【03.11】このミス2005【04.10】

立て逃げします。さがさないで下さい。１年間マターリで。。。

2 ：^^^^┗─y▼・ｪ・▼ ◆ExGQrDul2E ：03/12/21 22:50

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

3 ：名無しのオプ：03/12/21 22:51

とりあえず２げとーーーーーーーーー
ずさーーー

4 ：名無しのオプ：03/12/21 23:19

二階堂禿人さまが>>2ｹﾞｯﾄだ

>>4　ﾌﾟｯ　死人番号ｗｗｗ

5 ：名無しのオプ：03/12/21 23:30

もう立ったか

乙

6 ：名無しのオプ：03/12/21 23:40

宮部みゆきは候補だよね。読んでないけど。

7 ：名無しのオプ：03/12/22 00:02

横山秀夫の「終身検視官」に１票。まだ売ってもいないけど…

8 ：名無しのオプ：03/12/22 00:08

>>１乙　って早っ！
2004の読み逃しがまだあるんで読破したらまた来ます。

9 ：名無しのオプ：03/12/22 00:19

暗黒館の殺人はよほどの駄作じゃない限り、ベスト10には入りますんでよろしく。

10 ：名無しのオプ：03/12/22 00:29

ｱｰﾔは禿てないよ。

11 ：名無しのオプ：03/12/22 00:31

アリスの学生シリーズor砂男もはいるだろうな

12 ：名無しのオプ：03/12/22 00:41

>>9
こういうウザイ連中がいるので、このスレでインポケットで読んだ暗黒館のトリックと犯人をバラそうかと思う。

13 ：名無しのオプ：03/12/22 01:23

>>12
9じゃないけど勘弁してください。
僕らは長い間待ち続けたんです。
来る日も来る日も抜け行く毛をいとおしみながら
養毛剤も使いました、不必要に帽子をかぶる日もありました。
でもようやくそんな日々から脱却できる日が来たんです。
思えばいととし♪と歌にもありますが、けっして早くは無かった。
あの辛酸を嘗め尽くした年月は一日千秋、まさに永遠でした。
人間が書けてない。動機が弱い。そんな批判も受けました。
新本格厨と何度罵られたことでしょう。
どんどん橋がでました。毛が抜けました。
最後の記憶が出ました。ええ抜けましたとも。
しかし今度こそ後退していく額に決着がつこうとしているのです。
ええわかっていますとも。駄作なんでしょう。
皆さんの反応を見ればわかりますとも。
でもどうかこの老いぼれに少しの、ほんの少しの夢だけでも見させてもらえないでしょうか。
かなわない夢だとは重々認識していますよ。
けれどもその千分の一、いえ万分の一の可能性にかけさせてもらえないでしょうか?

14 ：名無しのオプ：03/12/25 01:09

宮部いかったけどまだ１年あるしなぁ…誰か

15 ：名無しのオプ：03/12/25 02:04

「アヒルと鴨のコインロッカー」は、どうか。

16 ：名無しのオプ：03/12/27 03:58

東野圭吾の幻夜に期待

17 ：名無しのオプ：03/12/29 01:49

保守ついでに
福井のopﾛｰｽﾞﾀﾞｽﾄは今年でるかな…ほぼそれだけの為に文春買ってる

18 ：名無しのオプ：03/12/30 00:31

辛酸なめ子に１票

19 ：名無しのオプ：04/01/02 22:13

保守っと

20 ：名無しのオプ：04/01/02 22:16

島荘のリュウガテイ２が一位だよ。

21 ：名無しのオプ：04/01/02 22:21

ゆやたんの新刊が実はガチ本格の傑作だって。

22 ：名無しのオプ：04/01/02 23:23

どんな傑作がでようと新人がデビューしようと
暗黒館が一位だからどうでもいいよ

23 ：名無しのオプ：04/01/02 23:35

>>22
ユヤタンが一位だってば！

24 ：名無しのオプ：04/01/03 12:23

「アヒルと鴨のコインロッカー」
「暗黒館の殺人」
「生首に聞いてみろ」　がランクイン。

25 ：名無しのオプ：04/01/06 13:12

そろそろ保守

26 ：名無しのオプ：04/01/06 15:28

「黒の貴婦人」

27 ：名無しのオプ：04/01/06 17:04

大本命は暗黒館だな。

ま、出版されればの話だけどな（ﾌﾟ

28 ：名無しのオプ：04/01/10 08:49

保守

29 ：名無しのオプ：04/01/14 10:38

アヒルと鴨～は結構いけた。

30 ：名無しのオブ：04/01/14 11:07

倉阪「The End」

５点満点で０．５

31 ：名無しのオプ：04/01/16 08:30

>>30
１０点満点で１点か・・・読んでみよ

32 ：名無しのオプ：04/01/22 07:42

>>２がミステリー
保守

33 ：名無しのオプ：04/01/23 08:22

横山「看守眼」

34 ：30：04/01/23 09:21

↑おお、奇遇だ。
横山秀夫「看守眼」

５点満点で４．２
短編は相変わらず読ませる。ただ、こちら側の感想としてさすがに新鮮さがなくなってきたか。
よく言えばいつもの横山節。
「深追い」「顔」よりは出来がよく、「真相」と同レベル、「動機」「第三の時効」よりは落ちるかなーと感じた。

35 ：名無しのオプ：04/01/24 20:08

「看守眼」保守

36 ：名無しのオプ：04/01/24 20:09

ただ、横山は年内に５冊は出る予感
長編希望

37 ：30：04/01/26 09:35

古処誠二「接近」

５点満点で３．８
一昨年の「ルール」が衝撃的だっただけに「分岐点」そして本作と続いた戦争モノは、
よっぽど出来がよくないと「そこそこ」以上の評価は付けにくい。
読むのも辛くなるほどの凄い描写、筆力だった「ルール」は４．８
「分岐点」が４．０ぐらい。とすれば本作は３．８だなぁ。
古処には戦争物を続けないで間に違うモノをはさんでほしかった。

38 ：名無しのオプ：04/01/30 07:40

東野圭吾新刊発売記念保守

39 ：名無しのオプ：04/01/31 18:38

津本陽「巨眼の男」

ｽﾚ違いだな

40 ：名無しのオプ：04/02/02 16:08

あげ

41 ：名無しのオプ：04/02/02 16:28

真面目に書くけど「アヒルと鴨」は「重力ピエロ」よりも良かった。
ミステリ的にも小説としても。
ケチケチせずにせめて推理作家協会賞はくらいさっさとくれてやれよなぁ。

42 ：30：04/02/02 21:45

東野圭吾「幻夜」

５点満点で４．５
帯の「白夜行」から４年・・・・という文句とカバーでなんとなく内容がわかる気がする。そして期待したのは私だけじゃないだろう。
「白夜行」を読んだ人なら・・・・（ネタバレにつながりそうなので自重）
それでもやはり読ませる。
ここ数作、テーマが被ってると言われた真保には間違ってもこのレベルじゃ書けないだろう。
しかし白夜行より高い評価を出す人は少ないだろうが。

43 ：名無しのオプ：04/02/05 08:23

ほっしゅ

44 ：名無しのオプ：04/02/07 07:39

雪かきが忙しくて本読む暇がない・・・
積読になってる。

45 ：名無しのオプ：04/02/09 08:49

インターネットで選ぶ日本ミステリー大賞2004
ttp://homepage3.nifty.com/jmai/2004/jrank.html

１位が211票で２位が7票…これって（ry

46 ：名無しのオプ：04/02/09 09:23

とりあえずどんな駄作でもランクインはするのが
伊坂横山東野島田福井あたり
あと乙一もかな

47 ：名無しのオプ：04/02/09 09:39

>>37
その「ルール」は、巻末リストからも外れてたわけだが？

48 ：名無しのオプ：04/02/09 10:39

古処誠二はこのミスとは無縁でしょう。
悪い意味じゃなくて、モノサシの次元が違うっていうかさ。

49 ：名無しのオプ：04/02/09 12:16

2005本格ミステリ・ベスト10　
１．暗黒館の殺人
２．螢
３．生首に聞いてみろ
４．監獄島
５．ニッポン硬貨の謎
６．ジェシカが駆け抜けた七年間について
７．紅楼夢の殺人
８．伊根の龍神
９．翼とざして
10．レオナルドの沈黙

50 ：名無しのオプ：04/02/09 18:23

お馴染み作家が上位を占めるのは当然として、
ライト系アンモラル系若手が増えると予想。

51 ：名無しのオプ：04/02/09 18:36

>49
「さよなら妖精」が上位に来る。あと「星の牢獄」も。

52 ：名無しのオプ：04/02/09 22:00

本ミスのほうは殊能も入りそう。

53 ：名無しのオプ：04/02/09 22:42

>>46
乙一の「失はれる物語」はおもしろかったけど
ランクインはしなさそう。。。
しかも彼、この先あんま小説書きそうも無いし。

54 ：名無しのオプ：04/02/09 23:07

.　＿＿＿＿＿＿＿＿　
／
| 2005年版このミスの第１位は
| 伊坂幸太郎だ…
＼
.　￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　
　　　　　（;;:::::　）
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　）;:::: ）

　　　　　　　　_、_ 　
　　　　　（;;:::::,_ﾉ` ）　彡　　　　　間　　違　　い　　な　　い　･･･　！
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　）;:::: ）

55 ：30：04/02/10 10:51

>>47
ハァ？
俺の読後感とランク付けに何の関係が？

56 ：名無しのオプ：04/02/10 13:12

>>55
ここは「このミススレッド」だって知ってる?
勝手に読後感語るだけなら、各作家のスレッドに逝け。

57 ：30：04/02/10 23:44

>>56
だったらお前は今年の暮れに「このミス」が発売されるのずーーーーっと待ってろ。
ここが、「このミス2005」のスレだって知ってるか？
お前がどっかに行け。本もロクに読まないなら消えろ。

58 ：名無しのオプ：04/02/12 01:42

まあまあ、マターリいこうよ！

本格としては、暗黒館より生首の方が期待できると思ってるのは俺だけ？
ここ数年、もはや綾辻よりも法月の方が、才能の輝きを感じさせるかと・・・

59 ：名無しのオプ：04/02/12 14:06

ここ数年と言われても法月が作品書いてないので何とも言えんぞ。

60 ：名無しのオプ：04/02/12 17:44

そもそもジャンルが異なるが
「法月綸太郎の功績」（2002）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「最後の記憶」（2003）
だろ。

61 ：名無しのオプ：04/02/14 04:07

黒川博行の連載長編の単行本が出るはず

62 ：名無しのオプ：04/02/14 12:23

黒川氏といえば、創元が復刊フェアを始めましたね。
実力の割りに売れない作家という印象があったので、書店の文庫コーナーで
平積みになってるのをみて、驚きを禁じえなかった・・・

63 ：30：04/02/16 21:03

西澤保彦「黒の貴婦人」

５点満点で２．０
既発表作品を含む＜タックシリーズ＞メインの短編集。
ファンもいるらしいが、このタックシリーズになじめない人は多いだろう。・・・なにがボアン先輩よ・・・・
独特の語り口調はぐっと我慢するとして、ご都合主義の、何の説得力もない推理には閉口する。
何の先入観も持たないでこの本を購入した人は、ニックネーム達の推理に唖然とするんじゃないだろうか。
ファンの人達のための本か。こんなもん出すな。

64 ：名無しのオプ：04/02/16 22:44

uzai

65 ：名無しのオプ：04/02/17 12:54

谺健二の新作「星の牢獄」まだ途中だけど、出だしから傑作のﾖｶｰﾝ！
この設定が謎解きとどのように結びつくのか後半が楽しみだな～。

66 ：65：04/02/18 19:47

「星の牢獄」読了。
あの設定の中で本格としてのオチをどう処理するのかが読み所かと思ったら･･･。
いや、でも面白かった。読み返すとかなり露骨に伏線が張ってあるのに驚く。
「赫い月照」の後だけに軽めの話かなと思ったら、やっぱり重い結末でしたね。

67 ：30：04/02/23 11:11

海月ルイ「烏女」

５点満点で２．０
タイトルから想像するに、ホラータッチのミステリかと思いきや、
女主人公が探偵もどきとなり友達の行方不明になった旦那を捜索し、やがて殺人事件が発生、
その殺人現場に必ず現れるという噂の「烏女」の正体とは・・・・といった感じ。
まず、素人の女主人公が捜索を始める必然性が全く感じられない。
途中から離婚している元旦那が協力し始めるが、これがまた、んなわきゃーねーべやという感じが強い。
結末もある程度想像でき、全く驚けない。
○○大賞とかを受賞した人は第２作、３作目が本当の勝負だが、これでは消えるのも時間の問題か。

68 ：名無しのオプ：04/02/25 13:46

誰かさんの読書日記ｽﾚだな・・・・ここ

69 ：名無しのオプ：04/02/26 10:45

>>68
感想書く人が何人もいればいいんだけどね（駄作はのぞく）。

70 ：30：04/03/02 09:07

新野剛志「月の見える窓」

５点満点で３．０
小さな子供を置いてキャバクラ嬢が失踪する。
子供を預かるハメになったスカウトマンの義兄弟が、捜索を始めるうちに、ある事件に遭遇する・・・

序盤は悪くない。捜すハメになる理由や子供との関係も悪くない。
しかし途中から、ある事件に遭遇してから捜索が全くおろそかになるあたりから疑問符が・・・
さんざん繰り返す説明口調の文章が多く、ページ数が進む割に物語は進行しない。
結末も、それまでの展開でだいたい分かるようになっており、読者は驚けない。
最後まで子供との関係をうまく書いて、短くまとめてくれれば、
しんみりさせて、小気味のいい作品になったと思うのだが。

71 ：名無しのオプ：04/03/07 17:52

ﾎｼｭ

72 ：名無しのオプ：04/03/07 18:56

>>30って書斎さんの劣化コピーみたいだね！

73 ：30：04/03/09 10:01

志水辰夫「男坂」

５点満点で4．０
決して派手ではない、無骨でもない、それでいて過去に翳りのある男達を書いた短編集。
全編あっと驚く結末が待っているわけではないが、これでなかなかいい。
短編だけに登場する男の背景すべてを語っているわけではないが、
一つ読み終えるまでに本では書かれていない、その男の歩んできた人生を想ってしまう。
うーん、読ませる。

74 ：30：04/03/17 10:18

桐野夏生「残虐記」

５点満点で４．３
女性作家が一つの原稿を残し失踪した。原稿のタイトルは「残虐記」
そこには２５年前の少女誘拐監禁事件の、自分が被害者であったという事実が記してあった・・・
誰もが「あの」事件を想像してしまうであろうこの小説は、ある意味タブーに挑戦という事になるのだろうか。
中身は最近のいわゆる桐野ワールドである。
犯人から届く手紙が失踪の要因となるわけであるが、その手紙の１行が衝撃を与える。
しかしその１行は終盤に違う意味を持っていたことに読者は気付かされる。

75 ：30：04/03/21 21:22

伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」

５点満点で３．５
昨年から凄い勢いの伊坂。軽妙な語り口とテンポ、「オシャレ」さに出す作品みんな人気のようです。
この作品も軽快なテンポで、現在と２年前、交互に物語は進んでいく。
現在では主人公が本屋襲撃に巻き込まれ、２年前では共通するある人物と、ペット殺しが絡み・・・・どう現在と交差するのか・・・
さくさく読めるという点では好感が持てる。
しかし冒頭の本屋襲撃に巻き込まれるところで、初っぱなから興ざめである。
絶対ありえないし、荷担する羽目になる説得力も全くない。
そして伊坂の作品になじめない人は同じだろうが、普通の人はこういうしゃべり方はしない。

　　

76 ：名無しのオプ：04/03/21 21:40

>30

>「オシャレ」さに出す作品
……

>初っぱなから興ざめである。
おまいが興ざめだっての。
オナニー書評あげんな。

77 ：名無しのオプ：04/03/22 08:43

↑
こういうバカはスルーで。てか、もうくんな。

保守

78 ：名無しのオプ：04/03/22 13:12

ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ
このミススレは毎年立って、毎年１１月くらいまで伸びないからね。
それでも、それまでは何人か予想とか書評を書いてくれる人が何人かいるのだが
今年は３０氏ぐらいしか見当たらない。
保守しつつ、じみーにｲｷﾏｼｮ。

79 ：名無しのオプ：04/03/22 16:55

別に落ちてもいいじゃん

80 ：名無しのオプ：04/03/22 21:05

だ　か　ら
落ちてもいいと思ってる奴や書評がいらない奴はくるなっての。クソガキが。

81 ：名無しのオプ：04/03/23 00:43

ﾌﾟ

82 ：名無しのオプ：04/03/23 02:01

>30

>「オシャレ」さに出す作品
……

>初っぱなから興ざめである。
おまいが興ざめだっての。
オナニー書評あげんな。

83 ：名無しのオプ：04/03/23 14:54

ばかがおおいな

84 ：名無しのオプ：04/03/23 17:26

春だからな。
てか、粘着厨房が一人いるだけだと思うが。

85 ：名無しのオプ：04/03/23 18:37

伊坂がオサレと言われてるの知らねーんだべな。
俺にはどこがオサレなのかわからんが。
春厨は伊坂さえ知らんだろ。

86 ：名無しのオプ：04/03/24 21:25

４月から期待できそう。

87 ：30：04/03/29 09:22

谺健二「星の牢獄」

５点満点で１．０
帯より～
海上に建てられた私設天文台で催された流星観測会、そこで何者かに計画された連続殺人。事実のその向こうに浮んだ「真実」とは・・・
俺はダメだぁ。最初からページが進まない、進まない。
オチにいたってはもう・・・・読める人だけ読んで下さい。

88 ：名無しのオプ：04/03/30 14:17

谺を持ち上げてるレスがあちこちにあったなー。
眉唾もんだな。

ﾎｼｭ

89 ：名無しのオプ：04/04/01 10:35

星の牢獄は（メル欄）などなどに挑戦した作品だとｵﾓﾀ。
要は本格大好きっ子向け。

90 ：名無しのオプ：04/04/02 21:26

ほっしゅage

91 ：名無しのオプ：04/04/03 21:25

もう４月だね

92 ：名無しのオプ：04/04/03 21:56

伊坂とか横山のように誰でも思いつく作家ではなく、
新人とか大穴とかに頑張ってほしい。
それがこのミスの醍醐味でしょ。

93 ：名無しのオプ：04/04/08 14:27

龍王とか？

94 ：30：04/04/09 10:52

歌野晶午「ジェシカが駆け抜けた七年間について」

５点満点で３．０
昨年の「このミス～」はじめ、あらゆるミステリーランキングでトップをとった「葉桜～」の作者の
書き下ろし最新作。
「世界の終り、あるいは始まり」では評判の割に消化不良の感がしないでもなかったが
葉桜では見事にやられた。軒並み１位には首を傾げないでもないが、気持ちよく騙された点には
文句の付けようがなかったように思う。
しかし今作を読み終えた時点では「うーん・・・またかい」の印象が拭えない。
あまり詳しくは書けないが、登場人物と展開の仕方でだいたいのオチが読めてしまうのである。
葉桜の次作ということで注目していたが、歌野ファンもこういうのはあまり求めてないと思うのだが。

95 ：名無しのオプ：04/04/11 21:54

>>94
4月4日付朝日新聞読書欄の中条省平氏の書評を
引き写したかと思わせる文章ですな。

96 ：30：04/04/12 09:12

↑
ほう、それは誉め言葉と受け取ってよろしいかな。

明野照葉「ひとごろし」

５点満点で３．５
これは心理ホラーと言うべきものなのか。
主人公が馴染みの食堂で出会った女は、独特の不思議な雰囲気を持っていた。
自然と惹かれていき、彼は女の過去に何かあったことに気付くが、
同時にある種の異常性にも気付くことになる。
しかし異常なのは彼女だけではなく・・・・

このアイディアは短編にすべきではなかったか。どうにも終盤のタルさが気にかかったし、
周りの登場人物全てがもっとキレてほしかった。
話の展開で昔の阿刀田高を思い出したが、あの稀代な短編の名手の背筋が寒くなるような
読後感には遠く及ばない。

97 ：30：04/04/12 09:25

誉田哲也「アクセス」

５点満点で３．０
第４回ホラー・サスペンス大賞　特別賞受賞作　だそうです。
キャラ立ち抜群の青春ホラー小説！　と、けっこう紹介されている・・・かな。
たしかに個々のキャラは個性があってサクサク読めるし、展開に興味をそそられた。
しかし女子高生が主人公といえ、この内容をいい大人が読むのはつらいなぁ。
小説自体も中高生向けでしょう。

98 ：名無しのオプ：04/04/12 09:38

よくある書評パターン
【名手の名前や作品を引き合いにだして、対象をたたく。】

　「俺はたくさん本を読んでる、とさりげなく主張できる。」（自己顕示）
　「名手を叩く人はまずいないから、賛同も得やすい。」（自己保全）

99 ：名無しのオプ：04/04/12 10:10

よくある書評の書評パターン
【名手の名前や作品を一つでも引き合いにだしたら、対象をたたく。】

　「俺はたくさん本を読んでねーよ、ちくしょー、とさりげなく主張できる。」（自己顕示）
　「名手を叩くほどの知識もないから、同種バカの賛同も得やすい。」（自己保全）

100 ：名無しのオプ：04/04/12 13:07

ﾜﾛﾀ
ついでに100ｹﾞｯﾁｭ

101 ：30：04/04/17 09:39

近藤史恵「二人道成寺」

５点満点で４．２
歌舞伎界を舞台とした探偵モノ。
歌舞伎界ということで読みづらいかと思ったがそんなことはなかった。
探偵は出てくるが他の探偵物と違い、八面六臂の活躍を見せるわけではなく、
第三者の視点で過去と現在が淡々と語られていく。
決して派手な事件が起きるわけではないが、各個人の心理描写が細かく描かれており
なおかつ文体に品が感じられ好感触。
ただサラっとしすぎていてミステリーとしての驚きが無い点が食い足りないと感じさせるかも。

102 ：名無しのオプ：04/04/18 21:02

こんな感じ？

１．東野圭吾「幻夜」４．５
２．桐野夏生「残虐記」４．３
３．横山秀夫「看守眼」４．２
３．近藤史恵「二人道成寺」４．２
５．志水辰夫「男坂」４．０
６．古処誠二「接近」３．８
７．伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」３．５
７．明野照葉「ひとごろし」３．５
９．新野剛志「月の見える窓」３．０
９．歌野晶午「ジェシカが駆け抜けた七年間について」３．０
９．誉田哲也「アクセス」３．０
12．西澤保彦「黒の貴婦人」２．０
12．海月ルイ「烏女」２．０
14．谺健二「星の牢獄」１．０
15．倉阪鬼一郎「The End」０．５

103 ：30：04/04/19 02:16

>>102
乙～。すんません、集計してもらって。

東直己「駆けてきた少女」

５点満点で４．０
こんな言葉を知っているだろうか。「東直己にハズレ無し」（俺が作ったんだけどね）
今作は＜すすきの便利屋探偵シリーズ＞である。
とは言っても、読み進むと去年発売された「ススキノ　ハーフボイルド」とリンクされていることがわかる。
リンクというか裏側というか・・・・ゆえにススキノ～を読んでいる者にとってはある出来事の結果がわかってしまっているのがチト寂しい。
文章も東のエッセイとダブる言動が多々あり、くどいなぁと感じたし、また今回は話の展開もやや冗長だった。
それでも早くも次回作を読みたいと思わせる実力は健在である。
そして次回作あたりには新シリーズ、もしくは＜ススキノ便利屋探偵ソリーズ＞で、今作でもチラっとでてきた
「松井省吾」君がどう活躍するか楽しみが増えたのである。
と、書いたら東ファンはニヤっとするかな。

104 ：名無しのオプ：04/05/01 11:36

GWあげ

105 ：名無しのオプ：04/05/01 14:42

「このミス」的には上半期終了したわけだが……

106 ：名無しのオプ：04/05/01 14:57

上位はいつもの作家だな
ﾂﾏﾝﾈ

107 ：30：04/05/03 21:40

貫井徳郎「さよならの代わりに」

５点満点で２．５
ある劇団の団員、和希はふとしたことから劇団のファンという祐里と知り合う。
純情そうな振る舞いに興味を持った和希はたびたび会うようになるのだが、
ある日彼女から公演の楽日に劇団のトップ女優の楽屋に誰も立ち入らせないでという以来頼を受ける。
そしてその楽日、殺人事件が起きる。なぜ彼女はそういう依頼をしたのか。
彼女にはある秘密があった・・・・・

どうした貫井徳郎。久々の単行本に期待したのだが、その期待は悪い意味で大きく裏切られた。
帯に載っていた長谷川京子のコメントでいやーな感じはしたのだが・・・・
プロットがＳＦぽくても仮に主人公が幽霊でも小説では「あり」だと思う。
どこかの小説家、柴田よしきのように結末が「催眠術でした」「幽霊でした」「二重人格だったのです」で、なければ。
しかしこの小説ではストーリーに決定的な破綻を記している。
それを補うために小説の中で説明をしているのだが、それはダメ。あり得ない。
途中で明かされる犯人も意外性が全くない。
症候群シリーズで期待したファンは全くの肩すかしを食らうだろう。

108 ：30：04/05/03 22:49

×破綻を記す
○破綻を期す

109 ：名無しのオプ：04/05/04 00:33

綾辻の暗黒館が9月に出るから、本格系の人は票を集中させて1位にさせるはず。
2年連続本格が戴冠。

110 ：30：04/05/04 11:07

篠田節子「逃避行」

５点満点で４．１
50代の主婦妙子は心の通い合わなくなった夫や子どもと暮らしている。
愛犬ゴールデンレトリバーのポポは彼女が唯一信頼できる大切な存在である。
ところがある日、ポポが隣家の子どもをかみ殺してしまう。
非は子どもにあるが、世間や家族さえも犬を処分しようとする。
妙子は家族と決別して、ポポを連れて家を出る。ポポとの逃避行がはじまった。

篠田の作品を全て読んでいるわけではないが、この人にしては珍しく全編通して暗く、
淡々と物語が進んでいく。
しかし普通の主婦である女が自らサバイバル的に成長していく姿は迫力があり、
老いていくパートナーとの関係は度々目頭を熱くさせる。
さすがは篠田。ページ数は多くないが重厚な作品である。

111 ：49：04/05/07 20:52

スレ違いかもしれないけど
ここが１番よさそうなので。
前書いたのを少し修正。

2005本格ミステリ・ベスト10　
１．暗黒館の殺人
２．螢
３．生首に聞いてみろ
４．監獄島
５．星の牢獄
６．ニッポン硬貨の謎
７．紅楼夢の殺人
８．伊根の龍神
９．（殊能の本）
10．屍の足りない密室
11．硝子のハンマー
12．パズラー
13．レオナルドの沈黙
14．物狂い
15．ジェシカが駆け抜けた七年間について
16．ウサギの乱
17．天城一の密室犯罪学教程
18．迷宮のペルセポネ
19．シェルター終末の殺人
20．月夜が丘

こんなかんじ？

112 ：名無しのオプ：04/05/10 10:22

age
ておく

113 ：名無しのオプ：04/05/25 01:37 ID:sdXjOfqn

保守ついでに過去のベスト10をageてみる。
1988年
国内
このミス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１　伝説なき地　　　　　　　　　　　　　船戸与一　　　　
２　そして夜は甦る　　　　　　　　　　原りょう　　　　　　
３　黄昏のベルリン　　　　　　　　　　連城三紀彦　　　
４　ベルリン飛行指令　　　　　　　　　佐々木譲　　　　
５　異邦の騎士　　　　　　　　　　　　島田荘司　　　　　　　　　
６　そして扉が閉ざされた　　　　　　　岡嶋二人　　　　　　　
７　迷路館の殺人　　　　　　　　　　　綾辻行人　　　　　　　　
８　密閉教室　　　　　　　　　　　　　　法月綸太郎　　　
９　さまよえる脳髄　　　　　　　　　　　逢坂剛　　　　　　　
９　ダブル・スチール　　　　　　　　　藤田宜永　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
文春
１　黄昏のベルリン　　　　　　　　　連城三紀彦
２　白昼の残像　　　　　　　　　　　　坂本光一
３　漂流裁判　　　　　　　　　　　　　　笹倉明
４　ぼくと、ぼくらの夏　　　　　　　　　樋口有介
５　伝説なき地　　　　　　　　　　　　　船戸与一
６　ベルリン飛行指令　　　　　　　　　佐々木譲
７　そして夜は甦る　　　　　　　　　　原りょう
８　９９％の誘拐　　　　　　　　　　　岡嶋二人
９　五つの棺　　　　　　　　　　　　　折原一
10　切り裂きジャック・百年の孤独　島田荘司
10　魔球　　　　　　　　　　　　　　　　東野圭吾

114 ：続き：04/05/25 01:40 ID:sdXjOfqn

海外
このミス
１　夢果つる街　　　　　　　　　　　トレヴェニアン　　　
２　推定無罪　　　　　　　　　　　　Ｓ・トゥロー　　　　　
３　死の味　　　　　　　　　　　　　Ｐ・Ｄ・ジェイムズ　
３　北壁の死闘　　　　　　　　　　Ｂ・ラングレー　　　
５　赤毛のストレーガ　　　　　　　Ａ・ヴァクス　　　　
６　スリーパーにシグナルを送れＲ・リテル　　　　　
７　男たちの絆　　　　　　　　　　　Ｍ・Ｚ・リューイン　
８　フーリガン　　　　　　　　　　　Ｗ・ディール　　　　
９　死との抱擁　　　　　　　　　　　Ｂ・ヴァイン　　　　　
10 透明人間の告白　　　　　　　Ｈ・Ｆ・セイント　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
文春
１　推定無罪　　　　　　　　　　　　Ｓ・トゥロー
２　夢果つる街　　　　　　　　　　　トレヴェニアン
３　亡命者はモスクワをめざす　Ｂ・フリーマントル
４　死の味　　　　　　　　　　　　　Ｐ・Ｄ・ジェイムズ
５　夜の闇の中へ　　　　　　　　　Ｃ・ウールリッチ
６　アムトラック６６列車強奪　　Ｃ・ハインド
６　透明人間の告白　　　　　　　Ｈ・Ｆ・セイント
６　引き攣る肉　　　　　　　　　　　Ｒ･レンデル
９　黄金　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ・フランシス
10　狐たちの夜　　　　　　　　　　Ｊ・ヒギンズ
10　二度殺された女　　　　　　　Ｄ・ユーナック

続きは気が向いたらやる。

115 ：30：04/06/03 13:27 ID:Ej4VdNEt

久間十義「サラマンダーの夜」
５点満点で１．０
アマゾンデータベースより～
風俗店と消費者金融が入居する、東京・池袋の雑居ビルで爆発を伴った火災が発生!
従業員と客、19名の死傷者を数える大惨事となった。
遺体収容先を取材に訪れた女性記者・三津濃まゆ子は、
そこで被害者の恋人と名乗る若いホストと出会う・・・・

実際に起こった事件を基に、というかヒントにして書かれてあるのだろうが、
紹介文に興味を持って読み始めたが、全くの肩すかし。なんだこりゃ。
視点が、新聞記者なのか警察内部なのか、はたまた第三者なのか、
最後まで焦点がぼやけている。事件が起こってからの数日間を追っているのだが
ページは進めども事件は遅々として全く進まない。
終盤に向かうころある仕掛けが用意されているが、伏線があからさまで
たいがいの読者は実は○○なんじゃないの？と読んでいて、ホントにそうだという、
意外性も何もあったもんじゃない。

俺の上に書いた読後評をあちこちにコピペして各スレに貼っている人がいるな。
批判の意味を込めてやっているのなら自分の言葉でどうぞ。

116 ：名無しのオプ：04/06/03 14:25 ID:vUKP+YmI

加納朋子の「スペース」はどうなんだろう？

117 ：30：04/06/07 11:56 ID:+ck/2BfP

伊坂幸太郎「チルドレン」
５点満点で３．５

最新の短編集。
ミステリー？と疑問符もつくが、ミステリー要素はあるのでこのスレで紹介してもいいでしょう。
帯に「短編集と思わないで下さい」と紹介文があった。
確かに短編の形を取った連作集というか、ひとつの物語としても読めるが
そういう形の作品はたくさんあるし、読者が途中、あるいは最後に「そういうことね」と
気付けばいいこと。帯の作者の紹介文は蛇足だったと思う。
本自体はサクっと読めて好印象。
ただ相変わらず常識はずれの会話と、首を傾げたくなる登場人物の行動。
どうしても入り込めず一歩引いて読んでしまう。
ただ、最終話はとてもよくできていた。

118 ：30：04/06/14 16:38 ID:1Q7GiCJF

横山秀夫「臨場」
５点満点で４．３

アマゾンレビューより
辛辣な物言いで一匹狼を貫く組織の異物、倉石義男。
その死体に食らいつくような貪欲かつ鋭利な「検視眼」ゆえに、
彼には‘終身検視官’なる異名が与えられていた～
まぁ出す作品、出す作品、読ませること。
事件の解決だけでなく背景の人間模様も描ききっており、まさに横山節である。
ただ検視官が主人公だけにどんでん返しを主とした作品では、
こちらも構えて読んでいるだけに先が読めてしまうものもある。
それでも無骨な中に人情味も隠し味にして、読み進むごとに人間性の全体が見えてくる様は
さすがである。「黒星」が出色の出来。

