ミステリサイト観察スレ　その２

前スレの歴史

1-60　根気の時代
60-95　無風時代
95-124　根気・鰓の荒らし時代
124-125　未読王の時代
125-190　さまよえるアンケートの時代
190-245　政宗の時代
245-293　再び無風時代
293-302　ミステリ系更新されてますリンクの変
302-448　中世的停滞期
448-510　辛口祭りの時代
510-615　フクの時代
615-695　滅・こぉる萌えの時代
695-751　若手管理人苛めの時代
752　がくしの結婚
752-790　馴れ合いと小競り合いの時代
790-870　嵐山叩きの時代
870-930　混乱の時代(荒らし降臨)
930-　サイト管理人評価の時代
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1051264723/

過去ログは>>2-10

過去ログ
推理小説　評価ＨＰ
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/961/961558821.html

ネット書評家って素敵
http://book.2ch.net/mystery/kako/1023/10231/1023172869.html
ミステリーの学習をしましょう。
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1016/10160/1016013077.html

このミステリサイトを読め
http://book.2ch.net/mystery/kako/969/969969546.html
1−100　　　無風状態
100−170　　古本バカの時代（未読王、よしださん）
170−280　　漁色の時代
280−350　　再びよしださんの時代
356−　　　 薫葉豊輝の時代
740　　　 　本人に通知（ネタ？）
750 本人？（ザ・ポアロ）降臨
880−　 　　荒らしの時代（薫葉タソ？）

乙＞一

このミステリサイトを読め【ゆかいな仲間たち】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1027/10270/1027039322.html

1-70　　　　薫葉豊輝の時代
70-130　　　混沌時代（群雄割拠：薫葉・漁色・よしだ・鰓）
130-170　　再び未読王の時代
170-180　　マグリッドの時代（未読王政権への反乱　→　鎮圧）
180-210　　再び漁色の時代
225　　　　　ネット書評家スレ統合（辛口、鮎、フク、滅・こぉる）
220-270　　ぶこうの時代（後半無政府時代）
270-310　　らじの時代
310-350　　滅・こぉるの時代
350-420　　無風時代（小競り合い）
420-440　　市川憂人の時代
450-470　　無風時代
470-500　　山崎カヲルの時代（ネタ一揆勃発）
500-600　　
600-910　　根気☆＄の時代
（644　　　滅・こぉるファンクラブ発足）
910-950　　がくしの時代

このスレの登場人物紹介
「松本楽志」

「小説は経験じゃなく技術だ」「人間を書くなんて言うな」と青臭い発言を
繰り返す元祖モテ系。悩んでいるようだが何に悩んでいるか書かないところが、
腐女子に大人気。
その女性人気をみて周りのサイト管理者が「モテ志」とあだ名をつけたところ、
なぜか本気で怒りだし、友人たちをオロオロさせた大人げのなさがすばらしい。
プロ志望といっているが、好みの狭さと持続力の欠如から、周りでは
倉坂鬼一郎を「スケールダウン」したうえに「文章をちょっと雑」にして、
「長編をかけなくした」作家になると期待が高まっている。
また自分より明らかに劣ったサイト管理者には（たとえば嵐山）、馬鹿にしてるの
がギャラリーにわかるよう対応するところもステキなお方。

このスレの登場人物紹介
「正宗九」

熱狂的モー娘。ファンと社会人としては失格でありながら、俺はデブじゃない
と悪あがきをするところが、マニアにはたまらない。
「純文学はわからない」と開き直りながら、書評では難しいことも書こうと
努力するが、腐女子には好かれてない。
また、一見性格よさそうだがかなりの自信家で、小説家志望の女の子に
「俺が添削してやろうか」と声をかけるといううわさ。
真っ赤にしてやるそうだ。かっこいい。
残念ながら、非モテ系。

このスレの登場人物紹介
「嵐山」

このスレでは馬鹿だの電波だのひどいいわれようだが、本人はまったくそう思って
ないところがすばらしい。
自分の小説の感想を掲示板に求めるも「体言止めを多用すると頭悪く見えますよ」
「自分でも意味のわからない漢字は使わないほうがいい」「これ、小説じゃねーよ」
という見当違いな批評に対し「ぼくは小栗虫太郎に影響受けてるから」という的確
な返答で切り抜け、最後には「まあ、小説は所詮このみだからね」とまとめる男の中
の男。これこそまさに快男子。非モテ系。

このスレの登場人物紹介
「鮎」

なかなかの読書家としてデビューしたものの、読んだ本の感想がすべてパクリ。
おどろいた2chと楽志にこんなことがあるんだと衝撃のデビューに花を添える。
ミステリのオフ会では話題の一位を独占。
なんのためにこんなことをしたのか、だれにもわからず。これこそ天才。
もっとすごいのは名前も変えずにＨＰ復活したことだ。
強い心臓、悪い頭でレッツゴー。

このスレの登場人物紹介
「滅・こぉる」

美人で、ファンクラブあり。
ミステリ板の一番人気。ハアハアするのはしかたない。
楽志よ、お前ファンクラブの会員じゃないか。
　
しかし、いろんなサイトにちょっかいをだす。それも、
自分よりアホのサイトにだけからむのだ。
（プラトン風の件とかな）

思い切って、嵐山と結婚はどうか。薫葉でもいい。
面白いと思う。

このスレの登場人物紹介
｢根気」

推○の図書館の掲示板に出現し、島荘や清涼院批判をするも
旧ライコスダイアリーの自分のスペースに書いた記事のコピペを毎回していることが判明。
その後フクの掲示板やミステリ○典、ヤフーの京極トピなど、
どこに行っても言うことは同じ。
特に島荘批判と京極への粘着っぷりには定評あり。
他人のサイトの掲示板での流れを読まない自己顕示欲で嫌われ、
このスレの住人にそれを指摘されてもばっくれ通す香ばしさでｦﾁｬｰのハートを射抜いた。
ピンク・クリムゾンだのThomas_Tompsonだの名前を変えては逃亡。
自称「ミステリとロックとジャズと酒精が大好きな中年男」

このスレの登場人物紹介
｢辛口評論家」

評論家を自称しているが、評論めいたものを書いたためしなどありはしない。
毎日毎日人一倍つまらない文章を垂れ流しているだけなのに、自惚れの強さだけは人一倍。
その下手糞な日本語で、相手の日本語のミスを指摘するさまは、閲覧者の失笑を誘う。
そんな「こうは年をとりたくない」人間の見本ともいえる辛口君の仕事は、
本人曰く「窓際ではない」。しかし、仕事中としか思えない時間帯に日記を更新したり、
忙しい忙しいと言う割にはよく野球観戦に行っていたりと、窓際にしか見えない不思議。
稀に脳内メールが届くことがあるらしいので、それと同じように、
彼の脳内では、彼はエリート社員なのかもしれない（早く病院に行った方がいい）。
小者（物）。

このスレの登場人物紹介
｢matsuo」

Mystery Laboratory、通称「みすらぼ」管理人。
このスレでは「matsuo」という名はほとんど使われず、
「みすらぼ」というサイト名の方で示される。
この点からも分かるが、魅力に欠ける没個性な人物。
本人もそれを自覚しているような発言をするが、
その癖、ニュースに面白いコメントをつけようとしたり、
偉そうにサイト論を語ろうとしたりしては、自爆する。
ニュースサイトとしては便利という意見もあるが、
そういった好意の声を自分から求めようとする困ったところも。
前スレがたったときには、ニュースとして紹介されていたが、
自分も話題になるようになった今、このスレも果たして紹介されるのだろうか。
度量が問われる。

>>5-12　おまいら面白すぎ。

kashibaあたりのオヤジ系もキヴォンヌ。

このスレの登場人物紹介
｢薫葉」

「文学に限界を感じた」らしいが現在の師匠が「風のターンロード」と
いう説得力十分の有言実行ぶりがまさに大物。
そして嵐山氏と双璧のその知性からくりだされる意味不明の文章は、
日本語の魔術師と言われるのも納得せざるを得ない腕前。
誉めてるんだか貶してるんだかわからない書評もみのがせない。
2chと真摯に向き合うそのおめでたい性格もすばらしい。
なまあたたく見守るに値する真の男。

>>12
>前スレがたったときには、ニュースとして紹介されていたが、
>自分も話題になるようになった今、このスレも果たして紹介されるのだろうか。
>度量が問われる。

紹介されないに一票。

>>9
本当に滅・こぉるが嵐山さんと結婚してくれると面白いのだが。
嵐山さんは女がらみでいろいろあるので、結構モテ系なんですよ。
むしろ滅・こぉるの方がスキャンダルないんだけど。

よしださんは？　あっそんなにキャラ立ってないか。

猟色Loveは健在？

「みすらぼ」に、このスレ紹介キターーーー
http://mystery.parfait.ne.jp/














ってアクセス稼ぐ「みすらぼ」の自作自演

ミステリの祭典の「Tokio」って・・・

ネタ切れか？クソスレの予感・・・

サイトの中身より管理人のキャラばかりを注目してる。
ミステリも廃れたもんだなあ。

最近のミステリってそんなもんだろ

このスレって粘着な数名で回してるだけちゃうの？

>>22
おいおい、このスレは観察スレだぞ。
わかったような口きくなよ。お前の頭が廃れてんだよ。
たこ。

>>24
結構オフで話題になってるから数名ってことはないような。

>>20
あれが根気ﾀﾝでなかったとしたら、
他にもああいう人間がいるってことだよな。
いずれにせよ、ミステリの祭典の管理人さんご愁傷様…

>>27
根気タン、祭典で前まで「とんぼ」というHN使っていたよね。
そして、ここの掲示板で「コンキスタドール」と改名宣言。

>>28
根気、過去の発言が所々消されてるな。

18 ：イラストに騙された名無しさん ：03/11/16 12:02 ID:oUE/kZeq
既出かどうか知らんが。
http://www.cypress.ne.jp/hp10203249/pp/0311b.html#p031113a
ミステリとしてのきみぼく。俺にとってはどうでもいい話。


19 ：イラストに騙された名無しさん ：03/11/16 12:43 ID:tgewrsNK
>>18
自分がわからなかったことをみじめったらしく作者の責任にしてるだけのような。
そんな俺ルール持ちだして「駄目ミステリ」って断定されてもなー。(藁


20 ：イラストに騙された名無しさん ：03/11/16 12:47 ID:a8/xJtxP
>>18
ただの負け犬の屁理屈だな。
文章から内容を噛み砕いて推測する能力のない奴の反応。
なんでこんな奴がミステリを語ってるんだ？

どうでもいいけどそれ以前にこの程度の考察でここまで読み辛い文章を
書けるこいつの酷さの方がよっぽど問題だ。

滅・こぉる　VS　西尾ヲタ

　　　Fight it out!!

どうせなら、滅・こぉる　VS　西尾本人
のほうがﾊｱﾊｱできるんだが

西尾スレ＠ラ板見てきた。

数十レスも引っ張る辺り、西尾オタは粘着だと思った。
まあ、>>55-58は煽りだろうけど。

>>30
>なんでこんな奴がミステリを語ってるんだ？

滅ちゃんに萌えてない人が見るとそんな感じなんだろうな。

これは本格ヲタとラノベヲタの戦争だ。

んなこたーない。

どこの世界も信者はキモイという話。

元々ラ板にはミステリ者を異様に敵視する輩がいるな。

逆もいるけどな


しかし「地の文で嘘を書かない」は俺ルールだったのか……

ラノベヲタってレベル低いかも。

いやあラノベヲタって馬鹿ばっかりね。

＞だから、そもそもそんなルール誰が勝手に決めたのか？ってことだと思うけど。

そりゃ本格の作家や愛好家たちが決めたんだよ。
ラノベ読みが決められるか？（ｗ

＞自分たちで勝手にルールを設けて、そこに閉じこもる自称本格ファンこそが
＞ミステリの敵だという主張かもしれない。

本格について語ってるのにミステリ一般の話にされてもねぇ。
（滅・こぉるたんが言ってる「ミステリ」が「本格」を指すのは分脈から明らか）

＞なんで俺ルールを振りかざすんだろう･･･。

あんたたちが「西尾に関しては無視しろ」と言ってることこそ「俺ルール」なんですけど…(藁

>>41
あちらのスレでどうぞ。

そういえば滅ﾀﾝといえば、前も乙一の日記についての感想を
この板の狂信者に粘着されて削除したことがあったよね。

というか、ここであれこれ言ってる人たちは「きみとぼく〜」を読んだのか？
問題の記述は、単に「地の文」ではなく「一人称の語り」による「事実誤認」の部分だぞ。
それでも「虚偽の記述」をしていけないという意見は理解できるけど、
でも共感できる人は、本格読みの中でも少数だと思うけどな。

おまいこそ滅ﾀﾝのサイト行ってこい。

一人称小説における事実誤認は必ずしも「虚偽の記述」には当たらないが、
ストーリー上の要請によって訂正が絶対不可能な場合を例外として、
主人公が過ちに気づいた時点で修正の記述は成されなければならない。
（補足すると、その修正は解決篇以前でなくてはならない）

それが成されていない以上西尾のアレの解決篇は誤認された事実の上に
立脚せざるを得ず、よって解決は成立せず、よって「駄目なミステリ」だ。

が、滅ﾀﾝの論旨だ（多分な）。
漏れは賛成する。でなきゃ、解決篇になっていきなり「僕は勘違いして
いたがAさんは瞬間移動が出来るのだ」も認めなきゃいけなくなるだろが

（西尾好きのために書くが、西尾が「ミステリとして駄目」かどうかは
西尾の評価にはほとんど関係ないだろう。滅ﾀﾝもそのことは書いている）

ま、よーするに滅・こぉるが好きか嫌いかつーことだろ。

萌えるか萌えないかだ

滅・こぉるﾀﾝの言っている
「地の文における虚偽の記述」って箇所はかなり厳密な読み方だから、
そういう読み方してない人には重箱の隅つついて難癖付けてると思われるかもね。

漏れはそんな細かいところまで気が付かなかったんで、
素直に滅・こぉるﾀﾝの厳密さに萌えましたが。

>>45
ごめんよ、書き方がまずくて。

>一人称小説における事実誤認は必ずしも「虚偽の記述」には当たらないが、
>ストーリー上の要請によって訂正が絶対不可能な場合を例外として、
>主人公が過ちに気づいた時点で修正の記述は成されなければならない。
>（補足すると、その修正は解決篇以前でなくてはならない）

という意見は分かるし、なぜ「成されなければならない」のかというと、
「解決篇が誤認された事実の上に立脚せざるを得なくなるから」
というのも分かるんだけど、解決篇になっていきなり「僕は勘違いして
いたがAさんは瞬間移動が出来るのだ」というのは認められなくても、
今作での事実誤認は認められるだろう、というのが俺の意見。

いや、あの事実誤認が認められるのなら、瞬間移動も認められることになってしまう、
という理屈は分かるし、それは確実に「正しい」意見なんだけど、
でも大抵の人は（たとえ本格読みでも）そこまで理屈っぽくは考えないだろうし、
そんな理屈を説かれても、理解はできても共感はできないのではないか、
と俺は思うのだけど、そうでもないのか？

ああそうそう、だから>>44は、滅・こぉるﾀﾝの「駄目なミステリ」
という発言に対する反論ではなくて、
ここでラノベ板の人たちを批判している人たちに対しての意見。

スレ違い
もしくは本当に滅たんの掲示板でハァハァしてください

何がスレ違いなんだ？

つーか、どう読んでもフェア/アンフェアに関する自分ルールを強要してるようにしか思えんなー。

そもそも件の一連の記述って、どう読んでも主人公のフィルターを通した上での「主人公が見た光景」としての描写じゃん。
わざわざ箱彦も「”目撃した”事実を言ってみろ」って言ってるし。
ここに事実誤認が入ってたところで、そこまで許しがたいアンフェアだとは言い切れないかと思うけどな。

もちろん、これをアンフェアだとする考え方が存在するのはわかるけど、
それってかなり極端な本格教条主義的見解でない？
その見解からすると、うぶめあたりはアンフェアなので本格として認められないってことになるんだろうけど、
通常の区分では、あれは本格ってことになってるじゃん。

もちろん、京極など本格と認めないという厳格な本格基準の持ち主が存在してるのは確かだけど、
それをもって一般的な本格基準としたうえで「駄目なミステリ」とか決め付けられてもって感じ。

なんつーか、まず否定ありきで始まってるから、どうしても文章が我田引水的に空回りしすぎてるんだよね。
否定のための否定としては自己完結してるけど、否定感情が強すぎて独りよがりな文章になってるっつーか。



最後に、ちょっと言い訳めいた補足。『世界の壊れたぼくときみ』を我田引水的に空回りしすぎてる文章だと書いたが、
別に駄文だとは思っていない。読んでいて楽しかったし、できれば意欲的な評論として積極的に評価したい。
だが、この評論のよい点を探して誉めるのは難しく、私ごときがやっても不遜なだけだろう。
積極的な評価は見識あるヲチャーに任せておくほうがいい。

>53
寒々しい

よりにもよってラノベのやつらはなんで滅・こぉるﾀﾝなんか
発見したんだｗ

滅たんの　すごい　釣果

うぶめは駄目だ、京極は魍魎からだ、って意見は結構耳にするけどなあ
まあそれはともかく

>49>53
滅ﾀﾝはかなーり本格教条主義者だぞ
ttp://www.cypress.ne.jp/hp10203249/p/0305c.html#p030521a
んでもって、その事を自分では少数派の意見だと自覚してる
正直、俺も滅ﾀﾝの厳密さにはついていけないことがあるが、いつぞやの
氷川批判は胸がすいた

