
イシュタルの子は主人公が男の子と女の子の二人いるが、 男の子の方がやたらと美少年で女の子の方は野性的で可愛くないのがミソ。 つーかマヤとムーってそのまんまのネーミングはどうなんだ。
>だから読者の方が「読めなくなった」といわれるのは当然だし、腹を立てるつもりもありません。 つもりもなにも、腹を立てないのがあたりまえでしょうが! 本当に、自己中心的な婆だなー。
5/20の日記で篠田が言いたいことは、要するに、 「作家という悲しく苦しい宿命を背負ったアテクシってカコイイ!」ってことなんだろ… 十代の作家ワナビちゃんが同じような趣旨のことを言うならまだ可愛げがあるってもんだが、なあ。
『天使の血脈』だったと思うんだが、「幻想文学」誌のブックレビュー欄で取り上げられたとき レビュアーが誉めるのはまあいいとして、その誉め方がなんか厭だった。 北村薫の『スキップ』がそのしばらく前に出てたんだと思うが 『スキップ』をかなり糞味噌に言って、それに比べて…という感じの誉め方だったという記憶が。 「こんな誉められ方じゃ有り難迷惑じゃないかな」とその時は思ったんだけど このスレを読んでると、ただ単に有り難く思ったんじゃないかなーとも思えます。
初期の新人の頃からこんな文章書く人だっけ?>日記 違うとしたら環境が何かを変えたのか、 年齢のせいで違う側面が出てきたのか。 普通の人でも、失業したと書かれた途端に日記の文章が徐々に デンパっぽくなっていってガクブルだったことがある。 何か夢中になる対象が見つかって弾けまくったり。 更年期でホルモンバランスが崩れると 穏やかな人でもキティな言動に走ったりカリカリしたり 体調まで崩れてそれで精神的にもしんどいことって多いみたいだし。 あとボケが入るとそれまで理性で抑制されて隠れてた 性格が前面に出て極端に人格変わっちゃうことも あるっていうけど、それはいくら何でも早いよな…
年齢から言ったら更年期かな。 人によっては10年近く続くらしいし。
篠田って50くらい?もうあがってるんじゃ。
きもっ!そんなこと日記に書くなよ!
し り た く な い 。 でもなんだろうこの変な書き方。 もう月一は無いのか? あんま考えたくないけど。
更年期の事を言ってるんだと思ってた。・・・違ったのか。
>>241 元ネタはやっぱマヤ大陸とムー大陸なの?
あれって結局どういう話なんだったっけ?
なんか神殿の地下で動物っぽい子供を作ってるんだよね?
>肉親の死を作品のネタにしました。姉のひんしゅくを買いました。でも私はそれを書かずにはいられなかった。自分の胸の傷に塩をすり込むようにそれを書くことで、一歩そこから抜け出せたと思います。 んで、趣味としてナチホモポルノなんか書いてるのかい?自分の胸の傷に塩をすり込む?「姉の顰蹙」も虚しい50過ぎの永遠少女の現実逃避。「一歩」も「そこから抜け出」すのがイヤだからナルシスティックな妄想にさらに浸ってるだけでしょう。
>伝奇だからそんなに厳密な考証をするつもりもないのだが ……この姿勢がイヤ。 フィクションでも、きちんと取材した上で事実と違う物語を創作しているか、 取材不足で適当フカしてるかは、作品ににじみでるもんだぞ。
>253 自分のためなら姉君を苦しめてもかまわない、ということかと。 同じように、篠田センセーは趣味の妄想で自分が気持ちよくなるためなら、 大勢の他人の苦しみなど知ったこっちゃないと。
>255 >それが正しいことなのかどうか、なんてわかりません。私の行為はある意味、そこに書かれていたことを理解する人には冒涜かもしれません。でも言い訳はしません。私にはそれが必要だった。 >親しい人の死を乗り越えていくのはそれぞれの人の個人的な体験なので、絶対の正解なんてない、自分で自分の道を探していくしかないんだと思います。そして正しいのは、なにがあっても頭を上げて生き続けることです。 単純に文意として「正しい」ことがあるんだかないんだか不明。「言い訳はしません」とも書いているが、こういうこと書くこと自体、「言い訳」以外のなにものでもなかろーが。たいしたもん書いてないくせいっぱしのもの書き気取りだから始末が悪い。 肉親でも旦那でも編集でも友人でも知人でも読者でも、誰が死のうが乗り越えて生き続けってください。他者との交わりを持つことを否定したエゴイスティックな公道オナニー婆。こんな文章書くようでは“愛”を知ること、永遠にないだろう。でも「みんな大好きだよ!!」
259 :
名無しのオプ :04/05/24 00:58 ID:nvdNKG0V
新刊の後書きだけざっと立ち読みしました。 「私はミステリが書きたかっただけだから、 当初キャラにはそれほどこだわってなくて、蒼の設定も決めてませんでした。 でも、何で大学院生に助手がついてるの〜?って感じで読者から反響があったんで 後付で設定を考えていくうちに、こんな厚みのあるキャラクターに成長してしまって」 みたいなことが書かれてるんだけど、 だったら一冊目で本名を呼ばれなくないとか、妙に思わせぶりだったのは何故? 私が読んだのは文庫版だったんだけど、ノベルズでは普通に名乗ってたの?
>596 私はノベルスしか読んでないけど、確かそのときから「親の付けた名前なんて云々…」 とかいうようなことを言っていたような…(ウロオボエだが) 「後付なのにこれだけ上手くキャラを膨らませることができてよ、素晴らしいでしょ」 とカッコつけたがってるだけではないの? 実際は当初から脳内設定てんこもりで、自己陶酔自己満足していた気がしてならないんですが。
>こんな厚みのあるキャラクターに成長してしまって すまん、藁わせて。 ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!
随分薄っぺらな厚みを自慢げに語るんですねぇ… 厚いのは主人公の前髪層位じゃないんですか?
あるのは厚みでは無く自己満足な設定です。…妄想か?
ノベルスで読んだくちだけど 蒼は本名じゃないよだから名字はないんだよそのまま呼んでとか 親の付けた名前なんてとか言いまくってました。確かに。 後付けならそんな厨房設定捨てればよかったのにw 1冊目はその他になんと言っても前髪太郎の 素顔チラ見せで女性陣くらくらシーンがギャグとして素晴らしかった。 バンコラン@パタリロですか?と大笑い。 2冊目のあとがきの自己陶酔っぷりでこの人マジなのかと気づいて まるごとゴミ箱行きケテーイ。
265 :
260 :04/05/24 09:41 ID:pDEurty+
レス番号が全然違うよ(汗) 寝ぼけていたのか、たった今気がついた。 未来の>596さん、ゴメンナサイ…。
漏れも漏れも。 前髪チラ見せ太郎が、ギャグじゃなくて読める読者が、定価買い読者の中には、 存在するのか、と小一時間問いつめ(ry 漏れ、三冊目ぐらいまではギャグとして買ってましたが、楽しめなくなってアボー ンした。日記のが楽しいよね、篠婆は。
「イシュタルの子」はムー少年が 人買いにちんこをしごかれるシーンで抜きますた。 建築探偵は抜けるシーンがないね。
抜けるわけがない
蒼キモイし。
では次の建築探偵では蒼少年が 篠婆にちんこをしごかれるシーンで・・・
>270 児童虐待で通報すますた。
>>267 物語の進行上いらない場面が多いよね。
主人公のムーが覚醒した理由なんて何回も犯されて
ついにバックから突っ込まれてあまりの痛さにブチ切れたのが引き金だしw
カメニっていう見た目13、4歳の小姓が体を売る場面もあるし。
確かムーも見た目14、5歳だったな。
篠婆って微妙な年頃の少年が中年にレイプされるのが好きなのかな?
>主人公のムーが覚醒した理由なんて何回も犯されて >ついにバックから突っ込まれてあまりの痛さにブチ切れたのが引き金だしw イヤボーンの法則ですねw >篠婆って微妙な年頃の少年が中年にレイプされるのが好きなのかな? 温帯といい、50代のヤオイ好きはそれが大好物だよね。 視点がスケベオヤジ臭いことに気がついてない。 物語の進行上いらないのに書くのは、自分サービス。 萌え燃料がないと書けないのでしょう。
2004.05.27 >これを読んでいる人で小説家志望の人がどれくらいいるのかはわからないが、 >その人たちにはぜひ忠告したい。もしもデビューしたらあれもこれもはやらず、 >ジャンルはひとつに固定すること。寡作過ぎてもいけないが多作すぎても舐め >られるから、文筆量はほどほどに抑えること。そしてほどほどに〆切は破ること。 >なんでも書く上に多作で速筆、なんて思われたら、絶対にその書き手は尊重されない。 > いまさらくっついちまったイメージは、ぬぐい去れないけどさっ。 篠田が尊重されないのは、何でも書く上に多作で速筆だから、じゃないじゃん。 何言ってんの、この婆。 ・・・( ゜Д゜)ポカポカポカーン ( ゜Д゜)
ほかのはまだしも >そしてほどほどに〆切は破ること。 これはないだろ。こんなんやってるやつが尊重されるかよ
もしかしたら、あの日記サイトは、「篠田アンチ」が篠田の名を騙って、 篠田を貶めようとして作った釣りサイトではないかという気がしてきた。 じゃないと酷すぎる。「締め切り破れ」…ってさぁ。編集の人の苦労は考えないの?
編集者やその他関係者が見たらどう思うかなんて… そういうことを婆が考えてたらこのスレ存在してないや。
篠田って50超えてるのに文章が若いね。
>274 わかった! 篠田はライバル予備軍の芽を摘もうとしてるんだよ。 何でも書けて多作で速筆なら本当はすごく重宝されるはず。 最近有名な文学賞を若い子がどんどんとってるからあせってるんだね。 篠田は尊重もされないし永遠に賞とは無関係なのにセコイことするね〜w
>年中山のような〆切を抱えて「破りたくて破っているわけではなく、どうしようもないんだ」 >ということになっている という同業者さんは、 >ほどほどに〆切は破ること と意図してやっているわけではないと思うが、婆……? 相変わらず文章も思考能力も破綻してるな。
トリックが解けないので、推理小説は基本的にキャラ萌え、ストーリー萌えで読んでる 人間なのですが、それでも、建築は挫折しました。 とりあえず、周りがなんといおうと蒼が好きだったけど、作者の扱いはひどい。 話はどんどん面白くなくなる。作者が自キャラに萌え過ぎて、ついていけない。 ボーイズとかでホモがあって当たり前の話なら、ともかく、こういう推理とか 言われる作品は、少なくとも、作者自ら萌えちゃ駄目だと思った。 作者と同じカプじゃない人間もたくさんいるんですし。 いや、どんなに萌えてても、表に出さないならいいんですけどね。 しかし、惰性で読んでたけど、もう本買うのやめましたよ・・・。 サイトに少し建築パロ置いてたけど、これも撤退を考え中。 でも、京介と蒼に萌え〜と言いながらも、これでも最初は純粋に好きだったんだよ。 どうか、本命ジャンルだけはこの道をたどりませんように・・・・・
>ボーイズとかでホモがあって当たり前の話なら、ともかく、こういう推理とか >言われる作品は、少なくとも、作者自ら萌えちゃ駄目だと思った。 どんなジャンルのどんな作品であれ、作者が自キャラ萌えしつつ 最後まで面白かった作品って聞かなくないか? 萌えとかCPは火のないところに煙を立たすから面白いんであって、 作者が率先して焚きつけるのはなぁ・・・(;´Д`)ワカッテナイヨ 作者はどうにも鈍感なくらいでちょうどいい。 何も狙ってない人のやることほど面白いものはないw
>>274 この論理だと森博嗣は篠婆よりよほど尊重されないことになるね。
尊重されてないのにムックやら愛蔵版やら出してもらえるんだね。
そう、あの篠婆が喉から手が出るほど出してもらいたがってるアレですよ。
不思議だね?>篠婆
>282 >何も狙ってない人のやることほど面白いものはないw 真理だ!!
>283 デビュー半年で姑獲鳥から鉄鼠まで上梓した当時の 京極(そういえば今年で10周年ですね)も その時点で近未来美少女SFとか時代小説のオファー 受けてたんじゃないかと思いますが そうか尊重されてなかったんだー。 外から見てるだけの人間には、誰が尊重されてて 誰が尊重されてないかなんて分からないものですね。
一緒に旅行した同業者って誰だろ。 なんかあの書き方だと、 その人が評価されてるのは他ジャンルに手を出さず、ときどき締め切りを破るからであって、 作品自体は大したことないみたいだ。 何だかな。
>>274 の日記、
自分は粗製濫造タイプだと告白しているわけですね。なるほど。
自分の本が思うように売れないわけや 編集者が思うようにちやほやしてくれないわけを 何とかして「話がツマラナイから」以外に求めようとして 必死なんだな〜<篠婆
篠田はけっこう売れてんじゃないの?
そこそこ売れてる方
なんでも書く上に多作で速筆wなので数だけはたくさん出てるはず。 しかし尊重はされてない。
好きなもの書かせてもらえるんだからいいじゃないか。 尊重されてないと感じるようなことがあったのか?
293 :
名無し草 :04/05/29 00:47 ID:UHWdBKcP
>292 ランクに合った普通のあつかいをされてると思うよ。 でも普通じゃイヤなのだろう。 大作家先生様のあつかいを望んでいるのでは。 そもそも賞をもらえない原因はただ一つ、オヤジに受けないせいだと 勘違いしてる人だしね。
賞が欲しいんだろうね そして映画化されるとか 高村かおるみたいに
>294 それは、ちょっと身の程知らずな望みな気がする
尊重されてないと言うからには 内容とか作品の方向性に口出されたとか。 ボーイズっぽいミステリじゃなくて ボーイズラブと銘打って100%ソレなものを 書いてみませんか、みたいな。
映画化されるとしたら、京介は誰がやるんだろ。 唇にはピンクの口紅塗りたくるのかなぁ・・・・
>296 それだと大喜びだと思うのだが。 反対に「ちゃんとミステリーにしてヤオイ臭やキャラ萌えやめれ」と 言われたのかもね。 もしくは、建築探偵豪華記念本とやらを出してくれないとか。
映画化とまではいかなくとも、 本格ミステリベスト100とか、このミステリーがすごい!とかで ランクインしてないのが不満なのかも。
作品がショボくてもキモくても 作者の萌えが丸見えでボエーでも もうちょっと人に愛される…いや、 せめてもうちょっと人畜無害そうな人間だったら たとえおんなじもん書いてても違う愛され方する余地もあっただろうに。
>300 篠田の自分イメージは「切れ者で辛口な篠田カコイイ」なので 凡庸な愛されるキャラなんて軽蔑しこそすれ望んでないでそ。 愛されるより自分は畏れ敬われるべきだと思っていそう。
イシュタルの子って篠田が高校卒業直後に書いた作品らしいね。 その頃からもう・・・・・
いやそれなら許せるのでは。誰しも若い頃はある。 リア厨・リア工時代に特有のエロエロ妄想ではち切れんばかりの頭から 絞り出されたと思えば。話のパターンが古いのも当時の流行ってことで。 それから数十年が経って、50過ぎても 当時のエロエロ妄想パワーを保ってる現状に比べれば無問題ってもんで。
うん…。 工房の頃なら、そういうのを書くというのもありえないことはない。 ただ、大人になって当時書いたものを振り返って、阿鼻叫喚するのが真っ当な人間だよな。 それを50も過ぎて堂々と商業小説として発表するあたりが恐ろしい事この上ない。
高校の頃に書いた物を何十年も後になってから商業小説にできるの?
高校の頃のブツをリメイクしたということでしょう。 それにしても >イラクで日本人ジャーナリストが死んだ。 という書き方が気になる。 「亡くなった」となぜ書けん。身内の人間ならともかく。 細かいことかもしれないけど、普段マナーマナーマナー礼儀礼儀礼儀とうるさいくせに…… とつい気になってしまう。
誰かの「死」に関する文章を書く時って、言葉遣いについては普段以上に気を遣うよね。 …普通は。
>286 柴田よしき? 光原百合?
>>292 もう50過ぎのバーさんだからさ。あれだけナルシシズムが激しけりゃ褒めてほしいってのはわかるけど。
作品がついてってないから気の毒。でも「アベラシオン」てのは評判いいけどどうなんだろう?
>篠田は例によってストレートな解説は書かず、ちょっとおかしな趣向をこらしたので、 過去の西澤保彦氏作品への電波解説が思い起こされますが…。 今回はどんな解説なんでしょうか?
>309 「アベラシオン」は篠田”節子”じゃないか? 混同しては気の毒かと(節子氏に)。
313 :
311 :04/05/30 14:50 ID:rLvvaVLs
>312 失礼。素で勘違いしてた。 うーん・・・解説読む限り、自分は手に取らないジャンルだけど、 ミステリよりこっち(幻想文学)に専念した方がいいんじゃなかろうか? 資質的に。
ドラキュラとか彼方とかは、それほど嫌いじゃないんだよね。 最近読んでないから確かな事はいえないけど。 桜井シリーズは、建築としてもミステリとしても半端な気がする。 そういう意味では、>313の言うとおり、そっち方面に専念する方が良いかもね。
建築って… 二時間ドラマみたいな扱いは 羞ずかしいからやめてほしい おながいします。
でも、昔のイタリアだかどこだかを舞台にした小説2作(祝福の庭?とかなんとか) は禿しく退屈な小説でした。ウロ覚えで何言ってんだ、と言われるかもしれませんが、 実は1回読んだことを忘れて2回買い、2回読んでなおも舞台や登場人物が 記憶に残っていないのです。本当〜〜〜〜に退屈でした。つやつやピンクの話の方が まだなんぼかマシです。
アベラシオン、メフィストで読んでたけど 幻想的なのが好きならいいかも。 なんかよくわからなかったけど雰囲気は良かった。
凄い!篠田真由美先生がほめられてる!
まずは、蒼の口調をなんとかしろ。 話はそれからだ。
森博嗣の作品の登場人物が、「つまらないミステリを読んで機嫌が悪い」というシーンがあるのだけれど、 その作品の描写はどう考えても篠田作品なのだよな。 仲悪いのですか、この二人?
>320 よろしかったらそのタイトルを教えて下さい。 篠田日記は森氏の理系文のまねっこだと聞いたのだが、 森氏は迷惑してるのだろうか。してるのだろうな。
>>317 イシュタルの子も雰囲気はよかったよ。
ただ話が終わってないけど。
>>320 >>321 たしか昔の日記(いまは変えたけど)で、「、」「。」を「,」「.」を使ってたのが森博嗣のサル真似。
ほかにも見開きで文章完結させるのは京極夏彦のサル真似。人気作家をマネしたってかなうわけがないのにねえ。
「アベラシオン」は千街晶之や加多山大地が絶賛してたから本格ミステリ大賞ぐらいは取れるんじゃねえの。 人格はともかく。
新刊をぱらぱらと立ち読みで読みますた。 感想 「・・・本当に買わなくて良かった・・・_| ̄|○・・・」 『蒼の成長』という『京介の過去』と並んで、シリーズの2大柱だった筈の テーマの片方を、成長を書く為に過去が絡んで、話のネタばれになるからと 言うだけで、本編で書くのを嫌がって、番外編で済ませてしまいになった。 つまりは、これから本編では蒼は活躍させずに、京介や深春で萌えながら 書くつもりなのか?これ以上、趣味に走ってどうするんだ? ・・・というか、普通は本編でのネタばらしに絡めて、上手く書くだろ? それが出来ないくらいの低レベルな作家だと自らばらしてるし・・・。 自分が作家として、尊重されない理由がそういう所にあるんだと、なぜ 解らないのだろうか・・・・・。
>325 お疲れ様です……。 とりあえず「建築探偵告知板」より以下引用。 >5/30 キャンセル待ちで最後まで葉書をお預かりしていた方にもお断りを出しました。 >もしかすると最後までこのまま申し込みをしてくれない人は若干名いるかもしれませんが、 >キャンセル意思の表明が無い限りこちらではいかんともしがたいからです。 >しかし、このような結果になったことは大変残念です。 >皆さんがマナーを守って下さらない以上、二度と通販を行うことは不可能でしょう。 近い将来、通販関係でまた何かしでかすかもしれないので、とりあえずメモ。 まあ、今回は「やらない」と断言してはいませんけどね。
通販止めないでください、先生! というファンの声を待っているのじゃないか? 婆の誘い受け?
通販止めるのを止めないでください、先生!
通販やめると在庫が捌けないよ。 困るのは篠田だけ。
>「天使失墜」の感想のお便りを引き続きお待ちしています。随時お返事を書いている時間がないので、予定では八月頃、コピーのペイパーをお返事としてお送りします。 「随時」!。よかったねえ。いままでだったら「いちいち」ですよ。でもせっかく「お便り」書いても「ペイパー」じゃあねえ。やぱ誠実さがないよ。
>330 篠田真由美先生は大ミステリ作家様だからお忙しいんですよ。 読者ふぜいに誠実にお便り書いてるヒマなんかないんですよ。 愛蔵版もムックも出なくてもドラマや映画にならなくても賞と縁がなくても とにかく大作家様だからヒマな読者には想像つかないくらいお忙しいんですよ。 だから日記でもことば選んでるヒマがないんですよw
>331 そうだったのかー!と膝を打ちました。スバラシ。 >『薔薇の名前』のパロディをやろうという動機があったのですよ。 身のほど知らずというか恐れを知らぬというか…。
奴隷の獣の子のくせにやたらと美少年な主人公のムーがメディアの姫に 媚薬をむりやり飲まされて高ぶったちんこをいじくられる目に遭ったと思ったら 今度は旅の途中で深夜に臭いのキツイ獣のような人買いのおっさんに襲われて またちんこをいじくられたあげく初物を奪われる目に遭ってしまい 腰から上を貫く痛みと怒りのあまりに額を割って第三の目が現れて 世界を滅ぼす異形の力に目覚めてしまうという 読んでてとても抜けたイシュタルの子の続編を篠田先生はもう書かないんだろうか? この作品に影響されて古代バビロニアが好きになったのに。
334 :
名無しのオプ :04/06/02 03:44 ID:msP4jU+G
素で爆藁たよ 藁い死ぬかと
>>333 徳間から出ている「天使の血脈」シリーズが続編に当たるっぽい。
作品内の歴史が繋がっているという程度だけどな。
こちらもホモっぽいのがいっぱい出てくる。本人達は否定しているが。
>>335 歴史が繋がってるってどういうこと?
