有栖川有栖　７

ﾏﾀｰﾘ推奨。有栖川有栖の作品全般について。
ただし、同人やキャラ萌えや皇室ネタは禁止というかｽﾙｰの方向で。

＜前スレ＞
【サフイフ】有栖川有栖　６【事カー！】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064200655/l50

有栖川有栖　５
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041815759/
有栖川有栖　４
http://book.2ch.net/mystery/kako/1027/10275/1027523697.html
有栖川有栖　３
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1020/10204/1020434362.html
有栖川有栖　２
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/998/998584836.html
有栖川有栖　
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/961/961768508.html

2 ：名無しのオプ：04/01/02 01:12

2ｹﾞﾄ

3 ：名無しのオプ：04/01/02 01:48

嫌々3get

4 ：名無しのオプ：04/01/02 04:06

>>1
乙

今度のスレタイトルはシンプルで良いね。

5 ：名無しのオプ：04/01/02 08:33

謹賀新年

6 ：名無しのオプ：04/01/02 09:03

またもや資源の浪費だな。

7 ：名無しのオプ：04/01/02 11:35

>>6
2スレ目以外1000いってるのないな。
もはやこれは有栖川スレの伝統ということで。

１さんおつかれ。7スレ目に7get

8 ：名無しのオプ：04/01/02 12:16

明けまして初8get
1乙

9 ：名無しのオプ：04/01/02 22:58

あけおーめことよーろ

10 ：名無しのオプ：04/01/02 23:46

>1
乙！
あースレタイ戻って良かった。
前スレのは厨丸出しでスレタイ見るだけで生暖かい気分になってたよ。

11 ：名無しのオプ：04/01/03 00:31

生暖かい気分、ねぇ・・・

12 ：名無しのオプ：04/01/03 00:42

皇室ネタは禁止という注意書きでは、あいつの話を禁止したことにはならないわな。

13 ：名無しのオプ：04/01/03 00:56

まあまあ、スレタイネタはもういいだろ。

今年は学生編新作長編を、予定通り出してもらうぞー。
といっても中身が肝心だから、マレーみたいに一気に
書き流すのはやめておくれ。

14 ：名無しのオプ：04/01/03 02:12

学生編はガチガチのフーダニットが確定なの？

15 ：名無しのオプ：04/01/03 02:21

>12
皇室騙りのあいつの話も禁止って事だろ。
そんなにあのネタがやりたきゃニュー速あたりにでも逝け。

16 ：名無しのオプ：04/01/03 09:57

でも騒動のおかげであのスレタイがさっさと流れたのはラッキーだと思おう。

17 ：名無しのオプ：04/01/03 12:09

新スレ乙　＆　新年おめ

>14
フーダニットかどうかはわからないけど、ガチガチは期待したいねえ。

18 ：名無しのオプ：04/01/03 14:25

関西弁でガチガチの江神さんの明晰な頭脳に期待

19 ：名無しのオプ：04/01/03 18:15

江神シリーズ新作に期待　age

20 ：名無しのオプ：04/01/04 01:22

ぼちぼち、身震いするほど地道で美しいロジックの
本格ミステリを読ませてくれい。１５年選手！

21 ：名無しのオプ：04/01/04 01:56

あの御顔で身震いできるだろ

22 ：名無しのオプ：04/01/04 03:38

昔双頭の悪魔を映像化した番組がやってたけどほかにもあるの？
確かWOWOW製作だったような・・・。

23 ：名無しのオプ：04/01/04 12:01

おいおいおいおいお

24 ：名無しのオプ：04/01/04 16:44

学生編はもう無理だと思う。
年とって大学生のノリなんて難しくてそうそう書けるもんじゃない。
火村はそりゃ書けるよ、おっさんだもん。
江神さんの最期がどうなるのか読みたいのは山々だけど

25 ：名無しのオプ：04/01/04 16:54

たしか、江神部長は卒業して山伏地蔵坊になったという説もあったよね。

26 ：名無しのオプ：04/01/04 17:55

放浪か

27 ：名無しのオプ：04/01/04 19:20

　新スレになったけど、コテハンは今のところゼロみたいだし、どこまで充実した
スレになることやら……。９割はムダカキコになりそうな予感。

28 ：名無しのオプ：04/01/04 20:04

学生編の新作を、本気で書くつもりだとしても
時代設定はどうなるんだろうね？
ケータイとかは登場するんだろうか？

29 ：名無しのオプ：04/01/04 20:43

>>27
お前みたいにageるｱﾌｫがいるから臭いのが来てムダカキコが増えるんだろ。
お前も含めてな。コテハンも荒れるから要らねえ

30 ：名無しのオプ：04/01/04 21:03

いいえ、殿下スレはage推奨です。

31 ：名無しのオプ：04/01/04 22:11

殿下の逮捕はいつ頃ですか？

32 ：名無しのオプ：04/01/04 23:29

>>28
登場させたとしても
携帯もネットも繋がらないような場所設定だろな
写やムービーを活用する江神だったら泣く

33 ：名無しのオプ：04/01/04 23:37

いっそ江神さんが死んだ後でも良いよ

34 ：名無しのオプ：04/01/05 00:57

いや、時代は90年代前半だろう。
さすがにポケベルとかは出さないと思うが。

35 ：名無しのオプ：04/01/05 01:08

出そうにも殿下には携帯機能の知識がなさそうｗ

36 ：名無しのオプ：04/01/05 01:12

どうでもいいけど月光ゲームのあだ名には引いた。
サリーとか、緊迫した場面でもサリーとか。

ああいうところは90年代のノリだと思う。
今はやってほしくない頼むから。

37 ：名無しのオプ：04/01/05 01:49

すべては殿下の仕業

38 ：名無しのオプ：04/01/05 02:24

どうせなら80'のノリで逝こうぜ！

39 ：名無しのオプ：04/01/05 02:27

シークレットブーツを履く江神さん。

40 ：名無しのオプ：04/01/05 03:25

有栖川の宮デンカは、ほーけいの手術をしたことがあるらしい。噂の○相に出ていた
と友人から聞いたが、本当か？　だれか詳しい人、真偽のほどを知らせて欲しい。

41 ：名無しのオプ：04/01/05 09:52

この人の非シリーズものはどうなんでしょうか。
よかったらデキのいい順に教えてください。

42 ：名無しのオプ：04/01/05 13:10

ノンシリーズは、概して作家シリーズより出来がいいと思ってよし。
出来の順は好みじゃないか？　ぱっと思いつくので、
　・マジックミラー
　・幽霊刑事
　・ジュリエットの悲鳴
漏れは、山伏地蔵坊はあまり好きじゃない。幻想運河は評価する。
ミステリじゃないが、作家小説も割と好み。

43 ：名無しのオプ：04/01/05 13:10

>>40
　どっちの殿下なんだ？　このあいだワイドショー騒がせたヤツ？　それともアリスの方？

44 ：名無しのオプ：04/01/05 14:25

マジックミラー最強説

45 ：名無しのオプ：04/01/05 16:55

ノンシリーズを比較してみると

【ミステリ度】（本格とかいうとややこしくなるので普通にミステリ）
マジックミラー＞幽霊刑事＞山伏地蔵坊の放浪＞ジュリエットの悲鳴＞作家小説＞幻想運河＞恋人

【ミステリ以外の有栖川度（リリシズムなど）】
マジックミラー≧恋人≧幽霊刑事＞幻想運河＞ジュリエットの悲鳴＞作家小説＞山伏地蔵坊の放浪

自分ではこんな感じ。度合いが低いからといって駄作というわけではなく、
概して出来はいいと思う。あとは好みの問題かな。

46 ：22：04/01/05 17:31

無視かね？

47 ：名無しのオプ：04/01/05 17:38

>>32
なけてきた

48 ：名無しのオプ：04/01/05 17:59

カメラ付き携帯って、盗撮以外の使い道あるのかな？

49 ：名無しのオプ：04/01/05 18:05

>>48
事故現場の撮影とか？

50 ：名無しのオプ：04/01/05 18:53

>22
双頭の悪魔は俺の中では映像化などされていない事になってるから

51 ：名無しのオプ：04/01/05 19:51

>>22
何様だお前

52 ：名無しのオプ：04/01/05 21:01

ｳﾞｨ神さんをなめるな！

53 ：名無しのオプ：04/01/05 22:26

>>48
ひき逃げのカーナンバーをとっさに撮って
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
させたらしいよ

54 ：名無しのオプ：04/01/05 23:21

カメラ付き携帯でセルフヌードが流行ってる

55 ：名無しのオプ：04/01/05 23:55

幽霊刑事文庫で読んだ。
メル欄が納得いかない。
幽霊氏が殺された理由がメル欄で変にならないか？
何か読み落として勘違いしてるだけなのか？

56 ：名無しのオプ：04/01/06 00:16

>>55
読み落としの心配があるなら読み返してから書き込めば良いのでは・・・？

57 ：名無しのオプ：04/01/06 00:19

最高傑作といえば、サイバー歴史推理！
｢元寇ゲーム｣
｢骨董パズル｣
｢マジック三井寺｣
の３つでしょう。

58 ：名無しのオプ：04/01/06 00:46

>45
ほぼ同意。個人的に、
上は作家小説と幻想運河が逆転。下は作家小説がもうちょい上。
くらいで、そんな感じ。

>22
もしかしてアレか？　四聖獣がどうのっていう。

59 ：名無しのオプ：04/01/06 01:33

日経夕刊にしばらくコラムを書くそうな。
日替わり担当で、ほかに島田雅彦や温帯の名前が。
毎週温帯の電波文章が来るかと思うとプチ鬱

60 ：名無しのオプ：04/01/06 02:59

御大ってどの御大？
この板でも温帯って通じるのか。

61 ：名無しのオプ：04/01/06 03:03

マジックミラーは時刻表トリックらしいから読む気がしない
本当かどうかは知らないけど

62 ：41：04/01/06 05:54

レスありがとうございます。
やっぱりマジックミラーの評価が高いみたいですね。
今日買った幽霊刑事が終わったら読んでみます。

63 ：名無しのオプ：04/01/06 07:48

>>22
されてるよ。WOWOWで。映像化されたのは「双頭」だけ。
評価については>50氏の意見および過去スレを参照されたい。
ここの過去スレならどれでも一度はその話題が出ていたと思う。

>59
日経朝刊しか取ってねえ…＿|￣|○

64 ：名無しのオプ：04/01/06 09:47

>60
温帯＝ｸﾘﾓﾄ
御大＝ｾｰﾘｮｰｲﾝ
だと普通に思っていた。

65 ：名無しのオプ：04/01/06 18:22

>>64
もう一人いるでしょ、ほら、あの超弩級の、
なんつーか、堕ちた巨星が。

66 ：名無しのオプ：04/01/06 22:24

双頭読みました。
犯人当ては自分で登場人物達の行動記録をつけていって
なんとか３連的中したけど、「事件の全貌」が予想のつかないモノだった。
犯人は分かってても事件と繋がらないし。完全にわかったﾔｼなんているんだろうか・・・

67 ：名無しのオプ：04/01/07 12:01

全貌がわかるかどうかはオマケだからねー。
フーダニット・ハウダニットではあるけどフワイダニットではないから。

68 ：名無しのオプ：04/01/07 23:04

まだ殿下の作品は全部読みきれてないんだけれど、
江神シリーズと火村シリーズはどちらが（メル欄）なんですか？
そこらへんは曖昧にしてあるんですか？

69 ：名無しのオプ：04/01/07 23:27

>>68
学生アリスが書いているのが作家アリスシリーズ
作家アリスが書いているのが学生アリスシリーズ

まあよく読めば自ずとわかるよ

70 ：名無しのオプ：04/01/08 00:04

>>69
いや、それは分かってますよ。
両シリーズとも殿下の作品であって架空の物語であるのは勿論ですが、
どちらかを小説世界で実在するものとしたら、片方はその世界にいるアリスの作品なワケでしょう？
どちらが小説の中の小説なのか、基準は無いのか、という事です。

71 ：名無しのオプ：04/01/08 00:33

>両シリーズとも
>架空の物語

ってわかってんならそこらへんも察することできるでしょうが。

72 ：名無しのオプ：04/01/08 02:03

>70
おいおい…

作家編では、作家編が現実で学生編が架空の世界。
学生編では、学生編が現実で作家編が架空の世界。

これ以外に何があると？

73 ：名無しのオプ：04/01/08 08:39

>>57
間違ってるぞ。骨董パズルじゃなくて古都パズルだ。

74 ：名無しのオプ：04/01/09 01:43

>>70
合わせ鏡のようなもの･･････

と、ちょっとアリスっぽく表現してみる

75 ：名無しのオプ：04/01/09 02:11

７日付日経夕刊のコラムの内容は
「間に６人挟めば世界中の誰とでも知り合いつながりになるって本を読んだ」
だそうな。
「これまで習った学校の先生とか、出版社勤務の知り合いがいればその人を間に入れると
知り合いつながりはかなり広がる」だと。

76 ：名無しのオプ：04/01/09 02:12

>>66
http://pink.jpg-gif.net/bbs/11/img2/17057.jpg

77 ：55：04/01/09 11:30

>>56
読み返してもわからなかったから、それでもなお誤読か見落とししてる箇所があるのかと思ってさ。
文庫p137とp171の描写では、>>55のメル欄の内容をメル欄1と読むのが自然だと思う。
p137では「意外と」とも言っているし。
それなのにp490でいきなりメル欄23になってるのがわからない。
謎解きに入る以前に、3だとわかる描写がなかったような気がして。

そのくらいの誤読を誘うのはミスリードとして許容範囲内だ、
（何も考えずに読むとAととりがちだが、Bともとれなくはなく、真相は実はB、という類の）
ということなら、まあ納得せざるを得ないのだが…

78 ：56：04/01/09 14:32

>>77
オレも読み返してくるからちょっと待っとけ

79 ：名無しのオプ：04/01/09 20:02

確か（メル欄）というような記述があったような

80 ：名無しのオプ：04/01/09 20:10

79に補足して、（メル欄）じゃなかったっけ？

81 ：名無しのオプ：04/01/09 23:33

↑　どこが違うの？

82 ：名無しのオプ：04/01/10 08:26

確か（>79のメル欄）のときは単に（ここのメル欄）と思っただけだけど
事件との関連で（>80のメル欄）だった、ってんじゃなかったかな？

83 ：名無しのオプ：04/01/10 10:39

犯行の動機なわけだから、犯人のほうが(メール欄)と思い込んでいた
だけでは駄目かしら？

84 ：名無しのオプ：04/01/10 18:59

「安楽椅子探偵とUFOの夜」見たぞ。
テンション低いｱｰﾔを必死に盛り上げようとする殿下萌え。

85 ：名無しのオプ：04/01/10 23:43

あーや　あーやアーヤｱｰﾔ･･･

86 ：名無しのオプ：04/01/13 03:12

「ダリの繭」読みました、おもしろかった。。

ただ一つひっかかって仕方のないことが・・

後半に伊勢神宮の紹介があるけど
神武天皇が「祭神」と書いてある

神武天皇は「橿原神宮」だろが、、ふつう
「伊勢神宮」は天照大神だとおもふが

87 ：名無しのオプ：04/01/13 15:21

>>86
あ、それウチの親父が「間違っとるぞｺﾞﾙｧ」って角川に電話してた。
「センセイに伝えておきます」ってさ。

自分も地理的なことで変だろ、って思ったこと２，３あるけど
いちいち突っ込んでらんないよ～。

88 ：名無しのオプ：04/01/13 15:56

自分の祖先のことはないがしろな殿下萌え。

89 ：名無しのオプ：04/01/13 23:08

>88
市ね

90 ：名無しのオプ：04/01/16 03:40

有栖川がテレビに出るそうだ

91 ：名無しのオプ：04/01/16 07:54

日曜だね。情報ｻﾝｸｽ>90

92 ：名無しのオプ：04/01/16 11:04

>>90
マジですかーーー
詳細kivonnnnnnnnnnnnnnnnnnn

93 ：名無しのオプ：04/01/16 11:50

>>92
これだと思う
ttp://www.nhk.or.jp/book/
ttp://www.nhk.or.jp/book/prog/index.html
ttp://www.nhk.or.jp/book/prog/2003preview01.html

94 ：名無しのオプ：04/01/16 21:52

BSうつらneeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!11!!11!!1

○|￣|＿

95 ：名無しのオプ：04/01/16 22:40

俺も見れないなあ。
見れる人レポよろしく

96 ：名無しのオプ：04/01/18 10:31

BS-2見たよ。

虹果て村の主人公は自分の投影である部分があり、
自分も11歳の時に初めて小説を書いた、
っていう虹果て村のあとがきでちょっと書いてあったエピソード+デビューまでの話

「子供向けの小説だが中身は本格ですね」というような問いに対して、
子供はむしろごまかしがきかないから、
ちょっと読んで面白くなかったらもう本格ミステリを手にとってくれなくなるかもしれない。
だから大人向け以上に力を入れた、というような話。

あと「これからの予定は？」という質問には
「双頭の悪魔」を書いてから12年たってしまったが、
その続編を今年こそは書きたい。
それが今年の懸案だ、と言うような話。

部屋の片付けしながら見てただけなんで、
ちょっとうろ覚えですがこんなとこです。

97 ：名無しのオプ：04/01/18 10:47

>96
乙です

上にある以外で印象的だったのは
・（本格ミステリにおいて）トリックは花、ロジックが茎or幹
・魔法や超能力でなく、現実だけで現象を解明するというのが自分に合っている
　（から本格を書き続けた）

ここの住人には特に目新しい話もなかったように思いますが
柴田ｱﾅが「ああいう気持ちでずっと書き続けてこられたということに心が洗われるようだった」
とコメントしてたのがなんか和んだ（´∀｀）

98 ：名無しのオプ：04/01/18 11:01

しまった。見忘れた。
殿下の動いてるとこ見たかったのに。

99 ：名無しのオプ：04/01/18 12:28

再放送がある模様

100 ：名無しのオプ：04/01/18 23:04

起きたらもう終わってた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ・
再放送期待

101 ：名無しのオプ：04/01/18 23:42

24:00から再放送だ罠

102 ：名無しのオプ：04/01/19 00:33

出演age

103 ：名無しのオプ：04/01/19 00:55

いよいよ学生編か
期待してもいいんかな

104 ：名無しのオプ：04/01/19 01:00

有栖川さんはいいひとなんですね

105 ：名無しのオプ：04/01/19 01:09

12年開いてプレッシャーが凄いって。

「学生編まだですか」って悪くて言えなくなっちゃったよ

106 ：名無しのオプ：04/01/19 12:06

プレッシャーで押しつぶしちゃえ

107 ：名無しのオプ：04/01/19 16:10

やめれー、31歳の江神をこの目でみるまでは俺は氏ねん。

108 ：名無しのオプ：04/01/19 16:23

おい、学生編まだかよ

109 ：名無しのオプ：04/01/19 18:54

てか、何で12年もあいたんだ？

110 ：名無しのオプ：04/01/19 20:31

やっぱCCになるのかね

111 ：名無しのオプ：04/01/19 22:12

１２年間考え苦悩し続けてプロットを練り
トリックを捻り日々暖め積み重ねてきたのだ・・・じゃなくて。
出すと言っちゃったから今から話し考えよっと！な悪寒。
時間の積み重ねよりも閃きが名作を生む事もあるだろうけどよ・・・

112 ：名無しのオプ：04/01/19 22:15

前評判に踊らされ、予告から発行まで2年待たされたマレーは
制作期間２ヶ月だったという………

113 ：名無しのオプ：04/01/19 23:06

気がつけば、江神はおろか火村より
年上になってしまった＿|￣|○

114 ：名無しのオプ：04/01/19 23:36

中年カコイイ！
助教授より江神さんの方が探偵という感じがする。
学生編をシリーズ化してほしかった。

115 ：名無しのオプ：04/01/20 00:27

今度の学生編、やっぱり携帯とか
ツールとして出てくるんかな。

116 ：名無しのオプ：04/01/20 02:04

携帯電話で事件を解決！

サイバー探偵江神二郎

117 ：名無しのオプ：04/01/20 02:11

>サイバー探偵江神二郎

いいけど、やだな。
事件の時はどこかに置き忘れてきてもらいたい。

118 ：名無しのオプ：04/01/20 04:41

今年は平成１６年だが、江神シリーズの年代はもっと古いかと勝手に思ってたよ。
せいぜいポケベル世代だとばかり。

119 ：名無しのオプ：04/01/20 13:38

古いよ～、もし新作が時系列どおりに出るなら1990年の話に。

>111
一応、ずいぶん前から次回作は「心理的クローズドサークル」
とは言ってたから、非常に大雑把な構想はあったと思われ。
ただそこから詰めていくのは、きっとこれから……

120 ：名無しのオプ：04/01/20 15:56

学生編を待つのはもう慣れたからのんびり待つとして。
今年は学生編執筆に集中するからと他作品が
出ないって事になっても寂しいんだな。今なんか出る予定ある？

121 ：名無しのオプ：04/01/20 17:25

学生ｱﾘｽは漏れの２つ上だが、あの頃は携帯電話なんか一般化してなかったよ。
ﾁｰﾏｰの間で会社員が使うようなﾎﾟｹﾍﾞﾙが出回り始めたとこ。
（全国的なﾎﾟｹﾍﾞﾙﾌﾞｰﾑは更に数年後）

122 ：名無しのオプ：04/01/20 18:02

ポケベルが流行ったのって95年だっけか

123 ：名無しのオプ：04/01/20 19:58

９３、４年じゃなかった？
ま、私は一度も使ったこと無いんだけど。
ちなみに携帯も持ってない。

124 ：名無しのオプ：04/01/20 23:17

あまり関係ないけど、現在の日本国内で、携帯が圏外になる地域はまずないらしい。
いや、あるにはあるけど、ごく限られた地域（アンテナ間の僅かな死角とか）であって、
どんな寂れた村でも、村全体が圏外になるということはない、という話を聞いたことがある。

125 ：名無しのオプ：04/01/20 23:42

1990年の話、って言われてもどういう時代背景だったのか
咄嗟に実感が湧かない。何流行ってたっけか。
んー、14年前。
携帯、PCはもちろんポケベルも普及してなくて
ファックスとかコードレス電話も無しかな？

126 ：名無しのオプ：04/01/20 23:59

↑いや、ポケベルは普通に使ってたよ。
PCは98（NECのやつね）がまだ主流の頃かな。
MS-DOSの時代ですな。

127 ：名無しのオプ：04/01/21 00:02

雲仙普賢岳の噴火
花博

128 ：名無しのオプ：04/01/21 00:09

1990年はスーパーファミコンが発売された年（11月）
ポケベルを使ってる人は周りにはいなかった（小6だけど）

129 ：名無しのオプ：04/01/21 00:19

1990年に携帯電話をカメラ付き持ち歩く江神

130 ：名無しのオプ：04/01/21 00:38

湾岸戦争

流行じゃないけど

131 ：名無しのオプ：04/01/21 16:58

128に一番実感が持てた…

132 ：名無しのオプ：04/01/22 03:09

麻々原絵里依の火村マンガ読んだ人いる？

133 ：名無しのオプ：04/01/22 07:41

>132
ﾉ

134 ：名無しのオプ：04/01/22 12:31

>>132
ﾉ

ｺﾐｸｽ出てるのは全部持ってまつ。
個人的には悪くないと思うんだけどなぁ…。

135 ：名無しのオプ：04/01/22 12:34

ごめん、ageちゃった…。

136 ：名無しのオプ：04/01/22 15:09

>133-134
おっ仲間が居て嬉しいな♪悪くないよね。
火村はかなりイメージ近い様な気がする。
ちょっと若過ぎるかな～とは思うけど。

137 ：A.M.：04/01/22 18:04

昨日の日経新聞夕刊のコラムは、関西大震災がテーマでしたね。
とある作品（メール欄）を思い出したのは私だけではないはず。

138 ：名無しのオプ：04/01/22 18:41

文庫の絶叫城ｹﾞﾄした人いる？

139 ：名無しのオプ：04/01/23 02:22

江神新作と暗黒館、果たしてどっちが先か？！

140 ：名無しのオプ：04/01/23 08:54

>138
http://www.shinchosha.co.jp/bunko/sokuho.html
まだだろ？

141 ：名無しのオプ：04/01/23 16:45

>132
少女漫画だろ、きしょいよ

142 ：名無しのオプ：04/01/23 19:21

>141
そうか？掲載が少女漫画誌ってだけで
結構いろんな作家の作品が漫画化されてるが。
まぁ、人それぞれだね。

143 ：名無しのオプ：04/01/23 20:05

まぁ、人それぞれだね。

系の言葉って最近よく見かけるけど。流行ってるのか？

144 ：名無しのオプ：04/01/23 20:12

>>143
>>143
>>143

145 ：141：04/01/23 20:43

出来れば浦さわ直樹みたいな人に描いて欲しかった(あんな人気作家じゃ無理だけど)

