つーか>939のラインナップって全部>940のメ欄じゃねーか
ミステリ読まないやつに十角館渡しても充分楽しめないんじゃないかなあ。
エラリー・クイーンっていろんな出版社から出てますが
どこの文庫を買うのが賢いですか?
初心者にメル欄って全然ありだと思うけど。
>>943 漏れ的には
新潮>早川>>>>>創元
中公もあるみたいだけどわからん。
新潮のZは解説ネタバレ注意
>>945 なるほど、できたら理由も教えてください。
ハヤカワはしおりもつかないくせになぜか高いのが気になります。
日本の探偵物でお勧めってありますか?
御手洗みたいな感じのそこまでテーマが重くない本が見たいんですが、
なかなか見つけられないんです。
できればシリーズもので。お願いします。
948 :
名無しのオプ:04/09/28 23:37:07 ID:yWgT6ejC
>>946 横レススマソ
創元は文字フォントが小さい気がするので、お勧めできないと思う。
特に昔の作品はね。個人的には一番好きな出版社なんだけどね。
創元のヴァン・ダインの本買ったんだけど、
あまりの読みにくさにずっと放ってあります。
そろそろ次スレテンプレのリストについて考えない?
それとも荒れる原因になるかもしれないので、やめた方がいいかな?
個人的には、初心者に役にたって良いと思うんだけど・・・・
私は10年くらい前に、
小説じゃないけど、SFCゲームソフト「かまいたちの夜」にハマって、
それから、綾辻行人の「十角館」で本格推理小説にずっぽりハマりました。
リストは「NO1スレ」にもありますね。
コミュニケーションで勧めてもらうという方面だと「好みにあいそうなスレ」
があるし、差別化を図るとどういうのがいいんだろうか……
初心者が参考になるものはあったほうがいいと思います。
自分の場合手当たり次第に読んできたので、あんまり
初心者向けと言われている作品を読んでないですね。
意識して読み始めて20年ぐらいになるけど。
>>942 自分は初めて読んだミステリー十角館だけど、かなり楽しめたよ。
それでミステリーにはまった。
初心者なので、読みやすいミステリをたくさん読みたいので
次のスレの時、テンプレでリストをつけて欲しいです。
954 :
名無しのオプ:04/10/01 21:32:25 ID:6MCcpHBf
久しぶりに有栖の月光ゲーム読んだけど、関西人にはやっぱ読みやすいわ〜
>>955 いや、リストつけるかつけないか話題になってたみたいなんで。
・・・釣り?
>>956 いや、釣りじゃないだろ。
>>266くらいにそう書いてるし。
リストは
>>2-3じゃ見難いしもうちょっとまとめようってことになっていたはず。
↓参照
●ミステリー初心者向けブックリスト(案)
【海外作品】
S・S・ヴァン・ダイン「僧正殺人事件」
ジョン・ディクスン・カー「三つの棺」「火刑法廷」
フレッド・カサック「殺人交叉点」
エラリイ・クイーン「Yの悲劇」「エジプト十字架の秘密」
アガサ・クリスティー「アクロイド殺し」「オリエント急行の殺人」「そして誰もいなくなった」「ねじれた家」
シドニィ・シェルダン「顔」「真夜中は別の顔」「ゲームの達人」「明け方の夢」
G・K・チェスタトン「ブラウン神父の童心」
【国内作品その1】
赤川次郎「マリオネットの罠」
我孫子武丸「殺戮にいたる病」「探偵映画」
綾辻行人「十角館の殺人」「時計館の殺人」
鮎川哲也「黒いトランク」「りら荘事件」
有栖川有栖「マジックミラー」「双頭の悪魔」
泡坂妻夫「乱れからくり」「妖女の眠り」「しあわせの書」
歌野晶午「死体を買う男」
江戸川乱歩「人間椅子」「芋虫」