>どう読んでもフェア/アンフェアに関する自分ルールを
>強要してるようにしか思えんなー。
自分のサイトで自分のミステリ観を語ることを「強要」と批判されちゃ、
滅ﾀﾝも辛かろう


おかしいな。漏れは滅ﾀﾝにそれほど萌えてはいなかったはずなのに、
気がつくと必死に弁護してる……
こ、これが恋！？

お前が感じている感情は精神的疾患の一種だ。
治し方は俺が知っている俺に任せろ！

>>58
そういうおまいも恋の病。

まあまとめると


欧米では考えられないことです

ってことか

滅・こぉるが西尾ヲタどもをちぎっては投げちぎっては投げ

そこに痺れるゥ！憧れるゥ〜！

ここはミステリサイト観察スレであって
ラ板観察スレではないのだが。

ラ板で話題になったミステリサイトの話をしてるんだけど。

ミステリサイトを話題にした、ラ板の西尾儲の話だな。

ラ板の西尾儲を投げ飛ばす、滅・こぉるの話だろ。

滅・こぉるに恋焦がれるスレ住人の話だ。

>>64
ラ板に対する反論はラ板でしてくれ。

嵐山あたりが滅・こぉるを擁護しようとして自爆すればもっと面白い事になったという話。

>>68はもう少し空気を読めよという話。

滅・こぉるの更新を待ちわびるスレ

仲間割れはいかがなものか

サイト管理人評価再開しる！

>>69
それは読みたかったな。誰か真似して書いてくれんものか・・・

>>74
↓みたいな感じ？

●本格ミステリにおけるフェアとは何か、というのは重要な問題で、
滅・こぉるさんが提起する問題は重要なポイントをついていると認識できる。
要は地の文での客観描写と主観描写の是非が問われているわけで、
虚偽の記述は許されないというのが本格ミステリの最大のルールであることは
言うまでもないわけで（笑）　ラノベ読みと呼ばれる人々はこれを「俺ルール」と
評するようだが、それは浅薄な理解である、と言ったら言い過ぎになるか（笑）。
要は「本格ミステリ」と銘打たれている以上滅・こぉるさんの指摘に何ら問題は
ないという理解で問題ないのだが、それを彼らに納得させるのは難しいだろうな
（結局それかい(笑))。この問題についての私の見解はまた後日書く予定。

>>75
(･∀･)ｲｲ!! もうちょっと冗漫にしてもいいかも。

●本格ミステリにおけるフェアとは何か、というのは重要な問題で、
滅・こぉるさんが定期する問題は重要なポイントをついているものであると
認識できるのである。要は地の文というものにおける客観描写と主観描写の
是非が問われているわけであり、虚偽の記述は許されないというものが本格
ミステリの最大のルールであることは言うまでもないわけで（笑）　ラノベ
読みと呼ばれる人々はこれを俺ルールと評するものであるようだが、それは
浅薄な理解である、と言ったら言い過ぎになるか（笑）。要は「本格ミステ
リ」と銘打たれている以上滅・こぉるさんの指摘に何ら問題はないという理
解で問題ないと思うのだが、それを彼らに納得させるのは難しいだろう（結
局それかい(笑))。この問題についての私の見解はまた後日書く予定。

友好関係にあると思われていたラ板とミス板の間に、
今や戦乱の火蓋が切って落とされようとしているのか？！

文体模倣、上手いねー。

いや。別に。
「滅・こぉるを擁護してラ板住民を攻撃する嵐山」という設定で
楽しんでるだけで、ラ板はどうでもいいし、西尾もどうでもいい。

なんだつまらん

どう転んでもこの我々は滅・こぉるﾀﾝ萌えなわけで。

滅ファンサイトの管理人が苦言を呈す！

みすらぼは何でこのスレを紹介しないのだろう？

他人がネタにされるのは構わないが、
自分がネタにされるのは嫌なんだろ。

これが滅たんでなければ個人サイトで何語ろうがケチつけるほうが馬鹿って話で終わりなんだが、
肝心の滅たん自身が他所の個人サイトに難癖つけまくりなだけに難しいところだよな。

まあそんなうかつな滅たんに激しく萌えなのだが（ｗ

ファンサイトの人も反応しなきゃいいのにな。

というか滅たんの更新まだぁ〜？

こうゆうのに反応しなきゃ、ファンサイト作ってる意味ないじゃん。

そうだ、そうだ！　ファンサイトはもっと煽るべきだ！
今こそ、その存在を世に知らしめるべきだ！

>まだ書きたいことはあるのだが、今日は時間切れ。
>続きは次回以降に。気が乗らなければ永久に書かないかもしれないが。

>なんだか馬鹿馬鹿しくなってきたので、前回の続きを書くのはやめにした。

最後の言を撤回して、是非滅には気を乗らせて欲しいものです。

なんか滅ファンと西尾厨の争いっぽい。

と思うのが素人の浅はかさｗ

本人だろ。

滅ﾀﾝは「西尾のアレは本格としては駄目だよね」と言ったんだから
西尾ｽﾚの側は「ボクらの西尾ﾀﾝを駄目だなんてこいつサイテー！」
じゃなく「もともと本格じゃありませんが何か？」がまっとうな対応
だったんじゃなかろうか
もともと争点は存在しないじゃん、というか

滅ﾀﾝの「本格」という言葉を使いたがらない癖が裏目に出た感じ
それともラ板西尾スレでは西尾は「本格」なのか？

>それともラ板西尾スレでは西尾は「本格」なのか？

んなわきゃねーだろ。

滅・こぉる更新。

滅・こぉりも更新。

成る程。滅氏は完全無視か。ま、正しい選択だな。
しかし、正しい＝面白いではないので残念。

何を言うか。

何事もなかったかのように鉄道ネタ。
多分本気で気にしてない。
滅ﾀﾝはいま、「誤解」を受けている。なのに、それを解こうとばたばた
したりなんか全然しない。
滅ﾀﾝがネタに取り上げるとしたら、きっとみんな忘れた頃だ。


そこに萌えるんだ。萌えるんだ！

本格厨うざい

>>97
滅・こぉるﾀﾝはエンターテイナーだと思ってたのに。

100ゲット

>>100
それは大いなる誤解だ。

>>101
それは大いなる誤解だ。

>>85＝がくし(笑)

>>104
それは大いなる誤解だ。

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　　　　　　　　　　 ,' ヽ,r'j}:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..,.-‐:､:..:..:..:..:,ﾍ　　 二'‐　 {
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　　　　　 ,. '´　,,;ﾍﾞ j.　 　 人.　　　ヾ:､ヾ:}､　｀ヽ、　:..:i;..l　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／　 ,.r'　 /ﾍ.ヽ-ｲ 　 ｀ヽ､　　 ヽﾉ ヽ､ 　 ｀ヽ:.ﾉ:..l 　　　　呼んだか〜？
　 　 , '　　,/ 　 / 　 ｀ゝ､ヽ､,,_　　 ｀~´　 ヽ　 ＼..;.‐'＾ヽ:.l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　i　　 l　　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i .:..:..:..:.ヽ:..:..:l　ヽ
　 　 　 !　　`　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 l:..:..:..:..:..:.ヽ:..:l

>>106
だ、誰？

>107
楽俊

>>106
ヒゲ長っ

おいおまいら、のんきに冗談こいてる場合じゃない！
われらの滅・こぉるたんがリンパ腺がんで余命いくばくもないそうだ！！

なんと！　実に凄惨、酸鼻を極めた事柄だ！

まさに美人薄命だな。

惜しい人を亡くしたな。
追悼スレ立てる？

愛と死をみつめて
♪マコ、あまえてばかりでごめんね〜
巫女はとっても幸せなの〜

奥歯ﾀﾝによろしくお伝え下さい。

リンパ腺は恐いよ。
手術で全摘するわけにもいかんし、あらゆるところに転移するからな〜

本人にはまだ知らせてないそうだ。
「急性リンパ腺炎」って言ってるらしい。

そんなことよりも滅ﾀﾝが殺されてるぞ。四人も。

滅・こぉるは西尾ヲタを啓蒙してから死ぬべき。

滅・こぉるはいつも読み手の同情を買うようなこと書くのがウザイ
おまえの個人事情なんてどーでもいい
正直、市んでくれたほうがせいせいする

↑　読解力ゼロ

紅蓮魔の今読んでいる「きみぼく」の感想が楽しみ。
一連の騒ぎがあるだけに、「本格」的な感想は控えるものと予想します。

期待するような要素がどこにあるのか？＞ｸﾞﾚﾝﾏ

Junk LandのBが絶賛するミステリって何？
この人、貶すところしか見たことないんだが。

>124
あそこは両論併記がウリで、
Ｂは貶しどころを見つけるのが
使命なのでは？
きっとどんな傑作でも瑕疵を
探し出してみせるよ。

本当のところはBもGもMAQ氏が作ったキャラクター

それだけは言うな。約束しろ。

中の人などいない。

つーか、未成年にとやかく言われたかない。
それに立派ぁもBLもまともな批評書いてみろや。

>>129
その辺はまだ見逃してやれよ。育つまで待て。

あ、滅日記で西尾ヲタどもに対する嫌味が。

予め釘を刺しているので多分誰も乗らないだろうな。

>>124
バトルロワイアル｡ミステリじゃないけど｡
くろけんにも甘い気がするな。

でもayaさんは実在するよ。まっきゅー氏の奥方。

辛口、ネット日記撤退宣言。
やっぱり小心者だったのカー。

でもやめるならやめるでスパッとやめずに年内いっぱいで……
などとゴニョゴニョ言っているあたりが非常に彼らしい。

脳内ネットフレンドに止めて欲しいのか？

>>133
　　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　　ノ' 'ヽ (　 ) ）　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　 　ﾐ ／　,-=・-、 -=・-､ﾐ'´ 　　　 　　
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（Ciと'⌒^^ヽ､　　　＜呼んだ〜？
　 　 彡　　 /　 　　　　　 .).ヽ　　　ヽ　
　 　 彡　　人　　　　　,ノ⌒) ﾄ､　　　ヾ　 　　
　　　　彡彡　ヽ　 　 　ヽﾆｿ　ノ｀､　　　｀ゞ　
　　　 ／彡ミﾐ彡``ヽ 　ー／ｼﾐｼ ｼ　　　　ﾞヽ,
　　／　　　　　ヽ ､ ｀ ー- ｲﾉ ｀ ､ ﾐ　　　　 ｀ﾐ
　/ 　　　　　　　　　｀ ヽ-ｨ　　　 ヽｼ　　　　　ミ
..|　　＿ヽ ノ 　　　　　　　 ヽ 　　　ヽ　　　　彡

辛口さま〜
やめないで〜
やめないで〜
やめちゃいやーん〜
キャーーー！！！

去るもの追わず

>>136
　　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　　ノ' 'ヽ (　 ) ）　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　 　ﾐ ／　,-=・-、 -=・-､ﾐ'´ 　　　 　　
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（Ciと'⌒^^ヽ､　　　＜呼んだ〜？
　 　 彡　　 /　 　　　　　 .).ヽ　　　ヽ　
　 　 彡　　人　　　　　,ノ⌒) ﾄ､　　　ヾ　 　　
　　　　彡彡　ヽ　 　 　ヽﾆｿ　ノ｀､　　　｀ゞ　
　　　 ／彡ミﾐ彡``ヽ 　ー／ｼﾐｼ ｼ　　　　ﾞヽ,
　　／　　　　　ヽ ､ ｀ ー- ｲﾉ ｀ ､ ﾐ　　　　 ｀ﾐ
　/ 　　　　　　　　　｀ ヽ-ｨ　　　 ヽｼ　　　　　ミ

ミステリ系更新されてますリンク、壊れてねえ？

停まってる・・・

早く直せよ。

>>134
ｶﾗﾔﾝが撤退するのは寂しいです。

結局1回も評論をせず引退ですか・・・・

欧米では考えられないことです。

日本では基本です。

辛口はプロ志望ってのがすごい。

だからムリだって。

プロ志望……＿|￣|○

プロの窓際志望ってこったろ。

政治と文芸は誰でも批判できるってことを証明した功績は大きい

「みすらぼ」の英語力って(ry

結局、プロになれそうなのって楽志ぐらいだろ。

ただ楽は推敲きらいなんだよな。日記読んでおどろいたんだが。
馬鹿をいじめて満足しちゃだめだぞ。嵐とか。

そろそろsageを覚えろや。

さげ

>>152
sage覚えろって言われてもな。

別にいいじゃん。
楽志って才能ないんじゃない。

横レスｽﾏｿ
>>154の文章も人の才能をﾄﾞｰﾉｺｰﾉ言えるもんじゃないぞ。
はっきり言って、意味がワカラン。

信者ウザイ

>>155
いや才能はわかんないけどさ。
辛口がプロ志望って驚くだろ。
楽志もなあ、日記で推敲好きじゃないって言ってるんだけど、
（新しいアイデアで小説を書きたいらしい）
ＨＰの超短編ってさ、えーと、やりなおし。

>>157
この文章の脈絡のなさは凄いな。
しかし一体何をやり直してるんだ？
（というか、初めからやり直した文章を書き込めよとも思うが）

>>156
信者っつーか本人だけどな。

プロ志望……窓際にありがちな夢だな。

こんなとこか。
プロ志望。
「楽志」「辛口」「嵐山」「薫葉」
あくまでアマとして楽しむ。
「滅こおる」「ＭＡＱ」「フク」
微妙。
「正宗」

この人たちの年齢って
辛口＞薫葉＞嵐山＞楽志の順？

ｶﾗﾔﾝはどこでプロ志望言うてたん？

ああﾇﾇｰﾝ！

みんなが巡回してるミステリサイトって何？
ケチケチしないで教えろや。

とりあえず、
『ミステリ系更新されてますリンク』でしょ。

サンタクロースっ娘に萌えましたが何か？

誤爆でした(；´Д｀)人ｽｲﾏｾﾝ

サンタクロースっ娘が気になる・・・

滅こぉるたんにコスプレしてもらえ

ハァハァ

11月24日　カラクッティの裸の心がものすごくイタイです。マジ泣けました。

辛口、必死に弁解してるな。マジ笑えました。
やめさせるためには、騒げば良いってことか。
ふむ、良いことを聞いたぞよ。

楽志＞嵐山
たしか一つ違い。年齢順。他は知らない。

>174
ごめん、sage間違えた。

173みたいなのが束の間の優越感にひたってる姿の方が惨めで笑える、
というより、イジメを楽しむような奴だから、笑うのも
けがらわしい。ペッペ。

辛口さんの24日の日記は、読んでてつらい。
これはちょっとすごい。

>>173
笑っちゃいかんよ。

>176

>>170
滅・小折が反応
ttp://naha.cool.ne.jp/mccol/

辛口くんもいちいち反応するからますますバカにされるんだよ

そういう芸風だからしょうがない

>>177

　その「つらさ」とは・・・、

　プロの物書きくらいならなろうと思えば何時だってなれるんだけど、収入が今より悪くなるんでそんな気がないだけ

　と、辛口くんが言っているその絶大な自信はいったいどこから生じるのか・・・？

　という意味なんでしょうか（ｗ？

>>176
嵐山叩きのときは出てこないで、
辛口の話題になったら出てくるところが興味深い。

プロ志向ではない理由に「今の仕事で稼いでいるから」ってのはすごいな。

これがたとえば楽志なら「自分にはまだそんな能力がない」ということを
書くだろう。（ただしだめなプロ作家への皮肉をつけくわえて）
嵐山でさえ「プロ希望じゃないぞ。でも自分の小説は出版したい（爆）」
ぐらいは言うと思う。

小さな子供によくある万能感（俺はやる気になればなんでもできる）が、
成長してもまだ抜けてないような気がする。
そしてそんな自分が大好きってところがある意味すごい。

>>176みたいに相手に唾を吐きかけるような真似をする人間が、
まさに「いじめを楽んで束の間の優越感にひたるような奴」なのでは？

「今の仕事が面白いから」なら、まだ分かる。
「今の仕事で稼いでるから」ってなんじゃらほい？
まあ、確かに世の中、金が全てですからね。
その心意気良しや（w

で、１８５は１７３みたいな人間のことはどう思うの。
ここは叩きスレだから叩くのはスレに忠実な良い子だっていうことか？

>>186
そこは別に突っ込まなくても。カラクチもいい社会人なんだから。

ところでカラクチくんの24日の記述
>あそこに書いたことがすべてです。

は、20日の記述
>いろいろ思うところがあり（中略）
>それだけ、いろいろな人が読んでくれているわけで嬉しかったです。
>これまで、いい出会いもあったし、くだらんところでネタになる
>（もう慣れましたが）こともあったし、(後略)

を受けているわけだが。

この説明で「すべて」といわれても、
（少なくとも2chみてない人には）カラクチくんの真意は読み取れないと思う。
このあたりの客観性の無さが「評論家」として多いに問題だと思いますよ。