146 ：名無しのオプ：04/01/23 23:09

>>145
(´∀｀)ｲｲ！
漏れは細野ﾌｼﾞ彦などもいいとオモタ。別に少女漫画でも構わんが。

147 ：名無しのオプ：04/01/24 00:52

漏れはあずき紅だな

148 ：名無しのオプ：04/01/24 01:15

火村のストイックな美しさを表現できる漫画家かー
難しいよな。

149 ：名無しのオプ：04/01/24 04:04

>>141
腐女子の分際で少女漫画をきしょいなどと、何様のつもりだ。

150 ：名無しのオプ：04/01/24 15:05

火村にストイックな美しさなんてあったのか

151 ：名無しのオプ：04/01/24 17:17

ストイックな美しさって、どんなの？

152 ：名無しのオプ：04/01/24 19:43

ストイック【stoic】

（形動）
〔ストア学徒の意から〕
禁欲的に厳しく身を持するさま。

↑こういう姿勢が美しいってことでは

>142
…

153 ：名無しのオプ：04/01/24 21:03

漫画化については何とも思わないけど同人についてはかなり萎え･･･。
ヤフオクで「有栖川有栖」を検索した時、同人誌の出品の多さにﾋﾞｸｰﾘしたｗ

154 ：名無しのオプ：04/01/24 22:34

同人誌っていうと、やっぱりアレですか
やまなしいみなしの・・・

155 ：名無しのオプ：04/01/25 00:58

>153
萎えなら見なきゃいいのに。
検索結果の文字羅列以上のﾍﾟｰｼﾞに進んだ場合はお前の負けｗ

156 ：名無しのオプ：04/01/25 01:15

小説が出品されてないかと漏れは見るけどね＞ヤフオク

157 ：名無しのオプ：04/01/25 01:45

小説って同人の？
漫画じゃなくても同人カテゴリだったら内容は同じだよ。

158 ：名無しのオプ：04/01/25 01:56

同人話はスルーしると>1にも書いてあんのにな。

159 ：名無しのオプ：04/01/25 02:20

スルーはわかってるけど>157には言いたい。
小説っつーたら（ｒｙ

160 ：名無しのオプ：04/01/25 14:57

>153
ヤフオクって「小説」カテゴリから「有栖川」カテゴリあんじゃん。そこだけ見たら
同人誌入ってないすよ。全カテゴリから抽出するからだろ
わざと同人探してんじゃねぇの

161 ：名無しのオプ：04/01/25 15:49

だからスルーしろよ、何反応してんだよ。

162 ：名無しのオプ：04/01/25 18:55

しらんぷりっぷりっ

163 ：名無しのオプ：04/01/27 17:02

カレンダーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

164 ：名無しのオプ：04/01/28 09:40

カレンダー、締め切り過ぎてから知ったけど
結構欲しかったかも。

165 ：名無しのオプ：04/01/28 12:53

カレンダー？？

166 ：名無しのオプ：04/01/28 17:31

絶叫城、新潮社かよ・・・。
書店で見つからなかったワケだ。

167 ：名無しのオプ：04/01/28 18:52

ｶﾚﾝﾀﾞｰって何？
そんなのいつ出たんだ？

168 ：名無しのオプ：04/01/28 19:45

公式のじゃないよ、有志。
でもｱﾘｽｶﾞﾜの許可はもらったらしいけど。

169 ：名無しのオプ：04/01/28 20:41

カレンダーって、作家の顔写真とか？

170 ：名無しのオプ：04/01/28 20:56

age

171 ：名無しのオプ：04/01/28 23:03

>>169
しかも日めくり！

172 ：名無しのオプ：04/01/29 00:21

有栖川、今日の日経新聞夕刊のコラムで

宝くじで一等があたるのは百万分の一程度の確率。
そして百万分の一の地図帳で北海道が見開き２ページ。
だから、北海道のどこかに開いた地図帳を一冊置いて
高いところからダーツを投げてそれに命中させるに等しい。
そんなのまず無理

ってな意味のことを書いてるんだけど
これって百万分の一なのは面積ではなく
あくまで直線距離でしょう？
だから面積は北海道を１とすると
地図帳は百万の二乗分の一にならない？
そうすると、確率的には
地図帳百万冊を置いていいことになるんだが…

これって、中学生程度の数学の知識でわかることだよね
漏れも有栖川の作品は好きでよく読むんだが
天は二物を与えずってのは本当なんだなと思った。

173 ：名無しのオプ：04/01/29 00:44

君ももう少し測度論勉強したほうがいいよ

174 ：名無しのオプ：04/01/29 01:29

>>172
>>172
>>172

175 ：名無しのオプ：04/01/29 09:40

>>171　３６５日あの顔…orz

176 ：名無しのオプ：04/01/29 18:49

>>173

漏れは、172の言っていることが正しいように思うんだが…
もし違うんだったら、なぜそうなのか教えてください。

177 ：名無しのオプ：04/01/29 20:15

宝くじの1等の確立って100万分の1もあったっけ？
一桁間違えてるような気がする。

178 ：名無しのオプ：04/01/29 20:40

>>172
ざっと計算してみると
地図帳をA4とすると4億分の１くらいかな。
北海道の面積　約83平方Km
A４の2枚分の面積　約0.2平方m
あってる？

179 ：名無しのオプ：04/01/29 20:53

ごめんなさい単位を間違えた。
83万平方ｋｍでした
だから、4300億分の１だった。

180 ：名無しのオプ：04/01/29 21:43

>172
確かに、無限遠から落としたと仮定したら、
(地図帳の北海道の面積/北海道の面積)=1/(10*6)*2=1/(10*12)=1/1兆
というわけで、1兆分の1の確率になるよね。
私も172の言ってることが正しい気が。
ありがちなミスだけど、新聞でやられると寂しいなぁ。

181 ：名無しのオプ：04/01/29 23:04

有栖川の奥さんは腐女子だそうだ。

182 ：名無しのオプ：04/01/30 01:12

>181
ソースは？

183 ：名無しのオプ：04/02/01 04:04

ほしゅしておいたり。

184 ：名無しのオプ：04/02/03 00:34

古本屋でなにげに見つけた
「英国庭園の謎」っての読んだ・・

短編集だったんだ！コレ（'Д';）
でも面白かったよ。この作家
短編うまいんじゃないの？

185 ：名無しのオプ：04/02/03 00:37

>184様。
『ペルシャ猫の謎』をお薦めいたします。

186 ：名無しのオプ：04/02/03 00:41

絶叫城の話題がないのはなぜなんだろな～w

187 ：名無しのオプ：04/02/03 00:44

短編おもしろいか？駄作多すぎだよ。
いいときはいいけど。

188 ：名無しのオプ：04/02/03 11:58

>185
変なもん薦めるな

189 ：名無しのオプ：04/02/03 23:56

すげー久しぶりにカキコ　江神シリーズの新作はどうなった？

190 ：名無しのオプ：04/02/04 12:56

>>186　ツマンナイ内容だからじゃないの？

191 ：名無しのオプ：04/02/04 14:36

繭読了～

192 ：名無しのオプ：04/02/04 23:18

>>189
執筆中？

193 ：名無しのオプ：04/02/05 01:08

かつくらミタヨ…

194 ：名無しのオプ：04/02/07 11:02

かつくら何載ってんの？
近所の本屋には置いてない…

195 ：名無しのオプ：04/02/08 04:28

かつくら買ったけど、本屋の袋から出してもいない…。

196 ：名無しのオプ：04/02/08 12:10

去年読んだ本と今年の抱負？だっけ活くらに載ってるのは

197 ：名無しのオプ：04/02/12 01:01

ほかのスレで、有栖川が二階堂より上だと書いてあったが、みんなはどう思う？

198 ：名無しのオプ：04/02/12 11:56

そんなことを訊いてどうする？
まあ禿人タン作品より好きなのは間違いないが。

199 ：名無しのオプ：04/02/12 18:17

どっちも同じくらい好きだから比べられないな

200 ：名無しのオプ：04/02/12 21:05

もともと特別なオンリーワン

201 ：名無しのオプ：04/02/12 21:37

世界に一つだけのｱﾘｽﾀﾝ

202 ：名無しのオプ：04/02/13 01:50

幽霊刑事読了。
悪くはないんだけど･･･ミステリとしても小説としても中途半端な気が･･･
学生編の新作は、少し休養してから書いて欲しいと思わされる出来でした。

203 ：名無しのオプ：04/02/13 18:02

前スレでは幽霊刑事が絶賛されてたな

204 ：名無しのオプ：04/02/13 23:33

いや、悪くはないんだけどね＞幽霊刑事

最後のどんでん返しの連続あたりで、論理の申し子・クイーンを
崇拝していたアナタはどこへ逝ったの？と思ったのよ。

なぜ犯人Aは主人公を殺したのかなんて、皆すぐ分かるところでしょ？
だからこそ、その黒幕Bを導き出す手法くらいは論理的にやって欲しかった。

単なる小説としても、ミステリの性質上ヒロインの心理描写は
不可能なわけで･･･
ひたすらに中途半端な印象。

学生編までこんなのだと待たされ続けた10年がアレなので、
休養してもいいからしっかりしたものを書いて欲しい。

205 ：名無しのオプ：04/02/14 01:36

何言ってんだよ。有栖川のリリカルさが前面に押し出された作品じゃないか。

206 ：名無しのオプ：04/02/14 12:08

私はわりと幽霊刑事好きだな。
「推理小説」っていうより「小説」って感じでだけど。

207 ：名無しのオプ：04/02/14 12:19

『ペルシャ猫』で見限っていたが、ここ数ヶ月で、
『幽霊刑事』『暗い宿』『絶叫城』の文庫と、
『スイス時計』『白い兎』の新書版読んだ。
前３つに比べて後者２つは復調しつつある有栖川がみれてうれしかった。

208 ：名無しのオプ：04/02/14 12:59

ペルシャ猫ﾏﾝｾｰ

209 ：名無しのオプ：04/02/14 14:52

>>206
確かにその通りだな。
漏れも幽霊刑事はいいと思うけど、推理云々というよりは
ストーリーが好きだ。最後は泣ける(´Д⊂ヽ

210 ：名無しのオプ：04/02/14 23:50

絶叫城は、表題作が好きなんだけどな。
世間の評価は低いのか・・・

211 ：202＝204：04/02/15 01:12

>>205
あんなの漏れのアリスﾀﾝじゃないよっ！
いまほど駄作連発じゃなかった頃の内田康夫程度の小説だよっ！＞幽霊
>>206
悪くはないのだけど･･･多分、漏れの期待値が高すぎたのだろうね。。
>>207
まじで？
マジックミラーレベルを期待していいですか？

212 ：名無しのオプ：04/02/16 01:32

幽霊刑事はね、その頃の作家編と比べたらずっと良かったんだよ…。
今度の学生編で、真価が問われることだろう。

213 ：名無しのオプ：04/02/16 14:20

そうだねえ＞真価が問われる

ペルシャあたり･･･もうﾀﾞﾒﾎﾟ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
　↓
マレー･･･恐れていたほどひどくはなかった
　↓
スイス＆虹果て･･･結構ｲｲ(･∀･)ｶﾓ!!＆まあいい感じ

学生編新作はどうだろう。
わたしも幽霊刑事は好きです。

214 ：名無しのオプ：04/02/17 20:59

スイスは読んだ後素直に「あ、キレイ」と思ったな。
ただ単にああいうパズル的な話が好きだから、っていうだけかもしれないけど。
俺の中では（作家編唯一の）良作。
キャラ萌えはどうでもいいから良質のフーダニットを読ませてほしい。

215 ：英都大学のミス研部員：04/02/18 03:21

『山伏地蔵坊』をいまさらながら読了。
ごく初期の短篇だがこのころに比べると今の文章は上手くなった
ほうなんだなあと思った。で、この地蔵坊って（メール欄）なの？

216 ：名無しのオプ：04/02/18 03:22

↑ぐおっ、やっちまった。
　スマン。

217 ：名無しのオプ：04/02/18 03:53

うちの高校に「朝読書」の時間があり、各教科の教員が
毎月生徒たちにお勧めの本を５冊紹介してる。
今月わたしの担当だったので北村薫・加納朋子・有栖川有栖などを紹介。
読書好きの子が何人かそれらを読み比べて感想を教えてくれたんだが、
意外にも有栖川が高評価だった。

218 ：名無しのオプ：04/02/18 04:55

「白い兎が逃げる」って
鉄道のアリバイものが書きたかっただけなんだろうな
犯人の動機とかがあんまりオソマツすぎて・・

動機が納得できないっていう話多いよね

219 ：名無しのオプ：04/02/18 05:03

「比類なき神々しい瞬間」
もあのネタが使いたかっただけなんだろうな
犯人が分かってるんなら警察に通報すればいいじゃない
何で自分で復讐しようとするかなぁ
肉親ならともかく会社の上司・部下の関係で・・
あまりにもリアリティのない話が多すぎる
まさにお話のためのお話だよ・・

220 ：名無しのオプ：04/02/18 05:08

厳しいね。あの中篇集は結構出来がいいと思うけどな。

221 ：名無しのオプ：04/02/18 05:15

>>217
　高校の先生ですか。いいねそいういうの。
　でもたまにはもうちょっと背伸びさせてやるような本も
　薦めてみたら？その辺のミステリは本好きなやつは知ってるだろうから。
　先生に薦められなきゃ絶対読まなかった、っていうようなやつ。
　サドとか。

222 ：名無しのオプ：04/02/18 11:23

>221
有栖川は会話がまさに日常の延長だからだとおもう。
北村は「日常の謎」とはいうものの、相当な知性と教養がないとあんな日常は送れない。

223 ：名無しのオプ：04/02/18 11:33

>219
>何で自分で復讐しようとするかなぁ
書いてあったじゃん。

224 ：219：04/02/18 18:44

>223
ダイイングメッセージですか？

なんで復讐して！なんて書くかなぁ・・
なんで素直に従うかなぁ・・

225 ：名無しのオプ：04/02/18 20:12

>219=224
んなこと書いとらんがな。
読んでいないなら読んでみなされ。
それで解決する。

226 ：名無しのオプ：04/02/19 00:08

なんだ。>219＝224は「比類なき～」読まずにパラ見しただけか。
語りたいならきちんと読み終わってからまたおいで～。

227 ：名無しのオプ：04/02/19 10:17

>>221
それまでミステリーとか読んだことのない生徒には、
火村モノぐらいのヒネリが、適度に意外性があってよいようです。
ただ学生モノまで読み進めたある生徒が、『孤島パズル』の文庫解説に
ものすごく怒っていました。
「どうして先生あらかじめ教えておいてくれなかったの！」って。
確かに事件のネタばれではないですけど、『双頭の悪魔』ではじめて
明らかになることを解説で書いてしまうのはいただけませんな。

228 ：名無しのオプ：04/02/19 10:37

>>227
つくづく罪深い解説だな……

229 ：名無しのオプ：04/02/19 10:50

>227 先生、それは教えてあげないと。
漏れは人に貸すとき「絶対解説は読むな」と言って渡すよ。
漏れ自身がやられたクチだからな。ミステリ部分にあまり
関係ないとはいえ、悔しかったもんだ。

230 ：名無しのオプ：04/02/19 10:52

>>228
自分はハードカバー所有してるので、その子に怒られるまで
『孤島パズル』文庫の解説を知らなかったのですが、あれは
ちょっと・・・最初に「解説」とあって、次のページに
仕切りなおしで「ファンレター」云々（うろ覚え）と、またタイトルつけなおして
いますよね？　で、『孤島パズル』の真相ネタバレをしてます、と
断っているのは「解説」と銘打ったところなので（しかもゴチでない）
かなり多くの人が無警戒にネタバレされてるのではと危惧します。

しかも能天気に「事件の真相じゃないからネタバレじゃないよね」と
かなり重要な江神情報を堂々と載せているのには呆れ返りました。
ミーハーまるだしの文章はともかく、あの解説は百害あって一利なしだと
思います（増刷かかりまくってるんだからまぎらわしい体裁を手直ししてほしい）。

231 ：名無しのオプ：04/02/19 10:55

>>229
すいません、230に書いたように自分は文庫本を持っていなかったのです。
その後、亜愛一郎シリーズの解説については、教えておきました。

232 ：名無しのオプ：04/02/19 11:35

先生ドンマイ！

233 ：名無しのオプ：04/02/19 12:02

自分も文庫持ってないんだがその罪深い解説を書いたﾔｼは誰？

234 ：名無しのオプ：04/02/19 12:15

今手元にないので調べました。
「光原百合」とやら。
ttp://hb2.seikyou.ne.jp/home/skip/list.htm

235 ：名無しのオプ：04/02/19 16:40

『比類のない～』

ストレートには書いてないけど
特定の人物にだけ分かるようにメッセージ（メール１）を残して
暗に「（メール２）」と伝えようとしたのが理解できません
なんで警察とか他の人に（メール１）を知られるとマズかったのかなぁ
普通に逮捕されたんじゃダメだったのかなぁ
その人物もなんで言いなりになったのかなぁ
もしも失敗したら一生がパァーになるのに・・

236 ：名無しのオプ：04/02/19 17:17

>235＝>219だよね？
きみはもうちょっと、ミステリ以外の小説を読んだ方がいい。
つーか想像力を持とうよ。安易に人に訊かないで。

237 ：名無しのオプ：04/02/19 18:28

スレ違いですが
高校の先生なら東野圭吾の『同級生』はいかがでしょうか？

あとがきが（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

238 ：２３３：04/02/19 19:03

>>234
え、光原って実作者だろ？
素人ならともかく、プロがやっていいことといかんことの区別もつかんのか。

239 ：２３３：04/02/19 19:14

とおもったけど、そのころはまだ素人投稿者時代か。

240 ：名無しのオプ：04/02/19 19:41

素人に文庫の解説書かせたりするんか？

241 ：名無しのオプ：04/02/19 19:45

>>237
そういえば東野圭吾は別の教員が『秘密』を推していましたね。
『同級生』のあとがきってどういうのでしたっけ？

>>238
今思えば、プロ（？）の割にはきゃぴきゃぴ文章でしたよね。
今回立ち読みしてみて、本当に高校生のファンレターみたいで苦笑しました。

242 ：名無しのオプ：04/02/19 19:47

>235
もしかしてダイイングメッセージもの読んだの初めて？
作中に書いてあるとおりに受け取ればいいと思うんだけど。読んだのか？

「どういう理由付けがあろうと瀕死の被害者がそんな面倒なことを考えるなんて不自然だ」
といいたいなら
それは本格ミステリにおいて一種の「お約束」なので致し方ないとしか答えられない。
その「不自然」をいかに自然に見せるかが腕の見せ所なわけだが。
ダイイングメッセージものとしては比較的良心的なほうだと思うけどな＞比類のない～

243 ：名無しのオプ：04/02/19 19:52

連投ｽﾏｿ

>231
えらい。孤島の解説もひどいが、亜シリーズの田中解説は打ち首もの。

244 ：名無しのオプ：04/02/19 20:01

ああ、ここにも同じ被害者が。。。
版元はマジで光原百合のあのネタバレ解説削れ。

245 ：名無しのオプ：04/02/19 21:15

百合たんを馬鹿にするんじゃねえ

246 ：名無しのオプ：04/02/19 22:39

べつに馬鹿にしてるわけじゃなくて、責めてるんだろうが。

247 ：名無しのオプ：04/02/19 22:57

アリス自身は他作家の作品の解説書いてなかったっけ
確か綾辻の水車館の解説はアリスだったような気が
他にもあるのかなぁ

248 ：名無しのオプ：04/02/19 23:09

>>247
黒いトランク(鮎川哲也著、創元推理文庫)収録の座談会は見もの。

249 ：名無しのオプ：04/02/19 23:19

俺の百合たんを責めるんじゃねえ

250 ：名無しのオプ：04/02/19 23:22

それは　馬鹿にしろ　って意味？

251 ：名無しのオプ：04/02/20 00:40

日経、詫び入れてましたね。
確かにあれで原稿料もらうのは、気がひけるだろうなぁ

252 ：名無しのオプ：04/02/20 01:22

>>251
？何の話？
解説キボンヌ

253 ：名無しのオプ：04/02/20 01:30

>172あたりからの話

254 ：名無しのオプ：04/02/20 14:27

>>253
㌧tx

255 ：名無しのオプ：04/02/20 14:44

>>230
そうなんだよなー。あの二重構造が被害を拡大してる。
後ろの方ぱっと開いたら“江神さんへのファンレター”ってタイトルあるから、
「ああ、ここから解説始まるんだな」ってそのまま読み進めていくといきなり
真犯人の名前が！　しかも二重のネタバレ！　殺意湧いたよ～～

256 ：名無しのオプ：04/02/20 14:56

光原百合の解説の話は知りませんが、
このひとの文章ってやたらムカツク
のですが。このミスとかの「私の
隠し玉」とか「近況」などの文章が。

257 ：名無しのオプ：04/02/20 15:31

＿|￣|○ ﾕﾘﾀﾝ､ｾﾞﾝﾌﾞｳｿﾀﾞﾖﾈ・・・・・

258 ：名無しのオプ：04/02/20 15:40

＿|￣|○ ﾄｺﾛｶﾞｾﾞﾝﾌﾞｼﾞｼﾞﾂﾅﾝﾀﾞﾖ・・・

259 ：名無しのオプ：04/02/20 16:05

>>257
(　´д)(´д｀；)(д｀ )

260 ：名無しのオプ：04/02/20 16:28

お悔やみを。

261 ：名無しのオプ：04/02/20 18:03

俺の百合たんを悪く言ったら承知しないぜ

262 ：名無しのオプ：04/02/20 20:18

http://pink.jpg-gif.net/bbs/6/img2/5724.jpg

263 ：名無しのオプ：04/02/21 00:15

>>243
お涼の新作中でも田中芳樹は海外名作ミステリのネタバレしてた。

264 ：名無しのオプ：04/02/21 00:28

解説の最後の所じゃなくて
江上さんへあてたファンレター（だったっけ？）
のタイトルのしたのあたりにネタバレしてます、ってかけばよかったのにな

265 ：名無しのオプ：04/02/21 04:17

『孤島パズル』におけるロジックの穴について

犯人限定に至るプロセスがありますよね？
（メール１）を使ったパズルを解くところですが。
良く憶えてないのですが、（メール２）を含めて2人まで犯人を絞る事は出来ても、
そこから先には進めなかった筈です。
要するに、パズルの解き方は2通りあって、１つは作品に示された解答。
もう１つは、上記の2人までに絞られるけど、
それ以上は、与えられたデータからは犯人特定までには至らないヤツです。
作品の解答が間違いではないが、必ずしも唯一のモノでは無いという事ですね。
１年以上前、再読した時に、メモを取って江神部長のロジックを追って得た結論です。
でも、単なる当方の勘違いかもしれません。確信はないですので、あまり気になさらず...