逢坂剛「百舌の叫ぶ夜」「燃える地の果てに」
大藪春彦「餓狼の弾痕」
岡嶋二人「クラインの壺」
折原一「倒錯のロンド」
恩田陸「三月は深き紅の淵を」「象と耳鳴り」「木曜組曲」「ネバーランド」
笠井潔「サマー・アポカリプス」
貴志祐介「黒い家」「クリムゾンの迷宮」「青の炎」
北川歩実「金のゆりかご」
北村薫「秋の花」「スキップ」「盤上の敵」
京極夏彦「姑獲鳥の夏」「魍魎の匣」
桐野夏生「顔に降りかかる雨」「OUT」
倉知淳「星降り山荘の殺人」
古処誠二「UNKNOWN」
【国内作品その2】
島田荘司「占星術殺人事件」「異邦の騎士」「奇想、天を動かす」
殊能将之「ハサミ男」
真保裕一「震源」「ホワイトアウト」「奪取」
高木彬光「刺青殺人事件」「能面殺人事件」「人形はなぜ殺される」
高橋克彦「写楽殺人事件」「北斎殺人事件」「広重殺人事件」
高村薫「リヴィエラを撃て」「マークスの山」「李歐」
竹本健治「匣の中の失楽」
谷原秋桜子「天使が開けた密室」(富士見ミステリー文庫)
天藤真「大誘拐」「遠きに目ありて」
中井英夫「虚無への供物」
西澤保彦「七回死んだ男」
乃南アサ「風紋」
法月綸太郎「密閉教室」「頼子の為に」
馳星周「不夜城」
東野圭吾「魔球」「眠りの森」「仮面山荘殺人事件」「悪意」「秘密」
福井晴敏「亡国のイージス」「月に繭 地には果実」(「ターンエーガンダム」改題)「川の深さは」
藤原伊織「テロリストのパラソル」
松岡圭祐「千里眼」
松本清張「眼の壁」「黒い画集」
麻耶雄嵩「翼ある闇」「夏と冬の奏鳴曲」
宮部みゆき「火車」
森博嗣「すべてがFになる」
山口雅也「生ける屍の死」
山田風太郎「妖異金瓶梅」「夜よりほかに聴くものもなし」「妖説太閤記」「幻燈辻馬車」「明治断頭台」
山田正紀「神狩り」「崑崙遊撃隊」「謀殺のチェス・ゲーム」「火神を盗め」「ツングース特命隊」「謀殺の弾丸特急」「人喰いの時代」「ブラックスワン」「神曲法廷」「ミステリ・オペラ」
横溝正史「本陣殺人事件」「獄門島」「八つ墓村」「犬神家の一族」
連城三紀彦「戻り川心中」「夜よ鼠たちのために」「黄昏のベルリン」
このスレで挙がったリスト
>>2-3 >>99-100 >>106-107 >>164-166 >>178-180 >>184-186 >>204-206 >>373-376 2-3をそのまま使うのはやめたほうがいいと思う。海外の作品が少なくて、誤字、省略が多すぎる。
106-107も2-3の間違いを直しただけなので、リストの内容には疑問の余地がある。
99-100はわりと無難にまとまってるかな。
100のほうには初心者向きじゃないのもあるけど。
154氏の164-166,184-186,204-206は、
訂正された106-107じゃなくて、2-3をコピペして作ったのか、間違いが直ってないところがある。
(例えば、○『殺戮にいたる病』 ×『殺戮に至る病』)
373-376も佐藤と西尾が増えた以外は204-206と同じ。
それと大藪、折原、倉知、山口をリストから外したのはどういう理由があるのか?
いま考えているのは、作品名の後ろに現行の版元を入れたほうがいいんじゃないかということ。
ウイリアム・アイリッシュ『幻の女』(ハヤカワ・ミステリ文庫)
アイザック・アシモフ『鋼鉄都市』(ハヤカワ文庫SF)
S・S・ヴァン・ダイン『グリーン家殺人事件』『僧正殺人事件』(創元推理文庫)
賛成してくれる人がいれば、それでリストを作ってみようと思います。
>>960 >いま考えているのは、作品名の後ろに現行の版元を入れたほうがいいんじゃないかということ。
これには同意。
でもいつも思うんだが作家によって冊数が違うのはおかしくないか?