119 ：名無しのオプ：04/06/26 18:38 ID:/VwSFk43

>>118
「臨場」は良かったよ。
「看守眼」より面白かった。
普通ならベスト５くらいに入りそうだけど。

でも「このミス」で３年連続ベスト５入りっているのか？

「動機」も含めて４年間で３位以内が３回ってすごいよな。

「残虐記」と「アヒル」も良いかもしれんが、あとは分からん。

「このミス」が出ないと、無名作家に冒険できない体質になっちまった。

去年の「マルドゥック・スクランブル」みたいな、大穴作品があったら教えてくれ。

120 ：名無しのオプ：04/06/26 18:48 ID:/VwSFk43

そういや学生アリスの新作ってほんとに今年出るの？
もう待ち疲れたんだけど。
原寮と同じくらい。

出たら１位でも良いが。

奈津川家サーガは出るらしい。

楽しみ。二郎編なら嬉しい。

121 ：名無しのオプ：04/06/28 19:18 ID:Z3lrHJvf

上半期ベスト１０とか発表されてないのか。

122 ：名無しのオプ：04/06/28 19:35 ID:kEDiCwVo

「天城一の密室犯罪学教程」はほぼ確実に２０位以内だろうなw

123 ：名無しのオプ：04/06/28 19:37 ID:zTmTSkEX

>>120
ミステリーズにも短編載ってたし、なんか出そうな気配はあるな。

124 ：名無しのオプ：04/06/30 19:52 ID:Wxhoo8M9

なんだかこの時期になっても突き抜けた印象の作品がないな。
「天城一の密室犯罪学教程」、ベスト10入りしたりして…

125 ：名無しのオプ：04/07/01 21:49 ID:ahljrJhF

奥田の「空中ブランコ」は良かった。
しかし、ミステリーじゃないね。

「イン・ザ・プール」も入らなかったし。

126 ：30：04/07/02 14:32 ID:kzkmhvWy

日明恵「そして警官は奔る」
５点満点で２．８

アマゾンレビューより
蒲田署刑事課に勤務する武本は、不法滞在外国人の子どもが売買される事件を追っていた。
潮崎は、武本の力になりたいと思い、独自で事件を調査しはじめるが…?
熱い警察小説。武本・潮崎シリーズ第2弾。
たちもりはこの二人でシリーズ化したいのだろうね。もうしてるのか。
ほとんどのページを二人や登場人物の性格付けに費やして、
事件やその解決はどうでもいい感じ。
終盤で明きらかになる事実で、あぁこういうことが書きたかったのね、とわかるが
いかんせん、そこまでに辿り着くのが長すぎる。
どうでもいいエピソードも加わっての500ページは300ぐらいには簡単になるだろう。
シリーズ第３作目はよほど評判を取らない限り、素通りされるだろうね。

127 ：30：04/07/05 14:59 ID:y4lvjSSc

東直己「熾火」
５点満点で４．０

東ファンにはおなじみの＜探偵畝原シリーズ＞である。
またまた「ススキノハーフボイルド」「駆けてきた少女」と微妙にリンクしており、
やはり上記二作を読んでいた方が深いところまでわかるだろう。
現に私は途中で何度か交互に読み返すことがあった。
また本作では畝原シリーズを読んでいない読者には、事件を追いかける心情や
情念みたいなものが今ひとつ伝わらないのではないだろうか。
読むのが辛くなる描写もあり、このシリーズの限界が見えた感がしないでもないが、
それでも及第点のこの点数は、ページを捲らせる手を止まらせない文章力である。
本作で上記の点数。三部作と合わせて考えると全体で４．３。

128 ：名無しのオプ：04/07/15 17:58 ID:h2qaHZLY

乾くるみのイニシエーションラブｸﾙﾖｰage

129 ：名無しのオプ：04/08/04 00:54 ID:AAoeOxez

恩田陸の『Ｑ＆Ａ』はどうよ？

130 ：名無しのオプ：04/08/10 00:06 ID:74zKQRBC

今のところ、
「臨場」と「硝子のハンマー」はベストテンに入ると思う。

後は分からん。

131 ：名無しのオプ：04/08/10 19:05 ID:sR8mYMxe

硝子のハンマーはあんまおもしろくなかったけどなー、オレは。
臨場は読んでないけど。

132 ：名無しのオプ：04/08/10 23:55 ID:WeYjQufE

キマイラの新しい城　はラインナップに入るだろうね。

133 ：名無しのオプ：04/08/11 04:38 ID:hgW6osVw

いいこと聞いたけど、ミスベスに入れるため多くは10、11月にぶつけてくるんだってサ
だからあと少しまったらいっきに埋まるよ

134 ：名無しのオプ：04/08/11 08:48 ID:GSW4uxZ3

普通に１位は暗黒館

135 ：名無しのオプ：04/08/11 11:41 ID:TW4j9KYd

>133
11月じゃ来年回しになるよ。

>134
暗黒館か……連載で一通り読んだけど、すんなりとあれが
一位になるようじゃ「今年は不作」だな。

136 ：名無しのオプ：04/08/11 12:21 ID:7knXyYUO

誰か宮部　みゆき ☆☆☆★
失はれる物語乙一 ☆☆☆★
影踏み横山　秀夫 ☆☆☆☆
星の牢獄谺　健二 ☆☆☆
銀弾の森　禿鷹Ⅲ 逢坂　剛 ☆☆☆★
看守眼横山　秀夫 ☆☆☆★
ジェシカが駆け抜
けた７年間について歌野晶午 ☆☆☆
送り火重松清 ☆☆☆★
裂けた瞳高田　侑 ☆☆☆☆
パーフェクト・プラン柳原　慧 ☆☆☆★
幻夜東野圭吾 ☆☆☆☆
アヒルと鴨の
コインロッカー伊坂幸太郎 ☆☆☆★
さよならの代わりに貫井　徳郎 ☆☆☆★
富士山大噴火鯨　統一郎 ☆☆☆★
金門島流離譚船戸　与一 ☆☆☆☆
硝子のハンマー貴志祐介 ☆☆☆☆
臨場横山　秀夫 ☆☆☆☆
残虐記桐野夏生 ☆☆☆★
チルドレン伊坂幸太郎 ☆☆☆★
パンドラ・アイランド大沢在昌　　☆☆☆★
降臨の群れ　船戸　与一　　☆☆☆☆

137 ：名無しのオプ：04/08/11 12:46 ID:/1rsX89A

イニシエーションラブがダークホースになりそう。
去年葉桜が１位になったことも考えると乾のもありそうだぞ。

138 ：名無しのオプ：04/08/11 17:55 ID:hgW6osVw

乾は読んでるのが少なくて5位止まりだな

139 ：名無しのオプ：04/08/11 21:20 ID:wUKoh/xF

「冷たい校舎の時は止まる」どうよ？
このくらいなら20位以内に入りそうだが。

140 ：名無しのオプ：04/08/11 23:42 ID:s8GS5hYE

このミスだと、綾辻より法月のほうが人気あるから、
暗黒館より生首のほうが上位に来るんじゃね？

でも、今年も本命不在っぽいね。

141 ：名無しのオプ：04/08/12 10:36 ID:5gu5XPo5

冷たい校舎、（中）まで読んだけどまぁまぁだね。
けどちょっとしっちゃかめっちゃかで伏線みたいなのが
多すぎな感じ。だいたい長すぎだよ。
もうちょいまとめれば良かったのに。

142 ：名無しのオプ：04/08/12 20:02 ID:XpEzcbTu

今年は不作っぽい。

143 ：名無しのオプ：04/08/13 22:48 ID:2bwNC57q

10月の本命ラッシュが無かったら団栗の背比べかな。

144 ：名無しのオプ：04/08/14 02:47 ID:5CloJTTW

個人的な希望としては米澤穂信「さよなら妖精」が入って欲しい。
あまり読まれてなさそうだが。

145 ：名無しのオプ：04/08/14 07:42 ID:WxLUkqvM

今年の１位は伊坂氏のような気がするなぁ。
禿鷹とか残虐記は面白かったけど、ベスト20は無理だと思う。

個人的には白川道が良かった。
単なる麻雀小説第２弾だが。

146 ：名無しのオプ：04/08/14 18:58 ID:RikBBD6v

読んだ中から適当に10作ランク付け。
1.雫井脩介「犯人に告ぐ」－エンターテインメント性に優れた傑作。帯の推薦文連中（横山福井伊坂）を出し抜いてほしいところ。
2.横山秀夫「臨場」－久々の佳作集。
3.伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」－オサレ。叙述的なところもあり中々良い。
4.東野圭吾「幻夜」－百夜行に比べると大分落ちる。あまりに唐突なラストに(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
5.桐野夏生「残虐記」－相変わらずどんよりとした内容。
6.貴志裕介「硝子のハンマー」－前半部の本格めいた謎解き大会の魅力が薄い。
7.宮部みゆき「ICO」－以前書いていたファンタジーものよりかは大分読める。
8.大沢在昌「パンドラアイランド」－無駄に長い。その上、中盤で犯人が読めてくる。
9.神山裕右「カタコンベ」－第50回江戸川乱歩賞受賞作。題材は良いがプロットがいまいち。
10.新野剛志「FLY」－いつも通り。前半部はなかなか引き込まれるが、後半だれてきて、驚きも何もない結末に落ち着く。もうだめぽ。
番外..山田悠介「パズル」－角川パワーで山田語が削られ読みどころなし。

147 ：名無しのオプ：04/08/15 15:05 ID:iiKQahVd

>>146
俺も同じような感想かなぁ。
雫井ってのは読んでないが。

しかし、これだけの読書量を誇る人でも山田を読んでいるという事実の方が驚きだ。
2chでの評判しか知らないが。

148 ：名無しのオプ：04/08/16 21:12 ID:cPhJ/dCD

>>147
山田悠介の本は趣味で読んでます。トンデモ本とか好きなもんで。
ちなみに、はっきり言って2chを含めたネットでの評判は良すぎるくらいですよ。

149 ：名無しのオプ：04/08/25 21:59 ID:zgIahcG4

横山秀夫の「出口のない海」
感動！

臨場と併せて今年も２作ランクイン確実

150 ：30：04/08/26 17:14 ID:1urv0zA2

鯨　統一郎「富士山大噴火」
５点満点で２．８

タイトルからある程度内容が想像できるが、まぁその通りです。
さくさく読める点は好感が持てるが専門知識のところになると、一生懸命調べたのでしょう、
とたんに説明口調になり、長々と教えられるハメになるのは閉口した。
ドキドキハラハラ感は全くなし。ハイ、よく調べましたね。

151 ：30：04/08/26 17:32 ID:1urv0zA2

雫井脩介「犯人に告ぐ」
５点満点で３．５

「虚貌」、「火の粉」と話題作（？）の割に今一つの印象が拭えなかった雫井のこれまた評判作。
帯の伊坂のコメントにあったように第二章まではとてもおもしろく読めた。
しかし本作の中心であるエンターテイメントの部分になるととたんに軽くなってしまう。
上司の恋愛沙汰も同時に描かれており、最初の事件、連続殺人事件と焦点がぼやけてしまった。
なにより肝心の公開捜査のくだりで終盤まで手掛かりがないのオンパレード。
どうせならもう少し、最初の事件もそうだがスパっと解決してほしかった。

152 ：名無しのオプ：04/08/28 11:54 ID:1POQIOlH

加納のスペースは良かったな。
魔法飛行から10年以上たってるのに、作中では
1週間後ってのはなんだかなって感じだが
作者の成長は充分に感じられる。

153 ：名無しのオプ：04/08/29 18:26 ID:JSy+MhCx

蛍をわすれちゃいけませんよ

154 ：名無しのオプ：04/08/30 11:48 ID:Wz+17uRb

螢（・∀・）ｲｲ!!

155 ：30：04/08/30 18:51 ID:rD81HG3Y

横山秀夫「出口のない海」
５点満点で３．８

横山秀夫が書いた初めての戦争物である。
甲子園の優勝投手、並木が大学入学後ヒジを故障、変化球に活路を求め復活に掛ける。
しかし時代は第二次世界大戦中。
淡い恋、友との別れ、入隊、激しい訓練、そして人間魚雷回天搭乗・・・
内容は濃く、一気に読ますのだが横山にしては今一つ盛り上がりに欠けた。
たぶん読む人によって感情移入する点がばらけるのではないだろうか。
それだけ読みどころがあるとも言えるが、どの章もサラっと流れ過ぎたとも言える。
秀逸な戦争物はたくさんあるだけに、ページを捲るのもつらくなるような訓練の様子や
どうにもやりきれない死の恐怖は今一つ伝わってこなかった。

156 ：名無しのオプ：04/08/31 11:58 ID:JS1HJTz5

↑
巷で評判になってるというだけで高評価されてる作品をバッサリ切ってていいね。

157 ：名無しのオプ：04/08/31 22:13 ID:ZyPOMp9i

今後の注目タイトル

綾辻行人「暗黒館の殺人」
法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
山口雅也「PLAY プレイ」
島田荘司「龍臥亭事件２」
山田正紀「翼とざして」
岸田るり子「密室の鎮魂歌」
神津慶次朗「鬼に捧げる夜想曲」
石持浅海「BG、あるいは死せるカイニス」

本格っぽいのばっかでｽﾏﾝ
山田正紀と石持浅海は難しいか

158 ：名無しのオプ：04/09/01 01:59 ID:HWECF0It

>>157
禿人の「魔術王事件」が抜けているぜ＜毛も抜けているようだが
本人が自信を持って日記で断言しているので、まちがいないっ！

159 ：名無しのオプ：04/09/01 11:38 ID:Wo7aoGdd

禿人は10位が過去最高位だったっけ？

160 ：名無しのオプ：04/09/01 17:58 ID:BWgdEgIn

>>153-154
螢　確かに（・∀・）ｲｲ!!
このミスだと本格ものの評価がどうしても厳しくなるが、
俺的には「葉桜」より面白かった。
あと「暗黒館」「生首」がどうかだが・・・

161 ：名無しのオプ：04/09/01 20:27 ID:ju7fS9Ng

このミスって短編集も有りだっけ？
麻耶なら螢より名探偵木更津のほうが上位に来ると私見。

162 ：名無しのオプ：04/09/01 23:32 ID:ucee9c/n

>>161
ありじゃないと横山秀夫はいらないっしょ

今後の注目ほんかくいがい
真保裕一「真夜中の神話」：
以前は常連。最近は地味な作風が多くランク外ばかりだが如何に。
作品の紹介文を読む限りでは、今回も駄目そうだが。。。

福井晴敏「タイトル未定（短編集）」：
いつもクソ長い話ばっかり書いているが、デビューまもなく短編が協会賞の候補に挙がったことあり。
首位はないが、このミスでの人気は宮部横山東野あたりと並んでトップクラスなのでTOP10入りもあるか？

163 ：名無しのオプ：04/09/03 07:47 ID:FYbbCqgU

ぶっちゃけ、加賀美の「監獄島」って、どうなの？
カッパスレでは毀誉褒貶相半ば、って感じだったけど。

164 ：名無しのオプ：04/09/03 08:28 ID:IcH6JT0v

>>163
文　章　：★★☆☆☆
雰囲気　：★★★☆☆
トリック：★★★☆☆
キャラ　：★★☆☆☆
総　合　：★★☆☆☆

コメント：硬質かつ潤いのない文章はともかくとして、この作者の
　　　　　持ち味のトリックが腰砕け。必然性・実現性ともにいまひとつ。
　　　　　過去の日記のへたくそな文体も含めて、安手のお化け屋敷の
　　　　　ような雰囲気。

165 ：163：04/09/03 08:36 ID:FYbbCqgU

>>164
ｻﾝｸｽ
これから暗黒館とかもあるので、高額出費は抑えたかったところ
とりあえず様子見にしとくのが、得策と言うところでしょうか。

166 ：名無しのオプ：04/09/03 10:14 ID:o6xafwev

「自殺自由法」戸梶圭太　　５点満点で4.5点

文学の人というイメージもあるかもしれないが、
練りに練られた展開の妙はエンタメとしても一級品。
珠玉の恋愛小説「あの橋の向こうに」ともども完成度は
文句なしだがミステリで括られるとややきびしいか。

167 ：名無しのオプ：04/09/03 14:59 ID:IcH6JT0v

>>165
カッパワンのスレでは毀誉褒貶相半ばというよりも、
否定的意見が多かったような気がする。
個人的には『双月城』がおもしろかっただけに、
新作は余計にがっくりした。正直、2400枚かけてアレではなあ。

168 ：名無しのオプ：04/09/03 16:25 ID:7tfsGTGw

>>166
こらこら､戸梶のどこが「文学の人」なんだ。
根っからの量産エンタメ作家じゃないか。

169 ：名無しのオプ：04/09/03 21:35 ID:5fHXdX4h

今のところの今年のベスト３（あくまで私見だが）は、
１　犯人に告ぐ
２　臨場
３　パズラー
かな。

170 ：名無しのオプ：04/09/03 22:52 ID:yKEsCtIV

戸梶がこのミスに選ばれることなんてあるのか？

171 ：名無しのオプ：04/09/03 23:09 ID:pngz2FSX

まあ席の１つは天城一なわけだが

172 ：名無しのオプ：04/09/03 23:10 ID:B7dLEeve

>>170
特定の作に票が集中して20位以内に入ったことは､なかったはず
だいたい2-3作が数点-10数点獲得して各々30-40位前後ってのが
例年のパターン。
かといって､年1作だけ書いてそれがものすごい傑作で・・・ってタイプの
作家ではないしなあ。

173 ：名無しのオプ：04/09/04 10:28 ID:kxhIknsy

「犯人に告ぐ」推してるやつ。

何冊読んで言ってるのよ。

174 ：名無しのオプ：04/09/04 13:18 ID:Vzmwq7UN

何冊読んでるかはともかくとして
帯だけ読んでとりあえず推してみようかと

175 ：名無しのオプ：04/09/04 13:18 ID:JJZjVA8P

ここって客観的な予想はしないの？

176 ：名無しのオプ：04/09/04 14:30 ID:kGli1rf3

しない　暴走あるのみw

177 ：名無しのオプ：04/09/04 15:04 ID:LL+FSU8O

昔は予想順位とかやってたよな

178 ：名無しのオプ：04/09/04 18:05 ID:FrleeVTw

全部出揃ってからじゃないの？

179 ：名無しのオプ：04/09/05 06:38 ID:nhtwK7ej

俺は過去１６年の「このミス」ベスト２０は、海外も併せて、
全部読んできたけど、「犯人に告ぐ」は面白かったよ。

年間、１００冊程度しか読んでないけど。

180 ：名無しのオプ：04/09/05 13:23 ID:7R9bv0In

原りょうの新刊は今年度の対象内？

181 ：名無しのオプ：04/09/05 15:57 ID:nhtwK7ej

>>180
奥付が10月中ならランキング入りするだろうが、
11月じゃ、無理だろ。

10年ぶりだからな。
期待大。

後は有栖川の江神シリーズを。

182 ：名無しのオプ：04/09/05 21:28 ID:C1dgREY5

>>179
読書量は俺と同じくらいだが

君は本を読めてない。

183 ：名無しのオプ：04/09/05 22:18 ID:GNpgIISD

海外の方は「誰でもない男の裁判」がいけそう？
今年はバークリーは難しいかな。

184 ：名無しのオプ：04/09/06 11:21 ID:6toxcei7

「誰でもない男の裁判」は楽勝だろ
「大聖堂は大騒ぎ」当たりは微妙か

185 ：名無しのオプ：04/09/06 19:42 ID:o21JR6r/

年間100冊か・・・図書館利用して？

186 ：名無しのオプ：04/09/06 21:27 ID:mPasAM4W

普通に「ダビンチ・コード」とか入るんじゃないの？
俺まだ読んでないからどのくらいまで行くか分からんけど。

187 ：名無しのオプ：04/09/06 21:33 ID:Rc3E4TD9

>>182
根拠を示せ

188 ：名無しのオプ：04/09/07 10:24 ID:UHamu2+x

>>185
オレは学生の時は古書店通いで、
年間３００冊（まあミステリー以外も含んでるけど）
読んでた頃もあるけど、
社会人なった今はせいぜい３０冊。

189 ：名無しのオプ：04/09/07 21:11 ID:0aw2rEqC

「ダヴィンチ・コード」って小説だったんだな。
今まで知らんでスルーしてたｗ

190 ：名無しのオプ：04/09/08 00:10 ID:1UJNmdWd

本格は票が団結するんで内容よりも上位に来やすいけど、
今年は綾辻と法月で分割するから両者とも下位でランクインかね。

191 ：名無しのオプ：04/09/08 22:18 ID:EKyq5sPr

そこで島荘の上位ランクインですよ。

192 ：名無しのオプ：04/09/10 11:29 ID:0iWmVS8G

暗黒館はびみょーな出来というのが今のところ統一見解ですが
果たして・・・。

193 ：名無しのオプ：04/09/12 15:49:05 ID:ooRecD7C

翻訳ものの候補をあげると
荊の城・・・前回の化身に続いて上位確実。
ダ・ヴィンチ・コード・・・話題性では一番。
誰でもない男の裁判・・・前回ヨットクラブなんか入ったからこれも来そう。
暗黒大陸の悪霊・・・綾辻が褒めてたし、新本格ファンの票を集めそう。
ファイナル・カントリー・・・この作家も根強いファンがいるからね。
シャッターズアイランド・・・袋とじにするほどではないが。
犬は勘定にいれません・・・SFだが、ミステリファンにも評判がいい。
ケルベロスの五つの首・・・これもSFミステリの名作。通好みだろう。
ハバナの男たち・・・これまでよりやや落ちるが。

194 ：名無しのオプ：04/09/12 17:44:25 ID:9dKxREm+

AAミルンの四日間の奇跡は？

195 ：名無しのオプ：04/09/12 19:42:55 ID:RsPcEYgd

ミルンもクラシックファンの支持は集めそうだが、バークリーみたいにひね
くれてないからな。古典もひとひねりしたものの方が入りやすいからね。

196 ：名無しのオプ：04/09/12 20:11:54 ID:j9WNBpJE

海のオベリストはちょっと無理かな

197 ：30：04/09/13 19:32:18 ID:PPg9W6hl

大沢在昌「パンドラ・アイランド」

５点満点で４．５
大沢ファンがハードボイルドを期待して読んだのなら肩すかしを食っただろう。
また全体に物足りなさを感じたかもしれない。
しかし珍しくミステリー然としたこの作品は、充分評価に値する作品になった。
上下段、500ページを超す重量にもかかわらず、各章が簡潔にまとめられ
スピーディな展開と深まる謎、二重三重に張られた罠がページを捲らせる手を止まらせずあっという間に読ませる。
もしかしてシリーズ化もあるのなら、記念すべき第一作になった。

198 ：名無しのオプ：04/09/13 23:23:11 ID:WVp2Sfxo

俺もやってみる。

大沢在昌「パンドラ・アイランド」
５点満点で３．３
この作者には珍しく、孤島での連続殺人事件を扱ったミステリー色の強い作品。しかし餅は餅屋か。
ネタバレになるので深くは言及できないが、ミステリーの基本中の基本とも言えるツイストを使っているため
ミステリに読みなれた人や本格好きの人なら、途中で黒幕の存在が丸分かりになってしまうだろう。
舞台は架空であり、メッセージ性も何もないエンタテインメントに徹した作品のはずなのだが
軸となるミステリのプロットが弱く、中途半端な印象がぬぐえなくなってしまっている。

199 ：名無しのオプ：04/09/13 23:39:58 ID:bv9dcC3t

いいね。同じ作品にいろんな人の評価があると見てて面白いよ。

200 ：198：04/09/13 23:45:45 ID:WVp2Sfxo

もいっちょ

横山秀夫「出口のない海」
５点満点で３．４
これは完全に青春小説、恋愛小説の部類に入るだろうだろう。若干ベタな感動ではあるが、作者の筆力は流石で、
もう少し明るい装丁にして、帯に「泣きながら一気に読みました」と女優の推薦文を付ければ２００万部くらい売れたかもしれない。
作者初の戦争小説・・・とはいえ、戦争の描写は殆どなく、教科書に載っているような事実を淡々と綴ってあるくらいで、
いわゆる戦記ものなどとは異なる。そのため戦争の悲惨さを訴えるような作品としてはちと弱くなっている。
回天の存在がより知られていないものであったなら、戦争の悲惨さをより伝えられたのだろうが、
なにより不幸にも昨年のこのミス２位に選ばれたベストセラー作の主人公が回天乗りということもあって、
衝撃を感じるミステリ読者も、より少なくなってしまっているのではないか。

201 ：名無しのオプ：04/09/13 23:48:51 ID:5AKrO+Ct

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

202 ：名無しのオプ：04/09/14 00:54:39 ID:si6xpiJx

貫井の追憶は入らんのか？

203 ：名無しのオプ：04/09/14 02:39:42 ID:vtrPq0Ub

何人か若手をピックアップ。

「冷たい校舎の時は止まる」辻村深月
最近のメフィとしてはよく出来てるんじゃない？

「夏の扉」周利重孝
良かった。自分の中では今年のベスト３に入るくらい。

「さよなら妖精」米澤穂信
ラストが切ないけどミステリとしてはちょっと弱い。

「カタコンベ」神山裕右
文章力が今ひとつ。真保裕一が好きなら楽しめる内容だとは思う。

「君の名残を」浅倉卓弥
前作よりは上手くなってる。

「監獄島」加賀美雅之
褒めるところ、ある？

新人賞取った人達は、それぞれの賞のここ数回の中では良く出来てる。
横正賞の村崎友、射逆裕二はまだ読みかけだが。

204 ：名無しのオプ：04/09/14 11:32:42 ID:ATA6K6Va

>>203
座談会（あったけ？）で関口が褒めるかどうか見物だな。
褒めないと思うが。

205 ：名無しのオプ：04/09/14 12:06:08 ID:JtW+5gks

>>203
射逆裕二読んだけどあんまおもしろくなかったよ。

206 ：名無しのオプ：04/09/14 21:32:47 ID:8MuLnw7c

>>203
村崎友もつまらなかったよ

207 ：名無しのオプ：04/09/22 05:52:36 ID:IjP1WBaG

>>30のオナニーレビューまだー？

208 ：名無しのオプ：04/09/24 15:45:31 ID:Q+zzdESd

ジョイス・キャロル・オーツの「生ける屍」

209 ：30：04/09/24 18:39:21 ID:n5M4034Y

垣根涼介「ギャングスター・レッスン」

５点満点で３．９
「ヒートアイランド」の姉妹編ということだったが、ヒート～の「それから」が描かれており
前作を読んでいないと主人公の背景がうまく伝わらないだろう。
まして今作はすでに既刊済みの「サウダージ」へのつなぎ的役割が大きく
本作では、タイトルに表されているように裏金専門強盗になるためのレッスンが主で
はじけるようなめまぐるしい展開というのはなかった。
ヒート～がなかなかの秀作であっただけに今イチ感は拭えない。

210 ：30：04/09/24 18:49:25 ID:n5M4034Y

山田悠介「パズル」

５点満点で０．５
これはひどい。
高校生がお遊びで書いた小説ならまだ許せるが、こんなもので1000円以上取るという、
出版社と作者の神経を疑う。
もし図書館じゃなく購入された方、ご愁傷様です。
犯人グループが一発でわかるのはご愛敬。
終盤でのある捻りも、犯人がわかっているだけに想像がついてしまう。
そんなことよりも、作者はバトル・ロワイアルのあからさまなパクリはやめたほうがいい。

211 ：198：04/09/24 22:14:47 ID:+d2BYkbC

よーし、パパ対抗しちゃうぞ～

垣根涼介「ギャングスター・レッスン」
５点満点で２．９

今年に入って文庫化された「ヒートアイランド」の続編。
ということで、登場人物の関係性が分かり辛い上、結構なネタバレを含むので、
「ヒートアイランド」を未読の方にはお勧めできない。（ヒートアイラインドは良作なのでネタバレはイタイです）

今作は題目どおり、主人公が1人前のギャングになるためのレッスンを受けるというお話のため、
ハードボイルドな展開は少なく、銃や裏社会、車改造の説明的描写が結構続く。
３賞受賞第一作として、作者のターニングポイントとなるべき作品なのだが、
傑作を書こうとしたとも、新たな方向性にチャレンジしたとも思えず、得意分野を小手先だけで綴った凡作にしか見えない。
作品にも作者にも勢いはあるのだからもう少しがんばってほしい。

212 ：198：04/09/24 22:29:28 ID:+d2BYkbC

山田悠介「パズル」

５点満点で０．３
あの伝説の駄作「リアル鬼ごっこ」で超有名な山田悠介先生作の、
初めてSF,ホラー要素を含まない今の現代の事件を描いた作品。
業界最大手の角川書店から出版されている本なので「頭痛が痛い」といった山田悠介先生
特有の言い回しが文芸社から出版されているほかの本と比べて比較的少なく、面白みにかけるのが個人的には残念な所存である。
しかし、ペタペタで面白みのないプロットと、拳銃で脅されあっさり撤退する機動隊や、
48時間以内に隠されたパズルを探し出し完成させなければいけないのに、
みんなで一斉に寝て一斉におきるという頭の悪さを見せる人質、共犯なのに従犯の扱いをされる犯人など
突っ込みどころは海の如く山の如し。でそれなりに満足。
よって、私的には期待通りの駄作であったため個人的にはスコアは４．７点なのだが、
一般的な基準に合せてみると５－４．７で０．３となった。

213 ：名無しのオプ：04/09/25 00:43:48 ID:Z2E9q8gd

ﾜﾗﾀ

214 ：名無しのオプ：04/09/25 10:17:41 ID:l7Vi9I36

暗黒館はご祝儀票を集めてギリギリ、ベスト２０にランクインっていったところかな？

215 ：名無しのオプ：04/09/25 13:01:42 ID:KJIQhTJl

９０年代国産最強ミステリランキング
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1096004078/l50

216 ：名無しのオプ：04/09/25 16:19:30 ID:hUQPR4iE

「暗黒館」兵器で選ぶヤツは本格読みとは云えねーだろw
踏絵だなwww

217 ：名無しのオプ：04/09/25 16:52:59 ID:KwKSf4qM

ただ暗黒館は本格としてはいまいちだが、
ミステリとしては相応なので、
このミスにはランクインしそう。

218 ：名無しのオプ：04/09/25 17:50:12 ID:BF/rxe3D

>217
いやーミステリ依然の出来が極悪だろ
あまりにダブダブブヨブヨでみっともねー小説じゃね？
少しはシェイプアップしてみせろよw

219 ：名無しのオプ：04/09/25 18:23:11 ID:Wth2wImk

そろそろ順位予想をしていかないか？

１～１０位候補
横山秀夫「看守眼」「臨場」
桐野夏生「残虐記」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」

11～20位候補
東野圭吾「幻夜」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」
横山秀夫「出口のない海」
伊坂幸太郎「チルドレン」
柳原慧「パーフェクトプラン」
加納朋子「スペース」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
麻耶「蛍」

テキトーに叩き台を作ってみました。
なお当方、今年はまだ1冊も読んでいないので悪しからず。

220 ：名無しのオプ：04/09/25 19:03:09 ID:CNb9oxlY

ｼｭﾉｳの「キマイラの新しい城」は確実に５位前後にランクインすると思われ。
個人的にはもっと上でも良いと思うが、あーや・まや・のりりんらとの兼ね合いで
そこらに落ち着きそう。

221 ：名無しのオプ：04/09/25 21:57:01 ID:suXwN+TA

>>219
パーフェクト・プランは､このミス大賞で宝島社から出てるヤツだよね。
だとしたらこのミス対象外ですよ。

222 ：名無しのオプ：04/09/25 23:41:24 ID:zHkNkWFI

１～１０位候補
横山秀夫「看守眼」「臨場」
桐野夏生「残虐記」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
殊能将之「キマイラの新しい城」

11～20位候補
東野圭吾「幻夜」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」
横山秀夫「出口のない海」
伊坂幸太郎「チルドレン」
加納朋子「スペース」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
麻耶雄嵩「蛍」

223 ：名無しのオプ：04/09/25 23:57:55 ID:QEsu17TX

大穴(と言うほどでもないけど)
乾くるみ「イニシエーション･ラブ」

224 ：名無しのオプ：04/09/26 00:07:30 ID:3ga8H4vj

今後出版予定で、入ってくるであろう作品
法月綸太郎「生首に聞いてみろ」

225 ：名無しのオプ：04/09/26 01:10:20 ID:4s+j+Eku

島田荘司と原りょうも今年集計に入ってくるのかな。

226 ：名無しのオプ：04/09/26 07:50:43 ID:mlvJ90oK

>>222
臨場はともかく、看守眼はベストテンは無理では？
桐野も「グロテスク」に比べたら小粒だし。
「蛍」も入りそうだ

組織票ありで綾辻と雫井はベストテンに入るだろ

俺的には

１～１０位候補
横山秀夫「臨場」「出口のない海」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
殊能将之「キマイラの新しい城」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
麻耶雄嵩「蛍」

11～20位候補
桐野夏生「残虐記」
東野圭吾「幻夜」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」
横山秀夫「看守眼」
伊坂幸太郎「チルドレン」
加納朋子「スペース」