266 ：名無しのオプ：04/02/21 10:38

光原百合とゆう人の解説はネタバレが当たり前と思えばいいのですか？

267 ：名無しのオプ：04/02/21 10:59

本人が既にネタという説もある。

268 ：名無しのオプ：04/02/21 18:33

＞265
データ見落としぽ。
再読をすすめる。

269 ：名無しのオプ：04/02/21 22:47

殿下の裁判、今日あったんやな。。

270 ：名無しのオプ：04/02/22 05:42

双頭の悪魔

状況設定は良い。
話の進み具合もだれがなくて良い。

しかし。。。。

犯人がこの人である必然性が弱い。
可能性の一つでしかないのでは。。。。

271 ：名無しのオプ：04/02/22 06:18

『白い兎が逃げる』

「不在の証明」
二時間ドラマの原作になりそうな作品という感じがするのは私だけですか？
個人的には、翻訳家の女性は嫌いなタイプです(笑)

「白い兎が逃げる」
これも、ヒロインのキャラが好きじゃないんだよな～。
火村モノに、女性は不要ということか？

272 ：名無しのオプ：04/02/22 11:26

過去スレのどっかで、有栖川の女性キャラは記号なんじゃ？って
話が出たことあったね。

273 ：名無しのオプ：04/02/22 12:51

>>263
あれは最後のほうに、「事前に情報を知ってしまっても作品の面白さを損なうことがないと思われます」云々書いてあったね。
自分はその海外ミステリ読んだことないんだが、逆に読んでみようと思ったよ。

別の女性作家が書いた火村シリーズの解説を読んだ時も、きゃぴきゃぴしてるなーと思ったけど、
読者を意識した文章ではあった。
「孤島」のそれは全く読者を意識せず勢いで書いた、
まさしく「ファンレター」だったから、平気であんなネタバレができたんだろーなー。

274 ：名無しのオプ：04/02/22 21:51

宮部みゆきの解説もなんか気持ち悪かった。
解説ではマジックミラーの鮎川哲也が一番好きだ。

275 ：名無しのオプ：04/02/23 05:20

ネタバレします。

動機が納得いかない。
（メール）ってなんやねん。

276 ：↑：04/02/23 05:21

『朱色の研究』ね

277 ：名無しのオプ：04/02/23 16:01

動機面で突っ込むなと何度言ったらわかｒ

278 ：名無しのオプ：04/02/23 20:25

>275
自分はそれなんとなく判る。限りなく自己中な考え方ではあるけど。

自分が納得行かないのはもうひとつの方。
(メル欄1)されたからってことだけど、相手だって(メル欄2)なんだから
プラスマイナスゼロって言うか、弱みにはならないと思うんだけどなー。

279 ：名無しのオプ：04/02/23 20:48

>278
だーかーらー、相手の方は（メール欄）だからプラマイゼロじゃないんだって。
突っ込みいれたいならせめて記述の拾いこぼしがないくらいに丁寧に読もうよ。

でもなんか、スレが本来のミス板っぽく活気付いててちょっとうれしい。

280 ：278：04/02/23 21:10

>279
その前に(メル欄1)してるんではないの？
そもそもそれがなければ、最初に(メル欄2)しなかったのでは。

281 ：279：04/02/23 22:18

>280
>その前に(メル欄1)してるんではないの？
そういやそうだっけ、すまんそっちの件は忘れてたｗ

ええと、（メル欄１）について公に訴え出られるような物証は握ってなくて、
（メル欄２）については何らかの物証（作中に具体的に書かれてたか
忘れちゃったけど）を握られてたんじゃなかったっけ？

282 ：279=281：04/02/23 23:34

>278＝280
すまん、今手元に本がなくてうろ覚えと思い込みで>281のレス書いちゃった。
「そんな記述はどこにもねえ！」ってことなら容赦なく突っ込んで。

つーか口調が無駄に偉そうだよな、自分。ごめんなさい。

283 ：278：04/02/23 23:36

>281
うざかられそうだけどもう少しだけ。

(メル欄1)は現場写真と言う証拠があったらしい。
(メル欄2)は単に真相を知っているというだけのような感じ。火村の推理によるとあるものが証拠になりそうだけど。

個人的にひっかかってるというか突っ込みたいのは、ある人物に対してなんだけど
｢(メル欄3)だからって調子に乗ってるけど、その前にお前もっと罪の重いことしてるだろ」ってことで。
仮に両方がお互いの秘密を暴露しあったとしても、プラマイゼロどころかこっちの方が不利じゃない？
自分のやったこと棚上げにして強気に出られるこの人物の思考回路が不思議でしょうがない。
それで素直に押されてる方も。この二人、どっちもどっちって気がする。

朱色は待たされた分、勝手に「すごい傑作に違いない」と思い込んでたもんで
読んだ後の肩透かし感は相当のものだった。重箱の隅をつついてしまうのはその所為かも。
(メル欄2)の動機とか、冒頭の犯行のきっかけになるシーンとかは好きなんだけどね。

284 ：279：04/02/24 13:33

ありゃ、すれ違いだったのか＞282と283
証拠についての補足ありが㌧>283

ある人物は（メル欄１）の証拠を破棄してもらう代わりに（メル欄２）に関わる。
すると（メル欄２）に関する証拠（存在するとして）と（メル欄３）という事実だけが残る。
お互いが握っている証拠の数は１対０、あるいは０対０（１対０に見せかけることが可）。
「一蓮托生だが生殺与奪権はこちらにある」と強気に出ることができる。
なお、その人物は相手が表沙汰にするはずないと高をくくってるから
「双方の罪がばれたときの量刑の軽重＝くらうダメージの大小」
は有利不利の判断に関わってこない。

ってのは作者に好意的に解釈しすぎかもｗ
（証拠を破棄云々という記述は作品中になかった気がするけど
そうするのが自然だと思う）
うざかったらもうスルーしていいよー>278

285 ：名無しのオプ：04/02/24 15:05

なぜ光原ユリの解説がたたかれるのか、文庫読んでみて納得。

読　者　の　楽　し　み　を　奪　う　権　利　が　

て　め　え　に　あ　る　の　か　？

286 ：名無しのオプ：04/02/24 15:23

>>265
君の勘違い。ちゃんと犯人は一人って判る。

学制編の新作を楽しみにしてる人いるけど、新作って去年出た古本屋のおっさんの謎をめぐる短編じゃないの?
長編書くの?
因に、短編の江神さんのキャラが全然今までと違うんだけど(笑

287 ：名無しのオプ：04/02/24 19:41

本人が長編書いてるって言ってた気がする

288 ：名無しのオプ：04/02/25 02:52

「双頭の悪魔」の続編、って言ってた

289 ：名無しのオプ：04/02/25 20:01

「三頭の悪魔」

朱色とか月光とか動機を叩く香具師がいるけど
ありがちな動機でもかまわないのにわざわざああいうのにする理由を考えてみろよ

290 ：名無しのオプ：04/02/26 00:24

>289
>わざわざああいう動機にする理由
そこまで想像力がない人が多いのですよ、ここは。

291 ：名無しのオプ：04/02/26 18:05

「スイス時計」や「虹果て村」を見た限りでは、学生編
の新作に期待を持てそうだ。

292 ：名無しのオプ：04/02/26 18:23

月光はともかく、朱色の動機はひどすぎな気が･･･

ああいう動機にする理由って、単に動機面から犯人を追いづらくする
ミスリードとかってことかい？
もっとまともな理由？

293 ：名無しのオプ：04/02/26 23:22

近々横浜のＪＲ鶴見駅の駅ビルでサイン会が開かれるそうです

294 ：名無しのオプ：04/02/27 12:47

♪ｱﾘｽｰｶﾞﾜｱｰﾘｽﾔﾝﾊﾟﾗﾔﾝﾔﾝﾔﾝ
なんか頭回って離れない(´д`)

295 ：名無しのオプ：04/02/27 13:41

絶叫JOE出てたんだな
やけに文庫化早い感じがする

296 ：名無しのオプ：04/02/28 01:44

>293
マジですか！うわー、ソースキボン。
近い！

297 ：名無しのオプ：04/02/28 10:06

月光ゲーム

とても楽しめた。
クローズドサークルは元から好きだし、この切羽詰った状況が、ドキドキして良かった。
物語的にもおもしろかったし。
僕的には、作家アリスよりも、こちらの方が好き。
江神部長は別に好きというほどじゃないけど。

298 ：名無しのオプ：04/02/28 14:36

月光ゲームの見所って、あの素敵な動機だよな

299 ：名無しのオプ：04/02/29 18:29

>>296

日　時：３月６日（土）15時～
場　所：アシーネ　鶴見駅ビル

同店のリニューアルオープン記念だそうだ。
確かに、新刊出してな(ry
この頃、何かの都合で上京するんだろうなぁ。

300 ：名無しのオプ：04/02/29 20:50

>>289
で、「わざわざああいう動機にする理由」って何よ？

301 ：名無しのオプ：04/03/01 02:46

上の方で孤島パズルの解説の話が出ているが、次のことには誰も触れていないようなので
一応。
事件のネタバレが何ページから何ページまで書いてあるので、そこを飛ばして読んでください、
などと書いてあるがその手前で犯人をかなり絞りこめる重要なネタバレが書かれて
いるので要注意。本文を読む前には解説は一切読まないことをお勧めします。

302 ：名無しのオプ：04/03/01 13:03

>299
http://www.comin.jregroup.ne.jp/FLOOR/floor.files/SHOP/SHOP5F/ATHIENE.HTM

303 ：名無しのオプ：04/03/01 13:29

>>302
なにそれ？
踏んでも大丈夫？

304 ：名無しのオプ：04/03/01 14:22

>>303
踏んでもだいじょぶ。
アドレス見てみ。

305 ：名無しのオプ：04/03/01 16:54

>>301

光原百合だめだめじゃん。

306 ：名無しのオプ：04/03/01 18:07

池袋西口のマクドナルドの伝田さん、かわいい。

307 ：名無しのオプ：04/03/02 03:24

光原さんが叩かれているようだが、正直意味が分からない。
いやしくも推理小説を読むものなら、警戒なしに後ろの解説を
読んで被害を受けるのは自業自得だ。しかも光原さんは「ネタバレしてます」
とことわっているんだろ？　だったら問題ない。

308 ：名無しのオプ：04/03/02 03:27

>>306
伝えておくよ。常識の無い気味の悪いﾔﾂが狙ってるから気をつけろって。

309 ：名無しのオプ：04/03/02 07:22

>推理小説を読むものなら、警戒なしに後ろの解説を
>読んで被害を受けるのは自業自得

そんなアホなw

310 ：名無しのオプ：04/03/02 10:24

>307
原
や
ん
こ
？

311 ：名無しのオプ：04/03/02 17:43

>>307
問題の解説読んでから言え

312 ：名無しのオプ：04/03/02 19:37

(ﾟ∀ﾟ)ｺｳｶ！

307 名前：名無しのオプ[] 投稿日：04/03/02 03:24
【光原】さんが叩かれているようだが、正直意味が分からない。
いや【し】くも推理小説を読むものなら、警戒なしに後ろの解説を
読んで被害を受けるのは自業自得だ。しかも光原さんは「【ネ】タバレしてます」
とことわ【って】いるんだろ？　だったら問題ない。

光原しネって->光原死ねって

313 ：名無しのオプ：04/03/02 22:40

>>307
だからあ、ネタバレしてますってことわってるとこ以外でねたばれ
してるんだよ。

314 ：名無しのオプ：04/03/02 23:00

>>307
>>301は読んだか？

315 ：名無しのオプ：04/03/02 23:18

お金貰える犯人当て番組って次回予定はまだ決まってない？

316 ：名無しのオプ：04/03/02 23:32

明太鯖の過去ログはどうやったら読める?

317 ：名無しのオプ：04/03/03 21:48

307だが、どう考えても解説・あとがきは最初に読むべきじゃないでしょ。
この二つは読了後の読者に向けて書くものだから。

318 ：名無しのオプ：04/03/03 22:18

>317
次の巻をネタバレしてるんですよ?

319 ：名無しのオプ：04/03/03 22:45

317は、学生シリーズ長編を文庫版で１作目から順番に嫁。
解説も当然、本文読了後、次作に取り掛かる前に読むんだぞ？

320 ：名無しのオプ：04/03/03 22:45

>307＝317は問題の解説を読まずに光原弁護してんのか？
つーか解説を本編の前に読みました、なんてこのスレのどこに書いてあるよ？

煽りならもっとテンション高く頼むわ。
さもないと本当に頭の弱いかわいそうな子かと思ってマジレスしちゃうから。

321 ：名無しのオプ：04/03/03 22:56

あんたらこそ光原さんの作品読んだの？

322 ：名無しのオプ：04/03/03 23:14

今論議の対象になっているのは光原百合の小説でなくて
有栖川有栖の小説に光原百合が書いた解説であるわけで

323 ：名無しのオプ：04/03/03 23:18

光原さんの作品読めば、彼女が悪意を持って
解説書いたわけがないと分かる筈だが。

324 ：名無しのオプ：04/03/03 23:20

例の糞解説しか読んでないけど何か？＞光原作品
ああいう読者への配慮の欠けた解説書く人なら、
自分の作品もどうせ独り善がりなんだろうと思ったから。
あんたの言うとおり悪意がないとしても、無神経には違いない。

で、あんたは光原の糞解説とここの過去ログ読んだの？ｗ

325 ：名無しのオプ：04/03/03 23:22

正直、光原さんの評判を落とす目的で書いてるやつばかり。

326 ：名無しのオプ：04/03/04 00:06

評判って？どんな？

327 ：名無しのオプ：04/03/04 00:08

>>325
307と317と321と323と325が光原さんの評判を落す目的のカキコですね

328 ：名無しのオプ：04/03/04 00:08

日常の謎＋ハートウォーミングの分野の第一人者。

329 ：名無しのオプ：04/03/04 00:12

初耳だ

330 ：名無しのオプ：04/03/04 00:14

もちろん光原さんも北村・加納の影響は受けているがね。

331 ：名無しのオプ：04/03/04 00:18

そんな人が解説でネタバレを！

332 ：名無しのオプ：04/03/04 00:39

だからネタバレじゃないんでしょ？
本当に面白い話なら結末が分かっていても楽しめるはず。

333 ：名無しのオプ：04/03/04 00:50

なら332はありとあらゆるネタバレを容認されるのですね。
心の広いことで、羨ましい限りです。

334 ：名無しのオプ：04/03/04 01:13

>>332
ネタバレ部が分かっていなければ、当然もっと楽しめる。
話題のすり替えと釣りがお上手ですね（ｗ

335 ：名無しのオプ：04/03/04 01:16

単なる意地っ張りで、一度書いちゃったから引っ込みがつかないだけなんじゃないの？
もうそっとしといてやろうよ……痛々しくなってきた。

336 ：名無しのオプ：04/03/04 02:13

むかつくので、もうこれで書き込むの最後にする。
あんたたちは、光原さんの解説（というより光原さん本人）をけなしているが、
要は、以下の①②が問題だと言いたいんでしょ？

①『孤島パズル』の真相を、冒頭で断ってはいるがやや別の箇所でネタバレ
②『双頭の悪魔』で明らかにされる事実に少し言及している

だけど①は、注意して解説を読まなかった読者に責任がある（解説は最後に読むもの）し、
②は事件そのものの真相ではなく、まったく本筋にはからまないから問題なし。

あんたらの批判は、解説批判じゃなくて光原さんへの誹謗中傷にすぎない。

337 ：名無しのオプ：04/03/04 02:18

最後にもうひとつ。件の解説がエチケット違反なら、
作者の有栖川氏なり版元なりが改訂するはず。光原さんの解説が
そのまま掲載されているのは、業界的にまったく問題ないということ。
多分同一人物が多重書き込みで光原さんを誹謗していると思われるが、
そういうあんたにこそ光原さんの暖かい作品を読んでみることを薦める。

338 ：名無しのオプ：04/03/04 04:27

JALの佐藤静香さん、かわいい。

339 ：名無しのオプ：04/03/04 09:55

パラノイアか、こいつは。
自分の反対意見は全部自演だなんて都合のいいインターネットをお持ちですね

>注意して解説を読まなかった読者に責任がある（解説は最後に読むもの）
光原自身が「解説を先に読まなければ気が済まない！という方がいらしたら」
って解説を先に読む人が実際にいる事を想定していながら、
>やや別の箇所でネタバレ
>『双頭の悪魔』で明らかにされる事実に少し言及している
わけだろ。

解説が糞なのは言わずもがなだけど、たぶん光原も糞

340 ：名無しのオプ：04/03/04 11:51

もうね、みんな糞。

341 ：名無しのオプ：04/03/04 12:48

もう俺が答えを言ってやるよ

>>336は光原本人

342 ：名無しのオプ：04/03/04 13:23

>341
なんだ、言っちゃったのか（ｗ

>②は事件そのものの真相ではなく、まったく本筋にはからまないから問題なし。

問題ないと思うかどうかは、人それぞれ。問題だと思う奴が多いから、
こうしてレスが付くわけよ。
他人の気持ちも察することのできない奴が「ハートウォーミング」だの
「暖かい作品」だの、ちゃんちゃらおかしい。

343 ：名無しのオプ：04/03/04 13:50

＞多分同一人物が多重書き込みで光原さんを誹謗していると思われるが、
ここを読んで涙がこぼれそうになったよ
そうだよな、>337はたった一人でいっぱい書き込みして頑張ったんだもんな、ﾎﾛﾘ

>341
光原と仲良しこよしの篠○真由美あたりが出張ってきた可能性もｗ

344 ：名無しのオプ：04/03/04 16:25

336は、「ネタバレ」をトリックや犯人に限定して考えてるのでは？
でなきゃ
＞②は事件そのものの真相ではなく、まったく本筋にはからまないから問題なし。
とは言えないだろう。

>343
篠婆ならあり得るｗ

345 ：名無しのオプ：04/03/04 17:25

業界的にまったく問題ないというラインと読者が許容出来る範囲は違うと思うよ
新潮文庫の『Zの悲劇』（だっけ）じゃあ『レーン最後の事件』の犯人の名前を明かしながら何十年もそのまま
法月の作品の解説で笠井潔がエラリークイーンの『九尾の猫』と『十日間の不思議』のネタバレをしているが10年近くそのままだし

あと光原さんの暖かい作品を読んで疑い深くなった337さんのために言っとくけど
私のカキコは322と327

346 ：名無しのオプ：04/03/04 19:00

>>342
「ひとそれぞれ」。そう、まさにあんたの言うとおり。
なのにどうして光原さんの解説のみを目の敵にする？
光原さんはあの事実への言及を「ネタバレ」でないと判断したんでしょ。
どうしてあんたの価値判断を絶対のものとするの？
矛盾してませんか、あんた。

あと、339．光原さんの作品を読んでないのに糞扱いするな。
ちなみに私は光原さんでも篠田女史でもない（当たり前だが）。

347 ：名無しのオプ：04/03/04 19:32

>>346
解説もろくに書けない奴にまともな小説が書けようか。

348 ：名無しのオプ：04/03/04 20:05

いくら篠婆がDQN ＜なんか懐かしい　でも、ここまで頭わ（ｒｙ

349 ：名無しのオプ：04/03/04 20:11

ネタバレ云々に関しては他の作家でもぶち当たったことがあるので事故にあったと思ってあきらめた。
が、光原も宮部も、キャラ萌え丸出しなのがイヤだった。
その時の先入観でいまだに両名の作品は未読だ…。

350 ：名無しのオプ：04/03/04 22:32

あんな薄いキャラで萌えられるのが不思議で仕方がない。

351 ：名無しのオプ：04/03/04 23:04

>>346
ここが有栖川スレだから。
有栖川作品で、悪質な解説は光原のしかないから。
（知らないだけかもだが）

少なくとも、卑しくも文筆業でありながら他人の楽しみを
奪うだなんてあり得ない。

本人の小説は読んだことがないし、本人とも会ったことはないので
光原女史の人間性までは分かりません。
が、シリーズ物の解説で、そのシリーズの先の展開に触れるのは
あまりにひどいことだと思わないかね？

352 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

353 ：名無しのオプ：04/03/05 00:55

>>346
なんか話の根拠が
「光原さんの温かい人柄＆作風」と
「出版社や著者が解説を容認しているから問題なし」だけじゃない？
346がアレを読んでどう判断したのかを書いてくれよ。
でないと永遠に平行線だ。

まあ346が「光原さん」の解説読みたさに孤島（→双頭）を読んだだけなら
次作で語られるネタをバラされたところで痛くも痒くもないと思うが、
ここの住人はそうじゃないことをわかってくれ。

354 ：名無しのオプ：04/03/05 02:19

つーか、推理小説で最も敬遠される「ネタバレ」をやる解説者がおかしい、でFAだろ。
トリックや犯人のみならず、シリーズ物なら登場人物に関するエピソードもネタバレされたくないわな。

355 ：名無しのオプ：04/03/05 02:34

つまりね、光原さんは自分の作品をほかのひとの
あとがきでネタバレされてもOKという人なんだと
自分で言っちゃってるのと同じだと思う。

他人だってやってるじゃん、という気持ちはわかるけど、
他人がやってるからいいってもんでもない。つか、
その両人が有栖川作品でネタバレ解説つけてたら
やっぱりここで叩かれてるよ。

356 ：名無しのオプ：04/03/05 08:16

当然有栖川有栖があれと同レベルの解説をよそでやってたらここで叩くと思うしね。

357 ：名無しのオプ：04/03/05 13:44

>>346
どこで「価値判断を絶対」なんてしてる？
問題と思う奴が「多い」からレスが付く、と書いただろ？
相対的な数の問題だろう。それだけ複数の人間が不快に思う
ことも思い計れないで、作家なんて務まるのか？

それから、光原女史の解説「のみ」を取り上げてるように見える
のは、光原女史以外は、そんなネタばらし解説を書いてないから
だよ（ｗ　　他にもそんな解説があったら、挙げられてる。
残念ながら、有栖川作品についてる解説で、ここまでひどい解説
だと感じてる人が多いのは、孤島文庫版だけ。

358 ：名無しのオプ：04/03/05 14:09

346君が痛いことには変わりないが、メール欄での保身も相当痛い。
”遊んでくれる”と書く意味もわからねえ。ネタだと思ってるならスルーしろ。
優位に立ちたいという理由だけで無駄に挑発的になるな。
しかもそれは君の精神的満足になっているだけ。
「釣られてやってるんだよ」かい？実際には346君と五十歩百歩だよ。

359 ：名無しのオプ：04/03/05 15:12

これほんとに最後ね。
ここ読んで、ネタバレというものの許容範囲に差異があることは分かった。
光原さんの「ネタバレしてます」という宣言も、バレ箇所・程度に問題があると
考えている人が多いことも分かった。私もいろいろ勉強になった。

だけど、どうして有栖川氏・東京創元社がその弊害を放置しているのかが
納得いかない。上のほうのレスで、「業界内と読者の差異」があると書き込んでいた
人がいたけど、この問題どうなってるのかいな。田中芳樹氏の解説もそうだというし、
そういう問題解説を指弾した専門スレッドがあったら被害に遭う人も少ないと思う。

有栖川氏ファンの人、脱線すまん。

360 ：名無しのオプ：04/03/05 17:22

>>358
言ってる意味が分からん。
どこから「優位に立ちたい」や「無駄に挑発的」が出てくるんだ？
実際に自分が思ってることしか書いてないが。

メル欄については、ネタだったら「ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」の保険という意味
では保身だな。最近静かだから、話題提供どうもっつうのもあるが。

>>359
有栖川氏自身には聞いてみたいところだな。

361 ：名無しのオプ：04/03/05 18:36

>>358
たしかに>>357のメル欄は変だけどこの光原信者の人もageまくってるから
メル欄になにか書いて遊んでやろうという気になるのは仕方ないよ。

362 ：名無しのオプ：04/03/06 00:11

単にsageやsageる事の意味を知らないってだけじゃないの？

363 ：名無しのオプ：04/03/06 00:29

確かに超初心者ちゃんくさいね。
単に厨なんじゃなくて、ほんもののコドモなのかも。
なんかだんだんホントに可哀相になってくるし。

364 ：名無しのオプ：04/03/06 00:46

まあ、これで光原の解説の罪業の深さがさらに喧伝できたわけで。

365 ：名無しのオプ：04/03/06 02:09

>>359
（*´∀｀）σ)´Д`）こいつぅ（ｗ

366 ：名無しのオプ：04/03/06 08:02

>>359
よい解説・悪い解説・普通の解説
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/967733338/l50

解説について語るスレ。

367 ：sage：04/03/06 13:32

自分はこのところの光原解説についての流れをわずかな違和感をもって見ていた。
初めて読んだとき（そのことの是否はおいといて）解説を先に読まないように
との注意書きを守れば大丈夫だったような記憶があったので。

それで自分の持っている文庫版二冊を出してきて確認してみたところ、
７版：辰巳四郎カバーの方では犯人をばらしているというだけの注意書きが、
１３版：大路浩実カバーの方では下手に該当ページ（と彼女が思っている箇所）
を指定したために、それ以外のページは大丈夫なんだと思った人がひっかかる
ようになってる……。ひどいなあ、これじゃあ改悪だよ。