ま、そもそも客観性があれば自分から「評論家」なんて名乗らないわけだが。

ところでカラクチて、ｹｺｰﾝしてるの？

つーか童貞じゃないの？

童貞ってことはないだろう。

ランキングとして
鉄板童貞「薫葉」
たぶん童貞「正宗」
限りなく童貞「辛口」
気分は童貞「フク」
おまえ一人さ「楽志」
俺はモテ系（妄想）「嵐山」
てとこかな。

カラクチと根気のプロフィールて、
なんかかぶるな。

鉄板童貞「薫葉」
たぶん童貞「正宗」
限りなく童貞「辛口」
気分は童貞「フク」
おまえ一人さ「楽志」
俺はモテ系（妄想）「嵐山」
非処女「滅・こぉる」

OKのとこ、バックが黒になってて激しく見にくいんだが…
俺だけなのか？

辛口死ね♪
辛口死ね♪
辛口死ね♪
生きる価値無し♪

辛口死ね♪
辛口死ね♪
辛口死ね♪
生きる価値無し♪

存在自体が無意味

ゴキブリ以下の
下　等　生　物

↑
何かコワ……私怨？

私怨を持たれるほどのﾔｼとも思えんのだが。

氏ねはヤバイんじゃないの？理由は？

つーか、今時
『２ちゃんには何を書いても大丈夫』と
信じてるあたりがなぁ。

と辛口くんも言ってますた。

辛口ヲチャーだからって辛口のどんな悪口にも同意するわけではないしな

>194は辛口の上司の書き込みだったりしてｗ

>>194みたいなのも定期的に湧くなあ。

>>187
194あたりになるとさすがにちょっと引くけど、173には特に何も思わず。
特に何も思わないのは、辛口が自分で自分を一段高いところに置いていて、
それを隠そうともせず、文章が嫌味ったらしくて、でもそんな自分は正しい
と信じて疑わず、自分の能力のなさに気づきもしないから（他にもたくさん）。
こういう人間が馬鹿にされるのは、仕方のないことのような。

で、「仕方ないとは思わない」176みたいな人間が、
それを批判しに来るのは別にいいんだけど、
批判しに来て、その批判している行動を自分でとるというのは、もうね、アホかと。
辛口のいいところを一つだけでも挙げてみるとか、そういうことができないのかと。
ま、できない（ない）から、「擁護」ではなく「叩き」になるのかもしれないけど。

で、187は辛口みたいな人間はどう思うの。
辛口みたいな間抜けでも、そこまで叩かなくてもいいだろうってことか？

うっほほーい！

>>203
そんなにあつくならんでも。
生ぬるく見守っていこうよ。

カラクッティには自覚がないんだよな。そして向上心もなさそうだ。
ここまではアラシや薫にもいえるんだけど。
（薫にはまちがった向上心はあるか。）

それに加えてなんか気持ち悪いところがあるよな。ヌルヌルしたところが。

サイト運営自体がマンネリな作業だから、
向上心がある人は続かない（続けない）んじゃないの。

↑ん、なんか辛口擁護みたいになってしまうｗ

カラクチ、生きる価値ナシってほどの情熱を注ぐ相手でもないだろう。


パクリ鮎ﾀﾝとかならともかく。

しかしパクリ鮎タンは何で名前とか変えて新しくはじめなかったんだろう。
不思議でしょうがない。

オマエラ　エエカゲン二セ―ヨ

おまいらそれどこじゃねえ！　
滅・こぉるたんがリンパがんのせいで意識が回復しないそうだ！

>>210
カラクッティですか。
アユータンですか。
アラシーさんですか。

辛口ﾀﾝの話題はもう飽きたデシュ。
何か新しいことないの？

滅・こぉるネタも飽きたしなあ。

鉄人の人。
あれは新参者が調子に乗ってるって怒ってるの？
それとも愛のムチ？

ここまで悲惨な日本の将来を描いた作品がこれまであっただろうか

たくさんあります

>>215
古本好きの間でもマロンちゃんの利殖屋ぶりは悪評紛々だったから。
それが今更なにゆってんのオマエモナー、といいたいのだと思う。

ここまで悲惨な窓際の現状を描いたサイトがこれまであっただろうか

辛口のとこしかありません

↑　くどい。

辛口
神奈川県警のハイテク犯罪相談窓口に知り合いがいる

２chでよく見かけますよね、「友達にｽｰﾊﾟｰﾊｶｰがいる」。
遠回しに脅しを掛けてるつもりなんでしょうか（w

窓口ってのがショボい

辛口ってこのスレで忘れられそうになると、日記でネタ補給してくれてるようなんだが…
俺のかんぐりすぎか？　かんぐりすぎならスマン

Book & Still Lifeから
>N野県山中で見つかった死体は、真冬なのに半そで姿、
>左手だけに手袋をし、頭部には棒状のもの（直径２cm程度）
>で殴られた痕と、殴られた部分にだけ火傷が。
>遺留品として他に、右の掌にへばり付いていた少量の新聞紙片。
>さて、被害者の正体と凶器、そして犯人は。

被害者の正体を問うているのがポイントかと。
サンタクロースとかフセインとか、
その手の趣向がるのではないかと思われ。

辛口さんが書評を発表する某所ってどこ？ニフティ？

>224
脳内じゃないの？

辛口、以前の日記では「書評200枚」とか原稿用紙の枚数で表現してたので、
てっきり商業誌発表だと思ったが、あれは一種の叙述トリックだったのか？？？

辛口の話は正直オレももう止めたいが、なぜか話題はつきないなあ（苦笑）

↑脳内じゃないよ、決して。読んだことあるもん。日記と全然違うよ。

ミステリ系更新されてますリンクから辛口ﾀﾝが消えてないか？

>>227
へぇ。具体的にどんな感じ？

またミステリ系更新されてますが止まってるぞ！

はてなアンテナの普及で役目を終えようとしてる？＞ミステリ系更新されてますリンク

しかし、はてなって有料化されたんじゃなかったっけ？
我々貧乏人には必要です。管理人、頑張って！

とりあえず更新されているところを上から、みたいな使い方をする人が減って、
自分の趣味嗜好にあわせてグループ化した巡回先を廻るような人が増えたら、
今の更新されてますリンクは自分にとって要らないサイトばっか多くて不便、
はてな使うからいいやと思うかも。

滅たんが愛・蔵太を見下してるにょ
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20031127

>>228
ほんとだ。消えてる。
何かの手違いなのかと思ってGoogleのキャッシュを見てみると、
少し前は「Total: 295 sites」だったのが、今は「Total: 294 sites」に。
これは辛口の要望なのか、高橋まきさんの計略なのか…

>>232
有料化じゃなくて、有料のオプションができたということらしい。

>>235
ここ見て決めたっぽいけどなあ。

ああ、まきたんがね。

更新リンクから外された（外した？）ので、リンク張っとく。
逃がしはしないよ。
ttp://homepage3.nifty.com/locked-room/diary.html

辛口がニュー速にスレ立て。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070024165

初心者なんでちょっとききたいんですが、前スレにでてた「楽志」の師匠が「流水」
ってほんとなの。

ほんとだったらイタロ・カルヴィーノや泉鏡花の書評してる場合か。

ほんとだよ。ただし京大在学中の話で、卒業すると縁は切れたらしいがな

239
↑
ちがうっしょ。スレ立ててたら日記に書くって。

>>241
楽志って流水のマネして京大ミス研も途中で辞めたんやろ？
人を小馬鹿にした先輩とソリが合わなかったという噂やっけ？
嵐山を小馬鹿にしている時点で同じ穴のムジナやけどな

>人を小馬鹿にした先輩

呼んだ？三村の方か？

あーあの小馬鹿芸は京大の伝統だったのかｗ

楽志も自分のことはよく見えないんだろ
自分は嵐山を小馬鹿にしているのに
自分が小馬鹿にされるとマジ怒りつーのは

>>244
山口と三村って誰？京大の人？流水か？

>辛口評論家さん削除。ご連絡ありがとうございました。遅くなってすみません。(2003/11/28)
（ミステリ系更新されてますリンク、更新情報）

>「ミステリ系更新されてますリンク」はもう意味がないので、はがしてもらいました。
（辛口日記、11月29日）

ということらしい。
しかし辛口の文章は、ミス系リンクの存在意義を否定しているように見えるな。
たぶん「登録し続けてもらうことに意味がない」って意味で言ってるんだと思うけど。

更新されてますリンクが（略

滅・こぉる消滅？

Mystery Laboratory、ひどすぎやしないか？
このサイトを見る必要性が全くないんだが。

ミステリ系ニュースサイトとしてみた場合

情報量は
CUTTING EDGE＞Locked Room＞Mystery Laboratory

社会的（笑）知名度と認知度は
Mystery Laboratory＞CUTTING EDGE＞Locked Room

管理人のキャラ立ち具合は
CUTTING EDGE＞Mystery Laboratory＞Locked Room

更新頻度はどれも同じ位かｗ

順位に点数を振り分けると
CUTTING EDGE 8点
Mystery Laboratory 6点
Locked Room 4点

Locked Roomガンガレ！

「CUTTING EDGE」をミステリ系ニュースサイトとカテゴライズするのはどうかと思われ。

しかしCUTTING EDGEがいちばん
ミステリ系ニュースが充実してる罠。

関係者必死だな。
「CUTTING EDGE」の管理人は境界性人格(ryじゃないかと思われ。

メンヘル系叩くのは止めようよ。

メンヘルを騙ることで批判を避けようとしてんだろ。
死ね。死んでしまえ。

>>246
元から一部の作家を語る時とかは楽志は異常に感情的だろ。
浦賀とか何であそこまでしつこく叩くのかわからん

ワナビはイタイ
楽志はワナビである
ゆえに楽志はイタイ

なかなかデビューできないから
自分より実力がない（と楽志が思っている）
作家の本が出ると気にくわないんだろ

杉本君、大人気だね

十角館の世界になってきまちたねｗ
この京大ミス研の馴れ合い体質だけはどうも馴染めんｗｗｗ

杉本＝楽志
杉本琢磨（sugimoto takuma）
松本楽志（matumoto gakusi）

松本楽志(matumoto gakusi)
徳島とガム(tokusima to gamu)


いや、なんとなく。

流れと関係ないが、山口と三村って流水のコズミックに
出ていた京大生の気がするけど実在してるヤツらなの？

>265
ttp://www.inac.co.jp/mystery/result/voter/sdata11/54.html
ttp://www.biophys.kyoto-u.ac.jp/members.html

>>266
で読んだけど、この山口って人スゲー。
楽志どころじゃないな。
京大だろ、エリートなんだからもっと謙虚にやれ。

12月1日の滅・こぉるの日記をよんで思ったんだが、
確信犯にもほどがあるぞ。

「観察スレ」とは違うけど、管理人が本名でやっているサイトってどれぐらい
あるんだろう。
いや、本名ぽくてもハンドル名ということもあるだろうし。

がくしってほんとに粘着だな。
本ミスベストでも鯨を攻撃してるよ

まだ本ミスベスト読んでないからわからないけど
いくら正論言ってたとしても、
楽志＝ワナビ
鯨＝プロ小説家
なわけで。（鯨も結構DQNではあるが）

いくら正論言ってたとしても、
ここは匿名（ry

>>272
なんか>>271を誤読してないか。

はてなアンテナの更新のタイミングが、よう分からん。
ミステリ系更新〜では更新されてるのにアンテナでは
１時間以上経ってても更新されず。
更新チェック範囲も万全なのに何故？
というわけで、まだまだミス系更新リンクは必要です。

楽志は実際デビューしたとしたら、いきなりおもねりだすタイプですな。

>>273
271＝楽志ですからｗ

なんか楽志って必死になって鯨を攻撃してる印象だな。
コバンザメがくしくん

>274
更新頻度によってアンテナの巡回頻度が変わるのです。
1日1回更新しているなら日に10回位だったかな。
タイミングが悪いと二時間位ずれることもありますよ。

>>269
大矢は？

大矢って誰？　大矢ちき？？？

そういえば昔「このミス」で「最近のミステリはろくでもない、俺が書くしかないな」
そう書いて嘲笑されたのって京ミスだっけ。
京大の伝統だな。

いやな伝統だなｗ

東大の新月お茶の会もキモくて勘弁してほすいが。

>>269
蔓葉は？

あいつも楽志と一緒でおもねりだすタイプだな。
つーか、今までも媚び売りまくりかw

>>283
蔓葉の場合、デビューする可能性ゼロのため、どうでもよし。

>>283
ニューダニットの例の彼かと思ってしまった(w
ややこしいたらありゃせん

楽志の場合、頭はいいと思うんだよな。でも出来上がった小説がいまいち。
わからないのはなんであそこまで自信をもてるのかだ。わからん。

>>284
おまえに真面目な蔓葉氏を非議する権利など微塵もはない。
恥を知れ、恥を。
二度と面出すな、ドアホ。

がくしと違って、名前からからして蔓葉は大物。

釣りだから気にしないで

あの三鷹ういでさえデビューしてるんだから、楽志たんだって媒体さえ選ばなけりゃとっくにデビューしててもおかしくない。
ま、志がそれだけ大きいってとこかな。

>>289
それは実際に勝負に出たことのない素人の発想。
「実力があるから自分で選んでる」なんて言っても説得力ないって。
三鷹は（本人はあれだが）作品は普通レベルだぞ。ちゃんと読んでから言ってる？
それとも楽志本人？

がくしの作品も普通レベルにはあると思うが。
もちろん私好みなんだが。

当たり前すぎる話だが、デビューはゴールではなくスタート。
デビューしないことには話にならんよ。

スタートラインに立ってもないのに、業界人との社交を自慢げに書いたり、
プロになってる相手に粘着するから痛がられるんだよな。
ただの一素人のくせに、あれだけ自画自賛できる根拠がさっぱりわからん。

>>290

＞三鷹は（本人はあれだが）作品は普通レベル

そういう意見はカナーリ珍しいので、某三鷹ういスレッドに晒しときますたｗ

>>290
三鷹うい先生の本を2冊とも読んだ者として、「作品は普通レベル」には、
嘘だろーと思うが。特にミステリ的要素がダメで、そんなの作品の中に
入れようとするなよって感じ。

まあ馬鹿詐欺の本だって喜んでる奴もいるから人それぞれだよね。
三鷹ういをフツーという奴が出てきてもおかしくない

>290
あれが普通ってことはボイズのレベルって異常に低いんだなﾌﾟｯ

三鷹ういちゃん先生の最高傑作はニフ掲示板のポエム「私は鏡」だろ。

嵐山
「例年私のコメントの次に頭の悪い揶揄を書き飛ばしてる人がいますが云々」と
書こうかと思ってたけれども、さすがにこういう場所で書くのはまずいかな、
と思ったので自主却下。

誰のことですかい？
それはさておき、誌面に書かずとも、ネット上で書いたら同じこと。
頭悪すぎだろ。

>>298
誰だろ。
嵐山が頭悪いって言うんだからすごい。見当もつかん。

>>299
書斎魔人。

嵐山の次だから石川真介だろ。
毎年揶揄とばしてるし。

>>299
マジレスすると石川真介
たしかに嵐山より頭の悪い稀有な人材ではある

>>301,302
検索してみたけど、この人プロですよね。
それで嵐山よりアホなんですか。

まあ、バカの友達だから当然アホだわな。

石川／頭の悪い文章で金を稼げる
嵐山／頭の悪い文章で愚痴を言うだけ

どちらのほうが頭が良いのだろう？

嵐山祭りの会場はここですか？

市川憂人の季節ですよ
ttp://www6.plala.or.jp/yu_ichi/mys/diary.html

そう言えば、去年は「探偵小説研究会は笠井潔の下僕だ」とか力説してたな。
その「下僕の人たち」は、今年はほとんど誰もが「魔」をスルーしてるみたいだけど。

で、そんな自分に都合の悪い事実には触れずに、市川憂人はさえずっている、と。

『葉桜』と『神ロジ』の違いが発行日だけの訳ないだろうに。

普通に『葉桜』の方が『神ロジ』よりもよく出来てたよ。

＞　葉桜の季節に君を想うということ （歌野晶午／文藝春秋）

＞　先を越された。（☆☆☆★）

ワナビの嫉妬だろｗ

正直今年の「解析」は意味がよくﾜｶﾗﾝ

今回の解析は無理しすぎでは。
「神ロジ」大好き！　探偵小説研究会憎し！
なんか私怨だけの解析って感じがするぞ。

私怨解析ってなんかJDCの何とか推理みたいでステキｗ

もう、冬の名物詩だな。

風物詩だろ（ｗ

冬のゴクツブシ。

イヤだねえ。
自分の巣の中で主観や私怨だらけの批判することしかできないくせにプロの作家や書評家と対等にわたりあった気になって悦に入ってる奴。

馬鹿詐欺や氷川や憂人など
東大のイメージを悪くする奴が多いな。

このミスで葉桜が１位なのも、探偵小説研究会の策略なんだろうか？

若気の至りの自己主張もイタタだが、鉄人の人の日記にわざわざ掲示板で
反応するちょっと年くった人たちもなかなか。個人的な思い入れだけなら
メールでいいだろ

ネット系読者で選ぶランキングで葉桜がブッチギリ１位なのも、
探偵小説研究会の謀略なんですか？

低学歴どもうるさすぎ。

>>323
禿同！
>>319なんか嫉妬見苦しいデスよ（藁

え？　>>319は「高学歴」な人の嘆きじゃないの？

>325
俺もそう思う。人によってはあれが「嫉妬」に見えるらしいよ。

憂人ってトーダイなの？
毎日「超残業」なんて書いてネットにさらすなんて、超バカにしか見えんがな。

>327
profileを読んでみそ。
しかし「偽造履歴書」なので嘘の可能性もあるが。

それにしても…
323は本人か？

>>318
何ムキになってんだよw
匿名でしか吠えれないおまえよかマシだろww

>>329

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

そういや真介も灯台だ

>>321
あそこは時代に取り残された年配マニアが肩寄せ合って馴れ合ってる場所なんだから
スルーしてやれ。

正直、鉄人の人がサイト閉鎖したって誰も悲しまないと思うが

つき合いがあるんで悲しむふりはするが

実はやーいザマミレと思ってたりして

勇を鼓して蔓葉くんが回答してるね。

鉄人サイトはどうでもいいが、
鉄人の人はオフで目立ちたがりでうるさいのが困りもの。
でかい声でギャーギャー騒がれると正直、殺したろうかと思う。

去年の本ミスの市川憂人の回答
１聯愁殺（西澤保彦）　
２愚者のエンドール（米澤穂信）
３氷菓（米澤穂信）
４クビツリハイスクール（西尾維新）
５嘘つきパズル（黒田研二）
去年のこのミスの新月お茶会の回答
１戦う少女と残酷な少年（深見真）
２聯愁殺（西澤保彦）
３クリスマステロル（佐藤友哉）
４クビシメロマンチスト（西尾維新）
５愚者のエンドール（米澤穂信）
６蓬莱洞の研究（田中啓文）

