法月綸太郎スレッド その2

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932名無しのオプ:05/01/26 23:17:21 ID:o+OVUVAq
ネタバレスレ、結構おもろい。
興味ある人は見てみ。
http://f17.aaa.livedoor.jp/~miggypop/netabare/read.php?key=1096520996
933名無しのオプ:05/01/27 02:13:41 ID:oFT+jVja
>>930
このミス一位が納得いかないと言われてもなあ・・・
ランキングなんて相対評価の集計なんだからそんなもんだ。
今回はたまたまあなたの感性が少数派に回っただけでしょ。
934名無しのオプ:05/01/27 02:26:44 ID:N/m4B1xi
このミスって毎年そんなもんじゃない?
935名無しのオプ:05/01/27 04:01:14 ID:aR2lcIHj
だな。皆が皆同じ作品ばかり評価してるわけではないし。
このミスで一位だとしても、
生首への微妙な評価も出て来て当然のことだろう。
936名無しのオプ:05/01/27 08:18:00 ID:D253m4uF
どっちかといえば、>>929がいうように、
今年度の他作品と比較してどう、というより法月の他作品と比べて
“これで1位?”という違和感が多いのだと思う。
例えていえば、「あの作品落として、この作品で受賞させるの?」
といわれることが多い直木賞受賞者のようなものか。
937名無しのオプ:05/01/27 14:30:42 ID:C5ckYT7f
>>930
無理に「1位を取るほどだ」と思わなくて良いではないか。
全ての読み手の意思が常に一致している訳じゃないんだから。
今年は票を集計したらノリリンが1位になった。それだけだ。
毎年930は「フフフ…、今年の1位も俺様の予測通りだ。俺様天才バンジャーイ!」とか
思っていたのか? それならそれで今年外しただけだ。来年ガンガレ。超ガンガレ。
想像の範囲外の物しか読みたくないなら、読まなければ良い。
自分好みの作品を推さなかった選者を恨め、憎め、呪え。
ここのスレ住民に「納得行かない〜」と言われても我々正直困惑するばかりだ。
我々に何をどうしろと言うのだ。

このスレの人々(ノリリンに着いていく30名)は結果よりも
新刊を無事出してくれたことをまず喜んでいる。
そして、それにどういういう状況下であれ、
このミス1位がついたこともノリリン好きとして素直に喜んでいる。
そういうことでございますよ。
938名無しのオプ:05/01/27 17:55:30 ID:f1sTu65C
新刊が出たことに喜んでいる一人だが、
生首が最高傑作だったかと聞かれればそれは違うと答えるだろう。
ただ、法月は非常に水準の高い作家で、生首はその期待を裏切るようなものではなかった
というだけ。

このミスみたいなランキングで1位をとった事に関しては、
「ほかに妥当な作品が存在しなかったから」だと思う。


939名無しのオプ:05/01/27 18:49:00 ID:++pght9M
生首は人気投票で1位になったにすぎん。
作品のクオリティとは別問題。
940名無しのオプ:05/01/27 20:35:20 ID:rObssPnd
とまぁ、そろそろ次スレの話をしても鬼も笑う事もないんじゃないだろうかな な>>940なワケですけど

ま、生首が一位だったのは嬉しい、けど新刊出た事の方が嬉しいかな
941名無しのオプ:05/01/27 21:41:40 ID:gk0T8FNj
そうですよね。新刊が出てめでたい。
でも新刊の時にはちょっといろいろありましてね。詳しくは言いませんが。
942名無しのオプ:05/01/28 03:03:11 ID:VQUJIKr+
生首読んだ。
三冊目の法月だったが、読み終えて満足感を味わえた。
これから遡っていくつもりだ。