山田正紀は10冊もあがってるし。一人につき1〜3、4冊が妥当だと思う。
あとシリーズの2作目、3作目もどうかと思う。最初にそれ読んじゃうと面白みが半減することもあるだろうし。
962 :
名無しのオプ:04/10/02 13:56:07 ID:E5tkhAcX
>>960 それでお願いします。
ただ、>961のような方もいるので>960さんのものを叩き台にして作り直した方がいいのかもしれない。
リストもいいけど、作家別じゃなくて
*ネタバレが多いから初めのうちに読め
*この本は読み慣れない人が読むと意味不明
*これは順番無視して大丈夫
などのリストの方が役に立つような気がする。
また、おすすめを教えてもらいたい人は
*今まで読んだ作家でおもしろかった作品
*つまらなかった作品
を挙げた方がいいとテンプレに組み込んだらどうでしょう。
糞本だと言われてる本が勧められてるのが納得できない。
廃刊になってる本もあるし・・。
966 :
963:04/10/02 23:29:38 ID:jGZQu6m4
>>965 そうじゃなくて、自分の好みを述べないとおすすめは選びにくいって話。
つまらなかった、というよりあわなかった、読み進めなかった作品かな。
絶版でも比較的入手しやすい(ブックオフでよく見かけるなど)ものは
入れてもいいと思う。
登場人物が次々と殺されるような、ミステリーと言うか恐怖を演出しているような
お話についておすすめがわかるスレはありますか?
もしくはここでお薦めしてください。
すみません、ちょっと言い方を間違えたかも。
むかしセガサターンでEVEというゲーム(エロシーンカット)がありまして、
あれなんか人がジャンジャン殺されちゃうわけです。
それを突き止めて行くわけなんですがあれは結構面白かったなーと思ったので
そういう趣向の話があれば読んでみたいと思ったわけです。
>>968 ゲームは疎いので外していたらゴメン。次々人が殺されて最後に
解決がある、というような話でいいんでしょうか?
もしまだでしたら定番の「そして誰もいなくなった」(クリスティ)を。
または「十角館の殺人」(綾辻行人)といいたいところだけど、
個人的には、あまりミステリの数読まないうちに読まない方が
いいような気がする。
この作品でミステリに入った人も多いので(
>>952の方とか)気に
しなくてもいいのかもしれませんが。
あとは古いのが嫌でなければ「八つ墓村」(横溝正史)とか。
「創元推理文庫解説目録」→「十角館の殺人」で充分。
971 :
名無しのオプ:04/10/03 22:20:55 ID:jhTxFasd
『ミステリ初心者にお奨めしたい本格ミステリ・ベスト3』
のアンケート募集
tp://www.mystery-z.com/cgi-bin/mailform3/form.html
>>963 禿しく同意。
後書きや作中で他の作品のネタバレしてる時とかあるし。
あと古典を最初に多少読んでた方が楽しめる場合も多い。
初心者向けとある程度読んだ後のほうがいい本を分けて欲しいな。
●ミステリー初心者のチェックリスト
『幻の女』/ウイリアム・アイリッシュ/ハヤカワ・ミステリ文庫
『鋼鉄都市』/アイザック・アシモフ/ハヤカワ文庫SF
『グリーン家殺人事件』/S・S・ヴァン・ダイン/創元推理文庫
『僧正殺人事件』/S・S・ヴァン・ダイン/創元推理文庫
『クリスマスのフロスト』/R・D・ウィングフィールド/創元推理文庫
『皇帝のかぎ煙草入れ』/ジョン・ディクスン・カー/創元推理文庫
『殺人交叉点』/フレッド・カサック/創元推理文庫
『エジプト十字架の秘密』/エラリイ・クイーン/ハヤカワ・ミステリ文庫、創元推理文庫
『Yの悲劇』/エラリイ・クイーン/ハヤカワ・ミステリ文庫、創元推理文庫、新潮文庫ほか