西澤作品ごりおし＋ラノベ偏重傾向
市川の理屈が通るんなら新月お茶会は市川の下僕か？
古い話題でスマソ

米澤はもっと評価されて然るべきと頷きつつ。

西澤やラノベが好きで評価してるのは個人それぞれなので構わない。
ただ、自分の好きな作品が多数の評価を得られないからといって
他人への難癖や愚痴を撒き散らすのは愚の骨頂。
そんな方法じゃなく、好きな作品をしっかりと論じあげる方法は取れんのかいな。
商業誌にツテがなくとも、自分でホムペ持ってることだし。
しっかりやってれば、見てる人は見てるもんだよ。
相手を貶めて、相対的に自分を浮上させるって遣り方は何ら得るものがないわけで。

まあ確かに、『オイディプス〜』や『葉桜〜』への探偵小説研究会の票が、
その他の一般の人の票と比べると偏りがあるというのは言えるんだけど、
「ある特定の団体に所属している人の、嗜好の方向性が似ている」
というのは、至極当然のことのように思うけどなあ。
特に『オイディプス〜』なんて、評論家受けしそうで、
一般受けしなさそうな、局地の作品という気がするし。
それを「下僕」と言ったり、内部でのやり取りを邪推したりするのは、
自分の性格の悪さを露呈するだけで終わってしまうような。

というかあれは、市川憂人の性格の悪さを露呈させるための、滅・こぉるﾀﾝの釣りでつよ。

滅・こぉるの悪口の言い方は芸術だな。

サンデー先生から本を贈ってもらったというお礼をどうして他所の掲示板に
書き込むんだろう。大体、そんなものは掲示板に書かず直接メールなりすれば
いいじゃないか。
これに限らず、作家から献呈されたと自慢げに日記やらに書いているヤシが
多いが慎みってもんがあれば普通は書かないのでは。そんなに「おれ様は
献呈してもらえるくらい凄いヤシなんだ」と云いたいのか

さ○らﾀﾝのことでつか？

憂人みたいなのがまじで投票してるんですか
サイトなら誰でも開設できるし、それこそピンがらキリまであるけど
雑誌にさあ、しかも順位が決まってしまうような重要な一人があれじゃあ
ちょっと出版社の良識を疑ってしまうね

東大と京大ってミステリではレベル低いような。
なんでなのかな。

OKを見習って自前でサイト持ってる奴は
はてなダイアリーを廃止せよ。
日記を分散すな。めんどくさいんじゃ〜のぅ〜。

正直、嵐山と蔓葉の区別がつかない

>>348
さすがに蔓葉が怒るよ。
嵐山と比べられるのは薫葉です。

たまには怒らせてみようじゃないか。

ぶっちゃけメフィスト系の連中よりは嵐山のほうが上やろ？

>>351
ごめんなさい。嵐山ってそうとう下、まさに底辺です。
それより下ってだれよ。

永世、紅蓮魔、みすらぼ

>>353
「みすらぼ」ははるかに嵐山より上。
こう書いてて思いましたが、嵐山の評価が高すぎるよ。
ホントに「ぶっちゃけメフィスト系の連中よりは嵐山のほうが上やろ？」
って思ってるのかな。

上とか下とか、いったい何の基準で言ってるわけ？
日記・書評中心のサイトとニュース中心のサイトを比べても仕方ないだろうに。
ミステリの読書量の差で比べるなら、
「このミス」10位までひとつも読んでいない滅・こぉるが最低だろう。

>>355「日記・書評中心のサイトとニュース中心のサイトを比べても仕方ないだろうに。 」
本気でそう思いますか。本気で。

文章読んでたらわかるでしょ。おまい、嵐山の小説よんだのか。
想像してるより、ずっとほどいぞ。

なんだ、小説の上手さで上とか下とか言ってたのか
そんなもん興味ねー

日記・書評サイトの連中に望むのは、面白い本をセレクションして上手に
勧めてくれることぐらいだ。眼高手低で全然問題ないよ

>>357
アホか。
>日記・書評サイトの連中に望むのは、面白い本をセレクションして上手に
>勧めてくれることぐらいだ。眼高手低で全然問題ないよ
それができてたら、嵐山じゃねえよ。

嵐をなめてんのか。

フクの「個人的には笠井はふるびない」ってのはどうだろう。

笠井って精神病だと思います。吉野はきちんと批判しとけ。

楽志は今後冗長って言葉禁止な。

お前、長編の書評かくな。

がくしたんの小説は冗短。

むしろ短小

>>345
ネット関係者にアンケートを依頼するのは、勝手に宣伝してくれるからでつ
在野の意見を取り入れてるっていうアピールにもなるしね

質なんて考えてネーヨ

>>345
>>363
さすがに憂人に投票権を与えた人らまで非難するのは酷じゃないかなあ
憂人は元東大ミス研で、オフ会にもよく参加しててそれなりに顔知れてる人らしいし。

でもこれだけ中傷行為を続ける奴は投票権剥奪してもいいよな。
もしそうなったら「表現の自由」とかなんとか騒ぎだすんだろうけどｗ

>乾くるみがスカウトして、原書房にすいせんしたのよ。

最近このスレ活発だね。
一時の停滞がまるで嘘のようだ。

「このミス」立ち読みしたけど「葉桜〜」が一位なんだね。

観察スレオフやろうぜ

滅・こぉるたんが来るなら行く

>>368
MYSCONとメンツ変わんねーって（ｗ

根気ﾀﾝが来るなら漏れも遠くからｦﾁしに行く。

生・薫葉を見た事ある人いる？

滅たんに遭いたい

>>373
あったとして、どう挨拶するんだよ。
「いつも観察スレでお世話になってます」って言うのか。

逢いたいだけでさ、話したいんじゃないんだよ

>>375
>逢いたいだけでさ、話したいんじゃないんだよ
では、冬コミ2日目の鉄道系サークルで。
全部のサークルを見て回れば、その中に必ずいます。
でも、誰が「滅・こぉる」だかわからないので、話をせずに済むというわけ。

>>376
茗荷○君の後を追跡するば会える？

>>343

乱歩著書目録を送ってもらっていちばん誇ってるのはたぶん漁色ｗ

関係ないけど、前に古本屋で鯨の「なみだ研究所にようこそ！」を
買ったら、「謹呈　著者」って印刷してある紙が入ってたよ。

>379
それはきわめてありがち。
古本屋で本買う人は誰でも一度や二度は経験してるんじゃないかな
謹呈された人が速攻で古本屋に売ったんだね。

観察スレオフ　ＷＯＣＨＩＣＯＮ

滅こぉるタンが売り子してるサークルってどこｙｐ？

>>382
そこまで言うのはかわいそうでつ。
辛口じゃないんだから滅・こぉるﾀﾝをいじめるのはやめよう。

ただ日記のあれは「来てもかまわん」ってことなのか。
滅・こぉるの文章はウラ読みしろってのが多いしな。

「来てもかまわんが、おまいらに俺は見つけられまいグワッハッハッハッハ」
ってことならん。

まあ、サークルは甲○会だろうが・・・

おまいら論理的に考えるな！　非論理的に考えろ！

ついでに非論理ＡＧＥ

感想や、書きたいことをどんどんお願い!!
少し堅い掲示板かも知れないですけど。
http://www.kct.ne.jp/~mmdinfo/kibiji/yybbs/yybbs.cgi

>385
正解
MYSCONでもみたけど小太りで落ち着きなく話す香具師が売り子してたらソイツ

「小太りで落ち着きなく話す」ってコミケに来てる椰子ほとんどそうじゃん！
何か他の特徴はないんか？

読解力あるのか？甲○会の売り子が何人もいるのか？

夏は３人おったよ
みんな小太りだったｗ

うそ、滅・こぉるタンって「小太りで落ち着きなく話す香具師」なのか。

いやだー。

>>392
ファンクラブＨＰによると「秋葉では普通の人」だそうだから、そんな感じなんだろｗ

じゃあ、その３人の内の誰かが滅タンでファイナルアンサー
あの会場で探し出すにはそれだけで十分だと思うがどうよ
どれだけ特徴を挙げてもそれだけであの人の山から見つける
のは不可能だけどサークルが分かっていれば楽勝じゃん

オーケー。じゃあ、コミックマーケットで滅・こぉると握手。

頼む。滅・こぉる様はダイエットしてください。

小太りは似合わないよー。

いや、あれは小太りつーか、ずばり肥満だと思うが・・・
他に見たことある香具師はいると思うけど、どーよ？

ぽっちゃりめのほうが魅力的だ。

野暮かもしれませんが誤解する人がいるといけないので書いておきます。
私が売り子をする予定のサークルは甲影会ではありません。
>>376でも書かれていますが、鉄道系サークルです。
鉄道に興味がない人は来ないでほしいという意味で、
「私にあいたいという理由だけで尋ねてくのは勘弁してほしい」と書きました。

甲影会には毎回挨拶に行くので、時間があえば出会うこともあるでしょうが、
甲影会の前で待つのは本を買いたい人の妨げになるのでご遠慮ください。

話題にされている本人が出しゃばって興ざめされたらすみません。
これで退散します。
ご質問などありましたら私のサイトの掲示板かメールでお願いします。

自意識過剰ぽっちゃり系

あと、私はパンツルックが似合う女性です。

>>399滅・こぉる（本人）様
なるほど。
ただ、滅・こぉるﾀﾝの日記って本気でわからんのですよ。
本気のときは、これは文章そのままですと注記したらどうでしょう。

追記すると身長−115が私の体重です。ぽっちゃりかな。

ダイエットも趣味なんだけど難しいです。

松本さんと一回だけ寝たことがあります。
奥さんに怒られちゃうぞ。うふ。

>>402−405
もう、やめとけ。

にはは。ぶい。

面白いと思ってんだろうなぁ……

>>399と>>401以外は騙りっぽいなあ。

>>401も騙りじゃないか？

憂人の蔓葉へのレス、ｼｮﾎﾞい

滅・こぉるの読書感想をよんでて思いますが、新書はともかくミステリに関しては、
どういう選び方をしてるんだろ。
楽志みたいに悪口をいうためにわざわざ日本人作家を読むわけでもなさそうだし。

嵐山
>と言うわけで、この辺の話題をしばらく続けます（笑）。

石川の話題を続けるのかと思いきや、ランキングの話。
この辺ってのは便利な言葉だな。
（笑）の意味もよく分かんねえし。

>>412
>楽志みたいに悪口をいうためにわざわざ日本人作家を読むわけでもなさそうだし。

え！がくしさんってそんなに性格悪かったの？

>>414
楽志タンは性格悪いのもあるけど、ちょっとナルシストっぽい。
容姿にじゃなくて、自分の才能にね。

それが認められなくて、悪口言うのよ。

知り合いの作家の作品とかには
えらく阿った感想書くけどな。

楽志たんが悪口をいうためにわざわざ読むのは鯨だけだろ。

ところでトモユたんはどうして鯨読んでるんだろう。

そういえば最近らじさんの更新がないね。
生きてるのかな？

アマチュアのウェブサイトの中には悪口を言うことが「辛口」だと勘違いしてストレス発散の場にしているような人もいるが（後略）

我孫子武丸（２００４本格ミステリベスト１０より）

確かにこの板の奴等も調子にのってるな。

伊坂スレ

>>422
滅・こぉるが伊坂ヲタどもをちぎっては投げちぎっては投げ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＞アマチュアのウェブサイトの中には悪口を言うことが「辛口」だと勘違い

プロにもおるよ。例：ワカサギ、篠婆

アマチュアのウェブサイトの中には窓際で偉そうなふりすることが「辛口」だと勘違いしてストレス発散の場にしているような人もいるが（後略）

>>378

＞　　　２００３年１２月５日の日記
＞
＞　　　　　　　　　　↑
＞
＞これが「誇っている」と読める御仁かガキがいる。読解力も洞察力もなーんもないミスマニバカ
＞（ミステリマニアのバカの意也！）　このサイトのやることなす事全てが気にくわないという御
＞仁かガキの存在には，その執念深さとアホさに頭が下がる。粘着系というのか，精々長生きして，
＞ご託を書き連ねてね！　アホな書き込みに反応が無いからって，舞い上がるのかも知れんが。



漁色が怒ってるけど、これはいつもの悪口とは違うよね。あのページ、背景の
色が真っ赤でわざとイヤミな感じで書いてあってちょっと共感しにくいけど
はっきり言って今回は漁色の言う通りだね。
自分たちと違う待遇を受けた漁色へのやっかみなんじゃない？　確かに
分をわきまえないところもあるし、ちょっと自分を勘違いしているんじゃない
の、みたいな発言の多い漁色だけど、サイトは自分の好きな事を自己責任で、という
姿勢でやってるだけで別に人に迷惑かけてない。本を送ってもらったって事は情報
を提供したり、本を作るのに協力したって事だよね。378みたいな反応って
鏡に自分を映すようなもんで、結局自慢げに見える奴を批判するつもりで、自分
で自分の本当の姿（自慢出来るような事もなんもしてない自分）をみんなに
見せて批判を浴びているだけなんじゃないの。
てゆーか、やっぱりひどすぎるよ。いつまでもいつまでも前に漁色がやった
ミス（ルール破りも謝罪したんだからミスでいいでしょ）を引きずって、
なんでも漁色のやっている事だからってバカにして。そういうのは最低だな。

人が怒るのはたいてい図星を指されたときなんだがｗ

アマチュアのウェブサイトの中には鯨を叩くことが文壇デビューへの第一歩だと勘違いしてストレス発散の場にしているような人もいるが（後略）

漁色もそんなに怒るな。サイトで文章を公開してるんだから、
どんな反応されてもしかたないよ。

滅・こぉるを見習え。誤読されるの楽しんでるぞ。

年金は払わなくても良いから、有名税は払いましょう。

滅ﾀﾝ
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/namucan/index_nov_f1.html

>>431
へー、今の滅ﾀﾝには考えられないな。

滅ﾀﾝの小説って楽志よりうまいねｗ

どうして滅ﾀﾝはさ。馬鹿には馬鹿っていわないのかな。

言っても無駄だから

貴様等、人のことにいちいち干渉スルナ。
道で会ったらキヲツケロヨ。

漁色デスカ？

>>436
観賞してるだけデスヨ

>>436
そんな事言わずにオフ会しまセンカ

>434
レスされてるぞ。

>>440
あ、ホントだ。滅ﾀﾝの美意識はカッコイイ。
と思ったけど、これは俺に対するレスじゃないな。
あれは西尾オタとか伊坂オタへのレスだね。
「ふーん、私のことを馬鹿っていうけどさ、私はこう思うの」ってことで、
根拠も示さず罵倒だけしたって意味ないよーんってことかな。
そんで全部掛けてタイトルが「レス」だ。
まったく滅ﾀﾝの文章は、めんどくさいなあ。

INOって性別どっちだっけ。女？だった気が。
同時代ゲームの人は女だよね？

INOたんは当然野郎だ！　疑うものはＭＹＳＣＯＮへ来い！
ついでにあげ

推理の図書館のアレはまた根気なのか？

鉄人の人にあんなにハッキリとイヤミを言われたのに、またしても
マロンちゃん調子に乗っているね。

マロンってくり？　どこの話？

うん、確かにくり自身が人の日記をロクに読んでないってことだな、あれじゃ（ｗ

マロンちゃんの掲示板に突撃してる……

マロンてだれよ

マロン・ブランド

う〜ん、マンダム

マロン＝くり

「くり」って『発酵人間』書いた人？

それは栗田信だろ！

某は責めるね〜

やっと話の流れが分ったｗ

（くり日記）
2003/11/24
■〔処分本〕処分本コーナーばかりに注目が集まってる様で、ちょっと悲し
かったり。沢山の方からメールを頂くが、その殆どが処分本関連・・・これ
は喜んでいいのだろうか・・・？もっとサイトのここはこうした方がいいと
か、アドバイス＆リクエスト下さ〜い。

（鉄人日記）
２００３年１１月２６日（水）
◆「どうしてメールが処分本への申し込みばかりなのか」とこぼしている
某サイトの主宰者様。そんなもん、当り前です。アンケート企画でもない
限り、私が貴方から頂いたメールの全ても「その本、譲って」というメー
ルでした。自分の胸に手を当てて考えてみてください。