昔バビロンが滅んで云々って話が出てくるの?
ここが面白かったんで(え?) 何となく「未明の家」何年ぶりかで再読(何故かまだある…)。 何が一番可笑しかったかって「包帯よりなお白い顔」でしょう。 包帯黄ばんでたのかよ。 そうそう、先日電車で隣に座ってた30代(だと思う)の こう云っちゃナンだがキモい野郎が読んでたのが よりによって建築探偵でかなり引いた。 タイトル忘れたけど「芙蓉さん」ってキャラが出てくる巻。 色々な人が居りますなあ世間には。
イシュたるってそんなすげえ内容だったのかよ。
「包帯よりなお白い顔」……生きている人間なんですか? 迷わず成仏してください。
生死以前に、既に人類じゃないっぽい。
洗い立てのいったんもめんなら可能か>包帯よりなお白い顔
>>338 そのまんまの内容だよ。
人買いに肛門を突き上げられてブチ切れたムーは、
そのあと第三の目や体から炎を発して人買いの男たちを焼き殺してしまう。
ちなみに主人公の美少年ムーの外見設定がやけに具体的で、
波打って肩にかかる濡れたような黒髪に切れ長の黒い瞳、
紅を塗ったような赤い唇、小さな口元。
小作りな人目を惹く愛らしい顔立ちをしていて、
闇に光るとさえ見える真珠のような肌の白さの十四・五の少年と説明されてた。
白子かと疑うばかりに肌の白い少年とか
王妃様の身に着ける衣のような白い滑らかな肌とか
話の中でやたらと肌が白いのを強調してたけど、
篠田先生って色白の少年が好きなのかな?
ああ、あとムーには 「体つきも顔立ちも少女のように柔らかく優しげ」って外見設定もあった。
また口紅か
マジで篠田は温帯と生き別れの双子かもしれん。
ケツ穴を犯されて覚醒するってのは、なかなかへぼんな感じがしていいね。
>346 イヤボーンのヤオイバージョン。
348 :
名無しのオプ :04/06/06 01:27 ID:+TuLtEXb
イヤボーンってなに?
アニメやマンガで無力なキャラクターが危機的状況に追い込まれた時に イヤーとか叫ぶとそれまで秘められていた能力を発揮して 危機を乗り越えるというシチュエーションのことをイヤボーンと言う
篠田先生って女嫌いかな? 若い女性をあまりよく書かないから。 蒼って一昔前の少年のイメージだね。 そう思って読めば腹もたたん。
>>350 たぶん自分より若い女・自分より綺麗な女・自分よりもてる女が
嫌いなんじゃないかと。
て、それじゃゆがんだホモ好き中高年女の典型すぎるか?
352 :
名無しのオプ :04/06/06 12:04 ID:AB1qwg9l
なんかカワイソ過ぎる。 篠田先生本の登場女性。(。´Д⊂) ウワァァァン!!
>351 それじゃますます篠婆は温帯と魂の双子ということに…
354 :
名無しのオプ :04/06/06 22:22 ID:S1hi03xs
温帯ってだれ?
栗本薫でしょ
魂の双子、キモーーー ∧_∧ (ill ´Д`) ノ つ!;:i;l 。゚・ と__)i:;l|;:;::;:::⊃ ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
栗本のウォーターデンリンデンに感動しますた。
降壇社のメルマガ「ミステリの館」が発信日でもないのに送られてきてて、 なんだろうかと思ったら、篠婆の新刊の訂正だった。 もしやと思い日記を見たら、 >明日は『失楽の街』の発売日だが、講談社のサイトマガジン「ミステリーの館」に載っている新刊案内がフィクションをやらかしている。 >全然違うプロットを勝手に作ってしまってあるのだ。担当に電話一本かければわかることを、なんでこんなことになるのやら。 >『アベラシオン』のときはとうとう新刊案内を出してもらえなかったし、 >まことに残念ながら篠田と「ミステリーの館」は相性が悪いようです。 というか、お前と相性のいい人間なんて、いるのかと小一時間(ry あと、新刊の後書きに、と/み/な/が/貴/和の名前が・・・。 彼女の「EDGE」というシリーズ作品が今回の作品を書く契機となったらしいんだが、 め い わ く だから。 漏れ、と/み/な/がさん、好きなんだよ・・・(´Д⊂)
>358 な、なんですとー! その汚い手でトミナガさんに触るなー!>篠婆
どうでもいいが、あのぐだぐだした通販に対する所感は何? でもあんなこと言ってても一年もしないうちに、 また作り始めるに100シノババ。
しょぼい数の通販であれだけ文句たれる香具師も珍しい。 相手はお若いお嬢さん方じゃないか。 50代にもなって礼儀知らずの人になら怒ってもいいけどw 小銭を稼ぎたいのなら少々のことはがまんすれ。 できないのなら、もうやるな。
>篠田が書くミステリはみんな「通常の推理小説」ではないんだろうなあ。 「通常の推理小説」ではなくて、「(通常以下の)ヤオイ小説」?
>120枚のうちの4枚だから決して少ないとはいえない ………そうなの? そもそもネットで告知しておいて、なんで往復葉書なんだよ……。
同人誌は原価の2倍で売るのが通常とか その他色々トンデモ常識を教えてくれたお友達に 大作家様は出版社を通して往復葉書を使わせるべし! って吹き込まれたんじゃ? メルフォまでは作れなくとも、コピペ用のテンプレ文章と 通販用にフリーのメアドを取るくらいすれば良かったのに。 申し込む人の手間を減らし、不備を減らすために 手間と知恵をかけるのは、回り回って 対応する自分の手間を減らすことになるのにな。 それともやはり、「このくらいの手間をかけて ミスなく申し込んだお利口さんだけが入手できるのよ」と あえて試練を課して楽しんでらしたのかしら。
>>364 メールじゃ駄目なんだよ。
出版社経由にして、
私の本を求めて、
出版社にこれだけ読者の葉書が来るのよってところを
見せたいんだよ、きっと。
>>365 そ れ だ!
しかし来るお便りがそればかりだったら
「特定少数の特殊な趣味のファンがついてるだけ」という印象を
編集に与えて逆効果じゃないかと思うんだが…
作品の外伝とかこぼれ話の本だったら意味があるかもしれないけど、 やおい本は、ね…。 キャラだけの美少年趣味の本ではなく、ミステリーなんですと主張するには 作者自ら書いていては、ちょっと無理が出てくるんでは。
馬鹿馬鹿しい。 美少年ナチホモポルノが大好きな、欲求不満50過ぎヒステリー婆あのたわごとですよ。 そんなこったから欲しくて欲しくてしょうがない賞ももらえないんだよ。
>365 そして少部数の稀少本ゆえにヤフオクで暴騰し 話題が広がり再版キボンの議論も沸騰し きちんと出版社で出しましょうという展開を 期待しているのかも。小野女史の中庭同盟みたいな。 あれは801無しの外伝番外編で 元は無料配布でコピー自由のペーパーだったわけだが。 部数は知らないがものすごく普通に素っ気なく 机の上に積まれていて、ふらっと買って後で仰天した思い出。
>369 小野さんカコイイな。
で、建築探偵シリーズ新刊「失楽の街」が出ましたよ
結局みんな買うのか
買うどころか読んだことすらない・・
なんだっけ、美貌のなんとか以降は買ってない。原罪までは割と好きだったんだけど・・・
イシュタルの子は読んでて萌えれたけど途中で終わってる
日記はまた毒電波だな。 「アベラシオン」が書評されて「建築探偵」がされないのは、 別にシリーズものだからではないと思うが。
>377 禿同。 どうしてわかんないんだろうか、婆は。
篠田、書評されたければそれに相応しい物を書け。 賞が欲しけりゃ(以下同文 シリーズだからぁ、オヤジ受けしないからぁ、言い訳が見苦しい。
>それとも建築探偵はミステリとしては、もはやなんの興味も引かれないと? >もしもそんなふうに思われているのだとしたら、あたしゃ暴れちゃうね。 (・∀・)ニヤニヤ
時計館とか巷説百物語って シリーズ物じゃなかったっけ?
>375 同じく。 新刊が出たとか聞いても、もはや深いため息しか出ません。 シリーズのオチだけは少し気になっているけど、 もう図書館と古本屋の世界だな・・・ 寂しいよ・・・
篠田先生、これ以上暴れるつもりなんですか? バッカじゃねえの。勝手に暴れてろよ。自分がみっともないこと書き散らしてるって自覚まるでないんだな。
篠田、暴れてイイよ。 だってミステリとしても小説としてももはやなんの興味も引かれないからね。
新刊最高だよ まだ半分くらいしか読んでないけどもう最高。 おっさんと少年の抱擁シーンで思わず勃起しちゃったよ ホントもう最高、ありえない。最高としかいえない。 あまりに楽しみでこの先読みたくなくなったよ(;´Д`)ハァハァ とにかく最高。みんなも買え最高だから。
笑いどころを紹介していただけませんか?
抱擁シーンだけじゃわかんねーんだよボケ
新刊読んだ。 34歳の男が「優等生のお説教はいらないよーだ」と あかんべえをするシーンが。 酔うと幼児語になる人というのはたまに見かけるし、 せめてこれが女性に対して甘えるシーンなら まだ救いがあったのかも知れんが。 相手は同級生の男だからなあ。 生暖かい気持ちにのまま読了。合掌。
>34歳の男が「優等生のお説教はいらないよーだ」と >あかんべえをするシーンが。 >相手は同級生の男 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
作品を全く読まなくても楽しめるスレってすごいな。
あらすじを書いてもらえるとなおありがたい
>391 むしろこのスレを読んでるほうが、 作品を読むよりずっと楽しめるのではないかと。
ますます温帯スレと魂の双子・・・
おわあ、こんばんは
バロック?
2001年ってさ、銀座線の溜池山王駅は開通してたよね? 溜池山王から赤坂見附まで歩いて乗り換えたりしなかったよね?2001年。 本筋に関係ないこの部分 だ け が、非常に気になってるんだ。
今日の日記は長崎の事件が語りたいのではなくて、 匿名掲示板批判がしたいだけではないのかと… やっぱり温帯と魂の双子?
BBCって何だろう…
びわ湖放送?
あれは、もしかして、 BBSって書きたかったのか?
宮部みゆきタソは桜井京介シリーズの大ファンなんだってさ マジかよ・・・
桜井京介シリーズの(あとがきの)大ファン?
>402 篠田と違って大人の発言ができる方というだけでは? 普通の作家は同業者の作品を表向きは貶したりしないよ。 特に自分より年上で五月蝿そうな作家のはね。
>電源を落とせ。ジャンキーにならないうちに。 自分のことほんとに分かってないんだな。
山岡荘八先生が会話文で語尾を「……ッ」 とカタカナ撥音便でやっているのを見たときは 時代物の雰囲気が出てるし、歯切れが良いのう と思っていたのだが、 こちらの先生にが多用するのを見てからは 香ばしい感じに思えきだしてチト鬱。
いや、週刊大極宮でわざわざ言及してたからさ、 本当にファンなのかなあ、って思って。 それとも、事務所か出版社の方から取り上げるように頼まれたのかねえ?
まあ、蓼食う虫も好き好きと言うことで。 しかし宮部氏、 ミ ス テ リ としてどうなのかは 全く触れてないな。
原罪の頃までは好きってはっきり私も言っていたな。 ミステリー好きな男の子にも 楽しいよ、建築好きだと、と勧めていたし。 彼は美少年物はと敬遠していた…。 君が正解だったよ...._| ̄|○
新作出ましたねえ。あちこちで積んであるの見ましたええ。 でも素通りして同発の「空の境界」を買ってしまいましたですよ。 背表紙に一目惚れしたんだ…(そんな理由で買うなよ自分orz) まだ読んでないけど評判も良いらしいのでかなり楽しみです。ええ建築探偵より余程。 ごめんなさい篠田センセw 後書きだけ立ち読みして来たんだけど、自分もEDGE好きなので…orz でEDGE4はサブタイも決まったそうなのでとうとう発売間近か? ところでこの「空〜」、一万円ぐらいの限定版も出てるんだってね。即売り切れ。 元は同人作品だと聞いたんだけど凄いねえ人気も講談社の力の入れ具合も。
建築探偵が終わった時にファンブックを出さなかったら 講談社は一生グチグチ言われるんだろうなあw
原罪まではまあまあだったと思うよ私も。 人物造形に多少の引っかかりはあっても、一応読めた。 でもその引っかかりのせいで、誰にも勧められなかったけど。 そしてそれ以降は(以下略
失楽読んだ奴ネタ投下よろしく
>412 いや、暴れちゃうんだと思われw
以前日記で維新のことあんましよく言ってなかったはずだが、 今回維新と同じようなオチ(>>395関連)が(ネタバレになるので詳しく書けない)。 こういうオチを使った人は他にもいるので、 いいっちゃいいんだろうが、何となく釈然としないもんがある。
417 :
名無しのオプ :04/06/13 02:44 ID:h5Qt53+c
,,..-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ - // | | | | | ヽヽヽヽヾ\ / | | | | | | ヽ ヽヽヽヾ\ | | | | | | | | | ヽ ヽ ヽ ヾ、 | || | | | | | | ヽ ヽ ヽヾヾヽ | | | / ̄\_/ ̄ ̄\ | | | | | |.| | / ヽ ノ ヽ ヽ ヾ | | ゞ `'''''''''´ `'''''''´ | | |ヾ ノ/ r- /,, | | |ヽ . ( C ( ''' 丿| | || /゛\ \ 丶 / ノ | ( ヽ-- /゛\ く \ \ ヽ \ ゛ ヽ \ ヽ ↑なんか、桜井・・なんとかに似てる。建築探偵の人
419 :
名無しのオプ :04/06/13 13:33 ID:zBcPc0sJ
新刊読んだ。 感想→クソ。キモい。 にちゃんで批判されてる自分をにちゃんを一生懸命クソ扱いすることで肯定したいみたい。 ホモが好きみたい。 探偵=犯人って書いてたけど、ハァ?
なんだかよくわからんが俺はその探偵=犯人ってのみて買うのやめた もうこのひとの本を買うことはないだろう 原罪の庭はけっこう好きだったのにな
原罪ってそんなに良いか? ショタホモ臭くて受け付けなかったけど。
原罪?犯行隠すために犯人の振りしたとか言う現実味の無いキモイやつ?
母親の罪を隠すため、アオ(だっけ?)ってガキが 殺人犯のふりをしたんだっけ?
それで確か母親は、自分の妹の子をアオが子供の頃誤って 殺してしまったので、代わりにアオを妹に引き渡したんだっけ? 子供がいないババアが考えそうなふざけた内容なので すぐに売っぱらったからうろ覚え
おまいら重要ポイント忘れてますよ! 「原罪〜」のいちばんの爆笑ポイントは リア厨が考えたかのようなステキセンス炸裂の蒼の本名ですよ!
アンジューアンジュー 森鴎外かよ
どっちの名前もいつの時代のセンスかと。 まあ、つやつやピンクや熊の名前もかなりどうかと思うけど。
つやつやピンクは偽名だそうな
ネタバレはどうかとおもう
確かネタバレOKだと思ったけど このスレは
マジでアンジューアンジューって名前なの? そう考えるとイシュタルの子の登場人物達の名前のセンスは まだまともな方だったのかも。
安住安住
ママンが私の天使(アンジュ)ーとかいった時、むしろこれが虐待だろと。
>>432 マヤとムーなんてそのものズバリの名前もどうかと思うが・・・
イシュタルのキャラのエステルとかベヌティトとかナポスとか
ラァ・マルドゥムトっつー名前は篠田のオリジナルなのかな。
どっかから持ってきた名前じゃないよね
>435 篠田は何かに影響受けなきゃ書けないタイプ。 エジプト関係の本にでてくるような名前だね。
>435 エステルってエルフ語で「希望」じゃなかったけか? 某ファンタジー三部作の王様の幼名で。
元の名前が杏樹(あんじゅ)で、改名後が香澄(かすみ)だっけ。 どっちにしても男の名前じゃない。 昔飼ってた猫の名前と言いつつ、「蒼」と名づけるのもどうかと思うが。
人間を愛玩動物扱いですか。 普通の感覚じゃないですね。
原罪キショイってよく聞くけど 自分は美貌の方がキショかった。 未亡人に誘われてズコバコ、桜ハラハラって最初笑わせようとしてんのかと思った。 もしくはなんかの伏線だったりするのかと。 したらそこは別に必然性云々とか謎との(←これもろくに覚えちゃいないが) 関連性とか一切なく話は終わり、 ただ作者が書きたかっただけのシーンだったらしい事の判明にひきまくり。 このシリーズそのうちなんか面白い展開にあんのかと思って 読んでたけど遅まきながら作者アホだと気付いて読むのやめた。 しかしオタク女だろうなとは思っていたものの こんな年のオバハンだったとは思わなんだ。
だれがズコバコしたんですか?読んでいない私に教えて下さい。
zuko bako yattanoha sakurayami
そうそう桜闇。 詰襟美少年と妖艶な未亡人が満開の桜の花びらが降りしきる下で…うーん。 「京介は童貞じゃないんです!」って言いたかっただけのような。 >438 苗字がまたお耽美だった。美杜杏樹・薬師寺香澄。 まあ薬師寺って人は実際にいるけど。
>詰襟美少年と妖艶な未亡人が そりゃまた温帯のナリヌ様@美少年と妖艶未亡人が… のエピソードとかぶりますなあ。 まあ、温帯はその後さらに進化?を遂げて 「ナリヌ様は童貞!女とはしない!あれは未遂!」と主張しておいでだが。
>429 つやピン偽名だったん?
あ、あれは美貌の帳じゃなくて桜闇か。失礼。
つやピンにはなにかいろいろ過去があるらしいからな。 人かなんかを殺した風な伏線とかがあるし
西澤保彦の本を読んだのですが、 この人の解説のおかげで台無しです。 なんでオバハンの脳内キャラ対談見せられなきゃならないんだ。 キモッ。良く恥ずかしくないよね。 どっかの小学生じゃないんだからさ〜。 他人の本で妄想垂れ流さないで欲しい。 もう日記だけ書いててください。マジで。
>なんでオバハンの脳内キャラ対談見せられなきゃならないんだ。 西沢のキャラ使って対談させたの? そりゃーキモイな。
>>437 エフュティアやアリオクやシセラやヘレアって名前も元ネタあるかな?