としておきたい

227 ：名無しのオプ：04/09/26 11:05:44 ID:areqTbks

殊能そんなにいいか？
過去の作品と比べてつまらないとは言わないが、小粒という印象。
２０位入りも微妙と予想。

あと「硝子のハンマー」もギリギリ引っかかりそうな希ガス

228 ：名無しのオプ：04/09/26 21:47:44 ID:ucdntwGY

１蛍
２生首に聞いてみろ
３暗黒館
４アヒルと鴨
５臨場
６名探偵木更津悠也
７硝子のハンマー
８犯人に告ぐ
９チルドレン
１０彩紋家事件

暗黒館は微妙だったけどなんだかんだいって上位に入りそう
法月はき期待もこめて２位に
作家別得票数では麻耶か伊坂かな

229 ：名無しのオプ：04/09/27 00:42:52 ID:UaTSTtlB

幻夜は白夜行の続編ということもあって結構上位に入りそう。
東野は今年はこれとエッセイだけだから票の分散もないし。
福井の短編集が10月下旬に発売決まったそうなのでこれも上位っぽい。
川の深さはでも10位に入ったくらいだし。
(・◇・)ｱﾔﾔｰの暗黒館はやたらと上位にする人が多いけど、作品の出来とこのミスでの
人気のなさを考えると10にぎりぎりかかるくらいと考えても良いのではないだろーか。
作家の人気で貴志よりも下に入ると予想。
法月、(・◇・)ﾏﾔﾔｰも本格ベストならともかく、このミスじゃ低いっしょいつもどーり。
去年の歌野みたいなことがまたおきるとはそうそう思えない。
あと、予想してる人伊坂のグラスホッパーは何故しかとしとるのですか。２０位以内に３作はいるっしょ。

230 ：名無しのオプ：04/09/27 07:27:54 ID:MDdt/IzM

>>228
本格はそんなに上位に多く来ないような希ガス

231 ：名無しのオプ：04/09/27 07:37:55 ID:zyjhvosi

だな。ただ、麻耶の螢は入りそうな気がしてる。
清涼院はないだろう。確実に。

232 ：名無しのオプ：04/09/27 12:01:49 ID:acuWTIVa

毎年本格がどのくらいベスト１０に入っているか数えてみた

８８年　４作品
８９年　４作品
９０年　欠番
９１年　３作品
９２年　３作品？（ウロボロスの偽書を本格として数える）
９３年　３作品
９４年　４作品
９５年　３作品
９６年　２作品
９７年　３作品？（名探偵の掟を本格として数える）
９８年　２作品？（三月は深き紅の淵を、を本格として数える）
９９年　３作品？（グランド・ミステリーは本格なの？）
００年　２作品
０１年　４作品？（オルファクトグラムって本格だったけ？）　
０２年　５作品？（超・殺人事件と天狗岬殺人事件を本格として数える）
０３年　７作品
０４年　３作品？（流れ星と遊んだころは本格？）

233 ：名無しのオプ：04/09/27 15:11:07 ID:2QoyOc6o

麻耶は今までベスト１０にランクインしたことないけど
『蛍』ってそんなにいいの？

234 ：名無しのオプ：04/09/27 16:01:53 ID:lRQBi4Yh

1暗黒館
2蛍
3キマイラ

作品の出来と順位は関係ありません。予想です

235 ：名無しのオプ：04/09/27 22:53:22 ID:3625nqzk

蛍は１１位と予想。蛍は傑作ですよ。
暗黒館は９位と予想します。暗黒館は期待はずれですよ。

236 ：名無しのオプ：04/09/27 22:56:05 ID:+WAMJdNW

作品の出来を加味しない予想ならますますありえんだろ。
↓の連中が横山伊坂福井宮部大沢桐野貴志東野をそう簡単に出し抜けるとは思えない。

麻耶雄嵩
トップ10入りなし
殊能将之
「ハサミ男」1999年9位
綾辻行人
「迷路館の殺人」1989年7位
「霧越邸殺人事件」1990年7位
法月綸太郎
「密閉教室」1988年8位
「二の悲劇」1994年10位

237 ：名無しのオプ：04/09/27 23:03:57 ID:74Zt8Rg2

毎回話題にも上らなかった歌野がいきなり１位になったりすることもあるわけで、
何があるか分からんぜよ。

238 ：名無しのオプ：04/09/27 23:15:52 ID:+WAMJdNW

>>237
もちろんそういう可能性は存分にあるわけだが、
いきなり本格ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰランキングになることは流石にありえん。

239 ：名無しのオプ：04/09/27 23:42:31 ID:BuQxeHyN

238の言うとおりだ。本格は「本ミス」がカバーしているから
このミスじゃなくてもいい。

つーかこのスレで「本ミス」のベスト20を予想してもいいんじゃないか。
過去スレではそういうのもあったぞ。

240 ：名無しのオプ：04/09/27 23:51:01 ID:EhJIix1D

１～１０位候補
横山秀夫「臨場」「出口のない海」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
殊能将之「キマイラの新しい城」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
貴志祐介「硝子のハンマー」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
麻耶雄嵩「蛍」

11～20位候補
桐野夏生「残虐記」
東野圭吾「幻夜」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」
伊坂幸太郎「チルドレン」
加納朋子「スペース」

ってとこでどう？

横山３作はないだろ

241 ：名無しのオプ：04/09/27 23:54:20 ID:McIDvWFG

乾くるみ｢イニシエーションラブ｣

も入れてくれ。１１～２０位候補でいいからさ。

242 ：名無しのオプ：04/09/28 01:28:40 ID:aBTH/s3x

1～10位候補
横山秀夫「臨場」「出口のない海」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
殊能将之「キマイラの新しい城」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
貴志祐介「硝子のハンマー」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
麻耶雄嵩「蛍」

11～20位候補
桐野夏生「残虐記」
東野圭吾「幻夜」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」
伊坂幸太郎「チルドレン」
加納朋子「スペース」
乾くるみ｢イニシエーションラブ｣

243 ：名無しのオプ：04/09/28 01:51:30 ID:g7rGrCJI

天城一「天城一の密室犯罪教程」
殊能将之「キマイラの新しい城」
は１１～２０のような希ガス
東野圭吾「幻夜」はトップテンに入りそう

このミスはあくまでも作品のよしあしには係わらないってのがポイントだな。
だから東野はネームバリューでトップテン入りと予想

244 ：名無しのオプ：04/09/28 13:12:41 ID:tzpKvuLO

文春の偏向ベスト１０のアンチテーゼとして生まれ、
本当に面白い作品を、が合言葉だったこのミスも
いつの間にか権威主義になっちゃったのね。

245 ：名無しのオプ：04/09/28 14:12:51 ID:KvecRL60

>>244
まあ、権威主義というか、一応人気投票である以上
どうしても「みんなが読んでる」話題作、有名作家
に票が集まる傾向になるのは否定できないと思うよ。

文春も昔は乱歩賞とサンミスしか読んでないような香具師
が投票してるのかよ、という時代もあったが、最近はだいぶ
マシじゃないかな。

246 ：名無しのオプ：04/09/28 16:25:03 ID:Crpn8mS5

>>245
昔はさ、このミス見て隠れた名作の存在などを知ったものだが、
ネットでこれだけ情報が流れている昨今、むしろこのミスの
ランキングから漏れた傑作、力作、問題作がいかに多いかが
目に付いてしまう。

247 ：名無しのオプ：04/09/28 19:38:20 ID:GEotdzr7

乙一は今年出してないのか？

248 ：名無しのオプ：04/09/28 21:42:50 ID:9yguvxoO

みんなで作るリレー小説が、なぜかアンケートサイトでやられてる。。
自分で小説をスタートさせることもOKらしい。
特に規制が無いから結構オススメ。

【リレー小説】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83%8A%83%8C

249 ：名無しのオプ：04/09/28 22:44:06 ID:3fCiIxlU

>>247
日記みたいなのしか出してないね。

オレも幻夜は１０位以内と思うよ。
あと硝子のハンマーはあんまおもしろくなかったなぁ・・・。
個人的な意見だけどさ。

250 ：名無しのオプ：04/09/29 02:15:58 ID:8u3CkJOD

『暗黒館の殺人』がベスト１０・・・。
ｱﾘｴﾈｰ。

でもこのミスは過去に『水晶のピラミッド』４位とか
『スティームタイガーの死走』４位とかわけのわからん
順位があるからなあ

251 ：名無しのオプ：04/09/29 02:18:54 ID:8u3CkJOD

あっ、『水晶のピラミッド』は５位か

252 ：名無しのオプ：04/09/29 02:21:54 ID:Jz1GynuC

去年｢最後の記憶｣にも票入れてるやつがいたくらいだから、館の12年ぶりの新作ってだけでトップ10には入ると思う。

253 ：名無しのオプ：04/09/29 03:45:55 ID:tvTUuyNi

暗黒館、主な書評家たちが絶賛してるのできっと上位ですよ。一位もありうる。あとファンとお仲間も祝い票入れるだろうし

254 ：名無しのオプ：04/09/29 04:21:24 ID:ivRMN0+j

このミス作家ランキング

１位　宮部みゆき（９・４・２・４・３・１）
２位　高村薫（８・９・５・１０・１・３・１）
３位　大沢在昌（１・２・４・１０・１０・６・４）
４位　山口雅也（８・８・２・１・３）
５位　船戸与一（１・１・３・６）
６位　原尞（２・１・５・５）
７位　北村薫（２・２・６・７・８）
８位　横山秀夫（２・１・４・７）
９位　京極夏彦（７・４・９・７・４・７）
10位　逢坂剛（９・７・８・２・３・１０）

例えば今年、臨場と出口のない海がランクインして
1位と7位とかになったらマイランキングで
横山は宮部を抜いて1位になってしまう。　　　　　　　　　

255 ：名無しのオプ：04/09/29 08:11:51 ID:SugiJUwj

>>250
　　漏れも4位にだまされてスティームタイガー買った口です。
>>254
　　表の見方が良くわからないんだけど・・・

256 ：名無しのオプ：04/09/29 08:49:09 ID:eZ/aSCGL

>>254
確かに漏れもわからんな。
１位＝１０点　２位＝９点・・・　１０位＝１点とかだろうか。

そういえば、表見て思い出したが、宮部の「誰か」ってどうだろう。
今のところここでもほとんど注目されてないが、出来は悪くないと思う。
人気作家だけにそれなりに上位でもおかしくはない。

257 ：名無しのオプ：04/09/29 10:57:31 ID:T/5V3ww1

千街とか二階堂とかが、無条件で加賀美雅之「監獄島」を
一位に投票して、19位辺りに引っかかりそうな気がする。

・・・「すごい！」のは厚さだけじゃねーか・・・。

258 ：名無しのオプ：04/09/29 11:29:35 ID:mVoZU12S

>>257
ベスト２０に入るにはだいたい５人以上の支持を得られるかどうかが
ポイントになると思う

259 ：名無しのオプ：04/09/29 15:03:11 ID:zBfD5TOM

>>257
それは本ミスの方だよね？
二階堂はこのミスの投票者じゃないし。

260 ：名無しのオプ：04/09/29 15:13:47 ID:jvhmxLpw

本ミスの予想

１．螢　　麻耶雄嵩
２．生首に聞いてみろ　　法月綸太郎
３．紅楼夢の殺人　　芦辺拓
４．天城一の密室犯罪学教程　　天城一
５．暗黒館の殺人　　綾辻行人
６．ｐｌａｙ　　山口雅也
７．イニシエーション・ラブ　　乾くるみ
８．名探偵木更津悠也　　麻耶雄嵩
９．キマイラの新しい城　　殊能将之
10．さよなら妖精　　米澤穂信

「暗黒館」は2位や3位で投票する人が多いのではないかと予想。多分3位以内には
入ると思うが、正直面白さとしてはこの程度ではないかと。
「螢」は傑作。文句なし。「紅楼夢」も傑作。
法月はまだ読んでいないが投票者に法月ファンが多いので3位以内は確実。
「天城一」はコアな本格ファンからの熱烈な票を獲得すると思われ。「このミス」でも
逆密室とかワセミス系から票が集まりそう。
山口雅也は今回はそれほどの出来ではなかったが、ネームバリューがある。
加賀美は18位くらいに入るのではないかと。

261 ：名無しのオプ：04/09/29 15:31:13 ID:kJJUDovZ

>>260硝子のハンマーとかも入るんじゃねーの

262 ：名無しのオプ：04/09/29 15:46:08 ID:jvhmxLpw

>>261
「このミス」には入ると思うけど、正直「本ミス」投票者には貴志は敬遠されそう。
漏れも読んで面白かったけど本格とは「なんか違う」と思ったし。

なぜか、本格を書いても東野とか連城は敬遠される傾向にあるような希ガス

263 ：名無しのオプ：04/09/29 17:01:04 ID:4oBjdQap

症例Ａくらい面白い本ってありますか？

264 ：名無しのオプ：04/09/29 19:27:40 ID:M26dwRee

>>263
誤爆？
別に、普通にあるだろうよ。

265 ：名無しのオプ：04/09/29 19:55:45 ID:DNmaZ+yf

「暗黒館」支持するのって、「本格は雰囲気」とか平気でほざくバカばかりだろ

266 ：名無しのオプ：04/09/29 20:28:58 ID:j7+2b3CS

うーん、でも暗黒館は入るだろうね。
作品のよしあしはこの場合関係ない。

267 ：名無しのオプ：04/09/29 21:03:18 ID:WVizlnQd

1～10位候補

矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」　
東野圭吾「幻夜」
船戸与一「金門島流離譚」「降臨の群れ」
垣根涼介「サウダージ」
伊坂幸太郎「グラスホッパー」「アヒルと鴨のコインロッカー」
大沢在昌「帰ってきたアルバイト探偵」
貴志祐介「硝子のハンマー」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」

268 ：名無しのオプ：04/09/29 22:42:42 ID:0HKWBU0k

>>267
評価の高かった『ワイルドソウル』でも10位なのにぐだぐだ
シリーズモノの『サウダージ』が入ることはないと思われ＞垣根
大沢は『パンドラアイランド』のほうがランクインの可能性が高いだろう。

269 ：名無しのオプ：04/09/29 23:36:17 ID:tvTUuyNi

むしろワイルドソウルが話題になったおかげで今回必死でみな垣根に入れるだろうよ。
ほんと作品のよさじゃなくていかに多数に読まれたかで決まるね

270 ：名無しのオプ：04/09/29 23:43:49 ID:po6qK/sh

雫井｢火の粉｣は無視されたけど｢犯人に告ぐ｣は入るかな

271 ：名無しのオプ：04/09/30 00:12:43 ID:/kaPH7Xm

｢幻夜｣ってそんな上行くかなぁ…。｢白夜行｣は凄い衝撃的だったけど、続編はそれほど評価が高くならないと思う。
正直俺は｢白夜行｣で終わってた方が良かった。

272 ：名無しのオプ：04/09/30 00:57:57 ID:5kEowzdA

真保裕一の新作とかは？
真保ってこのミスとかじゃ評価高めだからどう？

273 ：名無しのオプ：04/09/30 01:18:44 ID:zqLA5oW0

飯島和一の黄金旅風が１０位ぐらいに入ると思う。

274 ：名無しのオプ：04/09/30 09:57:22 ID:hGlgZiEX

＞ほんと作品のよさじゃなくていかに多数に読まれたかで決まるね

宮部でも大沢でも船戸でも東野でもランク外の作品はあるんだが
禿鷹が３位でその続編がランク外だったり、
単に多数に読まれただけではなく、
読者数×作品の出来ぐらいが妥当なところかと

275 ：名無しのオプ：04/09/30 10:11:26 ID:Tuae9Wv1

散々な評判な『暗黒館』にくらべ『生首に聞いてみろ』は絶賛の嵐。
オレはまだ読んでないけど、これは７位ぐらいは狙えるかもしれない。

1～10位候補
横山秀夫「臨場」「出口のない海」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
麻耶雄嵩「蛍」
桐野夏生「残虐記」
加納朋子「スペース」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」
法月綸太郎「生首に聞いてみろ」　

276 ：名無しのオプ：04/09/30 10:28:38 ID:pYbXEijW

>>273
読んでないけど同意ｗ
理由：始祖鳥記より売れてそう
　　　ミステリーっぽくないのを１つは投票するって香具師が結構いる
　　　ただし今年は上位の層がかなり厚そう
よって１０～１５位くらいか

277 ：名無しのオプ：04/09/30 13:19:59 ID:lah+hRIb

>>275
そんなに評判良いのなら
「生首があるから暗黒館はいいや」
ということになってランク落ちの線も・・・

278 ：名無しのオプ：04/09/30 22:02:27 ID:MK/N+PPl

白川道の「病葉流れて２、３」はミステリじゃないから無理かな？
麻雀小説なんだが、３の最後は「流星たちの宴」に繋がるし。

279 ：名無しのオプ：04/09/30 22:12:04 ID:hMY5ALev

今回１位がまったく想像つかないね。
みんな１位はなんだと思う？

280 ：名無しのオプ：04/09/30 22:15:24 ID:i2oKYR/W

>>279
本命　横山
対抗　伊坂
大穴　天城

281 ：名無しのオプ：04/09/30 22:45:16 ID:2tCiLsKz

外国はダ・ヴィンチ・コードで決まりですか？

282 ：名無しのオプ：04/09/30 23:11:09 ID:KD5h6/Nt

大森がキノコを入れるにいっぴょー

283 ：名無しのオプ：04/10/01 02:15:55 ID:69ZRo8wp

原リョウと黒川博行は間に合わないのか…
宮部も真保もミステリーを書いてくれないし

284 ：名無しのオプ：04/10/01 09:50:32 ID:v7MaVlIS

海外は「生ける屍」が上位に入ってほしいなと。
ウェストレイクの「斧」「鉤」あたりよりおもしろかったし。
翻訳もけっこう気に入ってますしね。

285 ：名無しのオプ：04/10/02 12:15:17 ID:NWHXS4Uq

『キマイラの新しい城』読了。

読んでいて退屈はしなかったが、ミステリーとしては凡作。
『ハナミ男』や『鏡の中は日曜日』のような驚きは全くなし。
ベスト２０へのランクインはまず無理と思われ。

286 ：名無しのオプ：04/10/02 12:46:34 ID:pkT4Oe6s

矢作俊彦「THE WRONG GOODBYE」は、20位以内には入るだろう。5人以上は、熱烈な支持者がいそう。
新人・周利重孝「夏の扉」はどうよ？

287 ：名無しのオプ：04/10/02 12:58:35 ID:0bPfRuXl

>285
>『ハナミ男』

288 ：名無しのオプ：04/10/02 14:04:43 ID:E5tkhAcX

＞ハナミ男
花見男の事だと思います。
お祭り大好きな主人公の平会社員が、部長に頼まれて花見の席を確保しに行くことになる。
花見の前日から徹夜で場所取りに行くものの、雑多な事件が男を襲う。
ようやくシートを確保し、男はトイレに立ち、戻ってくるが、なんとシートの上には部長の死体が・・・
っていう感じの連作短編集です。

289 ：名無しのオプ：04/10/02 14:48:17 ID:N/4cqgOw

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

290 ：名無しのオプ：04/10/02 15:23:12 ID:z5s1ciEj

確かに花見男のどんでん返しは凄かったよな
推理合戦でミッシングリンクの謎に迫ると思わせておいて実は・・・って奴

291 ：名無しのオプ：04/10/02 15:54:45 ID:64AkUMV0

ハナミ男だったらハナビ男の方がいいな

292 ：名無しのオプ：04/10/02 21:02:09 ID:ViszITuW

生首読んだが、やや薄味、微妙だな。

293 ：名無しのオプ：04/10/03 10:50:05 ID:tUX/vBrE

>>292
そ、そうなのか。
法月スレでは大絶賛だったんだが、あれは暗黒館の反動だったのか？
誰か詳細なレビュー求む。
当方、現在アヒルと鴨を料理中につきいまだ未購入。

294 ：名無しのオプ：04/10/03 11:22:14 ID:UqfhGzLA

>>293
薄味というのは、ストーリー自体が比較的シンプルなつくりだからだと思う。
絵の描き方としては非常にうまい。
ただ、問題は謎の解明部分を端折りすぎ、今ひとつ納得感が得られない点だろうか。
新本格系では暗黒館は未読だが、頭ひとつくらい「蛍」が上とみる。

295 ：名無しのオプ：04/10/03 11:29:48 ID:+ofgTTC2

「犯人に告ぐ」雫井さんの最新作、お薦めです。

296 ：名無しのオプ：04/10/03 15:59:57 ID:KdW5EKi7

暗黒、蛍、生首読んだが圧倒的に蛍がよかった。生首はまあまあ。暗黒は死ね。

297 ：名無しのオプ：04/10/03 17:59:57 ID:WOtQ+1Xd

ｼﾅﾅｲﾃﾞ

298 ：名無しのオプ：04/10/03 18:23:57 ID:rxLIH3Ty

「生首に聞いてみろ」漏れも今読んでるんだけど、
期待するロジックの冴えは今のところ無い。
展開は面白いが、法月の作品としては微妙。
読み終わったらまた来る。

299 ：292：04/10/03 19:20:19 ID:BbpMDKLO

生首は、プロットは非常に優秀なんだが、演出が要素不足でいまいちな感じ。
もっともっと面白くなったのに、そんな感想を抱きやすい作品だと思う。
こっちが期待しすぎかもしらんけど（笑）。

300 ：名無しのオプ：04/10/03 19:26:42 ID:YQBEpohp

　過去に連続殺人事件が起きたファイアフライ館という舞台、そしてサークル合宿中に起きる
連続殺人事件という設定は面白い。昔と比べて格段に読みやすい文章なので、読書のテンポもいい。
これはと思って期待していたのだが、視点があやふやだし、所々でぼかしたような表現がある。
途中で違和感が生じ、物語に没頭できなくなった。こうなるともうダメだ。確かにあれには騙されたが、
怒りしか覚えない。トリックのためのトリックであり、必然性は全くない。物語を曖昧にするだけの価値が
あったとは思えない。ストレートな本格ミステリか、いっそのこと『夏と冬の奏鳴曲』みたいな壊れた
幻想ミステリを書いてほしかった。それだけの世界観を構築できるだけの舞台だったはずだ。
何のためにこんな小手先のつまらないトリックを用いなければならなかったのか。こんな手を
使うことしかできないのが、この作者の限界なのか。愚作といっていいだろう。傑作となり得るべき
作品を、作者自身が壊してしまったのだから。

301 ：298：04/10/03 22:24:06 ID:fH4ul07y

「生首に聞いてみろ」読了。
ラストで１枚の絵が完成する様は見事でした。
法月らしい作品で良いと思います。
ただ、面白くなってきたのが後半以降なので、そこが気になるところ。

302 ：名無しのオプ：04/10/03 23:01:13 ID:gK+Pf02D

結論　生首は１５位くらい

303 ：名無しのオプ：04/10/04 00:05:34 ID:+xV9Ap5O

>>300
トリックのためのトリックってなんだ？
そもそも必然性のあるトリックがあるミステリなんてほとんどないだろ。

304 ：名無しのオプ：04/10/04 00:45:28 ID:PLuvGrNd

面白いかどうかは別として（それが一番重要なんだが）
暗黒館はあんな分厚いのを読まされたら、投票しないと損だと思わせられる効果があるかもしれない。
5・6位まではいくんじゃないかな。

305 ：名無しのオプ：04/10/04 10:29:13 ID:42k6IWuD

そういえば、昨日書店で
「暗黒館、やっと出たんだよね……え、こんなに分厚いの？上下？」
と言いつつ手に取りかけた暗黒館を棚に戻していた兄さんがいたな。
連れに「あんなに厚くなってたなんて思わなかった、あれでつまらなかったらと思うと買えなかった」
と言っていたっけ。思わず耳をすませてしまった。

306 ：名無しのオプ：04/10/04 12:41:43 ID:cbUabNRf

>>303
必然性のあるトリックがあるミステリが殆どないから
嘆かわしいんだろ。愚作がはびこってることを
高らかに宣言する必要はござらんよ。

307 ：名無しのオプ：04/10/04 13:44:29 ID:A97Fl/Cf

螢のアレはめちゃめちゃ必然性があったと思うのだがな。
トリックじゃなくてそこから導き出されるプロットが素晴らしいのに。

308 ：名無しのオプ：04/10/04 14:11:01 ID:VXtl24Qv

打海文三「裸者と裸者」読了。

唖然。これベスト10入りは確実だろ。
「ハルビン・カフェ」と違ってミステリ扱いされなさげだけど、
少なくとも内藤陳はクリーンナップ打たせてくれると思うよ。

309 ：名無しのオプ：04/10/04 20:18:40 ID:OPsN7vqE

サム・ホーソーンの事件簿Ⅲはどうなんだろう？

310 ：名無しのオプ：04/10/04 20:36:05 ID:PA1hjIxn

　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼　　　　　ズサー！　　　　　｡･ﾟ･彡　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　─＝∧,,∧　　　ミ｡･ﾟ･｡･ﾟ･)／
　　　　　　　　　＼三c(,＿⊃`・ω・）⊃━ヽニニ／
　チャーハン　　　＼　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　作るよ！！　＼　　　　　　　　　／　　　　よしバレてない
　 ∧,,∧　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　ｸﾙｯ　∧,,∧　　
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）　＜　　　チ　＞　　　　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　/　　ｏ━ヽニニフ))　　＜　予　ャ　＞　　　　　c( Ｕ･ﾟＵ｡彡･｡･ﾟ･　
　しー-J　　　　　　　　　＜　　　｜　＞　━ヽニニフ
──────────＜　感　ハ　＞───────────
　　　　　　ヽ　　　　　　　＜　　　ン　＞　野菜だけでもおいしいね
　　　　｡･ﾟ.|｜　　　　　　　＜　!!!!　の　＞　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　｡･ﾟ･｡|｜ミ　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　（・ω・　）
　　｡･ﾟ･　〆　　　　　　／時は動き出す＼￣￣ヽ･ﾟ･｡･ﾟ/(_,　　　）
　 ∧,,∧　┃ラヴィ!!／｡･ﾟ･￣￣￣Ｖ￣￣　＼　　￣￣￣　＼、＿）
　(∩ﾟ∀ﾟ)∩　　　／｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　∧,,∧　　　　　＼￣￣￣￣￣|
　/　　　ﾉﾉ　　／　　　　　　　( ・ω・´ ）っ　　　＼￣|￣|￣
　しー-Ｊ　　／　　ヽニニフ━ｏｲ　　　|　　　　　　　＼

311 ：名無しのオプ：04/10/04 21:05:32 ID:L+fxTFm4

今日本屋で見た｢藁の盾｣って誰か読んだ人いない？
読み始める前に感想がほすぃ・・・

312 ：名無しのオプ：04/10/04 21:37:40 ID:t8mKmmOY

皆川博子の「薔薇密室」ってのと、
矢作俊彦の新作が気になる。
誰か読んだ人いますか？

両作者とも、一冊も読んだことないんだが。

313 ：名無しのオプ：04/10/05 10:47:13 ID:46oI0EgM

>>311
作家名くらい書きましょうね。
ｸﾞｸﾞってもでてきやしない。

314 ：名無しのオプ：04/10/05 10:55:22 ID:46oI0EgM

>>313
と思ったらﾒﾋ賞だったか。たまたま下のスレ逝ってわかった。

315 ：名無しのオプ：04/10/05 15:14:11 ID:h+XQ7VTA

『蛍』読了。
正直、すごいのかすごくないのかよくわからん。
メール欄１に仕掛けがあることはすぐに気がついたので
犯人の意外性は全く感じなかったし、メール欄２と
言われた時には一瞬、？マークが頭を飛び交った。
もしかしたらこの作品の真価をオレはまだよく理解できていないのかもしれない。
この作品の真価は犯人の意外性ですか？
それとももっと別の所にありますか？

316 ：名無しのオプ：04/10/05 17:09:54 ID:or6tkEpO

このミス大賞ニ作品で賞金1200万分配って勿体ねーw

317 ：名無しのオプ：04/10/05 18:19:40 ID:Ex50yWgm

>>315

某感想サイトより
＞途中、カンのいい読者なら、ああアレをやってるんだな、ということは
すぐに気がつくでしょう。ただ、ラスト339ページで明かされる真相には、
誰もが度肝を抜かれるに違いありません。ミステリではおなじみのアレの
裏バージョンというか、とにかくこういう見せ方があったのかと
膝を打つことしきり。本当に喜ぶのはミステリファンだけでしょうが、
普通こんなことを考える人はいないよなあ、という点で実に
この作者らしい一冊になっています。

いい作品だとは思うだけどねえ、マニアックすぎて
このミスで上位をとれるタイプの作品とは思えない。
12位～20位の間と予想。

318 ：名無しのオプ：04/10/05 20:02:03 ID:E/cQDobQ

>>315
いや、真価は(メール1)でしょう。
(メール2)の裏バージョンと言うことなんだと思う。
(メール3)というところが新しいんだと思う。
で、これが犯人の特定にも役立ってるしね。

319 ：名無しのオプ：04/10/05 20:32:50 ID:p1EH6HzB

>>315
（ﾒﾙ欄1）と（ﾒﾙ欄2）
あと個人的に犯人の心理状態も面白かった。

320 ：名無しのオプ：04/10/05 23:44:28 ID:5QsUoTC7

>>315
麻耶雄嵩ネタバレスレも参考にしてください
http://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miggypop/netabare/read.php?key=1093705638
132までは「螢」の話題しか出てこないので大丈夫です
133-140は夏と冬の奏鳴曲と痾のネタバレなので注意が必要ですが

321 ：名無しのオプ：04/10/06 00:00:11 ID:TGClpJ6I

>>315『蛍』のネタバレ解説はこのページが詳しいみたい
http://www.messala.net/review/hotaru.htm

322 ：名無しのオプ：04/10/06 00:42:43 ID:lXrRY4Vp

「紅楼夢の殺人」読了。
本格好きには堪えられないんだろうな、という話で本ミスなら上位は堅いといえるが、
このミスではどうか。
芦辺の最高作との呼び声も高いが、個人的には「グラン・ギニョール城」と出来に
それほど差はない様に思う。この辺は好みの問題か。
作品世界としてはどうしても山風を思い出さざるを得ない話で
「螢」「生首」あたり（暗黒館は未読）ともちょっと比較しにくい。
一応10位前後を予想。

323 ：名無しのオプ：04/10/06 02:52:47 ID:0VMPnaCK

本格ミステリーに絞って予想してみる。
ここまでで有力作品は
『螢』『生首に聞いてみろ』『紅楼夢の殺人』『天城一の密室犯罪学教程』
『暗黒館の殺人』『キマイラの新しい城』『スペース』
だいたいこの辺りと思う。
で、本格ってベスト１０にだいたい２～４作品が通例
７本っていう恐るべき年があったけど

２位GOTH 乙一
３位奇偶山口雅也
６位十八の夏光原百合
７位人間動物園連城三紀彦
８位ロンド柄澤斉
９位グラン・ギニョール城芦辺拓
10位オイディプス症候群笠井潔

これってグラン・ギニョール城以外は思索ミステリーだったり、
サスペンス風味だったり、日常の謎派だったりで実にこのミス好みの本格。
コテコテの新本格風味っていうのは毎年せいぜいベスト１０に１本なんだよね。

324 ：続き：04/10/06 03:02:04 ID:0VMPnaCK

で、今年の場合このミスでうけそうなのが
『天城一の密室犯罪学教程』『スペース』かな。
で新本格系があと１本入って計３本入賞と予想。
とりあえず１番評判のいい『蛍』を１０位あたりにして

５位『天城一の密室犯罪学教程』
８位『スペース』
10位『蛍』
12位『生首に聞いてみろ』
15位『暗黒館の殺人』
19位『紅楼夢の殺人』

こんな感じで

325 ：名無しのオプ：04/10/06 07:23:37 ID:PrPRmMXp

「名探偵　木更津悠也」も忘れないでね（２作入選は厳しいが）。

326 ：名無しのオプ：04/10/06 08:12:39 ID:Qw/j29D0

蛍のプロットってメール欄に似てるね。
単純なサプライズではメール欄の方が上、
重層的な深みでは蛍の方が上という感じ。

327 ：名無しのオプ：04/10/06 10:57:54 ID:mSx5ypzB

裸者と裸者は書評みると絶賛の嵐だし、ひょっとしたら
ベスト10入りはあるかもね。しかし読むのしんどそう…

328 ：涙くん：04/10/06 12:27:58 ID:jLT8kEH7

ねぇねぇ「刹那の魔女の冒険」は～？

329 ：名無しのオプ：04/10/06 12:34:20 ID:KYGYAqqa

10/01 裸者と裸者打海文三角川書店
10/01 風の街香納諒一角川書店
10/06 ザビエルの首柳広司講談社ノベルス
10/06 魔術王事件二階堂黎人講談社ノベルス
10/中あなたまにあ小川勝己実業之日本社
10/中天涯の蒼永瀬隼介実業之日本社
10/25 無音潜航池上司角川書店
10/26 ｇｉｆｔ古川日出男集英社
10/下リピート乾くるみ文藝春秋
10/下サバイバー・ミッション小笠原慧文藝春秋
10/下動物記新堂冬樹角川書店
10/下漆黒の王子初野晴角川書店
10/ みんな元気。舞城王太郎新潮社
10/ ワーキングガール・ウォーズ柴田よしき新潮社
10/ 真夜中の五分前　本多孝好新潮社