（くり日記）
2003/12/11
■そういえば、処分本に注文くれはる人は日記を読んでくれてはるんかな？
とふと疑問。処分本のチェックだけやったらあまりにも寂しいんで、今回
からしばらく処分本希望の人には日記コーナーを覗かないとわからへん合
言葉を書いてもらう事にしよう。いくら購入希望のメールを早く頂いても
合言葉が書いてないと無効ちゅーことでお願いします(^_^;)　その場合売
り切れメールを返信しますのでよろしくです。今日の合言葉は『回転寿司』
でいってみよー！

で、掲示板のやり取りに続く、と。

バカヤロウ！欲しい本注文できなくなるじゃないか！

合言葉を書いてやれよｗ

【あめぞう】２ちゃんねるに閉鎖要求！知的財産？【したらば】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

２ちゃんねるの生みの親でもある、老舗掲示板あめぞうと、したらばが
協力して２ちゃんねるに閉鎖要求！知的財産を盾に今後裁判も侍さない
構え。これに対しひろゆきは反発すると思いきや・・

225 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/12/01 19:01 ID:???
どうでもいいことですがさすがに裁判にまで発展したら負けるかも。。
まぁその時はあっさりと閉鎖も考えられる訳で。。。生みの親なら親で
そっとしておいて欲しいし、まぁ子には子なりの考えがある訳で。。
今のところは閉鎖は考えては無いです。はい。。けれどもさすがに
判決には従わなければならないし・・・閉鎖するとしたら１２月３１日が
区切りが良くて良いかなと。。そうしたらごめんなさいです。。

２ちゃんは暴力、２ちゃんは犯罪。
オマエラハ犯罪者に相違ない。
逮捕されても文句イウナヨ。
おっ、怒ったか。それだけ言い当ててるってことだな。
自分で認めるだけ、わかってると言うことだな。
現実でされたら嫌なことは、ここでもやめとけ。
正気になれ。

>>444
祭典の掲示板にも出現している。
手口からいったら、根気？

>>461
相変わらずマルチポストやってんのかあいつ…

最近のｶﾗｸｯﾃｨつまんね。

今日の文章の中に意味が掴みにくい箇所があったとすれば、それは私の責任だ。あなたの読解力が足りないせいではない。

>>464
その文章の中の「あなた」って誰だろ。
滅・こぉるだから一般的な読者に語りかけているように書いて、
そしてそうみせて特定人物への揶揄だと思うけど。わからん。

>今日の文章の中に意味が掴みにくい箇所があったとすれば、
>それは私の責任だ。あなたの読解力が足りないせいではない。

滅こぉるタンの中の人て滅タンが甲影会の関係しているらしいことと
「退職刑事」全部読んだということから
創元版の退職刑事の解説書いた津田何とかて香具師じゃねーかと推理してみるテスト
西澤の名前も出てるけど西澤の文庫解説も津田何とかて香具師が書いてたじゃんか

>>465
伊坂スレのことじゃないの？

大して読んでもいないくせに「追悼」とか言っちゃう奴が多すぎる。
ま、コンテンツに「ミステリ」を持ってるサイトは
言わざるを得ないんだろうなぁ。
言及しないで「素人」呼ばわりされるのが怖いのかな？

>>468
氷川透とかね

>>468
誰か亡くなったの？

>>470
都築道夫

>>470
みっちー

冥福祈っとけば免罪符が手に入る。やめられませんな。

>>466
津田は関ミス連の名物オークション司会をよくやっていたけど
確かに小太りでやたら落ち着き無くしゃべる人だからそうだったのか
西澤保彦の文庫版の解説は確かに滅こぉるの文章にそっくりだな

ttp://www4.big.or.jp/~yosimasa/
調べてみたけど、津田裕城は城平京の先輩で『名探偵に薔薇を』の
解説をかいてる。引用すると・・・

>かつて哲学者は言った。語り得ない事柄については語り得ず、
>口笛で吹くこともできないと。私は『名探偵に薔薇を』の
>魅力を語ろうとして、無意味な口笛を吹いてしまったのかもしれない。

個人的には滅こぉるそっくりな感じ。
謎宮会で津田氏のこの解説が貶されているけど・・・
ttp://tokyo.cool.ne.jp/meikyu/art98/kes9812.html

ttp://www.studio-rose.com/nishizawa/diary/diary200203.html
あと西澤保彦の解説って西澤日記の３月２７日〜３０日で
滅こぉるも参加したMYSCON3でハンドルネームで参加していた津田氏に
会ったと書いてある。やはり同一人物でファイナルアンサー？

>津田裕城は城平京の先輩

滅・こぉる日記に出てくる後輩は城平だったのね

なあんだ。滅・こぉるって業界人だったのか。

つまらん。

>なあんだ。滅・こぉるって業界人だったのか。

ファンクラブにも「ある出版関係のパーティーに、滅・こぉるらしい人が……
気がつくと、いつのまにか紛れ込んでいることがあるようです。
招待状は無かったけど顔パスで入ったと、後から聞いたことがあります。」
とか書いてあるからな

「津田裕城」でぐぐると色々分かる　ヘレン・マクロイの解説書いたり
大阪市立大学の大学院哲学専攻出身で鉄道同好会に所属していたとか
これは同一人物で間違いないんじゃネーか？
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhk5924/rail/members2.htm
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhk5924/rail/member.htm

城平京の先輩 つーことは30過ぎなのか！　グビーン！！

滅・こぉるたん（津田裕城）お仕事リスト

『名探偵に薔薇を』城平京、創元推理文庫1998　解説
『ひとりで歩く女』ヘレン・マクロイ、創元推理文庫1998　解説
『死者は黄泉が得る』西澤保彦、講談社文庫2001　解説
『退職刑事５』都筑道夫、創元推理文庫2003　解説

他にもあるのか？東京創元社との関係が深いのかね
滅・こぉるたんの掲示板に『時計を忘れて森へいこう』の
光原百合らしき書き込みもあったから業界繋がりがあるんだろ

津田裕城なんて名前はダサすぎて印象に残らないから、これからは滅・こぉる名義で仕事して欲しいナ

滅・こぉるさんが参加したMYSCON3のオフレポを調べていたら……
ttp://www3.vc-net.ne.jp/~longfish/Text/020401myscon3.html
3/30 17:55「面識がないはずの滅・こぉるさんから声をかけられ、
どうしてと思ったら、以前掲示板に書込いただいた極楽橋水軒さんの
現在の名前と知らされびっくり」というのをハケーン！
あの田中幸一ことアレクセイと名張人外境の掲示板でケンカしていた
極楽橋水軒は滅・こぉるたんだったとはしらなんだ・・・

ttp://homepage1.nifty.com/kfukui/991216.html
12月24日と25日
滅・こぉるたんは福井健太の友人、やぱり業界人なんか

まあ業界人の友人が業界人とは限らないけどね。

それよりもアレクセイとの対決が読みたいナー。どっかにログ残ってないかな？

「錦通信」のようなことにならないか、ちょっと心配…

心配な椰子はいまのうちに保存汁

ttp://ushigome.bird.to/bbs/gensou0005.html#gensou20000323231208
「アレクセイ　福井健太さんを支持＆宣伝」2000年03月23日(木)23時12分08秒

さて宣伝です。かように言いたいことを言う私の専用掲示板「アレクセイの
花園」が、本年の一月末ごろに、乱歩研究家として知られる中相作氏のホー
ムページ『名張人外境』内に設置されました。以来、芦辺拓批判や倉阪鬼一
郎さんとの議論やで世間をお騒がせしてきたのですが、この自称『無敵狂人
アレクセイ３』が今、最大のピンチに立たされています。ネット界では有名
な方らしいのですが松本楽志さんという方と、極楽橋水鏡さんというアマチ
ュアのお二人と、ことを構えたアレクセイ３は、第三者の方から旗色が悪い
との評価をくだされてしまったのです。で、「アレクセイ３の不敗伝説は、
ついに崩れるのか？！」という見逃せない展開になっていますので、
皆さんにも是非ご観戦をと宣伝に参った次第なのです（笑）。

滅・こぉる　という名前はメｯコールと何か関連があるの？
統一教会が売ってる飲み物。

>>487
懐かしい・・・

『ミステリの祭典』の掲示板の書き込み942番って不自然じゃないか？
941番でも同じＨＮの人が書いているが、その人（女性）のサイトを見ると
一人称がずっと「私」になっている。ところが942番では一人称が「僕」
になっている。
942番が都筑さんを冒涜するような内容であることと考え合わせると、
これは941番の人の名を騙った荒らし行為だと思うのだが……。
おそらく根ｋ（ｒｙ

>>490
空気読め。

>>485
滅・こぉるは大丈夫でしょ。

滅ﾀﾝは殊能将之みたいに、中の人が誰だかわかっても
普通に続けそうな感じがする

滅・こぉるちん、ぴんち！

>468
リンク辿っていった先が
「読んでないけど追悼」
ばっかりで悲しくなった。
頼むからわざわざ「読んでないけど」と書かないでくれ。
書かなければわからないんだし、
故人を追悼するだけなら変な言い訳はいらない。

ただ滅・こぉるが業界人だと、どうもﾊｱﾊｱしにくいな。
萌え系の女性ミステリサイトって他にないけど。
同時代ｹﾞｰﾑのＫはどうか。　

>>496
滅・こぉるには萌え要素満載だけど、Kには全くなし。

あ、でも必死こいて背伸びしてるところにちょっと萌えるかも・・

　ある日、川べりの小道を歩いていると、前から魔法使いのおばあさんがやってきた。おばあさんは両手に大きな箱を二つ抱えていた。
「おばあさん、おばあさん、その大きな二つの箱には何が入っているのですか？」と尋ねると、
「右の箱には幸福が入っている。そして左の箱には不幸が」とおばあさんは答えた。
「では、ぼくに幸福の箱を下さい」
「いいとも。しかし、幸福の箱の鍵は不幸の箱に入っているぞ」
「じゃあ、不幸の箱の鍵は？」
「幸福の箱に入っている」
「ほかに合い鍵はないのですか？」
「ない」

「鍵を使わずに箱を開ける方法は？」
「どちらも頑丈に出来ているからのう。ひとたび鍵をかけたなら、象が踏んでも壊れないし、原子炉の中に投げ込んでも蓋が開くことは決してない」
　ぼくは少し考え込んだ。そして「じゃあ、幸福の箱と不幸の箱を両方とも下さい」と言った。
「わかった。ただし一言いっておくがな、不幸の箱を一度でも開けたならお前にさまざまな災厄が降りかかることになるぞ」
「うん」
　そして、ぼくはおばあさんから二つの箱を受け取った。けれどもどうやって幸福の箱の鍵を開けたらいいのかわからず、途方に暮れた。
幸福の箱の鍵を開けるには不幸の箱を開けないといけない。でもそうすると不幸が箱から飛び出してくるから困る。いや、それ以前の問題がある。
不幸の箱の鍵を開けるためには幸福の箱から不幸の箱の鍵を取り出さないといけない。

さて不幸の箱をあけずに幸福の箱をあけるにはどうすればいいだろうか？

論理的に答えてくれたまえ

なんだ、偽者か。

ちなみに手がかりはすべて>>498-499に非常にあからさまな形で提出されていることを明記しておこう。

私はどんな鍵でも開けてしまう鍵師である。
私は幸福の箱の鍵をはずし、箱を開けた。

確かに鍵をかけた幸福の箱は鍵を使わないかぎり開けられないし、
幸福の箱の鍵は不幸の箱に入っていたが、
そもそも幸福の箱には鍵がかかっていなかったので（そうだとは一言も書いていない）、
私は幸福の箱をそのまま開けた。

出題に論理矛盾が存在すると思われますが、たぶん魔法で処理するのでしょう。
つーわけで開けるのも、おばあさんの魔法で開けてもらえば何の問題もなし。







まさか、「幸福の箱には鍵はかかってない」とか、
「幸福の箱の鍵の合い鍵で開ける」とかいうつまんないオチじゃないだろうしね。

ピッキング

像が踏んでも壊れないが、小錦が乗ったら壊れるとかいうつまんないオチでも無いよな。

>>504
>>505
本文中に、

＞幸福の箱の鍵を開けるには不幸の箱を開けないといけない

と明言されてる以上、それはありえないかと。

「箱の鍵を開けるには」とあるだけで
「箱を開けるには」と書いてないところが味噌なのですよ。

>>506に同意。
ピッキングは無理だもんねーとも本文には書かれていない。

>>509
「鍵を使わずに箱を開ける方法は？」

という問いに対して、

「ひとたび鍵をかけたなら、象が踏んでも壊れないし、原子炉の中に投げ込んでも蓋が開くことは決してない」

と答えていたりする罠。

まあ「蓋は開かないけど底は開く」とか言い張るってのは考えられなくもないが、
まさかそんな一休さんのヘリクツ的なつまらない詭弁をわざわざ出題しないだろ。

さすがに。

本格ミステリーヲタはゴチャゴチャ考えすぎなんだよ、
頓知も満足に楽しめないのかよ。

と、出題者は狙ってる。

・どんな鍵でも開けてしまう鍵師が開ける
・魔法で開ける
・象が踏んでも壊れないが、小錦が乗ったら壊れる
・ピッキングで開ける

とりあえず４通りほど開け方が出揃ったわけですが、出題者の意図やいかに。

>>512
わざわざミステリ板で出しときながら、単なるとんちだとは流石に出題者も言わないだろうと思われ。

http://web.archive.org/web/20010426111720/www.rifnet.or.jp/~noname/fiction/mokuji.html

http://web.archive.org/web/20020205022636/http://www.rifnet.or.jp/~noname/

まあ考えうる限り最もつまらないオチが待ってたわけですが。

なんだか最近の滅たんの正体探しは、関係者が自演してる予感

しょっぱいのう。

ひどすぎ。

よくもまあ、こんなん書いといて西尾にアレコレ言えたものだなあ…とｵﾓﾀ。

とりあえず両方の箱に鍵がかかっていると考えるとして。

合い鍵がなく、双方の鍵が箱の中に入っているのに、
鍵がかかっていること自体が、まずおかしい。
で、>>498をよくよく見てみると、

「じゃあ、不幸の箱の鍵は？」
「幸福の箱に入っている」
「ほかに合い鍵はないのですか？」
「ない」

と書いてあって、この「合い鍵はない」というのは、
「不幸の箱の鍵」にかかっているのではないか。
よって「幸福の箱の鍵」には合い鍵があり、
双方の箱に鍵がかけられているのもおかしくはなくなり、
幸福の箱をあけるには、その合い鍵を使えばいい、ということになる。

>>521
>>505

既に答えも、似たような回答も出てたのか…
恥ずかしいなあ。

ＨＮ　極楽橋水軒→滅・こぉる
本名　津田裕城　30代前半の男性？
出身　大阪市立大学大学院哲学専攻　鉄道同好会所属
所属　甲影会　ttp://www4.big.or.jp/~yosimasa/
　出版関係のパーティーに顔パスの業界人らしい
　小太りで落ち着きなく話す、関ミス連のオークション司会
解説
　『名探偵に薔薇を』城平京、創元推理文庫1998
　『ひとりで歩く女』ヘレン・マクロイ、創元推理文庫1998
　『死者は黄泉が得る』西澤保彦、講談社文庫2001
　『退職刑事５』都筑道夫、創元推理文庫2003
業界人との関係
　城平京　後輩、滅・こぉるの日記で偶に言及
　福井健太　友人
　光原百合　友人
　西澤保彦　友人？
　田中幸一　敵？竹本のウロボロスで有名な人

ＨＮ　極楽橋水軒→滅・こぉる
本名　津田裕城　30代前半の男性？
出身　大阪市立大学大学院哲学専攻　鉄道同好会所属
所属　甲影会　ttp://www4.big.or.jp/~yosimasa/
　出版関係のパーティーに顔パスの業界人らしい
　小太りで落ち着きなく話す、関ミス連のオークション司会
解説
　『名探偵に薔薇を』城平京、創元推理文庫1998
　『ひとりで歩く女』ヘレン・マクロイ、創元推理文庫1998
　『死者は黄泉が得る』西澤保彦、講談社文庫2001
　『退職刑事５』都筑道夫、創元推理文庫2003
業界人との関係
　城平京　後輩、滅・こぉるの日記で偶に言及
　福井健太　友人
　光原百合　友人
　西澤保彦　友人？
　田中幸一　敵？竹本のウロボロスで有名な人
本人の実作能力
　http://web.archive.org/web/20010426111720/www.rifnet.or.jp/~noname/fiction/mokuji.html

うそ、滅・こぉるって男なのか。

シロートの実作を引き合いに出してプロにアレコレ言うなってのは無茶だろ。
んなこと言ったら誰も何も言えなくなるじゃん。

全文読んでみたよ
はなからミステリでもパズルでもないものに「読者に挑戦」って付けてたのか？
引用者（出題者）は悪意の煽りなのか単なるバカなのか・・・

別に滅・こぉるﾀﾝの正体が誰でも正直どうでもいい。
ネットの中の滅・こぉるﾀﾝに萌えてるだけだもん。

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 ( 自 称 ) 本 格 愛 好 家 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。

>>529
ご苦労様

滅・こぉるオフが年末に開かれるそうで。

ある日、川べりの小道を歩いていると、前からサンタクロースの格好をした
男が歩いてきた。
「どうして女装をしているのですか」と尋ねると
彼は何も答えなかった。

さて、サンタクロース装束が女装に見えるのはなぜか。
論理的に答えてくれたまえ。

>>534
スカートはいてたから。

手に持ったプラカードに「ただいま女装中」と書いてあったから

答えを三択にしろよ。

おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。

正気になれ！

三択ロース

>>540
うまいなぁ

CUTTING EDGE
ニュースサイトとして大変重宝してる。
更新が頻繁なのは嬉しい反面、
既にあるニュースの中に新ニュースが紛れるので
どこが更新されたか一見してよくわからんのが痛い。
そして何より痛いのは、管理人が鬱鬱鬱ばっか言ってるのが一番痛い。

何事もなかったかのように平然と更新する滅たん
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!