>>450 少しは自分で調べろ( ゚Д゚)、ペッ
>>449 前スレかどこかにも書いてあったけど、
篠婆+西澤小説の主人公の対談です。
以下、適当に内容を書いてみる。
「私は西澤保彦が憎い! 彼には才能もファンもあるのに私には…云々」
「つーか、このキャラ設定(超美形の探偵)、私の京介様のパクリだろ」
「西澤保彦なんかいなくなっちゃえ!」
本人は気の利いたジョークのつもりなんだろうけど・・・痛いな。
今、恐怖の新刊読んでるけど、ナンジャコラ。 30過ぎの刑事の男に「〜だもん」とか「〜のにィ」とか「〜だよう」とか「ふにゃあ」とか使わすな。キショイんじゃ。 前に出てきたときは、こんなキャラじゃなかったのに…。 あと、上記舌足らず口調で、友人(30過ぎ子有男)を「たくちゃん」「たくちゃん」連呼すな。一瞬、 つやピン(ドンピンみたいw)×毛深熊 人名につけていいのかソレ!な名前(カゲリ←変換できな(ry)×ふたつの耽美の名を持つ少年 に次ぐ第三弾フォモカプーいよいよ登場かと思って、本投げつけようとしたじゃないか。…カンベンシテクダサイ。 まだ4分の1なのに、もう挫折しそうだよ、ママン…
>454 その30過ぎの男は口をとがらせたりしてませんでしたか? 作者が初老だと、30男は鼻垂れ小僧に思えるのでしょう。 キャラの年齢を20歳程引いて読むとマシかもしれません。 鼻垂れ小僧たちが探偵ごっこをしているのですよ。
>454 深春が受けなの?逆かと思ってた
>>457 同人誌その他見る限りでは、熊は攻めだろう。
ってかむしろ京介総受けな感じ。
>455 そうです、そうです。 口尖らせてた彼です。 読んでて、ひと昔前のブリッコかと思ったよ。 20若返らせても、キツイわ…。 >457 ごめん、間違えた。 熊×つやピンです。
>455 そうです、そうです。 口尖らせてた彼です。 読んでて、ひと昔前のブリッコかと思ったよ。 20若返らせても、キツイわ…。 >457 ごめん、間違えた。 熊×つやピンです。
うわーん、ゴメンナサイ、二重カキコ。
深春たんをお嫁にしたいです (*´Д`)
>462 そのかわり、簾前髪とつやつやリップは厳守です。 漏れなく、舅(神代)と子供(蒼)もついてきます。
話をそらしてしまって、申し訳ないのですが・・・。 これは個人的な意見でしかないのですが、篠婆の最大の失敗は語り手を 蒼じゃなくした事じゃないかなと思います。 それまでの語り手が蒼だったころも、まあ色々突っ込みどころ満載でしたが、 でも、どんなに作者が深京、深京での蒼は第三者だし、最近お気に入りらしい 翳蒼でも、蒼の第一はなんだかんだいって京介なので、作者が主観的に趣味に 走って萌えようにも、ある程度客観視して書かねばならないので、マシだった 気がします。 マジに、作者の作品でのホモ萌え露出が酷くなったのが、本編でも番外編でも 蒼が語り手じゃなくなってからにしか思えなくて。 でも、これで新作の語り手が蒼なら、どうしよう・・・。 しかも、篠婆の痛い度が本編でもさらに悪化してたら・・・。 だけど、新刊が近所に入荷しなくて、チェックできないんです・・・_| ̄|○ なので、見当違いだったら、笑って許してください・・・。
>464 新刊途中までですが、今ントコの語り手は神代教授です。 あの三人は、100Pぐらいのとこまでだと、マレーシアに旅行中です。 まあ、その代わりにヘンなのが出刃ってますが。 痛いのは、増してないはずないかと。 カバー折り返しで、犯人ばらしちゃってるし。 まあ、ミステリとして読んだことないからいいんだけど。 フォモ率上昇は、「原罪の庭」で蒼の話に区切りをつけたせいで、篠婆の心のブレーキ(あるのかw)が外れて、 元々の萌えカプーだった熊×簾前髪街道驀進中になったのかと思った。 だから、以前京介×蒼のサークルに文句言ってんじゃないかと。 (つやつやピンク唇の京介が攻なハズ、あるわけないじゃないの!って) なので婆の失敗は、自キャラ萌えの赴くままに、小説を書いてしまうことだと思います。
>30過ぎの男が口尖らせて「〜だもん」 ナ、ナリヌ夏ーw
今日の日記やばくないか? 「負け犬の遠吠え」について、何か色々言ってるけど、 結局のところ売れてる本に対する僻みにしか見えないよ。
それよりもその前日の日記で、 日記の内容を嗜めた先輩作家のくだりで結構驚いた。 婆は真面目に聞いてなかったみたいだけど。 やっぱりあの日記業界でヲチされてるのだろうか。
ヲチだけじゃなくて、このスレに書き込んでる業界人もいたりして(作家も?(笑)
建築探偵、第一巻、未明の・・・で、アオが「ワァオ!」という 喜びの悲鳴を上げたシーンで、アイタタタだった。
>結婚と家庭が女の勝ち負けを分けるという発想自体、篠田には何か忌まわしいものを覚えてしまうんだけどね。 ベストセラーと賞が欲しくてたまらないフォモ作家の負け惜しみでーす。
激しく負け惜しみ臭に満ちているなー。 こう思わなきゃやっていけないんだろうが。 篠婆が評価されないのは、純粋に人物造型がなってないからだよ。 作者の卑しさが反映しているからだよ。 上手に卑しさを生かす方法もあるだろうが、篠婆の場合は(ry
>その手の乱暴を平然と出来ないと、ベストセラーなんて書けないんだと思うよ。バブル時代のキャリアウーマン、ばりばりの神話が破れたところで、家庭という逃げ場を見つけ損なった不器用なあたしたち、でも負け犬だって認めてしまうから否定しないでねってか。 >結婚と家庭が女の勝ち負けを分けるという発想自体、篠田には何か忌まわしいものを覚えてしまうんだけどね。で、それが売れたのね。資本主義だもの、しゃあないや。いまよりもっと、使い切れないほど稼いだって、税金に取られるだけだし。 なんだか読んでてあまりの人品の貧しさ卑しさにほとほと嫌気が差して来る。自分に関係ないことネットで書きまくる貧しさってわからないんだね。
結婚しているか否かより、 >いまよりもっと、使い切れないほど稼いだって、税金に取られるだけだし なんて言ってるのが既に負け犬。
誰かと自分を比べる発言をする事自体、負け犬。
自分が内心ひそかに気にしてることに当て嵌まると 攻撃された気分になっちゃって、勝手にガウガウ噛み付いてるようだ。 誰もあんたのことなんか見てないってば、って言いたい。 カネカネと言いがかりをつけて文句垂れるほーがみっともないっちゅうに。 自分よりいい目を見てるらしい相手をこきおろして馬鹿にすることで どうにかオノレを正当化するって、虚しくないのかなあ。 スッキリした気分になってんのかね。
>資本主義だもの、しゃあないや。 >いまよりもっと、使い切れないほど稼いだって、税金に取られるだけだし。 要するに、その本が売れた理由は「低俗だから」と言いたいんだね。 その意見が正しいかどうかは、その本を読んでないから何とも言えないけど、 篠婆の本が売れない理由が「高尚過ぎるから」でないことだけは確かだよ・・・。
>けどたとえば篠田は「結婚しているけど子供がいない女」で、負け犬でもないが勝ち犬でもない。 結婚しているくせに子供を持たない女を「でも結婚している分は勝ちじゃない」なんていわれたら正直気分が悪い。 別に「結婚したい」から結婚したわけじゃねーぞ。惚れた男が出来たから、そいつとずっと一緒にいたかったからだ。 今の世の中、同棲より結婚の方が税金の控除とか、遙かに社会的に便宜性が高いから籍を入れただけだ。結婚願望なんて昔もいまもこれっぱかしもないや。 最初の文章で「負け犬でもないが勝ち犬でもない」と酒井順子の論理に乗ってるくせに、「子どもを持たない」点で自分のカンに触るから「正直気分が悪い」。単純に自分の生き方に自信がないんでしょうね。 この人の論理、文章、作品世界にみな共通するが(おそらく生き方も)、自分以外の他者と世界を自己愛の踏み台にしていますね。 だから自分の妄想へ同調するであろう者へは「みんな大好きだよ」となる。ところが実際「みんな」ではないわけです。アドルフ・ヒットラーの「我が闘争」の論理展開と酷似してます。 結婚についても「惚れた男が出来たから」と本当に思ってるんだったらグタグタ言わなきゃいいのです。それにほんとに惚れてるんだったら「そいつ」はないでしょう。 乱暴な言い方が「愛」を示せると勝手に思い込んでいます。まあ、税金の控除と社会性の便宜上のことで「籍を入れただけ」のことなんでしょうから「結婚願望なんて昔もいまもこれっぱかしもないや」でいいんでしょうね。 社会的に公認されてきた制度へ従属、寄生しているにも関わらず、身勝手な非論理的展開で読む者を説得しようとしている。ですが、真にそう考えているなら「結婚」していることなど公表しなければよいのです。 真剣に「婚姻制度」の矛盾、差別の温床となっていることに気付いて自己の責任で社会と格闘している人がいることへの侮蔑的、差別的な発言です。
>「でも結婚している分は勝ちじゃない」なんていわれたら正直気分が悪い。 >別に「結婚したい」から結婚したわけじゃねーぞ。 どうしてこういう電波な方々って、言われてもいないことを勝手に想定して それに向かって攻撃を続けるんでしょうか? やられるまえにやれ!という思想でしょうか? 少々気味が悪いです。
篠婆はとにかく自分が何かに 不当に攻撃されているか 不当に差別されているか 不当に虐げられていると思っていたくて仕方ない奴だから。 実際は全部因果応報なんだけどね。 本がベストセラーにならないのはその程度の作品だからだし このミス1位とかにならないのもその程度の作品だからだし 賞がもらえないのも(ry 愛蔵版が出ないのも(ry そして日記がイタイと叩かれてるのは日記が激イタだからだし。
この人の本も初期は面白かったんだけどなぁ。 篠田っていつからおかしくなっちゃったんだろう。
顔とか風貌自体は まともなんだけどな…
>482 篠田?
>>483 そうだよ。
写真見たことあるけど
大人しそうな普通なおばさん。
とてもこんなこと書く人には
見えなかった。
この間例のホモ本売ってる時に間近で現物みたけど...マトモかなぁ? そりゃ温帯と比べたら体重は3分の1くらいだろうけど。 少なくとも「大人し」くはなかったよ。 ああいう場所だからテンション上がるのも分かるけどね。
>>485 え、そうなの。
漏れが見たのは写真だから
大人しそうに見えただけか。
実際はそうでもないのか…
なんかイメージと違うな。
温帯と同じく早稲田大学出身だし
学生時代は典型的な
文学少女かと思ったのに。
どっちにせよ、あんなことネットで書く馬鹿野郎。文はひとなり。
篠田センセに意見した先輩作家って、まさか温帯じゃないよなw
>>488 それはないだろー。
篠田と温帯って
似た者同士って感じするけどなー。
違いとかあるの?
>489 ベストセラーがあるかないか。有名人かどうか。テレビに出たことあるかないか。賞をもらったかどうか。「才女」とよばれたことがあるかないか。 ……、ずいぶん違いあるよ。こんなに違うとは思わなかっ(^^;)。
>489 温帯は一応ラムポ賞を 当時史上最年少で受賞してらっさいます
>>490 そんなに相違点があるとは…
でも共通点も多いわけだし
気も合うと思うけどどうなんだろう?
端から見たら似たもの同士でも、当人はほら「人とは違うアテクシ!」だからさ。 噛み付いたのが温帯だったらおもろいなーと思ってw 二人の違いは…電波の強弱くらいしかわからんです、スマン。
でもまあ深みと言う点では 温帯の方があると思う。 篠田は同人レベルかと。
495 :
490 :04/06/17 01:03 ID:OEmKYiMC
>492 篠田は栗本の本、愛読してると日記に書いてる。ただ実際付き合いがあるとは思えん。 付き合ったらいずれ決裂するのは火を見るより明らか。
しかし現在の温帯と篠田は魂の双子と化してる。
497 :
490 :04/06/17 01:06 ID:OEmKYiMC
>494 たしかに。「コミュニケーション不全症候群」とか面白かった。
篠田は温帯のファンらしい。
>498 なるほど。 だからあぐらを見習って自サイトの日記で電波飛ばしてるのか。 そして書く物も加齢臭が漂うヤオイなのか。 すげー納得。
篠婆は温帯の劣化コピー。 やることなすこと温帯の破壊力には足下にも及ばん。
御大は「クイズ ヒントでピント」(象印提供)にも出ていらっしゃいましたわね。
御大…。
((((((((((( /((((((())))))ヽ (((((リ ´_ゝ` )))) ホホホホホ、ホヒィ〜。 (((((/帝ヽ//王\))))) ←温帯。 ((((/小鳥//墓投げヽ))) |___〓〓〓〓⊂)ヽ |∪|真実の愛 vノ 丶 |お前の味|
そうか!寂しい篠田大先生のためにも 温帯と同じようにAAつくってあちこちにはりまくってあげればいいんだ! 職人さんいらっしゃいませんか?
((((((((((( /((((((())))))ヽ (((((リ ´_ゝ` )))) ホホホホホ、ホヒィ〜。 (((((/桃ヽ//唇\))))) ←篠婆。 ((((/髭熊//小学生ヽ))) |___〓〓〓〓⊂)ヽ |∪|みんな、 vノ 丶 |大好き!| …ごめん、コピペして文字変えただけだわ。
506 :
名無しのオプ :04/06/17 19:04 ID:pEWBkKKX
中日新聞掲載の本の売れ行きランキングで、 「失楽の街」が7位。 (星野書店名古屋近鉄パッセ店でのランキング) 1位は「あいのり6」
bk1では「失楽の街」第2位 1位はやっぱり「あいのり6」でしたw
>みんな大好きだよ。 という著者コメントもこっ恥ずかしい気がするが、 >あなたとともに、あの地平線の向こうまで歩いて行きたい。 というコメントも何か……………嫌だ……………。
ちと出遅れたようだけど。 正直、負け犬ウンヌンという本への意見には、ある程度賛成できなくもない。 自分はその本未読だけど、結婚や子どもの有無で「勝ち犬・負け犬」とは 実に品格が無いなぁと思う。 しかし、それに輪をかけて品のない言葉で反論してどうするんですか、先生。 不惑を過ぎた作家が「〜じゃねーぞ。」って……_| ̄|○ 不愉快な言説ほど、毅然とした冷静な態度で受け止めるべきではないですか。 先生には現役学生のファンもいること、その多くはネット環境にいること、 つまり日記を読めることを思い出してください。 彼女らに大人として、作家として、あるべき姿はそれでいいんですか?
漏れは建築探偵シリーズは 文庫で読むことにしてるから 当分失楽の街は読めそうにない。 今年は文庫は美貌の帳が出るはず なんだが何月になるんだろうか?
篠田は50過ぎて10代〜30代の同人女のノリを日記で出してるから痛い
>みんな大好きだよ。 ライブのラストでアイドルが叫ぶセリフみたい。 50過ぎのヤオイ作家なんだからモチツケ。
みんな大女子きだよ。
そんな言い方しちゃかわいそうだよ。 あれは一生懸命若い読者に合わせようとしてるんだよ。 まあ思い切りすべってるわけだが。
>514 いや、違うと思う。あの日記を書く女が誰かに合わせようなんて発想持つわけない。 若い読者を日記や告知板で吊るし上げする婆だぞ。単に孤独愛情飢餓蟻地獄の裏返しでしょ。
山田正紀の「篠婆(ささば) 骨の街の殺人」という本をちらっと見た時、 ついつい「しのばあ」と読んでしまった。いや、山田正紀が篠婆をネタに して小説書くわけないけど、気になって手に取っちゃったよw
宮部みゆきの日記に篠婆のことが書いてあったので思い出して、しばらくぶりに このスレに来たんだが…あいかわらず元気に電波発してるようですな。
518 :
名無しのオプ :04/06/18 18:12 ID:NjtFhT6+
蒼 カンヌの賞もらったコ 京介 村上弘明 深春 ボブサップ 教授 石坂浩二 火曜サスペンスドラマでやってほすい
519 :
名無しのオプ :04/06/18 20:44 ID:vslqEbKb
柳楽くんには、あんなキモイしゃべり方は似合いません。
深春がボブ・サップという点には突っ込み無しですか?w 山本太郎ちゃんなんか深春役に合っていそうな気がします。 何気に胸毛あるしね。
蒼 さかなくん 京介 アベサダオ 深春 マツオスズキ 教授 ヤシキタカジン だったらビデオ録る、標準で
522 :
名無しのオプ :04/06/19 02:00 ID:fW5DivHX
蒼 松本潤 京介 田辺誠一 深春 山本太郎 だったらいいな(´▽`)ミーハーだな私
あれを実写でやるのは……チトつらくないか? 悪寒がする予感。
誰がやるにしろ、京介の変なヅラは嫌がるとオモ。
建築探偵読んでていつも思うんだけど、 作品の中に出てくる建物を、あの説明文で、キチンと想像できますか? 自分は無理でした。 井戸の中の悪魔・・?に出てきた井戸の構造とか、何度読み直しても分からなかった。
蒼 ジャニーズJrのだれか
京介 窪塚君
深春 照英
教授
>>505
>『聖なる血』の表紙ラフが届く。 >これは、まったくもって透子攻めっ、である。 ……なんだか私は疲れてきました。
528 :
名無しのオプ :04/06/19 12:41 ID:jxxKItU4
>>526 _,、--‐‐-、,,
/::::::::::::::::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::"""""'':::::ヽ
l:::::::::::::::: ヽ
l::::::::::::::: l
,-l:::::::::: ,,,w,,,,、 ,,mx,l
l,` , ::::: _",kェェ、 (kェェ、l
l (´  ̄ ヽ ̄-l
ゝ、,__ ,r'、 ゝ, .l
ヽ / `''ー' ヽ/
l /ゝェェェェェy /
ヽ、 l ヽェェェェ/ / I can fly !!!
. \ `ー--´/
`ヽ、 /
` ̄´
俺、昭英と出身地が同じ。 ただそれだけなんだけど、深春役昭英は合っているかも。
>『聖なる血』の表紙ラフが届く。 その表紙がお気に召さないらしいが、ちゃんと編集さんに伝えて 描き直すなりして貰ってるんだろうか。 黙って受け取っておいて日記にあんなこと書いてるんだとしたら…。
>唐突ですが、うちのサイトはリンクする場合連絡してもらうことになってます。勝手にリンクだけしてしまうというのは、ご勘弁願います。 せんせえ、Googleに抗議はなさってるんでしょっか? TOPはおろか、日記まで直リンされてまっせ。
532 :
名無しのオプ :04/06/20 14:53 ID:jqSO/YJD
次スレ立てるときは、公式貼っておくと良いと思うよ。
新刊読了。どっちかと言えば建築ファソだが、今回のはハズレ。 以下、ネタばれ含む感想。 今回、かなりプロットを詰めて書いたと思われるけど、そのプロットを 守ろうとするせいか、登場人物の動きが予定調和的で、 少しも活き活きとしたところがない。皆が皆、与えられた役回りを 破綻なく演じているような印象で、面白みがない。 また、主要登場人物の中に、アゴタ・クリストフの「悪童日記」の 劣化コピーとしか思えないキャラが出てくるけど、ああいう人格的 歪みとミステリーを絡めるのは、今更すぎる。 作中で京介が皇居及び皇族批判的なことを言うんだけど、ダイレクトに それらの言葉を口にしないのが不自然。 ある年齢以上には、それが不敬な行為にあたるので書きにくいところなのだろう。 そのあたりが、篠田の限界だと思った。 全体的に登場人物の思想性が青臭く、また古臭い。 これが昭和の時代の物語なら共感できるかもしれないけど。 ちなみに京介の秘密は、第三部に持ち越し。 これだけが関心の焦点であるならば読む必要性は低い。
>533 使ってるネタがどれも今更な上オタクっぽいんだよねー
建築シリーズで、 キャラの行動が予定調和でなく生き生きしてるのってどれ? マジレス希望
>しかしある人を誤解させたことは事実なので、慎んで訂正いたします。篠田は『ヴァンパイヤー・ウォーズ』講談社文庫版のイラストをよしとする感性に共感できませんでした。 こりゃ「ある人」って某笠井先生でしょうねー。ははは。篠田も笠井潔には頭が上がらないんだ〜。
>小説としてのおもしろさは保障いたしますので、未読の方はたとえイラストが趣味に合わなくとも手にとってみられるといいと思います。 「たとえイラストが趣味に合わなくとも」=なぜこう書かなきゃならん。やっぱ笠井に悪いと思ってるわけじゃなく、自分の趣味嗜好を押し付けたいんだな。ハハハ。
>これに限らずこの日記に書かれるすべての文言は、篠田の個人的な意見であり、 >感想であり、主として篠田の読者に対してのサービスとして書かれているもので ここにも訂正を求めたいぞ。 「篠田の読者に対してのサービス」ではなく「篠田の篠田に対してのサービス」が正しいかと。
>>538 確かに。読者吊るし上げ掲示板だもんな。なにが「サービス」だよ。
物知らずな読者(婆視点)に毎回教え諭してるつもりなんだろうな>サービス
ここに月厨でも呼んでこい。 自分の本じゃねーんだからケチつけんなよ…
>>536 の引用部分はまあ書いてもありかもしれんが、
>>537 の引用部分は同業者として書いてはいけないでしょう。
本人は、同業者の仕事にけちはつけていないってつもりなのかもしれんが、
しっかりはっきり、
同業者の本にはけちをつけたって事だよね。
確かに装丁は書籍の売り上げに関わる要素だが、 そこまで言うこと無いだろうにと思タ。 「こんなイラストじゃ買えないわ」と言っているようで、 イラストレーターの人もなんだかかわいそうだ。 表紙云々と言うのであれば、 ボーイズラブは買えてヴァンプは買えない、 という感覚がよくわからない。 どちらも「今風のアニメな表紙」というカテゴリの中に(ry
>もしもそうなら篠田はベストセラーの連発で、とっくに大金持ちになっていることでしょう。 ベストセラー連発→大金持ちって繋がりが… 同人誌の時も原価や経費どうのこうのしつこく言ってたし、金、金、金…
篠田の肩持つ気はさらさらないが、笠井も穴のアナが小さい。売り上げに響くとでも思ったか。篠田ごときの日記チェックして抗議するとは情けない限り。
笠井本人が文句言ったと思うのは短絡的じゃないか? 笠井ファンか信者関係が文句言うのはわかるが。
547 :
545 :04/06/21 09:23 ID:3+27ie3z
>話は違うが笠井潔さんの名作『ヴァンパイヤー・ウォーズ』が講談社文庫で復刊というので、これを機会に読み返そうかと本屋に行ったら、あまりにもいまふうのアニメな表紙と、キャラ絵り口絵が付いていて、二の足を踏んでしまった。 >こういうのがいまの流行なんですか、笠井先生?? >笠井潔氏著『ヴァンパイヤー・ウォーズ』のイラストに対する感想は、篠田の個人的な嗜好に過ぎません。 >しかしある人を誤解させたことは事実なので、慎んで訂正いたします。篠田は『ヴァンパイヤー・ウォーズ』講談社文庫版のイラストをよしとする感性に共感できませんでした。 >なので取りあえず購入は見合わせました。それはたぶんババアの感性ですが、若ぶってもしょうがないので正直に言います。それだけです。小説としてのおもしろさは保障いたしますので、未読の方はたとえイラストが趣味に合わなくとも手にとってみられるといいと思います。 笠井潔が篠田日記を読んでるのは既出。 「さん」から「氏」へ敬称が変わっていること、篠田日記の他の文章と違い、ヘンに気をつかっている(本質的にではない。いやいや書いてるのは文章から明らか)ことからたぶんそうでしょう。 「一介の」笠井ファンや信者が篠田に文句云ったとて「訂正」(謝罪ではないよ。ハハ)するようなタマでないのは貴兄もよおくご存知であろう。
篠婆のホワイト文庫の絵師はババアの感性で 選ばれたとそういいたいわけですね。
笠井あんな日記マジで読んでるの? 時間の無駄だろうに…
550 :
545 :04/06/21 11:07 ID:3+27ie3z
>>161 2002.05.19
>先日笠井潔さんとお会いしたとき、「篠田さんは日記をみていると毎日仕事していてえらいねえ」といわれて呆然とする.
>子供の夏休みの宿題じゃないんだから、毎日やったってえらくもなんともないのは当たり前だが、まさか自分の日記を笠井さんが見ているとは夢にも思わなかった.
>やはり、サイトの日記というのは気を付けないといかんのである.人通りの多い道の壁新聞でも、無数にあるもののひとつなんだから、大して見られるものではないよ、などと思うのはうかつ以外の何物でもない.
>よく他人のサイトを見ていて、この人はこれが他人の目に触れることを意識しているのであろうか、などと首をひねることがあったが、うっかりするとおのれも同じ轍を踏んでしまうではないか.
・・・( ゜Д゜)ポカポカポカーン ( ゜Д゜)
551 :
545 :04/06/21 11:16 ID:3+27ie3z
>>549 ネ、2002年以来、笠井先生は毎日毎日、篠田の日記をチェックしてるわけですよ。
「小説としてのおもしろさは保障いたします」なあんて書かれちゃって!笠井先生、よかったネ!!