368 ：名無しのオプ：04/03/06 13:33

sageそこないスマソ。

369 ：名無しのオプ：04/03/06 15:59

関係ないが>>1の皇室ネタ禁止にﾜﾛﾀ

370 ：名無しのオプ：04/03/06 16:01

鶴見のサイン会行ってきた。
いつもより人少なくて年齢層入り乱れてた気がする。

371 ：名無しのオプ：04/03/06 18:09

光原ってそうなの？
↓

595 ：七誌のや！：02/12/09 21:59
光原百合は、大阪大学の大学院出身。
学術雑誌に英文学研究として、ミステリについての
論文も書くなど、専門の学術訓練を受けている
だのに、最近はなぜあんなヤオイな解説しか書けんのだ！

372 ：名無しのオプ：04/03/06 19:32

光原「さん」は暖かくていいお話を書く人なんですよー、
それを批判する人は悪い人なんですよー、
ってか。
そりゃーそういう香具師も出てくるだろう。
光原は薄っぺらい微温的な世界でヌクヌクしてたい読者向けの作家だしな。
理性的な議論なんて望むべくもない。

373 ：名無しのオプ：04/03/07 00:15

>371
>大阪大学の大学院出身。
これはホントでしょ？英文学専攻とも書いてあった。
論文については知らない。
最近のヤオイな解説ってなんのこと？

ってスレ違いか。

374 ：名無しのオプ：04/03/07 01:58

学力と筆力は一致しないという一例かと。

375 ：名無しのオプ：04/03/07 02:05

いまさらだが

＞法月の作品の解説で笠井潔がエラリークイーンの『九尾の猫』と『十日間の不思議』のネタバレをしているが10年近くそのままだし
どの作品だ？　詳細きぼん

376 ：名無しのオプ：04/03/07 18:32

大学院修了者の光原は業界内でも嫌われ者らしいからな。

377 ：名無しのオプ：04/03/07 18:44

短編の最上作は「やけた線路の上の死体」

378 ：名無しのオプ：04/03/07 18:56

旭屋書店池袋店大谷さん、かわいい。

379 ：名無しのオプ：04/03/07 23:49

>377
元小説はホモネタですね

380 ：名無しのオプ：04/03/08 04:48

>>376
修了はしてない。

381 ：名無しのオプ：04/03/08 17:42

篠婆の親友。よく一緒にいてまわりに迷惑かけてる。
作品はちょっぴり光原のほうがましだけどなー。

382 ：名無しのオプ：04/03/08 20:03

光原の解説なんて・・・( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

383 ：名無しのオプ：04/03/08 22:48

>382
もういいよ

384 ：名無しのオプ：04/03/08 23:42

有栖川の話題はないのか

385 ：名無しのオプ：04/03/09 00:50

サイン会で学生編長編の進行具合とか、聞いてきた人いない？

386 ：名無しのオプ：04/03/09 14:09

旭屋書店池袋店高安さん、かわいい。

387 ：名無しのオプ：04/03/11 10:08

>>386
だがしかしお前はブサイクだ。

・・・このネタいろんなスレに書き込んでるﾔﾂってなに？なんかミステリと関係アルの？

388 ：名無しのオプ：04/03/11 23:43

SF板にもいる。

ところで、こういう話題で固有名詞をバラ撒くと、相手がストーカー被害に遭う
可能性が高くなるのでやめたほうがいい。

誉めてるつもりだろうが、きっと相手にとっては迷惑この上ない行為である。
○○が足りない人間がよくやる間違いだ。反省しろ。

389 ：名無しのオプ：04/03/11 23:46

>>388
相手しちゃだめだよ。書店以外のも見かけたことがある。
マルチポストで規制板にスレ立ってるかも

390 ：名無しのオプ：04/03/12 18:20

「カワイイ子に相手にされないから影でこっそり意地悪をする」式の悪意を感じる。
小学生じゃないんだからさあ(いや実はリア小なのかもしれないが)

391 ：名無しのオプ：04/03/13 04:33

しかしここに書かれた女性たちは実際には存在しなかった。
では、これを書き込んだ犯人の目的は一体・・・？

原稿用紙50枚以内、締め切りは3月末日（必着）。

392 ：名無しのオプ：04/03/13 05:19

フィリピン航空の井上幸枝さん、かわいい。

393 ：名無しのオプ：04/03/15 08:10

うちのねこ、かわいい。

394 ：名無しのオプ：04/03/15 17:42

有栖川有栖さん、かっこいい。

395 ：名無しのオプ：04/03/15 21:12

パードゥン？

396 ：名無しのオプ：04/03/15 21:51

ルックスには自信があるけど、有栖川先生には負けます。

397 ：名無しのオプ：04/03/16 13:40

ホワット？

398 ：名無しのオプ：04/03/19 22:20

関西ローカルで放送されるミステリードラマがあるんだけど、キャストがあれなんでけっ、とか思ってたら
原案が有栖川さんだった。しょうがないので見る。きっと本人はうきうきと依頼を受けたんだろうなー。

399 ：名無しのオプ：04/03/20 01:10

この人、すぐ「紫煙をくゆらせる」よね

400 ：名無しのオプ：04/03/20 01:19

この間、ナマ有栖川さん見た。
著者近影の写真なんかの、全くイメージどおりだった。
声かけようかと思ったが、なんか恥ずかしくてできなかった。

401 ：名無しのオプ：04/03/20 01:25

>>398
放送日時など詳細教えてもらえませんか？
自分は関東なので見られないけど、どんなものなのか気になるので。

402 ：名無しのオプ：04/03/20 04:54

>>400
いいなあ。作家さんに遭遇できる環境に住んでいる人。うらやましい。

403 ：名無しのオプ：04/03/20 17:23

>401
3月21日（日）16：00～17：25　　関西テレビ
『関西テレビ開局45周年記念　痛快！サスペンスドラマエブリデイを抹殺せよ！？』

うちで取ってる新聞に番組紹介の記事が載ってました。
関テレの公式サイトにキャストと粗筋は出ますが、スタッフの名前までは出てません。

404 ：名無しのオプ：04/03/20 21:53

痛快エブリデイっつーと、関西のおびで毎朝やってるトーク番組だね
出てる芸人がかなりこてこてなので安楽椅子探偵みたいに出演はせずに、
多分有栖川氏は完全に裏方だろうなぁ

405 ：名無しのオプ：04/03/20 23:05

>>403
教えてくださってありがとうございます。見てみたかった。
安楽椅子探偵は見られないし、講演会の類も少ないし、ミステリのイベント事
に関しては関東は不遇だなー

406 ：名無しのオプ：04/03/20 23:38

エブリディかよｗ
見よう…。

407 ：名無しのオプ：04/03/21 06:53

っつっかいェヴリでー＿|￣|○

糞ﾄﾞﾗﾏ決定だなこれｗ誰が見るんだよこんなのｗ
と予告見流してた・・・原案仕事してたのかよ…見よう…。

408 ：名無しのオプ：04/03/21 10:58

原案つーことは、そのうち短編に書き直すのだろうか
火村とアリスのでてくる

409 ：名無しのオプ：04/03/21 16:01

南光ｷﾀｰ

410 ：名無しのオプ：04/03/21 16:19

ドラマ始まっﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!けど、
有栖川氏の出演はひゃくパーないな。

しかし謎は全て解けた。犯人は5円玉アートのおっさんと推理してみる。
なぜなら全国区の俳優だから（笑）

411 ：名無しのオプ：04/03/21 17:07

>408
作家シリーズに書き直されるとしたら・・・と想像して見てたら
ﾅﾝｺ-の推理が火村のものになるのかよ・・・とおもて鬱になたよ。
糞推理なので使い捨てだろーけどなー

412 ：名無しのオプ：04/03/21 17:08

美輪明宏が出てくるとは…侮れんドラマだｗ

413 ：名無しのオプ：04/03/21 17:24

>>410は南光

414 ：名無しのオプ：04/03/21 17:25

>>410
犯人おめ（ｗ

名を汚す仕事を引き受けないで下さい先生。

415 ：名無しのオプ：04/03/21 17:32

…酷かった。期待はしてなかったとはいえ、出演者の演技が見るに耐えない。
ミステリ部分もコメントのしようがない…

>414に激しく同意。

416 ：410：04/03/21 17:36

犯人だけ当てられても痛くも痒くも無いとかいつも言ってるくせに、
肝心な推理の部分があれじゃあなあ・・・

417 ：名無しのオプ：04/03/21 18:13

おいおい、名を汚すなんてムキになりなさんな。>414>415
ありゃ本格推理じゃないの。
番宣＆いつも見てくれてる大阪のおばちゃんたちありがとー！なの。
出演者に突っ込みいれつつ「5円の人あやしいよ！絶対そうだよ（得意げ）」と
和気藹々と楽しむのが目的なんだからさ。

でも動機はいつもの有栖川節だったねｗ

418 ：名無しのオプ：04/03/21 19:23

>>399
ﾜﾗﾀ

419 ：名無しのオプ：04/03/22 13:19

月光ゲーム読み終わったけど。

420 ：名無しのオプ：04/03/22 13:22

月光ゲーム読み終わったけど（メール欄）のやり取りって
某名作を思いっきりネタバレしてるじゃん。
先にあっちを読んでたから良かったけど、これ逆だったら腹立つだろうなあ。

421 ：名無しのオプ：04/03/22 16:21

え、あれってなんかのネタバレだったわけ?
その名作とやらを（たぶん）読んでないからわかんないけど…。

422 ：名無しのオプ：04/03/22 16:51

横溝の獄門島のネタバレです。
作中の科白の意味の取り違え（メール欄）が事件の真相に直結している。
物語のキモに当たる、一番印象的な部分と言っても過言ではない。

かなりタチ悪いよ、これ。

423 ：名無しのオプ：04/03/22 18:19

はぁ？
該当個所見てみたけど、422のカキコのほうがよほどタチ悪く見えるが。

424 ：名無しのオプ：04/03/22 19:01

有栖川・・・

425 ：名無しのオプ：04/03/22 19:17

ネタバレはいかんよ。ネタバレは。
自分の作品を読むくらいなら、
古典くらいは当然読んでいるはずと言うことなのか。

426 ：名無しのオプ：04/03/22 19:57

清泉女子大の中村文さん、かわいい。

427 ：名無しのオプ：04/03/22 23:29

その「名作」を予め読んでいなければネタバレとは気付かない。
先に読んでいれば、
>先にあっちを読んでたから良かったけど
ということだから、別にいいような気もするが。

そういうもんじゃなかったら…すまん。

428 ：名無しのオプ：04/03/23 00:00

つーか、月光ゲームを読んでから獄門島の該当個所を読んだら、
「このことだったのかぁ」と真相が分かってしまってむかつくと言うことではないのか？

俺は横溝みたいな古くさい小説読む気ないから、別に構わんけどね。

429 ：名無しのオプ：04/03/23 00:23

>>428
> 俺は横溝みたいな古くさい小説読む気ないから、別に構わんけどね。

　了見の狭い方ですね。別にどうでもいいですけど。

430 ：名無しのオプ：04/03/23 00:35

そうだったのか。
いずれ読むつもりだったからちょいショックだな。
まぁ、その台詞、全く覚えてなかったんだけど。

431 ：名無しのオプ：04/03/23 01:14

>>420 で指摘されてるのはどのあたりのこと？
思い出せん。ので教えてチョ。

432 ：名無しのオプ：04/03/23 10:09

オレはどっちも（月光を先に）読んだけど、そんな怒りは覚えなかったなぁ。
>>431みたいにどこのことなのかさっぱり忘れてしまってたからだろうかw

433 ：名無しのオプ：04/03/23 12:52

月光をよんでから獄門島を読んだ。
これの引用だったのか、しゃれてるなーと思った私は甘すぎる？

434 ：名無しのオプ：04/03/23 15:06

人それぞれで良いんでない？
光原の解説文だって、良いと思う人がいるから依頼されるんだろうし。

435 ：名無しのオプ：04/03/23 17:46

「まほろ冬」を読んだけど、有栖川ってこういう作風だったっけ？
激しく萎えた。

436 ：名無しのオプ：04/03/24 03:32

>>435
最近はもっぱらそういう作風です（鬱

437 ：名無しのオプ：04/03/24 23:14

幽霊刑事読んだ。
ミステリーとしては……だけど、小説としては結構よかったと思う。
朱色のあとに読んだからかもしれんが。
須磨子には幸せになって欲しいね。

438 ：名無しのオプ：04/03/26 02:01

すいません、質問させてください。
この間、月光ゲーム、孤島パズル、双頭の悪魔を読み終わりました。
これって３部作だと思ってたんですが、双頭のあとがきに、
実は５部作になる予定～、っていうのが書いてあって。
双頭が発表されてから12年経ってるみたいなんですが、
４作め、５作めって発表されてるんでしょうか？

439 ：名無しのオプ：04/03/26 05:30

>>438
でてましぇん
一昨年くらいから今年こそはと言われてた気がします。
あきらめずに待ってる人も多い(私も)。

440 ：名無しのオプ：04/03/26 14:00

>>438
どっかのテレビで今年4作目を書くと言ったそうだ

441 ：名無しのオプ：04/03/26 22:46

江神シリーズ、あちこちで短編を書いてるけど、
一冊に纏まらないんだろうか。

442 ：438：04/03/26 23:43

お返事ありがとうございます！
出てないんですね、残念です。
短編はあるんですね、捜して読んでみたい気もしますが、
まとまってないとなると捜すのも大変そう…。
４冊めが今年出ることを信じて待ちます。
昨日『ダリの繭』読了しました。今『海のある奈良に死す』読んでます。

443 ：名無しのオプ：04/03/27 03:28

>441
思い出したようにこの話題出てくるが、
御大の気が変わってないなら、
短編集が出るのは長編５部完結後。

444 ：名無しのオプ：04/03/27 10:55

＞443
サンクス

それぞれの文庫本買ったほうが確実か…

445 ：名無しのオプ：04/03/27 23:44

>>443
…何十年後だ？

446 ：名無しのオプ：04/03/29 02:28

>445
10年以内には出ない。間違いない！

447 ：名無しのオプ：04/03/29 08:50

マジかよw

448 ：名無しのオプ：04/03/29 19:29

学生編長編、砂男の順番の予定だよな？

449 ：名無しのオプ：04/03/30 00:16

あったね、砂男なんてのが。

450 ：名無しのオプ：04/03/30 10:44

スナオって何？

451 ：名無しのオプ：04/03/30 11:55

あれ、砂男ってまだだっけ…。
以前は砂男が先のように言ってたけど、たぶん学生編が
先じゃないかな？
砂男は結構手を入れる必要がある、という噂も聞いたし。

452 ：名無しのオプ：04/04/01 00:14

どっちでもいいから早く読ませて欲しいよー。

453 ：名無しのオプ：04/04/02 14:46

有栖川有栖　三
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069514724/

454 ：名無しのオプ：04/04/03 21:06

>453
21禁板の直リン(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

驚かすなよ…。

455 ：名無しのオプ：04/04/05 19:06

「虹果て」読了。
最初は有栖のオナニーに付き合わされてる気がしたけど、
ホワイダニットとラストは良かったよー。

456 ：名無しのオプ：04/04/09 22:16

>>48
それは「犯人が判った」とは言わない。
勘で「こいつが犯人かな？」って思ってたのがたまたま当たっただけ。
犯人を“論理的に一人に特定する”ことは終盤にならなきゃ絶対できない。
終盤まで読んでいかないと犯人を特定するための情報が揃わない、
つまり犯人当てに必要な情報の全てが読者に与えられていないのだから。

457 ：名無しのオプ：04/04/09 23:04

>>456
誤爆なのだろうが「前のﾚｽに適当に答えるｽﾚ」のようでﾁｮﾄﾜﾗﾀ

458 ：名無しのオプ：04/04/10 15:39

もう話すネタも無いな

459 ：名無しのオプ：04/04/11 00:54

新刊が出ないことにはなぁ…

460 ：名無しのオプ：04/04/11 12:23

学生編が完結するまで死ねない

461 ：名無しのオプ：04/04/11 20:51

>>460
作者がそう思ってくれてるといいんだが。

462 ：名無しのオプ：04/04/15 20:45

助教授おめでたう

463 ：名無しのオプ：04/04/17 22:28

先週の講演会で、学生編の進行状況とか
話したりとかしなかったのかな
しなかったんだろうな

464 ：名無しのオプ：04/04/17 23:40

しなかった。

465 ：名無しのオプ：04/04/17 23:47

下手なこと言わないようにしたんだと信じたい。
まさかまだ話すだけの内容がないなんてことは（´・ω・｀）

466 ：名無しのオプ：04/04/18 00:11

そんなこと…ないと言えないのが悲しいところ。
マレー鉄道の前例もあるしなぁ。
12年ぶりに学生アリスシリーズ・綾辻の館モノが出たら
2004年は楽しくなりそうなのに。
綾辻は昨日暗黒館を脱稿したらしい。
負けずに書いてくれ～

467 ：名無しのオプ：04/04/18 00:57

12年も経つのか…
赤ちゃんが小学6年生になっちゃうんだな。

468 ：名無しのオプ：04/04/18 16:36

小学六年生がお母さんになっててもおかしくないな。

469 ：名無しのオプ：04/04/23 00:58

新作age

470 ：名無しのオプ：04/04/23 08:20

デイリースポーツ案内広告社営業部の佐藤美由紀さん、かわいい

471 ：名無しのオプ：04/04/23 13:02

子供の頃、ホームズが読者の要望に応えて１０年ぶりに復活したという
事実を知って、ファンもよく１０年待ったなあと感心したもんだけど、
大人になれば１０年なんてあっという間だなあ。

472 ：名無しのオプ：04/04/23 16:05

（・ω・）しんみり

473 ：名無しのオプ：04/04/24 08:35

１０年は普通に長いだろ…

最近小説誌なんかであまり見かけないから、
こりゃあ学生編頑張ってるかなﾜｸﾜｸ(･∀･)と思ってたんだけど
今回のＮＯＮに出てるね。
学生編は一区切りついたと見るべきか、それとも(ry

474 ：名無しのオプ：04/04/26 23:41

あげる

475 ：名無しのオプ：04/04/28 18:13

重複スレ立ってんな。
どう考えても有栖川スレが立っていない訳ねーだろが…。

476 ：名無しのオプ：04/04/28 20:43

東邦大学大橋病院の大辻絢子さん、かわいい

477 ：名無しのオプ：04/05/02 20:59

海のある奈良に死す読んだ。
メル欄に激しくもにょったんですけど…。

478 ：名無しのオプ：04/05/02 22:25

>>477
それは言わない約束。というか激しく既出。
ま、海奈良は最下層なので･･･。

479 ：名無しのオプ：04/05/03 00:10

もにょったってなに

480 ：名無しのオプ：04/05/03 02:01

殿下は綾辻と仲が悪いのですか。

481 ：名無しのオプ：04/05/03 03:03

>478
そっか奈良海は最下層だったのか。
んじゃオススメはどれですか？
ちなみに今まで読んだのは
学生アリス３作、幽霊刑事、マジックミラー、ダリの繭
４６番目の密室、ロシア紅茶の謎、スウェーデン館の謎、ブラジル蝶の謎
です。
>479
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%E2%A1%E4#i33
すみません。もとは同人板から派生した言葉らしいんですが
最近あちこちの板で見かけるようになったから
使ってしまいました。
ミス板に来てまだ日が浅いものですからお許し下さい。

482 ：名無しのオプ：04/05/03 09:29

>>481
学生編を読んでるならもう薦める作品はないが
あえていうなら「スイス時計の謎」「作家小説」「幻想運河」か。
アンソロ収録の学生編短編もおさえたほうが良い。
他の作家編は火村好きなら読めばという感じ。あなたの場合、残りは駄作オンリーかと。

483 ：名無しのオプ：04/05/03 11:31

自分は幻想運河だめでした。
作家小説はｹｺｰｳ好き。

484 ：名無しのオプ：04/05/03 18:46

白兎、虹果ても進めておくよ、一応。

485 ：名無しのオプ：04/05/03 19:01

虹果て村はいいよね！
10歳ぐらいで読んでたら有栖川信者になりそう。

486 ：名無しのオプ：04/05/03 22:44

虹果ては値段に見合っていない。

487 ：名無しのオプ：04/05/04 01:20

子供でもわかる論理性と、トリックを含む舞台設定は良かったんじゃない。
読んでて恥ずかしくなるところもあったけど。

488 ：名無しのオプ：04/05/05 18:36

朱色の研究を読んだのですが、私が女だからでしょうか
犯人の殺人の動機がイマイチピンと来ません。

男性諸氏はおわかりになりますか？

489 ：名無しのオプ：04/05/05 21:52

月光と幻想と46密室の動機もいまいちピンときません

490 ：名無しのオプ：04/05/05 22:26

giuog

491 ：名無しのオプ：04/05/06 08:33

>488
女だけど朱色の動機は好きです
過去スレでも好きだと言ってる人はいたよ。男か女かはわかんないけど。

492 ：名無しのオプ：04/05/06 16:32

>>488-489
だから動機に突っ込んじゃダメなんだってば。
遺産とか復讐とかありがちなのにしないでああいうのにする理由を考えろよ

493 ：名無しのオプ：04/05/06 23:41

ものすんごく今更だが、双頭の悪魔実写版見たよ。
江神さんに、二重に驚いた。

494 ：名無しのオプ：04/05/06 23:49

江神さん役って誰？（マジレス）
香川照之とか出てるらしいと聞いたことはあるんだが

495 ：名無しのオプ：04/05/07 00:17

ヴィ神さんと呼べ

496 ：名無しのオプ：04/05/07 00:20

>>493
もってる。結構良く出来てると思う。

497 ：名無しのオプ：04/05/07 00:41

自分の中では黒歴史＞実写版

498 ：名無しのオプ：04/05/07 04:15

月光の動機はすごかったな
短くまとめるとメル欄だろ？・・・・

499 ：名無しのオプ：04/05/07 08:42

もう一度読み直せ。

500 ：名無しのオプ：04/05/07 13:37

>>494
そんなｸﾏに俺様がｴｻｰ

>>497
双頭がものすごくよく見えるのは比較対象が綾辻のかの”月食の館”だからだろうか・・（´・ω・｀）

501 ：名無しのオプ：04/05/07 21:19

>>498
なんとコメントしたらいいのか････

502 ：名無しのオプ：04/05/07 22:13

実際、２～３日前に知り合った人のために殺人なんてできるのだろうか？

503 ：名無しのオプ：04/05/07 22:57

>>502
ゲドババァ

504 ：名無しのオプ：04/05/08 00:43

>>494
その香川照之だよ

505 ：名無しのオプ：04/05/08 01:14

>>504
おお、ありが㌧！
香川照之はアリス役かと勝手に思ってた。
どっちにしろイメージ違うなぁ。
でも香川照之は東大卒だからインテリってのは当てはまるか…？

506 ：名無しのオプ：04/05/08 07:32

そういえば「江神さんのイメージは笑い飯のロン毛の方にぴったり」
と言った人との仲がぐぅんと悪くなった覚えがある。

507 ：名無しのオプ：04/05/08 11:18

>>506
そりゃあ、股間の配置を必死に気にしてる江神さんはまずかろうよ。

そしてATOKで「えがみ」を変換すると江神は出ないのに江頭が出ることを知ったこの驚き。

508 ：名無しのオプ：04/05/08 11:34

江上さんのイメージはアレだな、清涼院流水。間違いない

509 ：名無しのオプ：04/05/08 13:09

>508
あんなの、江神さんじゃないやい！（涙ダッシュ）

510 ：名無しのオプ：04/05/08 14:27

オレは長髪で関西弁なあたり有栖川有栖本人を江神さんに当てはめてた。

511 ：名無しのオプ：04/05/08 14:48

>510
横幅７割減でおねがいします。

512 ：名無しのオプ：04/05/08 15:05

顔はモザイクかけといてな。

513 ：名無しのオプ：04/05/08 16:07

声もちょっとかえといてな。

514 ：名無しのオプ：04/05/08 23:14

それもうすでに有栖川じゃねえから

515 ：名無しのオブ：04/05/13 18:38 ID:WLyYbXA7

il||li ＿|￣|● il||li

516 ：名無しのオプ：04/05/13 19:40 ID:DVEuPX+7

あり？ＩＤ出るようになったのか。

517 ：名無しのオプ：04/05/15 07:03 ID:2E7xTFzs

アリスたんそろそろ安楽椅子おながい

518 ：名無しのオプ：04/05/16 22:36 ID:wH8+7Ieb

マリアたん萌

519 ：名無しのオプ：04/05/17 08:16 ID:KIKAZ1c8

誰それ

520 ：名無しのオプ：04/05/17 11:54 ID:Eoen7e+z

>>505
高学歴なら江神さんが演れるのか？
だったら是非、矢崎滋を。

521 ：名無しのオプ：04/05/17 13:09 ID:fPB8/rQr

辰巳琢郎なら関西弁も問題なくこなせるぞ。
いくら頑張っても笑い飯の破壊力には勝てそうにないが。

522 ：名無しのオプ：04/05/17 21:43 ID:/VIJpZEb

>>520
矢崎滋　何大卒？

523 ：名無しのオプ：04/05/17 21:59 ID:O1+HqivR

さっき孤島パズル読み終えたんだけど、ひとつ腑に落ちない点があるので質問。
以下、ネタバレ有りです。

解決編で江神が、第二の事件では、二つの館の間を自転車で2往復することは
時間的に不可能だと推理してるけど、犯人は犯行現場からの帰り道の途中で一旦引き返した、
という可能性は何故否定されるんでしょうか？
多分、自分に見落としがあるんだろうけど、この一点が引っかかっちゃって
イマイチ論理的解決の快感を得られなかった・・・。