>>497
そうですね、Ｋさんは「普通」で「健全」な感じがするんですよね。
思い切ってイメチェンしてほしいな。
たとえばサイト名を「Ｋのオナニー天国」としてみたらどうか。
大江好きだし、抵抗はないと思うが。

kさんのためにageてみよう。

やりなおし。

おまえらは狂ってる。
理性をもて。
正気になれ。

kタンは自分の売りを考えたらどうだろう。
俺が考えた。萌え系になりたいならこれでいけ。
「私は家にいるときは大体高校時代のイモジャージを着ているが」
「私はすね毛がこいのでたまにアリンコをつくるのだが」
これで大人気だ。ギルガメッシュどころでないぞ。

おまえらは狂ってる。
大人になれ。
正気になれ。
まだ間に合うぞ。

ところで12/29の滅たんオフには誰か行きますか？

漁色ﾀﾝ

仲間がいた！　と思って喜んでくれてありがとう。ただ、
悲しい事に、>>426の発言は「縦読み」なんだ。
まあ、文章の一文字目だけを縦に読んでみてくれ。
なんとそこに君へのメッセージが浮かび上がるという寸法だ。
笑っちゃうだろ。君の嫌いな2ちゃんではよくある手口だから改めて
軽蔑されるかもしれないな。どうでもいいけど。
馴れ合いが嫌いなのは結構、自分に自信があるのも結構、しかし
いつまでも他人に対するあてこすりや揶揄をサイトに書き込んでいる
だけなら、これからも君はこういう扱いを受けるだろうね。
労多くして功少なしってのはこういうのを言うのかなｗ



＞「漁色に仲間？現る！　自作自演か！」
＞
＞てな情況で，愉快でゲス。例のオッサン（掟破りのあんたのことダゼイ　君！
＞交際上知り得た情報＝所詮は推測・憶測であるのに，その人物への信頼が情報
＞の信頼性と重なってしまった不幸な例にも拘わらず，信じてしまった誤情報＝
＞をみだりに流しちゃ，あんたという人物が疑われ，やがて，死んだ情報のみし
＞かあんたの所には入らなくなると思うよ！　もうそうなっているのかも知れな
＞いけど。）が出てきて，ぶちこわさなければ良いが・・・・・。例によって直
＞接は出てこないで，ぶちこわすのだろうが。◇◇にとって〇〇の恨みは一生物
＞なのかも！

>550
現段階では内輪だけで済ませそうな感じなので行けません。

>>552
割り込め

漁色はいったい誰に怒ってるのだ。
どうも特定の人物に対してのようだが。

>>552
このスレの住人だって立派な内輪だ！！

滅が壊れてきてる。
ボディブローのようにじわじわ効いてきたのだろうか。

そうやって、あちこちのサイトを潰していって楽しいのか？

でもね。文章を公開してるんだから、反発があるのはしかたないでしょ。
誉めてくれっていわれてもな。滅ﾀﾝはつぶれるな。たのむぞ。

滅ﾀﾝは不滅だ！
たとえ滅ﾀﾝの正体が津田なにがしだろうが与儀明子だろうが、
オレは断じて滅ﾀﾝを応援するぞ！

滅ﾀﾝがいなくなると、後継者がいないのだ。
kさんたのむよ。がんばってください。

「師ーぽん」と「V林田」は頼むぞ。
Ｋ萌え計画を忘れるな。
合言葉は「にはは、萌えー」だ。
このイケメンやろうが。

http://www.exa5.jp/sfs_diary/200312.html#1216
V氏曰く
＞俺らミステリサイトじゃねえよ!

「儀礼的無関心」を決め込むべきでは？
と、言いつつリンク張ったりしているわけだが……。

>>561
Ｋって誰？辛口？

>>563　同時代ゲームのＫﾀﾝでしょ。辛口なわけ……ﾌﾟｹﾞｰﾗ。

>>563
ﾜﾗﾀ

ミステリサイトに関係ないが、Ｖ林田さんっていう人、もてそうなんでうらやましい。
いままでミステリ関係しかみてなかったので、世界が広がった気分です。

正直、自演は飽きた。

>>567
つまんない意見でageないで。自演が多いのはこのスレの宿命だ。
漁色たたき、かkﾀﾝ萌え、辛口嫌いなど。

>>556
滅ﾀﾝ「壊れちゃう…壊れちゃうよぉっ…」




















（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ここで発言してる人たちへ

こんな風に歪んだ形で自分たちの言葉を公開して相手を非難、攻撃する人たちって、
精神的にかなり病んでいると思われますよ？生まれもったものか育った環境か現状に
かなりのストレスがあるのか・・・？私はちょっとあなたたちをかわいそうに思います。
どう考えても、このままではあなたたちのような人たちにまともな人生が送れるとは思え
ないのですが。こんなところで毒を吐き出す生き方。今一度自分たちを客観的にみてください。

なんだコピペか('A`)

コピペしかできない椰子って哀れだねｗ

まじめに書き込みします。

文章を書く、それも公開するってことにあまりにも無自覚じゃないでしょうか。
賞賛があれば罵倒もあります。（二階堂氏とかの書評を見てみろ）

だいたい社会人であれば「善意だろうが気を使おうがお前は嫌いだ」という経験を
つんできてると思います。（ちなみにその経験がないやつはタコですが。）

お前ら、読書感想でひでーこと書いてるぜ。自分は見逃してくれってか。馬鹿が。

何のこといってるんだかわかりませんが。

>>573
ミステリサイト管理人に対するコメントなのか、
このスレに書き込みしている人に対するコメントなのか、
よくわからないのだが。

このスレに書き込みしている人に対するコメントです。
わかりにくくてスマソ。

ミステリサイト管理人に対するコメントです。
>>576
勘弁してくれ。

なんだ釣りか('A`)

どっちにしても判りにくいよ。573は日本語を勉強しなおせ。

日本語は書けてると思うが。
対象が誰だったかわからんというこったろう。
学びなおすなら手紙の書き方だな（ｗ

滅タン、馬鹿だと思ったら「馬鹿」といってやれよ。
誰も書かないのはどーも変だな。
「カワシマ」の文をよんでないんだぞ。

だいたい最近の評論家って嫌いだろ。わかるぞ。
ひよらないでください。おねがです。

>>581
「カワシマ」って誰？

>>582
思わせぶりな書き込みをして
注目を集めたいだけだから放置しろ

(´-`).。oO（……「カワシマ」って言えば川島徳絵たんに決まってるじゃかないか

飲んで〜飲んで〜飲まれて〜飲んで〜♪

結局滅ﾀﾝオフにはこのスレから誰もいかないのか！
ものども、いざつどえ！！
皆でリミッターはずしまくって滅ﾀﾝを撃墜しやうぜ！

いやさ、会員にしか募集メール送ってないじゃん。
ウぇbでの募集してくれんことには参加表明もできんのよ。

>>587
ファンサイトの管理人にメールを送ればオールオッケーだ！！！
http://naha.cool.ne.jp/mccol/

いざ参加せん若い衆！！！

でもこのスレから参加したら、歓迎はされないよな。
滅ﾀﾝは大人だからまだいいけど、他の参加者からﾈﾁﾈﾁからまれたらやだなあ。

なにもこのスレからの参加なんて正直にいう必要はないｗ

で、具体的にどうやって参加の意思表示をしたらいいの？
ファンサイト管理人のメアドなんて知らないよ。

ファンサイトに入会申込書のメールフォームがあるだろ？

追悼とか、そう言う意味ではないんだけれども

なんでいちいちこういうことを言うのか、荒らし山。

読んでないのに追悼書けば文句言われて、
読んでないから追悼じゃないよと書けば文句言われて。

最初っからスルーしとけば良いのでは。
言い訳がましい文章を付け足すのはアホの所業かと。

何書くかは自由だろ。
たいがいにしろよ。

どうやら本人降臨の模様だ。

すぐに本人とって決め付けるよね。

>何書くかは自由だろ。
>たいがいにしろよ。

まったく同意ですな。ここのスレで何書こうが
他人を批判しようが自由ですよ。

600あげ

匿名なのに偉そうに言うなよ。
それからあげるなよ、わざわざ。

601さんは匿名じゃない模様。

そういう場所なんだからしょうがないだろ。
ここじゃなかったら正々堂々と意見を発信してるよ。

お、なんだか殺伐としてるなw
変な人がいるスレはここですか？

変な人って君たちのことでしょ。
恥ずかしくないの？

まともに話せる人はいないんだよね。
わかってたけど。もう帰ります。

また遊びにきてね、●山くん。

ぜんぜん違うから。
すぐに決め付けるなって言ってる。

名前欄に何か入れるとかトリップ付けるでもなく
匿名批判とは、大した御仁でしたな。

ごめんね、嵐●くん。

って、まだいるのか。

いきなりいろいろ出てくるのは卑怯だろ
そういう人たちなんだろうけどさ。
何回言えばわかる？

ほんとうにもう来ないから。
そっちも書いたら、負け。

釣りだったらしいな。

釣りであってくれたほうが嬉しい。
本気だったらちょっと怖すぎるよ。

釣りとか言っておけば勝った気持ちになれるのか。
悲しいね。

お願いだから釣りであってください。

まだいるってことに驚愕を覚えるんだが。

そっちだってまだいるじゃん。

そろそろキモい。

すべからく暴言ばかりだからね。そりゃ反論しないと気が済まないよ。
皮肉だってことも気がつかないみたいだし。おめでたいよね。

取り敢えず「すべからく」の用法が間違ってることは確かである。

「すべからく」あげ

＞おめでたいよね。

あっはっは。いや本当におめでたいな。

すべからく暴言ばかりだからね。すべからく暴言ばかりだからね。
すべからく暴言ばかりだからね。すべからく暴言ばかりだからね。
すべからく暴言ばかりだからね。すべからく暴言ばかりだからね。
すべからく暴言ばかりだからね。すべからく暴言ばかりだからね。

>>621が、「すべからく」の使い方を間違っていることに対し、
私は苛立ちを覚え始めた。

すべからくはすべての意味
そんなのも知らないの？
ﾌﾟｹﾞﾗ

「すべて」を使えば済むところ、>>621は「すべからく」が「すべて」の
高級な表現だと勘違いして書いてしまったわけである、
戦後民主主義が漢文教育をおろそかにしたがゆえに、
漢文表現が高級であると勘違いしてしまう弊害がここに示されているのだ。

そういえば昔馳星周が
「小説はすべからく文学」
と発言してるの見てひきました。

>>626
ニセモノは引っ込め。

すべからくの使い方を間違っていたことは謝るよ。
だからって鬼の首取ったみたいに騒ぎ立てるのが滑稽。
開き直りじゃないけどね、正直そう思う。
626も629も偽物だし。
こういうところが批判されてる要因なんだよ？

名前欄に数字入れてるから「ニセモノだ！」と
指摘しただけですが何か？

もういいよ、本当にうんざり。
ちょっと正論を言えばすぐにダンマリなんだもんね。
本当にもう来ないから。
これ以上は誰か着ても私の偽物だからね。
さようなら。勝手にやってて。

正論も何も、貴方のふりなんかした覚えはないのですが。
自己完結してるなら脳内に収めておいて下さいね。

嵐山叩きって私怨なのかね？

すべからく私怨であろう。

このスレひさびさに見ましたが、本当に5人ぐらいしかいないような気が
しました。

それとこのスレの頭に、前スレで俺が泥酔して書き込んだ管理人評価をのっけ
てくれてありがとう。

ミス板の場合、どのスレだって５人くらいしかいないと思うよｗ

このスレの点呼でも取るか？

それより、書いてる奴は全員滅オフに出るべし。
現時点では参加者４名だから、５人全員悠々参加できるぞｗ

普通に書き込みすると、滅タンは本気でこのスレの住人に参加してほしいのかな。
冬野さんとかならまだいいけど、松本楽志がきたらどうするよ。
あそこまで馬鹿にしといて。（ちなみに書込みを後悔してないけど）

酒がはいったら絶対にばれるよ。

にははっ、ぶいっ！！

>>640
オフでも馬鹿にすればいいだけなんでないの？
ちょうど楽志たんが鯨を馬鹿にしてるみたいにさｗ

>>641
ごきげんよう！

>>640
前回の参加者考えると楽志は来ないと思うけど。

楽志タソ新婚だから、そんなとこ行ってる暇なかろう。
年末は奥さんの実家に里帰りだったりしてなｗ

うるさいなおまえは

ごきげんよう！

滅たんと楽師って合わなそうだね。
滅たんはホラ、哲ヲタで鉄ヲタで論理バリバリの人じゃん。
がくしはホラーだから論理的な話は苦手そう。それに文章にうるさいみたいだからｗ、
滅たんの好きな天城一なんか「文章ヘタ」の一言で斬って捨てるだろうね。

なんか一人やたら楽志嫌いがいるな。
なまぬるくいこうよ。

>>648
楽志嫌いって俺のこと？
俺は単に滅たんと楽志が合わないだろうなって言ってるだけで別に楽志嫌いじゃないよ。
好きでもないけどなｗ

冬野さん、滅ﾀﾝオフと観察スレオフとフェチ板オフを合同でやりましょうか。
きっと楽しいよ。

いつもお世話になっております。

v林田とkﾀﾝのSEXは想像したくない。

どうもミス板にはフェチ板住人が多いようだな

今さらながら気づいたけど、政宗九って文春にも投票してるのね。
だからどうしたってことはないんだけど。

>>654
新本陣対策として書店員枠というのが出来たからね。

鮎ﾀﾝの日記も三周年。日記には「それにしても、何もないのによく続いたもんだ」なんて書いているけど、いや、色々あったと思うんだけどなぁ・・・（ｗ

君たち、滅タンオフの一般参加者を募集中ですよ。
枠は２名ですよ。さあ急げ。

>君たち、滅タンオフの一般参加者を募集中ですよ。
>枠は２名ですよ。さあ急げ。

影でこそこそでしか発言できない２ちゃんでマスかいてるヘタレの藻前らには無理だろうがな

>>658
２ちゃんを否定したいなら「藻前ら」とかは使わないほうがいいと思うよ。

>>659
658は「２ちゃんを否定したい」んじゃなくて、
「２ちゃんを否定つつ、２ちゃん語を使う馬鹿」というネタなんで無問題。

２ちゃんを否定つつ、２ちゃんで発言をする馬鹿

しかし、よくそこまで勘違いできるな。よく読め。
658は2ch自体を否定してはいないだろ。

これがミステリ板住民の実力というわけで

別にどうとでも受け取れるような気がするけどな。

・２chの否定
・このスレの否定
・煽り
・ネタ
・お前らには無理だろうが、俺には無理じゃない

とか、まあ色々…

ま、句読点の問題かな

>>662はもう少し空気を読んだ方が。
たぶん>>658=>>663で、>>659-661の発言を台無しにしてる。

>>658
　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´)

冬野タンだってフェチ板住人のくせに。ｸｽｸｽ。
CFNM好きのくせに。ｸｽｸｽ。
滅タンに変なこと禁止。

冬野ﾀﾝの全裸を観察するオフ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>669
ﾊｱﾊｱかよ。

冬野ﾀﾝは全裸で寒くてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

で、誰か参加申込みしたの？

こんな書き込みしてといて、申し込めるわけなし。

と思う奴は修業が足らない

冬野タンは実は滅ﾀﾝ嫌いに1000点。

しかしここは観察スレなのか。なんのスレかすでにわからん。

滅ﾀﾝは実はオフを嫌がってるが渡世の義理で厭々行くに10万点。

おいおい、まじで観察スレから出席してもいいのか。
しかしこのスレから出席したときの問題点がいくつかある。
1.食事に毒がもられている。
2.辛口と漁喰と鮎がいて、金属バットを手にしてる。
3.冬野タンが全裸。
4.滅タンが小太りの男性。（個人的に一番いやだが）
上記がクリアできないと難しいよ。

え？　だって自分が観察スレの住人だってばらさなきゃいいだけじゃん。

つーか、このスレから行く奴は、わざわざ「自分が行きます」とは書かないだろうな。
だってそんなことしたら、観察スレから来たの丸分かりだから。
なんせ部外者は二人しかいないんだからね

>>677
オレは
4'.滅タンが小太りの中年女性　の方がもっといやだなｗ

12月21日の日記はオフに行きたくないっていう、滅ﾀﾝの心の叫びですね。
冬野さんもさっしてやればいいのに。
滅ﾀﾝは意外と気を使うよな。そこが好きだが。
>>678
ばらさなくてもばれるよ。