330 ：名無しのオプ：04/10/06 17:56:38 ID:HSNx/pIu

伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」読了。

伊坂作品は苦手なんだけど今回は割とサクサク読めて良かった。
河崎と麗子さんのキャラの立ち具合が特に良し。
ミステリーというよりも青春小説に近いノリだけど、
仕掛けの部分もまずまず楽しめる。
予想としては４位～８位ぐらい。

331 ：名無しのオプ：04/10/07 23:17:13 ID:h+I6Z4Hn

漏れも324サンに概ね同意でつ。
個人的にはこのミスでは「螢」はランクインしないと思う。
入っても16～20くらい。（もちろん本格としては素晴らしい作品だと思ってまつ）
あとは石持浅海の「水の迷宮」がどのくらい健闘するかが気になるところ。

332 ：名無しのオプ：04/10/08 00:01:34 ID:R1TGfZRn

カタコンベ読んだ人いる？

333 ：名無しのオプ：04/10/08 03:34:46 ID:VzdymNFT

西澤保彦の「パズラー」が良かった。
ベスト20には入る気がする。

334 ：名無しのオプ：04/10/09 09:06:00 ID:S8yHT6zZ

日影丈吉全集８は、今月末に出されても誰も読み切れなくて不投票だよw
来年度みんなが投票できるように、１１月に出してねww

335 ：名無しのオプ：04/10/09 11:47:09 ID:7aRbmGZV

このミス本格ダービー

綾辻／実績　７位、７位、11位　暗黒館△

法月／実績　８位、16位、19位、18位、10位、11位　生首〇

芦辺／実績　20位、17位、９位　紅楼夢◎

麻耶／実績　12位、17位、16位、12位　螢◎　名探偵木更津○

加納／実績　６位、11位、12位　スペース○

西澤／実績　８位、10位　パズラー○

殊能／実績　９位、12位、15位　キマイラ△

石持／実績　８位　水の迷宮　？（未読）

336 ：名無しのオプ：04/10/10 00:23:42 ID:073h9u4Z

このミスの本格枠はベスト１０中だいたい３作くらいだから、
蛍、生首、紅楼夢あるいは暗黒館あたりがランクインかな。

337 ：名無しのオプ：04/10/10 00:40:20 ID:zAExXHqW

本格系ではまだ島田荘司が残ってる。が、もう過去の作家か？
けど、一昨年は20位以内に送り込んでたから、作品次第では10入りもありうるか。

338 ：名無しのオプ：04/10/10 09:07:11 ID:0pBirdUf

西澤保彦は「パズラー」より「黒の貴婦人」の方が良かったなー

339 ：名無しのオプ：04/10/10 16:30:07 ID:zNCt+kcm

『名探偵　木更津悠也』読了。
ストレートな短編本格ミステリーの良作だが、
そこに幽霊談をからませているのがユニーク。
中でもオカルトとロジックが見事に融合した
『禁区』がベスト。

340 ：名無しのオプ：04/10/11 14:30:35 ID:0G7kHdcG

横山秀夫「出口のない海」読了

戦争の悲劇を描いた佳品
しかし、これと言った新機軸はなく、描写もやや薄味
また広義のミステリーはもちろん、広義のエンタメと言えるかどうかも微妙なので
ベスト１０入りはまずないとみる

341 ：名無しのオプ：04/10/11 17:27:19 ID:UGTX2OMa

麻耶雄嵩って、どんどんまともになっている気がする。
１、２作目を読んだときは、なんじゃこれ？
と思ったが。
島田荘司は、見る目があったのかな。

流水とか西尾とか、山田とかは変わらなさそうだ。

342 ：名無しのオプ：04/10/11 17:28:12 ID:OghWmqeK

あまり話題にならないが、山田正紀『サイコトパス』はどうだろう。
山田ファンは多分大絶賛するような内容なのだが。

343 ：名無しのオプ：04/10/11 19:49:47 ID:ZyuOrz9g

根拠はないが今年は伊坂の様な気がする。
正直俺は買わないが、このミス受けしそうな作風のうえに、去年わりを食った
様な感じもするから。

本格系はどうかな？ビッグネームの作品名があがっているけれど、新人及び
ニューフェースの予想が聞きたいな。これこそ何を評価しているかよく分から
ないんだけれど一つ二つはたいてい上位に来るからね。

俺個人としては、
辻村深月の「冷たい校舎の時は止まる」を挙げたい。１２位くらいに来ても
おかしくないと思う。
あと同じ人が書いているのかもしれないけれど乾くるみの「イニシエーション
ラブ」ってそんなに良かったの？

344 ：名無しのオプ：04/10/11 19:54:44 ID:5Bp42SZ2

>>341
でも、麻耶ファンに言わせると１，２作目が素晴らしかったわけで・・・

345 ：名無しのオプ：04/10/11 21:09:25 ID:VAPJt+Uo

>あと同じ人が書いているのかもしれないけれど
いや、名前違うし。

「イニシエーション・ラブ」は2度読みの楽しさを追求した作品だと思う。
ただ、何位に入るかという予想は非情に難しい作品でもある。
「冷たい～」は20位同率くらいじゃね？

346 ：名無しのオプ：04/10/11 23:00:44 ID:EWeLMxJl

>>345
いや、このスレで薦めてるレスが（同じ人）ってことでは？
まぁ、私がそのうちの１人だけど。もう１人は違う人だよ。

冷たい校舎はなぁ・・・なんつーか、よくわからん。中巻あたりが華だったね。
心情描写がうまいよね、この人。
最大の敗因は登場人物に自分の名前使ったことかと・・・。
そんな作家たくさんいるけど、この人のバアイ
どうしても背表紙の写真が浮かんできて萎え萎え。

347 ：名無しのオプ：04/10/11 23:05:46 ID:smjTj0Rq

今年はホントに本命不在だな
1位は一体なんだろ？
>>343の言うように伊坂なのかな
吉川英治文学新人賞もとったし
確かにいい作品だけど1位というには
ちょっと物足りないんだよな＞アヒルと鴨

348 ：名無しのオプ：04/10/11 23:29:30 ID:8dkxaz5r

本格畑に限れば質量共に近年稀に見る豊作なんだが
このミスとなるとよう分からんな。
「これ」というのがないため、とりあえず入れてみたって感じで
あれよあれよの伊坂１位か。
個人的には古処が上位に来て欲しい。
そろそろ陽の目を浴びさせてあげたい。
山本周五郎賞候補作家とはいえ、一般の認知度はホント低いので｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

349 ：名無しのオプ：04/10/11 23:54:21 ID:y2/OAlNk

本格が不作の年のほうが、逆に一本にまとまるから上位になりやすかったり。

350 ：名無しのオプ：04/10/12 00:35:21 ID:8+Ux7Zip

うわーオレあんま伊坂に獲って欲しくないなぁ・・・。
感情論だけどさ。誰か阻止きぼん。

351 ：名無しのオプ：04/10/12 05:45:42 ID:1mWACMy3

>>349
＞本格が不作の年のほうが、逆に一本にまとまるから上位になりやす
＞かったり。

去年の「葉桜」１位はそれが大きかったのでは？
今年は票割れして本格は上位に来ない気がする。

352 ：名無しのオプ：04/10/12 08:56:23 ID:z0bvOYw0

>>347
俺の本命は雫井だな。
一般層にもまんべんなく売れてるし、書評家の評価も高い。
横山は票割れ懸念で対抗まで。
伊坂も悪くはないが、過去と比較して突き抜けた感じがないのが悪材料。

353 ：３５２の続き：04/10/12 09:40:42 ID:z0bvOYw0

雫井本命の根拠として（俺の勝手な脳内だが）心理的な新鋭枠。
これまでそれほど注目されてなかった作家ほど、ブレイク時は
「とりあえずおさえておく」傾向が強まる。

本格については、良作さえそろえば、（これも脳内だが）誰しも２作分
くらいの枠は持ってるんではないかな。
意外に「螢」あたり善戦して、ひょっとするとベスト３入りもありそうな気がする。
あと時期的には若干不利だが、評判からみると「裸者と裸者」の１位も
あり得なくはなさそう。

354 ：名無しのオプ：04/10/12 10:08:55 ID:VSK1ulb1

綾辻、伊坂、横山
がベスト3に入るんじゃないかな。
知名度ですよ。中身より

355 ：名無しのオプ：04/10/12 12:48:44 ID:VDAW2yjl

このミスで綾辻を横山、伊坂と並べるのはおかしい。
横山、伊坂、福井＞貴志、乙一＞＞大沢、宮部、東野、京極、真保、桐野、高村、北村＞＞＞綾辻他
てな感じじゃないか？特に乙一あたりまではこのミスランクイン率が凄まじい。

356 ：名無しのオプ：04/10/12 14:13:03 ID:+G/aa3VZ

本格系でこのミスの評価が高いのって、実は山口雅也では？
「ミステリーズ」で1位を取ったときはびっくりした。
今年の「Play」も20位あたりに入るかも。

>>355
伊坂と乙一は、ここ２年くらいのことだろう。
数だけでいったら、大沢と宮部が双璧だと思う。

357 ：名無しのオプ：04/10/12 14:28:06 ID:fXX370ET

あのぉ…ワタシハマジュツオウは入りませんでしょうか…

358 ：名無しのオプ：04/10/12 16:22:19 ID:uErPyErJ

>>354-356

ここで>>254のランキングですよ

１位　宮部みゆき（９・４・２・４・３・１）
２位　高村薫（８・９・５・１０・１・３・１）
３位　大沢在昌（１・２・４・１０・１０・６・４）
４位　山口雅也（８・８・２・１・３）
５位　船戸与一（１・１・３・６）
６位　原尞（２・１・５・５）
７位　北村薫（２・２・６・７・８）
８位　横山秀夫（２・１・４・７）
９位　京極夏彦（７・４・９・７・４・７）
10位　逢坂剛（９・７・８・２・３・１

本格系で実績があるのは山口、北村、京極の３人

359 ：名無しのオプ：04/10/12 16:33:39 ID:uErPyErJ

新本格系はどんぐりの背比べだが、法月の高打率が地味にすごい？

綾辻　７位、７位、11位　
法月　　８位、16位、19位、18位、10位、11位　
芦辺　　20位、17位、９位　
二階堂　14位、15位、10位
有栖川　16位、17位、6位
我孫子　18位、16位、16位
歌野　　1位

麻耶　12位、17位、16位、12位　
加納　６位、11位、12位
西澤　８位、10位　
殊能　９位、12位、15位　
石持　８位
　

360 ：名無しのオプ：04/10/12 17:02:12 ID:hHZCZKZi

始祖鳥記に続いて飯嶋和一がランクインしそうな気がする。
大体毎年1作は広義のミステリーの枠にも収まりきらない小説が
入ってくるし､評論家筋の評判もよさそう。

始祖鳥記はたしか5位か6位くらいだったよね。

361 ：名無しのオプ：04/10/12 17:15:37 ID:N8I0Uh53

357ですが、少しは相手にしてくれないでしょう…。
このミスのベスト10とはいいませんから、端の方でも引っ掛かってくれないかなあと思ってる次第。
流行語大賞に「ワタシハマジュツオウ」がノミネートされないかなあと祈っています。
ナムナム。

362 ：名無しのオプ：04/10/12 18:40:08 ID:dpEkBX2v

山口の「play」は楽しく読めたんだが、
人気投票で上位にくるかは激しく疑問。

禿人は無理だろ。人狼城をもってしても10位だぜ。
…とマジレス。

363 ：名無しのオプ：04/10/12 19:12:21 ID:J0Zc600m

ついに山田悠介の悪寒(((( ;゜Д゜)))

364 ：名無しのオプ：04/10/12 21:14:43 ID:14P+3n9i

横山、伊坂辺りは票割れしそうだな。
読んでないから適当だが、本格は麻耶、綾辻、加納ぐらいがベスト２０までに入りそう。
後大沢の「帰ってきたアルバイト探偵」は待ってた人もいるしランクインしそう。

365 ：名無しのオプ：04/10/12 23:23:19 ID:iS40l3MK

『犯人に告ぐ』は確かに話題作だけど、「前半は面白いが腰砕けとか」
「テンポ良く読めるが内容は思ったより単純なんて」評を良く見かけるのが気になる
そのせいでまだ読んでないのだけど、その辺どうなの？

366 ：名無しのオプ：04/10/12 23:53:21 ID:9IvvyFJO

ベストテン入り回数
横山秀夫　　８作中４作　
伊坂幸太郎　４作中２作　
福井晴敏　　５作中３作　
貴志裕介　５作中２作　
後は全作品数調べるのが面土居んでランクイン回数だけ調べて後は適当。
大沢在昌　８作　たぶん８０作くらいだしてる。
京極夏彦　６作　たぶん２０作くらいだしてる。
宮部みゆき　６作　たぶん４０作くらいだしてる。
高村薫　７作　たぶん１０作も出してない。つーか殆ど全作品はいってるような。
東野圭吾　４作　たぶん５０作くらいだしてる。最近好調。
真保裕一　４作　たぶん２０作くらいだしてる。最近不調。
北村薫　５作　たぶん３０作くらいだしてる。
桐野夏生　３作　たぶん１５作くらいだしてる。

結論。高村薫最強。寡作、大作、がこのミスでは強い。つーことで次点福井晴敏。

367 ：名無しのオプ：04/10/13 00:36:43 ID:zgyk+4AS

4作中4作の原りょうが一番じゃね。

今度の新作が来年ランクインするかどうか。入れば5/5だが、どうだろな。

368 ：名無しのオプ：04/10/13 04:20:30 ID:akyYB5LB

「紅楼夢の殺人」読了。
異世界を舞台とし、異世界のロジックを展開させるメタミステリーの傑作。
原典を知っていればより楽しめるだろう。
ただ、表面上のトリックはロジックを成立させるための道具立てに過ぎず
底の浅いものばかりなので、ストレートな本格を期待した人は肩透かしを
覚えるかもしれない。
本格系ではこのミス一の実績を持つ山口雅也ばりの趣向で
「グラン・ギニョール城」以上の高位が期待される作品。

369 ：名無しのオプ：04/10/13 04:37:27 ID:MdpBOFhN

>>366
原リョウ最強でしょう。
全てベスト５入りだし。

高村薫はミステリーじゃない発言以降、１票も入っていないんじゃない？

370 ：名無しのオプ：04/10/13 07:16:36 ID:PsvvFpWB

ミステリーじゃない発言って、レディジョーカーより前だった気がス。
晴子情歌はほんとにミステリーじゃなかったし。

371 ：名無しのオプ：04/10/13 09:39:26 ID:eqv7u6Wr

「マークスの山」で直木賞受賞したときじゃなかったか＞高村発言

372 ：名無しのオプ：04/10/13 11:44:35 ID:7cx0lgsZ

>>369
照柿とかレディジョーカーはその発言後でも入ってるはずだよ確か
発言は直木賞のときだから

373 ：名無しのオプ：04/10/13 13:14:41 ID:vK9XrOam

ダークホース米澤穂信の上位入賞にｺｿｰﾘ期待

374 ：名無しのオプ：04/10/13 18:27:04 ID:TLULbDd2

漏れは今回の法月は駄目だったな。
ハードボイルド好きには良いかもしれないけど。
「誰彼」みたいなのがまた読みたいな。

375 ：名無しのオプ：04/10/13 18:44:15 ID:2QreIuOz

わたしゃハードボイルドも本格も好きなので、たいへん楽しめた口。

376 ：名無しのオプ：04/10/13 19:01:46 ID:zmAPSv3L

法月自身生首はガチガチの本格にはならないって言ってた気がする
だから、本格大好きっ子でも口に合わない人がいても不思議じゃない

377 ：名無しのオプ：04/10/14 14:19:21 ID:wrcwgQFS

ぼちぼちまた候補作をまとめてみるか

１位～１０位候補
横山秀夫「臨場」
打海文三「裸者と裸者」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
加納朋子「スペース」
芦辺拓「紅楼夢の殺人」
飯島和一「黄金旅風」

11～20位候補
横山秀夫「出口のない海」「看守眼」
法月綸太郎「生首に聞いてみろ」　
桐野夏生「残虐記」
殊能将之「キマイラの新しい城」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
麻耶雄嵩「蛍」「名探偵　木更津悠也」
東野圭吾「幻夜」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」
伊坂幸太郎「チルドレン」
西澤保彦「パズラー」
石持浅海の「水の迷宮」
矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」　
船戸与一「金門島流離譚」「降臨の群れ」
垣根涼介「サウダージ」
大沢在昌「帰ってきたアルバイト探偵」
貴志祐介「硝子のハンマー」
山口雅也「ｐｌａｙ」
乾くるみ「イニシエーション・ラブ」

378 ：名無しのオプ：04/10/14 14:35:05 ID:wrcwgQFS

で、オレの予想順位

１．打海文三「裸者と裸者」
２.伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
３．天城一「天城一の密室犯罪教程」
４．横山秀夫「臨場」
５．雫井脩介「犯人に告ぐ」
６．芦辺拓「紅楼夢の殺人」
７．飯島和一「黄金旅風」
８．加納朋子「スペース」
９．東直己「駆けてきた少女」
10．麻耶雄嵩「蛍」

379 ：名無しのオプ：04/10/14 15:05:05 ID:HH1j1K3g

>>377
大沢は「パンドラ・アイランド」も、じゃなかったっけ。
いずれにせよ、ほぼこの中からベスト２０は決まりそう。
現時点で出てないのは対象外だっけ？10月一杯ＯＫ？

380 ：名無しのオプ：04/10/14 17:51:09 ID:730t0mGB

伊坂　グラスホッパーは？

381 ：名無しのオプ：04/10/14 18:31:40 ID:Ou+8ZyEu

>石持浅海の「水の迷宮」
今月中に出るの？

382 ：名無しのオプ：04/10/14 18:59:44 ID:EgpXPrpS

>>381
来週出る。

383 ：名無しのオプ：04/10/14 20:16:35 ID:ZnUMED/b

１位～１０位候補
横山秀夫「臨場」
打海文三「裸者と裸者」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
加納朋子「スペース」
芦辺拓「紅楼夢の殺人」
飯島和一「黄金旅風」

11～20位候補
横山秀夫「出口のない海」「看守眼」
法月綸太郎「生首に聞いてみろ」　
桐野夏生「残虐記」
殊能将之「キマイラの新しい城」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
麻耶雄嵩「蛍」「名探偵　木更津悠也」
東野圭吾「幻夜」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」
伊坂幸太郎「チルドレン」「グラスホッパー」
西澤保彦「パズラー」
石持浅海の「水の迷宮」
矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」　
船戸与一「金門島流離譚」「降臨の群れ」
垣根涼介「サウダージ」
大沢在昌「帰ってきたアルバイト探偵」「パンドラ・アイランド」
貴志祐介「硝子のハンマー」
山口雅也「ｐｌａｙ」
乾くるみ「イニシエーション・ラブ」

384 ：名無しのオプ：04/10/14 20:50:59 ID:Ox/SrX90

雫井脩介「犯人に告ぐ」
加納朋子「スペース」
↑
この２作がベスト１０に入ったら笑う

そんなガキだらけじゃないだろ

385 ：名無しのオプ：04/10/14 22:03:43 ID:gtfd36sY

加納朋子は読者を選びそうだから
入んないと思うけど・・・。

386 ：名無しのオプ：04/10/14 23:07:00 ID:8GoBu5/y

前作の「魔法飛行」は６位だったけど
まあ十年も前の話だけど

387 ：名無しのオプ：04/10/14 23:55:44 ID:EgpXPrpS

雫井脩介は毀誉褒貶分かれるな。結構な高評価と思いきや熱心なアンチもいる。

388 ：名無しのオプ：04/10/15 00:00:16 ID:l7ZWpDxf

ってか火の粉ドラマ化ってマジですか

389 ：名無しのオプ：04/10/15 00:10:44 ID:W4tfxZWF

個人的には、米澤穂信ベスト２０に入ってほしいな

390 ：名無しのオプ：04/10/15 06:00:14 ID:KfNeBf1N

>>385
「スペース」はベスト１０に入るような作品じゃないと思う。
ただ「このミス」選者にはああいう作風が好きな人がいるみたい
だから意外な健闘をする可能性はある。

「螺旋階段のアリス」がベスト２０に入った時はビックリしたし……。

391 ：名無しのオプ：04/10/15 09:55:50 ID:y7kXv4TM

十八の夏が６位になったことからも分かるように
このミスにおいては「日常の謎」＋「女流」＋「そこそこ佳作」で鉄板
よって「スペース」は１０位前後と予想。

392 ：名無しのオプ：04/10/15 18:44:20 ID:NG1CeGqb

>>388
土曜ワイド劇場でドラマ化。
映画化も決定らしい。

393 ：名無しのオプ：04/10/15 18:52:27 ID:Fs5m3UeW

加納朋子ファンも多いしな（このミス選者に）
１０以内確定かどうかはともかく、今年の面子じゃベスト２０は確定かも。

394 ：名無しのオプ：04/10/15 20:49:25 ID:Mv86npfT

このミスと日常の謎

2位　空飛ぶ馬北村薫
2位　夜の蝉北村薫
6位　ぼくのミステリな日常若竹七海
6位　魔法飛行加納朋子
6位　冬のオペラ北村薫
19位日曜の夜は出たくない倉知淳
11位ガラスの麒麟加納朋子
15位時計を忘れて森へ行こう光原百合
6位　象と耳鳴り恩田陸
20位三人目の幽霊大倉崇裕
12位螺旋階段のアリス加納朋子
6位　十八の夏光原百合
19位街の灯北村薫

395 ：名無しのオプ：04/10/15 21:06:05 ID:6fmJ1cKa

>>394
あれ？コッペリアって入選しなかったんだっけ？

396 ：名無しのオプ：04/10/15 22:14:10 ID:GJkf8VbD

コッペリアは入選していないし、日常の謎でもねえ。

397 ：名無しのオプ：04/10/15 22:53:50 ID:/Aak77mk

136の続き

君の名残を浅倉　卓弥　　☆☆☆☆★
追憶のかけら貫井　徳郎　　☆☆☆☆
犯人に告ぐ雫井脩介　　　☆☆☆☆
グラスホッパー伊坂幸太郎　　☆☆☆★
禁じられた楽園恩田陸　　　☆☆☆
秋の花火　　　　篠田節子　　　☆☆☆★

浅倉は除外されるのかな？

398 ：名無しのオプ：04/10/15 22:59:34 ID:CjaT3CQ9

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

399 ：名無しのオプ：04/10/16 00:13:08 ID:5s+pz6mJ

すごい。が基準だとすると、乾とか、摩耶はベスト10入りだよね。面白いかどうかは別で。暗黒館は物理的にすごいけど

400 ：名無しのオプ：04/10/16 01:24:53 ID:RRy6/l3n

>>399
加賀美雅之『監獄島』2500枚。

この（退屈極まりない）ミステリー（を読み切った奴）がすごい！

401 ：名無しのオプ：04/10/16 17:12:47 ID:ykhkXsLo

おいおい、宮部みゆきを忘れてないか？
俺はどちらかといえばアンチだが「誰か」は地味ながら、決して悪い出来ではなかった。
ベスト１０はないだろうが、なんとか２０位には食い込んでもおかしくないのでは。

402 ：名無しのオプ：04/10/16 18:14:24 ID:hN5Cmgbb

まったく話題になっていないが山口雅也「play」が上位に来ると予想。
とても素晴らしい、ミステリでありホラーな短編集。

403 ：名無しのオプ：04/10/16 18:19:11 ID:+VVuOnoJ

>>402
なんかこのスレの上のほうにもいたぞ。同一人物か？

404 ：名無しのオプ：04/10/16 18:25:51 ID:hN5Cmgbb

俺、今読み終わったばっかりなもんで違います。
過去レス読んだら注目してる人けっこういたのね。
安心。

405 ：名無しのオプ：04/10/16 20:13:25 ID:YctAGslz

１位～１０位候補
横山秀夫「臨場」
打海文三「裸者と裸者」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」「グラスホッパー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
加納朋子「スペース」
芦辺拓「紅楼夢の殺人」
飯島和一「黄金旅風」
麻耶雄嵩「蛍」

11～20位候補
法月綸太郎「生首に聞いてみろ」　
綾辻行人「暗黒館の殺人」
東野圭吾「幻夜」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」
桐野夏生「残虐記」
大沢在昌「帰ってきたアルバイト探偵」
乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
貴志祐介「硝子のハンマー」
麻耶雄嵩「名探偵　木更津悠也」

406 ：名無しのオプ：04/10/16 20:13:53 ID:YctAGslz

ダークホークス
伊坂幸太郎「チルドレン」
横山秀夫「出口のない海」「看守眼」
殊能将之「キマイラの新しい城」
西澤保彦「パズラー」
石持浅海の「水の迷宮」
矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」　
船戸与一「金門島流離譚」「降臨の群れ」
垣根涼介「サウダージ」
大沢在昌「パンドラ・アイランド」
山口雅也「ｐｌａｙ」
貫井　徳郎「追憶のかけら」
篠田節子「秋の花火」　
宮部みゆき「誰か」　　

407 ：名無しのオプ：04/10/16 20:37:53 ID:8f0cPT2g

＞ダークホークス

408 ：名無しのオプ：04/10/16 23:47:29 ID:6bCewTvb

＞ダークホークス

消えるか残るか微妙な作品という意味か？

409 ：名無しのオプ：04/10/17 02:49:58 ID:gGrYSEvQ

ダークホークス
↓
ホークスの黒い部分
↓
ダイエーの黒い部分
↓
産業再生機構をつっぱねる
↓
意固地
ってことじゃねぇ？

410 ：名無しのオプ：04/10/17 10:13:52 ID:DMKVKpq4

ダークホークスはさておき、
THE WRONG GOODBYE
今日の日経の書評で関口苑生が絶賛してた。
矢作って読んだこと無いんだけど、読んだ人どうでした？

411 ：名無しのオプ：04/10/17 11:28:16 ID:VDfHOgn2

去年もらららに投票してるヤツいたけど矢作がこのミスかぁ。
なんかしっくりこないような。なら阿部くんの「シンセミア」も
ありなんじゃ？ミステリなんでしょこれも。

412 ：名無しのオプ：04/10/17 17:41:38 ID:j4lCkyJS

誰だったかハードボイルドの作家が、
「自分にとっての文章の手本は、チャンドラーの訳者の清水俊二氏の
文章で、日本で同じような文章が書けるのは矢作俊彦さんだけ」
とかいっているのが印象に残ってて、THE WRONG GOODBYE買ってみた。
いま読んでいる途中。ミステリーだよ。主人公がなかなか魅力的。
ほんとにチャンドラーみたいな感じ。

413 ：名無しのオプ：04/10/17 17:58:05 ID:VieKFF+r

池上冬樹も矢作を評価してたな。
ここらへんの人たちから評価が高いし、人気もありそうだからベスト２０はあるかもね。

414 ：名無しのオプ：04/10/17 18:06:23 ID:gmZ5E9pE

池上といえば、大絶賛の恩田陸「夜のピクニック」はどうなの？
書評見ている限りだと、ミステリとは思えないけど。
このミスだと、入っても不思議じゃないような気がする。

415 ：名無しのオプ：04/10/17 18:28:04 ID:DA1DQduX

杉江松恋によると
>このミスは本格に厳しいところがあるので難しいかもしれませんが、
>妥当な線なら『生首』だと思うんだけどな。

あちこちで大絶賛だな。積ん読にしてるの勿体ない気がしてきた。

416 ：名無しのオプ：04/10/17 18:35:57 ID:pecAXNm+

前回の大穴、歌野みたく本格が上位にくるなら生首だろう。
しかし今回は本格に獲らせない、と抵抗する人が続出して一位は無理かもしれない。
まあ本ミスでは一位でしょうね。時期的にも印象が残ってて抜群。

417 ：名無しのオプ：04/10/17 18:36:43 ID:Ds0QyC1m

>>414
ごく普通の青春ものだからこのミスには厳しいかと
それなら「夏の名残りの薔薇」に入れると思う
いずれにしても今年の恩田陸作品はマンネリ気味だから入るかどうかは微妙だけど

418 ：名無しのオプ：04/10/17 18:42:50 ID:d4MmiCju

夜のピクニックはむかついた
仲間内で気に入らない奴をこき下ろして

419 ：名無しのオプ：04/10/17 18:49:48 ID:j4lCkyJS

「生首」は、本ミスでは1位、このミスでは上位、くらいにランクされる
可能性はあると思う。個人的にはそれくらい面白かった。

ただ、この作品は、いままでの法月作品との比較からいって、
中途半端な作品だという評価を受けてしまう可能性もある。
正直、法月の熱狂的ファンはもうちょっと綸太郎に悩み続けて
ほしかっただろうし、
逆にそれ以外の読者には「ロスマクじゃん」の一言で片付けられて
しまうかもしれないから。

420 ：名無しのオプ：04/10/17 20:31:11 ID:NyGtD4us

>>418
多かれ少なかれ誰でもやること

421 ：名無しのオプ：04/10/18 12:43:57 ID:aIKXgqV2

法月は本格界隈だけでなくハードボイルド界隈にもそこそこ受けが良いので
なんだかんだで１位になりそうな気ガス。

422 ：最近の情勢：04/10/18 13:30:46 ID:R+Vdwiim

１位～１０位候補
横山秀夫「臨場」
打海文三「裸者と裸者」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」「グラスホッパー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
芦辺拓「紅楼夢の殺人」
飯島和一「黄金旅風」
麻耶雄嵩「蛍」
法月綸太郎「生首に聞いてみろ」　

11～20位候補
加納朋子「スペース」
東野圭吾「幻夜」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」
桐野夏生「残虐記」
大沢在昌「帰ってきたアルバイト探偵」
乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
貴志祐介「硝子のハンマー」
麻耶雄嵩「名探偵　木更津悠也」
矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」　

423 ：最近の２ちゃん情勢：04/10/18 13:32:03 ID:R+Vdwiim

ダイエー
伊坂幸太郎「チルドレン」
横山秀夫「出口のない海」「看守眼」
殊能将之「キマイラの新しい城」
西澤保彦「パズラー」
石持浅海の「水の迷宮」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
船戸与一「金門島流離譚」「降臨の群れ」
垣根涼介「サウダージ」
大沢在昌「パンドラ・アイランド」
山口雅也「ｐｌａｙ」
貫井　徳郎「追憶のかけら」
篠田節子「秋の花火」　
宮部みゆき「誰か」　
恩田陸「夜のピクニック」「夏の名残りの薔薇」「Ｑ＆Ａ」
奥田英朗「空中ブランコ」

424 ：名無しのオプ：04/10/18 17:15:59 ID:gITTOiIw

新堂冬樹｢銀行籠城｣　
全く面白くなかったなー

425 ：名無しのオプ：04/10/18 19:30:48 ID:HRVbmkav

三省堂にこのミス予想コーナーがあったが…ありゃないよなあ
舞城「好き好き」て良し悪しは別としても入らないだろうし
表紙がラノベぽいのもあったし(自分、それ読んじゃいないけど)

426 ：名無しのオプ：04/10/18 20:37:41 ID:kuFxsRr3

「マルドゥック・スクランブル」が入った事もあったし、
「表紙がラノベっぽいの」が予想に入ってても不思議は無いとおもう。
とその作品が何か全く分からんが反論してみる。

舞城の「好き好き」が入らないという意見には禿同。

427 ：名無しのオプ：04/10/18 22:48:41 ID:j+vzbcBW

>>426
読んでないけど「空の境界」かなあという気がする。

428 ：名無しのオプ：04/10/18 22:48:56 ID:3vn15PFB

熊谷の「邂逅の森」がどういう評価をされるかってのはちょっと気になる。
本格派は当然（広義の）ミステリの範疇にも入れないだろうが
冒険派からは一定の支持が得られてもいいような。

初めての？山本直木同時受賞作だし。

429 ：名無しのオプ：04/10/18 23:04:17 ID:kuFxsRr3

>428
「空の境界」か。確かにありえそうだな。
（このミスランクインが、じゃ無くてそこに並んでそうだって意味ね）

これで「眼球収集家」だったら笑う。

430 ：名無しのオプ：04/10/18 23:04:54 ID:kuFxsRr3

アンカーミス
×>428
○>427

431 ：名無しのオプ：04/10/19 01:55:12 ID:6nppTAHP

奇術師1位

432 ：名無しのオプ：04/10/19 08:50:10 ID:XEYhRPkj

空の境界に入れそうなのはお茶会くらいしか思いつかん

433 ：名無しのオプ：04/10/19 09:27:56 ID:5yMj9DLe

読んでないけど「冷たい校舎の時は止まる」って結構評判良くない？

434 ：名無しのオプ：04/10/19 10:21:36 ID:cv+GQRu+

魔術王ｂｙレイトで決まりじゃなかろうか。

435 ：名無しのオプ：04/10/19 17:16:11 ID:TtdkEfPV

矢作さんの新作面白かった。やや冗長なところはあるけれどハ－ドボイルド
の王道ちっくで酒飲みたくなる。「ららら。。」とは違った意味で傑作と思う。

436 ：名無しのオプ：04/10/19 17:21:08 ID:xHgs4J8A

海外はケルベロスが一位

437 ：名無しのオプ：04/10/19 18:26:56 ID:lC+fOjAE

>>435
シリーズものだっけ？
今作から読んでも楽しめる？

438 ：名無しのオプ：04/10/19 18:31:58 ID:8e6hQjZL

加納朋子「スペース」読了。

よくまとまった佳品。前半に関してはミステリー的な仕掛けも申し分なし。
ただ、後半の『バックスペース』にミステリーの要素がほとんどないので
本格ミステリーとしての魅力は前作の『魔法飛行』に一歩譲ってしまう。
シリーズのファンとしては主役ふたりを除くレギュラーキャラが間接的にしか
登場しないのが不満だが、その分、マリモちゃんに萌えたのでよしとしよう。
総合評価は点数にすれば７５点。
ベスト１０入りはちと苦しいがベスト２０なら充分に狙える作品だと思う。