イラストに文句つけるにしても 「自分のようなババアには少々手にとりづらい」 くらいにしておけば角も立たないのに... 作家なのに言語能力に問題ありすぎ。
553 :
名無しのオプ :04/06/21 13:13 ID:Ah8Y2Cu7
笠井も篠田の日記をチェックしてる暇があったら、矢吹シリーズを早く書いてくれ
リアル知人がネットで痛い日記を垂れ流している。 ヲチャとしてこれほど美味しい状況があるだろうか。 笠井氏は毎日婆日記を読むのを楽しみにしているとみた。
話は違うが笠井潔さんの名作『ヴァンパイヤー・ウォーズ』が講談社文庫で復刊というので、これを機会に読み返そうかと本屋に行ったら、あまりにもいまふうのアニメな表紙と、キャラ絵り口絵が付いていて、二の足を踏んでしまった。 表紙や挿絵によって小説の内容が損なわれることなどもちろん無いが、 これでは自分も含めた年齢の高い読者、またはアニメに嫌悪感を覚えるような読者にこの本を手にとってもらうことは難しいのではないだろうか。残念。 ぐらいなら良かったのか? これでもまだ角はあるが。
>>557 「笠井潔さんの名作『ヴァンパイヤー・ウォーズ』が講談社文庫で
復刊というので、これを機会に読み返そうと購入。
いまふうのアニメな表紙と、キャラ絵り口絵が付いていて、
正直ババアの篠田には手に取るのに少々抵抗があったが
中身の面白さは年齢関係なし。篠田が保証いたします。 」
程度にしておけばねえ。
余計なこと書きすぎなんだよ。いつものことだけど。
>>545 売り上げのためじゃなくて、自分の挿絵をしてくれた
絵師さんのために抗議したんだと思うけど
天野絵のヴァンパイヤー戦争を愛読した俺としては、篠婆の感想は分からないでもない。 けどなあ・・・
>>559 甘い! 笠井潔を美化し過ぎだな。笠井と矢吹駆は違うのよ。
篠婆日記をウオチしてる程度のもの書き(笠井)なんだからさー、コワモテ(笠井)してるけど実質たいしたこたない(笠井)のよ。
きっと篠田の白心臓のレーターにヴァンパイア戦争のイラスト やって欲しかったんだよw
>>561 ここは篠田のスレ。火災叩きは他でやれ。
あとお前の文章のノリきもい。
564 :
561 :04/06/22 02:20 ID:5OPpz5W4
他の作品の絵師には文句言わなかったのかな? 天使の血脈とかイシュタルの子とか
絵師っていうか表紙ね。 篠田は聖なる血の表紙は嫌みたいだけど
IN POCKET今月号より by 笠井潔 >判型を変えて幾度か再刊されてきた『ヴァンパイヤー戦争』だが「月姫」イラスト担当の武内崇氏に装幀装画をお願いし、もう一度講談社文庫から出してみることにした。 「月姫」の物語に熱狂した10代、20代であれば、作者が『ヴァンパイヤー戦争』に込めたものも、時代を超え世代を超えて奇跡のように伝わる可能性はある……。 わたしは長いこと、顔の見える読者を対象として小説を書いてきたように思う。しかし今回は、未知の読者の前に作品を投げかけるわけで、回転するルーレット盤を前にしたような、新鮮な興奮と戦慄を感じる。まるで主人公、九鬼鴻三郎のように。 ここまで思い入れタップリだったら文句もいいたくなるよねえ、笠井先生!!篠田、今後も気をつけろよ!!
笠井叩きの婆、長文うざいし改行してないし何よりスレ違い。 消えろヴォケ。
>10代の趣味嗜好に共感できない篠田の感性が、 >表紙や口絵のイラストを肯定的に受け取れず、 >その本を購入することをためらってしまったというだけです。 キャラ萌えライトノベル作家のくせにそんな感性だから売れないのだな。
>ただ、しいたげられたものが権力を握ればそこに生まれるのは決して正義ではないことを、いまさらのように思い知らされてしまう。 すんげー短絡的かつ差別的なまとめ。読解能力をうんぬんする以前の感想だな。こんなんでもの書きやってんのか。
かならずしも正義ではない、なら分かるが、 「決して正義ではない」ってのは・・・それは普通に差別だろう。
差別主義だからこそ篠田はナチ物なんか書くんだよ。
>いささかショックなニュースも飛び込んできたので、そっちの方が大きくて。建築探偵ではないシリーズの初版部数削減。うっうっう。労働意欲が減退いたしますです。 ほんっっっとにお金のことしか頭にないんだね、このひと。「いささかショックなニュース」なんていうからどこかでテロかまた日本人が拘束されたのかと心配して損した。 面白い物語を読者に届けよう、なんて気持ちはなっからないんだな。金、金、金……、いやだいやだ。こんな貧しい日記を連日公開してるもの書きがいるなんて。
ヲチャはともかく、基本的には 先生にお金を払ってくれてる人が サイト見に行ってると思うんだけどなあ。 建築以外のももっと買ってよ! 書く気しなくなっちゃうよ! としか読めない。
>「いささかショックなニュース」なんていうからどこかでテロか >また日本人が拘束されたのかと心配して損した。 私は、例の韓国のアレかと思った。次の文句を見て、なんかもうガックリ来たよ。 部数が減るから労働意欲減退…って。作家ってさ、「書きたいから書く」ではないのかな。 そりゃ、たくさんの人に読んで貰えるにこしたことはないだろうけど 部数が減るから減退する創作意欲って…
初版部数削減されたら、もっと面白いもの書いて上げちゃる!と 奮起するのが作家では? 減退した創作意欲でチンタラ書いたらきっと次はもっと削減されるよ。 つか、シリーズなら打ち切りかなw
>いささかショックなニュースも飛び込んできたので、そっちの方が大きくて。建築探偵ではないシリーズの初版部数削減。うっうっう。 つまんねーんだから部数削減当たり前。売れるモンだったら出版社が判断してくれますよ。それにしても「うっうっう。」てのはなんなんだ?カワイイつもりなのか。50過ぎの婆あだろ、アンタ。
>「うっうっう。」てのはなんなんだ? 「うっうっう、恨んでやるー!!」の略。
読者のせいで!編集のせいで!って感じなんだろうなあ。
>579 ふつうに考えて自分のせいじゃん。アホか。なあ。
未明を読み返してみたら、京介がしゃべるしゃべる。 今の無口っぷりとキャラが違うよー。 蒼や熊にたいする口調も今よりぞんざいだったり、 一人称が俺だったりもしたような。 こっちのほうが好みです。
京介って、やっぱりいいキャラだと思う。 すごく共感できるし、人物造形にも十分厚みがある。 けっして、単なる萌えキャラじゃないよ。 ガキガキ言われてる蒼だって、人間の心の闇を表現してるし。 きらいって言ってるヤシはただの読まず嫌いなんじゃないだろうか…。 もしそうなら絶対読んでみたほうがいい。 いくら日記が電波でも小説には関係ないよ?
| | | | /V\ >582 /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(;;゚Д゚)::| コレハ、ツラレタホウガイインダロウカ… ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
ものすごい立て読み来ました。
>582 GJ! 話戻すけど、そんなに金、金言うのなら、 もっと売れるような「商品」として書けばいいのに。 誰も萌えられないような自分の趣味に走りまくったものじゃなく。
>>585 自分の趣味に走りまくった作品が売れなきゃ意味ないんだろ
売れるように書いた作品が売れても嬉しくないんだろ
>587 「売れるように」書くことなんてこの婆ができるわけない。自分の欲求不満を書いて鬱憤ばらししてるだけなんだから。 そのくせ自分じゃ「もっと売れてしかるべきだ」なあんて思っちゃってるからタイヘンブザマな日記を公開連載してるのよ。
そもそも篠田ってどうやってデビューしたんだろ。 デビュー作とかあるの?
>>589 デビュー作『琥珀の城の殺人』(1992)
鮎川哲也賞の最終候補作で刊行。
探偵役は謎の美形中年フランチェスコ・プレラッツィ。
……謎の美形中年(ーー;)?
篠田って野間美由紀と仲いいのかな。 西澤保彦のあとがきに名前が連なって出てたけど。 ちなみに野間の日記もイタタらしいw
センティメンタルブルー読破。 ・・・・・・この人森博嗣の影響受けてない?
>>590 琥珀の城の殺人を投稿して受かったのか・・・
でも最終候補に入ったって事は昔はそれなりにまともな作品だったのかね。
>590 新人買いの自分は、うっかり読んで即売った。
>「わたしのおじさまはとてもお金持ちで、それはそれは大きな庭を持っておられて、 >そこにはシナ風の塔や、ピラミッドや、ギリシャの神殿や、いろいろ不思議なものがあったの。 >おじさまはわたしにくれるといった小さなシナ風の園亭の中で殺されたけど、 >そのときおじさまのそばには誰もいなかったのよ」 ………………。
新刊今更読んだ。 今までミハル萌で読んでたけどもうダメポ… 痛キモすぎ。同じ痛いでもヒリヒリくるような痛いならともかく…キッツ…。 特にあの刑事の会話がイタイ。旦那がああいう話し方なんか?
年輩の、特に男性作家の書く若い女性の会話文なんかは 「ありえねえよ!」と突っ込み入れつつ読んでいたので 実は私の周囲では違うだけで今どきの あの刑事くらいの年代の男性はああいう喋り方をする人も いたり……いたり……するのかな…… 同年代の殿方の身辺レポきぼん
↑「逆転裁判」のイトノコ刑事はそれに近いかもしれない。
そりゃないッス! ヒドいッス! いくら何でも例えが悪すぎッス!! 同輩の刑事(共に30杉)に「○○よ〜だ」なんて舌を出す 肝男と一緒にはしないで頂きたい
逆転裁判は王道をやり過ぎる事でギャグ化してるからなぁ。 裁判自体も誇張に誇張を重ねてぶっ飛んだ展開をしたからこそ 面白かった訳だし。 あれはあれでオッケーなんだとは思うけど、篠婆がやっても 仕方無い。と言うか明らかな違和感が。
>595 あれはどこぞの出版社がこれを見て、 「是非うちで書いてください」と言ってくるのを待ってるのだろうな。 アイタタ…。
>幻想+ミステリというか、ミステリ風味の幻想というか、一応合理的に落としておいて後で >「でもこれが真相かどうかわかんないよ」ととぼけるタイプ。 残念ながら篠田先生、その手の作品はよほどうまく書かないと面白くも何ともありません。 文章のすみずみにまで神経をいきわたらせ、緻密に計算して書くことが出来なければ 単にミステリとして辻褄の合わないところを「だってこれは幻想文学なんだも〜ん」と ごまかして逃げたへっぽこぴーにしかならないのです。 ただでさえ文章力とか論理性とか一貫性とかに縁のない篠田先生が手がければ どんな惨憺たるものが出来上がるかは想像に難くないでしょう。
売れたいんだったらやっぱりある程度京介の秘密は小出しにしないと読者は飽きるよね。 それでなくても小説なんて発売まで間が空くんだから。 あとはやっぱり蒼が語り部になっていた方が面白かった。 そして女をもう少し出すべき。せめて蒼の相方は女にすればよかったのに。 さばさばした女だったら中性的だしホモっぽくなくなっていいんじゃないかと思う。 ・・・んでもって30な男たちに浮いた話がなさ杉だ。若い男でも買えばいいのに。 以上、ずっと買い続けている(同人は興味なし)ファンでした。 少しくらい秘密がでた方が絶対読む人増えるよなぁ。
>603 >ある程度京介の秘密は小出しにしないと読者は飽きるよね。 第二部で少しずつ京介の秘密とやらが出てくるのかと思って読んでたけど あれで終わりだもんなあ。 正直言ってだんだんどうでもよくなりつつある。 >蒼が語り部になっていた方が面白かった。 これも同意。 蒼を京介から自立させたかったからこうしたのかもしれないけど。 新作読んでて、視点がちょくちょくぶれるのがどうにも読みづらかった。 関係ないけど、結城翳って名前どうよ。 お耽美路線は結構だが、自分の息子にわざわざ「翳り」って名前つけるなんてどんな親? 蒼の番外編読んでないんだけど、なんか事情があるの?
>>604 親同士の決めた許婚が「光」を意味する名前の女の子だったのよ。
で、ペアで「翳」にしたってわけ。
>>605 それなら「千影」にでもしろやー!
と思った自分は西洋骨董洋菓子店をちょうど読み終わった所w
「影丸」あるいは「赤影」なんてのもイイとオモ。
おかんの名前が千影ですがなにか?
>605 両親の亡くなった親友の名前に由来してたんじゃなかったっけ? その「光」を意味する名前の女の子の父親かなんかの
610 :
604 :04/06/30 08:41 ID:8YN1P16l
>605,609 へぇー。そうなんだ。ご親切にありがとうございます。 「♪君は〜光〜、僕は影〜」か?w
>610 同じことを考えたよw
刑事の名前のタクちゃん&ジンが個人的に高校生探偵な少女漫画を思い出して萎え。 …そういえばあれもへ(r 漫画だったなあ…。
今日、建築家の新刊買ってきた。 まだ半分しか読んで無いんだけどさ、やっぱ初期の方が面白かったと思うのは何でかな? 建物の描写も前は目に浮かぶような家だったり内部だったりで想像力が掻き立てられるんだけど今回のとか・・・あんまり何も浮かばない。 主人公やらが歳を取ってくからいけないのかね? 大学生(院生?)で建築の専攻をとってて家を見に行くっていう初期のほうが面白いように思える。 ・・・ま、3部に期待。 もう秘密ガンガン出して欲しい所ですね!!
まだ期待が出来るなんてすごいな
こんなに心が広くて気が長い
>>613 ですら
マンセーしか聞きたくない篠婆にとっては「ありがたくない読者」なんだろうね…
秘密秘密秘密って言いながら、出さない。 結末は決まってるみたいな事を言ってたのに、 「京介を殺さないで!って意見が多いから殺しません」。 小出しでいいから秘密晒そうよ、そろそろ。 今回、2部完結ってことだったから、その辺り期待してたのに (´・ω・`) Σ(゚д゚|||)まだ期待してるのか、私も…
てか・・・秘密ってあるのか?ネタ考えてる途中とか? もうここまで来たら最後まで付き合いますよw
618 :
613 :04/07/01 00:28 ID:LDRreyT3
前はさ、ちょっとだけ京介の母の事とか出た事あるじゃん、あれくらい微妙なのでいいんだけどなぁ・・・。 あと、深春もう少し上手く使って欲しいなぁ。 最近、蒼ばっか短編で本出てるし可愛がられてて本来の主役の深春とか京介が薄い気がするんだよね。 なんかあんま面白く無いファンタジー書くんならこっちのミステリーをしっかり書いて欲しいなぁ。 ・・・期待してるし、好きだからこそ文句も言いたくなるわけですよ。 あ、龍の本ももうすぐ出るな。 サイン会あるみたいなんだけど行く香具師いる?
サイン会なんてあるんだ。 このスレにいてオチ目的以外にいく人はいないと思うんだが 613のような読者もまだまだここにはいるのかな? 純粋に、不思議でしょうがない。
イクイクーー
イシュタルの子の続きマダー?
なんだかファンの方のレスが眩しいよ。 翳と呼んでくれw
京介の秘密に興味があるなら、同人の方を読みたまえ。 シリーズ完結後の京介が描かれている短編があったよ。
それって、ホモ?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・マジ?
>>618 ええっ、深春って主役だったの?
主役は京介だけだと思ってた。でもって、蒼が準主役で、深春はただのレギュラー。
しかも、蒼を本編で話のメインにして彼の過去を出してくと作品の秘密の部分を
書かなきゃいけなくなるから、それをせずに済むように番外編で書いてるって
思ってたよ・・・・_| ̄|○
でも、確かに建築は第一部の方がまだ面白い。
第二部は、蒼が語り手じゃなくなってから加速度的に変になってた・・・・。
最初から変だよ。
京介は殺さないと明言していらっしゃいましたね、篠田先生。 で、行方不明になって海外のあちこちから深春や蒼、神代教授のところに 京介名義の絵葉書が届くらしいですよ。
>627 626っす。 確かに最初から変だったけど、それがもっと加速度的に 変になったのが、蒼が語り手じゃなくなってからという 意味でした。言葉不足でごめんなさい。
>630 そういうミステリーが過去にいつくかあった。
例えば?
以下ネタバレ ・ホントは死んでて、生きてる間に書いた手紙をその手のサービス をしてくれるところに頼んで出してもらってる。 (外国のミステリーで読んだ) ・ホントは死んでて、他の人が本人の振りして(好意の場合と、悪意の場合の二種類あり)代わりに手紙をだしてる。 (外国のと日本のミステリーで読んだ) ・好きな男と自分の妹のために身を引き、行方をくらまし、心配させないために手紙だけを時々送る。 (むかーしのジュネ系の本で読んだ) 乱読で本棚がすげーことになってるので、、作者やタイトルが すぐには出てきまへん、スマソ。
634 :
633 :04/07/02 01:31 ID:vdaTWdQr
つけ足し。 どの場合も手紙に差出人の住所はなく、消印もバラバラで 住所を突き止められないようになっている。
>>629 語り手が変わったからってそんなに影響あるか?
主要キャラはみんな京介マンセーだし、視点人物が変わったところで、
どこに違いがあるのか分からない。
京介の母は萌絵だったらいいな。 ずっとずっと読みつづけるからね。
という事は、パパは犀川先生ですか? なにをやって京介に恨まれたのでしょう… 京介が憎んでいるのって、パパの方だったよね?
祖父は京極堂。
じゃ、四季さんと不倫・・・とか? そのまま萌絵&京介放置で憎まれたとか・・・? 623の言う同人本見たいなーどっかに売って無いかなぁ・・・。 ・・・って、普通に本編で出せばいいじゃんそういうのをさ。と思う。
ミステリじゃない、キャラ萌え要素しかない短編をどこかに載っけてもらえるほど 建築はキャラ人気ないだろう。 建築だけで特集本を出してもらえたら実現するかもだけど いまのところそこまでの売れ行きはない。 そのうち温帯みたいに「同人誌のほうが正史です」とか言い出すよ。 もうすでに「京介は受以外認めない」「京介全受、でも メインは深春×京介」と公言してるに等しい状態なので その日は近いぞ。
え?建築ってミステリ?
ミステリ風味のラノベ?
婆のBLは、死ぬほど売れなかったと聞いたし… BLとしても、どの出版社も引き取ってくれないでしょう。
ラノベとしては失格だよ。もっと若い読者にアピールするキャラとテンポが必要。 昭和のかほりをあんなにぷんぷんさせてちゃだめぽ。
エンジェルスの高校の中で一夜を明かすっていう雰囲気は良かった。カードゲームやるとことか、 あー、そういや自分もあんな時があったなぁみたいな。 あと、蒼にムカついてるキャラがちゃんといて良かった。 いつも、蒼マンセーなキャラばかりだから。
646 :
名無しのオプ :04/07/04 07:05 ID:vexwM+ES
>>645 そーゆー回顧モードババア向けのとこがすでに売れないってことだよ。
>だがシリーズ物を書き続けることが、ミステリと称する小説を売るための手段となってしまったら、 >それは退化以外のなにものでもないし、最終的にはそんなところから読者も逃げていってしまうだろうと思う。 ふ〜ん。
>647 もう逃げてるって教えてあげた方がいいのかな? 自分は原罪で捨てたけど、その後もずっと読んでた友人も 今回のがひどすぎたんで次買うかどうかは微妙、と言ってた。
649 :
名無しのオプ :04/07/04 19:02 ID:2HNgx3gk
たいそうな御題だよね、篠先生の本。 もったいぶってるところが大好きなんだよ。
650 :
名無しのオプ :04/07/07 01:07 ID:149pP/wr
この作者ってやたらと作中で美少年を出したがるね。 そして女の子はあんまり可愛くない設定にしたりする。イシュタルの子とかいい例。 あーでもイシュタルは途中で主人公の男の子(無駄に綺麗)の方が年上の美少女に恋してたな。 もう一人の主人公の女の子の方は野生臭くて獣っぽい設定にされてたが。
美人は出て来るんだが主役そっちのけで教授にプロポーズさせたり、 途中から出た脇役と結婚させたりあっさりまとめてしまうのが好きらしい。
最初に未明を読んだ時は この作者、デンパな若い女性読者に 嫌な目に合わされたことでも あるんだろうか……と凹んだ。 そのくらい、女性キャラに向ける視線みたいなのが 上手く言えないんだけど、悪意とか 侮蔑とか嘲笑とかそんな気配を感じて、なんか怖くて。 こんなこと感じる自分のがデンパだよなと 無理矢理自分をなだめて、よけい凹んだ。
最近特に筆が荒れてないか?
>>652 未明にそこまで感情移入できるのがすごいよ
それはそれとして、仮面の島の犯人が、建築キャラのなかでは好きな方だった。
作品をちゃんと読んでいる人はすごいと思う。 私、日記とここのヲチだけでお腹いっぱい。
>「少なくとも未だ増刷ゼロではない」と己を慰める。決して自慢がしたいわけではなく、読者の皆さんに篠田の感じたかそけき安堵をお裾分けしたいからです。 バッカじゃねえの。自慢がしたいだけじゃん。もの書きの「かそけき安堵」を知って読者がよろこぶかよ。金にイヤシイもの書きだと思うだけだよ。読者をよろこばせるモノを書けよ!!
>今回の話は、はっきりいって悲惨である。篠田の信念に反して救われない。なんとかならないかと抵抗していたが、どうやってもこれは死人だらけのひでえ話になってしまう。 今回はいよいよ、**君を殺さなくてはならない。あと二回連載の後、来年早々にカッパノベルスになると思うのだが、建築探偵のように「最終的には救われます」な物語に慣れ親しんだ読者は、そのつもりで覚悟して読むように。 でもまあ、たまにはこういうのも書いてみたかったのだよ。 どうしてこういうグロいマスターベーションを衆人監視のもとでやれるかね。「そのつもりで覚悟して読むように」って読者に向けて書いてるんだろう。ひでえもの書きだ。
日記は篠婆のオナニーショー
>>655 犯人って誰?
>そのつもりで覚悟して読むように。 >でもまあ、たまにはこういうのも書いてみたかったのだよ。 こういう文章読むたびに、小説家の自己愛に満ち溢れたweb日記を喜んで読む人間って この世に存在するんだろうか?と思う。存在自体に意味がないどころか、 ファン、ファン候補を確実に減らしてるもんなあ。しかもこーいう自慰の快感を 覚えると、大抵の作家やマンガ家は作品が萎んでいくし。 web日記は百害あって一利なし。特に自己愛の強い人間には。
>クーラーの嫌いな篠田は極力使うまいと思うのだけれど、頭脳労働以外のことは出来ないわけで、 おいおい、誰かなんとか云ってやれよ。「頭脳労働」?誰がそんなことしてんだよ。五十婆の悶絶オナニーショーだろ。
>>660 お説のとおりと思います。
私も篠田先生の日記読んで苦笑しながら、己の醜いさまを見るようで、他山の石としなければと思っています。
でもあんな程度の低いもの読んで「他山の石」にするのも情けなく、最近とんとご無沙汰でしたが、真由美生益々拍車がかかってますね。
よくあんな常識知らずで五十過ぎまで社会生活を営んできたものとガクゼンとします。ビクーリ!!