もし本当に辛口と漁色と鮎がいるなら、ぜひ行きたいがｗ

君たち、
正気になれ。

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003122218966

21日午後２時半すぎ、新潟東港西防波堤の先端の灯台がなくなっていると
同港の水先案内人から第九管区新潟海上保安部に連絡があった。同部が
ヘリで灯台を確認したところ、高さ約14メートルの灯台が地上２メートルの土
台を残し消失していた。同管区海上保安本部は「全国に約4,100基の灯台が
あるが、前代未聞だ」と驚いている。
　同本部によると、灯台は1973年に建設された、鉄骨を組んだやぐら型灯台
で、20日午後９時には異常がないことが確認されている。

[新潟日報 12月22日（月）］

現実のミステリ。灯台消失の謎。
さあ、みんなでトリックを解こう。

欧米では考えられないことです。

>>682
単に老朽化で折れて海に落ちただけでは？

こら、漁色よ。
批判したいならちゃんと相手を指定してくれよ。
いったい誰を批判してるのかわからんのだよ。
このスレだって一枚岩じゃないんだから、
お前がきちんとやってれば誰も何も言わんよ。

思わせぶりはやめとけ。

漁色から思わせぶりを抜いたら、いったい何が残るというのだｗ

思わせぶりというよりは、要点を的確に書く能力がないだけと思われ。

>>674
ご指名だよ。
http://naha.cool.ne.jp/mccol/

V林田はKﾀﾝに下心あるだろ。
kﾀﾝにはその気がないのが悲劇だよなー。
気持ちはよくわかるぞ。

>>652と>>689は妙に浮いてるなぁ。
一体何が言いたいワケ？

>>690
スルーしてくれ。
おまいはシロウトか。

ごめん。

>>688
いかがなものかｗ

滅タンがきえたら、どーしますか。
kﾀﾝは本人がいやそうだしな。
やっぱり「なつめ」かな。

「なつめ」って誰？　漱石？

>>695
なつめの覚え書きだろ。
あのひと、甘いもんすきだよな。

萌えとは違うと思う。

うなぎか？ なつめ

http://www.islands.ne.jp/yawatahamaozu/essay/08.html

西遊記で三蔵法師やった人だろ

性的冒険の人だろ。惜しい人を亡くしたな。
おれ読んでるうちに泣いちまったよ

突っ込みたい

>>701
突っ込むんなら、滅たんの今日の日記読んでから突っ込めよなｗ

試しにコテハンにしてみたらどうなっちゃうんだろう。

結局誰も申し込まないに1,000ﾍﾟﾘｶ

滅たんはせっかくの休日をコミケカタログのチェックに費やしたのであろうか？

>>705
当然さ！

ん？　関ミス連はどうしたの？？？

ん？　関ミス連はどうしたの？？？

v林田ﾀﾝが滅ﾀﾝに突っ込まれてる。おまいもミステリサイトの仲間入りだ。

>>709
やめとけ。

小林文庫BBSと鉄人BBSに森スレのリンク貼ったヤシ、
せめて自分の言いたい事くらい書けや。
批判のつもりなのかただのチクリなのかもわからんし。

>>711
そーゆーことをここで言っても意味ない。
森スレで言えや

じゃ、ロートルの話題は森スレで

ロートルで十把一絡げなのか。
よほど狭い世界で生きてるようだな。

意味のあるなしは読んだやつが決めることだからご勝手に。
ああいう事するやつはここだって読んでるだろ。どっちに書いてもおんなじだよ。

小林文庫はもう削除されてたな。オーナー仕事早っ。

なんだ滅ﾀﾝｵﾌに誰も応募しなかったのか。
まあ、そうだよな。なんか残念。（俺も根性ないけど）

全然関係ないけど、ミステリ系以外でもこのスレ読んでるひと多いのね。
186って人どんな人だろ。v林田系人脈って一大派閥なんだな。

クリスマスに滅タンが更新してる。おたがいさびしいことです。
相変わらず皮肉爆発。
おまえ3/31に面白いって書いといて、5/14にここ数ヶ月つまんないって矛盾してるだろ。
ちゃんと読んでないことに憂鬱になったんだよ。バーカ。
ってことですよね。

>>718
そういうことではありません。
（そもそも「楽しんでみている」と「不調だと思う」は矛盾していません。）
ですが、そのように誤解されても仕方のないような書き方をしたのも確かなので、
後で補足しておきます。

186たんは京大数学科の院生

滅・こぉる様
失礼しました。素で間違えました。撤回します。
生滅タンにお返事をいただくとはびっくりしました。
でもなあ、間違いないと思ったんだけどなあ。

滅ﾀﾝ恋人がいるはずなのになんでクリスマスにも更新してるのだろう？
恋人は実はサンタクロースだったので忙しいのかにゃ？

結局４人って誰なの？

V林田のＶは「にははっ　ぶい！」から来てることは絶対内緒だ。

そもそも「滅・こぉる」ってＨＮの由来は？

メッコールを飲んだことない？

なんでこの板のこのスレでv林田ﾀﾝが話題になるのだ。
どうも私怨が一人いるような。恨まれそうにないキャラだとおもうんだけど。
たぶん煽っているのは汁（略

>>727
ん？　そりゃ考えすぎじゃない？
724書いたの俺だけど、林田に何の私怨もないよ。
なぜ話題にしたかって言うと、いとしの滅タンが言及してリンクしたからさｗ

楽ﾀﾝの24日の日記をみて、自殺するのかと思ったよ。
意味わからんかった。

ただのマリッジブルーです。

>>730
お前は偽者だな。滅タンとちがってすぐにわかる。

滅ﾀﾝさー。

>>登場人物にとって謎が存在しないミステリの読み方を示すことができない。
逆のパターンはどうなんですか。
>>読者にとって謎が存在しないミステリの読み方を示すことができない。
具体的にいえばサスペンス系たとえばレンデル、ハイスミスとかね。

これはミステリじゃないってことですかね。
一回ぐらい、滅ﾀﾝはそっちっ系の書評してみたらどうですか。

>>729
童貞最後の日ということでは？

v林田タン、抱いて。

>>732
滅タンをいじめないで。

師@小麦色ってもてそうだ。いいなー。

>>732
＞これはミステリじゃないってことですかね。
お見込みのとおり。
極論なので、どういうふうに説明しようか迷っているのですが、
基本線はそういうことです。

これはＳＦじゃない！
これはミステリじゃない！
これは滅・こぉるじゃない！

年表にするとしたら今は
ぶい林田の時代
か。

観察スレの時代
かも。

滅オフの時代はもう過ぎ去ってしまったのか…
次は冬野たん全裸でガクガクぶるぶるの時代にしようぜｗ

おまえら全員喉首かっ斬って氏ね。
マジで氏ね。
滅・こおるはインド人百人にオカマ掘られて舌かんで自殺しろ。

そういや辛口って最近見てないけど行きてんのかな？

そんな感じでヨロスク水.

↑はやんねーよ

そんな感じでネルチンスク水。

こらV林田、おまい滅ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ会員じゃないか。
俺らミステリサイトじゃないってどの口がいうか。

> 747
？　滅・こぉるファン倶楽部は、ミステリ愛好家の集まりでは
なく、入会条件にも「ミステリ読み」ってのは無い。
管理人の冬野にいたっては、ずいぶん前からミステリはほと
んど読まないと公言しているホラーとラノベ系の読書家だ。

ぶ　い　必　死　だ　な

まきタンは空気よんで、更新されてますリンクにぶいを追加してくれ。
無断で。

にははっ、ぶいっ！

>>750

　　　(ノ∀`) タハー
　　　 ヽ　 ヽゝ
　　　　 >￣>


　　　アリエナイー　　　アリエナイー
　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　 (´∀｀)ノ　　　(´∀＼ミ
　　　</　 /　　　　 　 <ヽ　ヽ
　　 ／￣>　　　　　　　　<￣＼

にははっ、ぶいっ！

今日も一日、ぶいっと行こう！

> 749
ぶい ではなく、こちらは滅・小折なのだが……。

滅・こぉる はこのスレがお気に入りのようなので、ファンクラブの
休業期間中は難民にでも、下記のようなスレを立ててキャーキャー
言ってあげてもらえると助かるよ。

【存在自体】滅・こぉる(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝｷｭﾝ Part.1【ミステリ】

滅・小折(本物)でした。

Ｖ林田とスーパースターズ

ぶい林田（ボーカル）
師ーポン（ベース）愛称：ワカドシヨリ
186（ギター）愛称：インテリ
汁ベト（ドラム）愛称：オシル
代表曲：「俺らミステリサイトじゃないよ」「ぶい林田は男でござる」

あ、冬野タンだ。

一言いっておくと君は滅タンへの愛情が足りない。
（プライベートは知らんが）ネット上では滅タンを珍獣のように扱ってるではないか。
もっとこうなんというか滅タンと知り合いである幸せを感じてほしいぞ。

いや、私は滅・小折です。

ちなみに、冬野な人はあくまで管理人であって、ファン
倶楽部の会員ではないというのが味噌です。

> 滅タンと知り合いである幸せ
無理、無茶、無謀……。
幸せ感じるような人じゃ、ファンクラブの管理人は
できないでしょ。

それでは、しばらくファンクラブともども休業します。
ごきげんよう。

>>756
どっちかというとキーボードの方がいい。
それか、猫背でツマミ回したりなんかうにうに押してたりするやつ。

でもホント俺らミステリサイトじゃないよ。
186はさっさと「ミステリサイトじゃないよ」状態から抜けろよと思うけど。

なんか、本人降臨がおおいなあ。
いいことだ。

186ってもてると思うよ。くやしいぞ。
インテリだし、デザインのために読みやすさを犠牲にするとこなんか格好いいよ。

ワカドシヨリによると相当なミステリ好きみたいだから、ガンガレ。
滅ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ会員てのもいい。これからじゃ本気で生きてけよ。

　　　　ｷﾞ､ｷﾞ､ｷﾞｼｷﾞｼ ♪
　　　　　　＼ｱﾝ、ｱｱﾝ、ｱ､ｱﾝ／
　　　　　　　♪　('A`) ♪
　　　　　　　 ＿ ノ　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

>>761
あのデザインはちょっと犠牲大きすぎると思いませんか。

滅タン東京へと出発！
すでにリミッターは解除されているのであらうか？

観察スレとミステリサイトの馴れ合いも深まる今日この頃。

滅オフの外部枠に応募がないのはファンクラブのメンバーとここに書いてる
メンバーが同じだからだろう。

>>764
だーかーらー、俺たちミステリサイトじゃないって言ってるだろうが！
人の話はちゃんと聞け！！！

なぜぶいは名無しなのか？

>>762
あの「読みにくかったら読まないでいいぜ、おれはルックス重視だぜ」っていう
強気の姿勢が腐女子に大人気。
>>766
書き込んだときは名乗ってくれ、ぶいタン。

>>766の「俺たち」にあてはまるものを下の中から選べ。
1.186
2.k
3.ｽｸ水

>>768
俺はぶいじゃないけど、人に名乗りを要求するときは、自分が先に名乗るのが礼儀なんじゃ？

このスレ的には「ミステリ系音楽会の夕べ」って企画本はどない？
執筆者のメンツ見たら知らない人ばっかりでビックリしたんだが。
観察スレの一員として取りこぼしサイトが多いのは不味いと思い、ざっとサイトを閲覧したものの
「ほとんどミステリ話をしてねー」ってことで二度目のビックリだったんだが。
やはり「系」ってところがポイントなんだろうな。
便利だな、系。

このスレで大人気のがくしタンが執筆しているじゃないか。

>>771
じゃ、ここで積極的に話題にしましょう。

ここはぬるいインターネットでつね。

>観察スレの一員として取りこぼしサイトが多いのは不味いと思い

>>771は真面目だな。観察スレ住人の鑑。
無駄なことにエネルギーを使ってるところも萌えポイントだ。

あーあ、政宗ﾀﾝ……
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　　 , - 、--ーー- 、
　　　　 /　 ,.‐ '　￣｀`丶、`H⌒ヽ
　　　　/／　　　　　　　　＼L|　　ヽ
　　　 〃　　　　　 ﾄ、　　　丶 ﾞｉ　　ﾞｉ
　　　八　ﾉｻ_ﾄ、　ｊ¨ｊ_i_ﾊ　　ﾞｉ　ﾞｉ　　l
　　 /. ヽ {Y1d ﾞ'ｰ'　'ｆqヽ　 　ﾄ ｊｉ　　 !
　　/ 　∧}'亠' 　 　 亠 '´ｊｲ　iｊﾉ ヽ　.ﾄ_ ...... .._
　〃　/　ﾞｉゝ　ｆ`ｒｔ-、　　 ル/　　＞'´　　　　 `丶、
　/リ'ﾞ　　ﾞ､⊂! | ｌ ﾚｸ ／ ｊソ　／, '　　　　　　　　 ＼
　　　　,ｨｰ…ヽ　　〈＜＿ ﾊ､/ ./　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ヽ　　＼　.）　　∧＾〉/　-ﾒi〃　　ｲ_,,,ﾄ,　　　 ｉ
.　　 i　　　 ）V`'＝=} ＼/ ｊ＾ﾚ　/ｒｧｑ レ'´ｨ=o、!、　　 ｌ
　　　l　.ｒ⌒ヽ._／⌒ゝ_ｨ⌒i　V {ゝLｊ　　　 L_}_ｨ i　　　|
.　　　i _|　　　　　　　　　　ｊ　|〉ﾊ　　　､＿　　　 |　　,ケ- 、
　 ｒー┘　　　　　　　　　　L、ｊｊ　ヽ.　 ヽ⌒ﾉ　／川ノ　　 ∧
　 ゝ、　キャーＶ林田さんよ！　　 ｊ/|〈ﾊ.＞-.｀ﾆﾞ.＜　|　ﾄ、　 /　ヽ
　　 （　　 　　　　　　　　　 /| .| ヽ　 {＼/〈_.i＼/　| ＼/　　 ヽ
　　 /　　ステキねえー　　　ヽ.Ｈ､　 ｀ｒi＞ｌ、| .|　|＜.ｆi　 , ｸ　　 ヽ
　　（　　　　　　　　　　　　　ノ　|ヽヽ､」.ゝ、ヽノゝj　/ ﾚ'∠､-_ァ　 ＼
　　 ヽ　　　　　　　　　　）{三三　i::　 }＼}　　(　{　八　二ノ冖ｰ､ ヽ

>>776
「生まれて初めて」ってところがツッコミどころ？

師ーぽん＠若年寄はなんかひょうひょうと生きてる感じがいいな。
薫葉とか辛口とか漁色とかは力を抜いたほうがいいな。

まろんちゃん、今度は鉄人の人に皮肉返してるのかいな？
某作家、匿名作家、マジで存在するんでしょうか。

シーポンは性欲薄そうだ。
オシルは性欲強すぎだ。
あーこりゃこりゃ。

>>765
それは言わない約束だ(;´Д`)

>>782
すまん。誰かが言っておかないと駄目だと思ったんだ・・・。

>>780
さあ？

日記に書いてあるように新刊を買いまくっているのが事実なら、鉄人の人なんかより
遥かにミステリ界に貢献している訳だから、どっちでもいいと思うけど。

滅タンは只今リミッターを解除して暴れまくってるところならん。

ぶいﾀﾝ、抱いて。強く強く抱いて。

>>786
残念だな。ぶいﾀﾝは男しか抱かないんだ。

>>787
残念だな。ぶいﾀﾝは抱き枕しか抱かないんだ。

>>780
っていうか、まろんちゃんと鉄人の人って仲悪いの？
鉄人の人のBBSの過去ログ読んだんだけど、そんなに仲悪いとは感じなかったよ。
２人の間に何かあったんかいな？？

kashibaのバカ信者たちはやく猟鉄ベストちゅー企画に気づいてやれよｗ
ここへのあてつけで、ひそーりと公開してやがるから気づかんのも無理ない罠
お願いだからとにかくはやく掲示板にレスしてやってくれ。kashibaがさびしがってるじゃんYO!