439 ：名無しのオプ：04/10/19 18:43:10 ID:CEk9DguG

矢作の二村シリーズはどこの本屋に行っても無い。ほぼ絶版状態？。
だから新作を読むしかない。

440 ：名無しのオプ：04/10/19 19:06:27 ID:lC+fOjAE

>>439
そうか。サンクス。

441 ：名無しのオプ：04/10/20 02:43:16 ID:QMepn/DJ

442 ：名無しのオプ：04/10/20 02:46:00 ID:QMepn/DJ

その他有力作品
伊坂幸太郎「チルドレン」
横山秀夫「看守眼」
殊能将之「キマイラの新しい城」
西澤保彦「パズラー」
石持浅海の「水の迷宮」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
船戸与一「金門島流離譚」「降臨の群れ」
垣根涼介「サウダージ」
辻村深月「冷たい校舎の時は止まる」
大沢在昌「パンドラ・アイランド」
山口雅也「ｐｌａｙ」
貫井　徳郎「追憶のかけら」
宮部みゆき「誰か」　
恩田陸「夏の名残りの薔薇」「Ｑ＆Ａ」
二階堂黎人「魔術王」

ジャンル外作品
奥田英朗「空中ブランコ」
熊谷達也「邂逅の森」
舞城王太郎「好き好き大好き超愛してる」
奈須きのこ「空の境界」
恩田陸「夜のピクニック」
横山秀夫「出口のない海」
篠田節子「秋の花火」　
仁木稔「グアルディア」

443 ：名無しのオプ：04/10/20 05:27:00 ID:5jZmX9KF

日向まさみちの本格推理・・・いえ、何でもないです

444 ：名無しのオプ：04/10/20 09:10:41 ID:m6SEnPZa

打海文三『裸者と裸者』読了
内戦が続く架空の日本を舞台に、過酷な運命に晒された少年少女たちの
戦いを描いた大作。
と言っても重苦しさはあまり感じさせず、娯楽に徹した物語は一気読みの
面白さである。
キャラも立ちまくりで、ひとりひとりが生き生きと動いている。
しかし、ただひとつ大きな欠点と思うのが全体の構成。
下巻で主人公が変わり、登場人物も大きく入れ替わるめ、
後半での、上巻の主要キャラの描写が消化不良に思えてくるのだ。
この辺は賛否の分かれるところではないだろうか。

とは言え小粒な作品が目立つ今年の候補作の中でのこの大作度、この面白さ。
大本命作品であることは間違いない。

445 ：名無しのオプ：04/10/20 09:15:05 ID:qHezVZFB

二階堂レイトの魔術王も入れてやってよ

446 ：名無しのオプ：04/10/20 09:23:30 ID:qHezVZFB

と思ったら入ってた。すまそ

447 ：名無しのオプ：04/10/20 09:56:34 ID:1S0Cbj68

>>444
打海スレでは1位確定とまで持ち上げられてたな。

448 ：名無しのオプ：04/10/20 10:12:32 ID:mIsBDyfb

>>447
本格系は一致団結すると強いと言われているが、
今年は本格は豊作、逆に冒険・ハードボイルド系はこれといった作品が
ないので逆にそっち系の人が一致団結して裸者を推すかもね。

449 ：名無しのオプ：04/10/20 14:30:14 ID:hHnAJrzK

真保裕一の『真夜中の神話』ってどうなの？

450 ：名無しのオプ：04/10/20 17:16:21 ID:8+kWk9xT

島荘のは、どう？
御手洗と吉敷の推理合戦っておもしろそうじゃん。

451 ：名無しのオプ：04/10/20 19:46:25 ID:oVq5q/if

>>449
うまいことはうまいよ。相変わらずの取材力と描写力と構成力。
前半は普通のミステリ、後半は冒険＋ＳＦというよくわからん展開が
うければ２５位くらい行くんじゃないかと。

452 ：名無しのオプ：04/10/20 22:58:35 ID:1S0Cbj68

スレの上の方では結構名前が上がってた「星の牢獄」を読んだ。
好みもあろうが、俺的にはマル。途中ちょっとしんどいが、後半１/３くらいから
ページを繰る手が止まらなくなる。
本格ものとしては、荒削りながら今年話題の諸作ともそこそこ比肩する出来だと思うが、
いかんせん注目度がいまいちだと思うので、まあ、２０～３０位といったところまでか。

453 ：名無しのオプ：04/10/20 23:33:12 ID:enl6bJ45

>>450
いま読んでる
いまのところオーソドックスな本格ものという感じ
いつ社会派にそれるかビクビクしてる

454 ：名無しのオプ：04/10/21 09:18:42 ID:8eryXswM

>>452
＞本格ものとしては、荒削りながら
何が荒削りなのかも書いておいてくれるとありがたい。
文脈どおり「本格として」と取ると、荒削りな本格は本格としての存在価値が無くあんるので
ちょっとちがうようｎ

455 ：名無しのオプ：04/10/21 09:33:45 ID:9kiZQQpr

>>453 日本人は威張りん坊、というのは必ずあるはず。

456 ：452：04/10/21 09:52:51 ID:BNcqBWDx

>>454
スマソ、言い方が悪かった。
一言で言えば「広げすぎた風呂敷がをたたみきれてない」
ただし、物語の根幹部分ではないので、それほどの傷には感じられない、
というくらいに取ってくれ。
今年出ている本格の諸作は比較的精緻な出来のものが多いので、それらと
比較して、ということ。

457 ：名無しのオプ：04/10/21 13:50:18 ID:hbIBYpxJ

ダークホースんとこでいいからさ、古川日出男の「ボディアンドソウル」も
入れといてくれよ。ミステリかと聞かれれば「？」だけどめちゃくちゃおもろかったよ。

458 ：名無しのオプ：04/10/21 15:12:55 ID:Z2MpN4XP

法月綸太郎「生首に聞いてみろ」読了。

練りに練られたプロットが素晴らしい本格ミステリーの傑作。
今年は本格系が豊作だと言われているけど、最近話題にのぼる
本格物といったらメール欄だったりして、こういったストレートな
本格長編の傑作は結構貴重な存在。
しかし、すでに指摘があったように法月ミステリーの特徴とも言える
名探偵の苦悩とか独特の感傷性とかが希薄なのは残念。
本格ミステリーとしての完成度は氏の長編作品の中でも随一だと思うが、
個人的な嗜好で言えば「密閉教室」「頼子のために」「二の悲劇」あたりの
方が好みかも。
でも、そういうことにはこだわらず、本格としての面白さを求める人には
間違いなくオススメの作品です。

459 ：名無しのオプ：04/10/21 20:05:56 ID:agFX8d0W

>>458
>本格ミステリーとしての完成度は氏の長編作品の中でも随一

まさか。
本格の定義はいろいろあると思うが
「謎の論理的解決」っていう点じゃぬるぽ。

460 ：名無しのオプ：04/10/22 12:35:12 ID:z/hx4EyW

461 ：名無しのオプ：04/10/22 12:36:41 ID:z/hx4EyW

２１位～３０位候補
伊坂幸太郎「チルドレン」
横山秀夫「看守眼」
殊能将之「キマイラの新しい城」
西澤保彦「パズラー」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
辻村深月「冷たい校舎の時は止まる」
宮部みゆき「誰か」
山口雅也「ｐｌａｙ」
谺健二「星の牢獄」
米澤穂信.「さよなら妖精,」

その他注目作品
船戸与一「金門島流離譚」「降臨の群れ」
石持浅海の「水の迷宮」
垣根涼介「サウダージ」「ギャングスター・レッスン」
大沢在昌「パンドラ・アイランド」
貫井徳郎「追憶のかけら」
恩田陸「夏の名残りの薔薇」「Ｑ＆Ａ」
二階堂黎人「魔術王」
真保裕一「真夜中の神話」
歌野晶午「ジェシカが駆け抜けた七年間について」
皆川博子「薔薇密室」
周利重孝「夏の扉」

462 ：名無しのオプ：04/10/22 12:37:49 ID:z/hx4EyW

ジャンル外注目作品
奥田英朗「空中ブランコ」
熊谷達也「邂逅の森」
舞城王太郎「好き好き大好き超愛してる」
奈須きのこ「空の境界」
恩田陸「夜のピクニック」
横山秀夫「出口のない海」
篠田節子「秋の花火」「逃避行」
仁木稔「グアルディア」
瀬名秀明「ロボット・オペラ」
古川日出男「ボディアンドソウル」
乙一「失はれる物語」

463 ：名無しのオプ：04/10/22 12:47:40 ID:MQmDj93c

>>460-461
乙
あとは、龍臥亭幻想がどうか、ってとこくらいですかね。
島荘はあいかわらず、このミスとかにからみにくい時期を狙って出してきてるようですな。

464 ：名無しのオプ：04/10/22 13:10:09 ID:Xdo+BWUe

11月ごろがいちばん各ランキングに狙いやすい発売日なのですが。狙いまくり。

465 ：４６３：04/10/22 13:16:49 ID:MQmDj93c

あと上がったなかで「１票も入らない予想」っていうのも面白いかも。
このミス独特の癖みたいのがあるし、数えてないけど毎年100作以上は
投票されてるから、当てるのは結構至難の業。
おそらくあっても１～２作しかないし、当てた人は神。

>>462
４６３で乙忘れてましたｗ

466 ：名無しのオプ：04/10/22 13:24:07 ID:2NLO+Jpp

>>464
奥付が11月だと、翌年にまわされるので、ランキング入りにくいよ。
狙いやすいのは、9月～10月上旬頃だと思う。

467 ：名無しのオプ：04/10/22 13:59:16 ID:r4Zriz1F

ミステリー・リーグのサイトにも投票フォームが出来たみたいでつね。

468 ：４６３：04/10/22 13:59:42 ID:MQmDj93c

これは俺が無知なだけなのかわからないが、投票自体の締め切りって、
11月上旬くらいまでには終わるんだよね？（よく知らんが）
だとすると、10月半ば過ぎに出た作品とかみんな読むのか？って思ったわけ。
プロの書評家ならともかく、「今年はあまり本が読めませんでした」とか堂々と
書いてくる投票者が多い中、いくら島田御大の話題作といえ、「今年はこれを読むまで
ランキングは付けられん！」って言う人はそんなに大勢はいないんじゃないの、
と思うんだが・・・

469 ：名無しのオプ：04/10/22 14:57:27 ID:8k2zttMs

このミスにこの人あり！霞流一の「ウサギの乱」はどうなの？　

470 ：名無しのオプ：04/10/22 15:35:41 ID:csA2AQBD

>468
そんなもん。

471 ：名無しのオプ：04/10/22 20:32:19 ID:w9TFsBB8

このミス大賞の二作目は？

472 ：名無しのオプ：04/10/22 21:02:54 ID:Xdo+BWUe

だからこのミス大賞は公平をきして除外されるんだって。
実際はランキングが下だとなさけないからだろうけどなw

473 ：名無しのオプ：04/10/23 10:30:45 ID:01v+Chiy

このミス大賞のは
投票ＯＫにされてもしょぼいのしかないからなぁ・・・

474 ：名無しのオプ：04/10/23 12:58:17 ID:Nz02DQSk

この後に及んで新作発売　
乾くるみ「リピート」
タイムトラベル＋そして誰もいなくなった

475 ：名無しのオプ：04/10/23 14:25:28 ID:ETpO0MvI

鮎川哲也賞読んだ人いる？

476 ：名無しのオプ：04/10/23 15:46:13 ID:px2CqmQK

>>475
お、もう発売したのか。
買いに行かねば！

477 ：名無しのオプ：04/10/23 21:12:42 ID:LfbCaDOq

>>473
で、上位にきたらきたで叩かれるからｗ
もちろん、下位だとみじめだし
除外しておくのが無難だよね

478 ：名無しのオプ：04/10/23 21:20:10 ID:qxkZP+M2

島荘のは作品的には、15位くらいにランクインした前作よりは、いいと思うんだけど、
今年は本格に弾が多いからランクインは無理じゃなかろうか。

479 ：名無しのオプ：04/10/23 23:09:31 ID:ASnuUaWl

本格は票が割れそうだな

480 ：2005年度本格ミステリ・ベスト１０予想スレ：04/10/24 00:08:44 ID:JRtQTky1

統合しますね

1 ：名無しのオプ：04/10/23 01:03:26 ID:pwZaezsC
1法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
2麻耶雄嵩「蛍」
3芦辺拓「紅楼夢の殺人」
4石持浅海「水の迷宮」
5綾辻行人「暗黒館の殺人」
6殊能将之「キマイラの新しい城」
7西澤保彦「パズラー」
8山田正紀「サイコトパス」
9伊坂幸太郎「アヒルと鴨とコインロッカー」
10山口雅也「play」

と予想しますがいかがでしょう

481 ：名無しのオプ：04/10/24 00:18:19 ID:iqIxhxWE

法月は一度1位になってるんで、その辺が微妙に働いて芦辺「紅楼夢」が1位と予想。
あと10位は島荘の指定席なんで、今年も島荘「龍臥亭」10位と予想。

482 ：名無しのオプ：04/10/24 00:34:48 ID:KLl728Pm

>>480
未読作が多いのでなんともいえないが、加納朋子は入るでしょ。
あと谺健二もこっちなら入りそうな気がする。
乾くるみもいいとこいくかも。

483 ：480：04/10/24 00:55:23 ID:JRtQTky1

１：名無し～以下はコピペ(別人)です

挙がってる中ではキマイラ、パズラー、プレイしか読んでません
自分も乾は10位前後かなあと思う

484 ：名無しのオプ：04/10/24 09:29:07 ID:G9lmKyxw

>>482
同意。谺健二が伊坂より下とは思えん。

あとサイコトパスは本格かどうか…。

485 ：名無しのオプ：04/10/24 16:15:36 ID:cHCipipZ

イニシエーションラブが上位に食い込んでくると思う。

486 ：名無しのオプ：04/10/25 00:49:10 ID:8tGjLOQ8

海外編の有力候補ってなにがあるの？
いまのうちに何冊か読んどきたいんだが。
思いついたのが

「ケルベロス第五の首」ウルフ
「奇術師」プリースト
「誰でもない男の裁判」カー
「イデアの洞窟」ホセ・カルロス・ソモサ
「ダ・ヴィンチ・コード」ダン・ブラウン
「怪盗ニック対女怪盗サンドラ　」エドワード・D.ホック
「ジェーンに起きたこと」カトリーヌ・キュッセ
「荊の城」サラ・ウォーターズ

487 ：名無しのオプ：04/10/25 00:54:26 ID:cOrpKuie

>>486
奇術師は読んだ
フリッカーっぽい

488 ：名無しのオプ：04/10/25 01:04:51 ID:8tGjLOQ8

>>487
奇術師はおもしろかった。
ベスト２０にははいりそう？

489 ：名無しのオプ：04/10/25 01:08:26 ID:ig1RC1V4

アルテの赤い霧は？

490 ：名無しのオプ：04/10/25 01:36:28 ID:cOrpKuie

>>488
ベスト10には堅く入ってくると思うけどね
ミステリー要素は薄いんだけどさ

491 ：名無しのオプ：04/10/25 01:37:51 ID:r5AA2i6h

伊坂が一位になることもあるかも。
俺は大嫌いだけど。伊坂に入れなきゃ気がすまない奴が多いみたいだし

492 ：名無しのオプ：04/10/25 01:49:50 ID:56WfJIAt

>491
伊坂は作品あわせて個人の得票数は間違いなく１位と予想
俺も好きじゃないからいやだが、なんか時代の風が吹いてる
ただ作品がいくつかあるからばらけて１位はないかと。

493 ：名無しのオプ：04/10/25 01:52:50 ID:P4pr5uQe

>>484
俺もサイコトパスは本格かどうか微妙なんだが、ベスト10は無理でもベスト20くらいにはランクインすると思う。
作中に一応不可能犯罪とか出てくるし、これらははっきりいって捨てネタで、むしろ作品全体は本格以外のところに向かってる印象だったのだが、それは「ミステリオペラ」も同じだったしね。
捨てねたとはいえネタそのものの質は高いし、なにより投票者に山田ファンは多いし。

494 ：名無しのオプ：04/10/25 04:49:36 ID:y3MaB/oS

海外編だと何が１位になるんだろう？俺としては、ペレケーノスを希望。

495 ：名無しのオプ：04/10/25 10:16:47 ID:ddTN17QY

津原泰水「綺譚集」はどうだろう？
某番組で某書評家が推してたけど。

496 ：名無しのオプ：04/10/25 11:50:42 ID:mPOeI7KW

乾くるみの「リピート」がえらく評判いいんですが・・・
マイナー作家がこの時期に新作出しても、おそらくランクインはないな。

497 ：名無しのオプ：04/10/25 14:24:28 ID:o+9WIhUP

飯嶋和一「黄金旅風」読了

江戸時代の初期、海外貿易都市・長崎。
放蕩息子と呼ばれた長崎代官の息子、平左衛門は長崎奉行の野望から長崎の民を守るために立ち上がる。

傑作だとは思うけど、どのような時代小説がこのミスで受けるのか
イマイチ分からないので予想順位は付け辛い。

498 ：名無しのオプ：04/10/25 15:44:37 ID:irldEt+B

石持浅海「水の迷宮」、読了。
水族館にはまったく興味がなかったんだが、なかなか面白かった。
上質の本格という感じかな。テンポもよく、一気に読めた。
設定が地味なぶん、このミスでのランキングはちょっと下がるかな。
本ミスでは５位くらいにきてもおかしくない。

いろいろ読みどころは多いんだけど、一番びっくりしたのは、
探偵が殺人犯人を指摘した後の展開＞（メール欄）。
作者としては感動させようとしたのかもしれないが、
自分としては、感動よりもむしろ驚きというか、
本格推理ならではの「飛躍」というか、そういうものを感じてしまった。

499 ：名無しのオプ：04/10/25 15:46:13 ID:7x6+I3ng

島荘・石持・乾と、この時期出たのが揃って高評価だな。
今年は３０年に一度の本格当たり年か。

500 ：名無しのオプ：04/10/25 21:17:27 ID:e/O3aWWN

へぇ、リピート評判いいんだ。
帯見た感じだとなんか中途半端っぽかったけど。
よっしゃ、買ってくる！！

石持のもおもしろそうだったね。
読んでないけど。

501 ：名無しのオプ：04/10/26 01:53:00 ID:lmKyiGhg

海外編

「ケルベロス第五の首」ジーン・ウルフ
「奇術師」クリストファー・プリースト
「誰でもない男の裁判」Ａ・Ｚ・カー
「イデアの洞窟」ホセ・カルロス・ソモサ
「ダ・ヴィンチ・コード」ダン・ブラウン
「怪盗ニック対女怪盗サンドラ　」エドワード・D.ホック
「ジェーンに起きたこと」カトリーヌ・キュッセ
「荊の城」サラ・ウォーターズ
「赤い霧」Ｐ・アルテ
「終わりなき孤独」ジョージ・Ｐ・ペレケーノス
「犬は勘定に入れません」コニー・ウィリス

あとは何がある？
ポケミスでほかに入りそうなのはなんでしょ？

502 ：名無しのオプ：04/10/26 11:15:23 ID:V0ZjYtky

いまだにメール欄ならネタバレしてもいいと思ってる奴がいるんだな

503 ：名無しのオプ：04/10/26 14:19:33 ID:xUocClPC

>>499
３０年かよ（ｗ

504 ：名無しのオプ：04/10/26 16:00:08 ID:HD8RzhTV

本命アーヤがこけて大豊作とはこれいかに

505 ：名無しのオプ：04/10/26 18:00:31 ID:mY1jLWsr

>>480
天城一「天城一の密室犯罪教程」を忘れてるぞ

506 ：名無しのオプ：04/10/26 22:24:05 ID:+Cp3wy9a

507 ：名無しのオプ：04/10/26 22:25:16 ID:+Cp3wy9a

２１位～３０位候補
伊坂幸太郎「チルドレン」
横山秀夫「看守眼」
西澤保彦「パズラー」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
辻村深月「冷たい校舎の時は止まる」
石持浅海「水の迷宮」
島田荘司「龍臥亭幻想」
山口雅也「ｐｌａｙ」
谺健二「星の牢獄」
米澤穂信.「さよなら妖精,」

その他注目作品
宮部みゆき「誰か」
船戸与一「金門島流離譚」「降臨の群れ」
殊能将之「キマイラの新しい城」
垣根涼介「サウダージ」「ギャングスター・レッスン」
大沢在昌「パンドラ・アイランド」
貫井徳郎「追憶のかけら」
恩田陸「夏の名残りの薔薇」「Ｑ＆Ａ」
二階堂黎人「魔術王」
真保裕一「真夜中の神話」
歌野晶午「ジェシカが駆け抜けた七年間について」
皆川博子「薔薇密室」
周利重孝「夏の扉」
乾くるみ「リピート」
山田正紀「サイコトパス」

508 ：名無しのオプ：04/10/26 22:26:47 ID:1m+R3Iiv

>>502
ダメなの?

509 ：名無しのオプ：04/10/26 22:27:19 ID:+Cp3wy9a

510 ：戸松淳矩「剣と薔薇の夏」：04/10/26 23:22:17 ID:f4y+txkd

これも入りそうじゃないか？
一応あちこちで評価もされてたし。
11～20位ぐらいかなあ？

511 ：名無しのオプ：04/10/27 00:05:08 ID:Mycz4C6O

リピート思ったよりおもしろかった。
ﾒﾙ欄がなければもっとおもしろかったかも。

限りなく本格ミステリに近い、っていうのは正直でいいけどw

512 ：名無しのオプ：04/10/27 02:38:02 ID:RE4pwcjl

>>508
おれは>>502ではないが２CHブラウザで見てる人もいるからね。
まぁ、俺は決してメル欄には目の焦点を合わせないようにしてるから
見えないけど。

513 ：名無しのオプ：04/10/27 03:25:19 ID:9HlK2r8h

設定で見えないようにできるんじゃないのか

514 ：名無しのオプ：04/10/27 11:07:52 ID:kegDeRKN

桐野夏生『残虐記』読了
『グロテスク』のようなドロドロした内容かと思ったら、まあドロドロした
話なんだけど描写があっさりしていて意外にもさらっと読めてしまった。
『グロテスク』にはちょっと辟易気味だっただけにこの作品に対する印象は
悪くはないんだけど、逆に強いインパクトも感じられなかった。
物語的にも中途半端だし、あまり長編を読んだという気がしない。
でも全体の出来としては悪くなかったし、佳作と言ってもいいと思う。
順位は２０位前後を予想。

515 ：名無しのオプ：04/10/27 12:21:53 ID:fDiugltd

できるのでは？スキンや色・フォントなど変えられる専ブラ多いし。
自分が使ってる専ブラでは、メル欄の中身がメル欄の横に丸見え状態の
スキンを使用してるが、背景と同色に設定してるので問題はない。

この板では、メル欄でのネタバレはOKとルールにしてるのだから
「自分の環境に合わせてメル欄のネタバレもすんな」てのは、単なるわがままにしかならんよ。
色変えられない専ブラなら、この板を見る時だけでも他の専ブラ使うなりすればいいだけの話だし。

516 ：名無しのオプ：04/10/27 12:51:37 ID:anf8ooRF

矢作俊彦は三島賞を取ったあとだけに、嫉妬されて
ハズされそう。政治力もないし。

517 ：名無しのオプ：04/10/27 20:24:16 ID:S2FPKCF5

乾くるみ「イニシエーション・ラブ」読了。
たびたび名前は挙がっているが、これは案外台風の目かも。
以下にその要因を。
・本格ファンからの投票としては、いわゆる「新本格」とは一線を画した作風で、
　大物が相次いだ今年度の諸作の中でも選別を免れる可能性が高い。
・きわめてリアリティが高い作品でもあり「本格嫌い」からもそれなりの支持を得られるのでは？
　（ただし重厚長大志向からは総スカンだろうが）
・「リピート」も含めたブレイクに対する（リピート未読者を含む）応援票。
・「1位には推せないが、話題にもなったのでまあ下位なら」という押さえ的な票を集めそう。
　
本ミスの上位は堅いが、このミスでもアッと驚く上位入選の可能性まであるか、と予想。

518 ：名無しのオプ：04/10/27 20:47:48 ID:xMu3Fbcg

けどあっと驚くランク外の可能性もありそうで怖い。

519 ：名無しのオプ：04/10/27 21:08:30 ID:S2FPKCF5

>>518
あ、それはあるかも。
それと本ミスでも、ガチ本格に票が集まって意外に伸びないって言うのも。

520 ：名無しのオプ：04/10/27 21:43:02 ID:HxVcQRlH

2ちゃんではかなり乾評判いいね。宣伝すればするほど票がのびるかもしれないし、2ちゃん嫌いは避けるかもしれない。
とりあえずもっと宣伝してみたらどうだろ。読まないことには票も入らない。
ちなみに乾に票入れてたらこいつ2ちゃんチェックしてるなと見なすつもり。

521 ：名無しのオプ：04/10/27 22:58:50 ID:Ntm7bO1D

乾くるみの『リピート』よかったよ。
ガチ本格よりもなんかこのミスっぽい雰囲気。
ほかの作家が同じネタをやればもっとスマートになるんだろうけど、
出てくる登場人物全員アタマがおかしいし、微妙に世界がねじれているし。
スマートなネタも乾くるみがやれば狂う。でもネタはスマートでこのミス的。
台風の目になりそうな気がする。

522 ：名無しのオプ：04/10/28 00:17:46 ID:tf/8gp34

馬鹿テキサスは、間違いなくバカミス１位とれると思うけどどうかな？帯の「馬鹿ばかり！」という煽り文句に痺れて買ってしまったけど内容は…

523 ：名無しのオプ：04/10/28 00:23:09 ID:pnMAGATA

正直、乾のイニシエ～は難しいと思う
何より「物語」として魅力的でないのが致命的

524 ：名無しのオプ：04/10/28 10:25:15 ID:rMQpvCIH

１、『８，１』（山田悠介）
２、『Ａコース』（山田悠介）
３、『あそこの席』（山田悠介）
４、『ＩＣＯ』（宮部みゆき）
５、『しまなみ海道追跡ルート』（西村京太郎）
６、『セカンド・ワイフ』（吉村達也）
７、『喜劇ひく非喜劇』（鯨統一郎）
８、『夜の狙撃』（西村京太郎）
９、『カタコンベ』（神山裕右）
１０、『電車男』（中野独人）

外れたら脱ぐよ。

525 ：名無しのオプ：04/10/28 10:43:18 ID:wKO8whuY

>>524
つか、それ全部読んだの？

526 ：名無しのオプ：04/10/28 16:47:15 ID:birr0HsV

石持浅海「水の迷宮」読了。
人為的なクローズドサークル、いまいち派手さに欠ける事件、
解決までのタイムリミット、本格の醍醐味を感じさせる緻密なディスカッション。
あいかわらずの石持ワールドが心地よい。
出来は『月の扉』と同じくらいだと思うが、あの設定のトンデモさに比べると
やはり地味な印象は拭えないのでランクインは厳しいかも。

527 ：名無しのオプ：04/10/28 19:02:43 ID:t8nzwJok

「喜劇ひく悲奇劇」マジで年間ベスト１０級だと思うけど、
同じ考えの人いないだろうね。

528 ：名無しのオプ：04/10/28 20:41:58 ID:F9hv5Vxl

>>526
まったく同感だが、ロジック主体のミステリが苦手な漏れとしては、
前作のいいところがすべて失われて、悪いところだけ残したような
凡作としか思えなかった。
今年は去年より上位層もかなり厚いのでランクインどころの話では
無いと思う

529 ：名無しのオプ：04/10/28 22:29:03 ID:Ji68Qrsu

月の扉はあのラストでランクインしたもののミステリとしては弱い

530 ：名無しのオプ：04/10/29 01:09:49 ID:b2lTVeln

電車男入れるやつ、絶対いると思う

531 ：名無しのオプ：04/10/29 10:14:50 ID:buxbfoL4

国内バカミスは余裕で「レオナルドの沈黙」

532 ：名無しのオプ：04/10/29 22:48:37 ID:jHfl4QqO

「ハルピンカフェ」に魅せられて以来読み続けているけど
ほんとにどれも今一。「裸者と裸者」もなんだかなあ。
ゲームの原作本にしか感じられない。
がんがれ、内海。

533 ：名無しのオプ：04/10/29 22:55:21 ID:CQvRi42H

朔立木「死亡推定時刻」が来そうな予感。

534 ：名無しのオプ：04/10/30 12:06:19 ID:+gEeaHfm

乾の「リピート」マジよかったよ。
とにかく展開もうまいし、ハラドキの連続で、読み始めたらやめられない。
読んで誰もが、西澤の諸作を思い起こすだろうが、あれらの上をいくかも。
さらに本家「リプレイ」よりいいという人がいてもおかしくないというのは褒めすぎか。
惜しいのは発売時期だけで、もう1ヶ月早く出ていれば「このミス」ベスト10入りは確実だったかも。
（ただし「本ミス」ではどちらかといえばイニラブの方が票を集めるかも）
ただ、帯の内容は無視するか、できれば読まずにかかった方が無難。

535 ：名無しのオプ：04/10/30 16:34:12 ID:W35UCZSk

乾は頭でも打ったのかな？
別人のように面白くなってるが

536 ：名無しのオプ：04/10/30 18:38:48 ID:at6Eg3p/

リピートまだ読んでないけど帯の（メ欄）になぜか笑った。

537 ：名無しのオプ：04/10/30 20:44:17 ID:nKooDtq3

アルファベット・パズラーズってどうよ？

538 ：名無しのオプ：04/10/30 21:38:43 ID:hliKvTdv

>>537
大山誠一郎の他の短編を読む限りでは、本格ミステリベスト10なら結構いいとこいくレベルだと思う。
でも新人だし、発売時期を考えると厳しいのでは。

539 ：名無しのオプ：04/10/31 15:35:34 ID:Mcu9+3v2

みんなの言うと通り、傑作だわこれ。
まず物語として魅力的だし、ミステリーとしても一流。
面白さだけなら間違いなくベスト１０級だね。
オレ的には１位でも問題なし。
さくさくと読めちゃうので、即読んで投票してほしいところ。

540 ：名無しのオプ：04/10/31 15:39:51 ID:Mcu9+3v2

↑スマンタイトル抜けてた
『リピート』

541 ：名無しのオプ：04/10/31 15:56:59 ID:NlINJsf9

このミスの予想関係なしで今年発売の和製ミステリで面白いのを
出来るだけ客観的に１０本選べと言われたらこんなもんだと思うのだけど
どうだろう？

横山秀夫「臨場」
打海文三「裸者と裸者」
乾くるみ「リピート」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
芦辺拓「紅楼夢の殺人」
麻耶雄嵩「蛍」
麻耶雄嵩「名探偵　木更津悠也」
矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」　

542 ：名無しのオプ：04/10/31 17:29:19 ID:5fd6C741

「裸者と裸者」はミステリーじゃないよ

543 ：名無しのオプ：04/10/31 21:50:14 ID:4hPcEtRH

マヤの木更津も疑問

544 ：名無しのオプ：04/10/31 22:33:49 ID:H7Pa3BY3

なんで「名探偵　木更津悠也」がマンセーされるのかよく分からん。
収録作の前半２作は出来もあんまり良くないし。

545 ：名無しのオプ：04/10/31 22:41:29 ID:cm8rPhge

黒田研二「幻影のペルセポネ」はどうです？
今年の豊作ぶりだとちょっときついかな？

546 ：名無しのオプ：04/10/31 23:37:42 ID:84SAV6Ae

あれだけ後半失速している「リピート」を絶賛してるやつって乾の親戚か何か？

入るわけねーだろ

547 ：名無しのオプ：04/11/01 00:45:33 ID:bjJaxXTT

>>546
禿同。
登場人物が殺されていく理由も、ちょっと考えればすぐ分かるし。
どーも、最近どのスレも工作員臭が漂うんだよな。

548 ：名無しのオプ：04/11/01 00:59:12 ID:LYVy0txV

石持、イチオシ

549 ：名無しのオプ：04/11/01 06:32:36 ID:TSNdUdoy

↑　さてはシャレを兼ねた工作だな

550 ：名無しのオプ：04/11/01 10:25:02 ID:x1jb/C89

１位～１０位候補
横山秀夫「臨場」
打海文三「裸者と裸者」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」「グラスホッパー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
芦辺拓「紅楼夢の殺人」
飯島和一「黄金旅風」
麻耶雄嵩「蛍」
法月綸太郎「生首に聞いてみろ」　

11～20位候補
加納朋子「スペース」
東野圭吾「幻夜」
東直己「駆けてきた少女」「熾火」
桐野夏生「残虐記」
大沢在昌「帰ってきたアルバイト探偵」
乾くるみ「イニシエーション・ラブ」「リピート」
貴志祐介「硝子のハンマー」
矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」　