漏れは増刷ゼロになったほうが安堵しますが、何か。
>昨日はQEDの高田崇史さんと、古なじみの編集者Uさんと、 >六本木で飲んできた。タタルさんみたいにかっこいい >高田さんと、おしゃれにカクテルを傾けたのだぞ。 >ファンの方、うらやましいだろー。 ( ゚д゚)ポカーン
ギャグだよギャグ、web日記は婆一世一代のナンセンスギャグ
おしゃれって・・・・・
おめえが関わって「おしゃれ」になるわけねーだろー。 本当に恥知らずの田舎の糞ババアだなー。
デビュして何年だよ、この婆。 うらやましいどころか、高田さんを気の毒に思うだけだ。
そういえばどこのスレで読んだか覚えてないんだけど 何年か前のコミケでこっそりミステリ系のホールに 遊びにきた某作家さん(顔写真非公表)を 通路の彼方から「○○せんせ〜〜!」と呼ばわって、 辺りを一瞬騒然とさせたことがあるとか。 普通は気づいてもこっそり隣に耳打ちする程度で スルーがデフォなのに、よっぽど 「○○先生の顔を知っててお友達なアテクシ」を 演出したかったんだなあ、と生暖かい気持ちになった。
>>669 へえ、ありそうな話ですね。ところで誰先生ですか、差し支えなければ知りたいなあ?
北村さんか恩田さんかな? 前者は覆面作家してたし後者はしばらく顔写真非公開にしてたから。 でもミステリー作家って意外と写真ナシが多いんだよな・・・。
殊能か舞城かと思ったけど、相手にされないだろうな。北村、恩田だったら人好さそうだもんね。 恩田陸のことかな。恩田陸、篠田と対談したりしてるけど、その際、相手のホームページ見たりしないんだろうかね。 オレだったらあんなヒドイ日記を公開連載してるような相手とは関わりたくないけどなあ。
確か倉地先生だったとオモ 猫丸先輩本とかたまに見かけるし 友人づてで聞いたことがある。 しかしこういう脈絡で名前出されるのって 迷惑かもしれないですし デマとか伝言ゲームで変形してる話かもしれないんで、 所詮2chネタだと思っておいてくだちい
>>672 おいおい、そもそも殊能タンがコミケなんか行くか!
家からだってほとんど出ないってのにw
篠ババとは人種が違いすぎるから、付き合いもまったくないだろうね。
結局
>>673 っぽいかな?
暗痴ジュンか。それだったら篠婆、日記で「カワイイ!」とか書いてるもんなあ。 でも暗痴だってもう四十過ぎのオッサンだろ。迷惑だよな。ま、愚者どーしの交流か。
>675 キモイかは知らない。 写真を見る限りブタというよりはガリガリ。 外出は好きじゃないようだが、毎日スーパーに買い物に出かけ こまめに掃除洗濯をして我流料理の研究を趣味にする人間を ヒッキーと呼ぶのがふさわしいかは判らない。 ま、MYSCONの殊能読書会に顔を出した篠婆の様子をレポートで読む限り 面識は皆無っぽい。
毎日外出して尚且つちゃんと職業持ってる人間はヒッキーじゃないんじゃ・・・ 無職で篭りっきりがヒッキーだろ。
私は小野主上かと思った>669
>「小説一筋まっしぐら」の篠田のスタンスは変わりません。 おいおい、ほんとに誰かなんか言ってやれよ。どこがまっしぐらだい。自分萌えまっしぐら。
耽美萌えじゃないのか?
耽美になってないよ、少なくとも篠婆作品は。 美しさも情緒もないただのホモエロ。 >681 誰が何言おうとどうにもなんないよ。逆切れするだけがオチだよ。 私としては、編集サイドが黙ってそっと立ち去ってくれることを願っている。
>えーと、ごめんなさい。あんまり書くことがない。 だったら書かなきゃいいのだ。前の日より長いぞ。書かないことが大切なのだ、ということと分かってほしいね。
>今回の長編はつくづく「登場人物にとっては最悪に悲惨」な物語だなあ。 「読者にとって」じゃないの。つくづく悲惨な日記だなあ。
「登場人物にとっては最悪に悲惨」な物語って事は やっぱイシュタルみたいに登場人物の美少年がレイプされまくるのかな
>今回の長編はつくづく「登場人物にとっては最悪に悲惨」な物語だなあ。 登場人物(男)が恋人(男)に振られる話とか?
すみません、温帯って誰の事ですか?
>>687 このスレをちゃんと読めば上に答えは書いてある。
質問する前に自分で調べろ。
えっ?島壮じゃないの?
ミステリランドから出た奴ってどうなんすか? たまたま割と好意的な評を見かけたんですが。
>吉田直さんが死んでしまった。 だから、「お亡くなりになった」とか「逝去された」とか他に書きようがあるだろう? 身内や親しい友人でも公式の場では使わんような言葉だぞ。 さらに、 >トリ・ブラはヒットして、アニメ化の話も決定したという。 >でもそれは彼にとっては、幸いとはならなかったのだ。 >そしていくらヒットしても、それが直木賞を取ることも、 >ライトノベルの枠を飛び出して世間の注目を浴びることもない。 ……このような話題でも、これなのかよ。 読んでるほうが情けないよ。
しばらくミス板を離れていたのだが、訃報がらみで、 ラ板のトリブラスレに篠田日記が貼られていたので、 またこっち覗きに来てみたくなってしまった。 篠田がトリブラ好きだったとは知らなかったが、 それにしても、なんでこんな時にも「たかがエンタメ、哀れな私」みたいな話しかできんのだ…… 吐き気がする。
>トリ・ブラはヒットして、アニメ化の話も決定したという。でもそれは彼にとっては、幸いとはならなかったのだ。そしていくらヒットしても、それが直木賞を取ることも、ライトノベルの枠を飛び出して世間の注目を浴びることもない。 ほんと、この婆、貧しい卑しい女だなー。 >弔電は打ったけど、「ご冥福をお祈りします」なんてとてもいえない。いっそ化けて出てきて欲しいとさえ思うよ。もう一度あなたと会いたかった。会って小説の話をしたかった。本当に。 これだけ勝手な自己愛垂れ流すんだったら葬式ぐらい行けよ。弔電じゃなくて香典ぐらい送れよ。 >悔しくて、悲しくて、腹立たしい。大好きだ。これからもずっと、あなたのこと。 あ〜あ。
別にヒットして、アニメ化するから死んだわけじゃないだろうに。 ヒットして、アニメ化自体は幸せなことだったと思うけどなー。
うん、もうホント貧しい婆なんだな。 お願いだから吉田さんの遺族に香典送ってあげてくださいよ。 大好きなんだろ。弔電なんかですませるなよ。 しかしどうしてこういう日記、ファンが見る所で公開するのかな。自分の小説のファンて、みんな篠田のことが大好きだと思ってるのかね。ハハハ。
吉田氏の死を本当に悼んでいるわけではなく、 「吉田さんの死を悼む自分」に酔っちゃってんだな、篠婆。 トリブラスレの皆さんの嘆きようのほうが、よほど悲しみが伝わってくる…
>トリ・ブラはヒットして、アニメ化の話も決定したという。 ねたみ。 >でもそれは彼にとっては、幸いとはならなかったのだ。 >そしていくらヒットしても、それが直木賞を取ることも、 >ライトノベルの枠を飛び出して世間の注目を浴びることもない。 ねため、ねため、そねめ、そねめ、やっかめ、やっかめ。
篠婆はねたみとそねみとやっかみで出来ています。 ラノベ作家って普通、直木賞を取りたいなんて思わないけどな。 読者に楽しんでもらえればそれで満足。 世間の評価(賞)よりも、そのほうを大切に思うはずだ。
>でもそれは彼にとっては、幸いとはならなかったのだ。 >そしていくらヒットしても、それが直木賞を取ることも、 >ライトノベルの枠を飛び出して世間の注目を浴びることもない。 追悼の気持ちが本当にあったらこんな日記公開するなよな。 てめえが「直木賞」ほしかったり、「世間の注目」を浴びたいだけだろ。 吉田氏はそんな貧しい発想でもの書きしてなかったと思うぞ。 故人の代弁してるつもりなのかもしらんが、いけずーずーしい、というか、余りの下品さに情けなくなる。 ホントに誰かこの婆になんとか云ってやれよ。ひでえ婆あだ!!
まあ、絶対に直木賞なんか取れない、 アニメ化もドラマ化もされないから、 冷たい目で見守りましょう。
私が本気になったら直木賞だって取れるし、 アニメ化、映画化されないのは周囲の見る目がないから、とか本気で思ってそう。
>>703 違うと思う。「私が本気になったら」とは絶対思ってない。
いま直木賞もアニメ化も映画化もされてないのが「おかしい!!」と本気で思ってると思う。
705 :
704 :04/07/17 17:27 ID:fnmpr8XT
直木賞はぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったい無理だが、そのうちテレビドラマぐらいにはなるんじゃねえの。 そのときのはしゃぎ振りを冷ややかに楽しみましょう。
>705 土ワイでドラマ化、桜井役に船越栄一ギボンw
2時間ドラマは低予算と観光地案内と、なにより 視聴者が感情移入できる平凡人の感性を持った主人公が必須ですよ? 探偵役が前髪お化けで変な建物が必ず出てくる時点で無理ぽ。 もちろん連ドラならますます無理ぽ。
いや、アメリカ美人の探偵という山村美砂設定を 思いきり片平なぎさにすり替えた火サスなら ものすごいダイナミックなアレンジをして原作の跡形も無くし 先生の日記にネタと彩りを提供してくれると思われw 京極堂シリーズの映画キャスティングでも 関連スレは阿鼻叫喚だったけど、あの勢いで日記で吠えてくれそう。 実現は無いだろうけど。
>708 スレ違いっぽくなるけど、キャサリンはかたせ梨乃じゃない? 「きあさりんこ」だからあだ名がキャサリン、て何やねん。 昔の土曜ワイドではちゃんと金髪美女(名前忘れたけど)がやってたのに…。
>710 これもみっともなかったねえ…。
>テレビドラマ化の話を書いたら、やはり否定論が圧倒的に強いようだ.ついでだからもう少し、企画案に書いてあったことを転載しよう.みんなで笑おうね. 「みんなで笑おうね」って、当時も話題になったけど企画書いたひとのこと全然考えてないじゃん!!あ、あとこのころは森博嗣のサルマネで「.」を塚照るのね。 >昨日人と会ったら、篠田の日記ウォッチャーで「篠田さんて怖い」といっている人間が複数いるといわれて、正直な話めげた. このころは誰か云ってやる人間がいたんだー。でももうなんにも言ってもらえないんだろうな。「 めげた」なんて感受性がホントにあるタイプの人間とは思えんが。 >それはここではかなり、書きたいことを書きたいように書いているという自覚はあるけどね、誰かを傷つけるような言説は行った覚えはない. いやはやなんとも。じぶんの書いたこと客観的に読むこと出来ないんですね。よくこれでもの書きやってるよ。 >不特定多数某掲示板サイトに集う人々に暴言を吐いた記憶はあるが、喧嘩を売ったのは向こうが最初だし、篠田はパーティで高村薫に間違えられても、笑って「違いますよ」といえる程度には穏やかな人間です. これって何かギャグか? 人違いされて「違いますよ」というのって通常の社会行動ではないの? とくに「穏やかな行動」という例証するようなことではないと思うが。 >もしもなにか「傷ついた」という感じをもたれたならば、手紙を下さい.自分が間違っていたら反省します. いっぱい2ちゃんねるで「手紙」書いてる知人、友人、いるってことまーだわからんのだねえ。なさけない。ハハハ。 篠田日記と2ちゃんの対照本つくれば面白本で売れるかも。しっかし何度読んでも情けない婆だな〜。つくづく呆れました。
>>712 >篠田はパーティで高村薫に間違えられても、笑って「違いますよ」といえる程度には穏やかな人間です.
>これって何かギャグか? 人違いされて「違いますよ」というのって通常の社会行動ではないの?
ほら、人間木村拓也と間違われたら嬉しいけど、出川哲朗と間違われたらむかつくでしょ。
つまり婆は、自分は高村薫よりも容姿or才能が勝ってると思ってるんだよ。
だから、(あんな人と間違われても)『笑って「違いますよ」といえる』、となるわけで。
714 :
712 :04/07/18 14:34 ID:lfbr+c/Z
>713 >つまり婆は、自分は高村薫よりも容姿or才能が勝ってると思ってるんだよ なーる。しっかしずうずうしい女だなー。 容姿のことはいうのは篠田並になりたくないので云いませんが、高村薫は毅然としてて美しいと思うけどな。 誰かも「文は人なり」と引いてたけど、その人の「美」はその人の総体によって現れるものでしょう。 だらしない自己満日記垂れ流したり、同人本でナチホモポルノ妄想炸裂させたり(K談社つかって)、ファンレターにネチネチ反応したり(K談社つかって)、いったいどこが穏やかな人間なんだよ。 ちなみに私は某先生のかつての担当でした。でも、もー二度と仕事したくありません。というより顔合わせたくないですよ。ははは。
年恰好は似てるかもしれんが顔つきが全然違うと思う。<婆・高村女史
>独身で独居の人は、親身になって心配したり、「そんなに働くな」と止めたりしてくれる人がいないので、そういう点で危ういんだろうなあ。 >飯を食わない不健康な京介の生活を、深春や蒼が心配してお節介焼かずにいられない気持ちというのもよくわかる。 >夕方になってやっとパソコンの前に自分を引き据えて、ジャーロの手直し。 >うっかり死んでしまって箸にも棒にもかからない、ゆですぎスパゲッティみたいな原稿を残すことになったらたまらないからね。 >読者からいただいたまま返事を書いていない手紙がたまっているが、返事を書くのにはけっこう高いめのテンションがいるので、 >いまはちょっと苦しい。というわけで、すみませんがご勘弁を。サイン会までには浮上する予定です。 どこまで自己顕示欲が強いんだこの人。 何が合っても結局、自分を通してしか物事を見ることができないんだな。
angels、図書館で見かけたので、ものは試しと借りてきたが、プロローグで挫折… 婆の本は二度と読まない。
イシュタルの子もちょくちょく図書館で見かけるけど 少年がおっさんに犯される場面がある小説を図書館に置いていいのかな
>飯を食わない不健康な京介の生活を、深春や蒼が心配してお節介焼かずにいられない気持ちというのもよくわかる。 は? 「よくわかる」ってねえ、あなた、誰が書いてる登場人物たちなんですか。 >時計を見ながら「ああ、告別式やっている時刻だ」「そろそろ荼毘かな」なんてつい思ってしまって、なんかやりきれなくて昼飯にスパゲッティのやけ食い。 「大好き」なひとの葬儀のこと思い浮かべながらよく飯喰う気になるよ。普通は飯が喉をとおらないっていうもんだと思うけど。もちろん飯喰うのはかまわんが、やけ食いしながら「そろそろ荼毘かな」ってよくわからん神経ですねえ。 まして公開してる日記に書くのは。 >うっかり死んでしまって箸にも棒にもかからない、ゆですぎスパゲッティみたいな原稿を残すことになったらたまらないからね。 吉田直氏が「うっかり」死んだという理解をしてるんですね。で、吉田氏が「箸にも棒にもかからない」「ゆですぎたスパゲッティみたいな」仕事を残したという理解なのですね。 ?ユもちろんイジワルく読みましたが、そういう読まれかたさえできる不用意な文章。 故人への追悼の思いが本当にあるなら、身勝手な自己愛のネタにしないでくださいよ。お願いします。吉田氏におそろしく失礼です。
>うっかり死んでしまって箸にも棒にもかからない、 >ゆですぎスパゲッティみたいな原稿を残すことになったらたまらないからね。 え?著作のほとんどがそんなものでしょう?
そりゃあさ、仕事なり趣味なりでものを書いてる人や 若さに任せてアイタタな同人誌やサイトを作った人は よく冗談で「あれを残しては死ねない」とか言うよ。 冗談でな。 冗談ですら、言っていいTPOをわきまえてなかった 脳味噌薄弱な若い子がネトヲチ板で祭られてたりするんだ。 いい年したプロ作家が、素で同レベルのことせんでくれ。
>独身で独居の人は、親身になって心配したり、「そんなに働くな」と止めたりしてくれる人がいないので、そういう点で危ういんだろうなあ。 これってすごいよな。 故人に親友や恋人や肉親がいなかったと勝手に決めつけ。 いや実際いなかったのかもしれんが、なんかすごい厭な気持ちになる文章だ
婆の文章というか生き方が、世の中はすべて自分に奉仕するものと考えてるのよ。 だから婆オナニーショーなのよ。回りのひとの迷惑を顧みないで、自己愛垂れ流しするの、ホント止めてほしいよ。
>>719 だいたい現実の吉田直氏の死とてめえのくだらねえ虚構のいい気な登場人物たちとを比較する時点で論外。
いったいどこに追悼の気持ちがあるんだよ。ほんっとくだらねえ糞ババアだな!!
>>719 だいたい現実の吉田直氏の死とてめえのくだらねえ虚構のいい気な登場人物たちとを比較する時点で論外。
いったいどこに追悼の気持ちがあるんだよ。ほんっとくだらねえ糞ババアだな!!
遅れて二重書き込み?
ようやく失楽を読んだんだけど、>397さんといっしょで 私も地下鉄の乗り換え間違ってるのが最後まで気になって。 ここに実は何か謎があるのかも…と深読みしちゃったよ。 貴重な資料とやらを借りて調べる前にネットの乗り換え案内調べてほしい。
>>727 地下鉄の乗換がおかしかったりすると、気になるよね。
篠婆の作品ではないんだけど、千代田線湯島から渋谷まで行くのにわざわざ
JR線に乗換て行くっていう描写があって気になったことがある。
篠婆日記は内容以上に文章にはげしく嫌悪感を感じる。 ここまで他人の反感を刺激するような文章を書けるというのはある意味凄い。
2ちゃんのコテハンの中にもたまに篠婆以上に勘に触る文章を書く奴がいるけどな。
???そりゃ篠婆以上の(以下?)犯罪者もろくでなしもこの世にはたくさんいるけどね。 だからなんだ。 プロで金を稼いでいるやつとたかが匿名掲示板のコテハンを比べるのはちょっと違うだろう。
>ついでに脚を伸ばすつもりだが、今日の暑さからすると途中でアスファルトの上のミミズみたいにひからびるかも知れない。 ふつうは「足を延ばす」だろうな。「アスファルトの上の……」ーーあーあ、キタネエ例え。審美眼てないんだね。
篠婆と仲良しの石堂藍のホームページをはじめて見たんだけど、文体と書いてる内容が禿しく篠婆と酷似していて笑った。 類は友を呼ぶってことか。
>733 「仲良し」ってことになってるけど、二人の文章見てれば何かあったら一触即発で大ゲンカしょうね。 似てるとこ相当あるし、石堂が年下だから篠田を立ててるけど、石堂が他の作家に下す厳しい眼を以て篠田作品を読んでるとはとても思えない。 くーだらない「仲良し」ごっこさ。
一連の吉田直死去に関する篠婆のコメントすごいな。笑い事じゃなく。 まさしく「想像の斜め上」を行ってくれるな。
>735 全く悼んでるように思えない文章だよ… 本当は心から悼んでるけど文章に出来ない人なのか 実はなんとも思ってないからあんな文章なのか、どっちなんだろう
文章だけじゃ何考えてんのかわからないからね
>736 >本当は心から悼んでるけど文章に出来ない人なのか >実はなんとも思ってないからあんな文章なのか、どっちなんだろう 本当に追悼の気持ちがあれば特に文章に限らず「なにかしら」が伝わるハズだと思います。これは、我々も日常の些細なことでたくさん経験し感じることだと思います。 その人の伝えたい気持ち、というものはどんな形をとっても伝わるものなのだと思うのです。 ましてこの人、一応はもの書きの端くれなんだから「実はなんとも思ってない」が真相でしょう。ひどい話です。 「そろそろ荼毘かな」って…。こう思いながらスバゲッティやけ食いする神経って理解できない。 「そろそろ荼毘かな」……。こういうこと公開日記に書く人とお近づきになりたくないですね。
このスレで何度も出てる温帯も全くそうだけど、他人の死を扱った文章が そのまんま、自分語りになってるのがこーいうタイプの特徴。 まあ、このタイプの人種の失礼文章は他人の「死」だけじゃないんだけど。 冠婚葬祭&受賞&逮捕起訴etc. 自分以外の有名人のニュースネタは全てこれ、 自分語りの材料に過ぎない。自分以外の周囲の世界は何もかも、エキストラであり 脇役であり、自分を引き立てるための材料なわけ、オッケー?って感じか。 書けば書くほど大多数の人間の顰蹙や怒りを買うということが、さっぱり分かってない のも温帯と同じ。web日記で得してることは何一つないのだということを 二人ともさっさと悟って欲しい。てゆうか、二人ともさっさとPCヤメロ。
×「アトモスフェア」 ○「アトモスフィア」 >いやあ、面白かったっすよ、野間さん。 本当か? (名前間違い・作品名間違い、一度や二度じゃねえよな、この婆…)
>>740 それ言ったら「バズルゲーム・ハイスクール」のほうがひどいだろ…。
どうしたらこんな間違いが起こせるんだ?
何だか、このスレ見てるだけでいっぱいいっぱいで、 わざわざ日記全文見に行こうって気になりません… 酷すぎる。 この一言で済む。
>夕方になって『龍の黙示録』の文庫ゲラチェックをやる。 >あとがき、吉田さんへの追悼文にするつもり。 もう、たのむから何もせんでくれ……。
ミステリーじゃないけど、龍の新刊読んだ。 このシリーズ最初は面白いと思ったけど、 少しずつ生暖かくなってきた……気がする。
生暖かいとは?