『アクロイド殺し』/アガサ・クリスティー/クリスティー文庫、創元推理文庫、新潮文庫ほか
『そして誰もいなくなった』/アガサ・クリスティー/クリスティー文庫
『樽』/F・W・クロフツ/創元推理文庫、集英社文庫
『スカイジャック』/トニー・ケンリック/角川文庫
『顔』/シドニィ・シェルダン/アカデミー出版
『シンデレラの罠』/セバスチアン・ジャプリゾ/創元推理文庫
『見えないグリーン』/ジョン・スラデック/ハヤカワ・ミステリ文庫
『ブラウン神父の童心』/G・K・チェスタトン/創元推理文庫
『長いお別れ』/レイモンド・チャンドラー/ハヤカワ・ミステリ文庫
『ホッグ連続殺人』/ウィリアム・L・デアンドリア/ハヤカワ・ミステリ文庫
『ユダの窓』/カーター・ディクスン/ハヤカワ・ミステリ文庫
『ウッドストック行最終バス』/コリン・デクスター/ハヤカワ・ミステリ文庫
『シャーロック・ホームズの冒険』/アーサー・コナン・ドイル/創元推理文庫、ハヤカワ・ミステリ文庫、新潮文庫ほか
『殺人症候群』/リチャード・ニーリィ/角川文庫
『ジャッカルの日』/フレデリック・フォーサイス/角川文庫
『モルグ街の殺人事件』/エドガー・アラン・ポー/新潮文庫、岩波文庫ほか
『星を継ぐもの』/ジェイムズ・P・ホーガン/創元SF文庫
『深夜プラス1』/ギャビン・ライアル/ハヤカワ・ミステリ文庫
『黄色い部屋の謎』/ガストン・ルルー/創元推理文庫、ハヤカワ・ミステリ文庫ほか
『死の接吻』/アイラ・レヴィン/ハヤカワ・ミステリ文庫
『マリオネットの罠』/赤川次郎/文春文庫
『殺戮にいたる病』/我孫子武丸/講談社文庫
『十角館の殺人』/綾辻行人/講談社文庫
『りら荘事件』/鮎川哲也/講談社文庫(入手難)
『月光ゲーム』/有栖川有栖/創元推理文庫
『亜愛一郎の狼狽』/泡坂妻夫/創元推理文庫
『ダック・コール』/稲見一良/ハヤカワ文庫JA
『葉桜の季節に君を想うということ』/歌野晶午/文藝春秋
『江戸川乱歩傑作選』/江戸川乱歩/新潮文庫
『百舌の叫ぶ夜』/逢坂剛/集英社文庫
『とむらい機関車』/大阪圭吉/創元推理文庫
『野獣死すべし』/大藪春彦/角川文庫、光文社文庫
『99%の誘拐』/岡嶋二人/講談社文庫、徳間文庫
『最悪』/奥田英朗/講談社文庫
『暗いところで待ち合わせ』/乙一/幻冬舎文庫
『倒錯のロンド』/折原一/講談社文庫
『六番目の小夜子』/恩田陸/新潮文庫
『バイバイ、エンジェル』/笠井潔/創元推理文庫
『ななつのこ』/加納朋子/創元推理文庫
『青の炎』/貴志祐介/角川文庫
『金のゆりかご』/北川歩実/集英社文庫
『空飛ぶ馬』/北村薫/創元推理文庫
『姑獲鳥の夏』/京極夏彦/講談社文庫
『OUT』/桐野夏生/講談社文庫
『星降り山荘の殺人』/倉知淳/講談社文庫
『UNKNOWN』/古処誠二/講談社ノベルス
『不連続殺人事件』/坂口安吾/角川文庫、双葉文庫ほか
『フリッカー式』/佐藤友哉/講談社ノベルス
『占星術殺人事件』/島田荘司/講談社文庫、光文社文庫
『ハサミ男』/殊能将之/講談社文庫
『奪取』/真保裕一/講談社文庫
『人形はなぜ殺される』/高木彬光/ハルキ文庫、光文社文庫、角川文庫(入手難)
『写楽殺人事件』/高橋克彦/講談社文庫
『マークスの山』/高村薫/講談社文庫
『閉じ箱』/竹本健治/角川ホラー文庫(入手難)
『ロートレック荘事件』/筒井康隆/新潮文庫
『大誘拐』/天藤真/創元推理文庫
『溺れる魚』/戸梶圭太/新潮文庫
『ガダラの豚』/中島らも/集英社文庫
『クビキリサイクル』/西尾維新/講談社ノベルス
『七回死んだ男』/西澤保彦/講談社文庫
『慟哭』/貫井徳郎/創元推理文庫
『風紋』/乃南アサ/双葉文庫
『法月綸太郎の冒険』/法月綸太郎/講談社文庫
『不夜城』/馳星周/角川文庫