551 ：名無しのオプ：04/11/01 10:26:32 ID:x1jb/C89

２１位～３０位候補
伊坂幸太郎「チルドレン」
麻耶雄嵩「名探偵　木更津悠也」
西澤保彦「パズラー」
綾辻行人「暗黒館の殺人」
辻村深月「冷たい校舎の時は止まる」
島田荘司「龍臥亭幻想」
山口雅也「ｐｌａｙ」
谺健二「星の牢獄」
米澤穂信.「さよなら妖精,」
戸松淳矩「剣と薔薇の夏」

その他注目作品
宮部みゆき「誰か」
石持浅海「水の迷宮」
船戸与一「金門島流離譚」「降臨の群れ」
殊能将之「キマイラの新しい城」
垣根涼介「サウダージ」「ギャングスター・レッスン」
大沢在昌「パンドラ・アイランド」
貫井徳郎「追憶のかけら」
恩田陸「夏の名残りの薔薇」「Ｑ＆Ａ」
二階堂黎人「魔術王」
真保裕一「真夜中の神話」
歌野晶午「ジェシカが駆け抜けた七年間について」
皆川博子「薔薇密室」
周利重孝「夏の扉」
横山秀夫「看守眼」
山田正紀「サイコトパス」
鯨統一郎「喜劇ひく非喜劇」
朔立木「死亡推定時刻」
黒田研二「幻影のペルセポネ」
大山誠一郎「アルファベット・パズラーズ」

552 ：名無しのオプ：04/11/01 10:27:34 ID:x1jb/C89

553 ：１１月になりました：04/11/01 10:35:34 ID:1kwxyR+4

>>6-511
データ―はすべて出揃いました。
みなさんの予想を発表してください。
ぴたりと当てられた方には以下の称号が授けられます。

１～５位を的中・・・このミスの達人

１～１０位を的中・・・このミスの超人

１～２０位を的中・・・このミスの神

さあ頑張ってください。

554 ：名無しのオプ：04/11/01 10:54:27 ID:jK0Wfnc0

548は流水

555 ：オレは神：04/11/01 12:54:25 ID:BgqAlPsT

１位　伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
２位　天城一「天城一の密室犯罪教程」
３位　打海文三「裸者と裸者」
４位　雫井脩介「犯人に告ぐ」
５位　横山秀夫「臨場」
６位　芦辺拓「紅楼夢の殺人」
７位　矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」　
８位　東野圭吾「幻夜」
９位　伊坂幸太郎「グラスホッパー」　
10位　法月綸太郎「生首に聞いてみろ」　
11位　東直己「熾火」
12位　綾辻行人「暗黒館の殺人」
13位　山口雅也「ｐｌａｙ」
14位　横山秀夫「出口のない海」
15位　麻耶雄嵩「蛍」
16位　大沢在昌「帰ってきたアルバイト探偵」
17位　瀬名秀明「ロボット・オペラ」
18位　貴志祐介「硝子のハンマー」
19位　乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
20位　桐野夏生「残虐記」

間違いない　　　

556 ：冒険しない年頃：04/11/01 15:31:22 ID:SNT1piG8

おれも参加

１位　打海文三「裸者と裸者」
２位　伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
３位　横山秀夫「臨場」
４位　矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」
５位　天城一「天城一の密室犯罪教程」
６位　東野圭吾「幻夜」
７位　雫井脩介「犯人に告ぐ」
８位　法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
９位　伊坂幸太郎「グラスホッパー」　
10位　貴志祐介「硝子のハンマー」
11位　桐野夏生「残虐記」
12位　横山秀夫「出口のない海」
13位　山口雅也「ｐｌａｙ」
14位　乾くるみ「リピート」
15位　大沢在昌「帰ってきたアルバイト探偵」
16位　麻耶雄嵩「蛍」
17位　東直己「熾火」　
18位　芦辺拓「紅楼夢の殺人」
19位　辻村深月「冷たい校舎の時は止まる」
20位　本多孝好「真夜中の五分前」

綾辻すまん。本屋で目にした瞬間が一番面白かったよ。

557 ：交錯因：04/11/01 20:05:41 ID:KSLQvEzl

>>546-547
リピートは普通に面白いだろ？
確かに真相の提示があっけないのと
露骨過ぎる伏線があるのは欠点だが

１位　打海文三「裸者と裸者」
２位　芦辺拓「紅楼夢の殺人」
３位　伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
４位　横山秀夫「臨場」
５位　天城一「天城一の密室犯罪教程」
６位　雫井脩介「犯人に告ぐ」
７位　法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
８位　伊坂幸太郎「グラスホッパー」
９位　麻耶雄嵩「蛍」　
10位　飯島和一「黄金旅風」
11位　矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」
12位　乾くるみ「リピート」
13位　東野圭吾「幻夜」
14位　乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
15位　桐野夏生「残虐記」
16位　加納朋子「スペース」
17位　大沢在昌「帰ってきたアルバイト探偵」
18位　貴志祐介「硝子のハンマー」
19位　麻耶雄嵩「名探偵　木更津悠也」
20位　東直己「駆けてきた少女」

558 ：本ミス：04/11/01 22:21:45 ID:HjTTohaa

1位　法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
2位　芦辺拓「紅楼夢の殺人」
3位　麻耶雄嵩「蛍」
4位　綾辻行人「暗黒館の殺人」
5位　天城一「天城一の密室犯罪教程」
6位　石持浅海「水の迷宮」
7位　麻耶雄嵩「名探偵　木更津悠也」
8位　西澤保彦「パズラー」
9位　加納朋子「スペース」
10位殊能将之「キマイラの新しい城」
11位乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
12位貴志祐介「硝子のハンマー」
13位谺健二「星の牢獄」
14位乾くるみ「リピート」
15位伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
16位山口雅也「play」
17位島田荘司「龍臥亭幻想」
18位東野圭吾「幻夜」
19位黒田研二「幻影のペルセポネ」
20位山田正紀「サイコトパス」

ほとんど未読なので雰囲気だけで予想。綾辻はなんやかんや言っても上位に食い込む
12位以下はてきとー。貫井、歌野、米澤、横山あたりがくるかも
個人的にはﾏｼﾞｭﾂｵｳがどこら辺に来るかが楽しみ

559 ：名無しのオプ：04/11/01 22:34:45 ID:qwgFRSEp

>>558
読了直後なのでコメントするが、大山誠一郎は20位以内には入ると思う。
発売時期が微妙という声もあるが、既に短編が高い評価を得ている作家でもあるし、なにより本格ヲタが狂喜しそうな内容。
応援票ということを考慮に入れると、投票者がぎりぎりに読んで何とかランキングにねじ込もうとしそう。
げんに政宗やフク（いずれも投票者）も既に高い評価の書評を載せている。
京大ミステリ研の人らしいし、マニア筋では結構有名人だったりするかも。

560 ：名無しのオプ：04/11/01 22:50:06 ID:aOYGUsOs

「水の迷宮」は意外と伸び悩むんじゃない？
あの解決に違和感覚える人は多いと思うし。

561 ：名無しのオプ：04/11/01 23:10:37 ID:rZxkfR9Z

>>558の本ミスの落穂拾いをしてみました。思いつくだけ。
ちなみに、どれも読んでないです。ごめんなさい。

12位柳広司「聖フランシスコ･ザビエルの首｣
15位鯨統一郎「喜劇ひく非喜劇」
19位高田崇史「ＱＥＤ　龍馬暗殺」
22位飛鳥部勝則「レオナルドの沈黙」
25位霞流一「ウサギの乱」

562 ：名無しのオプ：04/11/01 23:42:39 ID:f+ZQpZ/S

洋モノも予想してやってくれよ

563 ：名無しのオプ：04/11/02 00:29:12 ID:TrZUKfKN

「暗黒大陸の悪霊」マイケル・スレイド
「ファイナル・カントリー」ジェイムズ・クラムリー
「シャッター・アイランド」デニス・ルヘイン
「ハバナの男たち」スティーヴン・ハンター
「イデアの洞窟」ホセ・カルロス・ソモサ
「ジェーンに起きたこと」カトリーヌ・キュッセ
「ケルベロス第五の首」ジーン・ウルフ
「奇術師」クリストファー・プリースト
「誰でもない男の裁判」Ａ・Ｈ・Ｚ・カー
「ダ・ヴィンチ・コード」ダン・ブラウン
「怪盗ニック対女怪盗サンドラ」エドワード・D.ホック
「荊の城」サラ・ウォーターズ
「赤い霧」Ｐ・アルテ
「終わりなき孤独」ジョージ・Ｐ・ペレケーノス
「犬は勘定に入れません」コニー・ウィリス
「四日間の不思議」Ａ・Ａ・ミルン
候補はこのくらい？
あんまり読んでないけど、本命プリースト対抗カーと予想。

564 ：名無しのオプ：04/11/02 00:59:05 ID:UV96D59t

カーのは短編集だし、さすがに1位はないかな
幻の作家っていうところで5位ぐらいが妥当

565 ：名無しのオプ：04/11/02 01:21:12 ID:QCfbIylG

だから裸者と裸者はﾐｽﾃﾘじゃねえっつうの

566 ：名無しのオプ：04/11/02 06:40:19 ID:eBH8b0Em

投票〆切日sage

567 ：名無しのオプ：04/11/02 09:39:20 ID:Zjyd+ajG

>>565
終戦のローレライもミステリじゃねえだろ。個人的にはクライマーズハイや不夜城も「これミステリ？」と思ったよ。
まぁその辺の境界線が曖昧なのもこのミスならではってことだよ。作家のイメージてのもあると思うし。
重松清が入ったときは戸惑ったし今回も矢作が入ったら戸惑うと思う。まぎれもないミステリではあったとしても。

568 ：名無しのオプ：04/11/02 11:11:32 ID:UvY3sKy4

>>565
つべこべ言わずに貴様の予想を晒せ

569 ：名無しのオプ：04/11/02 16:46:21 ID:QCfbIylG

>>568
つべこべ言わせろやｗ

１位　雫井脩介「犯人に告ぐ」
２位　芦辺拓「紅楼夢の殺人」
３位　麻耶雄嵩「蛍」
４位　伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
５位　法月綸太郎「生首に聞いてみろ」　
６位　乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
７位　殊能将之「キマイラの新しい城」
８位　矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」　
９位　加納朋子「スペース」
10位伊坂幸太郎「グラスホッパー」

言っとくけど自分の好きな順じゃない
ちなみに「裸者と裸者」をどうしてもﾐｽﾃﾘだと言いはるなら1位は裸者裸者、以下順位下げ

570 ：名無しのオプ：04/11/02 16:58:40 ID:8O33cSyr

読んでないけど、打海文三「裸者と裸者」というのが1位になりそうな気がしてきたｗ

571 ：名無しのオプ：04/11/02 17:32:30 ID:BQicN7tf

>>「裸者と裸者」をどうしてもﾐｽﾃﾘだと言いはるなら

と言うかこのミスは『ミステリー＆エンターテイメント』のランキングだ

572 ：名無しのオプ：04/11/02 17:32:52 ID:Zjyd+ajG

これか、裸者と裸者

http://www.kadokawa.co.jp/sp/200409-08/index.html

まぁ作者が村上龍だったらベスト20も微妙かもな。

573 ：名無しのオプ：04/11/02 17:41:14 ID:5Nk+URRi

>>572

574 ：名無しのオプ：04/11/02 17:43:48 ID:JPveDGA+

まあ「アヒルと鴨のコインロッカー」も作者が村上春樹だったら
ランクインは微妙なわけだが

575 ：名無しのオプ：04/11/02 17:46:42 ID:qPEzaj4B

世界の終わりとハードボイルドワンダーランドも
伊坂が書いてたらランクインするだろうね。

576 ：名無しのオプ：04/11/02 17:50:45 ID:QCfbIylG

>>571
　[対象作品について]
　○年11月～○年10月に発行と奥付表記されたミステリーを対象としています
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
ってなってるわけだが

577 ：名無しのオプ：04/11/02 17:53:51 ID:8O33cSyr

今までのアンケートとか見てればそんなに厳密なもんじゃないとわかりそうなんだが。

578 ：名無しのオプ：04/11/02 18:04:18 ID:haGGn8wG

>>576
もまえ初心者だろ。

579 ：名無しのオプ：04/11/02 18:10:11 ID:QCfbIylG

思うにこのﾐｽ側で投票候補作品を示してくれればいいんだよな
ｶﾞｲｼｭﾂのｸﾗｲﾏｰｽﾞﾊｲにしてもｴﾝﾀﾒとしては傑作なのに
このﾐｽではﾋﾞﾐｮｰな順位に落ち着いてかわいそうな気がする
裸者裸者もその煽り(ﾐｽﾃﾘじゃないから投票しない)を受けそうでもったいない

初心者じゃないけどな

580 ：名無しのオプ：04/11/02 18:19:22 ID:baLAdKPG

ベテランが出てきましたよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

581 ：名無しのオプ：04/11/02 21:47:38 ID:llC/5v1J

投票者はこれこれの作品群を必ず読んで投票してください

582 ：名無しのオプ：04/11/02 22:00:27 ID:CvCqSF/g

なに？裸者裸者そんなにおもしろいの？
読んでないけどミステリーの枠じゃなくても
このミスの対象ではあると思うよ。
エンタメ系ならなんでもいいっぽいし。
本屋でもミステリー（エンタメ）の棚に置いてあるし。

583 ：よーしパパ　大穴狙っちゃうぞ：04/11/03 00:30:19 ID:FsSR9all

１　法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
２　横山秀夫「臨場」
３　雫井脩介「犯人に告ぐ」
４　伊坂幸太郎「グラスホッパー」
５　打海文三「裸者と裸者」
６　大沢在昌「帰ってきたアルバイト探偵」
７　芦辺拓「紅楼夢の殺人」
８　伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
９　天城一「天城一の密室犯罪教程」
10　麻耶雄嵩「蛍」
11　矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」
12　戸松淳矩「剣と薔薇の夏」
13　東野圭吾「幻夜」
14　乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
15　加納朋子「スペース」
16　仁木稔「グアルディア」
17　綾辻行人「暗黒館の殺人」
18　大山誠一郎「アルファベット・パズラーズ」
19　貴志祐介「硝子のハンマー」
20　津原泰水「綺譚集」　

法月がこのミスで1位というロマン

584 ：名無しのオプ：04/11/03 05:01:16 ID:kvwcdAox

俺は、
雫井か打海か伊坂の「鴨」のどれかだと思う。
２年続けて本格が１位とは思えないし、横山は票が割れちゃうだろってのが理由。

雫井だと２年続けて初登場１位になっちゃうから、打海なのかね。

585 ：名無しのオプ：04/11/03 05:44:56 ID:ubxa0X4r

こりゃ打海の順位はみものだなｗ

586 ：名無しのオプ：04/11/03 06:57:31 ID:sf+KF6wr

>>584
禿同なわけだが新本格厨の支援で「生首」というのもあるかも
「暗黒館」で失望した人たちが集結しそう

587 ：名無しのオプ：04/11/03 07:16:00 ID:S0A2LKGd

>>586
新本格リーグは、生首、紅楼夢、蛍、天城の四つで激しく票割れしそうだが
今年一番不作なハードボイルド・冒険リーグの裸者がやはり有利か？

588 ：名無しのオプ：04/11/03 07:50:09 ID:W5MOJFCU

１．裸者と裸者
　　このミス好みの大作。冒険リーグは不作のため、この作品に票が集中しそう

２．アヒルと鴨のコインロッカー
　　今、最も勢いのあるミステリー作家。吉川英治文学新人賞

３．犯人に告ぐ
　　帯の推薦文が横山、伊坂、福井ってのが凄い。スケール感の大きな力作

４．生首に聞いてみろ
　　ハードボイルド系からも支持されそうな作品。もちろん本格としても傑作

５．臨場
　　ここ数年のこのミスランキングチャンピョンによる傑作短編集

６．紅楼夢の殺人
　　このミスで好まれそうな風格の高いメタミステリー

７．天城一の密室犯罪教程
　　幻の名作はこのミスでは結構評価が高い。過去に1位を取ったことも

８．ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ
　　今年のハードボイルドの中ではこれがダントツだな

９．蛍
　　大豊作の本格の中でもトップクラスの作品だがこのミスで1位を取る
　　には少々マニアックか？

10．イニシエーション・ラブ
　　今年ブレイクした乾を大穴として置いて見る

まあ可能性としてはだいたいこんな順

589 ：名無しのオプ：04/11/03 10:59:23 ID:YYMcVj4v

仁木稔「グアルディア」を必死にプッシュしてる香具師がいるな。

>>442で「ジャンル外作品」項目が突然現れ、
その後ＳＦ作家が足されて、>>462　>>509　>>552
そして、>>583

ランクイン理由は一言もなし。

ＳＦ板の住人か

【国内篇】 SFが読みたい！ベスト10予測【海外篇】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1067098381/l50

ハヤカワSFシリーズJコレクション
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1019186902/l50

590 ：名無しのオプ：04/11/03 11:01:36 ID:U2wjH1IR

「裸者と裸者」は人を中心に描いて、その背後で淡々と戦況を書いていくタイプだからなあ。
このミス好みとはちと違う気がするが。「出口のない海」と同様順位予想が難しいと思われ。

それにしても今年は打海文三、垣根涼介と共に笹本綾平も大藪春彦賞第一作を
出しているんだが、なんでこのスレでは完全にスルーしてるんだ？
20位以内に入っても別におかしくはないと思うんだが。まあ売れてないからしょうがないか。

591 ：名無しのオプ：04/11/03 12:11:30 ID:9H8YoLwM

打海も、評価されるようになるまで時間かかったなあ。
デビュー以来のファンとしては嬉しいけど。
本当は「されど修羅ゆく君は」「ピリオド」なんかの方が好きなんだけどね。
当時は、このミスの回答者がそれらをまったく読んでいなかったからなあ。

まあ、今回上位に来て、かつての作品にもスポットがあたることを期待します。

592 ：名無しのオプ：04/11/03 13:10:59 ID:Mft2HgxX

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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593 ：名無しのオプ：04/11/03 14:36:45 ID:k8HT3IDL

もまいらネット読者が選ぶ本ミスには投票しますたか？

594 ：名無しのオプ：04/11/03 18:02:37 ID:6CTR90W/

>>593
しましたよ。

595 ：名無しのオプ：04/11/03 20:01:42 ID:sf+KF6wr

>>590
笹本「稜」平なｗ
個人的には笹本稜平の「グリズリー」も垣根涼介の「サウダージ」も
それぞれ「太平洋の薔薇」（前年13位）「ワイルドソウル」（前年10位）より明らかに劣る
まぁ30位以内候補に入れといてもﾊﾞﾁは当たらない

596 ：名無しのオプ：04/11/03 20:53:10 ID:dWirU7Vg

去年の12月刊行のほしおさなえ『ヘビイチゴ・サナトリウム』ってどう？
氷川透が＞年間ベスト級と評価します。と言ってるんだが読んだ人いる？

597 ：名無しのオプ：04/11/03 21:56:03 ID:DfNtwz6G

細かいことでアレだが、
天城一の密室犯罪「学」教程だよ。

598 ：名無しのオプ：04/11/04 00:34:56 ID:pI2KV30J

>596
読んでみたけど、評価が難しい。
独特の文体や雰囲気を受けいれられない人が多そう。
個人的には21位～30位の間、かな。

599 ：名無しのオプ：04/11/04 02:21:32 ID:sHbJ0CNl

600 ：名無しのオプ：04/11/04 12:51:15 ID:HRetRbfK

「裸者裸者」と「生首」が上位で、荻原浩のどれか
（僕たちの戦争or明日の記憶）入るんじゃねえのかな。
あと、五十嵐貴久「FAKE」もくる気がする。
井坂はたぶん、どれもだめ。

601 ：名無しのオプ：04/11/04 19:16:27 ID:30sSvnP0

漂白旦那のアルファベット・パズラーズ評にはほぼ同意だ。
どれも穴・穴・穴・・・。

602 ：名無しのオプ：04/11/05 11:28:52 ID:xu3o8r3h

>>563
Ａ・Ｈ・Ｚ・カー「誰でもない男の裁判」を対抗馬に挙げるのなら、
同じ出版社のグラディス・ミッチェル「月が昇るとき」も候補に入れたい。

603 ：名無しのオプ：04/11/05 11:45:01 ID:yl0xPCF/

このミス、本ミスともにミステリ・フロンティアから思いも
かけない作品がランクインとかってないのかな？　
まぁ、伊坂の鴨はこのシリーズなわけだけど。

604 ：名無しのオプ：04/11/05 11:55:12 ID:Ly4ByNgj

ヘビイチゴ・サナトリウムもミステルフロンティア

605 ：名無しのオプ：04/11/05 12:04:41 ID:yl0xPCF/

>>604
大山もそうだよね、考えてみれば。鳥飼なんて名前は挙がって
ないけど、あれもそうだし、翔田とか。米澤は挙がってたか、
このスレでも。

606 ：名無しのオプ：04/11/05 14:03:47 ID:3fV/Jl17

>11月の新刊は石持浅海さんの『ＢＧ、あるいは死せるカイニス』。
>破天荒な舞台設定と端整なロジックを楽しめる、石持さんの新境地的作品です。
>〈ミステリ・フロンティア〉からお届けします。

石持も出すらしい。

607 ：名無しのオプ：04/11/05 14:38:05 ID:Ly4ByNgj

>>606
石持また出すの！？

608 ：名無しのオプ：04/11/05 16:45:50 ID:yl0xPCF/

ま、来年の候補作だし、いいんじゃない＠石持

609 ：名無しのオプ：04/11/05 20:41:29 ID:09UXkIqS

何を今更…

610 ：名無しのオプ：04/11/05 21:36:33 ID:FB/XZ1Ld

さて、もう集計済んでるはずだが

611 ：名無しのオプ：04/11/05 23:27:15 ID:khpF5cda

今年も禿人のバラシに期待

612 ：名無しのオプ：04/11/06 00:00:01 ID:dGYpKgom

今年が本格豊作の年じゃなければ、2年連続文春のマスターズが獲ってたかもな＞紅楼夢

613 ：名無しのオプ：04/11/06 10:42:09 ID:dE6SB8qQ

今年は本格が豊作だけどベスト３に食い込める作品はあるのか？
過去１６年でこのミスで本格がベスト３に入ったのは１２回

奇偶　ミステリオペラ　名探偵の掟　ミステリーズ
キャットピストルズの妄想　哲学者の密室　　　　　・・・メタミステリー

葉桜　ＧＯＴＨ・・・ジャンルミックス

夜の蝉　空飛ぶ馬・・・日常の謎

奇術探偵・・・幻の名品　　

奇想天を動かす・・・新本格系?

以上からベスト３に入る本格は

本命　紅楼夢
対抗　イニシエーション・ラブ
穴　　天城一

と予想。

いや、イニシエーション・ラブはさすがにないか・・・

614 ：名無しのオプ：04/11/06 10:56:03 ID:ix4Ep61U

いつでもフライングOKだぜ！

615 ：名無しのオプ：04/11/06 12:01:57 ID:pOhm8AY7

>613
山口がすごいね。生ける屍はベスト３いかなかったんだ。
京極は一回も入ってないし。

これを見てると純粋でコンパクトな(普通の長さの長編)本格は厳しいね。
生首はハードボイルドが加味されてるからベスト３いくんじゃないか。
暗黒館も大作だから結構いいセンいくかも。

616 ：名無しのオプ：04/11/06 12:47:02 ID:sIDsu22X

>>615
京極は魍魎と絡新婦で４位だな

生ける屍の死は８位だけど、このミス過去１０年ベスト２０で１位に
選ばれている。
山口は本格の形を借りて哲学しているところがこのミス好みなのかな
playは果たして？

617 ：名無しのオプ：04/11/06 14:27:33 ID:96O6H7Vm

このスレを見て「イニシエーション・ラブ」を読んだ。
乾くるみ自体初挑戦だったんだけれど、これは大当たりだよ。
今年は、ビッグネームの話題作が多いだけにどの程度までいけるか、分からん
が「このミス」ベスト１０には絡んで欲しい。

「このミス」より「本ミス」でどの程度の位置に来るかの方がむしろ注目かも
しれない。内容的にはベスト５は外さないと思うが、「本ミス」は名前重視
の様な気がするから……。

618 ：名無しのオプ：04/11/06 15:05:52 ID:D36lttPo

>>617
俺もこのスレ見て、乾くるみ何作か読んだんだけど、悪くはないと
思った。でも単行本は帯が邪魔だと思いません？　是非二度読め、とか。
もし本人も了承してるならフェアだと言えなくはないが、そこまでする
必要はないと思う。編集はもっと考えて欲しいと思うのは俺だけか。
あれだけでおもしろさが半減する。

619 ：名無しのオプ：04/11/06 16:02:53 ID:tHVz6iyM

漏れは「Jの神話」で拒絶反応おこしたんで
この人の作品は二度と読む気なかったけどな。
そんなに面白いなら読んでみるかな。

620 ：名無しのオプ：04/11/07 10:20:53 ID:N61Ws/0X

>>603-607
誰もわたしを倒せないは意外とあるかも。
本邦初のプロレス本格。

621 ：名無しのオプ：04/11/07 11:14:05 ID:ZCEgKYa7

みんな、６１３の「キャットピストルズ」スルーなのヵ

622 ：名無しのオプ：04/11/07 17:02:48 ID:NwxVWTQJ

>>618
まあ、商業的には仕方ないでしょ。
あの帯がなかったら、半分も売れてたかどうかってこともあるだろうからｗ
作者にとっても売れてナンボってところでしょ。
個人的にはリピートとどっちが上位来るかってのが一番の関心事だが、リピートの
帯も内容は滅茶苦茶だからね。

623 ：名無しのオプ：04/11/07 17:11:20 ID:qqX5cGWb

まだ「このミス第○位!」と差し替えられる方が良かったりする?

624 ：618：04/11/07 17:29:23 ID:Y4lR2a2f

>>622
リピートの帯もひどい。宣伝にしたってひどすぎる。

>>623
絶対にましだと思う。

625 ：名無しのオプ：04/11/07 18:16:19 ID:HwkgkumP

>618
イニシエーション・ラブの帯に関しては、必要だったと思う。
アレが無かったら気付かなかった人も居るみたいだし。
あっても気付いてない人も居るみたいだけど。

626 ：618：04/11/07 18:41:12 ID:Y4lR2a2f

>>625
そ、そうなのか(^-^;？

あれのせいで途中で全部わかっちゃったのって俺だけじゃないと思うが。。。
それでもよくできていると思ったんだが。

627 ：名無しのオプ：04/11/07 21:50:25 ID:6KtnfzGY

ミステリ読みなれててメル欄に毒されてるか免疫ないかのちがいだな
おれも６２６とおなじことおもったけど

あんまミステリ読まないひとにアピールするにはあれくらいで
ちょうど良いのかもね
まああんまミステリ読まないひとが乾に手を出すとも思えんけど

628 ：625：04/11/07 22:07:26 ID:HwkgkumP

気付かなかった人
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1061773341/
乾スレ60、108-112、198あたり
あとamazonnやbk1の読者書評にも。

ここから先は推測なんだが、
たぶん最初は担当Ｉ毛さんもあの帯つける気無かったんじゃないかと。
ただ3月23日付けの日記にあるように、
（http://www.harashobo.co.jp/mystery/oldakumu/akumu200403.htm）
意外に気付かない人がいると言うことに気が付いてつけたんじゃないかな？

629 ：618：04/11/07 22:22:32 ID:Y4lR2a2f

今年は>>627のメル欄のオンパレードって印象もあるよね。
確かに俺はすれっからしかもしれないw

>>628
なるほどね。社内でも気づかないひとがいた、と。編集とは書いてないから
営業とかのひとかな。で、案外気づかないひとがいるのにびっくり。
素直な読者に戻りたいw

630 ：名無しのオプ：04/11/07 22:32:14 ID:mrtFBQcN

マジで？気付くっしょ？？
だって（メ欄）じゃん！

631 ：名無しのオプ：04/11/07 22:41:29 ID:NwxVWTQJ

おいおい、ここは乾スレじゃないんだからｗ

というわけで、ここで趣向を変えて、無理を承知で読んだ作品だけ順位予想をしてみよう。
普段の年はそうでもないのだが、なぜか今年は本格に偏った読み方になってしまったことを
お断りしておく。

アヒルと鴨のコインロッカー　３位
イニシエーション・ラブ　６位
螢　８位
紅楼夢の殺人　１０位
生首に聞いてみろ　１３位
リピート　１５位
幻夜　２０位
星の牢獄　２３位
硝子のハンマー　２６位
水の迷宮　３５位　

632 ：名無しのオプ：04/11/08 03:37:02 ID:ZM7CvGP/

伊坂は鴨がお初だったんだけど、このひとはたぶんそのうち
ミステリじゃないものを書いて文学賞を取ると思う。別に
吉川英治文学新人賞を取ったからということではなく、
作風がそういう感じ。泡坂氏や連城氏みたいになるのかもしれない。

でも、鴨に関してはミステリと純文学というジャンルの区別に
甘えている感じが強くて、いまいちだと思った。ミステリとして
弱い部分は純文に逃げ、純文学ならば必要であるはずの描写はそこそこに
してミステリに頼っているように思う。ジャンルを横断しているというより
ジャンルの境界で躓いて転んでいるといった印象。他の作品は読んでないので
わからないけれど、この作品に限ってはそう。

ただ、このミス好みの作品であることは確か。上位に入っても当然か。

633 ：名無しのオプ：04/11/08 06:45:56 ID:xQwFHbgK

まだあった。
名探偵　木更津悠也　２２位
誰か　２５位
キマイラの新しい城　３０位
ジェシカが駆け抜けた七年間について　４５位

もちろん、自分の順位とは別ですよ。
ついでにベスト５だけ予想しておくと
１位　裸者と裸者
２位　犯人に告ぐ
３位　アヒルと鴨のコインロッカー
４位　臨場
５位　天城一の密室犯罪学教程

順不同で上位４つは堅いような気がする。１作しか読んでないがｗ

634 ：名無しのオプ：04/11/08 06:48:09 ID:xQwFHbgK

ｽﾏﾝ　６３３＝６３１です。

635 ：名無しのオプ：04/11/08 08:57:22 ID:lTYZTGsK

乾と雫井だけは何で高評価なのかわからんな。
このミスで投票する人の中で受けるのは○○大学ﾐｽﾃﾘ研究会ぐらいじゃね？

636 ：名無しのオプ：04/11/08 15:43:56 ID:5aO4Qzeg

>>635
つうか、他のスレや書評を見てると、「このスレはやけに乾と雫井のアンチが多いな」って
感じだけどな。
嫌いって意見は当然あるだろうが、凡作ってことはないと思うよ。

637 ：名無しのオプ：04/11/08 21:25:58 ID:QKqSjxO4

>>636
雫井は去年このスレで「火の粉」がそこそこ押されてたけど、実際は大苦戦。
その印象があるから、今回もどうかな…と思ってしまうな。
ついでに雫井スレでも推薦してるメンツが凄いので期待して読んだら…。って意見が結構あったし。

そんな事言いながら読んでない＆去年この理論で葉桜を押さなかった俺なのでまた外す可能性もあるけれど。

638 ：名無しのオプ：04/11/08 22:03:19 ID:QKqSjxO4

ついでに去年のこのミススレの順位予想投票で２票以上入った作品。
５、６冊～２０冊まで予想した冊数にばらつきがあるし、予想を晒した人数も少ないので参考にならないと思もうけど。

１位　重力ピエロ　　　　　　　５票
２位　終戦のローレライ　　４票
２位　コッペリア　　　　　　　４票
３位　ＺＯＯ　　　　　　　　　　　３票
３位　七度狐　　　　　　　　　　３票
３位　殺人の門　　　　　　　　　３票
３位　陰摩羅鬼の瑕　　　　　　３票
３位　葉桜の季節に～　　　　３票
３位　愛と悔恨のカーニバル３票
３位　第三の時効　　　　　　３票
３位　火の粉　　　　　　　　　　３票
３位　クライマーズ・ハイ　　３票
12位　グロテスク　　　　　　　２票
12位　汚名　　　　　　　　　　２票
12位ワイルドソウル　　　　　　２票
12位ネジ式ザゼツキー　　　２票
12位サウンドトラック　　　　　２票
12位コンタクト・ゾーン　　　　２票

２票以上の投票が無くてベスト１０入りした「穴」作品は、陽気なギャング、月の扉、流れ星と遊んだ頃の３作品。
逆に２票以上入ってるのにランク外の作品は、愛と悔恨のカーニバル、火の粉、汚名、ネジ式ザゼツキー、サウンドトラック
コンタクト・ゾーン

639 ：名無しのオプ：04/11/08 22:26:19 ID:YvXPWO2S

なんつーか全体の順位より裸者裸者が何位になるかが一番気になる展開

640 ：名無しのオプ：04/11/09 01:23:07 ID:rHv0hwAH

>>638
GJ！
けっこう当たってますねー。
コッペリアも圏外だったと思うけど。

641 ：名無しのオプ：04/11/09 10:20:12 ID:eczJQKNF

ミステリ扱いに違和感がある作品。

「疾走」重松清　　　　　　　2003年14位
「恋愛中毒」山本文緒　　　　1999年19位
「血と骨」梁石日　　　　　　1998年13位
「神々の山嶺」夢枕獏　　　　1997年６位
「鬱」花村萬月　　　　　　　1997年12位
「蒼穹の昴」浅田次郎　　　　1996年６位