524 ：名無しのオプ：04/05/17 22:42 ID:dZTW92BL

矢崎滋では髪の毛が足りな(ry

525 ：名無しのオプ：04/05/17 22:56 ID:bYlog855

■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。

526 ：523：04/05/17 23:00 ID:O1+HqivR

ごめん。でもメル欄では上手く書ききれなかったんだ。

誰か答えてくださいな。引っかかってスッキリしないんだよ・・・。

527 ：名無しのオプ：04/05/17 23:50 ID:N7AVNz+q

ネタバレならあげなきゃいいのに・・・

528 ：名無しのオプ：04/05/18 00:07 ID:lqvxF6D1

>>523
(´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

漏れ孤島まだよんでないのに＿|￣|○

529 ：名無しのオプ：04/05/18 00:08 ID:nBA0sImu

だったらここで聞かなきゃいいのに…

530 ：名無しのオプ：04/05/18 02:01 ID:pEF2qoBB

最悪な奴だな

531 ：名無しのオプ：04/05/18 10:30 ID:Ojux3Ydh

>>523=526
メール欄がわりのネタバレスレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037327041/l50

こういうのもあるんだから有効に使おう。
ここにカキコして、自分のレスだけ指定して貼り付ければいい。

532 ：名無しのオプ：04/05/21 23:21 ID:43J6BSVa

>528
孤島読んでないのにこのスレ開いたのか？

533 ：名無しのオプ：04/05/22 16:50 ID:+ibfydJ0

>>522
東大。大学の英語の先生と一緒のクラスで、頭は良かったそうだよ。

534 ：名無しのオプ：04/05/23 06:18 ID:r3yAgXTc

上のほうでも話題になってた朱色の研究読みました。
ループだったらすみません。
このスレでも「よく判らなかった」と評判の犯行動機ですが、
文庫で哲学者が小難しい理屈で解説してるのを読んで
思ったこと。

もう（メル欄）でいいじゃん。

535 ：名無しのオプ：04/05/25 09:22 ID:i4UXPTXp

香川江神のときの有栖は誰だったっけ？江神の印象が強すぎてよく覚えていない・・・

536 ：名無しのオプ：04/05/26 05:47 ID:QdY1iKin

>535
志村東吾。現在バツイチ35歳

537 ：名無しのオプ：04/05/26 09:04 ID:NszBzRGM

双頭実写版、配役が凄いみたいだけどドラマとしての出来そのものは
どうなんでしょう？
作者本人が「本格のあんこがたくさん詰まった『ツインピークス』」にしたい
といってたのを観て、変人達の饗宴になってんのかなぁと予測してたんですが。

538 ：名無しのオプ：04/05/30 21:04 ID:LHWHUUkZ

学生アリス編　期待age

539 ：名無しのオプ：04/06/02 21:26 ID:LOLIqqmp

今日の毎日新聞夕刊で、年金未納問題について
コメントを寄せられてます。
――意外な犯人は出尽くした
的なこと。

540 ：名無しのオプ：04/06/03 01:18 ID:53/voE4n

そういや先々週の日経のコラムでも書いてたな。
タイトルは「意外な犯人たち」。
堂々と与党の該当議員を非難しておいて足をすくわれた菅氏は
自分が犯人であることに無自覚だった主人公という役回り、云々。
ちなみに今日のコラムでは、新居が三階建て＋屋上付き＋中庭ありであることを
それとなくバラしてた。

541 ：名無しのオプ：04/06/03 02:02 ID:EEuFmXV6

儲かってるんだなー

542 ：名無しのオプ：04/06/03 09:00 ID:lit5gUll

>539-540
報告乙です。
新居ってｱﾘｽﾀﾝの新居？すげーな。

543 ：名無しのオプ：04/06/03 11:17 ID:0wXz9FMQ

うーん、おそらくほとんどが書庫…

544 ：A.M.：04/06/03 17:51 ID:JgoXaV2U

昨日付日経のコラム、《有栖川有栖 vs 鳩》のお話、
なかなか楽しく読ませていただきました。

題名つけるとすると……やっぱり『白い鳩が逃げる』
でしょうか（笑

545 ：名無しのオプ：04/06/04 00:48 ID:abRyhy2i

もう新聞とか社会にかかわらず　江神シリーズを完結するのに人生全て捧げろと言いたい

546 ：名無しのオプ：04/06/04 02:33 ID:P1JcpKx0

同意。今年出さないとほんとに見捨てるよ、ｱﾘｽﾀﾝ。

547 ：名無しのオプ：04/06/04 09:33 ID:ei6aH7tI

>>546
あんまり追いつめると「死ぬまでには何とか」とか言い出さないか・・・

548 ：名無しのオプ：04/06/04 16:40 ID:pQwmZr+j

「マレー鉄道の謎」で日本推理作家協会賞とったのって
宮部みゆきのお陰なんだよね。他の選考委員は、
有栖川の代表作、最高傑作にはならないし、欠点も目立つ・・・
とか言ってたみたいで、宮部も同意見だったけど
是非賞をとらせてあげたくて４人の選考委員を何とか説得したらしい。。
この作品で、というよりもこれまでの功績が認められて、受賞したと考えたほうがいいんだろうね。。

549 ：名無しのオプ：04/06/04 20:00 ID:lWWEFt/6

しかしなんか空しいな、それ

550 ：名無しのオプ：04/06/04 21:06 ID:dJbRkcF+

宮部ごときのお情けで受賞か。
なんだか情けなくて涙が出てくるな・・・

551 ：名無しのオプ：04/06/04 21:48 ID:AriiBMHs

日本推理作家協会賞ってすごいの？

552 ：名無しのオプ：04/06/04 22:51 ID:LshZDomC

はじめてこの作家さんの作品「絶叫城殺人事件」
を、読みました。ｵﾓﾛかったです。
教授と作家の二人って、ｼﾘｰｽﾞものですか？
時系列とかあるんでしょうか？
最初はﾅﾆから読むべきだったのか、教えてﾁｬﾝで申し訳
ないんですが教えて下さい。

553 ：名無しのオプ：04/06/04 23:01 ID:jz+gtsHM

>>552
いわゆる『助教授シリーズ』は、
時系列を気にしないで、
どの作品から読んでもほぼ大丈夫です。
ただ、駄作が多いので（ry

554 ：名無しのオプ：04/06/04 23:29 ID:goLS+FcZ

>>553
そうですか、ありがとうございます。
＞ただ、駄作が多いので（ry
えっ、そうなんですか？ｗ

555 ：名無しのオプ：04/06/04 23:47 ID:8jPQK5od

自分的に絶叫城もいいとは思えんのだが…

556 ：名無しのオプ：04/06/04 23:49 ID:ZzBVHKDs

>>555
とはいえ読みやすいし判りやすいとは思うぞ。
傑作とはいえないが、入門には悪くないだろ。

557 ：名無しのオプ：04/06/05 00:38 ID:qASX9uu6

>>555
ｵﾓｼﾛかったすよ。自分、SF関連モノしか読まなかった
人間なんで、特異な能力とか異質な亜人種で事件解決、
そんなんじゃなしに、キチンと納得できる推理ってものが
すごく新鮮でよかったです。
>>556
ｵﾓｼﾛかったすよー。
この作家さんだけでなく、色んな方達の本も
読みたいです。ミステリって面白いですね。

558 ：名無しのオプ：04/06/05 01:14 ID:ITKw5ZbZ

>>552
火村シリーズは基本どの順でも大丈夫ですが、
ダリの繭の前にスイス時計を読むのはやめませう。

559 ：名無しのオプ：04/06/05 01:38 ID:/4ClYuJY

個人的に『４６番目の密室』からがいいと思う。

560 ：名無しのオプ：04/06/05 12:35 ID:2LnL9iSS

いますごく眩しく見える>>557
俺にもこんな時代があったのになぁ・・・（ﾐｽﾃﾘって面白い！）（犯人は誰！？）（どんなﾄﾘｯｸ！？）
いつからこんなになっちゃったんだろ・・・・

561 ：名無しのオプ：04/06/05 13:38 ID:7jby90ku

>557
ふざけんなヽ(`Д´)ﾉという作品もありますが、広い心でひとつよろしく。
「スイス時計の謎」表題作は自信を持って薦められるのですが。
あと別シリーズですが、創元推理文庫から出てる長編シリーズものは
この板でもかなり評価高いので、興味あったらぜひどうぞ。

>560
まあ、いろいろあるよな。ポン（肩に手を置く音）

562 ：名無しのオプ：04/06/07 01:39 ID:HY5jEJMO

で、学生編の新刊はいつ？

563 ：名無しのオプ：04/06/07 19:36 ID:Zfc66XRs

もう６月か・・・

564 ：名無しのオプ：04/06/07 21:02 ID:mO0jiGwJ

アヤツジが９月に暗黒館出すことはほぼ確定
→2005年度のこのミスは混戦の予感（京極・麻耶も出るし）
→しかし10月以降出版なら2006年度にカウントされる
→票が割れるのを防いで10月以降出版すっか!!

ってことになるのかな。有栖川って結構小ざかしいし。
まあ書けてればの話だけど。
個人的にはアヤツジと対決してほしい。

565 ：名無しのオプ：04/06/07 23:31 ID:qTsn8iiW

アリスについてまわる言葉を集めようぜ。

・お顔がアレ
・動機がアレ
・作家編がアレ
・小賢しい

566 ：749：04/06/07 23:36 ID:riJ63MnH

>>564
オレが思うに、そういうことをチマチマと考えるのは、
たぶん出版社側だと思うよ。作家側はそんなこと考えてないと思うけど。
まぁ、よっぽど自作に自信が無い人で、
しかも発言力の強い作家さんだったらそういうこともあるかも知れんけどな。
ま、ぜんぜん根拠はないわけだが・・・

567 ：名無しのオプ：04/06/07 23:37 ID:riJ63MnH

↑749を消し忘れた・・・

568 ：名無しのオプ：04/06/08 00:10 ID:Sg2WaauL

何の根拠も無くよくぞそこまで。

569 ：名無しのオプ：04/06/08 12:15 ID:3Nwfvtvv

出版社が考えるのはあるかもしれないね。
せっかくの有栖川作家生活１５周年記念本になるわけだし。
しかし、書けるか書けないかは作家のみぞ知る（ｗ
無理して時間区切らずに、良いものを出してくれや。

570 ：名無しのオプ：04/06/08 13:19 ID:inXqZjJ6

>>568
564も、それこそ何の根拠もないと思うんですけどねぇ

571 ：564：04/06/08 15:23 ID:P2Msg8uk

…なんか荒れてる……
確かに根拠はないけど、素人でも考えることだから
ｱﾘｽﾀﾝなら考えないはずはないと思っただけで。
でも自分のレスで気ィ悪くしたんならｽﾏｿ。

572 ：名無しのオプ：04/06/08 15:36 ID:q11Cg1+9

綾辻とはライバル関係であると自認してるんじゃないのかね、この人は。
だったらむしろ九月にだしてぶつかっていってほしいな。

573 ：名無しのオプ：04/06/09 18:58 ID:5v9IEpIt

まあ、惨敗だろうなｗ

574 ：名無しのオプ：04/06/11 03:41 ID:S12XA1Pg

有栖川さんの文章は実に無理がなくてすんなり入ってきますよね。
心情や情景描写もとてもきれいで上手いと思う。

575 ：名無しのオプ：04/06/11 16:11 ID:wRy5t/ou

素人ウケが良いのは文章が下手とも言う

576 ：名無しのオプ：04/06/11 17:54 ID:LAcJo/Ku

>>575
本格推理小説を書いてる連中の中では明らかにうまい方に入るだろ
有栖川が下手なんだったら誰がうまいんだ？

577 ：名無しのオプ：04/06/11 21:09 ID:BAQqPWbg

北村薫

578 ：名無しのオプ：04/06/11 22:46 ID:eFAkGApe

飲料水みたいな名前のひと。

579 ：名無しのオプ：04/06/11 22:59 ID:qFk4QkqC

>578
あの人は大説家。

580 ：名無しのオプ：04/06/12 00:24 ID:YpfOLbMS

文章うまいと思う。読みやすいし。

ただ、妙に図々しいというか嫌味というか、
関西人らしさが垣間見えるのできれいではないと思う。>>574

581 ：名無しのオプ：04/06/12 00:32 ID:wU+XO097

>>578
誰ですか？

582 ：名無しのオプ：04/06/12 02:18 ID:8Q9tDPaj

自分の書いているものは小説なんていうカテゴリに入らないから
「大説」と呼ぶことにする、とか言う人。

583 ：名無しのオプ：04/06/12 13:32 ID:aTSwEa6m

も～（身悶え）
「とか言う人」ったってわかんないの。
サクッとおせーて！

584 ：名無しのオプ：04/06/12 13:42 ID:1rV20PML

｢ｺｲｽﾞﾐくん｣に似た題名のを書いたｼﾄ･････

585 ：名無しのオプ：04/06/12 14:50 ID:1BksFd6E

>>583
kimoi

586 ：名無しのオプ：04/06/12 16:27 ID:AfoH54J9

>>583
「大説」でぐぐる。

587 ：名無しのオプ：04/06/12 17:10 ID:rr6QbEYo

>>583
清涼飲料水

588 ：名無しのオプ：04/06/12 17:31 ID:AOUU6Xmj

>>583
正直これだけ言ってわからないのはミステリ読みとしてどうかと思う。
まあ確かにその人の作品はミステリとは言い難いが。

589 ：名無しのオプ：04/06/13 02:09 ID:LN+dsnYK

５８３です。
＞５８５
ちょっとふざけたのですが、自分でもキモイと思います。ごめん。
＞５８６
ありがとうございました。
＞５８８
すいません。普段はミステリをほとんど読まないのですが、
有栖川有栖を読む機会があって、ちょっとこのスレに来ただけの者です。
飲料水みたいなって誰のことなのかと思い、質問してみたのです。
今回初めて名前を知りました。聞いたこともないという、、、。
今度本屋に行ったときに（普段はミステリ・コーナーに足を運ばないのです）
どんなものか目を通してみます。（正直、いや～な予感が、、、）
失礼しました。

590 ：名無しのオプ：04/06/13 12:41 ID:4l2PxdfT

ﾏｼﾞｷﾓｲ

591 ：名無しのオプ：04/06/13 14:11 ID:gsAqW28Y

>>590
禿(・∀・)同!!

592 ：名無しのオプ：04/06/13 17:38 ID:79FEySQm

>>589
まあ、あまり気を落としなさんな。
これにめげてミステリは読まない、とかならないように。
あと「清涼院流水」な、念のため。

593 ：名無しのオプ：04/06/13 17:51 ID:J0EADKu5

>>592
あ～あ、書いちゃった・・・589が流水読んで、
「めげた。もうミステリは読まない」ってな感じにならないように祈るよ。
もしくは新しい世界に逝ってしまうかも・・・589の今後の行方が気になるなぁ

594 ：名無しのオプ：04/06/14 15:29 ID:p9ErF/Ns

また５８３です。
心配してくれてありがとよ。
ミステリにも面白いモンからクソまであるのはわかってるよ。
清涼院流水ってのは、くだらなそうだって気がしてんだけど。

それから＞５９０（お前５８５？）と＞５９１
具体的にどうキモイのかレスしてくんねー？後学のために。
こうやっていちいちレスすんのがキモイのか？ねーねー、おせーて！

もうひとつ。俺が読んだなかで、火村がフィールドワークしてるのは、
何か彼自身が抱えているダーク・サイドがあるっていうような
ほのめかしがあったと思うんだけど、それはもう明らかになってんの？
そうだとしたら、題名教えて。

595 ：名無しのオプ：04/06/14 18:31 ID:cgNrXESg

>594
教えて君でしつこくて馴れ馴れしくてｱﾌｫっぽいからｷﾓい

596 ：名無しのオプ：04/06/14 18:38 ID:1A8bRwCA

えーと、あれだ。半年ＲＯＭってこい。

597 ：名無しのオプ：04/06/14 18:44 ID:Mi82URGg

火村シリーズは読まなきゃ読まなくていい。
江神シリーズは必読だけど。

598 ：名無しのオプ：04/06/14 19:03 ID:IPKxg4av

>>594
たぶん、今のところどこにも明かしてないと思うけど＞ダークサイド。
おそらく、作者側に火村モノを息の長いシリーズにする意図があって
火村シリーズ根底に流れるキーワードにしたかったんじゃないかなぁ、と愚考

599 ：名無しのオプ：04/06/14 22:47 ID:DPrEpVSj

>595-596
もうスルーでいいんじゃないか？

600 ：名無しのオプ：04/06/15 02:39 ID:zy7twNTa

火村のダークサイドなんて明らかになっていない。
というか有栖川自身考えてないと言っていた。
もし既に書かれてたらこのシリーズの読者は1/3くらい減ってる気がする、
駄作多いしワンパターンだしネタ小出しにしてる感が否めないし。
それでも読んでしまうのは惰性と火村の過去が気になるから。
それとくだらんことでいちいちあげるなよ。

スルーしようと思ったが釣られてしまった…

601 ：名無しのオプ：04/06/15 18:19 ID:mOUPuoW8

最も性質が悪いのはスルーできないアホ

602 ：名無しのオプ：04/06/15 19:37 ID:CvccaXVr

学生編の新作ももちろん読みたいけど、
ノンシリーズ短編の新作もまた読みたい漏れ。
ジュリエット好きだったんで、あんな感じで色々読める短編欲しいなあ。

603 ：名無しのオプ：04/06/15 20:59 ID:9A3svSvW

>>594=>>601

604 ：名無しのオプ：04/06/16 03:40 ID:XDdRvv9i

気に入らない書き込みは同一人物とみなすのね。

605 ：名無しのオプ：04/06/16 03:48 ID:CgpQ8ySt

もういい加減スルーしようよ…

606 ：名無しのオプ：04/06/16 05:15 ID:PUf3/CXu

遅まきながら「白い兎が逃げる」を読み始めた。
三話まで読んだ・・・トホホだ。
三話目の「比類のない～」・・・サイタロウ先生のクイズだよ、コリャ。
さてと・・・表題作に最後の期待をかけるとしようかな

607 ：名無しのオプ：04/06/16 14:40 ID:FOYOYRtv

今、単行本の｢ペルシャ猫の謎｣を読んでいます。
｢悲劇的｣まで読み進めましたが、なんかどの作品も
スカスカスカ・・・。
残るは表題作の｢ペルシャ猫の謎｣と｢猫と雨と助教授と｣
だけなんですが期待しない方がいい？

608 ：名無しのオプ：04/06/16 16:00 ID:mIUrhi7M

>607
読まずにそっと本を閉じるのが吉

609 ：名無しのオプ：04/06/16 16:48 ID:phm1yf1X

もっとスカスカ

610 ：名無しのオプ：04/06/16 16:55 ID:stJ8M9O1

608ﾀｿに同意｡

611 ：607：04/06/16 18:08 ID:KYViOdfU

>608-610
ご忠告ありがとう。
でも読んじゃったよお～～～～。゜゜つД｀゜）゜。ウワァァァァァ　

612 ：名無しのオプ：04/06/17 09:40 ID:k6lpthef

NHKのだしてる「ステラ」でタイガースに対する熱いおもいを語っているそうだ

613 ：名無しのオプ：04/06/17 10:54 ID:3hm5SDUr

|　へ　へ
|　の　の
|　　も　　゛
|　　へ　　」
￣￣￣￣

614 ：名無しのオプ：04/06/17 21:42 ID:9Hg1KTFk

講演会をするそうだ。
誰か学生アリスの進み具合を聞いてきてくれ。

ttp://www.bunjyo.jp/iven/bunka-salon/talk-arisugawa.htm

615 ：名無しのオプ：04/06/17 23:43 ID:DJyNqvDo

実に数年振りで有栖川作品読みました
「マレー鉄道の謎」
まあこんなもんかという感じでしたが、
舞台がマレーシアである必然性がまったく分かりません。
後書きを読んだ限りでは、経費使わせて取材旅行に行ってしまった手前、
無理からにでもそうせざるを得なかったのかな、と。

616 ：名無しのオプ：04/06/18 04:18 ID:7zfKEM9i

とても同じ本を読んだ人間の感想とは思えないな。
旅情小説として（笑）評価する声もあるくらいなのに。
マレーシアの空気は良くかけていたと思うよ。
解決の必然性に結びつく要素もあるし。
経費云々はうがち過ぎだと思う。

617 ：名無しのオプ：04/06/20 05:12 ID:T3ym5Bgu

火村シリーズ、火村の解決よりも作中有栖川氏の推理を楽しみにして読んでる。
火村シリーズって作中の有栖川氏が放つ下手な鉄砲乱れ撃ち的推理以外に
楽しめる要素ってあるの？

618 ：名無しのオプ：04/06/20 14:14 ID:ybp96II3

火村と有栖の掛け合いとか？

619 ：名無しのオプ：04/06/20 16:19 ID:jqSO/YJD

二人のﾗﾌﾞﾗﾌﾞっぷりを楽しむのが正解。

620 ：名無しのオプ：04/06/20 22:42 ID:ly5gPyX+

氏ね

621 ：名無しのオプ：04/06/21 00:06 ID:fqcI8w8R

あーあ…

622 ：名無しのオプ：04/06/21 00:15 ID:CVOwJ76p

ゴッドファーザーのDVDのチラシに名前があったYO

623 ：名無しのオプ：04/06/22 19:45 ID:VUHyYngJ

幻想運河を今日読み終わったんですが謎だらけです
どこかにアリス作品のネタバレサイトがありましたら教えてください

624 ：名無しのオプ：04/06/22 21:40 ID:k/4BkuoQ

メル欄代わりのネタバレスレッドがあるよ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037327041/

625 ：名無しのオプ：04/06/22 21:54 ID:VUHyYngJ

>>624
ありがとう
そちらに行ってみます

626 ：名無しのオプ：04/06/22 22:08 ID:UtsVb+xV

それはネタバレサイトではないと思ふ・・・

627 ：名無しのオプ：04/06/22 23:19 ID:fshurqHM

いや、聞いてみたらって事でしょ

628 ：名無しのオプ：04/06/22 23:34 ID:6NKEfiE6

>>615
>>616
二年も前に読んだので、もう細かい部分までは憶えていないのだが、
舞台設定の必然性とトリック（ロジック？）の乖離は、俺も一読後に感じたような気が。
メル欄がマレーシアという土地柄でないと実行不可能とも思えないし・・・