>746 ガッ
>予言が外れたことが明確になっても、カルトの中枢にいる人はむしろ信仰を強固にし、活動を活発化させる。 >そのために支払ってきた代償を思えばこそ、信念を変えるよりもいっそうそれにしがみつくのが人間、というやつらしい。 またまた不用意な暴言。カルトサークルの特殊な信仰集団を例に「人間」の浅薄な考察。ま、篠田先生の持ってる「人間」観はそんなもんなんでしょうけどね。 >夕方になって『龍の黙示録』の文庫ゲラチェックをやる。あとがき、吉田さんへの追悼文にするつもり。 おい、いったい何書くんだよ。スパゲッティのやけ食いか。それとも「そろそろ荼毘かな」か? 吉田ファン、なんとか云ってやれよ。
吉田ファンは篠婆のことなど消え失せろ程度にしか思ってないだろうが 担当編集者はそろそろなんとか言っとかないとヤバイぞ。 せっかく買ってくれるファンがアイタタなあとがきに嫌気をさして ただでさえ減った初版部数がこれ以上減りかねない。 友人が最近予備知識無しに建築探偵を読み始めたのだが 巻を重ねるごとに電波と悪口雑言にまみれていくあとがきに 「これは2ちゃんにヲチスレが立ってるってことか?」とこのスレを探し当て そこから日記に到達して、今や立派なヲチャーに。この間わずか1ヶ月w その後、私が前々から篠婆日記ヲチしてたことを知って 「こんな面白いもんもっと早く教えてくれよ 遠回りしちゃったじゃないか〜w」と言われた。
>勘弁ねっ、ねっ。 こういうのって自分で読み返して恥ずかしくなったりしないんでしょうか。もう50過ぎのおばあさんが書いているんですよねえ。 >そのへんもあきらめてよろしく。 ゲロ。
50過ぎてもとても若々しい文章を書く人だね
なんで日記の日付8月になってんだろ…。
>もしも差し入れを下さるおつもりの方がいらしたら、必ずご住所お名前を品物につけて下さい。まとめて持ち帰ることになるので、わからなくなってしまいます。 >それから電車で家まで戻りますので、花束のような持ち帰るのに苦労するもの、傷みやすいものは避けて下さいますよう。これはコミケなんかでの場合も同じです。 >昔ものすごく大きなフラワーアレンジをいただいたことがあって、冬コミだったので和風で松とか入れてありまして、これを混んだ電車の中で持って家まで還るというのに、非常に苦労したことがありました。 キターー!!恒例、差し入れ催促日記。いったいこのひと何考えてるんだろうな。 >ご心配なく、顔を見に来て下さい。大した顔じゃありませんけど。 これ、自覚してるわけじゃなく、謙遜してるつもりなんだろうね。いやはや。
毎度毎度お貰いさんですか、あんたは。
プレゼントされるものに注文をつけるという発想が普通じゃないっていうの、50過ぎててもわかんないんだね。 まあこの婆の文章とか生き方が全部そうだけど、自分中心過ぎる。ホンマにグロテスクなおばはんですわ。 >勘弁ねっ、ねっ。 これってカワイイつもりでもいるのか?
>来て頂けるのが一番のプレゼントです。ご心配なく、顔を見に来て下さい。 あれだけいろいろいろいろネチネチネチネチ書かれて手ぶらで行けるか? ほかの人間もものを考えたり、それぞれの気持ちがあるってこと想像もつかないんだろうな。 これまでどんな社会生活送ってきたのやら。よく公開日記であんなこと書けるよ。
>そんなわけで、来て頂けるのが一番のプレゼントです。 って、文章つながってないよね…。
プレゼントくれくれくれくれ せっかく人気大ミステリ作家様が出かけるんだからね。 でももらって困る物は困るから!あれもこれもそれもダメ! 馬鹿な読者でもこれくらい言っておけば判るでしょ? あと絶対に住所氏名はかいておいてよね! 大作家様だから読者ふぜいにいちいちお礼はしないけど。 そうそうあんなに言っておいたのに困る物持って来る馬鹿は HPで氏名さらし上げの刑なので覚悟してね! 篠田は親切だから県名とイニシャル程度にしてやるけどね。 あー篠田ってば大作家様なのに寛大〜 (はっ!あんまり注文つけると馬鹿読者は萎縮して来なくなっちゃうかも?) 「そんなわけで、来て頂けるのが一番のプレゼントです。 ご心配なく、顔を見に来てください。」 これでよし。あー本当に私って寛大でいい人だなー。
>>758 なるほど!!
素晴らしい翻訳です。篠田影の声とでもいうべき見事さ!!
さて今日のサイン会報告が楽しみですね!!
仮にもプロの作家なんだから、「何も持っていかない」という気遣いをする ファンもいるだろうに。プレゼントだらけで邪魔になるんじゃないかとか、最近は 物騒だから知らない人からの贈り物を歓迎しない作家さんもいると思う。
まあ、なんか単純に >もしも差し入れを下さるおつもりの方がいらしたら、 とか、書ける神経でフツーはビックリしますよねえ。 これだけの短かさなのに本人の出自、育ち、現在の対人関係等々、いろーんなことがうかがえる驚異的に貧しい文章だ。
誰もなにもくれなかったらそれはそれでブツブツ言い出しそうだ…
>それから電車で家まで戻りますので、花束のような持ち帰るのに苦労するもの、傷みやすいものは避けて下さいますよう。これはコミケなんかでの場合も同じです。 >昔ものすごく大きなフラワーアレンジをいただいたことがあって、冬コミだったので和風で松とか入れてありまして、これを混んだ電車の中で持って家まで還るというのに、非常に苦労したことがありました。 郵送すればいいことだ。
ことこまかく注文をつけるな。 プレゼントを持ってくるのを前提で。
>763 その通りだと思います。「ファンの方が一生懸命考えてくれたプレゼントなんだ」なんて思うこと絶対ないんだな。 このフラワーアレンジ送ったひと、この日記見てどう思うと思ってんだろう? 貰いものにさえ、注文をつけたいという卑しい品性が丸出しですね。
すごく大きな花を贈った人は、婆の大ファンだったんだろうね。 きっと日記も見てるだろうに、 本人が自分のことだと分かるような言い方で文句言わなくてもなあ。
自分以外の他者がなにか自分にしてくれること、全部自分の思いどおりでないと気にいらないんだろうな。 やっぱ公道オナニー日記だわ。それにしてもグロテスクだ。
>なんか最近ほんとにみんな手紙の書き方を知らなくて、それは若い人だけじゃないので、 >そのうち「手紙の書き方講座」でもサイト上に載せたいくらいです。 あなたにも礼儀や外交儀礼といった類のものを学んでいただきたいものです。 ええ、「じぶんがやられていやなことは、ひとにもしてはいけません」とか、 「ひとのきもちをよくかんがえましょう」とか、幼稚園くらいで習うようなことを。
>お配りすればするだけ赤字になるので、あんまり大々的には宣伝しませんが、 >まあ、お中元がわりってことで、よろしく。 これ一つ書くか書かないかでかなり印象が変わるな・・・。
14日は暇があったら有明に行こうと思う。 そして「篠田の本だけはいりません」と先に言って、 秋月さんとやらの本だけを買ってこよう。
771 :
名無しのオプ :04/08/01 21:52 ID:J5fQshwB
篠婆売り子決定AGE
……、しかし、読むだけでドッと疲れる日記を書けるひとだ。これって一種の才能なのかも。 どうしてこんなネット日記書くひとにファンがいるのか全然わからん。それだけさびしーい人間が多い世の中なのだろうか。 年間自殺者3万人を越える世の中だから、ああいうオナニー快楽にひたってる作家の世界が自閉的ユートピアorパラダイスに見えるのかもしれないが。 なんだか本当にさびしいきびしいつらい世の中なんだと肅然といたしました。
まぁ外で遊ばずにネットやってる時点でさびしい人間だからね。
31日にジュンクへ行くためにリブロを突っ切った際、人が結構並んでて 「整理券がまだあるからお気軽にどうぞ〜」みたいな放送してた。 篠田なんて名前しか知らないし急いでたから素通りしたけど このスレ読んでるとつられて並ばなくてよかったと思うよ。 でも顔くらいは見ておくんだったな
>知人のヤングアダルト作家、角川スニーカーの「トリニティ・ブラッドシリーズ」で人気だった吉田直さんが急病死された。 >どんなに売れても死んでしまってはどうしようもない。自由業者は体が一番大切。というわけで、篠田は無理をせずに夏はのんびり休みます。 以上、本格ミステリ作家クラブ、執行会議メンバーの今月の一言ですた・・・
>>772 まあ、作品に対するファンならまだわからんでもない。好みは人それぞれだし、禿人にもファンがいることを思えば、それほど不自然でもない。
ただ、あの日記を読んで、作品ではなく作者のファンになるやつは理解できんな。
篠田テンテーの毒舌のカコイイとか思ってる人が現実にいると思うだけで、恐ろしい。
>どんなに売れても死んでしまってはどうしようもない。自由業者は体が一番大切。 >というわけで、篠田は無理をせずに夏はのんびり休みます。 よくこんな内容かけるよな。普通ご冥福を心からお祈りいたしますとか書くもんだろ。
殊能スレより 546 :名無しのオプ(sage):04/08/03 14:00 ID:4W1L6lWc >作者はひーひー言いながら苦心惨憺して執筆し あの日記からは微塵も感じられないけど、苦労してんだな。 548 :名無しのオプ(sage):04/08/03 14:36 ID:lWP3VpPV 作家が苦心して書いてる様子を自身が日記で垂れ流してたら興醒めだろうーしな。
>少し多くなった分はコピー代とカンパってことでよろしく。 無料じゃないじゃん…。
模範解答 「差し入れ等、プレゼントは一切要りません」「(お互いに)負担になりますから」 「気持ちだけいただきます」 (でも、知らずに持ってきた人のはありがとうと言って受け取る) 「どうしてもという方は、出版社(あるいはHP)宛てにファンレターを送ってください」 「それはそれとして、サイン会の感想なども送ってくれれば尚うれしいです」 こんなとこか? 正直、心の底からこういう人だったら、多少文面がヘタでも確実にファンになるけどね。
意地の悪い見方になってしまうが、どうしても、 手紙の返事「してやってる」という感じがしてならない。 いや、ファンのために気合の入ったペーパー作って送ってるっていうのは、 手紙放置してるよりも労力かけてて確かに偉いと思うけど。 >779 無料じゃないんなら、コミクス雑誌の全サと似たようなものじゃないのか? だったら、商売的要素があるわけで。 「お返事ペーパー・イベントペーパー両方希望の旨明記の上、 宛名カードと80円切手2枚を添えてお便り下さいね」 ぐらいだと、そんなに不愉快ではないと思う。 「〜すること。」って、命令口調でいいのか…?
>>776 毒舌なだけでカコイイとか思う厨はかなり多いと思われ・・・
適当添削。 売り物ではないので展示はしていません。 ですので、ご希望の方は篠田のほうへお申し出下さい。 当日来られない方でも、80円切手と宛名カードを講談社気付で送っていただければ、 イベント後に郵送します。 お返事ペーパーと両方希望の方は、定形外になりますので××円(※額面キッチリ)分の 切手と宛名カード1枚を送ってください。 お返事ペーパー・イベントペーパー両方希望ということがわかるよう書いておいてくださいね。 感想なども添えていただけると嬉しいです。 《参考》定形外郵便物:50gまで120円、100gまで140円
篠田センセーに何か送ろうと思いますが 何が喜ばれるのだろう?
2ちゃんの過去ログを。 これ読んで勉強してくださいって。
>>775 、
>>777 え!!とビックリして「本格ミステリ作家クラブ」ってホームページを検索しちゃいました。
(本格ミステリ作家クラブの方たちですか?たいへんですねえ)
いや、それにしてもスゴイですね。よくあんなこと書けるもんだ。読み手がどんなふうに思うかなんてまず考ないんでしょうね。
……、いや〜、読み返すたびにスゴイ!! やはりこれ一種の才能かも。『龍の黙示録』のあとがき、何書くつもりなんだ??
吉田氏の遺族も読む可能性あるんだぞ!! 本格ミステリ作家クラブのメンバーも何かひと言いってやればいいのになあ。
いや〜、やっぱ本当の友だちとか親身になってくれる家族なんていないんだな。ハハハ。
ダンナ…同類 または呆れて放置プレイ 友人…い な い ミステリ作家たち…なま暖かくヲチ中 同人仲間…同類が一握り その他はヲチャ- 編集者…会社から「触らぬ(ryにたたりなし」のおふれが出ているので放置
篠婆ってさ、自分がリターンアドレス忘れたときは「ケアレスミス」って言えるくせに、他人が同じことをしたら 「非常識」って責めたてるんだろうな。 嫌な婆だ。
>いまごろになって通販の小為替が届いたのだが、 >どんな事情があったのかどうか、手紙もなにもなくて想像のしようもない。 >これはこのまま返却することにする。やはりもう通販は止めましょう。気分悪い。 郵便事故とか、何らかのトラブルで遅れたとか色々考えられる事象はあるだろうに。 いくら届いたのが遅いとはいえ、ファンからの通販申し込みを「気分悪い」発言&スルーして日記に晒し上げって…。
嫌がらせに一票
え?もう通販やめるの?
そもそも、そんなようなことを言ったのはすでに数回目じゃなかったっけ?
>知人のヤングアダルト作家、角川スニーカーの「トリニティ・ブラッドシリーズ」で人気だった吉田直さんが急病死された。 >どんなに売れても死んでしまってはどうしようもない。自由業者は体が一番大切。というわけで、篠田は無理をせずに夏はのんびり休みます。 「どんなに売れても」というところにねたみ、やっかみ、そねみ、ひがみが著しい。 追悼の気持ちがあるならなぜ「売れてる」ということを話題にしなければならん? 「死んでしまってはどうしようもない」って。アンタ死なないつもりなのかい? みんな死ぬのよ。 故人の仕事に対する尊敬、まるでナシ。よくこれだけ貧しい文章を公にできるもんだ。読んでて恥ずかしいよ。 誰か本当に篠田真由美先生のおためになるような忠言をしてやればいいのに。
795 :
794 :04/08/06 17:53 ID:UWwymcin
いやあ、何度読み替えしてもスゴイ、凄すぎる!! 吉田氏が亡くなったことで、「死んでしまってはどうしようもない」、さあ「のんびり、休みます」って言ってるんだよね。 他者の死を自分の休養のネタにしとるんだ。そして「どんなに売れても」という自己への言い訳。いや〜、見苦しいことこの上ナシ!!
>いくら受けるからって「妹の兄萌え」とか、書きたいとは思えないですもん。 「ナチ萌えホモ」を書いた人間が、よく↑みたいな事言えるよなぁ
単に自分の萌え以外に不寛容なだけなんだね…
萌えに限らないと思うよ。 他人の失敗や失礼は許さないが、自分の(以下略)
何かね、もう悲しくなってきたよ・・・。 なんでこの人は他人にいらぬ喧嘩を吹っかけるんだ。 >どんなに売れても死んでしまってはどうしようもない。 これには本当に呆れた。この手のいらんことを言う奴はどこの業界にもいるもんだが (特撮業界だと宮内洋、アニメだと福田巳津央とか)、さすがに篠婆にはかなわない と思う。
書きたいじゃなく書けないの間違いでは。 妹萌えの阿仁さんたちのツボに この人が書くキャラがヒットするとは思えない。 最初に未明読んだ時から、女性キャラ全体に対する筆致が ものすごく悪意に満ちて感じられたから。
篠田真由美さんって大変だなあ。 右を見ても左を見ても妬まなければならない人ばかりで。 本当に大変だなあ。
本格ミステリ作家クラブのひとたちもなんか言ってやればいいのに。 「篠田さん、こんなこと書くの恥ずかしいですよ」って。 「こんな書き方だったら吉田直さん、売れるためになりふりかまわず仕事してたみたいに読めますよ。 それに“死んでしまってはどうしようもない”ってあなた、本当に吉田さんの死を悼む気持ちあるんですか?」とかさ。 本格ミステリ作家クラブのメンバーのなかには篠田真由美のこと本当に考えてるヤツいないってことね。 倉知淳とか近藤文恵とか野間美由紀とか西澤保彦とか光原百合とかさあ。篠田が日記で一方的に親しげに書いてるだけなんだな。
>802 >本格ミステリ作家クラブのメンバーのなかには篠田真由美のこと本当に考えてるヤツいないってことね。 前に日記で、ある人から忠告を受けたけど そんなこと言われる筋合いはない、篠田の勝手だし余計なお世話 みたいな感じのことを書いてたから かつては親身になってくれてた人もいたけど その後の対応から「言うだけ無駄」と見捨てちゃったってことでしょう。
読者にねちねち絡んだり、ナチホモ萌えしてるだけなら、 単に「非常識で痛いおばさん」程度の認識だったが、 故人に対する発言は、人間性の貧しさが滲み出てるとマジに思った。
「死んでしまってはどうしようもない」の前に「どんなに売れても」とつくのがミソ。 篠田って、ほんと売れたくてしょうがないんだろうな。金に汚ねえ卑しい婆あだ。
一つだけハッキリしているのは、篠婆が亡くなったとき、 どんなに悪意を持っている人でも、 >どんなに売れても死んでしまってはどうしようもない。 という人は 一 人 も いないという事だな。 だって、売れて無いもんね。
篠婆の新作を立ち読みしたら2ちゃんねるな言葉があったけど、ここ見てるのかな。 見てたら、少しは発言に気をつけて欲しいものだけど。
まさか「〜ですた」とか「〜しる!」とか?
「ゴミため」とか「最下層のクズの集まる掲示板」とか言いながらも ここ見てるのは確実だけど (ここの書き込みにいちいちムキになって反論するのが丸わかりで面白い 殊能将之の新刊にケチつけてたのも、ここに貼られてた日記のせいかなーwとか推測) それで自分がゴミための言葉に染まってちゃダメだよねw 無意識だろうから、よっぽど張り付いてるんだなー。 プロの作家ともあろうものが、言葉を意識して選べないなんて…
センセー、みてますかぁ?こんなとこ見てる暇があったら、建築探偵の続き頼みますぜ。
どんな言葉?
>>812 「逝ってよし」は確認できたけど、それ以外に2ch語と呼べそうなものってあったか?
篠田先生の日記での発言は、確かに突っ込みどころ満載だけれど、
ここの粘着的な叩きもどうかと思うよ。
気に入らなければ無視すればいいだけの事だろうに。
逝ってよしなんて作品の中で使ってたの? 作品内で2ちゃん語使われるとすっげー萎える。
まさか「もにょる」は使ってないよねw
別に作中の人物の発言や地の文で「逝ってよし」などと書かれて訳ではない。 掲示板の書き込みのやり取りで、そのような品の無い言葉が使われているという例示として挙げられていただけ。
品の無い言葉の例なら○○たんハァハァとかチンコとかにすりゃよかったのに
>気に入らなければ無視すればいいだけの事だろうに。 ここはヲチスレ。 このスレが気に入らなければ無視すればいいだけの事。
>気に入らなければ無視すればいいだけの事だろうに。 気に入らないなんてとんでもない。今度は一体どんなトンデモ発言が あるんだろうと、毎回楽しみです。
>>813 >>816 こりゃ篠田降臨だな。やっぱくやしくて書き込みたくなったんだろ。自業自得。
>篠田を訪ねて下さる方は申し訳ないが早めにお出でください。お会いできるのを楽しみにしております。
ハハ、2ちゃんウオッチの成果でしょうね。今回はプレゼント要求&ケチつけがないよ。
ガンバレ!篠田先生!!
ここの住人は、他人の日記に粘着してケチつけてる自分の行為はまさか痛くないなんて思ってるの?痛いと自覚しながらもやってしまうのがオチだと思ってた。
篠婆、ガンバレ〜、死ぬ気でガンバレ〜。
>>823 気に入らなければ無視すればいいだけの事だろうに。
>>813 >>816 >>823 みっともないからこんなとこ書き込まないほうがいいよ。悔しいのはわかるけどね。
ふつうの読者は、日記と2ちゃん、両方読んで、いろいろ判断するんだから。
こういうとこでつっこまれないような日記や言動をすればよいのですよ。ハハハ。
827 :
823 :04/08/13 23:27 ID:G9+dYs0R
勘違いしてるみたいだけど、私も篠婆オチャーだよ。でも我ながら根暗で痛い行為だと思ってやってる。そういうもんじゃないの?
828 :
826 :04/08/13 23:46 ID:hanfl4r1
>>823 失礼しました。でも「根暗で痛い行為」だと思ってるんだったら精神衛生上やめたほうがよいですよ。
個人的な見解としては、匿名掲示板でも伝えられること、伝わることはあると思います。で、さまざまな発言の場は規制されないほうがよい。
2ちゃんの存在は、ものを書くこと、ものを読むことの意味を考えることにつながる可能性もあると考えます。
篠田日記のヒドさはこのスレ読んでればわかるでしょ。
下手な釣り師だな。
>>813 >>816 これ、篠田先生ですね。
>気に入らなければ無視すればいいだけの事だろうに。
この手の発言、日記で何度も書いている。それから
>「逝ってよし」は確認できたけど、それ以外に2ch語と呼べそうなものってあったか?
>別に作中の人物の発言や地の文で「逝ってよし」などと書かれて訳ではない。
と自信たっぷりに素早くレスを入れられるのはご本人だからでしょ。
あなたの日記がアイタタなのは公的文章発表者としての自覚に欠けるからです。
対社会に向けてものを書くことの意味をほとんど理解していない。本来、日記とはパーソナルなスペースでの行為。
それをネットで公衆の面前にさらしている以上、批判されても仕方ないんです。
アンチ篠田発言以外は全部篠田の自作自演かよw
篠田センセのことをよくそれで笑えたものだね。
もっとも、私もあの日記の内容はどうかと思うけどね。
>>830 「失楽の街」を読めば、そんなことは直ぐに分かるはずだけど。
このスレの住人で実際に、篠田作品を読んでいる人間って、どれくらいいる訳?
832 :
830 :04/08/14 15:05 ID:s9rRefEt
>>813 >>813 >>831 失礼しました。でもあんな日記を公開してるひとの作品、よく読む気になれますね。
あれだけ自己中(心or毒)のもの書きが書ける作物なんて私は読む気になりませんよ。
日記を読んでるのはネット社会における、貧しい公的文章発表者のサンプルとして観察できるからです。
念の為に言っておくけれど、私には篠田センセを擁護したいなんて意思は無いから。 あの日記に対するこのスレでのツッコミは、かなり的を得ていると思うし。 ただ、篠田センセの言動を自分でチェックした訳でもないのに、他人の書き込みを 脳内で自分に都合よく拡大解釈した輩が、何の根拠も無い誹謗中傷を行うのは フェアではないと感じただけ。
834 :
830 :04/08/14 15:09 ID:s9rRefEt
重ねておわびします。お説ごもっともと思います。
私が篠田作品の読者になったのは、日記を読み始める前だったからな〜。
「日記を読んで失望した元ファン。だけど完全には作者を見捨て切れていない」
というのが私の現在の立場かな。
>>832 >失礼しました。でもあんな日記を公開してるひとの作品、よく読む気になれますね。
>あれだけ自己中(心or毒)のもの書きが書ける作物なんて私は読む気になりませんよ。
作家を語るのに作品読まなくてどうするの?