>>790
掲示板にはブリヌリが嵐に来るので全員様子見と思われ。

祝！　「求道の果て」復活

>>792
どうでもいい。

じゃあ、ファンクラブの新会員について語るか？

もうファン倶楽部なんてどうでもいいよ。
それより、もっと香ばしいサイトがないものか……

まじめな話。
ニュースサイトのコメントに、いちいちネガティブなことを書かなくて
いいと思うんだ。それが芸になっているのならまだしもだけど……。
少なくとも、ヘッドラインで見えてしまうのは、正直どうかと思うよ。

>>796
具体的にどこのことなんだろう？
管理人のコメント？　閲覧者のコメント？

>>797
↓これじゃないか。みすらぼの。11:18更新で、時刻も合うし。

>4月『探偵伯爵と僕』、6月『ナ・バ・テア』、10月『星の玉子さま』だそうです。
>『ナ・バ・テア』は『スカイ・クロラ』の続編だとか。
>正直、シリーズもの以外は追うのが辛い。

別にいいんじゃないの、それくらい。
誹謗中傷しているわけじゃなし。

まあ、でも、最後の一行は明らかに余計だよなあ。
なんか書くにしても「楽しみです」とかならまだしも、「辛い」ってのはなあ…

matsuoたんも、散々ここでボロクソに言われてるんだから、
いい加減進歩とか注意とかがあってもよさそうなものだけど。

至急電話ください。

はい。

>>796
ニュースサイトじゃないから。余計なお世話っす。

さっき間違い電話がかかってきたんだが、>>802か？
俺は>>801じゃないぞ。

>>804
このスレのメンバーは５人らしいから、その内の１人が無作為に
電話をかけて、残りの４人の内の１人に電話が繋がるというのは…

まさに奇跡だ！

sage

惚け間違えたなあ。

>>807
だよな？
つっこもうにもつっこめなかった・・・

>>808
ごめんよう。せっかくのネタフリを。

ところで>>803は誰？　matsuoﾀﾝ？

>>809
まぁいいんだけど。気にすんなー。

しかしぜんぜんミステリサイトの話題してないなー。
お正月はどこのサイトもネタがすくねぇよな。

まあ、もともとみすらぼのコメントには期待してないからどうでもいい。
とりあえず連続更新がんがれってことで。
そっちにも別に期待してないわけだが。

滅たんは正月から飛ばしてるな。

matuoﾀﾝ見てるんだったら次スレは紹介しような！

さんざん言っておいてそれもないだろうｗ

＞800
こんなとこ見て「進歩とか注意」せよなんて、えらい思いあがりだね。
ネガティブなコメントを付けるのもそこの個性だし、仮にそのコメントが
中途半端でも、それも個性。このスレで雑音立てるのも自由といえば自由だが、
それでミステリ系のサイトが好き勝手な事を書けなくなったら最悪だ。

マジレスカコワルイ

まあ、森オタはイタいってことで

シリーズものしか読まんようでは森ヲタとはとても言えんなり。

>816
あなたのように、「それも個性」ですべてを片づけられる人間ばかりだと
世の中もっと平和になっているだろーよ。
ところでミステリサイトが作家にネガティブなコメントつけるのは「個性」だけど、
そのミステリサイトにネガティブなコメントをつけるここの行為は「個性」ではないの？
やってることは同じでしょ。

＞正直、シリーズもの以外は追うのが辛い。

というのが、「作家に対するネガティブなコメント」とはとても思えないけどね。
単に自分の読書速度の遅さを言ってるだけだろｗ

滅こぉるたんが、非難とか批判についてあれこれ語ってる…

滅こぉるたん鬱脱出おめ！

Yっぴいとかいうヤシは何？
日下たんの刊行計画やら他でわかっていることを書き立てる。
お前に教えてもらわなくてもそれくらい知っているのだが

Sくらとか、Yっぴいとか知っることを
自慢げに書きたがるヤシはどこの世界でも
いるもんさ。大目にみてあげましょ。

YっぴいっＹうっぴのこと？

Yっぴいって、Ｙうっぴのこと？

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%A3%E3%81%B4

＞どうか暖かい目で見てやって下さい。
って日本語ヘン。見て下さい、じゃないのか？
ミステリ読むより日本語勉強したら。

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0060

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0069&rm=30

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0070&rm=30

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0063

根気のブログの名前が新年早々変わったぞ。

はてなダイアリー - 面白いミステリを探して東奔西走
http://d.hatena.ne.jp/Thomas_Tompson/

>>831
プライベートモードじゃん！

はてなって管理者はリンク元がわかるようになってるから、
直リンはやめとけ。

っつか、根気ってここ見てるのかな？

>>833
微妙にここで話題にすると日記を書かなくなってるような…
考えすぎ？

見てるからプライベートモードなんだろ。

辛口さんの所信表明はスルーですか？

杉本くんも千住くんも大変そうですね。
頑張ってください。

>>836
ハンドルに意味がないについてだけど、
「辛口評論家」って名乗られたら、
普通は「辛口の評論をする人」って意味付けすると思うけどなあ。
うーん、意味がないのか。

とにかく、ここをチェックしてることだけは間違いなさそうだね＞空口

評論を評論するスレにいる人ってカラクッチ？
評論の単行本出してなくたって評論家と名乗っても良いはずとか言ってる人。

あのスレ、昨日くらいから妙に上がってるなとは思ってたが。

近年稀にみる煽り合い。

彼が辛口かどうかは知らんが話の通じない人ということだけは確かっぽい。
このスレがまさかミステリ板を観察することになろうとは。

滅氏、ガチンコで論じてるね。もっと穏やかにやるものだと思ってたんだが。
彼はなかなかのフェアマンだよ。

>>843
見てきた。
評論を書かないことを必死で正当化してるのが面白いね。

初心者もミステリーの〜スレにも面白い人がいる模様。
評論を評論するスレもそうなんだが、愉快な人たちに共通する特徴は
矢鱈にwを使いまくること。

滅タンオフは成功したようで、おめでとうございます。
大物があつまったようで、人徳ですな。
どうしてそこにぶいタンがいるんだろ。いや大物だと思うけどさ。

>>844
>>847

ご苦労様。

「本格ミステリマニア」って面白いね。
微妙に香ばしいような香ばしくないような……。
http://www3.tokai.or.jp/mystery/index.html

>>849 見てきた。
そっとしておいてあげたほうがいいようなところだと思う。

俺も今見てきた。目がチカチカした。
でもここに晒しあげられるほどなのかわからん。
何かしでかしたりしたの？

＞何かしでかしたりしたの？
いや、別に。
みすらぼからリンクを辿っていっただけ。
やたらと相互リンクにこだわりがあるのと、
密室講義が妙に充実しているのが目にとまったので。

おいおい、それくらいの理由でここにさらすなよ。

みすらぼは面白いなぁ。

伊坂スレに上智がいるが本物だろうか。
上智と言えばお茶会サイトだが、あのサイト完全に消滅したな。

評論を評論するスレは意外な形で決着したな
２ちゃんの議論であれほど完全に片方が勝利というのは珍しい

相手が馬人ならＡＡ攻撃が始まる頃だｗ

ミステリ界のツートップ。
滅とぶい。

辻＝滅
加護＝ぶい
つんく＝冬野

ついでに冬野ﾀﾝは「ミステリ娘。」をプロデュースしる！
メンバー候補は、嵐山、政宗、蔓葉、辛口、みすらぼ。

>>855
トリップはあってるから本物だろう

>>858
そのメンツでがくしがいないのは

>>856
正直よくわからんのだが、プロだかセミプロだかが居たようだし、
イメージだけで語ってるアマが惨敗するのは当然なんじゃないか？
プロを全肯定する気は無いが、こんな議論でボロ負けするようじゃ、
やっぱりプロは違うなと認めざるを得ないってゆーか。

「ミステリという特殊な技巧文学を制約するさまざまな制約の呪縛に比べれば
取るに足りないことである」

なるほど、滅ﾀﾝはこんなふうに考えてるのか。
でもこれだと「ミステリ」じゃなくて「本格ミステリ」って書いたほうがいいんじゃないの。
鮎哲と清張をくらべるとやっぱり清張の方が偉大だと感じてしまうのだが、
この感想はミステリ的ではないのか。
やっぱり滅ﾀﾝは「滅ﾀﾝが考えてるミステリ」以外のミステリの書評を書いてほしいよ。

流れを読まない書き込みすまぬ。

あやや＝殊能

政宗アンケートの馴れ合いについての意見ひでえな。
内輪のお仲間にもたれて思考停止してるのを達観と勘違いしてるようなのもいるし。

http://www.jtu-net.or.jp/cgi-bin/selfcheck/e-selfcheck.cgi

アンケートは馴れ合いでできている。

>>864
どうして馴れ合いがいけないのですか？

別に「馴れ合いがいけない」だなんて誰も言ってないような。
俺は864じゃないが。

やっぱりmatsuoたんのコメントにはかなわないな。

>>869
よくぞあそこまで襤褸が出せるものだ、と最近寧ろ感心する。

馴れ合いだからいけない、なんて言ってないがな。
一般論としてはともかく直接のコミュニケーションでは相手との距離感なんて常に変化するからな。
急速に馴れ合う場面もその逆もあっておかしくない。

回答者の大半がネット歴3年以上、サイト歴3年以上が約半分。「更新されてますリンク」登録者の
割合は約7割。この辺の数字から、大体の参加者は長年同じような相手と「更新されてますリンク」を
中心に巡回し合ってサイト中心の コミュニケーションをとってるんだろうと推測。常時馴れ合う環境
だな、とまず思う。
それがいやな奴は勝手に離れていくだろうから、今そこにいるのはそういうのが始めから好きなんだろう。
趣味の違いだからそれを非難する気はない。また、その関わり方が俺にとってどんなにバカらしく見えても、
それはその人なりの方法なのだから非難する気はない。

ひでえなと思うのは、アンケートの答えとしてだ。

＞「どうして馴れ合ったらいけないのか説明してください。
＞そんで納得させてください。
＞どうして馴れ合っていいのか説明はできません。
＞勝手に納得してください。」

こういうバカな回答。アンケートの質問意図を考えるならまずミステリサイト同士の馴れ合いとして、
具体的にどういう場面が批判される場合があるのか考えて、その具体例に関して自分の意見が述べられて
なかったら変だろ。批判なんかされてない、って意見を持ってるならそう言わなきゃ。
批判されてる被害妄想にかられて逆上したのか知らんが、マジカコ悪い。

ついでにいうとわざわざこの回答をピックアップした政宗の意図がよくわからん。教えれ。

871で引用されてる「バカな回答」を書いたサイト管理人＝867、か？

>>831

根気再び逃走したか？　見れなくなってた。

>どこまでが馴れ合いなのかはわかりませんが、当人達にしかわからない内輪話
>ばかり書いてあるサイトは確かに大半の人にとってはつまらないと思います。
>ただ、だったら読まなきゃいいわけで、基本的には自分のサイトで何を書こう
>が勝手だと思います。

何を書こうが勝手、というのは言論の自由のレベルの話。
「馴れ合いはいけない」という批判はそのレベルの話ではないので、
そこで自由権を持ち出すのは反論として不適切だと思うが如何？

>>874
サイト間の馴れ合いは文章でするわけだから、
何を書こうが勝手、という言論の自由のレベルの話で問題ないのでは？

「馴れ合いはいけない」という主張を根拠づけるとすれば
「もしあなたがWWWの理念を尊重したいのなら、あなたは馴れ合いをしてはいけない」
というような仮言命法になる（条件文は一例に過ぎないが）。
言論の自由は、「他人に迷惑をかけない限り、何をやっても許される」という
道徳上の原理に由来するもので、もともとレベルが異なる。

もっとも「馴れ合いは無関係な閲覧者を不快にさせるからやってはいけない」
という主張に対しては「嫌なら見なければいい」で有効な反論となる。

↑
間違い。「875」じゃなくて「874」だったよ。

滅の匂い(;´Д`)

「馴れ合いはいけない」と批判する人の行動の背景になるもので最も多いのは、
それを「正しいこと」として根拠づけしようとする主張や、「馴れ合いは無関係
な閲覧者を不快にさせるからやってはいけない」という道徳上の問題に対す
る義憤ではなく、「俺が嫌だから駄目だ」という何の論拠もない、単なる「否
定」であるように思う。このような場合、何を書こうが勝手、と「言論の自由」
を主張する行動は、その反撥として有効であるように思うけど、どうだろう？

滅ﾀﾝﾚｽしてくれてありがとー。
もっとも滅ﾀﾝのことだから俺へのレスにみせかけて、別のことを言いたかったかも
しれんが。あんまり粘着するのもなんなんで、最後のレス。長くてすまん。

1.「トリック、手掛かり、ロジックなどの点で鮎哲に軍配を上げることになる」
　　ってのはよくわかる。「にもかかわらず」清張の方が偉大だと考えられませんか。
　　そしてそれは（滅ﾀﾝとは反対に）まさに「ミステリ」の要素でのことなのよってこと。
　　もっといえば、鮎哲は「本格ミステリ」では偉大かもしれないけど「ミステリ」では
　　そうではないってことを言いたいのよ。
　　（サスペンスの欠如、文体の硬さとかね）
2.滅ﾀﾝの「ミステリ」評価はすべて「本格」としてどうかってことだけど、
　それだけではかれないのはたぶんわかってるよね。
　書評を書くときは禁欲的なんだから。まったくまじめなんだよな。
　このｽﾚｯﾄﾞにもあったけど、サイト名を「オナニー天国」にしたらどうか。
　吹っ切れると思う。
3.俺が世界一の「ミステリ」作家だと思うハイスミスの感想を書いてくれて感謝。
　この場合の「ミステリ」は文脈無視。
　（滅ﾀﾝがハイスミスを「ミステリ」作家だと思っていないのはわかるけどね）
4.過去ログに荒涼館を読んだときの感想があったので、うれしい。
　リトル・ドリッドもいいすよ。（訳が小池！）

ではさいならー。

滅ﾀﾝ、こういう意見もあるYO

http://pink.jpg-gif.net/bbs/11/img2/17057.jpg

>>881
あほですか。

(ﾟ∀｡)ｱﾎｰ

>>882
http://pink.jpg-gif.net/bbs/11/img2/17161.jpg

>>884
もっと過激なのをたのむ。

ﾎｰ、これが今時のミステリサイトですか。

自分で自分の誕生日オフをアンナミラーズで開いた奴って誰よ？

馴れ合いの実例

＞（政宗註：えー、一応誰の発言かは明言しておりません）

政宗ﾀﾝのせいじゃないだろうが、
そもそもアンケートとしては標本が偏り過ぎ。

>>871が言ってるように回答者の共通点も多いし、
ネット外交で何となく繋がってる人間からの回答が多いんだろうから。
もっとも何の繋がりも無い相手からアンケート調査回答を期待するのは難しいんだが。

滅・こぉるさんは、お嫁にいけなくなっても知りませんよ。
などと、こちらに書き込んでみるテスト。

誰か、減タンの日記をそのまま出版してやろうっていう太っ腹なsageとかいないの？

わははは。滅ﾀﾝのそんなとこが好きだぜ。

サイト持ちじゃない人間にアンケート取ればよかったのに

自分でサイトやってみって……サイト持ってない人を
見下しているみたいに思える。

おなにーあげ

>自分でサイトやってみって……サイト持ってない人を
>見下しているみたいに思える。
　それは妄想。

冬野ﾀﾝ、そのうち滅ﾀﾝファンクラブに入れてください。

しかし滅ﾀﾝはかっこいいな。いろいろすいません。

アンケート自体が馴れ合いを目的にしてるんだからしょうがないといったら
身も蓋もないか。

今度から滅・こぉるの誕生日オフはアンナミラーズで開くぞ。

にははっ、ぶいっ！

よしださんよ、北海道の悪口（わりぐち）は許さない！

ありゃ別に北海道の悪口じゃないだろ

どこのサイトとは言わないが、「犬神家の一族」が操りテーマだというのは
いくら何でもコジツケが過ぎやしないか。
そんなことを言ったら遺言状ものはみんなそうなっちまうではないか。
笠井−法月の評論の弊害がここにも。

なあ楽志よ。
おまい本格ミステリがホントにすきか。

>>902
そのサイトは知らないけど、そりゃ「獄門島」の間違いでねえの？
犬神家はいくらなんでも繰りじゃないべ。

ホラーもすきか？

デビューできそうだからホラーを採ったんじゃないのか。
まあそりゃそれでいいけどさ（嫉妬）。

わーん、滅タンのオナニー天国が消えてるよう！

本格厨は何でもかんでも本格ミステリの枠で語りたがるのう。

変格厨や社会派厨ってのは存在しないの？

お、今年の滅タンは一皮むけるな。
ふっきれたようだ。楽しみだ。

ぶい林田にしろ師ーぽんにしろ清純派なんだよな。
もっと下品で行こうよ。「ち＊こ」とか「お＊こ」とかさ。
そうまでしてもてたいか。

>そうまでしてもてたいか。

もてるために努力するのは悪くないと思うが
それ以前に彼らがもてたくてやっているようには見えないのは漏れだけ？
910は兎に角Ｖと師を貶したいだけにしか見えない

>清純派
Vの日記に「ち＊こ」とか下ネタとか普通に出てきてるじゃねぇか？
ちゃんと読んでないだろ？

http://enc.onthenet.to/baba/?air

>>911
サイトでもててもしゃあないしねぇ。

でももてないよりはもてたほうがそりゃいいよね…。
みんな、もてたくない？

>>914
でも「師」はいやし系のキャラだからもてるとかもてないとかって、
イメージダウンよ。

>>914
そりゃ叩かれるよりはモテる方がいいだろうけど、
このスレあたりでモテるのも微妙かもよ？

滅・こおるタンの
「ミステリとしてはトリックひとつで成り立っている話なので
これ以上の感想はないが」ってのを、
「ミステリはトリックひとつで成り立っている話なのでこれ以上の感想はないが」
と読み間違えた。そこまで意地にならなくてもいいだろと思いました。

ttp://d.hatena.ne.jp/kaien/20040113#p2

本格厨は心して読め！

>>917
今年の滅タンは気合がはいっとるね。
なんかいいことでもあったのかにゃ？

ttp://www.na.rim.or.jp/~achi-oya/hiroko/atari.html

どうですか？
人気あるの？　個人的にはちょっと痛いときもあるんだけど。

>>920
巨乳だから許す

>>910>>911
ぶいが清純派ってのはいいすぎだろ。
ただｖの下ネタは女性読者が引かないように上手く書いてるよ。
さわやかな下ネタだな。
たまには「チンコネタ」はやめて「マ*コネタ」でも書いてみろ。

清純派といえばがくしタンが一番だな

嵐山も清い身体だな

>>924
清いことはないだろ。
うわさはいろいろきくけど。まさか、全部失敗したのか。

>>925
全滅だよ。知ってて書いてるだろw

そういや滅タンの恋人はどうなったんかいな？

嵐山って非童貞だよな？