629 ：名無しのオプ：04/06/23 15:59 ID:ZTO8t9yA

>>623
漏れもさっぱり判らんかったよ。
有栖川の作品であきれたことは何度もあったが、怒りを覚えたのは初めてだった。

630 ：名無しのオプ：04/06/23 23:11 ID:BBzPV3ED

マレーの話題が出たので思い出した
最近の「田舎者のセンスで着崩した」小説が
バカ売れしている現状に対し、
有栖川センセはどう思ってらっしゃるのかね？

631 ：名無しのオプ：04/06/24 03:37 ID:ExWQ+xDh

有栖って聞いて、基地害のアリス（＝竜也・４８歳）を思い出してしまった。
鬱。

632 ：名無しのオプ：04/06/24 10:27 ID:MzSFeHKZ

昔から「ベストセラーとは普段本を一切読まない連中が群がった本のことである」というしなあ・・・

633 ：名無しのオプ：04/06/24 10:38 ID:L6fZVB9v

>628
メール欄のくだりはわかるが、マレーシアである必要は確かにないな。
トレーラーハウスの存在自体は、日本では厳しいかもしれないけどね。
怪しげな英国人作家がいたりとか、アジアな雰囲気はよかった。

634 ：名無しのオプ：04/06/24 10:57 ID:yqMOkKya

マレーのなにが不満って、
これで日本推理作家協会賞受賞？
なぜにマレーまで出張ってご当地ミステリ？
なんでこんな目張り密室が必要？
トリック看破であっさり犯人直結？
滞在時間限られてるのにハラハラ感が何故にない？
この作家にカタルシスを求める方が間違ってるのか？
これはキャラミスでいいですか？
と、いいとこナシの一作。

一番の不満は、これを自腹で買っちまったってことか。

635 ：名無しのオプ：04/06/24 13:07 ID:YSW3ikfj

あんな面倒な真似せんでも、死体をどっかに埋めてそしらぬ振りしとけば良かったのに。

636 ：名無しのオプ：04/06/27 01:19 ID:7+0bQL2i

あとなんで（メール）？

637 ：名無しのオプ：04/06/28 05:11 ID:N3g/lBmj

「望月周平の秘かな旅」が収録された本が出たって本当？？

638 ：名無しのオプ：04/06/28 08:51 ID:a1JCnJZt

>637
「推理作家になりたくて　マイベストミステリー　第六巻　謎」日本推理作家協会編（文藝春秋）ISBN4-16-322990-6

思い入れのある自作短編に「望月周平の秘かな旅」
自分が愛する他作家の短編は小松左京「お召し」

639 ：名無しのオプ：04/06/28 20:53 ID:V9rvwiuu

海のある奈良読了したんですけどメル欄１って今はほとんど否定されてますよね
うーん、なんだかなぁ

640 ：名無しのオプ：04/06/28 21:04 ID:Z6X33kS0

>>630
＞最近の「田舎者のセンスで着崩した」小説が

だからこれは有栖川じゃなくて作中アリスが言ってるんだっての！
前に主脳スレで槍玉に挙げてたアホがいたがその同類か？

641 ：名無しのオプ：04/06/28 21:26 ID:rf0Lwu08

>>640
どんな流れでのセリフか気になるなぁ。
どの作品？

642 ：名無しのオプ：04/06/29 15:56 ID:SiiNaEWv

>641
630見れ。マレーだよ。
どんな流れだったかは忘れた。

643 ：名無しのオプ：04/07/08 22:59 ID:zw0v80gx

うちの妹が学園祭で月光ゲーム上演した。
予想通り、登場人物が多すぎて評判はサイアクだったらしい・・・

644 ：名無しのオプ：04/07/08 23:38 ID:aHPE/t5c

学園祭でやるもんじゃないよなぁ。
だからと言って短編の方にすると年齢設定がおかしくなるのか。

645 ：名無しのオプ：04/07/09 00:30 ID:R+MOHGva

>>643
よくクラスでそれやることにOKでたな。
高校時代、ミステリ同好会を発足させようとがんばったけど、
賛同者は同学年にひとりだけだったぞ…
オレに人望がないのもあるが、あれはツラかったな…

646 ：名無しのオプ：04/07/09 00:33 ID:KX4yW378

アーリーース！とかやったのかｗ

647 ：名無しのオプ：04/07/09 03:04 ID:oY4zAtLN

日経のエッセイて終わったのか？

648 ：名無しのオプ：04/07/09 03:11 ID:UPBMey9T

終わった。温帯も終わって心底ほっとしたよ。

649 ：名無しのオプ：04/07/09 23:40 ID:HB5tdls8

日経のコラム、７月からは貴志祐介・石田衣良・真保裕一と
ミステリ系多し。

650 ：名無しのオプ：04/07/10 23:17 ID:7UyQSBtV

学生編の新刊って本当に出るの？

651 ：名無しのオプ：04/07/11 00:11 ID:xzZc7da/

＞６４３
殺人の動機もそのまんまやったのか？
再現シーンもあったんなら、妹は神。

652 ：名無しのオプ：04/07/14 08:53 ID:fhTmjIT4

>651
確かにｗ。そしたら俺は画家役に飛び入り参加希望だな。

653 ：名無しのオプ：04/07/14 16:45 ID:OflwAVPg

孤島じゃなくて月光だろ

654 ：名無しのオプ：04/07/16 01:45 ID:LKc87A39

有栖川の講演会のハガキきたから
学生編の進み具合とか聞けたら聞いてくるよ。
質問会するのかなー

655 ：名無しのオプ：04/07/16 09:58 ID:twVC/9bR

おー頼む。
万一質問会なくても、サイン会があったらそこで聞けるだろう。

656 ：名無しのオプ：04/07/16 10:04 ID:ZwFOv/B1

よろしく。待ってるよ。>654

657 ：名無しのオプ：04/07/16 23:10 ID:W5b6v22X

学生編はCCでありますように・・

658 ：名無しのオプ：04/07/22 02:45 ID:BOZtm4eS

ＣＣって何？クローズドサークル？

659 ：名無しのオプ：04/07/22 21:12 ID:NDiw5JU/

ともだちに「まほろ市」よませたら、とてもおもしろいといっていました。
ぼくは、ありすがわ、もうおわったなとおもいました。

660 ：名無しのオプ：04/07/22 22:24 ID:LLY/CeQZ

>>658
正解

661 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

662 ：名無しのオプ：04/07/26 00:48 ID:8XErNV7P

ネタバレしてるおまいが(･A･)ｲｸﾅｲ!!
削除依頼だして反省文提出のこと！

663 ：名無しのオプ：04/07/26 11:59 ID:P9hJNXm6

ネタバレ流し

664 ：d(´∀｀ )右よし( ´∀｀)b左よし(・∀・)p逝ってよし：04/07/26 21:39 ID:tLebBodm

>>662-663
このスレの住人ならみんな読んでるっしょ？

665 ：名無しのオプ：04/07/26 21:59 ID:A7sgAApy

>>664
即刻削除依頼出して回線切って首つって市ね

666 ：名無しのオプ：04/07/26 22:02 ID:BXU88WJA

>>664
とりあえずローカルルール嫁。

667 ：名無しのオプ：04/07/26 22:39 ID:s5wUPEX8

>>664文庫待ちで未読というやつ（＝わし）もいる。バカタレ！！

668 ：d(´∀｀ )右よし( ´∀｀)b左よし(・∀・)p逝ってよし：04/07/26 23:51 ID:tLebBodm

ルールルールというが、作品の内容語らないで何をここで語るんだ？

669 ：名無しのオプ：04/07/27 00:03 ID:Y8DlS5gi

>>668
メール欄の使い方も知らんのか？　あとsageろよ

670 ：名無しのオプ：04/07/27 00:47 ID:+VAx1OF3

夏だねえ

671 ：名無しのオプ：04/07/27 09:29 ID:LCLsrEq1

661の書いている疑問点は、どうにでも解釈できる程度のことだと思うがな。
まぁ、オレも初読のときは似たようなことを考えたわけだが。
それと661（668）よ、
このスレのルールを決めるのはオマエさんじゃない。
オマエさんが主張するルールだと、迷惑を被る人も出てくるんだ。
オマエさんだってミステリ読者なんだったら、
未読作品のネタバレがどんなにイヤか、少しはわかるだろうに。
それと、ネタバラシによって結末知ってしまったために
購入キャンセルする人だって出てくるかもしれんだろ。
そうなったら誰よりも有栖川氏本人が一番困るんだぞ。
まぁオマエさんが言ってることはわからんでもないが、そこんところよく考えてみろ。

672 ：名無しのオプ：04/07/27 09:39 ID:Pef8oIs6

別にsageる必要は無いだろう

673 ：名無しのオプ：04/07/27 13:10 ID:drWtxEr8

sageには夏厨がやってくるのを未然に防ぐという効果もあるんですがね。

674 ：名無しのオプ：04/07/27 13:54 ID:jGJ62E3F

しかし今回はsageてて沸いたしな・・

675 ：d(´∀｀ )右よし( ´∀｀)b左よし(・∀・)p逝ってよし：04/07/27 21:39 ID:c2vO3lYQ

モーシワケヽ(｀⌒´)ノゴザイマセンッ！m(＿＿)m　

676 ：すんげえ空マリオ（´дゝ｀）：04/07/27 22:18 ID:knnkc+n0

有栖川有栖のペルシャ猫の謎っていうの読んでみろおめーら　すげーぜ

677 ：名無しのオプ：04/07/27 22:30 ID:zK7yfFRY

（ﾟДﾟ)y─┛~~

678 ：名無しのオプ：04/07/28 11:08 ID:j4noaIEW

最近とみに暑くなってきましたね。

679 ：名無しのオプ：04/07/28 12:00 ID:xFqb6fmm

どこもかしこも夏だね…

680 ：名無しのオプ：04/07/30 11:59 ID:cOW2Gmf6

いよいよ今夜、講演会ですね。
行ってきます。

681 ：名無しのオプ：04/07/30 13:14 ID:J+apemY3

>616
俺の周りじゃ、物凄い不評だったな>マレー鉄道の謎
「全体的にショボイ」「旅行部分ｲﾗﾈ」「ネタ的に短編でも十分」「カタルシス皆無」等・・・

話変わって、最近読んだ「スイス時計」が面白かったのですが、
短編だとどれがオススメなんですかね？　ペルシャは持ってます。

682 ：名無しのオプ：04/07/30 17:49 ID:U4R0JpE8

>>681
完全に独断だが、絶叫城、ジュリエット、暗い宿、ブラジル、英国あたりは面白い短編が入ってると思う。
特にすきなのは絶叫城かな

683 ：名無しのオプ：04/07/30 20:00 ID:MZqR1b7I

>680
ｲｯﾃ(･∀･)ﾗｼｬｰｲ
報告待ってるよ。

>681
ジュリエットの悲鳴、あと英国庭園あたりかな…
好き嫌いはともかく、学生編を除く短編でオススメするのは難しい。
スイス時計は作家編の中では出色だから、どうしても他は一段落ちる感が否めない。
好きなのでいいなら、上記＋作家小説、暗い宿。

684 ：名無しのオプ：04/07/30 23:22 ID:muS3s/0P

ほい、行ってきた！
えっと、まず学生アリスシリーズ：
「今やってるところ。
　ただしどんな感じとか今どの辺とかは　一　切　言　い　ま　せ　ん　け　ど」（えぇ？）

で、安楽椅子探偵：
「アヤツジ・有栖川共にやる気はある。
　ただ監督が今年から１年ハリウッドに留学しているので帰ってくるまでは映像化できない。」

みんなが気になってる答えはこんな感じですた。
他に聞きたいことがあったらバンバン質問ドゾー。
余談だけど、会場がアリスﾀﾝの家に近くて奥様がいらしてた（らしい）。
結局どの方が奥さんかはわからずじまい。

685 ：名無しのオプ：04/07/30 23:24 ID:muS3s/0P

そうそう、マレー鉄道のトリックは
安楽椅子探偵４用に作ってボツになったものを使ったとか。
考えたのは有栖川１人だって。まぁあたりまえか。

686 ：名無しのオプ：04/07/31 02:16 ID:y/OSMstn

学生編は時刻表トリック

687 ：名無しのオプ：04/07/31 09:24 ID:lGI3jk7A

>684
乙＆Thx！

＞ただしどんな感じとか今どの辺とかは　一　切　言　い　ま　せ　ん　け　ど」
こ、これは…
秋には出るとか言ってたのに…(´･ω･`)

688 ：名無しのオプ：04/07/31 12:39 ID:6ZdF03pc

…まさか…今年出な

689 ：名無しのオプ：04/07/31 20:53 ID:koygPobD

い

690 ：名無しのオプ：04/07/31 21:40 ID:hUc/8ev2

んだね

691 ：名無しのオプ：04/08/01 00:21 ID:S+Y2po8D

『ロシア紅茶の謎』

長編では色々と好評なのですが、
国名シリーズの短編はイマイチという有栖川先生。
今回、噂の真相を確かめるべく、
取材班は国名シリーズ第１短編集を手に取ったのでありました。

結論から言うと「噂は本当だった！」
まず第１作品がすごくてすごくてのです。
まさに「すごい」これ以上の単語が見当たらない程、すごいのであった。

動物園で奇妙な暗号を固く握り締めて殺されていた飼育係。
その暗号は謎めいていて、実に魅力的なのですが、
見事にその暗号が解かれた時、読者は疑問を抱くのではないでしょうか。
なぜ被害者は暗号を同僚たちに見せて回ったのか？
暗号を作ったのは誰？暗号を作った目的は何？
この暗号には何の意味があったのだろう？
もしかすると事件の真相は別のところにあるのではないか……。

実に考えさせられるすごい作品でした。

692 ：名無しのオプ：04/08/01 21:45 ID:OhlPQK81

>>691
え・・・？

693 ：名無しのオプ：04/08/01 22:54 ID:EKUo02fE

国名シリーズの短編は海外古典に耐性がある人じゃなきゃ辛いかもね。
今の時代に求められているかといえば、そりゃあ前時代的だし革新性とは無縁だし、
海外古典に触れている人じゃないと、何じゃこりゃ、ってなると思う。
でもまあ、懐古というか古きを知るっつー程度に気楽に読むのがいいと思うな。
長編でやられたら困るけど、短編はあれはあれで良いと思うよ。

694 ：名無しのオプ：04/08/01 23:59 ID:NVKga3yJ

「朱色の研究」読んだんだが・・・・
なんじゃあの“大野夕雨子”を殺した動機は？？？久々投げつけたよ。

695 ：名無しのオプ：04/08/02 00:37 ID:DHwMva08

>>693
同感だ。動物園のもそうだが自分は「屋根裏の散歩者」を読んだとき最初
「はァ？　何だこりゃ」と脱力したもんだけど。でもよく考えると、
クイーンのダイイングメッセージもの短編なんかで、こういうのはあるね。
作者も学生シリーズは大事に丁寧に扱っている一方で、作家シリーズの
特に短編はわりと気楽に思いついたアイデアで書いているのでは。

696 ：名無しのオプ：04/08/02 01:59 ID:oJyC+88a

>>691
すごいのはあなたのほうだよ。

697 ：名無しのオプ：04/08/02 20:35 ID:DcoB6C2a

有栖川さんの場合、あるネタがやりたくて
他の部分はつけたし程度（無理やり話をくっつけた）のような感じがする。。

『動物園』は暗号が、『暗号を撒く男？』は例の暗号ネタ、
『比類のない～』はダイイングメッセージ（特に２番目の）、
『白い兎が逃げる』はアリバイトリック、等々がやりたかったんだろうな・・

だからこの部分だけを楽しんで読めばいいんだと思う。
他の事は一切何も考えずに・・・

698 ：名無しのオプ：04/08/02 23:59 ID:Nh3nTNoO

>>697
まったくそのとおり。
ただし、最近はへぼすぎて楽しめない。

699 ：名無しのオプ：04/08/03 01:07 ID:r0Z8k3F0

新作の予想しようぜ

１．「虹果て」→「スイス」ときて、新作では完全復活！
２．作家編の惰性による、わけ分からん新作完成。
３．出ない。（無かったことに）

700 ：名無しのオプ：04/08/03 17:19 ID:NrYX0srA

４　今度こそ学生編の新刊（そうであってくれ）

701 ：名無しのオプ：04/08/05 20:48 ID:w4UFcx7z

>>691
＞なぜ被害者は暗号を同僚たちに見せて回ったのか？
＞暗号を作ったのは誰？暗号を作った目的は何？
＞この暗号には何の意味があったのだろう？

お前、ちゃんと読んだのか？

702 ：名無しのオプ：04/08/06 21:53 ID:0VncnzPI

>>654 有栖川の講演会のハガキきたから
すみません　講演会のハガキって応募して手に入れるしかないのでしょうか？

あと、有栖川先生の奥さんが、美人だという噂は本当ですか？？

703 ：名無しのオプ：04/08/06 23:57 ID:bgmknw3c

>>702
講演会の葉書…この講演会じゃないけど、
以前ミス研に入ってた時にミス研単位でお誘いをして頂いたことはあります。

奥さんが美人かどうかは>>684に書いたようにどの方か解らなかったので…ｗ

704 ：名無しのオプ：04/08/09 11:10 ID:mLF6sblI

メフィスト読んだ人、どうでした？

705 ：名無しのオプ：04/08/10 20:10 ID:pr4hEoT2

トリックがどうこうって話題になるような内容じゃなかった。
夏場のくそ暑い夜にサラっと読み流せる短編て感じ。
大阪府警捜査一課に新顔（前から居るらしいが、話に出てきたのは初めてみたい）登場で
キャストが増えた。

706 ：名無しのオプ：04/08/10 20:21 ID:0KgPJfkm

また駄作がひとつ、ってところか。

707 ：名無しのオプ：04/08/11 13:28 ID:Jp7M0rC5

>705
ｻﾝｸｽ
雑誌掲載のサラッと軽い短編なぞ書いてるところをみると
７月時点で学生編４作目は少なくとも脱稿してると考えていいのだろうか

708 ：名無しのオプ：04/08/12 03:38 ID:PCfm3/q7

ヒーリングＣＤとして有名なパシフィック・ムーンシリーズ。
その中の「打　Asian Drums」(作曲：吉田潔)というＣＤの２曲目。「LEGEND OF THE OCEAN」。
これを東京池袋東武百貨店のＣＤ売場で試聴したのは３年前の秋、月光ゲームを初読した直後でした。

切ないメロディと胸うつ和太鼓の打音を聴いていたの頭に月光ゲームのプロローグ後段、噴火シーンが鮮明な映像として流れました。
後日購入したそのＣＤを、今でも月光ゲーム読了後に聴いてはあの悲劇に想いを馳せています。

自分が芝居をやっていた人間だからイメージを繋げてしまっただけなのでしょうか？
よくこういうことがあります。ふと聴いていた音楽から全く別の物語を(創作はしませんが)妄想してしまいます。

皆さんは何ら関係のない音楽を聴いていて好きな小説のシーンを連想したことはありませんか？

709 ：名無しのオプ：04/08/12 15:08 ID:0I01UHwB

アリプロの繭を聴くとダリの繭を思い出す。

710 ：名無しのオプ：04/08/13 01:22 ID:GXe+YFk3

最近　忙しいのかな。
執筆意外に何かしてる模様？

711 ：名無しのオプ：04/08/13 02:38 ID:rMDgnZR4

今度また講演会がある。
でもバイトがありそうなので今度は行きません。

ttp://members.aol.com/Rmasa/alisu.html

712 ：名無しのオプ：04/08/13 12:50 ID:GXe+YFk3

おおっ？どこであるんですか？

713 ：名無しのオプ：04/08/13 14:35 ID:n4BUN762

大阪。「練」てとこみたいなので、たぶんここですね。

ttp://www.eonet.ne.jp/~len/sub2.htm

714 ：名無しのオプ：04/08/17 17:10 ID:U4TTfMd3

大阪か。遠いんだよね・・・
話変わるけど　有栖川氏は理系コンプレックス？そんな気がする。

715 ：名無しのオプ：04/08/17 20:35 ID:7iciG0/F

>>714
なんで？

716 ：名無しのオプ：04/08/17 21:23 ID:lp0gfu9T

どうでもいい。

717 ：名無しのオプ：04/08/18 00:55 ID:p9HXKEO3

学生編、シュパーンをキボン

718 ：名無しのオプ：04/08/18 16:55 ID:DQyO+daI

>>714

――数学をやる奴は顔に出るのだ

あたりか？オレもそう思ったｗ
ところで江神シリーズは何かと実在論が出てくるな。月光ゲームでは天使論をかすめ、作品を貫く一つの柱だからいいが、
まさか孤島パズルと双頭の悪魔にまで出てくるとはな。
実在論は有栖川の中の哲学なのかな。ま、オレもそうだから好んで読んでいたのだが。

719 ：名無しのオプ：04/08/19 14:16 ID:8MqNE1FG

江上さんがタイプ…♪

720 ：名無しのオプ：04/08/19 16:09 ID:tmqwTgLa

801に帰れ

721 ：名無しのオプ：04/08/19 17:08 ID:w4kyxUP4

マレーは未だに不評かってるみたいだな。
まあ、本格マニアというのは、トリックに少しくらいキズがあっても
ファンであれば看過してくれるから助かっているのでは？
あの目張りの方法なんて実際には不可能だよね。
また全体としてのサプライズもないし、伏線もたいしたことない。
あれでも賞が取れるというこの世界がどうかしていると思う。

722 ：名無しのオプ：04/08/19 17:19 ID:rTKbpDfj

719が男だったらやだなあ

723 ：名無しのオプ：04/08/20 02:29 ID:SOrbJddK

マリアがﾀｲﾌﾟ…♪

そんなオレだが理代は頂いたぁぁ！⊂(ﾟ∀ﾟ⊂)⌒`つ≡3

724 ：名無しのオプ：04/08/20 03:53 ID:OA/TN3oy

ここ数年の有栖川の中ではまともだった、
でもミステリ全体から見たら平均的な内容、
って感じじゃない？＜マレー

俺は一応（メル欄）で「あ、そうかなるほど」って
思えたから満足。

マレー観光と事件の舞台が見事に噛み合ってないのが
笑えるくらい悲惨だったけど…。

725 ：名無しのオプ：04/08/20 12:49 ID:jbs9JAKy

>>724
721だけど、漏れもあの作品が水準以下だとは思っていない。ただ、ごく普通の作品
なのどうして授賞するのか、ってのが不満。
メール欄の話だけど、それでもこっちのメール欄の理由で、やっぱちょっと不可能
と思った。ましてや目張りするほどの圧力が得られるかな？

726 ：名無しのオプ：04/08/20 13:17 ID:jbs9JAKy

ごめん、724さんが言っているのは言葉のトリックの方だったね。実は、
それも漏れは少し懐疑的（メール欄）。

727 ：名無しのオプ：04/08/20 15:37 ID:UTL8Qb0/

724氏の用いた言葉のトリックは突然スレが生ビールの話になりかねない危険をはらんでいたかもしれぬ。

728 ：名無しのオプ：04/08/20 17:52 ID:uEo2wnb4

古本やで、、
「絶叫城殺人事件」て文庫本みつけて読んだよ
この人の短編集は何冊か読んだけど
無難にしっかりしてるとおもう・・

破綻のおおい島荘や、ひとりで面白がっている
森なんかの短編にくらべれば。。

729 ：名無しのオプ：04/08/20 21:38 ID:H/+QvWe5

http://www.soramimi.info/a-bbs/mbbs/mbbs.cgi?id=12345
管理人殺害！！！

730 ：名無しのオプ：04/08/20 21:48 ID:XTkRtnOw

絶叫城が「しっかりしてる」ねえ・・・

731 ：名無しのオプ：04/08/21 01:28 ID:q/hHISp7

絶叫城文庫出てたんだ。>>728にはロシア紅茶がお薦め。
散らばってる学生アリスの短編を一冊にまとめて欲しいなぁ。

732 ：名無しのオプ：04/08/21 09:30 ID:dv+SEWD4

学生アリスの短編いくつあったっけ
４つしか覚えていない

733 ：名無しのオプ：04/08/21 09:42 ID:/5WoFRrW

８…かな。
「やけた線路の上の死体」　「老紳士は何故…？」
「望月周平の秘かな旅」　「開かずの間の怪」
「二十世紀的誘拐」　「ハードロック･ラバーズ・オンリー」
「瑠璃荘事件」　「蕩尽に至る一考察」
だとオモ。

734 ：名無しのオプ：04/08/21 11:47 ID:NVT5HRUf

>>733『蕩尽に関する一考察』では？

735 ：名無しのオプ：04/08/21 15:20 ID:dv+SEWD4

>733-734サンクス
読んだけど忘れていたのもあったな

736 ：名無しのオプ：04/08/21 16:54 ID:NVT5HRUf

短篇は『蕩尽に関する一考察』しか読んでいないんだよなぁ。
他のも読みたいんだが・・・。
どの本に掲載されているか教えていただけませんかな？
明日にでもハンティングしたいものです。