それに船戸与一の例もあるから打海が１位でも無問題。

642 ：名無しのオプ：04/11/09 13:57:24 ID:jpnAshNC

>641
「始祖鳥記」飯嶋和一2001年版5位はミステリー？

もともと敢えてジャンル外の作品を推してミステリーの枠を広げてきた
このミスだが､ここ数年は新本格の隆盛とともにジャンルミステリーに
回帰している傾向を感じているんだが・・・

俺は新本格が好きではないのでそう思ってしまうだけかも。

643 ：名無しのオプ：04/11/09 16:44:11 ID:ulqS2jpG

いまさら、ミステリーか？なんて議題はもういいんだよ

644 ：名無しのオプ：04/11/09 16:46:07 ID:uwt7emQH

このスレで熱心に推してる香具師がいたので、米澤穂信の「さよなら妖精」
を読みました。
う～ん。なんというか、ミステリとしても青春小説としても、薄味すぎて
自分の好みには合わないんだよね。
結構ベタ褒めしてる書評も多いけど、どうもこのミス向きとは思えない。
この手の作品で過去ランクインしたのってありましたっけ？

645 ：名無しのオプ：04/11/09 21:11:46 ID:sf7gh99R

643みたいなのはバカの壁やｾｶﾁｭｰがこのﾐｽに入っても何にも感じないんだろうな

646 ：名無しのオプ：04/11/09 21:27:45 ID:ulqS2jpG

はい、極論

647 ：コピペ：04/11/10 00:12:00 ID:fjiK3yme

例えば北上次郎さんという人はＳＦ的な作品でもなんでも自分が面白いと思ったものは、冒険小説だと言い切る。
北上さんにとっての面白さというのはＳＦ的設定であろうがミステリーの設定であろうが、
冒険小説的な面白さというのをいろいろなシチュエーションの中で感じさせてくれるものが、
あの人にとっての冒険小説。僕らはミステリーだろうが時代小説だろうが、どんな枠の中だろうが、
その中で、自分にとってのＳＦ観に合致する自分なりの
――昔でいえばセンス・オブ・ワンダーというかもしれないけれど――
ＳＦマインドが感じられれば、その作品はＳＦなんだよ。

648 ：名無しのオプ：04/11/10 00:15:04 ID:JS2z9nYz

今さらながら横山秀夫「臨場」読了。
ミステリとしてみた場合、これまでの横山の諸作の中でも最高レベルだろう。
ただし、１位をとるにはやはり短編集っていうのがハンデになるような気がする。
まあ、これまでの実績からみてなんとかベスト３には滑り込むだろうな。

649 ：名無しのオプ：04/11/10 02:23:44 ID:0AGlf6lD

奥泉光の「新・地底旅行」はランクインするかな。
隠し球のところで予告してたし
ミステリー要素の薄さは「裸者と裸者」と似たようなもんだし
冒険小説がランクインするなら十分に資格あり？

650 ：名無しのオプ：04/11/10 02:25:52 ID:0AGlf6lD

>>644
俺もあんまりよくなかったと思う。
半分ぐらいまでは何かを期待させるような展開だったけど
最後まで読んで萎えた。

651 ：名無しのオプ：04/11/10 03:45:15 ID:L0ZcjG2Z

こうなったら「蛇にピアス」もミステリだかんな。

652 ：名無しのオプ：04/11/10 03:49:53 ID:6LuAFc95

それじゃあ「電車男」も

653 ：名無しのオプ：04/11/10 09:53:13 ID:Nh4HWANo

おれけっこう大森望とかぶるんだよね毎年。
そんなおれのベスト６

1位　打海文三「裸者と裸者」
2位　矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」　　　　
3位　麻耶雄嵩「蛍」
4位　法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
5位　古川日出男「ボディアンドソウル」
6位　周利重孝「夏の扉」

654 ：名無しのオプ：04/11/10 13:43:51 ID:6d/P01zG

>>583
ベストテン入賞作品のうち９作当たってる。スゴイ的中率だ。

１　法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
２　横山秀夫「臨場」
３　雫井脩介「犯人に告ぐ」
７　芦辺拓「紅楼夢の殺人」
８　伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
９　天城一「天城一の密室犯罪教程」
11　矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」
17　綾辻行人「暗黒館の殺人」
19　貴志祐介「硝子のハンマー」

655 ：名無しのオプ：04/11/10 14:25:18 ID:pwJnNjXN

>>654
ちょっと、待て

もうﾊﾞﾚか？

656 ：名無しのオプ：04/11/10 15:02:34 ID:JS2z9nYz

>>654-655
つか、ネタかどうかはわからんが、２０作上げたうちの９作がベスト１０に
入っていたからって、別に威張れることでもなんでもないような気が駿河。

657 ：名無しのオプ：04/11/10 15:31:01 ID:E8iBkhru

まさかこんなに早く情報が漏れるとは思わないけど
それでも残りのひとつが気になるな。
「残虐記」か「出口のない海」かそれともまさか「リピート」か

658 ：名無しのオプ：04/11/10 17:49:07 ID:XCWYFmgE

生首は個人的にもかなり良かったんだが
1位ってのはなんかしっくりこないなあ

まあ他にどれがあるよ？って云われると困っちゃうけど

659 ：名無しのオプ：04/11/10 18:03:49 ID:1OpldWY5

おい、生首が1位とか許さんけぇのぉ！

660 ：名無しのオプ：04/11/10 18:23:23 ID:0Bc2YGsw

　　　　　　　　　　　　　　　　 >>654
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
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661 ：656：04/11/10 19:00:20 ID:JS2z9nYz

>>658-659
だからさあ、654が仮にネタじゃないとしても、>>583であげられてる作品を順不同で
書いていっただけで、生首が1位だといってるわけじゃあないだろ。

662 ：名無しのオプ：04/11/10 19:12:40 ID:6d/P01zG

>>661
確かにおっしゃるとおりで２位以下は全然ちがうけど、１位は生首なんだよ。

663 ：名無しのオプ：04/11/10 19:19:12 ID:9uEJcafH

いつ発表？

664 ：名無しのオプ：04/11/10 19:39:56 ID:cQB0aAEP

暗黒館よくベスト１０にはいれたな

665 ：名無しのオプ：04/11/10 20:04:35 ID:JS2z9nYz

>>662
マジですか？
「生首」１位もさることながら「硝子のハンマー」ベスト１０入りも
なんかなあって感じ。

666 ：名無しのオプ：04/11/10 20:10:17 ID:1OpldWY5

たまに長編出したかと思えば、あっさり１位か。
本ミスの方に期待しよう。

667 ：名無しのオプ：04/11/10 20:26:35 ID:arJXt9Tq

「生首」一位が本当でも納得はするが、このアンケートって締め切り何時なの？
１２月の頭発売から逆算すると１０日前後には締め切らないといけないんじゃ
ないかとは思うが、事実だとしたら超速報だね。

ただ６５４が本当だとしたらあまりにもこのスレの予想があたりすぎじゃない？
データを取った訳ではなく、イメージだけれど毎年このスレの予想ってあたって
いない様な気がするが？

668 ：名無しのオプ：04/11/10 20:39:07 ID:w6nJ3GJi

最近、本格系が強いな。

669 ：名無しのオプ：04/11/10 21:40:12 ID:iQINM46u

この時期必ずリークとかいってｳpするバカがいるけどあってた試しがないよな

670 ：名無しのオプ：04/11/10 22:07:06 ID:RwjZv1yd

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　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
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671 ：名無しのオプ：04/11/11 03:16:25 ID:v6SeXS0N

>>670
みなさん、食いつこうかどうかお困りのようで・・・

672 ：名無しのオプ：04/11/11 17:40:58 ID:kn+FP/T0

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　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌では釣られないクマーーー！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

673 ：名無しのオプ：04/11/11 22:18:47 ID:um9wL67k

>>428
熊谷達也「邂逅の森」読了

大正から昭和にかけてマタギとして生きた男の波乱万丈の人生を描く。
堂々たる人間ドラマだが、冒険小説として評価するには無理あり。
クマとの死闘を中心に描いていればそういう評価も可能だが、
それは作品のほんの一部に過ぎないし。
普通にランク外と思われ。

674 ：名無しのオプ：04/11/12 01:59:19 ID:uzZRW2LA

アンケート締め切りは4日や5日ぐらいだったはずだから、編集部ではとっくに順位確定はしているはず。
特に1位の作者はインタビューしたりするはずだから、漏れる可能性もあるだろう。
生首も10位以内には入るだろうが、1位はどうなのかなぁ、法月ファンだが。

これが事実で更に来年我孫子辺りが1位だったりしたら新本格に何があったか不安になりそうだ。

675 ：名無しのオプ：04/11/12 03:30:55 ID:kR8hj82k

ダン・ブラウンの天使と悪魔は対象外？
去年の１０月３０日発売となってるけど、
去年２１位以下にもランクしてなかったけどダメなのかな。

676 ：名無しのオプ：04/11/12 10:56:51 ID:e6TIrzzI

確定はしてる
でも上に上がってるのは違うよ
４，５、６位に地味な作家あり

677 ：名無しのオプ：04/11/12 12:00:31 ID:4Vyl4Ca4

またバカがでてきたな

678 ：名無しのオプ：04/11/12 12:00:31 ID:JDfAr2Gw

またまた怪情報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

679 ：名無しのオプ：04/11/12 14:15:46 ID:eFKBrUyv

　　　　　　　　　　　　　　　　 >>676
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
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680 ：名無しのオプ：04/11/12 15:59:53 ID:GngKlhkq

>>676
4　矢作俊彦
5　斎藤純
6　貴志祐介

地味なのは５位だけじゃねーかｗ

681 ：名無しのオプ：04/11/12 16:26:55 ID:hZAgKp+E

本当に斉藤純が五位だったら嬉しいなぁ…。

682 ：名無しのオプ：04/11/12 22:04:37 ID:0AQdLmJW

矢作も地味だろ

683 ：名無しのオプ：04/11/12 22:27:11 ID:k4q+IxYW

硝子のハンマーも地味だろ

684 ：名無しのオプ：04/11/12 22:36:48 ID:S457NJnE

貴志は髪が地味だな

685 ：名無しのオプ：04/11/12 22:58:38 ID:8JHeMkLT

>>684
だったらアーヤも地味だな

686 ：名無しのオプ：04/11/12 23:53:09 ID:jnU9of5t

現時点で発表されてるのは順位なしの上位10タイトルだけのはずだが

687 ：名無しのオプ：04/11/13 00:10:30 ID:C+1sz++3

>>686
書店・出版社には20位までのリストがとっくに出回っている。
一般には発売当日まで上位10タイトルどころか一位の書名さえ発表されない。

テキトーなこというな。

688 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 02:05:27 ID:3HCxLfeC

ソースも出さずにテキトーなこというなとはなにごとですか？

689 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 02:26:40 ID:C+1sz++3

>>688
発表されないことのソースって何だよｗ
だったらそちらが発表されているソースを示せば？

690 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 07:28:27 ID:JxJXzSCn

アーヤは地味ではない、地毛だ

691 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 11:04:17 ID:zM9OLjPg

おい、密かに辻村深月がランクインしてるだろ。

692 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 11:06:24 ID:L4XpvJt3

>>689
＞書店・出版社には20位までのリストがとっくに出回っている。

こっちのソース

693 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 11:24:50 ID:3HCxLfeC

>>689
ソースはまだでしょうか？

694 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 11:48:32 ID:sTPAY3tl

とっくに出回ってるけどみんな口を閉ざしてるってかｗ
そんなマル秘事項かよ
今年も季節バカが出現しますね

695 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 12:35:37 ID:qhi+faE3

ﾛｸﾞからわかったことをまとめた。
あとは順位予想or ﾘｰｸしてくれ。

1位法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
4位矢作俊彦「THE WRONG GOODBYE」
5位斎藤純「銀輪の覇者」
6位貴志祐介「硝子のハンマー」
　★以下その他ﾗﾝｸｲﾝしたもの（順位不明）
横山秀夫「臨場」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
芦辺拓「紅楼夢の殺人」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
綾辻行人「暗黒館の殺人」

696 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 13:09:23 ID:C+1sz++3

>>692-693
>一般には発売当日まで上位10タイトルどころか一位の書名さえ発表されない。
といってるものにソースをよこせといってくるのも相当ｱﾎだと思うが、どうしても
信じられないなら、自分で大きな書店に電話して、「このミスの順位は決まって
いますか」と訊けばすぐにわかるぞ。

順位は教えてほしいのではなく、順位が決まっているかどうかを教えてくれ、と
言うのを忘れずにな。

697 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 13:10:17 ID:C+1sz++3

×順位は教えてほしいのではなく
○順位を教えてほしいのではなく

698 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 13:59:16 ID:3HCxLfeC

>>696
リストが出回ってるというからにはそのリストの存在を確認してるはずなのにその詳細には触れず電話しろとはなにごとですか？
リストをうｐするか、どのようなフォームの文書で何が書かれているかを示せば済むことではないんですか？

699 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 14:21:45 ID:sTPAY3tl

大きな書店ではトップシークレットを扱っているんでつね

700 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 16:43:53 ID:vThPLbvY

大作が有利。

701 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 17:41:53 ID:qCnTAaiw

山田悠介が上位独占してた。
びっくり。

702 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 19:53:43 ID:uwlS8xc8

おれも書店に電話かけて聞いてみたが…
山田悠介すごいことになってるな！

703 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 21:53:11 ID:TAmU8iXY

>>701-702
そんな嘘には騙されんぞ……

704 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 23:31:02 ID:9YGhNmVj

オレ書店員だけど山田悠介がすごいことに
なっててビビった。

705 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 23:42:02 ID:uNA/c8kj

はいはい山田の凄さは十分分かりました

706 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 02:52:22 ID:/2KuD2uh

∩(´∀｀∩) (∩´∀｀)∩ｷｬｰ
ついに山田の時代がｷﾀｰ!!
長い長い下積みを経て、今、時代が山田を呼んでいる。

707 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 08:30:36 ID:qYDJtbzf

>>701-706
おいおい、おめーら。
読んでみたくなっちまうじゃねーか。

708 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 10:13:44 ID:0MwXOVoI

>>707
処女作にして最高傑作の「リアル鬼ごっこ（初版）」を読んでみ。文庫はダメよ。

709 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 13:48:25 ID:gTSr5P5Y

このミスの2005年度版で、
笠井潔と島田荘司が巻末対談で、
「山田悠介のすごさ」ってテーマで６ページ延々と語りあっている。

文章のすばらしさとか、べた褒めだった。

710 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 14:16:59 ID:EI6eUgA5

http://homepage2.nifty.com/bambixx/furuhon/diary/diary.html

こんな香具師が書いてる時点で信憑性ガタ落ちだな

711 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 15:17:42 ID:74ZRB54Z

山田悠介の1位著者ｲﾝﾀﾋﾞｭｰが昨日あったらしいよ

712 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 16:57:21 ID:EdSxejOD

>>710

一言だけ言いたい。
　
ネタにマジレス括弧割～（ｗ

713 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 18:11:36 ID:KycWTfJ/

>>698
>どのようなフォームの文書で何が書かれているかを示せば済むことではないんですか？
お前が求めているのは「リストが存在しているかどうか」のソースなんだから、本屋さんに
電話して訊いてみれば、簡単かつ客観的にそれが確認できるだろ。それを蹴っておいて、
フォームを示せばいいとは、理解しがたい要求だな。

それを示すのは簡単だ。エクセルで、順位、書名、著者名、出版社を一覧にしたものが
海外編、国内編の順で一ページに印刷されている。国内は20位の本が二冊あるから、
合計で41冊だな。

お望みなら順位を書いてもいいが、それは仁義に反するし、第一、ここに書いたところで
信じやしないだろうに。（まあ国内編の10位までは、ほとんど明らかになっているが）

714 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 19:47:30 ID:2bt3k+0g

おいおい、もうソースの話はいいよ。
どうせ結論でないんだから。

715 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 20:05:39 ID:E//N+8g3

まあ、あと一ヶ月もすれば分かることだし

716 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 20:38:46 ID:IBJ8Z0C4

２位以下については聞かせてもらえんかったが
１位は得票ぶっちぎりで法月だとさ
集計半分も終わらぬうちに当確が打たれたんだとよ

717 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 20:45:21 ID:E//N+8g3

そういや三日前から、近所の本屋で『ミステリー話題の本』のコーナーに置かれてたな
発売当初は平積みになってたが、最近は棚にひとつだけだったのに

718 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 20:47:00 ID:E//N+8g3

あ、生首ね。連続カキコ、すんません

719 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 21:12:24 ID:a0IUp7LQ

>>713
能書きたれてないで書いてみろよバーカ
そんな話聞いたこともねーよ

720 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 21:21:28 ID:RHyeE8qj

１位生首かぁ…う～ん

721 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 23:00:22 ID:7W651hag

だから、ありえねーって＞生首の一位
騙されるなよ。

722 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 23:45:59 ID:cSeg/Ez+

もし生首が一位なら
久しぶりの長編に花持たせるか、ずっとこのミスで予告してたし

って感じの内輪、馴れ合いを感じてしまう

読んでないけど（　＾∀＾）

723 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 00:17:45 ID:O1+U+wCi

よーし！
俺が阻止してくる！

724 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 01:18:17 ID:nj+jFv/f

生首ってよかったですか？
自分ってほんとはミステリ嫌いなんじゃないかと疑ってしまった。
というか本格嫌いか。

725 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 02:11:10 ID:U7MS8NmX

>>713
どーでもいいけどお前のほうがおかしいだろ。
そもそもお前が「テキトーなこというな」とかほざいたんだろ。
お前はテキトーなこと言ってないんだろうからその証拠にソース示せっていうのは当たり前の話。
電話で確認しろっていうのはソースを示したことにならないわけだよ。
そこらへん、理解できてる？

ソースはありません、だけでいいんだよ。ｱﾌｫか。

726 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 03:41:15 ID:YJB/ugBh

>>725
>電話で確認しろっていうのはソースを示したことにならないわけだよ。

どうして？？？　ネット上で確認できるものだけがソースなの？

727 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 04:23:33 ID:0fyUQ3Su

>>712
未読王降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

728 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 10:42:20 ID:hwZGbjdQ

戦うベストテンのレポできる神はいないのか

729 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 12:05:39 ID:iCbIA/X8

発売日まで黙って待てよ、うるせーなー。

730 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 12:44:25 ID:mVcv+VzO

そもそも発売日いつよ

731 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 13:03:28 ID:qc/1MWBH

713 板ルール変更議論中＠自治スレ sage 04/11/14 18:11:36 ID:KycWTfJ/
お望みなら順位を書いてもいいが、それは仁義に反するし、第一、ここに書いたところで
信じやしないだろうに。（まあ国内編の10位までは、ほとんど明らかになっているが）
お望みなら順位を書いてもいいが、それは仁義に反するし
お望みなら順位を書いてもいいが、それは仁義に反するし
お望みなら順位を書いてもいいが、それは仁義に反するし
お望みなら順位を書いてもいいが、それは仁義に反するし

ﾊｹﾞﾜﾗ

732 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 13:18:08 ID:s7TZZA1c

>>728
順位を書くのはさすがにやばそうなんで
それ以外のことを二つだけ。

観客席に浅暮三文さんがいらしてた。
茶木則雄さんが茶々をいれてた。

733 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 15:06:06 ID:dWXTNo1Y

仁義なき戦いきぼんぬ

734 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 17:46:52 ID:ale2I3Zi

あれって最初に３０作品くらいノミネートさせてそっから順位つけるはず
その３０作品を頼む

735 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 18:27:56 ID:s7TZZA1c

>>734
ポリスマンサイコトパス四季ワイルドサイドを歩け
イニシエーション硝子の剣と薔薇のチルドレン
銀輪の覇者転落犯人に告ぐカタブツグラスホッパー
Q＆A熾火クロス・ゲームキマイラサウダージ
奇譚集七月七日……つかれた。このくらいで勘弁してくれ。

736 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 19:59:46 ID:6L2eaint

エキサイト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/chinese/
「ハードディスクドライブ」を中→日で翻訳すると…
　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

737 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 21:46:10 ID:sP09apSb

そういや10年位前の深夜プラス1ではこのミス発売前にベストテンが発表されてたな。
このミス自体におまけがついてたこともあったし。

738 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 21:48:18 ID:dHL3YSQs

矢作俊彦「ＴＨＥ　ＷＲＯＮＧ　ＧＯＯＤＢＹＥ」読了。
読んで損はない本だとは思うけど、相当期待して読んだんで、
ちょっと落胆。

たしかに文章自体はは面白い。主人公の二村もかっこいい。
ただ、肝心のストーリーにあまり興味がもてなかったし、
ストーリーが「展開」しないんだよね。サスペンスが足りないというか。
単に主人公が動き回って情報収集しているだけというか。
主人公以外のキャラも魅力がない。特にヒロインに魅力がないのが致命的。

文章がすっきりしている割には、非常に読むのに時間がかかった。
「暗黒館の殺人」の上巻を読んでいるときと同じくらい苦痛だった。
いっそのこと「事件」の部分をカットして、二村のハードボイルドな
生活だけを書いてくれたほうが、自分にとっては面白かったかも。

でも「矢作の久々のハードボイルド」ってだけで、
ベストテンには入りそうな気がするな。

　　　

739 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 21:56:39 ID:U7MS8NmX

>「暗黒館の殺人」の上巻を読んでいるときと同じくらい苦痛だった。

言い過ぎ

740 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 22:41:01 ID:3Y8NRWFO

>>735の続き
Fake生首パンドラの火花ロンググッドバイ
裸者裸者薔薇密室藁の楯リピートgiftあなたまにあ

741 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 23:09:31 ID:PprW+Sp0

Q&Aもリストに入っているのか（ファンの間ではホラーという認識）・・・
本人曰く夏薔薇を本格ミステリとして書いたのに外されているし
（恩田陸によれば本格ミステリとは作者と読者がどんな突飛な理屈であっても納得できるものだそうです。ちょっと意味が違う気が）

742 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 23:33:16 ID:QbGpxoK+

>>741
ミステリ＆エンターテイメントですから

743 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 11:02:56 ID:x/IHneDu

【芸能】小説「四日間の奇蹟」吉岡秀隆、石田ゆり子で映画化【11/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100561945/

744 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 12:00:13 ID:T3nlnGw9

おいおい……四日間の奇蹟が映画化って……文庫本はたまたま一般読者の
琴線に触れたらしくて売れたけど、それがそのまま観客になるとは限んないと
思うのだが。

745 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 12:25:52 ID:PEtZEMrJ

∧＿∧　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（∵∴∵(･) ）　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∵∴∵∴）　　　　　　　　
人∴∵Y　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（∴（∵∴）　　　　　　　　　
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
今∴山●∵ﾐひど(･)tanasinnっ●∵す
(･)∵∴∵∵されく●ぁwせｄじこｌｐ；：「たり∵(･)∴●∵わ∵くぁ●wたり
け(･)∵どtanasinn(･)∵∴∵●わヽ!∵∴∵ﾐ●ﾘﾉ!/ﾘま(･)ん、
∴人<・>女､●ぃの∵(･)∴∵(･)で●す、∵∴(･)∵∵/ﾘ●らがtanasinnｆｔｇｙふじで●｡
でも●そ∵∴な(･)人メ●　∵∴tanasinnが定(･(･))しす
∵の名∵(･)これ●か | '`-イ∴(･)のイ●け<・>て●くメ∵(･)∵くぁ(･)wせ●ｄｒｆｔｇｙふじ●こｌｐ；：「
でイ∵(･)●が変(･)どtanasinn∵(･)∴なこ　∵∴(･)
●の∴∵底<・>ｄi●i;|;_ﾞιｆ的∵●ぬ(･)tanasinn∵
こ∵まtanasinnばく(･)ぁw；：「い●∵∴(･)∵∵たてtanasinnし●(･)/ﾘらす
∵●∵(･)∴助●け●∵て∵(･)∵●し●∵
世∵のtanasinnの∵(･)∴れtanasinn<・>ら●を(･)tanasinnし∵∴●い∴(･)

746 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 22:02:06 ID:PnWfiqaf

つか（メ欄）との違いをどう出すの？

別にメール欄に書く必要ないかｗ

747 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 11:35:06 ID:7P7q9Usf

生首とか裸者裸者とか暗黒館とか、今年の順位は楽しみだな

748 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 16:26:37 ID:uATPr3nh

インポケットの海外文庫ベストが発表されたね。
そのなかでは『荊の城』の人気が圧倒的なのが印象的だった。
このミスでもベスト3は硬いというか、一位にいくのでは？
対抗馬はダヴィンチ・コードあたりか、俺は読んでないけど。

749 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 18:34:17 ID:6D/uCmhK

順位の予想より表紙の漫画家の予想しようぜ
福本伸行なんか見てみたい

750 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 20:37:08 ID:tNdg4BDk

小畑健とかなら表紙効果で売れそうだなぁ……
個人的に見たいのは野中英次

751 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 20:59:41 ID:Z9fvNXx8

最近は平台でこのミスの横にラノベ系のガイドブック本が並んだりもするから、
ヲタ寄りの（線の太い？）絵だとパッと見交じる可能性もあるね。

今年は、二ノ宮知子かな？

752 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 21:02:50 ID:JRc9NAE0

じゃ思いきって相原コージでｗ
漏れの中では2004年度版の漫画が一番おもしろい

753 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 22:20:42 ID:KpO6Kqsy

喜国だよ喜国！

754 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 22:36:20 ID:1+o9b45j

荒木飛呂彦か舞城王太郎で。

755 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 08:10:25 ID:i5EAmMiH

江口寿史か遊人で。

756 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 10:08:18 ID:RoMIxdPs

ミルフィーユか艶々かあずき紅希望

757 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 15:37:41 ID:00rLJPSx

絵や映像に関して話題がいくと低年齢が多いのがバレる

758 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 15:42:40 ID:4nygKHGD

じゃあ田河水泡先生で

759 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 16:58:05 ID:cLeZ3TeL

じゃあつげ義春で

760 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 18:45:54 ID:vK+B5NKO

じゃあ楳図かずおで

761 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 19:07:02 ID:XMop5s6J

じゃあ東海林さだおで

762 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 19:44:43 ID:mTTSKQ9T

じゃあ辰巳四郎……　で……

763 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 20:16:17 ID:eokD7uA3

じあゲッツ板谷で

764 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 20:44:07 ID:F9GGsWVf

北見隆さん・・・駄目か
漫画家ではないし

765 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 20:58:53 ID:cLeZ3TeL

>>750
野中英次がありそうだな～

766 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 21:01:40 ID:EMRfPmRD

じゃあたがみよしひさで

767 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 21:30:43 ID:8Yrd03jp

しりあがり寿

768 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 21:47:31 ID:jZkBEIS4

寺田克也

769 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 21:47:44 ID:h+FfWnby

舞城ありそう

個人的には767にハゲドウ

770 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 22:13:43 ID:ZXN+GuYA

諸星大二郎

771 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 22:22:36 ID:7EUcMTpQ

丸尾末広

772 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 23:42:31 ID:ACybpHDB

森博嗣＆すばる

773 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 00:05:35 ID:jYr4cycA

>>762か>>766がいいなぁ＾＾。

たがみは軽シンまた載ってるし＾＾；
探偵物も描いてたし。辰巳氏は言わずもがな。

774 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 00:36:48 ID:IaLtoM3F

>>773
辰巳氏は絶対に無理なんだよ……

775 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 00:44:15 ID:Sgugcjlk

ていうか>>773は知ってるんじゃね

776 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 01:04:22 ID:By4gRGc4

じゃあ青山剛昌で。
なんとなく小学館系の人が多い気がしたので。

…それならむしろ久米田か？

777 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 01:30:38 ID:bOQ/J2Vt

生首＆荊の城

778 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 01:48:35 ID:jYr4cycA

>>774 >>775
いや、遺した作品とかあるんじゃないかと、別に新作でなくても。
故人を偲ぶということでね。一年経ったし。

779 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 11:22:44 ID:XXQpP/6w

>>778
本ミスだったらあっても違和感ない。

780 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 08:18:43 ID:TLK4H5uO

偶然だな。氷川のHPで辰巳が話題になってる。

781 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 08:49:02 ID:rKspCP5I

92年以降のラインアップ
９２年：泉晴紀
９３年：高野文子
９４年：坂田靖子
９５年：いしいひさいち
９６年：喜国雅彦
９７年：みうらじゅん
９８年：佐々木倫子
９９年：唐沢なをき
００年：森下裕美
０１年：とりみき
０２年：細野不二彦
０３年：山下和美
０４年：おおひなたごう

782 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 11:46:48 ID:wb4BJMFk

中川いさみと言ってみるテスト

783 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 11:49:41 ID:4dhxryxw

上條淳士
Sex復刊につき

784 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 12:42:21 ID:1BmV00/e

野間美由紀とか描いてそうだけど、やってないのは本ミス（だったよね？）の
選考やったりしてるからなんだろうか。でも、あのレベルで選考はやんないで
欲しい＾＾；＠パズルゲーム・ハイスクール

>>781見ると、たがみってありそうな気もするけどどうだろ。

785 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 14:10:16 ID:rKspCP5I

>>784
２年連続でひらがな書きは無いって言う法則があるから、
「たがみよしひさ」はあり得ないｗ

786 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 14:27:57 ID:Y7FmfK4h

喜国雅彦とおおひなたごうを超えるネタを頼む

787 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 14:45:41 ID:TL3STbrB

荒木飛呂彦だったら10冊買ってもいい。

788 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 22:00:04 ID:mLF2KXfP

山根青鬼をもう一度見てみたい

789 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 01:12:31 ID:82j98GEj

田河水泡
横山光輝
あだちつとむ
かがみあきら（あぽ）
赤塚不二夫

のうち誰か

790 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 01:43:09 ID:mYY/Fid9

秋月りすがいいな。

791 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 02:33:32 ID:CKJKcIBZ

>>790
35歳で独身の探偵とか描かれそうw　ちょっと見てみたいかも。

792 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 07:54:07 ID:1j+pcpBb

マジバレ

福本伸行だった

793 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 09:17:50 ID:gXQvZMyS

おまいら、

ゆでたまご

がプレイボーイ休載してた事実に気づきませんか。

794 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 09:48:01 ID:ZB9R0NXQ

おまいら、

富樫義博

が少年ジャンプ休載してた事実に気づきませんか。

795 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 10:06:00 ID:+0C2wwLm

おまいら、

本宮ひろ志

がヤングジャンプ休載してた事実に気づきませんか。

796 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 13:59:26 ID:KFlQrww7

>>793-795
大物漫画家合作の予感！！

797 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 14:09:09 ID:C+aH20X1

>>793
それは知らなんだ

798 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 17:23:34 ID:iB7fTr/W

漫画スレだったのか？

799 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 07:47:23 ID:oD5uOtCs

>>794
いつもじゃねえか！

800 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 21:09:24 ID:NdZbN/2B

お前ら脱線しすぎ
もうランキングの結果より表紙のほうが気になるw

801 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 22:29:04 ID:DM7xmZ4Y

山本英夫だったな

802 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 01:43:53 ID:7hIjgPZ7

アレックス・ロスだったよ

803 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 02:13:10 ID:PX8+HTIY

ちょっとﾗﾝｷﾝｸﾞ予想に戻ってみる。
１～10位はバレてるので、11位以降。

11位　伊坂幸太郎「ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ」
12位　戸松淳矩「剣と薔薇の夏」
13位　乾くるみ「ｲﾆｼｴｰｼｮﾝﾗﾌﾞ」
14位　沢村凛「ｶﾀﾌﾞﾂ」
15位　打海文三「裸者と裸者」
16位　伊坂幸太郎「ｸﾞﾗｽﾎｯﾊﾟｰ」
17位　飯島和一「黄金旅風」
18位　五十嵐貴久「ＦＡＫＥ」
19位　桐野夏生「残虐記」
20位　恩田陸「Ｑ＆Ａ」

804 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 02:16:21 ID:eP7nQmD8

この６冊は入ってる。20位が２冊あるので、あと５冊。

11位　伊坂幸太郎「ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ」
13位　乾くるみ「ｲﾆｼｴｰｼｮﾝﾗﾌﾞ」
15位　打海文三「裸者と裸者」
16位　伊坂幸太郎「ｸﾞﾗｽﾎｯﾊﾟｰ」
18位　五十嵐貴久「ＦＡＫＥ」
20位　恩田陸「Ｑ＆Ａ」

805 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 11:20:25 ID:UnlC2L1b

18位　五十嵐貴久「ＦＡＫＥ」
20位　恩田陸「Ｑ＆Ａ」

ノーマークだったわけだが

806 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 11:36:36 ID:q0vX5n1W

1位法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
4位矢作俊彦「THE WRONG GOODBYE」
5位斎藤純「銀輪の覇者」
6位貴志祐介「硝子のハンマー」
　★以下その他ﾗﾝｸｲﾝしたもの（順位不明）
横山秀夫「臨場」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
芦辺拓「紅楼夢の殺人」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
綾辻行人「暗黒館の殺人」

１１位～２０位
伊坂幸太郎「ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ」
乾くるみ「ｲﾆｼｴｰｼｮﾝﾗﾌﾞ」
打海文三「裸者と裸者」
伊坂幸太郎「ｸﾞﾗｽﾎｯﾊﾟｰ」
五十嵐貴久「ＦＡＫＥ」
恩田陸「Ｑ＆Ａ」