『ある閉ざされた雪の山荘で』/東野圭吾/講談社文庫
『亡国のイージス』/福井晴敏/講談社文庫
『テロリストのパラソル』/藤原伊織/講談社文庫
『千里眼』/松岡圭祐/小学館文庫
『張込み』/松本清張/新潮文庫
『メルカトルと美袋のための殺人』/麻耶雄嵩/講談社文庫
『我らが隣人の犯罪』/宮部みゆき/文春文庫
『すべてがFになる』/森博嗣/講談社文庫
『垂里冴子のお見合いと推理』/山口雅也/講談社文庫
『眼中の悪魔』/山田風太郎/光文社文庫
『ブラックスワン』/山田正紀/ハルキ文庫、講談社文庫
『獄門島』/横溝正史/角川文庫、創元推理文庫(『日本探偵小説全集9 横溝正史集』所収)
『第三の時効』/横山秀夫/集英社
『夜よ鼠たちのために』/連城三紀彦/ハルキ文庫、新潮文庫(入手難)
『ぼくのミステリな日常』/若竹七海/創元推理文庫
『皇帝のかぎ煙草入れ』は初心者向きではないと思うが。
あれを楽しむにはある程度カーを読んで置かないと。
初心者になら『ユダの窓』のほうがいいと思う。ネタバレされないうちに
読んでおくためにも。
それに一人一作でないのから横溝の『本陣殺人事件』と高木の『刺青殺人事件』を
入れたほうがいいかと。
>973-975,978 乙です
初心者向けに入れる必要はないと思う作品(海外は疎いので国内だけ。スマソ)
『ダック・コール』『バイバイ、エンジェル』
『不連続殺人事件』『メルカトルと美袋のための殺人』
どれも大好きだしいい作品だと思うが、初心者に勧めるかというと…
条件付(現象学に興味がある・極悪な探偵っていますか?などw)ならばいいかもしれないが、
スタンダードな入門編にしては幅を広げすぎのような気がする。
>963には同意。
980 :
名無しのオプ:04/10/04 12:16:21 ID:3j1Yep9j
『赤い館の秘密』A・A・ミルン
読みやすくていいと思う
国内だったら
『透明な季節』梶龍雄
>973-975,978
まとめ乙。本当に乙。
でも『法月綸太郎の冒険』短編集だし他の誰彼、ふたたび〜、頼子のためにとかの長編の方がよくないか?
あと『殺戮にいたる病』を初心者に勧めるのはどうかと思う。変わりに何を入れるかと聞かれると困るけど…w
そして『Yの悲劇』より先にXの方がいいかと。自分的にX→Y→Zが一番いいと思うんで。
Yの方が名作だとは思うけどね。
文句ばっかでごめん。
あと
>>963の意見をいれて
>*ネタバレが多いから初めのうちに読め
って作品は◎
>*この本は読み慣れない人が読むと意味不明
は△みたいに決めて
◎『幻の女』/ウイリアム・アイリッシュ/ハヤカワ・ミステリ文庫
『鋼鉄都市』/アイザック・アシモフ/ハヤカワ文庫SF
△『グリーン家殺人事件』/S・S・ヴァン・ダイン/創元推理文庫
みたいにしたら便利だと思うんだが。
あ、上の記号は適当につけただけなんで。
ネタばれされやすい、もしくはネタばれがよく知られている作品(私見)
『Yの悲劇』、『アクロイド殺し』、『ユダの窓』、『モルグ街の殺人事件』
『十角館の殺人』他、『姑獲鳥の夏』、『占星術殺人事件』、『獄門島』
984 :
名無しのオプ:04/10/04 20:14:20 ID:V2ew2VJh
>>983 オリエント、ハサミ男、ドルリーレーン、そして誰もいなくなった
もだね
>>985 乙ー。
いいんじゃないでしょうか。あと>983-984みたいなのが挙がれば
いくつかまとめても。
またスレで話し合いながらリストを増補したりしていけばいいのでは。
いつも初心者向けの作品を聞きたい人がいるわけじゃないしね。
988 :
名無しのオプ:04/10/05 11:30:21 ID:yT2zpHzD
久しぶりにここの板にきたんだけど 内田康夫のスレって
なくなった?
内田康夫スレで聞け
こっち埋めよっか〜