737 ：名無しのオプ：04/08/21 23:58 ID:RGlLFoYU

>>734
そうだ…ごめんなさい。間違えてるね…うへぇ

738 ：名無しのオプ：04/08/22 00:34 ID:rQ/P1ZW8

>>736
「やけた線路の上の死体」…『創元推理17：ぼくらの愛した二十面相』（創元推理文庫）
「老紳士は何故…？」…『競作五十円玉二十枚の謎』（創元推理文庫）
「望月周平の秘かな旅」…『推理作家になりたくて　第6巻　謎』（新潮社）
「開かずの間の怪」…『密室　ミステリーアンソロジー』（角川文庫）
「二十世紀的誘拐」…『誘拐　ミステリーアンソロジー』（角川文庫）
「ハードロック･ラバーズ・オンリー」…『ミステリー傑作選・特別編５　自選ショート・ミステリー』（講談社文庫）
「瑠璃荘事件」…『2000　メフィスト9月号』（講談社）
「蕩尽に関する一考察」…『ミステリーズ！Vol.01』（東京創元社）

たぶんこんなとこ。
自分も「やけた～」「老紳士～」「瑠璃荘～」は読んでないや。

739 ：名無しのオプ：04/08/22 02:01 ID:/K3YQaoU

>>738うおぉぉぉ！
今まで受けた色んなレスの中で最もありがたいレスだぜ！

明日ハンティングに出掛ける！待っとれ、モチ！

740 ：名無しのオプ：04/08/22 22:04 ID:RbbECMAY

「望月周平の秘かな旅」
これモチさん主役なの？

741 ：名無しのオプ：04/08/22 22:50 ID:SsxUd5d9

オフコース

742 ：名無しのオプ：04/08/23 01:46 ID:HFbPJ8IU

英語わかりません

743 ：名無しのオプ：04/08/23 01:51 ID:qXIkmWGB

昔のフォークバンドだよ。

744 ：名無しのオプ：04/08/23 02:12 ID:+w1d4xeb

さよならーさよならーさよならーあぁー

745 ：名無しのオプ：04/08/23 02:48 ID:LpxAaP2L

淀川先生？

746 ：名無しのオプ：04/08/23 02:50 ID:2M38hRve

>>745
ﾜﾛﾀ

747 ：名無しのオプ：04/08/23 23:37 ID:Nqud1LM5

マリアって処女だよね？ヤダよ穴開きマリアなんて(ﾉД`;)
穴開きカクテーイの理代も切ないけど・・・。

アリスがボート部の彼と別れた理代と再開する話きぼーん。

748 ：名無しのオプ：04/08/23 23:42 ID:Nqud1LM5

あろうことかお下品な話をあげてしまった・・・。

謝罪ついでに推理につまずきながらも事件を解決してしまう少女探偵理代の短篇きぼーん。
・・・いやマリア探偵でもいいけどさ。

749 ：名無しのオプ：04/08/24 01:57 ID:xfRFQ4Gp

>>747-748
巣へ帰れ。二度と来るな。

有栖川有栖　三
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069514724/

750 ：名無しのオプ：04/08/24 07:21 ID:LaP4BXdp

火村は俺のイメージでは司馬遼太郎

751 ：名無しのオプ：04/08/24 07:28 ID:4Cv2jL1V

今ドラマでやってる「世界の中心で愛を叫ぶ」。ストーリー展開はともかく雨とかの描写が美しい。
あの演出で学生アリスシリーズとかやったらイメージ合うなぁ。

752 ：名無しのオプ：04/08/24 22:44 ID:bzBfcg1w

>>747-748
下品な話はどうでもいいが、微妙にネタバレを含んだ書き方のほうが気になる。
月光ゲームの場合、初読の人が気になるのは謎解き部分だけでなく
アリス君と彼女の関係がどう進展するかも含まれるだろうに・・・

って、オレもネタバレしてるのか？

753 ：752：04/08/24 22:45 ID:bzBfcg1w

スマン・・アゲちまった

754 ：名無しのオプ：04/08/24 23:17 ID:hch486V2

>>749
こいつが真っ先に消えた方がいいと思う

755 ：名無しのオプ：04/08/24 23:20 ID:ZTJRbMAV

典型的初期作品だけ優良作家だな

756 ：名無しのオプ：04/08/25 00:28 ID:MYk8ftpS

本当に学生４弾出てそれが満足な作品だったら有栖川先生マクリ差し。
正直もう俺は期待してないけどね。
新刊は買うが感動を期待できない俺は負け組みかなぁ。

757 ：名無しのオプ：04/08/25 12:30 ID:M2jHXPSb

>>756
発売日に買って一気に読んで、
「案の定つまらなかった、まあ最初から期待してなかったけどね」
とここに書き込んだ時点で、負け組決定。

758 ：名無しのオプ：04/08/26 02:49 ID:g+3z0xPh

有栖&火村を関西高学歴コンビのロザンあたりを使って
バリバリ関西弁で映像化して欲しい
菅＝有栖は結構いけそうだ

759 ：名無しのオプ：04/08/26 08:05 ID:ZPRWMxYV

>>758から腐ったにおいがして臭いです。

760 ：名無しのオプ：04/08/26 14:39 ID:kiHCDnCq

どうせやるなら、
火村：真田ひろゆき　有栖川：上川隆也
くらい美化してやったらいいとおもう。
そもそも虚構なんだしかまわんだろ。

761 ：名無しのオプ：04/08/26 15:00 ID:fojbWdbA

実写イメージって人によって違っておもしろいね。
火村：浅野忠信　有栖：ユースケ･サンタマリア
ユースケは拗ねた演技が上手いかなと。

関西風じゃないけどね。

762 ：名無しのオプ：04/08/26 15:10 ID:uS8dj1Ix

>>758
すると江神さんはやっぱ>>506か。

763 ：名無しのオプ：04/08/26 18:25 ID:g+3z0xPh

でも関西弁でやってくれないとな
原作がそうなんだから
標準語にしてしまうと、例のドラマのアリス＆江神みたいに
誰だかわからんキャラになっちまう

764 ：名無しのオプ：04/08/26 23:26 ID:TQps/o56

>>758
菅はともかく、宇治原は勘弁してほしい　orz

765 ：名無しのオプ：04/08/27 13:37 ID:wIbaJkQF

学生篇の次回作もやっぱりC.C.なんだよな？
今まで【メール欄】とあったけど次は何だろう？
他にどんなC.C.が考えられる？

766 ：名無しのオプ：04/08/27 13:49 ID:GZKxy86L

地震でも起こしてどこかに閉じ込めるとかな
別の作家がやってるけどな

767 ：名無しのオプ：04/08/27 13:58 ID:U5dBQQIh

わかった、大学がまるまる別世界に飛ばされるんだ。

768 ：名無しのオプ：04/08/27 15:41 ID:MOwWuC8q

以前のインタビューでは精神的なC.C.と答えてたけれど。
時間経ってるから、構想変わってたりして。

769 ：名無しのオプ：04/08/28 17:59 ID:y5P+ouMW

ダリの繭、買おうか迷ってるんだけど、面白い？

770 ：名無しのオプ：04/08/28 18:41 ID:yG7jKP6P

>>769
僕は、買わずに後悔する子より、買って後悔する子のほうが好きだな

771 ：名無しのオプ：04/08/28 18:47 ID:zfJ2MAwA

一言いうならあんまりおもしろくない

772 ：名無しのオプ：04/08/28 18:52 ID:ORkwUFqs

「ダリの繭」
ラストの滑走路での会話シーンで、ちょっと萎えてしまったが、
それ以外は平均的ミステリだと思った。

773 ：名無しのオプ：04/08/29 02:20 ID:URt9wI2i

え。ラスト結構好きなんだけど。
平均的というのは同意

774 ：名無しのオプ：04/08/29 14:03 ID:J+XM6MCZ

今度読んでみようと思っていまつ。
学生アリスシリーズが面白いってことですが、シリーズ１作目って何てタイトルなんすか？

775 ：名無しのオプ：04/08/29 14:08 ID:nnOycer9

>>774
「月光ゲーム」

776 ：774：04/08/29 15:15 ID:J+XM6MCZ

ありが㌧
さっそく買ってみます。

777 ：名無しのオプ：04/08/29 19:58 ID:Tih8upIy

学生編ばかりの短編集ってあるんでしょうか？

778 ：名無しのオプ：04/08/29 21:11 ID:jFnlgRyF

ない

779 ：名無しのオプ：04/08/29 21:18 ID:ZCwt69bA

出して欲しいね。
出るとしたら長編４弾後(過去３編に比肩するレヴェルだったとして)購買意欲を掻き立てて
その半年後くらいがベストかな？

780 ：名無しのオプ：04/08/29 22:59 ID:hHdOrbV2

何回か既出の話題だと思うが、学生編の短編集は
５部作完結後に分厚いのを１冊、だそうだよ。
御大が心変わりしてなければ。

781 ：名無しのオプ：04/08/29 23:28 ID:6Go2Sk+m

もういっそテンプレに入れたら？　>学生編短編集。
実質出ませんってコトで…
（煽りじゃないですよ　自分も作家編より学生編の続編ｷﾎﾞﾝ）

782 ：名無しのオプ：04/08/29 23:51 ID:DOEiXi+H

い、いや…
今年学生編４作目が出て、来年５作目が出れば、再来年ぐらいに短編集も無理じゃないぞ。

なーんてね、はははははorz

783 ：名無しのオプ：04/08/29 23:54 ID:1bOlqdC9

・・・・俺は次の次くらいのオリンピックまでには出たらいいなと思い始めた。

784 ：名無しのオプ：04/08/30 00:15 ID:3sp2miz4

学生編は「双頭」以降は間が空いたけど、
その間も他の作品を書いてたわけだし、
ものすごい遅筆ってわけでもないから、
頑張ってもらえれば、思ったより早く出るかもよ。

785 ：名無しのオプ：04/08/30 05:07 ID:FYEzRSh2

早く出ても質が作家編レベルなら
いっそ出さずに学生編はいい思い出としておいて欲しい

786 ：名無しのオプ：04/08/30 06:18 ID:CalNhdaJ

作家偏。一応スウェーデンとロシア(表題作)は好き。

787 ：名無しのオプ：04/08/30 08:19 ID:W9l9P69A

ならオレが江神＆アリスを書く。おまいら年末には書きあがるから正月のお年玉として嫁。
タイトルは未定。舞台はネタバレになるから内緒。一応C.C.だな。
で、物語はアリスとマリアの再会から始めましょう。
で、物は相談なんだが、犯人は誰にしたらいい？

788 ：名無しのオプ：04/08/30 09:15 ID:sot9NXRI

織田

789 ：名無しのオプ：04/08/30 11:53 ID:yE0NmZbJ

理代

790 ：名無しのオプ：04/08/30 12:04 ID:gjhwaVPr

モチさん(剣持警部)

791 ：名無しのオプ：04/08/30 13:49 ID:pHuPk8G4

>>781
>実質出ません
ｗａｒａｔａ

792 ：名無しのオプ：04/08/30 15:38 ID:iLMdxxHW

>>784-785
ただアイディアはあったのかもしれんが、１～３作までは
結構いいペースで出してるぞ。１年といわずとも２年に１作
くらいで良作を出すのは、もともと不可能な人でなかった。
いろいろ抱え込まずに専念したら…といっても、学生編の
当時は働きながら書いてたわけだしなぁ。

793 ：名無しのオプ：04/08/30 17:41 ID:W9l9P69A

>>789理代はダメです。オレが気に入っているから。
それに双頭以来よりアリスと親密になったマリアとの間に冷戦が勃発してしまいます。
それに実体験した苦いことを小説に持ち込めるほどオレはタフじゃないのです。
舞台は群馬県辺りでいかがでしょう？えっ？知らない？そんなわけは。。。

794 ：名無しのオプ：04/08/30 22:38 ID:H0nSDHMQ

>>787
志度晶

795 ：名無しのオプ：04/08/31 12:29 ID:TjkORyT8

最初から犯人がわかっている推理小説なんぞ面白くも無い。
きちんと新しいオリジナルキャラを作って書けばいい。

796 ：名無しのオプ：04/08/31 12:51 ID:zaOZw8gW

あーあ、言っちゃった

797 ：名無しのオプ：04/08/31 21:57 ID:zR5p6UDk

小説書くのは自由だけど、それを２ちゃんねるにうpするつもりならやめとけ
ちらしの裏にでも書いておくんだな

798 ：名無しのオプ：04/08/31 23:10 ID:M9Bi3bZx

な！（ＡＡｒｙ

799 ：名無しのオプ：04/09/01 00:09 ID:pKL8B6c0

>>797違います。第４作はオレが代筆しますので。

800 ：名無しのオプ：04/09/01 01:30 ID:JONJX8zI

>>798
かならず買うよ。

801 ：名無しのオプ：04/09/01 01:31 ID:JONJX8zI

>>799へのレスね。

802 ：名無しのオプ：04/09/03 18:37 ID:KgzZvYJb

火村攻め有栖総受けとか理解不能・・・
>>801
801ゲットおめ。

803 ：名無しのオプ：04/09/03 19:57 ID:4Kb2InZ9

>802
その何ら脈絡のない話は一体どっから持ってきたのさ

804 ：名無しのオプ：04/09/03 23:16 ID:vPTNZL0s

>802
そういう話は数字版に行くように。

805 ：名無しのオプ：04/09/05 10:25 ID:sKUxYg5/

俺が抱いている作中のアリスのイメージは作者本人なんだが

806 ：名無しのオプ：04/09/05 11:49 ID:ssEx/z/a

漏れが抱いている江神さんのイメージは作（ｒｙ

807 ：名無しのオプ：04/09/05 12:47 ID:sKUxYg5/

江神のイメージはwowowで見た双頭の悪魔での香川照之のイメージだなぁ

808 ：名無しのオプ：04/09/05 13:27 ID:AXWq9j+r

江神の母の予言は当たるのかな…
当たって欲しくないが。

809 ：名無しのオプ：04/09/05 15:35 ID:k3Vo6zya

アリスも火村も特にイメージしてないけど
「朱色の研究」の六人部のみＶ６の岡田が頭に浮かぶ。
外見の特徴がまんまあてはまるので。

810 ：名無しのオプ：04/09/06 00:46 ID:TAAKHW96

おまいら、新婚さんごっこをする男二人をどう思いますか？

811 ：名無しのオプ：04/09/06 01:09 ID:WcXpu4Kb

まあ現代は同性愛がそれなりに認められてきていますし…

812 ：名無しのオプ：04/09/06 04:07 ID:wszcxRwe

もうほんとにそういう話題はやめにしないか？
期待してた学生シリーズが出なくて気落ちする気持ちは解るが、
もっと建設的なレスをだな…

813 ：名無しのオプ：04/09/06 09:40 ID:1xsSAzNQ

goto>>749

814 ：名無しのオプ：04/09/06 10:43 ID:eKBZdkyM

むしろ難民に行って血の涙を流すがいい。

815 ：名無しのオプ：04/09/06 13:32 ID:TAAKHW96

にゃんこに舐められまくってる火村のＳＳってどうよ。

816 ：名無しのオプ：04/09/06 14:42 ID:N+5P2mQ3

>>809
自分ちょっとV6ヲタ入ってるが読み直してワロタ

817 ：名無しのオプ：04/09/07 07:12 ID:xT5dP2vU

なんだかここはきもいですよ。

818 ：名無しのオプ：04/09/07 09:36 ID:5u3i1fmY

かつての岡嶋二人のように、綾辻がトリックを考えて有栖川が文章を書くというのを
読んでみたい。有栖川の文章って好きなんだよね。

819 ：名無しのオプ：04/09/07 11:04 ID:vKthZXbU

確かに。有栖川はかなり物語の語り手として上手いと思う。
ただ本人がトリック・ロジック重視な為に結果物語が振り回されてグダグダな作品も多い。

綾辻は美しい(妖しい)世界観を作ろうとするあまり一人よがりな描写になることがあるから、
分業したらいい感じだと思う。
それぞれのプライドが許さないだろうから実現は難しいが･･････

820 ：名無しのオプ：04/09/07 14:04 ID:KVRIcFp8

有栖川氏の文章は確かに読みやすいしいいと思うなぁ
いい意味で軽いからテンポよく読める

さらに文章のうまい人なんかもの書き業界にはいっぱいいるけど
本格屋さんの中ではうまいほうだよね

821 ：名無しのオプ：04/09/07 14:47 ID:AIoGhHgs

本格と呼んで良いものかどうか

822 ：名無しのオプ：04/09/07 16:17 ID:xYkSoJp2

>>820
慣れかもしれんが有栖川読みにくい
東野圭吾ほど読みやすい文章を書く人は居ない

823 ：名無しのオプ：04/09/07 16:24 ID:q0Av+N4J

慣れだよ。でも東野も読み易いと思う。
自分的には有栖川、綾辻、東野、折原あたりは全部優しい文章だと思う。
流水とかはすっごい読み辛いんで内容云々より目が滑って読めない。

824 ：名無しのオプ：04/09/07 18:46 ID:mjKlACVN

>821
この人を本格と言わなかったら誰をいうんだ？
ストレートど真ん中だと思うのだが。

825 ：名無しのオプ：04/09/07 19:41 ID:I/cUIeTQ

はいはい。

826 ：名無しのオプ：04/09/07 20:55 ID:5u3i1fmY

>自分的には有栖川、綾辻、東野、折原あたりは全部優しい文章だと思う

綾辻も良文だと思うんだけど、どうも魅力的ではないんだよね。
繰り返し読む気がしないというか。

827 ：名無しのオプ：04/09/07 21:23 ID:sHDjbkDj

>>823
流水のは文ＳＨＯＷですから・・・。

828 ：名無しのオプ：04/09/08 02:01 ID:eowMXa8c

文章に感じる魅力もまた人それぞれでしょ。
「何を書くか」と「どう書くか」の違いがあるから、
文章力を客観的に示すってのは難しいことだと思うけどね。

綾辻にまったく同じストーリーで月光ゲームを書かせたら面白いかもしれない。
逆の有栖川の書いた十角館もまた読んでみたいな。

829 ：名無しのオプ：04/09/08 14:13 ID:TgNkovG8

本気で言ってんのか？

830 ：名無しのオプ：04/09/08 19:37 ID:tTx+VTS/

放っておいてやれよ

831 ：名無しのオプ：04/09/09 09:58 ID:lXbXWrQS

本格ミステリ作家クラブのサイトより
＞有栖川有栖：今秋、角川文庫から発売予定の鉄道ミステリのアンソロジーを編んでいます。

…学生編の新作はもう出来てるのか？出来てるのか？

832 ：名無しのオプ：04/09/11 01:00:05 ID:egxbDwnG

多分有栖川は綾辻の黒猫館→暗黒館の
１２年５ヶ月のインターバルを上回るために
わざと学生編を書かないつもりなんだろう。

833 ：名無しのオプ：04/09/11 02:20:43 ID:MbPP//wH

>832
そんなとこで張り合ってどうするｗ

834 ：名無しのオプ：04/09/11 02:40:11 ID:ovS5583e

ダヴィンチの暗黒館特集には、先に刊行されて素直に喜べないって書いてたな。

835 ：名無しのオプ：04/09/11 08:59:20 ID:XWzsoYUl

ちょっと失礼しますよ。

921 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが投稿日：04/09/11 00:03:39 ID:wkYD4Jjo
「月光ゲーム」は漏れも駄作だと思う
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094794488/921

↑のネタレスのおかげでこのスレに来て、
いろいろと新作が出ていることを知ることができました。
ありがと。

836 ：名無しのオプ：04/09/11 17:00:29 ID:Yvxk3AbN

>>832
それならまずＲＰＧでも作ってもらいますかね。

837 ：名無しのオプ：04/09/14 17:31:35 ID:6K1/yIQK

美形アリスが怪物をバッタバタですか

838 ：名無しのオプ：04/09/14 23:14:10 ID:n2+sGscD

個人的に有栖はヘタレのイメージ

839 ：名無しのオプ：04/09/15 02:12:50 ID:SKY02E80

アリスは彦麻呂のイメージで読んでる

840 ：名無しのオプ：04/09/15 07:11:56 ID:AF3+o/m1

俺は見栄春のイメージだな
ちなみに見栄春はミハエルのアナグラムだよ。

841 ：名無しのオプ：04/09/15 09:20:20 ID:wAycAElg

作者近影そのままのイメージ

842 ：名無しのオプ：04/09/15 11:12:52 ID:CiaeWtpe

学生アリスは長江健次のフツオだった頃

843 ：名無しのオプ：04/09/15 13:04:54 ID:qWJf2s3W

>838
それじゃ、バイ○ハ○ードだろ（藁）

844 ：名無しのオプ：04/09/15 13:06:22 ID:qWJf2s3W

>837のマチガイだった、スマソ…

845 ：名無しのオプ：04/09/15 19:11:48 ID:1xZ/eXbb

>>843
ってよりサイレントヒル（４限定）

846 ：名無しのオプ：04/09/17 15:22:01 ID:tTHXz2E0

絶叫城を面白いと思った俺は負け組ですか？

847 ：名無しのオプ：04/09/17 16:42:46 ID:oUvxgPyU

>>846
イエス。
あれはアリスのキモさを失笑するためにある。

848 ：名無しのオプ：04/09/17 17:27:28 ID:xT872dH/

>>846
俺も面白いと思ったよ

849 ：名無しのオプ：04/09/17 18:21:28 ID:Pvt8TYms

>846

負け組じゃないって！
オレもアレ好きだし

850 ：名無しのオプ：04/09/17 21:52:28 ID:KhZMXSPC

>>846
ヒステリックなとこもあったけど、俺もすきだ

851 ：名無しのオプ：04/09/17 21:58:26 ID:m5dYv0s/

俺も普通に面白かったな

852 ：名無しのオプ：04/09/17 22:23:55 ID:AgKAztsj

>>848->>851

(ﾉ∀`)

853 ：名無しのオプ：04/09/18 00:24:58 ID:RCq/gKki

>>846
遅レスだが、俺も面白いと思った。
ちゃんと、お前さんは勝ち組だよ。

854 ：名無しのオプ：04/09/18 11:13:19 ID:TWRMViyU

火村とアリスのﾗﾌﾞﾗﾌﾞ度が一番高いのはどれですか？

855 ：名無しのオプ：04/09/18 13:29:26 ID:pPbQhLid

>>854
ダリ

856 ：名無しのオプ：04/09/18 23:52:45 ID:RpnEz44+

ところで、最近出た「凶鳥の黒影」に収録された話、読んだ人いる？
まだ買えていないんだが、感想とかちょっと聞きたい。

857 ：名無しのオプ：04/09/19 15:04:55 ID:O3h1WaRr

>856
入手してないけど、公式サイトで小説の冒頭部がちょっとだけ読めるよ。
ttp://www.tsuhara.net/nakai/

858 ：名無しのオプ：04/09/19 18:28:39 ID:zJHoH4g5

すいません、ちょと質問なんですが、
学生アリスの話は、『月光』、『孤島』、『双頭』、『五十円玉』以外に
なんかありますでしょうか。

859 ：名無しのオプ：04/09/19 19:06:42 ID:6QOyeoAK

>858
>738全部短編

860 ：名無しのオプ：04/09/19 19:42:09 ID:zJHoH4g5

>>859
あ、そんなに近くにあったのか・・・
ありがとございました。

861 ：名無しのオプ：04/09/20 01:22:04 ID:V9nmvDRN

単独の単行本ってのは無いからな
アンソロジーとか雑誌とかだから

862 ：名無しのオプ：04/09/20 02:01:42 ID:NGxf9/th

商売的に考えてさ、学生編の第四弾と短編集が「仮に」両方出るとしたら、
どういう順番、タイミングで出したら一番売れるんだろう。

863 ：名無しのオプ：04/09/20 03:20:14 ID:Qz9dYZzJ

>>862
綾辻や法月とかぶったら危険。だから今出さないんじゃないかな。
本ミス大賞とるつもりだったらなおさら。
純粋にまだ書けてないだけかもしれんけど（藁

綾辻らに盛り上げてもらって、流れで客をかっさらうのが一番かな。
あるいは安楽椅子の後。
いずれにせよプロモーションは絶対。綾辻以上にやりまくると思われ。

864 ：名無しのオプ：04/09/20 15:18:09 ID:14p6b6KM

>862
第四弾が超自信作なら、新聞・雑誌等で煽りまくった後に、
短編を一月程度遅れて出す。第四弾に短編の発行案内を入れて宣伝。

第四弾がイマイチな出来なら、既存客離れを抑えるために、
短編をそれなりに宣伝してから出して売り上げ確保、
あまり間を空けず第四弾を煽りつつ出す。そして逃げる。

素人考えですが……自分は同時に出してくれると嬉しいです。
TVのﾊﾞﾗｴﾃｨに出たりは、出版社のタイプが違うと思うので、できないんじゃないかと予測。

865 ：名無しのオプ：04/09/21 02:41:28 ID:4KnQi3Yj

アヤツジのサイン会行くなら学生編でも書いてくれよ、と。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1095052157/317