ところで最後のほうになったら「読者への挑戦」があるのかな?
と思ってたけど、ないんだね。
そこで真面目に考えようかと思ってたら解決偏が終わってた…。
943名無しのオプ:05/01/28 09:23:08 ID:cjudJYfZ
>>942
「読者への挑戦」があるのって『雪密室』くらいじゃなかったけな。
944名無しのオプ:05/01/28 18:54:08 ID:XiPT3nz+
本ミスも獲るかな?
945名無しのオプ:05/02/01 18:27:48 ID:0kpWJ+6R
1位とかとってしまうと、今まで作中で言っていた
「ぱっとしない推理作家」「ベストセラーといえるほどのものはありません」的な
自虐ネタは使えなくなるかもね。使えるのは「遅筆」ネタぐらいか。
もしかしたら、豊崎の書評を模したようなネタが出てくるかも・・・。
946ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/03 12:01:57 ID:/ba+8afG
法月は評論家受けするんですよ

なぜなら、法月自身が評論をかいていて、評論家として、1流だから

評論化が無視できない存在になってるんですね
評論家として1流だからと言って、小説が評論家受けするとは限らないのでは?
釣られるなって
まぁ生首でこのミス1位獲ったのはエビでタイを釣ったようなものだ
投票者に、「新本格」を読んできた世代が多くなってきたからじゃないの?
「頼子のために」の頃はそれほど多くなかったと。

かといって「暗黒館」に票を投ずるのは、さすがに良心がとがめたと。
951ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/04 02:55:08 ID:1cWkfw3x
とりあえずそろそろ次スレの季節ですね。
漏れ立てらんないので誰かヨロ
952名無しのオプ :05/02/04 03:39:51 ID:8D+Vk527
ちょうど一年でスレ消費を迎えますね。
これからは創作ペースも早まるのかな・・・
953名無しのオプ:05/02/04 17:28:09 ID:F/G953nf
今日の朝日新聞夕刊
三谷幸喜のありふれた生活 より

そんなわけで話題のミステリー、法月綸太郎さんの「生首に聞いて見ろ」を読んでみる。作者とは十年ほど昔に雑誌で対談したことがある。リュックを背負って駅のホームの隅っこに立っている、鉄道研究会の若者みたいだった。
954名無しのオプ :05/02/04 19:38:20 ID:l9E5zmCb
>>953
取り敢えず三谷氏の感想が聞きたいな・・・
後日談出てきたらよろ。
以前「NONノベルの悲劇シリーズがどこ行っても見つかんねー」と
書き込みした者ですが、田舎の我が町でも大きな書店では見かけるようになりました。
このミス決まるまでは生首すら置いてないようなど田舎だったので非常に嬉しいです。

(悲劇シリーズは都会に出て行って探しても無かったのね。)
>非常に嬉しい

悲劇感激
>>954
 僕が中学の時に小学生だった人間が書いたミステリーは、
信じられないほど緻密に構成されていた。
 あらゆる辻褄が最後にぴたりと合う。
僕も日頃、辻褄合わせばかり考えて脚本を書いているので、
こういう作品に巡り合うと、それだけで頬が緩んでしまう。
(中略)
 いまの日本を舞台にした本格ミステリーを書くのは、とても難しい。
そして法月さんの「生首に聞いてみろ」は、その難問に果敢に挑み、
見事クリアしていると思う。
>>954
953で無いけど、
後日談というかその回の最後に感想はあったよ
うろおぼえだけど
「古畑任三郎をやった経験から
 現代日本で〈犯人が計画的に反抗を起こす類の〉パズラーを書く難しさは良く知っている
 が、この作品はその困難なハードルをよくクリアしていると思う」
という感じ
ファンとしてはうれしいんだけど

でも三谷幸喜、浦沢直樹のモンスターも誉めてたからなあ・・・・・・
>>958
浦沢直樹をほめるメリットは多い(ちなみに俺も浦沢だいっきらい)。
しかし、ノリリソをほめても全然トクは出来そうもない。だからこそ本心と思いたい。
>>958
自分の嫌いなもんの評価が高いからって、それを貶める書き込みすると
トヨサキそっくりに見える。
961ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/05 10:03:23 ID:LZV1oNqJ
あまり関係ないですが、なんで浦沢きらいなの?
関係ない上に荒れるからやめて。
>>962
別にいいじゃん、ちょっとくらいの脱線は。
どうせ残り少ないスレでもあるし。
MONSTERはミステリとしては評価しないけど、面白いことは確かだと思うよ。
964958:05/02/05 13:38:28 ID:40NxNs7L
>>960
違うって。三谷幸喜の評価基準への疑問が958で言いたかったこと。
どうして豊崎由美とそっくりに見えるかな。
いや、確かにモンスターはつまらないと思ってるけども、それはまた別の話。
そうやってよく読まないで人の文に文句を付けることのほうがよっぽどトヨ……おっと、こういうことを書くから荒れるんですね。
とりあえず浦沢ネタはどうもよろしくない(人がいる)ようなので、
話題をふってしまって、すみません。