本当にホンバレなのか。
なんだよ銀色の覇者って、誰だよ斎藤純って
まあ本当だという前提で言えば
残りは「蛍」「幻夜」「スペース」「アルバイト探偵」「冷たい校舎」だな。

807 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 11:53:56 ID:eP7nQmD8

>>806
>なんだよ銀色の覇者って、誰だよ斎藤純って
おいおい推理作家協会賞もとってるベテランだぞ。たしかに寡作でマイナーだけど
名前も知らないというのはちょっと……。

>まあ本当だという前提で言えば
>残りは「蛍」「幻夜」「スペース」「アルバイト探偵」「冷たい校舎」だな。
「蛍」しか当たってねーｗ

808 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 14:10:57 ID:C9maD9/0

残り４作を当てればいいんだろ。

宮部みゆき「誰か」
横山秀夫「出口のない海」
神山裕右「カタコンベ」
大沢在昌「パンドラ・アイランド」

ズバリこれだろ。

809 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 14:19:54 ID:eP7nQmD8

>>808
一つも当たってない。

810 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:06:39 ID:FwS5h2lD

やはりここは私が出るしかないようですね。

「名探偵　木更津悠也」「ｐｌａｙ」「星の牢獄」「さよなら妖精」

間違いありません

811 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:16:57 ID:eP7nQmD8

>「さよなら妖精」

一つ当たってる。

812 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:19:38 ID:scadoRmY

つーかなんで硝子のハンマーがトップ１０なんだよ
かんべんしてくれよ。

813 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:20:15 ID:eP7nQmD8

文句は入れたやつに言え！

814 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:23:07 ID:Q+AsY7G8

オレ客観的評価ってわかんねだよな～
知名度があって大作っぽいのにでもいれとくか～ぽいって感じ

815 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:25:19 ID:scadoRmY

>>814
意味がわかんないです（＞＜）

816 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:27:41 ID:sq5DqkGp

>>812
暗黒館はいいのか？

817 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 17:43:51 ID:Aw9Jc98X

なんかｷﾓｲのが常駐してるな
つべこべ言わず全順位書けば？
ﾎﾝﾄに知ってるならだけど

818 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 17:52:46 ID:ePJNUlV0

残り３作

「追憶のかけら」
「凶鳥の黒影」
「キマイラの新しい城」

これだろ！つーか早くおちえて。

819 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 18:37:49 ID:U1UA6au4

今日の新聞で豊崎由美が「１位にがっかり」と書いていた。

820 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 19:07:48 ID:VH+My3AY

豊崎はファウスト組以外認めない婆だから
それを聞いて安心したよ

821 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 19:14:03 ID:eP7nQmD8

>>818
>「キマイラの新しい城」
当たり。

あと２冊は冒険小説系の大きな賞をとった作家の新作とベテラン女流の幻想ミステリ。

>>817
これで21作ぜんぶわかるだろ。

822 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 19:21:58 ID:huUdHw3y

スカパーのミステリベスト１０はいつ？

823 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 19:34:23 ID:xbvTzg4f

世界最高身長の男性発見！！

おそらく人類史上最長身であろう男性が判明した。
南アフリカ共和国ジュネット市内で製菓業を営んでいる
マキューリ・スヴェットさん（２９歳）。
その身長は３ｍ５９ｃｍ。先日のWHO機関HS正銘規範部の視察団が
発見した。体重は１３２ｋｇで、やや痩せ型。
趣味は魚釣りで、背は１９歳頃から伸び始めたと言う。

記事http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100789674/l50

824 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 20:59:16 ID:KWN2iqz6

>>817
>なんかｷﾓｲのが常駐してるな
>つべこべ言わず全順位書けば？

同意。本当に知っているのなら特に海外編の順位を書け。
話は脱線するが、今日某書店には「２００５年このミス○○位」という
手製ＰＯＰ？が早くも出ていた。

知っている人はもう知っているんだろうと言うより、ちょっと情報が
早く入手できる立場にいることに根拠のない優越感をひけらかしている
奴が痛い。

825 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 21:18:52 ID:8V5bfSOP

無理だって、ただのバカなんだから。
だいたい合ってるとか、順位を書くのは仁義に反するとか自分じゃ何一つ書いてないもん。
毎年こういうバカが必ずでてくる。

826 ：803：04/11/23 22:04:39 ID:qcIeeANb

くっ、「剣と薔薇の夏」入らなかったか･･･。

今年のこのミス情報は、結構ダダ漏れだよね。
　↓

「このミス　2005　海外」＊順位はｼｬｯﾌﾙ

ダ・ウィンチ・コード　　上、下　　（角川書店）
魔術師（ルビ・イリュージョニスト）（文藝春秋）
誰でもない男の裁判　　　（晶文社）　
蛇の形（創元推理文庫）
犬は勘定に入れません　あるいは、消えたヴィクトリア朝花の謎
　　　　　　　　　　　　　　（早川書房）
荊の城　上、下（創元推理文庫）　
奇術師（ハヤカワ文庫FT）
ワイオミングの惨劇（新潮文庫）　
ファイナル・カントリー（早川書房）
ダーク・レディ　上、下（新潮社）

827 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 22:18:04 ID:EDhUkSCC

＞ベテラン女流の幻想ミステリ。
皆川博子「薔薇密室」？

828 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 22:39:04 ID:XmHPva1V

>>826
海外編はだいたい予想通りのラインナップかな。
荊の城がトップと予想、もしそうなら二年連続かあ。
個人的にはジーン・ウルフ「ケルベロス第五の首」がランクインして欲しかったんですが、20位以内に入ってますか？

829 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 22:43:59 ID:eP7nQmD8

>>827
Ｙｅｓ

>>828
19位に入ってる。＞ケルベロス

830 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 22:46:27 ID:7W+/HYp1

荊の城トップだけはやめてほしいなあ。
そんなに面白いか？
蛇の形の方がずっとよい。

831 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 22:49:35 ID:DGWoNt3B

おっしゃ、明日ランクイン作品買ってくるか。
たぶん海外は「誰でもない男の裁判」意外読んでないわ。

832 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 23:09:43 ID:AeDsT3AC

サラ・ウォーターズってなんで人気なん？

あと番外編　間違える人々

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA&lr=

833 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 23:12:46 ID:eP7nQmD8

>>832
いちばん上の人のすべりっぷりにﾜﾛタ。

>そしてミネット・ウォルターズ久々の新作。しばらく見ないうちに巷では“ウォルターズ”と
>いえば、“サラ・ウォルターズ”になりつつある。元祖“ウォルターズ”、巻き返しなるか。

834 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 23:24:36 ID:7W+/HYp1

誰でもない男の裁判だけ読んでなかった。
明日買ってくるか。

835 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 23:38:43 ID:9Vz4h78C

もしかして20位以内に宮部とか東野とか真保とかいないのか。
別にファンじゃないけど意外。

836 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 00:06:39 ID:eZe2V2d2

自分はいつもランキングをちらっと見るぐらいで
何年か経って文庫化されたときに解説を見て
「あーこれこのミス入ってたっけ」とか思うぐらい。
そもそもランクイン作ほとんど未読なので
「投票する人はこれ全部読んで他にも新作読んでるのか
すげーなー」と単純に思うだけ。

そんなに早く知りたいかなあ。

837 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 00:15:05 ID:j8gAFkHj

>>835
大沢も桐野も入ってないね。

あと>>821の冒険小説系の～は垣根涼介のサウダージかな？

838 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 00:24:35 ID:EWfGTX8C

本ミスのバレは？

839 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 07:02:36 ID:qAteVQhN

　　　　　　　　.__ 　　　　　　　　
　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（知ってるけど順位書くのは仁義に反するしなぁ。。）
　　　　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　　.///_// 　　　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　 |　　　　　　　　　　 | ./
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

　　　　　　　　　　 __
　　　　　 ,.＿_＝≡/ /ｶﾞｯ＿＿＿__ 　
　　　　 .//　＝≡/ /∧__∧:─::ｧ　/|
　　　　 //　＝≡/ / i#)｀Д´） ~/　/ .|
　　　.//　＝≡/_/ /"'"'"'"" /　/　 |
　　　//　＝≡〈,'/〉ﾞ:───‐'　/　 ./
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　 |　　　　　　　　　　 | ./
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

840 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 07:03:16 ID:/ANvrkox

>>836
意味無いこともない。
人気作家は別として、ノーマークの作品がランクインしたときなどは図書館では
予約が殺到して借りにくくなる。
先にわかってれば「先物借り」が可能。
斉藤純とか昨日余裕で借りれたからなあ。

841 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 09:17:07 ID:ckk+HlOk

ホントに知ってるなら「仁義に反する」とか言ってその書きっぷりには？？だな。
素直に情報入手として１位から２０位まで書けばいいんじゃね？
もったいぶってるのか、ほんの数日の優越感にひたってるのか、

バカなのか

842 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 09:42:10 ID:H4H/JLWW

>837　笹本稜平の「グリズリー」のような気ガス。

843 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 11:18:33 ID:cHI3eajj

>>841
バカなんだろうね。色々情報提供してくれてるんだから、
バカバカ言うのは可哀想だけど。

「ああ、バカだからな」
「バカなら仕方かないな」

てな感じのバカなんだろう。

844 ：843：04/11/24 11:23:57 ID:cHI3eajj

○「バカなら仕方ないな」
×「バカなら仕方かないな」

俺もバカだ。氏んできます（鬱）。

845 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 11:33:20 ID:ckk+HlOk

>>843
ねぇ。
ミステリのネタバレじゃあるまいし、順位が発売日前にわかったからって何の問題が？
今年は袋綴じにでもなってんのかな。

846 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 12:14:22 ID:2ZYC2kiQ

>>845
順位はすべてメール欄にすべて書くべしw
ってメール欄何文字まで書けるのだろうか？

847 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 13:37:05 ID:5sksfybP

『一位はなんといっても電車男なのだが』と書いてるやついそうだな。投票者に

848 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 13:39:20 ID:hsQFWDuK

俺はそう書いたが何か？

849 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 14:38:21 ID:OxQKcHq8

電車男の正体が分かったときの驚きは
ハサミ男の比じゃないですよ

850 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 14:39:28 ID:jgzZRT+Y

この世界のすべての謎が解かれるとき
おそらくその最後に残る謎は愛であろう
１、電車男は２ちゃんのスレという特異な媒体によってそれを力業で表現し得た
以下ry

851 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 16:21:39 ID:EWfGTX8C

ランキングより隠し球が楽しみだったりする俺。
今年は綾辻と法月の見苦しい言い訳が読めず、面白みは半減かもしれんが。

852 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 20:23:59 ID:yQ34nRYP

だから中川いさみだって

853 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 22:37:53 ID:J+I4iI4L

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　本ミスまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

854 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 23:40:12 ID:2MjHnyxN

原リョウ読了。

来年のベスト５は確実だろ。

855 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 08:05:51 ID:cMNhnaqb

ここは2005ですよ～

856 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 14:34:46 ID:pEodTz1S

本ﾐｽの順位？
知ってるけど仁義に反（ｒｙ

857 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 14:57:04 ID:s1EJ3vEn

>>856
知らないんだろｗ

858 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 19:55:52 ID:pEodTz1S

>>857
あちゃー、ばれましたか？
ﾎﾝﾄは知りません。ごめんなさい。
知ってればゴタク並べずに書きますもん。

859 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 20:40:18 ID:u4S2Ugud

2006の順位知ってるけど仁義に反(ry

860 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 21:36:40 ID:1KacVWfH

正解を知っている投票者が混ざってるんだろうけど、
みんなでああでもないこうでもないと話し合うのが
楽しみの一つでもあるんで、生暖かく見守ってくれんかの。
せっかくのお祭りなんだし。

861 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 21:40:00 ID:P7zIIk7B

しかし、今年はペース速いね。このままだと、発売前に次スレ行きかねん。
２００２のスレは未だに残っているというのに。

862 ：名無しのオプ：04/11/26 22:23:48 ID:qa5nz6yc

1位法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
4位矢作俊彦「THE WRONG GOODBYE」
5位斎藤純「銀輪の覇者」
6位貴志祐介「硝子のハンマー」

その他の１０位以内　
横山秀夫「臨場」
雫井脩介「犯人に告ぐ」
芦辺拓「紅楼夢の殺人」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
天城一「天城一の密室犯罪教程」
綾辻行人「暗黒館の殺人」

１１位～２０位
伊坂幸太郎「ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ」
乾くるみ「ｲﾆｼｴｰｼｮﾝﾗﾌﾞ」
打海文三「裸者と裸者」
伊坂幸太郎「ｸﾞﾗｽﾎｯﾊﾟｰ」
五十嵐貴久「ＦＡＫＥ」
恩田陸「Ｑ＆Ａ」
殊能将之「キマイラの新しい城」
皆川博子「薔薇密室」
米澤穂信「さよなら妖精」

２０位が２冊あるので、あと２冊。

863 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 01:07:46 ID:yk3tEVJW

>>862
「蛍」が抜けてる。あと、最後の一冊は「サウダージ」でしょう。

864 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 09:10:52 ID:rRgPX9zl

海外の順位はバレてないんですか？

865 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 09:29:26 ID:yk3tEVJW

>>864
ベストテンに「魔術師」と「奇術師」が入っちゃって紛らわしいことこの上なしｗ

866 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 10:40:40 ID:BhPv+SUL

>>864
ﾎﾝﾄは国内も海外もバレてないよ
俺は両方知ってるけど仁（ｒｙ

867 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 13:30:30 ID:MyMNltYI

そのネタ飽きた

868 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 14:12:00 ID:V235solB

俺は両方知っているのでスーパー仁（ｒｙ

869 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 14:13:08 ID:sB9RkoSM

ボッシュートです

870 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 14:35:27 ID:EyDkYV+e

伊坂３作も入ったんすか？
大沢在昌以来？

871 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 22:13:12 ID:dstXWuGy

本当の順位を教えてやるよ

１．涼宮ハルヒシリーズ
２．戯言シリーズ
３．悪魔の味方
４．流血女神伝
５．バッカーノ！
６．七姫物語
７．空ノ鐘の響く惑星で
８．アリソン
９．撲殺天使ドクロちゃん
10．カオスレギオン

872 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 22:21:49 ID:EZLS4BUG

>>871
　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

873 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 23:27:18 ID:8XsPqX2Q

874 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 01:17:28 ID:AJclBIFG

あまり表紙とか気にしたこと無かったんだけど、
上のほうのやり取り読んで、数年分の表紙見てみたらけっこう面白いね。

警察犬のやつとか誘拐犯さんのやつとかﾜﾛﾀ。

875 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 08:37:38 ID:jM+91fNx

今年のっていつ出るの？

876 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 13:14:27 ID:YsL5hxZ1

去年は12/7に買った

877 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 22:54:06 ID:r0M5mMJ5

今年は12/8の予定
禿禿対談が目玉です

878 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 00:04:57 ID:TaPYWF59

>>877
どの禿？　あーや、二階堂、貴志、殊能？

879 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 00:54:02 ID:Et2EoXz0

ダネイ＆乱歩

880 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 02:24:15 ID:dLDq4ziW

だから中川いさみだって

881 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 17:41:41 ID:YtrzsUMy

今年のｴﾛﾐｽの順位知ってるけど
ﾁﾝｺが反するから書かない

882 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 22:18:39 ID:bnPkWoKU

ミステリチャンネルの収録のレポを
書くのって、仁義に反すると思う？
というか、読みたいって需要はあるだろうか？

883 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 22:22:42 ID:FmDke+0H

なんでも情報はあげてくれ

884 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 22:59:01 ID:bnPkWoKU

じゃ、書いてみる。

場所が船橋の市民文化センターとか言うところ。
なんでも、地元で書店をやっている茶木さんが
会場をおさえたらしい。収録後の打ち上げにも参加してたな。

ただ、文化センターのリハーサル室だったんだよ。
そこしか空いてなくって。みんなで『物置からお送りしてます』
なんてネタにしていた。ひょっとしたらその部分も
放送されてるかも。

出演者はどう見ても普段着。衣装（！）を用意してたのは
杉江さんだけ。これは放送見て確認してくれ。

見学者は六十～七十人ってところか。収録前に
『生首に聞いてみろを読んでない人います？』と尋ねたら
数十人が手を挙げた。そんなヌルイ観客だったりした。

で、観客へのおみやげがあった。戸梶圭太さんの新刊
『自殺自由法』てあるじゃん。あれの宣伝用ポスターに
サインを書いたものが二枚用意されて、
『欲しい人、手を挙げて』……六人ほどしか
手を挙げなかった。

豊崎さんだっけな、『戸梶くん泣いちゃうよ』と言ってたぞ。
俺にとっては、あの激安野郎をくん付けで呼ぶ
豊崎さんにもビックリなのだが。

885 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 23:04:07 ID:FmDke+0H

>884
乙

886 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 16:12:56 ID:2PXAI9Ut

「生首～」が最近売れている件について

887 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 20:24:59 ID:h7BzPNxE

そろそろ浮上～！

888 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 00:05:31 ID:M6YOGtnZ

で、発売日はいつ？

889 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 01:05:45 ID:Ejfhn4OX

>>888
>>877　ソースなしが不安なら、出版社にTEL

890 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 17:23:22 ID:bVY4U5s+

ソース
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?isbn=0000000169

891 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 17:28:31 ID:8xVDedsz

順位の予想も表紙の予想もしたし
>>890の一押しホープ・インタビューが誰か予想するか

892 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 17:30:56 ID:8xVDedsz

宝島社のページで表紙出てたな
山本英夫ですね

893 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 17:40:00 ID:3E9mI5CZ

ttp://tkj.jp/news/

894 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 23:12:53 ID:4tQS67hj

イデアの洞窟ってどう？

895 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 23:23:41 ID:tOVYsnzV

んん？
あーやがのりりんに替わってる

896 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 02:20:39 ID:EHdfu88O

ミステリ長屋なくなるのか

897 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 03:19:30 ID:EiHw14EI

おかま白書と殺し屋の人か。
おかま白書の最終巻だけ読んでないな、そういえば。

898 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 22:03:32 ID:1oLlVTEV

本ミス出たね。
結局生首かい！

899 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 22:08:24 ID:W803HhU2

>>898
あれ、もう出てたの？
原書房のHPではまだ近刊になってたけどな。
とりあえず、内容アップキボン

900 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 22:26:02 ID:ztRcgBvL

座談会で古ーション・ラブの話題を市川がスルーしてた

901 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 22:29:32 ID:1oLlVTEV

>>899
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんど憶えてないwwwwwwww

１　生首
２　暗黒館
５　硝子のハンマー
６　イニシエ

902 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 22:46:58 ID:hnf3ct6U

暗黒館・・暗黒館・・・
ああ、暗黒館

903 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 22:55:19 ID:1oLlVTEV

３か４が蛍だったな。
あと２０位圏内に水の迷宮、龍臥亭、臨場、リピート、メルカトル・・・もうだめぽ。

ってか誰か買った人come！！

904 ：仁義に反するけど：04/12/02 23:09:49 ID:ztRcgBvL

558 ：本ミス：04/11/01 22:21:45 ID:HjTTohaa
1位　法月綸太郎「生首に聞いてみろ」→○
2位　芦辺拓「紅楼夢の殺人」→綾辻行人「暗黒館の殺人」
3位　麻耶雄嵩「蛍」→○
4位　綾辻行人「暗黒館の殺人」→芦辺拓「紅楼夢の殺人」
5位　天城一「天城一の密室犯罪学教程」→貴志祐介「硝子のハンマー」
6位　石持浅海「水の迷宮」→乾くるみ「イニシエーション・ラブ」
7位　麻耶雄嵩「名探偵　木更津悠也」→石持浅海「水の迷宮」
8位　西澤保彦「パズラー」→大山誠一郎「アルファベット・パズラーズ」
9位　加納朋子「スペース」→天城一「天城一の密室犯罪学教程」
10位殊能将之「キマイラの新しい城」→○
11位乾くるみ「イニシエーション・ラブ」→加賀美雅之「監獄島」
12位貴志祐介「硝子のハンマー」→伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
13位谺健二「星の牢獄」→島田荘司「龍臥亭幻想」
14位乾くるみ「リピート」→二階堂黎人「魔術王殺人事件」
15位伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」→横山秀夫「臨場」
16位山口雅也「play」→麻耶雄嵩「名探偵　木更津悠也」
17位島田荘司「龍臥亭幻想」→西澤保彦「パズラー」
18位東野圭吾「幻夜」→乾くるみ「リピート」
19位黒田研二「幻影のペルセポネ」→谺健二「星の牢獄」
20位山田正紀「サイコトパス」→霞流一「ウサギの乱」

>ほとんど未読なので雰囲気だけで予想。綾辻はなんやかんや言っても上位に食い込む
>12位以下はてきとー。貫井、歌野、米澤、横山あたりがくるかも
>人的にはﾏｼﾞｭﾂｵｳがどこら辺に来るかが楽しみ

905 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:13:43 ID:1oLlVTEV

>>904
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

うはｗｗｗｗ全然違ったｗｗｗｗｗｗ
オレの暗記力ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

906 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:14:49 ID:EiHw14EI

アーヤは絶対お世辞。
乾が２作ランクインは驚き
東野と黒田はいると思ったが

907 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:14:58 ID:0elQkssn

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ　あ、暗黒館が2位？？
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

908 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:16:46 ID:bqs6C/ZD

生首が「本格」のアンケートで１位か…
あえて何も言うまい。

エロイ人、海外の方もキボンヌ！

909 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:25:51 ID:1oLlVTEV

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ　う、うさぎの乱？？
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

910 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:33:46 ID:RlWpEfCK

本格って馴れ合いが激しいな

911 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:33:56 ID:ztRcgBvL

>>558だが、上位三作「生首」「紅楼夢の殺人」「蛍」は互いの順位はともかく
不動だと思っていた･･･のだが点数で言えば

302－法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
278－綾辻行人「暗黒館の殺人」
165－麻耶雄嵩「蛍」
161－芦辺拓「紅楼夢の殺人」
112－貴志祐介「硝子のハンマー」

暗黒館はぶちっぎりで2位なのです。
>綾辻はなんやかんや言っても上位に食い込む
と書いてたのだがさすがに(ﾏｼﾞｭﾂｵｳも14位だしなあ)･･････
とりわけ笠井が暗黒を1位に推してたのはがっかりです

本格ミステリ大賞も本命･生首にして暗黒館との一騎討ちになるのかなあ･･･

912 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:38:05 ID:poMgWOx7

読んでるのは20作中18作かぁ。にしても今年微妙だな。
「アヒル」「リピート」「生首」「暗黒館」ここらへんがどうも…。
本格がよく分からんものになってるな。

913 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:55:06 ID:iLtqKDSC

ｺﾅｲ━━━━━━━━('･c_･` )━━━━━━━━!!!

914 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 00:07:14 ID:PCQ3DrLV

内容そのものより館ｼﾘｰｽﾞ最新刊ってことで票が集まったのかね
まさか本格ﾌｧﾝはあれが面（ｒｙ

915 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 00:11:06 ID:68yL4sB3

もうね、叙述モノもハードボイルドも幻想もホラーも全部本格ですよ！
本格終わったYO！

916 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 00:26:25 ID:7g07bL+R

「暗黒館の殺人」「監獄島」「魔術王殺人事件」…
長けりゃいいのか？と小一時間ry

917 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 00:28:15 ID:idbUJ5IT

斎藤は・・・

918 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 00:32:09 ID:jdxXnMbT

　　　　　,,;;-― ､__
　　　　ノ　　　　　 "⌒ヽ
　　　　ζ　　　　　　　　　）　もうやだ、あたし。
　　　　/　　 ,ノ>　′　　く
　　　 i　　　ｙ'　　／＾"ヽ、＼
　　　|　　　　　 /　　　　＼＼
　　　ゝ、　　_ノ　. 　　　　　ヽ｀ヽ､__
　　　　　￣　　　　　　　　　 'ｰ ‐一'

919 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 00:44:15 ID:9gsXrr00

まあ、暗黒館が一位にならなくて良かった。ははは…あはははは……

920 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 01:24:54 ID:E5TAAg6M

綾辻ってどこかで、「いつまでも、王様は裸だ！って言えるような子供でいたい」
みたいなこと言ってなかったっけ。
私の記憶違いかな。

921 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 01:40:24 ID:2CKZZhhT

盛り上がってまいりました('A｀)

922 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 01:47:42 ID:VjiQ8940

302＞278＞＞＞165＞161

ﾜﾛﾀ
第一ステージの作家の久々の新刊ってことで票が集まったんでつねｗ

923 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 02:35:48 ID:ogOfMYNB

生首が今年出ててよかったな
とりあえずカッコはついたから
暗黒館がダントツの一位なんてことになってたら

924 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 07:46:31 ID:EJAPrTfT

なんだよ・・・・・

早く2006出ないかな～

925 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 08:24:50 ID:H69cKVVO

本ミス海外
①「赤い霧」ポール・アルテ
②「サム・ホーソーーンの事件簿Ⅲ」エドワード・D・ホック
③「蛇の形」ミネット・ウォルターズ
④「絹靴下殺人事件」アントニイ・バークリー
⑤「大聖堂は大騒ぎ」エドマンド・クリスピン
⑥「コウ門の足跡」ロナルド・A・ノックス　＊コウは門がまえの中に甲
⑦「イデアの洞窟」ホセ・カルロス・ソモサ
⑧「殺意のシナリオ」ジョン・フランクリン・バーディン
⑧「荊の城」サラ・ウォーターズ
⑨「海のオベリスト」C・デイリー・キング
⑩「誰でもない男の裁判」Ａ・Ｈ・Ｚ・カー

926 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 08:33:37 ID:H69cKVVO

訂正
⑨「海のオベリスト」C・デイリー・キング→⑩

927 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 08:35:57 ID:mIJoXiKt

本ミスのアンケート見ると、館シリーズの最新作＋あの重厚長大さで
入れてる人が多いように思う。
たまにｱﾝﾀ大丈夫？って感じのﾏﾝｾｰ意見もあるけど。
なんかマレーのときの有栖川を思い出すなあ。

928 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 08:53:03 ID:oNipFq+T

「暗黒館の殺人」「赤い霧」が最上位かよ
本格に意外性は不要な時代のようだな・・

929 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 09:49:11 ID:8JG4evTj

>>925
サンクス！

やっぱりアルテ１位かよ！
バークリーも思ったより上位だｗ

930 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 12:11:25 ID:rcEuLeUZ

文春も「生首」１位だろうか？

931 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 13:01:12 ID:4O8VSuFx

２ちゃんだけならともかく
ミステリーサイトの９割方から叩かれている作品が２位だなんて
投票者には本格読みとしての誇りはないのかと

932 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 13:30:04 ID:R+Ckqsrs

未集計のアンケートが三つあったので、それを加算(1～5位(10点～6点))してみた
ある意味これが真のランキング？
ウサギの乱が消え、スペースが入り、生首と暗黒館はますます独走w

1位　法月綸太郎「生首に聞いてみろ」302→321
2位　綾辻行人「暗黒館の殺人」278→297
3位　麻耶雄嵩「蛍」165→173
4位　芦辺拓「紅楼夢の殺人」161
5位　貴志祐介「硝子のハンマー」112→130
6位☆石持浅海「水の迷宮」101→107
7位★乾くるみ「イニシエーション・ラブ」103
8位　大山誠一郎「アルファベット・パズラーズ」93
9位　天城一「天城一の密室犯罪学教程」80→88
10位　殊能将之「キマイラの新しい城」78→84
11位　加賀美雅之「監獄島」75
12位☆横山秀夫「臨場」61→69
13位★伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」66
14位★島田荘司「龍臥亭幻想」65
15位★二階堂黎人「魔術王事件」62
16位　麻耶雄嵩「名探偵　木更津悠也」54
17位　西澤保彦「パズラー」51
18位☆谺健二「星の牢獄」30→37
19位★乾くるみ「リピート」31
20位☆加納朋子「スペース」22→29

933 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 14:42:11 ID:cnHy7Bg3

京大イヤーか

934 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 16:22:32 ID:fDCkSJOC

まあ、だいたい予想通りですか。
個人的には『監獄島』を持ち上げる香具師の気が知れないところだが、雰囲気に酔った
人もけっこういたのね。珍しいタイプだから珍重されたのかも。
『魔術王』は乱歩好きが入れたんでしょう。好きな人は好きということかな。

漏れはどちらも小説になってないと思うが。

935 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 16:24:02 ID:fDCkSJOC

936 ：名無しのオプ：04/12/03 17:44:03 ID:LzYZPrDB

何も連打しなくても・・・

937 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 17:59:00 ID:7PfSrT00

>>919
ダヴィンチで1位

938 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 18:08:32 ID:aWNPd6Nq

>原書房から「2005　本格ミステリ・ベスト10」が届く。年々、投票者とこちらの嗜好が乖離していく。法月作品の１位も不思議
>（「このミス」ならともかく）だし、西澤保彦氏の『パズラー』や谺健二氏の『星の牢獄』の順位の低さも不思議。

禿人よ、めずらしく藻前の意見に同意だ。
個人的には「暗黒館の殺人」は本格として論じられる余地は残っていると思う。
が、いきなり２位はどうかな。

939 ：無名草子さん：04/12/03 19:05:37 ID:E5TAAg6M

この手のランキングって、
良質な作品のガイドブックとしての役割が大きいと思う。
書店でも、ランキング入りした作品はこのミス○位！って感じで煽ってるし。
暗黒館なんて二位にしたら、それを信じた人間には、
本格小説＝つまらないってイメージをもたれそうな気がするよ。

久々の館シリーズだからとか、
功労賞みたいな意味合いで上位入りさせるのは何か違うと思うんだけどなぁ。

940 ：名無しのオプ：04/12/03 19:20:50 ID:hvTxgeTz

>>938
それを二階堂スレに書いてくれ。
スレタイ決めと叩きネタぐらいしか話題がないんだから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

941 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 19:44:08 ID:EQMd52H1

乾くるみのが二つも入ってるけど、内輪褒め決定だね。
所詮馴れ合いランキングだもんな。

942 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 19:48:18 ID:VQgntI+h

本ミス、去年までは買ってきたが、今年はどうも買う気せんな・・

943 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 20:42:13 ID:IB+1Ydul

ところで、ここでは暗黒館＝ダメダメというのが定着してるみたいだし

大森望は《『暗黒館』に対する率直な感想を著者に述べたところ、
あっという間に「暗黒館に文句を言ってるのは大森だけ」という話に（笑）
そ、そうだったのか。面と向かってけなす人はあまりいないらしい（当然です）。》

って言ってるのだが実際はどうなの？

944 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 20:56:06 ID:qCZVasR1

>>943
実際評価悪いですよ。褒めてるのは同業者と一部の書評家だけです。

945 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 20:58:08 ID:pTITZGFa

しかし元祖本家の文春は誰も気にしていないのか。
最近は似たり寄ったりだからどれか一つでいいな。

946 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 21:03:13 ID:VQgntI+h

>944
同業者は「書くのたいへんだったろうな」とホロリと評価してしまうんだろうか

947 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 21:08:27 ID:Kz3Yj6+k

また、名無し変わったのか。

>>945
文春の予想
カタコンベ、偽りの館がベスト10入りw

948 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 21:14:41 ID:PJoq3Nbd

>>947
カタコンベって確か史上最年少で乱歩賞獲ったやつでしたよね。
そんなにすごい作品なんですか？

949 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 21:15:13 ID:8uC4nz9J

文春には「Φは壊れ(ry

950 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 21:38:19 ID:HroY2+Q4

ま、イニシエは原書房だしね。

951 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 21:48:18 ID:Kz3Yj6+k

このミス発売前に新スレかな？

>>948
マジレスすると、文春のベスト10には、毎年乱歩賞作品が入る。
これは作品の質とは関係なく、毎年そうなっている。

文春ベスト10は、組織票があるので、ほとんど意味がないと思う。

952 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:07:22 ID:wSaf4xS/

本ミス「暗黒館」２位だったんだ（しかもぶっちぎり）。
「生首」が無かったらと思うとゾッするね。確かに。
これはもうなれあい、持ち回りと言われても仕方ないよ。

座談会ではいつものようにコビコビだったんだろうね。
今の状況はかつての本格バッシングのネガとポジみたいな
ものだと思う。
早くまともな批評家が出て来て欲しいよ。

953 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:22:21 ID:kVOX8m/d

>>952
最後の行だけは賛同できませんね。
巽昌章とか千街なんかは良い批評家だと思うけど。

954 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:23:14 ID:IB+1Ydul

>>941
>>950
そういや未集計（たぶん届くのが遅かったのだろうけど）のアンケートを
再集計する（>>932）と乾の作品はひとつずつ順位落ちるなw

市川はせっかく座談会出てるんだから、そしらぬ顔でイニシエとかリピートの
話題をとりあげて欲しかった。

955 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 23:17:03 ID:ogOfMYNB

彼、ナイーブだからそんなこと出来ないよｗ

956 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 01:37:07 ID:wyDfSCDu

ミステリ批評家はうじゃうじゃいるし、ネットでもわいてるし、もう増えなくていいよ。どれも似たり寄ったりだし。

957 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 01:56:30 ID:PpCpIi59

やっぱり少数精鋭で投票すべきだ
もしくはGoogleのPagerankみたいにその人ごとに持ち点決めてそれで投票させるとか

958 ：名無しのオプ：04/12/04 02:06:34 ID:f0Stn2ze

>>947
本格ミステリ･マスターズから出た「夏の名残りの薔薇」もお忘れなくw
>>956
激しく同意