フェアではないと思いますけど。
日記の内容についてのみ発言するというなら、それでも構わないとは思いますけどね。
書き込みが入れ違いになってしまいましたね。 そろそろお開きにしましょうか。
837 :
830 :04/08/14 15:43 ID:s9rRefEt
なるほど。お気持ちはわかりました。私も初期の篠田氏の作品はいくつか眼を通しました。 よく勉強されているところもあるけど、作者の熱が伝わらないと感じます。構成もストーリーに都合がいいようにしか読めませんでした。 文章も本人は凝ってるつもりでしょうけど上っすべりに見えます。ナルシシズムがひどいと感じます。 虚構を構成する作者の能力を云々する以前に、自己愛の表出にやっきになってるようにしか読めませんでした。 エンターテインメントにもなっていなくて、自己愛を満足させるための産物と観察しました。 そのときあの日記に出逢ったのです。これでよくわかった、という感じです。 それに私は作者と作品が別という「読み」の立場をとりません。 作者と作品、その全体を「読む」ことによって「読み」は成立すると考える者です。 「作品」という小世界にのみ通用する論理倫理だけのことで「読み」は成立しないと考えます。 たとえヒットラーが「画家」として、裕仁が「生物学者」としてすぐれていたとしても、彼等が第二次世界大戦中にとった行動は免責されるものではありません。 残念ながら、あの日記を読んで以降、「作品」を読む気にはなれないのです。 「アベラシオン」などは世評もいいようですし、もしかすると情勢的にミステリ関係の賞に価する可能性もあるように思います。 が、あの日記を書いてるひとの作か、と思うと読もうという気が萎えるのです。 私事ですが、正直にお返事まで。
誰か目撃した?@コミケ
あれだけ面白い日記を公開していれば、日記だけ 読む人がいても何ら不思議ではない。
他人の振り見て我が振り直すということが出来ない人間ばかりなのですね、このスレは。 魔物と戦う者が自分も魔物になってしまうように、ドキュソを観察しているうちに自分もドキュソに…
スナーク狩りかよ
>833&813&816 >かなり的を得ていると思うし >かなり的を得ていると思うし >かなり的を得ていると思うし 篠田本を愛読してるとこんな国語力に…・゚・(ノД‘)・゚・
>>840 でも「根暗で痛い行為」だと思ってるんだったら精神衛生上やめたほうがよいですよ。
個人的な見解としては、匿名掲示板でも伝えられること、伝わることはあると思います。で、さまざまな発言の場は規制されないほうがよい。
2ちゃんの存在は、ものを書くこと、ものを読むことの意味を考えることにつながる可能性もあると考えます。
篠田日記のヒドさはこのスレ読んでればわかるでしょ。
日記がアイタタなのは公的文章発表者としての自覚に欠けるからです。
対社会に向けてものを書くことの意味をほとんど理解していない。本来、日記とはパーソナルなスペースでの行為。
それをネットで公衆の面前にさらしている以上、批判されても仕方ないんです。
>>840 >他人の振り見て我が振り直す
普通の人は自分の読者をネット上で晒し者にしたり、亡くなった人に
失礼な事を言ったりしないので直しようがありません。
それから何故他人のことがそんなに気になるのですか?
最初にあなたが言った「気に入らないなら無視すればいいのに」を
まずあなたが実践して下さい。
>>840 >作家を語るのに作品読まなくてどうするの?
840氏は篠田のことを通常の意味での“作家”だと思ってるから妙なことになる。
自己愛中毒ナチホモポルノ妄想炸裂公道マスターベーション大好き自称“作家”ぐらいに考えたほうがよい。
>ふつうの読者は、日記と2ちゃん、両方読んで、いろいろ判断するんだから。
>こういうとこでつっこまれないような日記や言動をすればよいのですよ。ハハハ。
>日記を読んでるのはネット社会における、貧しい公的文章発表者のサンプルとして観察できるからです。
他者に向けて「書く」行為は意識的にせよ無意識にせよ、「読む」という行為による「読者」という未知の出逢いが前提されているハズです。
そのことをバカにした書き方を公にしている以上、ネットというバーチャルでではあってもパブリックな場を共有する私達はこの場を借りても面白おかしく批判を続けていきたいと考えます。
「気に入らないなら無視すればいいのに」という身勝手な論理=篠田真由美先生の物言いに酷似してますね=は、「読む」あるいは「書く」という人間の生に対面する基本原則に近い衝動を封じる可能性があり容認できません。
846 :
名無しのオプ :04/08/15 11:02 ID:iVwzRuhU
>>846 いや、あいつは素で間違えたんでしょ。だって全然2ちゃんぽくない
カキコだもん。
じゃあ、2chぽいカキコってどんなんだよw
ぬるぽ
ところで、コミケで新刊買った人いる? 自分はもう流石に買う気が起きない。
>>848 >>813 =816=833のカキコ読み返してみなよ。
全然2ちゃん語使ってないのに、「的を得る」だけが2ちゃん語
使ってるって擁護の方がおかしい。
ところで「的を得る」がいつから2ちゃん語と言われてるの?
すくつやガイシュツやふいんきはともかく的を得るが2ちゃん語に
なってるなんて知らなかった。間違えてる人は多いけどさ。
ああ、篠田擁護発言の揚げ足とって貶めようというところに、 あれはミスではなくて意図的な言い回しだったという擁護が 入ったのが気に入らなかったのね? セコいよ(禿藁 ていうかレヴェル低すぎw
「篠田氏が2ちゃん語使ってるよ」っていう書き込みに対して 「いや例としてあげてるだけで、本人が使ってるわけじゃないから この件に関しては叩くのは違うんじゃないの?」っていう書き込みがあったってことでしょう? なんで擁護とか降臨とかの話になるの? 私は実際の篠田氏の文章を読んでないから どっちが正しいのか分からないけれども
あーでもその本が商業誌なら 2ちゃんの話題を出すってだけでもうすでにアレか… なんか自己完結書き込みしてごめん
まあ、間違いを指摘されたくらいでそんなに必死にならんでも、と思う→的を得る それより祭りでの篠婆目撃情報きぼんぬ 差し入れした勇者はいるのか?
同人誌の値段に関しては、篠田より温帯の方がまだ良心的だと知った。 内容はどちらも全く良心的じゃないけど。
同人誌って小説?挿絵はないの?
>出版社が、マンガやアニメとメディアミックス展開まで企画していたトリ・ブラを今後どういう形で処理していくのか、それを注目したいと思う。 処理……。 >今月末に出る祥伝社文庫『龍の黙示録』の文庫版あとがきは、吉田直さんに捧げる篠田からの弔辞となった。 >何度繰り返して嘆いても、どうなるものではないけれど、せめてこの先もうしばらくは、ことば少なに喪失の悲嘆を噛みしめていよう。 ことば少なに……。
>>855 ここは篠田氏を貶めるためのスレだからです。
アンチでない書き込みは、全て擁護と見做されます ( ´,_ゝ`)プッ
相手を論破できないときは 1.まず、単純なタイプミス、変換ミス、語法の間違いなどを探しましょう。 うまく見つかったら 「××の前に国語(または一般常識)の勉強からやり直せ」 と切り捨てましょう。 2.見つけることができない場合は、 「深刻な話はカタギの掲示板でやれ」 と閉鎖的な態度で便所の落書きを賛美しましょう。 その他 身に覚えのある痛いところを突かれた時は、ヤラレタふりしながらなるべく大袈裟に 「この鼻持ちならないエリート主義者が」 と理不尽な呪詛の言葉を吐きましょう。 次スレも頑張って! ( ´,_ゝ`)プッ
>今月末に出る祥伝社文庫『龍の黙示録』の文庫版あとがきは、吉田直さんに捧げる篠田からの弔辞となった なぜ「篠田の弔辞となった」といえない。「篠田からの」ーエラソーに!! ( ´,_ゝ`)プッ
夏コミで建築の漫画描いてる人のスペースは 通りかかったんだけど、篠田テンテーもそこにいたんでしょうか? 毎日日記チェックする気力のない半端ヲチャなんですが。 ホール真ん中の通路に面した、いわゆるお誕生日席から 通路にはみでて腰に片手の仁王立ちで 通り過ぎる人に( ´_ゝ`)プという視線を注いでいた オヴァヴァ様が恐くて、そそくさと逃げてしまいました… あれがどなたなのか存じませんし、 視線や含み笑いも私の幻視幻聴かもしれませんから しょせん2ch情報と話超割引にしておいて下さい。
>>864 幻覚や幻聴の自覚があるなら、精神科医に早めに掛かった方が良いですよ? ( ´,_ゝ`)プッ
どっかに篠田の画像うpしてるところないの?
メガネはずせよ
>868 顔の一部だから外せないんだよ。 あれを外すと顔も外れる。
容姿叩きはいいからw
>>864 が見たオヴァヴァ様が篠婆本人だったのか教えてくだされ。
髪の毛ロングで派手に染めてた人? 赤だかオレンジだか凄い色だったような。
>>871 それだ!間違いない! あれ似合ってるつもりなのかね。オレは青と金に染めてるのを見たことあるよ。
本人は人間&もの書きとしてオソロシク間違ってるけど。
873 :
872 :04/08/17 02:12 ID:3MJ0eX38
たしか3、4年前からそんな感じだったから白髪がすごいんだと思う。 染めなきゃ真っ白なんじゃないかね。年なんだから別に染めることないのに。
問題発言糾弾ならまだしも、今度は容姿攻撃かよ。 ますます品位というものが無くなっていくな。
>864 >ホール真ん中の通路に面した、いわゆるお誕生日席から >通路にはみでて腰に片手の仁王立ちで >通り過ぎる人に( ´_ゝ`)プという視線を注いでいた >オヴァヴァ様が恐くて、そそくさと逃げてしまいました… 顔が売れてるならともかく、本当にこんな態度取ってたら 一見さんは普通に引くぞ。
顔だけ見たら普通のオバチャンなのになあ。 ネットさえやらなければここまで恥を晒すことも なかったろうに。
頭おかしい人ってネット上ではなぜか思いっきり目立つからね。 電波なところが文章に出るのかな?
ネットやらなかったら 編集者や同業者の間でヒソカに噂されるだけで済んでたのにね。 >876 IDが電波1時間
篠田スレここしか見つけられなかったんだけど、詳しい人いたら教えて下さい。 「世界は言葉でできている」(エッセイ)2000SFJapan / 00年秋号 このエッセイの内容知りたい・・・教えてチャンでスマソ。 この「世界は言葉でできている」って言葉 某作家の小説世界に関しての賛辞なんだけど まさか篠田は自分の小説がこの作家と比較できるレベルだなんて 過大評価していないよな?と恐ろしくなったので・・・
>>879 >まさか篠田は自分の小説がこの作家と比較できるレベルだなんて
>過大評価していないよな?と恐ろしくなったので・・・
さすがにそれはない。某作家の作品に対して自分がコラムを書くなんて
おそれおおいと前置きしてへりくだっている。
ただ、他の作家さんたちが某作家作品によせているコラムと比べると
見劣りするね。
他の作家さんたちは某作家の小説のすばらしさを評論的、構造的に
語っているんだけど、篠田センセイは自分の「感想」しか言ってない。
コラムの依頼が来て舞い上がっていたのだろうというのはわかる。
>>880 ありがと。やっぱ山尾悠子のことを書いたエッセイなんだ?
感想文か・・・そうなる気持ちはわかるが、プロだったら論評しなきゃね。
自分の小説ではわかりきったことを、大上段から、もったいぶって、
独自性なく、延々と語るわりにw、論評もできない人なのか・・・
>>882 筒井特集号?
私が思っていたのは山尾悠子の全集(2000年6月初版)。
もとは80年代の「幻想文学」誌面でのインタビュアの質問から。
『驚愕の曠野』は読んだことないや・・・
>80円切手と宛名カードを講談社へ。お返事ペーパー(8月になってお返事を出した方には発送済みです) >と両方希望の人は、宛名カード1枚に80円切手を2枚入れて、ちゃんと文面を添えること。 何でこの人こんなに偉そうなの?
>少し多くなった分はコピー代とカンパってことでよろしく。 同上 >9月に入るとまた詰めてがつがつ仕事するので、出来れば8月中にお送り下さい。 がつがつ……。
カンパって・・。なんでもらう方が勝手に決めてんだろう。
>差し入れいただいて一番嬉しいのは手紙です。実のところ篠田は辛党なので、 >お菓子はいただいてもなかなかなくならないし、日本茶紅茶コーヒーなども、 >いただきものが飲みきれないくらいなので、毎度もてあましてしまいます。 >貧乏性だから「古くなる」と心配するのもプレッシャーという感じで。 >ですからお顔を見せて下さい。声を聞かせて下さい。作品の感想を手紙にして下さい。 >それが一番のプレゼントです。 「差し入れなどのお気遣いはいりませんので、どうぞお気軽にお声を おかけ下さい。作品の感想など、聞かせていただけると嬉しいです」 これだけでいいと思うのですが、篠田先生。
ええと、茶葉って古くなると味は少々落ちるけど、 基本的に長期保存が出来て、尚且つ消え物だから、 気を遣ったいい贈り物だと思う。 せっかくもらった物を「もてあます」とは、 思っても言っちゃいかんだろうよ…。
ハハハ。 886さん、887さん、888さんへ。 だいたい他者に向けて文章を書くことのできない人なんだからしょーがないっしょ。 篠田養護派もそういうとこあるけど、このマスターベーション癖にはなんも言えないだろうな。
ネット上には腐るほどいるよね、篠田先生みたいに失礼な文章しか書けない人。 なんとなく不快で失礼な書き方をしてしまう文章の下手な人。 文章が下手なんじゃなくてネット上で本性が出てるだけだったらどうしよう。
>890 ほぼそういうもんでしょう。ものを書く(いまだと「打つ」か?)ってコワイ行為だと知らないひとが多すぎる。 自閉症オババはその典型でしょ。
そうなんだよね、「書く」って本当はコワイ事なんだよね…作家なのに自覚ナシなのか。 差し入れを「もてあます」事自体を云々言う気はないけど (てか、お茶好きな人がいたら、古くなる前にあげればいいのに) それを誰でも読めるネットでハッキリ書いちゃうって…さぁ。 お茶を差し入れした人が見たら、へこむだろうなぁ。
本当、言葉ほど使い方を誤ると恐ろしいものはないのに。 とりあえず、あと10日ほどで発売の「龍の黙示録」文庫版あとがきが心配。 普通に書店に並ぶ本に、あの日記みたいな内容が書かれているのを想像すると、 心臓に悪い事この上ない。
そう、篠田真由美ファンで日記を読んでも見捨てられないなんてひとはたとえば樋口一葉の日記を手にとってみるといい。 同じ女性という性のもとに於ても如何に真摯に「書く」ということに取り組んだ「作家」だったことか。 悪いが、とても同じ「作家」という呼称をもって呼ぶことは私にはできません。 「書く」という作業のインフレ状態に寄生している自閉的自己愛肥大症候群のていのいいサンプル(それにしてもあからさまにヒドイが)ってところですよ。)
篠田先生もやはり無意識には「書く」ということがたいへんなことだとわかってるんでしょう。 >差し入れいただいて一番嬉しいのは手紙です。 自己愛を満足させるために自分に向けての奉仕作業がいちばんうれしいというのはわかってる。 でも篠田読者からくる手紙は作家と同じ(あるいは以下)レベルになるわけだから、そりゃ常識外れがいっぱい来るわけよ。 そのため篠田日記は「礼節」を法外に要求することになる。「礼節」を要求することがどんなことなのか、という自意識がまるで働かないんですね。 似たもの同士の悪循環だということに気付かないんだな。それもおそらく年下相手にね。 ( ´,_ゝ`)プッ
おーい、835、つまんねえミステリもどきばっか読んでねえで少しは日本の豊かな文学にも眼を向けろよ。
>>891 2ちゃんやってたら嫌でも文章の怖さに気付くはずなんだけどねぇ。
上から見下ろすような鼻持ちならない文章を書く人や
痛い日記を書いてる人なんかすぐに目をつけられてヲチされるし。
>>896 脳内妄想だけで篠田叩きをやっていたのを暴かれたのが
そんなに悔しいのですか? ( ´,_ゝ`)プッ
この間、西○京太郎氏邸にお邪魔してる番組があって
(ワイドショーだったかな)、冷蔵庫が3つあった。
日常用、デザート専用、飲み物専用と分かれてたんだけど、
その他にいただき物専用の冷凍庫があって、しかも中は満杯。
篠田テンテーもあんな風にイパーイもらってるのかな?
いや、
>>887 を見て、茶っぱって、冷凍保存できるよなと思って、思い出しただけだけど。
>ひーん、なかなか筆がすべってくれないよお。 おそらく「筆がすすまない」と言いたかったのだろうなあ。 まあ先生には「筆がすべって」ってのはオソロシク相応しいが。
>>ひーん、なかなか筆がすべってくれないよお。 歳考えろ篠婆
口がすべったな、篠婆。
>ひーん (゚д゚)ポカーン
>>898 さんよ、「脳内妄想」の件は正直に謝罪してるんだからいいんでねえの。
>他人の振り見て我が振り直すということが出来ない人間ばかりなのですね、このスレは。
>魔物と戦う者が自分も魔物になってしまうように、ドキュソを観察しているうちに自分もドキュソに…
>それから何故他人のことがそんなに気になるのですか?
>最初にあなたが言った「気に入らないなら無視すればいいのに」をまずあなたが実践して下さい。
>そんなに悔しいのですか? ( ´,_ゝ`)プッ
>差し入れを「もてあます」事自体を云々言う気はないけど >(てか、お茶好きな人がいたら、古くなる前にあげればいいのに) んな、あのケチん坊がそんなことするわけない。 だいたいペーパーってファンレターへの返事だろ。それを講談社経由で送料カンパ込みで申し込ませるってのはどんな神経なんだ。 でも「みんな大好きだよ」なんだよなあ。ヘドが出そうだ。・・・( ゜Д゜)ポカポカポカーン ( ゜Д゜) ファンクラブとかじゃなくて、作家本人がこういうことしてるもの書きってほかにいるんでしょうか。ご存知の方教えてください?
今さらながらメフィストきもい。 登場人物と、 「なにを驚いていらしたんですか。桜井先生?」 「おわかりになりませんか、篠田先生?」 とかやってるし、 「うるさいな。あたしだってここらでそろそろガツンと売りたいよ。 シリーズ物は長くなると売れ行きが落ちてくるんでね。」 とかいっちゃってるし。 さらに登場人物と、 「あんた、喧嘩売ってる?」 「お気のせいです」 「あんまり態度が悪いと、次回の建築探偵でどうなっても知らんよ」 「出演拒否します」 とかやってるし。うわーん。 すべて原文ママです。
>905 いわゆる少女向けライトノベルなら、今は知らないが全盛期にはよくあったよ。 人気作家のところにはそれこそ山のようなファンレターが届くので いちいち返事を書くのは不可能だし、正直切手代だけでもバカにならない。 だから「お便りと一緒に返信用封筒を同封してくださったみなさんには 先生からメッセージいっぱいのペーパーをお送りします♪」というシステムになってた。 少女マンガ家でそんなシステムにしてる人が多かったから真似たのかも。 少女向けライトノベルのバブル期は過ぎ去って、今は昔の話だし 今の篠婆にそこまでファンレターが届くとも思えないけど 篠婆の脳内時計は言動から見てあのあたりの時代で止まってる気がするので 自分もそんな人気作家の真似がしてみたいんじゃないかなあ。
>905 なんだか誤解なさっておいでのようだ。 「お返事欲しい人は返信用切手同封してね」というのは今でもごく普通の事だと思う。 これだけなら誰も何も言わないだろう。 ここで問題なっているのは、 >少し多くなった分はコピー代とカンパってことでよろしく。 という行為に対してだと思う。 ようは実質送料より多く切手をぶんどる心づもりでいるんです、篠婆は。
申し訳ない。 >908は>907へのレスだ。
リア厨時代、そのバブル期人気絶頂ぽい 少女小説家さんや漫画家さんに ファンレターを出していたことがあります。アイタタタ。 切手同封なんていかにもお返事下さい☆な おねだりに見えそうだし ただ単に作品のここが好き!ってのを 叫びたいだけだったので、叫び捨ての書き捨て。 皆さん自腹でお返事下さいました。_| ̄|○アリガタヤアリガタヤ ペーパーだったり絵葉書だったり 一行メッセージ付きだったり事務的だったり、色々でした。 たまたま私の運がいいだけかもしれませんが。
911 :
905 :04/08/24 00:45 ID:w8yPXaAh
>907>908 レスありがとう。昔の少女漫画なんかで見たような、とは思っていたのです。 でもいまのミステリー作家(?)では珍しいんじゃないですかね。それにあの日記で読むと家内制手工業の世界みたいです。
912 :
905 :04/08/24 00:58 ID:w8yPXaAh
>910 追加サンクス。 ですよね。ファンレター出して返事もらえたらとってもうれしいものでしょうね。 でも篠田先生はあの日記での吠え方見てるとなんかファンレターの申し込みをしてるみたいな気がするんですよ。 あんなヒステリックにファンレター欲しがる(みたいに見える)ってのも珍しいのでは。
>910 自分も昔、舞い上がった暴走レター漫画家さんに出したことあるw ただし、切手同封で返事が来なかったクチだけど。 でもその人もともと自分自身を露出しないサバサバした感じの人だったからね。 返事なんざ来なくても全然気にならなかったよ。 篠婆はプレゼントも手紙もクレクレクレのくせに、感謝どころか因縁つけられる率が 高いからな…。 しかもネットで公開処刑。
>>906 そういうの見てるとイシュタル辺りはまだマシな文章だったんだな。
あれは一応歴史小説だからかもしれんが。
>914 いや、メフィストのは小説じゃなくて、 「桜井京介 館を行く」とかいうエッセイ。 でも、どこのどこのドジン作家かとは思いましたが。 よくあるキャラとの座談会とか思い出したので。
小説だろうとエッセイだろうとあとがきだろうと、キャラと対談は痛すぎるよ、しかも商業誌で。 リア厨・リア工のお嬢ちゃん方なら、これから先更正の余地ありと生暖かく見守れもしようが。 先生、五十にして知った天命はこれだったということですか……?