866 ：名無しのオプ：04/09/21 15:57:10 ID:2s9j9NOT

いやいや、親しい人のサイン会に行くことでヤル気を駆り立てたかもしれぬぞ。
アーヤ大分言われてるなぁ…アリスﾀﾝ４作目頑張らないと。

867 ：名無しのオプ：04/09/22 23:10:37 ID:/c4Of59J

>857
遅レスになったけどありがとう。
冒頭読んで、頑張って探して購入しようと決めたよ。

868 ：名無しのオプ：04/09/22 23:40:24 ID:8wMUzTUk

「凶鳥の黒影」売ってたよ。表紙の絵は最初、アナモルフォーズによる
騙し絵かと思ったがそうでもないのか。
書き手を大勢集めすぎたのか、各エッセイや小説が短くて散漫な印象。
その中で有栖川作品は割とよかった。

869 ：名無しのオプ：04/09/23 18:49:29 ID:M6r8nuje

『作家小説』を読んだ。「殺しにくるもの」「サイン会の憂鬱」
「書かないでくれます？」「夢物語」が面白かった。特に「殺しにくる
もの」は良かった。これを読んだ直後、独りで、夜道を歩いたり家に
いたりするのが怖くなってしまった。いい歳した大人なのに(笑)。
各編に出来不出来があっても文章はちゃんとしている。某本格ミステリ
作家の最近刊行された某最新長編（アレとアレ）を読んだばかり
だったので余計そう感じた。

870 ：名無しのオプ：04/10/01 00:31:55 ID:/w2+46Ef

『月光』『孤島』『双頭』を読みました。面白かった。
ロジックとストーリーのバランスが抜群ですね。安心して読めます。
シンプルな『月光』『孤島』の方が良さが出ていると感じました。
『双頭』は複雑になった分江神の推理に推測が多くなったし、登場人物が
もっと絡んで欲しかった。

871 ：名無しのオプ：04/10/01 00:55:52 ID:gxQQQBtf

>>870そうだねぇ。
双頭にはフーダニットとして非常に脆いものがあるんだよな。
例えば、アリスは他作品からもわかるように動機からの犯人特定を論理的でないと否定しているのにも関わらず、
【メル欄】殺害犯特定において被害者と面識のない者には動機がないとして容疑の圏内から外してる。

872 ：名無しのオプ：04/10/04 04:03:51 ID:lADnUye0

学生編は雰囲気を楽しむものかなと思いながら読んでます。
普通の青春小説だと見てて恥ずかしくなるけど、ミステリという目的があるからちょうどいいという感じです。

私は月光→孤島→双頭と順番に読んで最後が一番よかった。
若者の群像劇からマリアの加入でEMCのバランスがよくなって、最後は芸術家それぞれが魅力がありました。
作家モノは、スウェーデン館とロシア紅茶がドラマ的におもしろかったかな。

学生モノでの50円玉の短編が短編の中ではいいですね。
マリアがちゃんと明るい日常の中で終始描かれていて、長編での彼女の受難を知っているだけに心温まります。

すごく知ろうと臭い意見で失礼しました。保守がてら感想でした。

873 ：名無しのオプ：04/10/04 12:13:24 ID:3j1Yep9j

>>872
じっさい月光はそんなに大した作品ではないだろう。
孤島、相当のほうがはるかに完成度が良い。

874 ：名無しのオプ：04/10/04 18:04:49 ID:nbp1wKDM

Ｃ．Ｃ．の持つ面白さを最も生かしていたのは月光ゲームだったけどな。

875 ：873：04/10/04 20:13:14 ID:V2ew2VJh

>>874
だとしてもCCを生かすならもう少し登場人物を減らすべきだよね。
CCの効果として容疑者を確定できる、ってのがある以上、
（加えて読者への挑戦状をつけるのであれば）
もう少しすっきりさせた方が物語としてもミステリとしても
完成度の高いものになった気がする。

876 ：名無しのオプ：04/10/04 23:40:05 ID:nbp1wKDM

>>875おかしなことを言っていることに気が付かないか？

＞Ｃ．Ｃ．の効果として容疑者を限定できる。
＞容疑者の数を減らすべき。

877 ：名無しのオプ：04/10/05 00:46:48 ID:tdcGZj+u

問題はさ、どう「すっきりさせる」かなんだよ。
ましてやすでに発表されて高い評価を得ているものを。
>>873ならどういう風に設定やプロットを改変させるのか聞きたいね。
それが面白いかどうかこっちで判断してあげるからさ。

878 ：名無しのオプ：04/10/05 11:17:22 ID:vSxiD06e

たとえ良い設定やプロットが出来上がったとしても
それが作品として面白く書けるかどうかは別問題ですよね。
たとえ『月光』の設定やプロットがイマイチなんだとしても
僕には面白かったし好きです。
それで十分だと思ってます。

879 ：名無しのオプ：04/10/05 16:51:35 ID:e8fdILXP

双頭は、作者の筆力が月光や孤島より上がっていることは感じさせるけど、
欲張りすぎて設定やプロットが消化不良。完成度でいうなら、
３作中一番×だ。だから面白くないというつもりはないけど。

月光は、容疑者が多いこともあるが、キャラが描き分け切れていないのが
弱いところ。この点は、双頭がはるかに上。しかし、月光には有能な作家の
デュー作らしい勢いとか初々しさがあって作品としての魅力は高いと思う。

880 ：名無しのオプ：04/10/05 16:55:58 ID:MngK1ABZ

アリスは、やはり四作目でも実存哲学をバラ蒔くんだろうかｗ

881 ：名無しのオプ：04/10/06 00:23:34 ID:N+r1kpJQ

俺は孤島がいちばん好き。あの小舟のシーン、実に絵になる。

882 ：名無しのオプ：04/10/06 04:03:25 ID:Sl7z4Jbz

「ドジしたものねぇ、私たち」
いちいち私たちと複数形で言うな。

883 ：名無しのオプ：04/10/09 13:19:13 ID:l4uCps8y

船越英一郎って、有栖川有栖のファンなんですかね。

884 ：名無しのオプ：04/10/09 23:56:27 ID:kcsnlQD/

ええええ何で？そうなの？

885 ：名無しのオプ：04/10/10 00:26:34 ID:tldKYx6I

いや、ぐるぐるナインティナインっていう番組の
ゴチになりますってやつに船越英一郎が出てるじゃないですか。
で、彼が有栖涼という役名で出演するラーメン発見伝ていう番組の宣伝をしてたんですが、
なぜか彼は「有栖川有栖は私です」と言ったんですよ。
単なる間違いでも有栖川有栖というフルネームが出たということは
それなりに知ってるってことですよね。
で、ファンなのかなと思ったんですが。

886 ：名無しのオプ：04/10/10 01:09:27 ID:L55bNlge

日本でミステリの聖地と言えばどこだろう。

887 ：名無しのオプ：04/10/10 01:26:36 ID:zH5dExru

↑ミス板

888 ：名無しのオプ：04/10/10 01:30:00 ID:KvBAonve

浅間山？

889 ：名無しのオプ：04/10/10 02:05:01 ID:dKeg1s4Z

夜行列車の中

890 ：名無しのオプ：04/10/10 02:28:31 ID:cO+5oifr

月光は人が多すぎ、一人一人の印象が薄すぎて、
人が殺されても、その犯人がわかっても、
衝撃を受けるよりも「えーと、どんな奴だったっけ」みたいな感想しかもてない。

891 ：名無しのオプ：04/10/10 07:40:52 ID:BsdAViaS

>886
土蔵に一票

892 ：886：04/10/10 07:47:16 ID:L55bNlge

池袋ってミステリの聖地なのかな？うちの大学のすぐ隣には江戸川乱歩邸、光文社資料館とある。
ってか乱歩邸はうちの大学の所有だし。
アリスは『作家の犯行現場』で曰く「池袋は日本のミステリの聖地」らしいが、実感ないなぁ・・・。

893 ：名無しのオプ：04/10/10 13:44:10 ID:XC0OLsgb

中味が薄いわけではないのに、作家シリーズが学生シリーズよりつまらないのは
なぜだろう。
学生シリーズの方が、有栖川有栖が事件の当事者に近いからかな。臨場感が強い。
それと、作家シリーズでは、有栖川や火村や２人の関係に中年っぽい屈託を
匂わせているけど、匂わせているだけでよく分からない。だから感情移入しにくい。
学生シリーズは、ミステリと女の子で頭がいっぱいの普通の学生だから、
入り込みやすいかな。

894 ：名無しのオプ：04/10/10 17:32:41 ID:cXTc1om5

>>893
いや、実際中身薄いし。

895 ：名無しのオプ：04/10/10 22:19:51 ID:89iqP0O+

腐女子は助教授が出てたら何でも良いんです。

896 ：名無しのオプ：04/10/10 22:35:35 ID:MEAxTbCR

この間初めて火村シリーズの漫画を見かけたんだけど
二人とも美形で、小説とのイメージのギャップが笑えた。
私の中では小汚いおっさん二人で、もちろんアリスは著者のイメージ。
火村は古い下宿にいつまでも住んでるぐらいだし彼女いたことなさそう・・・。
まだ江神さんのほうが美形かもしれないっていう可能性があるよ。

897 ：名無しのオプ：04/10/10 22:38:32 ID:cXTc1om5

江神さんはい作中でマリアが磨けばｶｺｲｲとか言ってた希ｶﾞｽｸﾘﾌﾟﾄﾝ。

898 ：名無しのオプ：04/10/10 23:39:10 ID:kOMxati9

火村シリーズの漫画は、火村が背中に薔薇とか散らしてないだけましだと思う。

899 ：名無しのオプ：04/10/11 00:17:58 ID:JKoRr0LR

>>885
それ、観てた。
すごい気になってたのですよ私も。
船越がアリスの役でドラマ化するのかと思った。

900 ：名無しのオプ：04/10/11 00:57:28 ID:ha1NKl97

ちょと見てみたい＞船越有栖

901 ：名無しのオプ：04/10/11 01:12:01 ID:X2dnPVEt

でも一応火村はハンサムって設定だよね。

902 ：名無しのオプ：04/10/11 04:38:14 ID:eWa1KzdA

>>893
学生編なんかでもよくよく読むと中身が薄いのもあるけど
「開かずの間の怪」とかでもすげー好きなんだな。
許してくれ。

因に私は火村がハンサムらしいのは認めるけど
何か今イチ好きになれない。
「地味」「時代錯誤の長髪」と学生アリスに評されている
江神さんの方が好きだ。
これまた許してくれ。

903 ：名無しのオプ：04/10/11 07:57:47 ID:LZqSdH6S

虹果ての「ミス」がわからない俺ってかなりヤバい？

904 ：名無しのオプ：04/10/11 08:15:38 ID:qmghdhsZ

殿下の御顔よりヤバいものなど在りませぬ

905 ：名無しのオプ：04/10/11 11:00:28 ID:6ekemuuY

有栖川有栖と山下達郎はDNAのかなりの部分が重複していると思う。

906 ：名無しのオプ：04/10/11 12:28:18 ID:UhiyWojO

少年ジャンプのHUNTER×HUNTERで、「暗い宿」と書いて
「ホテル・ラフレシア」とルビが打ってある念能力の話は既出？

907 ：名無しのオプ：04/10/11 12:48:35 ID:Tbr2IKZo

あの作者はかなりのミステリー好き
レベルEってマンガには筒井康孝、江戸川乱歩、ディクスン・カー、エラリークイーンを
パロッた名前が出てくる

908 ：名無しのオプ：04/10/11 12:51:06 ID:8BDRBskX

ゆーはくの時だかには御手洗ってのもいたね。

909 ：名無しのオプ：04/10/11 15:06:41 ID:mNdrCKWE

じゃあマリアは片平なぎさで。

910 ：名無しのオプ：04/10/11 15:18:49 ID:hwQREuz0

渡辺マリナだけはｶﾞﾁ。

911 ：名無しのオプ：04/10/11 16:10:24 ID:dTKV3wUC

>908
俺ならミラーマンを想像するよ

912 ：名無しのオプ：04/10/11 23:43:39 ID:iNEveztO

久々にこのスレに来たんだが、相変らず学生編４作目の発売日は決まってないのか…

913 ：名無しのオプ：04/10/12 01:47:51 ID:K6srUKW1

>>916明日にはアリスの代わりにオレが発刊日告知しますんで勘弁してやってください。

914 ：名無しのオプ：04/10/12 08:17:41 ID:R4eRmWhA

>>908　御手洗清ね。
潔⇒清にしただけ。

915 ：名無しのオプ：04/10/12 09:09:06 ID:EkxG8DhT

>>885
似たようなコメントを
殊能氏のHPの今日の更新で書かれてましたよ。

916 ：名無しのオプ：04/10/12 15:50:57 ID:a3FhGh5U

>>914
占星術の初版かなんかは御手洗"清"。

917 ：名無しのオプ：04/10/12 20:33:25 ID:mXbaHz8Y

びびった。明後日のドラマの題名が｢双頭の悪魔｣だった。

918 ：名無しのオプ：04/10/12 21:28:42 ID:FEIjZ7aO

有栖川さんはかっこいいなぁ。さわやかで面白いし。

919 ：名無しのオフ：04/10/12 22:04:52 ID:AwGcgaZs

以下のURLが公式サイトという団体は先生をゲストによんだ事があるらしいのですが、本当でしょうかね？

http://f58.aaacafe.ne.jp/~mystery/

920 ：名無しのオプ：04/10/12 23:20:41 ID:hc/yXVCW

>>916
詰めが甘いね。

921 ：名無しのオプ：04/10/13 08:22:22 ID:eWDgs/OV

「双頭の悪魔」

相棒～シーズン3スタートスペシャル（新番組）
◇見事な推理で犯人を追い詰める刑事と熱血漢の刑事が、絶妙のコンビネーションで事件を解決する。
輿水泰弘脚本、和泉聖治監督。首相補佐官の沢村（春田純一）の遺体が、事務所を兼ねた自宅から発見された。
死の直前、彼から官房長官の朱雀（本田博太郎）に自殺を予告する電話があった。
同じ日、若手議員の雛子（木村佳乃）を追う記者の鹿手袋（西村雅彦）が何者かに刺される事件が発生。
刑事の薫（寺脇康文）が捜査に乗り出す。沢村の一件が自殺として落ち着こうとした時、
前法務大臣の瀬戸内（津川雅彦）が沢村を殺したと自首してくる。取り調べを受ける彼の前に、右京（水谷豊）が現れる。

922 ：名無しのオプ：04/10/13 08:59:40 ID:nZJsr/UN

>921
新聞広げてびっくりしたよ。
まぎらわしいので勘弁して欲しい。

923 ：名無しのオプ：04/10/13 10:52:15 ID:7hZbuJsp

一つ聞いてよい？

ここの住人で「自分もミステリを書いている」或いは「書いたことがある」「書きたいor書くつもりだ」という人いる？

924 ：名無しのオプ：04/10/13 19:33:14 ID:1UD+aQvN

本を出している。

925 ：名無しのオプ：04/10/13 23:09:43 ID:oXsHxvJh

「書いたことがある」
かなり恥ずかしい

926 ：923：04/10/14 00:38:09 ID:v06u9tRv

>>925やはり本格ミステリ？
そしてやはりある大学のミス研が出てきてそこには名探偵がいたり愉快な仲間がいたりするの？
つまりオレが言わんとしているのは自分の好きな作品やシリーズに似た雰囲気を持ったりしないかということなんだ。

927 ：名無しのオプ：04/10/14 07:35:21 ID:L+btw4rH

>>926
そう、本格ミステリ。まあ普通の小説も書いたりしたことあるけども。
大学のミス研が書くような機関誌や同人誌のような濃いものじゃないけどね。
ミス研は出てこないけど当然ながら探偵役はいる。
で、自分はワトソン役の一人称の小説も書いたことがある。
そう考えると、あんま意識したことないけどアリスの影響は受けてるのかも。

928 ：923：04/10/14 17:41:50 ID:v06u9tRv

>>927やっぱりｗ
他の人はどうなのかな？

929 ：名無しのオプ：04/10/15 20:19:48 ID:aVI5WWjW

今朝の朝日新聞に有栖川さん載ってましたね

映画「シークレット・ウィンドウ」の試写会前のトークイベントに出演されてたみたいですね

930 ：名無しのオプ：04/10/16 00:34:34 ID:4hLyD7RP

理系で文章が下手で書けない。
･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

931 ：名無しのオプ：04/10/16 00:44:42 ID:nGehtnz+

>>930やっぱり理系人間は夜に弱いのか？

932 ：名無しのオプ：04/10/16 01:03:27 ID:RRy6/l3n

メフィストには数年前応募したことがある。
編集者とも会った。
あのときは、「まだ若すぎる。卒業してもやる気あったら再投稿して」と
言われたものだが、今だったら即デビューできたのかなあ・・

933 ：名無しのオプ：04/10/16 11:55:37 ID:h7HGNAaf

>>930
理系と文章の巧拙は全然まったく関係ないけどな

934 ：930：04/10/16 12:35:51 ID:FX52gU++

確かに理系と文章の巧拙に関係は全くない。
十分自覚済み。

935 ：名無しのオプ：04/10/16 19:59:42 ID:082TFmy2

>>931
月光ゲームか。上手いなｗ

936 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

937 ：名無しのオプ：04/10/16 23:22:40 ID:nGehtnz+

ミスディレクションなんて邪道です。

938 ：名無しのオプ：04/10/16 23:31:34 ID:SPonhFLs

面白かった面白くなかったは置いといて、
さすがに読解力が足らなすぎ。

939 ：月光ゲームに対する批判に対する反論：04/10/16 23:35:28 ID:nGehtnz+

動機なんて飾りです！偉い人には(ｒｙ

940 ：名無しのオプ：04/10/16 23:36:34 ID:nGehtnz+

メル欄以外でネタバレしたんだから削除依頼してらっしゃいな！

941 ：名無しのオプ：04/10/16 23:54:03 ID:jT1RO5gp

>>936
＞歩いて往復した可能性を頭から否定してるし

これについては書いてあっただろ。

942 ：名無しのオプ：04/10/17 00:04:09 ID:JzIFWKay

大体、

943 ：名無しのオプ：04/10/17 00:16:22 ID:pPHGCewa

>943
無論冗談だが、

944 ：名無しのオプ：04/10/17 00:28:03 ID:JzIFWKay

>>943人の目を誤魔化せる絵を描けるとは、

945 ：名無しのオプ：04/10/17 02:33:08 ID:A8TL88Pd

孤島は面白いよ
ジグソーとかよかったし

946 ：名無しのオプ：04/10/17 08:18:09 ID:Zyho0+wn

阿呆にマジレスせんでもいいだろ
叩くだけなら誰だってできるさ

947 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

948 ：名無しのオプ：04/10/17 09:49:27 ID:JzIFWKay

とりあえず削除依頼してこい。話はそれからだ。オレはそれまでジオンの系譜やりながらマターリ待っていてやるからよ。

949 ：名無しのオプ：04/10/17 09:50:12 ID:DBU6QgKF

「メール欄がわりのネタバレスレ」　って確かあったよな。

950 ：名無しのオプ：04/10/17 10:10:13 ID:JzIFWKay

削除依頼ﾏﾀﾞｰ？オレ様気が短いんだ。早くしろＹＯ！

951 ：名無しのオプ：04/10/17 10:38:06 ID:OeAIHWuT

>>950
話はそれからも何も
君に話すことなんてもうないよ
読解力もなさそうだし相手にする意味がない

952 ：名無しのオプ：04/10/17 10:47:14 ID:JzIFWKay

わかった。じゃあその代わりに削除依頼出して恋( ﾟДﾟ)y─┛~~

953 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

954 ：名無しのオプ：04/10/17 12:46:15 ID:8SKVyURm

犯人の故意を疑い始めたら、クイーンも綾辻も法月も読めないじゃん。

955 ：名無しのオプ：04/10/17 12:47:39 ID:DAsTkL92

>>947
重要な単語だけでもﾒﾙ欄にしてくれないか？

956 ：名無しのオプ：04/10/17 13:04:19 ID:JzIFWKay

だからミスディレクションなど邪道なのです。

957 ：名無しのオプ：04/10/17 13:05:17 ID:JzIFWKay

とりあえず削除しる

958 ：名無しのオプ：04/10/17 13:37:10 ID:0eoJaEoB

最低限ローカルルールくらいは守ってくれ。
ネタバレ書き込みにアンカーつけてる人も、やめて欲しい。
レスしたいならアンカー抜きでお願いします。

■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。

959 ：名無しのオプ：04/10/17 13:43:22 ID:PPXfukZh

ネタバレ専用掲示板に有栖スレ建てたので
以後メール欄以外でネタバレしたい場合ははこちらで

http://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miggypop/netabare/read.php?key=1097985418

960 ：名無しのオプ：04/10/17 16:13:58 ID:ApPekuUK

ネタバレ君も、かつて自分も厨房だったと懐かしむ時がくるさ

961 ：名無しのオプ：04/10/17 20:18:39 ID:pPHGCewa

>959
オトナだ！
乙～

962 ：名無しのオプ：04/10/17 20:22:06 ID:JzIFWKay

ネタバレ君よ、君はフーダニットの読み方を知らないのだな。
一つのジグソーパズルを組み立てるに当たっては、他のパズルからピースを持ってきてはいけないのだよ。

963 ：名無しのオプ：04/10/17 21:01:06 ID:2x3m+R7B

削除以来出してきたよ。

964 ：名無しのオプ：04/10/17 23:13:52 ID:fWkhHKwi

みなさん初めて読んだ有栖川の作品なんでした？
やっぱり「月光ゲーム」からって人が多いんでしょうか。

・・・ちなみに私は「恋人」でした。
我ながらかなりのレアケースだと思います。

965 ：名無しのオプ：04/10/17 23:37:08 ID:2BHAGpyO

『密室　ミステリーアンソロジー』「開かずの間の怪」が最初
長編では『ダリの繭』
まだミステリに疎かった頃だけど、そのままミステリにはまるきっかけになった

966 ：名無しのオプ：04/10/18 00:16:46 ID:x19cf2aO

「46番目の密室」
友人に「有栖＆火村シリーズ」が面白いと勧められたから。
だから、「月光ゲーム」の存在を知ったのはちょっと後だったな。

有栖川は俺もミステリにはまるきっかけになったよ。

967 ：名無しのオプ：04/10/18 01:45:33 ID:Vh/Mj5Ln

「大密室」の「壷中庵殺人事件」

968 ：名無しのオプ：04/10/18 01:58:15 ID:7XJDhCVl

なんで読んだか忘れたけど｢蝶々がはばたく」が
最初だった。
作家編から入ったせいか、私は火村＆アリスの方が好きだ。

969 ：名無しのオプ：04/10/18 07:04:54 ID:Aa3YeHsv

46番目の密室だな

970 ：名無しのオプ：04/10/18 09:10:49 ID:XzPTzq2M

図書館にあった朱色の研究だな。　んで暗い宿と絶叫城　
マレー鉄道になんとか時計（ド忘れ）　その後古本屋で国名シリーズ集めてる。
で、その過程で孤島パズルを見つけてΣ（ﾟдﾟlll) ってくらい衝撃を受け
月光ゲーム→双頭の悪魔と新品購入。　その後あの襲撃をまた体験したく４作目を待つ日々

971 ：名無しのオプ：04/10/18 12:19:50 ID:ewNemn2S

>>964
「恋人」ってアレか、有栖川の異常性欲が存分に発揮されてるやつか？
すんごい珍しい人やね。