われわれのような単なるファンが好き嫌いで好き勝手いうのは世の常。
逆に、某女のように文章でおまんま食ってるプロがファンの感想程度の好き嫌いしか
いえてないのがおかしいと思うが。
どうでもいいもも
967ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/06 09:29:31 ID:S7MY+zBH
再び赤い悪夢 再読了。
面白いと思う一方で、論理の無理無理感は変わらず。あとアイドル論やユダヤ論などは
いるのかな?若さで詰め込んだぜ!って感じなのか?
(探偵のなやみ解消のために必要なのかもしれんが)
その他の著作もいろいろと無理がおおく、書きたいことが先にあってなんとか
わくの中に収めている感じがする。
(それはそれですごい才能のような気がしますが)

そういう点から見ると、生首は非常に昇華されている気がしますね。
だてに寡作ではないということでしょうか
968ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/06 13:27:20 ID:eTOe0jDP
昨晩「死刑囚パズル」読了した者ですが。
皆さんに質問がございます。ラストの(註8)、分析家の唱えている
例の意味が分かりません。
どなたか分かる方、お願いします。
手元に無いから解らん
970名無しのオプ :05/02/06 17:08:51 ID:zFZEg4qw
971970:05/02/06 18:35:40 ID:ppEs6UAV
すみません、↑の解釈は思い切り間違えてました_| ̄|○|||
もう一度考え直してきます。スマソ
972ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/06 19:36:12 ID:eTOe0jDP
>>968
「(1) は “刑場=子宮” の中で “絞縄=へその緒” に繋がれ “死⇔生” を授かる」 というのが (2) のメタファー。
「(2) が為される前に (1) を殺害する」 というのが 「(3) できなかった」 事に対する犯人の代償行為。

…と解釈していますが。
>、書評用の『生首に聞いてみろ』の続きを読む。煩雑な状況説明にイライラしながら読み続ける。
>疲れ切っているのでイライラがよけいに募る。読み終えたのは朝の6時(2日)だった。
>もったいぶった設定のわりには、あまりにも陳腐なオチにガックリ。疲れがピークに達し、
>怒りがこみ上げてきた。怒りを鎮め、朝8時になんとか原稿を仕上げる。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ki5k-trs/page635.html

ツルシコウの感想。
他の日付のも読んでみたけど、えらい感じの悪い日記だね。
こんなのネットで公開してたらマイナスになると思うけど……。
疲れ切っている状態で読んで酷評されてもな・・・
満腹で試食して不味いって言ってるようなもんだよ。


関係ないが、早稲田の奴ってこんな感じの奴が多い気がする。
いろいろと哀しくなってくる日記ですね
自分の疲れとイライラと読み解く能力のなさに対する怒りをを、
ノリリンの文章のせいにされてもなぁ。
評論家なのに「生首」程度(語弊を覚悟して書くが)を
煩雑と言い切るなんて、普段どんなものを読んでるか、
読んできたかが知れるな。ノリリンの文章は分かりやすいぞ。
評論家としての自分の力不足を日記で露呈して良いのか?
なんかそこら辺の詰めの甘さが気の毒になってすら来たよ。

…メタの評論を頼まれたら読み終えられずに憤死しそうだ…。
>>974
まちがえた。コウは嫁だった。ワタナベコウ。
ツルシ氏はツルシカズヒコだった。
小林よしのりともめた時の週刊SPAの編集長ね。
どんな書評書いたか凄い気になる
980過ぎて、dat落ちの危険もあったんで、新スレ立ててきた。

法月綸太郎スレッド その3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1108087598/