>916 「あんた、喧嘩売ってる? うるさいな。あたしだってここらでそろそろガツンと売りたいよ」
>>914 イシュタルも主人公の少年の方が人買いにレイ(ryされるし
いかにも続きのありそうな終わり方するしヤバいけどな
いや〜、でも篠田先生、ホントに売れたくてたまらないんだな〜。 みっともないからそんなこと思ってても書かなきゃいいのに。ビンボ臭い。 読者への親しみのつもりだったとしたら大間違いだよね。そんなにお金に困ってるのかな?
だったら売れるもの書けよ、と・・・
篠田先生はネット上の怖さを知らないんだね。 誰が発言を見てるかわからないのに。
ほどほどには売れてると思ってたけど、違うの?文庫にもなってるし。 宮部みゆきクラスまで売れないと満足できないのかな。
>>922 まさしくそれでしょう。
いろんな賞をばんばんもらって
がんがん売れて続々映画やドラマになって
特定のジャンル読者以外にも名が売れて
サイン会には長蛇の列・花束の山。
…宮部みゆきの場合は、そこまで売れてても
誰にでも謙虚な姿勢と親しみやすい態度は変わらず
おかげで編集者との関係も良好、結果として仕事の場が拡がって
さらにファンを増やすことに繋がっているわけだが
篠田真由美先生にはそのへん見えてないようだ。
ネット上で本性が出る人はネットに向いてないね
>924 というより「書く」ってこと自体にあらわれることなのだと思います。
文は人なり、ってことじゃないの?
>926 「本性」が。「書く」ということで本人があらわれるってこと。ネットってのも拍車をかけてるけど、昔から「文はひとなり」っていうでしょ。
それでも作家やってるってのが笑えるなぁ
>929 「意地悪」ってのは情緒的かつ主観的な印象がはいりこむ形容ですが、これまでの篠田日記での発言みてるとちと違うような。 (だいたいなんであんなヒステリックにファンレターに反応するのかわからん。それもネットで。) だから「意地悪」というより、強烈な自閉的自己愛中毒なんじゃないかな。「意地悪」というのは他者に向けての主体的な自己の意識の発動でしょ。 そういう他者との交流を念頭においた発言ではないように感じます。それより、甘やかされて育ったワガママ放題のガキの発言に似てる。 それに本人にそういう「意地悪」の意識はまったくないでしょ、手紙の書き方を教えてやってるつもりらしいからね。 それに「みんな、大好きだよ!!」なんでよ。(笑) どこが「みんな」なんだよなあ、もの書きの端くれのつもりなんだろうからもうちっと考えてから書けばいいのに。 篠田を見捨てられない元ファンていたけど、こういうオナニー中毒なんだろう。同病合哀れむってヤツか。(笑)
この間、イタリアに行ってきたのだけれど オルビエートの井戸のトリックにはムリがある、と思いました。 愛川氏も「あの程度のネタで人のアイディアとるんじゃねー」 と思われたことでしょう。
>932 そーいや愛川氏の文庫の解説書いてたね。
>来週当たり『龍の黙示録』の文庫版が書店に並びます。 >おまけは恩田陸さんとの対談と解説、それと吉田直さん哀悼あとがきです。 ……ああ、恐ろしい。 それにしても、この書き方じゃ吉田氏哀悼も「おまけ」扱いになるんですけど、先生?
>>931 脳内妄想だけで篠田叩きをやっていたのを暴かれたのが
そんなに悔しいのですか? ( ´,_ゝ`)プッ
>935 「あんた、喧嘩売ってる? うるさいな。あたしだってここらでそろそろガツンと売りたいよ」
>>935 脳内ねえ…'`,、('∀`) '`,、
気に入らなければ無視すれば良いだけの事だろうに
篠婆に問題があるのは火を見るより明らかだが、篠婆の本を読む人まで 見下しちゃイカンと思うよー。 ネタで読んでいるにせよ、自分でも「ありえない」と思いつつもミョーなツボに はまってしまって読んじゃってるにせよ、純粋に好きで読んでいるにせよ、 「読んでいる」というだけで叩かれる謂れはないんでないの? つか踊り子は篠婆サマで十分客席を沸かせていると思うぞ。
>939 そういう大人(?)な意見もあるのかな。ふふ。 「叩く」つもりはなけれども、篠田先生のような繊細な感受性を共有する同類にはまず間違いなかろうて。 ステキですね、ふふふ。
>>939 ごめん、それは無理<篠婆の本を読む人まで見下しちゃイカン
>>939 見下す気はないけど、お幸せなひとたちねえ、と思うしかないですが。
前にも誰か書いてたけど、篠田真由美の本なんか読むんだったら、樋口一葉とか与謝野晶子とか、いまもNHKのETV特集でやってたけど岡部伊都子とか、もっと自分の人生を豊かにするような読書経験を積んだほうが絶対よい。
ネットでナチホモポルノの同人本売ってるなんて、もの書きとして論外ですよ。
ナチホモポルノの同人本の詳細きぼん
>>944 前スレにあらすじあるよ。と思ったが今dat落ち中かな。
今手持ちを探したけど見つからなかったよスマソ。
ナチ親衛隊(設定理由:軍服萌え〜♪)のサクライが
同僚のクリヤマに強姦されて愛が芽生えたり(←何でやねん)
同僚だったり上官だったりする他の男性キャラほぼ全員に
強姦されたり輪姦されたり肉奴隷にされたりとかそんな感じだったと思う。
でもって通販している時の愚痴はこのスレの頭の方や婆の過去日記に詳しい。
人つねの産なければ常のこころなし。手をふところにして月花にあくがれぬとも、塩噌なくして天寿を終らるべきものならず。 かつや文学は糊口の為になすべき物ならず。おもひの馳するまま心の趣くままにこそ筆は取らめ。 いでや是れより糊口的文学の道をかへて、うきよを十露盤の玉の汗に、商ひといふ事はじめばや。 (一葉「につ記」明治26年7月) えしらぬ人より文の来たりたること其数多し。博文館へあておこしたるもあれば、ただちに我家に送られしもあり。 …何れも、小説作りて直しをこはんといふもあり、文の上にて友たらんといふもあり。 とりどりさまざまいと多かり。女子の小説つくりたしといふ人のもとには、かならずかならずさる業し給ふ物にあらずと、身のつらきをさへ書きつらねておくる。 (一葉「みずの上日記」明治29年6月)
数え年14歳の春、当時、不治の病であった結核となり、ひたすら死を覚悟するほかなかった私は、同じく不治の病に「癩、レプラ」とよばれる難病があると知りました。 結核よりもずっとむごい病状と絶対の絶望、何よりもさみしい愛する家族との別離を知ったのです。それまで想像したことのない病でした。 胸の内部のくずれくる肺結核もつらいけれど、まだきれいごと。自分の身体が麻痺してただれてくるのを直視しなければならないというつらさに衝撃をうけて、見返しにつたない文字を書き入れていました。 永遠に癒ゆる日のなき癩の人々。この表現できぬ程の苦しい絶望に比べて、我々の何と贅沢な悩みではある。 こつこつと夜あるく人の足音す 更けし空気に泣きている我 (岡部井都子「ありがたいお出逢い」)
篠婆って常にすごくお金欲しそうだけど、婆クラスの物書きだと 年収はどのくらいなのかなー。1000万くらいはあるのかな。
=946 人というものは経済的に安定していないと心も安定しない。 ただ月や花を愛でようとしても食べるものがなければ天寿をまっとうできない。 だからといって、文学はお金のためにするべきものではない。思いの馳せるまま、心のおもむくままに筆をとってこそ本当の文学だ。 だからこれからは文学によって収入を得ようとするのではなく、商売を始めてそろばん勘定に精を出し、そのそろばんの玉のような汗をかいて働き、この世を渡ろうではないか。
篠婆だと500万いってればいいほうだよ。
ファンと読者は違うんでないの? おもしろいから、と人に奨めたりすればファンだろうけど 読んではみたけど、この作家の本は人に奨めるつもりはない、という読者もいるだろう
>>951 ファンとか読者とか、呼称はどうでもいい。
「篠田真由美の本を買って読んでいる」ということが重要。
読者の参考になるかもしれないと思って、 アベラシオンに対する友人の感想を日記で紹介したそうだけど、 どう参考にすればいいんだろう…。
>>953 >こんな絶賛のことばを自分で貼り付けるのもずうずうしいみたいだけど、目的は見事に達成されたのではないかと思います。
オナニーは以上です。(ああ〜〜スッキリ! 気持ちよかった〜!!)
友人いたの?
>>955 友人なんているはずないが、
2004.08.27
その後東京創元社の担当編集K君と会う。彼とは編集者になる前からの友人、という大変に珍しいケースで、おしゃべりも盛り上がりっぱなし。
コイツが仕事絡みでおべんちゃら言った可能性が高いな。
いやいや、こんなに長くいきてればさすがに友人とよべる一人や二人いるだろ。関係の深さはさておき。
そーかね。 ほんとーに心開いて話しあえる友人がいたら、五十を過ぎてあのヒステリックなファン叩きはないでっしょ。 みーんなめんどくさいところはフタして、へらへら付き合ってるだけでしょ。 だってあんな日記をホームページで連載してるような友人、あなたは欲しいですか。オレは絶対にイヤだ。
篠田もそうだけどネット上って見てて不快になる日記を書いてる奴が多すぎ。 一般サイトとかで普通に日記で腹の立つ物・人の悪口を書き殴ってる奴のリンクによく友人のサイトとかあるけど、 正直よくこんな陰険な奴と友人になれるなぁと思う。
>そこに「追悼吉田直」の文字が。 >いまさらなにをいっても、なんの役にも立たないことはわかっているから、口はつぐんでいるけど、口を開いたら言っても仕方ないことをいってしまいそうだから、それについてはとにかく黙っているよ。 …スパゲッティのやけ食いとか「そろそろ荼毘だな」とか、ですか?ホント黙ってたほうがいいと思いますよ。 >これから京都の七月や南禅寺や赤煉瓦の色を思い出すたびに、吉田さんのことも思い出すんだろうな。畜生、胸が痛いや。 …わりと無難にまとまったかな、と思ったのだけど最後はなんなんだ?どうしてそこでひとり上手が出てくる? 追悼の気持ちホンマないわ、このひと。追悼している悲しいアテクシ!に酔ってるだけ。恥ずかしくないのかね?畜生、胸が痛いや。
最近、篠田先生の元ファンがおとなしいな。 ロムってる?なんとか講談社経由で篠田先生に忠言してやれよ。2ちゃんでバカにされるんで、先生もっとしっかりしてください。オナニー文章やめてくださいって。 ま、先生の日記で吊るし上げ喰うのが関の山だろうがね。
>畜生、胸が痛いや。 なんかこの台詞だけでお腹いっぱい、というかもどしそう。 すごい「作家」がいたもんだ。これって追悼のつもりなんでしょう。 ほかのひとがどんなふうに読むか想像もできないんだろーな。 畜生、胸が痛いや。
↓世の中にはこういう日記を晒す馬鹿もいるしな。
精神科に通院するというのは、そんな威張るような事なのか?
七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。
http://web.archive.org/web/20010417154157/homepage1.nifty.com/OVERTHERAINBOW/daialy.html
関係ない長文張られても名。リンクだけで十分じゃないか。
ええと、おそらくこの答えを希望してるんだろうから言っておこう。 お前の方が馬鹿だと。
畜生、胸が痛いや。
.
出たよ、告知板ページに「手紙の書き方 ルールとお願い」…。
>>969 見てきたけどすごいね。この人本当に病気じゃないの?
本当にやるとは思わんかった。
畜生、胸が痛いや。
ヲチ物件としてどんどんパワーアップしてますな。
>その4 これもお願いと趣味の範囲ですが、「頑張って下さい」というのは、 >少なくとも肉親でない、面識もないに等しい年長者に向かって使うには慎重に >なるべきことばです。読者の方にとって篠田はある意味親しい存在かも知れませんが、 >当方からすれば残念ながらそうではありません。杖を突いて歩く見知らぬ老人に >「頑張って下さい」とはいわないでしょう? 電波以外の何者でもない。
>その3 封筒の口は糊で貼り、出来れば両隅に少し隙間を残すこと。 >カッターやペーパーナイフを入れて開封出来るようにするためです。 >時には糊が多すぎて、便箋が貼りついてしまっていることがあります。 >セロテープやホチキスはNG。ダイレクトメールみたいで美しくないです。 >それから封筒の閉じ目には、「〆」を書くか、シール、ハンコなどを >つけましょう。これは本来「誰も開封していない」というのがわかるように >するためのものです。 (´・∀・`)ヘー
この婆は自分に手紙をくれるのは全員年下だと思っているのだな。 なんでだろ。 日本語や敬語がおかしかったり失礼だったりする手紙が多いから そういうのを書くヤツはもれなく年下決定ってことなのかな? 俺の知ってる、日本語や敬語がヘンでその上 他人に失礼なことばかり書いているヤツは 俺よりうんと年上だから、年齢だけのことでもないと思うんだが。 そいつは篠田真由美ってんだけど。
よお、篠田真由美を見捨てられない元ファン、なんか先生に申し上げてやれよ。 アンタ、あんなファンをバカにした手紙注意書き書くキチガイ作家をまだ見捨てられないのかね。 いやーオナニー中毒って恐いわ。自分以外に世界があるってこと受け入れられないんだからな。
若い読者がさあ慣れない手紙書いてがんばってくださいとか述べてても この人はそこにある気持ちとかぜんぜん考えないで粗探して勝手に不愉快になってそうだよな。
あれだけ手紙のマナーについてあれこれ言及してきたんだから、 「自分のマナーがチト古いかも?」と思ったのなら きちんと調べなおして掲示したほうが筋が通ったのでは? ルールに書いてあることは大体常識の範疇かな、と思うが、 その6以降はあんまりいらないかな…。 お願いに書いてあることは…OTL
だんだん書くにつれヒートアップするのが丸わかりでおかし。馬鹿丸出し。 しかしよくホームページであんなこと書くよなあ…、信じられん。 家族とか親戚とか、(いるかどうか)友人とか業界内のつきあい関係とか、いろーんな人が見る可能性が高い場所だよねえ。 ファンレターでイライラすることがあったにしても、あまりにもケツの穴が小さい。 クリヤマ軍曹だかサクライだかにバックから犯されて肉奴隷にしてもらってケツのアナ広げてもらったほうがよい。 あれ、935もそうか。ああいう自閉症的オナニー好きのイヤらしい性格が先生に似てるから見放せないのかな、ふふふ。
こういう作家先生>>>>>>>>>>>一介の読者 と思っている作家には何を言っても無駄なんだろうが 担当や友人(いればだが)は本当に何か言ってやれよ。 お金を出して本を買って下さる読者様がいてこそ 成り立つ職業だろ。恥を知れ。
封筒の口の両脇は開け易い様に糊を塗らない余地を残せ? セロテで貼るな? 一体何の試験の応募要項だw
話、ぶった切ってスマソ。 昨日さ、マジで大好きなミステリ作家が携帯サイトで新規エッセイ書いてたんだよ。 で、それが著者検印についてだったんだが、略していうと、その中でベストセラーに なった「世/界/の/中/心/で/愛/を/叫/ぶ」に触れてて、もしもこれの作家が著者検印を したら、大変だろうな。自分でもやりたくないよ。検印制度がなくなってよかった。 みたいな事を言ってて、同じミステリ作家でも篠婆と違い、すらっとした洒落っ気の ある文章で、ますます好きになったよ。 同じエッセイの中で自分が贈呈して頂いた本について、書いてたけど、それもまた 形容の仕方が、上手くてよかった。 同じような事を篠婆が書いたら、頂いた本にも文句つけて、ベストセラーにも なぜ自分の本が売れないのにみたいな感じで文句つけて、きっと、読んでて鬱に なるような文章になったんだろうなと、考えただけで鬱になった_| ̄|○
>>981 「ふつう」の感覚だとそう思うよね。やっぱ廻りの人間も篠田とまともにつきあってないってことだろ。
「アベラシオン」のおべんちゃら書いた「友人」も篠田自称だからね。
>>983 ○原×水?(検印が話題になってるよね)このスレで名前出すのも失礼なので。ま、人間性の違いでしょ。
だいたい自分宛の手紙に「先生」を強要するなんてさもしい貧しい人間だ。こういうもの書きってほかにいるか?
戦後文学を代表する巨編の作者は、「先生」と呼ばれると「僕は大学で教えてませんから先生は止めてください」と返答してたとなにかで読んだことある。
川柳にもある。「先生とよばれるほどの馬鹿はなし」
でもあそこまで書かれると手紙受け付け:K談社の担当の対作家能力まで疑われるようになって気の毒なり。
985 :
名無しのオプ :04/09/02 09:07 ID:lfBhedoh
失楽の街、のイズミとミズキが肝いんですけど。 「おわあ、こんばんは!」「おわあ、こんばんは!」 「おぎゃあ、おぎゃあ、おぎゃあ」 バッカジャネーノ
おわあ、こんばんはってバロック?
>985 それはたぶん宮沢賢治の童話か詩から取ってきている。 篠田、身のほど知らずなことするなよ。
988 :
名無しのオプ :04/09/02 10:45 ID:lfBhedoh
ほほう、そうなんですか 宮沢なんですね、なんだろう興味わきました。 でもなんでバカに言わせるんだろう。
すみません、追加。 「差し入れのルール」ってのもあるんですね!! すごすぎ!! いったいどんな育ち方したらこうなるの? で、口に入れてもいいものかどうかなんて書いてある!!!!!!!!!! なんかホントに恥知らずなんだなあ。家族とか誰か親身になって忠告してやるヤツいないの? かわいそうなひとだ。篠田元ファン、なんとかいってやれよ。ルール守ってさ!!(笑) 畜生、胸が痛いや!!
990 :
987 :04/09/02 10:54 ID:YFdHoN8D
>>988 すみません、間違えました。
萩原朔太郎の詩集『月に吠える』からです。
猫
まつくろけの猫が二疋、
なやましいよるの家根のうへで、
ぴんとたてた尻尾のさきから、
糸のやうなみかづきがかすんでゐる。
『おわあ、こんばんは』
『おわあ、こんばんは』
『おぎやあ、おぎやあ、おぎやあ』
『おわああ、ここの家の主人は病気です』
でも読んでて相応しいかも(笑)。「ここの主人は病気です」だって。
畜生、胸が痛いや。
アマチュア同人オタと比較するのは失礼だと思うが こんな痛いことこそ2chで吐き捨てればいいのにと思う。 同人板には 「嬉しい感想、嬉しくない感想」 「イベントでの差し入れ」 「通販申込みで凄かった人」 など該当スレがたくさんありますよ。 便所の落描きと同レベルの内容を日記に書かなくてもよろしいのに。 各スレとも、あまりな要求や感想には速攻で 「お前ナニサマだゴルァ」ってレスがつきますけど 作家先生様なんだし。
992 :
名無しのオプ :04/09/02 15:17 ID:yZZsUhFw
友達かどうかは定かじゃないけど、 倉阪鬼一郎とは、「幻想文学」でいっしょにやってたんだよな、この人。 同じ身辺ネタなのに、この人の日記と 倉阪の『活字狂想曲』との読後感が雲泥の差なのはなぜだろう。
>>ID:YFdHoN8D 少し落ち着け。 書き込みを見てるとまるで篠田先生の痛さが君に乗り移っているようだぞ。
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 誰もいないのかYO! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, ,,、,、,,, //三/|三|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∪ ∪ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
((((((((((( /((((((())))))ヽ 篠田? (((((リ ´_ゝ` )))) (((((/ \))))) ((((/ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ (_ニつ/ S30 ./  ̄ ̄ \/____/ ̄ ̄ ̄
アテクシのほうがたぐいまれ〜!! ホホホホホ、ホヒィ〜〜!! ((((((((((( /((((((()))))) (((((リ ´_ゝ` )))) ∩(((((( つ )つ ‖ ( ) 彡‖ (_____) 彡 二二二二 ∪ ∪ 彡彡′″
∧∧ ゞ从 \(ω・#) ガンッ 冫 * \ ´ ミミ 二二二二⊃ ゙ミ ‖ ‖ ∪ ミ ‖│‖│ ′ ミ ‖│‖│ ″′ ミミ ∩∩ // ~~~~~~( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)~~~~~~~~~ ~~°°~~°~~~
/\ .//l / \ / / ノ | ,r;,,:::::::::::::::::::::ヽ,,_</ \,i':r"::::::::::::::::::::::::::::::::::;;,ノ /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、 ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ /:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'、:::::`, (::::::::::::; _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::( ノ::::::(6 ゙ " , l、 ~^ l:::::) ならば萌とも戦うまで!! ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' 、_ ノ::::::ミ ):::::::::,ノii ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ ノ::::::::; \ ヽ. 、 ⌒ , ノ:::::::::( _,,- '"ト、:::::::ヽ \ ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._ :::(:::Y:::::(::::::( ー、__\彡''''ミシ__ミ__,, >'::::::::::::::::`)::::Y:::`: :::::::ヽ::::::::ヽ:::::::::::::::::::::""""__::::::::':::::":::::::::::ノ::: ノ::::::::::: :::::::::::`::、::::::`:::、::::ノ ⌒ ニニ、 ミヽ、::::::::::::ノ:::::::/ン'':::::: :-、::::::::::::::ー::::::::/ 彡 ) ` ー`ミ''-、':::::-'-''""\ヽ / "''/ー---/ ;; {⌒ ̄""''ー--'ー、,___________ O >ニニ|| ̄ | ソ ||ニニ> O O <ニニ|| ,;; ノ 了、,_ ,,;;;;||ニニ< O O >ニニ|| ;;;; ノ__,へ_,,へ、__ノ-、__ ||ニニ> O O <ニニ|| ̄`ー--''" (_ )`ー‐‐'" / l_lニニ> O  ̄ ̄ ̄ \ ノ O /  ̄/ ̄
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